Strona główna » KOLEJ OD ŚRODKA » Skargi i wnioski » Największe miasta bez połączeń kolejowych Poprzedni temat :: Następny temat\nWysłany: 15-05-2011, 23:53\nJuż nie przesadzaj, TLK który łączy Białystok, Warszawę, Częstochowę, Katowice, Trójmiasto, Szczecin. Tam nie jest jeszcze źle\nWysłany: 16-05-2011, 08:15\nKoledzy po prostu nie rozumieją znaczenia słów "bez połączeń kolejowych". Mowa o miastach, które w ciągu doby nie mają ani jednego połączenia kolejowego. Sama stacja Ełk posiada 18. połączeń w ciągu doby, w tym cztery TLK.\nWysłany: 16-05-2011, 09:29\nno rzeczywiscie sorka za pomyle ełk posiada tlk ale mikołajki 0 połaczen\nWysłany: 09-03-2019, 21:30\nPrzed wyborami samorządowymi prezes Prawa i Sprawiedliwości przekonywał, że oddane w regionach głosy na jego partię zagwarantują synergię działań rządu i samorządów. Kwestia przywrócenia kolei do dużych miast będzie najlepszym sprawdzianem tej współpracy. Tak się bowiem składa, że największe miasta pozbawione połączeń kolejowych leżą w województwach, w którymi od ostatnich wyborów rządzi PiS.\nWysłany: 06-06-2020, 11:34\nCezary Tomczyk dla Gazeta.pl: Kłobuck to przykład kpiny PiS-u z "Polski powiatowej".\nCezary Tomczyk, poseł PO, a od niedawna szef sztabu Rafała Trzaskowskiego, pokazał na Twitterze zrujnowany budynek dworca w Kłobucku, który - wbrew zapowiedziom Beaty Szydło sprzed pięciu lat - nie został odbudowany.\nWysłany: 22-06-2020, 18:37\nTutaj chodzi też pewnie o nowy program: kolej plus, aby przywracać nieaktualne połączenia kolejowe tam, gdzie ich już od lat nie ma.\nPytanie, czy uda się każde takie, kolejowe połączenie w Polsce przywrócić, w każdym miejscu?\nPonieważ one były zamykane z nierentowności, z nieopłacalności i z oszczędzania na takich trasach.\nI teraz nagle znajdą się środki, z których to mają być finansowane, kolejowe połączenia po ich przywróceniu?\nTo będą środki od podatników, z budżetu. Nie dużą część mają finansować spółki kolejowe.\nI pytanie jest takie, czy i teraz opłaca się wszędzie "przywracać" kolejowe trasy, które i teraz mogą nie być opłacalne?\nWysłany: 23-06-2020, 18:42\nW Czechach pociągi jeżdżą w zasadzie wszędzie i jakoś świat się nie zawalił. W Polsce może być tak samo. Oczywiście trzeba planować z głową tak, żeby wycisnąć jak najwięcej korzyści jak najmniejszym kosztem.\nWysłany: 23-06-2020, 23:45\nTutaj jest taka kwestia, że po pierwsze nie wiadomo, czy w programie "kolej plus" uda się przywrócić wszystkie, kolejowe połączenia, które kiedyś zostały zamknięte.\nPo drugie, nawet na niektórych, przywróconych trasach może podróżować mało ludzi, co też może być finansowo nieopłacalne, bo nie ma sensu finansować prawie pustych pociągów, którymi mało kto by jeździł.\nI to będą w większości środku budżetowe na finansowanie tych połączeń. Jeżeli coś jest nieopłacalne, to nie warto czegoś finansować, ze środków budżetowych, bo szkoda na to środków.\nJa bym chciał oczywiście, żeby w Polsce każde, "kolejowe połączenie" było opłacalne, ale nie wszędzie tak będzie.\nKiedyś, zamykano nierentowne połączenia kolejowe na strasach nie bez powodu w Polsce.\nJak powstały spółki kolejowe, to decydowały o zamknięciu niektórych tras, bo nie było sensu ich finansować.\nNo i robiły to też z oszczędzania, bo "cięły koszty" w spółkach kolejowych.\nKoszty finansowania każdego, kolejowego połączenia nie są małe.\nSkądś na to muszą być środki.\nA tu nagle, rząd PiS postanowił, z powrotem przywracać zamknięte trasy kolejowe, ale kosztem budżetu i jego jeszcze większego obciążania.\nTo tak, jak z połączeniami autobusowymi.\nPKS też został rozwiązany, z nierentowności. Powstały prywatne przewozy autobusowe, gdzie, prywatni kierowcy jeżdżą tylko tam, gdzie mogą przewozić jak największą ilość osób.\nI nie jeżdżą na wszystkich trasach, bo im się to nie opłaca, od lat.\nPołączenia kolejowe też mają być przez PiS przywracane, w programie: autobus plus, czy jak to tam się nazywa.\nNo fakt, zarówno w przypadku autobusów, jak i pociągów niektórzy mieszkańcy wsi i miejscowości są WYKLUCZENI KOMUNIKACYJNIE, bo niektórzy nie posiadają własnych samochodów i nie ma ich kto wozić tam, gdzie muszą jeździć.\nAle to zależy od miejsc, od miejscowości.\nW jednych miejscach takich ludzi ( często starszych ludzi, którzy nie jeżdżą samochodami i ich też nie posiadają ) jest więcej, a w innych miejscach jest mniej, a nawet tylko kilkunastu takich ludzi.\nNie opłaca się uruchamiać połączeń na trasach tylko dla kilkunastu ludzi, którzy też nie jeździliby często, tylko, sporadycznie.\nNa tym to i kierowcy autobusów, i spółki kolejowe by zysków żadnych nie miały.\nA koszty finansowania połączeń, szczególnie kolejowych są spore.\nInna rzecz, to coraz więcej ludzi jeździ samochodami po drogach, bo to jest wygodne i niezależne.\nNie każdy posiada samochód, bo nie każdego stać na utrzymanie samochodu, ale jednak i sporo ludzi jeździ samochodami.\nI w dzisiejszych czasach, gdzie tyle miast w Polsce jest zatłoczonych samochodami, gdzie nie ma jak zaparkować, to pokazuje przykład, jak ludzie często wolą wybierać samochody, które są wygodniejsze.\nNawet i małe miasta, miasteczka są zatłoczone często w Polsce coraz większą ilością samochodów, co też o czymś świadczy.\nI kolejna rzecz, to: Polski Bus.\nCzyli, od lat konkurencja dla kolei na rynku. Dużo ludzi, szczególnie w okresach letnich korzysta z autokarów tej firmy.\nSporą część ludzi, BUS POLSKI zabiera spółkom kolejowym.\nOwszem, zawsze najwięcej ludzi podróżuje w okresach letnich i wakacyjnych koleją i wtedy jest spory tłok na dworach, w pociągach, co jest normalne, jak na takie okresy.\nAle poza okresami letnimi spada liczba podróżujących ludzi na kolei, bo dużo ludzi wtedy nie ma potrzeby nigdzie jeździć pociągami.\nPodobnie zresztą jak i w Polskim Busie, który najbardziej jest popularny latem.\nTak samo, jak: mieszkanie plus, jako, rządowy program nie wszędzie się rozwija i nie rozwinie, gdyż np. w większości małych i najmniejszych miast w Polsce w ogóle nie buduje się nowych bloków i osiedli.\nMieszkanie plus najczęściej tylko w największych miastach i dużych miastach, i to nie we wszystkich miastach.\nWięc, żeby ludzie młodzi mogli skorzystać z takich mieszkań, a mieszkają też w małych miejscowościach i miastach, musieliby się przenosić do dużych i największych miast, by zamieszkać w tego typu mieszkaniach.\nA i tak nie ma pewności, czy te mieszkania będą dla wszystkich potrzebujących, bo aż tyle tego typu mieszkań może nie być.\nNa to się też składają pewne problemy z pozyskiwaniem gruntów, terenów pod zabudowę takich mieszkań i to nie jest takie proste, jak się na początku wydawało.\nAle wracając do: kolej plus, to sama budowa, remonty zamkniętych tras, które są najczęściej zaniedbane, zniszczone, a i też brakuje torów kolejowych i trakcji elektrycznych, będzie to kosztowało potężne miliardy.\nI to zapewne nie z polskich, publicznych środków, tylko ze środków unijnych, bo, Polska takich środków nie wyda, bo byłoby to liczone w setkach miliardów.\nA, Unia Europejska też nie przyznaje Polsce środków za darmo.\nJa bym się zgodził, i to bardzo chętnie na "przywrócenie wszystkich, kolejowych połączeń w Polsce", jeżeli będą rentowne i opłacalne.\nBo to jest dziwne, że, z jednej strony spółki kolejowe oszczędzają na niektórych trasach, dlatego je zamykają ( pewnie tak i teraz się dzieje ), zamykane są niektóre kasy biletowe, i to przeważnie w małych miejscowościach i miasteczkach, na stacjach kolejowych, a tutaj, PiS chce to wszystko przywracać?\nPrzecież to jest ze sobą sprzeczne?\nA wiadomo, że po "przywróceniu", nieaktualnych tras kolejowych, trzeba by i odremontować niektóre, zniszczone budynki, stacje kolejowe i z powrotem otwierać tam kasy biletowe.\nI to w większości ze środków budżetowych, bo, spółek kolejowych nie stać na finansowanie kas biletowych i budynków dworcowych.\nDlatego, zamykano i zamyka się niektóre budynki z kasami, jak i wcześniej, niektóre trasy kolejowe.\nPonadto, to też była i jest jakaś KONKURENCJA dla prywatnych przewoźników autobusowych, często też "BUSIARZY", gdzie jeżdżą oni wszędzie tam, gdzie już od lat nie ma połączeń kolejowych.\nLudzie tak też nie mogą często narzekać, bo jednak prawie wszędzie w Polsce te "BUSY" kursują.\nW Czechach dają radę to i w Polsce da się to zrobić. Na liniach z mniejszą frekwencją mogą jeździć szynobusy.\nJednotorowa linia kolejowa na odcinku Trzebnica – Wrocław Zakrzów była nieczynna przez wiele lat. Wreszcie w 2007 roku została przejęta od kolei przez samorząd województwa dolnośląskiego. Odcinek od Zakrzowa do stacji Wrocław Główny pozostaje w zarządzie spółki PKP PLK. We wrześniu 2009 r. ruszyły przejazdy pasażerskie, a w 2016 r. urząd marszałkowski wyremontował odcinek torów, co pozwoliło skrócić czas przejazdu pociągu.\nPociągi relacji Wrocław – Trzebnica – Wrocław słyną z ogromnego zatłoczenia. Jeszcze w kwietniu o przyczyną przeładowania składów pytał Urząd Transportu Kolejowego: - Przewoźnik ma świadomość, że w godzinach tzw. „popołudniowego szczytu przewozowego” wybrane pociągi charakteryzują się zwiększoną popularnością i zasadne byłoby zwiększenie ich zestawienie o dodatkowe jednostki trakcyjne – informował Piotr Szatkowski z UTK. Wtedy też urzędnik przekazywał, że KD prowadzą badania frekwencji w pociągach, a zmiany w składach będą mogły być wprowadzone po ich analizie.\nWysłany: 25-06-2020, 15:19\nPewnie, po przywróceniu niektórych tras kolejowych, będzie tam spore zainteresowanie podróżami, szczególnie do większych miast.\nCzechy zawsze słynęły z kolei, nawet bardziej niż w Polsce i tam, i do teraz wszędzie się dojedzie, do każdej, małej miejscowości.\nCzesi są gospodarni i potrafili dobrze też gospodarować własną koleją.\nW Polsce tak nie zawsze było, a nawet były zaniedbania na kolei, nie raz. Rząd czeski, to nie jest rząd polski, który sobie w Polsce rządził, jak chciał i się nie przejmował.\nCzesi są oszczędni i gospodarni, co się im chwali.\nPolska powinna brać przykład od swoich, południowych sąsiadów, i to już wiele lat wcześniej.\nNa pewno, KOLEJ CZESKA była i jest dużo lepiej zorganizowana niż kolej polska.\nA przykładów w Polsce można mnożyć, zaniedbań na kolei: pozostawiony tabor na bocznicach kolejowych, żeby niszczał, żeby był dewastowany przez bezdomnych i, wandali, gdzie przez dłuższy czas, spółki kolejowe się tym nie interesowały, co się działo i pewnie nadal dzieje z wagonami odstawionymi na bocznicach.\nA potem, jak jest potrzeba taborowa do przewozu ludzi, bo brakuje wagonów, np. w sezonach letnich, gdzie tłumy ludzi podróżuje pociągami, to właśnie przydałyby się te wagony, które były ( i to pewnie nie w małych ilościach ) odstawiane gdzieś na bok, żeby niszczały.\nI potem wyremontowanie od podstaw takich wagonów ( oczywiście też po technicznych przeglądach ), po zdemolowaniu w środku tych wagonów to są dużo wyższe koszty.\nDobry gospodarz w PKP tak nie robi.\nDruga rzecz, to zamykanie niektórych tras kolejowych, nieopłacalności.\nZamykanie niektórych kas biletowych i w ogóle całych budynków na stacjach PKP, najczęściej na wsiach i w najmniejszych miejscowościach.\nNo ale z drugiej strony, jak coś było nierentowne, nie opłacalne finansowo, to innego wyjścia nie było.\nW Czechach to funkcjonuje, bo jest lepsza gospodarność i są na to środki.\nWysłany: 25-06-2020, 16:41\nWszystko prawda. I dlatego musi być silna presja ze strony społeczeństwa w celu poprawy jakości usług świadczonych przez podmioty kolejowe. Trzeba cały czas proponować, monitorować, rozliczać, bo bez nacisków nie będzie postępu. A do zrobienia jest ciągle bardzo dużo w kwestii budowy i odbudowy linii kolejowych, zakupu taboru, przeszkolenia ludzi, organizacji ruchu pasażerskiego i towarowego itd. Ja na przykład od lat z uporem maniaka proponuję budowę nowych linii kolejowych i teraz widzę, że wiele z moich koncepcji jest ujętych w różnych rządowych i samorządowych programach kolejowych. Oczywiście od planu do wykonania daleka droga. Ale od czegoś trzeba zacząć.\nStrona główna » KOLEJ OD ŚRODKA » Skargi i wnioski » Największe miasta bez połączeń kolejowych Strona 2 z 2 Idź do strony Poprzedni 1, 2


Pod słońcem Toskanii, czyli o romantycznych schematach…Dwa światy... po latach | Dwa światy... po latach\nStandardowe by Sławek 25 maja 2017 14 komentarzy\nPo poniedziałkowym spotkaniu z Wojciechem Waglewskim przeczytałem w książce o nim, że ma dom w Toskanii. Zamarzyła mi się przez chwilę taka posiadłość, a w minutę potem zastanowiłem się dlaczego właśnie Toskania, a nie Sardynia, Korsyka czy domek w Piemoncie?\nMam kolegę pracującego w księgarni taniej książki, który czasem opowiada (jak każdy pracownik) o klientach i asortymencie. I tak, kiedyś powiedział, że o Toskanii to chyba ze dwadzieścia książek. „Gotowanie w Toskanii”, „Romans w Toskanii”, „Skarby Toskanii”, „Toskania, moja miłość”, „Toskania moich marzeń”, „Wina w Toskanii” itp., do wyboru do koloru…\nPowody są chyba proste, te wzgórza zielone wraz ze słońcem stanowią pożywkę dla romantyków, a przede wszystkim nieco schematycznych romantyczek, które w słońcu Toskanii właśnie widzą płomienne romanse z nażelowanym Włochem, wystawiającym owłosiony tors z białej koszuli, na światło dzienne. I cóż z tego, że to maminsynek i najpewniej wykorzysta i zostawi, a w najlepszym razie oszuka? Najważniejsze, że Włoch, słońce, wino, zieleń, wzgórza…\nDziwnymi ścieżkami podróżują pragnienia ludzkie. Większość z nich jest w dużej mierze sterowana przez filmy, media, inne osoby. Nie jest specjalnym zaskoczeniem marzenie o Toskanii, gdy widzi się jej piękno w filmie o pani, co to wyjechała na stałe, domek wyremontowała, dała się uwieść nacelowanemu przystojniakowi, aż wreszcie znalazła swoją miłość (hmmm…). I to wszystko w tej Toskanii pieprzonej! Nikt nie chce jechać na romantyczną podróż do Kazachstanu, choć państwo to bogate, a miasta takie jak Astana robią duże wrażenie. Zamiast podziwiać wieżowce i rozmach w głowie tłucze się obrazek z „Borata”. Lepiej mieć domek w Toskanii, wybrać się na wycieczkę do Paryża, odwiedzić Hawaje i spłukać się w Las Vegas!\nA gdyby tak odczarować Toskanię i zamiast pokazywania nacelowanego maminsynka pokazać spoconych, brudnych, pijących od rana rolników? Potem udać się nad Morze Liguryjskie i spotkać śmierdzących rybaków pogwizdujących na ładniejsze turystki? We Florencji zamiast podziwiać katedrę Santa Maria del Fiore dostrzegać, że brudno? W Pizie patrzeć oczami filmu na drożyznę lub chamstwo na drogach? I od razu inaczej kształtuje się rzeczywistość! A przecież ta rzeczywistość jest raczej bliższa prawdy niż opowieści o miłości uroczej Amerykanki o twarzy młodej Meg Ryan wśród wzgórz winorośli (to z innego filmu, tym razem o Francji), które same się nie posadziły i ktoś się musi nimi przecież zajmować, obcinać, zbierać, zarządzać.\nNie wiem czy w tym roku dotrę do Toskanii, bo moje tegoroczne plany są bliższe wschodnim Włochom, ale chciałbym. Chciałbym teraz, albo w ogóle w przyszłości skonfrontować to, co pokazują filmy, wsadzają nam w głowę książki, zachwalają ci, którzy tam byli turystycznie z rzeczywistością widzianą moimi oczami. Tak jak odkrywałem sobie dla siebie Macedonię, Bułgarię, Rumunię, Ukrainę, Litwę, Holandię, a z miast Paryż czy Brukselę. Nie marzę, a planuję, że kiedyś tam dotrę. I chociaż daleko mi do nażelowanego maminsynkowatego Włocha to udawać go nie zamierzam, no – może troszeczkę…\nI tak sobie myślę, że gdy na dworze słońce, ciepło, w zasięgu wzroku zieleń, cisza, spokój i „Biedronka” to nie jest aż tak potrzebne kupowanie domku w Toskanii, a zastąpić go może nawet przestronny domek w Węglowicach koło Herbów… ach, jakiż ja jestem nieromantyczny!\nZdjęcie ze stron: www.itaka.pl oraz www.lestat.salon24.pl/111297,o-toskanii-inaczej-czyli-syf\nCzłowiek zmęczony, czyli Koterski raz jeszcze… Kobieta po czterdziestce czyli serwis pogwarancyjny… Klown i wamp, czyli o iluzji poczucia własnej wartości… Jak sobie pościelisz czyli widziały gały…\nDalej O szukaniu i znajdowaniu…\nWcześniej Internet denerwuje, uczy, bawi, zaskakuje…\n14 przemyśleń na temat “Pod słońcem Toskanii, czyli o romantycznych schematach…”\n25 maja 2017 o 22:25\nMnie też Sławku wiele do szczęścia nie potrzeba, bo szczęście jest tam, gdzie chcemy wracać.Niewiele zakątków świata zwiedziłam, ąle w Toskanii akurat byłam. Florencja-perła renesansu, Cortona, Montepulciano-śliczne miasteczka Toskanii. Piza, żeby zrobić sobie zdjęcie. San Gimignano – średniowieczny Manhattan itp. Bajeczne, piękne i klimatyczne miejsca. Przy okazji relaks nad jeziorem Garda.Warto zobaczyć i chciałoby się tam wrócić.\nNad Jeziorem Garda będę kilka dni… już zamówione, już zaklepane, jak dożyję to zobaczę. Co do Florencji to z moją turystyką jest tak, ze ciągnie mnie do wielu miejsc. Jak pisałem – w tym roku jedyne może… stacjonował będę w Dolinie Padu przez tydzień, w zależności od poziomu szaleństwa skrawek Toskanii może zobaczę…\nW ogóle to coraz częściej myślę o wakacjach. Pierwsza część pracowita, druga – zagraniczna. Nie jestem zmęczony, nie jestem przepracowany – po prostu sobie myślę o innych okolicznościach przyrody, a kiedy zobaczyłem Adriatyk w Giro to aż chciałem od razu wsiąść w samochód i jechać!\n25 maja 2017 o 21:56\nOj tam oj tam – wytrzymałaby – nie taki diabeł straszny jak go malujesz\n26 maja 2017 o 08:30\nJa tam ze sobą bym nie wytrzymał. Jestem uparty jak osioł, a im starszy tym jest gorzej… na szczęście częściej wygrywają bardziej pozytywne cechy mojego charakteru.\n25 maja 2017 o 17:35\nA ja marzę o Nowej Zelandii. Sporo czytałam na jej temat, reszta to przeczucie, że to krajstworzony właśnie dla mnie. Ale całkiem możliwe, że gdybym tam się znalazła i pobyła trochę, skończyłoby się: „W Pacanowie kozy kują – wiec Matołek, mądra głowa, błąka się po całym świecie, aby dojść do Pacanowa. Myśli kozioł: Coś dla ciebie ta zabawa nie jest zdrowa. Idź ty lepiej, koziołeczku szukać swego Pacanowa. Westchnął cicho nasz koziołek i znów poszedł biedaczysko po szerokim szukać świecie tego co jest bardzo blisko.”\n25 maja 2017 o 20:09\nWszędzie pięknie, gdzie nas nie ma.\nGdzie nie trzeba przejmować się pracą, gdzie nie trzeba remontować, wydawać pieniędzy na utrzymanie domu, a w przypadku Nowej Zelandii – przejmować się nie zawsze bezpiecznymi przedstawicielami fauny, trzęsieniami ziemi lub wybuchami wulkanów.\nJa to bym chciał zobaczyć, niestety – w tamtych rejonach nie mam nikogo, kto mógłby mnie przez kilka tygodni przyjąć. Ale wszystko przed nami. Krajobrazy żywcem wyjęte z „Władcy Pierścienia” tam kręconego dają pożywkę wyobraźni…\nNa razie cieszę się tym co tu i teraz – jutro m.in. Rojek i Możdżer będą grać Komedę na Bieganie! I gdzie w Nowej Zelandii takie atrakcje?\nA w Pacanowie też byłem… dobre lody na rynku mają.\n25 maja 2017 o 22:33\nSławku, drogi Sławku. Najfajniejsze w Nowej Zelandii jest to, że tam nie ma niebezpiecznych zwierząt. Nie ma jadowitych węży czy pająków i innych śmiercionośnych stworzeń.\nI kurde proszę nie mącić mi w głowie. Możdżer na Biegana będzie w sobotę, a nie jutro! Też tam będę!\n26 maja 2017 o 08:36\nTak, nie ma , nie ma… a jak polecę skuszony i ukąsi mnie jakiś dziobak to co ja zrobię? Idę z tym do lekarza z pretensjami, że miało być fajnie i bezpiecznie, a on mi, że dziobaki zawsze takie były. I jeszcze NFZ nie będzie chciał płacić od ukąszeń dziobaka.\nA ślimaki??? Popatrz tylko na ten obrazek.\nTrafię na miłośnika ludzi i po mnie!\nNo i dzień mi uciekł. Tak, oczywiście, Możdżer to w sobotę! Wzięło się to pewnie z tego, ze cały czas sądziłem wczoraj, że piątek wczoraj mamy, a to przecież dzisiaj właśnie mamy Dzień Mamy.\n26 maja 2017 o 08:41\nCzy ja wyglądam na dżdżownicę, żeby bać się takiego ślimaka wielkości męskiej pięści?! A może mężczyźni tam rachityczni, to i rąsia niewielka?\n26 maja 2017 o 08:45\nNie lekceważ ślimaków. Dawno temu w odległej galaktyce byli tacy, co zlekceważyli małe, niepozorne zwierzę i tak się to skończyło:\n25 maja 2017 o 13:00\nAleż Sławku uważam że jesteś bardzo romantyczny. Ja też wolę nawet mały domek na pięknej polskiej wsi blisko lasu np na Polesiu „kwiczącej kwaczącej kwikającej rżącej i beeeczącej” – otoczony zielenią zatopiony w kwiatach – od Toskanii\n25 maja 2017 o 13:26\nA ja nie wiem czy wolę, bo w Toskanii jeszcze nie byłem. Kazik Staszewski kupił sobie dom w Hiszpanii, ja chciałem kiedyś przenieść się na tureckie odludzie. Mają ludzie jakieś cele i oczekiwania na emeryturę.\nMnie jest właściwie dobrze jak jest, ale nie wykluczam kupna kiedyś czegoś, może nawet nie w Polsce.\nDzisiaj myślę, że trochę by mnie droga męczyła do tego raju przez 1500 kilometrów i bałbym się, że nie będzie tak pięknie jak sobie wymyśliłem.\nA do romantyczności, hmmm… może kiedyś bardziej. Teraz jestem tą romantycznością nieco zmęczony.\nDomek w Hiszpanii mówisz – no nie wiem….? Moja Koleżanka wraz z mężem kupili sobie domek w Portugalii koło Edyty Górniak. Pojechali tam na wakacje dwa razy a resztę czasu domek stał pusty.Okradli ich i w końcu sprzedali domek innym Polakom a ci po roku innym itd. Trzeba mieć jeszcze dużo kasy żeby go utrzymywać i pilnować. Nie wszystkich stać na to a poza tym koszty podróży i brak czasu powodują że zwyczajnie nie opłaca się kupować domku tak daleko. Chyba że gdzieś bliżej.Jest przecież wiele pięknych miejsc chociażby w naszych Tatrach czy Beskidzie Żywieckim – o tu chciała bym mieć góralską chatę.\nPozdrawia blondynka wieczorową porą :)*\n25 maja 2017 o 21:38\nNo niezła historia!\nU mnie to raczej teoretyczne rozważania, bo sobie mieszkam na przedmieściu – zielono jest, przyjemnie jest, spokój jest, cisza jest, słońce będzie, w niedzielę robię u siebie ognisko i naprawdę niewiele (albo i wiele, zależnie od punktu widzenia) mi do szczęścia nie potrzeba. Oczywiście – jakaś blondyna zawsze mile widziana, ale obawiam się, że miałaby kłopot ze mną wytrzymać…


Jakie auto na początek? [Archiwum] - Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl\nForum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl > Motoryzacja i zdjęcia > Jakie auto kupić? > Jakie auto na początek?\nZobacz pełną wersję : Jakie auto na początek?\nhmm...kasa max 10 - 15 tys zł :roll:\nZa tą kase... hmm... ja bym wziął Peugeota 306 :!:\nJa również za kilka miesięcy zacznę robić prawko :cool: Ja na dobry początek zamierzam kupić sobie Golfa III. Autko nawet ładne, niedrogie, dużo części i tanich.\nZainteresowałeś mnie tym samochodzikiem :D Golfów jest dużo a 306 często sie nie spotyka ( w moim mieście ).\nJa na twoim miejscu mocno zastanowił bym się nad Alfą 145 z konca produkcji :wink:\nostatnio mocno zastanawiałem sie nad Pugiem 206, ale nie wiem czy dostanie się porządnego tzn w miare zadbanego w takim przedziale cenowym...\nzastanawialbym sie nad 306, civicem i moze megane coupe. golfine darowalbym sobie, chyba ze w stanie nie wskazujacym na padline sprowadzona z reichu.\ndla siebie gdybym mogl to kupilbym crx-a ale troche poszukalbym dobrego egzemplarza.\nale jeśli już coś tej wielkości, to escort jest bardzo fajny... dobrze się prowadzi\nz togo co sie orintuje to zaden samochod w tych latach z kompaktow sie gorzej nie prowadził niz escort ze wzgledu na brak satbilizatorow w zawieszeniu.Ford sobie osczedził na tych wlasnie elementach dzieki czemu zawieszenie jest chybotliwe, zbyt miekkie i niebezpiecznie sie przechyla na zakretach.\nalfy 146 tez nie polecam.Molody człowiek liczy sie z pieniedzmi a nie chciałbys wydawac non stop kasy na naprawy zawieszenia które nie wytrzymuja polskich drog.Do tego dodac trzeba ogolna wysoka usterkowosc tego modelu.\nlepszym zakupem jest golf,306,civic lub ibiza/cordoba\nNa początek z manualem zeby sie nauczyc operowac wajchą\na to ciekawe, bo jeździłem paroma escortami i jeździło mi się nimi lepiej niż 206ką, ma bardzo dobre zawieszenie... a stabilizatorów brak.. hmmm, to co ja dziś w pracy wprowadzałem do katalogu :twisted:\nwiem ze w silniku 1.3 na pewno tego elementu nie ma nie wiem jak w mocniejszych wersjach a co wprowadziłes do katalogu to licho wie.\nstabilizatory do 1.4, 1.6, 1.8, 2.0 16v, 1.8d i 1.8 td poza tym, o które lata Ci chodzi... ?\nJeżeli będziesz bardzo dobrze użytkować to proponuje Ci trochę dziwny wybór, a mianowicie Fiata 125p z końca produkcji. Teraz jest bardzo tani, łatwy w eksploatacji i bardzo pojemny. Trzeba go jedynie dobrze użytkować. Z małych używanych to polecałbym Daihatsu Charade. Z większych jakieś niemieckie np. audi 80, opel vectra, albo ford sierra. Jeżeli decydowałbyś się na nowy to polecam renault thalię.\nco do escorta to oczywiscie nie najgorsza wersje silnikowa, choc najlepsze troche kosztuja, ale bez problemow powinno starczyc na takiego z ostatniej fazy (95-98, a u nas chyba nawet do 2000). moj kolega z klasy zrobil prawko i kupil wlasnie takiego escorta, z 98, 1,6 16V. mowil ze bardzo fajnie sie jezdzi, jezdzil do wawki i powiedzial ze przy 150 jest spokojnie, zawieszenie ok, uklad kierowniczy jak dla niego tez ok (choc nie wiem czy jezdzil wieloma samochodami).\ncordobe tez polecam. ojciec uzytkowal taka pare lat, konkretnie 1,9 gtd. samochod "mily w dotyku", dosc wygodny, a czesto mozna trafic wlasnie wersje np z kubelkami. silnik to juz kwestia gustu i kasy, ale mozliwe chyba jest znalezienie nawet wersji 1,9 TDi 90 koni.\nfisher, jeźddziłem paroma kredensami.. im starsze tym lepiej jeżdża i mniej siępsują... a co do escorta, to właśnie ten silnik 1.6 16v jest świetny. jest to jedne z najszybszych 90KM jakie znam :D\nJezeli chodzi o autko w cenie 10-15 tys, to rowniez polecam golfa - jest mniej usterkowy od wspomnianych alf 145 czy Fordow Escortow lub 306.\nPonadto jest latwy dostep do czesci i autko dobrze jezdzi.\nCo do aut wspomnianych przez innych, to tak jak robak, odradzam alfe - jest klopotliwa w eksploatacji (mielismy w domu 156 - ciagle w servisie siedzial :/ ), Ford zdecydowanie ustepuje VW-i.\nPadla tez propozycja Audi 80 czy Vectry - coz - tanie w zakupie sa, prawda, ale nie w eksploatacji.\nA co powiecie o super ofercie? Np auto normalnie kosztuje 20 000 zł a sprzdedawane jest za 15 000zł ? Jakieś ukryte wady czy poprostu dobra oferta?\nW temacie dot. wymiany Tempry napisałem co ja bym kupił w tej kasie.\nCo do 206 to wydaje mi się, że za takie autko w dobrym stanie trzeba dać od 20 000 zł wzwyż.\nA co do porównania 306 i Golfa III - to dość trudny wybór. Na pewno VW mniej usterkowy ale on też swoje wady ma. To właściwie kwestia gustu...\nz tego co widze to jak narazie największe poparcie mają Golf III i 306. jezeli miałbym wybierać jedno z nich to raczej byłby to Golf...a co powiecie na jakiegoś Fiata albo Daewoo??\nchętniej niż Golfa :D np Tipo 2.0 :) bo jeśli o mnie chodzi, to z bezawaryjnością golfów pow. 2ki to jak z wiatropylnością kobiet :D\nJezeli chodzi o Fiata zastanowił bym sie nad Barchettą http://moto.allegro.pl/show_item.php?item=58977969\nz Deawoo może Lanos? Mój kuzyn ma Lanosa i jest można powiedzieć zadowolony. Jeszcze nic w nim się nie zepsuło.\nno fiat coupe to niesamowity samochód, ale zawieszenia potrafią napsuć krwi... ale ja bym w to wszedł :D\nZ Daewoo to wg mnie to tylko Lanos - nic innego :!:\nNo i Fiat Coupe też może być ale Barchetty nie lubie.\nAle i tak ja bym był za VW albo Peugeotem.\nBałbym się inwestować w to auto. Te Fiaciki ponoć się troszke sypią, trzeba być do nich cierpliwym i podchodzic z uczuciem ;)\nBarchetta odpada, bo to troche za małe auto i wygląd tez taki troche kijowy ;) Coupe jest juz ciekawszy i Lanos tez niczego sobie. Powiem szczerze, myslałem, ze uzywane Lanosy beda droższe :razz: fajnie wygląda ten z oferty na allegro z tymi felgami...\ngdybym miał teraz wybierac pomiedzy tymi autami to mocno zastanawiałbym się nad Lanosem, ewentualnie Coupe... :roll:\nNo jeśli tak, to odrzuciłbym te Fiaty. Lanos to ciekawa oferta więc wg mnie zostaje Golf, 306-ka i Lanos.\nZapomniałem jeszcze o jednym bardzo dobrym wg mnie aucie na które warto zwrócić uwage - mianowicie Honda CRX :!:\nJeśli zamierzasz wydać do 15.000 zł to polecam Audi 80 1,9 TDI - sam takim jeżdżę (i wieloma jeździłem). Samochody ogólnie mało awaryjne, nie ma praktycznie żadnego problemu ze rdzą ze wzgędu na ocynkowane blachy. Jak coś już przy nich trzeba robić, to na ogół z własnej winy, poza tym jedynie regularne wymiany płynów, rozrządu itp. Spalanie ok 5 litrów na trasie i max 7 przy lekko ciężkiej nodze ( :twisted: ) w mieście. Więcej w temacie http://www.autogaleria.pl/forum/viewtopic.php?t=2127 :)\nFordów raczej nie polecam, jak już kiedyś mówiłem nie mam kompletnie żadnych pozytywnych wrażeń po tych samochodach, a wynika to z posiadania dawno temu przez moich rodziców Fiesty, Escorta i Transita :?\nno to mieli pecha z fordami...ja nie mogę nic złego powiedzieć o tej marce. a mam wiadomości z wielu źródeł, oraz ode mnie :D\nNapoczątku polecałbym Bugatti Veyrona lub Ferrari Enzo :twisted: , ale raczej ci nie starczy forsy (Lancer to tylko żart), a na serio to może jakiś Golfik.To o czym mówił Wck czyli Audi 80.Albo jakieś Punto gdyby ci się udało złapać jakąś okazję.Albo może jakąś Fieste\nA może jeszcze warto zwrócić uwagę na Fiata Bravo, hmm...\npowiedzmy to tak\nniezawodnosc - Golf i Civic\npragnienie zostania mechanikiem - Alfa\nmocne wrazenia - [supra Dobrowolskiego :twisted: ] Audi coupe lub Escort 1,8 wzyz\ntaka sobie przecietnosc - 306\nspojrzenia na ulicy - CRX [ewentualnie jakies cabrio i miss mokrego podkoszulka na siodle pasazera ale chodzi o spojrzenia na samochod (tak mi sie zdaje :mryellow: :mryellow: :mryellow: ]\nsadze ze powiedzialem wszystko na temat tych autek :D [w duuuuuzym skrocie :wink: ]\nPs. ewentualnie zakup jakis skuter [polecam 50-tki bo nie trzeba prawka od 18 lat!!]\nniezawodnosc - Golf\nDla mnie te dwa słowa to istna sprzeczność :ogh: Starsze modele (mk1 i mk2) to jestem zdolny się zgodzić, ale reszta?\nzalezy na jaki model trafisz... moj wujek ma golfa 3 jakis 5 lat i jakos do serwisu zaglada tylko na przeglad i wymiane olejow i czesci ktore sie zuzywaja [klocki hamulcowe itp.]\nopel Omega :D lub Ford scorpio :mryellow:\nja bym kupił Omege bo jest doskonała tania luxusowa i sie wspaniale tuninguje!! polecam :wink: :mryellow:\nno i pierwszy raz się musże z Tobą zgodzić... oprócz tego superłatwego tuningu omegi... ale scorpio dobry wybór (np. 2.9 Cosworth)\nTaaa i sie sypie... miałem przygoda z tym autkiem(mieli go moi starsi) niestetu Ople z tantych czasów sa dosc usterkowe a ten model niee nzalezy do wyjatków... teraz aby napedzic taka krowe potrzebny jest spory silnik... a to jest paliwo i wieksze ubezpieczenie a to sa wieksze koszty... co do Forda niee mam zdanie bo niee miałem przyjemoscu jezdzic tym autkiem ale keidys starsi mieli Sierre z 1992 roku kombi i było ok\nNa początek cos z manualną skrzynią biegów żeby sie odrazu nauczyć.\nNa początek każdemu doradzam kupić sobie zwykłego starego malucha, przynajmniej na 3 miesiące. Można na nim doskonale podszkolic sobie umiejętności, poszaleć w zakretach i poczuć co to nadsterowność i podsterowność, a przy okazji troche pogrzebac przy aucie. Osiągi są beznadziejne, ale z własnego przykładu wiem, że właśnie to pudełeczko najlepiej nadaje się dla początkującego drivera. Później można mysleć o czymś innym, mocniejszym i ogólnie szybszym\nJ nie wiem czy to najlepszy pomysł... :damn:\nA jeżeli chcesz pojeździć dłużej i dobrze się podszkolić w mechanice to wybierz Fiata 125p na gaz z ostatnich lat produkcji (już chyba o tym pisałem). Bardzo dobre auto. Jeżdżę nim na codzień i muszę przyznać, że to bardzo trwałe i ekonomiczne auto. Polecam!!!\ntrwale ... no powiedzmy ze czasami sie sypie ;)\nale pomysl z maluchem wcale nie jest glupi. zobaczysz o co chodzi na drodze.\nco do osiagow to poczatkujacy kierowca nie potrzebuje przyspieszenia w 5s do setki. jednak maluchysa stanowczo za wolne [chodzi mi o te bez biturbo i silnikow rakietowcyh :D] bo biore je na mojej 50 na prostej :twisted: :twisted: :twisted:\nMaluch to dobry pomysł, sam tak zaczynałem. Można go kupić za smieszne pieniądze, OC nie będzie za wysokie i części nie należą do niedrogich. Poza tym w Maluchu zawsze jest coś do zrobienia, także jak się interesujesz motoryzacją to i fakultet z mechaniki Ci się przyda.\nJedynie co może razić, to cena benzyny, bo przy zużyciu 5-6 litrów trzeba wlać za 25 zł by przejechać 100 km. A wiadomo na początku trzeba dużo jeździć. To tyle odnośnie Malucha, którego sam z sentymentem wspominam :-)\nA ja tego nie popieram, lepiej wydac troche wiecej i kupic Cienkiego lub inne tego typu auto z malym silnikiem... chodzi mi o to, ze to jest zbyt niebezpieczny pojazd, znam wiele przypadkow, z ktorych kierowcy wychodzili bez szwanku, ale jeszcze wiecej, kiedy nie obylo sie bez zlaman... A mlody kierowca jadac nawet "glupie" 60km/h niech wpadnie w drzewo Maluchem... nie wiem czy bedzie tak rozowo, jak bedzie trzeba wyjsc z tego samochodu... Moze znacie: "Strefa zgniotu w Maluchu konczy sie na silniku"... oczywiscie to zart, ale wszyscy wiemy, jaki Maluch jest "gietki". Tak wiec chyba lepiej sprowadzic jakas Fieste, Polo czy Corse z pierwszych lat produkcji, niz zabijac sie w tym samochodzie.\nDalsze gdybanie bez autora nie ma sensu. Poczekajmy aż Nitric wróci z gór i zabierze głos w dyskusji.\nEee... Maluch to nie samochód, konserwa na kołach... odradzam, bo za nieduzo wieksze pieniadze juz mozna miec jakies normalne auto.\nNormalne auto - moze to bardziej rozwiń :???: - o jakie ci konkretnie chodzi.\nZa "nie duzo wieksze pieniadze" - sporo młodych ludzi tak myśli, porywa sie na marke a na drugi plan schodzi stan techniczny, muszą potem wywlić wiecej kasy w remont/wymiane/naprawe czegos w tym aucie niż one jest warte.\nWedług mnie maluch to bardzo dobre auto jak na początek (nawet) dla kogoś kto ma więcej kasy, tak jak napisał Ajronmen można sie podszkolic w jeździe, nie jest zbyt szybkie, a naprawa tego auta to nie jest straszna trudność.\nto nie jest dobre auto na początek, jest wyjątkowo niebezpieczne, poza tym... małe... nauczysz się jeździć maluchem, a potem wsiądziesz w coś większego i na pierwszym parkingu porysujesz ludziom samochód, poza tym większe = bezpieczniejsze. W dzisiejszych czasach znalezienie samochodu większego za nieco większą kasę nie jest problemem, a samochód nie będzie w najgorsyzm stanie technicznym, zreszta, kupić malucha w dobrym stanie technicznym jest równie trudno... co do napraw... jak się ktoś nie zna na mechanice, to co mu za różnica, czy mu padnie maluch, czy np. Opel czy VW... nie polecam zarówno malucha, jak i CC (które jest jak wiadomo "odwróconym maluchem" - ta sama konstrukcja silnik z bisa ;). Za małe, awaryjne, za słabe.... moc to bezpieczeństwo... nie mówię oczywiście na początek o samochodzie o mocy 150 czy 200 KM, ale samochód musi jakoś ciągnąć... z doświadczenia wiem, że młody kierowca będzie jeździł nieco szybciej niż starszy stażem... jak bedzie jeździł szybciej, to bedzie czasem wyprzedzał... jak będzie wyprzedzał, to chyba bezpieczniej wyprzedzać golfem 1.6 z jakąś tam rezerwą mocy, niż rozbujanym fdo granic możliwosci maluchem, który i tak nie bedzie miał wiele wiekszej prędkosci niż samochód wyprzedzany....\nOsobiście zaczynałem na Fordzie Granada... 1.8 m szerokości bez lusterek, 4.8m. długości, silnik 2.0 101KM.... nauczyłem się na tym jeździć, naprawdę... było warto... poczucie bezpieczeństwa w środku, lekka rezerwa mocy... no i szkolenie na parkingu.... raz mi się tylko nie udało... raz na 10000km, zrobionych tym samochodem, jedyny raz w historii mojego "kierownictwa" ;)\nAuto ktore naprawdę jest autem, jezdzi normalnie, jest bezpieczne. Maluch to konserwa, która po miescie jest po prostu cyzms tragicznym. Za cene powiedzmy 1500 zł czy 2000 zł mozna juz miec np. Opla Kadetta. Auto ktore naprawe jest autem, jest w miare duze i jakos jezdzi i nie ma problemow z wiaduktem ;)\nReszta argumentów -> wypowiedź Seth'a, wybawiłeś mnie od paru zdań pisania ;)\nSam nidługo będę miał egzamin na prawko (Chyba zdam...). I tak sobie mysle, ze albo kupie Malucha na "wyrzywę", albo Golfa II do dłuższej jazdy (najlepiej 1,3 benzyna+gaz).\nJa miałem malucha i jakoś wcale nikt mnie ciągle nie wyprzedzał tylko ja innych, bez problemu osiągałem prędkości powyżej 100 km/h. W mieście koledzy innymi mocniejszymi samochodami nie byli mnie w stanie dogonić. W zakrętach maluch jest jak Mini, trzyma się obłędnie drogii pozwala na bardzo wiele, tylko nie można przesadzić. Sam kilka razy wymieniałem wydech, gaźnik, pompę paliwa, wahacz, wentylator i sprzęgło. Wyciągąłem silnik razem ze skrzynią choć wcześniej tego nie robiłem. Bardzo dużo się przy tym nauczyłem. Po 3 miesiącach i 5000 tyś. km zaliczyłem dzwona i maleńki poszedł na żyletki. Mnie nie stało się kompletnie nic, nie miałem nawet zadrapania.\nI ty jestes wlasnie tym szczesliwym przypadkiem :wink: W moim miasteczku byl wypadek (widzialem na wlasne oczy) jak dwoch chlopakow wymusilo pierwszenstwo przy skrecie w lewo z drogi glownej, dostali w prawy bok od Forda... Sila byla tak duza, ze Maluch zostal obrocony 3 razy, a Ford wyladowal na murku od ogrodzenia, przyciskajac przy okazji 2 osoby idace chodnikiem... Kierowcy Forda nic nie bylo, za to chlopakow z malucha wycinali, jeden mial zlamana noge i oba obojczyki, a kierowca obojczyki i chyba jesli dobrze pamietam reke... Nie wspominam o ofiarach smiertelnych, bo nie o tym temat, gdyz byli to wlasnie piesi... W tym wszystkim mieli tyle szczescia, ze dostali w bok maski, lekko tylko w drzwi, a maluch i tak wygladl jak po wojnie... Mi sie zdaje, ze to juz nie te czasy, kiedy kazdy kierowca zaczynal od malucha... Nawet jesli czlowiek bedzie tym jezdzil wolno, to i tak jest wielu, ktorzy maja szybsze i mocniejsze samochody :wink: Jak juz ktos wspomnial, chyba lepszym rozwiazaniem jest "duzy" Fiat (125p), w ktorym blacha jest mocna i nie wygina sie tak jak w "kaszlaku".\nPodstawa ma malcu to zdrowa podłoga, dziwie się ludziom, którzy jeżdżą z dziurami w progach wielkości pięści naszego słynnego boksera, wtedy kaszel składa się jak harmonijka.Moim malcem wyleciałem z drogi nie raz. Zaliczyłem kilka rowów, krzaków a nawet raz wjechałem gościowi w bramę. Ale się nauczyłem panować nad autem i od ładnych paru lat nie dzieje się nic. Żadna szkoła jazdy, żaden tata ani kolega nie nauczy cię jeździć tak jak nauczysz się śmigać we własnym wozie za kilkaset złotych, wiedząc, że zawsze możesz sam naprawić to co się zepsuje albo zepsujesz. Nawet jak go rozwalisz to masz to gdzieś. A to czy ktoś chce kanta, poldka czy maleńkiego to już indywidualna sprawa. Z doświadczenia wiem, że szaleństwa w zakrętach Poldkami czy Kantami kończą się różnie. A najważniejsze to MYŚLEĆ i nie narażać innych na niebezpieczeństwo.\nNie ważne czym jeździsz, ważne JAK jeździsz\nwiedząc, że zawsze możesz sam naprawić to co się zepsuje albo zepsujesz.\nale nie rozumiesz, ze komuś, kto nie ma pojęcia od motoryzacji i nie odróżnia gaźnika od wtrysku, (nie mówiąc o odróżnienia Pierburga od Webera) to nic nie da bo i tak nie będzie miałpojęcia co zrobić.... poza tym... najpierw piszesz, ze maluch sietrzyma drogi jak mini,a potem o tym ile to razy z drogi nie wyleciałeś... lekkie przekłamanie... pzoa tym trafić malucha ze zdrową podłogą i w ogólnie dobrym stanie jest równie cięzko, co coś większego i wygodniejszego.To jużnie te czasy, kiedy maluch był atrakcyjną cenowo propozycją\nno za 10-15 tysi to wybór jest spory :wink: To dobrze i źle...\nzbytnio pomóc nie pomoge, ale ja bym szukał Renault 19 w dobrym stanie :cool: Auto bardzo fajne, dosyć duże, tanie... Z awaryjnością też nie jest źle :smile:\nTo ja jeszcze raz powtórze z czego bym wybierał:\n-> Volkswagen Golf III\n-> Honda CRX\n-> Fiat Bravo\n-> ew. Daewoo Lanos\nWidze, ze teraz maluch głównym tematem rozmowy, ale dla mnie maluch odpada. Na początek moze i byłby dobry, ale ja sie w nim poprostu niemieszczę :lol: mam 186cm wzrostu i jak siedziałem na miejscu kierowcy to kierownice miałem między nogami i musiałem lekko schylać głowe w bok...no chyba, ze usiadłbym na tylnym fotelu :wink: a tak poza tym maluch jest za mały, zeby razem z kumplami wyjechac nim na przyszłoroczne wakacje nad morze :razz: w górach pierwszy raz jechałem Fordem Scorpio. W srodku było bardzo duzo miejsca, silnik tez nieźle sobie radził...auto przypadło mi do gustu, ale chcę poczytac Wasze opinie o tym aucie.\nWidze, ze teraz maluch głównym tematem rozmowy, ale dla mnie maluch odpada. Na początek moze i byłby dobry, ale ja sie w nim poprostu niemieszczę :lol: mam 186cm wzrostu i jak siedziałem na miejscu kierowcy to kierownice miałem między nogami i musiałem lekko schylać głowe w bok...no chyba, ze usiadłbym na tylnym fotelu :wink:\nja CI powiem ze jestem o 1 cm nizszy od Ciebie :mryellow: a mialem malucha ... i nie powiem zeby mi sie w nim zkle siedzialo ... moze gdyby byl stary typ siedzen bylby problem ... ale na "lotnikach" siedzialo mi sie bardzo dobrze ... mialem go przez cala zime dopuki nie urwalem koła :cool: ale mowisz ze dla Ciebie byl za maly ... a ja, majac w sumie tyle samo wzropstu czulem sie dobrze ... co prawda malucha nie mozna porownac do zadnego samochodu bo jednak w maluchu jest najmniej miejsca niz w jakims samochodzie ... ale jednak malucha trzeba traktowac jako "zastępczy srodek transportu" ... na czas zanim kupisz nowe auto maluch tanim kosztem bedzie Cie wozil ... no chyba ze wolisz komunikacje miejska :mryellow: :mryellow:\njak najlepsze.... silniki 2.0 dohc są bardzo sprawne, tylko wymagają nieco opieki... ohc są z kolei bezawaryjne, ale mogą mieć problemy z mocą.... 2.4 to dość niezły wybór, aczkolwiek stosunek moc pojemnosć nie jest najlepszy, za to elastyczność jest ok. 2.9V6 świetny silnik, tylko ciężko dostpęny z manualem... jak to fordy, wsyzstkie silniki dobrze znoszą gaz. Zawieszenia wytrzymują dużo, samochody nie rdzewieją zbyt szybko\na ja mam 187 i w maluchu mialem cholernie ciasno jak w nim siedzialem. widac maluch maluchowi nierowny.\na moze zamiast scorpio to sierra? o ile sie orientuje to silniki jesli nie takie same to podobne bardzo sa, jest chyba troche mniejsza ale czy w tym przypadku to wada?\nCo o Skorupie mogę napisać.\nDo niedawna mój brat posiadał taką w wersji 2.0 DOHC 122 KM z inst. gaz. rocznik 1990. Tak jak pisaliście jeździ się nią przyjemnie, jak każdym dużym. Duże jest też w środku, kompakty w tej rywalizacji nie mają szans. Auto mocno eksploatowane przez brata (kursy do Niemiec z lawetą) nigdy poważniejszego się w nim nie zepsuło.\nZe względu na zwyżkę przy kupowaniu OC, 2.0 w zupełności wystarczy, a większe silniki pociągną za sobą niepotrzebne koszty.\nSzukaj dobrze zadbanych egzemlarzy z nie za starą inst. gaz., najlepiej auto które jest do 6 miesiący w kraju. Auta ogólnie tanie. Brat swoją Skorupę sprzedał za 4 700 zł.\nMoja kolejna propozycja(tego chyba jeszcze nie było)-Renault Clio 2\nnp. takie jak to\ndobre wyposarzenie, w miare niskie spalanie i nie za stare :wink:\nmoja propozycja jest BMW z ok 1992r.seria 3 albo 5 za bardza malo cene a to jednak bmw,mocny silnik a tani bo poprostu wychodza nowe modele\nsierra już była w tym temacie... polecam jeszcze bardziej niż scorpio :D silniki nieco inne\ncała gama, od początku produkcji to\n1.6 ohc (gaźnik - 75KM)\n1.6 cvh (wtrysk - 75KM)\n1.8 ohc (gaźnik - 3 wersje mocy 80, 87, 90KM)\n1.8 cvh (wtrysk - 87KM)\n1.8 td - (diesel - 75KM - nie polecany)\n2.0 ohc (gaźnik - 105KM, wtrysk - 105, 110KM)\n2.0 v6 - (gaźnik - 90KM)\n2.0 dohc (gaźnik - ??KM, wtrysk - 115,120KM)\n2.3 d - (diesel - ok. 70KM , nie do zarżniecia, ale muł)\n2.9 v6 - (ze scorpio, 190KM)\n2.0 ohc Turbo (cosworth) (wtrysk, Garret T27, 220KM)\n+ jeszcze parę wersji specjalnych\nsilniki sa bardzo trwałe, dohc wymagają nieco opieki, tak samo 1.8 td, które sa najsłabszym silnikiem forda (rzadko dożywaja pow 300000km)\nna rdze sierry nie są bardzo narażone, aczkolwiek trzeba przejrzeć progi, reparaturki nadkoli\njesli chodzi o wyposażenie, to miały dużo różnych dziwnych rzeczy i nie ma reguły jakiejś :)\nwiele silników dostępnych jest również 4x4\njak coś jeszcze to służe informacją\nTylko pewnie silniki powyżej 1.6 mają duże spalanie. :neutral:\nnie 2.0 dohc przy normalnej jeździe nie pali więcej jak 12 litrów gazu...\nja mam 1.8 ohc na benzynie, przebieg 285 tys. km, gaźnik w stanie agonalnym i przy normalnej jeździe pali koło 11 benzyny... silniki na wtrysku i dohca są dość oszczędne, zwłaszcza w porównaniu do osiągów (zdrowe 2.0 dohc 120KM - do 100ki w 9.5 - 10.5 )\nZgadzam się, bmw 3 ok. 1990-1995 mają mocne silniki a i mało palą. Stylizacje zewnętrzna też jest jeszcze na topie więc czemu nie BMW??? :grin:\nwięc czemu nie BMW??? :grin:\nże bmw odpada niepowiedziałem, ale jakie mogą byc przykładowe ceny modeli w miarę utrzymanych, bo znając zycie te beemki przeważnie są i były katowane :roll:\nW podanym przedziale cenowym możesz nabyć np. Opla Astrę I. To calkiem niezłe auto, proste w obsłudze. Łatwo dostępne i niezbyt drogie części. Całkiem fajnie się prowadzi. Można znaleźć modele z dobrym wyposażeniem (2 poduchy, ABS, wspom.). Mimo, że jest już 3 generacja Astry, to I prezentuje się calkiem nieźle. Sam bym się zastanawial nad Oplem.\nno własnie wczoraj wieczorem tak se pomyslałem: a może by tak Astra 1-szej generacji...jak widac długo nie musiałem czekać :razz: a co do auta. Astra to rzeczywiscie moze byc ciekawe auto, ale cena znajduje się w górnym przedziale funduszy których podałem, chyba, ze byłaby to Astra z początków produkcji :roll: Poza tym astrę tez idzie nieźle przerobić ;)\nprzykład (http://img389.imageshack.us/img389/576/e419np2aq.jpg) <--auto znajomego z innego forum\nBez urazy, ona jest beznadziejna. I pewnie pod maską dławiące 1.6 .\nJak bym przymierzał się do Astry to tylko GSi. Całkiem fajne autko.\nno padłem normalnie.... wieś tańczy i śpiewa.... skrzydło za duże.... za to felgi o 3 rozmiary za duże i do tego bez dystansów...do tego "gej-looki" i odłażąca dokładka zderzaka.... nie mówię już o bardzo pasujących tu "owiewkach"...\njak dla mnie kaszana, ale to tylko moje zdanie\nNasze Seth, nasze.. ;)\nKtoś jeszcze dołącza się do klubu? :roll:\nKtoś jeszcze dołącza się do klubu? :roll: Wasze i moje, delikatnie mowiac zrobione bez gustu...\nja tez sie zgodze to Full Wies Tuning :damn: jak czsem przejezdzam przez pruszcz gdański widuje od groma aut tuningowanych w tym stylu :evil:\nheh ten spoiler mnie rozbawił.... sory ale to jest wies w 100% tego znaczenia i tak jak Ice mysle ze pod maska jest dławiace 1.6.... eee bez komentarza normalnie niezle sie usmaiłem.... :mryellow: :razz:\nobstawiam 1.4 8v :twisted:\nTy się nie śmiej - mój tata miał kiedyś sedana z tym silniczkiem i autko się nie najgorzej zbierało ;)\nTak, ale to jest tak dociążone, że może ledwo ruszać :twisted:\nTak, ale GSi dla świeżo upieczonego drivera nie jest najlepszym rozwiązaniem. Bo zamiast uczyć się jeździć, będzie się ścigał i bił rekordy.\nRajdy zaczyna się najczęściej od Cinque- Seicento na KJSach a nie od Imprezy WRC czy chociażby Evo VII w Nc-e.\nNiech ujarzmi na poczetku nawet te 60 KM a potem, jak nabierze doświadczenia, wsiądzie w coś mocniejszego.\nNo już bez przesady, GSi nie jest jakimś potworem. A dodatkowa moc to bezpieczeństwo, tylko trzeba umieć z niej korzystać. W krytycznych sytuacjach zapas mocy zawsze się przydaje (vide wyprzedzanie np. ;) ).\njasne, ale jak się ma już jakiekolwiek doświadczenie :roll:\nIce - tego mi nie tłumacz. To wie każdy, kto trochę pojeździ. Ale nie trzeba mieć na poczętke fury robiącej 100km/h w 8 sek. (czy 8,5 - już nie pomnę). A GSi jest szybkim samochodem. Sam wiem, co się ze mną dzieje, jak wsiądę do mocnej fury. Ciśnienie, by sprawdzić ile się da na maksa jest duże.\nNie wiemy, jakim kierowcą będzie Nitric i wciskanie mu 150 KM na dzień dobry nie musi być najlepszym wyjściem.\nJak sam wspomniałeś - trzeba umieć korzystać z mocy. A jaką wiedzę w tym zakresie ma "zielony listek"? :razz: Po naszych sławetnych kursach nauki jazdy?\npozwole sobie odpowiedziec na ostatnie pytanie Babelca.\nWiedze ma zadna. 2 miesiace temu dostalem prawko i jak dzis pamietam jak na kursie (punto) po ludzku wkrecalem na obroty silnik zamiast przy 30 na godzine wrzucac 4 (to nie zart) a koles mi mowil zebym tak nie jezdzil, nie potrafiac logicznie wytlumaczyc dlaczego mam przy niskich obrotach wrzucac wyzszy bieg... jak pewnie nie tylko ja wiem, czlowiek po kursie musi sie uczyc od poczatku jezdzic.\nco do mocnego pierwszego samochodu....ja na swoim miejscu nie mialbym nic przeciwko, na kursie bylo 60 koni, ktorych ujarzmienie bylo wprost smieszne, do tego trzeba bylo sie meczyc 30 godzin. teraz jezdze starszych samochodem 100-konnym i czuc wyraznie roznice, jednak wolalbym cos ok 120 koni bo podejrzewam ze to byloby w sam raz. doswiadczenia nie mam, ale trzeba je kiedys zdobywac.\nNie no panowie IMO przesadzacie. Kamikadze byl by zakup 200 konnego RWD, ale nie autka typu GSi. Jest szybkie, ale bez przesady, trzeba miec rozwage za kółkiem. Jak sie jej nie ma to można i za szybko Astra 1.4 wejsc w zakręt i umoczyć.\nZamierzam kupic pierwsze autko\nautko! nie malucha XD\nale nie wiem na co się nastawiac\nkasy nie ma dużo (2-3 tys) wiec i zbyt drogi byc nie moze.\nPuki nie rozpocznę pracy jako kierowca (zamierzam się max pól roku uczyc jazdy po naszych drogach) nie będę miał raczej zbyt dobrze płatnej pracy wiec ważne by opłaty nie by zbyt duże\nCzasem sytuacja wymaga by przejechac pół polski dlatego przyjemna była by pewnośc że pojadę i wrócę o własnych siłach.\nMiło jeśli by pod górką nie zdychał XD\nwiec może byc mniejszy i mocniejszy.\nZ tego co napisaliście dotychczas napisaliście wywnioskowałem że dobry byłby jakiś Golf 1.6\nNiestety jedyny na jaki trafiłem przekracza moje możliwości finansowe (te 1200 ponizej XD) (http://www.allegro.pl/show_item.php?item=62083452)\nWprawdzie był jeszcze drugi (http://www.allegro.pl/show_item.php?item=61318177) lecz jestem laikiem w mechanice pojazdów (wliczajac rower XD)\nJaki z Golfów moglibyście mi polecic. A może jakieś inne autko?\nWedlug mnie polecanie malucha to jest totalna glupota.\nSzczegolnie w przedziale cenowym 10000-15000 zl.\nSzkoda czasu tylko, w ogole na jakiekolwiek "zabytki".\nI widze ze wlasciwie to krecicie sie wokol baardzo malej liczby aut.\nA najpierw nalezalo by przejzec chocby ofert w necie aby moc sie sensowniej wypowiadac i rzucac tu aut przedpotopowych, na ktorych mlody kierowca tylko sie nameczy a i beda one dla niego powodem do wstydu. Nikt nie chcialby jezdzic szkarada.\nJa poszperalem troche i polecam cos okolo 10 letniego ale lepszego. Jest sporo ciekawych BMW (wcale nie zajchanych przez lyse lebki :) Omegi zwlaszcza przerobione na Gaz tez sa ok. W zyciu nie zastanawialbym sie nad zadnym Daewoo bo to jest koszmar i strata pieniedzy.\nTe auta szczegolnie przypadly mi do gustu sa ladne, zadbane i maja porzadne silniki ale bez przegiec (wiadomo wiekszy silnik wieeksze oplaty- sam mam Passata 2.5 V6 to wiem co pisze).\nCalibra to bardzo fajny samochodzik ladnie wyglada i super sie nia jezdzi (zwlaszcza wersja 2.0- ale trzeba sporo poszukac zeby znalezc nie zajezdzona) Uwazam ze dobrym wyobrem byloby Audi 100 lub 80 bo to auta ktore mimo wieku podobaja sie a Audi to Audi ma swoja zasluzona renome za caloksztalt.\nHondy Civic to auta z naprawde bdb silnikami i dalej dobrze wygladajace mimo uplywu lat.\nBMW wbrew powszechnej opinii wcale nie musi byc zajezdzone. Szczegolnie jesli pochodzi od 1 wlasciciela- przeciez byle "kibol" nie kupi auta za kilkaset tysiecy zl. Bardzo stare beemki sa czesto fatalne ale to okolo 1994 to swietny wybor bo to prestiz bdb wyposazenie, mocny silnik a umiarkowana cena.\nz tych to tylko omega albo 5ka.... ewentualnie colt albo accord...\n"pierwszy samochód" to - według mnie ( z moich własnych doświadczeń ), przede wszystikm kwestia ceny zakupu oraz opłat za ubezpieczenie, paliwo/gaz ew. założenie instalacji LPG, części zamienne itp, a także prosta konsrukcja samochodu, bez żadnej zbędnej elektroniki, wtrysków itp. co pozwala spokojnie i małym kosztem zapoznać się z zasadą działania poszczególnych mechanizmów auta.\nDlatego ze swojej strony polecałbym "na początek" takie auta jak Cinqecento 900 lub Sporting, Opel Corsa A, Kadett, Ford Fiesta, Escort, VW Polo lub Golf I, II, Nissan Micra, Seat Ibiza, wszystko z silnikami o pokemności nie większej niż 1400.\nMój kolega, który przygodę z motoryzacją rozpoczynał jednocześnie ze mną, wystartował z wyższego pułapu ( oczywiście to kwestia $$$ ) i zakupił kilkunastoletnie BMW 3 z silnikiem o dużej mocy co czyniło go niemalże bogiem we wsi. Jego przewaga nade mną skończyła się w momencie gdy przyszło liczyć straty. Spotkanie mojej Ś.P. "2107" ze słupem trakcji elektrycznej kosztowało mnie - ogółem - tyle co przednia szyba do jego auta, którą musiał wymienić ( razem z całym przodem od auta ) po tym, jak kobitka w Uno wymusiła mu pierwszeństwo na krzyzówce.\nKu przestrodze, no chyba że nie liczycie sie z pieniędzmi...\nSkoda Felicia ale ta przed 1998 rokiem (lepiej wygląda :razz: ) mam sam do sprzedania taką. Stan bdb 1996 za 9000 zł :D ale nie będe opisywał :cool: A tak serio (felka też serio) to może jakiś Fiat Brava (jak wolisz większe auto) albo Bravo. Ewentualnie Opel Astra I albo Renault Megane. Ale i tak Skoda najlepsza oczywiście 1.3 MPi :wink:\nja polecam jakąś używaną limuzynę... jakis lincoln, na przyklad taki:\nalbo jakis starszy i tanszy :susp:\ntaa tylko powiedz mi kto zapłaci mi OC za to auto, a poza tym auto na pewno żre benzyne jak głupie i jeszcze kosztuje o jakies 5000zł wiecej od górnej granicy kwoty jaką moge przeznaczyc na auto :roll: tak wiec Lincoln odpada...\nto byl taki żart, ja bardzo lubię amerykany :twisted:\nMoim zdaniem może warto by się zastanowić nad Suzuki Swift-em. Mało pali i nienajgorzej wygląda [ale tylko w wersji hatchback].\nja mam jeszcze czas na prawko jazdy ale jak juz bede mial to chcialbym sobie kupic jakies BMW mysle ze serii 5 z 1992-1995,te auta sa naprawde tanie a maja super silniki nie do zdarcia,maja tez dobre wyposazenie bo to w koncu BMW a jest tanie bo poprostu wychodza nowe modele\nwitam to moj I post na tym forum\nopisze wrazenia z jazd paroma tu wymienionymi autkami\nduzo bylo o fordach, jak dla mnie moze byc skrzynia jest ok, reszta ponizej przecietnej, silniki o slabej trwalosci w 1,3 wymiana po 160tys km, w 1,8td(97r) po 190 tys km w tym ostatnim 2 razy pekl blok i poleciala elektryka, zawieszenie beznadzieja zarowno w escorcie jak i scorpio(97r) w tym ostatnim balem sie wyprzedzac przy predk. powyzej 140km/h im wieksze koleiny tym wieksza tragedia, auto lata po calym pasie, wine za to ponosi skomplikowane zawieszenie, tutaj troche rozregulowane ma przejechane 300tys km, co do tanszych autek jezdzilem polonezem i ladą, jak poldkiem( 91r) to nie moglem sie doczekac kiedy sie przesiade do lady(90r) jest bardziej dynamiczniejsza,\nmoj kolega mila peugeota 306 i golfa III, stwierdzil ze nigdy wiecej francuza\nco do wyboru to zastanow sie nad nissanem sunny lub primera, dobre trzymanie sie drogi na prostej i w zakretach,bdb uklad kierowniczy, dobra skrzynia -latwo i precyzyjnie, fajnie sie zbiera, przewaznie dobrze wyposazone\nNitric - za 10-15 tys. PLN polecałbym ci tylko jedno - kupno możliwie jak najmłodszego autka. Mam tu na myśli Seicento 900, lub Sc z silnikiem 1.1.\nTen drugi motor do tak małego autka pasuje idealnie i sprawia, że jest dynamiczne. Nie daj się namówić na jakieś kilkunastoletnie graty typu Golf 3 z przebiegami ponad 200 tys.km. Za 15 tys. można mieć 2 letnie Seicento z przebiegiem poniżej 10 tys. km. Takie autko to niemal nówka. Będziesz wtedy miał pewność, że wszędzie dojedziesz i przez najbliższe kilka lat na naprawy nie wydasz złotówki.\nZnam ludzi, którzy jeżdżą Golfami 3 i co rusz muszą do nich dokładać, a kwoty nie są niskie. Koszty eksploatacji Seicento (ubezpieczenie, wacha) są nieporównywalnie niższe niż aut z motorami 1.6 czy 2.0. Przemyśl co się bardziej opłaca.\ndo miasta to agila albo 206,ew. clio2.a jak nie do miasta to astra 2\nznam kilka osob ktore kupily nowe seicento i caly czas narzekaja, te gruchoty sie sypia tak szybko jak 126p, ja kupilbym kilkuletniego escorta lub punto ktore sa niezawodne\nkażde auto sie posypie jesli jest zle użytkowane\nSeicento + kratka + przedstawiciel handlowy = bardzo często gruchot....\nkażde inne może byc lepsze\nMoim zdaniem Honda Civic to badziewie i nigdy bym jej nie kupił. Peugeota 306 miałem i zdecydowanie nie polecam chociarz pierwsze wrażenie było przyjemne. Ja kupiłbym VW Golfa 3 albo Skode Felicie. Za te pieniadze myślałbym też o Oplu Vectrze.\nEj, koleś co ty gadasz ?? Civic badziewie, a felicja ok ?? :ogh: Felicja zajmuje ostatnie miejsce w testach TUV,(felicja to w końcu złom) a honda to dobry samochod :wink:\nZa te same pieniądze możesz kupić Lexusa GS300, który jest o wiele ładniejszty, lepszy jakościowo i mechanicznie, no i oczywiście owiele rzadszy na drogach jak te bawarskie trupy. Na przykład bardzo okazyjnie http://allegro.pl/show_item.php?item=78674641\nA co do pierwszego samochodu, u mnie może będzie Mazda RX3, mam taką upatrzoną, jak raz na 16 urodziny :wink:\nlexus rzeczywiscie piekna sprawa, ale bierzmy pod uwage jeszcze realia polskie. pierwszy samochod czasami wiaze sie z jakimis nieprzewidzianymi kosztami, cos popsujemy, o cos zawadzimy i co wtedy? koszty zwiazane z lexusem beda wyzsze. im rzadszy samochod tym trudniej do niego o dobrej klasy zamienniki. no chyba ze ktos ma pieniadze to moze kupowac co sobie zapragnie.\nbmw nie zawsze wiazalo sie z dobrym wyposazeniem :???:\nMusze wam powiedzieć że ceny nieorginalnych zamienników mnie aż zdziwiły , za klocki hamulcowe bodajże nie wiecej jak 200zł, filtr oleju też w granicach rozsądnych cen. Faktycznie były by problemy ze znalezieniem części blacharki pewnie, no a wyposażenie na Europe było pełne, 0 dodatków, wszystko w standardzie.\nczemu admin usuwa moje posty?\nMoim zdaniem nie ma leprzego auta na początek od BMW serii 3 model E30 (kwadrat).\n1. Tani w zakupie\n2. Nie jest prawdą że części są drogie bo nie są a poza tym jest ich bardzo dużo\n3. Napęd na tył dzięki czemu można sie nauczyć opanowywać samochód i ogólnie dobry do podszkolenia techniki jazdy\n4. Ogólnie wytrzymałe auto\n5. Ocynkowana blacha\n6. Ogromne możliwości tuningowania\n7. Mocne i wytrzymałe silniki jak na tamte lata\n8. Sam fakt że jest to BMW\n9. Łatwo dostępny, jest dość sporo tych aut, zwłaszcza sporowadzonych z zagranicy\n10. Nie ma kłopotu ze sprzedażą takiego auta\nWedług mnie to jest 10 powodów dla których pownieneś zastanowić się nad BMW. A cena takiego auta to około 6 tyś zł za dobry egzemplaż. Polecam silnik 1,8 L a auto najlepiej jak by było z roku 1990 lub 1991.\nJa za cztery latka będę miał osiemnastkę, ale jak zrobie prawko to poluje na imprezkę z 2002 roku np. taką jak ta:\nTeż myślałem o Scoobym ale raczej o troche nowszej, biorąc pod uwage że 1-2 letnie WRX STi kosztują teraz 20 tyś $ za 2-3 lata bedą w racjonalnej cenie.\njesli chodzi o mnie na poczatek wybralbym male auto np.\nForda Fieste Xr2i (np. taką: http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=78127760)\na dopiero pozniej jakies auto wieksze i "powazniejsze"\nCzłowieku, ta Fiesta to jest już awantura! Po Giżu jeździ jedna, taka sama w czarnym kolorze (ziomek ma). 1,6 motor do takiego autka to już jest ścigant, ma odejście, wszystkich możesz brać :lol: To jest usportowiona wersja Fiesty takim to już można poszaleć.\nEj, koleś co ty gadasz ?? Civic badziewie, a felicja ok ?? :ogh: Felicja zajmuje ostatnie miejsce w testach TUV,(felicja to w końcu złom) a honda to dobry samochod :wink: Bez komentarza. :lol:\nJW. :lol: możę wykażesz nam w czym skoda favorit w nowej budzie jest lepsza od civica :susp:\nOgólnie auta są podobne jesli chodzi o przestrzeń itp. Felicia ma gorsze wykończenie wnętrza ale za to jest jaśniejsze i jak dla mnie ładniejsze ale to kwestia gustu. Pod wzgledem awaryjności Honda też wygrywa bo to japończyk, za to części do Skody kosztują grosze. Silnik 1.6 75 KM w Felici jest dużo lepszy od 90-konnego 1.4iS w Hondzie. Jest przedewszystkim dużo bardziej elastyczny, Felicia z tym slnikiem przyspiesza do "setki" w 12 s a Hondzie Civic 1.4iS 5d zajmuje to 13 sekund. Największą róznicę robi jednak cena. Za Felicie 1.6 z 2000 roku z dobrym wyposażeniem zapłacimy jakieś 14 tysiecy zł albo taniej. Za te pieniądze można mieć troche starszego Golfa. Natomiast honda Civic 5d z 98 roku była niedawno na giełdzie za 21 tysięcy zł!! Moim zdanie trzeba być kompletnym idiotą żeby wydać taką sumę na auto tej klasy skoro można mieć w tej cenie VW Passta B5 czy Skode Octavie!!\ncivic 1.4iS w warunkach bojowych setkę robi w 10.5 - 11s. poza tym... nie wziąłeś jednej rzeczy pod uwagę... trwałości... silnik hondy po 300 000 km będzie w całkiem niezłym stanie, a w felicji już połowa będzie po wymianie\nzgadnij czemu hondy są drogie? bo są trwałe i dobre, :smile:\nDobra Marek juz wystarczy tych głupot. Po twoim stwierdzeniu ze silnik od felicji 1.6 75 koni jest lepszy od civica 1.4 90 koni mozna uznac ze jestes nieduczonym tumanem a jakie arguemnty ci by tu nie przytaczac to i tak bedziesz pieprzyc swoje farmazony jak potłuczony. Twoj pobyt od poczaku na forum przejawia sie uwielbiniem do marki skoda ktora jest tansza, tandetna nudna, namiastka WV( w sumie nie mam do tej marki) i najezdzaniem nie wiadomo dla czego na honde. Skoda nigdy przenigdy nie przescignie koncernu hondy pod zadnym aspektem z wyjatkiem ceny. Wiadomo co dla kogo.\nSeth, zdefiniuj mi pojęcie warunki bojowe :lol: A co do ciebie Robak to robaki wyjadły ci mózg! Powiedz mi jakie kretynie podałes argumenty, że 1.4iS to dobry silnik?! Jest bardzo NIE elastyczny i pali ponad 8 litrów benzyny. Honda nigdy nie dorówna żadnemu autu z grupy VW. Ani wyposażeniem, ani prestiżem, ani wykonaniem. I z doświadczenia wiem, że przynajmnej wiekszość kierowców Hondy to frajerzy, którzy myślą, że wszystko co maja jest najlepsze.\nHonda nigdy nie dorówna żadnemu autu z grupy VW. Ani wyposażeniem, ani prestiżem, ani wykonaniem.\nChcesz nam wmówić że Skoda felicja jest bardziej prestiżowa i lepiej wykonana od hondy Civic?? :?: :shock: :ogh:\nSilnik hondy 1.4 jest lepszy od silnika felicji 1.6 pod wieloma wzgledami. Piszesz tu o elastycznosci i masz w pewnym sensie racje. Skoda osiaga [email protected] obrotow a honda [email protected] jednak jak na swoja pojemnosc silnik jest dosc elastyczny a w lekkim civicu wystarczy zeby sprawnie przyspieszac nawet od niskich obrotow( jezdziłem wiem o czym mowie).\nDzieki 16 zaworowej głowicy silnik civica jest bardzo oszczedny co sie przekłada na praktyke. Spalanie w cyklu miejskim wynosi 7,5 litra. Przestazała 8 zaworowa jednostka z epoki kamienia łupanego znajudujaca sie w felicji odznacza sie spalaniem w miescie na poziomie 8,8 litra. Tu mamy deklasacje rywala o 1,3 litra. Wg mnie to bardzo duza roznica.\nTu przejde do sedna sprawy czyli mocy. Mniejsza pojemnosc i wieksza az o 15Koni moc przekłada sie na osiagi i ukazuje kunszt inzynierow hondy. 90 [email protected] obrotow przy niewielkiej masie gawarantuje namiastke sportowego samochodu. Kazdy młody człowiek bedzie miał usmiech na twarzy. 75 [email protected] obrotow to charakterystyka na miare diesla z emocjami dla emerytow. Przyspieszenie 0-100km/h mowi samo za siebie.Honda deklaruje 10,8 s natomiast skoda 12s. To mamy kolejna deklasacje rywala. Predkosc maxymalna 177km /h w civicu i 170km/h felicji. Niewiele lepiej ale jednak.Wszystko to przy prawie identycznej masie. Silniki hondy sa niezniszczale i robia kolosalne przebiegi co sie przekłada na ilosc starych civicow widocznych na drogach.Jest ich mnostwo. Natomiast skoda favorit to juz auto egzotyczne a felicji tez juz jakos mniej jezdzi.Wystarczy argumentow?\nNalezy tu wspomniec o trzymaniu sie drogi, hamulcach, bezpieczenstwie, wyposazeniu, stylizacji oraz trwałosci pojazdu.Pod kazdym z tych aspektow civic miazdzy felicje.\nNie twiedze ze honda jest najlepsza ale kazda honda jest lepsza od kazdej skody. Natomiast VW i honda prezentuja podobny poziom lecz probuja zdobyc swoich klientow produkujac pojazdy o zupełnie innym charakterze\nNa takim wyrombanym kacu zmuszasz do wysiłku.Niech cie pochłona ognie piekielne(zartuje)\nSeth, zdefiniuj mi pojęcie warunki bojowe :lol:\nnormalna droga - start spod świateł, kierowca, który umie jździć samochodem :)\nracja,GS300 to swietny woz i razdki,stare BMW na drogach jest multum\nA czy wy nie widzicie, że ten GS300 z ogłoszenia jest po solidnym dzwonie? :evil: Przejrzyjcie w końcu na oczy, bo się podniecacie rozbitą kupą złomu! Normalny Lexus z podobnego rocznika to kosztuje ze 2 razy tyle. Uwierzyliście, że ktoś sprzedaje dobrego Lexa za 15 kawałków? :lol:\nRobak jaka Honda 1.4iS ma 10,8 do setki?? Bo ja brałem dane z tego samego źródła co ty i w teście porównawczym Almery i Civica 5d jest napisane ze ma 13s do 100km/h. Nie twierdze, że Skoda jest lepsza bo pod wieloma względami przegrywa ale nie we wszystkim. Mówisz ze silnik 1.6 jest przestarzały, a ten silnik był jeszcze długo montowany w wielu autach łącznie z Octavią. Jest bardzo trwały i dość ekonomiczny. Nie wiem ile taki silnik może wytrzymać ale Felicie 1.3 widywałem juz z przebiegami ponad 300 tys. km i były w dobrym stanie. Nie wiem skąd wziąłeś te 7,5 litra Hondy w mieście bo ja teoretycznie na tej samej stronce przeczytałem, że spala ŚREDNIO 8 litrów! Trzymanie sie drogi ,hamulce i bezpieczeństwo są podobne. Wyposażenie Felici na naszym rynku raczej nie jest niestety bogate, znacznie lepiej jest w niemczech. Skoda to VW a Honda nie dorówna VW. Nikogo nie zmusze i kto co woli to kupi ale ja bym wolał Skode. Mam nadzieje, że niedługo kupię sobie moją pierwszą Skode z tym, że raczej model Favorit.\nnormalna droga - start spod świateł, kierowca, który umie jździć samochodem :) I chyba nitro brałes pod uwage?? :mryellow:\nwybacz, ale nie do końca...\nCivic 1.4iS objeżdża mnie od 3ki\nja objeżdżam felicję 1.6 75KM i fabię sedan 1.4 75KM\nwszsytkie 4 samochody seryjne, wyścigi były w takich samych warunkach\nwszsytkie 4 samochody seryjne, wyścigi były w takich samych warunkach Ja sie nie scigałem ale wiem, że na papierze Civic 1.4iS ma 13s a Felicia 1.6 12s do 100km/h.\nNo jest po niezłym dzwonie :grin: I za 600zł to co najwyżej mozna boczne szyby kupić :grin:\ni w związku z tym będziesz wierzył papierom, mimo, że rzeczywistość jest inna?\nspójrz sobie na www.carfolio.com ... tam Civic łezka 1.3 ma 11.3 do setki, mając 75KM, więc 1.4 go, jak sądzisz, będzie miało 2 sekundy więcej :lol:\nna tej samej stronce octavia 1.6 75KM ma 14.5 sekundy, felicja jest mniejsza więc powiedzmy, że ze 2 sekundy da się urwać :)\nPozwole sie wtracic w spor Civic & Felicia. Silniki Skody Felici, jak rowniez jednostka 1.4 ze Skody Fabii to stare konstrukcje, pochodzace jeszcze z modelu Favorit (po modyfikacji oczywiscie) lecz dobre. Dobre, bo wytrzymale i... tyle! Wiem, bo mam w rodzinie Fabie 1.2 (nowa konstrukcja VW na 3 cylindrach o mocy ok. 70KM - nie pamietam dokladnie) bez problemu daje rade jednostce 1.4 Fabii czy starej 1.6 z Felici!!!! podczes zakup byl lekki dylemat, lecz polecono wlasnie 1.2 i mimo mniejszej jednostki samochod jezdzi o wiele lepiej niz na starych motorach. A co do Civica, to jednostki 1.4, 1.5 i 1.6 sa swietne! Nie czytalem dokladnie wszystkich postow od poczatku tego sporu, wiec nie wiem ktory rocznik tej Hondy. Kolega ma model z Canady z 1994 r. z jednostka 1.5. Zamontowal w nim stozek (nie wiem jaki, bo sie nie znam). Samochod wydaje tak piekny dzwiek, jest tak niesamowicie dynamiczny, ze jak pierwszy raz wsiadlem, to myslelm, ze jest tam duzyyyyyyyyyyyyy silnik! Nawet nie ma sensu porownywac, bo Honda stworzyla kalse sama w sobie, a suche dane na papierku, to wiecie do czego moga pasuzyc ;)\nsilnik 1.4 z felicji, i fabii (1.4 68KM) jak napisał BMX18, to silnik pamiętający czasy przed favoritką... to jest zmodyfikowany silnik ze skody 120, nieco poprawiony, z nową głowicą - swojądrogą, popularny sposób na tuning 120ki, to założenie gratów od fabii :D\nFabia 1.2 ma 54 lub 64KM i nie ma szans z Felicią 1.6, której silnik pochodzi z VW (z 1.3 zresztą też nie). 1.4 w Fabi, który pochodził jeszcze ze Skody już sie nie montuje. Tak jako ciekawosta to Honda Civic 1.4iS ma na papierze 13,3 s do 100km/h a Felicia 1.3 13,5 s. Pamietajmy, że Felicia ma tylko 68KM a Honda aż 90KM.\nsilnik 1.4 z felicji, i fabii (1.4 68KM) jak napisał BMX18, to silnik pamiętający czasy przed favoritką... to jest zmodyfikowany silnik ze skody 120, nieco poprawiony, z nową głowicą - swojądrogą, popularny sposób na tuning 120ki, to założenie gratów od fabii :D W Felici był 1.3 a nie 1.4.\nwiem, że w felicji był 1.3 ale to ten sam silnik...\nmożesz mi powiedzieć, na którym papierze civic ma takie osiągi bo wszystkie źródła, które znam, podają między 10 a 10.8\nJednym z moich źródel są stare karty samochodowe.......tam ma przyspieszenie chyba 10,8 albo 10,9 (silnik 1.4)\nCiviki VII (chyba) generacji (od 1995 r.), bo wydaje się, że o nich mowa miały wg danych 13,3 sek. do setki. Znalazłem m.in. takie INFO (http://www.hondapl.org/civic5d/danetech/5D96-98.html). Ta wartość figurowała też w katalogach Samochody Świata Auto Motor i Sportu.\nJeśli chodzi o Hondę, to proponuję coś takiego: nieduży przebieg i ładne, 3 drzwiowe nadwozie.\nZ Felicii, to np:\nJa osobiście z tych dwóch aut wybrałbym Fele, bo ma mały przebieg i jest młodsza. Ale faktycznie, jakbym miał za 15.000 PLN kupować auto to tylko Seicento, nic innego nie wchodziło by w grę.\nmarek nie upieraj sie, bo nie masz racji, jesli wyznacznikiem twojej wiedzy sa tylko dane techniczne podawane przez producenta, to zycze Ci dobrych argumentow w innych sporach. Poszukaj sobie testu dlugodystansowego tych modeli, znajdz wyniki testow przeprowadzonych przez dzienikarzy motoryzacyjnych, wtedy mozesz sie wyklucac o takie sprawy. Wyniki testow sa czesto bardzo odmienne niz podane dane przez producenta. Nawet jesli te twoje 13 sekund w Felici (suche dane) daj rade Hondzie, bo przyjmujemy ze tak jest, to chce widziec twoja mine, jak predkosc przekroczy 100 km/h ;)\nPowracajac jeszcze do Fabii 1.2 64KM i Felici 1.3, jesli uwazasz, ze mnie odstawisz tym silnikiem na swiatlach, to mozemy sie zmierzyc :twisted: Wiem co mowie, bo czesto mam okazje go prowadzic i mimo, ze jest to tak mala jednostka, to do 120 km/h rwie jak szalona ;) Stary silnik 1.3 z Felici nie ma najmniejszych szans.\nWy chyba jesteście szaleni. Chcecie porównywać Skode Felicie i Honde Civic? W Skodzie nawet nie były poduszki powietrzne montowane. I jeszcze się kłucicie że Skoda objedzie Honde?! LOL!\nA co do Marka to nie mam nic przeciwko że lubisz marke Skoda ale nie uważaj że są to najleprze samochody na świecie. Mówisz że Felicia jest lepsza od Civica i że musiał byś być kompletnym idiotą żeby kupić Honde. No bez jaj! Wiadomo że są lepsze auta i musisz to zaakceptować i nie gadać głupot zwłaszcza takich, że silnik Skody 1.3 jest lepszy od silnika Hondy 1.4. LOL!\nA co do Marka to nie mam nic przeciwko że lubisz marke Skoda ale nie uważaj że są to najleprze samochody na świecie. Mówisz że Felicia jest lepsza od Civica i że musiał byś być kompletnym idiotą żeby kupić Honde. No bez jaj! Wiadomo że są lepsze auta i musisz to zaakceptować i nie gadać głupot zwłaszcza takich, że silnik Skody 1.3 jest lepszy od silnika Hondy 1.4. LOL! Dla twojej informacji Felicia miała poduszki. Było ich maksymalnie 4 w limitowanej wersji Perfect (Safe Line). Ja powiedziałem, ze moim zdaniem silnik Felici 1.6 jest lepszy od Hondy 1.4 a nie 1.3!!\nPodam przykłady dla porównania.\nFelicia: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C746590 , http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C475203\nCivic: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C689420 , http://www.moto.allegro.pl/show_item.php?item=78473182\nW obu przypadkach drugi przykład to auto z silnikiem diesla.\nw ostatnim roku produkcji, i w serii limitowanej. a "seria limitowana" to co innego niż "seria" :wink:\nw ostatnim roku produkcji, i w serii limitowanej. a "seria limitowana" to co innego niż "seria" :wink: O czym mówisz??\nwiecie co... :mryellow:\nfelicia to kwadratowy klocek i do tego "to tylko skoda" i ta marka nie budzi żadnych emocji\nbezawaryjna (ponoć) i ....(coś jeszcze)\nmoże bardziej "uczuciowa" niż skoda :mryellow: :razz:\nw tym przedziale cenowym i "wielkościowym" rzuciłbym okiem na RENAULT MEGANE\nta renówa jest bardzo ładna wręcz piękna :cool:\nz takim lekkim przymrużeniem to było, ale wybacz, w felicji poduszki występowaly jak widać głównie w seriach limitowanych, a nie w seryjnym wyposażeniu, jak w hondzie\nPo pierwsze sorry za pomyłke. Chodziło mi o ten właśnie silnik 1.6. To co napisałeś jest śmieszne! Honda a Skoda. Porównanie bezsensowne i ty jeszcze się kłucisz że Skoda ma lepszy silnik. Nie bądź śmieszny. Już wcześniej pisałe co myśle o tym.\nNa początek najlepiej maluszka :wink:\nz takim lekkim przymrużeniem to było, ale wybacz, w felicji poduszki występowaly jak widać głównie w seriach limitowanych, a nie w seryjnym wyposażeniu, jak w hondzie No co ty!! Zwykły GLX w polsce po liftingu miał w serii poduszke. Za dopłata mógł mieć 2. W Angli natomiast jeszcze nie widziałem Felici bez poduszki. Michalak91 zależy dla kogo, ja np. nie lubie francuzów od kiedy miałem Peugeota 306.\nMichalak91 zależy dla kogo, ja np. nie lubie francuzów od kiedy miałem Peugeota 306.\nPo pierwsze to nie MichalaK91 tylko Michak91.\nA po drugie to grzeczniej synku i troche szacunku dla innych. :damn:\nDobra kochasz skody bo takową masz i co z tego... :???:\npo liftingu, czyli mamy 98 rok... Civic od 95roku miał w serii poduszkę albo i dwie...\npo liftingu, czyli mamy 98 rok... Civic od 95roku miał w serii poduszkę albo i dwie... Nie wiem dokładnie jak to było z Felicią przed liftingiem ale miały od początku poduszki.\nKultury...kultury...... Po pierwsze nie mam Skody, a po drugie co ja ci takiego powiedziałem?? :damn:\nuwierz mi, nie miały, parę felicji w życiu widziałem, pare części do nich sprzedałem, pierwsza poduszka była tylko w opcji w bogatszych wersjach\nuwierz mi, nie miały, parę felicji w życiu widziałem, pare części do nich sprzedałem, pierwsza poduszka była tylko w opcji w bogatszych wersjach Może w Polsce na samym początku, ale za granica już na początku miały nawet 2 poduszki. Najlepsza była nie oferowana w Polsce wersja Laurin&Klement, która miała: skórzaną tapicerke, 2 poduszki, ABS, el. lusterka, szyberdach itd. Dodaje fotke wnętrza.\nWspominalem kiedyś, że mój wujek ma Felę 1,3 GLXi, jest kompletnie gola, tylko centralny zamek z alarmem ma wstawiony. Jednak tą Felę to bym z zamkniętymi oczami brał, jeśli by sprzedawał. Jest z września 97r. i ma ok. 39.400 km przebiegu. Jeszcze nigdy nie widziałem jej brudnej, normalnie cudeńko, takich aut to ze świeczką szukać! Z rozmów z wujkiem wiem jakie usterki występowały: wymiana wydechu po ok. 5 latach (śmieszne pieniądze - 60 PLN caly układ wydechowy :shock: ), wymieniony akumulator, świece (po 30 tys. km), a nie tak dawno pojawiła się usterka związana z elektryką, jakiś moduł, czy coś - normalnie w ASO to by wyniosło ok. 1000 pln, ale u fachowca w jakimś warsztacie tylko 100 pln. Ta usterka elktryki to przypadłość tego modelu. Tylko spalanie... w mieście przy bardzo delikatnej jeździe nawet aż 9,5 l, na trasie ok. 6,5l. Ale teraz mechanik w Skodzie podłączył laptopa i coś tam przestawił w elektronice, nie wiem, ale teraz ma mniej spalać, jeszcze się nie pytałem, czy pomogło.\nReasumując Fela oferuje dużo miejsca i przyzwoite warunki podróżowania, za stosunkowo niskie pieniądze. Na pewno wybrałbym taką Felicjię w takim stanie, niż Civica też z rocznika 97, lecz z kilkukrotnie większym przebiegiem.\nBardzo tandetne wnętrza miały te Skody. Śmiesznie to wygląda w połączeniu ze skórą a ta też nie jest zbyt ładna.\nI tu się nie zgodzę. Moim zdaniem Fele jak na auta z 97 r. miały ładną deskę rozdzielczą i wiele przydatnych gadżetów, ot choćby obrotomierz, kontrolka włączonych świateł czy lampka w bagażniku i to w uboższych wersjach. Niby banał, ale w innych autach tej klasy i z tego rocznika nie było tego. Np. w moim Uno nie ma niestety tych rzeczy :/\nWyczytałem teraz w prospekcie Felicii z 97r., że nawet klima była dostępna oraz 2 poduchy.\nHehe. Po pierwsze to tylko lepsze lub nowsze wersje miały obrotomierz a kontrolka włączonych świateł czy lampka w bagażniku to nie jest żaden elemen wyposarzenia czy bajer tylko podstawowa rzecz jaką powinien mieć w tych latach samochód a po drógie zobacz zdjęcie jakie załączył Marek i zwróć uwagę jak to wygląda. Naprawde bardzo kiepska jakość materiałów a zwłaszcza ich spasowanie albo zobacz jak wygląda ten boczek drzwi wykończony skórą. TANDETA.\nHehe. Po pierwsze to tylko lepsze lub nowsze wersje miały obrotomierz a kontrolka włączonych świateł czy lampka w bagażniku to nie jest żaden elemen wyposarzenia czy bajer tylko podstawowa rzecz jaką powinien mieć w tych latach samochód a po drógie zobacz zdjęcie jakie załączył Marek i zwróć uwagę jak to wygląda. Naprawde bardzo kiepska jakość materiałów a zwłaszcza ich spasowanie albo zobacz jak wygląda ten boczek drzwi wykończony skórą. TANDETA. A widziałeś jak wygląda boczek drzwi w Golfie 3 ze skórzaną tapicerką??\nLaurint & Klement nie weszla w 93ym roku, mój drogi :) powiedziałbym, że 96-97\nJasne że widziałem. A co ? Może powiesz że jest gorszej jakości od Felici ?\nLaurint & Klement nie weszla w 93ym roku, mój drogi :) powiedziałbym, że 96-97 Produkcje Felici rozpoczęto we wrześniu 1994 a wersja L&K to chyba 1995-96 ale nie wiem dokładnie (napewno 1995).\nJasne że widziałem. A co ? Może powiesz że jest gorszej jakości od Felici ? To dokładnie ten sam wzór i ta sama jakość skóry, tyle że w Golfie jest czarna.\nI tu nie zgodze się z Tobą bo w VW jest to wszystko ładniej spasowane. Nie wygląda tak tandetnie jak w Skodzie. Może i jest podobnie zaprojektowane bo to w końcu jakaś część VW.\nI tu nie zgodze się z Tobą bo w VW jest to wszystko ładniej spasowane. Nie wygląda tak tandetnie jak w Skodzie. Może i jest podobnie zaprojektowane bo to w końcu jakaś część VW. No spasowanie deski rozdzielczej w Felici nie było za dobre i czasem dokuczało skrzypienie, ale wątpie żeby to samo dotyczyło skórzanej tapicerki na drzwiach.\nA ja wąpite w to żebyś miał racje i naprawde zobacz jak to wygląda jakby przykleili kawał skóry na te drzwi i powiedzieli nara. A powinno to się łączyć w jedną całość a nie mieć ranty, kanty i szczeliny !\nA ja wąpite w to żebyś miał racje i naprawde zobacz jak to wygląda jakby przykleili kawał skóry na te drzwi i powiedzieli nara. A powinno to się łączyć w jedną całość a nie mieć ranty, kanty i szczeliny ! Nie no, aż tak źle to nie jest zrobione. Moze nie perfekt ale bez przesady.\nNie mówie że jest aż tak tragicznie ale jest nieciekawie to zrobione. Bardzo mi się nie podoba takie wykończenie wnętrza i zwracam zawsze na to uwagę.\nw 93 rozpoczeli produkcję, fakt L&K to koniec 95go\nw 93 rozpoczeli produkcję, fakt L&K to koniec 95go W 1993 to zaczęli tłuc Favorite z czarnym wnetrzem ala VW i podobno jakimś lepszym zawieszeniem. A początek produkcji Felici to wrzesień 1994. Wiem co mówie.\nchyba jednak nie... pracuje w hurtowni czesci samochodowych, mam do czynienia z połową części jakie były montowane w felicjach... dziwne, że wszystkie mają okresy zastosowań 93-98, albo 93-01... jak myślisz, Bosch, fiaam, febi-bilstein i parę innych mieliby dane fałszywe i produkowaliby czesci do samochodu, który nie istnieje, czyli felicji 93/94??\nCoś chyba namieszałeś seth. Felka 93/93 mieści się w obu podanych przez Ciebie przedziałach. Chyba, że źle interpretuję. :roll:\nale marek twierdzi, że felka jest z 09.94-, a ja twierdze, że co najmniej rok wcześniej\nchyba jednak nie... pracuje w hurtowni czesci samochodowych, mam do czynienia z połową części jakie były montowane w felicjach... dziwne, że wszystkie mają okresy zastosowań 93-98, albo 93-01... jak myślisz, Bosch, fiaam, febi-bilstein i parę innych mieliby dane fałszywe i produkowaliby czesci do samochodu, który nie istnieje, czyli felicji 93/94?? W latach 93-94 była robiona Favoritka, która była modelem przejściowym pomiędzy Felicią i miała już wiele nowych elementów. Ale Felicie zaczęto robić we wrześniu 1994. Przeczytaj sobie 1 lepszą historie modelu na stronce jakiegoś klubu. To zamieszanie może być spowodowane tym, że w Felici na początku produkcji bym silnik 1.3 na jednopunktowym wtrysku, który wczesniej był w Favoritce (tej 93-94).\nprzeczytałem na nieoficjalnej czeskiej stronie... data wprowadzenia... 93y rok\npoza tym, czy w tej przejściowej favoritce blachy też były już od nowego modelu :susp:\npoza tym, czy w tej przejściowej favoritce blachy też były już od nowego modelu :susp: Z zewnątrz miała tylko nowy grill, troche inne klamki, spoiler pod przednim zderzakiem itp.\ntam była ironia... :twisted:\ntam była ironia... :twisted: Ironia czy nie ale znalazłem kilka źródeł, które potwierdzają to co mówie, czyli że początek produkcji to wrzesień 1994.\nno cóż, ja zawierzę producentom części OE\nTroche to bez sensu. Zaczeło się od tematu "jakie auto na początek" a już w połowie tematu zaczął się spór na temat Skody Felici. Marek jak jesteś taki mądry i chcesz gadać tylko o tym autku to zacznij nowy temat i tam się popisuj. Pozdro.\nZrób temat o Felici w dziale obecne na rynku. A co do wnętrza, to w roku 97, jak patrzylem po innych autach tego segmentu - Uno, Swift, Corsa B, Tico, to Felicia nie wypadała najgorzej, a wręcz oferowała najwięcej za niewielkie pieniądze. Jedynie jak dla mnie Punto wyprzedzało trochę konkurencję pod tym względem.\nMarek, civic 1.4 is 90 koni z lat 96-98 ma 10,8 s od 0-100km/h tu jest link: http://www.hondapl.org/\nJesli dalej bedziesz twierdził ze jest inaczej to podaj jakis dowod na jakiej podstawie tak sadzisz.Poza tym łyka felicje 1.6 jak chce :lol:\nCały czas chodzi o jakość wykonania a nie o wyposarzenie.\nJesli dalej bedziesz twierdził ze jest inaczej to podaj jakis dowod na jakiej podstawie tak sadzisz.Poza tym łyka felicje 1.6 jak chce :lol: Ja patrzyłem na tej samej stronce. Ale już wiem czemu sie nie zgadza. Ty patrzyłeś na wersje 3d!! Felicia jest tylko 5d więc porównuje ją z Hondą 5d.\nNawet jeśli Fela jest lepsza o te 2 sekundy, to przecież to nie jest jakaś wielka różnica, by toczyć z tego powodu waśnie. Przecież w normalnej jeździe ta różnica nie jest odczuwalna. Co do felicji, to nie kupował bym wersji 1,6, bo to starta kasy - więcej kosztuje, a osiągi mało co lepsze od 1,3. A zużycie paliwa wyższe.\nSpoko Marek ze juz wiemy o co biega. Tylko fela to auto klasy B a civic 5d to juz całkiem spory c( civic 3d 98 jest bardzo małym kompaktem o ponad 100kilo mniej wazyod civca 5d) czyli samochod o jedna klase wyzszy. Trudno moze jest nieco wolniejszy ale pomimo tego prestiz jakosc wykonania i wyglad to niebo a zemia.To ze pali wiecej to zrozumiałe bo to wiekszy i ciezszy samochod od felicji.\nwięc ja was wszystkich pogodze!\nmozesz sobie kupic felicje z silnikiem 1,9D w wersji pic-up z roku 1998 (koszt okolo 5000-6000).\nwtedy uwalisz bude (plastikowa) (koszt : kijem sam za darmo) wymieniasz zawieszenie (okolo 700 zeta razem z przegubami) wszystkie poduszki pod silnikiem skrzynia itd (okolo 100) wstawiasz alu (okolo 2000) przyciemniasz szyby... neony pod plyte... obnizone zawieszenie... niskoprofilowki... naklejki....\ni wszyscy sie za toba ogladają...\nps: ja u siebie w budzie wstawilem amortyzatory kayaba :mryellow:\nTAAAAAAA oczywiście. Będzie super. Normalnie lepiej go obpicujesz jak goście z Pimp My Ride. Ładwo się mówi. Ale jak to zrobisz to wyjdzie WIEŚ TUNING :lol:\nWieś tuning nie sztuka zrobić, ale user djhexe ma dużo racji. Z takiego Pick-upa można zrobić naprawde ciekawe auto za niewielkie pieniądze.\nJasne. Tak więc życze powodzenia. Pozdro.\nOdnośnie tematu polecam Forda Eskorta 1995-1998 na silnikach w tym modelu za bardzo sie nie znam. Albo mojego favoryta (bez skojarzeń) Ford Skorpio 1992-1995 starszy ale to juz wyższa klasa (w swoich latach był flagową limuzyną Forda) silniki to 2.0 115 KM, 2.0 DOHC 136 KM, 2.5 Diesel 115 KM, 2.9 V6 215 KM (chyba). Skorpio jest luksusowy co oznacza prestiż (chyba większy prestiz niż tuningowana Felicja :P)\nOdnośnie tematu polecam Forda Eskorta 1995-1998 na silnikach w tym modelu za bardzo sie nie znam. Albo mojego favoryta (bez skojarzeń) Ford Skorpio 1992-1995 starszy ale to juz wyższa klasa (w swoich latach był flagową limuzyną Forda) silniki to 2.0 115 KM, 2.0 DOHC 136 KM, 2.5 Diesel 115 KM, 2.9 V6 215 KM (chyba). Skorpio jest luksusowy co oznacza prestiż (chyba większy prestiz niż tuningowana Felicja :P) No proste! Nie ma większego szpanu niż stare Scorpio :lol:\nPrzymierzam sie do robienia prawka i mysle jakie auto by kupic na poczatek. Myslalem o hondzie civic 1.5 , bardzo dynamiczny silnik i przy tym fajny wyglad. Co sadzicie o tym aucie?? Jesli nie to podajcie mi inne propozycje\nsiema ja rownież mam zamiar kupic jakies autko (moje pierwsze) i zastanawialem sie narazie nad oplem mantom i nissanem 200sx ale nie jestem pewien jakie auto bylo by odpowiednie dla mnie... kasiasty nie jestem ..... mysle tak od 5-10 tys. niezadrogie jakies autko.... dopiero bede zdawac prawko prosze o jakoms rade\nJa polecam PEUGEOT 206


Czechy -> Ramzova - Landkiting.pl\nCzechy -> Ramzova\nPostautor: dalu » sobota, 3 kwietnia 2010, 01:21\nWitam, czy jedzie ktoś jutro na snowkite do Ramozwej?\nTydzień temu warunki były przyzwoite, a dzisiaj trochę dosypało\nOstatnio zmieniony niedziela, 11 marca 2012, 18:16 przez dalu, łącznie zmieniany 3 razy.\nPostautor: Kaz3k » sobota, 3 kwietnia 2010, 10:03\nNo ja mogę jechać.\nTylko zadzwoń najlepiej.\n[ Dodano: Sob 03 Kwi, 2010 09:30 ]\nMarekhd chyba też pojedzie.\nTak około 11 się wybierzemy.\nPostautor: dalu » wtorek, 6 kwietnia 2010, 21:07\nJa wyjechałem wcześniej rano i jeżeli pojechaliście później to niestety chyba się minęliśmy, bo na spocie byłem sam (bardzo żałuje, bo chciałem poznać kogoś z okolicy kto "lata", a w Głuchołazach z tego co mi wiadomo nikt nie uprawia tego sportu)\nWarunki jeżeli chodzi o śnieg są już średnie. W wielu miejscach wystaje trawa, ale wiało zupełnie przyzwoicie (nawet trochę za bardzo jak na moje umiejętności).\nKaz3k - mam jeszcze pytanie -w lecie jeździcie tylko na buggy czy też na deskach? Z mapek gps widzę, że jeździsz czasami na lotnisku w Mikulovicach. Czy nikt nie robi z tym problemu jeżeli się grzecznie zapyta?\nz góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam Daniel\nOstatnio zmieniony wtorek, 6 kwietnia 2010, 21:09 przez dalu, łącznie zmieniany 2 razy.\nRejestracja: piątek, 10 października 2008, 20:15\nSkontaktuj się z bakaraka\nPostautor: bakaraka » piątek, 23 kwietnia 2010, 12:04\nChłopaki! z Opola nie jest daleko!\nJest ustawka w Legnicy 24. 04.2010 od przed 14:00.\nTu jest całe info: http://www.landkiting.pl/forum/viewtopic.php?t=4561\nRejestracja: niedziela, 22 stycznia 2012, 17:10\nPostautor: DamianK » niedziela, 22 stycznia 2012, 17:21\nNa landkiting nie jestem zalogowany i nie korzystam z tego forum.\nMy umawiamy się na wspólne wyjazdy przez Facebooka tu link do naszej storny:\nJeśli jesteście zainteresowani to zapraszamy\nLatem - Kitesufing głownie na Turawie\nZima -Snowkite głównie na GSA i Lotnisku w PNW, czy Ramzova\nPS. (Proszę wklejcie to gdzie trzeba na waszym forum bo nie ogarniam tego na landkiting i nie wiem gdzie jest odpowiednie miejsce by potencjalne osoby chętne sie o tym dowiedziały.\nPostautor: pawbuh » piątek, 13 grudnia 2013, 00:05\nChoć na sobotę szykuje się prawie nic, to może w Ramzovej zrobi się dysza, kierunek sprzyjający, co myślicie?\nW razie padaki, można na stok uderzyć, pisze się ktoś?\nPostautor: pawbuh » poniedziałek, 16 grudnia 2013, 20:15\nDziś mega sesja- 14-15knt jak z suszary, lampa. Mogło by być trochę więcej śniegu.\nPrognozy jednak niezbyt optymistyczne, jak będą takie temp, jak w prognozach, w kilka dni śnieg zniknie\nPostautor: Enozo » wtorek, 17 grudnia 2013, 01:37\nPawbuh żeby nawet jednej foty nie walnąć\nPostautor: pawbuh » wtorek, 17 grudnia 2013, 10:05\nJa tam nie jeżdżę dla robienia filmów czy fotek:) Adam coś tam skręcił, niech wrzuci.\nPostautor: TomekWini » wtorek, 17 grudnia 2013, 10:47\npawbuh pisze: Ja tam nie jeżdżę dla robienia filmów czy fotek:) Adam coś tam skręcił, niech wrzuci.\nSprzedaj na allegro tą twoją kamerę IP i kup jakąś sportową! A fotę miałeś dupnąć telefonem! Zawsze miło napaść oko fotką po przeczytaniu radosnego posta!\nPostautor: pawbuh » wtorek, 17 grudnia 2013, 11:20\nTu macie krótki filmik jak młodzież walczy z 7m.\nKamery nie kupię, bo kto by siedział i obrabiał filmiki? Nie mam na to za bardzo czasu\nPostautor: Adam-Opole » wtorek, 17 grudnia 2013, 12:49\nJak mówi Paweł, wczorajszy wypad zaliczamy do udanych!\nJa na początku na 13.5m ale jak zaczęło trochę mocniej wiać to odpalilem 7 i zdziwiłem się że ma tyle mocy na śniegu przy jakiś 15knots\nPostautor: mpp » wtorek, 17 grudnia 2013, 19:57\nAle mi zrobiliscie smaka na snieg. Bede w okolicy ale nie wiem czy zdolam zabrac sprzet ze soba, musze cos wykombinowac bo bym polatal. Supr wyglada na Ramzovej zazdroszcze\nPostautor: pawbuh » wtorek, 17 grudnia 2013, 21:53\nmpp pisze: Ale mi zrobiliscie smaka na snieg. Bede w okolicy ale nie wiem czy zdolam zabrac sprzet ze soba, musze cos wykombinowac bo bym polatal. Supr wyglada na Ramzovej zazdroszcze\nTak naprawdę Ramzova to spot awaryjny, jak gdzie indziej nie ma śniegu lub wiatru. 3-4 latawce i już jest tłok.\nDechę czy tam narty możesz wziąć z wypożyczalni, 100m od miejsca w którym jeździliśmy, sądząc po Twojej lokalizacji nie możesz zabrać zbyt wielu kg do samolotu, weź latawce trapez, resztę wypożyczysz na miejscu.\nNa weekend szykuje się ogień, faktycznie przy kierunkach S robi się tam dysza i jest mega równo\nPostautor: mpp » wtorek, 17 grudnia 2013, 23:08\njuz jakis czas temu latalem na Ramzovej wiec znam teren, deske i buty mam w Nysie tylko nie wiem czy zmieszcze latawiec i trapez. musze wszystko zwazyc


Zostań dostawcą usług - Firmy sprzątające na HOJO Clean\nKalendarz usług online to proste i wygodne narzędzie w Twojej Firmy Sprzątającej, które pozwoli Ci zaoszczędzić mnóstwo czasu, pieniędzy i do minimum zredukować liczbę osób zapominających o zamówionej usłudze sprzątania. Tobie pozwoli, na zarządzanie Twoimi ludźmi i czasem pracy. Wiesz, że już blisko 800 firm sprzątających udostępniło swój kalendarz w naszym serwisie?\nZobacz, jak kalendarz wizyt online usprawni pracę Twojej firmy sprzątającej.\nZyskujesz więcej klientów\nKażdego miesiąca odwiedza nas kilka tysięcy klientów, którzy szukają odpowiedniej firmy sprzątającej. Dodając kalendarz online, ułatwiasz im poznanie Twojej firmy sprzątającej, zamówienie usługi, a tym samym wybór Twojej firmy.\nRedukujesz do minimum liczbę klientów zapominających o terminie usługi\nNawet co czwarty klient, który zamówił usługę sprzątania zapomina o umówionej usłudze i nie odwołuje jej. Dzięki automatycznym przypomnieniom SMS-owym i e-mailowym, dla osób korzystających z kalendarza online ten wskaźnik spada do minimum.\nOgraniczasz koszty prowadzenia Twojej firmy sprzątającej\nKlienci zamawiają usługi sprzątania, bez potrzeby dzwonienia do Ciebie, czy kontaktu z Twoją firmą. Roczny koszt wirtualnego sekretariatu to tylko około 1/12 kosztów utrzymania standardowej recepcji i, co ważne Twoja firma sprzątająca pracuje nie 8, ale 24 godziny na dobę!\nNie tracisz czasu na odbieranie telefonów\nJak często zdarza się, że Twój telefon dzwoni akurat wtedy, gdy wykonujesz usługę u Klienta? Dzięki kalendarzowi online nie tracisz czasu i pieniędzy na oddzwanianie – klienci zamawiają usługę samodzielnie, wybierając dogodny termin na Twoim profilu w HOJO Clean.


Grudzień 2016 - Lepiej niż w Banku\nUstawa antylichwiarska całkiem niedawno była zmieniana, tj. 11 marca 2016 roku. Jednak prawdopodobnie czekają nas kolejne zmiany w prawie. 8 grudnia Ministerstwo Sprawiedliwości przygotowało projekt zmian, które drastycznie mogą zmienić sytuację na rynku kredytów i pożyczek konsumenckich. Teoretycznie wygranymi powinni być klienci, ale jak to zwykle bywa może to okazać się tylko w teorii, bo […]\nŻyjemy w czasach, w których oszczędzający nie mają łatwego zadania w pomnażaniu swoich oszczędności, zwłaszcza jeśli korzystają z tradycyjnych metod oszczędzania takich jak rachunki oszczędnościowe, czy lokaty bankowe. Można oczywiście zdecydowanie zwiększyć swoje zyski, poprzez inwestycję w inne instrumenty finansowe jak akcje, obligacje, czy fundusze inwestycyjne lub bardziej ryzykowne instrumenty pochodne. Tajemnicą jednak nie jest, […]\nOd 2 stycznia 2017 roku możemy się spodziewać w bankach prawdziwej lawiny wniosków o kredyt hipoteczny z dopłatą w ramach programu Mieszkanie dla Młodych. Cieszę się z tego miejsca, że nie pracuję w oddziale banku, gdyż pracownicy, zwłaszcza największych banków, w styczniu będą musieli bić rekordy nadgodzin, żeby ogarnąć falę wniosków, która do nich zmierza. […]\nOstatni raport z wykorzystania limitu MDM w roku 2016 przygotowany przez Bank Gospodarstwa Krajowego. Środki na rok 2016 zostały zarezerwowane w 99,12%, co oznacza brak możliwości składania wniosków z dopłatą na ten rok. Z puli na rok 2017 zostało zarezerwowanych 49,85% środków i na ten moment również nie ma możliwości składania wniosków z wypłatą dopłaty […]


Top Trumps Match Frozen 2 - (Gra planszowa) - Księgarnia PWN\nTop Trumps Match Frozen 2(Gra planszowa)\nWybierz się na wycieczkę z powrotem do magicznej krainy Arendelle i sprawdź, czy możesz być pierwszym, który dopasuje piątkę z rzędu w nowej edycji Top Trumps Match Frozen 2! Dzięki ukochanym postaciom z filmu, w tym znajomym twarzom i zupełnie nowym przyjaciołom, sprawdź, czy możesz zrobić serię pięciu pasujących zdjęć bez przeciwnika, który wybije ich i przejmie prowadzenie.\nZestaw zawiera 25 unikalnych kostek postaci ze wszystkimi ulubionymi postaciami, takimi jak Kristoff i Sven, 15 kart postaci z oficjalnymi grafikami z serii oraz solidną plastikową siatkę do gry, która składa się i może służyć jako walizka. Na zmianę wypychaj kostki i zamieniaj je na własne, aby ukończyć rząd pięciu, ale uważaj - przeciwnik może po prostu znokautować jedną z twoich kostek.\nWybieraj więc mądrze, aby pokonać przeciwnika - jeśli grasz dobrze, może po prostu Let It Go!\nKarciana bitwa na planszy? Wypróbuj TOP TRUMPS Battle Mat w wydaniu Psi Patrol! Na kartach znajdziesz swoich ulubionych bohaterów z wartościami punktowymi w kategoriach: beztroska, umiejętności, odwaga, przywództwo oraz ranking TOP...


Konkurs ma na celu wyłonienie oferty i powierzenie organizacji pozarządowej prowadzącej działalność pożytku publicznego prowadzenie w Andrychowie punktu nieodpłatnej pomocy prawnej - tak brzmi jeden z punktów regulaminu konkursu, który właśnie ogłosiło Starostwo Powiatowe w Wadowicach.\nW 2016 roku samorząd powiatowy chce wydać na ten cel dokładnie 59 946 zł na każdy trzech punktów. Powiat liczy, że otrzyma te pieniądze z budżetu państwa.\nW przypadku nieotrzymania przez powiat dotacji z budżetu państwa w 2016 r. zadanie nie będzie realizowane - zastrzega w regulaminie organizator konkursu.\nJeśli jednak wszystko pójdzie według założeń pomysłodawców tego projektu, to od początku stycznia ( od ok. 4.01.2016r) do końca roku w Andrychowie, przy ul. Starowiejskiej 22 b, w Wadowicach na ul. Wojtyłów 4 i Kalwarii Zebrzydowskiej przy ul. Jana Pawła II 7, prowadzony będzie punkt bezpłatnej pomocy prawnej dla osób fizycznych.\nRegulamin zakłada nawet dokładne godziny prowadzenia usług prawniczych. Mieszkańcy mogliby liczyć na pomoc w poniedziałek w godz. od 12:00 do 16:00, wtorek od 10:00 do 14:00, środę od 8:00 do 12:00, czwartek od 14:00 do 18:00 i piątek od 12:00 do 15:00.\nStarostwo Powiatowe czeka na oferty do 20 listopada, do godz. 15:30. Więcej informacji znajduje się na stronie powiatu TUTAJ.\n« Zaskakujący przebieg obrad Sejmiku. Małopolska bez marszałka nierządem stoi?\tWadowice będą szukać oszczędności w oświacie? Ratusz by chciał, ale nie ma pomysłu »


1935.10.13 Wisła Kraków - Makkabi Kraków 16:0 - Historia Wisły\n1935.10.13 Wisła Kraków - Makkabi Kraków 16:0\nw wadze muszej Henryk Juszczyk wygrywa „na wadze” i w walce towarzyskiej w 2. rundzie z Kandlem;\nw wadze koguciej Stanisław Marzec? z powodu nadwagi przegrywa z Amkrautem;\nw wadze piórkowej Adam Mach wygrywa z Goldflussem na punkty;\nw wadze lekkiej „Mieczysławski” wygrywa z Flinkiem na punkty;\nw wadze półśredniej Jan Moszkowski przegrał z Finkiem;\nw wadze średniej Stefan Żbik przez w.o.;\nw wadze półciężkiej Stanisław Staszkiewicz przez w.o.\nw wadze ciężkiej Mieczysław Stachowicz przez w.o.\nRaz, Dwa, Trzy: Ilustrowany Kuryer Sportowy. 1935, nr 42\nKraków, 14 października.\nW niedzielę rozpoczęły się tegoroczne mistrzostwa drużynowe bokserskie okręgu krakowskiego meczem między drużynami Wisły i Makkabi, która po raz pierwszy stanęła na starcie. Jej debiut ograniczył się jednak tylko do obsadzenia kilku wag tak, iż w całości spotkanie wypadło 16:0 dla Wisły w, o. W rezultacie na ringu wygrała Wisła 12:4.\nWyniki tego spotkania są nast.:\nWaga musza: Juszczyk zwycięża Kandla (Mak.), który zmuszony był poddać się. W wadze koguciej wygrywa Ankraut (Mak.) przez nadwagę Marskiego, w spotkaniu towarzyskiem Ankraut jest także lepszym i zwycięża na punkty. W wadze piórkowej Mach (Wisła) ma ciężką przeprawę z Goldflussem, który broni się zacięcie. Wygrywa wkońcu Mach na punkty.\nW wadze lekkiej Mieczysławski (Wisła) ma dość pracy (na skutek słabszej, jak w ub. roku formy), aby zwyciężyć na punkty Finka. I wreszcie w wadze półśredniej.\nMoszkowski (Wisła) ulega po równorzędnej walce Finkowi (Mak.), dysponującemu większą siłą, lecz gorszą techniką. Wynik remisowy byłby, sprawiedliwszy.\nNastępują teraz trzy „występy" bokserów Wisły, Żbika, Staszkiewicza i Stachowicza, którzy dla braku przeciwników zwyciężają walkowerem i muszą odstać po minucie w ringu, aby formalności stało się zadość. Pokazową walkę staczają Kończyk i Żbik, poczem dla uzupełnienia wieczoru odbył się pokaz siły sympatycznego marynarza, b. zapaśnika Wisły, St. Radwana, człowieka o „stalowych zębach", który przyjechał do swego rodzinnego miasta na urlop. P. Radwan dał próbki swego wielkiego talentu i siły, w szczególności w skręcaniu 12 calowych gwoździ w misterne sploty, przecinaniu zębami gwoździ itp.\nKategorie: Wszystkie mecze 1935 (boks) | Drużynowe mistrzostwa okręgowe 1935 (boks) | Makkabi Kraków (boks)\nTę stronę ostatnio zmodyfikowano 07:45, 6 paź 2017.