Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za granicą! - Ciąża i poród - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nbulgariomnia 17.06.11, 16:06\nmam do was pytanie. czy któraś z was w czasie ciąży będąc na L4 była na wakacjach za granicą?\nmalgosiek2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 16:20\nNo cóż, w sumie L4 nie służy do wyjazdów na wakacje\nAle jak masz ochotę to sobie jedź.\nCo nas to obchodzi co będziesz robiła na L4.\nm.b.g Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 16:21\nAż jestem ciekawa, jak potoczy się ten wątek.\nna wakacje jeżdżę podczas urlopu\nchoroba uniemożliwia mi pracę więc jestem na L4\nbladamery Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 16:28\nja też uważam, że to URLOP jest od spędzania wakacji, a L4 od odchorowywania.\nWyjazdy za granicę na zwolnieniu to dla mnie zwykłe oszustwo i moje zasady nie pozwoliłyby mi na to żeby się go dopuścić.\nAle oczywiście każdy jest inny i ma inne poczucie obowiązku, przyzwoitości i uczciwości.\naicha24 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 16:54\nWiem chyba sporo na ten temat...\nMożesz jechać ale jak coś Ci sie stanie nie masz ubezpieczenia. A zus moze odmówc (odmówi) wypłacenia Ci wypłaty (świadczenia chorobowego) i podważy zwolnienie\nMoja znajoma poleciała na L4 na urlop do Hiszpanii i sama płaciła za koszty szpitalne- bo wylądowała w szpitalu. To sa mega koszty. Mało tego gdybys np mieszkając w Łodzi pojechała na mazury, w góry...- musisz udowodnić z jakich przyczyn zdrowotnych (sanatorium, umówiona i odbyta wizyta do jakiegoś specjalisty...) w przeciwnym wypadku również są problemy z ubezpieczeniem i Zus-em.\nSpore ryzyko jak dla mnie... Zarówno ze strony samej ciązy jak i późniejszych komplikacji z urzędami...\nGdybyś sie zdrecydowała mimo wszystko nie wiem czy dostaniesz tą międzynarodową kartę zdrowotną w NFZ, po którą każdy wyjeżdżający powinien sie udać. A bez niej na pewno bym nie pojechała nigdzie. Karta jest bezpłatnie wydawana,czas oczekiwania ok 3 tyg, Starając sie o nią musisz podac wszystkie dane: gdzie i kiedy lecisz, dane osobowe, nie pamiętam czy sa tam info o czy jestes na L4 czy nie...\nJa bym nie wyjezdzała...\nplataks Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 24.06.11, 19:29\n> Gdybyś sie zdrecydowała mimo wszystko nie wiem czy dostaniesz tą międzynarodową\n> kartę zdrowotną w NFZ, po którą każdy wyjeżdżający powinien sie udać. A bez ni\n> ej na pewno bym nie pojechała nigdzie. Karta jest bezpłatnie wydawana,czas ocze\n> kiwania ok 3 tyg, Starając sie o nią musisz podac wszystkie dane: gdzie i kiedy\n> lecisz, dane osobowe, nie pamiętam czy sa tam info o czy jestes na L4 czy nie.\nDopowiedzenie formalne: na wniosku o ekuz nie ma informacji o stanie zdrowia, w tym ciąży, a już o L4 na pewno. Nie ma także obowiązku podawania gdzie i na jak długo się wyjeżdża (jest taka rubryka, ale nie są to informacje obowiązkowe). Czas oczekiwania na kartę zależy od oddziału NFZ. Na Śląsku wyrabia się ją od ręki tego samego dnia.\nNfz, który rozlicza ew. leczenie zagraniczne (chodzi mi o koszty leczenia, nie zasiłek chorobowy), nie ma danych z Zus-u, czy nagłe zachorowanie było w trakcie chorobowego czy urlopu.\nA tak poza tym w kwestii ubezpieczenia zawsze bezpiecznie jest wykupic dodatkowe komercyjne, np. Hestia ma fajne, bez większych ograniczeń dla kobiet w ciąży, w razie komplikacji za leczenie i pobyt w szpitalu płaci ubezpieczyciel, który nie wnika czy to było w trakcie L4, koszt: kilkadziesiąt złotych za tydzień.\nA w temacie: taki wyjazd to kwestia własnych wyrzutów sumienia, chęci podjęcia ryzyka i uczciwości. Nikt nie podejmie decyzji za nas.\nhanusina_mama Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 17:02\nW czasie ciąży byłam na wakacjach za granicą, ale na urlopie, a nie L4.\nKwestia Twojej uczciwości i tego, czy nikt nie podkabluje. Jeśli tak, to kłopoty masz i Ty i lekarz, który wystawił.\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 17:18\nW czasie ciążowego l4 byłam 2x na wakacjach z błogosławieństwem mojego gina, ale miałam l4 'nie leżące' i byłam w PL (nad morzem). Miałam zalecenie aby odpoczywać, więc odpoczywałam właśnie tam\nbulgariomnia Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 20:02\nA miałaś jakieś kontrolę?\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 21:35\nNie. 2 ciąże całe na zwolnieniu. 0 kontroli. Ale teraz ponoć już nie jest tak pięknie.\nlumierin Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 17:23\nEEeee to chyba jakaś prowokacja, żeby wywołać burzliwą dyskusję...\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 18:26\nleżeć nie musisz więc teoretycznie jechać możesz, ale zapomnij o ubezpieczeniu na ten czas\nanina-1 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 18:37\nChorobowe to niezdolność do pracy i powinno się wypoczywać. A co za różnica czy robi się to w łóżku czy na leżaku przy morzu? Ja nie widzę tu oszustwa.\nmu.0 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 18:45\nJa nie rozumiem co ma ubezpieczenie zdrowotne (NFZ) do tego. Ty płacisz składki, oni płacą za twoje leczenie, nie ma znaczenia cz jesteś na zwolnieniu ZUS, czy nie, czy jesteś na wakacjach czy w domu. T\nZUS za to jak najbardziej może się przyczepić, to ich zadanie.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 19:13\nw takim razie po co jest zwolnienie lek.? nie po to aby się leczyć? a kto się leczy na Majorce czy Krecie?\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 21:38\n> w takim razie po co jest zwolnienie lek.? nie po to aby się leczyć? a kto się l\n> eczy na Majorce czy Krecie?\nJa mam zawsze zalecenie, żeby odpoczywać i polegiwać. Dlaczego niby nie mogę gnić na plaży tylko w domu. Absurd.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 22:15\ntemat jest śliski - jestem na zwolnieniu a latam za granicę ...\nmoim zdaniem w tym momencie podlega dyskusji kwestia zwolnienia, po co Ci ono?\nBo skoro masz takie zalecenia od lekarza to jak przemiescisz się do ciepłego kraju polegując i odpoczywając? podróż jest męcząca, pobyt często też, nie porównujmy leżenia w domu do wypoczynku w kurorcie\nto dlaczego nie chodzisz do pracy skoro jesteś w stanie dojechać na lotnisko, odprawić się, przetrzymać lot i dojechać do hotelu? znosić zmianę klimatu, zmianę jedzenia itp.\nale to już widzę że w co niektórych wpisach postawa roszczeniowa wychodzi, a ja się kłócić o to nie mam zamiaru, wiem że ja bym nie poleciała\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 18:19\nJa akurat odpoczywałam w Polsce\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 18:47\nja też co weekend odpoczywam, a to jezioroa to wycieczka do ładnej miejscowości na lody na rynku, a to posiedzę u mamuni nad morze też bym pojechała ale że już 29tc to chyba sobie daruję ...\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 19:03\nNo właśnie ja mam babcie na Mazurach to jeszcze przy synku pomoże, a że jadę z mamą to 2 niańki do mojego urwisa to prawdziwe wczasy. W domu z 2,5-latkiem to gorzej niż w pracy\nTak samo wakacje z mężem- w końcu odpoczywam. A na co dzień to takie l4, że i tak ugotować, dzieciaka zabawiać, spacer, sprzątanie.. Brrr\ncheeringup Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 19:14\nzawsze warto się ubezpieczyć dodatkowo i wykupić polisę w Towarzystwie Ubezpieczeniowym. PZU ma takie ubezpieczenia, ale uwaga tylko do 32 tyg. ciąży.\nbulgariomnia Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 19:57\nAle sytuacja jest taka, ze zanim dowiedziałam się, że jestem w ciąży to kupiłam wycieczkę. i teraz mogę stracić mnóstwo kasy.....\naicha24 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 20:02\nKobieto- nie masz ubezpieczenia na takich wyjazdach, niech Ci sie coś stanie... cokolwiek, a nie daj boże zaczniesz plamić czy coś innego.... Stracisz jeszcze więcej kasy na leczenie, szpital czy transport do Polski- bo nic Ci sie na fundusz nie należy. Zawsze można odsprzedac wycieczkę lub może ktoś za Ciebie pojechać.\nRób jak chcesz... Oby nic sie nie stało... Ale rusz rozumem...czy na pewno warto...?????\nsofi75 aicha i do autorki 17.06.11, 20:25\na nie daj boże zaczniesz plamić czy coś innego.... Stracisz jeszcze\nwięcej kasy na leczenie, szpital czy transport do Polski-\n> Ty chyba w jakiejs rozowej bajce pomieszkujesz. Naprawde wierzysz w to, ze w normalnych krajach ktos leczy plamienie? Ze juz o pakowaniu do szpitala nie wspomne?\n> zwykle konczy sie na konsultacji z polozna, w naprawde groznie wygladajacych - na konsultacji z lekarzem. Odsylana jestes do domu z poleceniem 'oszczedzania sie' (co wcale nie rowna sie L4)\n- skoro masz L4, to rozumiem ze jest to ciaza zagrozona (w innym przypadku nie powinnas miec L4) - w takim badz razie pomysl wyjazdu na Krete czy inna cholere lekko nietrafiony\nm.b.g Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 20:56\nI dlatego zawsze wykupuję tanie ubezpieczenie od właśnie niemożności wyjazdu ze względów losowych tudzież zdrowotnych.\nklaipio [...] 17.06.11, 21:36\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 17.06.11, 22:21\npewnie że nie zobowiązuje, ja też często jestem u mamy czy teściowej bo mąż na wyjazdach więc już nawet sama nie chcę ciągle siedziec, ale lot za granicę na wakacje to inna bajka\nanka000001 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 11:12\njezeli wyjedziesz za granice na l4 to nawet prywatne ubezpieczneie kosztów leczenia nie obejmuje i nie ma co liczyć na zwrot kasy , bo l4 jest wyraźnym przeciwwskazaniem zarówno do pracy jak i podróży. A dlaczego nie możesz skonczyc l4 i pojsc na urlop? Bo ........ co........ nie bardzo rozumiem ?\nmalgosiek2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 11:27\n>A dlaczego nie możesz skonczyc l4 i pojsc na urlop? Bo ........ co........ nie bardzo rozumiem ?\nYyyy...., bo szkoda urlopu na wakacje?\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 11:34\nczasami też już jest ktoś na zastępstwo, więc poworotem możesz ładnie nabruździć ale czy nie można pojechać nad krajowe morze czy jezioro? i tam wypoczywać, nie wiem po co się dziewuchy pchają na te wczasy zagramaniczne i ryzykują i zdrowiem i opinią\nanina-1 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 13:13\nWiesz, niektórzy Polacy mają bliżej i szybciej na wczasy za granicą niż nad polskie morze. Z południa Polski trzeba się w korkach tłuc cały dzień, a np. do Turcji lot trwa 3 godziny. Albo do Słowacji np. Tatralandii można dojechać w 2-3 godziny. No i co za różnica w jakim kraju jest wypoczynek?\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 15:06\nnie napisałam że nasze morze jest blisko jak ktos ma daleko to opcja jeziora, czy PN, zalewu, miejscowości uzdrowiskowej wchodzi w grę\nwcześniej pisałam jakie mam zdanie o tak dalekich podróżach kobiet w ciążach ogólnie pisząc zagrożonych, dla mnie to oszukaństwo ale możliwe że jestem naiwna i się nie znam\nmzarek Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 21:43\nA ja to rozumiem, że dziewczyna chce jechać za granicę. W Polsce nigdy nie wiadomo co z pogodą, a w Grecji czy Hiszpanii, raczej mała szansa żeby była kiepska w okresie wakacyjnym. Poza tym co innego jest iść na 8h do pracy i np. siedzieć przy biurku, czy robić coś bardziej wyczerpującego + dojazd i powrót do domu, które mi np. zajmują 2h dziennie, a co innego jest lecieć 4h a potem wypoczywać przez tydzień czy 2. Na lotnisku na odprawie nie trzeba się męczyć, bo ciężarówki puszczają przodem, potem można siąść w kawiarni, co nie jest przecież męczące. Ja 2 miesiące temu byłam na jednej z Hiszpańskich wysp i tam sobie odpoczywałam, co prawda nie byłam na L4, a na urlopie, ale gdybym była akurat na zwolnieniu a lekarz mi pozwolił na lot, to był się nie przejmowała. Lot był trochę męczący, ale nie aż tak bardzo, a potem przez tydzień się relaksowałam i korzystałam z ładnej pogody. Co innego sprawa ubezpieczenia. Zawsze można wykupić dodatkowe ubezpieczenie, więc nie sądzę że trzeba się ZUSem przejmować. No chyba że coś bardzo poważnego się wydarzy i bedzie potrzebna operacja czy dłuższa hospitalizacja, to wtedy prywatny ubezpieczyciel zrobi wszystko żeby za to nie płacić i wymusi powrót do kraju i leczenie jest już wtedy na NFZ. Przećwiczył to mój narzeczony kilka miesięcy temu, jak złamał nogę za granicą i była potrzebna operacja.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 09:00\nszybciej wskoczyc do samolotu do Wloch(nawet lacznie z odprawa!)niz tluc sie z Katowic nad morze, prawda?\nlaracrofft Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 15:34\nja tak chcialam - wykorzystac nieco urlopu ale lekarz zasugerowal zebym nie pchala siebie i jego w klopoty z ZUSem - bo L4 dluzszy czas a tu nagle przerwa na urlop? tez mam zamiar polezec w jakims spokojnym miejscu nie za daleko od domu (tak do 100-200km max), a nie ciagle w 4 scianach mieszkania. Skoro mam odpoczywac to wole na przyrodzie troche powietrze zarzyc.\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 16:34\nWiadomo ze duza czesc jesli nie wiekszosc L4 to fikcja wystawiana leniwym babom pod byle pretekstem. Wiec nie widze przeciwskazan do wyjazdu gdziekolwiek.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 17:31\nbladamery Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 18.06.11, 17:51\nNo właśnie. Żeby spakowac się i polecieć gdzies na tydzień trzeba mieć tak na prawdę niezłe kopyto. Nie jest wcale tak lekko podróżować, tym bardziej w takie upały. No i trzeba być absolutnie pewnym tego, ze nic na tych wczasach się nie wydarzy, bo inaczej niezły bajzel.\nJeśli weźmiemy pod uwagę powyższe, to ja się pytam skąd te L4?\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 09:04\na jak np.maz spakuje,a ja bede lezec jak krolowa z dlugim paluchem"to i to i to", potem wpakuje sie do taksowki, odrazu do samolotu (z prywatnym bagażowym)-bo przeciez poza kolejka, no moze z malym posiedzeniem przed lotem, a potem bezposrednio trafię na leżak? I bede lezec TAK SAMO jak w domu...NIE LEKKO?hello!? . Dla mnie wyjazdy to zadna męka\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 09:07\nmoj narzeczony nawet wypytuje sie przy rezerwacji TYLKO 3dniowej czy w 2pietrowym hotelu jest winda , a jesli nie to prosi 1pietro - naprawde da sie ograniczyc niebezpieczenstwo do minimum\n2polka2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.05.12, 12:43\nWszystkie jestescie takie mądre i niby wszystko wiecie bo raz byłyśćie w ciąży albo kilka razy 10 lat temu? Nazywanie kobiet, które mają L4 leniami chyba trochę jest przesadzone. Skoro lekarz proponuje mi zwolnienie to widocznie on lepiej zna się na tym czy mogę pracować czy nie i wówczas powinnam to zwolnienie wziąć. A jeśli lekarz proponował mi L4 a ja go nie wezmę i w pracy coś mi się stanie, to to nie jest głupota? Masz pracować całe życie, to zwolnienie w czasie ciąży chyba nie jest przestępstwem? Też mam takie zwolnienie, mimo, że MOJA CIĄŻĄ NIE JEST ZAGROŻONA! Po prostu pracowałam z dziećmi, a to jest niewskazane mieć codzienny kontakt z prawie 200 dzieci. Pomyślcie zanim coś napiszecie. Skoro macie wrednego lekarza, to niech Wam żal du*y nie ściska, że L4 Wam nie dał i nie dogadujcie innym. L4 nie zawsze musi być w przypadku zagrożenia ciąży!!!!\nchyba.ze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.05.12, 19:04\n> L4 nie zawsze musi być w przypadku zagrożenia ciąży!!!!\nTo zaiste dziwne.\nOd leniuchowania jest przecież urlop.\nAle gnuśne panny wolą korzystać podwójnie.\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 23.05.12, 17:08\nNuda tak ci d... sciska na tym twoim l4 ze az odgrzebalas watek sprzed roku chyba.\nIdz moze lepiej do jakiegos centrum handlowego bo zaraz zaczniesz chodzic po scianach.\nAlbo przeczytaj caly watek (masz przeciez tyle czasu) to bedziesz wiedziec ze nikt tu nie napisal ze L4 nie nalezy sie kobietom ktore rzeczywiscie sie zle czuja albo maja inne przeciwskazania do pracy. Cala dyskusja byla o tym ze skoro prawie kazda ciezarna w polsce jest na L4 to juz swiadczy o przegieciach, lenistwie itd. Co, na dluga mete, szkodzi wszystkim kobietom w "wieku produkcyjnym". I tyle.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 08:56\nteoretycznie tak, ale na wlasna odpowiedzialnosc\nJa mam L4 nieleżące , ale gin i tak mnie straszy kontrolami, podobno nie za ciekawie teraz jest...Jadę na 1 festiwal i jedno 3dniowe SPAlanie , więcej nie zaryzykuję - ale w koncu to forma odpoczynku huehuehue\nnajma78 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 10:14\n? To L4 to zwolnienie lekarskie z konkretnego powodu, nawet jesli powodem jest przemecznie i lekarz zaleca wypoczynek to podroze chyba trudno tym nazwac,nie wspominajac juz, ze wiele moze sie w podrozy wydarzyc tak jesli chodzi o organizacje jak i stan ciazy. Na zwolnieniu lekarskim nie podrozuje sie, do tego sluza urlopy. Skoro ktos jest w stanie podrozowac tzn.ze nie jest chory, nie ma problemow zdrowotnych. Mysle, ze odpowiedz jest jasna.\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 14:39\nAle ja mam na Mazury godzinę drogi. Jakbym się uparła to bym tyle samo autobusem jechała do gina\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 08:50\nja raz jechalam do gina busem - 15min do autobusu - 35 drogi - 10 z autobusu = godzina = podroz...hmmmmmm......\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 09:51\nTo już prawie termos i kanaki trzeba brać\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 15:39\nSadzac po ilosci wystawianych L4 polske trapi plaga ciaz zagrozonych. Mysle ze to musi byc najwyzszy odsetek w Europie. Jesli moja ciaza rzeczywiscie byla by zagrozona to ostatnia rzecza jaka by mi przyszla do glowy to organizowanie zagranicznych wojazy, lot samolotem i lezenie na plazy w kraju gdzie nie mam ubezpieczenia i dostepu do swojego lekarza-specjalisty. To tak samo jak wziasc urlop zdrowotny ze wzgledu na grype i jechac sie kurowac na Lazurowe Wybrzeze powiedzmy..\nSkoro zwolnienia sa rozdawane lekka reka to osoby ktore pracuja przez cala/wiekszosc ciazy sa chyba w Polsce uwazane za jakies jelenie?\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 16:05\nI szkoda mi dziewczyn ktore duzo by daly za stala prace ale pracodawcy boja sie ich zatrudniac min. wlasnie przez osoby ktore spedzaja swe "zagrozone" ciaze w cieplych krajach zamiast przesiedziec te nudne 8 godzin w biurze na przyklad.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:01\nno właśnie, dasz palec to wezmą całą rękę\nL4 i urlop w ciepłym kraju - niektórym z Was dziewczyny to się już w d.pach poprzewracało, wybaczcie dosadność ale przeginacie pałę argumentami o szkodliwych warunkach, długich podróżach do gina itp. więc co za różnica czy jadę na wczasy czy na badanie...\nmiałam już nie pisać ale aż mnie wykręciło bo już widzę jak kobiety faktycznie mające problem, podkrwawiające, z dzieckiem z jakąś fizyczna wadą, mające niewydolną szyjkę, mające zaburzenia w funkc. tarczycy, z cukrzycą czy wadą serca albo torbielami,mięśniakami czy też zrostami macicy fruwają do Turcji po pogoda pewna a lot króki\nwszystkim "chorym inaczej" przez co niezdolnym do pracy gratuluję głupoty i zazdroszczę pięknej opalenizny\nbladamery Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 19.06.11, 16:34\nSkoro zwolnienia sa rozdawane lekka reka to osoby ktore pracuja przez cala/wiek\n> szosc ciazy sa chyba w Polsce uwazane za jakies jelenie?\nWłaśnie tak się czasami czuję. Jestem w 23 tyg. i jak mówie komuś, że jeszcze pracuję, to z nieskrywanym zdumieniem pytają: A PO CO?\nTeksty "Nie bądź głuia, daj se spokój, drugiej takiej okazji długo nie bedzie..." Też już znam.\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 20:27\nHe, he, moja kuzynka pracuje jako chirurg w USA. Zapytałam ją, co robiła w trakcie ciąży- miała inne obowiązki, urlop, zwolnienie- a ona na to, że 3 dni przed porodem jeszcze operowała I 6 tyg po musiała wrócic do pracy... Za to robiła wielkie oczy, jak jej opowiedziałam o przechorowywaniu ciąży w PL; dobrze, że nie doszlam do wyjazdów do Turcji ciężarnych na L4, bo by mi pewnie kuzynka na zawał zeszła\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 08:52\nNAPRAWDE podroze sa aktywnoscia az tak was meczaca i stresujaca??? Wspolczuje. Dla mnie o wiele bardziej meczaca byla wsomniana podroz do gina niz lot na plaze....Czyli 24h plackiem w domu?\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 14:11\n> NAPRAWDE podroze sa aktywnoscia az tak was meczaca i stresujaca??? Wspolczuje.\n> Dla mnie o wiele bardziej meczaca byla wsomniana podroz do gina niz lot na plaz\n> e....Czyli 24h plackiem w domu?\nSkad mozna wiedziec jak lot samolotem, zmiana klimatu i wysoka temperatura wplynie na "ciaze zagrozona"? Te rzeczy w normalnej sytuacji moga rozregulowac zwykla miesiaczke wiec jaka masz gwarancje ze nie wplyna ciaze, normalna nawet, a tym bardziej zagrozona? I czyz nie trzeba w takich sytuacjach miec lekarza pod telefonem?\nDo gina mozna pojechac taksowka lub samochodem, jesli rzeczywiscie podroz autobusem jest uciazliwa.\nOstatnia rzecza o ktorej pomysli kobieta rzeczywiscie w zagrozonej ciazy to wakacje na tropikach. A wiadomo ze L4 mozna wycyganic od reki wiec mi nie mow ze to osoby w rzeczywiscie zagrozonych ciazach tam jezdza aby odpoczac. Jezdza leniwe babska ktore wziely zwolnienia i nie maja co ze soba zrobic.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:51\nhmmm, w Hiszpanii moze byc taka sama temp jak w PL-ryzyko to TYLKO samolot.\nA jesli nie mam samochodu, nie stac mnie na takse - mam zabrac bilet (jako swiadectwo przejazdu)dla ZUS?\nNie badzmy swietsze od papieża...chora jest taka ortodoksja, a i odleżyn się mozna nabawic\nwycyganic- 1.obrazasz mniejszosc 2.sami lekarze oferują przy beleczym, prawda?\nbabyfever2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 18:59\nTylko samolot ? Oh please....Ja zawsze conajmniej sraczki dostawalam jak jezdzilam po cieplych krajach - inna woda inne zarcie inne mikroby inny klimat , temperatury w kurortach o tej porze ogromne a specjalistow od zagrozonych ciaz raczej nie ma. Skad mozna wiedziec jaki wplyw to wszystko bedzie miec na organizm? To ma byc bezpieczniejsza sytuacja od pracy no. za biurkiem?\nSluchaj jak ktos chce to niech leci gdzie mu sie podoba tylko niekoniecznie musi sie chwalic i usprawiedliwiac swoje cwaniactwo na forum internetowym. Po co? Zeby tej mniejszosci w jakims cudem niezagrozonych ciazach lyso sie zrobilo?\nO lekarzach powiem tyle ze moje kolezanki dostaly L4 praktycznie za usmiech. Wiem ze niektorzy nie rozdaja jak cukierki ale sa miejsca gdzie mozna wlasnie tak to zalatwic\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 07:41\nWe WLOSZECH-mikroby?Brak specjalistow????(zaraz przekaze znajomym Wlochom,padna z oburzenia ) - wymyslasz na sile\nzabulin Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 10:29\nNie. Mialam zaplanowany na sierpień urlop-w Polsce co prawda, ale zawsze\nMój gin chcial mnie wyslac na L-4 juz w lipcu, ale ze względu na urlop wyprosiłam, ze do urlopu pracuje, potem biorę 2 tyg urlopu i dopiero L-4.\nTak więc na wakacjach byłam jako pracownica urlopowana a nie na zwolnieniu.\nAcha i miałam w ciązy kontol zusowską.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 10:36\njak wyglada taka kontrola?Patrza czy lozko "rozscielone" i sprawdzaja zawartosc apteczki? Ech,zaluje,ze wybralam ojczyzne z pasozytniczymi organizacjami (szczerze mowiac wieksza niechec mam do ZUS niz do cwaniakujacych kobiet - mialam jedna sprawe do zalatwienia i gdyby nie znajome to bym chyba tam padla trupem wsrod tych pokoi z wszechwladnymi paniami), ale teraz juz za pozno....\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 20:30\nProponuję wyjazd do USa na przykład- i tam spróbuj sobie pójść na L4 na "zmęczenie", na "muszę poodpoczywać", "szef mnie stresuje" czy "pracuję z ludźmi, a oni roznoszą zarazki"... A jak już będziesz na zwolnieniu- sprobuj sobie gdzies powakacjować. Powodzenia. Nie zapomnij opisać nam swoich wrażeń.\nleneczkaz Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 11:36\nNo i jak ona niby wygląda? Mam się bać, że mi gin l4 daje? Przecież mam 2,5-letnie dziecko i wciąż muszę jeść itd. Przecież nagle nie zatrudnię służby. Co zus kontroluje? Czy wyszłam z dzieciem na plac zabaw? Czy serio pracowałam? No co?\nwiadro_z_woda Weźcie po uwagę 20.06.11, 12:50\nże niektóre z nas mają "szkodliwe" warunki pracy np. praca w serwerowni, w szpitalu itd... i co wtedy ?\nleesha Re: Weźcie po uwagę 20.06.11, 16:21\nNa "szkodliwe warunki pracy" jest okoliczność przesunięcia pracownicy do innej pracy, w ostateczności zwolnienia z wykonywania z pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia. Na pewno nie zwolnienia lekarskie.\nTak przy okazji, uważam, że obciążanie przez państwo pracodawcy obowiązkiem wypłaty wynagrodzenia za konieczność zwolnienia z pracy z tytułu "szkodliwych warunków pracy" nie jest całkiem w porządku.\nkijek82 Re: Weźcie po uwagę 20.06.11, 16:34\nNa "szkodliwe warunki pracy" jest okoliczność przesunięcia pracownicy do innej pracy, w ostateczności zwolnienia z wykonywania z pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia.\nbuahaha,juz to widzew praktyce w PRZECIETNEJ firmie hahahahahahahaha\nxdad Re: Weźcie po uwagę 20.06.11, 16:55\nZ doświadczenia wiem, że nawet w bardzo dużej firmie tego typu praktyki nie są zbyt często stosowane. Owszem- zawsze jest możliwość wykonywania innego zajęcia bądź też skrócenia czasu pracy ale czasami pracodawcy jest bardziej na rękę jeśli ciężarna, która nie może w pełni wykonywać swoich obowiązków pójdzie na zwolnienie niż będzie się "pałętać" i nie wiadomo co z nią zrobić.\nleesha Re: Weźcie po uwagę 20.06.11, 16:58\n> Na "szkodliwe warunki pracy" jest okoliczność przesunięcia pracownicy do innej\n> pracy, w ostateczności zwolnienia z wykonywania z pracy z zachowaniem prawa do\n> buahaha,juz to widzew praktyce w PRZECIETNEJ firmie hahahahahahahaha\nTo już jest inna kwestia jak wygląda to w praktyce. Takie są przepisy. Wszyscy jednak mają je gdzieś: "chorym", lekarzom, pracodawcom wygodniej ze zwolnieniem lekarskim w tej sytuacji.\nleneczkaz Re: Weźcie po uwagę 20.06.11, 16:56\n> wynagrodzenia. Na pewno nie zwolnienia lekarskie.\nmdere Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 12:47\nCo innego byś powiedziała, jakbyś pracowała np jako chemik w laboratorium czy stewardessa. Po to płaci się ciężką kasę na ZUS, żeby później w takiej sytuacji nie zostać bez środków do życia.\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 12:54\n> Co innego byś powiedziała, jakbyś pracowała np jako chemik w laboratorium czy s\n> tewardessa. Po to płaci się ciężką kasę na ZUS, żeby później w takiej sytuacji\n> nie zostać bez środków do życia.\nJeśli się pracuje jako stewardesa albo chemik, pracodawca ma obowiązek przesunąć na inne stanowisko niezagrażające bezpieczeństwu ciąży. Jeśli nie ma takiej możliwości, odsunąć od pracy Z ZACHOWANIEM PRAWA DO DOTYCHCZASOWEGO WYNAGRODZENIA. I tego się trzeba domagać, a nie wyłudzać zwolnienie z okazji "złych warunków pracy", bo nie ma takiej kategorii prawnej.\nmdere Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 13:52\n> Jeśli się pracuje jako stewardesa albo chemik, pracodawca ma obowiązek p\n> rzesunąć na inne stanowisko niezagrażające bezpieczeństwu ciąży. Jeśli nie ma t\n> akiej możliwości, odsunąć od pracy Z ZACHOWANIEM PRAWA DO DOTYCHCZASOWEGO WYNAGRODZENIA. I tego się trzeba domagać, a nie wyłudzać zwolnienie z okazji "złych\n> warunków pracy", bo nie ma takiej kategorii prawnej.\nOczywiście można się ciągać po sądach z pracodawcą. Moja koleżanka pracowała w laboratorium i nikt się nie kwapił do przesunięcia jej na inne stanowisko (bo w sumie nawet nie bardzo było gdzie), robiła dokładnie to samo co przed ciążą a dobrowolne odsunięcie od pracy i wypłacanie pensji to mrzonka. I tak szarpała się z PIPem, szarpała się z pracodawcą, aż ginekolog jej powiedział "albo walczymy o pracę, albo donosimy ciążę". Także wiesz... życie weryfikuje takie teorie. Ja akurat mam lekką, biurową pracę, w dodatku mogę ją w dużej mierze wykonywać zdalnie, ale współczuję tym kobietom które tak dobrze nie mają. I jak najbardziej rozumiem chęć wzięcia L4 w takich sytuacjach.\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 13:54\nwspółczuję tym kobietom które tak dobrze nie mają. I jak najbardziej rozumiem chęć wzięcia L4 w takich sytuacjach.\nOczywiście. Natomiast jeśli bierzemy w takim przypadku L4, to ponosimy wszystkie konsekwencje przebywania na L4 - jak już pisałam wyżej - a nie traktujemy zwolnienia jako fajnej fuchy i płatnego urlopu. Po prostu.\nmdere Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 14:03\nprzeciwcialo Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 16:29\nKotula, domagac sie mozna ale potem nie ma gdzie wracac. Taki lajf.\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 16:59\n> Kotula, domagac sie mozna ale potem nie ma gdzie wracac. Taki lajf.\nPrzeciwciało, ja rozumiem, do diabła, naprawdę to rozumiem i naprawdę - mi to lata, czy ktoś idzie na zwolnienie, nie idzie, oraz z jakiego powodu idzie czy nie idzie.\nMnie tylko mierzi postawa prezentowana tu przez Kijek i parę innych dziuń, postawa: "pójdę se na zwolnienie 'na ciążę', cha cha cha, zajebista fucha, normalnie płatny urlop i możesz mi kontrolo z ZUSu naskoczyć, jak sobie pojadę na wycieczkę na Malediwy, cha cha cha cha, po co mam pracować jak jakaś frajerka, skoro mogę nie". Tylko to mnie drażni i nic innego.\nprzeciwcialo Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 17:56\nA tak na boku, czy ja gdzies nie widziałam twojego suwaczka ciązowego? Jesli to nie zwidy to gratuluje.\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 18:34\n> A tak na boku, czy ja gdzies nie widziałam twojego suwaczka ciązowego? Jesli to\n> nie zwidy to gratuluje.\nA tak, widziałaś, widziałaś. Dzięki\nbabyfever2 Re: Weźcie po uwagę 23.06.11, 18:29\n>inne pracuja do konca i pracodawcy tez tego nie doceniaja.\nA wyobraz ze sa i takie co nie robia z siebie meczennic i swietych krow bo sa w ciazy i pracodawcy to doceniaja.\nJa zachowalam sie fair wobec swojej firmy i na sam wstep po macierzynskim dostalam promocje i podwyzke. I niech nikt mi nie pier.. ze narazalam zrowie dziecka pracujac prawie do konca ciazy bo czulam sie dobrze a prace mam fizycznie malo wymagajaca. Siedzenie za biurkiem nie zagrazalo mojej szyjce bardziej niz siedzenie w chacie. Bylam w dobrym nastroju bo przebywalam wsrod ludzi a nie obijalam sie o sciany siedzac sama w domu. Ze nogi puchna, brzuch ciazy itd? A to tylko w pracy tak jest i w domu przechodzi? Koniec ciazy ogolnie jest uciazliwy, gdziekolwiek sie nie znajdujesz.\nJa mieszkam w Stanach i poniewaz ciaza przebiegala normalnie zadnego zwolnienia nikt mi nie dal (nie prosilam). Nie dal mi i nikomu kogo znam. A prawie wszystkie kolezanki w Polsce na byly na L4 od poczatku do konca. Mnie glowa nie boli o to czy ktos bedzie mial gdzie pracowac po dziecku czy nie. Po prostu jestem ciekawa skad w Polsce tyle ciaz zagrozonych? Poniewaz ciaza jest normalnym stanem kobiety, ciaz zagroznych z definicji powinna byc mniejszosc a tu raptem wszystkie - to krotkimi szyjkami a to kurde miala 2 krople plamienia na poczatku wiec do konca siedzi itd. Jak wszystkie ciaze sa wszystkim zagrozone i tak latwo je stracic to potem nic dziwnego ze ktos sie boi nie to ze pracowac a nawet pizze zjesc bo moze spowodowac poronienie (patrz watek nizej).\nmemphis90 Re: Weźcie po uwagę 29.06.11, 20:33\nPlacisz 2,45% pensji na składkę chorobową, więc nie szalej z tą "grubą kasą"...\ntygrysiatko1 Re: Weźcie po uwagę 21.06.11, 11:41\nW szpitalu?? praca w szpitalu nie jest wskazaniem do L4... moja mama - chirurg dziecięcy, operowała jeszcze na 2 dni przed porodem, a urodziła w terminie... tylko, że kiedyś kobiety się tak nie cackały i wiedziały, że ciąża nie jest chorobą...\npielęgniarka czy położna nie mogą pracować na noce i 12stki, ale ranki spokojnie wchodzą w grę...\nL4 jest dla kobiet z ciąża zagrożoną lub powikłaną... a inaczej to jest naciągactwo...\nna L4 zagranicą nie ma ubezpieczenia i ZUS może zarządać zwrotu świadczeń... nie mówiąc już o problemach, jaki zrobi się lekarzowi...\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 21.06.11, 11:56\ntylko, że kiedyś kobiety się tak nie cackały i wiedziały, że ciąża nie jest chorobą...\nW przypadku pracy w szpitalu nie chodzi o "cackanie się" czy ciążę jako chorobę.\nChodzi o prostą kalkulację. Lekarz, który nie może dyżurować - a w ciąży mu nie wolno - zarobi 1300-1500zł na rękę (zamiast np. dotychczasowych 4000). Pielęgniarka, która pracuje tylko na tzw. ranki, nie ma nocek i dwunastek, zarobi jakieś 600zł. Dlatego się to zwyczajnie nie opłaca i dlatego lekarze/pielęgniarki idą na zwolnienie już na początku ciąży.\nNaciągactwo? Być może. Natomiast obowiązkiem pracodawcy jest przesunięcie pracownika na stanowisko, gdzie może wykonywać swoją pracę bez uszczerbku dla zdrowia i otrzymywać +/- podobne wynagrodzenie jak na poprzednim stanowisku. Nie ma szans.\nmemphis90 Re: Weźcie po uwagę 29.06.11, 20:36\nmamo_kotulo, żadna z moich koleżanek-lekarek nie szła sobie na zwolnienie od samego początku ciąży, chyba, że rzeczywiście działo się coś złego. Ja tez przepracowałam obie ciąże prawie do końca.\nmama_kotula Re: Weźcie po uwagę 29.06.11, 21:37\n> mamo_kotulo, żadna z moich koleżanek-lekarek nie szła sobie na zwolnienie od sa\n> mego początku ciąży, chyba, że rzeczywiście działo się coś złego. Ja tez przepr\n> acowałam obie ciąże prawie do końca.\nNo akurat ja mam dokładnie przeciwne doświadczenia\nAle moje koleżanki przynajmniej się przyznawały, dlaczego idą na zwolnienie - nie opłacało im się nie dyżurować. I nie latały na zwolnieniu na zagraniczne wycieczki.\nizazdo chyba bym nie chciala, zeby opierowal mnie chirurg 19.09.12, 15:38\nmający 2 dni do własnego porodu... Kobiety w ciazy sa roztargnione, maja pogorszona koordynacje ruchow i blad w sztuce gotowy. Niekoniecznie z powodu naglego odejscia wod ("pani tu poczeka, ja urodze, wroce i pozszywam"), raczej z powodu niedyspozycji, jaka - nie da sie ukryc - wywoluje zaawansowana ciaza.\nmemphis90 Re: Weźcie po uwagę 29.06.11, 20:32\nSerwerownia? Szpital? Ja pracuję w szpitalu- obie ciąże przepracowałam bez problemu.\nzabulin Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 13:43\nJa miałam na zwolnieniu "1", a więc leżeć.\nCzyli sprawdzali czy jestem w domu. No, bo co innego mogą. Jak sprawdzą cokolwiek innego? Nijak.\nJak na L-4 jest "1" masz byc w domu. I już. Jak idziesz do dentysty, ma on to potwierdzic.\nZakupy?? Możesz się tłumaczyc. Wiem, ze dziewczyny z "1", ktorych kontrola w domu nie zastanie wzywane sa i stają przed komisja lekarzy zus-owskich.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 16:36\na do apteki po luteine? (powiedzmy jestem samotna matka i mam male dziecko w domu) - farmaceuta jako swiadek? Chore.Skoro ZUS NAS INWIGILUJE (fakt,placi nam) to moze my mamy prawo do inwigilowania Zusu? -byłoby ciekawie\nleesha Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 16:53\n> a do apteki po luteine? (powiedzmy jestem samotna matka i mam male dziecko w d\n> omu) - farmaceuta jako swiadek? Chore.\nWystarczy zachować paragon.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:00\nja nie moge...mam trzymac paragony w domu na wypadek kontroli????\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:08\nproponuję zdejmowac majty w razie kontroli (jak przyjda panie z zus w antygwaltach, z tlustymi wlosami, mlode-sfrustrowane znerwicowane - niestety tylko takie spotkalam, a bylo ich kilkanascie - reprezentacyjna grupa) - w koncu trzeba sprawdzic czy aby NAPEWNO szyjka sie skrocila......makabra\nxdad Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:42\nMatko! Nie dajmy się zwariować! Widzę, że dla niektórych wzięcie L4 równa się z przykuciem do łóżka i wstawaniem tylko do toalety. A jak gdzieś krok dalej to już trzeba spisywać świadków i notatkę uzasadniającą taki wyczyn.\nW ogóle nie rozumiem tego obrzucania błotem osób, które sztywno nie stosują się do przepisów i nie leżą plackiem. Dla mnie to jest oczywiste, że jak ktoś na zwolnieniu ciążowym ma wpisane "leżeć" to nie dla własnego widzimisię tylko ciąża jest poważnie zagrożona i w takiej sytuacji raczej nikt się nie odważy na wakacje w tropikach. Ale są też kobiety, które nie mają takiego nakazu i mogą w miarę normalnie funkcjonować więc jeśli akurat czują się dobrze to nie widzę niczego złego w kilkudniowym wyjeździe, tym bardziej, że nie sądzę aby ciężarne jechały się zabawić tylko raczej odpocząć. Kwestę gdzie jechać pozostawiam własnemu rozsądkowi.\nOsobiście znam kilka kobiet, które większą część ciąży spędziły na zwolnieniu- i niestety żadna z nich nie jest dla mnie oszustką i naciągaczką. Po prostu jest mnóstwo przyczyn dla których takie zwolnienie może być wystawione i może ku zdziwieniu niektórych nie zawsze to musi być skracająca się szyjka czy też krwawienie. Dlatego proponuję nie wsadzać do jednego wora wszystkich kobiet gdyż sytuacje w życiu są bardzo różne.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 17:43\naurinko5 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 19:02\nDostałas l4 bo chcesz jechać na wakacje czy z powodu zagrożenia dla zdrowia ?\nNie musisz przebywać w domu, możesz wyjechać i przebywać pod opieką gdzie indziej. Ale żyjemy w kraju, w ktorym obowiązuje prawo. Wiec zgodnie z nim musisz ten fakt zgłosic w ZUSie i u ew u pracodawcy. I uzasadnic to ...Wyjazd do rodziny w PL latwo przejdzie. Za granice ? Mogą nie być już tak wyrozumiali.\nWyjazdzajac ,bedac na zwolnieniu ryzykujesz . Bez wzgledu na to, z jakiego powodu jest to zwolnienie, jak sie czujesz , czy podroz jest męcząca itp. Obowiązuje pewne prawo. Czy Wam sie to podoba czy nie.\nanina-1 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 20:01\nW tych super skomplikowanych artykułach niestety nie pisze nic co udowodniłoby, że wyjazd na wakacje jest niezgodny z tymi przepisami. W nich chodzi raczej o np. wykonywanie innej pracy, narażanie zdrowia. W czasie ciąży najczęściej zalecany jest odpoczynek... a do tego nie ma żadnego przepisu w jaki sposób należy to robić. Dlatego żaden pracodawca na tej podstawie nie ma prawa zwolnić pracownika, a jeśli to zrobi można się spokojnie odwołać do sądu pracy.\nPoza tym chorobowe nie otrzymuje się ze względu na zagrożenia dla zdrowia tylko ze względu na niemożność wykonywania pracy i rekonwalescencje,a tego nie trzeba robić w domu. Jeśli jesteś innego zdania znajdź mi przepis gdzie jest taki nakaz.\naurinko5 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 21:37\n"Pracownik, który w czasie zwolnienia lekarskiego podejmuje czynności sprzeczne z celem tego zwolnienia, jakim jest odzyskanie zdolności do pracy, a zwłaszcza czynności prowadzące do przedłużenia nieobecności w pracy, godzi w dobro pracodawcy i działa sprzecznie ze swoimi obowiązkami, takimi jak lojalność wobec pracodawcy, obowiązek świadczenia pracy i usprawiedliwiania nieobecności." Wyrok SN U I PKN 638/00 Pr.Pracy 2002/1/35\nIdziesz na zwolnienie, bo z jakiegos powodu nie mozesz pracowac. Ciąża nie jest chorobą. Wiec sama w sobie nie jest wskazaniem do zwolnienia. Wskazaniem sa powikłania.\nI teraz będziesz musiala udowodnic, ze wyjazd np do Turcji jest związany z leczeniem, a nie wakacjami. A powikłania nie sa p/wskazaniem do podrozy. I, że zagranica bedziesz miala lepsza opieke.\nTo, że na zwolenieniu nie masz zaznaczone, iz nie musisz lezeć to nie znaczy, że mozesz robic wszystko na co masz ochote.\n3-mamuska Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 22:30\naurinko5 napisała: Idziesz na zwolnienie, bo z jakiegos powodu nie mozesz pracowac. Ciąża nie jest\n> chorobą. Wiec sama w sobie nie jest wskazaniem do zwolnienia. Wskazaniem sa po\n> I teraz będziesz musiala udowodnic, ze wyjazd np do Turcji jest związany z lecz\n> eniem, a nie wakacjami. A powikłania nie sa p/wskazaniem do podrozy. I, że zagr\n> anica bedziesz miala lepsza opieke.\nAle moja kuzynka nie mialam zagrozonej ciazy ,a i tak byla na zwolnieniu, prawie od samego poczatku,bo jest fryzjerka.\nI gdzie mieli ja trzymac w zakladzie? ,do nieczego sie nie nadawala,bo czuja zapach farby czy trwalej wymiotowala,mogla myc glowy czy scinac wlosy,ale co z tego jak w calym zakadzie smierdzialo,a ona chudla zamiast tyc.I to calkiem sporos schudla.\nA i nie musiala lezec.\naurinko5 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 22:50\nAle moja kuzynka nie mialam zagrozonej ciazy ,a i tak byla na zwolnieniu, praw\n> ie od samego poczatku,bo jest fryzjerka.\nNie każde powikłania wiąża się z bezposrednim zagrożeniem poronienia. A na zwolnieniu lekarz nie napisze 'ciąża ' jako powód zwolnienia. Tylko inny kod chorobowy, ktory jest wskazaniem. Nie ważne czy jest to naciagny powod czy nie.\nPozatym jaki to jest problem zadzownic do ZUSu i uzyskac informacje od nich ? Można na zwolnieniu wyjechac i nie obawiac sie konsekwencji. A mozna tez pojechac nikomu nie zglaszajac i caly pobyt denerwowac sie czy bedzie kontrola czy nie.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.06.11, 23:15\nznaczna utrata wagi jest podstawą do zwolnienia - wiem po sobie\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 20:50\n> Poza tym chorobowe nie otrzymuje się ze względu na zagrożenia dla zdrowia tylko\n> ze względu na niemożność wykonywania pracy i rekonwalescencje,a tego nie trzeb\n> a robić w domu. Jeśli jesteś innego zdania znajdź mi przepis gdzie jest taki na\nL4 jest na konkretna chorobę, jest nawet stosowne okienko, gdzie wpisuje się rozpoznanie wg. kodów ICD10. lekarz musi miec stosowne adnotacje w karcie choroby, co ZUS może skontrolować. W IDC10 tymczasem nie ma rozpoznania "niemożnośc wykonywania pracy" tylko np. "poronienie zagrażające".\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 07:46\n>Wyjazd do rodziny w PL latwo przejdzie. Za granice ? Mogą nie być już tak wyrozumiali. <\na do rodziny (najblizszej) za granice?\nEch, jak dobrze,ze ojcem mego dziecka jest ROZSĄDNY prawnik a nie jakiś urzędaso zusol\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 20:46\n. Po prostu jes\n> t mnóstwo przyczyn dla których takie zwolnienie może być wystawione i może ku z\n> dziwieniu niektórych nie zawsze to musi być skracająca się szyjka czy też krwaw\nL4 wystawiasz :\n1. z powodu choroby uniemozliwiającej pracę\n2.opieki nad dzieckiem lub chorym członkiem rodziny\nInnej mozliwości nie ma. Z chrym dzieckiem do Egiptu nie pojedziesz. Jak masz ciążę zagrożoną, co umiemożliwia Ci pracę, też masz siedziec na d... w domu i nie wojażować. A jak masz wątpliwości- proponuję udac się do ZUS i zapytać, czy będąc na L4 możesz sobie pojechać na wakacje, bo w zasadzie chora nie jesteś. Powodzenia.\nmulamar Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 00:43\nŻe tu niby wszyscy tacy uczciwy. Państwo w którym panuje prawo!! Sranie w banie. Że niby żadna nie korzystała ze zwolnienia w czasie ciąży, że w czasie zwolnienia tylko leżała. Tutaj jacyś sami hipokryci się wypowiadają, albo zwyczajnie zazdroszczą tej co pyta i chce zwykłej rady. Najciekawsze są słowa krytyki, jakby co najmniej miałaby to jeszcze nienarodzone dziecko zabić już w samolocie. Fałszywa polska uczciwość, a każdy działa jak chce. Ciąże niezagrożone, ciąże zagrożone. A ktoś zapytał laskę gdzie ona pracuje? I dlaczego jest na zwolnieniu? Ne, bo po co. Wy doskonalicie się w krytyce. Bo tak jest najlepiej pojechać kogoś, zjechać z góry na dół, niech sobie nie myśli, że może sobie na wakacje jechać i odpoczywać, bo inni w tym czasie pracowali!! a kto im kazał? Ich wybór! Skoro ma taką możliwośc to niech korzysta, ekstra nagrody za pracę w ciąży w ciężkich warunkach nikt jej nie da, bo niby jaką? Dodatkową pracę? Słowa koleżanek, że laska gorzej pracuje, bo jest mniej wydajna w ciąży? Drodzy forumowicze krytycznie podchodzący do tematu: może lepiej się nie wypowiadać? jesteście i tak nie autentyczni, pełni zawiści, wściekłości i niechęci do kogoś kto zadał pytanie a nic nie zrobił. BO:Krytyka jest mało użyteczna i nieowocna i zarozumialcem jest ten, kto woli odgrywać rolę raczej złośliwego krytyka niż twórcy.. Cieszę się jednak, że na forum znalazło się kilka osób szczerych i normalnych, którzy nie mają klapek na oczach. Pozdrawiam panie krytykantki\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 07:47\nFałszywa polska uczciwość, a każdy działa jak chce.\no tak tak. Brawo\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 08:06\nniech sobie nie myśli, że może sobie na wakacje jechać i odpoczywać, bo inni w tym czasie pracowali!!\nNie szczekaj tutaj, dziewczę drogie. Po pierwsze, przyganiał kocioł garnkowi, po drugie, zacytuj mi (z linkiem) post, w którym _ktokolwiek_ napisał, że autorka wątku nie powinna jechać na wakacje na zwolnieniu, bo pani xxx w tym czasie musi pracować.\nNie sądzę, naprawdę, aby ktokolwiek tutaj odwodził autorkę wątku od wyjazdu na wakacje z czystej zazdrości, bo on chodzi do pracy.\nNiemniej zgadzam się, że niektóre zwolnienia ciążowe nadawane są na piękny uśmiech. A ZUS ma pełne prawo kontrolować osobę, której PŁACI.\nCo do meritum - najlepiej zadzwonić do ZUS i się zapytać. Wszystko zależy od typu zwolnienia - jeśli zwolnienie jest ze względu na powikłania ciąży, to nie wiem, czy wyjazd za granicę przejdzie legalnie. Natomiast jeśli niemożność wykonywania pracy jest ze względu na sam fakt ciąży (ekstremalny przykład - jeśli ciężarna pracuje w zakładzie fizyki nuklearnej i nie ma możliwości przesunięcia jej do innej pracy) - być może wyjazd zostanie potraktowany inaczej.\nDo autorki - jeśli wyjazd nie przejdzie, może spróbować odsprzedać wycieczkę? Zawsze to zwrot jakiejś części kosztów.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 08:17\nna szzescie pasozytniczy zus tez jest kontrolowany\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 08:24\n> na szzescie pasozytniczy zus tez jest kontrolowany\nNo jest. W sumie każda instytucja jest kontrolowana. Coś w tym złego?\nPrzy okazji - nie lubię retoryki rodem z Faktu czy innego SuperExpressu, czy możesz sobie darować określenia "pasożytniczy" tudzież "urzędasy" itp.? Jak nie, ok, zrozumiem, widocznie masz potrzebę.\nanka000001 przypominam ze jest jeszcze instytucja urlopu 21.06.11, 10:12\ni jak ktoś chce jechac na wakacje to moze poprosic pracodawce o urlop i chyba nie ma problemu ......\nmama_kotula Re: przypominam ze jest jeszcze instytucja urlopu 21.06.11, 11:25\n> i jak ktoś chce jechac na wakacje to moze poprosic pracodawce o urlop i chyba n\n> ie ma problemu ......\nNo co ty ;P tracić urlop na jakieś tam wyjazdy...?\nA może jeszcze bezpłatny!? Od tej uczciwości się ludziom w głowach naprzewracało!\nwuika Re: przypominam ze jest jeszcze instytucja urlopu 21.06.11, 12:44\nNo co Ty? Urlop? Tak sobie L4 przerywać. Co by na to powiedział ZUS? Jeszcze by pomyśleli, że dotychczasowe tak samo naciągane, jak nagłe ozdrowienie i jeszcze by te wstrętne urzędasy przyszły na kontrolę, jakby biednej, umęczonej życiem i steranej po podróży ciężarnej nie wierzyły\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 12:44\nnie rodem z Faktu, a rodem z zycia codziennego-dane mi bylo spotkac sie z nimi w sadzie (na ich nieszczescie ),a ze znam i osoby pracujace tam i te powiazane z nieco wyzszymi instytucjami ogolnie okreslanymi jako panstwowe (m.in. te kontrolujace ZUS) - mam prawo do wyrazenia takiej a nie innej opinii. Przegielabym gdybym superexpressowo tekściła nt.marmurowych gmachów i wystawnych imprez a tego nie robię . Rowniez mowie to w kontrze do pań pomstujących na pasozytnicze pacjentki (czyli-z obu stron pasozyty )\nNIGDY w zyciu nie bylam przeciwna przepisom, a jedynie sposobom ich egzekwowania. I zacieram ręce z radoscia czekając na kontrole zusowskąw domu\nwuika Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 12:46\nChyba, że kontrola Cię nie zastanie, bo akurat wybędziesz na dwa tygodnie, zapominając dopełnić obowiązku poinformowania, gdzie to się będzie zajmować. Ale wtedy są fajne akcje, mówię Ci, cud miód i orzeszki, komedii nie trzeba oglądać.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 14:08\nhahah,juz nie taka akcje z ZUS mialam, biedaki, pozalowali braku poszanowania dla "klienta". Niestety (dla ZUS) nie jest on najwyzsza "instancja"\nhanusina_mama Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 01.07.11, 16:12\ncyt: " niemożność wykonywania pracy jest ze względu na sam fakt ciąży (ekstremalny przykład - jeśli ciężarna pracuje w zakładzie fizyki nuklearnej i nie ma możliwości przesunięcia jej do innej pracy) "\nto pracodawca ma obowiązek zwolnić ją z obowiązku świadczenia pracy na czas ciąży, z zachowaniem prawa do wynagrodzenia, o czym stanowi KP. Nie ma tu potrzeby wystawiania lewego ZLA.\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 20:53\n> Że tu niby wszyscy tacy uczciwy. Państwo w którym panuje prawo!! Sranie w banie\nTak trudno uwierzyc, że nie kazdy jest złodziejem? Cóż, każdy sądzi po sobie...\nDzidzia, gdybym chciała L4,to mogłabym sama je sobie wystawić, wiec nie chrzań mi o zawiści i zazdrości...\nwuika Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 12:43\nOszustwo, oszustwo i jeszcze raz oszustwo. Jak chcesz jechać na urlop, to UWAGA, jest od tego urlop, niesamowite prawda? L4 jest z jakiegoś powodu, nie sądzę, żeby jednym z kodów, na które można je było dostać jest "chęć wypoczęcia w ciepłych krajach", albo "wyskoczenie na tydzień na jeziora, bo w domu nudno". I nie, nie chodzi o to, że L4 to ma być uwiązanie do własnych drzwi, w ZUSie (kolejna UWAGA), też pracują normalni ludzie i można wytłumaczyć normalną nieobecność rzeczami, które nawet przy leżącym L4 czasem trzeba załatwić (badania, odbiór wyników, wizyta u lekarza, w aptece), ale L4 jest od tego, żeby swojego stanu nie pogarszać, ani nie narażać się na jakieś powikłania. Jak człowiek ma L4, ale da radę dojechać na lotnisko, lecieć X godzin, zmienić klimat, otoczenie i florę bakteryjną, to ściemnianie, że nie jest w stanie pojechać do pracy, bo ojej - w komunikacji taki tłok, uważam za zwykłe złodziejstwo.\nA jak ktoś ma prawdziwie zagrożoną ciążę, to się cieszy, jak dostanie pozwolenie na spacer po lesie raz na tydzień, a nie planuje wyloty do ciepłych krajów, bo mu się należy.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 14:14\ntak, ale np niektorzy twardoglowi beda wymagac paragonu z apteki i co?\nSerio-na lotnisko mam 10min,3h lotu i 0 zmiany flory bakteryjnej - co wy wszystkie do Egiptu hahaha latacie, co z ta flora bakteryjna co chwile??? Rozumiem,ze rodzina mojego narzeczonego w USA ktora koniecznie chce mnie zobaczyc w ciazy (pierwszy wnuk) moze liczyc tylko na net lub zorganizowac sobie wycieczke?(zapomnialam, sa normalni urzednicy i uwierza mi na slowo jak powiem,ze bylam u rodziny )\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 14:35\nRozumiem,ze rodzina mojego narzeczonego w USA ktora koniecznie chce mnie zobaczyc w ciazy (pierwszy wnuk) moze liczyc tylko na net lub zorganizowac sobie wycieczke?\nJakbym miała zagrożoną z jakiegoś powodu ciążę, głęboko w dupie miałabym rodzinę narzeczonego która ma kaprys i "koniecznie chce mnie zobaczyć w ciąży". Zwierzątkiem w zoo do oglądania nie jestem, chcą mnie "zobaczyć", niech przylecą - taka sama droga.\nPowiedz po prostu, ze chcesz sobie zrobić wycieczkę do USA, a nie wymyślaj tu o biednej rodzinie, która musi cię zobaczyć i nie możesz ich zawieść\nkiniox Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 15:06\nJa myślę, że to jest właśnie różnica pomiędzy zwolnieniem w ciąży i "zwolnieniem" w ciąży. Mieszkam w Belgii, gdzie zwolnienie w ciąży dostaje się wtedy, kiedy jest naprawdę potrzebne. Co zwykle oznacza, że nie ma się siły, ani ochoty na podróżowanie, a przynajmniej że nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie ryzykował (nie, nie kontroli, tylko utraty ciąży). Zwolnienie powinno oznaczać stan, w którym nie jest się w stanie prowadzić normalnego trybu życia. W przeciwnym razie po prostu nie masz wskazań do zwolnienia, bo skoro czujesz się na tyle dobrze, że np. podróż nie zagraża donoszeniu ciąży, to niby dlaczego miałabyś mieć zwolnienie? Podobnie w chwili, w której kończą się przesłanki do zwolnienia, tutaj kończy się też samo zwolnienie. Nikt cię w domu nie będzie trzymał na wszelki wypadek dlatego tylko, że 3 tygodnie wcześniej miałaś problemy, których już nie ma. Owszem, zawsze mogą się powtórzyć i wtedy znów dostaniesz zwolnienie, ale jest ono na problem istniejący, a nie ewentualny przyszły niedoszły. Stąd dla mnie osobiście cała ta dyskusja jest po prostu dziwna.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:06\nnie, nie wycieczkę, rownie dobrze moglabym sobie zrobic wycieczkę do Koluszek. Rozumiem,ze ty tez olewasz przyszlych dziadkow?Szczerze im wspolczuje\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:17\n> Rozumiem,ze ty tez olewasz przyszlych dziadkow?Szczerze im wspolczuje\nJak byłam w zagrożonej ciąży, moja matka - przyszła babcia, a jakże - przyjeżdżała do mnie sama z własnej woli - codziennie. Nie po to, aby mnie oglądać, bo jak już pisałam - nie jestem zwierzątkiem w ZOO - po to, aby mi pomóc przy starszych dzieciach. Oraz, latała do apteki po luteinę i różne takie. Ale moja matka jest lekarzem i rozumie, co oznacza zagrożona ciąża. Przykro mi, że twoi teściowie nie rozumieją i narażają cię dla własnego kaprysu "oglądania synowej w ciąży" na kilkugodzinny lot i ewentualne komplikacje. Tak, wiem, zaraz mi napiszesz, że lot to dla ciebie jak splunąć i komfort oraz wypoczynek. Wnoszę więc, że nie jesteś w zagrożonej ciąży, tylko masz zwolnienie na piękne oczy i uśmiech. Bo w zagrożonej ciąży byś srała po gaciach ze strachu jakbyś musiała zejść na parter po schodach, a nie myślała o wojażach zagranicznych i wygrzewaniu dupska na Majorce.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:27\ni ta wiecznaaaa "martyrologia" nawet w ciazy, uzalanie, "ty nie wieesz co to znaczy zagrozona!ty nic nie wiesz jak cierpimy, dupsko bys sobie wygrzewala!". OK, ale nie kazdy to WY. Ja sie nacierpialam w innym aspekcie a jakos o tym nie trabie uzywajac zagrozenia jako koronnego argumentu.\nkenderken Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 14:44\nSerio-na lotnisko mam 10min,3h lotu i 0 zmiany flory bakteryjnej\n- co wy wszystkie do Egiptu hahaha latacie, co z ta flora bakteryjna co chwile??? Rozumiem,ze rodzina mojego narzeczonego w USA\n10 minut na lotnisko, 3h lotu - rozumiem, że to do USA? Jak ostatnio sprawdzałem, to lot do takiego Nowego Jorku to było 9 godzin, do tego - odprawa w Polsce i odprawa imigracyjna w Stanach. Za nic nie zamknie się to w 3 godzinach i 10 minutach...\nNa pokładzie samolotu masz też do czynienia z przeciążeniami i turbulencjami. Które - niespodzianka - mogą mieć negatywny wpływ na, bądź co bądź, zagrożoną ciążę.\nktora koniecznie chce mnie zobaczyc w ciazy (pierwszy wnuk) moze liczyc tylko na net lub zorganizowac sobie wycieczke?\nDokładnie. 20 lat temu mogliby liczyć na zdjęcie wysłane tradycyjną pocztą. Albo zorganizować sobie wycieczkę.\nMyślę, że możesz rodzinie narzeczonego wytłumaczyć, że Twoja ciąża jest zagrożona na tyle, że lekarz zabronił Ci nawet do pracy chodzić, więc - jeśli chcą zobaczyć wnuka, lepiej żeby poczekali do szczęśliwego rozwiązania niż wymuszali na Tobie ryzyko utraty tego pierwszego wnuka w wyniku podróży lotniczej.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:10\nczytasz wyrywkowo? Wczesniej pisalam o Hiszpanii,Wloszech itp. EUROPA. Pozniej o rodzinie w Usa - ZRO ZU MIA ŁO?\na porpos zagrozenia - przeczytajcie sobie wczesniejsze posty - np.L4 z powodu chudniecia w ciazy....hmmm..chyba od turbulencji nie schudnę???\nNadal-dla mnie wiekszym stresem i wysilkiem dla organizmu jest chodzenie do pracy niz komfortowa podroz. Naprawde nie wiem w jak milych okolicznosciach wy pracujecie i w jak niebezpiecznych i drastycznych podrozujecie HAHAHA\nkenderken Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:15\n> czytasz wyrywkowo? Wczesniej pisalam o Hiszpanii,Wloszech itp. EUROPA. Pozniej\n> o rodzinie w Usa - ZRO ZU MIA ŁO?\nCzytam w jednym poście 3 godziny i rodzina w USA. Coś mi nie pasowało. To jak z tą podróżą 9-10 godzinna? W komfortowych warunkach?\n> a porpos zagrozenia - przeczytajcie sobie wczesniejsze posty - np.L4 z powodu c\n> hudniecia w ciazy....hmmm..chyba od turbulencji nie schudnę???\nRozumiem, że OD CHODZENIA do pracy chudniesz drastycznie? Czyli praca jest przyczyną bezpośrednią?\n> Nadal-dla mnie wiekszym stresem i wysilkiem dla organizmu jest chodzenie do pra\n> cy niz komfortowa podroz. Naprawde nie wiem w jak milych okolicznosciach wy pra\n> cujecie i w jak niebezpiecznych i drastycznych podrozujecie HAHAHA\nJa pracuję w bardzo komfortowych i miłych warunkach (nie okolicznościach) i osoba ciężarna, która ze mną pracuje - również.\nA podróż - imho zawsze jest mniej komfortowa, szczególnie lot do Stanów - z miejsca pracy/mieszkania mam jakieś 20 minut do szpitala, lekarza, ginekologa - z samolotu jednak trochę dłużej. Chyba, że podróżujesz z ginekologiem i położnikiem.\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:32\nwczesniejsze posty- dziewczyna dostala L4 ze wzg na spadek wagi, nastepna - praca w salonie fryzjerskim, juz jasne?\nDla ciebie zagrozenie = 10h bez lekarza to natychmiastowe poronienie?Ciaza zagrozona zagrozonej nierowna.\nNo widzisz, a dla mnie bardziej komfortowe warunki to sen w samolocie przez 10h.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:47\nto chyba ja ten spadek wagi, ale Kijku nie bagateliuj tak bo był to:\npo 1. znaczny spadek wagi zagrażający utrzymaniu ciąży\npo 2. złe wyniki (nie wchodząc w szczególy) krwi wynikające właśnie ze spadku wagi\nsporo mnie kosztowało dojcie do siebie więc wolałabym abyś się nie naśmiewała\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 22.06.11, 08:04\nabsolutnie sie nie nasmiewam!Podaje jako przyklad niedowiarkom...\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 22.06.11, 08:07\n> absolutnie sie nie nasmiewam!Podaje jako przyklad niedowiarkom...\nAle przepraszam, jako przykład NA CO? Bo byłam pewna, że na to, że powody do zwolnienia mogą być takie lajtowe ;P\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 22.06.11, 08:59\nnie lajtowe,ale inne niz podajesz ty i rowne tobie meczennice (tak,szydze)\nichi51e2 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 20.05.12, 09:35\nJak daleko masz na lotnisko to ja ne wiem ale ja we wczesnej ciazy pojechalam do londynu (blisko prawda?) do lotniska mam 15 min - wzielam taksowke. Na miejscu bookowanie w hotelu od 14 (lecialam rano). do 14 lazilam sobie po sklepach z walizeczka na koleczkach. O 14 bylam w hotelu. O 16 zaczelo sie krwawienie - i do wieczora bylo po wszystkim...\nwuika Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 22.06.11, 10:24\nZe mną w szpitalu leżała panna, której głównym wskazaniem był właśnie spadek masy ciała, ale ona wymiotowała przez ponad miesiąc kilkanaście razy dziennie, miała masakryczne odwodnienie, stawiali ją do pionu kroplówkami, jak się poprawiła jako tako, to wypisali ją do domu. Ale nie sądzę, żeby osoba, która musi raz dziennie dostać kroplóweczkę z elektrolitami, glukozą oraz środkami przeciwwymiotnymi, a co drugi dzień mieć badaną morfologię i biochemię myślała o wyjeździe na wakacje. Bo raczej nie chodziło o spadek wagi typu 2-3 kg z powodu słabszego apetytu.\npanna.w.drodze Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 22.06.11, 21:02\nraczej była to ostatnia rzecz o której myślałam obecnie także jest to ostatnia rzecz na jaką bym się zdecydowała ...\n3-mamuska Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 25.06.11, 00:55\nwuika napisała:Ale nie sądzę, żeby osoba, która musi raz\n> dziennie dostać kroplóweczkę z elektrolitami, glukozą oraz środkami przeciwwymi\n> otnymi, a co drugi dzień mieć badaną morfologię i biochemię myślała o wyjeździe\n> na wakacje. Bo raczej nie chodziło o spadek wagi typu 2-3 kg z powodu słabszeg\n> o apetytu.\nNo popatrz,a ja bralam leki ,zastrzyki ,wiec zabralam torbe-lodokw na leki ,bo musza byc w zimnie,mase tabletek i pojechalam na wakacje.Mimo ze wlosy mi lecialy garsciami, schudlam 20kg ,nie mogam wychodzic na slonce,bo mi wypalalo oczy.Bolaly miesnie stawy i bylam na wakacjach, malo tego lecialam samolotem ,martwilam sie tylko czy leki mi puszcza bez problemu i dawaj na wakacje.\nA regularnie mialam bole glowy i 2 dni w tygodniu goraczke okolo 40 s,potem dochodzilam do siebie dzien lub dwa ,a i tak pojechalam bo chcialam pobyc z rodzina,patrzec jak dzieci biegaja i sie bawia z tata,chodz ja nie moglam sie z nimi bawic.Ale w domu juz do glowy dostawalam.A prosto z lotniska jechalam na badania.Bo okazalo sie ze z wynikow przed wyjazdu siada mi od lekow tarczyca.A wymiotowala tez zdazaly sie dni ze kilka razy dziennie .\nWiec kazdy sadzi wobec siebie.\nreneta.szara Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 25.06.11, 08:40\nMimo ze wlosy mi lecia\n> ly garsciami, schudlam 20kg\n> i pojechalam na wakacje.\nW ciąży schudłaś 20kg?\n3-mamuska Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 26.06.11, 17:41\n> Mimo ze wlosy mi lecia\n> > ly garsciami, schudlam 20kg\n> > i pojechalam na wakacje.\n> W ciąży schudłaś 20kg?\nNie nie w ciazy,ale chodzilo mi o to, ze jak sie zle czujesz to siedzisz w domu.\nBo ciaza to dlugi czas i nie mozna sobie wszystkiego odmawiac nawet zle sie czujac.\nA co innego leciec 2 dni samlotem ,a co innego 9 miesiecy w pracy,dzien w dzien trzeba byc na dana godzine,i byc w tym miejscu 8 godzin, a na wakacjach mozna sobie polezec, spac ,mimo 2 dni podrozy.\nNo chyba ze trzeba plackiem lezec na przedwczesny porod to wtedy niestesty trzeba z wszystkiego zrezygnowac.\nJa np.w kazdej ciazy mialam cholestaze,i mimo ze to nie jest taki stan ze zagrozenia dziecku bezposrednio to nie moglam pracowac,bo nie mogalm od 20 tygodnia spac,tak mnie wszystko swedzialo ze spalam moze 2-3 godziny w nocy i musialm odsypac w dzien.Mialam rany na ciele, bo przez sen sie drapalam.(swedzi najbardziej wieczorami,noca)I w polsce szefowa powiedziala otwarcie, ze mam isc na zwolnienie, bo ona nie ma gdzie mnie dac i placic mi tez nie chce,do tego to nie byla jakas lekka praca,a ja nie wyspana nie byla wydajnym pracownikiem.\nA UK w 2 ciazy od 22-23 tc jezdzilam do szptala kazdy w poniedzialek usg i krew,potem w piatek lekarz,a do tego 5 razy w tygodniu KTG zeby monitorowac dziecko,bali sie ze sie dziecko nie rozwija,i nie wiem czy jakikolwiek pracodawca wytrzymalby to ze codzinnie nie ma mnie w pracy 2-3 gdziny, a w srode bylaby caly dzien i niedziele.A nie musialam plackiem lezec i juz nie bylo tak zle jak w 1 ciazy, bo wprowadzili leki i to troszke pomagalo,wiec lepiej spalam ,i w dzien normalnie funkcjonowalam ,tylko ten szpital 5 razy w tygodniu,az do 39tc.\nW 3 ciazy,to juz tak nie wariowali i tylko co piatek wizyta USG i krew od mniej wiecej polowy ciazy.No i tu tez co piatek pol dnia w szpitalu spedzalam.A i tak nagle koniec 36 tc musieli szybko wywolywac porod,z dnia na dzien.\nWiec nie kazda ciaza sie nadaje do pracy,ale tez nie trzeba plackiem lezec i mi lekarz pozwolil leciec do polski na 2 tygodnie,tylko mailam sobie zrobic wyniki 2 razy i USG i isc prywatnie do lekarza.26tc w 3 ciazy.Powiedzial ze gdyby wyniki sie pogorszyly to mam wracac.\nleesha Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 25.06.11, 10:17\nI czego ma dowodzić Twój wpis? Bo dla mnie oznacza tylko jedno.\n> No popatrz,a ja bralam leki ,zastrzyki ,wiec zabralam torbe-lodokw na leki ,bo\n> musza byc w zimnie,mase tabletek i pojechalam na wakacje.Mimo ze wlosy mi lecia\n> ly garsciami, schudlam 20kg ,nie mogam wychodzic na slonce,bo mi wypalalo oczy.\n> Bolaly miesnie stawy i bylam na wakacjach, malo tego lecialam samolotem ,martw\n> ilam sie tylko czy leki mi puszcza bez problemu i dawaj na wakacje.\n> A regularnie mialam bole glowy i 2 dni w tygodniu goraczke okolo 40 s,potem doc\n> hodzilam do siebie dzien lub dwa ,a i tak pojechalam bo chcialam pobyc z rodzin\n> a,patrzec jak dzieci biegaja i sie bawia z tata,chodz ja nie moglam sie z nimi\n> bawic.Ale w domu juz do glowy dostawalam.A prosto z lotniska jechalam na badani\n> a.Bo okazalo sie ze z wynikow przed wyjazdu siada mi od lekow tarczyca.A wymio\n> towala tez zdazaly sie dni ze kilka razy dziennie .\n> Wiec kazdy sadzi wobec siebie.\nwuika Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 22:22\nWarunki pracy, gdybym nadal pracowała, mam (miałabym) super, bo ekipę mam niezłą. I patrz, nadal nie pracuję, bo nie jestem w stanie dostać się do pracy, choć od tego zastrzeżenia się zaczynają, a nie kończą. Ale to nie znaczy, że mogę sobie jechać na wakacje, że będę się wygrzewać nad polskim czy zagranicznym morzu, no po prostu mi to nie pasuje. Jak widać, uczciwość może bardzo doskwierać, bo nie jadąc nigdzie na wakacje, czuję się normalnie jak ostatnia frajerka, całe lato w mieście, a przecież mam L4 i mogę sobie robić, co mi się żywnie podoba, prawda?\nkijek82 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 16:14\nALBO zwolnienie z powodu złych warunków - chyba była wspominana fryzjerka. Rozumiem,ze na pokladzie samolotu zaczadzę się oparami farby do wlosow???\nDzizas , zyjecie w 17wieku? Podroz do Wloch - 4 objuczone konie, zajazdy, buklaki z woda i prowiant oraz 5tygodni trzęsionki.\nmama_kotula Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 21.06.11, 20:48\nKijeczku, pozwól że ci wyjaśnię, o co chodzi.\nChodzi o to, że jak już się ściemnia, to ponosi się wszelkie tej ściemy konsekwencje.\nWięc jeśli lasia idzie sobie na zwolnienie na piękny uśmiech, czyli zamierza wydymać ZUS na przynajmniej kilkanaście tysięcy - a ZUS się na to zgadza, udając, że lasi wierzy, iż lasia pracować nie jest w stanie, bo ma przeciwskazania zdrowotne - to lasia ponosi konsekwencje nie tylke te, które są dla niej korzystne, ale również te, które dla niej korzystne nie są. Coś za coś. Więc jeżdżenie na urlop w czasie zwolnienia lekarskiego to nadużycie.\nMoje dzieciątko lat 7 ostatnio próbowało wymigać się od wieczornego sprzątania i rozścielania łóżka. Teatralnie padając na ziemię "ze zmęczenia". Matka udała, że łyknęła ściemę, pomogła dziecku pościelić łóżko, odwalając 90% roboty. Po czym dziecko zażyczyło sobie długiego chlapania pod prysznicem i czytania. I tu przykrościunia, bo matka uświadomiła dziecinie, że skoro dziecinka tak zmęczona, że się przewraca, to pójście pod prysznic jest niebezpieczne (może się poślizgnąć), a czytać to też nie ma po co, lepiej od razu iść spać. I wtedy dzieciątku bardzo zrzedła mina. Bo dzieciątko nie pomyślało, że ściemnianie ma również oprócz pozytywów - negatywy.\nTo była ostatnia taka akcja dzieciątka.\nMniej więcej w ten sposób robią wyżej opisane lasie, które idą na zwolnienie jak tylko zobaczą 2 kreski na teście.\nmemphis90 Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 29.06.11, 21:02\nWg. polskiego prawa nie ma czegoś takiego jak L4 z powodu złych warunków. Te zwolnienia są zwyczajnie naciagane, bo wg.prawa to pracodawca ma znaleźć bezpieczne stanowisko albo na swój koszt wysłac ciężarną na płatny urlop. I wtedy może sobie jeździć gdzie chce. Na L4- nie może. Idź do ZUS'u i powiedz, że masz zwolnienie z powodu "złych warunków"- zobaczysz, jak długo się nim nacieszysz...\nb.bujak Re: Zwolnienie L4 w czasie ciąży i wakacje za gra 01.07.11, 16:15


Recenzja książki Akuszer bogów • Jadowska Aneta • opinie, oceny » BiblioNETka.pl\nData dodania: 2017-09-11 15:54\nNikita już wie, że wszystko, w co kiedyś wierzyła jest kłamstwem, którym karmiono ją przez całe życie. Wiele razy zmieniała swoją tożsamość, ale teraz jedyne, czego pragnie to dowiedzieć się, kim naprawdę jest. Postanawia, że mimo wszystko musi odkryć prawdę i rusza do magicznej Norwegii, aby poznać odpowiedzi na nurtujące ją pytania, nawet jeżeli miałyby być bolesne i niewygodne. Tam ścigana jest przez niezliczone zastępy wrogów i płatnych zabójców, którzy za wszelką cenę chcą ją dopaść. Wie, że została zdradzona przez najbliższych i nie może już nikomu zaufać. Przerażona, zmęczona, musi ukrywać się przed żądnymi krwi ludożerczymi trollami oraz boskimi pszczołami. A tajemniczy Akuszer Bogów przez cały czas nie spuszcza jej z oka...\nJest to już moje drugie spotkanie z twórczością Anety Jadowskiej, ponieważ pierwszą jej książką, jaką miałam okazję poznać, była "Dziewczyna z Dzielnicy Cudów". Jak tylko usłyszałam, że ukazał się kolejny tom, byłam bardzo ciekawa, co autorka wymyśliła tym razem, więc postanowiłam, że muszę go przeczytać. Chociaż początkowo myślałam, że "Akuszer bogów" będzie dużo gorszy od poprzedniej części, to jednak szybko zrozumiałam, że bardzo się myliłam, gdyż kontynuacja przygód Nikity jest nawet odrobinę lepsza.\nO ile na początku nie całkiem mogłam wczuć się w pierwszy tom, o tyle tutaj poszło jak z płatka. Autorka doskonale zadbała, żeby czytelnik ani przez chwilę się nie nudził, gdyż już na wstępie główna bohaterka zostaje wplątana w bardzo dziwne wydarzenia, które kończą się zamachem na jej życie. Potem tempo nadal nie zwalnia, gdyż poznajemy coraz to nowe fakty i z niepokojem śledzimy losy Nikity, dzięki czemu książkę czyta się naprawdę szybko i (co najważniejsze) bardzo przyjemnie.\nUważam, że dużym plusem jest także zmiana miejsca akcji. Dziewczyna i jej partner wyruszają do tajemniczej Norwegii, gdzie naprawdę dużo się dzieje. Mamy tutaj wiele zwrotów akcji, ale najbardziej podoba mi się to, że autorka postanowiła posłużyć się na swój sposób mitologią nordycką, dzięki czemu powieść stała się bardziej oryginalna.\nOczywiście, tak jak w pierwszym tomie, nie mogło zabraknąć wspaniałych ilustracji Magdaleny Babińskiej, które cieszą oko podczas czytania i pomagają wyobrazić sobie przedstawione wydarzenia.\nMimo że zarówno pierwszy, jak i drugi tom z serii o Nikicie są świetne, to jednak uważam, iż druga część jest odrobinę lepsza. Mam wrażenie, że bohaterowie tutaj są bardziej dopracowani, a sama Nikita, którą polubiłam jeszcze czytając "Dziewczynę z Dzielnicy Cudów", sprawiła, że po lekturze "Akuszera bogów" uważam ją za jedną z najlepszych postaci, jakie miałam okazję poznać.\nPodsumowując: "Akuszer bogów" to kolejny, dopracowany tom o Nikicie, w którym nie brakuje zwrotów akcji, nowych bohaterów ani poczucia humoru. Autorka w tej części postanowiła na swój własny sposób posłużyć się mitologią nordycką, a świat przez nią wykreowany nie przestaje zachwycać i równocześnie szokować, więc jeśli szukacie dobrze napisanej pozycji fantastycznej, zachęcam do zaczęcia przygody z Nikitą, gdyż uważam, że czas spędzony przy tej książce nie będzie czasem zmarnowanym.\nkomentarzy: 0 | wyświetleń: 178


Jesteś pewien, że herbata, którą pijesz jest zdrowa? [VIDEO]\n2016-12-10 17:20 0 komentarzy\nPonad 90% Polaków pije herbatę. Pod względem jej spożycia zajmujemy czwarte miejsce w Europie. Największą popularnością cieszy się wśród nas herbata czarna. Nie każda herbata jest oczywiście tak samo dobra. Na co zwracać uwagę


Czy koronawirus może przenosić się za pomocą żywności? Nie ma na to dowodów - Dziennik Wschodni\n- EFSA (Europejski Urząd ds. Bezpieczeństwa Żywności - dop. red.) podkreśla, że na podstawie doświadczeń z wirusami SARS i MERS można sądzić, że nie dochodzi do infekcji człowieka poprzez żywność wirusem SARS COV-2. Tak więc jest mało prawdopodobne, aby wirus przenosił się przez żywność i nie ma dotychczas dowodów, aby miało to miejsce - czytamy na stronie GIS.\nJak informuje urząd, istotna w przygotowywaniu jedzenia jest obróbka termiczna.\n- Koronowirusy potrzebują do namnażania gospodarza, którym jest człowiek. Dokładna obróbka termiczna niszczy wirusa, ponieważ koronawirus ulega zniszczeniu gdy zastosuje się odpowiednią kombinację czasu i temperatury np. 60 st. C przez 30 min. Tak więc w przypadku mięsa, produktów surowych, typowa obróbka cieplna eliminuje zanieczyszczenie mikrobiologiczne, w tym również SARS COV-2 - pisze Główny Inspektorat Sanitarny.\nUrząd podaje też zalecenia dla przedsiębiorców i klientów, jak postepować z żwynością.\nDobre praktyki higieniczne, w tym właściwe mycie rąk, mają na celu zapobieganie zanieczyszczeniu żywności potencjalnie chorobotwórczymi mikroorganizmami, których źródłem mogą być osoby mające kontakt z żywnością. Dotyczy to również SARS COV-2. Dlatego Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) zaleca, aby stosować standardowe praktyki w celu zredukowania ekspozycji i transmisji chorób, które obejmują:\nMając na uwadze obowiązujące przepisy w zakresie bezpieczeństwa żywności, wskazane jest, aby zarówno producenci żywności, jak również sklepy, hurtownie:\nWzmogły nadzór nad przestrzeganiem zasad higieny przez pracowników i ściśle je egzekwowali\nPrzeanalizowały wewnętrzne procedury czyszczenia i dezynfekcji powierzchni roboczych, podłóg, maszyn, również w sklepach, tam, gdzie klienci są potencjalnym źródłem zanieczyszczenia (koszyki sklepowe, kasy, taśmy przy kasach, poręcze, uchwyty) i jeśli to wymagane – zwiększyć częstotliwość wykonywanych zabiegów\nStarały się ograniczać, w miarę możliwości, ekspozycję w sklepach żywności nieopakowanej, przeznaczonej do bezpośredniego spożycia szczególnie pieczywa, ciast, a tam, gdzie żywność nieopakowana jest pakowana przez konsumenta - zwracać uwagę na właściwą higienę (nie kasłanie/kichanie w stronę innych osób i w stronę towaru, zwracanie uwagi przez obsługę, wywieszenie tabliczek ostrzegających)\nW celu zapobiegnięcia niedoborom kadrowym - uświadomiły pracowników, że zarówno oni, jak i ich rodziny, powinny przestrzegać zasad higieny, stosować ograniczenia zalecane aktualnie przez władze. Kolejnym działaniem, jest egzekwowanie podziału na strefy, szczególna dbałość o higienę miejsc wspólnych takich jak szatnie, przebieralnie, łazienki, stołówki.\nżywność Polska jedzenie wirus zdrowie GIS Główny Inspektorat Sanitarny koronawirus COVID-19 pandemia\nGość / 14 marca 2020 r. o 11:08\nWładze Węgier zapowiedziały, że wydalą z kraju dwóch Irańczyków, u których wykryto koronawirusa. Orban pytany, dlaczego Węgry zamknęły swoje uniwersytety, ale nie szkoły w reakcji na wybuch epidemii, odpowiedział, że "jest tam dużo cudzoziemców". - Nasze doświadczenie jest takie, że przede wszystkim cudzoziemcy wnieśli tę chorobę, i że rozprzestrzenia się ona wśród cudzoziemców - powiedział premier Węgier.\nkirk / 14 marca 2020 r. o 13:41\nCzy sprawdzono jak długo wirus jest w stanie przetrwać poza organizmem człowieka np. na klamce drzwi lub skórce pomidora/jabłka itp macanego przez chorego?\nGość / 14 marca 2020 r. o 10:28\nProponuje przed oddaniem tej ruiny na zakaźny w Puławach, aby modlitwę odprawił ks egzorcysta Peziol z Wąwolnicy. Niech uprosi Boga by zaraza nie objęła całego miasta, nie zamknęła jedynego zakładu pracy i abyśmy z Puław nie zrobili umieralni. Boże dopomóż. I aby kara Boża nie spadła na Lublin za te absurdalne decyzje. Oj nieładnie spychac na biedniejszych swoich problemów. Macie 8 szpitali świetnie wyposażonych i extra kadrę...drugi Wilków kozioł ofiarny. Wszystkie zarażenia są spod Lublina!!!!!\n20:14 Kobiety walczą z ZUS. Mają oddać pobrane świadczenia


W celu zakupu ikony proszę o kontakt przez formularz kontaktowy.\nMożna również zamówić u nas ikony w tej chwili niedostępne, zarówno z galerii jak i inne.\nŚw. Mikołaj Cudotwórca.\nŻył na przełomie III i IV w. Pochodził z zamożnej rodziny. Jego życiorys od początku był związany z kapłaństwem. Swój rodzinny majątek rozdawał potrzebującym. Miał dar przewidywania przyszłości i wskrzeszania umarłych. Z woli bożej został biskupem Myr. Nadal żył w ubóstwie. Stawiał czoło prześladowaniom Chrześcijan, lecz nigdy nie odważono się go zabić. Biskup, człowiek niezwykle charyzmatyczny, został na jakiś czas usunięty ze stanowiska z powodu ostro sprecyzowanych poglądów. Chrystus i Matka Boska wstawili się wówczas za nim i stanowisko zostało mu zwrócone. Zmarł po krótkiej chorobie. Patron biednych i potrzebujących, rodzin, żeglarzy, wdów i sierot oraz panien na wydaniu. Jeden z najbardziej czczonych świętych, szczególnie umiłowany przez prawosławnych Słowian. Wymiary 33x40cm Cena 2200zł\nAnioł Stróż ma szczególną rolę dla każdej duszy ludzkiej. Jest on nadany każdemu człowiekowi od początku stworzenia duszy. Jego misją jest strzec i prowadzić duszę po drogach zbawienia. Jest przewodnikiem duszy modlącym się za podopiecznego. Wymiary 17x22cm Cena 870zł\nWniebowstąpienie Proroka Eliasza.\nUr. w Tiszebe, żył w IX w. p.n.e. Prorok, był prawdopodobnie pasterzem koczownikiem. Eliasz wstąpił do nieba na ognistym rydwanie. Ikona ekspresyjnie ukazuje moment zabrania Proroka do Niebios. Uczeń Eliasza, Elizeusz patrzy na tę scenę. Następnie Elizeusz ująwszy swe szaty rozdarł je na dwie części i zabrał płaszcz Eliasza, który spadł z Proroka. Wraz z płaszczem Elizeusz dziedziczy po swoim mistrzu jego Ducha i Błogosławieństwo. Po lewej u góry Archanioł Michał, w dole rzeka Jordan. Wymiary 30x40cm Cena 2200zł\nPantokrator oznacza Tego, który jest bytem. To Pan Życia, Pan Wszechświata, Wszechmocny, Rex Mundi. Jest przedstawiany w majestatyczny, hieratyczny sposób. Czasem jest to popiersie Chrystusa, a czasem ukazywany jest w półpostaci, lub jak w tym przypadku, w postaci pełnej, prawą ręką kreśląc znak błogosławieństwa a w lewej trzymając księgę - symbol jego praw. Wymiary 20x40cm Cena 1550zł\nInaczej Znamienje, lub Wielka Panagia. Praobraziem dla tego typu przedstawienia jest przedstawienie z IVw. z rzyskich katakumb. Wizerunek ten rozpowszechnił się w sztuce Bizantyńskiej w XI-XIIw. Ten typ przestawienia jest jedną z odmian typu ikonograficznego Matki Boskiej Orantki (obok min. Platytery "Szersza Niebios") Panagia oznacza "Wcielenie". To przedstawienia Matki Bożej w pozie Orantki, z Chrystusem Emmanuelem w medalionie bądź bez niego. Układ ciała Matki Boskiej przypomina formę kielicha. Matka Boska jest tu Bramą i Tronem dla Zbawiciela. Chrystus Emmanuel błogosławi jedną lub dwiema rękami ( gest Najwyższego Kapłana). Ikona wyraża ideę Wcielenia Boga. Wymiary 30x45cm Cena 2200zł


Fotokalendarz ze zdjęciami na zamówienie | fotofachman.pl\nFotokalendarz ze zdjęciami na zamówienie\nChcesz zatrzymać wyjątkowe chwile na dłużej? A może chcesz podarować bliskim ci osobom wspaniałe wspomnienia? Polecamy fotokalendarz z własnymi zdjęciami. Żaden inny kalendarz nie może się z nim równać. Personalizowany fotokalendarz to prezent praktyczny, a jednocześnie bardzo osobisty, wzruszający. Można go podarować na każdą okazję. To świetna propozycja dla bliskich i samego siebie. Dzięki kalendarzowi z osobistymi zdjęciami, ważne osoby i piękne wspomnienia będą zawsze przy tobie!\nKalendarz z własnymi zdjęciami wspaniale dopełni aranżację domu. Będzie też miłym akcentem dekoracyjnym w miejscu pracy. Personalizowany fotokalendarz z powodzeniem zastąpi zdjęcia trzymane w ramce. W każdym nowym miesiącu będzie wywoływał inne wspomnienia. Wakacje pełne przygód? A może niezapomniane urodziny? Teraz najpiękniejsze chwile mogą być zawsze przy tobie. Już dziś zamów online kalendarz ze zdjęciami i podaruj bliskim cząstkę siebie.\nZaprojektuj fotokalendarz dla siebie\nFotokalendarz na zamówienie pozwoli ci stworzyć produkt wyjątkowy pod każdym względem. Chyba żaden kalendarz ze zdjęciami nie budzi tylu emocji, co kalendarz z własnymi zdjęciami oraz zdjęciami wszystkich najważniejszych osób. Wybierz swój ulubiony szablon, format i przejdź do projektowania. Możesz wybrać fotokalendarz z jednym zdjęciem lub personalizowany kalendarz 13-stronnicowy.\nProponujemy wysokiej jakości ścienne kalendarze na zamówienie. Wykonanie własnego kalendarza jest bardzo proste, a efekt niezwykle satysfakcjonujący. Do twojej dyspozycji oddajemy nowoczesny edytor, który od początku do końca pozwoli ci zaprojektować unikatowy fotokalendarz. Własnoręcznie zaprojektowany kalendarz ze zdjęciami sprawi, że najpiękniejsze wspomnienia będą towarzyszyły ci w każdej chwili lub na stałe zagoszczą w życiu bliskich ci osób, wywołując uśmiech każdego dnia.\nZamów kalendarz z ulubionym zdjęciem i ciesz się jego widokiem przez cały rok. Zamów\nKalendarz 13 stron\nTwoje ulubione zdjęcia miesiąc po miesiącu. Zamów\nWykorzystując własne zdjęcia możesz zlecić nam przygotowanie kalendarza. W zalewie masowej produkcji będzie to miła odmiana - co dnia spojrzysz na piękną fotografię i wspomnienia miejsc, ludzi i zdarzeń powrócą jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Kiedy patrzysz na fotokalendarz, dni płyną w innym tempie.\nFotokalendarz ze zdjęciami dziecka to z kolei idealny prezent dla członków rodziny, z którymi nie spotykamy się często. Ot, choćby dla babci i dziadka z okazji ich dnia albo dla cioci, która mieszka za wielką wodą. Każdy kalendarz przygotowujemy na indywidualne zamówienie. Wybierz najpiękniejsze zdjęcia, a my znajdziemy dla nich stosowną oprawę graficzną.


Znów będzie można zwiedzać miasto "ogórkiem". Będą też inne letnie atrakcje. - Podlaskie - wiadomości, historia, turystyka, atrakcje, przyroda\nPosted on 26/04/2019 | by Kamil Gopaniuk\nPo wczorajszej informacji, że wraca popularne połączenie kolejowe Białystok – Waliły okazuje się, że wracają też inne atrakcje w samym Białymstoku.\nW najbliższy weekend po raz kolejny rozpoczyna działalność Multimedialne Centrum Informacji Turystycznej, zlokalizowane w Bramie Wielkiej Pałacu Branickich przy ul. J. Kilińskiego 1. Codziennie w godz. 10.00-18.00 licencjonowani przewodnicy zrzeszeni w Klubie Przewodników Turystycznych przy Regionalnym Oddziale PTTK w Białymstoku będą udzielać szczegółowych informacji mieszkańcom i turystom zwiedzającym miasto. Ponadto we wszystkie weekendy, dni świąteczne oraz podczas Nocy Muzeów (18 maja) możliwe będzie zwiedzanie zabytkowego zegara w Bramie.\nOd najbliższej niedzieli (28 maja) będzie można zwiedzać nasze miasto podczas bezpłatnych przejazdów zabytkowymi autobusami z przewodnikami PTTK. Wycieczki „ogórkiem” i zabytkowym jelczem odbywać się będą do 1 września w niedziele i święta, a w wakacje także w soboty. Trasy będą wiodły poprzez najciekawsze białostockie atrakcje, a także tematycznymi szlakami: Wielokulturowy Białystok, Białystok przemysłowców, Śladami białostockich murali. Specjalne przejazdy zaplanowano z okazji święta ulicy Kilińskiego, 80-tej rocznicy wybuchu II wojny światowej, również dotyczące Białostockich Patronów 2019 roku. Łącznie od 28 kwietnia do 1 września odbędzie się ok. 70 takich wycieczek. Rozkłady jazdy dostępne na bialystok.pl


Pasztet z grzybami | My dishes and sweets\nSkładniki: (2 foremki)\n300 g grzybów suszonych\n150 ml bulionu grzybowego\nGrzyby zalewy wrzątkiem i odstawiamy pod przykryciem na 1 godzinę.\nW dużym garnku umieszczamy ziele angielskie, liść laurowy, majeranek, jałowiec, pieprz i dodajemy 1 szkl. wody. Zagotowujemy i dodajemy mięso pokrojone na 2 cm kawałki i cebulę pokrojoną w ćwiartki i ząbki czosnku. Przykrywamy i gotujemy około 1,5 godz.\nUgotowane mięso przekładamy do miski, wykładamy przyprawy i do pozostałego wywaru dodajemy pieczywo pokrojone w kostkę.\nMięso z cebulą i czosnkiem, połowę grzybów i nasączone pieczywo mielimy w maszynce 3- krotnie. Doprawiamy solą i gałką muszkatołową, dodajemy żółtka, resztę grzybów, bulion grzybowy i mieszamy dokładnie. Białka ubijamy na sztywno i delikatnie łączymy z masą mięsną.\ngrzyby, pasztet\tDodaj komentarz\n« Cytrynowo-orzechowa kostka\nPomarańczowe babeczki z makiem »


2019-05-31 13:34 - 814\nPrezydent Radomia Radosław Witkowski zaprasza do udziału w akcji szczepień dziewcząt z rocznika 2006, zamieszkałych na terenie miasta Radomia, przeciwko zakażeniu wirusem brodawczaka ludzkiego (HPV). Szczepienia będzie prowadził Radomski Szpital Specjalistyczny im. dr Tytusa Chałubińskiego, który otrzymał na ten cel dotację w wysokości 120 tys. złotych.\nW szczególnych przypadkach (choroby nowotworowe w rodzinie), po przedłożeniu zaświadczenia lekarskiego o zakwalifikowaniu do zaszczepienia dopuszcza się szczepienia dziewcząt z innego rocznika.\nWszelkie informacje o realizowanym programie znajdują się TUTAJ.\nAby przystąpić do w/w akcji należy wypełnić deklarację znajdującą się w powyższym linku. Wypełnioną deklarację należy złożyć do dnia 10 czerwca 2019r. w Rejestracji Poradni Specjalistycznej dla Dzieci i Młodzieży, ul. Lekarska 4 (wejście od ul. Tochtermana)\nponiedziałek, środa, piątek - w godz. od 7 do 15\nwtorek, czwartek - w godz. od 7 do 16\n(048) 36-15-454, (048) 36-15-470 - Rejestracja Poradni Specjalistycznej dla Dzieci i Młodzieży\n(048) 36-20-552 - Urząd Miejski w Radomiu - Referat ds. Ochrony Zdrowia i Programów Unijnych Wydziału Zdrowia i Polityki Społecznej.


Florencja: szkoła zakazała Van Gogha, Chagalla i Picassa ... - Tradycji Katolickiej\nFlorencja: szkoła zakazała Van Gogha, Chagalla i Picassa ... Zobacz następny temat\nWysłany: Pią 13:06, 13 Lis 2015\nGłupota i bezmyślność!\nFlorencja: szkoła zakazała Van Gogha, Chagalla i Picassa, mogliby ranić niekatolików\nM. Chagall, Białe Ukrzyżowanie, jedno z dzieł wystawianych na zakazanej ekspozycji we Florencji\nZacietrzewienie apostołów sekularyzacji przybiera niekiedy absurdalną czy wręcz groteskową postać. W ubiegły poniedziałek we Florencji, w jednej ze szkół rada pedagogiczna anulowała szkolną wycieczkę na okresową ekspozycję w Pałacu Strozzi pod tytułem „Boskie Piękno”. Organizatorom wystawy udało się ściągnąć do Florencji dzieła sztuki sakralnej najwyższej klasy. Znajdziemy tam między innymi obrazy van Gogha, Chagalla, Picassa czy Matisse’a.\nNauczyciele ze szkoły podstawowej Matteotti zakazali klasowych wycieczek na tę ekspozycję, bo jak stwierdzono, wystawione tam obrazy i rzeźby mogłyby godzić w wrażliwość rodzin niekatolickich. Zaprotestowali na szczęście rodzice, a po nagłośnieniu sprawy przez media odezwało się też ministerstwo edukacji. Nadgorliwym nauczycielom przypomniano, że chcąc uniknąć tematyki chrześcijańskiej, trzeba by w ogóle zrezygnować z nauczania historii sztuki we Włoszech, a uczniom zakazać wycieczek po starym mieście.\nWysłany: Pią 13:11, 13 Lis 2015\nTen obraz, M. Chagall, Białe Ukrzyżowanie, to ukochany obraz papieża Franciszka. Ostatnio pisali i jest wspomnienie o tym, w czasie podróży papieża do Florencji:\n"(...) Przed udaniem się do katedry papież odwiedził słynne florenckie Baptysterium San Giovanni. Tam m.in. obejrzał swój ukochany obraz "Białe ukrzyżowanie" autorstwa Marca Chagalla. Dzieło z galerii Art Institute w Chicago zostało wypożyczone specjalnie dla Franciszka z wystawy w florenckiej Palazzo Strozzi pt. "Boska piękność: Pomiędzy Van Goghiem, Chagallem i Fontanem". (...)"


Korek stożkowy FI 27 do butelek Malinowynos.pl\n» Korek stożkowy FI 27 do butelek\nKod produktu: 742008\nKorek stożkowy do butelek\nKorek niewątpliwie należy do najpopularniejszych metod zamknięcia butelek, dlatego proponujemy Państwu jego wersję stożkową. Od korka tradycyjnego różni się zwężającym się kształtem, który zdecydowanie ułatwia aplikację - również za pomocą korkownicy. Korek stożkowy jest produktem naturalnym z dębu korkowego, szczególnie obficie występującego w Portugalii. Aby zapewnić stuprocentową szczelność, najlepiej jest namoczyć korek bezpośrednio przed aplikacją - wówczas pod wpływem wilgoci pęcznieje i rozszerzając się dopasuje się ściśle do ścian szyjki butelki. Polecamy każdemu miłośnikowi domowych napitków!\nŚrednica u góry 27 mm\nŚrednica u podstawy 22 mm


Oceanário de Lisboa Kilka godzin w innym świecie\nPortugalia, Lizbona, Santa Maria dos Olivais\nKilka godzin w innym świecie\nOceanarium w Lizbonie powstało w 1998 roku, z okazji organizowanych w mieście targów Expo. Futurystyczny budynek, projektu Petera Chermayeffa mieści w sobie ponad 25 tysięcy różnych morskich stworzeń z całego świata. Będąc w Lizbonie nie mogłam sobie odmówić tej przyjemności i postanowiłam odwiedzić oceanarium.\nJuż sam budynek ma interesującą formę a wokół niego można spotkać wiele ciekawych instalacji. Nie wiem, czy tak jest na stałe, ale ja trafiłam na pływające łóżko i pływającą przyczepę kempingową oraz fontannę w kształcie nagich, harcujących niewiast.\nOceanário de Lisboa Anna Ciepiela Oceanário de Lisboa (Anna Ciepiela)\nWewnątrz spodziewałam się rozrywki w stylu trochę większego sklepu zoologicznego, w którym w akwariach wzdłuż ścian poumieszczano różnokolorowe rybki i ślimaki. Spodziewałam się, że będzie to rozrywka, ale jednak rozrywka dla dzieci. Nie spodziewałam się jednak czegoś takiego!\nOceanário de Lisboa Anna Ciepiela, Bartosz Piotrowski Oceanário de Lisboa (Anna Ciepiela, Bartosz Piotrowski) Oceanarium jest gigantyczne, podzielone na cztery strefy klimatyczne plus akwarium główne. Strefy klimatyczne to fauna i flora Oceanu Atlantyckiego, Spokojnego, Indyjskiego oraz Antarktydy. W głównym akwarium znajdziemy zwierzęta oceaniczne, takie jak rekiny, tuńczyki czy samogłowy.\nKażda ze stref ma sprawiać takie wrażenie, jakbyśmy faktycznie znaleźli się w innym klimacie. A więc na przykład wchodzimy do ogromnego pomieszczenia, w którym temperatura jest wysoka i jest bardzo duszno, otaczają nas palmy, wokół latają rajskie ptaki - a w tym wszystkim poukrywane są akwaria i stawiki, w których pływają przynależące do danej strefy morskie zwierzęta. Oprócz ryb zobaczymy wydry, pingwiny i wiele innych stworzeń.\nGłówne akwarium jest ogromne. Przed wielką szklaną ścianą znajduje się wyciemniona, przestronna sala, w której mogłabym spędzić godziny. Pływającymi stworzeniami o przedziwnych kształtach i kolorach nie sposób nasycić oczu. Spore wrażenie robią oczywiście gigantyczne rekiny, które co jakiś czas przepływają tuż obok zwiedzających. Dla mnie jednak absolutnym faworytem była ryba o dźwięcznej nazwie samogłów, jej "twarz" wyrażała bezbrzeżną łagodność, aż się miało ochotę przytulić.\nOceanário de Lisboa - Samogłów Anna Ciepiela Oceanário de Lisboa - Samogłów (Anna Ciepiela)\nSpędziłam w oceanarium pół dnia. I ciągle mi było mało. Jego twórcy zadbali o każdy szczegół, żeby człowiek miał poczucie, że przenosi się do innego świata. Polecam taką wycieczkę absolutnie każdemu, niezależnie od wieku i zainteresowań.\nOceanário de Lisboa - Płaszczka w panterkę. Chciałabym płaszczyk z takiej płaszczki :) Anna Ciepiela Oceanário de Lisboa - Płaszczka w panterkę. Chciałabym płaszczyk z takiej płaszczki :) (Anna Ciepiela)\n- Oceanarium znajduje się na północnym krańcu wybrzeża Lizbony. Najłatwiej dostać się tu czerwoną linią metra - trzeba wysiąść na ostatnim przystanku "Oriente" a następnie kierować się w stronę wody.\n- Wstęp do Oceanarium kosztuje około 13 euro, ale nie jest to szczególnie wygórowana cena, jak na jakość atrakcji, które dostajemy w zamian.\n- Odwiedzałam oceanarium w wysokim sezonie i do wejścia stała spora kolejka chętnych. Nie żałuję czekania w niej, bo wnętrze jest tak przestronne, że w środku nie przeszkadzały tłumy.\nTagi: natura oceanarium rozrywka zwiedzanie zwierzęta