Co by się stało, gdyby wszyscy przeszli na weganizm? - Forum - Polityka.pl\n2017-11-27 19:52 | jakowalski\nDla kogo dobrze by się stało? Skąd w „Polityce” ta propaganda weganizmu? Kto za nią płaci?\n2017-11-28 15:17 | woytek\nCzłowiek dopiero wtedy stanie się Homosapiens , kiedy przejdzie na weganizm.\n2017-11-28 19:29 | jakowalski\nCzłowiek jest drapieżnikiem a poza tym, to z definicji tylko drapieżnicy potrzebują wyższej inteligencji. Zwierzęta jedzące wyłącznie rośliny są na ogół niezbyt inteligentne w odróżnieniu od drapieżników.\n2017-11-28 19:31 | jakowalski\nNie ma „Homosapiens”, a jest tylko homo sapiens.\n2017-11-28 21:19 | woytek\nJak homo sapiens zrezygnuje z pożerania istot żywych i wrażliwych,\nto wtedy będzie Homosapiens.\n2017-11-28 21:20 | woytek\n2017-11-29 12:18 | Mrychol\nKażdego dzielnego drapieżnika wśród czytelników zapraszam do eksperymentu naukowego, możemy się umówić przyjadę z kamerą wszystko nagramy. Eksperyment polegać będzie na tym że skoczymy na wiejski targ kupimy żywą kurę, indyka, świnię co tam do wyboru do koloru, później ów dzielny drapieżnik będzie musiał zademonstrować jak używa swoich ostrych kłów i pazurów wykształconych przez lata ewolucji do zabicia i zjedzenia (na surowo jak każdy inny szanujący się drapieżnik na świecie; również dlatego polecałbym mniejsze zwierzę żeby przypadkiem nasz biedny drapieżnik nie padł ofiarą bo eksperyment się skończy przedwcześnie :P). Nie ma używania żadnych noży kijków ognia itp. itd. W następnej części eksperymentu ja zjem kilo truskawek, następnie dzielny drapieżnik będzie musiał nakarmić psa albo kota albo dowolnego innego drapieżnika kilogramem truskawek (nie homo sapiens z tym że nie próbowałbym z tygrysem ma przykład - zje naszego biednego delikwenta a na truskawki nie popatrzy, no może jeśli się wysmaruje truskawkami to go nie ruszy :P ).\nNastępnie chciałbym usłyszeć dlaczego ja drapieżnik mogę zjeść ze smakiem surowe truskawki, a nasz dzielny drapieżnik nie specjalnie się zajada surowym świeżutkim mięskiem które dopiero co upolował, a inny gatunek drapieżnika nie specjalnie gustuje w truskawkach. Później poprosiłbym o wyczerpującą listę innych gatunków drapieżników które muszą gotować/smażyć swoje jedzenie :P.\nA co do obliczeń amerykańskich naukowców to chłopaki się musiały śmignąć w obliczeniach. Chyba musieli założyć że zwierzęta hodowlane żywią się powietrzem. Jeśli wszyscy przeszliby na weganizm, zamiast uprawiać hektary na pasze można by zmniejszyć obszar upraw. Generalnie logika jest taka że rocznie tak na oko konserwatywnie zabijanych jest 60 miliardów zwierząt a ludzi jest 7 miliardów. Biorąc pod uwagę że średnia krowa waży 10 razy tyle co człowiek, średnia świnia lekko więcej jak człowiek (albo tyle co przeciętny Amerykanin :P), drób jest sporo mniejszy ale też mniej popularny szczególnie w USA czy Ameryce Łacińskiej, to możemy założyć że średnia waga zabijanego zwierzęcia wynosi połowę wagi człowieka, to jakbyśmy teraz żywili 30 miliardów wegan (zakładając rok życia przed ubojem też konserwatywnie). Idąc dalej tą logiką można by zmniejszyć aerały upraw o ponad połowę i posadzić tam las :). !!!Ta dam!!! (jak zwykle amerykańscy naukowcy się nie popisali) więc nie tylko brak krowich bąków ale również mniejsza wycinka lasów, większe sadzenie lasów, a te odpady warzyw mogą służyć na naturalny kompost.\nA tutaj można sobie poczytać jak to z niewiadomych przyczyn krowie placki zamiast użyźniać glebę spływają rzekami Nowej Zelandii https://www.economist.com/news/asia/21731435-government-data-suggests-60-rivers-and-lakes-are-unswimmable-dairy-farming-polluting-new\nWięc o jedno źródło zanieczyszczeń mniej.\n2017-11-29 13:29 | jakowalski\nZacznij może od nawracania na weganizm Eskimosów z Kanady i Grenlandii.\n2017-11-29 13:36 | jakowalski\nPracę straciłyby miliomy ludzi pracujących obecnie przy wypasie bydła, tuczeniu świń etc., oraz w rzeźniach i masarniach oraz w gastronomii (KFC, McDonald’s, restauracje z menu opartym ma mięsie etc.) i przy dystrybucji mięsa i jego przetworów, co „zaowocowało” by wtrąceniem gospodarki światowej w spiralę recesji, gorszej od tej z roku 1930, jako że opartej na zapaści realnego sektora gospodarki. Poza tym, to powstałby na pewno czarny rynek na mięso, co groziłoby też zatruciami etc., a więc zyskaliby na tym tylko lekarze, farmaceuci i grabarze.\n2017-11-29 13:50 | Mrychol\nJankowalski może zrobimy inaczej wszyscy mięsożercy przeprowadzą się na koło podbiegunowe? :p\n2017-11-29 13:52 | Mrychol\na z tą recesja w masarni i ci bezrobotni z McDonlada mogą znaleźć pracę w budce z wegańskimi burgerami albo uprawiając bio warzywa bez użycia pestycydów co jest bardzo labour intensive żeby walnąć slangiem :P\n2017-11-29 15:38 | Mrychol\nJakowalski Właśnie teraz mi się przypomniało że w trakcie procesów Norymberskich, Naziści bronili się że nawet mieli zamknąć te obozy zagłady ale obawiali się bezrobocia wśród strażników i operatorów komór gazowych, i jakby to wpłynęło na gospodarkę więc stwierdzili że nie ma sensu :P, oczywiście trybunał po usłyszeniu tak słusznych argumentów wszystkich uniewinnił. Pozdrawiam. :D :P\n2017-11-29 16:40 | jakowalski\n1. Cała nasza planeta należy do mięsożerców, którzy naturalnie stoją na czubku hierarchii zamieszkujących ją istot. Bez mięsożerców, Ziemi grozi zresztą ogromna katastrofa ekologiczna, jako że roślinożercy zaczną się wtedy mnożyć ponad miarę i zjedzą wszystkie rośliny, przez co zaniknie wszelakie życie na Ziemi. Pamiętaj, że nasza ekosfera znajduje się w stanie bardzo delikatnej równowagi i że każde poważne zakłócenie tej równowagi grozi nam katastrofą ekologiczną na niespotykaną dotąd skalę.\n2017-11-29 16:42 | jakowalski\n2. Pracy dla osób wyrzuconych z sektora mięsnego nie zapewni sektor wegański, gdyż wymaga on zupełnie innych kwalifikacji: rolnika a nie hodowcy, przetwórcy owoców i warzyw a nie przetwórcy mięsa. Od razu widać, że nie masz pojęcia o rolnictwie oraz produkcji żywności.\n2017-11-29 16:45 | jakowalski\n3. Bez użycia pestycydów nie da się dziś produkować żywności na skalę przemysłową. Zwiększenie zatrudnienia w rolnictwie nic tu nie da, gdyż wtedy ludzie walczący z owadami metodami „ekologicznymi” sami by się okaleczyli i pozabijali podczas tej walki, gdyż od pewnego zagęszczenia tych pracowników walczących rękami z owadami, zabrakłoby im miejsca na swobodę ruchów i łapiąc owady, wsadzaliby oni sobie palce w oczy i kaleczyliby się nawzajem w różne inne sposoby. Poza tym, to nie ma powrotu do przeszłości. Kilkanaście lat temu związek zawodowy maszynistek próbował zakazać w Niemczech używania komputerów w biurach, ale nic nie zyskał, gdyż pozostałe przy pracy maszynistki nie chciały wrócić do maszyn do pisania po tym, kiedy zapoznały się one z obsługą komputera.\n2017-11-29 16:49 | jakowalski\n4. Na koniec- czy wiesz, czym sie skończyły podobne próby uszczęśliwiania ludzi wbrew ich woli, np. poprzez prohibicję alkoholu? Polecam ci też opowiadanie Lema o pustelniku Dobrycym i jego altruizynie („Altruizyna, czyli opowieść prawdziwa o tym, jak pustelnik Dobrycy kosmos uszczęśliwić zapragnął i co z tego wynikło”). Cytuję z Wikipedii: NFR (Najwyższa Faza Rozwoju) daje genialnemu konstruktorowi Klapaucjuszowi przepis na altruizynę - środek chemiczny pozwalający wszystkim zażywającym go dzielić uczucia i emocje. Nazwa pochodzi stąd, że ludzie czując ból innych, powinni zacząć ich traktować tak, jakby traktowali siebie w tej samej sytuacji. Klapaucjusz produkuje więc w swym laboratorium dużą ilość tej substancji i wysyła robota w przebraniu pustelnika Dobrycego (chętnego do pomocy innym) aby wypróbować działanie altruizyny na mieszkańcach pojedynczej planety (de facto Ziemi). Po wprowadzeniu altruizyny do wody pitnej, mieszkańcy zwijają się w bólach porodowych krowy, grupowo wyrywają kolejne zęby staruszkowi, którego boli ząb i szturmują dom młodego małżeństwa podczas nocy poślubnej. W końcu pustelnik Dobrycy zostaje rozpoznany jako robot (jako że nie widać po nim skutków działania altruizyny) i zostaje dotkliwie pobity i torturowany, a w końcu wystrzelony w kosmos za pomocą armaty. W takim stanie dociera on w pobliże domu Trurla. Podsumowując swoją opowieść, pustelnik Dobrycy zapewnia, że minęło już mu pragnienie uszczęśliwiania innych. A tobie jeszcze to nie minęło?\n1.Coś się Tobie pokręciło z łańcuchem pokarmowym.Jak ten drapieżnik zdechnie to i tak robale go skonsumują. Nasi najbliżsi "krewni" czyli szympansy, goryle i orangutany są wegetarianami - pokarm pochodzenie "nieroślinnego" stanowi max. kilka procent ich pożywienia.\n2017-11-29 21:18 | jakowalski\nRobaki żywiące sie padliną są też mięsożerne. A wracając do głównego tematu, to choć głównym składnikiem diety szympansów są dojrzałe owoce, liście, łodygi, nasiona, kora drzew i kwiaty, to uzupełnieniem ich diety są także owady, np. termity, czyli mięso. Goryle są na ogół zwierzętami roślinożernymi, czyli zjadają one głównie owoce, liście, pędy, kiełki, korzenie i korę drzew, ale także i owady, które składają się na około 2% ich diety. Ponadto u goryli występuje tzw. koprofagia pozwalająca na zwiększenie wykorzystania pokarmu, o czym świadczy to, że w odchodach goryli odnaleziono ślady DNA antylop i małp, co wskazuje, że goryle od czasu do czasu mogą żywić się również kręgowcami. Orangutany żywią się zaś nie tylko owocami i liśćmi ale także termitami i owadami oraz jajami ptaków. Bardzo inteligentne, jak na zwierzęta, delfiny i wieloryby są praktycznie w 100% mięsożerne, tak samo jak wszystkie koty, a psy i niedźwiedzie, też znane ze swej wysokiej inteligencji, nie gardzą jak wiadomo mięsem.\nA teraz najważniejsze - mózg wymaga nadzwyczajnych nakładów energii, jako że każdy gram tego organu zużywa znacznie więcej energii niż gram pozostałych części ciała. Dodatkowo, większe mózgi, zawierające więcej neuronów, pochłaniają relatywnie jeszcze więcej energii. Z typową dla nich dietą, na którą składają się głównie owoce, małpy człekokształtne nie mogą sobie więc pozwolić na wygospodarowanie energii na dodatkowe neurony, jako że w tym celu, jedząc mało mięsa, musiałyby spędzać niewiarygodnie dużo czasu na poszukiwaniu jedzenia i żerowaniu. Małpy nie wyewoluują więc mózgów o rozmiarach zbliżonych do ludzkich, jeśli wciąż będą jadły mało mięsa, jako że nie pozwala im na to ich energetyczny budżet (bilans). Tak więc człowiek stał się małpą bardziej inteligentną niż pozostałe małpy naczelne, czyli szympansy, goryle i orangutany, tylko dlatego, że przestawił się on na czas na bardziej wydajną energetycznie dietę, czyli mięsną.\nInnymi słowy, aby „wyhodować” mózg, który stanowi 2% masy ciała (taki, jaki jest w głowie ludzi), ssak naczelny żerujący przez 8 godzin dziennie (jak np. goryl) nie mógłby ważyć więcej niż 42kg oraz nie mógłby mieć więcej niż 49 miliardów neuronów. Gdyby żerował on przez 7 godzin każdego dnia (jak szympans lub orangutan), nie mógłby ważyć ponad 26kg i mieć ponad 32 miliardy neuronów. Aby osiągnąć sukces, jaki osiągają ludzie, w kwestii stosunku masy ciała do wielkości mózgu, naczelne musiałyby poświęcić zarówno masę ciała, jak i neurony. Największe małpy człekokształtne nie mogą więc pozwolić sobie jednocześnie na duże ciało i na większą liczbę neuronów. Tak więc tylko tłuszcz i białko pochodzenia zwierzęcego wyjaśnia rozmiary mózgu człowieka i jego inteligencję wyższą niż szympansów, goryli i orangutanów z ich głównie bezmięsną. wegetariańską a nawet wegańską dietą. Wiecej np. tu: „Not Exactly Rocket Science”, Discover Magazine, 23/10/2012.\n2017-11-29 21:20 | jakowalski\n1.Robaki żywiące sie padliną są też mięsożerne. A wracając do głównego tematu, to choć głównym składnikiem diety szympansów są dojrzałe owoce, liście, łodygi, nasiona, kora drzew i kwiaty, to uzupełnieniem ich diety są także owady, np. termity, czyli mięso. Goryle są na ogół zwierzętami roślinożernymi, czyli zjadają one głównie owoce, liście, pędy, kiełki, korzenie i korę drzew, ale także i owady, które składają się na około 2% ich diety. Ponadto u goryli występuje tzw. koprofagia pozwalająca na zwiększenie wykorzystania pokarmu, o czym świadczy to, że w odchodach goryli odnaleziono ślady DNA antylop i małp, co wskazuje, że goryle od czasu do czasu mogą żywić się również kręgowcami. Orangutany żywią się zaś nie tylko owocami i liśćmi ale także termitami i owadami oraz jajami ptaków. Bardzo inteligentne, jak na zwierzęta, delfiny i wieloryby są praktycznie w 100% mięsożerne, tak samo jak wszystkie koty, a psy i niedźwiedzie, też znane ze swej wysokiej inteligencji, nie gardzą jak wiadomo mięsem.\n2. A teraz najważniejsze - mózg wymaga nadzwyczajnych nakładów energii, jako że każdy gram tego organu zużywa znacznie więcej energii niż gram pozostałych części ciała. Dodatkowo, większe mózgi, zawierające więcej neuronów, pochłaniają relatywnie jeszcze więcej energii. Z typową dla nich dietą, na którą składają się głównie owoce, małpy człekokształtne nie mogą sobie więc pozwolić na wygospodarowanie energii na dodatkowe neurony, jako że w tym celu, jedząc mało mięsa, musiałyby spędzać niewiarygodnie dużo czasu na poszukiwaniu jedzenia i żerowaniu. Małpy nie wyewoluują więc mózgów o rozmiarach zbliżonych do ludzkich, jeśli wciąż będą jadły mało mięsa, jako że nie pozwala im na to ich energetyczny budżet (bilans). Tak więc człowiek stał się małpą bardziej inteligentną niż pozostałe małpy naczelne, czyli szympansy, goryle i orangutany, tylko dlatego, że przestawił się on na czas na bardziej wydajną energetycznie dietę, czyli mięsną.\n3. Innymi słowy, aby „wyhodować” mózg, który stanowi 2% masy ciała (taki, jaki jest w głowie ludzi), ssak naczelny żerujący przez 8 godzin dziennie (jak np. goryl) nie mógłby ważyć więcej niż 42kg oraz nie mógłby mieć więcej niż 49 miliardów neuronów. Gdyby żerował on przez 7 godzin każdego dnia (jak szympans lub orangutan), nie mógłby ważyć ponad 26kg i mieć ponad 32 miliardy neuronów. Aby osiągnąć sukces, jaki osiągają ludzie, w kwestii stosunku masy ciała do wielkości mózgu, naczelne musiałyby poświęcić zarówno masę ciała, jak i neurony. Największe małpy człekokształtne nie mogą więc pozwolić sobie jednocześnie na duże ciało i na większą liczbę neuronów. Tak więc tylko tłuszcz i białko pochodzenia zwierzęcego wyjaśnia rozmiary mózgu człowieka i jego inteligencję wyższą niż szympansów, goryli i orangutanów z ich głównie bezmięsną. wegetariańską a nawet wegańską dietą. Wiecej np. tu: „Not Exactly Rocket Science”, Discover Magazine, 23/10/2012.\n2017-11-30 12:17 | Mrychol\nJakowalski muszę się niestety przyznać że nie chciało mi się wszystkiego co raczyłeś tutaj napisać przeczytać. Rozumiem, że upierasz się że jesteś drapieżnikiem, ale takim lekko mientkim że trzeba ci ugotować albo przysmażyć i obrobić w masarni bo jak ci krew spływa z jedzenia to ci się słabo robi :D (i dlatego nie chciałeś wziąć udziału w moim eksperymencie naukowym).\nW takim razie tak jak na paczkach papierosów wrzucam ci disklejmer:\nJedzenie mięsa powoduje:\npo pierwsze primo - raka\npo drugie primo - choroby serca\npo trzecie primo - choroby układu krążenia\n- śmieszne rzadkie choroby jak kron na przykład\noprócz tego powoduje dla planety która jest twoją własnością bo niechybnie jesteś drapieżnikiem\n- masowe wymieranie gatunków (coś takiego co się stało dinozaurom jak ten duży kamień spadł z nieba)\n- globalne ocieplenie (wydzielanie metanu, wycinkę lasów pod produkcję pasz)\n- te wszystkie krowie placki spływają do oceanów i powodują martwe strefy\nPo co ci planeta jak będziesz martwy a na niej samej nie będzie się dało zamieszkać?\nAle skoro dalej się upierasz to rzucam ci wyzwanie aktimela:\nSkoro jesteś drapieżnikiem oficjalnie zabraniam ci jedzenie wegańskiego jedzenia. Masz oficjalny zakaz jedzenia wszelakich owoców, warzyw, pestek, orzechów, zbóż, kasz itp itd.\nTwoja codzienna dieta ma się opierać tylko i wyłącznie na mięsie, mleku, serach, jajkach możesz smażyć tylko na smalcu (woda jest dozwolona, ale już nie smakowa bo są o smaku cytryn :P a to jedzenie przebrzydłych wegan). Żeby nie było, że jestem bez serca to pozwalam ci jeść bułki w McDonalds bo one i tak mają bliżej do produktów ropopochodnych jak do do zboża :P (ale sałatę pomidora i ogórka już musisz wyjąć).\nPolecam prowadzić vloga udać się do swojego lekarza i to z nim skonsultować, często robić sobie pełny panel badań, ponieważ twoje rokowania przy takiej diecie to tak do roku a później kaput.\nA co do zachowania balansu w ekosystemie (żeby nam się przypadkiem zwierzęta roślinożerne nie panoszyły za bardzo) to akurat tak się składa że człowiek jest jedynym zwierzęciem które nie potrafi sobie żyć w zgodzie z nim właśnie (i tak się składa że jest łysą małpą :P która powinna jeść banany) i już zupełnie niedługo nasza kochana planeta dzięki nam będzie wyglądać jak krajobrazy z filmu Mad Max (poziom relacji społecznych też podobny coś takiego plus ISIS :P).\n2017-11-30 13:41 | jakowalski\n1. Zanim zaczniesz mnie krytykować, to może poznaj lepiej moje poglądy.\n2. Ludzie są z definicji drapieżnikami i tylko dzięki pracy i diecie mięsnej stali się oni ludźmi.\n3. Moimi ulubionymi daniami są krwawe befsztyki, befsztyki tatarskie i suszi oraz surowe małże. W Australii (i nie tylko) jadałem również żywe owady.\n4. Każda niezdrowa dieta powoduje choroby, ale aby zachorować na raka z powodu jedzenia mięsa, to trzeba by go jeść co najmniej 10kg dziennie. To samo ma się z chorobami serca. Cukrzyca bierze się zaś z nadmiaru cukru w diecie, a nie mięsa. Pamiętaj też, że cukier tak samo jak pieczywo nie jest naturalnym pożywieniem człowieka.\n5. Masowe wymieranie gatunków pochodzi zaś z tego, że na świecie jest od dawna za dużo ludzi - powinien nas być góra miliard, a jest nas już ponad 7 razy tyle.\n6. Globalne ocieplenia i globalne oziębienia spowodowane są zmianami w aktywności Słońca, a nie jedzeniem mięsa przez ludzi.\n7. Nie wszyscy drapieżnicy maja dietę w 100% mięsną. Człowiek jest tu zbliżony do wilków, psów i niedźwiedzi, które maja dietę mieszaną, ale z znacznym wkładem mięsa.\n8. Ponieważ jestem zdrowy dzięki mięsnej diecie, to nie chodzę do lekarzy, a poza tym, to twierdzą oni, że mięso jest naturalnym składnikiem ludzkiej diety.\n9. Człowiek, dzięki swej pracy i diecie mięsnej, stworzył cywilizację, ale każda cywilizacja jest przecież przeciwnością natury. Zauważ, że zboża, owoce czy warzywa, które jedzą weganie nie są odmianami naturalnymi, a tylko sztucznie wytworzonymi przez człowieka i że ich uprawa wymaga użycia nawozów sztucznych i pestycydów, a więc ich uprawa z definicji narusza równowagę ekologiczną. To naruszenie równowagi ekologicznej przez praktycznie każdą wyżej rozwiniętą cywilizację jest też zapewne powodem owego silentium universi - zanim jakaś cywilizacja osiągnie stopień rozwoju pozwalający na kontakt z innymi cywilizacjami w tym na podróże kosmiczne poza obszar ich układu planetarnego, to ginie ona z powodu katastrofy ekologicznej, niezależnie czy odżywia się ona mięsem czy też dietą bezmięsną. Rolnictwo jest przecież częścią cywilizacji, a z definicji narusza ono równowagę ekologiczną i redukuje różnorodność genetyczną roślin, a więc prowadzi ono z definicji do katastrofy ekologicznej. Tylko prymitywna, licząca mało osobników, cywilizacja łowców i zbieraczy, odżywiających sie w dużej mierze mięsem dzikich zwierząt, nie narusza tej, jakże przecież delikatnej, równowagi ekologicznej.\n10. Wspomniałeś też banany, a to właśnie ich przemysłowa uprawa w Amazonii powoduje dewastację tamtejszej puszczy i nadchodzącą katastrofę ekologiczną w całej Brazylii, Ameryce Południowej i w reszcie naszej planety.\n2017-11-30 13:48 | jakowalski\nJakie też masz naukowe, czyli empiryczne dowody na to, że jedzenie mięsa powoduje:\npo trzecie primo - choroby układu krążenia, otyłość i cukrzycę?\nPrzecież gdyby tak było, to Eskimosi, którzy jedzą wyłącznie mięso, dawno temu by już wymarli z powodu w/w chorób. Jak widzisz, „nagie” fakty obalają twoją hipotezę, a raczej ją dyskonfirmują. ;-)\n2017-11-30 13:50 | jakowalski\nPowtarzam: mózg wymaga nadzwyczajnych nakładów energii, jako że każdy gram tego organu zużywa znacznie więcej energii niż gram pozostałych części ciała. Dodatkowo, większe mózgi, zawierające więcej neuronów, pochłaniają relatywnie jeszcze więcej energii. Z typową dla nich dietą, na którą składają się głównie owoce, małpy człekokształtne nie mogą sobie więc pozwolić na wygospodarowanie energii na dodatkowe neurony, jako że w tym celu, jedząc mało mięsa, musiałyby spędzać niewiarygodnie dużo czasu na poszukiwaniu jedzenia i żerowaniu. Małpy nie wyewoluują więc mózgów o rozmiarach zbliżonych do ludzkich, jeśli wciąż będą jadły mało mięsa, jako że nie pozwala im na to ich energetyczny budżet (bilans). Tak więc człowiek stał się małpą bardziej inteligentną niż pozostałe małpy naczelne, czyli szympansy, goryle i orangutany, tylko dlatego, że przestawił się on na czas na bardziej wydajną energetycznie dietę, czyli mięsną.\nKilkanaście lat temu przypadkiem wstąpiłem do księgarni medycznej, wziąłem pierwszą lepszą książkę , otwarłem na chybił - trafił i zacząłem czytać.\nOtóż przeczytałem tam, iż w jednym z krajów azjatyckich karę śmierci wykonywano w ten sposób, że skazanych zamykano w lochu i karmiono wyłącznie gotowanym mięsem.\nŻaden nie przeżył dłużej niż miesiąc!!!\nNie słyszałem natomiast nigdzie aby ci, którzy przechodzą na dietę wegańska umierali po miesiącu czy dwóch -nawet frutarianie. Wręcz przeciwnie - poprawia się ich stan zdrowia, znikają choroby, które współczesna, zachodnia medycyna uważa za nieuleczalne.\nWHO niedawno opublikowała raport, w którym stwierdza , że spożywanie mięsa, zwłaszcza czerwonego sprzyja rozwojowi chorób nowotworowych.\nProwadzono badania porównawcze w USA i Chinach. W Chinach wiele chorób gnębiących masowo społeczeństwo USA nie występowało a jeśli, już to we wielokrotnie mniejszym natężeniu.\nWynikało to z rożnej diety - w USA jada się bardzo dużo żywności pochodzenia zwierzęcego a w Chinach dominuje żywność pochodzenia roślinnego. Poszukaj sobie informacji o Hunzach - społeczności wyróżniających się długowiecznością.\nSkąd się bierze cukrzyca, choroby układu krążenia, nowotwory to temat na blog dra Kaczmarewicza ale ja tam nie będę pisał bo mam u niego szlaban.\nTen kto sponsoruje badania oczekuje od "badaczy" "właściwych" wyników tj. takich, które przyczynią się do wzrostu popytu na jego produkty.\nNie jestem ortodoksyjnym weganem lecz własne doświadczenie skłoniło mnie do znacznego ograniczenia produktów pochodzenia zwierzęcego ( za wyjątkiem jajek ).\nOczywiście bardziej do mnie przemawiają argumenty Mrychola niż Twoje. Gdyby było tak jak piszesz, to na ziemi lwy, tygrysy, wilki, drapieżne gady winny na Ziemi stworzyć cywilizację a nie (niech będzie ) wszystkożerny człowiek.\nTo nie mięso i tłuszcz zwierzęcy przyczyniły się do rozwoju inteligencji człowieka lecz warunki bytowania. Zauważ, że im dalej od równika tym objętość mózgu człowieka większa. Nie dlatego, że jadał więcej mięsa, lecz dlatego , że musiał przewidywać , myśleć o gromadzeniu zapasów na okres, gdy żywność stanie się trudnodostępna o co nie musi się martwić żyjący w rejonach, gdzie wegetacja trwa 12 m-cy/rok.\nKażdy ma prawo wybrać dietę jaką uważa za słuszną a potem sam się przekona czy mu służy czy szkodzi.\n2017-11-30 20:30 | jakowalski\n1. Czytałeś zapewne książki o medycynie dla laików, a tam to różne bzdury na ogół wypisują. Powtarzam więc, że Eskimosi żywią się praktycznie wyłącznie produktami zwierzęcymi i jakoś nie wymierają i mają się całkiem dobrze, o ile tylko nie przechodzą na niezdrową, pełną sztucznego (chemicznego) jedzenia (cukru, mąki, soli, tanich olejów roślinnych etc.), dietę białych ludzi.\n2. Już za Gomułki, kiedy w Polsce zaczęło brakować mięsa, publikowano „naukowe” raporty, w których stwierdzano autorytatywnie, że spożywanie mięsa, zwłaszcza wieprzowiny i wołowiny oraz szynek i kiełbas sprzyja rozwojowi chorób nowotworowych.\n3. Dalej - chińska dieta oparta jest na wieprzowinie, a gdyby nie polityka „jednego dziecka”, to Chińczyków mogłoby dziś być nawet i dwa razy więcej niż ich jest.\n4. Lwy, tygrysy czy delfiny nie stworzyły cywilizacji, jako że nie posiadają one rąk ani też innych chwytnych narządów (np. kończyn czy macek). Takowe chwytne narządy (kończyny) posiadają zaś małpy (niektórzy, np. Verne, twierdzą, że małpy mają po 4 ręce każda), a więc to potomkowie małp stworzyli cywilizację, mimo że małpy (nie licząc tu ludzi, czyli nagich małp) nie są wcale inteligentniejsze od np. delfinów czy psów.\n5. Tłumaczyłem tu bilans energetyczny mózgu, ale powtarzam to raz jeszcze: mózg wymaga nadzwyczajnych nakładów energii, jako że każdy gram tego organu zużywa znacznie więcej energii niż gram pozostałych części ciała. Dodatkowo, to większe mózgi, zawierające więcej neuronów, pochłaniają relatywnie jeszcze więcej energii. Małpy człekokształtne nie mogą sobie więc pozwolić na wygospodarowanie energii na dodatkowe neurony, jako że w tym celu, jedząc mało albo wcale mięsa, musiałyby one spędzać niewiarygodnie dużo czasu na poszukiwaniu jedzenia i żerowaniu. Małpy nie wyewoluują więc mózgów o rozmiarach zbliżonych do ludzkich, jeśli wciąż będą jadły mało mięsa, jako że nie pozwala im na to ich energetyczny budżet (bilans). Tak więc człowiek stał się małpą bardziej inteligentną niż pozostałe małpy naczelne, czyli szympansy, goryle i orangutany, tylko dlatego, że przestawił się on na czas na bardziej wydajną energetycznie dietę, czyli mięsną.\n6. Innymi słowy, aby „wyhodować” mózg, który stanowi 2% masy ciała (czyli taki, jaki jest w głowie każdego z nas), ssak naczelny żerujący przez 8 godzin dziennie (jak np. goryl) nie mógłby ważyć więcej niż 42kg oraz nie mógłby mieć więcej niż 49 miliardów neuronów. Gdyby żerował on przez 7 godzin każdego dnia (jak szympans lub orangutan), nie mógłby ważyć ponad 26kg i mieć ponad 32 miliardy neuronów. Aby osiągnąć sukces, jaki osiągają ludzie, w kwestii stosunku masy ciała do wielkości mózgu, naczelne musiałyby poświęcić zarówno masę ciała, jak i neurony. Największe małpy człekokształtne nie mogą więc pozwolić sobie jednocześnie na duże ciało i na większą liczbę neuronów. Tak więc tylko tłuszcz i białko pochodzenia zwierzęcego wyjaśnia rozmiary mózgu człowieka i jego inteligencję wyższą niż szympansów, goryli i orangutanów z ich głównie bezmięsną, wegetariańską a nawet i wegańską dietą.\n7. I na koniec - oczywiście, że każdy ma prawo wybrać taką dietę jaką uważa za słuszną a potem sam się przekona czy mu ona służy czy też szkodzi. Nie należy natomiast wywoływać paniki, wypisując takie bzdury jak Mrychol, straszący mnie, że jeśli będę dalej jadł krewetki, ryby, małże oraz w umiarze drób, wołowinę, wieprzowinę, baraninę i drób, to za rok umrę z powodu raka, zawału serca, cukrzycy i Panbóg tylko wie jakich jeszcze chorób. Przecież niewłaściwa dieta może być całkowicie bezmięsna, np., oparta na cukrze, soli, mące, tanich olejach roślinnych i konserwantach chemicznego pochodzenia. Natomiast narody żywiące się głównie dobrym, świeżym mięsem, np. Japończycy (ryby, owoce morza, wysokiej jakości wołowina i drób etc.), znanej są ze swej długowieczności.\n2017-12-01 09:22 | z daleka\nW ciagu 20 -30 przewidywane sa bardzo duze zmiany, uprawy moga byc wertykalne i wcale nie musza zabierac duzo ziemi, a i mieso dla zatwardzialych miesozercow bedzie hodowane z tkanek bez zabijania zwierzat, podobnie jak i robotyzacja z powrotem przeniesie wszelka produkcje do krajow takich jak Stany, Europa, produkcja bedzie tansza niz w Chinach czy w Afryce albo w Azji bo roboty beda tansze i sprawniejsze.Tak przewiduja Vivek Wadhawa,Director of Research at the Center for Entrepreneurship and Research Commercialization at the Pratt School of Engineering, Duke University,Saito Motoaki, tworca japonskiego super-komputera czy Noah Harari, autor "Saphiens od zwierzat do bogow", ktorzy zajmuja sie rowniez sztuczna inteligencja oraz przewiduja dalszy rozwoj ludzkosci. Co do dlugowiecznosci Japonczykow,o ktorej wspomina JaKowalski tak sie skala, ze akurat znam Japonie bo sporo czasu tam spedzilem. To takie opowiesci z zachodniej prasy. Owszem sa dlugowieczni Japonczycy, ale ta dlugowiecznosc Japonczykow bierze sie stad, ze badani byli ludzie urodzeni w epoce Taisho i Showa, tych badano, to jest tak grupa dlugowiecznych dozywajacych powyzej setki i ci zyli wcale nie na wysokokalorycznej diecie ale na dosc prostym jedzeniu,a po zakonczeniu wojny jedli byle co, ale z pewnoscia nie wolowine wysokiej kalorii! co wiecej, slabi osobnicy z tych pokolen wymarli, medycyna nie stala wowczas na tak wysokim poziomie jak obecnie w Japonii, wiec ci ktorzy przetrwali, a doczekali czasow baburu jak to sie mawia po jap. czyli pozniejszego boomu gospodarczego zostali okrzyknieci dlugowiecznymi, zobaczymy jak dlugo pozyje nowe pokolenie Japonczykow, zyjace w kompletnie innych warunkach i odzywiajace sie innaczej. Co co innych argumentow JaKowalskiego, ktore w wielu kwestiach politycznych sa bardzo celne, jak np. ostatnio w sprawie wizyty papieza w Birmie, to akurat w sprawie weganizmu trudno sie z nim zgodzic,niektorej jego argumenty sa bardzo zabawne szczegolnie te o Eskimosach! Eskimosi zmuszeni zyc na miesnej diecie znani sa raczej nie z dlugowiecznosci ale raczej z krotkiego zycia, tak bylo dawniej przynajmniej.Przy tak wielkiej produkcji zywnosci, jedzenie miesa jest po prostu nawykiem, zwyczajem i przywiazaniem do smaku podobnie jak i wspolczesnie myslistwo jest okrutna forma prymitywnej rozrywki bo przeciez wspolczesni mysliwi nie poluja po to by przezyc, tak jak pierwotnie to mialo miejsce ale zeby miec frajde z zabicia innej zywej istoty.Jest tez wyrazem arogancji i obojetnosci wobec milionow zwierzat dreczonych, zabijanych czy wrecz torturowanych dla tzw. ludzkiego podniebienia.\n2017-12-01 10:59 | jakowalski\nRóżne były wizje przyszłości, ale mają one to do siebie, że się nie sprawdziły. W latach 1960-tych panowała przecież powszechna zgoda wśród ekspertów, że pod koniec XX wieku człowiek skolonizuje nie tylko Księżyc, ale też i Marsa. Nawet Kubrick z Clarkiem przewidywali w roku 2010 załogowe loty na orbitę Jowisza i komputery inteligentniejsze niż człowiek. Zgoda, że Japończycy dawniej na ogół nie jadali najlepszej na świecie wołowiny, ale żywili sie oni wtedy głównie rybami i ryżem. Co do Eskimosów, to żyli i żyją oni nie krócej niż Murzyni czy Indianie z Ameryki Południowej i Środkowej, żywiący się głównie bananami, mimo że Eskimosi żyli i dalej żyją w nieporównywalnie mniej sprzyjających warunkach niż Murzyni czy Indianie z Ameryki Południowej i Środkowej. Po prostu na całym tzw. III świecie żyło się i dalej żyje krótko, a przecież Eskimosi nawet w Kanadzie żyją dziś de facto w warunkach III świata. Co zaś do twojego moralnego oburzenia na los milionów zwierząt dręczonych, zabijanych czy wręcz torturowanych dla dogodzenia ludzkiemu podniebieniu, to przypominam ci, że życie jest okrutne, że zwierzęta roślinożerne istnieją tylko po to, aby stać się pożywieniem dla zwierząt mięsożernych, a z kolei los roślin jest równie okrutny, jako że istnieją one tylko po to, aby zapewnić żywność i odpowiedni skład atmosfery dla istot wyższego rzędu, czyli zwierząt, w tym też i ludzi. Na razie zajmijmy się więc lepiej losem miliardów ludzi zmuszonych w kapitalizmie do ciężkiej pracy, często ponad 10 godzin na dobę, w niezdrowych i często zarażających życiu warunkach, aby garstka obrzydliwie wręcz bogatych kapitalistów nie wiedziała co zrobić z posiadanymi przez nich ogromnymi majątkami. Powtarzam za Aleksandrem hrabim Fredrą: „znaj proporcjum, mocium panie.\n2017-12-01 11:15 | Mrychol\nskoro nie możemy dojść do porozumienia zapytajmy pana Google co on myśli na ten temat:\nTo rozumiem że Jakowalski zgadza się zrezygnować w swojej diecie ze wszystkich pokarmów wegańskich, żeby nie jeść tego co je twoje jedzenie?\nPo za tym Jakowalski jeśli nie uważasz że globalne ocieplenie jest efektem działań człowieka to nie mamy o czym dyskutować, jesteś w 100% odklejony od rzeczywistości.\nSłyszałem że ostatnio w USA rośnie w siłę ruch płaskiej ziemi może do nich się przyłączysz?\n2017-12-01 12:38 | z daleka\nNo, ale nikt nie przewidywal 20 czy 30 lat temu, ze kazdy bedzie mial przy sobie andreoida,czy tez ze bedzie internet, niektorzy usmiali by sie z tego, co bedzie dalej zobaczymy. Co do Ludu pracujacego na kapitalistow to cyniczna odpowiedz brzmialby: zycie jest okrutne Kowalski, ci glupsi, biedniejsi, mniej zaradni, zniewoleni czy stlmszeni sa wlasnie po to by pracowac na tych bogatszych a ci troche bogatsi sa tylko po to by ci obrzydliwi kapitalisci czerpali z nich korzysci i oplywali w dostatki. Stosujesz etyke Kowalski jedynie w stosunku do organizmow ludzkich, reszta Cie nie obchodzi bo lubisz wcinac mieso. Rozejrzyj sie dookola nie zyjesz sam na tej planecie ani ta planeta nie powstala jedynie dla Ciebie.Ludzie wcale nie sa najwazniejsi, wydaje im sie tylko tak, gdyby wyginely pszczoly nasz eko-system by sie zawalil jak mawiaja obecnie biolodzy a gdyby wygineli ludzie to co by sie stalo takiego strasznego dla tej planety? Srodowisko by odzylo, zanieczyszczenie i skazenie by zniklo, gatunki zwierzat i roslin zagrozone rozwojejm cywilizacji by przezyly.Jesli smakuje Ci mieso to je jedz ale nie dorabiaj do tego teorii bo juz kiedys dyskutowalismy te roznice.Wlasnie jako ludzie mozemy dokonywac wyborow etycznych i moralnych i nie zgadzac sie na to by miliony ludzi harowaly na garste obrzydliwych kapitalistow jak napisales, ani zabijaly, niewolily, i bezwzglednie wykorzystywaly slabsze zwierzeta bo jest to tak samo obrzydliwe.\n2017-12-01 16:10 | jakowalski\n1. Trzydzieści lat temu (lata 1980-te) pracowałem w firmie Datapoint, która wyprodukowała pierwsze komercyjne, praktycznie niezawodne mikrokomputery, tyle że były one wówczas nieco za drogie, aby stać się komputerami osobistymi (personal computers), głównie ze względu na wysoką wówczas cenę pamięci dyskowej. Ale bez dysków, to sam komputer, czyli procesor, zasilanie, pamięć wewnętrzna i klawiatura oraz ekran zajmował na biurku niewiele więcej miejsca niż współczesny laptop. Ta sama firma brała też udział w uruchomieniu komercyjnego Internetu oraz stworzyła pierwszą praktyczną sieć lokalną (LAN - Local Area Network) zwaną Arcnet. Jak też wiadomo, badania nad protokołami na których oparty jest Internet zaczęły się już w latach 1960-tych (początki Internetu wiążą się z powstaniem sieci ARPANET) a już na początku lat 1980-tych wprowadzono do użytku standardowy internetowy protokół czyli TCP/IP.\n2. Co do Ludu pracującego na kapitalistów, to cyniczna odpowiedź brzmiałaby tak: kapitaliści, przy pomocy współpracujących z nimi „użytecznych idiotów” ze sfer inteligencji i kleru, ogłupiają ludzi pracy, wmawiając w nich, że podział na klasę pasożytniczą i klasę pracującą jest naturalny i tym samym utrzymują oni Lud Pracujący w ciemnocie, co pozwala kapitalistom na bezkarne wyzyskiwanie tegoż Ludu i pasożytnicze życie w luksusie z pracy tegoż Ludu.\n3. Etyka (moralność) jest względna w czasie i przestrzeni i odnosi się ona głównie do stosunków międzyludzkich i być może w przyszłości do stosunków pomiędzy ludźmi i sztuczną inteligencją (AI), ale nie odnosi się ona do zwierząt, a najwyżej do stosunku ludzi do zwierząt. Ponieważ etyka jest względna, to jedne etyki potępiają zabijanie i spożywanie zwierząt, a inne (np. etyka judaistyczna i oparte na niej etyki chrześcijańska i muzułmańska) wręcz pochwalają takowe zachowania, jako że według Tory (Starego Testamentu) człowiek został stworzony pod koniec szóstego „dnia” tworzenia świata, na obraz i podobieństwo Boże i według tejże Tory boskim zamiarem względem człowieka było, aby człowiek zamieszkał na ziemi, która została stworzona na jego mieszkanie i aby jadł on mięso. Cytuję: „Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz Nasz, podobnego do Nas i niech panuje nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad bydłem, i nad całą ziemią, i nad wszelkim płazem pełzającym po ziemi. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi! (…) I tak się stało. I spojrzał Bóg na wszystko, co uczynił, a było to bardzo dobre.” (1 Moj. 1:26-31). Ponieważ wybór etyki jest wolnym wyborem każdego człowieka, to nie można powiedzieć, która z tych etyk jest „lepsza” czy też „słuszniejsza”. Ale dla „ludzi księgi”, czyli dla mozaistów, chrześcijan i muzułmanów, naturalne jest robienie ze zwierzętami tego, co tylko zechcą, w tym więc i jedzenie mięsa (nie każdego rodzaju mięsa dla mozaistów i muzułmanów).\n4. Ewolucja stworzyła człowieka i ewolucja go też pogrzebie, tak jak się to stało np. z dinozaurami, a być może ewolucja pozwoli ludziom wegetować w jakieś peryferyjnej niszy, tak samo jak pozwoliła ona na przetrwanie części gadów czy też płazów. Ale ponieważ ewolucja jest procesem przebiegającym z naszego, ludzkiego punktu widzenia, bardzo wolno, to trudno jest dziś powiedzieć, jaki będzie w przyszłości los człowieka, podobno rozumnego. Oczywiście, że gdyby nagle wyginęli ludzie, to środowisko być może częściowo by odżyło, zanieczyszczenie i skażenie być może by znikło a niektóre gatunki zwierząt i roślin zagrożone obecnie rozwojem cywilizacji by być może przeżyły, ale też sporo ich by wyginęło, np. wiele ras psów i kotów, bydła i świń, koni, owiec i kóz oraz wiele gatunków roślin, niezdolnych do przetrwania rozmnażania się bez pomocy człowieka. Pamiętaj też, że człowiek jest naturalnym tworem ewolucji, a więc sztuczne usunięcie go z Ziemi byłoby działaniem wbrew naturze.\n5.Tak, mięso mi jak najbardziej smakuje ale nie dorabiam do tego teorii, a tylko wyjaśniam, że normalny człowiek ma dietę mieszaną w skład której wchodzi mięso, jako że bez mięsa w jego diecie, to człowiek nigdy nie stałby się człowiekiem, jako że nie mógłby rozwinąć swojego mózgu do takiego stopnia, aby mogła się w nim pojawić inteligencja wyższa niż szympansów, goryli i orangutanów. Może ci się to nie podobać, ale bez mięsa, byłbyś tylko małpoludem, a nie człowiekiem. Pretensje o ten stan rzeczy, kieruj więc do natury, a nie do mnie.\n6. Porównywanie zaś świadomego życia z wyzysku ludzi pracy przez garstkę pozbawionych hamulców moralnych właścicieli kapitału od spożywania przez ludzi mięsa nie jest po prostu uczciwe, jako że człowiek nie został stworzony przez naturę po to, aby wyzyskiwać innych ludzi, ale natura stworzyła go drapieżnikiem. Tak więc rezygnacja z jedzenia mięsa jest tak samo wbrew naturze, jak brak rezygnacji z życia z pracy innych ludzi. Innymi słowy: dieta mięsna jest dla człowieka naturalna, a więc nie ma powodów, aby on z niej zrezygnował, natomiast życie z cudzej pracy jest dla człowieka niezgodne z naturą, jako że każdy człowiek rodzi się wolny i tylko niesprawiedliwe ustroje klasowe, będące w 100% ludzkim wynalazkiem, takie jak niewolnictwo, feudalizm i kapitalizm, zmuszają go do pracy na rzecz kogoś innego, odpowiednio właściciela niewolników, feudała i kapitalisty.\n2017-12-01 16:30 | jakowalski\n1. Wujek Google daje ci odpowiedzi nie najbardziej prawidłowe, a tylko najbardziej popularne (modne). To nie jest więc teleturniej, a tylko konkurs popularności (piękności). Jeżeli się zapytasz Wujka Googla o to, czy bóg istnieje, to wyświetli on ci na samym początku „Sześć powodów wiary w istnienie Boga”, czyli inaczej argumenty przemawiające za tym, że ów bóg istnieje, choć przecież wiadomo, że z punktu widzenia nauki, to boga nie ma, gdyż go być nie może, ponieważ sama idea boga, szczególnie zaś boga judaistów, chrześcijan i muzułmanów jest tak pełna sprzeczności, że nie przechodzi ona żadnego testu na wewnętrzną spójność, a jak wiadomo, jeśli jakaś idea jest wewnętrznie sprzeczna, to jest ona z definicji fałszywa. Tak więc fałszywa jest idea istnienia boga: z jednej strony wszechwiedzącego, wszechobecnego, wszechmocnego i kochającego ludzi i jednoczenie tolerującego istnienie zła, a więc skazującego owych, rzekomo kochanych przez niego ludzi, na okrutne cierpienia, mimo że ów hipotetyczny bóg, będąc przecież wszechwiedzącym, wszechobecnym i wszechmocnym, mógłby bez trudu unicestwić wszelakie zło i to w samym zarodku. Innymi słowy - dlaczego zwolennicy istnienia Boga szukają go w pięknych miejscach, np. w świątyniach albo też w Tatrach czy Alpach, zamiast szukać go na cmentarzach, w prosektoriach, na oddziałach onkologicznych szpitali czy też w hospicjach dla nieuleczalnie chorych dzieci a w przeszłości także w kacetach i gułagach oraz żydowskich gettach Warszawy czy Łodzi. Tak więc powoływanie się autorytet tegoż Wujka Googla mija się tu z celem, jako że to jest tylko arbiter mody (elegancji) a nie obiektywny sędzia decydujący o tym, co jest prawdą, a co nie. Jak bowiem wiadomo, sam fakt, że większość ludzi w coś wierzy, nie oznacza, że ta większość ma rację. Np. za czasów Kopernika zwolennicy Ziemi jako środka świata byli w ogromnej większości, a aż do czasów Einsteina nawet najwybitniejsi fizycy uznawali istnienie czasu absolutnego.\n2017-12-01 16:36 | jakowalski\n2. Nie walcz z chochołem - ja przecież napisałem ci wyraźnie, że preferuję dietę mieszaną, a ty wciąż, z uporem godnym lepszej sprawy, wmawiasz mi, że jestem zwolennikiem diety wyłącznie mięsnej. Popełniasz tu tzw. sofizmat rozszerzenia, czyli błąd logiczno-językowy, w wersji podstawowej polegający na atakowaniu przesadzonej wersji argumentu czy twierdzenia drugiej strony dyskusji („atakowanie chochoła”), czyli dawanie odpowiedzi na stwierdzenie, które w rzeczywistości nie zostało przez drugą stronę wypowiedziane. Jeśli więc mamy dalej dyskutować, to przynajmniej bądź uczciwy w swoich wypowiedziach i nie przyprawiaj mi „gęby” fanatycznego zwolennika diety wyłącznie mięsnej.\n2017-12-01 16:37 | jakowalski\n3. Wiara w to, że globalne ocieplenie jest efektem działań człowieka, jest tylko wiarą, jako że nie ma obecnie naukowych, czyli empirycznych, dowodów na to, że mamy do czynienia z czymś większym niż tylko chwilowy, cykliczny wzrost średniej temperatury dolnych warstw ziemskiej atmosfery i że ten wzrost ma cokolwiek wspólnego z działalnością człowieka.\n2017-12-01 16:45 | jakowalski\n4. Nieuczciwe jest też z twojej strony wmawianie mi, że jest wrogiem nauki, w tym zwolennikiem hipotezy płaskiej Ziemi etc. (patrz też punkt 2 - atakowanie chochoła). Przecież na kulistość (dokładniej geoidalność) Ziemi istnieje mnóstwo dowodów, a więc teza, że Ziemia NIE jest płaska została dawno temu pozytywnie zweryfikowana, naukowo mówiąc, skonfirmowana. Natomiast teza, że mamy do czynienia z czym większym niż tylko chwilowy, cykliczny wzrost średniej temperatury dolnych warstw ziemskiej atmosfery i że ten wzrost ma cokolwiek wspólnego z działalnością człowieka, nie została dotąd pozytywnie zweryfikowana przez naukę, jako że aby tę tezę (teorię, hipotezę) zweryfikować, potrzebujemy przede wszystkim czasu i to wymiarach co najmniej dekad. Jeśli więc dalej będziesz używać nieuczciwych argumentów w dyskusji ze mną, to ja nie będę mógł jej dłużej z tobą prowadzić. :-(\n2017-12-01 16:47 | jakowalski\nMrychol - raz jeszcze:\n1. Tłumaczyłem już ci bilans energetyczny mózgu, ale powtarzam to raz jeszcze: mózg wymaga nadzwyczajnych nakładów energii, jako że każdy gram tego organu zużywa znacznie więcej energii niż gram pozostałych części ciała. Dodatkowo, to większe mózgi, zawierające więcej neuronów, pochłaniają relatywnie jeszcze więcej energii. Małpy człekokształtne nie mogą sobie więc pozwolić na wygospodarowanie energii na dodatkowe neurony, jako że w tym celu, jedząc mało albo wcale mięsa, musiałyby one spędzać niewiarygodnie dużo czasu na poszukiwaniu jedzenia i żerowaniu. Małpy nie wyewoluują więc mózgów o rozmiarach zbliżonych do ludzkich, jeśli wciąż będą jadły mało mięsa, jako że nie pozwala im na to ich energetyczny budżet (bilans). Tak więc człowiek stał się małpą bardziej inteligentną niż pozostałe małpy naczelne, czyli szympansy, goryle i orangutany, tylko dlatego, że przestawił się on na czas na bardziej wydajną energetycznie dietę, czyli mięsną.\n2017-12-01 16:48 | jakowalski\nMrychol - c.d.:\n2. Innymi słowy, aby „wyhodować” mózg, który stanowi 2% masy ciała (czyli taki, jaki jest w głowie każdego z nas), ssak naczelny żerujący przez 8 godzin dziennie (jak np. goryl) nie mógłby ważyć więcej niż 42 kg oraz nie mógłby mieć więcej niż 49 miliardów neuronów. Gdyby żerował on przez 7 godzin każdego dnia (jak szympans lub orangutan), nie mógłby ważyć ponad 26 kg i mieć ponad 32 miliardy neuronów. Aby osiągnąć sukces, jaki osiągają ludzie, w kwestii stosunku masy ciała do wielkości mózgu, naczelne musiałyby poświęcić zarówno masę ciała, jak i neurony. Największe małpy człekokształtne nie mogą więc pozwolić sobie jednocześnie na duże ciało i na większą liczbę neuronów. Tak więc tylko tłuszcz i białko pochodzenia zwierzęcego wyjaśnia rozmiary mózgu człowieka i jego inteligencję wyższą niż szympansów, goryli i orangutanów z ich głównie bezmięsną, wegetariańską a nawet i wegańską dietą.\n2017-12-01 19:57 | turpin\nJak to 'co by się stało'?...\nMizeria by była, i tyle.\n2017-12-01 20:23 | jakowalski\nNawet mizerii by nie było, bowiem do niej potrzebna jest śmietana, a ta jest przecież pochodzenia zwierzęcego, a wiec trefna dla wegan. ;-)\n2017-12-02 07:22 | AOlsztynski\nMoim zdaniem wielu ludzi (może nie wszyscy) bez mięsa może się obyć. Oczywiście dzisiaj nie można nikomu ufać jeśli chodzi o "naukowe" dowody. Po prostu należy na sobie wypraktykować niejedzenie mięsa. Wierzcie mi można i w straszne choroby się nie popada.\nNormy jedzeniowe i dietetyka sie na przestrzeni 50 lat bardzo zmieniła. Kiedyś najważniejsze było białko, im wiecej tym lepiej. Teraz obowiązuje piramida żywieniowa, gdzie mięso juz nie zajmuje naczelnej pozycji.\nDziałanie mięsa czy wegetarianizmu na mózg - to jeszcze tylko hipotezy. Są teorie, iż właśnie niejedzenie sprzyja zdrowiu, większemu skupieniu, a na pewno większej wrażliwości człowieka. Choć z drugiej strony gdzieś czytałem, że dieta jarska sprzyja depresji, a mięsna wpływa na (samo?)zadowolenie człowieka.\nA propos. Zanosi się na to, iż to znienawidzony PiS (przez opozycję i jej media) wreszcie, po latach niemożności, doprowadzi do znowelizowania ustawy o ochronie zwierząt. A przecież wrażliwość na naszych braci mniejszych dotąd była zarezerwowana dla lewicy :)\n2017-12-02 11:55 | jakowalski\n1. Oczywiście, że osoby należące do klasy próżniaczej (p. T. Veblen) i mieszkające w klimacie podzwrotnikowym, leniuchujące całymi dniami, mogą się przez dłuższy czas obejść bez mięsa. Ale powiedz to ciężko pracującym fizycznie ludziom pracy z klimatu umiarkowanego i arktycznego.\n2. Niepotrzebne, sadystyczne okrucieństwo wobec zwierząt, w tym polowania dla przyjemności, jest bezsensowne i dawno już temu powinno być karane - co do tego nie ma wątpliwości. Ciekawe tylko dlaczego to tylko ten „wsteczny”, „niedobry” PiS skutecznie zwalcza w Polsce to niepotrzebne nikomu poza garstką sadystycznych zboczeńców okrucieństwo w stosunku do zwierząt, a nie postępawe, „światowe” i „salonowe” PO wraz z jeszcze bardziej „światową” i „salonową”, Nowoczesną czy też jeszcze bardziej postępawe, lewackie Razem, że o pseudolewicowym SLD i agrarnym, a więc żyjącym m.in. ze zwierząt PSL, nie wspomnę?\n2017-12-02 19:37 | jakowalski\nSkąd też u ciebie ta „Excluded Middle Fallacy”, czyli po polsku „wyłączenie środka” albo bardziej naukowo dychotomia myślenia – błąd procesów myślowych charakteryzujący się postrzeganiem różnych zjawisk tylko w ich skrajnych aspektach. Przykłady takich dychotomii w myśleniu to: dobrze – źle; prawdziwy – fałszywy; winny – niewinny; my – oni; przyjaciel – wróg; zasady – brak zasad; tyrania – wolność; demokracja – dyktatura; sprawiedliwość – niesprawiedliwość; naturalny – nienaturalny; cywilizowany – barbarzyński; kapitalistyczny – marksistowski albo komunistyczny czy też mięsożerca - weganin. Przypomimma, że owa dychotomia jest jedną ze skaz tradycyjnego myślenia człowieka, ponieważ uniemożliwia ona dostrzeżenie całego spektrum danych zjawisk, a więc tego, co jest pomiędzy ekstremami. Takie myślenie pełne jest więc pojęć-pułapek, takich jak wolność, sprawiedliwość, demokracja, imperializm, faszyzm etc. Myślenie w pobliżu tych pułapek jest praktycznie niemożliwe, ponieważ natychmiast zostaje się wessanym przez utrwalone wzorce, których nie można zakwestionować. Przykład: jeżeli kwestionuje się demokrację, to jest się faszystą, jeśli mówi się o socjalizmie, to jest się marksistą albo komunistą itd. Polaryzacja ta jest często tak zdecydowana, że nie dopuszcza żadnego „pomiędzy”, mimo że realny świat nie jest czarno-biały, a używając tego porównania, posiada on niemalże nieskończoną ilość odcieni szarości - od prawie że bieli, do prawie że czerni oraz pomimo tego, że ekstrema na ogół do niczego dobrego nie prowadzą.\n2017-12-03 01:02 | OlaMMS\nJeśli jedzenie mięsa jest tak kluczowe dla pracy mózgu to jak to jest możliwe, że wegetarianie i weganie (z tego co widzę, ok 20% populacji światowej) mogą funkcjonować ze swoją dietą, często od pokoleń?\n2017-12-03 10:27 | jakowalski\n1. Czytaj ze zrozumieniem - napisałem przecież wyraźnie, że nasi przodkowie stali się ludźmi, gdyż jedli mięso, czyli pożywienie wysokokaloryczne. Gdyby nie jedli oni mięsa, to nie stali by się ludźmi, gdyż wówczas nie było rolnictwa, które mogłyby im dostarczyć dużych ilości pożywienia pochodzenia roślinnego, wystarczających do wytworzenia i wyżywienia wystarczająco dużego mózgu, by „zalęgła” się w nim inteligencja wyższa niż szympansami goryla czy orangutana. Nasi przodkowe byli przecież zbieraczami i łowcami - gdyby byli oni tylko zbieraczami tak jak inne małpy naczelne, to nigdy nie stali by się oni ludźmi. Natomiast dziś mamy rolnictwo i sklepy, gdzie wegetarianie i weganie mogą nabyć duże ilości pożywienia pochodzenia wyłącznie roślinnego, a więc mając dość pieniędzy, nie jest dziś sztuką unikać jedzenia mięsa.\n2. Rozumiem też , że weganie zaopatrują się wyłącznie w sklepach z żywnością w 100% „ekologiczną”, czyli taką, do której produkcji nie stosuje się nawozów pochodzenia zwierzęcego, czyli np. obornika albo ptasiego guana ani nawet nawozów produkowanych na podstawie mączki rybnej ani też nie używa się zwierząt (także pociągowych) przy jej produkcji i transporcie.\n3. Poza tym, to ogromna większość wybitnych uczonych i wynalazców oraz wybitnych artystów była i jest mięsożerna - trudno jest co prawda znaleźć na ten temat jakieś wiarygodne statystyki, ale wiadome jest powszechnie, że przytłaczająca większość noblistów i wybitnych artystów (muzyków, malarzy, rzeźbiarzy, pisarzy etc.) pochodzi ze strefy klimatu umiarkowanego, w którym naturalnym składnikiem diety jest mięso: czy to czerwone (trzoda chlewna i bydło), czy tez białe (drób) oraz ryby i owoce morza.\n4. Zachęcam też fanatyków weganizmu do przemyślenia swojego skrajnego stanowiska z punktu widzenia szerszego niż ich moralne, a więc oparte na mocno arbitralnych podstawach, oburzenie na naturę, za to, że stworzyła ona nas ludzi - drapieżnikami. Jak to już tez pisałem, w kimacie podzwrotnikowym np. na Fidżi, można przeżyć nie pracując i żywiąc się wyłącznie owocami - wystarczy pofatygować się do licznych tam, rosnących także i dziko, bananowców, a jeśli ktoś jest zbyt leniwym aby zrywać banany, to może się położyć wśród uprawnianej tam szeroko trzciny cukrowej i ją żuć. Niestety, a raczej na szczęście, taki tryb życia nie jest możliwy w klimacie umiarkowanym i chłodnym, a więc ludzie żyjący w tym klimacie wytworzyli cywilizację i stąd też Fidżi i praktycznie cala strefa pomiędzy zwrotnikami jest III światem, a większość Europy, Ameryki Północnej i Australii oraz Nowej Zelandii - I światem.\n5. Nie jest też sztuką być weganinem w klimacie umiarkowanym, jeżeli nie pracuje się fizycznie i ma się do dyspozycji dość pieniędzy, aby zaopatrywać się żywność wyłącznie w sklepach z ową 100% „ekologiczną” żywnością, która, przypominam jest nie tylko że mniej kaloryczna niż dieta mięsna, to nie zwiera ona szeregu niezbędnych mikroelementów, a więc weganie, chcą czy nie chcąc muszą się po cichu „dożywiać” suplementami diety, będącymi na ogół pochodzenia zwierzęcego, tyle, że ci biedacy na zdają sobie często z tego sprawy.\n6. Podsumowując - być może wegetarianie i weganie (powiedzmy że nawet do 20% populacji światowej) mogą funkcjonować ze swoją dietą, często od pokoleń, ale tylko dzięki rolnictwu, czyli cywilizacji wytworzonej przez ich mięsożernych przodków i albo tylko w gorącym klimacie unikając ciężkiej pracy fizycznej, albo też w innych klimatach korzystając z pracy ludzi odżywiających się mięsem, a więc mającym dość siły, aby uprawiać, zbierać i transportować ową wegańską żywność do sklepów. Fanatyków diety wegańskiej zachęcam zaś, aby spróbowali oni utrzymać się w Polsce przez cały rok, jedząc tylko to, co dostarcza im las, czyli w zimie w zasadzie tylko korzonki. Przypominam im też, że naturalnym środowiskiem małp jest las, anie pola uprawne czy też miasta z ich sklepami, bazarami i centrami handlowymi, gdzie nawet weganin może kupować przez cały okrągły rok niezbędną dla niego żywność. Ale niech się ów weganin spróbuje utrzymać bez kupowania żywności w sklepach czy też bazarach albo bezpośrednio od rolnika. Daję więc milion franków szwajcarskich takiemu czy też takiej, który(a) samotnie, bez niczyjej pomocy, przeżyje cały rok w Polsce, w prawdziwym lesie, najlepiej w jakimś rezerwacie, żywiąc się tylko owocami, grzybami i korzonkami zebranymi w owym lesie, czyli dietą prawdziwie wegańską, nie tracąc przy tym wagi ani też nie pogarszając swojego stanu zdrowia.\njakowalski - przesadzasz !\nMoże na pewnym etapie rozwoju spożywanie pokarmu pochodzenia zwierzęcego jakiś tam wpływ na rozwój człowieka mogło mieć ale to są tylko teorie dzisiaj praktycznie nie do zweryfikowania. Przeciętnemu człowiekowi jest obojętne co milion lat temu sprawiło, że ewolucja dwunożnej małpy stepowej poszła w takim kierunku a leśnej w innym.\nIstotne dla nas, DZISIAJ jest określenie jaki rodzaj diety bardziej służy naszemu zdrowiu.\nByło już - "Cukier krzepi" dzisiaj przekonują nas, ze szkodzi, "Margaryna jak masło" - dzisiaj tłuszcze roślinne utwardzane chemicznie są szkodliwe, 40 lat temu pomidory powodowały raka, dzisiaj są cennym źródłem antyoksydantów zapobiegającym chorobom nowotworowy.\nNa każdą tezę, nawet te przeciwstawne, masz stosowne wyniki "badań". Która jest prawdziwa pozostaje samemu zdecydować a raczej intuicyjnie wybrać.\n2017-12-03 20:36 | jakowalski\nNie sadzę, że przesadzam. Powołuję się przecież na badania fizjologów i innych biologów, chemików i fizyków, a nie politologów czy socjologów. To nie są więc hipotezy niemożliwe do zweryfikowania, a solidne, naukowe teorie, z dziedziny nauk ścisłych (hard science). Przeciętnemu człowiekowi nie nie powinno być zaś obojętne to, co milion lat temu sprawiło, że ewolucja dwunożnej małpy stepowej poszła w takim kierunku a leśnej w innym, jako że to ma wciąż wpływ na nasze codzienne zachowanie. Nie oszukujmy się - człowiek jest typowym drapieżnikiem, walczącym o partnera seksualnego, przestrzeń bytową i dostęp do deficytowych zasobów, w tym i wody, a przy okazji zabijającym i zjadającym stworzenia stojące nieco niżej niego na drabinie ewolucyjnej, zgodnie zresztą z prawami rządzącymi przyrodą. Stąd tez tylko dieta zawierająca mięso (ale bez przesady) jest naturalna dla człowieka, szczególnie w klimacie umiarkowanym i chłodnym. Oczywiste jest też, że cukier i margaryna NIE są naturalnymi składnikami naszej diety, ale nikomu zdrowemu jeszcze nie zaszkodziło dobre surowe meso (np. befsztyk czy też świeże suszi).\nSam też widzisz, że nauka robi postępy, że 40 lat temu pomidory „powodowały” raka, a dzisiaj są cennym źródłem antyoksydantów zapobiegającym chorobom nowotworowym. Podobnie jest też z mięsem - spożywanie go w nadmiernych ilościach i z wątpliwych źródeł może się źle skończyć, ale tak samo może się źle skończyć spożywanie każdego innego nieświeżego czy też zanieczyszczonego pokarmu, z wodą włącznie.\nNie jest też tak, że na każdą tezę, nawet na te przeciwstawne, masz stosowne wyniki badań, jako że wiemy która jest fałszywa (w sensie zdyskonfirmowana), a która prawdziwa (w sensie skonfirmowana), a więc nie wybieramy prawdziwej tezy intuicyjnie, a tylko weryfikując ją zgodnie z metodą naukową.\n2017-12-03 23:19 | jakowalski\n1. Zacznijmy może od tego, że ewolucja jest procesem zachodzącym bardzo wolno, a więc to doświadczenie z małpami musiałoby trwać setki tysięcy lat, aby dało ono jakieś istotne wyniki. Ale biolodzy dokładnie wyliczyli, jaką maksymalna masę ciała osiągnąć mogłyby małpy człekokształtne, aby mieć dość energii na wyżywienie mózgu pracującego podobnie jak mózg ludzki i wynika z tego, że goryle były by nie tyle gorylami, a raczej gorylami pigmejowatymi, a więc ich byt byłby zagrożony przez inne małpy o podobnej wielkości, ale bardziej zręczne.\n2. Co do badań nad rakotwórczymi substancjami, to ich główną wadą jest to, że nie są one w stanie wyeliminować wpływu innych czynników niż jedzenie danego rodzaju pożywienia. To jest tak, jak byś badał wpływ liczby oktanowej czy też cetanowej paliwa na zużycie paliwa przez samochód. Musiał być mieć samochód utrzymywany zawsze w dokładnie tym samym stanie technicznym, testowany przez tego samego kierowcę, zawsze w dokładnie takim samym stanie zdrowia, na co najmniej kilkukilometrowej drodze o dokładnie takiej samej nawierzchni znajdującej się w zamkniętym pomieszczeniu (tunelu) z dokładnie takim samym klimatem (temperaturą powietrza, jego wilgotnością etc.) a samochód musiałby by przez cały czas badania jechać zawsze z tą samą prędkością a jedynym parametrem, który by się zmieniał, była by owa liczba oktanowa czy też cetanowa używanego paliwa. Jak widzisz, takie badanie, eliminujące wpływ innych czynników poza liczbą oktanową czy też cetanową używanego paliwa, można by przeprowadzić tylko w teorii, jako że w praktyce wystarczyłaby np. mała zmiana w stanie zdrowia kierowcy wpływająca na jego umiejętność jechania dokładnie po tej samej trasie z tą samą szybkością, zmiany w temperaturze i składzie powietrza w tym tunelu służącym do testów a poza tym, to na zużycie paliwa wpływałoby też zużycie silnika i opon. Jak widzisz, nawet taki, wydawałoby się prosty test, okazuje się trudny do przeprowadzenia, jeśli naprawdę chcemy usunąć wpływ innych czynników niż owa liczba oktanowa czy też cetanowa paliwa na zużycie tegoż paliwa.\n3. Poza tym, to człowiek nie jest wyłącznym mięsożerca, a więc jego układ trawienny należy porównywać do układu trawiennego zwierząt z dietą mieszaną, np. do niedźwiedzi, a nie do wyłącznych mięsożerców takich jak np. koty. Poza tym, to ludzie jedzą sporo surowego mięsa, np. befsztyki tatarskie czy też suszi albo surowe małże. Tak więc nie powołuj się za bardzo na internetowe witryny dla laików, szczególnie zaś te redagowane przez wegetarian i wegan, które zmonopolizowały ostatnio Internet, a zasięgnij w tym temacie opinii lekarzy, dietetyków i biologów ewolucyjnych.\n4. Na początek proponuję ci wiec lekturę książki Richard Wranghama „Walka o ogień”, która ma wszelkie dane ku temu, by stać się jednym z punktów zwrotnych paleoantropologii, czyli nauki o pochodzeniu człowieka. W wielkim skrócie: Wrangham wyjaśnia, dlaczego termiczna obróbka żywności, a szczególnie mięsa, jest tak ważna dla ewolucji człowieka i dlaczego miała ona aż tak dalekosiężne konsekwencje. Ale jego tezy, choć znane specjalistom, pozostawały raczej na uboczu głównych idei antropologii i traktowano je dotąd jako raczej niezobowiązujące ciekawostki. Na przykład w specjalnym wydaniu „Scientific American” poświęconym ewolucji człowieka znalazł się artykuł pod „Wranghamowskim” tytułem [patrz: William R. Leonard „Pokarm dla umysłu”; Świat Nauki, Wydanie Specjalne, nr 3; 2003], mówiący o roli pożywienia i jego obróbki w naszej ewolucji, ale o hipotezie „gotującej mięso małpy” wspomniano tam tylko przelotnie i w osobnej ramce, jako o ciekawej, ale niepasującej do głównych tez wywodu osobliwości. Tymczasem Wrangham uważa, że ujarzmienie ognia i narodziny gotowania żywności, szczególnie zaś mięsa, miały kluczowe znaczenie w ewolucji człowieka i obejmowały nie tylko aspekty kulinarne, lecz także odcisnęły wyraźne piętno na naszej anatomii, ekologii, psychice i życiu społecznym. Efektem obróbki termicznej żywności, a szczególnie mięsa, były bowiem nadwyżki energii, które mogliśmy – a nawet musieliśmy – przeznaczyć na zaspokojenie potrzeb jakichś szczególnie energożernych struktur, co w naszym przypadku oznaczało tkankę nerwową, a szczególnie zaś mózg. Staliśmy się ludźmi nie dlatego, że rosnący mózg okazywał się coraz użyteczniejszy – jak głosiły hipotezy „człowieka łowcy”, „człowieka wytwórcy” czy też „człowieka istoty społecznej” – ale wskutek tego, że udało nam się, poprzez jeden przełomowy wynalazek, jakim okazało się zapanowanie nad ogniem, wygospodarować dzięki spożywaniu przetworzonego mięsa, nieoczekiwane nadwyżki energii, które tak czy inaczej należało do czegoś wykorzystać.\n5. Koncepcja Wranghama dotyczy człowieka, ale powinna też tłumaczyć i inne przypadki wykorzystania nadmiaru energii do produkcji szarych komórek. Najlepszym przykładem są tu morskie ssaki, które – przechodząc do życia w tym środowisku – uzyskały nowe i niezwykle bogate źródło kalorii i substancji do budowy swoich ciał. Podobieństwo mózgów delfinów i ludzi (a zarazem psychicznych zdolności jednych i drugich) zawsze fascynowało i tu hipoteza Wranghama wiele wnosi (nie w kwestii używania ognia – w tym delfiny nie są akurat najlepsze – lecz alokacji nadwyżek energii). Roślinożerne ssaki, na przykład syreny, wobec delfinów odgrywają na przykład (ekologicznie) tę samą rolę, co australopiteki w stosunku do człowieka. Sprawdzono też, jaka jest względna wielkość ich mózgowia – okazuje się, że trzykrotnie mniejsza niż u ich drapieżnych odpowiedników, a to jest dokładnie tak samo, jak w przypadku pary australopiteki–ludzie współcześni. Czy to nie jest ciekawe?\n2017-12-04 12:08 | jakowalski\nPoza tym, to gdyby człowiek był roślinożercą, to miałby on nie jeden, a co najmniej cztery żołądki:\n1. Żwacz (rumen);\n2. Czepiec (reticulum);\n3. Księgi (omasum);\n4. Trawieniec (abomasum), czyli żołądek właściwy.\nPonadto, to ogromną - większość czasu spędzałby on na poszukaniu pożywienia, jedzenia go, przeżuwaniu i trawieniu tegoż pożywienia, a więc nie miał by czasu na nic innego. Tylko bowiem to, że jesteśmy drapieżnikami pozwoliło na stać się ludźmi, poprzez rozwój inteligencji, której każdy drapieżnik potrzebuje znacznie więcej niż zwierzę roślinożerne, jako że drapieżnik, aby coś zjeść, musi najpierw to coś złowić, a nie tylko znaleźć, jak to jest w przypadku roślinożerców. Tylko obfita w składniki odżywcze dieta mięsna pozwoliła nam więc stać się istotami w pełni rozumnymi, znacznie bardziej inteligentnymi niż inne zwierzęta i stworzyć cywilizację.\n2017-12-04 12:24 | jakowalski\nTak więc idealny weganin, czyli przeżuwacz taki jak np. krowa ma cztery żołądki, a transport jedzenia odbywa się między nimi. Przeżuwacze takie jak krowa najpierw zrywają więc trawę zębami i wstępnie ją szatkują. Poszatkowana w ten sposób trawa wpada do pierwszego żołądka. Następnie następuje w nim trawienie przy wydatnej pomocy bakterii. Później nieco przetrawione jedzenie wraca z powrotem do jamy gębowej i tam dopiero jest przeżuwane, bardzo rozdrabniane i wraca do ostatniego żołądka a następnie idzie do dwunastnicy, gdzie końcowe trawienie odbywa się głównie dzięki wydzielanym do niej sokom trawiennym wytwarzanym przez wątrobę i trzustkę.\nPrzewód pokarmowy krowy zaczyna się jamą ustną. Wargi służą do pobierania karmy rozdrobnionej, miękkiej lub płynnej. Zęby i język służą do zrywania np. trawy na pastwisku, a poza tym do miażdżenia i rozdrabniania karmy znajdującej się już w jamie ustnej. Pokarm wstępnie rozdrobniony nasiąka śliną wydzielaną przez gruczoły ślinowe (znajdujące się w błonie śluzowej jamy ustnej), po czym zostaje przesunięty językiem do gardła i połknięty czyli przesunięty do przełyku, który stanowi następny odcinek przewodu pokarmowego krowy. Kształt jego podobny jest do rury o elastycznych ściankach. Przełyk wykonuje charakterystyczne ruchy – na przemian zwęża się i rozszerza, przesuwając w ten sposób połknięty kęs pokarmu do żołądków. Przeżuwacze mają żołądki bardzo duże, przystosowane do trawienia pasz słomiastych i objętościowych zawierające znaczne ilości trudno strawnego włókna roślinnego. Mają one cztery żołądki: żwacza, czepca, ksiąg, i trawieńca. Żwacz i czepiec tworzą niemal jedna całość i trawienie w nich odbywa się podobnie. Największą częścią żołądka jest żwacz, który mieści się po lewej stronie jamy brzusznej i wypełnia ją tam całkowicie. Pojemność żwacza. krowy ważącej 500 kg wynosi około 60-70 litrów. Żwacz ma kształt dużego worka, w którym stale znajduje się ogromna ilość bakterii, drożdży i wymoczków przeniesionych wraz z paszą. Pokarm który został wraz z śliną i wodą przesunięty do żwacza, ogrzewa się w nim i dzięki ciągłym ruchom ścian żołądka miesza się wraz z zawartością żwacza. Następują tu procesy fermentacyjne oraz rozmiękczenia treści pokarmowej. Jednocześnie wymoczki mechanicznie uszkadzają włókno roślin, ułatwiając dalsze jego trawienie. Następnie miazga pokarmowa jest „odłykana” , to znaczy zwracana niewielkimi porcjami ponownie do jamy ustnej, gdzie jest przeżuwana, to jest dokładnie rozcierana zębami trzonowymi. Miazga przeżuta zostaje ponownie połknięta. Jako już dość dokładnie rozdrobniona przechodzi znów do żwacza i czepca, a stąd, gdy jest już dostatecznie drobna, dostaje się do ksiąg przez otwór czepcowo-księgwany. Księgi są żołądkiem wysłanym licznymi fałdami błony śluzowej, które przypominają kartki książki. Wchłaniają one wodę z miazgi pokarmowej i przesuwają ją do trawieńca. Trawieniec ma zaś kształt wydłużonej gruszki. Znajdują się w nim gruczoły wydzielające kwas solny i pepsynę, czyli tzw. sok żołądkowy. Miazga pokarmowa, odsączana z wodą w księgach, przesuwana jest stopniowo do trawieńca, w którym równomiernie przesiąka sokiem żołądkowym. Po pewnym czasie miazga przepychana jest do dwunastnicy. Dwunastnica ma u przeżuwaczy kształt zagiętej rury i jest to pierwsza część jelita cienkiego, w którym przechodzą dalsze ważne procesy trawienia i wchłaniania składników pokarmowych już strawionych, i gotowych do przekazania ich do krwi. W dwunastnicy trawienie odbywa się głównie dzięki wydzielanym do niej sokom trawiennym wytwarzanym przez wątrobę i trzustkę.\njakowalski - człowiek jest nie tyle roślinożercą lecz frutarianem a więc należy go porównywać z małpami naczelnymi a nie z krowami czy końmi, które mogą trawić m.in. celulozę ( konie np. karmi się sieczką czyli pociętą słomą zbóż) czego człowiek nie jest w stanie strawić.\nPS. Co przeszkadzało, że mój wczorajszy wpis z 22.11 został usunięty. Nie wiem czy zdążyłeś go przeczytać.\nSkończmy na tym - ja mam swój pogląd, Ty swój i niech tak zostanie.\n2017-12-04 14:16 | jakowalski\nOwoce też są pochodzenia roślinnego. A co do małp, to one maja dietę mieszaną, a nie wegańską i jak to już tłumaczyłem, tylko dzięki radykalnemu zwiększeniu udziału mięsa w naszej diecie staliśmy się ludźmi.\nPoza tym, to zupełnie nie rozumiem, dlaczego usunięto twój wpis. Co w nim mogło być „trefnego”? Przecież ty zawsze wyrażasz swoje opinie bardzo neutralnie, aby nikogo nie urazić. A mimo to… :-(\n2017-12-04 17:31 | Mrychol\nhttps://www.facebook.com/plantbasednews/videos/1915595922026836/ tak na temat\n2017-12-04 18:22 | jakowalski\nNie jestem analfabetą ani też myślącym inaczej („powolnym myślicielem”). Nie musisz mi więc pokazywać propagandowych filmików dla osób z IQ<90.\nJa z kolei uważam, że konieczność dostosowania do zmiennych warunków bytowania wpłynęło na rozwój mózgu człowieka.\nLwy nie są inteligentniejsze od żyjących w tych samych warunkach gazeli czy słoni.\nPorównaj sobie Eskimosów z Hunzami - czym się różni ich dieta i długość życia.\n2017-12-05 13:41 | jakowalski\nLwy, jak wszystkie inne drapieżniki, są znacznie inteligentniejsze niż saaki roślinożerne, czyli np. słonie, o gazelach już nie wspominając. Słoń jest raczej poczciwy niż sprytny, a inteligencja lwa jest kocia i polega też na tym, że potrafi się on dostosować do zmian w otoczeniu, do czego są tez zdolne inne koty (np. domowe), ale do czego nie są zdolne ssaki roślinożerne.\n2017-12-05 13:45 | jakowalski\nBuruszowie czyli Hunzu mieszkają w bardzo zdrowym, umiarkowano-ciepłym kimacie północno-zachodniego Pakistanu oraz na przygranicznych terenach Indii, a więc nie musza oni tak walczyć o przetrwanie jak Eskimosi. Poza tym, to Hunzowie NIE są wegetarianami - oni tylko maja dietę urozmaiconą: owocowo-warzywno-mięsną. Mięso jest u nich zazwyczaj przyrządzane w postaci duszonej (gulaszu). Zostaje pokrojone i zmieszane z warzywami, nakryte szczelnie i zostawione na ogniu tak długo, aż zmięknie. Z ziarna wypieka się tam prosty chleb, a warzywa i owoce są zjadane na surowo pod postacią sałatek zakrapianych olejem z pestek moreli. Drzewa morelowe rosną wszędzie, a owoce są tak słodkie, że cukru nie używa się w ogóle. Hunzowie nie są też abstynentami. Piją oni wino otrzymywane z miejscowych winogron i zwyczajowo wychyla się tam szklaneczkę dziennie.\nTajemnica ich długowieczności i zdrowia leży raczej w tym, że jest to kraina, gdzie nie ma wojska ani policji, nie ma złodziei ani innych przestępców, nie ma tam agresji i zagrożenia. Ludzie czują się tam bezpieczni, pomagają sobie wzajemnie, czują się szczęśliwi i na swoim miejscu. Pracę swoją wykonują bez stresu i zegarka, z głębokim przekonaniem o słuszności tego, co robią. W Hunzie dzieci uczy się też posłuszeństwa od małego. Naturalna jest tam (samo)dyscyplina i szacunek dla starszych. Jednak nigdy nie słyszy się tam matki krzyczącej na dziecko, przekupującej je lub wygrażającej mu. Rodzice maja czas dla swoich pociech, traktują je uprzejmie i uczą łączyć pracę z zabawą. Najmłodszych uczy się szacunku dla ziemi, ale nie lęku przed nią. Gdy bowiem pojawia się lęk, wtedy rozsądek znika w zamęcie paniki.\nDr Hans Seyle pisze tak: “Dopiero zaczynamy rozumieć, że wiele pospolitych chorób jest spowodowanych w większym stopniu błędami naszych reakcji przystosowawczych na stres, niż bezpośrednimi szkodami wyrządzonymi przez bakterie, trucizny lub inne czynniki zewnętrzne. W tym sensie wiele zakłóceń nerwowych i emocjonalnych, nadciśnienie, wrzody żołądka i dwunastnicy, choroby reumatyczne, sercowo – naczyniowe i nerkowe a nawet nowotwory, wydają się być przede wszystkim chorobami adaptacyjnymi. Wobec tego wszystkiego, stres jest niewątpliwie ważnym, osobistym problemem dla każdego.”\nHunzowie rozwinęli więc w sobie wysoce pozytywny stosunek do życia. Obserwując ich twarze widzi się szczęśliwe uśmiechy, wyraz ufności i pewności siebie. Są wolni oni od skłonności do ubolewania nad przeszłością i obaw o przyszłość. Wykonują swą codzienną pracę bez napięć, stresów i nerwowości. W Hunzie nie ma też zachłanności, zawiści ani fałszu, który zatruwa myśli serca. Myślę, że to jest prawdziwa tajemnica zdrowia plemienia Hunzów.\nWięcej na przykład tu: https://bialczynski.pl/krolestwo-sis-i-jego-cuda/ludy-albo-plemiona-krolestwa-sis/lud-dlugowiecznych-hunzow-czyli-guniow-hakownikow-w-krakorum\nAle Cię to męczy ;-)\nProponuje - zakończmy na tym i rozejdźmy się w pokoju.\nNie marzę o tym, by w kolejnym wcieleniu urodzić się wśród Hinzów bo do nich "cywilizacja" tez dochodzi.\n2017-12-05 17:03 | jakowalski\nNie męczy, a ciekawi. Zwłaszcza zaś polemika z nawiedzonymi weganami, którzy, jak to widzisz choćby na tym forum, naginają fakty i nie zdają sobie sprawy z tego, że głoszą oni rodzaj wiary typowo wręcz religijnej. Nie uważam też, że gdzieś istnieje Raj na naszej Ziemi, a tym bardziej w Pakistanie, nawet w jakiejś bardzo trudno dostępnej dolinie.\n2017-12-06 11:51 | FancyLax\nNie miałabym z czego robić dla was upominków, souvenirów i prezentów! Bo wykorzystuję do nich naturalną skórę z łososia...:)!!\n2017-12-06 12:11 | jakowalski\n2017-12-24 15:41 | jakowalski\nAlergie to się ma na produkty roślinne.


Integracja Etsy z Arena.pl - BaseLinker.com\nIntegracja Etsy z Arena.pl\nBaseLinker został stworzony z myślą o przedsiębiorcach, którzy chcą rozwijać sprzedaż wielokanałową. Bez względu na to, czy wystawiasz oferty na Etsy, Arena.pl czy w innym serwisie marketplace, wszystkimi zamówieniami możesz zarządzać w jednym, prostym w obsłudze panelu. Dodatkowe zalety to możliwość podłączenia nawet kilku kont każdego z marketplace oraz brak konieczności logowania się do każdego konta osobno. Jeśli prowadzisz także sklep lub przyjmujesz zamówienia telefoniczne i osobiste, tym bardziej BaseLinker będzie rozwiązaniem dla Ciebie.\nPrzy biznesie wielokanałowym nie możesz sobie pozwolić na ręczne wystawianie ofert, dlatego BaseLinker daje Ci narzędzia do szybkiego wystawiania. Tysiące ofert na Etsy i Arena.pl wystawisz kilkoma kliknięciami. Źródłem produktów dla obu serwisów może być ten sam magazyn, np. podłączony magazyn sklepu, ERP lub wbudowany magazyn BaseLinkera. Możesz także korzystać z osobnych magazynów dla każdego z marketplace. Jeśli chcesz rozwijać sprzedaż w modelu dropshipping, możesz podłączyć magazyn hurtowni zintegrowanej z BaseLinkerem - wówczas zalecamy, by dla jednego konta marketplace korzystać z jednego magazynu hurtowni.\nKluczową zaletą integracji Etsy i Arena.pl w systemie BaseLinker jest możliwość synchronizacji stanów między nimi. Gdy produkt zostanie kupiony w jednym serwisie, moduł synchronizacji zaktualizuje ilość w drugim. Jeśli stan magazynowy będzie równy zeru, oferty mogą być automatycznie zamknięte, zaś po uzupełnieniu produktów samoczynnie wznowione na wszystkich marketplace'ach. Ponadto, jeśli zmienisz cenę w magazynie, BaseLinker zaktualizuje ją za Ciebie w ofertach w każdym miejscu sprzedaży. Jeśli chcesz, możesz ustalić osobne reguły zachowania cen dla danego konta Etsy i Arena.pl.\nPodłączając konta Etsy i Arena.pl w systemie BaseLinker, zyskujesz także potężną korzyść w postaci uproszczonego przenoszenia ofert między nimi. Zaimportuj oferty z jednego serwisu do BaseLinkera z opcją automatycznego tworzenia produktów w naszym magazynie, by następnie szybko wystawić produkty na drugim koncie.


Papier – czym w zasadzie jest? | artpapier.com.pl\nPapier – czym w zasadzie jest?\nDodany przez artpapier.com.pl dnia 25 września 2020\t 25 września 2020 Historia papieru\nStrona główna Historia papieru Papier – czym w zasadzie jest?\nGdyby nie istnienie papieru, który wynalezionych został stulecia temu, nie byłoby możliwości stworzenia wspaniałej literatury oraz jej rozmaitych podgatunków.https://piekarnia.sqlogic.pl/ Dodatkowo, papier jest istotną integralną, a nawet bardzo często uchodzi za narzędzie umożliwiające realizację sztuki w różnorodnym wymiarze. Czym jednakże jest papier w praktyce? Na czym się opiera jego realizacja? Z czego dokładnie jest tworzony? Jakiego rodzaju papiery można dzisiaj wyróżnić? Czy papier papierowi naprawdę nierówny? Odpowiedzi na te wszystkie oraz szereg innych pytań znajdziesz za pośrednictwem tekstów zawartych w naszym niniejszym poradniku. Zachęcamy do poczytania wszystkich zainteresowanych historią jednego z najstarszych wynalazków człowieka- papieru.\nPapier, już jako samo określenie, wywodzi się z języka greckiego. Dzisiaj funkcjonujące nazewnictwo zostało zapożyczone od dawnego pojęcia greckiego papyros, z resztą nie trzeba chyba nikomu przypominać, że ma to ścisłe nawiązanie do papirusu. Ponadto, jeszcze dużo wcześniej zanim zaczęto używać nazewnictwo papier w postaci greckiego słowa papyros, pojawiło się także łacińskie określenie, jakie było pierwotnym nazwaniem papieru i mowa tu o carta papirea.\nOd tego wszystko w zasadzie się zaczęło.\nPapier to tak na dobrą sprawę nic innego jak masa włóknista, która wywodzi się z organicznych w stu procentach składników i jego gramatura może być generalnie niesamowicie rozległa – od dwadzieścia osiem do dwieście gram na metr kwadratowy. Wspomniana masa włóknista jest masą spilśnioną.\nWpis zawdzięczamy: precyzyjne elementy metalowe


Jak pobrac nacisnij, aby schudnac czlowiek brzuchu - czym jest cukrzyca ciazowa i jej dieta\nSchudnac o 10 kg na miesiac w symulatorze\nDieta, ktora oszczedza diete organizmu, dostarczajac organizmowi wszystkiego, co niezbedne, a nie zasmiecajac go, jest glownym kluczem do poprawy ukladu trawiennego i organizmu jako calosci. Ogolem, wynik czwartego miesiaca 7 kg. otreby pszenne 1 lyzka stolowa. W zaleznosci od wielkosci warstwy tluszczu i budowy kobiety, ktora wyraznie stracila na wadze, zaczyna opiekowac sie 9 miesiacami karmienia piersia, a stopniowo, w ciagu 1,5-2 lat, upuszcza wszystko, co sie nagromadzilo. Bardzo wazne jest stosowanie naturalnej soli. W tradycyjnych zwojach uzywa sie glownie sera Philadelphia lub sera Philadelphia MUSI byc uzywany Ser ten ma srednia zawartosc tluszczu 25-35, co oznacza, ze ??taki ser moze byc stosowany w umiarkowanych dawkach dla osob, ktore ogladaja swoja postac ale jest jeden, ALE. W rzeczywistosci niemiecka dieta nie jest objawieniem. Gdy spaghetti jest gotowane, wez troche warzyw. I wygralo tak, jak I wydawalo mi sie, ze ultra-pasteryzacja jest taka, ze ??nie marnujesz, ale okazuje sie, ze zastepuje konserwanty. oliwa z oliwek Lunch ryzowa owsianka 4 lyzki, mala garsc migdalow, sok z cytryny Salatka z przekaskami zielone warzywa i zielenie, ser zolty Obiadowy ryz lub kasza gryczana 3 lyzki stolowe, 100 gramow gotowanej piersi z kurczaka lub chudej ryby.Next\nWitryna odchudzajaca Perm\nKubek kefiru. Przed snem ryazhenka. W tym akapicie istnieje zastrzezenie dotyczace butow. To nie tylko tradycyjne badania laboratoryjne i ultradzwieki, ale takze metody pomiaru masy tkanki tluszczowej i miesniowej metoda estetyczna, okreslanie turgorosci i elastycznosci skory za pomoca metody bioimpedancji, caliperometria do pomiaru grubosci faldy tluszczowej, termografia w podczerwieni nacjsnij celu okreslenia stadium i ksztaltu cellulitu, wykonywana za pomoca specjalnych paski testowe lub kamery termowizyjne z oprogramowaniem.Next\nCornel odchudzanie opinie\nNajscislejsze sa pierwsze trzy dni. Stylisci polecaja fryzury z puszysta objetoscia na czubku glowy, to wizualnie wydluza twarz i sasiednie pasma po bokach. Zapisalem sie do fitnessu, az zranilem sie w kolano, kazano mi zapomniec o wychowaniu fizycznym. Jednak przy pbrac rotacyjnej nie ma syntezy swoistych dla alergenow przeciwcial ze wzgledu na krotkotrwale stosowanie produktow i ich rzadkie stosowanie. Czas na herbate Porcja surowych warzyw, pomaranczy lub jablka do wyboru. Mozesz masowac kazdy.Next\nB lekki wyszczuplajacy recenzje\nSwiezego imbiru mozna rowniez suszyc. Wazne jest przestrzeganie zasady, aby nie laczyc zboz z kwasami tluszczowymi, miesem, produktami macznymi, w przeciwnym razie cukry sa uwalniane, a wszelkie wysilki ida w gore z pylem. Ja sam tworze bezpieczenstwo dla siebie. Mleko musi byc troche zajete i gotowac przez kolejna godzine, pobeac nastepnie dodac kwasne mleko do cieplej owsianki. Bialko rozprowadzi tluszcz w miesniach, jesli cwiczysz wraz z dieta lub w watrobie, jesli jestes tylko na diecie. Zwykle diety glupie pop dziewczyny, ktore chca byc jak gwiazdy jzk.Next\nVitalov wyszczuplajaca wyspe\nNerwice mozna bezpiecznie wyleczyc, jesli terapia rozpocznie sie na czas. Metabolizm pod dyktatem jakk jest zrownowazony, a wysokie cisnienie powroci do normy. Srodki na odchudzanie, diete, szybkie odchudzanie, przepisy na dietetyczne dania rybne, dania z ryb, dania ze smazonej ryby. Gosc 5, ale nie zaprzeczam sobie, ale tylko w granicach rozsadku. Byl dobra, bardzo dobra osoba.Next\nIndeks glikemiczny i tabela odchylen masy\nMozesz schudnac, jesli nie masz po 15 00 recenzji\nKiedy mozesz pic po cardio dla utraty wagi\nSkuteczne tabletki ziolowe\nCo gotowac na diecie na biegunke\nMieszana dieta do odchudzania


Lulu's Bait Shack, Fort Lauderale - recenzje restauracji - TripAdvisor\nWakacje w Fort Lauderdale\nLoty - Fort Lauderdale\nWszystkie hotele w: Fort Lauderale Oferty hoteli w: Fort Lauderale Fort Lauderale Last minute\nNajlepsze hotele dla rodzin w: Fort Lauderale\nHotele biznesowe (Fort Lauderale)\n5-gwiazdkowe hotele w Fort Lauderdale\n4-gwiazdkowe hotele w Fort Lauderdale\n3-gwiazdkowe hotele w Fort Lauderdale\nHotele w pobliżu Hugh Taylor Birch State Park\nFort Lauderale — wszystkie restauracje Restauracje w pobliżu obiektu Lulu's Bait Shack\nFort Lauderale — popularne kuchnie\nFort Lauderale — Fast Food restauracje\nFort Lauderale — Kawiarnia restauracje\nFort Lauderale — Meksykańska/teksańska restauracje\nFort Lauderale — Owoce morza restauracje\nFort Lauderale — Pizza restauracje\nFort Lauderale — Sushi restauracje\nFort Lauderale — Włoska restauracje\nRestauracje oferujące dania bezglutenowe w Fort Lauderdale\nRestauracje wegetariańskie w lokalizacji Fort Lauderale\nWegańskie restauracje w Fort Lauderdale\nNajlepsze dania typu Krewetki w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Krab w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Homar w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Żeberka w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Omlety w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Ostrygi w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Serniki w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Lody w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Ceviche w lokalizacji Fort Lauderale\nNajlepsze dania typu Hamburgery w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje oferujące śniadania w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje serwujące lunche w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje serwujące kolacje w lokalizacji Fort Lauderale\nDesery w lokalizacji Fort Lauderale\nKawa i herbata w lokalizacji Fort Lauderale\nPiekarnie w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje czynne do późna w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje na specjalne okazje w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje odpowiednie dla dzieci w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje odpowiednie dla grup w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje z jedzeniem na wynos w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje z ogródkiem w lokalizacji Fort Lauderale\nRestauracje z romantyczna atmosferą w lokalizacji Fort Lauderale\nBary i puby w lokalizacji Lauderdale-by-the-Sea\nKrewetki w lokalizacji Wilton Manors\nRestauracja Amerykańska w lokalizacji Central Beach\nRestauracja Central Beach\nRestauracja Downtown Fort Lauderdale\nRestauracja Obiad w lokalizacji Downtown Fort Lauderdale\nRestauracja Victoria Park\nRestauracja Wilton Manors\nrestauracje amerykańskie (lunch) w lokalizacji Downtown Fort Lauderdale\nWszystkie miejsca warte uwagi w: Fort Lauderale Atrakcje w pobliżu obiektu Lulu's Bait Shack\nFort Lauderale OSTATNIO PRZEGLĄDANE Brak wyników wyszukiwania DOŁĄCZw:Wyszukaj Informacje o lokalizacji Fort...HoteleRestauracjeAtrakcjeLotyLinie lotniczeNajlepsze w 2017Centrum pomocyZaloguj się Dołącz Podróże Rezerwacje Przeglądaj\nLulu's Bait Shack, Fort Lauderale\nStany Zjednoczone Floryda Broward County Fort Lauderale Fort Lauderale Restauracje Lulu's Bait Shack\nLulu's Bait Shack\nLiczba recenzji: 1 214 )\nNr 66 wśród 1 035 Restauracje w lokalizacji Fort Lauderale $$ - $$$\nAmerykańska, Bar, Owoce morza 17 S Fort Lauderdale Beach Blvd, Suite 212, Fort Lauderale, FL 33316-1530+1 954-463-7425Strona internetowa\nWszystkie zdjęcia (196) Pełny widok Przegląd informacjiRecenzjeLokalizacjaPytania i odpowiedziSzczegółyWięcej Pokaż też Hotele\nPokaż też MapaSatelitarna Aktualizacje mapy są wstrzymane. Przybliż, aby zobaczyć zaktualizowane informacje. Wyzeruj przybliżenie Trwa aktualizowanie mapy… Wróć do mapy Omówienie 4,0 Liczba recenzji: 1 214Doskonałe31%B. dobre42%Średnie20%Złe4%Okropne3%Teraz otwarteCz - Pt11:00 - 02:00So - Śr11:00 - 01:00Wszystkie godziny KUCHNIE Amerykańska, Bar, Owoce morza, Pub, Miejsce przyjazne dla wegetarian, Opcje dla wegan, Posiłki bezglutenowe CENA $$ - $$$OCENY ObsługaJedzenieWartośćAtmosferaLOKALIZACJA 17 S Fort Lauderdale Beach Blvd, Suite 212, Fort Lauderale, FL 33316-1530Wszystkie szczegóły Ulepsz to ogłoszenieCzy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki bezglutenowe?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki dla wegetarian?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji są serwowane dobre posiłki dla wegan?Tak Nie Nie wiem Czy w tej restauracji są dostępne wysokie krzesła dla dzieci?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na kolację?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na lunch?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja jest odpowiednia na śniadanie?Tak Nie Nie wiem Czy ta restauracja specjalizuje się w kuchni halal? Tak Nie Nie wiem Czy jest to koszerna restauracja? Tak Nie Nie wiem Czy przy tej restauracji jest parking?Tak Nie Nie wiem Dziękujemy za pomoc! Zanim się wylogujesz, opisz swoje wrażenia. Napisz recenzję\nRecenzje (1 214)\nOceny podróżnych Doskonałe190B. dobre227Średnie86Złe19Okropne7Typ podróżnegoRodzinyParyWyjazd w pojedynkęBiznesowaZnajomiOkres roku Mar–majCze–sieWrz–lisGru–lutJęzyk Wszystkie języki polski (529)angielski (1127)hiszpański (25)Więcej języków Język polski (529)angielski (1127)hiszpański (25)portugalski (17)francuski (12)włoski (12)niemiecki (9)szwedzki (7)duński (2)rosyjski (2)norweski (1)\nZobacz opinie podróżnych: 1 z 10 wśród 529 recenzji\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNielserpaazGilbert, Arizona1414Zrecenzowano 6 dni temu Super zwykły posiłekWięcejJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieSandi BKolumbia, Karolina Południowa20574Zrecenzowano 1 tydzień temu z urządzeń przenośnych Wspaniałe widoki, dobra obsługa, średnie jedzenieJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieMark C91Zrecenzowano 1 tydzień temu z urządzeń przenośnych Wspaniałe jedzenie i obsługaJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieFrank C383Zrecenzowano 1 tydzień temu z urządzeń przenośnych Ryby miski 👍Jak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNiejr88fankeMacclenny, Floryda2111Zrecenzowano 2 tygodnie(-i) temu W piątek wieczorem zespółJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNiebartpicNew Haven, Connecticut326118Zrecenzowano 3 tygodnie(-i) temu Dobre jedzenie i napojeJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieRaveyBabyChesterfield, Wirginia6535Zrecenzowano 3 tygodnie(-i) temu Piękny widok i atmosfery, średnie jedzenieWięcejJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieThetraveler60Sacramento, Kalifornia1411Zrecenzowano 4 tygodnie(-i) temu ŚredniaJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNieLEDinVARichmond101Zrecenzowano 5 tygodnie(-i) temu z urządzeń przenośnych Wspaniałe widoki!Jak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTa recenzja została przetłumaczona maszynowo z języka angielskiego Co to jest? Aby można było uzyskać pomoc od jak największej liczby podróżników, ta recenzja zostanie automatycznie przetłumaczona na język polski; treść tłumaczenia może niedokładnie odpowiadać treści oryginału. Mamy nadzieję, że pomoże to w zaplanowaniu wycieczki. Wyświetlić tłumaczenia maszynowe? TakNie_scottbennett449Edwardsville, Kansas52Zrecenzowano 23 maja 2017 Zjedliśmy tam kilka razy w 5-dniowego pobytuJak oceniasz to tłumaczenie?Dziękujemy za wprowadzenie poprawki. Zapoznamy się z nią. Oceń to Dobre OK Złe Popraw tłumaczenie Dziękujemy za przesłaną ocenę.\nTrwa aktualizowanie listy... W okolicy Pobliskie restauracjeH2O CafeLiczba recenzji: 1 084 w odległości 0,11 km The Drunken TacoLiczba recenzji: 737 w odległości 0,17 km Secret Garden at Pillars HotelLiczba recenzji: 171 w odległości 0,27 km Pobliskie atrakcjeFort Lauderdale BeachLiczba recenzji: 6 951 w odległości 0,12 km Las Olas BeachLiczba recenzji: 1 426 w odległości 0,34 km Fort Lauderdale Beach ParkLiczba recenzji: 798 w odległości 0,58 km The Gallery at Beach PlaceLiczba recenzji: 69 w odległości 0,04 km Pytania i odpowiedziUzyskaj szybką odpowiedź od pracowników i klientów obiektu Lulu's Bait Shack.Uwaga: pytanie zostanie opublikowane na stronie Pytania i odpowiedzi.Weryfikacja: Wskazówki dotyczące publikacjiPrześlijPoprzednieNastępne12\nAmerykańska, Bar, Owoce morza, Pub, Miejsce przyjazne dla wegetarian, Opcje dla wegan, Posiłki bezglutenowe\nNa wynos, Ogródek, Miejsca siedzące, Obsługa kelnerska, Telewizja, Dostęp dla niepełnosprawnych, Alkohol, Bar, Bezpłatna sieć Wi-Fi, Wysokie krzesła\nRodziny z dziećmi, Dzieci, Piękny widok, Scena barowa, Duże grupy, Kuchnia miejscowa\n17 S Fort Lauderdale Beach Blvd, Suite 212, Fort Lauderale, FL 33316-1530 Lokalizacja:\n> Fort Lauderale>\nOkolica: Central Beach Numer telefonu:


Fairy Tail (2018) - odcinek 45 - Drzwi przysięgi - Kreskowki.TV\nMavis nie udaje się zrealizować swojego planu. Zeref odbiera jej Fairy Heart, zdobywa przekraczającą czas moc boga i przygotowuje się do użycia Neo Eclipse! Trzymający na ramionach nieprzytomną Mavis Natsu płonie z wściekłości. Skupia całą moc w swoich pięściach, które wymierza w Zerefa! Tym, czego pragnie Biały Mag, jest nowy świat drugiej szansy!


Ryzyko zawodowe Kierownik działu w lokalu gastronomicznym - Ocena Ryzyka zawodowego metodą pięciu kroków (FIVE STEPS) | sklep alleBHP\nKierownik działu w lokalu gastronomicznym - Ocena Ryzyka Zawodowego metodą pięciu kroków (FIVE STEPS)\nKierownik działu w lokalu gastronomicznym - Ocena Ryzyka Zawodowego metodą pięciu kroków (FIVE STEPS) jest to gotowa wzorcowa dokumentacja dla tego stanowiska. Pracodawca zatrudniający pracownika na stanowisku Kierownik działu w lokalu gastronomicznym zobowiązany jest do opracowania Oceny Ryzyka Zawodowego i przedstawienia tej dokumentacji swojemu pracownikowi.\nSzczegółowe karty zagrożeń dla Kierownik działu w lokalu gastronomicznym zawierające pełne szacowanie ryzyka metodą pięciu kroków (FIVE STEPS)\nUWAGA! - przedstawiony podgląd dokumentacji NIE JEST bezpośrednio cześcią dokumentacji Oceny Ryzyka Zawodowego dla stanowiska Kierownik działu w lokalu gastronomicznym metodą pięciu kroków (FIVE STEPS).\nNazywam się Grzegorz Wrzeszcz i od 2014 roku zawodowo zajmuję się BHP. Od tego czasu udało mi się opracować blisko 1500 różnych dokumentacji oceny ryzyka zawodowego metodą pięciu kroków (FIVE STEPS) w tym również ryzyko zawodowe dla stanowiska Kierownik działu w lokalu gastronomicznym, które możesz zakupić na tej stronie.\nTytuł publikacji Kierownik działu w lokalu gastronomicznym - Ocena Ryzyka Zawodowego metodą pięciu kroków (FIVE STEPS)\nKierownik działu w lokalu gastronomicznym - opis metody pięciu kroków (FIVE STEPS)\nOtrzymany wynik wskazuje na to, że na stanowisku Kierownik działu w lokalu gastronomicznym według metody pięciu kroków (FIVE STEPS) ryzyko jest DOPUSZCZALNE - Nie jest konieczne podejmowanie działań zmniejszający ryzyko zawodowe.\nOpisane powyżej tabele wartościowania oraz opis metody znajdziesz w zakupionej Ocenie Ryzyka Zawodowego dla zawodu Kierownik działu w lokalu gastronomicznym metodą pięciu kroków (FIVE STEPS).


Skały stosowane do wyrobu grysików powinny wykazywać dostateczną odporność na działanie ognia, zależnie od przeznaczenia wyrobów. Ponadto od grysików i mączek żąda się czystości, tj. braku szkodliwych zanieczyszczeń w postaci siarczanów i soli rozpuszczalnych w wodzie. Zawartość najdrobniejszych ziarn kruszywa (mączki) nie powinna być zbyt duża, gdyż powoduje to zwiększenie nasiąkliwości betonu, a tym samym zmniejszenie jego odporności na wpływy zewnęt...\nJAKOŚĆ WODY 3. 1. ZANIECZYSZCZENIA WÓD Wodociąg może być zaopatrzony w wodę: opadową, powierzchniową bądź gruntową. Wody opadowe są stosunkowo czyste i zawierają zazwyczaj tylko niewielkie ilości substancji organicznych i gazów (02, CO2, C12, N, NH3 i S02). Brak soli mineralnych sprawia, że wody te pozbawione są pożądanego smaku. Wody powierzchniowe. Wody rzeczne zawierają zawiesiny, koloidy oraz rozpuszczone związki organiczne i nieorganiczne, p...\nCały zasypnik mieszanki betonowej przesuwa się po pomoście poszczególnych baterii usytuowanych jedna za drugą. Poszczególne kasety napełniane są mieszanką betonową warstwami, przy czym każda naniesiona warstwa zagęszczana jest za pomocą wibratorów pogrążalnych. Wygładzanie odkrytych powierzchni formowanych elementów wykonuje się ręcznie za pomocą pacek stalowych. Po zabetonowaniu wszystkich sekcji formujących następuje nagrzew betonu parą wpuszczaną do pr...\nBudowanie wysokich płotów to w Polsce norma. Najlepiej gdy są zakończone ostrymi elementami i posiadają wbudowany elektroniczny system informujący o niepożądanym wtargnięciu na posesję. Ochrony nigdy zbyt wiele, więc przyda się jeszcze duży pies, a może i kilka takich pieszczochów. W wielu zachodnich krajach taka typowo polska przezorność wydaje się czymś bardzo dziwnym. Tam często w ogóle nie ma płotów, nie mówiąc już o skomplikowanych konstrukcjach czy ...\nNajnowsze zdjęcia w galerii power supply tester :\nhttp://www.hab-corp.pl 751#obi bielany wrocławskie , #nieruchomości stargard olx , #rynny pcv castorama , #olx praca warszawa budowa , #kiedy sadzić ziemniaki kalendarz , #kawasaki 125 olx , #castorama antyrama , #wylewka betonowa samopoziomująca , #opinie electrolux , #otodom koszalin wynajem ,\nCopyright © 2012 - All Rights Reserved - power supply tester