Przesunięcie perspektywy – miastozdziczenie\nO poza/instytucjonalnych ekologiach oraz naturo-kulturowym pojęciu miasta z Bogną Stefańską i Kubą Depczyńskim rozmawia Weronika Zalewska\nDepartament Obecności, który wspólnie tworzycie, to program publiczny Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie, a jednocześnie przestrzeń eksperymentowania, refleksji ekologicznej i parasol dla wielu inicjatyw działających na przecięciu sztuki, aktywizmu i nauki. Jakie są wyzwania i możliwości działania z pozycji instytucjonalnej – szczególnie kiedy pracuje się z tematem sztuki wobec katastrofy klimatycznej?\nB.S.: Myślę, że największym wyzwaniem, z którym mierzymy się od samego początku, jest struktura instytucji, przyzwyczajająca pracujące w niej osoby do konkretnych trybów działania. Rola, którą przyjęliśmy, to wprowadzenie nowej perspektywy – ekologicznej, ekofeministycznej, postwzrostowej – która wydaje nam się bardzo ważna, ale nie dla wszystkich oczywista.\nMając kontakt z osobami pracującymi w różnych większych i mniejszych instytucjach, obserwujemy, że często nie są one najlepsze w przyjmowaniu nowych perspektyw i sposobów działania. Instytucja publiczna czy galeria, wraz ze swoją organizacją systemu pracy, problemami, którymi się zajmuje, kwestiami, które porusza, jest tworem z innej epoki i często nie przystaje do naszych czasów i nowych wyzwań. Być może powinniśmy się głęboko zastanowić,po co są instytucje publiczne i do czego mają nam dziś służyć.\nK.D.: Podstawową kwestią jest, to co po angielsku nazywa się sustainability, a w języku polskim ma nieudane tłumaczenie – zrównoważony, bo w tym pojęciu chodzi raczej o możliwość podtrzymywania. Instytucje nie są zbyt dobre w podtrzymywaniu długotrwałych relacji, kontynuowaniu programów, korzystaniu z tego co już jest, czerpaniu z zasobów już pozyskanych, wyprodukowanych. W Departamencie Obecności od początku było dla nas priorytetem żeby nawiązać długotrwałe kontakty, relacje, sieci wsparcia – taką sieć stworzyliśmy między innymi z Extinction Rebellion. Rozmawiamy z nimi, pomagamy zorganizować ich spotkania, zapraszamy ich do projektów, i oczywiście uczymy się od siebie nawzajem. Podobnie jest z naszą współpracą z projektem ZAKOLE. Grupa ZAKOLE prowadziła warsztat dla zespołu naszego muzeum, potem my pomogliśmy im wyprodukować film video, potem ten film był pokazany w ramach festiwalu, którego MSN był też patronem, potem znalazł się na wystawie, którą współkuratoruje Sebastian Cichocki. Sam Departament Obecności, prowadzony początkowo przez Natalię Sielewicz, funkcjonował jako program rezydencyjny, gdzie co ileś miesięcy pojawiał się nowy temat, nowy projekt, a grupa zaproszona na okres rezydencyjny wykonywała wystawę, program performatywny czy program dyskursywny. Dla nas punktem wyjścia dla pracy w ramach Departamentu Obecności była kontynuacja wątków podjętych na wystawie Wiek półcienia, czyli kryzysu klimatycznego i tego co sztuka i instytucje mogą robić w jego obliczu. To był dość nowy pomysł – nie dla wszystki było jasne że skoro kryzys klimatyczny jest bardzo ważną sprawą, to po wystawie pozostanie w muzeum działająca na stałe jednostka, która dalej będzie się zajmować tym tematem. To wspaniałe, że MSN się na to zdecydował, ale bardzo szybko pojawiły się też pytania – m.in. Na czym ma polegać budowanie długotrwałych relacji, skoro w przyszłości instytucja musi mieć nowe programy, nowe wydarzenia, nowe wystawy? Drugie wyzwanie instytucjonalne to klasyczny problem hipokryzji – różnica między tym, co się mówi i tym, co się robi. Trudno prowadzić program, który nastawia się na kwestie klimatu, ekologii, dewzrostu, a jednocześnie mierzyć się ze strukturą, która powstała w czasach, kiedy nie były one największym zmartwieniem. To jak pracujemy, jakie wartości wyznajemy, jakich materiałów używamy – nie było szczególnie dyskutowane.\nB.S.: Duże instytucje w Europie, i nie tylko Europie, przeszły pewną zmianę paradygmatu pod koniec lat 90. i to nadal był bardzo neoliberalny tryb działania nastawiony na nowe prace, nowe tematy, nowe nazwiska, rywalizację między instytucjami, a nie współpracę między nimi. Teraz te wartości wydają się zupełnie nieprzystające do rzeczywistości. Jeśli chcesz być instytucją interwencyjną, mówiącą o ważnych rzeczach – o kryzysie klimatycznym czy prawach mniejszości – nagle bardzo istotne staje się to, jak to robisz. Nie możesz już o tym tylko mówić, ale zmienić cały sposób działania.\nK.D.: W ramach Departamentu Obecności współprowadziliśmy z Muzeum POLIN program, który nazywał się Muzealny Think-tank. Think tank to jednostka gromadząca pracowniczki i pracowników świata kultury, którzy przez rok spotykają się na seminariach, na których dyskutują wybrany temat. W tym roku tematem był postwzrost, dewzrost czy umiar, jako propozycja szerokiej zmiany społeczno-kulturowo-polityczno-ekonomicznej, która miałaby stanowić jakąś odpowiedź na kryzysy współczesności – kryzys klimatyczny, kryzys nierówności, kryzys demokracji. W myśli dewzrostowej jest pewna niesamowicie prosta intuicja, o której często myślę – kiedy rzeczy są za duże, nie mogą być demokratyczne. Być może tak jest. Być może to jest kwestia skali, że dużej instytucji ciężko działać w demokratyczny sposób. Na Waszej stronie jest też wywiad ze Szkołą Ekopoetyki – małą, bardzo zwinną instytucją, która prowadzi wspaniałe programy. Kiedy wejdziesz na ich stronę, okazuje się, że nad projektem pracuje 6-8 osób, bardzo blisko powiązanych wartościami i podejściem.\nA propos synergii sztuki, nauki, aktywizmu – jakie są Wasze strategie goszczenia w Departamencie Obecności różnorodnych perspektyw ekologicznych?\nK.D.: W dużej mierze opieramy się na długotrwałych relacjach z osobami, grupami czy ruchami; staramy się też trzymać się pewnych wartości i pojęć. Chcemy, żeby świat sztuki, nauki, aktywizmu, spotykały się ze sobą i przenikały się wzajemnie. Jeśli organizujemy seminaria, grupy czytelnicze czy wykłady, staramy się żeby część osób o inklinacjach twórczych czy aktywistycznych czy osób z humanistyki i nauk społecznych, które często się przenikają, mogłaby się spotkać, np. ze światem nauki, dzięki któremu tak dużo wiemy o , antropocenie czy kryzysie klimatycznym.\nB.S.: To było bardzo interesujące, kiedy na pierwszym spotkaniu grupy czytelniczej Życie po końcu świata okazało się, że na grupę czytelniczą przyszło bardzo dużo osób z bardzo różnymi perspektywami – antropolożek, biolożek, osób aktywistycznych, osób zajmujących się sztuką. Wtedy tekstem, który czytaliśmy był dość prosty esej Latoura o naturze. Dyskusja zaczęła się od starcia co znaczy słowo natura. Osoby, które zajmują się naukami ścisłymi nie mogły zrozumieć o jakiej naturze pisze Latour, bo to jak ją definiuje jest czymś zupełnie innym niż definicje nauk biologicznych. To było bardzo otwierające – to jak rozumiemy podstawowe pojęcia zupełnie się różni i musimy wymieniać się wiedzą i perspektywami, żeby dojść do głębszego zrozumienia.\nK.D.: Dzielenie się na dyscypliny – pomysł XIX-wieczny, w którym oddzielono od siebie choćby social sciences, life sciences, humanities, arts – średnio nam służy. Wiemy przecież, że wszystkie te rzeczy są ze sobą zupełnie związane. Wracając do Twojego pytania – długotrwałość, łączenie różnych perspektyw, ale też wrzucanie osób z którymi współpracujemy w sytuacje mniej typowe jest rodzajem naszej metodologii. Cały projekt Departamentu Obecności polega też na tym żeby niczego nie kuratorować – kuratorowanie polega wyłącznie na zaproszeniu odpowiednich osób do współpracy – np. współpraca z grupą ZAKOLE oznaczała udostępnienie jej środków aby pewne rzeczy po prostu mogły się wydarzyć. Kiedy grupa powiedziała nam, że chce zrobić premierę filmu, który został wyprodukowany przez Muzeum w Domu Kultury Zastów na Wawrze, nie mówiliśmy “Musi być porządna premiera w muzeum i press release”. Zróbmy to w domu kultury, to jest to!\nB.S.: Nie interesuje nas narzucanie perspektywy, a raczej uczenie się od siebie nawzajem i założenie, że kiedy zapraszamy kogoś do współpracy i chcemy podzielić się zasobami, my też czegoś uczymy się po drodze. Kiedy jest się otwartym, zmienia się pojęcie instytucji publicznej, która realnie spełnia swoją funkcję będąc właśnie przestrzenią publiczną. Nie tylko ty jesteś w niej zamknięta jako kuratorka i wypuszczasz na zewnątrz program, ale wpuszczasz perspektywy do wewnątrz, udostępniasz przestrzeń, udostępniasz zasoby i pozwalasz na to, żeby rzeczy, które są ważne i potrzebują tego, wybrzmiewały.\nA jakie są Wasze wizje muzeum ekologicznego, które odpowiadałaby na dzisiejsze kryzysy?\nB.S.: To dobre pytanie, bo właściwie jest to pytanie o rolę instytucji publicznej, czym ona powinna być. Mi bliska jest wizja z filmu Formy Przetrwania Diany Lelonek. To nie jest tak, że odczytuje ją jako sarkastyczną wizję rzeczywistości, bardzo podoba mi się kierunek, w którym zmierzają myśli Diany – w kierunku instytucji, która odpowiada na kryzysy i faktycznie pełni rolę bezpiecznego miejsca dyskusji, wymiany idei i pomysłów. Absolutnie nie jestem przywiązana do klasycznej wizji sztuki, którą muzeum kolekcjonuje i zbiera, bo być może to nie jest to co jest nam potrzebne, jeśli pomyślimy o tym jak będzie wyglądać bardzo niedaleka przyszłość. Prawdopodobnie kolekcje muzealne zostaną zalane czy zmiecione przez jakiś kataklizm i niewiele z nich zostanie, a to czego potrzebujemy to przestrzeń, w której mogą wytwarzać się nowe pomysły, nowe wyobraźnie. Miejsce, które być może będzie przestrzenią przechowywania nasion, -ochrony gatunków zagrożonych, albo takim w którym mogą się schronić osoby, które tego potrzebują. Uważam, że to jest bardzo realistyczna, a nie dystopijna wizja.\nK.D.: Z innych wizji ja też cenię sobie tą, do której często nawiązuje Sebastian Cichocki, czyli muzeum jako sanktuarium dla tych, którzy stracili już nadzieję. Miejsce, gdzie możesz przyjść i pomedytować nad utratą. Oczywiście jest to rodzaj doomistyczno-apokaliptycznej wizji, w której już nic nie możemy zrobić ze sprawami klimatu i będzie tylko gorzej, ale być może takie miejsce, sanktuarium przeżywania żałoby, byłoby istotne… Proces przeżywania żałoby też jest ważny, prawdopodobnie bez przeżycia żałoby po tym co się dzieje, co tracimy nieodwracalnie i co się zmienia, nigdy nie zaczniemy działać żeby się zaadoptować i cokolwiek zrobić.\nB.S.: Kiedy Kuba mówi o żałobie, to nawiązuje do momentu, który bardzo zmienił nasze myślenie o sztuce. To było chwilę przed wystawą Wiek półcienia. Przez jakiś czas zmagaliśmy się wtedy z myśleniem o tym po co nam sztuka, że są przecież większe problemy – co sztuka i kryzys klimatyczny mają ze sobą wspólnego? Mieliśmy wtedy spotkanie z dr Magdaleną Budziszewską, która jest psycholożką i zajmuje się badaniem tego, jak sobie radzić psychicznie z wiedzą, że świat się nieodwracalnie zmienia i być może zmienia się na gorsze… i być może w przyszłości czekają nas straszne rzeczy. Ona powiedziała nam wtedy, że uważa, że sztuka i instytucje mają bardzo ważną rolę do spełnienia i jest to właśnie rola takiego sanktuarium gdzie możesz przeżyć żałobę, zmierzyć się ze swoimi emocjami. Że może sztuka jest tym językiem, który pozwala Ci w inny sposób powiedzieć o tym co przeżywasz, zmierzyć się z tym. Nie wiesz jak się czujesz, jesteś zagubiona i niepewna. Może taka właśnie jest rola instytucji – przyjąć ten stan i zapewnić indywidualne czy kolektywne przeżywanie, które prowadzi do głębszej świadomości.\nK.D.: Wszystkie badania psychologii społecznej pokazują, że najlepsze co można robić w sprawie klimatu – lepsze niż chodzenie na marsze, angażowanie się czy zapisanie się do partii Zieloni – jest komunikowanie. W tym sensie komunikacyjna rola kultury i sztuki jest ogromna, pytanie natomiast czy jest w stanie sprostać temu wyzwaniu. Czy pole kultury i sztuki naprawdę komunikuje ten meta kryzys? Katastrofa klimatyczna to wieloryb w którego brzuchu jesteśmy – wszystko inne dzieje się w jego wnętrzu. Pytanie czy artystki i artyści oraz osoby pracujące w instytucjach naprawdę są w stanie to zakomunikować.\nB.S.: Czy to może tylko kolejny zwrot sztuce, a za dwa sezony idziemy dalej…\nK.D.: Cóż, mi jednak najbliższa jest wizja: Wyjeżdżamy z miasta, zakładamy ekoszkołę rolniczo-artystyczną, jak ta w Indiach z filmu O’Horizon Otholith Group. Ta szkoła istnieje od stu lat, nie trzeba jej wymyślać na nowo, można się nauczyć jak taką szkołę założyć, zasadzić grządki, kształcić się, pisać poezję…\nB.S.: Jest jeszcze jedna wizja, którą mam w głowie – instytucja sztuki może być przechowalnikiem różnych scenariuszy. Często wrócenie do archiwów sprawia, że czujesz, że są już jakieś scenariusze, że nie musisz całego świata wymyślać na nowo, że jest wiedza, którą możesz wykorzystać i obudzić na nowo. To podnosi na duchu.\nJak ważne dla Waszej praktyki ekologicznej jest ustytuowanie jej w Warszawie? Czy macie tu swoje ulubione miejsca i projekty?\nB.S.: Moja pierwsza myśl to znów Spółdzielnia KRZAK, grupa Zakole czy ogród społecznościowy na Siekierkach. Na pewno jest to coś czego uczymy się od osób z którymi współpracujemy – patrzenia zupełnie inaczej na miasto. Dlatego to co robi ZAKOLE wydaje mi się bardzo istotne – osoby, które tam pracują starają się zupełnie zmienić sposób postrzegania tego co jest istotne w mieście, które tereny powinno się chronić albo zostawić w spokoju albo zwrócić na nie swoją uważność.\nK.D.: Myślę, że sztuka jest dość dobrym narzędziem do przeformatowania myślenia o mieście. Przypominają mi się Sytuacjoniści i dryfy miejskie – oni już tak dawno temu mieli wrażenie, że miasto w tej swojej warstwie ekonomiczno-popkulturowej jest co najmniej podejrzanym bytem……\nB.S.: …jest spektaklem\nK.D: Który cośtam zakrywa, ma Cię uwieść w jakimś konkretnym celu. Dryfowanie jako ćwiczenie się z wyobrażania sobie miasta, które nie jest zorganizowane wokół tras przelotowych i centrów handlowych tylko ciekawych miejsc, atmosfer – jest świetne. Sytuacjoniści mieli bardzo anty-kapitalistyczny vibe, choć kończyło się na chodzeniu na koniak to ulubionych knajp (śmiech).\nB.S.: Artystka z którą także współpracowaliśmy chwilę w Departamencie Obecności i która była na rezydencji edukacyjnej w MSN’ie, Zofia Kwasieborska-Keller praktykuje dryfowanie po mieście tropami bioróżnorodności, roślin, zwierząt, porostów. Można to też robić jak Centrala – w miastach najbardziej interesuje ich to jak płynie powietrze, jak wytwarzają się mikroklimaty, jak cieknie woda… Jest wiele sposobów i myślę, że artyści i artystki od wielu lat robią wiele żeby zrekonfigurować czym jest miasto, co jest w nim ważne – czy będzie to Paweł Żukowski chodzący po śmietnikach w poszukiwaniu skarbów czy Agnes Denes sadząca pole po środku Manhattanu. Sztuka zawsze była dobrym narzędziem żeby uczyć się miasta i zwrócić też uwagę na rzeczy, które zawsze tam były…żeby tą soczewkę przyłożyć w inne miejsca.\nK.D.: Jest jeszcze jedna kwestia o której nie możemy zapomnieć kiedy mówimy o mieście i lokalności – że to czego tu doświadczamy jest po prostu niesamowicie połączone z miejscami, które są daleko stąd. Czasami stąd bliżej jest to Frankfurtu czy na Tajwan niż do Mińska Mazowieckiego. To chyba to co Frederic Jameson nazywał cognitive mapping – w jaki sposób pokazać nam, że to co dzieje się w Warszawie jest wynikiem tego co jak się wydobywa kobalt w Kongo, jak się spala węgiel brunatny w Turowie, jak się zrzuca wodę z elektrowni Bełchatów? To wszystko jest w materiałach, to jest w nas, w naszym ciele, w każdym naszym smartfonie. Sztuka z tym pracuje, ale to jest bardzo trudne do objęcia konceptualnie – jesteśmy w tak wielu miejscach na raz będąc w Warszawie. Każde miastozdzoczenie i każde myślenie o mieście w kontekście kryzysu klimatycznego i bioróżnorodności musi brać pod uwagę to globalne splątanie w którym żyjemy\nB.S.: Miasto jest jednocześnie lokalne i globalne\nK.D.: Tak, i nie ma w tym opozycji. Kryzys klimatyczny ma to do siebie, że trudno o nim myśleć dualistycznymi opozycjami. To jest ta trafna myśl Latoura, że epoka antropocenu jest czasem kiedy kończą się metafory. Nie możesz już metaforyzować, rzeczy dosłownie są tym czym są, Kiedyś mówiło się, że kultury kształtują swoje otoczenie – tak, to się materialnie dzieje; jesteś tym co jesz- tak, jesteś rtęcią ze zjadanej ryby… Także instytucje kultury muszą zrozumieć, że nie mogą już metaforycznie opowiadać o rzeczach, muszą się nimi stać, już nimi są, materialnie. Nie ma już metafor, symboli, jest brutalna dosłowność…\nB.S.: Znów chodzi o to przyłożenie soczewki w inne miejsce. To że zaczynasz myśleć materialnie – po czym chodzisz, skąd to przyjechało, jak zostało zrobione, pracą czyich rąk powstało… wtedy zmieniasz perspektywę i miasto staje się czymś zupełnie innym. Widzisz połączenia globalne. Mnie np. zawsze przeraża jak widzę nowe wieżowce, które się budują i myślę o tym, że te tafle szkła, to piasek, którego zaczyna brakować i zawsze zastanawiam się skąd on przyjechał, skąd go wydobyto.\nW ramach czytanek Departamentu Obecności pracowaliście z Feral Atlas, internetową platformą, która za pomocą fantastycznych naukowczyń czy artystów dekonstruuje globalne połączenia i ich skutki, obnażając antropocen niemal na wszystkich poziomach. Czy możecie opowiedzieć trochę o tym czym jest Dziki Atlas i co mówi nam o współczesnym świecie?\nB.S.: Feral Atlas (Dziki atlas) to publikacja w formie strony internetowej, która za pomocą różnych narzędzi (obrazów, grafik, filmów, map, etnograficznych raportów, humanistycznych esejów, tekstów naukowych itd.) stara się zobrazować w dużej skali czasowej i przestrzennej czym jest i jak działa życie w świecie antropocenu. Ma ona charakter zbiorowy – w jej powstawaniu brało udział kilkadziesiąt osób, a nad całością czuwał kilkuosobowy komitet redakcyjny. Feral Atlasskupia się na relacjach międzygatunkowych – stąd podtytuł “więcej-niż-ludzki antropocen” – podkreślając to jak ogromny wpływ na życie na planecie mają niespodziewane, dzikie (feral) efekty tego jak człowiek przekształca środowisko. Autorki starają się połączyć perspektywę poza-ludzką ze społeczną historią dominującego na Ziemi gatunku homo sapiens. Mapują wpływ ludzkiej działalności w skali makro i mikro na całą planetę i jej poszczególne ekosystemy oraz poza-ludzkich mieszkańców by zadać pytania o możliwe przyszłości. Poszukują początków epoki antropocenu i źródeł planetarnych zmian w wielkich procesach inicjowanych przez napędzaną ideami oświeceniowymi zachodnią nowoczesność, takich jak kolonizacja, imperializm, gospodarka plantacyjna, projekty infrastrukturalne, rozwój przemysłu, ludo- i ekobójstwa oraz tzw. “wielkie przyśpieszenie”, czyli bezprecedensowe zwiększenie ludzkiej produkcji i konsumpcji, zużycia surowców, przekształcenia planety, emisji gazów cieplarnianych itd. które trwa lat 50. XX wieku do dziś.\nJedną z pomysłodawczyni projektu jest antropolożka Anna Tsing, autorka świetnej książki The Mushroom at the End of the World: On the Possibility of Life in Capitalist Ruins, w której podąża przez społeczonści, kultury, państwa i kontynenty za cennym i dość niezwykłym grzybem Matsutake. Jest to jeden z nielicznych organizmów na ziemi, które dobrze czują się w środowisku przekształconym przez człowieka, Matsutake potrafią nawet je oczyszczać – podobno jako pierwsze wyrosły w Hiroshimie po wybuchu bomby atomowej, przy okazji usuwając skażenie z gleby.\nDziki atlas czyta się wodząc palcem po mapach antropocenu, stworzonych przez artystki, w tym twórczynie pochodzące z ludów tubylczych, z różnych kontynentów. Przedstawiają one skomplikowaną sieć przekształceń środowiska dokonanywanej przez wieki głównie przez białego człowieka. Ostatnia mapa jest chyba najbardziej fascynująca – pokazuje świat współczesny, w którym utraciliśmy już kontrolę (lub złudzenie, że ją mamy). Świat jest chaosem, śmieci są wszędzie i tworzą nowe kontynenty, radioaktywne płyny wylewają się do wody pitnej, metale ciężkie są składową powietrza, którym oddychamy, globalne ocieplenie topi lodowce. Planetarna mapa zapleciona jest wokół tych zdziczałych, niekontrolowanych przepływów – wygląda na to, że w XXI wieku wszystko się poplątało. Filipińscy artyści Enzo Camacho i Amy Lien dodali do mapy manananggal, czyli pochodzącą z filipińskiej mitologii postać potwornej, wampirycznej kobiety, której odcięta, górna połowa złowrogo unosi się nad krajobrazem, lecąc przez noc w poszukiwaniu kolejnych ofiar.\nW Atlasie – oprócz tekstów historycznych i teoretycznych, wierszy, dzieł sztuki, map i filmów znajdziemy kilkadziesiąt raportów badawczych, opisujących konkretne przypadki takich “zdziczałych” ekologii, powstałych w wyniku przekształcania planety przez człowieka. Jednym z nich jest opisany przez polską filozofkę i artystkę Agatę Kowalewską świecący plankton, który można zaobserwować w Bałtyku. Organizmy te wytwarzają paralityczną toksynę, która jest szkodliwa dla innych stworzeń morskich, ale i dla ludzi. Ich pojawienie się wiąże się ze zmianą proporcji składników pokarmowych w wodzie (którego przyczyną jest nadmierne stosowanie sztucznych nawozów i wylewania ścieków do rzek) i wzrostu temperatury wody wraz ze zmianami klimatycznymi.\nPodążając za wątkiem poszerzonych peryferii, nieskończonych macek, które tworzą miasta- czy możecie opowiedzieć coś o Biurze Usług Postartystycznych i Plenerze Opolno 2071, który był pierwszym projektem BUPu? To działanie społeczno-ekologiczne, które podąża właśnie tymi tropami, kierując uwagę w strony kopalni odkrywkowych i elektrowni węglowych – nierozłącznych elementów życia w mieście.\nK.D.: BUP wyrósł na gruncie Konsorcjum Praktyk Postartystycznych, czyli ogólnopolskiej sieci artystek i artystów, aktywistek i aktywistów, osób pracujących w polu sztuki – albo i nie, bo także osób, które z pola sztuki uciekły – które są zainteresowane wykorzystywaniem twórczej wyobraźni oraz kompetencji i narzędzi artystycznych poza polem sztuki – poza galeriami, wystawami itd. BUP jest bardziejjednostką bardziej sformalizowaną niż Konsorcjum co było nam potrzebne m.in. na poczet pozyskiwania grantów, koordynowania akcji, itd. Osoby związane z KPP realizują działania artystyczno-aktywistyczne, najczęściej w sprawach politycznych, społecznych, krytycznych, wspierając ruchy feministyczne, ekologiczne, prouchuchodźcze, antyfaszystowskie i antyautorytarne poprzez performatykę, wizualność.\nB.S.: Jednym z naszych działań był właśnie tegoroczny plener w Opolnie Zdroju, miejscowości znajdującej się przy kopalni odkrywkowej węgla brunatnego w Turowie. W 2021 roku była pięćdziesiąta rocznica pierwszego ekologicznego pleneru Ziemia Zgorzelecka 1971: Nauka i sztuka w obronie środowiska naturalnego człowieka, który właśnie tam się odbywał – . Jak twierdzi wspaniała historyczka sztuki Magdalena Worłowska, był to prawdopodobnie pierwszy plener ekologiczny na świecie. Obecnie ⅓ Opolna Zdroju zniszczona jest kopalnię, a kolejne tereny zostały wykupione i łącznie ma zostać zniszczone 50% miejscowości.\nW Opolnie obywały się już wcześniej działania aktywistyczne, organizowane m.in przez Eko Unię czy Greenpeace. W tym roku chętna grupa artystek i artystów, zorganizowana przez BUP, pojechała tam odtworzyć plener z ’71 w nowym kontekście – spróbować opowiedzieć tą sytuację nieco inaczej, bardziej z perspektywy tej społeczności, która żyje z tą katastrofą na co dzień.\nK.D.: To była próba spotkania się z tzw. kosztami zewnętrznymi ekstraktywistycznego kapitalizmu… Zobaczenia, co dzieje się z ludźmi i nieludźmi w miejscu w którym od kilkudziesięciu lat na gigantyczną skalę wydobywa się węgiel brunatny.\nB.S.: Tylko gdzie jest to “zewnętrze”?\nK.D.: Oczywiście, “koszty zewnętrzne” są zupełnie wewnętrzne i znajdują się w Bogatyni, Opolnie Zdroju, Biedrzychowicach, Białopolu, Wigańcicach Żytawski i innych miejscowościach, w których ludzie są przesiedlani, wyrzucani ze swoich domów, ponieważ tereny, które zamieszkują są wykupowane przez kopalnie i zamieniane w zupełną pustkę. Lokalni mieszkańcy są oczywiście często finansowo uzależnieni od pracy w kopalni, bo w tych miejscach często nie ma wielu alternatyw. Pracują też w biznesach powiązanych z funkcjonowaniem kopalni, które tworzą całą sieć ekonomiczno-społeczno-politycznych zależności. Dziura kopalniana w Turowie rzeczywiście jest czarnym punktem, który zasysa wszystko do siebie. Społeczności i więzisą niszczone przez to, że ludzie żyją w niepewności czy będą żyć tu dziesięć lat czy za pięć lat zostaną wykupieni przez kopalnię czy może to nie stanie się nigdy, a oni do końca życia będą żyć na ziemi z której znika woda, która jest zanieczyszczona, pracując w kopalni, która coraz gorzej płaci i jest coraz mniej rentowna, a jedyną metodą podtrzymania jej istnienia jest zastraszający lobbying polityczny.\nB.S.: To nie tyle wyście z miasta co poszukiwanie jego gorącego punktu. Zobaczenie tego miejsca na żywo zmienia wszystko. Kiedy wracasz do miasta, nie możesz nie połączyć tego obrazu z tym, jak zapala się światło, jak ciepłe są Twoje kaloryfery, jak myjesz się w ciepłej wodzie. Cały czas wracasz myślami do tego miejsca – wielkiej dziury, 6×10 kilometrów, która po prostu zagarnia wszystko. Do tej dziury wpadają wszystkie metafory i znaczenia. Ona zupełnie zmienia materialnie życie ludzi i wszystkich organizmów.\nJak tylko wyjedziesz z miasta widzisz, że te “zewnętrzne” koszty są wszędzie. I w samym mieście też. Może już nie będę się rozwodzić nad chemikaliami spływającymi z pól…\nK.D.: To jest rzeczywiście miejsce w którym, jak mówi Timothy Morton albo Bruno Latour, świat już się skończył. Koniec świata już nastąpił, a ludzie żyją po tym końcu świata, po niejednym końcu świata w zasadzie, bo przecież większość z nich została przesiedlona na tzw. ziemie odzyskane z zupełnie innych miejsc po drugiej wojnie światowej, wlepiona w miejsce gdzie funkcjonowała już kopalnia, a latach 50tych zdecydowano, że Worek Turoszowski będzie jednym z krajowych centrów energetycznych. Dla nich świat skończył się po raz kolejny gdy okazało się, że ludzie są przesiedlani, wyrzucani, że są zmuszani do pracy w kopalni. Niedawno dowiedzieliśmy się – i to na pewno nie była jedyna taka sytuacja – że w kopalni Turów około dwa lata temu miała miejsce katastrofa ekologiczna i została zamieciona pod dywan. Kiedy się czyta historię węgla w Polsce, jest to stały pattern, który nie zmienił się od czasu PRL’u. Nie ważne czy był to PRL, III RP czy IV RP, ludzie, którzy mieszkają na terenach gdzie uprawia się wydobywanie węgla, zawsze cierpią i są traktowani jako tani zasób.\nB.S.: To też jest lokalno-globalna sieć, bo dokładnie takie same historie czytasz w Nowym Meksyku, w Chinach, na każdym kontynencie. To jest dokładnie to sama historia. Ta sytuacja pokazuje, że można wypchnąć to, czego nie chcemy widzieć na samą granicę. Ale ta granica jest fikcyjna. Zaraz za tą granicą są inne kraje – Czechy i Niemcy – które nie zgadzają się na to co się tam dzieje. Nie jesteśmy w stanie ukryć ani tej dziury ani efektów wydobycia.\nK.D.: W czasie pleneru Ziemia Zgorzelecka w 1971 roku artyści ściśle współpracowali z naukowcami. Tam byli socjologowie, fizycy, władze kopalni także brały udział w plenerze, i był on bardzo inspirowany rodzącą się wtedy refleksją anty-wzrostową. Co prawda było to jeszcze chwilę przed wydaniem raportu Granice Wzrostu, ale Silent Spring Rachel Carson czy Raport U Thanta były już znane. Rosło poczucie, że rozwój cywilizacji ludzkiej… że coś w nim nie gra. I ta refleksja była też w Polsce. Już w ’72 roku na kolejnym plenerze ekologicznym w Osiekach dosłownie cytowano raport Granice Wzrostu. Ci ludzie i środowisko artystyczne, byli zupełnie tego świadomi. W odezwie plenerowej napisano, że Polska Rzeczpospolita Ludowa chce uniknąć błędów zachodnich krajów, które rozwijały się w niezrównoważony sposób – żeby nie być jak USA czy RFN, zachodni imperialiści, którzy eksploatują naturę. Co ciekawe, domagano się też zachowania części kraju na cele stricte rekreacyjne – żeby były części Polski, w których w ogóle nie rozwija się przemysłu. Żeby mogła tam żyć przyroda, ale także żeby człowiek w tej przyrodzie mógł odpoczywać. O tym wszystkim debatowano, na ten temat robiono dzieła sztuki, natomiast na plenerze sprzed 50 lat brakowało perspektywy lokalnej społeczności, która żyje z tą dziurą, która na co dzień zmaga się z tym do czego ona doprowadza na każdym poziomie – politycznym, kulturowym, ekonomicznym, społecznym, ekologicznym… Na plenerze, który robiliśmy w 2021 roku chcieliśmy wysłuchać te głosy i je nagłośnić, i w ten sposób wesprzeć lokalnych mieszkańców oraz aktywistów i aktywistki ekologiczne. Chcieliśmy też pokazać, że istnieje inny tryb pracy w takich miejscach, wychodzący poza spektakularne działania bezpośrednie niespecjalnie biorące pod uwagę głos mieszkańców. Bezpośredni aktywizm ekologiczny zazwyczaj polega na myśleniu zamknąć kopalnię, postawić wiatraki. Szybka akcja i wyjeżdżasz…\nB.S.: To jest też oczywiście potrzebne. To jest po prostu działanie nastawione na zupełnie inny odbiór, głośny i medialny. Ale potem zostawia się tę społeczność.\nTryb bardzo wertykalny – jak zrzucanie czegoś.\nK.D.: Tak, i lokalnej społeczności nie podoba się głos, który mówi: teraz zamkniemy kopalnie i postawimy wielkie wiatraki bez konsultacji z kimkolwiek. Czują się jakby ktoś znów coś im zrzucał na głowę – tym razem te wielkie wiatraki…\nB.S.: Chcieliby po prostu być częścią tego procesu.\nCzy Biuro Usług Postartystycznych świadczy też potencjalnie usługi dla istot nieludzkich?\nB.S.: Wszystko zależy od tego jak myślisz o świecie. BUP nie zajmował się bezpośrednio – przynajmniej do tej pory – konkretnymi istotami pozaludzkimi, ale to wszystko jest bardzo splątane. Jeśli zajmujesz się społecznością, to zajmujesz się też glebą czy wodą czy gatunkami, które tam wymarły lub wymierają. Ważne jest żeby zachować uważność na to, że nie mówisz tylko o sytuacji społecznej, ale jeśli mówisz o sytuacji i ekologii danego miejsca, zajmujesz się wszystkimi tymi aspektami, także tymi mniej widocznymi na pierwszy rzut oka. Na przykład Anna Ptak, która była uczestniczką pleneru, prowadzi w tamtym rejonie dłuższe badania dotyczące powietrza – tego jak zmienia się postrzeganie powietrza, czyli czegoś co jest właściwie nieuchwytne i niewidoczne w tej społeczności. Jak zmienia się jego skład i wpływ na ludzi i nieludzi.\nK.D.: Na plenerze były też działania poświęcone drzewom, które są najstarszymi mieszkańcami Opolna-Zdroju i nielicznymi bytami, może poza częścią zabytkowych domów, które teraz niszczeją, które pamiętają jeszcze Opolno-Zdrój jako uzdrowisko. Toczy się walka żeby wpisać te drzewa na listę pomników przyrody i na plenerze było też działanie artystyczne, które miało je uhonorować. Jeśli nie możemy tego zrobić prawnie, to może chociaż na gruncie sztuki można zrobić z nich celebrowanych, ważnych mieszkańców. Ale myślę, że BUP nie świadczy takich międzygatunkowych usług sensu stricto i nie ma co sobie tego przypisywać.\nB.S.: Tak, natomiast może warto zwrócić uwagę właśnie na to, że potrzebujemy przesunięcia perspektywy – że nie można zajmować się tylko człowiekiem, bo nic nie jest wyjęte z tej sieci, nic nie istnieje samo. Wczoraj naczytałam się Spinozy więc teraz w moim mózgu jest teraz jedno ciało, jeden byt (śmiech). Ale taka jest prawda. Nie jesteś w stanie wyekstrahować jednego bytu, bo jest co cały łańcuch rzeczy i miejsc, które na siebie wpływają. Cały czas musimy sobie przypominać, tak jak pisze Timothy Morton czy Andrzej Marzec, że nie ma tego rozróżnienia na naturę i kulturę. To co robimy jako gatunek ludzki na Ziemi jest połączone ze wszystkimi innymi bytami i miejscami i istotami. Nie sama natura jest inteligentna – my też jesteśmy jej częścią. Nawet mając najlepsze technologie nigdy nie wiesz w którym miejscu coś nie pyknie. Jak mówi Donna Haraway, Nie wszystko jest połączone ze wszystkim, ale każda rzecz jest połączona z czymś innym.\nK.D.: Niektóre rzeczy są nawet bardzo połączone, na przykład dwutlenek węgla ze średnią temperaturą powierzchni planety (śmiech). O mieście dość przekonująco pisał Rafał Matyja w cyklu Nowe języki dla Planety A w Dwutygodniku. W swoim eseju o miastach i ich roli w świecie naznaczonym kryzysie klimatycznym, zwraca uwagę, że katastrofa klimatyczna to rodzaj obiektu, do którego bardzo źle dostrojone są państwa narodowe; nie da się z nią walczyć z poziomu państwa narodowego, bo to o wiele za mało – nawet jeśli Polska przeszła by teraz stuprocentowo na OZE, to niewiele by to dało w skali planety. A z drugiej strony właściwymi poziomami do zmian są albo miasto – gdzie możesz zmieniać rzeczy lokalnie, ale jednak na jakąś skalę, szczególnie, że to bardzo gęsty byt w którym dużo się kumuluje, albo – organizacje ponadnarodowe, Unia Europejska, ONZ, struktury, które wpływają na szeroki obraz. Natomiast państwo narodowe zawieszone na tym poziomie pomiędzy – niewiele może zrobić. Moim zdaniem to bardzo dobry punkt wyjścia do rozmowy o miastach i tego co należy w nich robić wobec planetarnych zmian.\nJakub Depczyński – historyk sztuki, ukończył studia magisterskie na Wydziale Zarządzania Kulturą Wizualną Akademii Sztuk Pięknych w Warszawie. Pracuje w Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie jako researcher w Dziale Badań oraz kurator programu publicznego poświęconego kryzysowi klimatycznemu. Interesuje się praktykami postartystycznymi, relacjami technologii i sztuki, sztuką wobec antropocenu oraz współczesną myślą ekologiczną.\nBogna Stefańska – historyczka sztuki, ukończyła studia magisterskie na Wydziale Zarządzania Kulturą Wizualną Akademii Sztuk Pięknych w Warszawie. Pracuje w Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie jako researcherka w Dziale Badań oraz kuratorka programu publicznego poświęconego kryzysowi klimatycznemu. W pracy badawczej zajmuje się przepisywaniem kanonu działań artystycznych i aktywistycznych wobec kryzysu klimatycznego oraz sztuką feministyczną i internetowymi działaniami feministycznymi. Współtwórczyni feministycznego festiwalu filmów dokumentalnych kobiet HER Docs Film Festival.\nBiuro Usług Postartystycznych to jednostka funkcjonująca w ramach struktury Fundacji Nowej Kultury Bęc Zmiana, której celem jest wspieranie działaniami artystycznymi ruchów społecznych i politycznych oraz wzmacnianie różnych form aktywizmu. BUP wdraża strategie, wyobraźnie i narzędzia artystyczne poza muzeami i galeriami sztuki, wyprowadzając sztukę na ulice i wprowadzając ją do mediów. Związana z Biurem szeroka sieć artystek i twórców aktywnie uczestniczy w programach i działaniach przeciwko autorytaryzmowi, faszyzmowi, wspierających postawy demokratyczne, pro-LGBT+ oraz ekologiczne, testując inne metody protestu. Biuro dąży do wzmocnienia tego oddolnego ruchu, zarówno w jego bardziej spontanicznych, jak i auto-refleksyjnych formach.\nDepartament Obecności to program publiczny Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Jest formą „instytucji wewnątrz instytucji”, niehierarchiczną, placówką badawczo-edukacyjną, która eksperymentuje z narzędziami artystycznymi aby stymulować dyskusję na tematy polityczne, społeczne, ekonomiczne i ekologiczne. Departament testuje różne formy uczestnictwa, działając w różnych przestrzeniach rozsianych po całym mieście.\nW 2021 roku główną osią działania Departamentu jest katastrofa klimatyczna oraz jej przyczyny i skutki w wymiarze społecznym, politycznym, ekologicznym, instytucjonalnym, artystycznym, etycznym i filozoficznym. Katastrofa, która nie „wydarzy się w najbliższej przyszłości”, ani nie „dzieje się gdzieś daleko”, lecz która już się wydarzyła i z którą musimy sobie radzić tu i teraz. Aktualna sytuacja wymaga porzucenia dobrze znanych, utrwalonych schematów myślenia i otwarcia się na to, co jeszcze nieznane. Potrzebujemy zaangażowania wszystkich zmysłów, rozwijania empatycznej wrażliwości i odrzucenia anachronicznych podziałów na ludzkie i naturalne, społeczne i środowiskowe, wewnętrzne i zewnętrzne, na „nas” i „innych”.\nDepartament Obecności to także próba poszukiwania nowych formuł instytucjonalnych, które będą odpowiadać na radykalnie zmieniające się wyzwania i potrzeby w drugiej dekadzie XXI wieku. Jak katastrofa klimatyczna i jej konsekwencje wpływają na działanie instytucji publicznej? Jaki kształt powinno przyjąć muzeum w momencie planetarnej i systemowej zmiany? Instytucje kultury w większości działają zgodnie ze współodpowiedzialną za aktualny kryzys logiką nieustannego wzrostu, intensywności, rywalizacji, nieokiełznanej konsumpcji kultury i nadprodukcji wydarzeń. Staramy się zmienić tę konfigurację, wykorzystując istniejące zasoby, opierając nasze działania na współpracy i zmniejszając ich intensywność.


Spirit Libero w Wolnych Mediach | Niepoprawni.pl\nJarosław Kaczyński i Beata Szydło: STOP finansowaniu in vitro z naszych pieniędzy\nKontakt do pewnej firmy\nPrzestępstwo w sądzie.\nNie dla J. Hartmana na UJ - wyślij protest do władz uczelni\nSpirit Libero w Wolnych Mediach\nOpublikowane przez Kuki - 11 Października, 2010 - 14:35\nPoniższe dostałem na PW od Spirit Libero:\nTemat: Widzisz Kuki...\nData: 13 października, 2010 - 10:32\nCo za paskudy. Znowu mnie cytują. Całe szczęście, ze choć źródło podaja...\nSerdeczności jak zwykle :)\nPS. A te twoje pieski to naprawdę nie maja nic innego do roboty? zaczynają być niewiarygodne. Choć nicki im zmień... :D)))))\nWybierz ocenęGive Spirit Libero w Wolnych Mediach 1/5Give Spirit Libero w Wolnych Mediach 2/5Give Spirit Libero w Wolnych Mediach 3/5Give Spirit Libero w Wolnych Mediach 4/5Give Spirit Libero w Wolnych Mediach 5/5\nRe: Spirit Libero w Wolnych Mediach\non 13 Października, 2010 - 18:45\nWidzisz Kuki, naszemu prowokatorkowi pomyliły się pieski z wilkami. A to może być bolesna pomyłka...\non 13 Października, 2010 - 20:47\nTa sama rodzina psowatych (psy, wilki, lisy, kojoty i szakale).\n@ Nurni. Prorok, jak pragnę podskoczyć, nic tylko prorok....\non 13 Października, 2010 - 20:54\nNurni, nawet nie wiedzieliśmy, że mamy do czynienia z SL-prorokiem. Zanim się coś tam ukazało nasz dzielny prorok SL już widział że się ukazało. A juści, nawet lepsy niźli baca!\nNiestety jak zwykle nic nowego. Stale jedno i to samo. Jaki to ja nie jestem "prawdziwy Polak patriota", a ta reszta to banici lub pisofaszyści gnębiący "prawdziwych Polaków patriotów".\nTrzeba przyznać, że SL coś się jednak z tej koszernej lub przyspieszonego kursu..... dowiedział. Zastosował bowiem stary chwyt koszernej. Najpierw należy opublikować coś gdzieś, a później powoływać się na tą publikację. No i proszę. Łapią się na tak stare wytarte chwyty.\nA dlaczego Kuki opublikował? Bo nie dał się nabrać na ten chwyt! Proste? Proste!\non 13 Października, 2010 - 20:59\nAleś ty ślepy jesteś... Ta notka wisiała na NP.pl dwa dni temu. A że się komuś spodobała... (często mi się tak zdarza...:D)\non 13 Października, 2010 - 21:10\nAż dwa dni? Aż tak długo czekałeś? I nikt tego nie zauważył? I nikt nie bił czołem? No nie. Będąc na Twoim miejscu postawiłbym tych twoich wyznawców do kąta za takie niewłaściwe potraktowanie guru.\nCo wcale nie nie przekreśla drugiej części, jako że musiałeś się trudzić sam i wplątywać w swoją nić pajęczą Kuki. Oczywiście liczyłeś na to, że Kuki to opublikuje. Dlatego napisałeś w taki sposób. A jaki? pewnie zapytasz? Bardzo napuszony!\nTy masz naprawdę\non 13 Października, 2010 - 21:20\nnie po kolei, Jurand :)\nPoza tym to była PW. Ale jak widzę zdziczenie obyczajów (tak typowe dla POPiSu) już nawet tutaj doszło.\nRe: Ty masz naprawdę\non 14 Października, 2010 - 14:29\nzdziczenie to przysyłanie takich PW\non 15 Października, 2010 - 13:03\njuż gdzieś pisałem, że mi się spodobała i powiesiłem ją na szczycie SG. dostałem w podzięce od SL PW z prośbą o odwołanie moich piesków. o pieskach SL napisał do mnie nie jeden raz.\non 13 Października, 2010 - 20:06\nZakładam, że przez skromność SpiritoLibero upoważnił Pana do opublikowania prywatnej wiadomości o docenieniu jego kompetencji i pióra na innych portalach?\non 13 Października, 2010 - 20:11\nNie ekscytuj się tak okrutnie bo to nie pierwszy raz. Już mu kiedyś miałem okazję gratulować publikacji na "iskrach".\nMam nadzieję że utrzyma poziom i nadal będzie publikowany.\npozdrawiam Was obu\nna piśmie? tak. naprawdę\non 14 Października, 2010 - 14:31\nna piśmie? tak.\nnaprawdę potrzebne jest upoważnienie? od dzisiaj wysyłam na pana kontakty specjalnie skomponowane epitety i nie upoważniam pana do jakiejkolwiek reakcji. OK?\nRe: na piśmie? tak. naprawdę\non 14 Października, 2010 - 14:51\nCo za paskudy. Znowu mnie cytują. Całe szczęście, ze choć źródło podaja... http://wolnemedia.net/spoleczenstwo/koniec-nadzi...\nTemat: Re: Widzisz Kuki...\nData: 13 października, 2010 - 14:12\nproszę nie przysyłać spamu. PW opublikuję w polecankach\nData: 13 października, 2010 - 14:16\nSpam powiadasz? :)))\nPublikuj, publikuj, może ta PiSiarnia trochę otrzeźwieje (na ciebie nie licze:)\nWedług ciebie to jest upoważnienie do publikowania CAŁEJ wiadomości???\nJawnie kpisz sobie.\nJak widzisz ja skopiowałem tylko to co na temat. Resztę pominąłem bo nie ma nic do rzeczy.\nTylko ktoś o wyjątkowo złej woli i chcący zadymy może tak to z inerpretować\non 15 Października, 2010 - 12:59\n[quote=Kuki]proszę nie przysyłać spamu. PW opublikuję w polecankach[/quote]\n[quote=SL]Publikuj, publikuj, może ta PiSiarnia trochę otrzeźwieje (na ciebie nie licze:)[/quote]\nbtw bez twojej zgody też bym opublikował PW, bo nie znoszę prowokacji, chamstwa i cwaniactwa.\nwidzę i co?\non 21 Października, 2010 - 12:15\ndla mnie to możesz publikować co chcesz - nie mam nic do ukrycia; najwyżej okaże się czy rzeczywiście brzydzisz się plotkami.\non 15 Października, 2010 - 13:05\nno, jak? zgoda na taką korespondencję? podaj mi, pan, swój numer, to nawrzucam panu "głosowo"\nOd kiedy się publikuje PW, Kuki?\non 13 Października, 2010 - 20:23\nTo teraz taka nowa, "niepoprawna" moda?\non 13 Października, 2010 - 21:33\nA ja oczekuję, żeby Pan zaprzestał wypisywania tych bredni, ale "Czekaj tatka latka". Widzę, że tu sobie wszyscy pooczekujemy ;) A korespondencji gratuluję ;) Co za tupet! A na mentora się zgrywa! Podtrzymuję, co wielokrotnie powiedziałam: podwójne standardy/mentalność Kalego, a do tego miałkość, arogancja, zacietrzewienie (Nie odpuszczę, bo to szkodnik jest!)\non 13 Października, 2010 - 21:53\nSzanowna Pani Bbebciu, ze mnie znany (mam nadzieję) cham i prostak, więc pozwolę sobie Panią spytać o zdanie.\nCzy upublicznianie prywatnej korespondencji, nawet jeśli jest adresowana do nas, jest w porządku czy nie? Co należy sądzić o osobie, która tak postąpi? Jak postąpić z nią? Czy są co do tego jakieś ogólnie obowiązujące zasady? Czy osoba pełniąca funkcje administratora i/lub członka Redakcji nie powinna szczególnie dokładnie spełniać wysokich standardów etycznych oraz dobrego wychowania?\nA może SpiritoLibero jest wyjęty spod tego rodzaju konwenansów?\non 13 Października, 2010 - 22:07\nNo właśnie gnoju!!! Co należy sądzić o osobie upubliczniającej PRYWATNE WIADOMOŚCI? Odpowiedź znajduje się w formie, w jakiej do Ciebie się zwracam!\nDo Czytelników Niepoprawni.pl:\nKolega Mufti ma widać sklerozę bądź stosuje podwójne standardy, gdyż sam upublicznił treść PRYWATNEJ WIADOMOŚCI, a dokładniej PRYWATNEGO MEJLA!!! To co? Co myśleć o takiej osobie? Czy to w porządku, gdy ktoś upublicznia PRYWATNĄ KORESPONDENCJĘ???\nI Ty śmiesz pieprzyć o standardach etycznych i dobrym wychowaniu??? Diabeł się w ornat przebrał...\nCzyli rozumiem, że\non 13 Października, 2010 - 22:11\nwedług twojej nomenklatury, Kuki jest gnojem?\non 13 Października, 2010 - 22:36\nNie, nie jest! I obaj wiemy dlaczego, tow. prowokatorze!!! Odpowiedź znajduje się w PS...\non 13 Października, 2010 - 22:48\nChcę dowód na to, że ujawniłem prywatną korespondencję albo groziłem ujawnieniem.\nJeśli nie zrobisz tego to jesteś zwykłym szmaciarzem bez honoru.\nRe: Re: @Bbebcia\non 13 Października, 2010 - 22:12\nProsiłem o nie zaczepianie mnie... Teraz proszę o link na potwierdzenie Pana słów.\nRe: Re: Re: @Bbebcia\non 13 Października, 2010 - 22:38\nWybacz gnoju, ale mam lepsze rzeczy do roboty niż odszukiwanie tekstu Chłopa, pod którym padły Twoje słowa... Nikt nie musi mi wierzyć na słowo, każdy może sobie sprawdzić sam. Właśnie napisałem gdzie to zrobić...\nRe: Re: Re: Re: @Bbebcia\non 13 Października, 2010 - 22:57\nWilku, opanuj się z tymi "gnojami", to jakaś masakra jest!\nRe: Re: Re: Re: Re: @Bbebcia\non 13 Października, 2010 - 22:59\nTo jego normalny styl bycia. Ten typ tak ma...\non 13 Października, 2010 - 23:18\nPisałem wczoraj do Danza, że jak znikną gnoje, to zniknie problem pisania o nich! Przecież to proste...\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: @Bbebcia\non 13 Października, 2010 - 23:33\nczyli są szanse że wyprowadzisz się na księżyc\non 14 Października, 2010 - 00:38\nMasz problemy z logiką... Ale Ci pomogę:\nO "gnojach" pisałem ja. O mnie nikt nie napisał per "gnój". Na razie... Skoro nikt o mnie tak nie pisał i sam o sobie tak nie pisałem, to nie mogę być jednym z "gnojów", o których mowa w komentarzu o rozwiązywaniu problemów z "gnojami", więc Twoje powyższe zdanie... jest bez sensu!\nPoniatno? No, to pozdrów ode mnie Anioła i naucz się w końcu czytać ze zrozumieniem!\non 14 Października, 2010 - 01:24\nz wczorajszej notki, logicznie rozumując to Danz prosi żebyś nie nazywał SL gnojkiem, Niehrabia i SL nazywa cię Gnojkiem, pewnie jeszcze wiele osób tak uważa, jednak zniżanie się do takiego poziomu nie przystoi, rozumie że w Anglii nauczyłeś się ogłady i manier na dworze królowej, o ile mogę zrozumieć wyzywanie kogoś, to całkowicie nie potrafię zrozumieć czemu jako persona non grata ciągle tu jesteś i próbujesz narzucić swój tok myślenia, wszyscy już wiedzą co myślisz, więc zajmij się czymś pożytecznym, może staruszkę trzeba przeprowadzić przez ulicę, tylko pamiętaj na zielonym\nnie znam anioła, ale mogę pozdrowić chłopa ze wsi\nRe: Re: teli\non 14 Października, 2010 - 01:39\n"z wczorajszej notki, logicznie rozumując to Danz prosi żebyś nie nazywał SL gnojkiem," - Twoje słowa\n"Możecie sobie podyskutować, ale się nie obrażajcie ("gnojkami)" - słowa Danza\nWysiadam, bo chyba co innego rozumiemy pod pojęciem logika!\nA kto powiedział, że jestem persona non grata? SL napisał notkę o moim "chamstwie" i zainkasował ocenę 3.9 (23 głosy!)! To o czym Ty chłopie mówisz? To że jestem persona non grata dla Ciebie i paru innych, to jeszcze nic nie znaczy... Więc łaskawie nie MANIPULUJ faktami!\nAle to tak w kwestii formalnej i łopatologicznie wykładanej logiki, bo tak naprawdę, to mało mnie interesuje co pomyślą o moim zachowaniu inni... Poniał?\nRe: Re: Re: teli\non 14 Października, 2010 - 02:10\nSłusznie, logiczne myślenie nie jest twoją mocną stroną, nie wyglądasz na głupca, więc powiedz chociaż czy ci dobrze płacą za takie wypisywanie oszczerstw i wulgaryzmów, a może jednak jesteś, tylko tego nie stwierdzono, skoro SL już kilka razy pisał żebyś nie zabierał głosu skoro nie wnosisz niczego konstruktywnego.\n"O mnie nikt nie napisał per "gnój"\non 14 Października, 2010 - 05:42\nBo nikt oprócz ciebie nie używa takiego plugawego języka.\nJesteś ewenementem na skalę internetu. Niechlubnym.\non 14 Października, 2010 - 05:56\nMozecie panowie przeniesc sie na inny portal, albo dac sobie "po twarzy" na udeptanej ziemi?\nTo sie nigdy nie skonczy, ta wasza wzajemna nienawisc i obrzucanie obelgami. Tego juz nie mozna dalej czytac, ciagle to samo i bez konca. Mnie sie juz niedobrze robi od tych waszych obelg.\nNie potraficie rozmawiac to tutaj nie przychodzcie! Nie mam przyjemnosci ani tym bardziej ochoty czytac tych chuliganskich zaczepek. Nie ma na niepoprawnych policjanta, dlatego tu rozrabiacie jak pijane zajace.\non 14 Października, 2010 - 06:24\nkieruje pan pod niewłaściwy adres.\nnie przypominam sobie bym używał słów powszechnie uważanych za obraźliwe i wulgarne.\nChyba, że coś przeoczyłem i pan mi to wskaże.\non 14 Października, 2010 - 06:48\nPan zartujesz, czy moze o droge pytasz? Obrzucacie sie wyzwiskami w co drugiej dyskusji, a pan swiadomie podpuszczasz i prowokujesz swoich rozmowcow, aby ich wyzwac od gnojkow i tak bez konca. Widac wyraznie, ze sprawia wam wszystkim to wielka przyjemnosc. Ja nie mam przyjemnosci czytac tych panskich chuliganskich zaczepek i bredzenia na temat kominow krematoryjnych, ktorych nie mogl pan znalezc? Pan jestes swir, i masz pan obsesje na punkcie zydow. Czekam kiedy napiszesz pan, ze II wojny tez nie bylo. Te panskie brednie na temat pokoj-kochajacych arabskich fanatykow to jakies horrendum.\nNiech pan przestanie tu przychodzic, nic pozytecznego pan nie wnosisz do portalu, tylko ciagle klotnie i klotnie. Jedyne co pan potrafisz to sklocac ludzi, zanim sie pan tu nie pojawil, to bylo tu spokojnie i kulturalnie. Od dwoch miesiecy tu nie ma normalnej dyskusji. Codziennie sie tylko sie klocicie i robicie wstyd nam wszystkim.\nNiech sie pan przeniesie na blogmedia24, albo na inne forum.\nprowokujesz swoich rozmowcow, aby ich wyzwac od gnojkow\non 14 Października, 2010 - 06:58\nProszę mi wskazać choć jedno miejsce gdzie użyłem takich słów.\nPańska opinia na temat tego co piszę, wybaczy pan, niewiele mnie interesuje.\nTo pański problem i jeśli panu coś przeszkadza to radzę przenieść się gdzie indziej.\nLiczę, że przedstawi pan dowody na swoje oszczerstwa.\non 14 Października, 2010 - 07:07\n-Ze swoja plugawą jadaczką. Nawet pod budką z piwem dawno byś po niej dostał.\nNie mam ochoty z panem dyskutowac, to nie ma sensu.\non 14 Października, 2010 - 07:12\nTo jest uprawniona reakcja na zachowanie tego blogera. Stwierdzenie faktu. Dowodów nagannego zachowania tego blogera i używania przez niego słów wulgarnych i obelżywych może pan znaleźć dziesiątki.\nPS. Ma pan konto od 20 dni więc niewiele może pan wiedzieć na ten temat.\nRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Bbebcia\non 14 Października, 2010 - 00:40\non 14 Października, 2010 - 00:46\nNawet mnie nie musnął... Kolega też ma problemy z logiką?\non 13 Października, 2010 - 23:00\nCzekam na link lub przeprosiny.\non 13 Października, 2010 - 23:17\nRe: ? ---------------------------\non 13 Października, 2010 - 23:55\nRe: Re: ? ---------------------------\non 14 Października, 2010 - 00:17\non 14 Października, 2010 - 00:23\nuśmiech dla Koleżanki PP\nRe: Re: Re: ? ---------------------------\non 14 Października, 2010 - 00:30\nA dziękuję, Leśny Człowieku.\nI od razu odpowiadam:\nbbebcia, rozumiem, że\non 13 Października, 2010 - 21:54\nw pani kręgach publikowanie prywatnej korespondencji jest normą. Gratuluję kindersztuby.\nA Twoich kręgach szantażowanie publikacją PRYWATNYCH WIADOMOŚCI jest normą!!! Mam oczywiście na myśli kolegę Chłopa, którego tak dzielnie bronisz (także na BM24).\nPoza tym publikowanie PRYWATNYCH WIADOMOŚCI w Twoich kręgach też jest normą - przykład tow. Muftiego-gnoja-podwójne-standardy!!!\nDo piekła gdnidy!\non 13 Października, 2010 - 22:16\njakaś prywatną wiadomość albo nią szantażowałem?\nAlbo dowód na to albo spadaj.\nCywilizacje - załącznik 1\nRodzinna tragedia Wioli na pozycji libero\nRAZ: Rodzinna tragedia Wioli na pozycji libero\nSpirit of Adventure, czyli znowu atakują!\nZaproszenie do Fromborka (24 lipca): politycy, blogerzy, Spirit of 84


Apartament 2-pokojowy ul. Św. Mikołaja 53 - Wrocław - City Central Apartments\nKawalerka z “klimatem” (AC) ul. Uniwersytecka 11/12 – blisko Rynku.\nŁadny Apartament z osobną sypialnią ul. Odrzańska 6A, Wrocław, Rynek.\nStudio z balkonem ul. Biskupia 10 – Rynek, Wrocław\nNowy Apartament 3-pokojowy ul. Kuźnicza 3, Wrocław, Rynek.\nPrzestronny Apartament z widokiem pl. Solny 8/9, Wrocław, Rynek.\nPrzestronny Apartament z widokiem pl. Solny 6/7, Wrocław, Rynek.\nWytworny Apartament 2-pokojowy z widokiem ul. Rynek 53, Wrocław.\nNowy Apartament 3-pokojowy ul. Łaciarska 59A, Wrocław, Rynek.\nNowy Apartament 3-pokojowy przy ul. Rynek 42, Wrocław.\nNowoczesny Apartament 6-pokojowy przy ul. Rynek 42, Wrocław.\nApartament 4-pokojowy ul. Rynek 24, Wrocław.\nNowoczesny Apartament 4-pokojowy ul. Łaciarska 59A, Wrocław, Rynek.\nApartament 2-pokojowy ul. Świdnicka 4A (z balkonem) – Wrocław\nApartament 2-pokojowy ul. Rynek 23 – Wrocław\nApartament 2-pokojowy ul. Biskupia 10 (widok na miasto) – Wrocław\nApartament z antresolą ul. Rynek 22 – Wrocław\nStudio ul. Kazimierza Wielkiego 85 – Wrocław\nApartament z 1 sypialnią ul. Krawiecka 10 (z loggia) – Wrocław\nApartament 2-pokojowy z loggia ul. Biskupia 10 – Wrocław\nLuksusowy Apartament ul. Wszystkich Świętych 2B (z loggia) – Wrocław\nApartament 2-pokojowy ul. Św. Mikołaja 53 – Wrocław\nApartament 2-pokojowy ul. Krawiecka 10 (z loggia) – Wrocław\nApartament 2-pokojowy ul. Uniwersytecka 3 – Wrocław\nStrona główna » Apartament 2-pokojowy ul. Św. Mikołaja 53 – Wrocław\nApartament wynajem na doby, jaki i na długie pobyty (tydzień, miesiąc, rok). Kontakt +48663348459, wroclaw@citycentral.pl – ZAPRASZAMY!\nApartament (40m2) znajduje się przy Rynku (ul. Św. Mikołaja 53, Stare Miasto) w pobliżu wielu zabytków, kościołów, mostów, sklepów, barów, pubów i restauracji. Apartament posiada dwa duże rozkładowe pokoje. Miejsca noclegowe dla 6 osób. Kuchnia w pełni wyposażona. Prywatna łazienka z prysznicem.\n• Sypialnia 1: łoże małżeńskie i rozkładana sofa.\n• Sypialnia 2: dwa łóżka pojedyncze (można je połączyć w jedno duże łoże).\n• Kuchnia: piekarnik, lodówka, pralka, kuchnia gazowa, kuchenka mikrofalowa, garnki, patelnia, czajnik elektryczny, komplet naczyń, sztućce, szklanki, kieliszki i filiżanki. Darmowe kawa, herbata, cukier, sól i pieprz.\n• Dla naszych Gości codziennie serwujemy śniadania.\n• Polecamy miejsca postojowe w garażu podziemnym (wymagana jest wcześniejsza rezerwacja).\nOne thought on “Apartament 2-pokojowy ul. Św. Mikołaja 53 – Wrocław”\n31 sierpnia 2018 o 19:01\nbardzo schludny, dobrze urzadzony apatament, wszystko co potrzebne jest, nowe wiadac, ogolnie mega pozytyw!


Ścianka kolankowa | Budowa marzeń\nBUDOWA DOMU KALKULATORY\nLuty 28, 2016 Sierpień 25, 2016 nihaza 1 Comment\nOdwiedzając osiedla domów jednorodzinnych lub przeglądając katalogi projektów typowych można łatwo zauważyć, że liczebnie, jako forma architektoniczna zdecydowanie przeważają domy z użytkowym poddaszem. Nie będziemy teraz rozważać zalet i wad tercetu: parterówka/użytkowe poddasze/piętrowy. Tematem tego wpisu jest funkcjonalność poddasza, którą w uproszczeniu można sprowadzić do wysokości ścianki kolankowej, czyli najniższego miejsca w pomieszczeniach poddasza.\nPodstawową obawą związaną ze ścianką kolankową jest wykorzystanie ścian pod skosami oraz uciążliwe obijanie się głową o skos, będący zgodnym z nachyleniem połaci dachowej.\nCzęsto pojawiają się głosy: im wyższa ścianka kolankowa tym lepiej. W takim momencie chciałoby się dopowiedzieć: zależy dla kogo/czego? Z całą pewnością wysoka ścianka kolankowa wymaga dogrania długości okapów tak, aby dom dobrze się prezentował. Kolejnym utrudnieniem jest funkcjonalność okien dachowych – ich otwieranie/zamykanie staje się operacją wymagającą wykorzystania drabinki/podestu.\nNie można zapomnieć o ograniczeniach konstrukcyjnych – w przypadku więźby dachowej rozporowej (krokwiowa lub krokwiowo-jetkowa; w uproszczeniu – brak słupów na poddaszu) siła rozporu wywołana ciężarem dachówki i śniegu jest w stanie przewrócić/wypchnąć wysoką ściankę kolankową pozbawioną dodatkowych wzmocnień w postaci słupków żelbetowych. Samo istnienie słupków w ściance kolankowej to zbyt słaby argument na rzecz podwyższania ścianki o kolejne pustaki – od wysokości ścianki zależy rozstaw słupków, zależność ta jest prosta: im wyższa ścianka, tym więcej słupków.\nMając na uwadze zarówno argumenty estetyczne (wygląd budynku) jak i konstrukcyjne, o wysokości ścianki kolankowej należy zdecydować na etapie projektu/adaptacji a nie wykonania, kiedy murarz sugeruje podwyższenie ścianki o 1-2 pustaki, bo „zawsze tak robi”. Cytując klasyka: zostawmy murarzowi co murarskie, konstruktorowi co konstruktorskie.\nW celu ułatwienia podjęcia decyzji odnośnie wysokości ścianki kolankowej przedstawiamy Wam proste narzędzie, w którym przesuwając pomarańczowe obiekty możecie zasymulować Wasze warunki:\n– komfortowa odległość od ściany.\nOne thought on “Ścianka kolankowa”\nMaj 5, 2016 at 7:23 am\nOj, zgadzam się z tym. Podczas budowy domu często słyszałem „a bo ja tak zawsze robię, podwyższam o tyle i tyle”. Dobrze, że jest ktoś, kto informuje o niby oczywistościach, ale jak się okazuje – wcale dla niektórych nie oczywistych


Czy to elektryczne Audi Q6? - motogazeta mojeauto.pl\nmojeauto.pl > motogazeta > Aktualności > Czy to elektryczne Audi Q6?\nCzy to elektryczne Audi Q6?\n2015-07-30 źródło: Auto Motor und Sport ; AutoCar mojeauto.pl\nAudi na wrześniową wystawę Frankfurt Motor Show szykuje prototyp nowego SUVa. W przyszłości zamieni się on w konkurenta BMW X6 oraz Tesli Model X. I tak jak ta ostatnia - będzie autem elektrycznym.\nZdjęcia przedstawiające wstępny projekt Audi Q6 już obiegły internet. Auto technicznie bazuje na najnowszym modelu Q7, więc będzie bardzo dużym samochodem. Jednak stylistycznie ma się mocno różnić od pozostałych produktów marki - widać niższą linię dachu, ściętą tylną klapę oraz wąskie lampy.\nNajważniejsza jednak w Audi Q6 będzie zastosowana technika, a konkretnie - napęd. Samochód będzie zasilany mocą z trzech silników elektrycznych, która będzie oscylowała wokół 370kW (ok. 500KM). Równie ważny w kontekście samochodów elektrycznych jest zasięg. Tutaj Audi przyłożyło się do pracy, bo według wstępnych informacji pełne naładowanie baterii pozwoli przejechać 500 kilometrów. Z kolei pod względem komfortu podróży Audi Q6 ma wejść na poziom znany dotychczas z Range Rovera.\nNa więcej informacji nadal czekamy. Concept car na salonie we Frankfurcie odkryje zapewne znacznie więcej tajemnic, ale już teraz wiemy, że to będzie jeden z najciekawszych samochodów od Audi w ostatnich latach i pierwszy po, spodziewanej jeszcze w tym roku Tesli X, w pełni elektryczny duży SUV.\nTematy w artykule: Audi Audi Q7 Audi Q6


Posty: 13 #1191329\nZ praktyki wiem że auto mapy mogą nie pokrywać się z rzeczywistością. Bez granicy węg-serb z moich obliczeń wyszło 9h , nie wliczyłem postoju na granicy serb- macedońskiej.Jazda według przepisów\nElectra 25.06.2018 17:21:08\nPosty: 2229 #1191647\nJeszcze postój na posiłek lub paliwo - jak jeden to +1 godz jak dwa to >= +2\nPaliwo w Macedonii jest chyba najtańsze na trasie więc opłaca się zatankować przy wjeździe do Macedonii a potem przed wjechaniem do Grecji\nPosty: 71 #1192517\nCześć Roman. Macedonia to 2,5 godziny a Serbia to różnie, ale 8-godz.musisz sobie założyć. Jak ci się uda zaoszczędzić to nie wiele. Uważaj przy wlocie do Belgradu na policję z radarem. Szerokiej drogi. Peloponez to piękna kraina!!!!\nPosty: 13 #1193212\nTrochę szczegółów moich planów. Wyjechać planuję wieczorem i na wieczór następnego dnia dotrzeć do granicy greckiej.\nWyjazd 20.00,do Barwinka 370 km docieram na 2.oo.\nSłowacja 2 godziny jest 4.00.\nDo granicy węgiersko-serbskiej docieram między 9.00 a 10.00. Jadę w zwykły dzień może uniknę kolejki.\nSerbia 600 km większość autostrady, do granicy z Macedonią docieram przed 18.00.\nZostaje Macedonia. Może się uda. Dodam, że żona także niezły kierowca.\nPlan powstał trochę na podstawie podróży przez Belgrad do Albanii.\nPosty: 71 #1193217\nJak wszystko pójdzie dobrze to jest to realne abyś się załapał do północy na granice Grecką.\nPosty: 71 #1193220\nRoman, a gdzie planujesz pobyt na Peloponezie??\nPosty: 13 #1193408\nGdzieś w zachodniej części. Muszę zacząć coś szukać. Mam jeszcze jedno pytanie. Jeżeli dotrę do greckiej granicy to czy na drugi dzień uda się. Ruszyć, zobaczyć Delfy i Termopile i dotrzeć na Peloponez.\nPosty: 82 #1193715\nRoman pamiętaj że na Słowacji, Węgrzech zamontowali na autostradach bramki które robią fotkę z godziną wlotu i przy zjeździe potem wyciągają średnią prędkość wiec tak można rozplanować aby posiłek być w Słowacji i na Węgrzech. Wtedy prędkość przelotową byś miał większą nadrabiając w Serbii.\nPS. tak czytam i obserwuje czemu takie parcie macie aby w ciągu 8-12 godzin dojechać na Peloponez a nie lepiej coś pozwiedzać po drodze? wszyscy gnają do celu i nic więcej?\nCzy kącik z relacjami jakiś??\nPosty: 4 #1193813\nWitam, ja też wybieram sie latem na zachodnią część Peloponezu i obecnie jestem na etapie szukania miejsca do noclegu. Jak myslicie, czy miasteczko Kiparissia to fajne lokum (interesuje mnie piaszczysta i niezatłoczona plaża, uliczki na wieczorny spacer, klimatyczne knajpki na rodzinną kolacyjke, ścieżki rowerowe dla młodzieży itp). Czekam na wasze opinie.\nPosty: 71 #1194202\nCześć. Może i dotrzesz ale o której i gdzie to już sprawa otwarta. Myślę, że to ciężka sprawa zwiedzanie i dotarcie na Peloponez jednego dnia. Ufolz ma rację. Ale jak dla mnie to wschodni Peloponez jest atrakcyjniejszy.\nPosty: 22 #1194403\nTrudno z tak wielkiego wachlarza pięknych miejsc wybrać najlepsze.Peloponez jest piękny...ale to też zależy od tego co się lubi.Są miejsca przepełnione i takie,gdzie można w ciszy nacieszyć oko i inne zmysły.Oprócz wymienionych gorąco polecam zachodnie wybrzeże...okolice Elaia,Kuparisia,albo południe Kalamata,Mani.Mogę dołączyć zdjęcia ;-) Ostatniego lata na zachodnim wybrzeży spędziłam tydzień,bez rezerwacji i opłat\nWypadł mi nagły urlop w początkiem sierpnia i mimo tego,ze full sezon znaleźliśmy cudowne "dzikie" aczkolwiek legalne miejsca na rozbicie namiotu,z wszelkimi ugodnieniami ;-) (woda pitna,prysznice,toalety,sklepy,tawerny,plaza,cień drzew) Dodam,ze nigdy wcześniej nie obozowałam się na dziko a mimo wszystko mi się podobało i cudnie wspominam.\nPosty: 13 #1194610\nNic na siłę. Jak nie dojadę to dodatkowy nocleg. To jest tylko plan.Planuję 14 dni włącznie z dojazdem. Wiem, że na Grecję to mało i trzeba wybierać co zwiedzić.\nW drodze na Peloponez Termopile i Delfy, w drodze powrotnej Maraton i Meteory.\nPosty: 8 #1233283\nZ mojego doświadczenia odcinek Tarnowskie Góry - Polikastro pokonuję jakieś 15 - 16 godzin jeśli nie ma jakichś utrudnień na granicach. Nocleg w Polikastro przy autostradzie i rano dalej.\nPosty: 13 #1453662\nWyjazd pomału się krystalizuje. Jedziemy na dwa auta. Zdecydowaliśmy się jechać w ciemno. Ze wzgędów zawodowych trudno określić dzień wyjazdu. Planujemy rejon - Nafplio, Tolo, Kiveri, lub okolice. Mam pytanie gdzie w tym rejonie jest najlepsza plaża. Będziemy szukali lokalu gdzieś w pobliżu.\nPosty: 186 #1453839\nJedziemy pierwszy raz do Grecji samochodem, wyjeżdżamy z Tychów 19 czerwca o 6 rano . Wychodzi, że na granicy HUN-SRB będziemy ok 14-15 a w Belgradzie ok 16-17 - mogą być korki na obwodnicy, czy też na granicy? Jak wygląda autostrada w Serbii i Macedonii? Wyrób choćby "autostradopodobny" czy jedzie się na mijanke? pzdr\nPosty: 71 #1453945\nCześć. Tolo to perełka, ma plażę z tyłu za promenadą ale najlepiej będzie jak zaczniesz od Kiveri przez Nafplio do Tolo i wówczas zdecydujesz gdzie będzie Wam najlepiej pasowało, to raptem ok 20 km. Ja osobiście zakotwiczyłem w Tolo, choć plaża nie jest tam obiektem marzeń ale tam miałem bazę wypadową na całą okolicę. Piasek w wodzie jest ok, i woda również. Jeśli miał bym wybierać pomiędzy Kiveri a Tolo to na pewno Tolo. Nafplio to jest Nafplio!!!!, to jest inny temat---cudeńko ale i droższe jak na bazę wypadową, bynajmniej dla mnie.Udanych wakacji, jestem duchem z Wami.\nPosty: 13 #1455453\nDzięki, bardzo ważne podpowiedzi. Na pewno skorzystam. Jeszcze krótkie pytanie. Czy nie będzie problemu ze znalezieniem kwater i czy wypada się targować?\nPosty: 396 #1455483\nIlość edycji wpisu: 1 Wypada się targować. Oczywiście w rozsądnych granicach 10-15%. Jeżeli na Meteory wbijasz na jeden dzień, to bierz na pierwszy ogień klasztor po lewej od parkingu. Sprawdź w necie jak są czynne. Nie wszystkie są otwarte każdego dnia. Na ten przy parkingu prawie cały dzionek na zwiedzanie zszedł. Jest co oglądać. No i w spodniach koniecznie bo piżamkę inaczej dostaniesz .\nPosty: 71 #1456536\nNic się nie martw, na pewno coś znajdziesz jak nie tu to tam.Jeśli chodzi o targowanie to tak jak pisał waldek69. Na Epidauros teatr nie masz daleko, ale tam to wybieraj czas tak aby była jak najniższa temperatura bo grzeje niemiłosiernie.\nPosty: 2229 #1456829\nWypada się targować. Oczywiście w rozsądnych granicach 10-15%.\nJeśli np znajdziemy pokój za 35 EUR to ja bym sobie raczej darował targowanie się o 3.5 mniej.\nJeśli spełnia nasze oczekiwania a cena rozsądna to nie widzę powodu do targowania, to nie Turcja, Tunezja, Egipt - gdzie cena wyjściowa jest przestrzelona dwukrotnie.\nOczywiście jak dostaniemy propozycję domu za 100EUR i jest naprawdę super (nad samym morzem, własny ogród, full wypas) to wtedy jak najbardziej bym próbował czy nie wynajmą za 70 i znalazł szybko kompromis gdzieś pomiędzy 100 a 70.\nWydaje mi się, że długotrwałe targowanie nie jest dobrze przyjęte - ale może się mylę.


Wielka świąteczna wyprzedaż na Steamie - dzień 3. Darksiders II, Sleeping Dogs, XCOM: Enemy Unknown... / CD-Action - Steam, Direct2Drive, Impulse, EA Store i inne - najciekawsze oferty na weekend\nPiotrek66 sobota, 21 grudnia 2013, 19:29 News\nPC Xbox 360 PS3 ps3 xbox 360 pc iOS\nMiłośnicy slasherów powinni skusić się dzisiaj na Darksiders II, które kosztuje 9,99 euro (41,55 zł). Natomiast fani sandboksów mogą za 4,99 euro (20,75 zł) kupić Sleeping Dogs.\nWielka świąteczna wyprzedaż na Steamie – dzień 3:\nThe Wolf Among Us – 15,40 euro (64,05 zł)\nAce of Spades – 2,99 euro (12,43 zł)\nForced – 6,99 euro (29,07 zł)\nStar Wars: Knights of the Old Republic – 4,99 euro (20,75 zł)\nAge of Empires II: HD Edition – 4,74 euro (19,71 zł))\nCounter-Strike: Global Offensive – 2,74 euro (11,40 zł)\nDarksiders II – 9,99 euro (41,55 zł)\nSleeping Dogs – 4,99 euro (20,75 zł)\nStarforge – 9,49 euro (39,47 zł)\nJest i kolejny rzut błyskawicznych ofert, a wśród nich najciekawszy wydaje się XCOM: Enemy Unknown za 9,99 euro (41,55 zł). Można też głosować na kolejną grę, która ma zostać przeceniona – dzisiaj do wyboru są Evochron Mercenary, Red Faction: Guerilla oraz Zeno Clash II. Uwaga – oferta ważna jest do godziny 3:00 nad ranem!\nThe Binding of Isaac – 1,24 euro (5,16 zł)\nXCOM: Enemy Unkown – 9,99 euro (41,55 zł)\nCraft the World – 9,37 euro (38,97 zł)\nDeus Ex: Human Revolution – Director’s Cut Edition – 4,99 euro (20,75 zł)\nWięcej na temat: Steam, Direct2Drive, Impulse, EA Store i inne - najciekawsze oferty na weekend, RPG/akcja, akcja, przygodowa, FPS, RPG, strategia, MMO/FPS, MMO, Eidos Montreal, PEŁNA WERSJA (PC) W CDA 02/2014, Square Enix, Vigil Games, Cenega Poland, THQ, Telltale Games, dystrybucja cyfrowa, Valve Software, Firaxis Games, 2K Games, United Front Games, CodeHatch, Jagex Games Studios, Jagex Ltd. , Microsoft Game Studios, BioWare, LucasArts,\nniedziela, 22 grudnia 2013, 16:46 Hitsugaya\nJak ktoś na zimobraniu muve się nie załapał na Civ 5 Brave New World to na gmg z voucherem dostaniecie go za ok 25 zł.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 14:24 2real4game\nMówisz, że bardziej przystępny? Może i tak. Próbowałem grać w przeszłości i w tego pierwszego CSa i w Source&039;a, ale dostawałem tam tęgie lanie. Tu jest inaczej. Czasem nawet udaje mi się wyjść na plus w grze rankingowej. Poza tym poza klasycznym trybem gry są i inne dla "casuali". Mimo to, cierpliwość i tak jest niezbędna do gry w GO.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 14:12 Yatsu\nOpłaca się o ile chcesz rozgrywkę bardziej "ekstremalną". CS to nie CoD i waleniem na ślepo nie zajedziesz daleko, do tej gry potrzeba wyrobionego skilla i cierpliwości. Prawie każdy świeżak na początku dostaje w 1.6 srogie baty. Za to CS:GO jest kompletnie inny i bardziej przystępny. Kupiłem 3 dni temu i po przegranych 700 godzinach w 1.6 całkiem nieźle mi w nim idzie, myślałem, że będzie ciężej się przerzucić. A Global różni się od pierwowzoru wszystkim, nawet mapy są niby takie same ale jednak inne. ;P\nniedziela, 22 grudnia 2013, 14:10 Trizer\n@ TheMichex10 - Nam się pytasz ? Jeśli chcesz wszystkie części CS&039;a to tak..\nJeśli chcesz tylko jedną.. To nie.\nJeśli nie chcesz w ogóle CS&039;a... To też nie.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 13:17 TheMichex10\nOpłaca się kupić Counter-Strike Complete?\nniedziela, 22 grudnia 2013, 11:44 Yatsu\nTo obniż jeszcze trochę cenę. Masz tylko jedną kartę? Jak nie to wystaw więcej.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 10:45 onix11\nYatsu wystawilem i do konca wyprzedazy pewnie nikt nie kupi.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 9:24 Yatsu\nonix11 nie bój się. Jak wystawisz nawet centa poniżej średniej ceny sprzedaży to w minute będziesz miał kasę w portfelu steam.\nniedziela, 22 grudnia 2013, 2:06 kecaw\nBo niestety pieniądz pieniądzowi nie równy, najprościej porównać że 1 euro = 1 zł (w typ wypadku) więc jak na takie coś patrzeć to jak najbardziej są to niesamowite zniżki, a to że IRL 1 euro = 4 zł to już inna sprawa i dla nas (naszego kraju) ich "promocje/zniżki" są o kant w pupe obić gdyż niektóre te gry są tańsze u nas bez zniżek. Bo niestety Polska to jeden kraj i Valve raczej nie ma swojej siedziby tutaj i woli podawać swe ceny w euro a nie złociszach.\nsobota, 21 grudnia 2013, 22:01 Garet911\nmasz racje Froko , jak temu steamowi nie wstyd nie sprawdzić ile jakaś gra kosztuje w Polskim markecie...\nAge of Empires II: „Polski” dodatek już dostępny [WIDEO]\nAge of Empires II: Polacy dołączą do gry już w przyszłym tygodniu [WIDEO]\nE3 2011 Xbox One Nadgodziny Steam Electronic Arts PlayStation Ubisoft Steam, Direct2Drive, Impulse, EA Store i inne - najciekawsze oferty na weekend Microsoft Ogłoszenia PlayStation Vita konkurs Nintendo Blizzard CD Projekt Sony Ciekawostki PlayStation 4 Rynek gier Przecieki


Baza lokali na sprzedaż i do wynajęcia - 37 159 ogłoszeń w całej Polsce\nWarszawa - Lokale na sprzedaż i do wynajęcia (ogłoszeń: 7897)\n8 000 zł184.21 m2\nDo wynajęcia dom idealny na działalność biurową. Świetna lokalizacja przy Marinie Mokotów.Nieruchomość złożona z: • pomieszczenie gospodarcze 2,33 m.kw• pomieszczenie gospodarcze 8 m.kw• kotłownia 4,07 m.kw• wc 1,86 m.kw• pomieszczenie socjalne 3,5 m.kw• pomieszczenie\n9 500 zł125 m2\nDo wynajęcia stylowe biuro dwupoziomowe 125m2 z tarasem 100m2. Stary Mokotów.Nieruchomość złożona z: • salon 30 m.kw• pokój 26 m.kw• pokój 22 m.kw• aneks kuchenny 10 m.kw• łazienka 12 m.kw• hall 6 m.kw• pokój 15 m.kw• hall 4 m.kw W skład nieruchomości wchodzą też: •\n10 000 zł341 m2\nDo wynajęcia powierzchnia biurowo magazynowa w niezależnym nowym budynku na Włochach, ul. SzyszkowaNieruchomość złożona z: • hall 15 m.kw• biuro open space 50 m.kw• magazyn 1500 m.kw• pokój biurowy 15 m.kw• gabinet 10 m.kw• sala konferencyjna 35 m.kw• sala konferencyjna\n25 700 zł1552 m2\nPOWIERZCHNIA MAGAZYNOWA 1500 M2 ORAZ BIUROWA 341 M1Nieruchomość złożona z: • magazyn 1552 m.kw• biuro open space 140 m.kw• powierzchnia ekspozycyjna 100 m.kw• pomieszczenie socjalne 20 m.kw• powierzchnia biurowa 80 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Część\n4 000 zł106 m2\nDo wynajęcia lokal handlowo-usługowy na parterze budynku wielorodzinnego.Nieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 85 m.kw• wc 3 m.kw• magazyn 18 m.kwLokal do własnej aranżacji. Bardzo duża sala sprzedażowa + pomieszczenia socjalne (WC, magazynek, biuro). Przeznaczony\n4 000 zł39 m2\nLokal usługowo-handlowy do własnej aranżacji 39mkwNieruchomość złożona z: • pomieszczenie 39 m.kwLokal usługowo-handlowy do własnej aranżacji 39 mkw zlokalizowany na nowowo budowanym osiedlu z dużym potencjałem. W przyszłości rozbudowa węzła komunikacyjnego w\n13 000 zł128 m2\nLokal handlowo-usługowy z witryną w punkcie o dużym natężeniu ruchu pieszego i samochodowegoNieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 95 m.kw• pomieszczenie socjalne 33 m.kw W skład nieruchomości wchodzi też: • piwnicaTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności:\n9 700 zł88.96 m2\nCena za m2: 109 zł/m2\nDo wynajęcia lokal handlowo-usługowy o pow. 88,96 m2. Świetna lokalizacja w nowym osiedlu.Nieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 85,96 m.kw• wc 1,5 m.kw• kuchnia 1,5 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie na gaz miejski. IDEALNY NA ZIELARNIĘ, SALON WYSTAWIENNICZY, SKLEP\n8 481 zł77.1 m2\nDo wynajęcia lokal handlowo-usługowy o pow. 77,10m2. Świetna lokalizacja - śródmiejska WolaNieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 74,1 m.kw• kuchnia 1,5 m.kw• łazienka 1,5 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności: własność. Lokal jest idealny na\n6 000 zł97.9 m2\nDo wynajęcia lokal o pow. 98 m2 na Bemowie. Nowa inwestycja w świetnej lokalizacji.Nieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 57,63 m.kw• sala sprzedażowa 40,27 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności: własność. Lokal w stanie developerskim do własnej\n6 100 zł67 m2\nDo wynajęcia lokal o pow. 67 m2 na Bemowie. Nowa inwestycja, świetna lokalizacja!Nieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 26,04 m.kw• sala sprzedażowa 40,27 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie na gaz miejski. Typ własności: własność. Lokal jest w stanie developerskim do\n6 200 zł68.5 m2\nDo wynajęcia lokal o pow.68,5m2 na Bemowie. Nowa inwestycja w świetnej lokalizacji.Nieruchomość złożona z: • sala sprzedażowa 25,04 m.kw• sala sprzedażowa 43,46 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności: własność. Lokal w stanie developerskim do własnej\n6 270 zł114 m2\nDo wynajęcia lokal biurowy o pow. 114m2 we Włochach. Kameralny biurowiec przy CH Modo.Nieruchomość złożona z: • sala konferencyjna 27,5 m.kw• pokój biurowy 18,5 m.kw• pokój biurowy 22,63 m.kw• hall 27,55 m.kw• powierzchnia biurowa 17,82 m.kw W skład nieruchomości\n6 075 zł89.05 m2\nPowierzchnia biurowa w doskonałej lokalizacji w pobliżu trasy wylotowejNieruchomość złożona z: • pomieszczenie 18,86 m.kw• pomieszczenie 10,85 m.kw• pomieszczenie 44,5 m.kw• łazienka 7,42 m.kw• kuchnia 7,42 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie na gaz miejski. Typ własności:\n15 500 zł286 m2\nDo wynajęcia obiekt biurowy na Ochocie. Idealna lokalizacja na biuro.Nieruchomość złożona z: • magazyn 16 m.kw• hall 13,5 m.kw• kotłownia 8,6 m.kw• pokój biurowy 24,6 m.kw• pokój biurowy 13 m.kw• pomieszczenie socjalne 17,82 m.kw• komunikacja 10,1 m.kw• hall 8,84 m.kw•\n20 935 zł316.99 m2\nPowierzchnia biurowa w doskonałej lokalizacji w pobliżu trasy wylotowej i S2Nieruchomość złożona z: • pomieszczenie 37,81 m.kw• pomieszczenie 34,45 m.kw• pomieszczenie 16,5 m.kw• pomieszczenie 44 m.kw• pomieszczenie 29,15 m.kw• pomieszczenie 30,5 m.kw• pomieszczenie\n13 746 zł242 m2\nDoskonały na sklep /salon wystawienniczy z wyposażeniem dla domu tj.meble, AGD, art.wnętrzarskie etcNieruchomość złożona z: • powierzchnia ekspozycyjna 242 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności: własność. Duży lokal usługowo- handlowo-wystawienniczy\n3 870 zł43 m2\n9 840 zł164 m2\n8 900 zł103.34 m2\nDo wynajęcia lokal handlowo-usługowy 103m2 w okolicy Galerii MokotówNieruchomość złożona z: • biuro open space 103,34 m.kwTyp ogrzewania: ogrzewanie miejskie. Typ własności: własność. Lokal użytkowy typu open-space. Stan deweloperski do dowolnej aranżacji, położony na


Podtwórca: Rekolekcje Eckharta Tolle'a\nŻyjemy by cierpieć. Głównym motorem napędowym 99% z nas jest pragnienie osiągnięcia lepszego jutra, dlatego więcej pracujemy, marzymy, zbieramy, studiujemy, inwestujemy w związek partnerski, wierząc że kiedyś nadejdzie ten wymarzony stan błogiego spokoju i spełnienia.\nNiektórzy osiągają ten stan posiadania wszystkiego, cieszą się nim i korzystają z życia. Przez tydzień, miesiąc, rok, dziesięć, dopóki stan nie zamieni się w strach przed utratą, znudzenie, wypalenie czy chęć zakosztowania, zdobycia czegoś więcej.\nStrach i chciwość panują nie tylko na giełdzie. Na słupkach wykresów widać je najlepiej, w rzeczywistości wpisane są w nasze umysły. Posiadać, poczuć, zwiedzić, zrozumieć, posmakować wszystko, a jak już coś mam, to nie stracić.\nPo "Przebudzeniu" de Mello wykłady Eckharta Tolle'a stały się dla mnie kolejnym krokiem milowym w uświadamianiu najprostszej z możliwych prawd, która nadaje sens i spełnienie naszemu życiu. Celebruj chwilę obecną, gdyż tylko ona istnieje. Myślenie choć bardzo ważne w życiu, sprawia że jesteś nieszczęśliwy - uwięziony w nierzeczywistych konstrukcjach umysłu. Planujesz, analizujesz, oceniasz, sprowadzając rzeczywistość do modeli zaszczepionych przez otoczenie i wyprodukowanych przez twój umysł.\nOstatecznie istnieje tylko twoje prawdziwe ja, które nie potrzebuje nic z zewnątrz. Umysł zaślepia nas - budujemy poprzez niego jakiś obraz siebie, poprzez niego analizujemy ten obraz, oceniamy, transponujemy w przyszłość i zawsze widzimy jakieś braki. Tymczasem spełnienie jest na wyciągnięcie ręki - rozmyć się we własnym ja. Przepuścić przez siebie rzeczywistość i rozkoszować się obserwowaniem jej.\nCzy dostąpiłem takiego stanu? Z doświadczenia błogiego spokoju i radości spędzania chwili wnioskuję, że czasami mi się udaje. Lęki, projekcje, nadzieje nadal wypełniają większość mojego czasu, a jednak znajduję momenty, kiedy świadomie obserwuję rzeczywistość. Wiem, że oświecenie nie może być celem, "poćwiczę, pomęczę się i wkońcu je osiągnę". To stan poza umysłem. Kiedy rozmawiam z bliskimi czy znajomymi odbierają opis życia tu i teraz jako stan bierności. "Nie mógłbym tak żyć", "to fajne, żeby odsapnąć, ale w życiu chcę czegoś więcej". Każdy postrzega to jako przeciwieństwo tego jak żyje i widzi bierność, nieodpowiedzialność, egoizm. Pierwsze co przychodzi na myśl, to jakiś nawiedzony jogin gapiący się cały dzień w ścianę.\nTymczasem to stan nieporównywalny. Nic nie implikuje. Równie dobrze możemy osiągać w nim wielkie ziemskie cele jak i drobnostki. Robiąc je czujemy radość, jak ktoś powiedział "najważniejsze jest picie herbaty". Czasem człowiek zagłębia się w kontemplacji a czasem aktywność wręcz wypływa z niego.\nCzułem nie raz w życiu, kiedy twórczość tryskała ze mnie. Malowałem, programowałem, wyobrażałem całe sceny do komiksów, gier czy opowiadań. Potem zamieniłem to w biznes, zacząłem szacować, przeliczać na roboczogodziny i radość tworzenia zamieniła się w męki. Prawdziwa sztuka wypływa z duszy, nie wymaga żadnego wysiłku, jest radością. Dzieła wyłącznie umysłu, choć często kunsztowne i pomysłowe, nie mają "iskry bożej" - dobrze spełniają rolę elementów tła.\nDzisiejszy wpis przetykany jest zdjęciami mandal ręcznie malowanych na szkle przez panią Dorotę. Nie pamiętam jak trafiłem na jej stronę - najpierw oglądałem wykłady współczesnego "mistrza" Eckharta, potem zajrzałem co jeszcze ciekawego na blogu. Kliknąłem na wpis "mandala Kwiat Nadziei" i poczułem, że bardzo chciałbym ją oglądać:\nZdjęcia nie oddają piękna mandal, gdyż robiłem je pod światło. Kiedy na mandale pada słońce emanują kolorowym światłem. Harmonia i kompozycja mandali wręcz spływają na duszę. Wtedy myśli tracą władzę nade mną, spokój wychodzi na wierzch. To takie początki przebudzenia, które nadal odbieram zbyt intelektualnie. Ale nie ma się czym zrażać - to droga jest celem.\nMandale pani Doroty można oglądać (i zamówić) tutaj:\nPolecam również obejrzeć wykłady Eckharta Tolle'a:\nPosted by dedek at 13:24\nViking 12 maja 2010 22:57\nJest wielką sztuką umieć nabrać dystansu do życia i się nim cieszyć. Na prawdę świetny wpis. Czasami warto przystanąć i zastanowić się co w życiu jest tak na prawdę ważne.\nViking 12 maja 2010 23:49\nZ giełdą to jest tak, że jak za wcześnie wchodzisz to się przejedziesz. Jeżeli czekasz na potwierdzenie to odjedzie tak daleko, że nie ma co wchodzić. Gdy mimo wszystko się zdecydujesz, to właśnie trend jest gotowy do zwrotu :)\nPrzez wszystko to przechodziłem ;) Ale i tak łapię się na popełnianiu starych błędów.\nAktualna sytuacja rynkowa sprzyja day-tradingowi przez maszyny a nie długoterminowe spekulacje człowieka.\nViking 12 maja 2010 23:55\nKiedyś giełdy towarowe utworzono po to, żeby zminimalizować ryzyko niesprzedania swoich plonów za odpowiednią cenę. I to było dobre - wtedy.\nTeraz giełda to taki pasożyt a żywiciel coraz bardziej marnieje.\nnazgul 13 maja 2010 00:30\nTo co robi się "samoistnie", "z natchnienia" rzeczywiście jest najprzyjemniejsze, najbardziej doniosłe z perspektywy wspomnień i ma cechy "boskiej iskry". Może dlatego, że umysł nie bardzo wie skąd się to bierze - może z podświadomości, a może rzeczywiście z jakiegoś innego wymiaru. Chyba podejście polegające na uwolnieniu się od "pilnych" czynności, wartościujących aktów samooceny, uwięzieniu w planach czy celach jest spotykaną i występującą w różnych formach metodą na polepszenie samopoczucia, a czasem także o dziwo swojej skuteczności. To drugie pewnie zależy czym się wypełni wolne miejsce, czy postawi się siebie w sytuacji z potencjałem do zrobienia czegoś fajnego.\nNatomiast mimo wszystko sądzę, że człowiek jest takim bytem karmiącym się nowością i możliwościami, przetwarzającym informacje i modyfikującym je. Dlatego chyba trochę trudno mi sobie wyobrazić statyczny raj - dla mnie przyjemność w dużej mierze polega na eksploracji czegoś czego nie wiem, poznaniu, tworzeniu czegoś czego nie ma... po prostu zmieniania siebie (wiedzy, umysłu) lub świata. Takie podejście z definicji wyklucza istnienie stanu idealnego, bo wtedy po prostu będzie nudno. Zatopienie się w ekstatacji teraźniejszości jest ok, jeśli doprowadzi cię do spontanicznego impulsu twórczego, jeśli natomiast jedynym rezultatem tego jest "czucie radości" bez skutków ubocznych, to rzeczywiście nazwałbym to biernością, niewiele się różniącą od odejścia w nieświadomość - w najlepszym wypadku jest to "uduchowiony hedonizm", a w najgorszym coś jak narcyzm czy egoizm, choć widzę, że próbujesz odeprzeć takie spojrzenie. Zależy jak widzisz sens czy pożądany sposób życia.\ndedek 13 maja 2010 08:15\nJak dlugo jestes na rynku?\nMysle, ze warto poczytac i poogladac wyklady. Ciezko wyrobic sobie zdanie na podstawie skrotowego wpisu. Zaczynasz skupiac sie na szczegolach, wyciagac esencje, ktora modelujesz i doszukujesz sie logicznych niescislosci (zycie tu i teraz wyklucza zmiane w czasie). Odpowiem w tym stylu - ponoc zyjemy, zeby nasza dusza zdobywala doswiadczenie, co implikuje zmienianie siebie ;)\nTworzylismy razem "intelektualne" twory, wymagajace duzego umyslowego wysilku. Najmilej pamietam sam proces tworczy, wynik szybko zobojetnial. Swiat nie jest idealny, jest natomiast optymalny. Nie twierdze, ze przetwarzanie informacji, modelowanie czy szukanie nowosci jest zle - to o czym pisze jest poza tym. Mozesz to wszystko robic jako czlowiek przebudzony i mozesz to robic jako niewolnik umyslu. Obserwuj siebie i zobaczysz, ktore podejscie dominuje.\nZ praktycznego punktu widzenia rekolekcje przynosza kawal niezwykle przydatnej wiedzy. Traktuje je jako poszerzenie wiedzy o sobie, uwrazliwienie na rzeczy, ktore odruchowo ignorowalem. Ja rowniez lubie poznawac nowe - dzieki rekolekcjom odczuwam wieksza radosc z tego poznawania. Zaprzestaje natomiast aktywnosci, ktore nie mialy sensu i czynily mnie nieszczesliwym. Uswiadomilem sobie, ze ja to nie umysl, ze nie moge zyc w klatce jego pojec i wyprowadzanych zaleznosci. Zamieniam go z wlasciciela w przyjaciela ;)\nSady o czlowieku przyjmujemy za prawde na podstawie statystycznych badan. Tj. jesli 99% populacji zyje w jakis sposob, to jest to naturalne dla czlowieka. Tymczasem zalozenie naturalnosci pewnych zachowan moze byc zludne o czym przekonali sie zachodni badacze plemion amazonskich czy afrykanskich. Kultura potrafi calkowicie zdominowac spolecznosc, zapewne zauwazyles to podczas niejednej z twoich egzotycznych podrozy.\nViking 13 maja 2010 08:39\n"Jak dlugo jestes na rynku?"\ndedek 13 maja 2010 09:37\nJak sobie radziles w czasie bessy jesli mozna zapytac? Widzisz jakies analogie obecnej sytuacji z 2007 rokiem? Pytam, bo mam takie dziwne spostrzezenia - z jednej strony przewartosciowane banki, z drugiej porzadne fundamentalne spolki ponizej wartosci ksiegowej. Juz w ogole wczorajsze spadki na PGNiG mnie rozbawily, kiedy uzasadnili je slabszymi od spodziewanych zyskami (o 1.4 mld zl lepszymi niz rok temu :D ). Wykorzystalem spadek do odbudowania pozycji.\nCzyli jest czym ciagnac rynek (PGE, PGN, TPS, PKN, LTS), ale wyciagany jest do gory balonami typu PKO. Jest jeszcze mozliwosc, ze wyceny ksiegowe sa z czasow banki, np. nieruchomosci, ziemia, dlatego c/wk wyglada atrakcyjnie.\nViking 13 maja 2010 09:55\nW trakcie bessy to praktycznie nie było mnie na rynku z przyczyn osobistych.\nNaukę rozpoczynałem z pewnym emerytowanym pułkownikiem (znamy się tylko przez Skype'a :) - jakiś znajomy znajomych moich rodziców). Bardzo doświadczony i odnoszący spore sukcesy na rynku. Razem z nim szlifowałem swój warsztat i głównie na tym bazuję.\nCo jest znamienne, to to, że absolutnie brak mi predyspozycji psychicznych. Pomimo, że z dużą trafnością wyłapywałem punkty zwrotne to w praktyce nie udawało mi się w pełni wykorzystać swoich umiejętności trzymając się pozycji i bezwzględnie ciąć straty (żołnierz potrafił się trzymać swoich zasad, jak rozkazów generała).\nTo jeszcze nic. Głównym grzechem to zarządzanie kapitałem. Niestety to u mnie leży. Gdyby nie to, to grał bym jak na harmonii. Teraz jest tak, że raczej wiem gdzie wejść i gdzie się bronić, ale SL-y ciężko mi się stawia a później kiszę straty.\nZ perspektywy czasu widzę, że do wypracowania jest tylko jeden punkt - money management.\nMoże znasz jakąś sensowną publikację na ten temat lub jakiś dobry, sprawdzony artykuł w necie?\nCo ciekawe, o wiele lepiej mi szło doradzanie komuś, niż granie na własny rachunek. To potwierdza tylko, że problemem nie są umiejętności techniczne i doskonały system opracowany przez żołnierza, ale mój brak dyscypliny, dobierania wielkości pozycji i żelaznego trzymania się rozkazów własnego systemu.\ndedek 13 maja 2010 10:21\nCoz - u mnie po wpisach widac, ze kuleje to samo - psychika. A co bys powiedzial na wspolprace przy inwestowaniu? Jakas wymiana doswiadczen, pomyslow. Wielu rzeczy nie pisze na blogu, ale mam kilka ciekawych spostrzezen. Moznaby powymieniac pare pomyslow na gg. Na poczatek - RCSCRAOPEN i SMA200 :)\nViking 13 maja 2010 10:37\nOk. Możesz do mnie napisać, bo pewnie znasz maila skoro prowadzisz blog. Podam gg.\nZ kimś jest łatwiej, bo jeden drugiego może chwycić za rękę i przypomnieć mu, że właśnie złamał własne zasady i gra przeciwko swojemu systemowi.\ndedek 13 maja 2010 10:44\nMam zablokowane wejscie do twojego profilu, wiec nie odczytam maila ;) Ale moj mail jest w profilu (z @ przed wp.pl), wiec jakby co daj znac.\nWlasnie o to pilnowanie mi tez chodzi - zeby nie lamac zalozen strategii.\nViking 13 maja 2010 10:47\nCo do RCSCRAOPEN, to wymaga analizy z wykorzystaniem MetaStocka. Teraz jestem w pracy ;) i programuję sobie.\nNie wiem co to jest, ten walor wyglądana na rosnący, ale jest w korekcie spadkowej do poziomu około 278. Tam powinno się zatrzymać i ponownie do góry.\ndedek 13 maja 2010 11:51\nTo sa certy na spadki ropy brent, ktora dopiero zrobila jedna fale spadkow (a) i sie korekci (b). Spora szansa na dalsze spadki (c). Ta ropa w ogole ostatnio zachowuje sie zupelnie inaczej niz crude oil - w Stanach spada (juz ponizej 75$), w Europie rosnie (82.40$). Jakas "niewidzialna" reka rynku bardzo nie chce korekty na drogim paliwie :)\nSam RCSCRAOPEN jest jeszcze zalezny od USDPLN. Dzis wybronil SMA200, ktora niedawno wybil, wiec licze ze teraz srednia stanie sie waznym wsparciem. Inaczej benzyne niedlugo po 5 zl bedziemy tankowac.\nAnonimowy 13 maja 2010 15:55\noj nieladnie panowie nieladnie taka prywate uprawiac ;)\ndedek 13 maja 2010 16:05\nwiedza, ktora sam wyluskuje chetnie sie dziele, wiec zapraszam do "klubu" jakbys mial jakies ciekawe spostrzezenia\nherodot 13 maja 2010 16:34\njesli moge sie wtracic do Waszych rozwazan...(?)\nnie mam wielkiego doswiadczenia w temacie, dopiero sie ucze i mysle nad stworzeniem systemu mechanicznego, ktory eliminowałby czynnik ludzki ;)\nViking 13 maja 2010 17:40\n"nie mam wielkiego doswiadczenia w temacie, dopiero sie ucze i mysle nad stworzeniem systemu mechanicznego, ktory eliminowałby czynnik ludzki"\nKtóry by sam grał i składał zlecenia?\nNiestety nie ma czegoś takiego jak ECN, który zastępuje pośrednika - dom maklerski. Tam można się podpiąć pod interfejs z własnym programem grającym. U nas to chyba trzeba by było POST-ować po https i symulować klikanie użytkownika.\nViking 13 maja 2010 17:43\nCiekawie by było udostępnić taki interfejs dostępu do GPW z pominięciem domów maklerskich.\nCiekawe ile można zarobić implementując coś takiego.\nherodot 13 maja 2010 17:47\nniee... nie chodzi o to.\npodobnie jak Wy Panowie - wnioskuje z wczesniejszych wpisow - czesto robie to cego nie powinienem - prubuję łapać dołek/ górkę, nie tnę straty, bądź zbyt szybko kasuje zysk...:/ - co by wymienic te najwazniejsze...\nchodzi mi o to by stworzyc system mechaniczny - taki jakim gra np Investor - i trzymac sie go, a nie polegac na 'wlasnym rozumie'... :)\nwiem, ze sprawa tak łatwa nie jest, jak ją tu opisuję, ale mam nadzieję, że sie uda :)\ndedek 13 maja 2010 19:02\nWydaje mi sie, ze w Polsce nie mozesz skladac zlecen bez posrednictwa maklera. Czyli nawet jakbys zrobil taki system i tak musialby przeleciec przez jakies biuro :)\nWg mnie system mechaniczny jest dla bardziej doswiadczonych uzytkownikow. Ja nie czuje sie jeszcze dostatecznie doswiadczony, by taki zbudowac. Sprobuje cos pokombinowac na kontraktach na akcje.\nTen ze srednimi na swig80 to czysta teoria, nie uwzglednia wymiany spolek, ich liczby (jak kupowac proporcjonalnie koszyk 80 spolek i w dodatku za kazda placic min. 3 zl prowizji).\nNa poczatek pokombinowalbym z podzieleniem portfela na rozne rodzaje inwestycji. Np. taki mechaniczny na kontrakcie, dlugoterminowy na spolkach fundamentalnych i jakis techniczny, gdzie kupuje sie dowolne spolki na sygnalach AT.\nherodot 13 maja 2010 20:30\nmysle, ze to nie tylko teoria.\nprzy zalozeniu, ze place 0,39% prowizji, musialbym kupowac spolki za co znjmniej 1k i w gore.\nzeby odwzorowac ruch indeksu sadze (musze to zbadac - tylko jak? moze jakis pomysl Ci sie nasuwa?), ze wystarczyłoby kupowac 40, max 50 spolek o najwiekszej wadze w indeksie.\ndziele wiec portfel na te 50 spolek, w momencie sygnalu K kupuje, w przypadku sygnalu sprzedazy, nie tylko wyzbywam sie akcji, ale dodatkowo wchodze na krotko na kontrakty na mwig40.\nwracajac do tego o czym mowisz - mam podobny bardzo pomysl.\npodzielic portfel na 2, moze 3 czesci. jedna to wlasnie taki toporny, ale i prosty 'system' oparty o swig80, druga to system mechaniczny na FW20 (mala czesc portfela, bo podejrzewam, ze moge z tym miec troche problemow..).\nw sprawie spolek fundamentalnych - coraz mniej w to wierze - ostatnia bessa (w zasadzie jedyna, ktora w zyciu swiadomie przezylem) pokazała mi, ze strategia kup i trzymaj srednio sie sprawdza :/ niestety.\ngranie na 'dowolnych spolkach' na podstawie AT - ciekawe, mysle, z tym, ze tu wlasnie dochodzimy do sedna - brak dyscypliny i zbyt duze spektrum mozliwosci jak dla mnie - niekonsekwencja, o ktorej pisalem - pisałeś, sprawia, ze jak narazie rezultaty nie zachwycaja.\ncoraz bardziej dojrzewam i przekonuje sie do stworzenia systemu, w zasadzie dwoch, i TRZYMANIA sie scisle ich wskazan.\nherodot 13 maja 2010 20:34\nps. w sprawie tych 80 spolek - nawet gdybym kupowal te 80 spolek, dysponujac kapitalem rzedu 100k koszty wcale nie sa ogromne. gorzej gdyby czlowiek chcial podzielic 10k na 80 spolek...\nkupujesz wtedy taka IZO za niecale 2 zety i do tego piatka prowizji ;)\ni jeszcze: zauwaz, ze w tym pomyśle transakcji dokonujesz maksymalnie kilka razy w roku. ostatni sygnal wystapil rok temu... :)\ndedek 13 maja 2010 23:26\nW tym roku dysponuje kapitalem ok. 30 tys., wiec ta strategia dla mnie odpada. Zreszta widze w niej glowny mankament w postaci wymiany spolek w indeksie - jak jakas ma problemy, to wylatuje z indeksu i na jej miejsce wchodzi mocniejsza spolka. Ty musialbys wyprzedac za grosze potencjalnego bankruta i kupic pompowana wlasnie pod wejscie do lepszego indeksu spolke. Dlatego nie masz szans pobic benchmarku.\nSpolki fundamentalne widze tak: np. PGN mial historyczny dolek ok. 2.92 a szczyt 6.10 . Dzisiaj stoi po 3.33 . Zasieg spadku juz niewielki, swietne zarobki, chyba od lipca beda mogli sprzedawac akcje pracownicy, stad moze byc trzymany nizej kurs. Mimo to dla mnie timing jest swietny dzisiaj. Chwilowy spadek na 2.80 mnie nie odstrasza, spolka jest mocna i predzej czy pozniej 4.50 na niej zobacze. Nawet chcialbym mini krachu na tym walorze, zeby wrzucic jakies wieksze pieniadze i zapomniec na pare miechow. Z doswiadczenia wiem, ze nie udaje mi sie utrzymac dlugo zysku, ale kiedys musi byc ten pierwszy raz ;) Jakbym sie odpowiednio nastawil na portfel dlugoterminowy moze byc cos wyszlo.\nViking 14 maja 2010 06:46\nPisz na spekulancik@zwarszawy.pl\nNie wiem czemu, ale mój mail nie dochodzi do Ciebie.\nps. Bez odbioru do soboty wieczorem\nherodot 14 maja 2010 07:29\nPrzy 30k to faktycznie prowizje mogly by byc nazbyt 'widoczne'.\nz biciem indexu nie ma mowy, chodzi bardziej o jego wierne odwzorowanie. zauwaz, kiedys pisal o tym App, spolki MiŚ na przestrzeni lat daja znacznie wyzsze stopy zwrotu niz WIG, a juz tym bardziej niz WIG20!\nw strategii o ktorej mowimy wystarczyloby wskoczyc w takim 2003, czy 2005 roku w akcje tych 80 (lub moze 40-50) spolek i trzymac tylko zysk. po czym w polowie 2007 wejsc w krotkie na mwig40 i znow trzymac zyskowna pozycje...\npamietam, jak Investor mowil o tym, ze proste systemy sa czesto lepsze od tych skomplikowanych, zopytmalizowanych. ten pomysl na swig80 wydaje sie nawet dla mnie (!) prosty.\nz pgn: masz racje, mysle, ale co pozniej? po tych 4,50?...\nwłaśnie! zbyt wielu takich spolek u nas nie znajdziesz.... :/ bo co? lotos? trzeba bylo brac rok temu... kgh? ja nie wierze w to, ze dojedzie do 150pln ;) bardziej sklanialbym sie do wystawienia szortow na tej spolce i poczekaniu az świat dostrzeze SHANGHAI...\ndedek 14 maja 2010 08:02\nDzieki za adres, napisze w takim razie po weekendzie.\nPrzytoczona strategia jest prosta i z pewnoscia skuteczna. Jednak znajac siebie wiem, ze nie wytrzymalbym np. roku nic nie robienia z kapitalem i jednoczesnie obserwowania czasami zniesien 62.8% wzrostow.\nZe spolek na miare PGN widze tylko PGE, ale poki spadaja nie ma co za duzo lapac. Na razie skubie powoli pakietami po 50 sztuk. A nawet nie udalo im sie przebic 22zl.\nPokazany przez ciebie wykres ma bardzo wazna zalete - pokazuje wiarygodne sygnaly rozpoczecia hossy i bessy. Chocby z tego powodu warto ja stosowac, zeby wiedziec, kiedy mozna kupowac spolki na dluzej a nie uciekac po pierwszej falce wzrostowej, bo zaraz zleci, jak robilem to w 2009.\nherodot 14 maja 2010 13:19\nto fakt, ze w tym systemie roboty pewnie wiele nie bedzie ;) - ale jak mawia Investor: inwestowanie powinno byc nudne! :)\npoza tym w czasie, kiedy kapital bedzie pracowal mozna ksztalcic sie dalej!\ni do tego zostaje jeszcze czesc kasy poswiecona na FW20...\nwracajac jeszcze na moment do spolek fundamentalnych: wiesz, zreszta sam o tym piszesz: spolek na miare pge/ pgn wiele nie ma. bardziej korci mnie by wziąć sobie do serca rade Warren'a i zabrac sie za poznanie wszystkich spolek notowanych na GPW i NC... ponad 500 sztuk?\nzacznę od tych na 'A' ;)\ndedek 14 maja 2010 13:52\nHeh zaczynajac przygode z gielda najwiecej czasu poswiecalem wlasnie zapoznawaniu spolek. I mialem kilka naprawde niezlych perelek m.in. Ambre. Wskazniki byly super, cena niesamowita (c/wk 0.15) i to byl swietny zakup. Niestety zadzialal efekt zakotwiczenia - wszystkie spolki widzialem po cenach z dolka i jak urosly po 50% wywalalem, choc potencjal mialy nawet kilkuset procentowy (i go zrealizowaly w wiekszosci).\nNa dzis z ciekawszych spolek zostal wg mnie Hardex, niestety malo plynny, ale mysle, ze jeszcze 44 w tym roku zobaczymy. Na PGN sie troche napalilem, zrobie o tym wpis w dzisiejszym podsumowaniu. Przydalaby sie jeszcze ostra paniczna wyprzedaz, polikwidowalbym lokaty i kupil troche ala Buffet :)\nherodot 14 maja 2010 14:44\nco byś zrobił gdyby w ciągu najbliższego roku wig20 zjechał znów do 1250pkt?\nsam nad tym myślałem ostatnio. łatwo sie mysli, mówi - trudniej działa!\nkupowałeś Ambre w pierwszym półroczu 2009?\ndedek 14 maja 2010 18:18\nJakby zjechal do 1250 to bylbym wniebowziety, wreszcie zaczalbym zarabiac na krotkich pozycjach, ktore na razie zamykalem wciaz ze stratami ;)\nA z perspektywy czasu widze, ze dobra spolka najwieksze spadki odrobi. Ambre zbieralem od grudnia 2008 pod wyniki za Sylwestra, ale ze wysypywal sie Trigon dalej spadala. I potem na przekor dobieralem i choc bezsensownie przekombinowalem pozniej z aktywnym graniem i tak wyszedlem z porzadnym zyskiem.\nBtw. wychodzilem dzis o 14.20 i na wszelki wypadek pozamykalem krotkie na PKO i rope. Ech..