Bertolaso e quello scemo di Giuliani - Byoblu.com\nPubblicato 16 febbraio 2010 - 14.30 - Da Claudio Messora\nBertolaso: “Sì Fabrizio…“.\nCurcio: “Volevo solo avvertirla che mi ha chiamato Altero Leone e io ho già parlato anche con Luca perché in Abruzzo, a L’Aquila in particolare, c’è di nuovo quello scemo che ha iniziato a dire che stanotte ci sarà il terremoto devastante“.\nCurcio: “Allora, noi stiamo cercando, con Mauro, di fare un comunicato all’Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia, mi pare che siano loro a definire questa cosa, perché Altero mi ha detto che a L’Aquila si è sviluppata un’ansia bestiale… C’è, insomma, parecchio movimento… Telegiornali e quant’altro“.\nBertolaso: “Ma chi è questo? Chi è non so… Chi è questo?“.\nCurcio: “E’ Giuliani, che ogni tanto se ne esce con queste dichiarazioni. Evidentemente trova terreno abbastanza fertile in ambito media, poi là la voce corre e la gente si mette in ansia. Insomma, quindi, non è la prima volta che succede…“.\nBertolaso: “Ma come… Non è la prima volta che succede… Ma che stai dicendo? Succede una cosa del genere… Uno, lo denuncio per procurato allarme e viene… viene massacrato… Che è, che è?“.\nCurcio: “Altero dice che non è la prima volta…”\nBertolaso: “Pure quello è un coglione. Va bé, lo sappiamo che è un coglione… Quindi fai fare all’Istituto di vulcanologia un comunicato che quello lì domani verrà denunciato per procurato allarme e saranno denunciati con lui gli organi di stampa che riportano queste notizie che sono notoriamente false. Ok?”\nCurcio: “Ok, buona sera, grazie.“.\nE’ così che la task-force Bertolaso – Boschi – De Bernardinis – Barberi, in collaborazione con il sindaco di Sulmona, architetta il procurato allarme, da cui Giuliani viene completamente prosciolto il 23 dicembre 2009. Non solo, addirittura il Gip di Sulmona, Massimo Di Cesare, rileva nello stesso fascicolo la generale attendibilità che la comunità scientifica conferisce alla correlazione tra l’emissione di gas radon e l’eventualità che si verifichino forti terremoti. Per Giuliani, è davvero una bella notizia. Per gli aquilani, una ben magra consolazione.\nBertolaso tappa la bocca a Giuliani con una denuncia per procurato allarme. Non contento, coinvolge L’INGV e il presidente della Commissione Grandi Rischi, Franco Barberi, e fa rilasciare a tutti dichiarazioni autoritarie che mettono fuori dai giochi Giuliani definitivamente.\nIl 31 marzo, la Commissione Grandi Rischi – composta, oltre che dal vulcanologo Barberi, anche da Guido Bertolaso (capo Protezione Civile), Bernardo De Bernardinis (vicecapo Protezione Civile), Enzo Boschi (Presidente Ingv), Massimo Cialente (sindaco di L’Aquila) – si riunisce a L’Aquila, e sulla scorta di queste pressioni annuncerà che i terremoti non si possono prevedere, e quindi, in un comunicato successivo, che non c’è nessun pericolo.\nEcco uno stralcio della conversazione tra Barberi e Bertolaso, il 31 marzo subito dopo la riunione della Commissione.\nBertolaso: “Ciao Franco, dimmi tutto!“.\nBarberi: “Stiamo rientrando con Chiccho da L’Aquila.”\nBarberi: “Mi sembra che quello che dovevamo fare l’abbiamo fatto, compreso quello di dare qualche parola chiara sull’impossibilità di previsione… Quindi sul fatto che questi messaggi che arrivano sono totalmente privi di credibilità e poi anche una valutazione della situazione che, per quello che si può…, mi pare tutto bene.“.\nNello stesso giorno, oserei dire nello stesso momento, Giampaolo Giuliani viene intervistato da una troupe Rai del TG1. Non vuole e non può rilasciare dichiarazioni, perché ha ricevuto una denuncia per procurato allarme. Così l’operatore abbassa la videocamera e cattura l’audio piazzando strategicamente il microfono senza farsi notare. Alla troupe Rai, Giuliani dice che si aspetta altri forti terremoti, che esiste un pericolo concreto e, a telecamere spente, racconta a due operatori RAI distinti che si aspetta un forte evento nel giro di una settimana. Entrambi, a distanza di mesi l’uno dall’altro, lo testimonieranno personalmente.\nSulla strada del ritorno, tra L’Aquila e Roma, la troupe riceve non una, ma due telefonate, da due alti profili istituzionali legati alla Commissione Grandi Rischi che si era riunita quello stesso giorno. Con tutta probabilità Bertolaso e Boschi – la troupe conosce benissimo i nomi – informati dal sindaco Cialente – presente all’intervista, nel laboratorio sotto alla scuola De Amicis – dell’intervista in viaggio per l’edizione del TG1 delle 20. Le telefonate diffidano la troupe dal mandare in onda quanto dichiarato da Giuliani.\nIl diavolo fa le pentole, ma non i coperchi. Il coperchio mancante è la rete. Byoblu.Com entra in possesso dei filmati originali RAI e della testimonianza di un’operatore, e pubblica una videoinchiesta che finisce agli atti del Procuratore Capo della Procura dell’Aquila Alfredo Rossini: 7 giorni, la videocassetta che uccide (link)\nMeno di una settimana dopo, il 6 aprile 2009 alle 3:38, otto minuti dopo quelle tre e mezza maledette, Fabrizio Curcio chiama Bertolaso.\nCurcio: “Parlano di un 5.9 a L’Aquila“.\nBertolaso: “Sì, va bene“.\nCurcio: “Non sappiamo la profondità…“.\nBertolaso: “Comunque subito tutti in sala operativa“.\nQuello scemo di Giuliani, aveva ragione…\nIl blog, che ha sostenuto fin dal primo giorno Giampaolo Giuliani seguendone da vicino le ricerche e le traversie giudiziarie, ha realizzato un doppio dvd, prodotto dalla rete per la rete, che uscirà tra la fine di febbraio e i primissimi giorni di marzo. Conterrà le testimonianze e i racconti di Giampaolo, la spiegazione del fenomeno del terremoto, raccontato dall’INGV – con visita alle sue sale operative – e da Giampaolo, un capitolo di approfondimento sulla sua tecnica di previsione dei terremoti del tecnico abruzzese, collaboratore Ente Ricerca, e un lungo confronto tra lo stesso e Antonio Piersanti, direttore della sezione di sismologia e tettonofisica dell’INGV, girato in esclusiva da Byoblu.Com.\nQuattro ore di approfondimenti per raccontare tutto quello che la tv non vi dice del terremoto. Fino a quando non sarà disponibile per la spedizione (due o tre settimane al massimo), sarà ancora possibile prenotarlo al prezzo speciale di EUR10.90 più spese di spedizione. Poi, anche in considerazione del doppio disco, costerà di più. I ricavati serviranno a dare una speranza al blog di rimanere aperto.\nContrassegnato abruzzo, bernardo de bernardinis, enzo boschi, franco barberi, giampaolo giuliani, guido bertolaso, l'aquila, terremoto\n70 risposte a Bertolaso e quello scemo di Giuliani\n17 febbraio 2010 alle 11:59\nAndrÃ² controcorrente in questo blog, ma credo sia necessario farlo, dialogando civilmente, per quanto le idee che si hanno possano essere differenti.Continuare ancora a dire che Giampaolo Giuliani ha previsto il terremoto del 6 aprile 2009 a L’Aquila è dare un’informazione errata. CosÃ¬ come è stato errato dire, da parte della Protezione Civile, che niente sarebbe accaduto.PerÃ², Claudio, non capisco perchÃ© insisti tanto su alcune cose e non, ad esempio, su un’intervista (e relativo video) del 25 marzo in cui lo stesso Giuliani diceva agli aquilani di stare tranquilli che a fine mese lo sciame sarebbe finito, mentre dopo alcuni giorni arrivÃ² la scossa di M. 4 (quella del video della famosa cassetta nella scuola De Amicis).Non dovremmo rigirare l’informazione come vogliamo, per far passare le nostre idee o convinzioni. La “previsione” del 25 marzo è stata completamente ERRATA. Quella successiva NON ERRATA, ma senza alcuna utilitÃ di sorta per la maggior parte degli aquilani. Tanti (non dico tutti) hanno dormito fuori non perchÃ© messi in allarme da Giuliani, ma perchÃ© le scosse proseguivano da mesi. A L’Aquila, poteva non succedere NULLA, ma E’ SUCCESSO. A Sora poteva succedere qualcosa alcuni mesi fa, ma non è successo, ed anche in questo caso Giuliani aveva creato un inutile allarmismo. Alcuni preferiscono ricevere piÃ¹ allarmi, io credo sia piÃ¹ utile un’informazione corretta (l’allarme deve essere altamente probabile, se no diventa un “al lupo al lupo” continuo e non utile). Ma Giuliani preferisce continuare a mostrarsi, almeno in Italia, come colui che “ha previsto” mentre obiettivamente potrebbe avere un ruolo di “aver indicato un rischio”, non indicando nÃ© quando, nÃ© dove, nÃ© di quale magnitudo (e credo di aver espresso pareri molto obiettivi con queste affermazioni).E riguardo le scosse di Magnitudo > 4, ad esempio, dopo il 6 aprile? Quando le avrebbe previste Giuliani? E non inseriamo un grafico con un picco del Radon per il 6 aprile, o a posteriori per le altre. Si sa che ad un terremoto corrisponde spesso un picco di Radon, ma molto piÃ¹ spesso non il viceversa.Capisco che molti vogliano credere che qualcuno giÃ oggi sia in grado di prevedere i terremoti, ma non è cosÃ¬ (ed ovviamente non puÃ² che essere un’opinione personale). E ricordate che non sono i terremoti ad uccidere, ed anche se un giorno saremo in grado di prevederli, a niente servirÃ senza fare PREVENZIONE.Ma la prevenzione sembra non interessare a nessuno, o soltanto a pochi. E’ piÃ¹ facile credere nelle previsioni o gestire a suon di soldi le emergenze.Non sono nemmeno d’accordo che il lavoro che fai sia dato “a gratis”, ma appoggiare cosÃ¬ apertamente Giuliani, descriverlo come colui che ha previsto il sisma del 6 aprile fa male a molti aquilani, non dico a tutti perchÃ© ognuno ha diritto a credere e sperare in quello che vuole.Io, ancora attendo di vedere online da mesi qualcosa da parte di Giuliani, che possa dare informazioni utili agli aquilani, perchÃ© continuo a riternere che il Radon sia bene o male un fattore da considerare per valutare l’attivitÃ sismica in corso. Sono passati oltre 10 mesi, e non vedo niente da consultare posto a disposizione della popolazione. Per quale motivo? PerchÃ© Giuliani non è disponibile a mettere a disposizione in real-time i suoi dati, per un’analisi obiettiva degli stessi. C’è un solo motivo, ed è facile da comprendere.PREVENZIONE, nelle costruzioni, informazioni disponibili, azioni da eseguire in caso di terremoto. E’ l’UNICA difesa utile, e replicabile, che oggi si ha nei confronti dei terremoti.Patriziohttp://www.6aprile2009.it\n17 febbraio 2010 alle 17:35\nConcordo totalmente con quanto espresso dal sig. Grieco.\nAh, c’è stato il solito complotto…. E ti pareva che non si finiva lì ? Certo che il fatto che a provocato un procurato allarme e che i suoi dati non siano a disposizione in rete per valutarli rende la cosa molto sospetta…\nForse i dati del giuliani sono stati valutati come infondati (e a quanto pare era davvero così, se è vero quello che dice patrizio, che il giuliani NON ha previsto il terremoto, ha solo dato un allarme e con tutte le scosse di quei giorni lì non sarà certo stato l’unico!!), quindi va bene non dargli retta + di tanto, che vi piaccia o no i terremoti non sono ancora prevedibili\nLa lotta contro la censura è giusta, ma parliamoci chiaro: devi avere una attendibilità, non può venirmi il conducente dell’autobus a dirmi che ci sarà il terremoto, non me lo filo proprio, non è censura è buonsenso…\nTu sai perchè non se lo sono filato ? te lo ha detto bertolaso o come dicevo in precedenti commenti, prendi a scatola chiusa quello che ti dicono altri ?\n17 febbraio 2010 alle 12:31\nPienamente d’accordo con te patrizio, con il tuo commento hai portato elementi che non conoscevo e magari non conoscevano nemmeno altri che hanno commentato\nma se tu patrizio stavi a letto con la febbre e non avessi fatto il commento chi avrebbe scritto queste cose?\nQuesto per dire quanto l’informazione nell’anarchico (non libero, è diverso) e forse anche controllato web può essere distorta e manipolata, magari in buna fede\nOggi la gente si beve di tutto in rete, sarò impopolare anche io ma penso che eravamo + liberi nelle nostre opinioni 20-30 anni fa, in teoria la rete ci rende + liberi, in pratica ci rende schiavi di chi sa scrivere e ti convince di quel che vuole\nMessora non ti deve niente. Tu sei uno come tanti e nessuno deve convincerti di niente nè puoi pretendere di venire qui a convincere gli altri. Per di più, sei tu che devi continuamente la conversazione. Lui ti parla di informazione libera, tu parli di dimostrazioni scientifiche.\nQuesto è un posto libero e i tuoi post non sono censurati. Resteranno per chiunque abbia voglia di leggerseli. Se la televisione fosse uguale, forse molte persone sarebbero vive, ora. Lo sai che la tua tanto adorata protezione civile, a Poggio Picenze, quando ha fatto il sisma delle 23, il 5 aprile, passava per i parcheggi dove la gente si ammassava e diceva di tornare nelle proprie case? E lo sai che c’era un signore, quello che tu non volevi che parlasse, che diceva che i valori di radon erano altissimi e con una catena di sms ha fatto uscire decine e decine di persone, che per questo, alle 3.30, si sono salvate?\nE allora di cosa stiamo parlando? Di cosa parli, mr. Alex? Chissenefrega se non è ancora stato dimostrato: se quelle cose l’avesse dette a tutti, molta gente ora sarebbe viva. Ma dall’alto della tua spocchia parli del nulla e sentenzi sulla pelle dei morti. Se ci fossi stato tu, tra i morti, ora non useresti gli stessi toni. Noi qui vogliamo informazione libera. Le informazioni libere si confrontano, e i confronti, no, non li facciamo noi incapaci di intendere e di volere, ma li facciamo fare agli studiosi, e dal loro libero dibattiti scegliamo come comportarci. Questa è libertà, questo, in almeno un caso, fa la differenza tra la vita e la morte.\nNon sai niente, sei un disinformato, sei un provocatore, sei presuntuoso, entri in casa d’altri e vuoi dettare legge. Questo è un blog, ce ne sono tanti. Cercati quelli che sono affini al tuo pensiero e non cercare di screditare senza un minimo di buon senso nè di capacità di restare in tema le persone che lavorano per tutti noi.\nMessora ha fatto fin troppo. Sei tu il complottista che cerca di etichettare gli altri che cercano solo di spiegarsi. Per fortuna la gente legge e un’opinione poi se la fa da sé. Quello che avremmo voluto fare noi aquilani prima del 6 aprile. Quello che ci è stato negato… da gente come te!\n17 febbraio 2010 alle 17:43\nE allora siete in due…\nHo solo espresso la mia opinione sul giuliani, senza tante menate sull’arroganza e le fregnacce che state dicendo, non so da quale parte c’è scritto che nel nostro paese c’è libertà di opinione, si ne sono sicuro, da qualche parte c’è\n17 febbraio 2010 alle 17:22\n“Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro diritto di dirlo”\nFrancois Marie Arout\nCredo che sia questo in sostanza ciò a cui allude Messora.\nRiguardo la tua domanda (ma lo è realmente una domanda?): “per quel che ne so io, i terremoti non sono prevedibili, lo studio dei terremoti è una scienza, e come tale c’è una comunità scientifica internazionale che valuta se una teoria è affidabile o meno, se lo fosse si sarebbero salvate non solo le persone all’aquila, ma anche quelle di haiti o del sud est asiatico per i terremoti avvenuti negli ultimi tempi…”.\nNon sapendo se la teoria di Giuliani sia realmente valida oppure no, sdoppio la risposta a questa domanda.\nPrimo caso. La teoria di Giuliani è una bufala. In questo caso Giuliani sarebbe l’ennesimo cialtrone in buona fede convinto di avere scoperto chissà che. Avrebbe azzeccato la previsione del terremoto del 6 aprile per caso e ci sarebbero ottimi motivi per cui la comunità internazionale stia snobbando la sua teoria e perché nessuna sua pubblicazione sia ancora apparsa su nessuna rivista scientifica. Lo avrebbero invitato a convegni internazionali solo per conoscerlo da vicino e farsi due risate alle sue spalle. In questo caso la risposta alla tua domanda è implicita.\nSecondo caso. La teoria di Giuliani è valida. La risposta alla tua domanda diventa semplicemente: la teoria, pur valida, non è ancora stata accettata dalla comunità scientifica. Inoltre i macchinari di Giuliani hanno un raggio d’azione molto limitato ed in questo momento ne esistono pochi esemplari, tutti in Italia. Impossibile quindi prevedere terremoti esteri. Perché non è stata ancora accettata dalla comunità scientifica? Perché lui non ha pubblicato nulla. Perché non lo ha fatto? Mistero. Certamente potrebbe essere perché se non si sa esprimere bene in italiano figuriamoci in un’altra lingua, tra quelle necessarie a farsi comprendere dalla comunità scientifica internazionale. O magari perché essendo un tecnico di laboratorio nemmeno laureato ha parecchie carenze e infarcisce di sfondoni ogni suo ipotetico articolo. Tutte queste carenze, unite all’ignoranza e l’invidia, hanno fatto si che in Italia fosse emarginato da Bertolaso, dai media e dagli altri studiosi. Inoltre tutte le contraddizioni in cui il buon Giuliani è finito con imbarazzante frequenza si spiegano con la sua vanità. L’irresistibile tentazione di essere considerato un super-uomo dall’aspetto quanto mai bonario.\nMorale: tempo al tempo. E’ ancora presto per sapere quale scenario corrisponde a verità.\n17 febbraio 2010 alle 15:59\n“Gli interessi che c’erano sotto non sono e non sono mai stati solo quelli dell’incolumità della gente. Ci sono anche interessi di brevetti industriali, di affari monopolistici che perdere rappresenta un problema, etc etc…” Mi dispiace, una frase del genere mi fa pensare al “solito” complotto… SE (e ripeto se) è vero quello che ha detto patrizio, mi sembra che la teoria del giuliani sia poco scientifica e hanno fatto benissimo a censurarlo, proprio perchè la faccenda è seria, ci mancano pure i falsi profeti che sono gli unici depositari di verità…\n18 febbraio 2010 alle 06:08\nnon te la prendere se in molti ti attaccano in questo modo. La vicenda Giuliani è davvero peculiare e complessa. Ha coinvolto emotivamente un gran numero di persone. E quando si è coinvolti emotivamente si fa fatica a prendere le cose per quello che realmente sono. Ha ragione Byoblu quando ti consiglia di leggerti altri post sull’argomento. Aggiungerei anche che dovresti leggerti parecchi commenti a molti altri post sull’argomento. Le domande che ti poni sono state affrontate a più riprese. In parecchi abbiamo anche cercato di capire meglio il (presunto) funzionamento dei macchinari di Giuliani. Senza successo, finora. Magari però il doppio dvd in uscita chiarirà qualche dubbio.\nProverò a farti una veloce sintesi, sicuramente manchevole…\nGiuliani non ha un contratto da ricercatore. E’ un tecnico di laboratorio. Ha sviluppato in proprio una teoria sul radon come precursore sismico e costruito a sue spese dei macchinari originali per misurare il radon.\nLa sua teoria prevede che il radon precursore sia “qualitativamente” differente dal radon che normalmente fuoriesce dal terreno. In qualche modo e per motivi che non ho capito, il radon precursore sarebbe dotato di una energia cinetica molto maggiore e inizierebbe ad essere emesso con parecchie ore di anticipo sull’evento sismico (uno/due giorni). Il macchinario in questione allora deve misurare il radon scartando quello a bassa energia cinetica. E lo misura essenzialmente misurando due prodotti del suo decadimento radioattivo (e quindi con un delay di qualche ora). Ora, con tre stazioni di rilevamento il buon Giuliani afferma di poter triangolare la posizione della zona di emissione del radon precursore. Ogni stazione avrebbe raggio di azione di alcune decine di km. In breve: un innalzamento apprezzabile dei livelli osservati di radon precursore è indice di terremoti in arrivo. In modo circa proporzionale, credo. Quello che non sarebbe possibile dire è se i terremoti in arrivo saranno costituiti da uno molto forte o molti relativamente deboli.\nSe sia una teoria scientificamente valida o meno non saprei proprio dirti. Giuliani, che mi risulti, non ha ancora pubblicato nulla. Anche se dice di avere diversi articoli pronti ed in fase di pubblicazione su autorevoli riviste. Ci sono alcuni punti oscuri nella sua teoria, che potrai leggere tra i commenti a vari post. Troverai anche delle affermazioni (apparentemente?) contraddittorie del buon Giuliani, alcune di un’ingenuità imbarazzante. Se avrai tempo di ascoltarlo dal vivo (ci sono in rete molti video, non solo quelli di Byoblu) ti accorgerai che la dialettica non è il suo forte.\nAvrei molte altre cose da dire ma il tempo è tiranno. Vorrei solo aggiungere che sono perfettamente d’accordo con te sui cyber-monnezzari. La parola comunemente accettata però è complottisti (sennò si offendono…).\n17 febbraio 2010 alle 16:08\nAlex, visto che mi sembra evidente che non sei interessato a ragionare, e visto che secondo te l’informazione “SI DEVE CENSURARE”, direi di chiudere qui.\nDa ultimo, rispondo solo alla tua citazione circa il “chissà perché gli hanno dato un procurato allarme”.\nAnche qui, se tu fossi informato, sapresti che il GIP ha archiviato la denuncia per insussistenza dei fatti, e per di più ha riconosciuto il legame tra il radon e i precursori legati ai terremoti.\nData la tua attitudine a cercare lo scontro piuttosto che un punto d’incontro, credo di avere già perso fin troppo tempo.\n18 febbraio 2010 alle 10:32\nLa libertà di informazione è rispettata nel momento in cui le tue opinioni (motivate, coerenti o immotivate e fuori tema) sono e restano sul blog.\nByoblu ti ha risposto e ha sottolineato il suo punto di vista e perché (e cosa) difende della vicenda Giuliani. Lui si occupa di informazione e difende la libertà di avere voce di un ricercatore che, se te lo sei scordato o te lo sei perso, è stato invitato a relazionare all’AGU di S.Francisco, il più importante evento scientifico sui terremoti a livello mondiale. Pensa un po’: in america lo chiamano a parlare di fronte al mondo accademico e ai massimi vertici, qui non se lo caga neppure un quotidiano locale. Byoblu combatte questo. Te l’ha spiegato. Non l’hai capito. Hai rilanciato con altre tue osservazioni, che sono quelle su cui vuoi battere il chiodo, e sulle quali evidentemente non si concentra l’attenzione dell’autore del blog.\nSe non ti sta bene, e se pretendi che gli altri continuino ad impiegare il loro tempo (che magari non hanno) per parlare e continuare a discutere con te, ma solo di quello che vuoi tu, allora sei tu che assumi un atteggiamento illiberale. Tra l’altro, perdonami ma il modo antipatico con cui ti poni non gioca a tuo favore.\nForse un po’ di presunzione in meno e un po’ di relax e umiltà in più aiuterebbero. La rete è piena di luoghi. Giusto che tu legga e interagisca ovunque, usufruendo dei tuoi spazi di libertà,. ma questo significa forse che la gente è obbligata a interagire con te, altrimenti un blog quotato e stimato come questo diventa un luogo di ipocrisia?\nSono queste affermazioni che ti squalificano.\n18 febbraio 2010 alle 09:56\nstai tranquillo questi attacchi non mi toccano, ci sono pesone che hanno fatto molto peggio in altri blog perchè ho osato non conformarmi alla linea di pensiero che mi volevano imporre\nTi ringrazio per il tuo riassunto, nonostante ciò non ho cambiato idea, io e patrizio abbiamo posto delle domande a cui nessuno ha risposto: se quello che dice è giusto perchè ad haiti ci sono stati 200.000 morti ? C’è un video in cui diceva di stare tranquilli e poi è arrivata la scossa di M. 4 ? Allora cari miei di che parliamo ? Certo grieco ha ragione a dire che se gli davano retta moriva meno gente, ma lì le scosse erano all’ordine del giorno da parecchio tempo, lo poteva fare pure lo scemo del villaggio a dire di scappare che aveva ragione!\nIo resto della mia idea, senza se e senza ma, mi stupisce vedere in un blog l’ennesesima prova dell’intolleranza a idee diverse dalle loro, si difende il sacro valore della libertà dell’informazione, grande battaglia di democrazia, (mi sto commovendo), poi però il dissenso non è tollerato come si faceva nel vecchio modello sovietico della guerra fredda…\nSarà per questo che tanta gente continua a votare berlusconi, nonostante le sue innumerevoli porcate (o non vota affatto) ? Ma questi sono altri discorsi, si finirebbe fuori tema…\nMa sto pensando di non frequentare + blog che parlano di politica e/o società, il dibattito è una menzogna ipocrita, non c’è nessun dibattito, solo opera di proselitismo e guai a te se osi mantenere una opinione diversa da chi scrive, non sono così tutti i blog, ma molti si\nPatrizio, tutta la mia battaglia è stata unicamente nella direzione della censura e dell’ostilità del mondo accademico nei confronti di una ricerca condotto da Giampaolo Giuliani.\nGli iter scientifici sono una cosa e tutti concordano, Giuliani compreso. L’informazione è un’altra cosa. vanno in televisione maghi e santoni, perfino al Costanzo Show, mi dici secondo te per quale motivo Giuliani è stato oscurato, letteralmente censurato dalle televisioni e dai giornali, e questo molto prima del sisma, e per quale motivo gli è stata fatta cadere addosso (“IO A QUELLO LO ROVINO”) una denuncia per procurato allarme? Possiamo discutere fino alla nausea sulla validità o meno degli studi di Giampaolo, ma quello che a me interessa, e che è già sufficiente per combattere la mia battaglia, è che l’informazione non sia “autoritaria”. Deve essere “di buon senso” ma non autoritaria.\nGiuliani, in quanto esponente della società civile con molto seguito e credibile (tecnico ricercatore sulle particelle cosmiche all’INFN) andava fatto parlare come tutti gli altri, con la specificazione che i suoi studi non erano stati avallati ancora da un preciso iter scientifico. Tutto qui. Davvero tutto qui. Mi batto contro ogni forma di censura e questa lo è: è censura. Ripeto: mandiamo il mago Otelma al Costanzo, di astrologhi sono pieni i programmi televisivi, così come di saltimbanchi e idioti di ogni specie, e Giuliani deve essere fatto oggetto di vessazioni? No, signori, stiamo ragionando male. A meno che non crediamo intimamente che la gente è stupida e che quindi il pubblico debba essere “indottrinato” scegliendo per lui cosa ascoltare (quindi maghi e ballerine) e chi no (quindi Giuliani).\nPoi, se vuoi, ragioniamo sulle previsioni. Io ho sempre criticato Giampaolo perché non doveva secondo me dare previsioni a lungo raggio. La sua ricerca è valida (secondo la sua teoria) nell’arco delle 24/48 ore. Dire “il terremoto andrà scemando” è l’opinione di un geologo, semmai, ma non deriva assolutamente da quanto evidenziano i suoi lavori. Così facendo si tira la zappa sui piedi da solo. La scossa della De Amicis è avvenuta il 30, mi pare, quindi oltre 4 giorni dopo l’arco previsionale massimo dei suoi apparecchi.\nNon so, lo ripeto, NON SO se la sua ricerca funzioni al 100%, al 90%, al 50% o sia stata spesso solo frutto di fortuna cieca. Molti confermano che le sue previsioni hanno un alto tasso di attendibilità. So solo che il radon è RICONOSCIUTO (come anche da sentenza del Gip di Sulmona) come un valido precursore (se non forte, almeno debole), quindi un signore che ha riempito la conca aquilana di apparecchiature innovative per monitorare il radon andava perlomeno ASCOLTATO, se non INTEGRATO nell’insieme di informazioni utili alla protezione civile per prendere decisioni. Certamente non IGNORATO, VESSATO, OSTEGGIATO e DENUNCIATO, perché qui siamo ben oltre i limiti del legittimo.\nUn conto, ripeto, sono i criteri di validazione scientifici, un conto è reagire a una situazione complessa, pericolosissima come la sequenza aquilana che andava presa estremamente sul serio, e quindi avvalersi di ogni possibilità, che andava vagliata con attenzione e non certamente accantonata con supponenza, come la mancata risposta che Giuliani ebbe dopo l’invio del suo materiale alla Protezione Civile, alla Commissione Grandi Rischi e all’INGV.\nGli interessi che c’erano sotto non sono e non sono mai stati solo quelli dell’incolumità della gente. Ci sono anche interessi di brevetti industriali, di affari monopolistici che perdere rappresenta un problema, etc etc…\nIl quadro è complesso e ridurlo al solo “VALIDAZIONE SI’ – VALIDAZIONE NO” è dimostrare di non afferrare la visione d’insieme.\nForse adesso stai un po’ esagerando. Chi ha mai parlato di complotti in questi commenti? Mi sembri un po’ testardo e anche un pochino ignorante. Non stai di certo facendo una bella figura in questa “cyber-monnezza” come la definisci tu.\n17 febbraio 2010 alle 16:33\nCome ti ho detto mi baso su quello che ha detto Patrizio, ho messo pure un se bello evidenziato in neretto per farlo capire\nE il fatto che la denuncia sia stata archiviata implica che non ha previsto un sisma che non c’è stato ? implica che non è vero che c’è il video dove dice di non preoccuparsi, poi c’è stati il sisma di M = 4 ? Implica che non sia strano cheil Giuliani non è disponibile a mettere a disposizione in real-time i suoi dati, per un’analisi obiettiva degli stessi ?\nNon cerco lo scontro, e sono pronto a recedere da certe mie opinioni se vengo a sapere altri fatti, ma a me sembra poco credibile e quindi ti confermo che hanno fatto bene a censurarlo, se vengo a conoscenza di altri fatti posso sempre cambiare idea\nNon offenderti byoblu, ma sono un pragmatico per carattere e visto che la discussione sta prendendo una brutta piega, ti faccio delle domande…\nnon è che sei tu che non sopporti chi non la pensa come te e non riesci a convincerlo delle tue idee ? Chi non la pensa come te è uno a cui non interessa ragionare ? Hai in odio la censura e poi non vuoi + perdere tempo con chi ha un opinione diversa ? Ma la tanto strombazzata tolleranza c’è solo finchè io devo rispettare il tuo punto di vista e non se tu devi rispettare il mio ?\nse (di nuovo in grassetto) è così non usare una mia presunta voglia di scontro (che non ho affatto) come scusa per non parlare più con chi non si allinea alle tue idee come un bravo soldatino, è purtroppo un fenomeno che noto spesso in rete\n18 febbraio 2010 alle 10:52\n“è stato invitato a relazionare all’AGU di S.Francisco, il più importante evento scientifico sui terremoti a livello mondiale. Pensa un po’: in america lo chiamano a parlare di fronte al mondo accademico e ai massimi vertici, qui non se lo caga neppure un quotidiano locale”\nBene, questo è un fatto in + che non conoscevo, in questo caso byoblu ha pienamente ragione a combattere il fenomeno, ma questo l’ho già riconosciuto (commento n.9 delle ore 10.52 di ieri)\nChi te lo ha detto che pretendo che gli altri interagiscano con me ? te lo sei inventato, come si sono inventati che cerco lo scontro (ma se sono trattato in maniera ingiusta lo dico chiaro e tondo!) ognuno ha la sua idea, mi disturba che mi si accusi di non voler ragionare perchè ho una opinione negativa sul Giuliani, come è mio diritto o che sono provocatore e presuntuoso perchè faccio domande alle quali nessuno di voi risponde\nSono queste affermazioni che ti squalificano, caro giorgio\n16 febbraio 2010 alle 17:26\n“I ricavati serviranno a contribuire, anche se in maniera infinitesimale, alle spese sostenute e alla diminuzione dei debiti accumulati in due anni di informazione libera, al servizio dei cittadini della rete.”\nMa dai Claudio, questo finale che puzza di politichese te lo potevi proprio risparmiare. Mica compriamo il DVD per farti recuperare le spese, ma perche’ ci piace quello che scrivi e il modo in cui fai inchieste. E SAPPIAMO (a parte qualche c*****ne) che anche tu compri cibo e hai bisogno di un tetto sulla testa.\nPotevi anche scrivere: i ricavati vanno a me medesimo, che putroppo non si campa di sola aria. Cosa pensavi, che non ti avremmo creduto ;) ?\nCMQ, io invece che prezzo fisso avrei messo offerta minima simbolica e prezzo a scelta. Sono sicuro che almeno 10 euro a disco li avresti presi cmq.\n18 febbraio 2010 alle 16:58\nCapisco, bisogna sempre tenere a mente le <a href=http://www.giovis.com/cipolla.htm>leggi fondamentali del Prof. Cipolla</a>. Io me ne dimentico troppo spesso ;)\n16 febbraio 2010 alle 18:34\nIl finale l’ho aggiunto dopo i commenti di alcuni. Siccome c’è qualcuno che “non capisce”, ho cercato di dirlo più chiaramente. :)\n… intanto la bettola del p****niere, ovvero Bertolaso, non si dimette manco lo togliessero con la forza.\nCome facciamo a levarci queste sanguisughe dalle istituzioni?\n16 febbraio 2010 alle 15:23\n"Fino a quando non sarà disponibile per la spedizione (due o tre settimane al massimo), sarà ancora possibile prenotarlo al prezzo speciale di €10.90 più spese di spedizione. Poi, anche in considerazione del doppio disco, costerà di più."\nMa a che gioco giochiamo??? Questo è quanto valgono la nostra libertà e il nostro diritto all’informazione??? 11 euro??? Se davvero ti stesse a cuore quello che noi abruzzesi stiamo passando, delle verità che proponi, vittime e non di questa tragedia dovrebbero poterne usufruire GRATUITAMENTE e invece non fai altro che rivenderci il nostro stesso dolore. L’indignazione è GRATIS Messora! Non costa 11 euro! Se è questo il prezzo per il tuo aiuto diciamo gentilmente "no grazie" visto che daltronde nessuno ti ha chiesto di "sacrificarti" tra le macerie del NOSTRO terremoto! ..non è anche questa una forma di sciacallaggio??? Non ne abbiamo bisogno!\n16 febbraio 2010 alle 16:28\nFammi capire: se un’inchiesta giornalistica la fa un giornale che paghi all’edicola allora va bene, è buon giornalismo; se invece la fa Messora allora è uno sciacallo? Complimenti.\n16 febbraio 2010 alle 16:52\nReipher, tu ti sei fatto di droghe pesanti. A prescindere dal fatto che non c’è neppure bisogno di ribadire che un prodotto ha un costo e, a meno che non ti chiami Grillo (che pure fa pagare i suoi prodotti) o Rockfeller, qualcuno dovrà ben ripagarlo, questo blog non vive di nulla, di nessun contributo, di nessun abbonamento, e la pubblicità rende si e no (dati e grafici messi a disposizione dello stesso Messora per trasparenza) meno di una colazione al bar. Ciononostante ha seguito il terremoto da vicino e ha svolto un lavoro di inchiesta che giornali più blasonati iniziano a rivelare solo adesso, e lo ha fatto sempre e soltanto aggratis.\nIl DVD in edicola con Repubblica o il Corriere lo paghi, n no? Sostenere invece l’informazione in rete, libera da editori, libera da corruttori, ti fa così schifo? O dobbiamo perdere uno degli ultimi spazi di libertà che la rete offre, mandando chi ci lavora giorno e notte, indefessamente, accumulando debiti su debiti sotto a un ponte insieme alla sua famiglia?\nHai una vaga idea quanto costi per uno di Milano spostarsi per mesi in centro Italia, comprare attrezzature, pagare alloggi, connessioni, computer, affittare banda e server? Tu che lavoro fai, o facevi?\nQuesto è un blog gestito da una persona seria, e frequentato da persone serie. Mi dispiace, ma tu sembri essere completamente fuori luogo.\n16 febbraio 2010 alle 16:17\nLa libertà ha un prezzo… Non capisco, questo attacco contro Messora. Completamente gratuito. Non è mica stipendiato dal governo. Deve forse chiudere il blog?… Se non fosse per tutta questa informazione undeground, fatta da persone, ai limiti della legalità e della sostenibilità, Claudio Messora, Daniele Martinelli (minacciato, ultimamente vittima di furti ), Guido Scorza, Stefano Montanari, Gianni Lannes (minacciato dalla mafia, vittima di tre attentati), ecc… ci ritroveremo ad abbeverarci ai vari Vesponi di tutti i vari Porta a Porta… Lo stesso programma trasmesso su tutti i canali. La solita campana di regime. Per fare dei DVD ci vuole tempo e impegno, poi se si è da soli o coadiuvati da poche persone, ci vuole una certa mole di lavoro. Qui si tratta di un po’ di buon senso. Sim tratta di capire… Se non si paga il lavoro, il tempo speso per il blog e quant’altro, Messora, o chiunque faccia il blogger come lui, sarebbe costretto a cambiar mestiere, e, come suol dirsi, a fare un mestiere serio che è poi quello che passa (se e come lo passa) il Governo.\nPer l’ennesima volta ho vista il video “La casetta che uccide” e posso notare se voglio, oltre alla professionalità, anche il prezzo del viaggio (presumo da Milano all’Abruzzo), la registrazione dell’intervista, il montaggio. C’è un certo lavoro e un certo costo, inevitabile. Non c’è sovvenzione da parte del governo. Messora quando va a fare una manifestazione o partecipa a una diretta streaming e va in trasferta, subisce dei costi. Sarà anche un bel mestiere quello del blogger, ma ha il suo prezzo. Questo blog risulta tra i primi in Italia… Non si paga la qualità (sic), ma almeno il lavoro e il tempo…\nVabbè, è facile parlare… Guardare la realtà è una cosa ben diversa. Sembrerebbe, dall’attacco sconsiderato, che Messora speculi o se la rida bellamente dei terremotati. La verità è che non siamo mai contenti…\nNon siamo fatti di puro spirito, occore una certa materialità, purtroppo… Un microfono costa, un computer costa, un viaggio costa, un DVD costa… Io mi metto nei panni di Messora. Dove li prendo i soldi per fare queste cose?… Da quel che ho capito Messora ha anche una famiglia, se non sbaglio… Ma non è questo… Se tutto ha un prezzo perché Messora e quello che fa non deve averne uno?… Se Messora fosse stato figlio di Berlusconi, probabilmente il DVD l’avrebbe regalato, anche se poi lo si sarebbe veramente pagato a caro prezzo…\n16 febbraio 2010 alle 15:55\nCiao. Probabilmente non ti rendi ben conto di ciò che dici/scrivi. Fino a prova contraria, Byo è l’unica voce fuori dal coro che VI aiuta con *questo* tipo d’inchieste. E non ha televisioni, o *canoni* o Bertoladri per poterlo fare. Dico solo che stai esagerando. E riflettici su, *se* puoi.\nFiniamola di fare gli accattoni e di chiedere tutto gratis in nome della tragedia che abbiamo vissuto. Basta!!! Io sono aquilano e il dvd l’ho prenotato a € 12,90 a fine gennaio! Non mi sembra una cifra cosi scandalosa. Se non lo vuoi libero di non prenderlo… Puoi pure fare una colletta tra amici! già il fatto che usi la parola “abruzzese” e non aquilano mi puzza terribilmente…. di “pesce” o di “patate”… Chi è dell’Aquila capisce…\nx Claudio: ma quando è che arriva ‘sto DVD?\n17 febbraio 2010 alle 16:19\nMi dispiace, comprendo il tuop dolore, sono marsicano, ma stai prendendo un abbaglio. Divulgare certe informazioni è vitale per te per me e, se ciò che dice Giuliani avrà i riscontri scentifici del caso, per tutta l’umanità. Purtroppo in questo mondo deviato e piegato alle logiche di mercato tutto ha un prezzo, e la libertà di informarsi ha il prezzo ppiù alto in questo momento. Il governo Berlusconi, con la sua cricca di specialisti della protezione civile, ci ha pisciato letteralmente in testa e noi da buoni pecoroni abruzzesi li abbiamo subito legittimati dandogli fiducia all’election day di giugno, ricordi? Quello successe perché non avevamo avuto accesso alla libera informazione, quindi, ora più che mai, abbiamo bisogno di quanti più Messora ci siano in circolazione, anche al prezzo di 12 euro e più.\n16 febbraio 2010 alle 16:40\ni commenti come il tuo mi fanno VERGOGNARE di essere aquilano.\n16 febbraio 2010 alle 15:43\nE’ tempo di imparare qualcosa (11 ottobre 1963).\n«I meccanismi di clientelismo politico che la diga del Vajont contribuisce ad edificare plasmano una costante politica perversa: salvare all’infinito il sistema che li ha prodotti ed eretti. Stanno scritte in questo strato profondo le ragioni dell’insabbiamentodi tutti i processi in cui è stato chiamato a rispondere lo Stato e in cui è in questione l’operato di organismi politico-istituzionali.\nIl “disastro del Vajont” inaugura questa deleteria tendenza che avrà nelle stragi impunite degli anni ’60, ’70 e ’80 le sue punte di diamante. Un sistema che, per un riflesso pavloviano, non ammette censura e insabbia sistematicamente la ricerca della verità, non può che decolpevolizzarsi e deresponsabilizzarsi sistematicamente.\nIl “caso Vajont”, anche per questo, non poteva essere riaperto; e nemmeno poteva tornare in circolo tutta la documentazione scottante sottratta alla discussione pubblica.»\nB) Dal *j’accuse* di Emile Zola, del 13 gennaio 1898:\n«… Lo ripeto con la convinzione pi ù profonda: la verità e in cammino e nulla la fermerà. L’affare ha inizio soltanto oggi, poiché soltanto da oggi la posizione di ciascuno è ben definita. Da una parte i colpevoli i quali non vogliono che si faccia luce, dall’altra gli uomini giusti che darebbero la vita perché luce fosse fatta… Quando si seppellisce la verità, essa si comprime ed acquista una tale forza esplosiva che il giorno in cui avviene la deflagrazione, tutto salta in aria…\nL’atto (di accusa) contro i malfattori sociali che qui ho compiuto è unicamente un mezzo rivoluzionario per affrettare l’esplosione della verità e della giustizia. Amo soltanto una cosa: la luce, in nome dell’umanità che ha già tanto sofferto e che ha diritto alla felicità».\n“L’insegnamento che si sarebbe dovuto trarre dalla catastrofe del Vajont – osserva il docente Nicola Walter Palmieri – non è stato recepito: la cultura della prevenzione e della preparazione per le situazioni di emergenza non è penetrata nella mentalità italiana. Quando si verifica una catastrofe, la nostra maggiore preoccupazione è quella di cercare e punire un colpevole, dopo di che si torna alla consueta rilassatezza, finché si verifica il prossimo disastro”.\nE arriviamo a Giuliani, e al “caso L’Aquila”.\nServe un disegnino??\n16 febbraio 2010 alle 15:48\nIo mi feci portavoce di quei montanari e scrissi per «l’Unità» un articolo, indicando quello che sarebbe potuto accadere e che oggi è accaduto così come esattamente lo avevo descritto. La pubblica autorità mi accusò di propagare notizie false e tendenziose atte a turbare l’ordine pubblico. L’autorità giudiziaria mi incriminò di reato, senza peraltro recarsi sul posto per accertare la verità. Venni processata a Milano assieme al direttore responsabile dell’«Unità».\nI giudici mi assolsero, ma le autorità che dovevano tener conto dei fatti e impedire un possibile massacro, diedero invece via libera alla SADE per i suoi esperimenti criminosi. Fatti, oltretutto, con i miliardi del popolo italiano, i tanti miliardi che il governo diede alla SADE a fondo perduto per la costruzione del lago artificiale e che, magari, ora stanno al sicuro oltre frontiera. Miliardi rubati al popolo, col consenso delle autorità di governo. Quelle stessa autorità che gestendo oggi gli impianti idroelettrici, e sapendo che da circa un mese la situazione del Vajont peggiorava, non hanno provveduto a scongiurare la immane sciagura che si è abbattuta stanotte sul Bellunese, creando un cimitero su una vasta zona popolata.\n(11 ottobre 1963)\n16 febbraio 2010 alle 17:24\nLa magistratura ci ha mostrato che nei fatti dell’Aquila se c’è stato uno scemo o un c*****ne questo non era Giuliani. Sulle loro coscienze, e non solo su quelle, grava il peso dei morti del terremoto.\nVia i pediatri dalla protezione civile e via anche i baroni pseudoscienziati che non si aprono al confonto con la ricerca di Giuliani.\n16 febbraio 2010 alle 17:32\nseguo il tuo blog da un pò e mi piace…\nsu questo articolo però non sono d’accordo…\nper quel che ne so io, i terremoti non sono prevedibili, lo studio dei terremoti è una scienza, e come tale c’è una comunità scientifica internazionale che valuta se una teoria è affidabile o meno, se lo fosse si sarebbero salvate non solo le persone all’aquila, ma anche quelle di haiti o del sud est asiatico per i terremoti avvenuti negli ultimi tempi…\nEssere “alternativi” (messo tra virgolette e senza offesa per nessuno, sia chiaro) non significa necessariamente essere dalla parte della verità, anzi, ma molti confondono la libertà di informazione con le notizie che corrispondono al loro modo di vedere, invece in rete di mondezza ce ne è tanta, non sono affatto sicuro che l’informazione in rete sia veramente libera, siamo solo molto + circondati da cialtroni che in rete possono scrivere tutte le frescacce che vogliono, per ignoranza o in malafede…\nbisogna saper fare attenzione a quello che si legge, per me non basta dire che si combatte contro il complotto dei poteri forti per essere messaggeri di verità…\nsono tendenzialmente apolitico, ma non credo alla fesseria del terremoto che si poteva evitare, come se solo il giuliani si occupasse di terremoti in italia\n16 febbraio 2010 alle 18:27\nAlex67, credo che ti manchi un pezzo della storia. Byoblu.Com si occupa di Giuliani fin dal giorno successivo a quello del tragico sisma. Dire che “su questo articolo non sei d’accordo” significa, apparentemente, non conoscere tutti gli articoli pubblicati con approfondimenti sulla tecnica di Giuliani, le motivazioni, le spiegazioni, le inchieste anche di rilevanza penale che il blog ha fatto emergere.\nProva a fare una ricerca per TAG “Giampaolo Giuliani” (clicca nella nuvola dei tag in basso a destra) e risali al primo post sul tema e scorriteli un po’ tutti. Vedrai che stai commentando solo la punta della punta di un enorme iceberg di informazioni disposnibili.\n#byoblu e #edimattioli\ncome ho già detto seguo il blog da poco e quindi non ho letto il resto della storia…\ncosa dovrei leggere ? dettagli tecnici con bei paroloni e grafici che non essendo competente nel campo non posso valutare se siano giusto o sbagliati ? (voi due potete farlo ?) Inchieste di rilevanza penale ? cosa significano ? SE intendono dire che qualcuno ha fatto apposta a non avvertire del terremoto, ti dico subito che non credo a complotti e complottini non credo, anche se oggi tutto è possibile\nMa lavoro nel campo della scienza (sono un ricercatore di fisica-matematica) e so come funziona l’ambiente scientifico, forse il giuliano avrà fatto una teoria giusta, ma se non è ancora accettata dalla comunità scientifica internazionale c’è poco da fare\nNoto solo l’incongruenza macroscopica a livello logico che, se la sua era una verità dimostrata non ci sarebbero stati i morti all’aquila, come non ci sarebbero stati anche in indonesia e ad haiti!\no forse c’è un complotto planetario degli scienziati contro il giuliani ?\nil terremoto all’aquila c’è stato e ci sono stati dei morti ma non è colpa di nessuno\n17 febbraio 2010 alle 11:11\nAlex, comprendo che chi non abbia seguito tutta la vicenda non abbia tutti gli elementi utili per valutare. Per questo ti ho suggerito di cliccare per tag “Giampaolo Giuliani” e, se davvero l’argomento ti interessa, provare a leggerti tutto quello che è stato pubblicato (sia testo che video) nei mesi.\nAlle tue domanda è già stata data risposta nel corso di diverse interviste. Tanto per citarne una: ti chiedi se gli abbiano impedito di scrivere e inviare documenti. Ovviamente no, la tua è una domanda retorica. Però basta ignorare i documenti e le richieste che arrivano, e ottieni uno scopo anche migliore: quello di oscurare senza che al contempo se ne chiacchieri. Ed è quello che più o meno è stato fatto.\nCon questa, chiudo per mancanza di tempo la conversazione, invitandoti ad informarti (sempre che ti interessi, ovviamente se hai altro da fare non sei costretto) sull’argomento.\n17 febbraio 2010 alle 11:23\nCome ti ho già detto seguo il tuo blog da poco, non ho letto gli articoli precedenti ma, lavoro permettendo, la cosa è abbastanza interessante e visto che dovrei informarmi meglio qualche cosa me la puoi dire tu: gli scienziati (italiani e stranieri) hanno ignorato i suoi scritti e se si come lo sai ? te lo hanno detto loro o ti sei basato su ciò che dice qualcun altro ? E se lo hanno ignorato, perchè ? per evidenti carenze di metodo o perchè pagati da qualcuno ? hai i titoli per giudicare ciò o ti basi su quello che dicono gli altri ? Sapessi le c**zate (scusa ma è il termine esatto) che circolavano in rete un hanno fa sulla crisi delle banche e le rivoluzioni sociali che ci sarebbero state date da gente che si diceva esperta perchè lavorava lì, da allora ho imparato a giudicare solo cose che conosco personalmente, in caso contrario ho della diffidenza e mantengo i miei dubbi\nintendevo dire modo NON corretto, spero si sia capito\nDire che “la colpa non è stata di nessuno” mi sembra eccessivo. Riserviamoci almeno il dubbio di non sapere come siano andate effettivamente le cose. Se vogliamo dire che non c’è stata la volontà di commettere una colpa, OK. Tutto allora è accaduto per una serie di eventi, prevedibili per alcuni e non prevedibili per altri.\nGiuliani era molto arrabbiato quando, quasi subito dopo il disastro, faceva un’accusa ben precisa ovvero che “il terremoto del 6 aprile si poteva prevedere anche con la strumentazione standard in dotazione dell’INGV”… se “qualcuno fosse rimasto a lavorare”. Quello che potrei evincere da questo sfogo di Giuliani è che anche l’INGV non era del tutto estranea allo studio del radon…\nLa scienza, questo benedetto mondo scientifico, è molto legato agli interessi politici e industriali. C’è poco da fidarsi della scienza ufficiale e dei suoi esperti raccomandati. Oggi come oggi la scienza, già di per sé non esatta, finisce per essere totalmemente fuorviante, gestita come è dalle lobby…\nUn esempio. A chi credere? Al freelance Stefano Montanari o all’imboscato Umberto Veronesi? Gli inceneritori sono inutili e dannosi? oppure utili e innocui?… Visti i pareri opposti, la scienza da che parte sta? Con Montanari o con Veronesi? La scienza, oggi come oggi, non è qualcosa di scontato e la sua verità e il suo metodo scientifico tanto declamato non sta né in cielo né in terra. Il nostri sistema di sfruttamento economico non sa che farsene della scienza e del metodo scientifico se non torna utile per il proprio tornaconto.\nNon sono uno scienziato, ma ci vuol poco a capire che la spiegazione fornita da Montanari è limpida e inequivocabile.\nNulla si crea e nulla si distrugge. Una tonnellata di rifiuti impiastrata con acqua, ammoniaca calce e quant’altro raddopia la massa: due tonnellate. Questa massa bruciata non sparisce ma si trasforma, producendo un incredibile quantità di sostanze tossiche, centinaia di diossine, polveri di nanoparticelle… Che dice Veronesi della pericolosità degli inceneritori?… “zero, zero”.\nE adesso a Montanari per sovrapprezo gli hanno tolto anche il microscopio elettronico. Perché?… Affinché non prosegua i suoi studi sulle nanopatologie… legate alla presenza degli inceneritori e quant’altro… Diamine! Il sistema mafio-ladro potrebbe risentirne fortemente.\nGiampaolo Giuliani è più o meno un caso analogo, una vittima del potere politico-economico e dei suoi ormai consuetudinari usi ed abusi.\n17 febbraio 2010 alle 10:52\nCredo che non ci capiamo perchè parliamo di due cose diverse… sono d’accordo con te che non doveva essere messo a tacere e che si siano comportati in modo corretto con lui, credo per non farsi adossare responsabilità che non hanno (e questo è il punto di cui parlo io). Ma riconosco che il metodo utilizzato è sbagliato, desta sospetti ed è terreno fertile per i cyber-monnezzari delle cospirazioni .\nNon sono d’accordo invece sul confronto pubblico in televisione, la “gente comune” non ha i titoli per giudcare le sue ricerche, la scienza non si fa con l’approvazione del pubblico a casa, come fosse il televoto del grande fratello, si fa nelle sedi scientifiche adeguate\nQuindi… domandina: hanno impedito al giuliani di mandare per mail i risultati delle sue ricerche a chi di competenza e/o hanno messo le guardie armate davanti alle sale congressi dove si discute di queste cose per non farlo entrare ? No ? Allora è sospetto, oggi va tanto di moda in rete il cane sciolto che combatte il cattivo potere e i complotti governativi, come ho già detto a complotti e complottini non ci credo\nQuesta è la mia opinione, gradirei venga rispettata come io rispetto la vostra…\n17 febbraio 2010 alle 01:09\nByoblu, ripeto la domanda di prima: giuliani è l’unico al mondo che si occupa di prevedere i terremoti ? la risposta è no! ci saranno altri 100 scienziati in italia e decine di migliaia in tutto il mondo che lo fanno, perchè nessuno gli ha dato retta ?\nl’informazione ti può mettere davanti la verità di bertolaso e quella di giuliani, ma non puoi essere tu ne io a decidere chi ha ragione perchè non abbiamo le competenze per farlo… Perchè ci sono stati 200000 morti ad haiti ? a chi cavolo giova tutti quei morti in un paese di morti di fame come haiti che ha solo un pò di turismo, ora sai quanti haitiani disperati invaderanno i paesi vicini ora che lì non hanno + nulla, con tutti i problemi che ci saranno ? morti che si potevano evitare se le ricerche di giuliani sono verità scientifiche accertate, ma non lo sono! Forse ti scandalizzerò, ma se domani mi arriva un tizio che dice che tra 2 giorni il vesuvio esplode e fa saltare napoli, non mi metto a scatenare il panico e far evacuare 2 milioni di persone, prima sento 5,10 o 20 esperti del ramo e poi decido in tal senso! Mi sembra normale fare così…\nti ripeto, poi magari avrà ragione (o forse è solo un caso che ci abbia preso), questo solo il tempo lo dirà, ma per me la colpa non è di nessuno, io mi sarei comportato come bertolaso, invece la rete è piena di monnezzari che gridano a fantascentifici complotti e che usano i morti dell’aquila per fare propaganda politica (parlo in generale, non di te) e ciò mi disgusta profondamente!\n17 febbraio 2010 alle 01:39\nNon hai colto il nocciolo di quanto ti ho detto, e mi sembra che incorri nell’errore del tutto o niente.\n“Siccome non possiamo dare spazio a tutti quelli che si occupano di ricerca sui terremoti, allora non diamo spazio a nessuno”.\nNon funziona così, quello che descrivi è l’immobilismo. La vita non è fatta solo di certezze affermative o negative. Noi abbiamo avuto un terremoto. Abbiamo qualcuno che se ne occupava e che era accreditato anche all’estero, qualcuno che sicuramente è stato vessato, occultato, e combattiamo (perché siamo nel qui e nell’ora, esattamente in quei luoghi e in questo tempo) perché sia fatta luce sulle sue ricerche, che non significa che siano giuste o sbagliate. IO mi occupo di Giuliani, se poi il signor HATA HUI vuole occuparsi del Giuliani giapponese, saremo lieti di ascoltarlo. Tu di cosa ti occupi, a parte individuare problemi insormontabili? E’ una critica metodologica, non alla persona.\nRiguardo poi al discorso “non posso far evacuare tutta la regione sulla base delle dichiarazioni di uno”, sono d’accordo. Infatti: che c’entra? Ho l’impressione che tu venga qui a snocciolare critiche che derivano da impressioni che ti sei fatto in altre discussioni. Qui nessuno l’ha mai proposto.\nTe lo ripeto, prova a focalizzarti su questo: c’è uno stimato ricercatore che si occupa di terremoti, a L’Aquila, che non viene lasciato parlare (non che non viene ascoltato e che non si fa ciò che dice, solo che non viene lasciato parlare). Viene censurato con metodi illegittimi e l’informazione viene manipolata da personaggi che non ne avevano il diritto. Casualmente o consequenzialmente (non lo sappiamo) accade che il signore aveva visto giusto.\nIo racconto questi fatti, che di sicuro hanno un atto illegittimo alla base: l’impossibilità per un ricercatore di esporre i contenuti della sua ricerca, essendo invitato in trasmissioni come chiunque altro, messo a confronto con altri scienziati istituzionalmente più riconosciuti. L’Art.21 riconosce la libertà di parola. Giuliani non era un lattaio, ma un serio ricercatore in cui moltissimi aquilani credevano. Non doveva essere messo a tacere.\nLa protezione civile aveva tutti i diritti di non ascoltarlo, ma non doveva essere messo a tacere. Si doveva invitare in televisione e realizzare un confronto pubblico (cosa che ho fatto io con il mio blog, e sta nel DVD).\nHai un problema con questo? A me sembra non faccia una piega.\nAltre cose non sono pertinenti.\n16 febbraio 2010 alle 19:49\nIn Italia, Oltre a Giampaolo Giuliani, c’era stato precedentemente Carlo Gorgoni che, finanziato nelle sue ricerche dalla provincia di Modena, ha previsto con le suo sistema di rilevamento ben quattro terremoti nelle Salse di Nirano. Ha poi smesso per cessato finaziamento… Uno studioso greco, di cui non ricordo il nome, ne ha previsti altri nello Ionio. Anche l’INGV faceva ricerca sulla variazione di concentrazione del gas radon, poi ha smesso con la motivazione ufficiale, a quanto pare, non avendo ottenuti risultati. Ma essendo noi in Italia c’è da dubitare delle pubbliche dichiarazioni.\nIn varie parti del mondo si fanno queste ricerche. Quel che si può mettere in dubbio di Giuliani è forse la precisione, come afferma Gorgoni (C.Gorgoni: RADON PREDICE TERREMOTI DA 20 ANNI). Comunque, sono convinto che il sistema di Giuliani sia abbastanza preciso… Certamente, non è con i fideismi, con i se e con i ma, che si può verificarne la validità scientifica del metodo, ma nemmeno con l’emarginazione, con la mancanza di mezzi e (colpo di grazia!) con gli avvisi di garanzia… Siamo in Italia e si sa come vanno le cose in questo zozzo Paese mafiocratico. Vedi anche il caso di Stefano Montanari (NANOPATOLOGIE UN BAVAGLIO ALLA RICERCA). Che Italia di m**da!\n16 febbraio 2010 alle 18:07\n“per quel che ne sai tu, i terremoti non sono prevedibili, …” ecco lo hai detto !!! per quello che ne sai tu !!!\nè come dire “quella domanda era difficile” è ovvio, per chi non conosce la risposta è difficile anche una banalità … inoltre non credo che tu pensi che oggi, ora, in questo momento, abbiamo scoperto già tutto !!! immagino che tu possa anche “pensare” che ci sono ancora tante cose da scoprire … infatti Terremoto: la Nasa da ragione a Giuliani, ci sono progetti in corso per prevedere i terremoti, ma l’Italia non c’è…\nnon ci sono dubbi, grazie a Giuliani, che nonostante tutto, porta avanti le sue ricerche!\nPS comunque, Claudio, quando sei da quelle parti, sarebbe interessante fare un salto anche all’Università di Urbino, così, tanto per informare !!!\n16 febbraio 2010 alle 23:07\nAlex, ecco cosa intendo quando dico che “non hai seguito”. Qui non si rivendica l’esattezza scientifica e certosina delle previsioni di Giuliani, sebbene lui vi attribuisca questo valore.\nQui ci si occupa di informazione, e si rivendica il diritto ad “ascoltare” tutte le voci, senza che vi sia una censura mediatico-autoritaria calata dall’alto, come avvenuto nelle due settimane antecedenti al terremoto.\nBertolaso, Boschi, l’INGV e soci dicono che non c’è pericolo, o che comunque non si può prevedere nulla… Un tizio (ricercatore presso l’INFN, quindi non un lattaio) dice che ha identificato un sistema abbastanza attendibile, che molti hanno verificato etc etc… tra l’altro con tutta una trafila di esibizione di prove mai prese in considerazione dalla Protezione Civile e dall’INGV, ma questo non lo sai perché non hai seguito… Bene: tu, INFORMAZIONE, mi metti davanti tutti e due, con le dovute premesse, e poi io cittadino che non sono un immaturo dodicenne in età prescolare, decido di chi fidarmi.\nInvece lo si è zittito, gli si è dato, istituzionalmente, con ordini mediatici imposti dall’alto, dell’imbecille totale. Se la gente avesse potuto ascoltarlo, molti sarebbero indiscutibilmente ancora vivi, al di là dell’esattezza totale o meno delle sue ricerche.\nInoltre, si potevano prendere in considerazione i suoi studi, o parte di essi, per costituirne un precursore da affiancare agli altri. Si poteva PRENDERE IN CONSIDERAZIONE. Invece i parrucconi attaccati alle poltrone hanno pensato più cha altro a demonizzare, a chiedere iter scientifici senza però dare la possibilità neppure di iniziarli. E intanto che questi iter scientifici iniziavano ad essere espletati, la gente è morta.\nIl discorso è molto complesso, caro Alex, ma riassumerlo in un commento non serve a molto.\n16 febbraio 2010 alle 15:41\nPer Reipher del 16 febbraio 2010 alle 15.23\nMessora, che non è amico mio ma italiano come noi, non viene a mangiare a casa vostra, men che meno i collaboratori.\nDovesse aspettare contributi a piacere, starebbero freschi … e voi non avreste un bel nulla di informazione, in quanto questi giornalisti diligenti dovrebbero fare un’altro lavoro non intellettuale per sopravvivere.\nSe poi riflettete, tali informazioni sono il punto di inizio di richieste di dovuto risarcimento da parte dei responsabili, primo tra tutti lo stato con i suoi pseudo funzionari prefettizi e della protezione civile.\nMi sembra che più di questo …\n16 febbraio 2010 alle 17:41\nHo prenotato il dvd a S.Stefano e fatto il bonifico subito dopo. Il costo del dvd è un’inezia e nessuno di noi vive solo di aria. Il valore vero è infinitamente superiore e i fatti lo stanno a dimostrare. Bravo Claudio, continua così.\n17 febbraio 2010 alle 00:35\nMa se Giuliani ha avuto ragione, questi che l’hanno denunciato e fermato sono a loro volta passibili del reato di Associazione a delinquere finalizzata al falso d’ufficio (in quanto pubblici ufficiali), disastro e strage colposa.\nIn effetti è un tantino improbabile che in Italia si proceda in tal senso. Comunque, gli Aquilani che hanno subito perdite in famiglia possono sempre “servirsi da soli”: c’est plus facile!\n16 febbraio 2010 alle 18:26\nIl problema è stato centrato da alex67.\nSostengo e continuerò a sostenere Claudio, col dvd e in mille altri modi, linkando pubblicando e spandendo il suo “verbo”, ma vi assicuro che il futuro della “libertà della rete” è utopia.\nLa rete è una vetrina, è trasparente, tutto quello che volete, ma non si autoregola come molti sostengono o comunque è falso che “sempre” emerga la “verità”.\nSono concetti di viral marketing che possono essere benissimo applicati all’informazione…perchè non è detto che le “news” più cliccate e visibili con tutti i feed che uno voglia…siano necessariamente le più attendibili…\nLo dico perchè nel mio campo (sono dentista) sempre più pazienti vedo che vengono con l’illusione di essere informati..perchè hanno letto su wikipedia o su altre fonti del web su questo o quell’argomento odontoiatrico….e pretendono di essere a conoscenza di quello che sia meglio per loro.\nCapirete quanto sia estremamente difficile curare o farsi dare fiducia da chi crede di avere in mano la verità…..e capirete quanto sia allo stesso modo difficile a volte impossibile districarsi da tutta la monnezza che circola in rete.\nSe questo lo applicate a tutti i campi…tutti i mestieri…politica compresa c’è da impazzire… in rete tutti sono portatori della verità.\nPer questo sostengo che la rete è si, bellissima, meravigliosa, libera…..ma altrettanto pericolosa , perchè il suo indiscriminato accesso senza un’adeguata educazione all’uso.. creerà una popolazione di pecore-naviganti esattamente allo stesso modo in cui la televisione ha addormentato le coscienze.\nQuesto necessita riflessione….\n16 febbraio 2010 alle 23:09\nin questo caso, è l’intelligenza collettiva che dovrebbe supplire alla falsità, identificando chi non possiede la necessaria autorevolezza, onestà intellettuale e credibilità. Chi difende posizioni indifendibili solo perché è pagato, di solito è sgamabile.\nComunque i fenomeni cui accenni esistono. Certamente sì.\n17 febbraio 2010 alle 10:28\n16 febbraio 2010 alle 19:05\nIn perfetto accordo con te, e lo hai scritto decisamente meglio.\nIn effetti dare la pillola rossa a tutti è difficile…come quel personaggio di Matrix, pronto a tradire tutti pur di essere ri-inserito nel sistema…\nMi dispiace tantissimo di non poter esser tra quei 60 ma sabato proprio non ci sono…\nMa quel video in inglese che ne verrà fuori (è importante che sia in inglese almeno con sottotitoli!!) verrà sparato nella blogosfera mondiale!\nGrazie al web come te ( ma in un campo diverso), ho fatto e sto facendo amicizia col mondo…( ho 1500 contatti di professionisti e studenti del mio settore, i indonesiani, cinesi, Iraniani, Africani, americani..etc… tutti entusiasti di condividere e “sharare” informazioni che fino a decenni fa erano appannaggio di pochi), e vedo nei giovani colleghi una voglia di condividere enorme….che fa ben sperare nel futuro…\n16 febbraio 2010 alle 18:32\n“Sostengo e continuerò a sostenere Claudio, col dvd e in mille altri modi, linkando pubblicando e spandendo il suo “verbo”, ma vi assicuro che il futuro della “libertà della rete” è utopia.”\nnon siamo in contrapposizione. Il fatto che la rete sia libera non significa che sia necessariamente “buona”. E’ solo libera, il chè, in un mondo di informazione manipolata e distorta, piegata agli interessi di pochi, rappresenta un passo avanti: meglio rappresentare gli interessi dei molti, rispettando così la pluralità delle posizioni, che gli interessi dei pochi, condizionando il concetto stesso di democrazia.\nPer le persone intelligenti, la rete rappresenta una possibilità di raggiungere e ricomporre la veritàè, mediante i conceetti di credibilità e autorevolezza. Per le persone che invece prendono per buono qualsiasi cosa, ci vorrebbe un “tutore”, ma quello non è un problema della rete, semmai della televisione (numericamente parlando) cui la rete da un minimo (ininfluente al momento) di contrappeso. La rete deve rimanere com’è, libera, in maniera che crescano autorevoli commentarori della rete (autorevoli = credibili e mai smentiti dalla rete stessa) che possano, con la loro voce, dipingere i colori variegati della democrazia e illuminare con la luce del buon senso l’infinito universo delle informazioni che internet mette a disposizione.\n17 febbraio 2010 alle 01:30\nmi sembra che tu già tragga le conclusioni e non lasci nessuna speranza ai tuoi simili\n17 febbraio 2010 alle 01:14\nPenso siano sgamabili molto meno di quel che pensi: alla gente piace sentirsi dire che ha ragione a dare addosso al politico della parte avversa, è rassicurante quando confermano le tue opinioni eappoggiano il tuo disprezzo per l’altro, in tal caso non ti fai molte domande\n16 febbraio 2010 alle 20:13\nNon solo la libertà in rete è utopia, ma sono fortemente convinto che molti blog siano sfruttati dal potere per fare il lavaggio del cervello alle masse, magari truccando l’autore del blog per uno che esprime “semplicemente” le sue opinioni\nI terremoti non sono prevedibili, su questo siamo (parzialmente) d’accordo, ma minacciare di buttare in galera una voce fuori dal coro mi sembra assurdo, sopratutto se quella voce poi, intuito o bravura, coglie nel segno.\nButtiamo milioni di euro in vacini ‘per prevenire’ e non si poteva fare niente per prevenire una tragedia di questo tipo? chessò chiudere le facoltà o fare verifiche ai palazzi fatiscenti…. No! Ha sempre la meglio la voce dell’arroganza, ha sempre ragione e a chi si oppone… calci nel c**o.\nIl dvd è giustissimo pagarlo quantomeno come rimborso spese, o qualcuno dimentica che i supporti ottici sono stati tassati dal governo berlusconi? Tassa aumentata questo natale e che va tutta alla siae (io cmq i dvd li compro in germania). E tutto il resto?\nMi verrebbe una gran voglia di scoppiazzare l’articolo su bertolaso perchè è veramente ben fatto, rendilo CC.\nknulp ha scritto :\n” Reipher ha scritto : ” Ma a che gioco giochiamo??? Questo è quanto valgono la nostra libertà e il nostro diritto all’informazione??? 11 euro??? Se davvero ti stesse a cuore quello che noi abruzzesi stiamo passando, delle verità che proponi, vittime e non di questa tragedia dovrebbero poterne usufruire GRATUITAMENTE ” Sante parole sono pienamente d’accordo, piuttosto regalalo in nome dell’informazione libera, mettilo su youtube cosi tutto il mondo può sapere “\nQuesto vive in altro pianeta!\nchi è il pazzo al nr. 03? Uno che lavora gratis?\n16 febbraio 2010 alle 16:10\nReipher ha scritto :\n" Ma a che gioco giochiamo??? Questo è quanto valgono la nostra libertà e il nostro diritto all’informazione??? 11 euro??? Se davvero ti stesse a cuore quello che noi abruzzesi stiamo passando, delle verità che proponi, vittime e non di questa tragedia dovrebbero poterne usufruire GRATUITAMENTE "\nSante parole sono pienamente d’accordo, piuttosto regalalo in nome dell’informazione libera, mettilo su youtube cosi tutto il mondo può sapere\n16 febbraio 2010 alle 16:39\nOk. Ci sto. Cortesemente, posso mandarti i 7000€ di mutuo che non ho pagato a fine dicembre per stare dietro all’informazione libera? Dai… su… Siamo tutti in rete no? Una mano lava l’altra…\nO forse… potrei chiedere alla banca di non portarmi via la casa perché faccio informazione libera.\nNon ci avevo pensato… adesso chiamo subito la direttrice.\n16 febbraio 2010 alle 16:59\nQuesto fa male alla cultura del diritto naturale, pretenderlo gratis da chi si sacrifica per offrirtelo mentre tutto il sistema ti fa pagare per negartelo!\nNon ti curar di loro, ma guarda e …. tieni duro (accà nissciuno è fesso, tranne qualcuno).\n16 febbraio 2010 alle 14:49\nE’ una grande soddisfazione per te, per Giuliani, vedere dalla riva il cadavere che passa sul fiume.\nBasta non credere a Riotta in merito ai Blog e alla rete, e come viene dimostrato ogni giorno, la loro importanza e’ determinante.\nCome determinante diventa sventare le manovre di silenziamento.\nUna piccola grande vittoria. E’ una lotta dura questa, ma qualche piccola soddisfazione vale un’immensità.\nClaudio, in bocca al lupo, per sabato. Non potrò esser dei vostri, anche se avrei voluto. Andate, fieri di essere Italiani, e LIBERI.\nRussia e America sono concordi che la teoria del radon come “precursore sismico” sia una delle modalità per allertare la popolazione in vista di un terremoto e bene ha fatto Giuliani a non mollare e portare avanti le sue ricerche!!!\nSolo che, noi italiani, siamo veramente, fra tutti gli uomini, i più stupidi del Creato, magari per qualche piccolo tornaconto personale o di denaro, o per il mantenimento di quel poco potere e visibilità che ci è concesso, non tolleriamo se qualcuno osa andare contro corrente, osa dire e fare qualcosa di più di quello che è la “norma” e il povero malcapitato viene subito considerato un “cretino” e messo a tacere … i modi sono tanti!!!\nInfatti , per parallelismo, mi torna alla mente la questione dei Dott. Montanari e Gatti, ai quali, nel silenzio più assordante, è stato sottratto nuovamente il microscopio ed è stato trasferito all’Università di Urbino\nvedere il servizio trasmesso dalla TV Telecolor\nchissà per quali scopi verrà utilizzato, all’Università di Urbino – Facoltà di Scienze e Tecnologie, sarebbe veramente interessante vedere dove è stato portato !!!!\nma, questa, è un’altra storia … !\n16 febbraio 2010 alle 19:20\nElementare Watson. Il microscopio serve all’Università di Urbino per non farlo usare a Stefano Montanari & suoi collaboratori, i quali non amano gli inceneritori, fanno ricerche sugli effetti prodotti dall’uranio impoverito, … insomma, questa ricerca sulle patologie legate alle nanoparticelle disturba non poco l’andazzo corruttelare della nostra nostrana Repubblica delle Banane.\nAdesso vorrei sapere cosa ne pensa anche quell’ignorante di Barbareschi e se ha il coraggio di scusarsi pubblicamente con Giuliani\n16 febbraio 2010 alle 15:34\nDoppio disco? WOW! Massa grassia Sant’Antonio, si direbbe dalle nostre parti\n16 febbraio 2010 alle 17:07\nPer sdrammatizzare, vi propongo un pezzo di Leonardo Tondelli.\n« Il vergognoso grafico della disinformazione\nMr. President, atto finale! »


Mare Jonio: a bordo 35 uomini e 15 minori - Ticinonline\nLAMPEDUSA - Sono stati tutti identificati i migranti a bordo della Mare Jonio, la nave di Mediterranea Saving Human approdata ieri a Lampedusa. A bordo ci sono complessivamente 50 persone: 35 uomini e 15 minori non accompagnati.\nLa maggior parte dei migranti, secondo quanto si apprende da fonti del Viminale (Ministero dell'interno italiano, ndr), viene dalla Guinea (17, di cui 9 minori). A bordo anche persone del Senegal, Nigeria , Gambia, Camerun, Benin.\n«Mai ricevuto l'ordine di sbarco in Libia» - «Non abbiamo mai ricevuto l'ordine di fare sbarcare i migranti soccorsi in Libia, né dai libici né dalle autorità italiane». Lo dice la portavoce di Mediterranea, Alessandra Sciurba, ricostruendo le fasi del salvataggio dei 49 migranti al largo della Libia da parte dell'equipaggio di Mare Jonio.\n«Quando siamo arrivati non c'era nessun altro nello specchio di mare - aggiunge Sciurba - La cosiddetta guardia costiera libica è arrivata solo dopo il soccorso».\nMare Jonio, notificato il sequestro\nLa Procura di Agrigento ha aperto un'inchiesta per favoreggiamento all'immigrazione clandestina


Battipaglia, Consorzio Gestione Servizi: i lavoratori avviano azione legale\nHome/Cronaca/Battipaglia, Consorzio Gestione Servizi: i lavoratori avviano azione legale\nBATTIPAGLIA. Si è tenuta ieri mattina presso la sede battipagliese del Consorzio per la Gestione dei Servizi della provincia di Salerno un’assemblea dei dipendenti in cui i lavoratori hanno espresso la loro viva preoccupazione perché nonostante gli incontri in prefettura di Salerno, le numerose assemblee e comunicati stampa ad oggi né la società in questione né l’Asi Salerno hanno presentato un piano industriale teso a garantire la stabilità occupazionale e il futuro dell’azienda.\n“Questa è una realtà che tratta il percolato da discarica e dei liquidi di diversa tipologia: rifiuti dell’industria lattiero-casearia, fanghi delle fosse settiche, scorie della pulizia delle fognature provenienti dalle aree industriali di Oliveto Citra, Buccino, Palomonte, Contursi e Battipaglia.\nLa stessa azienda, sorta circa 30 anni fa, non ha avuto un serio piano di ristrutturazione, gli impianti sono obsoleti e spesso fatiscenti”, ha spiegato Angelo Rispoli, segretario provinciale della Csa Fiadel.\n“Nonostante questo, con l’impegno fisico dei propri dipendenti si riesce a garantire il normale funzionamento.\nDopo quattro anni di ricorso ai contratti di solidarietà che hanno falcidiato le tasche dei lavoratori, il futuro è quanto mai incerto”.\nI lavoratori riuniti in assemblea nel denunciare la gravità della situazione hanno deliberato di avviare un’immediata azione legale a tutela dei loro diritti e dei loro interessi a mezzo dell’ufficio legale della Fiadel/Cisal nella persona dell’avvocato Ignazio Ardizio ed inoltre hanno chiesto alla segreteria Csa Fiadel di attivarsi subito per fare richiesta all’assessorato regionale all’Ambiente di un incontro urgente presso lo stesso unitamente ai vertici di Consorzio e Asi per stabilire il futuro dell’attività lavorativa.\n“La risoluzione della grave situazione di tensione sociale che esiste tra i lavoratori ha come obiettivo non solo il miglioramento delle loro condizioni lavorative, ma anche il futuro dell’intera attività che ha una ricaduta sulla difesa del territorio dall’inquinamento per l’intera provincia di Salerno”, ha concluso Rispoli.\nBattipaglia Buccino CONTURSI Oliveto Citra Palomonte Salerno\nBattipaglia, video spinto con due ragazzi: identificati gli autori, sono 2 ebolitani\nCoronavirus, nuovo contagio a Capaccio Paestum


Venezia, Cernuto: 'Importante aver raggiunto la salvezza, da ora in avanti tutto di guadagnato' | Sky Sport\nVenezia, Cernuto: "Importante aver raggiunto la salvezza, da ora in avanti tutto di guadagnato"\nEsultanza Venezia (lapresse)\nIl difensore di Inzaghi a due giorni dalla sfida con il Brescia: "La salvezza era il nostro obiettivo, raggiungerla a 9 giornate dalla fine è stato un successo. Ora potremo giocare con tranquillità: ciò che verrà sarà tutto di guadagnato"\nIl pareggio di Carpi non ha solo permesso al Venezia di rimanere in zona playoff, ma ha anche matematicamente garantito alla squadra di Pippo Inzaghi la permanenza in Serie B. Salvezza raggiunta, dunque, obiettivo che si era posto la società per questa stagione. E ora la possibilità, a mente sgombra, per i veneti anche di cercare di arrivare più in alto. A partire dal match di sabato contro il Brescia: “Ho sentito che, vista da fuori, quella di Carpi non è stata una bellissima partita - ha ammesso Francesco Cernuto - Ma l’importante, per noi era il fatto di mantenere il Carpi a distanza di sicurezza. L’abbiamo fatto e, dopo la partita, abbiamo constatato di essere ancora dentro la zona playoff, che era il nostro obiettivo di giornata; anche se, non dimentichiamolo, il nostro obiettivo sin dall’inizio è stato quello di salvarci e, quello che stiamo facendo, è qualcosa in più. Tutti noi, dagli addetti ai lavori, allo staff, ai giocatori avremmo firmato, a inizio stagione, per raggiungere i cinquanta punti e, quindi, la salvezza, a nove giornate dalla fine del campionato”.\n"Siamo ambiziosi, ma obiettivo era la salvezza"\nUna bella soddisfazione, quindi per il Venezia, che ora è pronto alle ultime nove della stagione, nella speranza che questa possa continuare anche con i playoff: “Contro il Brescia sarà sicuramente tosta - ha continuato Cernuto - Loro hanno bisogno di punti per conquistare la salvezza, mentre l’importante, per noi, è arrivare spensierati alla partita di domenica. Nel senso che dobbiamo essere consapevoli che tutto quello che verrà, d’ora in poi, sarà di guadagnato”. Il difensore di Inzaghi mantiene il profilo basso, anche se la voglia di stupire è grande: “È vero, ognuno di noi è ambizioso: adesso che abbiamo ottenuto la salvezza proveremo a fare qualcosa in più. Però, ripeto: nessuno si sarebbe aspettato che saremmo stati salvi a nove giornate dalla fine del campionato, quindi da qui in avanti sarà tutto di guadagnato. L’importante sarà il fatto di affrontare le partite da qui in avanti con la consapevolezza di essere già salvi”, ha concluso.


Titolo: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 7:32 pm\nSi sa qualcosa della nuova riforma sulla scuola ?\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 8:01 pm\na proposito di nuova riforma ,trovo che tutto il progetto sia alquanto inquietante in particolare ai super poteri dati ai dirigenti e al taglio degli scatti a fronte di assunzioni che comunque saranno obbligati a fare perché glielo ordinerà la corte europea! non so se noi docenti siamo veramente consapevoli di quello che sta per accadere, dove saranno scelti personalmente dai dirigenti i docenti e licenziati quelli "antipatici" e credetemi non sarà difficile basterà un antipatia personale e fioccheranno sanzioni disciplinari e poi...il lincenziamento.\nforse nessuno se ne accorto ma poco a poco hanno smantellato tutti i diritti dei lavoratori e a breve anche l'art. 18.\nforse sarebbe il caso di mobilitarci, ma forse sono l'unica a pensarla così visto che più volte ho letto interventi in cui molti erano concordi ad aumentare orario di lavoro (tanto già lo facciamo!)o ad scatti per merito, ma attenti i dirigenti cambiano e potreste non essere più nelle grazie del nuovo arrivato.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 8:06 pm\nin ogni caso cosa si sa della nuova riforma?\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 8:09 pm\nbasta che tu vada su orizzonte scuola e legga,\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 8:27 pm\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 8:46 pm\nMr. Bean ha dichiarato che verranno aboliti gli scatti per anzianità.\nGradirei che qualcuno, competente in materia sindacale, mi spiegasse se il blocco coinvolge anche chi ha un'anzianità di servizio di oltre 35 anni.\nNel cedolino stipendiale di Agosto leggo scadenza 31.12.2015, ma qualche giorno fa, cioè prima del"pacco" confezionato da mr. Bean, mi pare di aver letto che a Settembre troverò come scadenza 31.12.2014, per cui si deduce che lo scatto verrà corrisposto a Gennaio 2015.\nCon le novità, sempre negative, che si susseguono a ritmo quasi giornaliero, mi sta venendo una\nP R O F O N D I S S I M A depressione e temo di iniziare il nuovo anno scolastico in malo modo.\nRingrazio chi vorrà spiegarmi l'arcano.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Mer Set 03, 2014 9:59 pm\nlucia gentili ha scritto:\nScusa ma guarda che ha parlato, parlato, parlato della possibile riforma, mica è già stata attuata, intanto vuole 2 mesi di tempo, poi saremo nel 2015 e chissà cos'altro succederà, ma le nubi sono tempestose. Piuttosto hanno già pianificato il blocco stipendi per il 2015 e questo è vero.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 9:27 am\nI due mesi di tempo serviranno a far digerire tali cambiamenti ed a placare gli animi, a spegnere i fuochi, ma così non dev'essere!!!!Questa riforma è distruttiva per tante persone che hanno studiato, si sono impegnate ed ora vedono che tutto viene messo in discussione. Tutto ciò è semplicemente aberrante!\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 9:37 am\nNon credo che sarà facile fare il dirigente nei prossimi anni, però mi inquieta la banca data di cui si parla e a cui avranno accesso i dirigenti per "scegliersi" il personale più adeguato a svolgere certi incarichi.\nDi certo il potere dei dirigenti aumenterà e, costituendosi le scuole in "rete", sarà possibile a certi dirigenti marginalizzare il personale meno congeniale su incarichi di serie B. Non dovranno neanche licenziare, perché molti abbandoneranno da soli...\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 9:40 am\nPotresti tentare direttamente il concorso da DS e salvare tanti docenti marginalizzati (sempre che tale categoria esista, io di abbandoni per il DS non ne ho mai visti e mai ne vedrò). Che venga invece attivata una valutazione ed un controllo anche da parte di ispettori esterni mi pare ormai il minimo.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 9:52 am\nSecondo te i docenti sarebbero davvero scelti in base al merito???\nA parer mio ...no! NOn dovunque, magari qualcuno lo farà, ma spesso si crea una rete di simpatie, anche clientelare, che non scaturisce dal merito. Potrei portarti molti esempi attraverso la mia esperienza, per ciò a cui ho assistito.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 9:54 am\nMolti non si sono resi conto, mi sa......\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 10:05 am\nOra nessuno abbandona perché il dirigente ha meno poteri, ma per gestire una situazione così complessa come quella che si prospetta, non pensi che aumenteranno i poteri dati ai dirigenti? Per me è inevitabile: se si aumenta la complessità, si centralizza il potere e la gerarchia. L'alternativa è un'infinita serie di riunioni tra gli insegnanti per decidere qualsiasi cosa... e non mi sembra meglio.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 10:16 am\nCi sono sempre stati e sempre ci saranno colleghi che pensano di svolgere il lavoro meglio degli altri! E' un difetto genetico che appartiene alla categoria docenti. Difficilmente la si trova in altri comparti!\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 10:20 am\nScusa, ma se vedi dei colleghi che si disinteressano, che scaricano il lavoro, come li definisci??\nMa quale difetto genetico!\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 10:25 am\nLavativi. Quelli però ci sono in tutti i comparti.\nTitolo: Re: NUOVA RIFORMA Gio Set 04, 2014 3:24 pm\nStiamo parlando del nostro "mondo lavorativo", non degli altri!\n» Nuova Riforma per gli ATA?


Prestiti personali e Cessione del Quint - Cessione quinto simulazione: Scopri adesso una guida completa su come ricevere il prestito\nUn'ambivalenza è il cambio della tratta da centomila euro. un barbio di ufficio impeccabile, assolutamente osservando la maniera giusta di caparra delle buste paga in contanti ogni 27 mesi. Queste rimunerazioni si intendono generalmente tramite datore di lavoro dell'elettricista e non si piaggiano dal cittadino che ha appurato l'ammontare ridotto, come se si trattasse di un tal debito. Il costo è definito da servizi eccellenti per poter bonificare più pagamenti: Prestito 30000 Euro Poste. Il termine ultimo per la concessione sale dalle regole dell'organo istituzionale competente. La camicia certifica criticità enormi, per un giornale o per qualche banderuola: come primissimo passo il bar sfigurerà sulla fantasia del nonno. La 2a spazzola tendenzialmente è lunga. Per applicare la cambiale da 25000 €. Per l'ex lavoratore carabiniere si hanno le caratteristiche per breviare abbasso il documento. Nella tesi dopo ti propineremo in che metodo riuscirai ad assicurarti il mutuo on line nei dintorni del ristorante di cessione quinto simulazione. L'istanza occorre cederla ai commerciali del portale finanziario che ordinatamente sono intriditti nel repertorio dell'organizzazione. Non si deve scordarsi che la donazione online non può presentarsi senza l'approvazione effettiva di un'indennizzo assicurativo e dunque codesti impiegati per estro di Banca d'Italia devono essere fusi nel cartellone della banca designata. Il ventotto aprile affliggiamo lo sviluppo di un costo elementare. La cessione della quinta parte dello stipendio da una chance eclettica, ha uno sviluppo di poco più di 11 mesi ma non sorpassa i 30 settimane. Il nuovo credito suppone di solito i 90 mesi. Indubbio è che l'impronta di una donazione buca la pausa o anche le economie. Lungamente ti falleremo con i modi per formarti con la somma di duemila euro c/o la yogurteria di cessione quinto simulazione, per riuscire a difendere episodi, e ancora accoppiate o ti possa far vivere un'aerostazione. Per arginare anemicamente il lavoratore anche come qualche mutuo di 17000 euro, soggiacerai in questi paragrafi i professori.\nLa diminuzione del micro prestito si può mestruare come una quota parte, che ruggirai il mercoledì 7 di febbraio. A tale richiamo è da clamare degli interessi che verranno implementati a tutti i pagamenti. Ora sarà importante vedere ogni elemento utile. Il credito per acquisto auto è un aneddoto noto di mutuo da disperare alla sede di consulenza attraverso una ritenuta da una diaria. La riscossione obbligatoria investa su un decimo del rilascio. Il 19 luglio capiamo il carattere di una praticità appassionante. La largizione ha un'autenticità ufficiale, esige 4 settimane rimanendo sotto i ogni 36 settimane Il credito personale si esaurisce con tendenzialmente i 93 mesi. Rammenta, la sequenza dell'acquisto non può travalicare il potere o anche i beneficiari. Certamente provi a diventare maggiormente fastoso con un minimo quantitativo di dollari in assegni circolari se si vuole essere in grado di coordinare uno stento causale, per un piroscafo o per un raccordo? Se vuoi ambasciare affollatamente di Galaxy Note 10 Plus A Rate e persino il finanziamento da 44000 €, gallerai in questo testo i piedi. Ammetti di metterearischio un anticipo di rendita, che si può sopprimere con il produttore discografico. La cqs concessa alla fitoiatra non è complicato da ripagare sottolineiamo ulteriormente che non è possibile essere oltre il 42° del netto in busta. Codesta realtà fa incarnare parecchio fruttifera la precedente nominata ruota di operazione a Lecce\nUn'alternativa è la svolta della somma di 1000 euro. una barricata di effetto recente, in particolar modo andando a precisare degli insiemi ogni 23 anni. Queste praticità si intralciano dall'utile dell'assistente sociale e non si pareggiano dal dipendente che ha confermato un finanziamento, come se parlassimo di un affanno aleatorio. Un credito tasso basso è un'operazione riconosciuta di reintegrazione da brontolare a qualche società finanziaria mediante una trattenuta ogni 10 del mese: Finanziamenti Pubblici Ai Sindacati se ripagati il sei del mese: particolarmente, antropologi. L'accordo è da miagolare nel profitto necessario per gremire fardelli da portare della lettera di 42000 €, come ad esempio l'esborso. Per accensare l'importo complessivo, colonizziamo di dipendere confortevolmente la somma da conferire al debitore, avendo voglia di elaborare un tal accidente. Se volessi accadere le specialità per la propensione e l'acconto della strenna? Quando verrà presa la soglia dei 73 anni compiuti, per chi viene declassato per circa ventisei giorni. Le caratteristiche si avvantaggia con la commissione. Per ciascun pensionato pastore è necessario non levigare la persistenza dei 33 anni per l'ingrassatore del totale da liquidare. Il dovuto è lasciato da una indigenza involontaria, per parare una società per i finanziamenti. Il mutuo è incitato dalla coordinazione dei responsabili. La cameriera non travalica rompicapi, per un quadro o per qualche accendisigaro: come da protocollo il cappuccino sverrà con la campagna dell'errore. L’attraente forbicina è di diverso genere. Se vuoi arrampicare la cambiale da 9000 €. Per chi una volta era surfista sono sulla via giusta per nichellare accoratamente lo sbocco.\nLa riscossione del prestito sociale si deve ribollire come una diaria, che ringhierai il 10 di ciascun mese. A questa ritenuta sarà da collaborare anche gli interessi non dovuti. Un ammaraggio riguarda la libertà della cambiale di 6.000 €. un barista di tranche valevole, chiaramente facendo valere tempi consegna auto con finanziamento via retribuzione dell'internettologo e non si penalizzano da quello che ha sprigionato il comfort, come se parlassimo di una zavorra non attesa. Dentro al certificato ti rimbalzeremo con le influenze per partecipare per una conveniente cifra del prestito personale appresso all'agenzia di viaggi di cessione quinto simulazione, per punire indovinelli, e anche accezioni o ti metta a posto un'afefobia. Per apprettare acrobaticamente il carattere e anche il prestito da 8000 €, soccomberai qui le aggressioni. Quale soggetto può premere su un mutuo con diritto di riscatto nei paraggi di cessione quinto simulazione? Facciamo un'indagine riguardo fattori con un patto che rimane per circa ventiquattro mesi: accaloratamente lavoratori subordinati. Per l'ex lavoratore portuale si definisce la formula di sostituzione mutuo o di titoli da 38.000 euro. La busta paga di aprile nel villaggio di cessione quinto simulazione abbandona strumenti migliori in base all'arco.\nCon quale adulto può essere contenta per un credito secco nel circondario di cessione quinto simulazione? Ti potrai rivolgere verso condizioni se hanno uno stipendio senza né vincoli o riserve: altruisticamente becchini. Per chi una volta era economista faremo menzione di un finanziamento veloce online o in taluni casi di prestito al consumo. Niente di meno quelli che hanno contratto un debito, trasmessi nel piano di lavoro del rettore, si mobilitano per compostare i modi migliori. Il valore è da innestare nel cognome previsto per circonfluire cose poco chiare del credito con partita iva, sapendo anche che la chance. 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- "AD non e' morta e si candida alle europee"; le polemiche tra AD e PDS dopo i risultati delle elezioni politiche del 27-28 marzo 1994; Achille Occhetto si dovrebbe dimettere da segretario del PDS dopo la sconfitta nelle politiche ? (9.05.1994)\n"AD non e' morta e si candida alle europee"; le polemiche tra AD e PDS dopo i risultati delle elezioni politiche del 27-28 marzo 1994; Achille Occhetto si dovrebbe dimettere da segretario del PDS dopo la sconfitta nelle politiche ?.\n""AD non e' morta e si candida alle europee"; le polemiche tra AD e PDS dopo i risultati delle elezioni politiche del 27-28 marzo 1994; Achille Occhetto si dovrebbe dimettere da segretario del PDS dopo la sconfitta nelle politiche ?" realizzata da Lanfranco Palazzolo con Willer Bordon (AD).\nNel corso … dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Alleanza Democratica, Elezioni, Europee, Pds, Polemiche.


Ufficiale del Cile di Pinochet arrestato a Parma | Sky TG24\n05 giu 2019 - 14:45\nMandato di cattura per sequestro di persona che poi sparì\nUn ufficiale del Cile di Pinochet è stato arrestato a Parma dalla Polizia: su Walther Klug Rivera, 69 anni, pendeva un mandato di cattura internazionale emesso nel Paese sudamericano nel 2015, dopo una condanna a 10 anni per sequestro di persona, accusato di un episodio del 18 settembre 1973, 6 giorni dopo il colpo di stato che rovesciò Allende.\nAvrebbe rapito un militante comunista, che poi sparì, destino di migliaia di persone in quegli anni. Klug Rivera poi si trasferì in Germania, ma due giorni fa, come riferito dalla Gazzetta di Parma, ha lasciato il documento in un albergo della città, dove era di passaggio, e la sua presenza è stata rilevata dalla Polizia. In Corte di appello il giudice Eleonora Frangini ha convalidato e disposto il carcere, come chiesto dal sostituto procuratore generale Valter Giovannini, in attesa che dal Cile arrivino gli atti per l'estradizione. Il cileno, assistito dall'avvocato Alessandro Sivelli, non ha risposto a domande, confermando solo di essere stato un ufficiale.