22 Μαΐου 2022, 10:50:59 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 08:50:54 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 08:53:18 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 09:06:05 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 09:09:52 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 10:50:22 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 11:06:00 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 11:12:41 ΜΜ\n09 Νοε 2014, 11:35:57 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 09:40:38 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 10 Νοε 2014, 10:01:34 ΠΜ από dimpapadop\n10 Νοε 2014, 03:06:57 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 04:08:55 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 04:40:36 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 05:59:13 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 06:02:51 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 09:34:53 ΜΜ\n10 Νοε 2014, 09:48:27 ΜΜ\nΣυγνώμη ..αλλά αυτή η μόνιμη γκρίνια και μιζέρια είναι απελπιστική και δεν ωφελεί κανέναν!!!\nΗ προσωπική μου άποψη είναι πως το βιβλίο είναι μια χαρά ως προς τους στόχους που πρέπει να καλύψει στην Β τάξη! Το μόνο προβληματάκι είναι η έλλειψη χρόνου διδασκαλίας, όπου ελπίζω αυτό να διορθωθεί σύντομα!\nΑυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να εστιάσουμε στην επίλυση αλγορίθμων όλη τη χρονιά και η θεωρία του βιβλίου βγαίνει γρήγορα\n11 Νοε 2014, 01:14:26 ΠΜ\nΑπό την τράπεζα θεμάτων:\nΠαράθεση Να γράψετε αλγόριθμο ο οποίος χρησιμοποιείται στη φόρτωση κοντέινερ σε πλοία\nκαι ο οποίος:\nΔ1. Διαβάζει το όριο φόρτωσης του πλοίου και στη συνέχεια διαβάζει\nεπαναληπτικά και μέχρι να δοθεί για βάρος ο αριθμός 0, το βάρος κάθε κοντέινερ\nπου πρέπει να φορτωθεί στο πλοίο. (μονάδες 10)\nΔ2. Εμφανίζει το μήνυμα «ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ» όταν το βάρος του κοντέινερ\nπου πρέπει να φορτωθεί προκαλεί υπέρβαση του ορίου φόρτωσης του πλοίου.\n(μονάδες 8 )\nΔ3. Στο τέλος εμφανίζει το πλήθος των κοντέινερ που φορτώθηκαν.\nΑναρωτιέμαι πόσοι μαθητές της Γ' τεχνολογικής (πόσο μάλλον της Β' γενικής) θα κατάφερναν να το λύσουν με αυτή την εκφώνηση.\n11 Νοε 2014, 01:33:24 ΠΜ\nΔεν είναι ζήτημα γκρίνιας και μιζέριας. Το θέμα είναι, τι είναι εφικτό και τι όχι. Πώς να το κάνουμε; 2 ώρες κατεύθυνσης της Γ' (+2 φροντιστήριο – που όλοι εκτός εξαιρέσεων παρακολουθούν) δε χωράνε σε 1 ώρα γενικής της Β'.\nΚαι μη μου πείτε ότι οι στόχοι και η φιλοσοφία του μαθήματος της Β' διαφέρουν από τους στόχους της ΑΕΠΠ, γιατί τα θέματα της τράπεζας και οι ασκήσεις του βιβλίου, άλλα δείχνουν.\nΕίμαι υπέρ της τράπεζας θεμάτων και υπέρ των θεμάτων αυξημένης δυσκολίας, αλλά σε μια πιο ορθολογική βάση με λιγότερη ύλη - ποιος ο λόγος να κάνουμε πίνακες και τόσα πολλά θεωρητικά θέματα - ώστε να υπάρχει χρόνος για αφομοίωση και εμβάθυνση.\nΔιαφορετικά, όλη αυτή την ύλη μόνο επιδερμικά, με απλούστατα έως γελοία παραδείγματα μπορεί να την καλύψει κανείς και αυτό με τη μέθοδο της "απαγγελίας" - τις διδακτικές μεθοδολογίες που αναφέρει το πρόγραμμα σπουδών μάλλον πρέπει να τις ξεχάσουμε. Αν αυτό είναι το ζητούμενο, συγχωρήστε με αλλά δεν καταλαβαίνω την ύπαρξη πολλών από τις ασκήσεις της τράπεζας θεμάτων.\n11 Νοε 2014, 09:56:55 ΠΜ\nΠαράθεση από: ολγα στις 11 Νοε 2014, 01:33:24 ΠΜ\nΝα συμπληρώσω από την μεριά μου οτι οι άλυτες ασκήσεις του βιβλίου είναι απίστευτα δύσκολες για το επίπεδο της ύλης που έχει καθορισθεί από το προγραμμα σπουδών. Για να λυθούν από τους μαθητές θα πρέπει να έχουν γερές βάσεις στην αλγοριθμική σκέψη, κατι που στερούνται δυστυχώς. Με αυτά τα λάθη στέλνουμε οι ίδιοι τα παιδιά στην αγκαλιά της Χημείας του χρόνου. Και ήδη στο ενα Λύκειο που διδάσκω οι Χημικοί το εκμεταλλεύονται δεόντως.\n11 Νοε 2014, 10:05:18 ΠΜ\nΝα γράψετε αλγόριθμο ο οποίος\nΔ1. Θα διαβάζει ακέραιους αριθμους έως ότου δοθεί η τιμη 0.\nΔ2. Αν ο αριθμός δεν είναι στο διαστημα απο το ενα έως και το 20, [1-20] να εμφανίζει μήνυμα λάθους και να ζητά απο το χρήστη να δώσει ξανά αριθμο.\nΜετα το τέλος της διαδικασίας\nΔ3. Να εμφανίζει το πλήθος των αριθμων που δοθηκαν λάθος καθώς και τον μεγαλύτερο σωστο αριθμο.\nΣτο παραπανω θεμα βαζει έλεγχο εγκυρότητας 1-20 στην ίδια μεταβλητή που χρησιμοποιεί για τιμη φρουρό το 0.\nΜε βαση τη διατυπωση δημιουργείται αναγκαστικα ατερμων βρόχος.\nΕίναι αυτό θεμα διαβαθμισμενης δυσκολίας τράπεζας γενικής παιδείας Β λυκείου;;;;!!!!\n11 Νοε 2014, 10:45:30 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 11 Νοε 2014, 05:48:30 ΜΜ από sstergou\nΔεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα θέματα προέχονται από εμάς τους ίδιους, οπότε δεν μιλάμε για κάτι αόριστο αλλά για συναδέλφους που έγραψαν αυτά τα θέματα και που πιστεύουν ότι ο χρόνος στο σχολείο επαρκεί για την επίλυση τους.\n11 Νοε 2014, 03:47:09 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 11 Νοε 2014, 05:48:11 ΜΜ από sstergou\nΠαράθεση από: pthomop στις 11 Νοε 2014, 09:56:55 ΠΜ\nΚαι στο δικό μου σχολείο γίνεται κάτι ανάλογο αν και το ΒΑΣΙΚΟ θέμα είναι ποιες σχολές θα μπορεί να δηλώσει όποιος πάρει πληροφορική, αν είναι μόνο σχολές πληροφορικής - όπως φαίνεται - και η χημεία πάρει όλα τα υπόλοιπα, όλα τα άλλα είναι περιττά...\nΈγινε πια και σε εμάς τους πληροφορικούς αντιληπτό - που πέρισυ δεν είχαμε τράπεζα θΥμάτων - ότι ο μόνο στόχος της τράπεζας είναι να στείλει τα παιδιά στα φροντιστήρια...\n11 Νοε 2014, 05:00:40 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 11 Νοε 2014, 05:41:33 ΜΜ από sstergou\nΠαράθεση από: freedomst στις 11 Νοε 2014, 10:05:18 ΠΜ\nΠλήθος ← 0\nΜΕΓ ← 0\nΑν χ<0 ή χ > 20 τότε\nπλήθος ← πλήθος + 1\nΕμφάνισε "Λάθος αριθμός. Ξαναδώστε αριθμό"\nΜέχρις_Ότου χ>=0 και χ<=20\nΑν χ> ΜΕΓ τότε\nΜΕΓ ← χ\nΕμφάνισε πλήθος, ΜΕΓ\nΕυκολάκι για μαθητή της Β' Λυκείου που διδάσκεται το μάθημα 1 ώρα την εβδομάδα......\n11 Νοε 2014, 06:19:55 ΜΜ\nΠαράθεση από: tasospap στις 11 Νοε 2014, 05:00:40 ΜΜ\nΗ εσωτερική επανάληψη δεν χρειάζεται....\nαλλιως_Αν χ > ΜΕΓ τότε\n11 Νοε 2014, 08:56:53 ΜΜ\nΠαράθεση από: Πέτρος Κ. στις 11 Νοε 2014, 06:19:55 ΜΜ\nΜε βάση τη διατύπωση της εκφώνησης το 0 θεωρείται λάθος τιμή και πρέπει να την ξαναδώσει, άρα η Μέχρις ότου δεν πρέπει να τερματίζει ποτέ... Φυσικά και ο μόνος τρόπος για να λυθεί με περατότητα είναι να βάλουμε το 0 στις έγκυρες τιμές άρα όχι [1-20] αλλά [0-20], πείτε μου ποιος μαθητής που διαβάζει την εκφώνηση θα το σκεφτεί!!!\n11 Νοε 2014, 09:00:43 ΜΜ\n11 Νοε 2014, 10:57:40 ΜΜ\nΠαράθεση από: freedomst στις 11 Νοε 2014, 08:56:53 ΜΜ\nΜια λύση για το διάστημα [1-20]:\nΝ <- 0\nΌσο Χ <> 0 επανάλαβε\nΑν Χ < 1 ή Χ > 20 τότε\nΕμφάνισε ʺΛάθος! Ξαναδώστε Αριθμό.ʺ\nΝ <- Ν + 1\nΑν Χ > Max τότε\n11 Νοε 2014, 11:39:53 ΜΜ\n11 Νοε 2014, 11:53:53 ΜΜ\nΣημειωτέον το μάθημα το παρακολουθεί ευρύτερο σύνολο μαθητών από την ΑΕΠΠ που είναι πανελλαδικό στην τεχνολογική κατεύθυνση, δηλαδή και παιδια που μπορεί να πάνε στην θεωρητική την επόμενη χρονιά και δεν είναι το φόρτε τους τα "τεχνολογικά".\nΣε μία ώρα μαθήματος στην Β'Λυκείου δεν μπορείς να κάνεις ούτε το 30% της ΑΕΠΠ που είναι επίσημα 2ωρο μάθημα κατεύθυνσης και που με τα φροντιστήρια γίνεται 4 ωρο και 6ωρο στην πράξη.\nΟι μαθητές θα το μισήσουν στο τέλος. Ήδη οι δυσκολίες στην διδασκαλία του είναι εμφανείς σε εμάς που έχουμε την δυστυχία φέτος να έχουμε μέτρια τάξη και η θεωρία δεν "ξεπετιέται" εύκολα που γράφει κάποιος παραπάνω, εκτός εαν απευθυνόμαστε στους τοίχους και όχι σε μέτριους μαθητές.\nΕν ολίγοις κόλαση φέτος με τράπεζα θεμάτων, με ήδη 2-3 ώρες χαμένες λόγω διαφόρων λόγων και μαθητές που θέλεις μισή ώρα να τους εξηγήσεις το τι είναι ο ΜΚΔ χωρίς να φτάσεις κάν στον αλγόριθμο...\nΠίκρα και άγχος τεραστιο.\n12 Νοε 2014, 02:17:06 ΠΜ\n"Με βάση τη διατύπωση της εκφώνησης το 0 θεωρείται λάθος τιμή και πρέπει να την ξαναδώσει, άρα η Μέχρις ότου δεν πρέπει να τερματίζει ποτέ... Φυσικά και ο μόνος τρόπος για να λυθεί με περατότητα είναι να βάλουμε το 0 στις έγκυρες τιμές άρα όχι [1-20] αλλά [0-20]"\nΔεν φαίνεται να υπονοεί κάτι τέτοιο η εκφώνηση:\nΣτο Δ2 εαν ο αριθμός δεν είναι στο [1, 20] τότε ο αλγόριθμος πρέπει να ζητά να δωθεί ξανά αριθμός, και στη συνέχεια προφανώς να διαβάζεται αυτός ο αριθμός.\nΣτο Δ1 όμως λέει ότι αν ο αριθμός είναι ο 0 τότε να σταματά η εισαγωγή.\nΆρα οι λύσεις αυτής της μορφής πρέπει να θεωρούνται σωστές:\nΛάθη ← 0\nΜέγιστος ← 0\nΕμφάνισε "Βάλε έναν αριθμό στο διάστημα [1,20] - (0 για έξοδο)"\nΑν Αριθμός = 0 τότε\nΕμφάνισε "Πλήθος λανθασμένων εισαγωγών:", Λάθη\nΕμφάνισε "Μέγιστος εισηγμένος αριθμός:", Μέγιστος\nαλλιώς_αν Αριθμός < 1 ή Αριθμός > 20 τότε\nΕμφάνισε "Λάθος εισαγωγή αριθμού"\nΛάθη ← Λάθη + 1\nαλλιώς_αν Μέγιστος < Αριθμός τότε\nΜέγιστος ← Αριθμός\nΜέχρις_ότου Αριθμός = 0\n12 Νοε 2014, 09:11:41 ΠΜ\n12 Νοε 2014, 09:50:32 ΠΜ\n12 Νοε 2014, 10:04:41 ΠΜ\n12 Νοε 2014, 12:41:35 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 12:54:35 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 12:58:22 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 01:03:57 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 01:08:02 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 01:31:47 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 01:47:31 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 01:58:28 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 02:06:53 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 05:39:23 ΜΜ\n12 Νοε 2014, 05:42:11 ΜΜ\n13 Νοε 2014, 10:43:33 ΠΜ\n13 Νοε 2014, 12:18:12 ΜΜ\nΘέμα 19378, η προτεινόμενη λύση με πίνακα... θεωρώ ότι έχει πρόβλημα. Το θέμα έχει αναλυθεί στο φορουμ. Μια άλλη λύση..\nπλ <-- 0 ! πάνω από τη βάση\nΑν β<>0 τότε\nΑν β<10 τότε\nπλ<-- πλ + 1\nΑν β > μαχ τότε\nπλολ<--πλολ + 1\nαθολ<--αθολ + β\nΑν πλολ = 0 τότε\nΕμφάνισε "Κανείς μαθητής"\nΕμφάνισε ΜΟολ, μαχ,πλ\n13 Νοε 2014, 01:18:01 ΜΜ\nΧτες το βράδυ ολοκληρώσαμε τη λύση των ασκήσεων. Τις μισές τις πήραμε από τον Σπύρο και το Θανάση. Ευχαριστώ όσους συνεργαστήκαμε.\nΔιόρθωσα και τις παρατηρήσεις του Θανάση κυρίως ως προς την απλή επιλογή\nΤο αρχείο θα μείνει ανοικτό για όποιον το επιθυμεί για επεξεργασία.\nΠροσωπικά θα δημιιουργήσω μια προσωπική εκδοχή με σχόλια, αλλαγή στα ονόματα των μεταβλητών (σεβάστηκα τις επιλογές κάθε λύτη και δεν τις άλλαξα), με σκοπό την ομογενοποίηση του κώδικα.\nΦυσικά, θα παραθέσω δημόσια την νέα εκδοχή όταν τελειώσω.\nΤα θέματα Δ είναι γενικά δύο τύπων:\nτιμή φρουρός (λύση με Όσο)\nγνωστό πλήθος επαναλήψεων ή ελάχιστο, μέγιστο στοιχείων (ακόμη και αγνώστου πλήθους) (λύση με Για)\nΚαι η πρώτη κατηγορία μπορεί να λυθεί με πίνακες σε αυτό το μάθημα, όμως θα το αποφύγω, διότι πρέπει να δουλέψουμε και το Όσο. Αυτό το τελευταίο το επεξεργάζομαι στο μυαλό μου, δεν έχω καταλήξει\nΠρόσεξα ότι δεν υπάρχει πουθενά div/mod\nΕπίσης, κάποια θέματα θέλουν αναδιατύπωση (σοβαρή ενίοτε) ή απόσυρση\nΥΓ: τα 2/3 της ΑΕΠΠ;; ναι;\n13 Νοε 2014, 01:20:23 ΜΜ\nΠαράθεση από: papaluk στις 13 Νοε 2014, 12:18:12 ΜΜ\nΗ λύση που δίνεις είναι το ίδιο σωστή με τη λύση με πίνακα. Δες το σχολικό βιβλίο στη σελίδα 44.\nΆλλο το μάθημα της ΑΕΠΠ και άλλο το μάθημα της Β' Λυκείου.\n13 Νοε 2014, 01:36:13 ΜΜ\nΣυνάδελφοι στο https://introcsprinciples.wordpress.com/ υπάρχουν όλες οι λύσεις των θεμάτων της τράπεζας.\nΕπίσης, έγινε προσπάθεια να προσδιοριστούν οι αστοχίες των θεμάτων.\n13 Νοε 2014, 06:32:56 ΜΜ\nΚαλησπέρα συνάδελφοι και συγχαρητήρια για την πολύ καλή δουλειά. Θα ήθελα να ρωτήσω-επισημάνω το εξής. Οι κωδικοί (και οι εκφωνήσεις σε ορισμένα) από τα θέματα της τράπεζας θεμάτων έχουν αλλάξει στο site του Υπουργείου σε σχέση με τις προτεινόμενες λύσεις.\nΕπίσης παρατήρησα αλλαγή στο πλήθος των θεμάτων. Ενώ αρχικά ήταν 24 τώρα είναι 18.\nΤο παρατήρησε κανένας άλλος αυτό ή έχω παραισθήσεις λόγω υψηλού πυρετού;\nΕπίσης βλέποντας λίγο τις εκφωνήσεις βλέπω να έκαναν τα θέματα λίγο πιο εύκολα. Σα να κοίταξαν τις προτεινόμενες λύσεις και να πήραν πίσω τις υπερβολές....\nΔεν ξέρω, μπορείτε να το δείτε λίγο κι εσείς;\n13 Νοε 2014, 06:36:08 ΜΜ\nΠαράθεση από: athinodor στις 13 Νοε 2014, 06:32:56 ΜΜ\nΑν έγινε αυτό, (δεν έλεγξα σήμερα), είναι ακριβώς ο λόγος που γκρίνιαξα χθές εδώ για την "υποστήριξη" (προσέξτε, εντός εισαγωγικών) που έδωσε ο Παναγιώτης παραπάνω στους υπεύθυνους της τράπεζας.\nΜας αποσυντονίζουν πλήρως, δεν υπάρχει καμία οργάνωση και καμία σοβαρότητα στους υπεύθυνους της Τράπεζας.\nΚάνεις ανάρτηση σε θέματα που περιέχουν τέτοιες ασάφειες, σβήνεις-γράφεις, και ... ...\nείναι απίστευτη η προχειρότητα.\n13 Νοε 2014, 06:39:43 ΜΜ\nΜπορείς να τσεκάρεις ένα δύο θέματα για να μη νομίζω ότι έχω παραισθήσεις;\n13 Νοε 2014, 06:42:12 ΜΜ\nΠαράθεση από: athinodor στις 13 Νοε 2014, 06:39:43 ΜΜ\n24 τα βλέπω ξανά... δεν προλαβαίνω όμως σήμερα να ελέγξω το περιεχόμενο τους.\nελπίζω απλώς, τα υπάρχοντα με ασάφειες να διορθωθούν και να μην γίνει καμία "κασκαρίκα" αυτού του τύπου τελλικά με τρόμαξες και ήταν αυτό ακριβώς που σκεφτόμουν χθές. χα χα\n13 Νοε 2014, 06:48:55 ΜΜ\nΠαράθεση από: dimpapadop στις 13 Νοε 2014, 06:42:12 ΜΜ\nΕγώ κοιτάζω εδώ. Δες το συνημμένο. Τι κάνω λάθος;\n115.04 KB, 1024x768\n13 Νοε 2014, 06:51:01 ΜΜ\nΜε πείραξε ο πυρετός και κοίταζα τα θέματα ΕΠΑΛ.\nΧίλια συγνώμη για την αναστάτωση.\n13 Νοε 2014, 06:56:39 ΜΜ\nαλήθεια με αναστάτωσες... (όπως κατάλαβες)\nαν και θεωρώ σχεδόν σίγουρο το ότι θα συμβεί. (δεν είναι κακό να διορθωθούν οι "λάθος" εκφωνήσεις)\nαλλά όχι και να αλλάξουν τα υπόλοιπα, την βάση στην οποία αρχίσαμε να πατάμε.\n13 Νοε 2014, 09:17:32 ΜΜ\nΠαράθεση από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 13 Νοε 2014, 01:18:01 ΜΜ\n...μάλλον πάνω από τα 3/3, γιατί έχει και περισσότερα θεωρητικά θέματα. Με την ευκαιρία, πού βρίσκεστε στην ύλη; Στο πιο προχωρημένο τμήμα βρισκόμαστε στο "Διάβασε". Εκχώρηση δεν προλάβαμε. Την άλλη εβδομάδα ίσως αν δε χάσουμε κανένα μάθημα. Πώς θα βγει όλη αυτή η ύλη;\n13 Νοε 2014, 09:36:47 ΜΜ\nΣύμφωνώ με το παραπάνω σχόλιο του Θανάση\n... πάντα η κριτική είναι εύκολη, η παραγωγή όμως δύσκολη.\nΚαι για να πούμε και το στραβού το δίκαιο, υπάρχουν θέματα στο βιβλίο που είναι πιο δύσκολα από αυτά της τράπεζας (Για παράδειγμα: 31, 42).\nΕπίσης ας μην κοιτάμε μόνο το θέμα Δ, τα Β είναι αρκετά βατά.\nΣτην ύλη είμαι και εγώ στο Διάβασε, έχοντας αρκετά χαμένα μαθήματα.\n13 Νοε 2014, 11:00:42 ΜΜ\nΣτο πιο προχωρημένο τμήμα κι εγώ είμαι στη Διάβασε, στα άλλα 4 που έχω, χάνω μαθήματα συνέχεια (περίπατος, συνέλευση μαθητών, εκπαιδευτική εκδρομή) και κάνω να τους δω δύο εβδομάδες.\nΑναγκαστικά, θα "πατήσω" κι εγώ πάνω στην ΤΘΔΔ (κυρίως 4ο θέμα), εις βάρος, φυσικά, της υπόλοιπης ύλης. Επίσης, έχω σκοπό τα διαγωνίσματα που θα τους βάλω να είναι αποκλειστικά από θέματα ΤΘΔΔ που έχουμε κοιτάξει στην τάξη, και το ίδιο σκέφτομαι και για τα τελικά θέματα (τα δικά μου να είναι δηλαδή και πάλι από την ΤΘΔΔ). Δηλαδή, σκοπεύω να μην καλύψω καν ασκήσεις του βιβλίου, π.χ. div, mod εκτός αν προστεθούν σχετικά θέματα στη συνέχεια.\nΔισδιάστατοι, αναζήτηση, ταξινόμηση λογικά (;;; - δε ξέρω πια τι είναι λογικό) θα μπουν στη συνέχεια.\nΤέλος, αναγκαστικά, θα είμαι πολύ "ευέλικτος" στη βαθμολογία μου, τόσο στα τετράμηνα, όσο και στις τελικές εξετάσεις.\nΘεωρώ, ότι ένα χρήσιμο εργαλείο όπως η ΤΘΔΔ "καίγεται" χωρίς λόγο και, δυστυχώς, τελικά οδηγεί στο αντίθετο από εκείνο που έλεγε εκείνος ο ανεκδιήγητος που έγινε και υπουργός ότι έτσι θα αναγκάζονται οι καθηγητές να βγάζουν την ύλη.\nΕπίσης, "καταστρέφεται" ένα όμορφο μάθημα που κεντρίζει το ενδιαφέρον πολλών μαθητών-τριών, από το άγχος και την αναμπουμπούλα.\nΤο κυριότερο, "καίγονται" τα παιδιά. Η φετινή Β είναι πολύ άτυχη.\nΟι λύσεις για μένα είναι 2 για να γίνει το μάθημα ανθρώπινο:\n1. Φέτος, τώρα, να βγουν οι πίνακες εκτός ύλης και να αποσυρθούν τα σχετικά θέματα που δεν είναι και πολλά. Το είπα στον σύμβουλο μου, θα του το ξαναπώ, δε νομίζω, για να πω την αλήθεια, ότι θα γίνει κάτι τέτοιο, αλλά θυμόμαστε όλοι το επίπεδο των θεμάτων στα πρώτα χρόνια της ΑΕΠΠ.\n2. Από του χρόνου το μάθημα να γίνει δίωρο, εις βάρος μάλλον του project, που ως μονόωρο είναι επίσης ανέκδοτο (έχω να τους κάνω επίσης μάθημα εδώ και 2 εβδομάδες).\n13 Νοε 2014, 11:27:14 ΜΜ\nΠαράθεση από: georgm στις 13 Νοε 2014, 11:00:42 ΜΜ\n+1 , αλλά για ποιο λόγο να είμαστε αναγκασμένοι να καταφύγουμε σε αυτές τις διαδικασίες;\nΠαράθεση από: pgrontas στις 13 Νοε 2014, 09:36:47 ΜΜ\n+1 , αλλά...\nόταν η κριτική είναι καλόπιστη και εποικοδομητική θα πρέπει να επιζητείται, ίσως και να λαμβάνεται υπόψη και καμιά φορά. Το μάθημα της Β' είναι μια εξέλιξη που όλοι θεωρώ δεχτήκαμε με ανακούφιση και ενθουσιασμό μετά από τόσα χρόνια άσκοπου βασανισμού (για μας και τους μαθητές μας) με την τεχνολογία επικοινωνιών. Όμως τώρα που είναι αρχή νομίζω ότι καλό είναι να ακούγονται και προτάσεις βελτίωσης από αυτούς που διδάσκουν το μάθημα που άλλοι σχεδίασαν (και τους ευχαριστούμε γι'αυτό). Αυτό δε σημαίνει ούτε ότι το π.σ. ούτε ότι το βιβλίο δεν είναι καλά. Απλώς εκφράζω την αγωνία μου για το μεγάλο όγκο της ύλης, ο οποίος καλό θα ήταν να προσαρμοστεί σε λογικά πλαίσια.\n1. Φέτος, τώρα, να βγουν οι πίνακες εκτός ύλης και να αποσυρθούν τα σχετικά θέματα που δεν είναι και πολλά.\n2. Από του χρόνου το μάθημα να γίνει δίωρο.\n14 Νοε 2014, 12:00:06 ΠΜ\nΣτο Θέμα Δ του 19332, για τον καλύτερο χρόνο Έλληνα αθλητή θα πρέπει να υπολογιστεί ο min αντί του max\n14 Νοε 2014, 12:19:02 ΠΜ\nκαλό θα ήταν στη συνέχεια να απαντηθούν και τα θέματα των ΕΠΑΛ...\n14 Νοε 2014, 09:23:42 ΜΜ\nΑρχική εκδοχή συνεργατικής ανάπτυξης για ΓΕΛ: htpp://tiny.cc/CS_trapeza\nΤράπεζα θεμάτων ΓΕΛ (9/11/2014)\nΤράπεζα θεμάτων ΕΠΑΛ (9/11/2014)\n16 Νοε 2014, 02:19:50 ΜΜ\nΠαράθεση από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 14 Νοε 2014, 09:23:42 ΜΜ\nΑ) Εξαιρετική δουλεία\nΒ) Είδα σήμερα τα εξής στην ΤΘ:\nδιαγράψανε την 19397\nΒάλανε 2 νέα θέματα με κωδικό 19345 και 20078. (η 20078 στην ουσία είναι η 19397 με αλλαγές στο Β2)\nΝα τα βάλουμε και αυτά στις λύσεις ή να περιμένουμε πρώτα να σταματήσουν να παίζουν με τους κωδικούς;\n16 Νοε 2014, 05:56:54 ΜΜ\nΠαράθεση από: Πέτρος Κ. στις 16 Νοε 2014, 02:19:50 ΜΜ\nΜίλησα με ένα φίλo το πρωί που παρακολουθεί για το μάθημά του την τράπεζα από πέρσι.\nΜου είπε ότι πολλές φορές έχει δει έναν κωδικό να φεύγει και το θέμα (λίγο ή πολύ) αλλαγμένο με άλλον κωδικό.\nΆρα να περιμένουμε πολλές τέτοιες αλλαγές. Ο κωδικός κάθε θέματος που ανεβαίνει λογικά είναι μοναδικός.\nΔε μπορούμε να παρακολουθούμε συνεχώς τις λεκτικές αλλαγές και τις μεμονωμένες προσθήκες ή και διαγραφές θεμάτων στην ιστοσελίδα. Άλλωστε έχει ειπωθεί ότι η τράπεζα θα εμπλουτίζεται συνεχώς. Τα δικά μας θέματα, μετά από 1 μήνα ύπαρξης βιβλίου, μόλις δημοσιεύτηκαν.\nΤο σημαντικό είναι ότι έχουμε την εικόνα των θεμάτων, άρα γνωρίζουμε το βάθος και τις επεκτάσεις. Εγώ έχω μετανιώσει που έφαγα 2 ώρες να διδάσκω ιεραρχίες πράξεων και div/mod. Τέλος πάντων. Θεωρούσα ότι είναι θεμέλιο για τα μετά...\nΕπίσης, λύνοντάς τα και συζητώντας προκαλέσαμε τις πρώτες αλλαγές. Το στέκι είχε πάντα αυτή τη δύναμη, να επηρεάζει την εξέλιξη του γνωστικού μας αντικειμένου\n16 Νοε 2014, 07:36:27 ΜΜ\nΣυνάδελφοι με δεδομένα τα παρακάτω :\n1. Σεπτ., Οκτ. ΧΩΡΙΣ βιβλίο !\n2. Νέο - πρωτόγνωρο μάθημα\n3. 1ωρο μάθημα που κάποιες φορές χάνεται\n4. Τμήμα τεντωμένο στα 27 !\n5. Τμήμα Γενικής Παιδείας\n6. Χαλαρότητα του "πρότερου βίου" της Πληροφορικής Β'\n7. Ύλη χαοτική , ενδεικτικό ότι κάποιες ασκήσεις (σελ. 52, Άσκ. 31) τις χρησιμοποιώ για ΑΕΠΠ !!\n8. ΤΘ 09.11.2014, λίγο μετά την έλευση του βιβλίου ...\nέχουμε 2 επιλογές,\n1. Βγάζουμε την ύλη ... τύποις, με ό,τι αυτό συνεπάγεται όπως :\n1.1 Μας βλέπουν και μας ακούν ως ... εξωγήινους.\n1.2 Αντιπαθούν έως μισούν το μάθημα\n1.3 Στη Γ' θα μετράμε τους μαθητές το πολύ στα δύο χέρια !!!\n2. Επιμένουμε εμφατικά στην κατανόηση - αφομοίωση (έως ένα βαθμό) των νέων εννοιών.\nΑναγκαστικά επιβραδύνοντας τον βηματισμό μας !\nΜε κίνδυνο να μη βγαίνει η ύλη ... Πράγμα που σημαίνει μείωση της ύλης και από τη νέα χρονιά το μάθημα 2ωρο.\nΕσείς τι λέτε ;;;\n16 Νοε 2014, 08:04:56 ΜΜ\nΛύσεις από τα 2 νέα θέματα\nΒ1. Σειρά: 2 5 4 1 3\n1. κ 3 30 3 κ\n2. κ 60 10 -10 κ\n3. κ 1 5 1 2^κ\nΔιάβασε ον1,ον2!τα ονόματα παικτών\nΜέχρις_ότου επ1="Πέτρα" ή επ1="Ψαλίδι" ή επ1="Χαρτί"\nΜέχρις_ότου επ2="Πέτρα" ή επ2="Ψαλίδι" ή επ2="Χαρτί"\nΑν επ1≠επ2 τοτε\nΑν (επ1="Πέτρα" και επ2="Ψαλίδι") ή (επ1=" Ψαλίδι " και επ2=" Χαρτί ") ή (επ1=" Χαρτί " και επ2=" Πέτρα ") τότε\nΕμφάνισε " νικητής", ον1\nΕμφάνισε " νικητής", ον2\nΕμφάνισε "ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΕΛΗΞΕ ΙΣΟΠΑΛΟ"\nΒ1. 1 γ, 2 β, 3 ε, 4 α, 5 δ\nα. Αλγόριθμος 1 : εμφανίζει 3 Αλγόριθμος 2 : εμφανίζει 1\nβ. αν εννοεί χωρίς να έχω δώσει άλλον αριθμό: θα πρέπει αρχικά να δώσω το 0\nΠλε <-- 0 ! Ελληνικά\nΠλελτ <-- 0 ! Ελύτη\nΑθελτ <-- 0\nΑν τιτλ ≠ "ΤΕΛΟΣ" τότε\nΔιάβασε συγ, χωρ, τμ\nΑν χωρ= "Ελλάδα" τότε\nΑν συγ= "Ελύτη" τότε\nΑθελτ <-- Αθελτ+τμ\nΜέχρις_ότου τιτλ = "ΤΕΛΟΣ"\nΕμφάνισε "πλήθος ελληνικών : ", Πλε\nΑν Πλελτ≠0 τότε\nΜΟ <-- Αθελτ/Πλελτ\nΕμφάνισε "δεν υπάρχει βιβλίο του Ελύτη"\n16 Νοε 2014, 08:11:45 ΜΜ\nΜε βάση τις λύσεις από το στέκι και τα 2 νέα θέματα επισυνάπτω τις λύσεις μαζί με εκφωνήσεις ανά θέμα\nΛύσεις Τράπεζας Θεμάτων Επιστήμη Υπολογιστών με εκφωνήσεις.pdf\n16 Νοε 2014, 08:38:25 ΜΜ\nΕπειδή σκοπεύω να δώσω κάποιες σημειώσεις στα παιδιά, θεωρείτε πως θα είναι εκτός ύλης (σε ασκήσεις) τα εξής:\nΉ πιστεύετε ότι σε επόμενα θέματα που θα προστεθούν παίζουν όλα; Στο βιβλίο όλα είναι μέσα...\nΓενικά να μείνουμε σε αυτά που είναι στην τράπεζα ή να ανοιχτούμε πολύ (ας πούμε ποσοστά, διαγράμματα, εμφ. δομές) γιατί μέχρι τον Μάιο θα προστεθεί πολύ πράγμα;\n16 Νοε 2014, 09:05:16 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 16 Νοε 2014, 09:19:52 ΜΜ από Παναγιώτης Τσιωτάκης\nΠαράθεση από: Γιάννης Σ. στις 16 Νοε 2014, 08:38:25 ΜΜ\nΕγώ θεωρώ ότι η τράπεζα μας έδειξε ήδη το δρόμο και γι αυτο ανακοινώθηκε βιαστικά (με τα λαθάκια, τις ατέλειες, τις ασάφειες κ.λπ.). Θεωρώ ότι σε συνδυασμό με τη χρονική διάρκεια διδασκαλίας του μαθήματος για το φετινό σχολικό έτος είναι ένας ρεαλιστικός στόχος οπυ απαιτεί προσπάθεια και συνεργασία της κοινότητας.\nΠροσωπικά, θα τονίσω στους μαθητές τα σημαντικά σημεία του βιβλίου στο μοτίβο του θέματος Β.\nΚαι από ασκησιολόγιο,\nσύνθετη επιλογή με χρήση μιας μεταβλητής (όχι εμφωλεύσεις, πολλαπλή)\nασκήσεις με τιμή φρουρό και ΟΣΟ, έλεγχο δεδομένων\nμονοδιαστατους πίνακες με βασικές επεξεργασίες (όχι παράλληλοι πίνακες ούτε δισδιάστατοι, όχι ταξινομήσεις, αναζητήσεις)\nδηλαδή μετρητές σε όλα τα δεδομένα και υπο όρους, μέσους όρους και σπάνια ΜΙΝ, ΜΑΧ.\nΠιστεύω ότι το μοτίβο δε θα αλλάξει και ότι οι ασκήσεις που θα προτείνουμε θα πρέπει να κινούνται σε αυτό το πλαίσιο.\nΤα άλλα δεν είναι "εκτός ύλης" αλλά "εκτός τράπεζας"....\nΚατά τη γνώμη μου πάλι, το σχολικό βιβλίο είναι καλό, είναι επιστημονικό, είναι πυκνογραμμένο, είναι υπερσύνολο των παραπάνω και θα ειναι αρωγός μας στην προσπάθειά μας, Διαμορφώθηκε σε 3(-) μήνες. Θα κάνω όμως, μόνο τις ερωτήσεις/ασκήσεις που κινούνται στο παραπάνω πλαίσιο.\nΒέβαια υποστηρίζει δυναμικούς πίνακες, κάτι που τελικά θα οδηγήσει στο να πέσει ο ουρανός το κεφάλι μας.\n16 Νοε 2014, 09:33:14 ΜΜ\nΠαράθεση από: papaluk στις 16 Νοε 2014, 08:04:56 ΜΜ\n16 Νοε 2014, 09:53:51 ΜΜ\nΤα υποπρογράμματα, σχεδόν δεν τα εξετάζουν στην ΑΕΠΠ της Γ\nΣτο μονόωρο μάθημα της Β θα τα θυμηθούν?\n16 Νοε 2014, 10:07:02 ΜΜ\nΣύμφωνα πάντως με το σύμβουλο, το βιβλίο είναι κάκιστο και χρησιμοποιεί πολλά μαθηματικά, μια σχέση που προσπαθούν οι πληροφορικοί χρόνια να σπάσουμε, ότι ο προγραμματισμός δεν είναι μόνο μαθηματικά.\nΚαι μέσα σε όλα αυτά, έχουμε και τη θεωρία στο κεφάλι μας!\n16 Νοε 2014, 10:16:52 ΜΜ\nΠαράθεση από: Γιάννης Σ. στις 16 Νοε 2014, 10:07:02 ΜΜ\nΔεν μας λές και το όνομα του συμβούλου.\nΕσύ άποψη έχεις;\n16 Νοε 2014, 10:35:24 ΜΜ\nΠαράθεση από: aperdos στις 16 Νοε 2014, 10:16:52 ΜΜ\n16 Νοε 2014, 10:52:19 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 17 Νοε 2014, 12:18:34 ΠΜ από aperdos\n17 Νοε 2014, 12:03:56 ΠΜ\n17 Νοε 2014, 11:35:11 ΠΜ\nΠαράθεση Τώρα τι να σου πω;\n17 Νοε 2014, 12:14:16 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 17 Νοε 2014, 12:24:56 ΜΜ από aperdos\n17 Νοε 2014, 02:31:20 ΜΜ\n17 Νοε 2014, 02:32:44 ΜΜ\n17 Νοε 2014, 04:33:00 ΜΜ\n17 Νοε 2014, 04:36:36 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 17 Νοε 2014, 04:38:36 ΜΜ από Laertis\n17 Νοε 2014, 05:24:38 ΜΜ\n17 Νοε 2014, 05:48:47 ΜΜ\n17 Νοε 2014, 10:41:12 ΜΜ\n18 Νοε 2014, 02:26:25 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 18 Νοε 2014, 09:59:28 ΠΜ από NiColas1957\nΟ Λοβέρδος στην εκπομπή του Χατζηνικολάου απατώντας στη Φιλένια Σιδέρη είπε ότι ... στόχο έχουμε η πληροφορική να είναι για τις σχολές πληροφορικής και το μαθηματικό.\n18 Νοε 2014, 10:00:05 ΠΜ\n18 Νοε 2014, 10:13:55 ΠΜ\nΈχεις δίκιο ... «Πληροφορική για τα μαθηματικά»!\n18 Νοε 2014, 03:25:49 ΜΜ\n18 Νοε 2014, 05:59:03 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 18 Νοε 2014, 11:39:46 ΜΜ από Katsadouros_Dhm\nΜε δεδομένο ότι μέχρι τώρα δε νομίζω κάποιος να έχει φτάσει πέρα από τη δομή επιλογής, συγκέντρωσα τα Β θέματα από την τράπεζα που αναφέρονται μέχρι και τη δομή επιλογής, ώστε να μπορεί κάποιος να έχει συγκεντρωμένο υλικό τράπεζας για την τάξη.\n(Τελευταία ενημέρωση: 18/11/2014).\n18 Νοε 2014, 07:29:28 ΜΜ\n18 Νοε 2014, 09:24:55 ΜΜ\nΕυχαριστούμε πολύ τόσο εσένα όσο και όλους τους συναδέρφους που βοηθούν με υλικό.\nΠαράθεση από: Katsadouros_Dhm στις 18 Νοε 2014, 05:59:03 ΜΜ\n18 Νοε 2014, 10:26:40 ΜΜ\nΣε κάποια (όχι σε όλα) pdf δεν λειτουργεί η αντιγραφή-επικόλληση.\nΑν διαβάζει κανείς από την επιτροπή διαμόρφωσης των θεμάτων εδώ, παρακαλούμε να διευθετήσετε το θέμα.\n18 Νοε 2014, 10:37:12 ΜΜ\nΣήμερα προστεθηκαν άλλα θέματα, διαγράφηκαν άλλα... (βγάζει σύνολο 24 θεματα) παρακολούθησε κανείς τις αλλαγές;\n18 Νοε 2014, 11:08:49 ΜΜ\nΑνέβηκαν 4 διορθωμένα θέματα. Με μια πρώτη ματιά χωρίς να τα λύσω νομίζω ότι κινούνται από όλες τις απόψεις στη σωστή κατεύθυνση.\nΑποδεικνύεται τελικά ότι κάποιοι έχουν την διάθεση να προσφέρουν για το μάθημα και το δείχνουν στην πράξη.\n18 Νοε 2014, 11:30:11 ΜΜ\nπαρατηρησαμε στο fb (Στέλλα) ότι διατηρείται το τροποποιημενο με τον ίδιο κωδικο (εγώ είχα καταλάβει ότι αλλάζει)\nπροσωπικά δεν υπάρχει περιπτωση να μπω στη διαδικασία συνεχούς update και εντοπισμού αλλαγών, παντως είδα οτι διορθωνουν ατέλειες και κακώς κειμενα όπως επισημάνθηκαν. Καλή συνέχεια\n19 Νοε 2014, 09:54:29 ΠΜ\nΣυνάδελφοι έχουν αναρτηθεί οι λύσεις των νέων θεμάτων και οι λύσεις των θεμάτων με βάση τις αλλαγές.\n20 Νοε 2014, 08:20:11 ΜΜ\nΈχουν αφαιρεθεί τα ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19348 και ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19374 και έχει προστεθεί το ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19345 από τις αρχικές αναρτήσεις. Θα προσπαθήσω τις επόμενες μέρες να κατηγοριοποιήσω τα θέματα με τις λύσεις τους (Επιλογή, επανάληψη, Πίνακες, Λ.Σ. και Δίκτυα κλπ, μεταβλητές και καταχώρηση κ.λ.π.).\n21 Νοε 2014, 01:05:01 ΠΜ\nΠροσοχή συνάδερφοι στις συγκεντρωτικές λύσεις που έχουν κυκλοφορήσει. Δυστυχώς όπως ανέφερε και ο Παναγιώτης έχουν αλλάξει ολόκληρα θέματα αλλά έχουν κρατήσει τον ίδιο κωδικό. Αν συνεχιστεί αυτή η λογική (του παραλόγου) δεν θα βγάλουμε άκρη στο τέλος. Προτείνω η κάθε λύση να συνοδεύεται από την εκφώνηση της άσκησης και όχι μόνο από τον κωδικό του θέματος γιατί αλλιώς θα χαθούμε.\n21 Νοε 2014, 01:47:50 ΠΜ\nΜΕΙΩΣΤΕ ΤΗΝ ΥΛΗ.\nΔεν βγαινει αυτή η ύλη με μια ώρα μάθημα την εβδομάδα σε μέσο τυπικό Ελληνικό σχολείο.\nΑπό του χρόνου θα κυνηγάμε τους μαθητές με το ντουφέκι.\n21 Νοε 2014, 07:20:14 ΠΜ\nΑκούει κανείς ;;;;\nΝα μπει μέσα στην τάξη των 27, με μαθητές όλων των κατευθύνσεων, με 1 ώρα την εβδομάδα, ΜΟΝΟ για ένα μήνα , να ασχοληθεί ΜΟΝΟ με απλές ασκησούλες σε εκχώρηση και μετά να μετρήσει αντιδράσεις μαθητών !!!\nΔεν υπάρχει !!!!\nΞαναδείτε την ύλη (για φέτος) και 2ωρο από την επόμενη χρονιά !!\n21 Νοε 2014, 09:11:55 ΠΜ\nΔυστυχώς οι συνάδελφοι έχουν δίκαιο. Μέσα από ένα μονόωρο μάθημα έχει προσπαθήσει το ΙΕΠ, το Υπουργείο και οι συγγραφείς να περάσουν σε παιδιά 17 χρονών όλες τις αρχες της επιστήμης υπολογιστών. Πάρτε και Αλγορίθμους, πάρτε και πολυπλοκότητες (βγήκε από την ύλη αφού το είχα ήδη διδάξει σε τμήμα - μία ώρα εντελώς χαμένη), πάρτε και τι είναι λειτουργικό, τι είναι δίκτυο, πάρτε και λίγη τεχνιτή νοημοσύνη. (Για τα κλασσικά περί μεταγλωττιστή-διερμηνευτή δεν θα αναφερθώ καν, κάθε βιβλίο πληροφορικής οποιαςδήποτε βαθμίδας τα περιέχει, δεν θα μπορούσαν να λείψουν και από αυτό το βιβλίο ...)\nΑναρωτιέμαι σε ποιού είδους παιδιά μπορούν να διδαχθούν όλα αυτά μέσα στις "επίσημες" 30 ώρες που διδάσκεται ένα μονόωρο μάθημα. Χωρίς να έχουμε λάβει υπόψη μας ότι το PDF του βιβλίου κυκλοφόρησε 3 βδομάδες μετά την έναρξη των μαθημάτων (-3 ώρες) και φυσικά οι ώρες που θα χαθούν κατά τη διάρκεια της χρονιάς είναι τουλάχιστον 3-4 (σε ένα τμήμα έχω χάσει ήδη 2, άλλοι συνάδελφοι περισσότερες). Και μέσα σε όλα αυτά, ο αρχικός προγραμματισμός ήθελε να διδάξουμε Κληση Αλγορίθμου από Αλγόριθμο και Αναδρομή (!!!!!!!!!!!!!).\nΌσον αφορά την τράπεζα θεμάτων: Η διαβάθμιση των θεμάτων έχει πολύ μεγάλη απόκλιση. Για 3-4 θέματα πρέπει να διδάξουμε στα παιδιά πίνακες. Να σας θυμίσω ότι στην ΑΕΠΠ που είναι δίωρη και παραλαμβάνουμε τα περισσότερα παιδιά "δουλεμένα" από το καλοκαίρι, τους πίνακες τους διδάσκουμε συνήθως μετά τα χριστούγεννα ή λίγο πρίν, ανάλογα με τα χαμένα μαθήματα. Ας μου εξηγήσει κάποιος πως μπορεί να γίνει αυτο στην ΕσΑτΕτΗΥ της μίας ώρα και των παιδιών που βλεπουν για πρώτη φορά Αλγορίθμους ουρανοκατέβατους ...\n21 Νοε 2014, 09:35:49 ΠΜ\nΤο μεγάλο πρόβλημα του μαθήματος είναι η θεωρία που περιλαμβάνει. Ποιο παιδί θα μπορέσει να καταλάβει τι είναι ο συναρτησιακός, ο λογικός και ο δηλωτικός προγραμματισμός; Για να το γενικεύσουμε ποιος άνθρωπος θα μπορούσε να κατανοήσει όλους αυτούς τους όρους από τον ορισμό τους και μόνο αν δεν τους δει στην πράξη; Για το ΙΕΠ ζητούμενο του εκπαιδευτικού μας συστήματος είναι η κατανόηση ή είναι η απομνημόνευση; Αναγκάζουμε τους μαθητές να αποστηθίσουν έννοιες σχεδόν ακατανόητες έτσι όπως εντάσσονται στην ύλη και αυτό το ονομάζουμε αναβάθμιση της ειδικότητας και μεταρρύθμιση της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Ο όγκος της θεωρίας είναι ο κυριότερος λόγος που θα κάνει τα παιδιά να μισήσουν το μάθημα και σε δεύτερο βαθμό οι ασκήσεις.\n21 Νοε 2014, 04:22:11 ΜΜ\nΣτην διεύθυνση http://1drv.ms/1v1mKA2 μπορείτε να βρείτε όλες τις εκφωνήσεις των θεμάτων της επικαιροποιημένης τράπεζας σε μορφή word ώστε να μπορείτε να ενσωματώσετε εύκολα θέματα σε πρόχειρα διαγωνίσματα κλπ.\n21 Νοε 2014, 05:17:33 ΜΜ\nΠαράθεση από: Thanasis Daskaloudis στις 21 Νοε 2014, 04:22:11 ΜΜ\n21 Νοε 2014, 07:16:49 ΜΜ\nΣτο θέμα ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19441 η διατύπωση:\nΠαράθεση Μια ομάδα καλαθοσφαίρισης έχει δέκα παίκτες. Να γίνει αλγόριθμος ο οποίος: α) Να διαβάζει και θα αποθηκεύει το ύψος κάθε παίχτη σε ένα μονοδιάστατο πίνακα\nέχει αλλάξει σε\nΠαράθεση Μια ομάδα καλαθοσφαίρισης έχει δέκα παίκτες. Να αναπτύξετε αλγόριθμο ο οποίος σε δεδομένο μονοδιάστατο πίνακα δέκα θέσεων Κ με τα ύψη των\nΔ1. Να διαβάζει από τον πίνακα και να εμφανίζει το ύψος του κάθε παίκτη.\nΈχω την εντύπωση πως η βελτιωμένη διατύπωση είναι χειρότερη από την αρχική. Τι θα πει να διαβάζει από τον πίνακα;\nΓενικά παρατήρησα ότι έχει γίνει μια προσπάθεια να απαλειφθεί το διάβασμα των στοιχείων ενός πίνακα και να θεωρείται ο πίνακας δεδομένος. Η ίδια αλλαγή υπήρξε και στο θέμα Δ του ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19619. Δεν ξέρω όμως αν αυτό βοηθάει τους μαθητές ή τους μπερδεύει περισσότερο.\n22 Νοε 2014, 09:40:35 ΠΜ\nΠάλι αλλάξανε σε πολλούς κωδικούς θεμάτων τα αντίστοιχα περιεχόμενα. Πάλι οι λύσεις που κυκλοφορούν αντιστοιχούν σε άλλα θέματα πλέον.....\n22 Νοε 2014, 11:22:46 ΠΜ\nΣτην διεύθυνση http://1drv.ms/1uOAtup θα βρείτε σε word όλα τα θέματα τράπεζας και κάτω από κάθε θέμα τις αντίστοιχες λύσεις (με κόκκινα γράμματα για να ξεχωρίζουν). Τα θέματα είναι επικαιροποιημένα αφού η λήψη τους έγινε προχτές στις 20/11/14 το βράδυ. Οι λύσεις στηρίχθηκαν κατά κύριο λόγο στο http://introcsprinciples.wordpress.com/ των Πέρδου Α. και Δουκάκη Σ. όσο και στις λύσεις του Π. Τσιωτάκη. Όπου έγιναν αλλαγές στα θέματα διορθώθηκαν και οι αντίστοιχες λύσεις.\nΕπίσης στο έγγραφο συνεργατικής ανάπτυξης htpp://tiny.cc/CS_trapeza έχω σημειώσει σε ποια θέματα έχουν γίνει αλλαγές. Είναι σημαντικό νομίζω η κάθε λύση από εδώ και πέρα να συνοδεύεται και από την εκφώνηση.\nΚαλή ευκολία σε όλους τους συναδέλφους.\n22 Νοε 2014, 07:39:26 ΜΜ\nΤα θέματα δεν είναι καθόλου επικαιροποιημένα...... Στις 21 Νοεμβρίου είχαμε νέες αλλαγές και έχει γίνει του Κουτρούλη ο γάμος!\n22 Νοε 2014, 08:10:53 ΜΜ\nΣυνάδελφοι έχουν αναρτηθεί οι λύσεις των αναθεωρημένων θεμάτων με βάση τις τελευταίες αλλαγές της 21/11/2014.\n22 Νοε 2014, 09:01:31 ΜΜ\nΠαράθεση από: tasospap στις 22 Νοε 2014, 07:39:26 ΜΜ\n... και έχει γίνει του Κουτρούλη ο γάμος!\nΟ δικος μου; πάλι;\n22 Νοε 2014, 10:49:11 ΜΜ\nΜα γιατί το κάνουν αυτό; Στο θέμα ΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19353 έχουν αλλάξει εντελώς και τα τρία θέματα και παρόλα αυτά έχουν κρατήσει τον ίδιο κωδικό αντί να χρησιμοποιήσουν έναν καινούργιο. Πάντως όλες οι αλλαγές που γίνονται στοχεύουν στο να κάνουν τα θέματα πιο εύκολα. Όμως μεταξύ κάποιων θεμάτων συνεχίζει να υπάρχει μεγάλη απόκλιση στον βαθμό δυσκολίας τους. Απ' ότι φαίνεται θα δούμε αρκετές αλλαγές ακόμα στην Τράπεζα. Στα συν των αλλαγών και το γεγονός πως λειτουργεί η αντιγραφή/επικόλληση των ελληνικών.\n23 Νοε 2014, 03:10:19 ΜΜ\nΤα θέματα (επικαιροποιημένα) με τις λύσεις τους: http://1drv.ms/1uOAtup\nΣτο παρακάτω έγγραφο θα βρείτε τα θέματα ανά κατηγορίες (θεωρητικά, δομής επιλογή, επανάληψης κλπ) http://1drv.ms/1uW6UW5\nΜελετώντας τα θέματα της τράπεζας και τις αλλαγές που έγιναν στα θέματα παρατήρησα τα εξής:\nΜέχρι στιγμής δεν υπάρχει κάποιο θέμα με χρήση τελεστών div και mod ή συνάρτησης Α_Τ(), Α_Μ(), Τ_Ρ() κλπ.\nΟι συνθήκες ελέγχου είναι πολύ απλές και σπάνια έχουμε χρήση λογικού τελεστή π.χ. (α >=1 και α <= 20). Δεν υπάρχουν επίσης ασκήσεις λογικών πράξεων.\nΔεν υπάρχουν πολλαπλές επιλογές ή ακόμα περισσότερο εμφωλευμένες επιλογές ενώ όσες υπήρχαν απλοποιήθηκαν ή διαγράφθηκαν.\nΔεν υπάρχουν εμφωλευμένες επαναλήψεις.Τα θέματα επαναλήψεων περιορίζονται στην χρήση αθροιστών, μετρητών και μέγιστου ελάχιστου.\nΌλα τα θέματα που είχαν εύρεση μέγιστου ή ελάχιστου μερικού συνόλου (π.χ. τον καλύτερο χρόνο που έκανε έλληνας αθλητής) άλλαξαν και απαλείφτηκε το μερικό σύνολο (ο καλύτερος χρόνος όλων των αθλητών).\nΤα θέματα πινάκων αναφέρονται πάντα σε μονοδιάστατους πίνακες ενώ μπορούν όλα μέχρι στιγμής να λυθούν και με απλές επαναλήψεις. Άρα η χρήση πίνακα περιορίζεται μόνο από την εκφώνηση του θέματος.\nΜε βάση τα παραπάνω συμπεραίνω ότι δεν πρέπει να χάσουμε πολύ χρόνο σε αριθμητικές και λογικές πράξεις, ούτε στην δομή επιλογής αλλά να περάσουμε γρήγορα στις επαναλήψεις που είναι και ο κύριος όγκος της θεματολογίας των ασκήσεων. Και όλα αυτά φυσικά με την προϋπόθεση ότι δεν θα αλλάξει η φιλοσοφία των θεμάτων.\nΉδη σκοπεύω να αφιερώσω το πολύ δύο μαθήματα στην επιλογή και να προχωρήσω στην επανάληψη. Αλλάζω και τα φύλλα εργασίας που είχα ετοιμάσει με ευκολότερες ασκήσεις κυρίως από την τράπεζα θεμάτων. Θα πω και στα παιδιά να μην στηριχθούν στο βιβλίο και τρομοκρατηθούν με τις ασκήσεις και τα παραδείγματα του. Το βιβλίο θα χρησιμοποιηθεί μόνο για το θεωρητικό μέρος. Αν δεν αλλάξει η φιλοσοφία των θεμάτων και κινηθεί στο επίπεδο δυσκολίας που είναι σήμερα νομίζω πως θα τα καταφέρουμε να βγάλουμε την ύλη χωρίς να δυσκολευτούν οι μαθητές.\nΜπορείς όμως να εμπιστευτείς το ΙΕΠ;\n23 Νοε 2014, 06:13:51 ΜΜ\nΠαράθεση από: Thanasis Daskaloudis στις 23 Νοε 2014, 03:10:19 ΜΜ\nΗ λογική της τράπεζας παγιώνεται.\nτο ίδιο θα κάνω και γω: δομή επιλογής 2 ώρες\nμετά πίνακες μονοδιάστατους\nκαι μετά Εντολή Για για την επεξεργασία τους και Όσο\nταυτόχρονα θα υπογραμμίζουμε και συζητάμε τη θεματολογία όλου του βιβλίου στις σημαντικές έννοιες και μόνο\n24 Νοε 2014, 09:49:18 ΠΜ\nΥπάρχει κάποιος ο οποίος να μπορεί να μας απαντήσει για το αν τα θέματα της τράπεζας πρόκειται να εμπλουτιστούν και αν όχι πότε πρόκειται να σταματήσουν οι διορθώσεις για να ξέρουμε κι εμείς που να επικεντρωθούμε; Όπως λένε και οι συνάδελφοι πιο πάνω, με την υπάρχουσα κατάσταση μπορούμε π.χ. να αποφύγουμε τις πολλαπλές επιλογές, τους λογικούς τελεστές, συναρτήσεις, πράξεις με div-mod. Οι επαναλήψεις απ'ότι είδα, είναι σε σχετικά απλά επίπεδα, με την ΓΙΑ να κυριαρχεί και να υπάρχουν μερικές ασκήσεις με ΟΣΟ με απλές σχετικά συνθήκες, χωρίς λογικούς τελεστές.\nΟμως, ακόμα και ένα θέμα να προστεθεί στην πορεία που να περιέχει κάτι περισσότερο από αυτά, ανατρέπει ΟΛΟ τον προγραμματισμό.\nΠάντως σαν γενική παρατήρηση, αυτό που έχω να πώ είναι οτι και μόνη της αυτή η συζήτηση δείχνει πόσο αστοχη και άκυρη είναι η τράπεζα θεμάτων. Αντί να επικεντρωνόμαστε στο πως θα δομήσουμε μια σωστή γνώση στον προγραμματισμό για τα παιδιά, αναλωνόμαστε στο τί θα διδάξουμε και τι θα πετσοκόψουμε, έχοντας στο μυαλό μας ότι η ύλη είναι τόση πολλή που δεν υπάρχει δυνατότητα να καλυφθεί στον υπάρχοντα χρόνο. Αλήθεια, τί περιμένουμε να περιέχει το 2ωρο μάθημα της Γ΄Λυκείου -όπως και αν γίνει, αν μείνει τελικά γενικής παιδείας- ώστε να συμπιέζουμε τόση γνώση στο μονόωρο της Β΄;\n24 Νοε 2014, 01:06:19 ΜΜ\nΓια μένα δεν είναι το πρόβλημα η τράπεζα. Οι συνεχόμενες αλλαγές που γίνονται με προβληματίζουν. Τουλάχιστον προς το παρόν τείνουν να εξετάζουν απλή εφαρμογή των αλγορίθμων χωρίς να απαιτούν καμιά ιδιαίτερη σύνθεση.\nΣτα θέματα όμως πέρα από αυτά που αναφέρθηκαν υπάρχουν ασκήσεις με σειριακή αναζήτηση όταν το στοιχείο υπάρχει πολλές φορές. Θα μπουν άραγε ασκήσεις και με περίπτωση που το στοιχείο υπάρχει μία φορά; Τι θα γίνει και με την ταξινόμηση; Ας ελπίσουμε ότι μέχρι τις διακοπές θα έχουν ανέβει αρκετά θέματα ώστε να έχουμε ολοκληρωμένη άποψη για το τι και πως πρέπει να κάνουμε φέτος μέσα σε αυτό το ασφυκτικό πλαίσιο.\n24 Νοε 2014, 03:11:10 ΜΜ\nΚάτι ανάλογο με το είδος των θεμάτων συνέβη και στις Πανελλαδικές με την ΑΕΠΠ.\nΤα πρώτα χρόνια εξαιρετικά απλά θέματα,συνθετότερα στην συνέχεια,ίσως ακολουθούν την ίδια φιλοσοφία.\nΛογικά θα εμπλουτιστεί η τράπεζα,αρκεί αυτό να μην πραγματοποιηθεί πολύ αργά...\n24 Νοε 2014, 03:52:57 ΜΜ\nΠαράθεση από: lef στις 24 Νοε 2014, 09:49:18 ΠΜ\nΜα ψηφίζεται στη βουλή το νέο πρόγραμμα χωρίς μάθημα πληροφορικής γενικής παιδείας, νομίζω είναι τελειωμένη υπόθεση...\n24 Νοε 2014, 04:07:59 ΜΜ\nΕγώ πάντως μέχρι τώρα αφιέρωσα:\n1 ώρα στο πρόβλημα και τα σχετικά\n2 ώρες στο εργαστήριο με απλούς αλγορίθμους και κυρίως να καταλάβουν το Διάβασε (είναι 27 παιδιά οπότε δεν είναι και εύκολο)\n2 ώρες στη δομή ακολουθίας στην αίθουσα θεωρίας (μην ξεχνάμε έχουμε και ποσοστά. Επίσης τα θέματα της τράπεζας)\n1 ώρα δομή επιλογής (απλή και σύνθετη).\nΈκανα div, mod, λογικούς τελεστές και διαγράμματα ίσα ίσα να τα καταλάβουν. Στις σημειώσεις που έχω δώσει έχω πολλά μέσα - και την τράπεζα θεμάτων όπως αρχικά βγήκε, χωρισμένα τα θέματα ανά κεφάλαιο. Φυσικά πολλά τώρα τα προσπερνάω και τις ασκήσεις που άλλαξαν στην τράπεζα θα τις ξαναδώσω. Αλλά μιας και στη συνέχεια μπορεί να προστεθούν και άλλα θέματα ας τα έχουνε τις σημειώσεις και βλέπουμε.\nΚάθε φορά αφιερώνω 10 λεπτά στη θεωρία του βιβλίου και μετά στις σημειώσεις που είναι 40 συμπυκνωμένες σελίδες όλες μαζί. Δυστυχώς επειδή πολλές από τις ασκήσεις δεν είναι δικές μου - είναι παρμένες από δεξιά και αριστερά - δε μπορώ να τις ανεβάσω. Καλά, τι περιμέναμε; Σε χρόνο μηδέν φουλ σημειώσεις και δικές μου ασκήσεις;...\n24 Νοε 2014, 06:13:57 ΜΜ\nΗ τράπεζα θεμάτων έδωσε το στίγμα της. Τα θέματα στην τράπεζα θεμάτων έχουν συγκεκριμένο μορφότυπο.\nΔεν υπάρχει μάθημα Πληροφορικής γενικής παιδείας Γ λυκείου, αλλά μάθημα προσανατολισμού.\nΑντίθετα, υπάρχουν στη Γ λυκείου στη γενική παιδεία: θρησκευτικά και γυμναστική κ.α.\n25 Νοε 2014, 03:43:12 ΜΜ\nΣημερινό έγγραφο του υπουργείου που αφορά τον τρόπος εξέτασης στην Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ: (σελ. 9-10)\n25 Νοε 2014, 04:04:44 ΜΜ\n26 Νοε 2014, 12:07:02 ΜΜ\nΠαράθεση από: Γιάννης Σ. στις 25 Νοε 2014, 03:43:12 ΜΜ\nΠαράθεση από: Παναγιώτης Τσιωτάκης στις 24 Νοε 2014, 06:13:57 ΜΜ\nΔηλαδή και με βάση τις οδηγίες που στάλθηκαν για την αξιολόγηση το Α θέμα υπάρχει περίπτωση να είναι ίδιο με το Β που θα κληρωθεί.\nΤο 19332 έχει ως Β1 θέμα σωστού - λάθους για παράδειγμα. Νομίζω ότι ακόμη δεν έχει ολοκληρωθεί η μορφή της τράπεζας. Η πρώτη χρονιά του μαθήματος δυστυχώς προκαλεί συνεχώς αναθεωρήσεις.\n26 Νοε 2014, 01:16:57 ΜΜ\nΠαράθεση από: ntsgeor στις 26 Νοε 2014, 12:07:02 ΜΜ\nΓι αυτό πέρσι οι συνάδελφοι μας ήταν στο σχολείο 2 ώρες νωρίτερα με εναλλακτικά θέματα στα χέρια τους για να διαμορφώσουν το τελικό διαγώνισμα.\n30 Νοε 2014, 01:02:48 ΜΜ\nΑν θέλετε, τσεκάρετε λίγο ένα χαζοκουιζάκι που έφτιαξα:\nΣε πρώτη φάση έχω συμπεριλάβει σχεδόν όλα τα θέματα της ΤΘΔΔ μέχρι την Επιλογή (με δυσκολεύουν ακόμη κάποια λίγα για το πως θα τα "περάσω").\nΌποιος θέλει, ας μου πει την άποψη του, σχόλια, παρατηρήσεις, διορθώσεις κλπ.\n01 Δεκ 2014, 01:25:48 ΠΜ\nΣυνάδελφοι κατηγοριοποιώντας την τράπεζα θεμάτων είδα 2 θέματα (19352-Β1, 19332-Β1) τα οποία είναι ερωτήσεις Σ/Λ, όμως αυτές οι ερωτήσεις σύμφωνα με τις οδηγίες ανήκουν στο 1ο θέμα που βάζουμε εμείς έτσι δεν είναι?\n01 Δεκ 2014, 04:58:12 ΜΜ\nΠαράθεση από: Nikosn στις 01 Δεκ 2014, 01:25:48 ΠΜ\nΌποιος θέλει, ας μου πει την άποψη του, σχόλια, παρατηρήσεις, διορθώσεις κλ\nΠολύ καλό! Τα μόνο σημείο που 'βρήκα' ζόρικα για τα παιδιά είναι αυτά με τη συμπλήρωση κενών στα βήματα επίλυσης του προβλήματος. Είναι από την τράπεζα έτσι;\n04 Δεκ 2014, 07:24:21 ΜΜ\nΠαράθεση από: georgm στις 30 Νοε 2014, 01:02:48 ΜΜ\nΠολύ καλό και χρήσιμο συνάδελφε..\nΣυγχαρητήρια σε σένα αλλά και σε όλους μοιράζονται ώρες δουλειάς τους.\nΓενικά όλο το topic και σε όλους όσοι γράψατε εδώ, ένα μεγάλο ευχαριστώ για τις πληροφορίες και τη σημαντική σας βοήθεια για τη διδασκαλία του συγκεκριμένου μαθήματος.\n04 Δεκ 2014, 11:12:33 ΜΜ\nΠαράθεση από: Thanasis Daskaloudis στις 11 Νοε 2014, 01:14:26 ΠΜ\nΓΗ_Β_ΕΗΥ_0_19438 - 226274274D020 (21 Νοεμβρίου 2014) http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/V__TAXI/EISAGOGI_STIS_ARCHES_TIS_EPISTIMIS_TON_H_Y/GI_V_EIY_0_19438.pdf\nΝα γράψετε αλγόριθμο ο οποίος χρησιμοποιείται στη\nφόρτωση κοντέινερ σε πλοία και ο οποίος:\nΔ1. Διαβάζει το όριο φόρτωσης του πλοίου και στη συνέχεια διαβάζει επαναληπτικά και μέχρι να δοθεί για βάρος ο αριθμός 0, το βάρος κάθε κοντέινερ που πρέπει να φορτωθεί στο πλοίο.\nΔ2. Εμφανίζει το μήνυμα «ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ» όταν το βάρος του κοντέινερ που πρέπει να φορτωθεί προκαλεί υπέρβαση του ορίου φόρτωσης του πλοίου.\nΔ3. Στο τέλος εμφανίζει το πλήθος των κοντέινερ\nΚάτι δεν μου κάθετε καλά στην εν λόγο εκφώνηση.\nΚαι η πλάκα είναι πως "φαίνεται" ότι δεν μπορείς να στείλεις και παρατηρήσεις με την σχετική για τον σκοπό αυτό φόρμα (http://exams-repo.cti.gr/contact).\nΜιας και εκεί στο πεδίο Μάθημα(*) της φόρμας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ το μάθημα μας για να το επιλέξεις (να σημειώσω δε, ότι δεν το δοκίμασα να στείλω αλλά νομίζω πως το "*" συνήθως σημαίνει υποχρεωτικό πεδίο). Εκτός αν κανείς το στείλει σε άλλο μάθημα (π.χ. Αρχαία Ελληνικά και απεφανθεί κανείς φιλόλογος) για το θέμα.\nΚοιτάζοντας το θέμα στην αρχή σκάλωσα ασκόπος στον υπολογισμό του πλήθος των κοντέινερ που φορτώθηκαν (Δ3) στην περίπτωση που πας να φορτώσεις ένα κοντέινερ με βάρος 0. Και αποφάνθην με την πρότερη μου εμπειρία ότι δεν το μετράμε μιας και κοντέινερ με μηδενικό βάρος δεν πολυσυχνάζουν στα λιμανια, εκτός αν είσαι λογιστής και κάνεις διάφορες εικονικές καταχωρήσεις. ή αντιλογισμούς...\nΒέβαια τι γίνεται με το Δ2 και το μήνυμα "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ"; Εκτός του λεκτικού που λέει ότι λέι (δηλ. "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ"), δεν λέει ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού ότι πρέπει να σταματάς την επανάληψη σε αυτήν την περίπτωση. Οπότε αν τελικά ο χρήστης καταχωρήσει κάποιο υπέρβαρο κοντέινερ τότε η δομή επανάληψης πρέπει ή όχι να συνεχίσει, οεο; (Ρητορική ερώτηση)\n05 Δεκ 2014, 12:20:24 ΜΜ\nΠαράθεση από: eara στις 04 Δεκ 2014, 11:12:33 ΜΜ\nΔεν έχει τίποτε το κραυγαλέα ασαφές η εκφώνηση. Ό,τι ζητάει η άσκηση μπορεί να το κάνει ένας μαθητής. Ένα Όσο..επανάλαβε είναι με μια Αν..αλλιώς στον βρόχο.\nΤο ό,τι δεν στέκει σαν σενάριο στον πραγματικό κόσμο είναι άλλο θέμα και δεν θα πρέπει να μας ενδιαφέρει. Σαν άσκηση είναι ΟΚ.\nΘα πρέπει να ξεφύγουμε από την παγίδα του συμβολαιογραφικού τύπου ασκήσεων και στο δικό μας μάθημα αλλά και στα άλλα (π.χ. φυσική). Πρέπει οι μαθητές να μάθουν εαν δουν κάτι σε μια άσκηση που είναι αμφιλεγόμενης κατά τη γνώμη τους σημασίας να το καταγράφουν στην λύση, να το τεκμηριώνουν και να προτείνουν την λύση που πιστεύουν αυτοί ότι είναι σωστή. Η δική μας δουλεια είναι μετά στην βαθμολόγηση να κρίνουμε αν το σκεπτικό του μαθητή έχει βάση ή όχι.\nΜαθαίνουμε τα παιδιά (επαναλαμβάνω όχι μόνον στο δικό μας μάθημα) να σηκώνουν τα χέρια μόλις βρουν την πρώτη κατά τη γνώμη τους "ασάφεια". Λες και στον "πραγματικό κόσμο" που θα βγουν μετά από ένα δυο χρόνια όλα τα προβλήματα που θα συναντήσουν θα έχουν "συμβολαιογραφική" εκφώνηση και καμμία ασάφεια...\n05 Δεκ 2014, 09:11:15 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 05 Δεκ 2014, 10:07:05 ΜΜ από eara\nΓίνεται να μου στείλεις (στείλετε) μια "κατά την γνώμη σου (σας)" λύση;\n05 Δεκ 2014, 10:08:13 ΜΜ\nΤο θέμα θα αλλάξει (είχε ήδη αλλάξει αλλά από λάθος δεν πέρασε στο τελικό)\nΕυχαριστούμε για όλες τις υποδείξεις.\nΉδη έχουν αλλάξει εκφωνήσεις σε πολλά θέματα.\n05 Δεκ 2014, 10:08:36 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 05 Δεκ 2014, 10:51:21 ΜΜ από andreas_p\nΌσο β <> 0 και Σ+β <= όριο επανάλαβε\nπ <- π+1\nΣ <- Σ+β\nΑν β <> 0 τότε\nΓράψε 'ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ'\nΗ εκφώνηση δεν παρουσιάζει κάποια ασάφεια !\nΑλλά ούτε μαθητές της Γ' δε θα ... μπορέσουν !!!\n05 Δεκ 2014, 11:13:54 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 08 Δεκ 2014, 11:55:29 ΜΜ από eara\nΊσως αυτό να ήθελε η εκφώνηση και ευχαριστώ για την λύση, αλλά δυστυχώς όπως διατυπώθηκε δεν εννοεί αυτό... μιας και η Σ+β <= όριο δεν αναφέρετε στο Δ1.\nΣτο Δ2 αναφέρει να τυπώνετε το μήνυμα όταν έχουμε υπέρβαση του ορίου κάτι το οποίο δεν συμβαίνει πάντα.\nΟπότε με βάση την "βίβλο" του ΑΕΠΠ έχουμε την λύση για Κ.Α.Π. (Κάποιο Αλλο Πρόβλημα) που αν και φαίνεται όμορφη και ωραία τώρα ως βαθμολογητής τι θα έπρεπε να βάλω π.χ. για το Δ2; Να δώσω όλες τις μονάδες μιας και τυπώνεται πάντα το "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ", ή μερικές επειδή η εκφώνηση ζητάει να τυπώνεται όταν έχουμε υπέρβαση (επίσης ρητορικά ρωτάω).\nΤώρα στα "περί παγίδας" του συναδέλφου με τα "συμβολαιογραφικού τύπου ασκήσεων" δεν συμφωνώ. Εδώ πάμε να αντιμετωπίσουμε ΑΠΛΑ προβλήματα για τα πρώτα βήματα στον προγραμματισμό και δεν κάνουμε ούτε ανάλυση συστημάτων, ούτε μάθημα επιβίωσης στην ασάφεια της καθημερινότητας. Κατανοώ ότι μπορεί να υπάρξουν λάθη και ΕΥΤΥΧΩΣ με την διαδικασία της τράπεζας έχουμε κάποιο χρόνο για να τα εντοπίσουμε και να τα διορθώσουμε.\nΣτο " Σαν άσκηση είναι ΟΚ", επίσης διαφωνώ. Έχει πρόβλημα στην διατύπωση της το οποίο νομίζω το αναδείξαμε εδώ, οπότε οι υπεύθυνοι εφόσον το εντοπίσουν οφείλουν να το διορθώσουν.\nΤώρα αν κάτι είναι ασαφές στις εξετάσεις ζητάμε διευκρινήσεις και αν δεν πάρουμε τότε θα πρέπει να επιστρατεύσουμε την εμπειρία μας και την λογική μας για να το αντιμετωπίσουμε όπως μπορούμε.\n05 Δεκ 2014, 11:22:02 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 08 Δεκ 2014, 03:36:47 ΜΜ από eara\nΌπως διαπίστωσα αλλάξατε την λύση σας σε\nΠαράθεση Διάβασε όριο\nΗ άσκηση δεν έχει ασάφεια αλλά η διατύπωση της και πάλι δεν ζητάει αυτό που γράψατε ακριβώς. Ας αλλάξω και γω την απάντηση μου, τώρα η λύση είναι +σχεδόν ακόμα πιο μακριά από αυτό που ζητάει η εκφώνηση... Η δομή Αν β<> 0 τότε δεν έχει καμία σχέση με το Δ2 οπότε έτσι χάνετε κι άλλες μονάδες από το Δ2 μιας και ζητάει να τυπώνεται το μύνημα όταν έχουμε υπερβαση και όχι όταν το φορτίο είναι μηδέν.\nΤροποποίηση: Συγνώμη δικό μου λάθος λόγω βιασύνης. Η δομή επιλογής Αν β <> 0 κάνει δουλειά μιας και τυπώνει το μήνυμα όταν ο βρόχος σταματήσει εξαιτίας υπέρβασης.\n05 Δεκ 2014, 11:39:02 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 05 Δεκ 2014, 11:53:06 ΜΜ από aperdos\nΠαράθεση από: eara στις 05 Δεκ 2014, 11:22:02 ΜΜ\nΗ άσκηση δεν έχει ασάφεια αλλά η διατύπωση της και πάλι δεν ζητάει αυτό που γράψατε ακριβώς. Ας αλλάξω και γω την απάντηση μου, τώρα η λύση είναι ακόμα πιο μακριά από αυτό που ζητάει η εκφώνηση... Η δομή Αν β<> 0 τότε δεν έχει καμία σχέση με το Δ2 οπότε έτσι χάνετε κι άλλες μονάδες από το Δ2 μιας και ζητάει να τυπώνεται το μύνημα όταν έχουμε υπερβαση και όχι όταν το φορτίο είναι μηδέν.\nΤο πρόβλημα στην παραπάνω λύση είναι η εντολή Διάβασε ενώ έχει ξεπεραστεί το όριο όχι η επιλογή στο τέλος. χρειάζεται ακόμη μια επιλογή μέσα στην όσο.\nΚοιτάξτε την παρακάτω λύση.\n06 Δεκ 2014, 12:01:30 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 06 Δεκ 2014, 12:47:59 ΠΜ από Gnirut\nΠαράθεση από: eara στις 05 Δεκ 2014, 09:11:15 ΜΜ\nΔεν ξέρω σε ποια έκδοση της εκφώνησης είμαστε τώρα, αλλά για την εκφώνηση που είχες στείλει στο αρχικό μήνυμά σου μια λύση που θεωρω εγώ σωστή είναι η ακόλουθη:\nΕμφάνισε "Enter ship cargo limit"\nΕμφάνισε "Enter container no.", num+1, " weight"\nΌσο cont_weight≠0 επανάλαβε\nΑν sum_weight+cont_weight<=ship_limit τότε\nΕμφάνισε "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ"\nΕμφάνισε "Πλήθος container: ", num\nΌσον αφορά την εκφώνηση:\nΑ) Γράφει σαφώς: "διαβάζει επαναληπτικά και μέχρι να δοθεί για βάρος ο αριθμός 0", άρα κριτήριο εξόδου από την διαδικασία εισαγωγης βαρών (και κατα συνέπεια στην συνέχεια από τον αλγόριθμο) είναι η τιμή 0 για το βάρος.\nΒ) Στο Δ2 λέει: "Εμφανίζει το μήνυμα «ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ» όταν το βάρος του κοντέινερ που πρέπει να φορτωθεί προκαλεί υπέρβαση του ορίου φόρτωσης του πλοίου."\nΛέει λοιπόν να εμφανίζει το μήνυμα: «ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ», δεν λέει πουθενά στο Δ2 να τελειώνει ο αλγόριθμος, ούτε να κάνεις τίποτε άλλο παρά να εμφανίσεις ένα μήνυμα. Το μήνυμα όντως είναι "παράξενο" και ίσως να υπονοεί διάφορα τα οποία όμως ΔΕΝ τα ζητάει το πρόβλημα.\nΓ) Το Δ3 είναι σαφέστατο.\n06 Δεκ 2014, 12:35:10 ΠΜ\nΠαράθεση Αλγόριθμος container\nΕυχαριστώ για την λύση σας. Εδώ από ότι βλέπω ο αλγόριθμος δεν φορτώνει το κοντέινερ που θα προκαλέσει υπέρβαση του ορίου φόρτωσης. Αυτό δεν διασαφηνίζεται ρητά στην εκφώνηση, αλλά είναι επιλογή δική σας με βάση την εμπειρία σας. Καταλήγετε λοιπόν ότι ο αλγόριθμος δεν θα πρέπει να κάνει υπέρβαση του ορίου φόρτωσης αν και αυτό δεν αναφέρετε ρητά στην εκφώνιση, αλλά απλώς αφήνει να εννοηθεί μέσω του ότι αναφέρεται σε κάποιο όριο φόρτωσης πλοίου χωρίς όμως να μας λέει τι γίνεται στην περίπτωση υπερβασης του, πέραν του ότι τυπώνεται ένα μήνυμα "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ" το οποίο σας αρκεί για να θεωρήσετε ότι τέλειωσε η φόρτωση.\nΤώρα ως βαθμολογητής το Δ1 το ικανοποιήσατε 100%. Το Δ2 100%. Έχω επιφυλάξεις για το Δ3 με το θέμα αν πρέπει να μετρούμε το υπέρβαρο κοντέινερ ή όχι. Και γιατί όχι να μην συνεχίσουμε την φορτωση; Απλώς επειδή τυπώσαμε το μήνυμα "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ"; Προσωπικά θα έβαζα 100% και στο Δ3 και θα ανάφερα την περίπτωση για να δούμε τι γίνεται με λύσεις που είτε φορτώνουν το τελευταίο κοντέινερ και σταματούν, είτε συνεχίζουν την φόρτωση ακόμα και όταν έχουμε υπέρβαση φορτίου.\nΤώρα στα περί "πραγματικού κόσμου" πόσο χρήσιμος είναι ένας αλγόριθμος που δεν σ' αφήνει να αποτυπώσεις την πραγματικότητα (περίπτωση της υπέρβασης φορτίου του πλοίου); Ας ανάψει λαμπάκια συναγερμού, ας ηχήσουν σειρήνες, αλλά να μην δέχετε ότι φόρτωσες το πλοίο υπέρβαρα ενώ το έχεις κάνει δεν είναι πρακτικό.\n06 Δεκ 2014, 12:50:42 ΠΜ\nκαι για να στηρίξω την άποψη μου επίσης παραθέτω την λύση που κοινοποιήθηκε στην συλλογή λύσεων που αναφέρετε σε κάποιο post πιο πάνω... https://introcsprinciples.files.wordpress.com/2014/11/sols_gi_v_eiy_0_194381.pdf\nΕδώ ο συνάδελφος αναφέρει λίγο πριν παραθέσει τον αλγόριθμο\nΠαράθεση Με βάση την εκφώνηση καταλήγουμε ότι το κοντέινερ για το οποίο το συνολικό βάρος ξεπερνάει το όριο δεν θα φορτωθεί.\nΚαι ρωτάω (ρητορικά) γιατί χρειάστηκε να το αναφέρει αυτό; Το έκανε για να δικαιολογήσει την επιλογή του ότι δεν θα φορτώσει το κοντέινερ που προκαλεί υπέρβαση βάρους.\nΒέβαια αν κανείς δει τον εκεί αλγόριθμο του θα διαπιστώσει ότι ενώ δεν το μετράει στα φορτωμένα κοντέινερ, αθροίζει το βάρος του στην μεταβλητή ΣΒ <- ΣΒ + β. Βέβαια αυτό περνάει "αναίμακτα" μιας και δεν επηρεάζει τα αποτελέσματα του αλγορίθμου μιας και ο αλγόριθμος σταματάει με το τελευταίο κοντέινερ (απλώς δεν είναι κομψό).\nΟπότε κατά τον συνάδελφο που πρότεινε την λύση υπάρχει η αναγκαιότητα διασαφήνισης της εκφώνησης για να δικαιολογήσει την επιλογή που έκανε. Άρα έχουμε ασάφεια...\n06 Δεκ 2014, 12:53:34 ΠΜ\nΠαράθεση από: eara στις 06 Δεκ 2014, 12:35:10 ΠΜ\nΚατ'αρχάς είμαι "γέρος" αλλά όχι και τόσο για να μου μιλάς στον πληθυντικό\nΛες: "δεν φορτώνει το κοντέινερ που θα προκαλέσει υπέρβαση του ορίου φόρτωσης. Αυτό δεν διασαφηνίζεται ρητά στην εκφώνηση"\nΚαι σε ρωτώ: εαν φορτώνονται τα κονταίηνερ που υπερφορτώνουν ένα πλοίο τότε τι νόημα έχει το όριο βάρους φόρτωσης στα καράβια;...\n06 Δεκ 2014, 12:56:55 ΠΜ\nΠΡΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΙΣΤΟΤΟΠΟΥ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΘΕΜΑΤΩΝ:\nΚοιτάξτε να διορθώσετε τις φόρμες σας στην σελίδα http://exams-repo.cti.gr/contact γιατί δεν έχετε καταχωρημένο το μάθημα "Εισαγωγή στις Αρχές της Επιστήμης των Η/Υ" έτσι ώστε να μπορεί κάποιος να σας στείλει παρατηρήσεις για κάποιο θέμα.\n06 Δεκ 2014, 01:10:17 ΠΜ\nΠαράθεση Και σε ρωτώ: εαν φορτώνονται τα κονταίηνερ που υπερφορτώνουν ένα πλοίο τότε τι νόημα έχει το όριο βάρους φόρτωσης στα καράβια;..\nΕίναι θέμα της αρχιτεκτονικής του συστηματος το αν θα επιτρέπεται η όχι η φόρτωση του κοντέινερ και έχει να κάνει με το ίδιο το σύστημα και τον βαθμό της ανθρώπινης παρέμβασης σε αυτό.\nΑν είναι απλώς ένα σύστημα παρακολούθησης και καταγραφής της φόρτωσης τότε θα καταγράφει το τι γίνεται και σε περίπτωση υπερφόρτωσης (όπως αναφέρω) θα ανάβει λαμπάκια κ.ο.κ. για να ειδοποιήσει ότι το πλοίο είναι υπέρβαρο και αφήνει τον ανθρώπινο παράγοντα να το διαχειριστεί (Αν δεν τον αφήσει τότε το πλοίο φεύγει υπέρβαρο, ενώ το σύστημα θεωρεί ότι δεν είναι οπότε είναι άχρηστο σύστημα μιας και έχει παρακαμφεί από ανθρώπινο παράγοντα).\nΑν το σύστημα είναι σύστημα αυτόματης εκφόρτωσης χωρίς την ανθρώπινη παρέμβαση τότε θα μπορούσε να μην φορτώσει το τελευταίο κοντέινερ μιας και το ίδιο το σύστημα διαχειρίζεται την διαδικασία φόρτωσης.\nΣτην πράξη στα περισσότερα συστήματα η φόρτωση γίνεται μέ ανθρώπινη παρέμβαση οπότε είναι προτιμώτερο να καταγραφεί το υπέρβαρο έτσι ώστε να έχουμε μετά και τεκμήρια της υπέρβασης σε περίπτωση ατυχήματος, ή ελέγχου ώστε να αποδοθούν και οι όποιες ευθύνες.\nΟλα αυτά δεν αναφέρονται στην παραπάνω άσκηση οπότε μην περιμένετε από μαθητές να τα αντιμετωπίσουν σωστά, ή από βαθμολογητές που δεν έχουν εμπειρία από τέτοια συστήματα να αξιολογήσουν τέτοιες επιλογές. Μπορούμε απλά να διορθώσουμε την εκφώνηση έτσι ώστε να μην αφήνει περιθώρια παρεξήγησης. Δεν είναι πιο απλό;\n06 Δεκ 2014, 01:19:19 ΠΜ\n"Είναι θέμα της αρχιτεκτονικής του συστηματος το αν θα επιτρέπεται η όχι η φόρτωση του κοντέινερ και έχει να κάνει με το ίδιο το σύστημα και τον βαθμό της ανθρώπινης παρέμβασης σε αυτό."\neara καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά μιλάμε για μια ρημάδα άσκηση της β' λυκείου, δεν μιλάμε για παραδοτεό enterprise application κάποιας μεγάλης πολυεθνικής εταιρείας software.\nΣεβαστή η παρατήρηση σου για την εκφώνηση αλλά θα επαναλάβω κάτι που έγραψα παραπάνω:\n"Θα πρέπει να ξεφύγουμε από την παγίδα του συμβολαιογραφικού τύπου ασκήσεων και στο δικό μας μάθημα αλλά και στα άλλα (π.χ. φυσική). Πρέπει οι μαθητές να μάθουν εαν δουν κάτι σε μια άσκηση που είναι αμφιλεγόμενης κατά τη γνώμη τους σημασίας να το καταγράφουν στην λύση, να το τεκμηριώνουν και να προτείνουν την λύση που πιστεύουν αυτοί ότι είναι σωστή. Η δική μας δουλεια είναι μετά στην βαθμολόγηση να κρίνουμε αν το σκεπτικό του μαθητή έχει βάση ή όχι.\nΜαθαίνουμε τα παιδιά (επαναλαμβάνω όχι μόνον στο δικό μας μάθημα) να σηκώνουν τα χέρια μόλις βρουν την πρώτη κατά τη γνώμη τους "ασάφεια". Λες και στον "πραγματικό κόσμο" που θα βγουν μετά από ένα δυο χρόνια όλα τα προβλήματα που θα συναντήσουν θα έχουν "συμβολαιογραφική" εκφώνηση και καμμία ασάφεια..."\n06 Δεκ 2014, 03:42:27 ΠΜ\nΩραία, επειδή δεν μιλάμε για ασκήσεις του πραγματικού κόσμου, αλλά για μια ρημάδα άσκηση της Β' Λυκείου ας προσπαθήσουμε και εμείς να είμαστε ακριβείς στις διατυπώσεις μας όταν βάζουμε θέματα.\nΣυζητάμε (ως εκπαιδευτικοί) για το θέμα και αν δεν είναι σωστά διατυπωμένο (ελπίζουμε) να αλλάχθεί.\nΤο τι θα κάνει ο μαθητής είναι αλλού παπά ευαγγέλιο και δεν δικαιολογεί την διαιωνίση της ασάφειας του θέματος στην τράπεζα.\nΤα περί παγίδας ειλικρινά δεν τα καταλαβαίνω (αν θες άνοιξε ένα topic να το συζητήσουμε).\n06 Δεκ 2014, 04:20:57 ΠΜ\nΠαράθεση από: eara στις 06 Δεκ 2014, 03:42:27 ΠΜ\nΓράψε λοιπόν κατά τη γνώμη σου πως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να είναι η εκφώνηση για να είναι απολύτως σαφής.\n06 Δεκ 2014, 02:36:07 ΜΜ\nΑπό τη στιγμή που το συγκεκριμένο θέμα προκάλεσε τόση συζήτηση, υποθέτω θα αποσυρθεί/τροποποιηθεί.\nΆρα ίσως δεν έχουν νόημα οι προτεινόμενες λύσεις.\nΤώρα για την συζήτηση που προκλήθηκε, θα συμφωνήσω περισσότερο με τον Gnirut και δεν καταλαβαίνω γιατί το κάναμε τόσο πολύπλοκο και γιατί να προσπαθήσουμε να δώσουμε την "τέλεια" λύση σε ένα θέμα που (σύμφωνα και με το ΠΣ) θέλει από τον μαθητή απλά να συνδυάσει ΜΙΑ δομή επανάληψης με ΜΙΑ δομή επιλογής.\nΠράγματι το μήνυμα "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ" θα μπερδέψει έναν καθηγητή ή έναν πολύ προχωρημένο μαθητή που έχει φτιάξει αλγορίθμους πέρα από τις απαιτήσεις του συγκεκριμένου μαθήματος.\nΈνας μαθητής όμως που θα προετοιμαστεί σύμφωνα με το βιβλίο και οδηγηθεί σωστά ΑΠΟ ΕΜΑΣ στο μάθημα θα έδινε π.χ. την παρακάτω λύση σύμφωνα με την εκφώνηση και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να βαθμολογηθεί ως σωστή:\nΣ<- Σ + β\nΠ<- Π + 1\nΑν Σ > ΟΡΙΟ Τότε\nΑυτά θα προλάβουμε (κι αν) να τους διδάξουμε και είναι και πολύ. Τίποτε παραπάνω δεν πρέπει να απαιτούμε σαν λύση.\nΠιστεύω αυτός που έθεσε το θέμα, αυτό ήθελε από τον μαθητή και όχι να βάλει τόσο δύσκολη και περιπλεγμένη άσκηση όσο θέλουμε να την εμφανίζουμε με τις προτεινόμενες λύσεις.\nΤώρα αν κάποιο παιδί δεν σκέφθηκε να μειώσει στο τέλος τον αθροιστή (λόγω της ιδιότητάς της Επανάλαβε να εκτελείται τουλάχιστον μια φορά) , ε δεν θα του πάρουμε και το κεφάλι. Στο χέρι μας είναι αν θα κόψουμε και πόσο για ένα -1.\nΥΓ: 1) Γιατί θα πρέπει να προβλέψει ο μαθητής την περίπτωση που κάποιος συνεχίζει να φορτώνει κοντέινερ παρά την προειδοποίηση "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ" ; Ζητά κάτι τέτοιο η άσκηση αν ο "χειριστής" γουστάρει να υπερφορτώνει το πλοίο, ο αλγόριθμος να του βάλει μυαλό; Ας βάλει όσα κοντέινερ θέλει στην τελική.\n2) Γιατί το κάναμε μέγιστο θέμα για ένα κοντέινερ παραπάνω (στο Δ2) το αν θα φορτωθεί ή όχι; Αφού η εκφώνηση δεν θέτει περιορισμό, ας δώσει ο μαθητής όποια εκδοχή θέλει αρκεί να είναι σωστός ο αλγόριθμος. Άλλωστε αναφέρεται και στο Δ1 και στο Δ2 η ίδια φράση:\n"πρέπει να φορτωθεί".\nΜε φιλικούς χαιρετισμούς σε όλους τους συναδέλφους.... και... χαλαρώστε λίγο!! Χαμογελάστε στην τάξη, ας κάνουμε το μάθημα ευχάριστο με απλά παραδείγματα στην αρχή.. όσα μάθουν , όσα καταλάβουν, αρκεί να τα καταλάβουν κι ας είναι και λιγότερα.. δεν είναι και πανελλαδικές.\nΕμείς διορθώνουμε, εμείς θα δώσουμε διευκρινίσεις στην τάξη κατά την εξέταση\n06 Δεκ 2014, 03:30:52 ΜΜ\nΤις προτεινόμενες λύσεις τις ζήτησα απλώς για να αναδείξω το "πρόβλημα" του θέματος και όχι της λύσης, το οποίο εύχομαι να το εξαντλήσαμε. Την διατύπωση ας την κάνουν αυτοί που είναι υπεύθυνοι για τα θέματα στην τράπεζα.\n06 Δεκ 2014, 04:01:36 ΜΜ\nΚαι να σχολιάσω και τα λεγόμενα του τελευταίου συνομιλητή.\nΠαράθεση δεν καταλαβαίνω γιατί το κάναμε τόσο πολύπλοκο και γιατί να προσπαθήσουμε να δώσουμε την "τέλεια" λύση σε ένα θέμα\nΕπειδή είναι θέμα της Β' Λυκείου και καλούμε τους μαθητές να το λύσουν... (μη το τραβήξω κι άλλο).\nΠαράθεση Πράγματι το μήνυμα "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ" θα μπερδέψει έναν καθηγητή ή έναν πολύ προχωρημένο μαθητή\nΔεν θα έπρεπε...\nΠαράθεση Ένας μαθητής όμως που θα προετοιμαστεί σύμφωνα με το βιβλίο και οδηγηθεί σωστά ΑΠΟ ΕΜΑΣ στο μάθημα θα έδινε π.χ. την παρακάτω λύση σύμφωνα με την εκφώνηση και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να βαθμολογηθεί ως σωστή\nεπέτρεψε μου να έχω τις επιφυλάξεις μου στα περί προετοιμασίας. Για την λύση που δίνεις, συμφωνώ ότι θα την βαθμολογούσα σωστη (ασχέτως πως την θεωρώ).\nΠαράθεση Πιστεύω αυτός που έθεσε το θέμα, αυτό ήθελε από τον μαθητή και όχι να βάλει τόσο δύσκολη και περιπλεγμένη άσκηση όσο θέλουμε να την εμφανίζουμε με τις προτεινόμενες λύσεις.\nΔεν αμφισβητούμε το τι ήθελε ο εισηγητής.\nΠαράθεση Στο χέρι μας είναι αν θα κόψουμε και πόσο για ένα -1.\nΔεν χρειάζεται να κόψεις τίποτα λόγο της εκφώνησης.\nΠαράθεση Γιατί θα πρέπει να προβλέψει ο μαθητής την περίπτωση που κάποιος συνεχίζει να φορτώνει κοντέινερ παρά την προειδοποίηση "ΤΕΛΟΣ ΦΟΡΤΩΣΗΣ" ; Ζητά κάτι τέτοιο η άσκηση αν ο "χειριστής" γουστάρει να υπερφορτώνει το πλοίο, ο αλγόριθμος να του βάλει μυαλό; Ας βάλει όσα κοντέινερ θέλει στην τελική.\nΔυστυχώς το αφήνει στην κρίση του μαθητή, ενώ δεν θα έπρεπε.\nΠαράθεση Γιατί το κάναμε μέγιστο θέμα για ένα κοντέινερ παραπάνω (στο Δ2) το αν θα φορτωθεί ή όχι;\nΓια να αναδείξω την ασάφεια του θέματος.\nΠαράθεση Αφού η εκφώνηση δεν θέτει περιορισμό, ας δώσει ο μαθητής όποια εκδοχή θέλει αρκεί να είναι σωστός ο αλγόριθμος.\nΑς ορίσουμε σωστά το πρόβλημα πρώτα...\nΠαράθεση Χαμογελάστε στην τάξη, ας κάνουμε το μάθημα ευχάριστο\nΌπως σωστά συμπέρανες με τα όσα διάβασες, είμαι πάντα σκυθρωπός και δυσάρεστος στην τάξη.\n06 Δεκ 2014, 04:25:05 ΜΜ\nA) Η κοινή λογική λέει:\n-Ένα καράβι το φορτώνουμε μέχρι να φτάσει στο όριο φόρτωσής του και όχι παραπάνω.\n-Ως εκ τούτου ο αριθμός των φορτωμένων στο καράβι κονταίηνερ είναι ...αυτός. Δηλαδή αυτά που φορτώθηκαν, που φυσικά δεν βγάζουν υπέρβαρο το καράβι, γιατί αν έβγαζαν υπέρβαρο το καράβι δεν θα υπήρχε πρόβλημα αφού το καράβι θα είχε βουλιάξει (Dr. Spock που λέμε)...\n(τα παραπάνω δεν θα πρέπει να χρειάζονται επεξηγήσεις ούτε για μαθητές ούτε για καθηγητές)\nB) Η βασική λογική λέει:\n- Ένα καράβι φροντίζουμε να το γεμίσουμε όσο πιο πολύ γίνεται χωρίς να περάσουμε το όριο φόρτωσής του\n(το παραπάνω βασικά δεν χρειάζεται ούτε αυτό επεξηγήσεις αλλά για κάποιους σχολαστικούς ίσως να έπρεπε να διατυπωθεί με μεγαλύτερη ακρίβεια, κατά τη γνώμη μου πάντως δεν θα χρειαζόταν).\nΜε βάση τα παραπάνω ο αλγόριθμος θα πρέπει να δίνει τη δυνατότητα να εισάγονται κονταίηνερ μέχρι να γεμίσει τελείως το καράβι και ο χρήστης να βάλει 0 ή ο χρήστης τερματίσει πρόωρα την φόρτωση βάζοντας πάλι 0.\nΤέλος πάντων αυτός που έβαλε αυτό το θέμα γνώμη δεν έχει επί του θέματος;\nΠου περιμένει να συζητήσει το θέμα, στο στέκι ή π.χ. στο facebook;\n06 Δεκ 2014, 04:37:28 ΜΜ\n06 Δεκ 2014, 04:46:58 ΜΜ\nΣτα περί κοινής λογικής και Dr. Spoke απλώς θεώρησε την περίπτωση ότι φόρτωσες το καράβι ακριβώς στο όριο του. Και ξαφνικά το κουτσούλησε ένας γλάρος. Με βάση αυτά που λες η κουτσουλιά θα το στείλει στον πάτο...\n06 Δεκ 2014, 05:27:39 ΜΜ\nΠαράθεση από: eara στις 06 Δεκ 2014, 04:46:58 ΜΜ\nΠολύ σωστή παρατήρηση, θα πρέπει λοιπόν ο θεματογράφος να συμπεριλάβει στην εκφώνηση για να είναι πλήρως σαφής ότι στην περιοχή φόρτωσης του καραβιού δεν πετάνε γλάροι και άλλα πουλιά.\n06 Δεκ 2014, 05:43:49 ΜΜ\nΠαράθεση θα πρέπει λοιπόν ο θεματογράφος να συμπεριλάβει στην εκφώνηση για να είναι πλήρως σαφής ότι στην περιοχή φόρτωσης του καραβιού δεν πετάνε γλάροι και άλλα πουλιά.\nΌχι δεν χρειάζεται.\nΤο όριο φόρτωσης είναι όριο ασφαλείας που ορίζει ο μηχανικός - που ο χρήστης δεν θα πρέπει να το υπερβεί βάσει νόμου - προκειμένου να ανταπεξέλθει σε οριακές συνθήκες που και αυτές ορίζονται στην αντίστοιχη μελέτη του μηχανικού.\nΣαφώς και δεν είναι το όριο του καραβιού που αν το περάσεις θα βουλιάξει. Ο μηχανικός πάντα φροντίζει να υπάρχει ανοχή ως προς αυτό και το όριο φόρτωσης θα είναι μικρότερο του υπολογισμένου ορίου αντοχής προκειμένου να αποφύγει την κουτσουλια που λέμε.\n06 Δεκ 2014, 06:42:16 ΜΜ\nΡίξτε επίσης μια ματιά στο\nΕκεί το Δ3. υποερώτημα αναφέρει\nΠαράθεση Δ3. Να υπολογίζει το τελικό ποσό φόρου που πρέπει να πληρώσει η οικογένεια.\nκαι βαθμολογείτε με 15 μονάδες από τις 25.\nΖητάει απλώς να υπολογιστεί ο τελικός φόρος χωρίς να ζητάει να εκτυπωθεί (όχι ότι έπρεπε να το κάνει).\nΤο "πιθανό ζήτημα" εδώ είναι ότι αυτό πέρνει 15 μονάδες ενώ τα υπόλοιπα από 5.\n06 Δεκ 2014, 10:32:54 ΜΜ\nΠόσες μονάδες θα έδινες εσύ ανά ερώτημα;\nΕπίσης θα ήταν σημαντικό για τη συζήτηση να αναλυθεί η κατανομή μονάδων.\nΠαράθεση από: eara στις 06 Δεκ 2014, 06:42:16 ΜΜ\n07 Δεκ 2014, 12:46:08 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 07 Δεκ 2014, 01:16:09 ΠΜ από eara\nΣκεπτόμενος μια λύση όπως η ακόλουθη\nΔιάβασε Φόρος, ΠλήθοςΠαιδιών\nΤελικόςΦόρος ← Φόρος\nΑν ΠλήθοςΠαιδιών >= 3 τότε\nΓράψε "είναι πολύτεκνη οικογένια"\nΤελικόςΦόρος ← ΤελικόςΦόρος - 1000\nΕδώ αυτό που μου με "ξένισε" με την πρώτη ματιά (αλλά τελικώς από ότι βλέπω ότι δεν αποτελεί πρόβλημα) είναι το γεγονός ότι ζητάει να υπολογιστεί ο τελικός φόρος αλλά δεν ζητάει να χρησιμοποιηθεί αλλού (π.χ. να τον τυπώσει). Ο προφανής λόγος είναι ότι η Δ2 καλύπτει ίσως το ζήτημα αυτό από πλευράς εξέτασης της ύλης, οποτε δεν έχει νόημα να σπαταληθούν άλλες μονάδες για εντολές Γράψε. Τώρα ή το έκανε σκόπιμα εξ αρχής, ή το ζητούσε αλλά το ξήλωσε αργότερα και του ξέμειναν οι μονάδες (υποθέσεις κάνω).\nΒέβαια υπάρχουν και διαφορετικές διατυπώσεις της λύσης οπότε μπορεί και να είχε κάτι διαφορετικό υπ' όψιν του.\nΟι 15 μονάδες μπορεί και να σταθούν για το Δ3 αλλά (προσωπικά) θα προτιμούσα να τις μοιράσω σε 5 στο Δ1, 10 στο Δ2, και 10 στο Δ3.\n07 Δεκ 2014, 02:03:00 ΠΜ\nΠαράθεση από: Gnirut στις 06 Δεκ 2014, 04:25:05 ΜΜ\nΒασικά η λογική λέει ότι σε περίπτωση που ξεπεράσεις το όριο φόρτωσης θα μπλοκάρεις τη διαδικασία φόρτωσης ζητώντας input από κάποιον χειριστή. Γενικά η όλη σύλληψη του θέματος είναι πολύ κακή.\n07 Δεκ 2014, 02:59:47 ΠΜ\nΕπίσης στο Β2 του θέματος http://exams-repo.cti.gr/downloads/GENIKO_LYKEIO_IMERISIO/V__TAXI/EISAGOGI_STIS_ARCHES_TIS_EPISTIMIS_TON_H_Y/GI_V_EIY_0_19623.pdf\nΟι τελίτσες φαντάζομαι ότι υπονοούν ότι ο μαθητής πρέπει να συμπληρώσει εκεί κάτι (αν λάβεις υπ' όψιν και τον επιμερισμό των 15 μονάδων). Οπότε καταλήγω στο ότι ζητάει να γράψεις και τι γίνεται με τις μεταβλητές και μετά την δομή επανάληψης, αν βεβαια το κρίνει (ο μαθητής) απαραίτητο όπως λέει και η υπόδειξη.\nΥπόψιν ότι είμαστε σε ψευδοκώδικα και όχι σε κάποια γλώσσα προγραμματισμού οπότε δεν ορίζεται επακριβώς το scope των μεταβλητών (εκτός αν κάποιος τελικά το ορίσει αυθαίρετα).\nΗ μεταβλητή Χ για παράδειγμα θα μπορούσε τελικά να οριστεί σε μία γλώσσα προγραμματισμού ως τοπική μεταβλητή εντός του βρόγχου και εκτός να μην υφίστατε, αλλού πάλι θα μπορούσε να υφίστατε και εκτός του βρόγχου. Οπότε τι γίνεται αν κάποιος απαντήσει π.χ.\nΜεταβλητές Χ Α Β C\nΑρχική τιμή απροσδιόριστη απροσδιόριστη απροσδιόριστη 2\n1η επανάληψη 2 20 20 1\n2η επανάληψη 4 40 30 -2\nμετά την επανάληψη απροσδιόριστη 40 30 -2\nη ακόμα χειρότερα αν δεν απαντήσει στην τελευταία γραμμή (θεωρώντας ότι όλες οι μεταβλητές είναι τοπικές)\nΑρχική τιμή 2\n....................... .... .... .... ....\nΕπίσης δεν μου φαίνεται ξεκάθαρο με την μορφή που δίνεται ο πίνακας προς συμπληρωση ποια τιμή της μεταβλητής Χ ζητάει: αυτή πριν την αύξηση που προκαλεί η δομή ή αυτή μετά; Τι γίνεται π.χ. στην περίπτωση που κάποιος απαντήσει\n1η επανάληψη 4 20 20 1\n2η επανάληψη 6 40 30 -2\nμετά την επανάληψη 6 40 30 -2\nγράφοντας ότι πέρνει τις τιμές στο τέλος της επανάληψης (όπως κάνει με τις A,B,C).\nΠροσωπικά θα απέφευγα να ζητήσω την τιμή της Χ μετά την επανάληψη αν δεν την είχα ορίσει σε κάποιο block εκτός της επανάληψης. Και εδώ δεν είναι μόνο η Χ αλλά και οι A,B,C.\n07 Δεκ 2014, 08:38:01 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 07 Δεκ 2014, 08:57:16 ΠΜ από evry\nΑν υποθέσουμε ότι σε τέτοιους είδους ασκήσεις ακολουθείται το σκεπτικό της ΑΕΠΠ, κάτι που προκύπτει από το βιβλίο\nνομίζω ότι από τη στιγμή που λέει κάνε αλγόριθμο ο οποίος να υπολογίζει\nθέλει στο τέλος\nΑποτελέσματα // Τελικός_φόρος //\nΠαράθεση από: eara στις 07 Δεκ 2014, 12:46:08 ΠΜ\n07 Δεκ 2014, 08:51:59 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 07 Δεκ 2014, 03:46:31 ΜΜ από evry\nΠαράθεση από: eara στις 07 Δεκ 2014, 02:59:47 ΠΜ\nόχι δεν ορίζεται επακριβώς, δεν υπάρχει scope.\nΣτο κομμάτι της ψευδογλώσσας δε λέει κάτι τέτοιο. Νομίζω ότι είναι προφανές ότι όλες οι μεταβλητές έχουν εμβέλεια σε όλο τον αλγόριθμο.\nΑν επιτρέπεται διδάσκεις το μάθημα αυτό φέτος? Που βρίσκεσαι στην ύλη?\nΗ μεταβλητή Χ για παράδειγμα θα μπορούσε τελικά να οριστεί σε μία γλώσσα προγραμματισμού ως τοπική μεταβλητή εντός του βρόγχου και εκτός να μην υφίστατε, αλλού πάλι θα μπορούσε να υφίστατε και εκτός του βρόγχου.\nΜε το σκεπτικό αυτό όλες οι ασκήσεις και τα παραδείγματα του βιβλίου είναι λάθος γιατί φαντάζομαι ότι μπορούμε να βρούμε μια τουλάχιστον γλώσσα προγραμματισμού στην οποία να μην μπορούν να εφαρμοστούν πλήρως.\nΟπότε τι γίνεται αν κάποιος απαντήσει π.χ.\nΔεν θα γίνει τίποτα γιατί το γραπτό το διορθώνει ο καθηγητής του παιδιού, άρα φαντάζομαι ότι θα βαθμολογήσει την σκέψη του.\nΓενικά έχω την εντύπωση ότι με όλη αυτή την κουβέντα που γίνεται με την τράπεζα υπάρχει σε κάποιους η αίσθηση ότι είναι πανελλήνιες και όχι ότι είναι ενδοσχολικές εξετάσεις των οποίων τα γραπτά τα διορθώνει ο καθηγητής των παιδιών με ότι αυτό συνεπάγεται\nΣτην ψευδογλώσσα δεν ορίζονται μεταβλητές, εννοείται ότι υπάρχουν όλες εξαρχής. Δηλαδή πριν καν ξεκινήσει ο αλγόριθμος να εκτελείται. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα εδώ\nΩστόσο για το θέμα με τη φόρτωση, έχεις δίκιο, υπάρχει πρόβλημα. Φαντάζομαι ότι θα το διορθώσουν.\n07 Δεκ 2014, 10:12:41 ΠΜ\nok. Δες και μία άλλη ενδεικτική λύση:\nΟι δε μονάδες έρχονται να αναδείξουν τις πολλαπλές σωστές διαδικασίες επίλυσης του συγκεκριμένου ερωτήματος (π.χ. μπορεί να γίνει με απλή, με σύνθετη, με τον δικό σου τρόπο κ.α.).\nΕπίσης, όπως ήδη γράφτηκε ίσως να είναι καλό να αναδείξουμε και την δηλωτική εντολή Αποτελέσματα...\n07 Δεκ 2014, 10:26:59 ΠΜ\nΠαιδιά όχι βρόγχος. Ο βρόγχος είναι το πνευμόνι!!!\nΕίναι ΒΡΟΧΟΣ!!! Έχει γίνει ιδιαίτερη αναφορά και στο βιβλίο για αυτό το θέμα... σελ. 39, ώστε να το αποκαλούν σωστά οι μαθητές μας.\nΒρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος Βρόχος\n07 Δεκ 2014, 05:17:39 ΜΜ\nΠαράθεση όχι δεν ορίζεται επακριβώς, δεν υπάρχει scope.\nΠαράθεση Με το σκεπτικό αυτό όλες οι ασκήσεις και τα παραδείγματα του βιβλίου είναι λάθος γιατί φαντάζομαι ότι μπορούμε να βρούμε μια τουλάχιστον γλώσσα προγραμματισμού στην οποία να μην μπορούν να εφαρμοστούν πλήρως.\n07 Δεκ 2014, 05:25:54 ΜΜ\nακριβώς αυτό εννοούσα ότι είναι global , δηλαδή ότι δεν υπάρχει local scope\nακριβώς, άρα όσο είμαστε σε ψευδογλώσσα δεν ασχολούμαστε, άρα για τους μαθητές δεν υπάρχει scope ούτε global ούτε local\n21 Δεκ 2014, 07:36:42 ΜΜ\nΣυμφωνούμε συνεπώς ότι η φράση "κατάλληλο μήνυμα" παρουσιάζεται στο βιβλίο. Οπότε θα το έχεις εξηγήσει στους μαθητές σου. Νομίζω ότι δεν συνεισφέρει σε κάτι η περαιτέρω συζήτηση.\nΠαράθεση από: eara στις 21 Δεκ 2014, 07:20:10 ΜΜ\n21 Δεκ 2014, 11:54:35 ΜΜ\nΑγνοώντας εντελώς το όλο context, το κατάλληλο μήνυμα στο κατα πόσον είναι οι νίκες περισσότερες από τις ήττες είναι το "Οι νίκες είναι περισσότερες από τις ήττες".\n22 Δεκ 2014, 12:52:36 ΠΜ\nΝα σαι καλά αυτό ήθελα...\n24 Ιαν 2015, 08:56:01 ΜΜ\nτώρα που έχει ολοκληρωθεί ο εμπλουτισμός της τράπεζας θεμάτων, έχει γίνει κάποια ολοκληρωμένη προσπάθεια για επίλυση των θεμάτων; υπάρχουν κάπου οι λύσεις και των 50 θεμάτων;\n02 Απρ 2016, 09:55:05 ΜΜ\nΜια ακόμη "απόπειρα" επίλυσης των 50 θεμάτων μπορείτε να την βρείτε on-line στην διεύθυνση http://users.sch.gr/e.aravias/to-skonaki/.\nΕίναι γραμμένη (η απόπειρα) πάνω στο tiddlywiki.\nΕπίσης μπορείτε να κατεβάσατε την σελίδα, ή όλα τα αρχεία που την συνοδεύουν και να χρησιμοποιήσετε την εφαρμογή και off-line στον υπολογιστή σας, στο "έξυπνο" κινητό, ή στο tablet σας.\nΜπορείτε επίσης να επέμβετε και να αλλάξετε τις λύσεις και να τις προσαρμόσετε στα μέτρα σας.\n04 Απρ 2016, 11:06:36 ΠΜ\nΠαράθεση από: eara στις 02 Απρ 2016, 09:55:05 ΜΜ\nΣυγχαρητήρια για τον κόπο σου αλλά και για την πρωτότυπη ιδέα με τις αναφορές στο σχολικό που έχουν τα θέματα της θεωρίας.\nΘα προτείνω σίγουρα στους μαθητές μου να χρησιμοποιήσουν τη δουλειά σου για την επανάληψη τους.\nΗ σελίδα δημιουργήθηκε σε 0.186 δευτερόλεπτα με 21 ερωτήματα. Μετρητής επισκέψεων:


Μετανάστες και πρόσφυγες στην Ελλάδα: πέρα από τα στερεότυπα | socialpolicy.gr\nΣυνέντευξη της Heath Cabbot (καθηγήτρια πολιτισμικής ανθρωπολογίας στο College of the Atlantic, Maine των ΗΠΑ) στη Δέσποινα Μπίρη από την Αυγή\n* Πρώτα πρώτα, ποιοι είναι οι αιτούντες άσυλο στην Ελλάδα; Πιστεύω πως συχνά περιγράφονται μέσω στερεοτύπων, αλλά υποψιάζομαι ότι η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Πείτε μας για τους ανθρώπους τους οποίους συναντήσατε κατά τη διάρκεια της έρευνάς σας.\nΠράγματι, oι αιτούντες άσυλο στην Ελλάδα –όπως και παντού– περιγράφονται συχνά μέσω στερεότυπων. Εγώ θα έλεγα, απλά, ότι κατά την εθνογραφική μου έρευνα έμαθα πολύ γρήγορα ότι οι αιτούντες άσυλο είναι (φυσικά) άνθρωποι. Δηλαδή, θυμωμένοι, απογοητευμένοι, χαρούμενοι, αστείοι, ενοχλητικοί — όλα τα παραπάνω. Στην Ελλάδα ακούγεται συχνά η φράση ότι οι μετανάστες και οι πρόσφυγες «είναι άνθρωποι σαν εμάς». Συνήθως αυτή ή φράση οδηγεί στο συμπέρασμα ότι «χρειάζονται φροντίδα, βοήθεια, και συμπάθεια» – αν και η φράση αυτή ενισχύει τη διάκριση μεταξύ του «εμείς» και του «αυτοί». Κατά τη γνώμη μου, όμως, πρέπει να αναγνωρίσουμε τις διάφορες πολύπλοκες και συχνά αντιφατικές εμπειρίες και ανθρώπους πίσω από την στερεοτυπική εικόνα του αιτούντος άσυλο ή του πρόσφυγα. Ένα από τα στερεότυπα είναι πολύ αληθινό όμως: οι αιτούντες άσυλο αλλά και οι αναγνωρισμένοι πρόσφυγες στην Ελλάδα αντιμετωπίζουν τεράστια προβλήματα όσον αφορά την αστυνομία, το μετέωρο και αβέβαιο νομικό στάτους τους, την έλλειψη πρόσβασης στα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και υπηρεσίες, οι οποίες είναι απαραίτητες για τη συνέχιση της ζωής τους ως βιολογικών όντων (ας ξεχάσουμε για το παρόν το ζήτημα του κοινωνικού βίου τους…). Όλα αυτά δεν σημαίνουν ότι πρέπει να αντιμετωπίζουμε τους αιτούντες άσυλο με μια ρομαντική και εξιδανικευμένη οπτική· δεν είναι απλώς «θύματα». Όπως όλοι οι άνθρωποι, έχουν βέβαια τα δικά τους συμφέροντα, πολιτική, ανάγκες, και εμπρόθετη δράση. Αν κάνετε λίγη παρέα με ανθρώπους οι οποίοι έχουν καταθέσει αίτημα για άσυλο, τα στερεότυπα καταρρέουν.\n* Η νέα κυβέρνηση έχει αλλάξει τη στάση της, σε σύγκριση με την προηγούμενη, απέναντι στους πρόσφυγες και τους οικονομικούς μετανάστες. Για παράδειγμα, αρνείται να χρησιμοποιήσει τον όρο «λαθρομετανάστες», έχει ανακοινώσει την κατάργηση των κέντρων κράτησης, η περίοδος κράτησης των μεταναστών δεν μπορεί να υπερβαίνει τους έξι μήνες, ενώ νέες δομές δημιουργούνται για τα ασυνόδευτα ανήλικα. Τι αλλαγές πιστεύετε ότι μπορεί να επέλθουν;\nΜια πολύ σημαντική ερώτηση – αλλά δεν ξέρω αν θα μπορέσω να την απαντήσω επαρκώς, επειδή δεν γνωρίζουμε ακόμα ποια θα είναι τα τελικά αποτελέσματα των δράσεων της νέας κυβέρνησης. Σίγουρα, η αλλαγή της ορολογίας έχει νόημα. Η γλώσσα είναι τόσο κοντά στις καθημερινές μας εμπειρίες και επηρεάζει πολύ έντονα το πώς προσεγγίζουμε τον κόσμο μας και ο ένας τον άλλον.\nΘέλω να αναγνωρίσουμε και το έργο δικηγόρων και ακτιβιστών, τόσο εδώ όσο και αλλού στην Ευρώπη, το οποίο έχει πραγματοποιηθεί ακόμα και κυβερνήσεις οι οποίες ήταν πολύ πιο κλειστές όσον αφορά τα θέματα της μετανάστευσης και προσφυγικών κινημάτων. Τελικά, όμως, οτιδήποτε κάνει οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση δεν θα λειτουργήσει χωρίς μια αληθινή περιεκτική ευρωπαϊκή συνεργασία. Έχω σοβαρές αμφιβολίες ότι μπορεί να υπάρξει μια τέτοια συνεργασία με βάση τα συμφέροντα των κυρίαρχων κρατών στην Ευρώπη. Και, δυστυχώς, όλοι εμείς ξέρουμε τι συμβαίνει όταν ένα περιθωριοποιημένο κράτος στα σύνορα της Ευρώπης εναντιώνεται στα συμφέροντα αυτών των εξουσιών…\n* Πιστεύω ότι οι επιθέσεις εναντίον μεταναστών, ή, γενικότερα, εναντίον «άλλων» είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου. Αναφέρομαι σε αυτό που ο Louis CK (Louis Székely) αποκαλεί «ήπιο ρατσισμό», δηλαδή περιπτώσεις στις οποίες δεν υφίσταται ανοιχτά εχθρική συμπεριφορά απέναντι στους «άλλους», αλλά παρόλα αυτά επηρεάζονται οι αντιλήψεις και αλληλεπιδράσεις με τους ανθρώπους. Υπήρχε αυτό ως στοιχείο στην έρευνά σας;\nΕίμαι μεγάλη θαυμάστρια του Louis — και χαίρομαι πολύ που τον αναφέρεις! Ο «ήπιος», διάχυτος ρατσισμός είναι, δυστυχώς, πανταχού παρών –όχι μόνο στην Ελλάδα– και σε όλες τις πλευρές του πολιτικού φάσματος. Και με ενοχλεί περισσότερο όταν και αντιρατσιστικά κινήματα συμμετέχουν σε τέτοιες μορφές ρατσισμού. Και εγώ μερικές φορές πιάνω τον εαυτό μου να συμμετέχει σε ήπιες ρατσιστικές πρακτικές χωρίς να το συνειδητοποιώ. Όλοι το κάνουμε αυτό… Οι ρατσιστικές νοοτροπίες και σχέσεις υπερβαίνουν το άτομο. Εκφράζονται σε καθημερινές επαφές και αντιλήψεις, μαθαίνονται και ενισχύονται από ευρύτερες κοινωνικές δομές. Πιστεύω ότι μια αληθινή καταπολέμηση του ρατσισμού αποτελεί την διαρκή αυτοκριτική, με την οποία μπορούμε σιγά σιγά να «ξεμάθουμε» αυτές τις νοοτροπίες και προσεγγίσεις.\nΈνα παράδειγμα. Οι έξυπνοι, δραστήριοι αντιρατσιστές Έλληνες οι οποίοι γέλασαν λέγοντας ότι μια ομάδα μεταναστών από την Νότια Ασία ήταν πολύ «γλυκιά» όταν «μπερδεύτηκαν λίγο» με το πώς να προφέρουν την λέξη «χαρτιά» σε μια αντιρατσιστική πορεία. Αυτοί η «γλυκιά» ομάδα αποτελούνταν από μετανάστες χωρίς χαρτιά — και έτσι για να συμμετέχουν στην πορεία διέτρεξαν μεγάλο κίνδυνο. Η συμμετοχή τους λοιπόν ήταν μια δυνατή και εντυπωσιακή δράση — καθόλου «γλυκιά». Νομίζω ότι τέτοιες πατερναλιστικές αντιλήψεις είναι οι πιο επικίνδυνες μορφές «ήπιου ρατσισμού» που παρατηρώ στην ελληνική Αριστερά. Όλοι μας πρέπει να προσέχουμε να μην ενισχύουμε τα ίδια πράγματα τα οποία θέλουμε να καταπολεμήσουμε. Το λέω αυτό στους φοιτητές μου διαρκώς — όπως λέω και ότι δεν είμαι καθόλου αθώα. Γι” αυτό… αυτοκριτική.\nΔιαβάστε Επίσης 10 στοιχεία για την υγεία των μεταναστών και προσφύγων\n* Ποια είναι, κατά τη γνώμη σας, η σημασία της ιθαγένειας στη σημερινή Ευρώπη;\n* Αυτή τη στιγμή πραγματοποιείτε έρευνα για τα κοινωνικά ιατρεία και φαρμακεία στην Ελλάδα. Κάποιοι υποστηρίζουν πως, τουλάχιστον στην υγεία, υπάρχει ένας θεμελιώδης διαχωρισμός μεταξύ του αυτού που «προσφέρει» και αυτού που «λαμβάνει».\nΟι δράσεις αλληλεγγύης έχουν εξαιρετικά μεγάλη σημασία, όσον αφορά τις αντιδράσεις εναντίον της λιτότητας, ιδιαίτερα από την Αριστερά. Αυτοί που συμμετέχουν σε τέτοιες δράσεις συχνά χαρακτηρίζουν την «αλληλεγγύη» ως ένα πλαίσιο βοήθειας και υποστήριξης το οποίο είναι συνολικό και μη ιεραρχικό. Πολλοί συμμετέχοντες στην έρευνά μου μού έχουν πει ότι η αλληλεγγύη δεν βασίζεται στην παραδοσιακή σχέση του «πάροχου» και του «εξυπηρετούμενου», η οποία ισχύει ξεκάθαρα σε άλλες μορφές βοήθειας, όπως η φιλανθρωπία ή η ανθρωπιστική βοήθεια. Ως ανθρωπολόγος δεν προσπαθώ να κρίνω εάν «η αλληλεγγύη» λειτουργεί στην πράξη «όπως πρέπει» ή όχι. Θα έλεγα όμως ότι αν και υπάρχουν μερικά «όρια», ταυτόχρονα η αλληλεγγύη δημιουργεί καινούργιες μορφές κοινωνικότητας.\nΒλέπω, για παράδειγμα, ότι σ” ένα κοινωνικό ιατρείο στο οποίο κάνω έρευνα μερικοί εθελοντές έχουν ανάγκη και οι ίδιοι, ενώ και πολλοί πολίτες δεν έχουν πρόσβαση σε βασικά κοινωνικά δικαιώματα. Τι γίνεται με την παραδοσιακή έννοια του «πολίτη» σε μια τέτοια κατάσταση; Οι άνθρωποι οι οποίοι συμμετέχουν στις δομές αλληλεγγύης έρχονται σε επαφή με ανθρώπους που μπορεί να μην είχαν γνωρίσει αλλιώς – για να απαντήσουν στην επείγουσα κοινωνική ανάγκη. Ωστόσο βλέπω ότι, αν και το «μεταναστευτικό» θεωρείται πολύ σοβαρό θέμα στις διάφορες δομές αλληλεγγύης, συνήθως δεν υπάρχει αξιοσημείωτη συμμετοχή μεταναστών. Και μερικοί «αλληλέγγυοι» μου έχουν πει ότι ανεξάρτητα από τους στόχους της αλληλεγγύης το κενό ανάμεσα σε αυτόν «προσφέρει» και εκείνον που «λαμβάνει», παραμένει. Νομίζω ότι η περίπτωση αυτή δείχνει ξανά πως το «ανήκειν» διαμορφώνεται πάντα μαζί με καταστάσεις αποκλεισμού — και πρέπει να προσπαθούμε ενεργά, κριτικά και αυτοκριτικά, να αντιμετωπίσουμε τους αποκλεισμούς αυτούς όταν ανακύπτουν.\nTags: αιτούντες άσυλοκοινωνική αλληλεγγύημετανάστεςπρόσφυγεςρατσισμός


korydallos news - Τηρήθηκαν όλοι κανόνες στην περίπτωση του προέδρου του Αθλητικού Οργανισμού Κορυδαλλού που προσβλήθηκε με κορωνοιό;\nΤηρήθηκαν όλοι κανόνες στην περίπτωση του προέδρου του Αθλητικού Οργανισμού Κορυδαλλού που προσβλήθηκε με κορωνοιό;\nΜε κορωνοιό ανιχνεύθηκε ο πρόεδρος του Αθλητικού΄- Πολιτιστικού Οργανισμού του δήμου Κορυδαλού , Γιάννη Πάχου .\nΉδη τέθηκε σε καραντίνα ενώ τα γραφεία του Οργανισμού έκλεισαν για σήμερα 16 του μηνός. Οι εργαζόμενοι του Οργανισμού υποβλήθηκαν επίσης σε test και σ΄όσους είναι αρνητική η εξέταση , έχουν ειδοποιηθεί , αύριο να …προσέλθουν κανονικά στην εργασία τους . Ανεξαρτήτως αν είχαν έρθει τις προηγούμενες ημέρες σ΄επαφή με τον κ. Πάχο.\nΕπίσης ο κ. Πάχος , σύμφωνα πάντα με πληροφορίες , είχε επισκεφθεί και το Δημαρχείο όπου συναντήθηκε , όπως λέγεται , τουλάχιστον με το δήμαρχο , Νίκο Χουρσαλά.\nΩστόσο προκύπτουν τα εξής ερωτήματα :\n-Τι ώρα έμαθε την Παρασκευή 13/11 ο κ. Πάχος , το θετικό γι αυτόν αποτέλεσμα του test κορωνοιού ;\n-Εξέδωσε αμέσως σχετική ανακοίνωση ώστε να ενημερωθούν έγκαιρα όσοι είχαν έρθει σ΄επαφή μαζί του , τις προηγούμενες ώρες και ημέρες; Τους ενημέρωσε μ΄ άλλον τρόπο ο ίδιος ;\n-Γιατί τρία 24ώρα μετά , δηλαδή μέχρι και σήμερα , δεν είχαν ενημερωθεί ούτε όλα τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου του Οργανισμού αλλά ούτε και του Δημοτικού Συμβουλίου Κορυδαλλού, μέλος του οποίου είναι ο κ. Πάχος και με τα οποία πιθανόν να ήρθε το προηγούμενο διάστημα σ΄επαφή μαζί τους ;\n-Εξέδωσε και πότε απόφαση για αναστολή λειτουργίας του Οργανισμού;\n-Συναντήθηκε μετά τη θετική γι αυτόν διάγνωση , με το δήμαρχο; Αν ναι δεν πρέπει να τεθεί και σε καραντίνα ο κ. Χουρσαλάς , όπως πράττουν υπουργοί όταν συναντούν κάποιο με κορωνοιό;\n-Συνάντησε και άλλους στο δημαρχείο ( πολιτικά στελέχη , υπαλλήλους );\n-Πόσο ασφαλές είναι , να γυρίσουν αμέσως στην εργασία τους οι υπάλληλοι, που δεν βρέθηκαν θετικοί στις σημερινές εξετάσεις ; Είναι ” απίθανο” δηλαδή να εκδηλωθούν συμπτώματα τις επόμενες ημέρες ; Τι προβλέπει γι αυτήν την περίπτωση η σχετική εγκύκλιος του Υπουργείο Εσωτερικών ;


Γιατί έχουμε 5 δάχτυλα;\nΑκόμα και ο αριθμός των δακτύλων μπορεί να εξηγηθεί με τη Φυσική Επιλογή\nΗ θεωρία της Εξέλιξης, έκανε δυνατό να αποκρυπτογραφούμε ένα - ένα τα μυστικά της Δημιουργίας του Θεού, και να εξιχνιάζουμε τους λόγους που έπλασε όσα έπλασε, με τον τρόπο που τα έπλασε!\nΕίναι τόση η ευρύτητα των στοιχείων που αποκομίζουμε από τη φυσική επιλογή, που μας εξηγεί ακόμα και τον αριθμό των δακτύλων μας! Και ενώ γνωρίζουμε ότι έχουμε 5 δάκτυλα, επειδή τα πρώτα τετράποδα που έζησαν στην ξηρά είχαν τον ίδιο αριθμό δακτύλων, ίσως αναρωτιόμαστε τον λόγο που αυτά τα δάκτυλα δεν αυξήθηκαν για τα όντα της ξηράς.\nΣτο ερώτημα αυτό, η φυσική επιλογή απαντάει, ότι ο λόγος είναι πως τα περισσότερα δάκτυλα, αποτελούν δυσμενή μετάλλαξη γιατί κάνουν το ζώο αργό και λιγότερο κατάλληλο για επιβίωση.\nΓια το θέμα αυτό, η ιστοσελίδα www.flash.gr δημοσίευσε στις 8 Μαϊου 2001, το εξής άρθρο:\nΓιατί έχουμε (μέχρι) 5 δάχτυλα;\nΑν κάποιο θηλαστικό έχει περισσότερα από πέντε δάχτυλα σε κάθε άκρο τότε, συνήθως, παρουσιάζονται δυσμορφίες σε οστά των άκρων, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να τρέξει με τέτοια ταχύτητα, ώστε να ξεφύγει από κάποιο κίνδυνο ή να πιάσει την τροφή του, σύμφωνα με τον Chris Hayes του Merck, Sharp and Dohme's Neuroscience Research Centre στο Essex.\nΣε πειράματα που έκανε με ποντίκια, ο Hayes διαπίστωσε ότι όταν αυτά έχουν έξι ή παραπάνω δάκτυλα, δεν μπορούν να τοποθετήσουν ομαλά τα πόδια τους στο έδαφος. Μάλιστα, πολλά από αυτά αναγκάζονται να κινούνται με τους αστραγάλους και όχι με όλο το πέλμα. Αντίθετα, η ευκαμψία και η σβελτάδα του ελαφιού, για παράδειγμα, που του επιτρέπουν να επιβιώνει από τα αρπακτικά στις δασώδεις περιοχές, οφείλεται και στο ότι το ζώο στηρίζεται σε πολύ λιγότερα δάκτυλα από τους διώκτες του. Τα παραπάνω μπορεί να τα συμπεράνει κανείς και από το ότι τα άκρα όλων σχεδόν των σπονδυλωτών καταλήγουν σε πέντε ή λιγότερα δάκτυλα.\nΤέλος, η ημιμέλεια, η οποία επηρεάζει πιο άμεσα την ικανότητα μετακίνησης, είναι πολύ συχνά κοινό χαρακτηριστικό των θηλαστικών με πολυδακτυλία.\nHemimelia and the Maintenance of Pentadactyly\nτου Chris Hayes υπάρχει στις σελ. 493-495 στο τεύχος 208 του Journal of Theoretical Biology. Άλλα σχετικά άρθρα μας:\n<> Κατάλοιπα - Αποδείξεις της Εξέλιξης στον άνθρωπο


Την Τετάρτη η συζήτηση αναθεώρησης του Συντάγματος στα Σκόπια\nΤην Τετάρτη 9/1 το μεσημέρι προγραμματίζεται να αρχίσει η συζήτηση στην ολομέλεια της Βουλής της ΠΓΔΜ επί των τεσσάρων τελικών τροπολογιών άρθρων του Συντάγματος που κατέθεσε η κυβέρνηση της χώρας, στη βάση της Συμφωνίας των Πρεσπών, καθώς και ορισμένων ακόμη τροπολογιών επί του εφαρμοστικού Νόμου του Συντάγματος, οι οποίες εγκρίθηκαν το προηγούμενο διάστημα από την αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή.\n08/01/2019, 10:40 πμ\nΣτις τροπολογίες επί του εφαρμοστικού Νόμου του Συντάγματος, διευκρινίζεται, μεταξύ άλλων, ότι από τη στιγμή που τεθεί σε ισχύ η αλλαγή της ονομασίας της χώρας (σ.σ. «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας») «η υπηκοότητα θα είναι μακεδονική/πολίτης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας, το οποίο δεν προσδιορίζει ούτε προκαθορίζει την εθνότητα στην οποία ανήκουν οι πολίτες».\nΟ Ζάεφ ανέφερε πρόσφατα ότι υπάρχουν τουλάχιστον 76 βουλευτές που θα ψηφίσουν υπέρ της αλλαγής του Συντάγματος της ΠΓΔΜ, στη βάση της Συμφωνίας των Πρεσπών, ενώ εξέφρασε τη βεβαιότητα ότι ο αριθμός αυτός θα ξεπεράσει τους 80 - κάτι όμως που, σε σημαντικό βαθμό, θα εξαρτηθεί από τους τέσσερις βουλευτές των αλβανικών κομμάτων της αντιπολίτευσης, οι οποίοι πάντως, στην κρίσιμη ψηφοφορία της 19ης Οκτωβρίου 2018 στη Βουλή της χώρας, σχετικά με την έναρξη των διαδικασιών για την αναθεώρηση του Συντάγματος, είχαν ψηφίσει υπέρ.


Οργή στο Παρίσι για τα νέα, ανοιχτά ουρητήρια με «θέα» δίπλα από την «Παναγία των Παρισίων» (Vid) | Newsbomb\n13 Αυγούστου 2018 20:15\nΣάλο έχουν προκαλέσει στο Παρίσι τα νέα, οικολογικά αλλά εντελώς ανοιχτά... ουρητήρια που έχουν τοποθετηθεί στους δρόμους της πόλης. Το ένα από τα κατακόκκινα «Ουριτροτουάρ» που τοποθετήθηκε στο Ιλ Σεν-Λουί, κοντά στον Καθεδρικό της Παναγίας των Παρισίων, με «θέα» στα τουριστικά πλοιάρια που διαπλέουν τον Σηκουάνα προκάλεσε ιδιαίτερη οργή. Κάτοικοι της περιοχής με επιστολή τους στον δήμο ζητούν την απομάκρυνση της τουαλέτας και προαναγγέλλουν ότι θα συλλέξουν υπογραφές ώστε να ασκηθεί πίεση για να ικανοποιηθεί το αίτημά τους.\nΟ σχεδιαστής του «Ουριτροτουάρ» (σ.σ. σύνθετη λέξη από τις γαλλικές λέξεις για το «ουρητήριο» και το «πεζοδρόμιο») υποστηρίζει ότι προσφέρει μια «οικολογική λύση στη δημόσια ούρηση». Η συσκευή είναι ουσιαστικά ένα κουτί με ένα άνοιγμα στο μπροστινό μέρος και μια λουλουδάτη διακόσμηση στην κορυφή. Περιέχει άχυρα που μετατρέπονται σε κομπόστ το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως λίπασμα σε πάρκα και κήπους, σύμφωνα με το ΑΠΕ-ΜΠΕ.\nÇa y est ! La vulgarité et la laideur ont été déployées à Paris\nBravo #Hidalgo !#Uritrottoir pic.twitter.com/x2XIE0P9nR\n— Jean-Daniel GRAIN (@JeanDanielGRAIN) August 13, 2018\nΣάλος: Ξενοδόχος έβαζε κρυφές κάμερες στα σαμπουάν – Μοίραζε στο Διαδίκτυο τις «καυτές» φωτογραφίες


Κολατσό - Κέντρο | Online Delivery Burgers\nΚολατσό - Κέντρο\nΟρεκτικά | Αλοιφές\nΣαλάτα με ζαμπόν, πάριζα, μπριζόλα, μανούρι & ουγγαρέζα\nΜε μπριζόλα, ζαμπόν, πάριζα, μανούρι, αυγό & ρώσικη\nΜε ομελέτα, κασέρι, μπέικον, μανιτάρια, πιπεριά, ντομάτα & μαρούλι\nΚρέπα αλμυρή Κολατσό\nΜε κασέρι, πάριζα, μπριζόλα, πατάτες τηγανητές, ντομάτα & ουγγαρέζα\nΚρέπα γλυκιά Κολατσό\nΜε Nucrema, μπισκότο, μπανάνα & κανέλα\nΟρεκτικά | Αλοιφές 10\nΠατάτες τηγανητές κολατσό\nΜε μπέικον ψημένο, cheddar cream & παρμεζάνα τριμμένη\nΣαλάτα με iceberg, μαρούλι, αγγούρι, ντομάτα, αυγό, gouda, ζαμπόν & σως σεφ\nΣαλάτα με μαρούλι σγουρό, iceberg, κρουτόν, κοτόπουλο φιλέτο, μπέικον, καλαμπόκι, Caesar`s sauce & παρμεζάνα\nΣαλάτα με ντομάτα, μαρούλι, αγγούρι, καλαμπόκι, ελιά, τόνο, ελαιόλαδο & βαλσάμικο\nΣαλάτα με μαρούλι, ντομάτα, αγγούρι, ελιές, καλαμπόκι, πιπεριά, μανιτάρια, ελαιόλαδο & βαλσάμικο\nΣαλάτα με ντομάτα καρέ, αγγούρι, πράσινη πιπεριά, φέτα, ελιές & ελαιόλαδο\nΣαλάτα με μαρούλι σγουρό, iceberg, ραντίτσιο, gouda ψιλοκομμένο, μπέικον ψιλοκομμένο, καλαμπόκι, ελαιόλαδο, βαλσάμικο & τριμμένη παρμεζάνα\nΜε ανάμεικτο κιμά χοιρινό & μοσχαρίσιο\nΛουκάνικο ψητό σε σάντουιτς\nΣάντουιτς λουκάνικο ψητό με τα υλικά της επιλογής σας\nΛουκάνικο βραστό σε σάντουιτς\n3 Τεμάχια. Σάντουιτς λουκάνικο βραστό με τα υλικά της επιλογής σας\nΟμελέτα σε σάντουιτς\nΣάντουιτς ομελέτα με κασέρι, μπέικον, μανιτάρι, πιπεριά, ντομάτα & μαρούλι\n3 Τεμάχια. Με ανάμεικτο κιμά χοιρινό & μοσχαρίσιο. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές, ντομάτα, αγγούρι & ψημένο ψωμί ή πίτα\n3 Τεμάχια. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές, ντομάτα, αγγούρι & ψημένο ψωμί ή πίτα\n12 Τεμάχια. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές, ντομάτα, αγγούρι & ψημένο ψωμί ή πίτα\nΜε αυγά, κασέρι, πατάτες, ντομάτα, μπέικον & πιπεριά. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές, ντομάτα, αγγούρι & ψημένο ψωμί\nΜε μπιφτέκι, πατάτες, ντομάτα, ketchup & μουστάρδα\nΜε μπιφτέκι, κασέρι, πατάτες, ντομάτα, μαρούλι & pickle sauce\nΨωμί brioche με χειροποίητο μπιφτέκι κοτόπουλο, gouda, μπέικον ψημένο, ντομάτα, iceberg & honey & mustard sauce. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε μπιφτέκι, αγγούρι, πατάτες, ντομάτα, σως, κασέρι & μαρούλι\nBeef burgers 3\nΨωμί brioche με μπιφτέκι μοσχαρίσιο 200gr, μπέικον ψημένο, κασέρι, ντομάτα, αυγό μάτι & μαγιονέζα. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΨωμί brioche με μπιφτέκι μοσχαρίσιο 200gr, ντομάτα, iceberg, sweet chili sauce & μαγιονέζα. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΨωμί brioche με μπιφτέκι μοσχαρίσιο 200gr, κασέρι, μπέικον ψημένο, ντομάτρα, iceberg, pickle sauce & cheddar cream. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κασέρι, ζαμπόν, μπέικον, μπριζόλα καπνιστή, μαρούλι, ντομάτα & μαγιονέζα. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κασέρι, κοτόπουλο βραστό, μπέικον, μαρούλι, ντομάτα & σως μουστάρδας. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κασέρι, κοτομπουκιές, μπέικον, μαρούλι, ντομάτα & σως μουστάρδας. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κοτόπουλο φιλέτο, gouda, ντομάτα, μαρούλι, μπέικον, μαγιονέζα & cheddar cream. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κασέρι, μπιφτέκι, μπέικον, μαρούλι, ντομάτα & μαγιονέζα. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε κασέρι νηστίσιμο, μπιφτέκι λαχανικών, μαρούλι, ντομάτα & μαγιονέζα νηστίσιμη. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΜε gouda, φέτα, μανούρι, Philadelphia, ντομάτα & μαρούλι. Συνοδεύεται από πατάτες τηγανητές\nΠαιδικό menu hamburger\nΜε μπιφτέκι, πατάτες, ντομάτα, ketchup & μουστάρδα. Συνοδεύεται από , 1 μερίδα πατάτες, 1 χυμό & δώρο έκπληξη\n6 Τεμάχια κοτομπουκιές. Συνοδεύεται από 1 μερίδα πατάτες, 1 χυμό & δώρο έκπληξη\nΧυμός Όλυμπος πορτοκάλι 330ml\nΧυμός Όλυμπος πορτοκάλι, μήλο & καρότο 330ml\nΑΝΔΡΕΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΟΣ Ο.Ε.


Πολεμική Αεροπορία: Η αεροπορική εκπαίδευση σε κρίσιμο σταυροδρόμι - Προέλαση\nΠολεμική Αεροπορία: Η αεροπορική εκπαίδευση σε κρίσιμο σταυροδρόμι\nΜετά την επιλογή του Ρ-2002JF, ως του αεροπλάνου για το Αρχικό στάδιο επιλογής των ιπταμένων στην Πολεμική Αεροπορία, το επόμενο βήμα αφορά την εκπαίδευση των σπουδαστών της Σχολής Ικάρων στο Προκεχωρημένο και Επιχειρησιακό Στάδιο. Στα προηγούμενα στάδια, το Αρχικό και το Βασικό, χρησιμοποιούνται από τις 361 και 364 Μοίρες Εκπαίδευσης Αέρος, τα αεροσκάφη Beechcraft Τ-6 Texan II. Και ως εδώ μπορούμε να πούμε ότι όλα είναι καλά. Το ζήτημα είναι ότι τα North American Τ-2Ε και Β Buckeye, που πετούν με τις 362 και 363 ΜΕΑ δείχνουν πια σαφώς την ηλικία τους.\nΠριν δούμε τις προοπτικές για την λύση του προβλήματος, καλό είναι να επαναλάβουμε τις έννοιες του «Προκεχωρημένου» και του «Επιχειρησιακού» σταδίου. Στο Προκεχωρημένο Στάδιο, λοιπόν, σκοπός είναι η απόκτηση γνώσεων, η ανάπτυξη ικανοτήτων και δεξιοτήτων του εκπαιδευόμενου σε περιβάλλον υψηλών απαιτήσεων με αεριωθούμενο αεροπλάνο, καθώς και η ολοκληρωμένη διαμόρφωση της «αεροπορικής προσωπικότητάς» του. Στο στάδιο αυτό, εκτελούνται πτήσεις προσαρμογής, οργάνων, σχηματισμού και ναυτιλίας. Να προσθέσουμε ότι στο τέλος του Προκεχωρημένου Σταδίου, γίνεται η επιλογή των ανθυποσμηναγών που θα στελεχώσουν τις Μοίρες μεταφορικών αεροπλάνων και ελικοπτέρων, ενώ οι ανθυποσμηναγοί, που θα στελεχώσουν τις πολεμικές και εκπαιδευτικές Μοίρες της Αεροπορίας, συνεχίζουν την εκπαίδευσή τους στο Επιχειρησιακό Στάδιο, πάντα με Τ-2Ε/Β.\nΣτο Επιχειρησιακό, το ζητούμενο είναι η απόκτηση γνώσεων και η ανάπτυξη ικανοτήτων, δεξιοτήτων, τακτικής σκέψης και συμπεριφοράς του εκπαιδευόμενου στις βασικές αρχές, διαδικασίες και ελιγμούς που υπαγορεύονται από τη σχεδίαση, τις τακτικές, τη χρήση όπλων και συστημάτων στις αεροπορικές επιχειρήσεις. Στο στάδιο αυτό εκτελούνται ασκήσεις αποστολών Αέρος-Εδάφους και Αέρος-Αέρος. Να σημειώσουμε σχετικά ότι υφίσταται ελληνοϊταλική συνεργασία, σύμφωνα με διμερή «Τεχνική Συμφωνία», στην οποία προβλέπεται η ανταλλαγή Ιταλών μαθητών στην εκπαίδευση Αρχικού και Βασικού Σταδίου (Phase I και II), με αεροσκάφη Τ-6 στην 364 Μοίρα και αντίστοιχα Ελλήνων νέων ανθυποσμηναγών στην εκπαίδευση Επιχειρησιακού Σταδίου (Phase IV), με Aermacchi ΜΒ-339 C/D στο Lecce της Ιταλίας. Από το 2009, που ξεκίνησε η εν λόγω συνεργασία, έχουν ολοκληρώσει την εκπαίδευση αέρος στο Αρχικό και Βασικό στάδιο στην Μονάδα μας 47 Ιταλοί μαθητές της Ιταλικής Αεροπορίας με Τ-6Α.\nΩστόσο, όπως προαναφέραμε, τα Τ-2Ε/Β Buckeye έχουν γεράσει. Το πρόσφατο δυστύχημα, αν και τα ακριβή του αίτια διερευνώνται, ήταν ένα ακόμα «καμπανάκι» στην όλη υπόθεση. Βεβαίως, στην Πολεμική Αεροπορία αυτά τα γνωρίζουν πολύ καλά και κάνουν όλες τις απαιτούμενες ενέργειες. Οι αποφάσεις παίρνονται όμως σε ανώτερα επίπεδα, τα οποία, όπως όλοι ξέρουμε, έχουν άλλες σκοτούρες αυτήν την περίοδο. Στην Πολεμική Αεροπορία, λοιπόν, έχουν να αποφασίσουν είτε την επιλογή ενός νέου αεροσκάφους, που θα αντικαταστήσει τα Τ-2Ε/Β Buckeye, είτε να προχωρήσουν σε άλλες λύσεις.\nΗ πρώτη είναι απλούστερη, καθώς θα αποτελούσε ένα κλασικό εξοπλιστικό πρόγραμμα, παρά το ύψος των απαιτούμενων χρημάτων. Οι διερευνητικές εργασίες σε πολύ αρχικό στάδιο, που έχουν γίνει στην Πολεμική Αεροπορία, δείχνουν ότι δεν είναι λίγοι αυτοί που -εφόσον αποφασίζονταν αυτή η λύση και αν τους ζητούνταν η άποψή τους- θα προτιμούσαν την προμήθεια του Μ-346 της Leonardo. Ενός σύγχρονου εκπαιδευτικού, που γνωρίζει σημαντική εμπορική επιτυχία, καθώς έχει επιλεγεί -σίγουρα όχι τυχαία- από κάποιες σαφώς σημαντικές αεροπορίες.\nΗ δεύτερη επιλογή είναι μία ΣΔΙΤ! Μια Συνεργασία Δημόσιου- Ιδιωτικού Τομέα. Σίγουρα αυτό για την Ελλάδα δεν είναι κάτι το σύνηθες, ιδιαίτερα μάλιστα στον τομέα των εξοπλισμών. Στο εξωτερικό πάντως δεν είναι καθόλου σπάνιο. Για την περίπτωσή μας έχουν ενδιαφερθεί δύο εταιρείες που δραστηριοποιούντα σ’ αυτόν τον τομέα. Κοινό τους σημείο ότι και οι δύο είναι καναδικές. Η μία είναι η Lockheed Martin Canada και η άλλη η Canadian Aviation Electronics Inc., γνωστότερη ως CAE Inc. Και βέβαια η πρώτη είναι η καναδική «προέκταση» της γνωστής μας Lockheed Martin. Η δεύτερη είναι γνωστός «πάροχος» αεροπορικής εκπαίδευσης σε ολόκληρο τον κόσμο, με κορυφαία δραστηριότητα το πρόγραμμα NFTC (NATO Flying Training in Canada).\nΔεν θα μπούμε σε λεπτομέρειες καθώς το θέμα είναι σε αρχικό στάδιο. Έχει μελετηθεί από το ΓΕΑ, που έχει υποβάλει τις σχετικές προτάσεις, και αναμένονται οι σχετικές αποφάσεις και ανακοινώσεις. Να πούμε μόνον ότι η μεν Lockheed Martin Canada έχει προτείνει την χρήση του τσεχικού Aero L-39NG και η CAE του ιταλικού Μ-346 Master.\n(ΑΜΥΝΑ ΚΑΙ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ-08/10/2018 – [Μετατροπή σε κείμενο: staratalogia.blogspot.gr])\n120 ΠΕΑ, 361 ΜΕΑ, 362 ΜΕΑ, 363 ΜΕΑ, 364 ΜΕΑ, P2002JF, T-2E Buckeye, T-41D Mescalero, T-6A Texan II, Αμυντικά νέα, Διοίκηση Αεροπορικής Εκπαίδευσης (ΔΑΕ), Εκπαιδευτικά αεροσκάφη, Ιταλία-Italia, Πολεμική Αεροπορία (ΠΑ)\nPrevΠροηγ.Ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ στη Χίο για την άσκηση “ΠΑΡΜΕΝΙΩΝ 2018” (φωτ)\nΕπομ.Η Αλγερία φαίνεται ότι θέλει να κατασκευάσει επιπλέον οχήματα Fuchs-2Next\n13 Οκτωβρίου 2018 στις 22:44\nΗ ΠΑ δεν είναι αεροπορία της βιτρίνας για να παίξει με ΣΔΙΤ και ειδικά με τα 3κοσμικά Aero L-39. Η ΠΑ οφείλει να προμηθευτεί μια πτέρυγα δικών της αε/φων Master ή T50\n14 Οκτωβρίου 2018 στις 10:00\nΗ USAF και η RAF είναι αεροπορίες βιτρίνας;;;\n14 Οκτωβρίου 2018 στις 19:32\nΜια χαρα ειναι αγοράζεις ώρες εκπαίδευσης… αρχικά στάδια είναι και μάλιστα με τελευταίας γενιάς LIFT.\n21 Μαΐου 2019 στις 13:18


Εργομετρικά στα Σούρμενα – stoplekto.gr\nΕργομετρικά στα Σούρμενα\nΑπό εργομετρικές εξετάσεις πέρασαν σήμερα το πρωί οι ποδοσφαιριστές της ομάδας των Σουρμένων έτσι ώστε από εδώ και στο εξής , και ενόψει της δύσκολης συνέχειας της προετοιμασίας, να δουλέψουν όλοι πιο εξειδικευμένα πάνω στις αδυναμίες τους.\nΟ σύλλογος μας θέλει να ευχαριστήσει θερμά τον κυριο Ευάγγελο Μπεκρή (Διδάσκων Καθηγητής Φυσικής Αγωγής στο Τ.Ε.Φ.Α.Α) ο οποίος επιμελήθηκε τις εργομετρικές εξετάσεις των ποδοσφαιριστών μας.\nΥπό τις οδηγίες λοιπόν του κυρίου Μπεκρή αλλά και την επίβλεψη των τεχνικών μας Μητρούση – Καζαντζή οκοκληρωθηκαν με επιτυχία οι μετρήσεις των αθλητών μας.\nΤο απόγευμα το προγραμμα περιλαμβάνει προπόνηση στο γήπεδο με μπάλα.\nΣυνεχίζει με Σταμπουλίδη\nΕπέστρεψε ο Κουλίρα στον Μικρασιατικό\nΑίσθηση με Βουρλούμη η Δόξα Βύρωνος


LANA DEL REY: “hope is a dangerous thing for a woman like me to have – but i have it” – Νέο Single | ΤΟ ΠΑΡΟΝ\nLANA DEL REY: “hope is a dangerous thing for a woman like me to have – but i have it” – Νέο Single\nΗ Lana Del Rey κυκλοφορεί το νέο fan track της “hope is a dangerous thing for a woman like me to have – but i have it” σε παραγωγή του Jack Antonoff. Το τραγούδι είναι διαθέσιμο από σήμερα σε όλες τις ψηφιακές πλατφόρμες.\nTags: hope is a dangerous thing for a woman like me to have - but i have it , LANA DEL REY , MUSIC-CINE NEWS , music-news


Ισχυρό προβάδισμα 16 μονάδων στη Ν.Δ. έναντι του ΣΥΡΙΖΑ στην πρόθεση ψήφου δίνει δημοσκόπηση της εταιρείας ερευνών κοινής γνώμης PRORATA που διενεργήθηκε το διάστημα 24-29 Απριλίου 2020 σε όλη την επικράτεια.\nΕιδικότερα, στην πρόθεση ψήφου η Νέα Δημοκρατία συγκεντρώνει 40%, ενώ ακολουθεί ο ΣΥΡΙΖΑ 24% και έπονται: το Κίνημα Αλλαγής με 5%, το ΚΚΕ με 5%, η Ελληνική Λύση με 4% και το ΜέΡΑ25 με 3%. Το 4% απαντά «άλλο κόμμα» και το 13% δηλώνει πως δεν έχει αποφασίσει/θα επιλέξει άκυρο/λευκό ή δεν θα ψηφίσει.\nΣτην ερώτηση σχετικά με τη συμπάθεια/αντιπάθεια προς τους πολιτικούς αρχηγούς, το 55% δηλώνει ότι σίγουρα/μάλλον συμπαθεί τον Κυριάκο Μητσοτάκη, το 35% τον Αλέξη Τσίπρα, το 23% την Φώφη Γεννηματά, το 25% τον Δημήτρη Κουτσούμπα, το 12% τον Κυριάκο Βελόπουλο και το 23% τον Γιάνη Βαρουφάκη.\nΣτην ερώτηση σχετικά με τη συμπάθεια προς τα πολιτικά πρόσωπα, στη Νέα Δημοκρατία πρώτος έρχεται στο σύνολο του δείγματος ο Νίκος Δένδιας με 52% ενώ στους στους ψηφοφόφους του κόμματος πρώτος έρχεται ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης με 86%. Στον ΣΥΡΙΖΑ πρώτος έρχεται ο Ευκλείδης Τσακαλώτος με 41% στο σύνολο του δείγματος και 91% στους ψηφοφόρους του κόμματος. Στο Κίνημα Αλλαγής πρώτος έρχεται ο Νίκος Ανδρουλάκης με 41% στο σύνολο του δείγματος και 81% στους ψηφοφόρους του κόμματος.\nΣε ό,τι έχει να κάνει με τα μέτρα κατά της διασποράς του κορωνοϊού και συγκεκριμένα στην ερώτηση «Αν ήταν στο χέρι σας, ποιοι θα ήταν οι τρεις χώροι που θα άνοιγαν πρώτοι το επόμενο διάστημα», το 66% των ερωτηθέντων απάντησαν τα μικρά εμπορικά καταστήματα, το 42% τα κομμωτήρια και τα κουρεία, το 31% τα πάρκα και οι παιδικές χαρές.


1 Ιανουαρίου Καλό μηνά: Η ελληνική Πρωτοχρονιά και το σπάσιμο του ροδιού - ΕΚΚΛΗΣΙΑ ONLINE\nΤετάρτη, 01 Ιανουαρίου 2020 06:40\nΑρχική » ΝΕΑ » 1 Ιανουαρίου Καλό μηνά: Η ελληνική Πρωτοχρονιά και το σπάσιμο του ροδιού\nΤην Παραμονή πρωτοχρονιάς αλλά και ανήμερα μαζεύονται όλοι οι συγγενείς μαζί (θείοι, θείες, ξαδέρφια, παππού γιαγιά κ.α. στο σπίτι σε οικογενειακή συγκέντρωση ανταλλάζουν δώρα και τρώνε γύρο από το οικογενειακό τραπέζι όλοι μαζί.\nΤο βράδυ παραμονή της Πρωτοχρονιάς μετά την αλλαγή του χρόνου, και το κόψιμο της Βασιλόπιτας την ώρα που έχουν ξαπλώσει τα παιδιά στα κρεβάτια τους οι γονείς κάτω από το χριστουγεννιάτικο δέντρο αφήνουν τα δώρα για να τα βρουν την επόμενη μέρα το πρωί με τη σκέψη των παιδιών ότι τα δώρα τα έχει φέρει ο Άγιος Βασίλης.\nΤο πρωί της Πρωτοχρονιάς\nΤο σπάσιμο του ροδιού: Το πρωί της Πρωτοχρονιάς, η οικογένεια πηγαίνει στην εκκλησία για τη Θεία Λειτουργία του Μεγάλου Βασιλείου και ο νοικοκύρης κουβαλά μαζί του ένα ρόδι για να το «λειτουργήσει».\nΚατά την επιστροφή στο σπίτι, ο νοικοκύρης πρέπει να χτυπήσει το κουδούνι της εξώπορτας -δεν κάνει να ανοίξει ο ίδιος με το κλειδί του- και έτσι να είναι ο πρώτος που θα μπει στο σπίτι για να κάνει το καλό ποδαρικό, με το ρόδι στο χέρι.\nΆγιος Βασίλειος: Μεγάλη γιορτή της ορθοδοξίας σήμερα 1 Ιανουαρίου - Χρόνια πολλάΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ ΠΟΙΟΙ ΓΙΟΡΤΑΖΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ 1 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ - ΕΥΧΕΣ ΠΡΩΤΟΧΡΟΝΙΑΣ 2020 ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ


Ενιαία προβολή της Ηπείρου σε Γερμανούς και Απόδημους στο Ντύσσελντορφ - thespro.gr\nHome / ΗΠΕΙΡΟΣ / Ενιαία προβολή της Ηπείρου σε Γερμανούς και Απόδημους στο Ντύσσελντορφ\nvagelis a Κυριακή, Απριλίου 09, 2017 ΗΠΕΙΡΟΣ\nΣε ειδική ενότητα του Φεστιβάλ, από την υπάλληλο - συντονίστρια της αποστολής κ. Σοφία Φούκη, έγινε παρουσίαση των τοπικών προϊόντων της Ηπείρου.\nΟι επιχειρήσεις που συμμετείχαν με εκπροσώπους τους στο Griechenland Festival, μέσω της Περιφέρειας ήταν οι εξής:\n1. Μέλι - "Σπίτι της μέλισσας" 2. Ούζο Ρούμπου 3. Παραδοσιακά ζυμαρικά "Μονολίθι" 4. Μέλι- "Ηπειρωτική Γη" 5. Ελαιόλαδο Biogreen-oil 6. Billa Ionio 7. Luxury Apartments Villa Sioutis.