Αιματηρή συμπλοκή προσφύγων στον καταυλισμό της Σούδας - CNN.gr\nΑιματηρή συμπλοκή προσφύγων στον καταυλισμό της Σούδας\nΠέμπτη, 02 Φεβρουαρίου 2017 13:40\nEurokinissi/Στέλιος Μίσινας (αρχείο)\nΈνταση και αναστάτωση επικράτησε για μία ακόμη βραδιά στον καταυλισμό της Σούδας. Κάτω από αδιευκρίνιστες ακόμα συνθήκες ένας 25χρονος μετανάστης από το Σουδάν συνεπλάκη με άλλο μετανάστη που διέμενε στον καταυλισμό με αποτέλεσμα ο τελευταίος να βγάλει μαχαίρι και να του επιφέρει τραύματα στον θώρακα και στο πόδι.\nΤο θύμα έπεσε αιμόφυρτο στο έδαφος. Η άμεση επέμβαση του ΕΚΑΒ απέτρεψε τα χειρότερα αφού κατά τη διενέργεια εξετάσεων διαπιστώθηκε ότι η μαχαιριά στον θώρακα ήταν σοβαρή αφού για ελάχιστα εκατοστά δεν χτύπησε την καρδιά.\nΌπως αναφέρει το politischios.gr, ο νεαρός μετανάστης παραμένει νοσηλευόμενος στη Μονάδα Αυξημένης Φροντίδας του Νοσοκομείου της Χίου με την κατάστασή του να παραμένει σταθερή.\nΤην ίδια ώρα η Αστυνομία έχει εξαπολύσει ανθρωποκυνηγητό στον καταυλισμό της Σούδας, στη Χίο, προκειμένου να εντοπίσει τον δράστη και να τον συλλάβει στο πλαίσιο της αυτόφωρης διαδικασίας.\n«Δυστυχώς είναι μία καθημερινή κατάσταση. Κάθε βράδυ δεχόμαστε αρκετά περιστατικά από τη Σούδα, που αφορούν είτε σε αυτοτραυματισμούς ή σε τραυματισμούς έπειτα από συμπλοκές», σημείωσε η διοικήτης του Νοσοκομείου Ελένη Βουτιέρου.\nΕΛΛΑΔΑ\t· ΣΥΜΠΛΟΚΗ\t· ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ\t· ΣΟΥΔΑ\t· ΧΙΟΣ ΣΟΥΔΑ\t· ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΣ ΠΡΟΣΦΥΓΩΝ\t· ΤΡΑΥΜΑΤΑ\t· ΜΑΧΑΙΡΙ


Και ξαφνικά εμπλοκή στο Ελληνικό από το Υπ. Πολιτισμού; - «Αρχαιολογικός χώρος σχεδόν όλη η περιοχή»! | ΣΦΥΓΜΟΣ ΝΟΤΙΩΝ ΠΡΟΑΣΤΙΩΝ\nHome / ΠΟΛΙΤΙΚΗ / ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ / Και ξαφνικά εμπλοκή στο Ελληνικό από το Υπ. Πολιτισμού; - «Αρχαιολογικός χώρος σχεδόν όλη η περιοχή»!\nMeletis Manolakellis 8/06/2016 09:00:00 μ.μ. ΠΟΛΙΤΙΚΗ , ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ Edit\nΗ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΛΙΟΥ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΩΣ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ\nΕιδικότερα,όπως αναφέρει η Καθημερινή σύμφωνα με επιστολή της γενικής διεύθυνσης αρχαιοτήτων και πολιτιστικής κληρονομιάς του υπουργείου, με την ένδειξη εξαιρετικά επείγουσα, η οποία απευθύνεται προς όλα τα αρμόδια υπουργεία και κοινοποιείται μεταξύ άλλων και στο ΤΑΙΠΕΔ, τη Γενική Γραμματεία Δημόσιας Περιουσίας και την υπό παραχώρηση Ελληνικό Α.Ε., οι αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου ενημερώνουν πως «πρόκειται να κινήσουν τη διαδικασία οριοθέτησης αρχαιολογικού χώρου σε περιοχή που εκτείνεται στους Δήμους Αλίμου και Ελληνικού - Αργυρούπολης».\nΕντός 2 μηνών ζητούν, δε, με αυτήν την επιστολή από όλους τους αποδέκτες, μεταξύ των οποίων και τα υπουργεία Αμυνας, Υποδομών και Οικονομικών, τις απόψεις τους εντός δύο μηνών προκειμένου να προβούν στις περαιτέρω ενέργειες. Επισυνάπτεται μάλιστα και τοπογραφικό διάγραμμα (μαζί με πίνακα των οδών που οριοθετούν την υπό χαρακτηρισμό περιοχή) από το οποίο προκύπτει ξεκάθαρα πως η εν λόγω έκταση περιλαμβάνει το σύνολο πρακτικά του πρώην αεροδρομίου.\nΤο τοπογραφικό διάγραμμα:\nΣε πρώτη φάση διέρρευσε πως υπήρχε ζήτημα χαρακτηρισμού ως νεότερου μνημείου και διατηρητέου του κτιρίου που στέγαζε παλιότερα το Κολέγιο Θηλέων και λιγοστών άλλων κτιρίων εντός της έκτασης.\nΌμως, τελικά, από την επιστολή και τα έγγραφα (φέρουν ημερομηνία 2 Αυγούστου) προκύπτει πως το ζήτημα αφορά όχι μόνον σε νέους χαρακτηρισμούς κτιρίων ως διατηρητέων αλλά και την κήρυξη του Ελληνικού ως αρχαιολογικού χώρου.\nΗ εξέλιξη, που απειλεί εξ ολοκλήρου την υλοποίηση της συμφωνίας, έρχεται επίσης ένα μόλις μήνα μετά την έγκριση από το Ελεγκτικό Συνέδριο των αλλαγών που επέρχονται στη σύμβαση με το εν λόγω μνημόνιο χωρίς κανένα σχόλιο ή παρατήρηση. Μετά την έγκριση εκείνη και την υπογραφή από τους δύο αντισυμβαλλομένους, δηλαδή το ΤΑΙΠΕΔ και τη Lamda, της τροποποιητικής σύμβασης, αμφότερες οι συμβάσεις –η αρχική του 2014 και η τροποποιητική– έχουν δρομολογηθεί προς κύρωση από τη Βουλή. Εφόσον προχωρήσει η πρωτοβουλία των υπηρεσιών του υπουργείου Πολιτισμού επέρχονται ουσιώδεις αλλαγές, δημιουργώντας παράλληλα νομικές ευθύνες για την πλευρά του Δημοσίου. Οχι μόνον δηλαδή κινδυνεύει να τιναχθεί στον αέρα μία από τις μεγαλύτερες αναπτυξιακές επενδύσεις στην Ελλάδα αλλά απειλείται και το Δημόσιο με την καταβολή αποζημιώσεων για αθέτηση συμβατικών του υποχρεώσεων, εκτιμούν νομικοί κύκλοι.


**** ΞΕΝΟΔΟΧΕΊΑ ALOFT LIVERPOOL, ΛΊΒΕΡΠΟΥΛ ****\nΤοποθετημένο στην καρδιά του Λίβερπουλ, το Aloft Liverpool 4 αστέρων προσφέρει εστιατόριο που λειτουργεί όλο το 24ωρο που σερβίρει πιάτα της αμερικανικής κουζίνας. Κατασκευασμένο το 2014, το ξενοδοχείο συνδυάζει μοναδικά το στιλ μπαρόκ μαζί με τις σύγχρονες παροχές.\nΤο ξενοδοχείο βρίσκεται σε προνομιούχα περιοχή του Λίβερπουλ, κοντά σε Wavertree Botanic Park and Gardens, The Wilfred Owen Story και University of Liverpool Art Gallery. Το ξενοδοχείο είναι σε απόσταση 1 χλμ από το κέντρο του Λίβερπουλ.\nΤο Aloft Liverpool βρίσκεται σε κοντινή απόσταση με τα πόδια από καθεδρικό και μουσεία, καθώς και από τα φημισμένα Κτήριο Liver, Θέατρο Royal Court και Αρένα Liverpool Echo.\nΑυτό το συμπαθητικό ξενοδοχείο διαθέτει μοντέρνα δωμάτια εξοπλισμένα με γραφείο εργασίας, θυρίδα ασφαλείας για λάπτοπ, ανεξάρτητη ρύθμιση κλιματισμού, Wi-Fi και παροχές σιδερώματος. Στα δωμάτια θα απολαύσετε μπάνια μέσα με στεγνωτήρα μαλλιών, καμπίνα ντους και μεγάλες πετσέτες μπάνιου.\nΤο πρωινό σερβίρεται στο εστιατόριο κάθε πρωί. Το δημοφιλές εστιατόριο σερβίρει πικάντικα πιάτα.\nΕίναι 15 λεπτά οδικώς από το αεροδρόμιο Liverpool John Lennon και 10 λεπτά με τα πόδια από το σταθμό του τρένου Lime Street.\nΤο Aloft Liverpool διαθέτει φωτοτυπικό, επιχειρηματικό κέντρο και αίθουσα συναντήσεων για επαγγελματικές ανάγκες και προσφέρει 24ωρη ρεσεψιόν, υπηρεσία shopping και στεγνοκαθαριστήριο.\nAloft Liverpool, Ηνωμένο Βασίλειο\nSefton Park Hotel Λίβερπουλ\nBeech Mount Hotel Λίβερπουλ\nDe La Paix in Γενεύη, Ελβετία\nIntercontinental in Σόφια, Βουλγαρία\nThe New Midi in Γενεύη, Ελβετία\nCentral in Γενεύη, Ελβετία\nCentral Plaza in Ζυρίχη, Ελβετία\nSorell Rutli in Ζυρίχη, Ελβετία\nMiramar in Φραγκφούρτη, Γερμανία\nOrchidea Blu in Ρίμινι, Ιταλία\nAl-andalus in Γρανάδα, Ισπανία\nOpera in Ρίμινι, Ιταλία\nBluesock Hostels Porto in Πόρτο, Πορτογαλία\nMicro in Στοκχόλμη, Σουηδία\nHalf Moon in Ρίμινι, Ιταλία\nQuality in Πόρτο, Πορτογαλία\nMk Frankfurt in Φραγκφούρτη, Γερμανία\nStepono Inn Apartments in Βίλνιους, Λιθουανία\nMercure & Residenz Frankfurt Messe in Φραγκφούρτη, Γερμανία\nEurostars Das Artes in Πόρτο, Πορτογαλία\nColumbus in Φραγκφούρτη, Γερμανία\nPalacio Congress & Spa in Πόρτο, Πορτογαλία\nRainha D. Leonor in Αλμπουφέιρα, Πορτογαλία


Θρανία: Θρανίο School\nΜέγεθος Ν.1 Ν.2 Ν.3\nΤο θρανίο School είναι ειδικά σχεδιασμένο ώστε να εξασφαλίζει στα παιδιά την απαραίτητη στήριξη κατά τη διάρκεια της εκπαιδευτικής διαδικασίας αλλά και του παιχνιδιού. Η επιφάνεια του θρανίου είναι κατασκευασμένη από υψηλής ποιότητα ξύλο με προσεγμένα τελειώματα. Οι διαστάσεις του τραπεζιού εξασφαλίζουν επαρκή επιφάνεια εργασίας. Η επιφάνεια του τραπεζιού είναι ρυθμιζόμενης κλίσης με από και εύκολο τρόπο.\nΑξεσουάρ επιλογής: μπορντούρα με τελείωμα PVC.


Ας συζητήσουμε για τον firefox | Page 18 | e-steki\nΤο e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 64,884 εγγεγραμμένα μέλη και 2,653,917 μηνύματα σε 84,405 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 362 άτομα.\nΗμερομηνία έναρξης 24 Μαρτίου 2009\nFirst Προηγούμενη 18 από 23\nΟ Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 538 μηνύματα.\n24 Μαρτίου 2009, 13:53\nΉ απλα κατεβασε τον Opera και ξεμπερδευεις για παντα.\nΣυμφωνώ αν και αν είναι adware.......\nΟ Unkown-User αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βριλήσσια (Αττική).\tΈχει γράψει 1,066 μηνύματα.\n24 Μαρτίου 2009, 15:32\nΜιας και γαμithike με μισο-απαντήσεις το θρεντ, ας απαντήσω κι εγώ το μακρύ μου. Βάλε λινουξ.\nΟ panos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Πολίχνη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 48 μηνύματα.\n25 Μαρτίου 2009, 10:09\nθα τα δοκιμασω και 8α σας απαντησω..\nΟ ultimater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Άβδηρα (Ξάνθη). Έχει γράψει 214 μηνύματα.\n4 Απριλίου 2009, 22:51\nΈχω πρόβλημα με τον firefox...Mπορεί κάποιος να μου πει πως διαγράφω έναν κωδικό τον οποίο έχω αποθηκεύσει?\n4 Απριλίου 2009, 23:09\nΠας Tools -> Options -> Security -> Saved Passwords, διαλέγεις απο τη λίστα αυτό που θες να σβήσεις και και πατάς "Remove".\n4 Απριλίου 2009, 23:21\nΕυχαριστώ πολύ αναρκι...:thanks:\nΜα γιατί δεν έχεις τον firefox στα ελληνικά?\n4 Απριλίου 2009, 23:29\nΔεν χρησιμοποιώ καν τον firefox, απλά τον έχω εγκατεστημένο. Δεν μου αρέσουν οι μεταφράσεις στο λογισμικό, εκτός του οτι συχνά είναι τελείως χάλια, δεν μπορείς να συνεννοηθείς εύκολα με τον άλλον όταν οι όροι είναι διαφορετικοί. Θα προτιμούσα να είναι τα πάντα στα αγγλικά, αλλά καταλαβαίνω οτι κάποιοι δυσκολεύονται.\n4 Απριλίου 2009, 23:32\nAααααα....Εμένα έτσι ήταν μόλις τον εγκατέστησα και τον άφησα...\nΤέσπα...και παλι ευχαριστω...:thanks:\n5 Απριλίου 2009, 00:17\nπολύ ''σκατά'' είναι τα προγράμματα στα Ελληνικά ρε παιδιά...\nσόρρυ για την έκφραση αλλά δεν πάει να έχεις πρόγραμμα σε Ελληνική γλώσσα\n28 Μαΐου 2009, 08:48\nΝα σας ρωτήσω κάτι? Έχωτον fireforx 3.0.10 σε 3 πισιά (ένα λαπτοπ με vista, 1 laptop με xpSP3 και έναν desktop με xpSP2) και μεχρι πρόσφατα δούλευε και στα 3 μια χαρά.\nΕδώ και λίγες μέρες κολλάει στο vista-laptop και στον xp-desktop αισχρά.\nΕνίοτε δεν μπορώ να ανοίξω νέο ταμπ και γενικώς ενώ εδώ και κανα 2χρονο που τον χρησιμοποιώ είχα ξεχάσει ότι υπάρχει ΙΕ στο πισί, τελευταία συχνά πυκνά αναγκάζομαι να τον θυμηθώ αν θέλω να κάνω τη δουλειά μου.\nΈχει παρατηρήσει και κανείς άλλος παρόμοια φαινόμενα? Υπάρχει καμιά λύση/ελπίδα, ή έχει βαρύνει πολύ πλέον και να αρχίσω να ψάχνω νέο browser?\nεδιτ: δεν νομίζω να φταίνε τα μηχανήματα, γιατί σε άλλα προγράμματα και εφαρμογές δεν αντιμετωπίζω τέτοια θέματα.\n30 Μαΐου 2009, 11:30\n1 Ιουλίου 2009, 20:54\n1 Ιουλίου 2009, 21:08\n1 Ιουλίου 2009, 22:33\nΑν συνδεθείς σαν διαχειριστής και κάνεις έλεγχο γιά ενημερώσεις απ'το μενού βοήθεια δεν έχεις να χάσεις τίποτα.Η 3.0.11 κατέβηκε σε μένα απόψε ακριβώς πρίν την 3.5 και όλα πήγαν ρολόι.\n1 Ιουλίου 2009, 23:11\nΤο πολύ πολύ να μην δουλεύει κάποιο ξεχασμένο extension για λίγο καιρό, μέχρι να βγάλει ο developer του συμβατή έκδοση. Σε μένα πάντως ελάχιστα extensions δεν ήταν συμβατά και δεν με ένοιαζαν ούτως ή άλλως αυτά που δεν ήταν.\nbtw αυτό πλέον είναι τραγικό.\nΜέχρι την μεταφορά από την έκδοση 2 στην 2.5 σχεδόν όλα τα extensions ήταν ήδη έτοιμα για την επόμενη έκδοση με το που κυκλοφορούσε.\nΑπό τον 3 και μετά το χουν χαλάσει αρκετά σε αυτό το θέμα.\n3 Ιουλίου 2009, 01:05\nΜόλις τον έβαλα, ωραίος είναι


Photodentro: Γεωμορφολογία και γεωγραφικά διαμερίσματα της Ελλάδας\nΓΕΩΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ\nΧάρτης με πληροφοριακό υλικό και ανοιχτή δραστηριότητα, σχετικά με τα γεωγραφικά διαμερίσματα της Ελλάδας. Στόχος του μαθησιακού αντικειμένου είναι να γνωρίσουν καλύτερα οι μαθητές τα γεωγραφικά διαμερίσματα της χώρας, να παρατηρήσουν τα χαρακτηριστικά τους και να προβληματιστούν σχετικά με το κριτήριο διαχωρισμού τους. Στο μαθησιακό αντικείμενο περιλαμβάνονται γεωμορφολογικός χάρτης και χάρτης αναγλύφου, ώστε να είναι δυνατή η μελέτη των γεωμορφολογικών στοιχείων που καθόρισαν τα όρια των γεωγραφικών διαμερισμάτων. Πάνω στους ίδιους χάρτες μπορεί, επίσης, να δηλωθεί το κάθε γεωγραφικό διαμέρισμα και επιχρωματισμένο. Μέσω εξερεύνησης, μπορούν επίσης να προβληθούν σύντομες πληροφορίες για κάθε γεωγραφικό διαμέρισμα, καθώς και πίνακας στοιχείων για την έκταση, τον πληθυσμό, την πυκνότητα, τη μορφολογία και τον διαμελισμό κάθε διαμερίσματος.\napplication/zip (5.98 MB)


Το τρίτο ημίχρονο Φιλίππου – Διομήδη (φωτογραφίες) – Ειδήσεις για την Κεντρική Μακεδονία – Avena.gr\n6 Δεκεμβρίου 2015 20:440\nΤην υποστήριξη μερίδας των οργανωμένων φιλάθλων της ΠΑΕ Βέροια είχε το Σάββατο ο Φίλιππος. Οι οργανωμένοι της Βέροιας δημιούργησαν ατμόσφαιρα τραγουδώντας από το πρώτο λεπτό.\nΔεν τα πάει καλά με τις τηλεοπτικές μεταδόσεις φέτος ο Φίλιππος. Από τα τέσσερα παιχνίδια του που μεταδόθηκαν απευθείας από την ΕΡΤ2, στα τρία έχασε (ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Διομήδη) και κέρδισε μόνο σε ένα (Πανελλήνιο).\nΤα δυνατά μαρκαρίσματα που ο κανονισμός προβλέπει δίλεπτες αποβολές και τα τραβήγματα φανέλας που έμειναν ατιμώρητα στην άμυνα του Διομήδη από τους διαιτητές Μπέτμαν, Τζαφερόπουλο, ενόχλησαν τον προπονητή του Φιλίππου Κώστα Τούτση και έκανε αναφορά στις δηλώσεις του στην συνέντευξη τύπου.\nΑπό την ομάδα του Φιλίππου Ανανιάδης, Μαστορογιάννης, Ευαγγελόπουλος και Κώστας Δεληγιάννης έχουν θητεύσει στον Διομήδη Άργους. Από την ομάδα του Διομήδη, την φανέλα του Φιλίππου φόρεσαν ο Αντώνης Δάσκαλος και ο Νίκος Λοΐζος. Τον Δάσκαλο μάλιστα που προέρχεται από τα ηλικιακά τμήματα του Φιλίππου παρακολούθησαν στο ματς μέλη της οικογένειάς του.\nΟ παλαίμαχος άσσος του Φιλίππου Άκης Τριανταφυλλίδης ήταν ο σχολιαστής στην απευθείας μετάδοση της ΕΡΤ2. Την περιγραφή έκανε ο Γρηγόρης Νάνης.\nΜεταξύ των φιλάθλων και ο πρώην πρόεδρος του Φιλίππου Γιώργος Τραπεζανλίδης.\nΧειροκρότησαν το νικητή Διομήδη στο φινάλε του ματς οι φίλοι του Φιλίππου.\nΑΝΤΩΝΙΟΥ Χ. “Ομιλία για τον προυπολογισμό 2016”


Οφέλη από την άσκηση - Οφέλη της σωματικής ικανότητας στο WomansDay.com\nΓια τους περισσότερους ανθρώπους, η απώλεια βάρους είναι το κύριο κίνητρο για να πάρει το σχήμα. Αλλά υπάρχουν πολλά άλλα οφέλη για την άσκηση από την απλή προσαρμογή σε αυτά τα skinny τζιν. Το πιστεύετε ή όχι, η τακτική σωματική άσκηση μπορεί να βελτιώσει τη σεξουαλική σας ζωή, να μειώσει τον κίνδυνο καρκίνου, να κάνει το δέρμα σας να λάμψει και άλλα. Είτε είστε ήδη έτοιμοι είτε ψάχνετε για λίγο επιπλέον κίνητρο, ελέγξτε 10 επιπλέον λόγους για να κινηθείτε!\n1. Μειώνει τον κίνδυνο άνοιας.\nΜε τα χρόνια, οι μελέτες έχουν διαπιστώσει ότι η διαμονή ενεργών μπορεί να ενισχύσει τη λειτουργία του νου και την ενέργεια, μειώνοντας τον κίνδυνο άνοιας. Η σωματική δραστηριότητα «βελτιώνει τη γνωστική λειτουργία σε υγιή ηλικιωμένα άτομα και ενδεχομένως μειώνει τον κίνδυνο ανάπτυξης γνωστικής δυσλειτουργίας», σύμφωνα με την Ένωση Αλτσχάιμερ. Ειδικά τα μαθήματα χορού, που απαιτούν δεξιότητες μάθησης όπως η μνήμη και η συγκέντρωση, είναι ιδιαίτερα χρήσιμες για άτομα με αυξημένο κίνδυνο νόσου του Alzheimer.\n2. Μειώνει τον κίνδυνο για την οστεοπόρωση.\nΗ γυμναστική, ειδικά η άσκηση, είναι σημαντική για την υγεία των οστών, σύμφωνα με τον πιστοποιημένο προσωπικό εκπαιδευτή Leigh Crews. “Η άσκηση μπορεί να είναι ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα που μπορείτε να κάνετε για να αποτρέψετε την οστεοπόρωση, να προστατευθείτε από τις πτώσεις και να βοηθήσετε στη διατήρηση της οστικής μάζας”, λέει. Σύμφωνα με το Πανεπιστήμιο της Αριζόνα, οι ασκήσεις ενδυνάμωσης, όπως η ανύψωση βάρους, το τζόκινγκ, η πεζοπορία, η αναρρίχηση στα σκαλοπάτια, το αερόμπικ βημάτων, το χορό και τα αθλήματα με ρακάκια είναι τα καλύτερα.\n3. Βελτιώνει τη σεξουαλική σας ζωή.\nΗ Σχολή Δημόσιας Υγείας του Χάρβαρντ διαπίστωσε ότι μόνο 20 λεπτά τακτικής άσκησης την ημέρα μπορεί να βελτιώσει τη σεξουαλική αντίδραση στις γυναίκες. Όχι μόνο η εκγύμναση σας αφήνει να αισθάνεστε ενεργοποιημένη, αλλά μπορεί επίσης να σας κάνει να αισθανθείτε πιο επιθυμητό. “Δεδομένου ότι η άσκηση μπορεί να βελτιώσει την υγεία, τη ζωτικότητα, την εμφάνιση και την αυτοεκτίμηση, τείνει να αυξήσει το ενδιαφέρον και τη δυνατότητα για σεξουαλική δραστηριότητα”, λέει ο David Katz, MD, διευθυντής του Κέντρου Έρευνας του Πανεπιστημίου Yale. “Ακριβώς βεβαιωθείτε ότι ο συνεργάτης σας είναι στην ασκήσει την άσκηση, επίσης!” Η δουλειά με τον συνεργάτη σας, λέει ο Katz, όχι μόνο θα σας επιτρέψει να περάσετε το χρόνο μαζί, αλλά θα προκαλέσει την αδρεναλίνη και άλλες ορμόνες που θα σας κάνουν να έχετε τη διάθεση.\n4. Αποτρέπει την απώλεια μυών.\nΚαθώς γερνάμε, όχι μόνο το σώμα μας οικοδομεί τους μυς λιγότερο αποτελεσματικά, αλλά οι μύες που έχουμε ήδη καταρρεύσει πιο γρήγορα, σύμφωνα με μια μελέτη στο Η Αμερικανική Εφημερίδα της Κλινικής Διατροφής. Αυτό κάνει την τακτική άσκηση αναπόσπαστο μέρος της υγιούς γήρανσης. “Η άσκηση όχι μόνο μας βοηθά να διατηρήσουμε τη μυϊκή μας μάζα, αλλά μπορεί να την αυξήσει”, λέει ο Crews. “Αυτό διατηρεί τελικά το μεταβολισμό μας υψηλό, μας δίνει δύναμη και αντοχή για να ολοκληρώσουμε τα καθήκοντα της καθημερινής ζωής και βοηθά στην πρόληψη των πτώσεις, που μπορεί να είναι μια εμπειρία που αλλάζει τη ζωή για τους ενήλικες μεγαλύτερης ηλικίας”.\n5. Βελτιώνει την πέψη.\nΗ Γαστρεντερολογική Εταιρεία της Αυστραλίας διαπίστωσε ότι η άσκηση βοηθά τους εντερικούς μυς να διασπάσουν τα τρόφιμα και να τα μετακινήσουν μέσω του συστήματός σας σωστά ενισχύοντας τους κοιλιακούς μυς και ελαχιστοποιώντας την υποτονικότητα. Ο Δρ Katz διενεργεί δευτερόλεπτα αυτά τα ευρήματα, σημειώνοντας ότι η τακτική άσκηση “μπορεί να βοηθήσει στην πρόληψη της δυσκοιλιότητας”. Λέει, ακόμη και σύντομο, διαλείπον περπάτημα καθ ‘όλη τη διάρκεια της ημέρας μπορεί να βοηθήσει να κρατήσει τα πράγματα τακτικά.\n6. Μειώνει το στρες, την κατάθλιψη και το άγχος.\nΈχουμε ακούσει για χρόνια ότι η τακτική δραστηριότητα ενισχύει τη διάθεσή σας, αλλά κάνει πολύ περισσότερα από αυτό. Σύμφωνα με την κλινική Mayo, “όταν πάρετε κίνητρα, η άσκηση μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά. Η εξάσκηση μπορεί σίγουρα να σας βοηθήσει να χαλαρώσετε και να σας κάνει να αισθάνεστε καλύτερα, κρατώντας το άγχος και την κατάθλιψη από το να επιστρέψετε”. Πως? Όταν ασκείστε, απελευθερώνονται νευροδιαβιβαστές και ενδορφίνες οι οποίες διευκολύνουν την κατάθλιψη. Επιπλέον, αυξάνετε τη θερμοκρασία του σώματος, η οποία έχει αποδειχθεί ότι ηρεμεί τα νεύρα.\n7. Βελτιώνει την ψυχική απόδοση και την παραγωγικότητα της εργασίας.\nΟ Δρ. Katz πιστεύει σταθερά ότι η άσκηση είναι σημαντική για τη βελτίωση της συνολικής ποιότητας ζωής, ειδικά όταν πρόκειται για εργασία. Όχι μόνο η άσκηση βελτιώνει την αυτοπεποίθηση στο χώρο εργασίας, η οποία σας βοηθά να αναλάβετε τους ηγετικούς ρόλους και να αποδίδετε καλύτερα, αλλά αυξάνει επίσης τη συνολική παραγωγικότητα και εστίαση. Μια μελέτη που εκδόθηκε από το American College of Sports Medicine διαπίστωσε ότι το 65 τοις εκατό των εργαζομένων που συμμετείχαν στην έρευνα ανέφεραν αυξημένη ικανότητα να διαχειριστούν το χρόνο τους και να παράγουν περισσότερα, καθώς και μια συνολική βελτίωση των διανοητικών και διαπροσωπικών επιδόσεων όταν εργάστηκαν στη μέση της ημέρας.\n8. Μειώνει τον κίνδυνο καρκίνου.\nΑρκετές μελέτες έχουν επιβεβαιώσει ότι ο κίνδυνος καρκίνου των πνευμόνων, του παχέος εντέρου και του μαστού μπορεί να μειωθεί σημαντικά σε τακτικά ενεργά άτομα. Στην πραγματικότητα, μια μελέτη του 2007 διαπίστωσε ότι η άσκηση είναι ένα σημαντικό βήμα για την πρόληψη του καρκίνου του μαστού επειδή τα υψηλότερα επίπεδα οιστρογόνων (που αποθηκεύονται σε λίπος) αυξάνουν τον κίνδυνο. «Οι γυναίκες που ασκούν έντονα είναι γενικά παλαιότερες κατά τη διάρκεια της πρώτης περιόδου και τείνουν να έχουν ακανόνιστες περιόδους και σύντομη φάση παραγωγής οιστρογόνων», αναφέρει η Αμερικανική Ένωση για την Έρευνα για τον Καρκίνο. “Οι μετεμμηνοπαυσιακές γυναίκες που είναι σωματικά δραστήριες έχουν επίσης αποδειχθεί ότι έχουν χαμηλότερα επίπεδα οιστρογόνων.”\n9. Βοηθά στη μείωση της σοβαρότητας του εγκεφαλικού επεισοδίου.\nΣύμφωνα με μελέτη του πανεπιστημιακού νοσοκομείου Bispebjerg στην Κοπεγχάγη μετά από πρωτοπαθείς ασθενείς, διαπιστώθηκε ότι «οι άνθρωποι που άσκησαν το πιο πριν από το εγκεφαλικό επεισόδιο τους ήταν δυόμισι φορές πιο πιθανό να υποφέρουν λιγότερο από εκείνους που άσκησαν το λιγότερο» WebMD. Μια άλλη θετική συμβουλή; Ακόμη και δραστηριότητες όπως “ελαφριά οικιακή εργασία, μια βόλτα έξω και φροντίδα γκαζόν” μετράνε.\n10. Βελτιώνει το δέρμα σας.\nΕάν η ματαιοδοξία εξακολουθεί να είναι το νούμερο ένα κίνητρό σας να αποκτήσετε φόρμα, τότε προσθέστε το λαμπερό δέρμα στη λίστα παροχών. Για ένα πράγμα, η άσκηση ενισχύει τη ροή του αίματος στο δέρμα σας, λέει ο Δρ Katz. Μελέτες έχουν επίσης δείξει ότι η άσκηση βελτιώνει την ακμή ελέγχοντας την παραγωγή επαγόμενων από την ακμή ορμονών τεστοστερόνης όπως DHEA και DHT. Επιπλέον, η εφίδρωση μπορεί να ξεκολλήσει τους πόρους και να βοηθήσει να ξεκαθαρίσετε τα breakouts σας – τελικά αποτοξίνωση του δέρματος των λαδιών και των ρύπων.\nאיך לבחור מלון מלוכלך ב WomansDay.com – בחר Ripe Cantelope Honeydew אבטיח\nΑυτοί οι νοσηλευτές χειροποίητα τα πιο αξιολάτρευτα κοστούμια για τα βρέφη εντατικής φροντίδας τους – Ιατρικό κέντρο Πανεπιστημίου Loyola Μωρό κοστούμια αποκριών\nחינם סריגה דפוסי – סרוגות כפפות וכובע סט\nתירס ו Grits קדרה מתכון ב WomansDay.com- מתכונים החג\nस्कूल आपूर्ति पर वापस – सस्ता स्कूल आपूर्ति\nभूत स्टेशन पुलिस – एस्पानोला में भूत का वीडियो, एनएम\nΦανταστικές κολοκύθες στο WomansDay.com – Απόκριες Χειροτεχνίες\nZesty narančasto ostakljeni štapići recept\nNoodles i podijela tvrtke\nPecen pecen, jabuka i luk\nטופו טאקו עם רומיין סלאו\nתפוחי אדמה קלויים, נקניקים ועגבניות מתכון\nΚάνετε ένα εύκολο μοτίβο πορτοφολιών – Ιδέες Craft στο WomansDay.com\nSanta Box Project – DIY Božićni obrtni program na WomansDay.com\nΨυχρός καιρός (υγιεινός) Comfort Food – Ημερήσια δόση\nOvaj previše smiješan video sažima stvarnost božića s bebom\nעשה זאת בעצמך תקליטור תכשיט מקרה מסגרות תמונה ב WomansDay.com – פרויקט\nΣοκολάτα τσιπ κοντομάνικα\nוידאו: כיצד ליישם סומק\nשום שרימפס ברוסקטה\nWomansDay.com पर पोर्क कटल सैंडविच पकाने की विधि- आसान व्यंजनों\nΠώς να εντοπίσετε το οικογενειακό δέντρο σας\n10 סימנים הנישואין שלך עלול להיות נדון\nतुर्की बोलोग्नीज़ पकाने की विधि\nשימור פירות – ריבות וג’לי\nלצחוק שורות – להיפטר של צחוק קווים\nפודינגס קיץ אישי מתכון\nהטוב ביותר סטייק שיפון Panzanella מתכון – איך להכין סטייק שיפון Panzanella\nमजेदार खाद्य तथ्य – WomansDay.com पर सीमित संस्करण खाद्य पदार्थ\nסלמון צרוב עם תפוחי אדמה, כרוב חזרת ויניגרט – מתכונים דגים


Στην παράταση ο Άτλας 4-3 τον Κεραυνό Αγ.Βαρβάρας – stoplekto.gr\nΧρειάστηκαν 120 ολόκληρα λεπτά για να πάρει την νίκη τελικα ο Άτλας Κυψέλης και να κάμψει την αντίσταση του Κεραυνού Αγ. Βαρβάρας τον οποίο κέρδισε με 4-3 . Ο κανονικός αγώνας τελείωσε ισόπαλος 3-3.\nΟ Καναρίδης με πέναλτι στο 25΄ έκανε το 0-1, για να ισοφαρίσει στο 35′ ο Καραχάλιος, ενώ στο 57′ ο Σταυρόπουλος πέτυχε το 2-1.\nΟ Λαθούρας στο 65΄ έκανε το 3-1, αλλά στο 70΄ μείωσε ο Μακρής σε 3-2, κι ο Καναρίδης στις καθυστερήσεις έστειλε το ματς στην παράταση.\nΣτο 108′ ο Σταυρόπουλος διαμόρφωσε το τελικό 4-3.\nΔιαιτητές ήταν οι Καλογερόπουλος, Ευθυμίου και Καρακώστας\nΑΤΛΑΣ: Τζάμος, Καραμεδάκης, Δόκος, Αθανασόπουλος, Μπάρδι (56′ Μπίτας), Τελάι, Σαμαράς (50′ Ιατρούδης), Σταυρόπουλος, Καραχάλιος, Δέκος, Γόγος (46′ Λαθούρος)\nΚΕΡΑΥΝΟΣ: Γουσέτης, Γεωργίου, Αθανασίου Δ., Σταύρου Θ., Δημητρίου, Πατσατζόγλου, Ζαμπίκης (54′ Παϊτέρης), Κούτρας (59’Σταύρου Π.), Μακρής, Καναρίσδης, Παναγόπουλος (64′ Αθανασίου Λ.)


Κυριάκο, να μην ξεχάσεις να ταπώσεις τα κανόνια!!! | ΠΟΛΙΤΙΚΗ | antinews.gr\nΑναφερόμαστε στην... εντυπωσιακή συμφωνία για τις γαλλικές φρεγάτες.\nΗ οποία πουλιέται ως καθρεφτάκι στους ιθαγενείς (αλά Ραφάλ), σε -ακόμη μια- απέλπιδα προσπάθεια να επισκιαστεί ο απύθμενος μητσοτακικός εθνομηδενισμός.\nΣωστή η αγορά των Rafale σωστή και η αγορά της κυβέρνησης των Belharra και Gowind.\nΗ ενίσχυση της άμυνας θα πρέπει να έχει ως αποτέλεσμα την αποτροπή και την υπεράσπιση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.\nΜιλάω για τα 12 μίλια στο Αιγαίο και την ΑΟΖ που έχουμε αργήσει υπερβολικά.\nΑν οι αγορές γίνονται και ο Τούρκος αλωνίζει σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο πετσοκόβοντας τα κυριαρχικά μας δικαιώματα τότε ναι οι όποιες αγορές είναι καθαρά επικοινωνιακές και χωρίς ουσία.\nΣτα Ελληνοτουρκικά ένας Δένδιας τρέχει να συμμαζέψει τα πράγματα αλλά είναι εντελώς μόνος του.\nΔεν έχει τη στήριξη που θα έπρεπε από το Μητσοτάκη και αυτό είναι εμφανές.\nψυχραιμια@ Γιάννης27/09/2021 19:49:56\nΤι χρειαζόμαστε όμως όπλα όταν έχει περάσει από το υπουργείο ο μέγας πολέμαρχος Καμμένος και ο μέγας ναύαρχος Αποστολάκης;\nΑυτοί σίγουρα θα έχουν αγοράσει όλα τα όπλα που χρειάζονται,τι να τα κάνουμε και άλλα.\nGv@ ψυχραιμια27/09/2021 20:56:41\nΜόνο ψυχραιμία δε δείχνεις... Ξέρω,ξέρω... ο Τσίπρας φταίει...\nψυχραιμια@ Gv27/09/2021 23:03:31\nΕγώ δεν δείχνω;εγώ ρωτάω τον ανελικό Γιάννη τι χρειαζόμαστε νέα όπλα μετά από 4 χρόνια υπουργίας Καμμένου.\nΔεν είχε αγοράσει αυτός ότι χρειαζόταν;\nορεσείβιος@ ψυχραιμια28/09/2021 07:47:00\nΑγόραζε στεφάνια ...\nΣΤΡΑΤΗΣ@ ψυχραιμια27/09/2021 21:13:28\nΑυτοί είχαν α@@@α, κάτι που λείπει απ' τον μεγάλο τιμονιέρη.. Μόνο για να κυνηγάει τον κόσμο με τη σύριγγα είνι ικανός.\nΓιαννης@ ΣΤΡΑΤΗΣ03/10/2021 17:01:42\nA, Μην her εστε.. Ολο και κατι εχουν η δικανο νησι, με τους ''Πρωτη Φορα Αριστερα''. Ετσι παιρνεις το o.k. και απο σκαστο 3% σχημα tease is κυβερνηση;;;\nορεσείβιος@ ψυχραιμια27/09/2021 22:16:04\nΟ ναύαρχος είχε κυβερνήσει καράβι?\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ ορεσείβιος28/09/2021 11:49:12\nΕσυ ξερεις τι ειναι το καραβι;;\nΓιατι σαν ορεσειβιος μονο για τραχαναδες\nμπορει να ξερεις.\nορεσείβιος@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ28/09/2021 17:36:47\nΟ ναύαρχος ξέρει απο καράβι? Απο βουνά δεν ξέρει σίγουρα, απο καράβι ξέρει? Ξαναρωτώ αλλά απάντηση δεν βλέπω απο τους γενναίους και τους υμνωδούς.\nΔεν γράφει κάτι το σπουδαίο βιογραφικό του?\nΔηλαδή υπηρέτησε ως κυβερνήτης του υποβρυχίου τάδε, της φρεγάτας δέινα κλπ...\nΕγώ διάβασα για το γραφείο άλφα, το γραφείο βήτα, όλο στο υπουργείο ήταν, μόνο στεριά πατούσε ο ναυαρχούκος...\nΜια και το κατέχεις το πράμα, πές μας λοιπόν σε ποιό καράβι υπηρέτησε ως κυβερνήτης, άντε ως ύπαρχος...\nΕξαιρείται ο αβέρωφ που είναι αγκυροβολημένος στον περαία...\nPavlos@ ορεσείβιος04/10/2021 21:57:32\n" Αποφοίτησε από το Σχολείο Υποβρυχίων Καταστροφών της Διοικήσεως Υποβρυχίων Καταστροφών (ΔΥΚ) αλλά και από τα σχολεία Advanced Mine Warfare School στο Βέλγιο και Amphibious Warfare School στις ΗΠΑ.\nΑπό το 1998 ως το 2001 ήταν διοικητής της Διοίκησης Υποβρυχίων Καταστροφών (ΔΥΚ).\nΑπό το 1990 έως 1991 ήταν Κυβερνήτης στο Ν/Α ΑΤΑΛΑΝΤΗ, στο Ν/Α ΚΙΣΣΑ από το 1992 έως το 1993, και στη Φ/Γ ΝΑΒΑΡΙΝΟΝ από το 2003 έως το 2004.".\nΗ ακουσια αγνοια ειναι κατανοητη. Η ηθελημενη αγνοια χαρακτηριστικο των η λιθιων.\nΟ Αποστολακης εχει αποφοιτησει απο σχολεια απο οπου εσυ θα εφευγες κλαιγοντας την δευτερη μερα.\nAgrofylakas@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ28/09/2021 18:07:16\nΤο πιο διασκεδαστικο που ακουστηκε σημερα εδω μεσα! Sorry, Ορεσιεβιε, nothing personal!\nΑριστερη λωριδα@ ψυχραιμια27/09/2021 22:45:31\nΑσε τον Τσιπρα δεξιουλη.Ειναι πατριωτης και οχι ντιλερ!\ndimitris@ Αριστερη λωριδα28/09/2021 02:48:19\nΘα σου έλεγα τώρα τι είναι ο Τσίπρας αλλά σέβομαι την σελίδα.\nΦωτεινή@ dimitris10/10/2021 23:24:58\nΕἶναι χαμογελαστὸ παιδὶ κὰτι πού δέν διαθὲτει ὁ κυριάκος. :)\n῎Εχει τό ἔλα πά, χιχιχι.\nΚωνσταντίνος@ Γιάννης28/09/2021 12:58:48\n"Στα Ελληνοτουρκικά ένας Δένδιας τρέχει να συμμαζέψει τα πράγματα αλλά είναι εντελώς μόνος του"\nΔηλαδή, τι ακριβώς και πώς προσπαθεί να μαζέψει ο Δένδιας στα ελληνοτουρκικά;\nGeorge N27/09/2021 21:12:07\nΟι ΚΚ Β', ΓΑΠ, Σαμαράς, Τσίπρας έχουν οδηγήσει σε στόλο επιφανείας με 4 γηρασμένες φρεγάτες που δεν έχουν εκσυγχρονισθεί Ουσιαστικά σε λίγα χρόνια το ΠΝ θα γινόταν ενισχυμένη ακτοφυλακή.\nΑν θεωρήσουμε ότι έτσι πρέπει να είναι,τότε κάνει λάθος. Αλλιώς είναι ο πρώτος πρωθυπουργός που κάνει κάτι (αν τελικά κάνει, μένει να το δούμε)\nΤα πλοία κάνουν χρόνια για να κτιστουν και υπάρχουν για δεκαετίες αφού κτιστουν. Είναι δηλαδή πιθανό να μην είναι καν πρωθυπουργός όταν μπουν σε υπηρεσία οι νέες φρεγάτες. Η Ιστορία όμως θα γράψει ότι ήταν δική του απόφαση να μην μείνει η Ελλάδα χωρίς ΠΝ αντίθετα με αυτό που επεδίωξαν όλοι οι προηγούμενοι πρωθυπουργοί\nψυχραιμια@ George N27/09/2021 23:07:38\nΔεν βλέπεις τους απατεώνες εδώ μέσα που γράφουν για τους ιθαγενείς που τον έχουν καταλάβει ενώ δεν κατάλαβαν αυτούς που δεν αγόρασαν ούτε σφαίρα;\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ ψυχραιμια28/09/2021 12:12:52\nΠροτου αποκαλεσεις καποιους απατεωνες εδω μεσα\nκοιτα πρωτα τα μουτρα σου στον καθρεπτη.\nΓιαννης@ ψυχραιμια03/10/2021 17:05:22\nΕδώ ακόμα κι έτος κυλεί, όταν του δίνεις ένα ξεροκόματο ψωμί, με κάποιο τρόπο σού δήχνει πως το σκέτο ψωμί δεν του αρκεί. Θέλει και κρέας.\nΛόγου χάροι ωά δονείς: Ρίξτου σκέτο ψωμί και θα δεις πως δεν κουνάει την ουρά. Βάλτους το γκολ ωδαί κατ' ώμους βιβλία αρχαί ΟΝΕ λύνων και θα δεις πόσο πωλεί κουνιέται η ουρά του.\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ George N28/09/2021 12:07:29\nΗ προσπαθεια για τη αμυντικη επαρκεια και αποτροπη εγινε\nστην Αεροπορια επι εποχης Τσιπρα - Καμμενου\nΜε την αναβαθμιση των F 16 σε Viper.\nΚαι αυτη η επιλογη ηταν η πιο σωστη δεδομενου οτι η Τουρκια\nδεν θα αποκτησει F -35 εως το 2027 οποτε η Αεροπορικη\nυπεροχη θα ειναι πλεον υπερ μας.\nΚαι αν τυχον συμβει καποια συγκρουση- θερμο επεισοδιο\nμε την Τουρκια θα ειναι μικρης διαρκειας και θα κριθει η\nεκβαση της στον αερα.\nΑλλα και στην θαλασσα εγιναν ενεργειες με την ενταξη των υπερυγχρονων\nυποβρυχιων type 216 σε πολεμικη δραση.\nΑυτων που εγερναν τοσα χρονια και τα ισιωσε ο Αποστολακης.\nΑρα καλο ειναι να μην γενικευουμε οτι δεν εγινε τιποτα.\nΚαι μαλιστα σε εποχες Μνημονιων.\nΥΓ. Τρεις συγχρονες φρεγατες σου δινουν ενα σχετικο πλεονεκτημα.\nΑλλα αυτο δεν σημαινει και εκσυγχρονισμο για το συνολο του στολου.\nορεσείβιος@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ28/09/2021 17:40:30\nΚαλά δεν ήταν προδότης ο βενιζέλος που παρέλαβε τα γερμένα υποβρύχια? Αυτό διαβάζαμε τόσα χρόνια...\nΟ ναυαρχούκος πως τα ίσιαξε ακριβώς?\nΝα τον στείλουμε στις νέες φρεγάτες για κυβερνήτη...Έχει μεγάλη εμπειρία απο καράβια. Αν κάνουν πως γέρνουν κιόλας θα τις ισιώσει αμέσως,\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ ορεσείβιος29/09/2021 11:57:35\nΑρμεξατε χθες τα γιδια;;\nΝα μας κρατησεις λιγο γαλα να δωσουμε στον Ψυχραιμια\nGeorge N@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ28/09/2021 21:46:23\n(1) Το γράφω και πιο κατω το upgrade των F-16 σε Viper ήταν σωστό. Εγινε όμως ανορθολογικά μια και κάνουμε τα Μike Viper και μετά θα πάρουμε τα απάρτια από τα Mike για να κάνουμε τα απλά 50άρια...Μike! Προφανώς έπρεπε να κάνουμε τα 50άρια Viper Διπλή δουλειά και 500 εκ ευρώ πεταμένα αλλά ας είναι\n(2) Τα 214 ότι προβλήματα είχαν είχαν λυθεί σχετικά γρήγορα. Ο ΚΚ Β' έβλεπε το γκρεμό της χρεοκοπίας και άρχισε να διαρρεει για υ/β που γέρνανε για Apache που τα φάγανε τα ποντίκια κτλ ώστε να μην πληρώσει. Το ότι από το χάος που άφησε κατάφερε να ολοκληρωθεί η ναυπήγησή τους ήταν άθλος\n(3) Είναι 3 (+1) FDI και 3 (+1) Gowind. Δεν είναι απλά εκσυχρονισμός του στόλου επιφανείας αλλά νέος στόλος\nΛυμπέρης@ George N28/09/2021 16:32:11\nΤο δόγμα πως η Κύπρος είναι άλλο κράτος κάπου μακριά ήταν αυτό που έφερε τις επιλογές αυτές.\nΑντίθετα ο Τσίπρας με την επιλογή να αναβαθμίσει τα αεροσκάφη στόχευσε στην, μετά το πογκρομ λόγω πραξικοπήματος, καταρρέουσα τουρκική αεροπορία και στην αδιαμφισβήτητη υπέροχη στον εναέριο χώρο. Καλώς ή κακώς (μάλλον το δεύτερο) εφόσον δεν είχαμε βλέψεις για αμυντική συνδρομή στην Κύπρο η Ελλάδα δεν είχε ανάγκη μεγάλες μονάδες επιφάνειας καθώς το Αιγαίο με τα νησιά + την υπέροχη στον αέρα είναι ασφαλές.\nΕάν υπάρχει η βούληση βέβαια να το υπερασπιστείς.\nΔεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι ο Ερντογάν πίεσε και πιέστηκε τόσο πολύ για τους S400.\nΕίναι το μόνο αξιόλογο στοιχείο που μπορεί να διαθέσει απέναντι στην ελληνική αεροπορία.\nΚαι εδώ έρχεται το ερώτημα: άλλαξε η βούληση της κυβέρνησης ως προς το να υπερασπιστεί τον ελληνικό χώρο στο σύνολο του ή απλά κάναμε μια μπίζνα καθυποδειξη των Αμερικανών ώστε να πάρουν οι Γάλλοι αντάλλαγμα για την απώλεια του συμβολαίου με την Αυστραλία?\nΌσο για την αμυντική συνδρομή καλό είναι να μην λέμε μεγάλα λόγια μέχρι να γίνουν γνωστές και οι "κρυψώνες του διαβόλου".\nΤην προηγούμενη φορά που έγινε ανάλογη συζήτηση με την Γαλλίδα υπουργό Άμυνας ανακοινώθηκε πως θα στείλουμε ειδικές δυνάμεις στο Μάλι.\nΊσως τελικά, η αμυντική συνδρομή να μην είναι αυτό που φανταζόμαστε.\nΟπότε αν ο πρωθυπουργός έχει σκοπό να κάνουμε προβολή σημαίας στην ανατολική Μεσόγειο καλό θα είναι να γίνει πιστευτός ξεκινώντας από την ικανή περιφρούρηση των 6 μιλίων της Κρήτης.\nGeorge N@ Λυμπέρης28/09/2021 23:01:22\nΓια την αμυντική σύνδρομή ισχύει αυτό που είπε ο Μιτεράν: "Οι υποσχέσεις αφορούν αυτούς που τις λαμβάνουν, όχι αυτούς που τις δίνουν"\nΤους S-400 ο σουλτάνος τους πήρε για να αμυνθεί έναντι της TAF όχι για την ΠΑ\nΗ TAF είναι άλλωστε η μόνη αερoπορία που έχει βομβαρδίσει την Αγκυρα\nΩς προς τις ΕΔ Μιλάμε για 250 α/ε , 14 φρεγάτες, 1300 τανκς Η ζωή του υλικού είναι 40 χρόνια και χρειάζεται mid life upgrade στα 20.\nΗ θητεία μιας κυβέρνησης 4 χρόνια Αρα πρέπει να αγοράζει το 1/10 του οπλοστασίου\nΑυτό μας κάνει 25 α/ε, 1,5 φρεγάτα και 130 τανκς είτε καινούργια είτε μεταχειρισμένα σε κάθε κυβερνητική θητεία\nΑπό το 2005 μέχρι το 2020 όλες οι κυβερνήσεις πέρασαν πολύ κάτω απο τον πήχη\nΤην ίδια περίοδο η Τουρκία ανέβασε ταχύτητα\nΛυμπέρης@ George N29/09/2021 14:51:50\nΤελικά θα υπερασπιστεί ο ελληνικός στρατός τα συμφέροντα του στην υποσαχάρια Αφρική με την συμφωνία.\nΩς βέλτιστο παράδειγμα επιλέχθηκε η περιοχή του Σαχέλ.\nΕπίσης η αμυντική συνδρομή αφορά πιθανή επίθεση εναντίον της επικρατείας. Κοινώς οι ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα πέραν των 6 μιλίων δεν εμπεριέχονται.\nΔηλαδή μεταξύ Ρόδου και συμπλέγματος Καστελόριζου δεν έχουμε κάλυψη ούτε και στις περιοχές του τουρκολυβικου συμφώνου...\nΛυμπέρης@ George N29/09/2021 14:54:11\nψυχραιμια 27/09/2021 19:49:56\nΈνα είναι βέβαιο, αυτοί είναι πατριώτες εν αντιθέσει με σένα που είσαι απλά κομματικός και υποτακτικός.\nΠαριστάνεις τον ξερόλα ενώ είσαι άσχετος.\nΤα όποια "επιχειρήματά" σου είναι αποκλειστικά να καλύψεις την κυβέρνηση ακόμα και στα εγκληματικά της λάθη.\nΟ βιογραφικό του Αποστολάκης είναι πολύ πλούσιο και σίγουρα τίποτα "αγορασμένο" σε σχέση με κάτι άλλους.\nΉταν αυτός που χάρη σε δικές του ενέργειες ολοκληρώθηκε το πολύπαθο πρόγραμμα των υποβρυχίων U 214.\nΕξετάσεις έδωσε και όταν έδωσε εντολή στη φρεγάτα Φωκάς το 2018 να κόψει τα καλώδια του Τουρκικού ερευνητικού.\nΜετά το συμβάν αυτό οι Τούρκοι έστελναν διαβήματα και έφυγαν από την περιοχή άρον άρον.\nΕν αντιθέσει με το περσινό τραγέλαφο με το Τούρκικο ερευνητικό και το πως το χειρίστηκε η κυβέρνηση.\nΟ δε Καμμένος μπορεί να είναι λίγο γραφικός αλλά τον πατριωτισμό του δεν μπορεί να τον αμφισβητήσει κανείς και ιδιαίτερα κάτι κομματικοί τσάτσοι και σφουγκαρίστες της κυβέρνησης όπως εσύ.\nΟι οικονομικές συνθήκες τότε ήταν διαφορετικές και σίγουρα δεν είχαν την ευνοική συγκυρία με το τώρα χωρίς το σύμφωνο στσθερότητας σε ισχύ.\nΠαρόλα αυτά ο εκσκυχρονισμός των 84 F-16 σε Viper έγινε τότε όπως και ο εκσυχρονισμός των P-3 Orion όπως και η προμήθεια των δέκα Chinook κτλ.\nΚαι τα αναφέρω γιατί εγώ δεν βλέπω τα πράγματα με κομματικά γυαλιά αποκλειστικά όπως εσύ.\nΚάθε θετικό που γίνετε λοιπόν από οποιαδήποτε κυβέρνηση για μένα είναι θετικό.\nΜε την Ελλάδα είμαι τα κόμματα έρχονται και φεύγουν.\nΕσύ πάντως είσαι αποκλειστικά με το κόμμα.\nορεσείβιος@ Γιάννης28/09/2021 07:49:08\nΟ ναύαρχος κυβέρνησε ποτέ καράβι?\nΛυμπέρης@ ορεσείβιος28/09/2021 16:13:45\nΤο γράφεις ξανά και ξανά.\nΤην προηγούμενη φορά σου έβαλα το βιογραφικό από την επίσημη ιστοσελίδα του πολεμικού Ναυτικού.\nΟπότε η απάντηση είναι καταφατική.\nΌμως το ζήτημα δεν είναι αν ο ναύαρχος έχει κυβερνήσει καράβι αλλά αν ο πρωθυπουργός θα κατάφερνε να φέρει βόλτα περίπτερο.\nΟ και πρωθυπουργός και μάνατζερ.\nΝΕΦΕΛΗ@ ορεσείβιος28/09/2021 17:12:33\nναι, στον ύπνο μου\nGeorge N@ Γιάννης28/09/2021 09:13:22\nΑκόμη και σε αυτά τα ελάχιστα έγιναν τεράστια λάθη\nΓια τα P-3C που πετάξαμε μισό δις το βλέπεις ότι δεν έγινε τίποτα τόσα χρόνια μετά. Το πρόγραμμα ήταν για την ΕΑΒ όχι για το ΠΝ. Γι αυτό πήγαμε στη μάντρα και πήραμε τα P-3C κατασκευής 60ς! που τα είχαμε βγαλει εκτός 10 χρόνια πριν. Μιλάμε για πρόγραμμα υποστήριξης αμυντικών εταιρειών και όχι εξοπλιστικό. Θα μπορούσαν να τους δώσουν 500 εκ για να ανοίγουν και να κλείνουν τρύπες το ίδιο θα ήταν.\nΤο πρόγραμμα που έπρεπε να προχωρήσει ήταν των τορπιλών για τα 214 πρόγραμμα των 100 εκ που δεν έγινε.\nΑυτό τα λέει όλα για το που είχε γραμμένο το ΠΝ η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ\nΚαι στα F-16 ένα σωστό πρόγραμμα μετατροπής τους σε Viper έγινε τελείως ανορθολογικά για να μην ακουστεί ότι μια κυβέρνηση της πρώτης φοράς αριστεράς πάει σε εξοπλιστικό πρόγραμμα κόστους πάνω από 1 δις!\nΗ ιδεοληψία σε super booster μορφή\nΑντί να εκσυγχρονίσουν τα παλαιότερα πήγαν και υπέγραψαν να εκσυγχρονισθούν τα νεώτερα και έτσι να μειώσουν το κόστος.\nΚαι τώρα χρειάζεται να πάρουμε τα απάρτια από τα νεώτερα και να τα βάλουμε στα παλαιότερα! Διπλό upgrade!\n0,5 δις έξτρα κόστος για μια ιδεοληψία και κάπου εδώ αυτοκτόνησε ο ορθολογισμός\nαφιλότιμος@ Γιάννης28/09/2021 14:16:41\nμην ασχολείσαι. τον έχουν διώξει από την οικογένεια γιατί δεν τον αντέχουν. του είπανε γράφε εδώ τις ''παπάντζες σου''.\nΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΡΑΜΑ@ Γιάννης28/09/2021 16:02:14\nΩραία τα έγραφες και μάλιστα το Ελληνικό Όραμα επικροτούσε την πλειοψηφία των γραπτών σου.... Όμως, όλοι οι στρατιωτικοί όπως και οι πολιτικοί από τα αποτελέσματα κρίνονται: 1) Τί έπραξε ο υπογράφων την συμφωνία των Πρεσπών όχι ως κοινοβουλευτικός ,αλλά, ως εξωκοινοβουλευτικός\nδιορισμένος υπουργός Αποστολάκης αναφορικά με την συμφωνία των Πρεσπών;\n2) Τί έπραξε την νύχτα των Ιμίων όταν έλεγε ο Σημίτης "ευχαριστώ" στους Αμερικάνους και ο σαποκοιλιας τότε υπουργος εξωτερικών έλεγε ότι η\n" η σημαία ήταν πανί και την πήρε ο αέρας";\n3) Πώς αποδεικνύεται ότι ο στρατάρχης Καμμένος είναι\n" πατριώτης" πόσα τουρκικά αεροσκάφη κατέρριψε δίνοντας εντολή στους ιπτάμενους μας;\n4) Γιατί δεν έριξε την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ πριν την συμφωνία των Πρεσπών;\nψυχραιμια@ Γιάννης28/09/2021 18:50:25\nΓια την ώρα έχουν ταπωθεί ο ερδογάνης και τα κακιομένα της γνησιοδεξιάς...Τόση μιζέρια ρε παιδιά...Δεν προσφέρει η στάση σας αυτή στη δεξιά που υποτίθεται πρεσβεύετε.\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ ορεσείβιος28/09/2021 12:15:49\nΚαι εκεινοι οι μψαραδες γιατι φωναζουν οτι τα Τουρκικα αλιευτικα\nτους κοβουν τα διχτυα και τους απειλλουν μεσα στα χωρικα μας υδατα.\nΚαι δεν τους προστατευει ο Μεγας Πολεμαρχος.\nΤιποτα παλιο Συριζαιοι θα ειναι.\nορεσείβιος@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ28/09/2021 21:44:14\nστους δεξιούς αναφέρομαι, εσείς του τσίριζα είστε με τον ερδογάνη όπως συνήθως οπότε ότι και να πείτε είστε για γέλια.. Οι δεξιοί είναι για κλάματα...\nΛυμπέρης@ ορεσείβιος28/09/2021 17:39:29\nΟι πρώτες φρεγάτες είναι προς παράδοση το 2025.\nΈτσι όπως το πάει ο Μητσοτάκης θα τις παραλάβει ο... "ερδογανης".\nΝΕΦΕΛΗ@ Λυμπέρης28/09/2021 22:46:08\nΝτροπή ..και μόνο ντροπή ..\nορεσείβιος@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 06:26:56\nΣυνηθισμένη ελληνική αριστερά σ΄αυτά..Σιγά που θα ντραπεί...\nΛυμπέρης@ ορεσείβιος29/09/2021 14:42:19\nΠως κάνεις έτσι?\nΔεν είπα πως αντάλλαξε την Μακεδονία με τις συντάξεις.\nΛυμπέρης@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 07:34:30\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 11:59:41\nΜιλας εσυ για ντροπη;;\nΓια αμοιβαίες υποχωρήσεις με την Τουρκία δήλωσε ο Μητσοτάκης.\nΘα βγάλουμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα στο γιουσουρούμ;\nΚαι ποιος σου έδωσε αυτό το δικαίωμα;\nΤσιφλίκι του πατέρα σου είναι η Ελλάδα;\nΝα δεχθώ πχ ως διαλλακτικός και ρεαλιστής μια μείωση στα χωρικά ύδατα του Αιγαίου πχ στα 10 μίλια αλλά να δεχθεί την ΑΟΖ του Καστελόριζου έστω και μειωμένη επήρεια πχ στο 50-60%.\nΑυτό ναι είναι συμβιβασμός.\nΣυμβιβασμός δεν είναι σίγουρα πάρτα όλα Τούρκο.\nορεσείβιος@ Γιάννης28/09/2021 07:50:42\nΚαλά ρε γιαννούκο εσύ μετρούσες με τις μεζούρες τα χιλιοστά και τώρα δίνεις αβέρτα 2 μίλια θάλασσας?\nΔεν είναι λοιπόν προδότες όσοι δεν θέλουν 12 μίλια στο Αιγαίο?\nGeorge N@ Γιάννης28/09/2021 08:52:10\nΜόνο που η Τουρκία δεν ενδιαφερεται για κάτι τέτοιο οπότε όλη η συζήτηση είναι εντελώς θεωρητική.\nΘα προσπαθήσει να επιβάλλει δικιά της λύση με τη δύναμη των όπλων εκμεταλλεύομενη το κενό αποτρεπτικής ισχύος που δημιούργησαν οι ΚΚ Β', ΓΑΠ, Σαμαράς, Τσίπρας που τόσα καταλαβαίνανε τόσα κάνανε. Δηλαδή απολύτως τίποτα! Λέγεται στρατηγικός αιφνιδιασμός!\nΚαι ο Κυριάκος κοιμόταν τη πρώτη χρονιά διακυβέρνησης μέχρι που τον ξύπνησε απότομα ο σουλτάνος πέρυσι τον Αύγουστο που τον κάλεσε να κατέβει στο πεδίο για να λογαριαστούνε.\nΤο μόνο που μπορεί να κάνει η Ελλάδα είναι να κερδίσει χρόνο και να επαναξοπλιστεί ανατρέποντας το δόγμα του "θα το ρισκάρουμε με τη Τουρκία" , τον μονομερή αφοπλισμό δηλαδή των ΚΚ Β', ΓΑΠ, Σαμαρά, Τσίπρα που δεν μπορούσανε καν να δουν πέρα από τη μύτη τους ρισκάροντας ουσιαστικά να χυθεί το αίμα της νεώτερης γενιάς των Ελληνων και ένα νέο 1897 μαζί με τον ακρωτηριασμό της χώρας\nΣτο συγκεκριμένο θέμα ο Κυριάκος είναι η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με τους τσαρλατάνους προκάτοχους του.\nΗ κριτική είναι στο αν κάνει γρήγορα τα όσα απαιτούνται για να δημιουργηθεί αποτροπή.\nΚαι εκεί έχουμε πολλά να πούμε......\nΛυμπέρης@ George N28/09/2021 17:34:55\nΔεν μπορώ να βρω ούτε ένα κόμμα να συμφωνήσω.\nΤο μόνο σίγουρο είναι πως το τουρκολιβυκο δεν θα πέρναγε από τους προκατόχους του.\nΕπίσης παρουσιάζεις τις επιλογές του στις αγορές ως κάλυψη αναγκών και όχι ως διπλωματικης φύσεως συμφωνίες με οικονομικές ουρές.\nΟπότε όσο ο Μητσοτάκης πληρώνει τα σπασμένα των Αμερικανών η πέμπτη φάλαγγα προωθει το δόγμα "και το θέλετε να κάνουμε πόλεμο?" προωθώντας την αναίμακτη φιλανδοποιηση της χώρας.\nΚαι φυσικά, όταν ο Μητσοτάκης πηγε στην Ουάσιγκτον και δήλωσε μπροστά στον Τραμπ δεδομένος, ο Ερντογάν το εξέλαβε ως σήμα πως ήρθε η ώρα να τα κάνει τώρα που μπορεί.\nΈπαιξε το παιχνίδι του Ερντογάν στον Έβρο με τον εκβιασμό της ΕΕ.\nΠίεσε την Κύπρο να αποσύρει το βέτο με την απαίτηση να γίνει αντίστοιχη αντιμετώπιση του Λουκασένκο και του Ερντογάν.\nΣτα κατεχόμενα ακόμα καπνίζουν οι ψησταριές.\nΜιλάει συνεχώς για διάφορες στις θαλάσσιες ζώνες αφήνοντας περιθώρια για παρερμηνείες.\nΈκανε μυστική διπλωματία στο Βερολίνο (συνάντηση Σουρανη καλιν)\nΈβαλε φωτιά στα νησιά στέλνοντας τα ΜΑΤ να "βάλουν μυαλό στους κατοίκους".\nΤο ορουτσ Ρέις έγινε πλοίο της γραμμής.\nΑφήνει τους Τούρκους ψαράδες να ακυρώνουν de facto την ΑΟΖ καθώς τα δικαιώματα αλιείας είναι η βάση της.\nΈκανε πάνω στον πανικό του δώρα σε Ιταλία και Αίγυπτο ως προς τις αντίστοιχες συμφωνίες.\nΚαι τέλος, κατάφερε να σπρώξει την Β. Μακεδονία στην αγκαλιά των Τούρκων κάνοντας όντως εθνικά επιζήμια την συμφωνία των Πρεσπών με δική του ευθύνη.\nΤελικά να που θα συμφωνήσουμε και σε κάτι: όντως ο Μητσοτάκης είναι η νύχτα με την μέρα με τους προηγούμενους καθώς τόσα αδικαιολόγητα λάθη δεν κατάφερε να κάνει κανένας.\nGeorge N@ Λυμπέρης28/09/2021 21:33:14\nΔεν είναι η αντικατάσταση των Standard class φρεγατών της δεκαετίας του 70 ανάγκη?\nΠόσους ξέρεις να έχουν αυτοκίντο από τότε?\nΕσύ θα έκανες κατάδυση σε υ/β που φτιάχτηκε το 68? Θα έβαζες το παιδί σου μέσα σε αυτό δεκάδες μέτρα κάτω από τη θάλασσα?\nΓιατί κάποιοι τα κάνουν καθημερινά όλα αυτά φίλε για να μπορούμε εμείς να σχολιαζουμε εδώ πέρα\nΠροφανώς και υπάρχει διπλωματία των εξοπλισμών σε κάθε αγορά. Και δεν είναι κακό Αλλά πρώτα ξεκινάς από την ανάγκη Και αυτές έπρεπε να έχουν καλυφθεί δεκαετίες πριν\nΗ κριτική πρέπει να είναι γιατί δεν είχε δει ο Κυριάκος τις ανάγκες πριν εκλεγεί, Γιατί δεν τις είδε ένα χρόνο μετά την εκλογή του και χρειάστηκε να φτάσουμε να του εξηγεί ο σουλτάνος πόσοι πρωθυπουργοί εκτελέστηκαν το 22 για να κουνηθεί\nΟχι όμως γιατί πήρε μπρός και πάει με τις πάντες!\nΑπό εκεί και πέρα στο μεταναστευτικό τα κατάφερε να το περιορίσει αλλά επίσης του πήρε ένα χρόνο για να καταλάβει ότι το σχέδιο του μεταφοράς τους από νησιά-ηπειρωτική ήταν ηλίθιο\nΟ Τσίπρας όχι μόνο δεν τα κατάφερε ποτέ αλλά έκανε τον σουλτάνο παίχτη με το επίσης ηλίθιο σχέδιο του "λιάζονται και εξαφανίζονται"\nΓια το Τουρκολιβυκό κάνεις λάθος. Το σχέδιο του Ερντογαν είναι από την εποχή του Μόσι! Ηταν θέμα χρόνου να γίνει. Δεν του βγηκε με την Αίγυπτο, του βγήκε με τη Λιβύη\nΥπάιτιος εκεί είναι ο ΚΚ Β' που δεν το έκλεισε με τη Λιβύη όταν του το ζητούσαν αυτοί. (η πολιτική Βούδας, της απόλυτης ακινησίας σε όλα) Τώρα μπλέξαμε...\nΛυμπέρης@ George N28/09/2021 22:36:05\nΕίναι ανάγκη να πάρεις φρεγάτες για την ανοιχτή θάλασσα με αντιαεροπορική κάλυψη περιοχής αν δεν σκοπεύεις να κάνεις προβολή σημαίας στην ανατολική Μεσόγειο?\nΠότε πήραμε υποβρύχια?\nΕάν ήταν το σχέδιο από την εποχή του μορσι το φιάσκο γίνεται ακόμα μεγαλύτερο. Υπαίτιος είναι αυτός που πήρε στο γραφείο του την ΕΥΠ και έβαλε έναν δικής του επιλογής και χωρίς αξιοκρατικά κριτήρια επικεφαλής. Η ευθύνη είναι ακέραια δική του.\nGeorge N@ Λυμπέρης28/09/2021 23:12:27\nΗ πολυστρωματική αντιαεροπορική άμυνα είναι το βέλτιστο. Για να την ζητάει τόσο πολύ το ΠΝ αυτή τη περίοδο (πρώτη φορά στην ιστορία του που επιμένει) μάλλον εκτός από ζητούμενο το κρίνουν και αναγκαίο δεδομένης της αναβαθμισμένης απειλής\nΚαι μόνο η ύπαρξή ΑΑW πάντως ακυρώνει ένα σωρό σενάρια επίθεσης και προσπάθειας κορεσμού για την αντίπαλη ΠΑ\nΓια να αντικαταστήσουμε τα Γλαύκος δεν έχουμε πάρει Τα 4 214 ήταν για ενίσχυση του υ/β στόλου\nΗ ευθύνη είναι ολων των Ελληνικών κυβερνησεων που πιστευαν ότι με την Τουρκία είναι business as usual\nΟ Ερντογάν έχει αλλάξει πίστα κατι που ακόμη δεν είναι αντιληπτό. Πιστεύω το 2022-23 θα γίνει.\nΛυμπέρης@ George N29/09/2021 18:37:31\nΑς μην κάνουμε τους κουτούς.\nΟι ναύαρχοι φώναζαν να μην πάρουμε τα αμερικανικά σαπακια που θα έφερνε ο δεδομένος αν δεν αποφάσιζαν οι Αμερικάνοι να μας αφήσουν να ψωνίσουμε από την Γαλλία.\nΟύτε να το σκέφτονται δεν ήθελαν πως θα έβαζαν υπογραφή.\nΟ ΣΥΡΙΖΑ πάντως αντιμετώπισε την Τουρκία στην πραγματική διάσταση της απειλής, πήρε δύσκολες αποφάσεις και πλήρωσε το πολιτικό τίμημα.\nΑντίθετα οι σημερινοί κυβερνώντες έχουν αφήσει την πατριωτική εκδοχή τους στην ντουλάπα για τις απόκριες.\nορεσείβιος@ George N28/09/2021 17:43:57\nΠόσο γρήγορα δηλαδή θα ήθελες?\nΤα ραφάλ έρχονται στο τέλος του έτους....Οι γάλλοι είναι εδώ με τα όπλα τους μέχρι να ετοιμαστούν τα δικά μας, πότε θα έπρεπε να γίνουν όλα αυτά? Σε δύο μήνες απο τότε που ανέλαβε κυβέρνηση?\nΚόψτε τη επιστημονική μιζέρια, η γνήσια είναι καλύτερη...\nGeorge N@ ορεσείβιος28/09/2021 20:53:47\nΚαμία σχέση. Μιλάμε για πράγματα που δεν έχουν κόστος σε χρήματα αλλά αν είσαι σοβαρός πρέπει να τα κάνεις. Εκτός κι αν θεωρείς τη εκπαίδευση που παίρνουν οι φαντάροι επαρκή, τους πεζοναύτες μακριά από τα αποβατικά έξυπνο, τις επανδρώσεις επαρκείς, την διάρθρωση σωστή, ότι τα Νasty του 1966 ότι έχουν αποστολή στο ΠΝ αντί να καλυφθεί από Λιμενικό και ένα εκατομμύριο άλλα πράγματα από τα ταπεινά άρβυλα μέχρι διαθεσιμότητες μέσων\nΑν θες αποτροπή πρέπει να το φωνάζεις από παντού το ότι είσαι ετοιμος αλλιώς δεν πείθεις. Κι αν δεν πείσεις ο άλλος θα επιχειρήσει ενώ εσυ θα κάθεσαι να λες "σιγά μη γίνει πόλεμος" ενώ θα τον έχεις ήδη χάσει\nορεσείβιος@ George N29/09/2021 06:18:32\nΚαμιά σχέση η απάντηση σου με την ουσία τους ερωτήματος και της δικής σου θέσης.\nΑναμασάς ότι άργησε η κυβέρνηση να δράσει στο μεταναστευτικό ,άργησε στους εξοπλισμούς...\nΑυτό θέτεις ως κυρίαρχο θέμα και όχι την ουσία της σωστής επιλογής και κυρίως του αποτελέσματος.\nΤώρα μας λές ότι ο κούλης άργησε στο εξοπλιστικό και γιατί δεν μας είπε προεκλογικά ότι θα αγοράσει ραφάλ και φρεγάτες απο την γαλλία..Και αυτά τα θεωρείς την σοβαρή πλευρά της κριτικής προς την κυβέρνηση..\nΟ κούλης εκλέχθηκε το 2019....Τέλος του 2021 θα παραλάβουμε ραφάλ. Σε δύο χρόνια απο την ανάληψη της κυβέρνησης. Και τα ραφάλ δεν τα παρήγγειλε η προηγούμενη κυβέρνηση αλλά η δική του. Και επιμένεις ότι καθυστέρησε πολύ....\nGeorge N@ ορεσείβιος29/09/2021 15:22:35\n(1) ότι δεν είχε δει την ανάγκη πριν τις εκλογές\n(2) κατα τη διάρκεια του πρώτου έτους διακυβέρνησης\nΑυτό είναι κριτική στην ικανότητά του να αντιλαμβάνεται σωστά τα πράγματα και τις καταστάσεις. Εκ του αποτελέσματος είναι ανάλογη όλων των προηγούμενων π/θ που δεν το λες και κολακευτικό\nΑπό την άλλη έχω πει ότι όταν καταλαβαίνει ότι βρήκε τοίχο κάνει πλάγια βηματάκια βρίσκει τη πόρτα και την ανοίγει\nΤο έκανε και στο Μεταναστευτικό και στους Εξοπλισμούς και μπράβο του.\nΑλλα΄δεν θα αφήσω ασχολίαστο ότι ήταν αλλού για αλλού στην αρχή όχι για την ιστορία αλλά γιατί κάτι δείχνει....\nΠέρα από αυτά η αποτροπή είναι πολύ σοβαρό πράγμα και δεν την κατακτάς μόνο με αγορές οπλικών συστηματων που βέβαια είναι εκ του ουκ ανευ\nΧρειάζεται οι ΕΔ να εκπέμπουν αποτροπή σε όλα και παντού. Αυτό δεν θέλει κατ'ανάγκη χρήματα. Από μικρά πράγματα κάποιος καταλαβαίνει Αυτά δεν υπάρχουν ακόμη. Και πρέπει να υπάρξουν\nΠαράδειγμα: Η Αρμενία είχε πάρει Su-27. Τα κορυφαία Ρώσικα υπερμαχητικά Δεν είχε πάρει όμως πυραυλους για τα αερσκάφη! Αυτό που έβγαζε ήταν ότι δεν είναι σοβαρή. Αποτέλεσμα μηδενική αποτροπή, πόλεμος και μερικές δεκάδες χιλιάδες πρόσφυγες που κλαίνε "χαμένες πατρίδες"\nΤο αστείο και τραγικό συνάμα είναι ότι έχασε (και) από An-2 του 1947\nΛυμπέρης@ Γιάννης28/09/2021 18:05:13\nΔεν υπάρχουν αμοιβαίες υποχωρήσεις.\nΥπάρχει διεθνές δίκαιο και η διάθεση να υπερασπιστείς όσα αυτό ορίζει.\nΈχουμε το δικαίωμα να επεκτείνουμε έως τα 12 μίλια και θα διατηρηθεί το δικαίωμα αυτό ακέραιο.\nΚατά την άποψη μου κακώς δεν έχει ασκηθεί ήδη.\nΕίχαμε στην πλευρά μας την σύμβαση του 82 που προβλέπει 12 μίλια.\nΤο διεθνές δίκαιο που καταδικάζει το casus belli της Τουρκίας.\nΤο ΝΑΤΟ είχε ακόμα ισχυρό ρόλο στον στρατηγικό σχεδιασμό των Αμερικανών.\nΑυτά τα τρία θα μας προσεφεραν το ηθικό πλαίσιο ωστε να ασκήσουμε το κυριαρχικό δικαίωμα μας και θα μετέφεραν το βάρος της ευθύνης στους Τούρκους να τιναξουν στον αέρα την ανατολική πτέρυγα της συμμαχίας.\nΗ εξάρτηση της χώρας από τον γερμανικό παράγοντα δεν μας άφησε να προχωρήσουμε. Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως ο γερμανικός άξονας περιλαμβάνει την Τουρκία και ανταγωνίζεται τον μεσογειακό άξονα, γεγονός που μπορεί να εξηγήσει και τον οικονομικό ακηρυχτο πόλεμο μεταξύ του ευρωπαϊκού βορρά και των μεσογειακών χωρών.\nΤώρα μπαίνουμε σε μια νέα ιστορική φάση όπου οι ανταγωνισμοί θα αυξηθούν και ο οικονομικός πνιγμός που θα επανέλθει με το σύμφωνο σταθερότητας θα συμπέσει με την εξαγωγή της τουρκικής επιθετικότητας προ των εκλογών τους όπου για πρώτη φορά φαίνεται να μην είναι κυρίαρχος ο Ερντογάν.\nΆρα η λογική να καθήσουμε στο τραπέζι να μοιράσουμε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα πάσχει εκτός από την στρατηγική διάσταση και στην χρονική.\nΔεν είναι μόνο οι πετσολίστες.\nΈτσι εξαγοράζει η κυβέρνηση τη σιωπή των καναλιών με χρήματα των φορολογουμένων.\n"Θα κλείναμε τις τράπεζες. Οι αναλήψεις ήταν δισθεώρατες και χρήματα δεν υπήρχαν. Είχαμε καταρτίσει σχέδιο να κλείσουν οι τράπεζες το οποίο υπάρχει ακόμα στη Τράπεζα της Ελλάδος"\nΑεροπόρος@ Γιάννης28/09/2021 19:33:02\nΜόνο που τις Τράπεζες τελικά τις έκλεισε ο Αλεξ και ο Γιανης( με 1 ν) .......\nΓιάννης@ Αεροπόρος28/09/2021 20:27:47\nΤο μενού ήταν το ίδιο απλός οι άλλοι δεν πρόλαβαν αφού δραπέτευσαν.\nορεσείβιος@ Αεροπόρος28/09/2021 21:40:19\nΕλα ρε συ αποκλείεται.. ο γέρος μητσοτάκης τις έκλεισε όταν πούλησε τον ΟΤΕ στους γερμανούς.,.\nΑς μην γκρινιαζουμε. Εγινε κατι καλο για την αμυνα της χωρας. Κατι που επρεπε να γινει εδω και χρονια. Ας ειμαστε θετικοο μια φορα αντι να μιζεριαζουμε συνεχεια. Πρεπει να ξερουμε να λεμε και τα καλα, οχι μονο να χτυπαμε τα ασχημα\nEL CID28/09/2021 12:33:43\nΌταν αγοράζεις όπλα, θα πρέπει να είσαι και έτοιμος να τα χρησιμοποιήσεις εφόσον χρειαστεί. Ειδάλλως, στέλνεις λάθος μηνύματα στους αποδέκτες. Όπως έγραψε σωστά ο αρθρογράφος, είναι άνευ ουσίας ακόμη και αεροπλανοφόρο να αγοράσεις, εφόσον είσαι εκ των προτέρων αποφασισμένος να υποχωρήσεις στις τουρκικές απαιτήσεις. Ένα τυφέκιο είναι φοβερό όπλο στα χέρια ενός στρατιώτη, όμως στα χέρια ενός παιδιού δεν έχει διαφορά από το νεροπίστολο...\nΓιάννης@ EL CID28/09/2021 16:46:52\nψυχραιμια@ EL CID28/09/2021 19:02:11\nΠοιός ήταν έτοιμος να τα χρησιμοποιήσει τα τελευταία 70 χρόνια;\nΓια πέσμου μια κυβέρνηση που τα χρησιμοποίησε να δω κάτι.\nΓιάννης@ ψυχραιμια28/09/2021 20:29:49\nΔηλαδή εσύ δεν ξέρεις και ρωτάς αφελώς, σωστά;\nΟ ψυχραιμίας προσπαθεί να μας πείσει οτι τα όπλα αγοράζονται για να χρησιμοποιηθούν και όχι απλά για τις μίζες.\nΆσε μας ρε ψυχοπαθές κομματόσκυλο που νομίζεις ότι είμαστε βλάκες και εσύ ο έξυπνος που θα μας νουθετήσεις.\nΝΕΦΕΛΗ@ Candyman28/09/2021 17:41:45\nΤα όπλα δεν αγοράζονται αποκλειστικά και μόνο για να χρησιμοποιηθούν. Αγοράζονται για ν΄ αποτραπεί ...η χρησιμοποίηση τους. Αυτό λέγει η σύνεση κι η λογική.\nΌποιος δαπανά ένα σοβαρό ποσό για συστήματα ασφαλείας στο σπίτι του, για ν' αποτρέψει επίδοξους κακοποιούς να το παραβιάσουν, δεν σημαίνει ότι εύχεται να ρθει η στιγμή που θα επιβεβαιωθεί η χρησιμότητα τους. Το αντίθετο. Αρκεί που υπάρχουν κι είναι ορατά από τους εγκληματίες.\nΌσο αφορά τις μίζες, αν έχετε κάτι αποδεικτικό, πείτε το, αν όχι γρήγορα ...στον καθρέπτη σας\nairman@ ΝΕΦΕΛΗ28/09/2021 20:38:39\nΤα οπλικά συστήματα ως μέσα αποτροπής επαυξάνουν την ισχύ μιας Χώρας εφόσον είναι αποφασισμένη να τα χρησιμοποιήσει. Ο συσχετισμός με το συναγερμό, τα κάγκελα, τις φωτοπαγίδες στον κήπο και το σκύλο στην αυλή βολικός αλλά απλοϊκός.\nCandyman@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 00:02:10\nΑκου δω για να μαθαίνεις. Τα οπλα δεν τα αγοράζεις για αποτροπή αυτά είναι ελληνιές και βλακείες. Όταν τα αγοράζεις για αποτροπή και ΟΧΙ χρήση (γιατί συνθήκες για χρήση τους υπάρχουν ΑΠΕΙΡΕΣ στις σχέσεις Ελλάδας Τουρκίας) τότε παιζεις odds game και όταν το κάνεις αυτό, τότε σε παιρνει χαμπάρι ο άλλος ότι μπλοφάρεις και μετά έχει ΠΟΛΥ ξύλο. Αυτές τις απόψεις απο άτομα που δεν έχουν ΙΔΕΑ απο στρατηγική δεν μπορώ να τις ακούω. Αντε με τον κάθε ειδήμονα που μιλάει για οπλικά συστήματα όταν δεν ξέρει καν τι ειναι το 0.25cal.\nΝΕΦΕΛΗ@ Candyman29/09/2021 16:05:24\nΆκου να σου πω, πριν πάρεις φόρα και αραδιάζεις τις "ευγένειες" σου, μάθε πρώτα να διαβάζεις σωστά και κυρίως να κατανοείς αυτά που διαβάζεις.\nΈγραψα: ".. α π ο κ λ ε ι σ τ ι κ ά και μό νο για να χρησιμοποιηθούν"\nΚατανοητό; ή να το επαναλάβω;\nCandyman@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 16:56:24\nΑυτό έγραψες; Ούτε τι έχεις γράψει, ούτε να κάνεις quote τον εαυτό σου δεν μπορείς. Ορίστε το copy paste για τους χαζούς:\n"Τα όπλα δεν αγοράζονται αποκλειστικά και μόνο για να χρησιμοποιηθούν. Αγοράζονται για ν΄ αποτραπεί ...η χρησιμοποίηση τους."\nτέλειεσ οι γεωπολιτικεσ αναδύσεις σας μαζί με τισ αμυντικεσ\nμαλλον ξεχασατε ως ειθιστε το 7με 10% ¨¨ωφελήματα¨¨ για τον αγοραστη\nτα όποια τελικα θα ματωσεισ ΕΣΥ για την αποπληρωμή των\nΚωνσταντίνος 28/09/2021 12:58:48\nΤο Δένδια τον έχω κράξει εδώ μέσα άπειρες φορές.\nΔεν είναι αυτό που θα ήθελα από έναν υπουργό των εξωτερικών σίγουρα θα ήθελα περισσότερα, παρόλα αυτά ακόμα και σε αυτά τα λίγα που κάνει δεν έχει καμία στήριξη από το Μητσοτάκη και την κυβέρνηση συνολικά.\nΚωνσταντίνος@ Γιάννης29/09/2021 15:44:07\nΚαλέ μου άνθρωπε, γιατί δεν βάζεις τις απαντήσεις σου στην σωστή θέση, παρά ανοίγεις καινούριο σχόλιο; Εντελώς τυχαία είδα την απάντησή σου. Μα ποια είναι αυτά τα "΄λίγα" που κάνει; Εγώ σού παρέθεσα συγκεκριμένα στοιχεία και για τούς δύο, π/θ και Δένδια. Ο Μητσοτάκης έχει κάμει πέρα τους διπλωμάτες και το ΥΠΕΞ και συμβουλεύεται τους ΕΛΙΑΜΕΠηδες και τον μέντορά του, τον Σημίτη.\nΥΓ: Βάζε τον κέρσορά σου πάνω στο σχόλιο που θέλεις να απαντήσεις/σχολιάσεις. Κάτω δεξιά εμφανίζεται ένα βελάκι. Πάτα το και γράψε το σχόλιο/απάντησή σου. Θα βγει κάτω από το σχόλιο στο οποίο απαντάς και μ' ένα @όνομα σχολιαστού. Άντε μπράβο, διότι έτσι δεν μπορεί να γίνει ανταλλαγή απόψεων, όταν μάλιστα υπάρχουν τόσα σχόλια, απαντήσεις, ανταπαντήσεις κλπ.\nΓιάννης@ Κωνσταντίνος29/09/2021 18:10:38\nΑπλά δεν με βολεύει όταν γράφω από κινητό.\nGeorge N 28/09/2021 08:52:10\nΘα συμφωνήσω στα περισσότερα από όσα είπες.\nΗ "νιρβάνα" στους εξοπλισμούς συνεχίστηκε και τον πρώτο ενάμιση χρόνο από το Μητσοτάκη με τους ίδιους χαμηλούς πόρους των προκατόχων για την άμυνα.\nΤους ξύπνησε απότομα ο Ερντογάν με τα περσινά και δείχνουν να έβαλαν μυαλό.\nΠαρόλα αυτά δεν δίνω συγχωροχάρτι σε κανένα τους διότι οι όποιες επιλογές γίνονται τώρα με την πλάτη στον τοίχο και χωρίς τα διαπραγματευτικά ατού.\nΑγοράσαμε τα Rafale με την πλάτη στον τοίχο γιατί χρόνος δεν υπάρχει και άρα και διαπραγματευτική ισχύ ώστε να πάρεις και αντισταθμιστικά για την πολεμική σου βιομηχανία.\nΤα ίδια και με τις Belharra.\nΚαλά τα Rafale και η Belharra αλλά η πολεμική μας βιομηχανία θα πάρει ελάχιστα ως υποκατασκευαστικό έργο παρόλο το μεγάλο συμβόλαιο.\nΌλες οι αγορές γίνονται στο παραπέντε και πολλές φορές στο και πέντε.\nΠρογραμματισμός μηδέν λες και η Τουρκία έχει φύγει από την περιοχή ή άλλαξε.\nΗ χώρα είναι υποχρεωμένη να συντηρεί ισχυρές ΕΔ δυνάμεις τουλάχιστο με έναν διαχρονικό και ορθολιγικό προγραμματισμό να μένει και κάτι στην πολεμική μας βιομηχανία.\nGeorge N@ Γιάννης28/09/2021 20:58:19\nΣυμφωνούμε αλλά δεν βλέπω πως μπορεί να υπάρξει προγραμματισμός τη στιγμή που μπορεί να σκάσει το πράγμα ενώ είσαι άοπλος\nΠιστεύω ότι οι Gowind αποσκοπούν στη συμμετοχή των ναυπηγείων Αλλά από τη στιγμή που αυτά ουσιαστικά δεν υπάρχουν δεν μπορείς να περιμένεις ότι θα δώσουν 3 FDI το 2025-2026\nΚαι στη κατασταση που είμαστε ακόμη κι αυτό μπορεί να είναι πολύ αργά\nψυχραιμια@ George N03/10/2021 21:02:04\nορεσείβιος 28/09/2021 07:50:42\nΤα "χιλιοστά" πια είναι για σένα;\nΤα ιστορικά δικαιώματα αλιείας που αναγνώρισε η κυβέρνηση ακόμα και εντός των χωρικών μας υδάτων στους Ιταλούς για να υπογράψουν τη συμφωνία για την μεταξύ μας ΑΟΖ;\nΤην ετεροβαρή συμφωνία με την Αίγυπτο όπου της δόθηκε και μέρος της δικής μας ΑΟΖ;\nΉ μήπως το μπορεί να χαθεί το Καστελόριζο αλλά θα κατοχυρώσουμε τα υπόλοιπα;\nΉ μήπως το δεν υπάρχει καμία παραβίαση από το Τουρκικό ερευνητικό βρίσκετε εκτός των έξι μιλίων;\nΓιατί εδώ δεν μιλάμε ούτε για μεζούρες ούτε για χιλιοστά.\nορεσείβιος@ Γιάννης28/09/2021 21:22:50\nΜιλάμε , για την ακρίβεια ΕΣΥ μιλάς για 10 μίλια αντί για 12....Και το αποδέχεσαι αυτό σαν ικανοποιητικό συμβιβασμό...\nΑυτό μας είπες ή κάνω λάθος?\nαφιλότιμος 28/09/2021 14:16:41\nΟ τύπος είναι ή του 0,60 ή μετακλητός υπάλληλος.\nΚαι το μισό Αιγαίο να χαρίσει ο Μητσοτάκης στους Τούρκους αυτός θα το βλέπει θετικά για να δικαιολογήσει την κυβέρνηση.\nΔεν υπάρχει σταγόνα αίμα μέσα τους Ελληνικό.\nΆνθρωπος που τα βλέπει όλα τέλεια και όλα καλά είναι απλός κομματόσκυλο.\nΕίναι η δεύτερη καραμπόλα που εκμεταλλεύεται ο Μητσοτάκης αμέσως.Η πρώτη ήταν στον Έβρο.Οι πρώτοι μήνες της κυβέρνησης είχαν χαρακτηρισθεί από μαζικές εισροές λαθρομεταναστών που είχαν ξεσηκώσει τους ακροδεξιούς για τα "μπολιάσματα".\nΕκείνο φυσικά που παρέλειπαν να πουν ήταν ότι είχε υπογραφεί συμφωνία ΕΕ - Τουρκίας για το μεταναστευτικό επί Τσίπρα.Εάν η Ελλάδα παραβίαζε τη συμφωνία θα ερχόταν σε σύγκρουση με την ΕΕ.Τη συμφωνία όμως την παραβίασε ο Ερντογάν που ξεθάρρεψε και έφθασε στο σημείο να υποκινεί και να ενθαρρύνει επίσημα την λαθροεισβολή.Τότε ο Μητσοτάκης εκμεταλλεύθηκε την ευκαιρία και έφερε όλη την ηγεσία της ΕΕ στα σύνορα του Έβρου.Τα σύνορα έκλεισαν με την έγκριση της ΕΕ και όχι εναντίον της - αν και έχει μείνει ο Αρβανίτης στο ευρωκοινοβούλιο και κάποιοι άλλοι συριζαίοι να φωνάζουν να ανοίξουν πάλι.\nΤώρα εδώ και καιρό οι εθνικιστές φώναζαν για συμφωνία με τη Γαλλία και αγορά γαλλικών πλοίων.Αλλά εάν προχωρούσε θα συναντούσε την αντίθεση των ΗΠΑ.Μόλις έγινε το πατατράκ της συμφωνίας του Ειρηνικού και οι Αμερικανοί άρχισαν να ψάχνουν τρόπους για να αποζημιώσουν τους Γάλλους,ο Μητσοτάκης πήρε την καραμπόλα και η συμφωνία θα γίνει με την έγκριση της Αμερικής και όχι εναντίον της.\nΑυτό από τους πατριδοκάπηλους θεωρείται υποτιμητικό.\nΜόνο που εδώ και 200 χρόνια η Ελλάδα υπάρχει και ζει μέσα από την εκμετάλλευση της καραμπόλας μεταξύ των μεγάλων δυνάμεων.\nΑρειμάνιοι πατριωτόμαγκες τύπου ταξίαρχου Ιωαννίδη που νομίζουν ότι μπορούν να τα κάνουν όλα μόνοι τους και εναντίον όλων συνήθως τρώνε τα μούτρα τους.\nΔεν υπάρχει ούτε ΜΙΑ επιτυχία του ελληνικού κράτους που να μην έγινε με βοήθεια άλλων.\nΛυμπέρης@ ψυχραιμια28/09/2021 20:03:12\nΘα διατυπώσω ορθά αυτό που επιμελώς διατυπώσεις μισό: Δεν υπάρχει ούτε ΜΙΑ επιτυχία του ελληνικού κράτους που να μην έγινε με εξαναγκασμό των μεγάλων δυνάμεων με την δική μας στάση να προσφέρουν βοήθεια.\nΕίτε το 1821, είτε το 1940, είτε στον πρώτο παγκόσμιο και τους βαλκανικούς.\nΑντίθετα είχαμε και πολλές φορές την βοήθεια των άλλων μέχρι που μας εγκατέλειψαν( Κύπρος, μικρασιατική καταστροφή, μάχη στο Φάληρο κλπ)\nΠρος το παρόν έχουμε πορεία αντίστοιχη της χούντας σε πολλά επίπεδα και στην σχέση με τους Αμερικανούς.\nψυχραιμια@ Λυμπέρης28/09/2021 22:53:46\nΔεν βλέπω ποιά βοήθεια είχαμε με την Κύπρο.Το κυπριακό το ανοίξαμε μόνοι μας και όχι εναντίον των Τούρκων αλλά εναντίον των Άγγλων και ως φυσική συνέπεια αυτού πήρε κακό δρόμο από την αρχή.\nΠαρ όλα αυτά η διχοτόμηση δεν θα γινόταν εάν δεν βρισκονταν κάποιοι "άφρονες" που νόμιζαν ότι μπορούσαν να επιβάλλουν την ένωση εναντίον όλων.\nΠρόκειται για case study αποτυχίας που οδηγούν απόψεις σαν αυτές που γράφονται πολλές φορές εδώ.\nΔεν υπήρξε καμμία εγκατάλειψη διότι κανείς δεν είχε υποσχεθεί τίποτε.\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ Λυμπέρης29/09/2021 12:19:39\nΑυτος γραφει κατα παραγγελιαν.\nΑλλα αν καποιος νουνεχης διαβασει σωστα την Ιστορια\nποτε οι Γαλλοι μας βοηθησαν σε σχεση με την Τουρκια;;\nΕιτε Οθωμανικη ειτε Κεμαλικη.\nΚαι αυτη η ανοησια που γραφτηκε μεσα στο κειμενο της Συμφωνιας\nγια αμοιβαια συνδρομη αν απειλειθει η εδαφικη ακεραιοτητα των δυο συμαβλλομενων χωρων\nποιος την επινοησε;\nΜα η Τουρκια δεν εχει στοχο το εδαφος της Ελλαδος.\nΤις θαλλασσιες περιοχες στοχευει και τον εναεριο χωρο\nΕιναι δυνατον δυο χωρες μελη του ΝΑΤΟ να κινηθουν εναντιον τριτης χωρας μελους του ΝΑΤΟ\nσε αμφισβητουμενες και διαφιλονικουμενες περιοχες οπως η μη οριοθετημενη ΑΟΖ;;\nΚαι το ΝΑΤΟ τι θα κανει;\nΑυτα γραφτηκαν για να χρυσωσουν το πικρο χαπι των 10 δις που θα κοστησει το εξοπλιστικο\nπρογραμμα και θα μπουν στα ταμεια της Γαλλιας.\nΕνα μικρο δωρακι στην Γαλλια απ' την Αμερικη. για κατευνασμο.\nΚατα τα αλλα οταν και ποτε παραλαβουμε τα σκαφη η Τουρκια μπορει να κυκλοφορει στο\nΑιγαιο και την Αν. Μεσογειο με...αεροπλανοφορο!\nΛυμπέρης@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ29/09/2021 18:20:55\nΤο ζήτημα είναι το εξής: εφόσον η συμφωνία αφορά μόνο τα χωρικά ύδατα έχει ως στρατηγικό στόχο η κυβέρνηση να κάνει επέκταση στα 12 μίλια?\nΘα ακυρώσει de facto το casus belli με την συμφωνία ή απλώς θα στείλουμε ειδικές δυνάμεις στο Μάλι και οι Τούρκοι θα κόβουν βόλτες στην ελληνική υφαλοκρηπίδα και στην εν δυνάμει ελληνική ΑΟΖ?\nGeorge N 28/09/2021 09:13:22\nΚάποιο λάθος κάνεις προφανώς.\nΗ απόφαση για τον εκσυγχρονισμό των P-3 Orion αποφασίστηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση με εισήγηση φυσικά του Πολεμικού Ναυτικού.\nΚαι η απόφαση για τον εκσυγχρονισμό των νεότερων F-16 σε Viper επίσης ήταν απόφαση της Πολεμικής Αεροπορίας.\nΟ ακριβός εκσυγχρονισμός των αεροσκαφών που περιλαμβάνει το ραντάρ aesa θα ήταν ποιο αποδοτικός σε αεροσκάφη που έχουν μεγαλύτερο επιχειρησιακό κύκλο ζωής.\nΣυν το χαμηλότερο κόστος.\nΤα block 50 θα εκσυγχρονιστούν με τα απάρτια των νεότερων και υπήρχε αρχική πρόβλεψη για αυτό.\nΤα block 30 υπήρχαν και υπάρχουν δεύτερες σκέψεις είτε πώλησης είτε μικρού εκσυχγρονισμού.\nΤα νέα υποβρύχια παραδόθηκαν το 2012.\nΆρα δεν μπορείς να λες η προηγούμενη κυβέρνηση φταίει ξεχνώντας τα 3-4 χρόνια που μεσολάβησαν.\nΓια την καθυστέρηση των νέων τορπιλών δεν έφταιγε ούτε η προηγούμενη κυβέρνηση ούτε οι προηγούμενες.\nΥπήρξε "κώλυμα" από τη Γερμανική πλευρά που λύθηκε πρόσφατα μετά από συνεχείς πιέσεις.\nΟι κυβερνήσεις δεν αποφασίζουν για τους εξοπλισμούς αποφασίζουν για το διαθέσιμο οικονομικό μπάτζετ.\nΤα υπόλοιπα είναι δουλειά των επιτελείων και οι προτεραιότητες που έχουν.\nΟμοίως και για την απόφαση των Belharra.\nΉταν πρώτη στη λίστα και εισήγηση του Πολεμικού Ναυτικού όπως αποκάλυψε ο ΥΠΑΜ.\nΕδώ όμως φθηνά γλιτώσαμε την MMSC και αυτό επειδή υπαναχώρησαν οι Αμερικάνοι για να κατευνάσουν τους Γάλλους με την κλοπή του συμβολαίου της Αυστραλίας.\nΗ καραμπόλα αυτή μας βγήκε σε καλό.\nΉταν ειλημμένη η απόφαση της κυβέρνησης για το Αμερικάνικο "πακέτο" με την ακατάλληλη MMSC άσχετα αν βγαίνουν τώρα και δηλώνουν υποκριτικά ενθουσιασμένοι.\nGeorge N@ Γιάννης28/09/2021 23:30:01\nΤα Charlie όντως αποφάσισε να τα κάνει upgrade o Σαμαράς. Τα έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ. Μόνο που και οι δύο στόχευαν στο να σώσουν την ΕΑΒ. Δεν έχει λογική να πας να βρεις στη μάντρα το αυτοκίνητο του παππού σου της δεκαετίας του 60 που το απέσυρε ο πατέρας σου το 2000 να το εκσυγχρονίσεις για να το έχεις να κυκλοφορείς το 2020.\nΚαι φυσικά δεν υπάρχει ακόμη κανένα upgraded Charlie!!\nΑπόφαση των επιτελών δεν νομίζω να δυσκολεύτηκε ποτέ κυβέρνηση να πάρει για ότι ήθελε καθε φορά\nΤα απλά 50άρια Γιάννη δεν θα γίνουν upgrade στο πρότυπο CCIP-GR αλλά σε Viper minus SABR για να το φορέσουν σε δεύτερη φάση. Οπότε όπως καταλαβαίνεις τα περί "υπολοίπου επιχειρησιακής ζωής" δεν ισχύουν\nΛυμπέρης 28/09/2021 17:34:55\nορεσείβιος 28/09/2021 17:43:57\nΕνάμιση χρόνο δεν έκανε τίποτα απολύτως στο χώρο της άμυνας.\nΚαι φυσικά διατήρησε το μειωμένο μπάτζετ για την άμυνα των προηγούμενων.\nΞύπνησε απότομα αφού στραπατσαρίστηκε το προφίλ του με την περσινή του γελοιοποίηση από τους Τούρκους.\nΆρα καμία μιζέρια, απλός η οδυνηρή πραγματικότητα που οι κομματικοί τσάτσοι και σφουγκαρίστες δεν μπορούν να δούν\nΛυμπέρης 28/09/2021 16:13:45\nΕίναι η προπαγανδιστική τακτική της βαρετής επανάληψης.\nΤα "ερωτήματά" τους αυτά είχαν απαντηθεί εμπεριστατωμένα σε άλλη ανάρτηση πρόσφατα.\nΕπαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια μπας και τσιμπήσει κανένας αφελής.\nΟ αρθρογράφος έχει δίκιο.\nΌταν Ντόρα δηλώνει πως μπορεί να χαθεί το Καστελόριζο αλλά θα κατοχυρώσουνε τα υπόλοιπα.\nΌταν το Τουρκικό γεωτρύπανο τρυπάει την Κυπριακή ΑΟΖ και ο Δένδιας δηλώνει πως τζάμπα τρυπάνε στις λάσπες και δεν θα βρούνε τίποτα αγνοώντας την προφανή κατάφωρη παραβίασει.\nΌταν ο Ερντογάν ανοίγει την Αμμόχωστο και η κυβέρνηση σφυρίζει κλέφτικα.\nΌταν το Τούρκικο ερευνητικό παραβιάζει την Ελληνική υφαλοκρυπίδα και ο Πέτσας δηλώνει πως παρασύρθηκε από το κύμα στη δική μας υφαλοκρυπίδα.\nΌταν "αναρωτιούνται" στην κυβέρνηση αν κατέβασε ή δεν κατέβασε καλώδια το Τούρκικο ερευνητικό και πως ακόμα και αν κατέβασε κάνουν θόρυβο οι προπέλες και δεν μπορεί να κάνει έρευνα ξεχνώντας το προφανές.\nΌταν στέλεχος της κυβέρνησης δεξί χέρι του Μητσοτάκη (Γεραπετρίτης) δηλώνει πως δεν υπάρχει καμία παραβίασει και πως το Τούρκικο ερευνητικό είναι εκτός των έξι μιλίων.\nΌταν για να συμφωνήσουν τη μεταξύ μας ΑΟΖ με την Ιταλία τους αναγνωρίζουν ιστορικά δικαιώματα αλιείας ακόμα και εντός των χωρικών μας υδάτων.\nΌταν στη συμφωνία με την Αίγυπτο έχουμε μια κουτσουρεμένη ΑΟΖ και με παραχώρηση στους Αιγύπτιους δικής μας ΑΟΖ προκειμένου να συμφωνήσουν.\nΌταν η κυβέρνηση πιάστηκε στον ύπνο με το παράνομο τουρκολυβικό μνημόνιο.\nΌταν οι Τούρκοι αλιείς ψαρεύουν όπου θέλουν ακόμα και εντός των χωρικών μας υδάτων και η κυβέρνηση σφυρίζει κλέφτικα.\nΤότε οι κομματικοί γενίτσαροι δεν μπορούν να πανηγυρίζουν.\nΚαι κυρίως δεν μπορούν να "εγκαλούν" τους άλλους επειδή δεν πανηγυρίζουν μαζί τους.\nΗ πρόσφατες αγορές των Rafale και Belharra ήταν σωστές.\nΗ αγορά των Rafale έγινε ως αντιστάθμισμα για την ακύρωσει της αρχικής αγοράς των Belharra.\nΗ αγορά των Belharra πάλι από σπόντα έγινε.\nΉταν ειλημμένη η απόφαση της κυβέρνησης να προτιμηθεί το Αμερικάνικο "πακέτο" με την ακατάλληλη MMSC.\nΌλος ο φιλοκυβερνητικός τύπος και τα παπαγαλάκια τους μιλούσαν για Αμερικάνικη λύση.\nΑκόμα και στελέχη της κυβέρνησης όπως ο Άδωνις που σήμερα πανηγυρίζει για τη Belharra.\nΗ αντίδραση της Γαλλίας για την κλοπή του Αυστραλιανού συμβολαίου που ακυρώθηκε με υπαιτιότητα Αμερικανών - Βρετανών οδήγησε την Αμερικάνικη πλευρά να αφήσει ως αντιστάθμισμα το Ελληνικό συμβόλαιο στους Γάλλους.\nΤο Πολεμικό Ναυτικό ουδέποτε δέχθηκε τη λύση των MMSC πιέστηκε από την κυβέρνηση για να δεχθεί.\nΗ προτίμηση και η εισήγηση του ΠΝ ήταν εξ αρχής η Belharra κάτι που αποκάλυψε ο υπουργός άμυνας.\nορεσείβιος@ Γιάννης29/09/2021 06:20:48\nΓιαννάκη έχεις μεγάλη πλάκα...\nΓιάννης@ ορεσείβιος29/09/2021 18:09:06\nΓια την ταμπακιέρα πάντως γαργάρα.\nΛέμε ένας έχεις πλάκα και το κλείσαμε.\nAgrofylakas@ Γιάννης29/09/2021 06:32:02\n"Η αντίδραση της Γαλλίας για την κλοπή του Αυστραλιανού συμβολαίου που ακυρώθηκε με υπαιτιότητα Αμερικανών - Βρετανών οδήγησε την Αμερικάνικη πλευρά να αφήσει ως αντιστάθμισμα το Ελληνικό συμβόλαιο στους Γάλλους.\nΑυτή είναι η ιστορία."\nΚαι αφου αυτη ειναι η ιστορια, θα δωσεις συγχαρητηρια προς την Ελληνικη κυβερνσηση (ειδες, δεν ειπα προς τον Κουλη) που εκμεταλευθηκε την συγκηρια και πετυχε κατι καλο για την Ελλαδα? Το μονο "μειονεκτημα" που βλεπω εγω ειναι οτι με κατι τετοια ο Κουλης ξεπλενει το ονομα Μητσοτακης!!!!!!.......\nΓιάννης@ Agrofylakas29/09/2021 18:07:44\nΑπό σπόντα έγινε ότι έγινε.\nΗ απόφαση της κυβέρνησης ήταν ειλημμένη υπέρ της ακατάλληλης MMSC.\nΚατά λάθος έγινε η σωστή επιλογή.\nAgrofylakas@ Γιάννης29/09/2021 20:35:16\nΕπιβεβαιωνεις το προφανες. Δεν εισαι ικανος να βαλεις το εθνικο συμφερον επανω απο το πολιτικο σου συμφερον.\nΟ τύπος είναι απαράδεκτος.\nορεσείβιος 28/09/2021 21:22:50\nΕσύ μίλησες για μεζούρες και χιλιοστά.\nΚαι για όσα ανέφερα δεν είπες κουβέντα.\nΘα σου απαντήσω λοιπόν παρότι εσύ δεν απαντάς στα ερωτήματα που έθεσα.\nΘέλω 12 μίλια παντού, αλλά στα πλαίσια ενός συμβιβασμού θα μπορούσαμε πχ 10 μίλια στο Αιγαίο όσο και ο εναέριος χώρος και αντιστάθμισμα στην Ανατολική Μεσόγειο.\nΚάτι που οι Τούρκοι φυσικά δεν δέχονται και άρα και εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να μπούμε σε ένα παζάρι.\nΤο αρχικό μου σχόλιο έγινε στη βάση των όσων δήλωσε ο Μητσοτάκης περί αμοιβαίων συμβιβασμών.\nΚαι για των αμοιβαίων συμβιβασμών όπως το έθεσε ο Μητσοτάκης πάλι δεν είπες κουβέντα.\nΗ σημερινή ημέρα θα αποδειχτεί ιστορικής σημασίας για την Ευρώπη. Δεν είναι το σημαντικότερο μόνο η αγορά των φρεγατών και των ραφάλ, από την Γαλλία. Αυτή αφορά κι ήταν αναγκαία για την αποτρεπτική ισχύ της χώρας μας.\nΤο σημαντικότερο είναι η έναρξη, για πρώτη φορά στα πεπραγμένα της ΕΕ, της απόφασης για την εγκαθίδρυση στρατηγικής σχέσης για την άμυνα και την ασφάλεια μεταξύ δύο εταίρων της ΕΕ, κι αυτό αφορά όλη την ΕΕ.\nΘεωρώ πως από αύριο κιόλας, θ' ανοίξει συζήτηση κι αναζήτηση, νέων "θεσμών" από τα μέλη της ΕΕ για την αυτοδυναμία και την κυριαρχία της στον πλανήτη . Κι αυτόν τον δρόμο τον άνοιξε Έλληνας πρωθυπουργός μαζί με τον Γάλλο πρόεδρο....\nGeorge N@ ΝΕΦΕΛΗ29/09/2021 15:39:40\nΝεφελη φοβαμαι ότι θα απογοητευθείς με την Ευρώπη. Δεν θέλει να είναι κάτι τέτοιο!\nΑς ελπίσουμε όμως στη συμμαχία τωνδύο χωρών Αν όντως φανεί και στη πράξη θα είναι πολύ θετικό\nΜένιππος@ George N29/09/2021 18:16:36\nΗ μία χώρα από τις 2 είναι η Γαλλία, μάλλον. Η άλλη ποιά είναι? Είναι χώρα κανονική που κάνει και συμμαχίες ή τις αρνείται κλπ?\nΝΕΦΕΛΗ@ George N30/09/2021 00:58:10\nΜπορεί Τζώρτζ ν 'απογοητευθώ. Δεν το αποκλείω. Άλλωστε σε πολλά η Ευρώπη έχει απογοητεύσει. Ή τουλάχιστον σ' αυτά που ήλπιζαν οι πολίτες της απ' αυτήν.\nΘεωρώ, ότι τρέχει η εποχή των μεγάλων συνασπισμών στον πλανήτη. Μόνο σε οικονομικό επίπεδο δεν θα μπορούν να σταθούν. Θα υποχρεωθούν να περάσουν και σε στρατιωτικό..\nΕκ των πραγμάτων θα υποχρεωθεί κι η ίδια να ακολουθήσει εκτός αν το διαλύσει.\nΠάντως όσοι συνασπισμοί αναδυθούν στο μέλλον, θα είναι κατώτεροι μιας ενωμένης ισχυρής, οικονομικά θεσμικά στρατιωτικά Ευρώπης. Τα κλειδιά του πλανήτη τα κρατά η Ευρώπη, για πολλούς λόγους...\nΑρκεί να το κατανοήσουν....Λαοί και ηγεσίες.\nΟ Κυριάκος πάντως δεν δείχνει να κουράζεται.\nΕαν δεν του το ΕΠΕΤΡΕΠΑΝ οι Αμερικανοί τώρα που το ενδιαφέρον τους εχει στραφεί προς την Κινα ΔΕΝ υπήρχε\nπεριπτωση να κλεισει καμμιά Ελληνογαλλικη αμυντική Συμφωνία ο Κ.Μητσοτακης γιατι εκει τον ακολουθει και το\nφάντασμα του Κωνσταντινου Καραμανλη που πρώτος αυτος εδραίωσε την Ελληνογαλλική φιλια και εκανε την πρωτη αμυντικη συμφωνια\nμαζι τους! και ετσι ΜΙΚΡΟΨΥΧΟΣ που ειναι '' ξέχασε'' να αναφέρει το ονομα του Καραμανλη οπως κάνει συνέχεια ενω θυμηθηκε τον Χαριλαο\nΤρικούπη(καλώς) και τον αγγλόφιλο Ελευθεριο Βενιζέλο !και εδω γενάται το ερώτημα '' τι χρείαν εχωμεν για αρχηγό στο κόμμα της\nΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΕΜΦΑΝΩΣ ΠΕΡΙΦΡΟΝΕΙ ΚΑΙ ΑΓΝΟΕΙ ΤΟΝ ΙΔΡΥΤΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΜΕ ΤΗΝ\nΠΟΡΤΑ ΤΗΣ ΕΞΟΔΟΥ για να παει με τους σημιτηδες και λοιπους νεοφιλελευθερους να ιδρυσει δικο του πολιτικο κομμα και να βλέπει την\nΕλληνική Βουλή με τα κυάλια!!!!!\nGeorge N@ ΠΑΝΔΩΡΑ29/09/2021 15:55:44\nΤα πρώτα ελλνηνογαλλικα΄deal στους εξοπλισμούς τα έκανε ο Παπαδόπουλος (πυραυλάκατοι Combattante, άρματα ΑΜΧ-30 (αυτό του Πολυτεχνείου), ΑΜΧ-10 MICV) , ο Ιωαννίδης (α/ε Mirage F1) και όχι ο Καραμανλής.\nΘα είχαν πέσει πολλοί φούρνοι αν είχε αναφερθεί ο Κυριάκος σε αυτούς οπότε το απέφυγε!\nΟ "εθνάρχης'' έκανε μια επαναληπτική αγορά Combattante από Γαλλία-μικρή σχετικά αγορά, ο Πανανδρέου τα Mirage-2000-μεγάλη αγορά, και ο Σημίτης NH-90, Sagem uav και Crotale Τα Super Puma πήγαν στην ΠΑ από σπόντα μέσω Λιμενικού\nΑρα ο "εθνάρχης" ούτε πρώτος ήταν ούτε κάτι ιδιαίτερα σημαντικό αγόρασε από τους Γάλλους, όπως έκαναν όλοι οι άλλοι μέχρι το 2005. (Μετά αποφασίσαμε βούτυρο, όχι κανόνια)\nΑΝΤΙΛΟΓΟΣ@ George N30/09/2021 01:05:17\nΜην μπερδευεις την προμηθεια πολεμικου υλικου με την Συμμαχια!\nΗ προμηθεια πολεμικου υλικου απο μια χωρα ΔΕΝ προυποθετει και συμμαχια μαζι της.\nΗ Γαλλια ηταν εχθρικα διακειμενη απεναντι στο Δικτατορικο καθεστως και ειχε δωσει ασυλο\nσε πολλους Ελληνες αντιστασιακους\nΠαμε παρακατω στο θεμα.\nΑυτος που εβαλε μεταπολεμικα τα θεμελια της Ελληνογαλλικης συμμαχιας ηταν ο Κων/νος Καραμανλης και ο Στρατηγος Ντε Γκωλ απο την δεκαετια του 60.\nΚαι αυτο δεν αρεσε καθολου να ξερεις στους Αμερικανους.\nΑυτη η σχεση ενισχυθηκε το 1974 με τη αποκατασταση της Δημοκρατιας και την επιστροφη\nστην Ελλαδα με το προεδρικο αεροπλανο του τοτε Προεδρου της Γαλλικης Δημοκρατιας Βαλλερυ Ζισκαρ Ντεσταιν\nΚαι εκεινη την εποχη κυριαρχουσε το συνθημα Ελλας - Γαλλια Συμμαχια\nΕπομενως ο Μητσοατκης 'η ειναι ανιστορητος 'η εσκεμμενα δεν περιελαβε τον Κων/νο Καραμανλη στους πολιτικους που εχτισαν την Ελληνογαλλικη Συμμαχια.\nΤα υπολοιπα ειναι για γελια.\nGeorge N@ ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ01/10/2021 00:34:54\nΤην "πρώτη αμυντική συμφωνία" σχολίασα.\nΗ Γαλλία πάντα ήταν προστάτης της Ελληνικής διανόησης πάει πολύ πίσω αυτή η ιστορία\nΕνδεικτικά βρες τι έγινε με τον Καστοριάδη (πως φυγαδεύτηκε με την υπόλοιπη Ελληνική διανόηση με οργανωτή το Γαλλικό Ινστιτούτο) και πως δεν τον σκότωσε σα το σκυλί στο αμπέλι το ΚΚΕ\nΗ ειρωνία της Ιστορίας είναι ότι αυτοί που τον κυνηγάνε τότε βρήκαν καταφύγιο στο Παρίσι επί χούντας! Οπότε υπήρχαν όλοι εκεί και κυνηγοί και κυνηγημένοι!\nΑλλά εκεί σταματάνε οι "φιλίες". Στις διεθνείς σχέσεις ισχύουν άλλα\nΤο εμπάργκο των Αμερικανών στη χούντα το έσπασαν οι Γαλλοι και οι Γερμανοί πουλώντας της όπλα. Μπλα μπλά δημοκρατία αλλά δεν θα χάσουμε την ευκαιρία τώρα που η Αμερική έκλεισε τη πόρτα στα μούτρα της χούντας!\nΣαφώς ο "εθνάρχης" αναζήτησε και απέκτησε προστάτιδα δύναμη, τη Γαλλία στη Μεταπολίτευση. Ηταν κολλημένος με τον Ντε Γκώλ άλλωστε το "Νεα Δημοκρατία" από εκεί βγαίνει, του ταίριαζε και η όλη ιστορία. Και με τον Ζισκάρ ως πολιορκητικό κριό μας έβαλε στην ΕΟΚ. Δεν αντιλέγω\nΓιάννης@ ΠΑΝΔΩΡΑ29/09/2021 18:28:46\nΓιάννης@ ΠΑΝΔΩΡΑ29/09/2021 18:32:50\nΣε ότι έχει να κάνει με το πολιτικό σχόλιο συμφωνώ.\nΣτα υπόλοιπα έχει δίκιο ο George N σχετικά με τα εξοπλιστικά προγράμματα που έγιναν από Γαλλία.\nΑκριβώς ότι είπε ισχύει.\nGeorge N 28/09/2021 23:30:01\nΓια τα P-3 Orion έχεις ένα δίκιο είναι παλιά και ο βασικός λόγος εκσυγχρονισμού ίσως να ήταν για να δοθεί έργο στην ΕΑΒ.\nΠροσωπικά θα προτιμούσα καινούργια αεροσκάφη.\nΒέβαια για να είμαστε και δίκαιοι δεν ξέρω κατά πόσο τα νέα αεροσκάφη δικινητήρια που υπάρχουν στην αγορά (εκτός από το ακριβό P-8) θα μπορούσαν να καλύψουν τις επιχειρησιακές δυνατότητες των τετρακινητήριων P-3.\nΘέλω να πιστεύω πως ο εκσυγχρονισμός τους θα αποδώσει ένα καλό και ικανό αεροσκάφος ναυτικής συνεργασίας.\nΌντως το πρόγραμμα είναι εκτός χρονοδιαγράμματος κάτι που συμβαίνει με πολλά προγράμματα δυστυχώς.\nΓια τα block 50 είχα την εντύπωση πως ο εκσυγχρονισμός θα γίνει με απάρτια των νεότερων αν η προοπτική είναι να γίνουν μελλοντικά Viper ακόμα καλύτερα.\nΈτσι θα υπάρχει και ομοιοτυπία στο στόλο των F-16.\nGeorge N@ Γιάννης30/09/2021 00:51:32\nΔεν έχω κάποια πληροφόρηση (και αν είχα σίγουρα δεν θα το ανέφερα εδώ!)\nΠρόκειται για εκτίμηση Το πρόγραμμα είναι γύρω στα 500 εκ για τα 38 F16 (χωρίς τα έξτρα που περιλαμβάνει τοι συνολικό πρόγραμμα και δεν αφορούν το upgrade)\nΑν πηγαίναμε για το standard που έχει ήδη γίνει στο 38ο με τη μετατρoπή του σε Adv θα χρειαζομαστε ελάχιστα νέα απάρτια (για 7 α/ε) Τα Mike είναι 30\nΣυν τις εργασίες.\nΑυτά δεν κάνουν 500 εκ\nΑρα πάμε σε κάποιο άλλο standard (που θα χρειαστεί να αναπτυχθεί από την αρχή) με αρκετά νέα απάρτια και ο μόνος λόγος για να γίνει αυτό είναι ότι στο μέλλον θα βάλουν και SABR\nΗ ΠΑ σαλαμοποιεί το πρόγραμμα για να περάσει\nορεσείβιος@ Γιάννης30/09/2021 17:48:38\nΓια τα P-3 Orion έχεις ένα δίκιο είναι παλιά και ο βασικός λόγος εκσυγχρονισμού ίσως να ήταν για να δοθεί έργο στην ΕΑΒ...\nΠότε με το καλό θα είναι έτοιμα? Πέρασαν πάνω απο 6 χρόνια...ο κούλης σε έξι μήνες έφερε ραφάλ....σε 3 χρόνια καινούργιες φρεγάτες..\nΚαι τον κατηγορείτε κιόλας ως αχρηστο...\nΤο ότι δόθηκε και το σύνολο του ποσού για τις ιπτάμενες σακαράκες προκαταβολικά είναι ακόμη μια επιτυχία αλέκσι-μπανου. Ενοείται ότι με τέτοιους όρους δεν μπορούμε να μιλάμε για μίζες κλπ...Είναι και το ηθικόν πλεονέκτημα...Πως λέμε, ?πνεύμα και ηθική"..\n500 εκατομμύρια για παλιατζούρες...Με 800 έπαιρνες μια καινούργια φρεγάτα γαλλική που, όπως μας είπες κάνει και την δουλειά της σακαράκας του μπάνου και αλέκσι...Κατά το 2030 θα έχει ολολκηρωθεί όμως ο εκσυγχρονισμός τους και θα πάνε ίσα για απόσυρση....\nΝα είσαι καλά ρε γιαννούκο, έχεις στα αλήθεια μεγάλη πλάκα...\nΓιάννης@ ορεσείβιος30/09/2021 19:17:41\nΜόνος σου τα λες μόνος σου γελάς.\nορεσείβιος@ Γιάννης30/09/2021 20:47:38\nΕσύ τα λες βρε γιαννούκο...Τόσο γρήγορα τα ξεχνάς?\nΜέχρι και τον κόφτη για τα 10 μίλια ξέχασες ήδη...Ασε τους ύμνους στις φρεγάτες της γαλλίας που ο κούλης δεν θα έπαιρνε γιατί προτιμούσε τα σαπάκια των αμερικανών...\nΔεν τα έλεγα εγώ αυτά ο γιαννούκος τα έλεγε και τώρα φτύνει εκεί που έγλυφε...\nΜόνο για γέλια είσαι, ως γνήσιος τσιριζαίος, όχι για κλάματα.\nΛυμπέρης@ ορεσείβιος01/10/2021 19:00:46\nΚανονικά θα έπρεπε να το κρύβεις πως πηγαίνοντας στην Νέα Υόρκη αγοράζαμε αμερικανικές φρεγάτες και γυρίζοντας πήρε γαλλικές.\nΤόσο δεδομένος που οι στρατηγικές επιλογές εξοπλισμού άλλαξαν σε ένα ταξίδι.\nΑλλά κάπως έτσι δεν είχε ακυρώθει η συμφωνία με την Γαλλία για τις φρεγατες πριν από 2 χρόνια?\nGeorge N@ ορεσείβιος01/10/2021 14:19:49\nΠαίζει να μην είναι καν Charlie αλλά πιο παλιά Bravo. Tόσο αρχαία ιστορία!\nΗταν καθαρά θέμα υποστηριξης ΕΑΒ Αν θυμάμαι καλά εκείνη την εποχή έβγαζε εκτός η Αυστραλία εκσυγχρονισμένα Charlie (στη συνέχεια και άλλες χώρες) και ούτε καν τα κοιτάξαμε\nΔεν νομίζω ότι υπάρχει άλλη χώρα που τα έχει για εκσυγχρονισμό αυτή τη δεκαετία\nΣυνήθως τους κάνανε εκσυγχρονισμό την πρώτη δεκαετία του αιώνα για stop-gap λύση μέχρι η Αμερική να καταλήξει σε διάδοχη λύση\nΥπάρχει πάντως και πιο παλαβή χώρα από εμάς, το ΗΒ που πήγε να εκσυγχρονίσει τα δικά της που ήταν ακόμη πιο παλιά, βασισμένα στο Comet, το πρώτο επιβατικό α/ε!\nΤελικά το πρόγραμμα απέτυχε με δις να πετιούνται, πήραν αμερικάνικα P-8 και ησύχασαν\nAgrofylakas 29/09/2021 20:35:16\nΔεν καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις αυτό είναι όλο.\nΝα κάνω μια τελευταία προσπάθεια.\nΠοιο εθνικό και ποιο κομματικό συμφέρον;\nΤο εθνικό συμφέρον είναι ευθύνη της κυβέρνησης που λαμβάνει αποφάσεις.\nΗ απόφαση της κυβέρνησης (που έχει την ευθύνη και υποτίθεται διασφαλίζει το εθνικό συμφέρον) ήταν ειλημμένη υπέρ των ακατάλληλων MMSC που τελικώς για άλλους λόγους δεν προμηθεύτηκε.\nΗ καραμπόλα που έγινε με το Αυστραλιανό συμβόλαιο των υποβρυχίων έκανε έξαλλη τη Γαλλία με αποτέλεσμα να αφήσει ελεύθερο το πεδίο του Ελληνικού συμβολαίου.\nΣε διαφορετική περίπτωση η κυβέρνηση Μητσοτάκη που έχει την ευθύνη και θα πρέπει να διασφαλίζει το δημόσιο συμφέρον σε κάθε αγορά και να σέβεται φυσικά τα χρήματα των φορολογουμένων θα είχε επιλέξει το ακατάλληλο κορβετοπεριπολικό MMSC για να δηλώσει την υποταγή της στην Αμερική.\nΆρα η κυβέρνηση δεν προχώρησε στη σωστή επιλογή λόγω του εθνικού συμφέροντος αλλά λόγου "ατυχήματος".\nΠάμε και στο πολιτικό συμφέρον.\nΤώρα όσοι δεν λιβανίζουμε τον πολιτικό νάνο και εντολοδόχο Μητσοτάκη δεν σημαίνει πως έχουμε πολιτικό συμφέρον.\nΤο λιβάνισμα του κατά φαντασίαν Μωυσή είναι δουλειά των κομματόσκυλων λίγο παραπάνω.\nΤο θέμα με τις φρεγάτες είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στα άλλα.\nΟ Μητσοτάκης ούτε περίπτερο δεν μπορεί να διαχειριστή.\nορεσείβιος 30/09/2021 20:47:38\nΤον κόφτη δεν το έβαλα εγώ ούτε αποφάσεις παίρνω.\nΤον κόφτη τον έβαλε το δεξί χέρι του Μητσοτάκη ο Γεραπετρίτης που πέρσι δήλωνε πως δεν υπάρχει καμία παραβιάσει του Τουρκικού ερευνητικού στην Ελληνική υφαλοκρηπίδα διότι βρίσκεται εκτός τον έξι μιλίων.\nΚαι τότε εσύ και τα υπόλοιπα κομματόσκυλα δεν βγάλατε κιχ.\nΤον κόφτη τον έβαλε η κυβέρνηση που πέρσι έκανε βόλτες το Τουρκικό ερευνητικό στην Ελληνική υφαλοκρηπίδα και οι κυβερνητικοί κοιτούσαν σαν χάνοι και πως να τα μπαλώσουν με ψέματα.\nΚαι τότε εσείς δεν βγάζατε κιχ.\nΌσοι γνωρίζουν το παρασκήνιο ξέρουν πολύ καλά πως η απόφαση της κυβέρνησης ήταν ειλημμένη υπέρ της ακατάλληλης MMSC.\nΣτελέχη της κυβέρνησης (όπως ο Άδωνις) δήλωνε ξεδιάντροπα πως πάμε για Αμερικσνική λύση.\nΣήμερα πανηγυρίζει χωρίς ντροπή.\nΌλα τα φιλοκυβερνητικά παπαγαλάκια και οι φιλιπινέζες του συστήματος Μητσοτάκη ήταν υπέρ των ακατάλληλων MMSC.\nΣήμερα πανηγυρίζουν δίχως ντροπή.\nΕίμαι Καμμενικός Συριζαίος μπορεί και κομουνιστής όπως βολεύει την προπαγάνδα σας.\nΤο μόνο σίγουρο είναι πως δεν είμαι Κουλομάχος - κομματόσκυλο και φιλιπινέζα του Μητσοτάκη όπως εσείς.\nΤότε που θα ξύνετε τα κεφάλια σας και θα μετράτε τα χαμένα κουκιά.


Φάκελος Χουλτ: Όλη η αλήθεια! | Contra.gr\nΦάκελος Χουλτ: Όλη η αλήθεια!\nΤο Contra.gr καταγράφει με κάθε λεπτομέρεια όλα όσα ισχύουν γύρω απ’ την προσφυγή του Χουλτ: Το ύψος των οφειλών, οι δόσεις, η "πράσινη" πληρωμή της περασμένης Παρασκευής, η κατοχύρωση του ΠΑΟ, οι τάσεις φυγής του Σουηδού που "είδε" τα χρήματα την Τρίτη και η "εκδικητική" διάθεση του Νταλίν, που επέλεξε την… πλάγια οδό μετά το "όχι" του "Λύμπε" στην πρόταση της Σταντάρ.\nΗ κίνηση της πλευράς του Νίκλας Χουλτ να καταθέσει το πρωί της Τρίτης (27/6) προσφυγή κατά του Παναθηναϊκού, ζητώντας την ελευθερία του για οφειλόμενα στο πρόσωπό του, ήρθε να προσθέσει ακόμη έναν σοβαρό «πονοκέφαλο»… πρώτης γραμμής για τους «πράσινους», πάνω στην εκκίνηση της νέας σεζόν.\nΣτο όλο θέμα, υπάρχουν τρεις βασικοί παράμετροι: Το ουσιαστικό, το τυπικό και το «ηθικό» της υπόθεσης. Και η καταγραφή τους θα πρέπει να γίνει με πολύ μεγάλη προσοχή, ακριβώς επειδή οι καιροί είναι πολύ «περίεργοι» και οι παρερμηνείες γύρω απ’ τα συγκεκριμένα ζητήματα είναι πολύ «εύκολες». Το Contra.gr αναζήτησε όλο το παρασκήνιο της υπόθεσης Χουλτ και καταγράφει όλα τα δεδομένα. Ας δούμε πολύ αναλυτικά τι ισχύει:\n1. ΤΟ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ\nΟ Παναθηναϊκός όφειλε χρήματα στον Χουλτ, όπως όφειλε (και οφείλει) σ’ όλο το ποδοσφαιρικό τμήμα. Πρώτα απ’ απ’ όλα το υπόλοιπο της δόσης Φεβρουαρίου και εν συνεχεία το σύνολο της δόσης του Μαΐου. Στον τραπεζικό λογαριασμό του Σουηδού μπακ κατατέθηκε στις 3 Μαΐου το ποσό των 17.500 ευρώ (έναντι δόσης Φεβρουαρίου), που αντιστοιχεί στο 20% της πλήρους δόσης του, που ανέρχεται στις 87.500 ευρώ. Μικρή παρένθεση, για να υπάρχει πλήρη εικόνα επί του συμβολαίου του παίκτη: Τον περασμένο Ιούλιο, ο Χουλτ συμφώνησε με τον Παναθηναϊκό για 3ετές συμβόλαιο (έως τον Ιούνιο του 2019), με ετήσιες απολαβές 350.000 ευρώ, οι οποίες θα αποπληρώνονταν σε 4 δόσεις των 87.500 ευρώ.\nΗ πλευρά του Χουλτ και του ατζέντη του Μάρτιν Νταλίν, βλέποντας πως έως την Παρασκευή (23/6) δεν είχε πληρωθεί (στον τραπεζικό λογαριασμό) το υπόλοιπο της δόσης Φεβρουαρίου (70.000 ευρώ), αποφάσισε να το πάει… παραπέρα και το πρωί της Δευτέρας ενημέρωσε με γραπτή εντολή το δικηγορικό γραφείο του κ. Γιώργου Ζελελίδη, με έδρα τη Θεσσαλονίκη, να καταθέσει προσφυγή κατά του Παναθηναϊκού για το εν λόγω ποσό, ζητώντας την ελευθερία του 27χρονου μπακ, με την υποσημείωση πως εκκρεμεί και η δόση Μαΐου, ύψους 87.500 ευρώ, η οποία πρέπει να πληρωθεί το αργότερο έως την Παρασκευή 30 Ιουνίου. Η εν λόγω προσφυγή κοινοποιήθηκε το πρωί της Τρίτης (27/6) στον Παναθηναϊκό και στην ΕΠΟ, με την Ομοσπονδία, να στέλνει αντίστοιχη ενημέρωση προς τον Παναθηναϊκό.\n2. ΤΟ ΤΥΠΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ\nΤην περασμένη Παρασκευή (23/6), ο Παναθηναϊκός κατέθεσε στους λογαριασμούς των παικτών, του τεχνικού τιμ και όλων των υπολοίπων μελών του ποδοσφαιρικού τμήματος, όλα τα χρήματα που αντιστοιχούσαν στο υπόλοιπο της δόσης Φεβρουαρίου. Στον δε Μάρκους Μπεργκ, επειδή είχε «σκάσει» όλο αυτό το τεράστιο ζήτημα με την Αλ Αΐν και το σκληρό «πόκερ» ανάμεσα στις δύο πλευρές, κατατέθηκε ΚΑΙ η δόση Μαΐου, προκειμένου ο Παναθηναϊκός να μην έχει καμία απολύτως οφειλή προς το πρόσωπό του.\nΕπιστρέφοντας στο θέμα του Χουλτ, οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού επικοινώνησαν το μεσημέρι της Τρίτης με τον δικηγόρο του Σουηδού μπακ και του γνωστοποίησαν πως τα χρήματα του Φλεβάρη (70.000 ευρώ) του έχουν κατατεθεί από την Παρασκευή. Στην τοποθέτηση του κ. Ζελελίδη πως ο πελάτης του δεν έχει δει την παραμικρή ενημέρωση του λογαριασμού του για το εν λόγω ποσό, οι «πράσινοι» απάντησαν πως λόγω των capital controls είναι πολύ πιθανό (και δεν θα είναι η πρώτη φορά) να μην έχει «φανεί» ακόμη το έμβασμα στον τραπεζικό λογαριασμό του Σουηδού άσου. Κάτι που θα γίνει είτε το βραδάκι της Τρίτης ή μέχρι το μεσημέρι της Τετάρτης (28/6), αφού πάντοτε χρειάζονται κάποια 24ωρα μέχρι να «φανούν» τα λεφτά, ιδίως όταν η μετακίνησή τους γίνεται μέσω τραπεζών του εξωτερικού.\nΕπίσης, οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού τόνισαν πως θα στείλουν εντός της ημέρας προς τον δικηγόρο του Χουλτ και τα παραστατικά πληρωμής, που επιβεβαιώνουν πως ο πελάτης του πληρώθηκε απ’ την περασμένη Παρασκευή. Νωρίς το απόγευμα της Τρίτης απ’ την πλευρά του παίκτη έβγαινε πως όντως «είδε» τα χρήματα στο λογαριασμό του μετά το μεσημέρι. Ως εκ τούτου η προσφυγή του Χουλτ δεν έχει «ισχύ», κάτι που επιβεβαιώνεται και απ’ την πλευρά του ποδοσφαιριστή, ο οποίος είναι καθ’ οδόν για την Αθήνα, για να ξεκινήσει από αύριο προπονήσεις (οι διεθνείς είχαν δύο μέρες off παραπάνω). Εδώ βεβαίως πρέπει να μπει κι ένας μικρός «αστερίσκος». Ακόμη και με το δεδομένο ότι ο Χουλτ πληρώθηκε το υπόλοιπο της δόσης Φεβρουαρίου (70.000 ευρώ), είναι ξεκάθαρο πλέον πως ο ίδιος αξιώνει μέχρι την προσεχή Παρασκευή (30/6) ΚΑΙ την αποπληρωμή της δόσης Μαΐου. Ειδάλλως σε αντίθετη περίπτωση, τόσο ο 27χρονος άσος όσο κι ο μάνατζέρ του θα το… τραβήξουν εκ νέου απ’ την 1η Ιουλίου, εμμένοντας στο ζήτημα της προσφυγής.\nΑπ’ τον Παναθηναϊκό το μεσημέρι της Τρίτης, διευκρινιζόταν πως ως την Παρασκευή θα κατατεθούν και τα χρήματα της δόσης Μαΐου τόσο για τον Χουλτ, όσο και για όλους τους υπόλοιπους παίκτες. Η κίνηση του Σουηδού μπακ ωστόσο και πολύ περισσότερο του ατζέντη με τον οποίο συνεργάζεται (Νταλίν), δείχνουν πλέον ξεκάθαρες τάσεις… φυγής.\n3. ΤΟ «ΗΘΙΚΟ» ΖΗΤΗΜΑ\nΕδώ και περίπου δέκα μέρες, ο Μάρτιν Νταλίν «διέρρεε» σ’ όλη την μανατζερική πιάτσα πως «…ο Χουλτ είναι “ελεύθερος” και θα κλείσει σε άλλη ομάδα ως “free agent”, χωρίς να έχει την παραμικρή αξίωση ο Παναθηναϊκός». Μικρή παρένθεση και… πάλι: ο πάλαι ποτέ μεγάλος άσος της εθνικής Σουηδίας, ήταν ο μάνατζερ του Ματίας Μπιάρσμιρ, ο οποίος στα… σώσματα της πολυμετοχικότητας είχε καταθέσει προσφυγή εναντίον του Παναθηναϊκού. Ο Νταλίν ήταν επίσης ο μάνατζερ του Δανού Μίκαελ Ισακ. Του επιθετικού της Ράντερς που βρέθηκε πολύ κοντά στους «πράσινους» στο φινάλε του περασμένου Γενάρη, όμως την ύστατη ώρα «πούλησε» την προφορική συμφωνία που είχε κάνει με τον Νίκο Λυμπερόπουλο και πήγε τον Ισακ στη Νυρεμβέργη, διότι «μίλησε» η πολύ πιο γερή προμήθεια που πήρε. Εκτοτε η σχέση του Νταλίν με τον Παναθηναϊκό ήταν στα… κόκκινα.\nΚι όταν πριν από περίπου δύο εβδομάδες ο Σουηδός μάνατζερ μετέφερε στους «πράσινους» το ενδιαφέρον της Σταντάρ Λιέγης για τον Χουλτ, βγήκαν προς τα έξω τα… μαχαίρια. Η πρόταση της βελγικής ομάδας (το τιμόνι της οποίας ανέλαβε ο πρώην προπονητής του Ατρόμητου Ρικάρντο Σα Πίντο), ήταν περίπου 800.000 ευρώ. Ο Λυμπερόπουλος ζήτησε 1,4 εκατ. ευρώ για να πωληθεί ο διεθνής Σουηδός μπακ και το θέμα τελείωσε εκεί. Και άνθρωποι που γνωρίζουν πολύ καλά την υπόθεση, ανέφεραν πως ουδέποτε είπε ο ΙΔΙΟΣ ο Χουλτ «όχι» στην πρόταση της Σταντάρ. Αλλά το θέμα κόλλησε, διότι ο «Λύμπε», κοστολογώντας τον διεθνή Σουηδό μπακ για πολύ υψηλότερο αντάλλαγμα, έθεσε συγκεκριμένο όριο έναρξης της όποιας διαπραγμάτευσης. Το 1,4 εκατ. ευρώ.\nΤο θέμα «φρέναρε» και ο Νταλίν (που ούτως ή άλλως έχει κάκιστες σχέσεις με όλο τον Παναθηναϊκό), αποφάσισε να πάει την υπόθεση σε άλλο… level δια της… πλαγίου, με σαφείς εκδικητικές τάσεις (και με το ενδιαφέρον της Σταντάρ να παραμένει… ζωηρό, μολονότι έκλεισε ήδη και τον Ποκονιόλι). Αποτέλεσμα όλων αυτών ήταν η κίνηση της προσφυγής. Εφόσον όμως πληρωθεί και τη δόση Μαΐου (87.500 ευρώ) ως τις 30/6, τότε η προσφυγή του Χουλτ δεν θα έχει καμία απολύτως ισχύ. Και ο Παναθηναϊκός θα έχει το… πάνω χέρι στην υπόθεση. Και για να φύγει ο Σουηδός μπακ θα πρέπει να φέρει πρόταση που να καλύπτει το «τριφύλλι» Ο Χουλτ ωστόσο και ο μάνατζέρ του άνοιξαν θέμα «φυγής», που είναι ακόμη… ασαφές το που θα καταλήξει και το αν μπορεί να «λυθεί» με αμοιβαίες εξηγήσεις.\nΤΙ ΔΗΛΩΣΕ Ο ΧΟΥΛΤ\nΟ Νίκλας Χουλτ απ’ την πλευρά του, μίλησε το μεσημέρι της Τρίτης (27/6) στα σουηδικά ΜΜΕ (Aftonbladet) για όλο αυτό το θέμα που προέκυψε με την κίνηση της προσφυγής του, τονίζοντας πως αυτό που τον ενδιέφερε ήταν να διασφαλίσει πρώτα απ’ όλα τα χρήματά του. «Ο Παναθηναϊκός είχε πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα για να διευθετήσει τις οφειλές του. Υπάρχουν μεγάλα χρηματικά ποσά που οφείλονται σε εμένα αλλά και πολλούς συμπαίκτες μου. Υπήρξαν πολλές συζητήσεις και πολλοί άνθρωποι της διοίκησης που ήταν παρόντες σε αυτές τις συζητήσεις μας έλεγαν συνέχεια τη φράση: “θα πληρωθείτε την επόμενη εβδομάδα”. Τώρα είχα φτάσει στο σημείο, όπου ένιωσα ότι έπρεπε να κάνω κάτι» τόνισε αρχικά ο Χουλτ για τους λόγους που έκανε την προσφυγή και πρόσθεσε: «Θέλω να ξεφύγω από όλο αυτό. Η ομάδα μου χρωστάει και το ίδιο ισχύει και με άλλους παίκτες. Θέλω ο Παναθηναϊκός να γίνει ένα βιώσιμο κλαμπ που θα μπορεί να έχει καλούς παίκτες και να μπορεί να είναι μία από τις κορυφαίες ομάδες στην Ελλάδα και να έχει επιτυχίες στην Ευρώπη. Μου αρέσει πολύ η Ελλάδα. Ήταν μία φανταστική πρώτη σεζόν για μένα. Έκανα ένα βήμα προς τα μπροστά ως παίκτες, συμμετείχα στην Εθνική ομάδα, έπαιξα μερικά σπουδαία ματς. Ήθελα να βάλω πίεση στην ομάδα, όχι να φύγω από τον Παναθηναϊκό».\nΓια το πώς θα περιέγραφε ο ίδιος την κατάσταση στον σύλλογο, υπογράμμισε πως «…δεν έχω ιδέα πως να το περιγράψω και που οφείλεται αυτό. Όλοι όμως γνωρίζουν ότι ο Παναθηναϊκός αντιμετωπίζει οικονομικές δυσκολίες», ενώ αναφέρθηκε και στην επίθεση οπαδών του «τριφυλλιού» προ ημερών στα γραφεία της ομάδας: «Είναι λυπηρό, αλλά καταλαβαίνω την οργή τους. Ο Παναθηναϊκός είναι μία μεγάλη ομάδα και οι περασμένοι μήνες ήταν πολύ δύσκολοι. Μας έβαλαν πρόστιμα, μας επέβαλαν αποκλεισμό της έδρας, μας αφαίρεσαν βαθμούς. Ο Μάρκους έφαγε τέσσερις αγωνιστικές για το τίποτα. Την ίδια στιγμή όμως δεν μπορείς να δεχθείς ότι οι οπαδοί πλήγωσαν ή απείλησαν ανθρώπους. Μετά από αυτό, ο αθλητικός διευθυντής της ομάδας παραιτήθηκε».


Τα παραμύθια του Πολυτεχνείου - Αφροδίτη Λατινοπούλου\nΤα παραμύθια του Πολυτεχνείου\nΤα παραμύθια του Πολυτεχνείου https://latinopoulou.gr/wp-content/themes/movedo/images/empty/thumbnail.jpg 150 150 Αφροδίτη Λατινοπούλου Αφροδίτη Λατινοπούλου https://latinopoulou.gr/wp-content/themes/movedo/images/empty/thumbnail.jpg 17 Νοεμβρίου 2021 24 Δεκεμβρίου 2021\nΜύθος 1. Το Πολυτεχνείο ανήκει στην αριστερά. Αυτό δεν ισχύει.\nΤο Πολυτεχνείο ανήκει σε ΟΛΟΥΣ τους Έλληνες Δημοκράτες. Μάλιστα να θυμίσουμε σε όσους έχουν ασθενή μνήμη πως όταν ξεκίνησε η εξέγερση στη Νομική Σχολή που προηγήθηκε της εξέγερσης του Πολυτεχνείου η αριστερά και ειδικότερα το ΚΚΕ έσπευσαν να την καταδικάσουν ως προβοκατόρικη ενέργεια..\nΜύθος 2. Οι εκατοντάδες νεκροί του Πολυτεχνείου. Πολλοί βγήκανε μετά το πολυτεχνείο και μιλάγανε για εκατοντάδες αν όχι χιλιάδες νεκρούς κάτι που αποδείχτηκε πως ήταν από τα μεγαλύτερα ψέματα του Πολυτεχνείου. Φυσικά υπήρξαν νεκροί. σύμφωνα με τη μελέτη Καλλιβρετάκη υπήρξαν 40 νεκροί, 24 ταυτοποιημένοι και 16 που δεν ταυτοποιήθηκαν ποτέ. Από τους νεκρούς οι τρεις ήταν μόνο φοιτητές, οι τρεις ανήλικοι μαθητές και οι υπόλοιποι ενήλικοι κάθε ηλικίας.\nΕδώ αξίζει να σημειώσουμε την περίπτωση της γνωστής πια σε όλους Ηλένια που δήθεν την αναζητούσε με δάκρυα ο καλός της, για να αποδειχθεί τελικά πως ότι ήταν μια φωτογραφία φωτομοντέλου που διαφήμιζε σαμπουάν…\nΜύθος 3. Το τανκ έλιωσε 3-4 φοιτητές ρίχνοντας την πόρτα του Πολυτεχνείου. Άλλος ένας μύθος. Σύμφωνα με τα επίσημα πορίσματα Ουδείς σκοτώθηκε εντός του πολυτεχνείου (νεκροί υπήρξαν όπως αναφέραμε και παραπάνω) όλοι στους γύρω δρόμους ή και αρκετά πιο μακριά από το χώρο του ιδρύματος και ουδείς σκοτώθηκε φυσικά κάτω από τις ερπύστριες κανενός του άρματος.\nΜύθος 4. Το Πολυτεχνείο έριξε τη χούντα. Δυστυχώς για όλους τους Έλληνες κανένα Πολυτεχνείο δεν έριξε καμία χούντα. Η Χούντα την Παρασκευή έστειλε τελεσίγραφο «φύγετε και αδειάστε το Πολυτεχνείου».\nΑκολούθησε ψηφοφορία: Οι ακραίοι και η νεολαία Πακ ψήφισαν «όχι δεν υποχωρούμε» ενώ οι δεξιοί, κεντρώοι και ΚΚΕ ψήφισαν να φύγουνε.. Από το γεγονός ότι οι ακραίοι το τράβηξαν στα άκρα προήλθαν τα αιματηρά γεγονότα του Πολυτεχνείου, ακολούθησε ο στρατιωτικός νόμος που κήρυξε ο δικτάτορας Γεώργιος Παπαδόπουλος, που ανατράπηκε με νέο πραξικόπημα στις 25 Νοεμβρίου και ακολούθησε η πολύ σκληρότερη χούντα του Ιωαννίδη που κατέρρευσε σαν χάρτινος πύργος όταν μετά από ολέθρια λάθη του καθεστώτος χάθηκε η μισή Κύπρος.\nΜύθος 5. Ολόκληρη η Ελληνική κοινωνία αντιστάθηκε στη δικτατορία. Όχι δεν ισχύει αυτό σε καμία περίπτωση. Το Πολυτεχνείο ήταν μια φοιτητική εξέγερση μερικών εκατοντάδων νεαρών φοιτητών που από τα επίσημα κόμματα πολεμήθηκε και πουθενά δεν υποστηρίχτηκε από πλήθος κόσμου, άσχετα αν εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου έσπευσαν να καπηλευθούν το γεγονός της εξέγερσης του Πολυτεχνείου μετά την οριστική πτώση της χούντας την 23η Ιουλίου του 1974.\nΓια ποιο λόγο τοσες ανακριβειεσ, για ποιο λόγο τόσα ψέματα και για ποιο λόγο τόσοι μύθοι; Δεν αρκούσε η εξέγερση των φοιτητών από μόνη της γνωρίζοντας κιόλας πως οι περισσότεροι από αυτούς που συμετειχαν επέλεξαν συνειδητά την αφάνεια; Μάλλον όχι. Στο βωμό της σκοπιμότητας και της πολιτικής καριέρας που κάποιοι θέλησαν να χτισουνε, κάθε ψεμα και διαστρεβλώση ήταν θεμιτή. Η αλήθεια είναι μια. Όλοι γνωρίζουμε πως το Πολυτεχνείο τιμάται ως μια γιορτή της δημοκρατίας κι αυτό είναι το σωστό.\nΌλοι γνωρίζουμε πως το Πολυτεχνείο τιμάται ως μια γιορτή της Δημοκρατίας και αυτό είναι το σωστό.\nΤο θέμα είναι όμως γίνεται όντως έτσι; Τιμάται σωστά το Πολυτεχνείο;\nΑπό το ‘ 74 και μετά αποκαταστάθηκε η Δημοκρατία και η επέτειος αυτή θα έπρεπε να τιμάται με δημοκρατική συνείδηση. Δυστυχώς όμως μόνο αυτό δεν συμβαίνει. Κάθε 17η Νοεμβρίου επικρατεί ο τρόμος και ο φόβος των επεισοδίων. Οι πολίτες απομακρύνουν τα αυτοκίνητα τους από συγκεκριμένες περιοχές , οι μαγαζάτορες προσεύχονται να ξυπνήσουν και να δουν σώες τις βιτρίνες των καταστημάτων τους και οι πολίτες φοβούνται να κυκλοφορήσουν. Και όλα αυτά γιατί;\nΕπειδή πολύ απλά η επέτειος του Πολυτεχνείου, η γιορτή της Δημοκρατίας έχει συνδεθεί με καταστροφές, πορείες αναρχικών, μπαχαλάκηδων και επεισόδια. Που ακριβώς τιμούν όλοι αυτοί την ημέρα μνήμης κατά του αυταρχισμού και της βίας; Το μόνο που κάνουν είναι να καπηλεύονται την επέτειο αυτή. Ο τρόπος με τον οποίο δρουν αυτοί που σήμερα σπάνε δεν τιμά το Πολυτεχνείο. Στο Πολυτεχνείο αγωνίστηκαν για αξίες και ιδανικά χωρίς να κάψουν με μολότοφ ,χωρίς να προσβάλλουν ιερά σύμβολα όπως είναι μια σημαία και φυσικά κανένας στο πολυτεχνείο δεν είχε πρόθεση να καταστρέψει περιουσία συμπολίτη του. Πόσο δημοκρατικό είναι άραγε να σπας και να καις; Τι τους έφταιξε ο επαγγελματίας;\nΕαν θέλουν όλοι αυτοί πραγματικά να τιμήσουν την επέτειο του Πολυτεχνείου θα πρέπει να διδαχθούν από τον τρόπο εξέγερσης των φοιτητών ο οποίος ήταν καθ’ όλα ειρηνικός.\nΝαι ναι φίλοι αριστεροί θα βιαστείτε να πείτε πως και οι σημερινές καταλήψεις είναι καθ’όλα ειρηνικές άρα πρέπει να γίνονται αλλά θα σας προλάβω και θα σας απαντήσω πως ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ διότι Πρώτον : Δεν έχουμε χούντα σαφέστατα και δεύτερον σε κανεναν πρύτανη δε κρέμασαν ταμπέλα οι φοιτητές του Πολυτεχνείου και δεν κατέστρεψαν κανέναν χώρο του Πανεπιστημίου.\nΟι μπαχαλακηδες σήμερα χρησιμοποιούν την ημέρα μνήμης για να επιβάλλουν την ιδεολογία τους και ακόμη χειρότερα να νομιμοποιήσουν διαχρονικά κάθε μορφή αντίδρασης κάθε μορφή βίας και αυταρχικής συμπεριφοράς αρκεί αυτή να στρέφεται κατά του κράτους και κατά όσων δεν συμφωνούν με τις ιδέες και τις πρακτικές τους. Χρησιμοποιούν την ημέρα αυτή για να μετατρέψουν την επιθυμία και τον οραματισμό για ελευθερία και δημοκρατία σε κερδισμένο προνόμιο της αριστεράς οδηγώντας σε έναν νέο διχασμό μιας εποχής που χωρίζεται σε αριστερούς και δήθεν φασίστες. Κραταμε λοιπόν στη μνήμα μας Τους αληθινούς ήρωες του Πολυτεχνείου, όνειδος στους χιλιάδες που έχτισαν κόμματα και καριέρες διογκώνοντας με μύθους το γεγονός της εξέγερσης.\nΠαμε λοιπόν να μιλήσουμε για κάποια Συμπεράσματα:\nΤο Πολυτεχνείο χρησιμοποιείται από την αριστερά σήμερα και τις διάφορες εκφάνσεις της και εξυπηρετεί αντίθετες επιδιώξεις προς τα μηνύματά του για ελευθερία, δημοκρατία, δικαιοσύνη και όχι βία, κατάχρηση δικαιωμάτων και κατάλυση κάθε έννοιας δικαίου στο όνομα της αντίστασης στο “πάντα ένοχο κράτος”.\n-Ας τιμήσουμε την επέτειο με συνείδηση δημοκρατική όπως ακριβώς της αρμόζει.\n-Πλέον έχουμε κατακτήσει τη Δημοκρατία και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο.\n-Είναι μία ημέρα μνήμης κατά του αυταρχισμού και της βίας\nΤέλος τα αιτήματα των αγωνιστών του Πολυτεχνείου με το πιο γνωστό: Ψωμί, Παιδεία Ελευθερία δεν υφίστανται καν πλέον.\nΨωμί έχουν όλα τα παιδιά στην Ελλάδα, Παιδεία (όταν το επιτρέπουν οι καταλήψεις και οι συνδικαλιστές) το ίδιο, όσο για την Ελευθερία υπάρχει και είναι αδιαμφισβήτητα συνδεδεμένη με τη Δημοκρατία μας.\nΌσο για τη φετινή επέτειο λόγω του Κορωνοιού θεωρώ πως οποιαδήποτε συγκέντρωση και πορεία εκτός από πλήρως ανεύθυνη θα ναι και εγκληματική προς τους συνανθρώπους μας.\nΟφείλει η αστυνομία να κάνει τη δουλειά της και οι φετινές εκδηλώσεις να γίνουν φυσικά αποκλειστικά από τις επίσημες αντιπροσωπείες των κομμάτων της δημοκρατίας μας.\nΟ μεγαλύτερος εχθρός μιας γυναίκας συνήθως είναι μια άλλη γυναίκα – Συνέντευξη στο Καλημέρα Mega\nΗ εργαλειοποίηση των νεκρών από την αριστερά


Το Bobble Carry Cap Neon Pink αποτελεί ένα μπουκάλι φιλτραρίσματος νερού με φίλτρο ενεργού άνθρακα, το οποίο προσφέρει καθημερινά υγιεινό νερό με υπέροχη γεύση και χωρίς κατάλοιπα, χημικά και οσμές.\nΠαράλληλα, το φίλτρο του άνθρακα που χρησιμοποιείται έχει μικρό ηλεκτρθετικό φορτίο, το οποίο έλκει τα χημικά και τις ακαθαρσίες. Έτσι καθώς το νερό περνάει από τη θετικά φορτισμένη επιφάνεια του άνθρακα, τα αρνητικά ιόντα των καταλοίπων του νερού έλκονται πάνω στην επιφάνεια των κόκκων του άνθρακα.\nΕπίσης, το Bobble Carry είναι κατασκευασμένο από 100% ανακυκλωμένο υλικό εγκεκριμένο από την FDA ενώ μπορεί να φιλτράρει 150lt νερό που ισοδυναμούν με 300 εμφιαλωμένα μπουκαλάκια.\nΗ συσκευασία περιέχει ένα φίλτρο νερού και αλλάζοντας φίλτρο μπορείτε να αλλάξετε και χρώμα στο bobble σας.