Commentaires - Les essais de Soheil Ayari - Peugeot 308 GTi : "Ultra efficace"\nPar anneaux nîmes. Le 14 Novembre 2015 à 17h19\nPeugeot démontre encore son savoir faire dans le comportement routier et l'élaboration de sportive pointue.\nRien d'étonnant, la division sport de PSA est parmi ce qui se fait de mieux.\nA titre perso je trouve la 308 belle extérieurement....raté à l’intérieur....mais très objectivement c'est quand même une très très bonne auto qui dans cette version ravira surement ses futurs acquéreurs.\nPar §Sha268Lu Le 14 Novembre 2015 à 17h28\nBelle voiture mais trop chère. C'est seulement réservé aux riches.\nPar sniper elite Le 14 Novembre 2015 à 17h39\nVoila déja un comparatif avec la civic type r.\nPar anonymefsi Le 14 Novembre 2015 à 18h08\nDésolé de vous contredire mais surtout de vous remettre les pieds sur terre cette belle Peugeot a été pesée à 1339kg!!! par vos confrères de Auto-Plus dans le numéro 1416 du 23 octobre en confrontation avec la Mégane Rs 275 non R qui elle pèse 1400kg tout rond ☺\nPar §zem778mO Le 14 Novembre 2015 à 18h12\nPar ManuG5 Le 14 Novembre 2015 à 18h23\nPar JF2 Le 14 Novembre 2015 à 19h55\nUne belle auto passionnante à plus d'un titre mais qui s'éloigne un peu des fondamentaux des premières GTI : gros moteur (de grande série) dans une caisse dépouillée légère, prix moins élitiste. Le 1,9 L se retrouvait dans de nombreuses versions du groupe, les puristes choisissaient leur 205 sans direction assistée....aujourd'hui il faut 270CH et 37000 Euros . Pour plus de plaisir ?\nPar spartan II Le 14 Novembre 2015 à 19h59\nCette 308 GTi est une réussite.\n« Il ne manque d'un frein à main mécanique ! » Roh ! la faute.\nPar synthol Le 14 Novembre 2015 à 20h53\nUne super sportive. Pas trop tunning. Pas 6 échappements. Pas trop typée piste. Pas trop papy. Super chassis. Moteur volontaire. Un 2l de 300cv serait nikel.\nLes perfs dune Mrs 265 / leon 265. Le confort et la finition en plus.\nLa focus est pour moi du segment superieur donc des A45 amg, rs3 (monstrueuse), golf r (la pataude), M2 (qui a oublié de s'acheter un chassis)...\nLe trio de tête des gti c'est donc toujours Mrs/cupra/ctr.\nPar synthol Le 14 Novembre 2015 à 20h54\nHa oui. Pas de frein a main mecanique = naze attitude !\nC'est quoi cette innovation de merde ? Bordel !\nPar §fil114pg Le 14 Novembre 2015 à 20h55\nPour ceux qui la trouve trop chère, dispo pour 28900€ en 250ch et 31200€ en 270ch en france.\nD'un seul coup, c plus accessible (pas pour tous il est vrai).\nPar matrix71 Le 14 Novembre 2015 à 21h06\nsuper voiture. de quoi donne la fesse au Das Auto...\npensé au 2000euro que coûte les disque plaquette avant....\nPar samth Le 14 Novembre 2015 à 21h34\nPour ce type de véhicule, il aurait été utile de proposer une transmission intégrale comme va le faire Ford avec sa Focus RS et encore comme sur la Subaru STI. Mais il est vrai que cela ferait grimper le prix qui est déjà plutôt élevé. En tout cas, belle voiture pour les amateurs de conduite sportive.\nPar lepiaff Le 15 Novembre 2015 à 04h11\napparament, le 1.6thp ne fait pas de bruit "d aspirateur" comme celui de la civic...\nPar mekinsy Le 15 Novembre 2015 à 04h16\nCeci étant, on ne change pas les disques tout les 4 matins...Même en conduite souvent sportive, tu fais au minimum 75 000km (Plaquettes tout les 25 000km), surtout avec des gros disques comme ca et un poids contenu.\nPar mekinsy Le 15 Novembre 2015 à 04h29\nC'est une excellente voiture dont le VRAI plus outre son efficacité et le plaisir qu'elle distille en conduite sportive, c'est son confort de route.\nLa focus RS sera environ 3000 euros plus cher en prenant en compte le malus, consommera probablement plus de carburant (environ 2/3 litre) et coutera plus cher a assurer, 350 chevaux, c'est pas 270 chevaux ! Faites l'essai en téléphonant a votre assurance, enfin un poids plus lourd donc usure plus rapide des consommables.\nEt soyez sur que sur un circuit aussi technique que celui de la ferté gaucher, elle ne descendra pas sous les 2 minutes.\nEn tout cas, pour ma part, parmi les compacts sportives, c'est la 308 GTI que je préfère. (Et si possible avec la coupe franche qui lui va trop bien et que j'adore)\nPar §De 471tj Le 15 Novembre 2015 à 08h40\nMaintenant face à une M4 GTS 500cv...\nPar laurentZ06 Le 15 Novembre 2015 à 09h02\nSur ce circuit de la ferté Gaucher , la 308 GTI est devant la Civic Type R mais dans les mains de Maxime Jousse, champion 2015 de la Carrera cup France , la Civic Type R est quand même devant la 308 GTI sur le circuit GP de Magny Cours qui est certes plus rapide: à découvrir dans le numéro 47 "spécial 10 éme anniversaire " de MOTORSPORT mag qui sort début Décembre\nPar §zem778mO Le 15 Novembre 2015 à 09h34\nla M4 pas encore essayé donc on verra en temps et en heure mais la elle aura affaire a la 308 Hybrid-R\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 09h56\nSalut laurentZ06 ne fait ne fait pas attention a Zemik c'est un troll ,il roule en dacia ceci explique cela !!!\nPar §zem778mO Le 15 Novembre 2015 à 09h56\nVoire même l'humiliation subie par cette Sivique Hair sur son circuit d'usine de Suzuka face à la MRS 275 Trophy R\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 10h05\nsurtout a 290 km\_h la 308 ne doit plus entendre la type r...Oh excuse moi j'avais pas vue que la peugeot est loin de pouvoir la suivre\nPar §hco543GJ Le 15 Novembre 2015 à 10h06\nHonda c''est plus ce que c’était , auparavant c’était la tendance inverse , il faut le reconnaitre quand même ,honda c'est le numero 1 en fiabilité mais c'est tout ,il ne fait pas mieux que les autres ,même avec la nouvelle NSX de 1725kg , j'en suis sur.\n... la civic R prend un sérieux revers de la part d'une 308 GTI .... avec 40ch et 150kg de moins ... n'importe quel constructeur aujourd'hui peut faire aussi bien que l'autre avec une compacte sportive ,il suffit de suivre toujours la meilleure recette ,du poids en moins et un châssis affuté ,des bons pneus suivi d'un moteur largement suffisant.\nPar fox13008 Le 15 Novembre 2015 à 10h19\n"Le constat est aussi que cette Sivique Hair se fait mettre bien profond (bon c'est une voiture de garçons coiffeurs donc normal mdr) par la fantastique MRS "\nNous avons là le commentaire technique d'un professionnel de l'automobile, ayant des connaissances que personne ne peut mettre en doute.\nSes explications sont fournies,détaillées, et appuyées...\nPar fox13008 Le 15 Novembre 2015 à 10h21\nZemik / Matrix , si cela se trouve c'est les mêmes...\nPar Turbo95 Le 15 Novembre 2015 à 11h37\nl'hybrid-R avec 3KW de batterie pour alimenter deux moteurs 115ch , mouais , la M4 aura 500 ch tout le temps , quand l'autre avec son sac à dos de batterie ça sera plutôt en 300 ch du mode road le seul vraiment utilisable à 100% tout le temps.\nle mode Hot lap 500 ch utilisable quelques minutes , le mode track à 400 ch lui aussi n'est pas infinie .\nRestera les 200 kg de plus qu'une GTI 270 ch et quand plus de batterie .....\nBon je vote quand même 1 / 0 en faveur de la M4 , ça me rappel la Tesla 85S qui bouffe toute son énergie sur 3 tours du Nurburgring , l'ybrid-R ne fera certainement pas mieux .\nPour en revenir à la GTI , certainement le meilleurs compromis actuellement , mais comme toujours avec des compromis il manque le petit coup de folie qui en fond une voiture coup de coeur , pour le fun même chose , un peut trop sage quand même .\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 11h57\nD'abord je suiis content pour peugeot qui revient avec avec le gti comme à l'époque des 205,309 et 309/16s qui à l'époque mon laissé que de bon souvenir...mais pour ce qui est de la performance chacune à ces point faible et ces point fort,tout dépend du circuit et aussi du pilote la 308 est plus légère ca lui donne un avantage dans les entrées et sorties de virages ,pour la civic c'est la vitesse de pointe qui sur certains circuit lui donnera l'avantage,et ça c'est valable pour toutes les sportives...\nde plus combien vont acheter une type r ou une gti pour faire du circuit ??? très peu je pense\npour la nsx aucun comparatif ni essaie n'est sortie donc attendons de voir\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 12h05\nmon pauvre dacia power troll renseigne toi avant de valider :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 12h10\nPar laurentZ06 Le 15 Novembre 2015 à 12h13\nLa Civic Type R est plus rapide de 1 s que la 308 GTI sur le GP de Magny Cours et même sur le club de Magny Cours la Civic Type R est plus rapide que la 308 GTI et s'avère à un poil près proche du chrono de la MRS 275. J'ai essayé les 2 lors de ce comparatif de Motorsport mag avec 10 sportives qui ont marqué 2015 et qui sortira début Décembre en kiosque et la Civic type R est quand même très efficace, après il faut assumer son look de goldorak au quotidien et j'avoue préférer nettement la sobriété de la 308 GTI. Chez les compactes sportives françaises ,la 308 GTI est très homogène mais un pztit ton en dessous de la MRS 275 trophy qui s'avère la plus pistarde des 2.\nPar laurentZ06 Le 15 Novembre 2015 à 12h17\nPar laurentZ06 Le 15 Novembre 2015 à 12h33\nDésolé pour le doublon !!\nPar Sebdul63 Le 15 Novembre 2015 à 12h52\nLa trophy 275 avait les options avec les amortos olhins et les PS cup2 ?\nPar fox13008 Le 15 Novembre 2015 à 13h02\nC'est la politique de Peugeot depuis la 208 gti.\nIdem pour cette 308 gti, voiture sobre, utilisable au quotidien, moteur relativement puissant.\nMais il manque ce petit plus, ce grain de folie....peut être les hypothétiques version R, viendront satisfaire les plus exigeants.\nPar laurentZ06 Le 15 Novembre 2015 à 13h40\nOn avait pas la MRS 275 trophy pour le test.Après les nouveaux Continental sportcontact 6 de la Type R sont très proches en performance et en grip par rapport au PS cup 2 de Michelin,ce nouveau continental se situe en efficacité entre l'excellent Michelin Pilot Super Sport et le semi -slick PS cup 2 .\nPar mekinsy Le 15 Novembre 2015 à 14h54\nOui, et bien comparer une M4 GTS strict deux places de 500 chevaux dont on évoque un prix neuf de 150 000 euros, il fallait oser !\nLa 308 GTI est une 5 portes, avec un vrai coffre, une sécurité active et passive de haut niveau, très efficace et SURTOUT relativement confortable sur route.\nEt vue les routes totalement DEFONCE sur lesquelles on roule, c'est pas un luxe.\nSi on ajoute le fait qu'elle soit relativement sobre en regard de son niveau de performance et que son cout d'utilisation devrait etre parmi les plus bas de la catégorie..\nOn a une excellente voiture qui peut contenter aussi bien l'amateur de sensation forte mais pas tète brulé (Mon cas perso), que celui qui cherche une vraie GT puissante et disposant d'une prise en main facile.\nSeul bémol, le bruit du moteur...mais bon celui de la civic type-R n'est pas mieux.\nPar §zem778mO Le 15 Novembre 2015 à 14h54\nHum la MRS 275 déboite et démonte sans aucune pitié la Sivique Hair sur tous les circuits\nElle explose même la NSX\nPar mekinsy Le 15 Novembre 2015 à 15h08\nPour ceux qui évoquent le fait que cette 308 GTI est cher, sachez qu'une 308 GT HDI de 180 chevaux est affichée a 33700 euros.\nPour 3750 euros de plus, la 308 GTI offre un agrément de conduite sans comparaison.\nMoi qui n'aime pas balancer mon argent par les fenêtres, je trouve que le prix en regard de l'ensemble des prestations est correct ! (Evidement moins cher ca serait toujours mieux)\nPuis aussi regarder le niveau atteint par les compacts sportives d'aujourd'hui...\nUne SAGE 380 GTI de seulement 270 chevaux et qui est qualifiée de "confortable" fait 5 secondes de mieux sur ce circuit qu'une Nissan 370 Z équipé d'un 6 cylindres de 331 chevaux !!!\nExcuser la de ne pas avoir creusé un écart encore plus grand...\nOu d'etre seulement 1 seconde dérriere une MRS 3, de philosophie plus radical. (Et donc un peu plus pénible au quotidien, et nettement plus pénible sur des longs trajets)\nPar sniper elite Le 15 Novembre 2015 à 16h05\nEt zemimik pourquoi ne vas tu pas faire un tour avec papa maman et ton dacia lodgy :ptdr::ptdr::ptdr:\nPar §De 471tj Le 15 Novembre 2015 à 19h03\nJe répondais à un commentaire concernant le chrono de la M3 à la fin de la vidéo, voiture coûtant dans les 100000€....\nLa MRS trophy r des chronos est aussi deux places strictes...\nPar §De 471tj Le 15 Novembre 2015 à 19h05\n"une 380" Dyslexique ?\nPar matrix71 Le 15 Novembre 2015 à 19h18\ndéjà que sur ce circuit je tape avec ma 206 S16 je tape facile dans les 2 minute 14 avec des pneus série, alors avec cette 308 j ferai des les moins de 2 min et pas besoin de tire des câble comme un Jacky...\nPar michel 68 Le 15 Novembre 2015 à 21h26\nLe 1.6 THP n'est pas réputé pour sa fiabilité (comme beaucoup de productions françaises ) , alors poussé à 270cv , les garagistes PSA vont se frotter les mains .\nBref , efficace...le temps que le moteur fonctionnera :ptdr:\nPar SiriusRST Le 15 Novembre 2015 à 22h29\nUne très bonne auto de base, et qui est de plus très bien conçue et efficace dans sa version plus sportive.\nPar Sebdul63 Le 15 Novembre 2015 à 23h48\nIls suffit de regarder le tour chrono de la civic, une conduite bien moin propre qu'avec la 308, des gros coup de volant, il tire tout droit dans un virage.... La civic pourrait gagnée 1sec au moin.\nPuis le titre de l'éssai... moin bien que les autres... c'est sans doute pas la faute de soheil qui fait ce qu'on lui demande mais là caradisiac à vraiment voulu faire le buzz, comme souvent.\nPar §mob425BQ Le 16 Novembre 2015 à 02h30\npurée non mais quand même faire 2 phauytes sur un mot aussi court est ce possible?!?\nPar §mob425BQ Le 16 Novembre 2015 à 02h37\nc'est divertissant comme forum surtout avec ces acteur!\nMatriq , Muzic, Syriusse ( alias Renault Powa) on a une belle triplette , un sacrée divertissement tout ca\nMerci les gars on ne s’embête jamais\nPar §mob425BQ Le 16 Novembre 2015 à 02h40\nOh et TGMZPVSVP?\nPar narmer Le 16 Novembre 2015 à 06h21\nComme cela, Soheil irait plus vite sans frein à main !\nCe serait bien que cara possède plusieurs pilotes, 2 ou 3 pour qu'il y ai plus d'essais\nPar sta7vros Le 16 Novembre 2015 à 08h59\nAussi bien qu'une M3 ? Pardon ? Mieux qu'une 918 aussi.\nPar §zem778mO Le 16 Novembre 2015 à 09h37\nEn réponse à §mob425BQ\nDe rien, c'est fait pour ce forum\nmerci de ta (votre) participation aussi\nPar §De 471tj Le 16 Novembre 2015 à 09h51\nT'as pas lu les chronos à la fin de la vidéo ?\nC'est le paradoxe Renault...capable de faire de très bon chassis. Vu dernièrement sur le circuit utilisé par topgear une vielle megane R26 230cv faire mieux que la Focus rs 300cv, l'animateur rageait...Le problème est que ça part vite en trollage quand on parle de Renault RS. L'autre exemple, sur circuit une clio cup faisant le même temps qu'une Audi R8 plus V10....Des centaines de post pour dire qu'on ne peut comparer les 2 voitures...\nPar max13410 Le 16 Novembre 2015 à 10h37\nEn réponse à michel 68\nTient, v'là le père Michel qui s'en vient. Tu sais, entre les premiers THP et ceux qui sortent actuellement des usines, on ne dirait pas mais il y a eu quelques changements. Ça n'en fait pas une référence au niveau fiabilité mais tout de même.\nPar max13410 Le 16 Novembre 2015 à 10h42\nAprès, ne pas oublier que la Civic fait 40 ch de plus et que c'est un des meilleurs (si ce n'est le) motoristes du monde qui la produit. C'est donc un peu normal qu'elle mette la rouste à la 308 GTI sur circuit, c'est l'inverse qui serait étonnant.\nJe dirais que les 2 caisses ne s'adressent pas à la même clientèle : la Peugeot est résolument tournée vers une clientèle de cadres, qui veut se faire plaisir de temps en temps, qui veut de l'efficace, du discret mais aussi du polyvalent, d'où les partis pris niveau équipements et style extérieur/intérieur. La Honda, c'est la japonaise par excellence : un peu exubérante mais beaucoup plus affinée, une caisse de connaisseurs et de passionnés en somme, la voiture passion à 1 000 lieux de la voiture qu'on présente ici.\nPar §De 471tj Le 16 Novembre 2015 à 11h26\nMalheureusement à la traîne en F1. Souhaitons que ça aille mieux pour Honda la saison prochaine....\nPar §De 471tj Le 16 Novembre 2015 à 11h29\nC'est pour cela qu'il équipait certaines BMW ?\nPar moulache Le 16 Novembre 2015 à 11h36\n@maxou "La Honda, c'est la japonaise par excellence : un peu exubérante mais beaucoup plus affinée, une caisse de connaisseurs et de passionnés en somme, la voiture passion à 1 000 lieux de la voiture qu'on présente ici."\nSon ..défaut est d' être très laide, non..??\nPar §De 471tj Le 16 Novembre 2015 à 11h37\nC'est pour cela qu'il a reçu le prix international du moteur de l'année 2014 ?\nDécidément les journalistes auto n'y connaissent rien...\nPar §De 471tj Le 16 Novembre 2015 à 11h40\nl'intérieur style aviation réussi...\nPar moulache Le 16 Novembre 2015 à 11h40\n@De Tavannes "C'est pour cela qu'il a reçu le prix international du moteur de l'année 2014 ?\nDécidément les journalistes auto n'y connaissent rien..."\nPSA prépare une version 300 cv..\nPar super mimi Le 16 Novembre 2015 à 11h43\nLe juke est laid et pourtant....\nPar moulache Le 16 Novembre 2015 à 11h50\n@super "Le juke est laid et pourtant...." J'en ai eu un en loc une semaine, je l' ai trouvé original, marrant, ludique, je l'ai pas adoré -perte de motricité à l' accélération en DCI 110 cv - mais trouvé original.. Encore une fois, je ne te rejoindrai pas sur l' emploi du mot laideur, par contre j' observe que la civic est presque unanimement reconnue produit laid même si elle met le feu..\nPar Sebdul63 Le 16 Novembre 2015 à 14h05\n"perte de motricité" Ahhh mais d'accord, tu t'amuse à faire couiner les pneus avec un juke dans les rond point, tu m'a l'air intéressent\nPar §gry814OO Le 16 Novembre 2015 à 17h41\nOuais Honda explose Peugeot et ceux depuis toujours tu peux bien penser ce que tu veux. On sait que t'es un troll et d'habitude je rigole souvent avec tes posts mais là t'es vraiment vraiment lourd et c'est juste abusé les conneries que tu sors. Le pire c'est que t'es ici tout le temps visiblement, ta vraiment rien d'autres à faire ?\nPar §cou211aV Le 16 Novembre 2015 à 18h35\nMerci à Soheil pour ses avis, toujours éclairés et pertinents. Ca change des essais plan plan. Très bon plans vidéos également. On voit que l'homme à la caméra se régale. Nous aussi du coup\nPar sniper elite Le 16 Novembre 2015 à 18h50\nC'est sur qu'une megane est tellement plus belle\nla civic c'est vendu à plus de 20 millions d'exemplaires ça doit faire réver renault...\nmais il ne faut pas désespérer un jour renault fera des voitures plus fiables et surtout plus belles qu'Honda en l'an 2994 peut être mais pour l'instant c'est Honda qui gagne\nPar sniper elite Le 16 Novembre 2015 à 18h54\nsinon je trouve cette 308 gti tellement plus belle que la megane et surtout plus efficace sur circuit ... bravo peugeot\nPar max13410 Le 16 Novembre 2015 à 19h03\nLes goûts et les couleurs... Moi j'aime bien les deux.\nPar geodemonia Le 16 Novembre 2015 à 20h05\nBravo Peugeot !!! cela rappelle de très bon souvenir.\nPar mekinsy Le 16 Novembre 2015 à 20h34\nNon, c'est parce que je la trouve tellement au top que la compare a l'airbus A380...\nDingue, comment cette voiture me fait de l'effet...\nPar mekinsy Le 16 Novembre 2015 à 20h38\nAucun problème de fiabilité a déplorer sur le 1.6THP de 270 chevaux qui rappelons le n'a quasiment rien en commun avec la version de base...\nIl est passé entre les mains d'un préparateur qui a tout renforcer.\nSi tu insistes, j'essaierai de trouver des infos sur le net a ce sujet.\nPar geodemonia Le 16 Novembre 2015 à 20h58\ntu as pu essayer la 308 GTI sur circuit pour nous dire qu'elle est plus efficace que la Megane\nPar sniper elite Le 16 Novembre 2015 à 20h58\nmoi perso je trouve que cette 308 gti mérite bien sa place de super sportive comme la seat leon cupra et la civic type r de jeunes voitures très prometteuses et qui vont ravir leur futurs proprios\nPar mekinsy Le 16 Novembre 2015 à 20h59\nC'est pas tout a fait juste !\nUne Honda n'est pas forcément une voiture de passionnée ! Car et tu l'as évoqué sans le vouloir, c'est LE MOTEUR qui fait et je dirais même faisait une Honda et plus particulièrement le célébre V-TEC, tellement JOUISSIF quand il EXPLOSAIT littéralement a partir de 5000 trs/min...(Comme la conso d'ailleurs), mais les normes anti-pollution sont passés par la, et la Honda civic-type R dispose d'un moteur qui rentre dans le rend (Ses 40 chevaux de plus n'y change rien...), ce moteur n'a rien d'extraordinaire comparé a ses aïeuls...\nD'ailleurs la Honda que je prefere est l'ancienne S2000 avec ses envolés jusqu'a 9000trs/min !\nLa Honda Civic type-R propose un coefficient aérodynamique qui lui permet une tres belle vitesse de pointe, c'est un peu sa botte secrète....hormis ca...\nApres, exprimé le fait que l'on prendrait 1000 fois de plaisirs au volant de cette 308GTI, ca n'a rien d'objectif:\nFreinage très efficace et endurant, boite de vitesse précise et parfaitement étagé, direction très directe, tenue de route au millimètre....ce sont des termes qui parlent aux amateurs de conduite sportive.\nSi en plus, on ajoute un certain confort sans sacrifier ce que j'ai évoqué juste au dessus, c'est top.\nMais il y en faut pour tout les gouts en effet.\nPar mekinsy Le 16 Novembre 2015 à 21h12\nPar contre, j'ai une petite remarque concernant l'essai de Soheil...\nPersonnellement, ca ne me manquerait pas un frein mécanique...Car j'aurais déjà bien du mal a me l'acheter mais si c'était possible un jour, j'éviterais de la déglinguer ! :ptdr:\nPar Sebdul63 Le 16 Novembre 2015 à 22h19\nDisons que le moteur de la civic type r qui est le premier turbo de honda a déjà la particularité de se classer parmi les meilleurs 2.0l turbo de la production actuelle, avec beaucoup de chevaux, beaucoup de couple, un moteur trés plein avec très peu de temps de réponse... Après nous verrons d'autre point important, comme la fiabilité et aussi la puissance qui pourra supporter, qui sera selon Honda bien supérieur au 310cv stock. Mais pour l'instant c'est encore un peu tôt.\nPar Sebdul63 Le 16 Novembre 2015 à 22h25\nAprès oui une Honda est pas forcément une voiture de passionné, mais vu le look de la voiture par rapport à tout le reste de la production, tu aura quand même plus de chance de trouver un passionné que dans une 308 gti par exemple\nPar matrix71 Le 17 Novembre 2015 à 00h00\nPendant que le vetc sort de sont sommeil. La 308 sort c'est griffe avec sont turbo qui respire.\nPar §MPO077Pq Le 17 Novembre 2015 à 00h22\nc'est moi ou de profil le capot de cette voiture est pas proportionnelle par rapport au reste de la voiture? sa fait un peux caquette j'ai l'impression... A apr sa très jolie voiture\nPar §mob425BQ Le 17 Novembre 2015 à 05h41\nOh bah plus on est de fou , je suis pas le dernier a deconner lol tant que ca reste convivial\nLes gens on le sens de l'humour ici , meme se bon vieux Roc , d'ailleur il se fait rare , comment ca se fait lol :ptdr:\nPar §zem778mO Le 17 Novembre 2015 à 07h43\nhum, se classe parmi les meilleurs en 2L dis tu mais qui a LE MEILLEUR 1.6 L ?\nQui dispose de la meilleure puissance spécifique ? (pour rappel 170 ch/l contre 155 ch/l)\nQui est le MEILLEUR selon toi ?\nhé oui et cela confirme mes dires plus haut\nPar §luc043iJ Le 17 Novembre 2015 à 08h07\nJ'adore cette 308 GTI, une réussite, indéniablement\nPar §zem778mO Le 17 Novembre 2015 à 08h57\nEffectivement une vraie réussite cette 308 GTI\nPar Sebdul63 Le 17 Novembre 2015 à 10h53\ndisons qu'en 1.6 turbo il y a pas beaucoup de constructeur qui propose des puissances supérieur à 200cv car ils ont souvent d'autres moteurs contrairement à PSA qui doit pas trop avoir envie de créé un nouveau moteur pour des questions d'argents.\nEt pour la puissance spécifique... Parler de ça sur des moteurs turbo me fait bien rire\nEt on en reparlera dans quelques années pour voir si ces petits moteurs tiennent les kilomètres sans trop de soucis.\nPar TeamGreen74 Le 17 Novembre 2015 à 13h19\ncommence déjà a apprendre a conduire avant de donner des leçons aux autres\nPar TeamGreen74 Le 17 Novembre 2015 à 13h21\nil est certainement bien plus fiable que celui de la megane rs\nPar §zem778mO Le 17 Novembre 2015 à 13h45\nC'est marrant tu parlais bien pourtant de la puissance exceptionnelle du moteur Honda et la comme Peugeot le dégomme et pas que d'un peu sur ce plan cela te fait bien bien rire\nMoi ce qui me fait rire c'est des gens comme toi\nje pourrais même faire plus mal et parlant des rejets de Co2 par exemple particulièrement contenu chez Peugeot, voire même du couple dont la courbe est élevée sur tous les régime de 1900tr/min et jusqu’à 5500 tr/min\naprès si tu ne veux pas parler des moteurs turbo, ben disons quel est selon toi le moteur Honda qui peut rivaliser avec le 1.2 82cv atmo ? cherches bien\nOui cela fait du mal de constater qu'en matière de moteur essence Honda se fait ridiculiser par un constructeur français dont le nom est plutôt associé au diesel mais bon c'est la vie et tu t'en remettras.\nPour la fiabilité on verra bien mais disons qu'il était prévu pour sortir 160 cv a la base et il est sorti avec 170 cv et pour l'instant il n'y a aucun problème vu que ce moteur a déjà un certain age maintenant et des versions a 300 cv tournent au banc sans aucun problème.\nPar Sebdul63 Le 17 Novembre 2015 à 14h57\nEncore heureux que le 1.6 thp 270 sortent moins de co2 qu'un 2.0 turbo de 310cv :ptdr:\nPour le couple, oui c'est le but des moteurs thp qui ont de trés grosses pressions mais, qui à cause de ça donne un moteur trés linéaire sans trop de caractère.\nLe thp 270 a plus de couple jusqu'à 2200trs, mais de 2200 à 7000 le Honda a plus de couple et de puissance, et comme tu peux le voir ici on ne parle pas de diesel donc, avoir une essence plus coupleuse de 1000 à 2200trs, je vois aucun avantage :ptdr:\nPour le 3 cylindres 1.2 vti de 82cv, Honda a un 4 cylindre 1.3 de 102cv, et pour le 1.6 vti 120, Honda a un 1.5 130 et qui rejette même moin de co2, c'est dingue\nMais ne t'inquiète pas, sur les prochaines Honda tu aura du super 3 cylindres turbo, du 1.5 turbo... le super downsinsing... en quelques mots : moteur d'exception au rejet de co2 moindre\nPar geodemonia Le 17 Novembre 2015 à 15h25\nToujours les mêmes rengaines, le F4RT est super fiable.\nT'as des chiffres pour soutenir ta vérité ?\nPar geodemonia Le 17 Novembre 2015 à 15h36\nEt comme tu sais conduire, tu as droit au chapitre, c'est ça ?\nPar sniper elite Le 17 Novembre 2015 à 18h36\nTien voila un drag race type r vs mrs trophy la pauvre se fait enrhumé sur 1000m c'est juste incroyable !!! il serait difficille de faire un essai sur plus long la civic etant la traction la plus rapide du monde avec ses 270 km/h voir même 290 km/h la pauvre mrs serait loin derrière..\nj'attend un drag race avec la308 gti qui pour moi est la seul francaise qui peu vraiment rivalser.\nPar sniper elite Le 17 Novembre 2015 à 19h00\npour@ Sebdul63...voila encore un comparatif sur circuit\nPar sniper elite Le 17 Novembre 2015 à 19h08\nj'espère que peugeot va continuer sur sa lancé avec pourquoi pas comme honda une super car hybride et pourquoi pas une voiture à hydrogène...car pour moi c'est le seul constructeur francais capable de pouvoir réaliser des voitures modernes à l'images des grand motoristes mondiaux...\nPar geodemonia Le 17 Novembre 2015 à 21h30\nl'homme qui vit au travers des video Youtube :ptdr:tu me diras, ce n'est pas avec ton diesel que tu risques de faire un drag sur 1000 m\nPour revenir, la Type R sort 35 ch de plus que la Megane, pour juste un écart de quelques dixièmes. Cette type R est loin d'être l'épouvantail tant vanté par Honda.\nMeme circuit, même pilote France 2. Japon 0\nPar geodemonia Le 17 Novembre 2015 à 21h49\npour sniper elite\nvoila un vrai comparatif, même circuit, même pilote\ntype R derrière, bizarre.....\nPar Volvo power Le 17 Novembre 2015 à 23h16\nPar Volvo power Le 17 Novembre 2015 à 23h18\nT'as bouffé un clown toi ! ! ! Mais il ne devait pas être frais...\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 09h23\nExcellente GTi, ultra efficace sur piste et agréable à vivre au quotidien. Equipement et finition au top. Le freinage de compet permettra de faire une journée piste et ed rentrer le soir à la maison sans avoir des disques dorés et vilets fissurés...\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 09h24\nDrag race entre 2 GTI ??? Vraiment ??? Et les virages .???\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 09h41\nLA Civic est donc plus rapide sur les circuits avec 1.5 km de ligne droite, une piste de 15 m de large et un revêtement parfait. QU'en est-il des chronos sur circuits sinueux (on parle pas de F1 là...) et surtout sur un parcours type spéciale de rallye ou course de côte, avec un revêtement moins régulier, plus de défauts de chaussée et une piste qui ne fait pas 15 m de large ???\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 09h43\nLa Focus ST est déjà aussi chère que la 308 GTi malus compris et à équipement comparable, alors la RS sera forcément plus chère et plus chère à l'usage.\nPar Sebdul63 Le 18 Novembre 2015 à 11h11\nRegarde sur zeperfs, la ctr arrive aussi à être plus rapide que la mrs 275 trophy et que la leon cupra sur circuit technique. Et oublis pas que la trophy 275 et trophy r sont chaussées en semi slick.\nEt je rappelle aussi que selon Peugeot cette 308 GTI à le meilleur rpp des compactes tractions, donc quand on dit que la civic à 40cv de plus... elle a aussi pas mal de poids en plus.\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 12h18\nLa Civic est pas non plus chaussée en pneus "eco" zeperf ça ne veut rien dire.\nPar Sebdul63 Le 18 Novembre 2015 à 12h26\nNon mais sur certains circuits des semi slick pourrait lui faire gagner une ou deux secondes.\nEt sur zeperfs tu a les temps sur circuit\nPar mekinsy Le 18 Novembre 2015 à 13h45\nZeperf ne fait que relever les temps sur circuit et mesure accélération, de freinage et de reprises pris par l'ensemble de la presse auto...\nIls n'inventent rien.\nEn tout cas, on s'aperçoit que les chronos sur circuit entre la RCZ-R et la 308GTI sont équivalent.\nRappelons que la RCZ-R coutait 5000 euros de plus que la 308GTI sans avoir la polyvalence et personne n'a jamais critiqué son tarif.\nPar §Min848jQ Le 18 Novembre 2015 à 14h27\nLes pneus de la civic sont pas loin d'être des "semi slick", pour zeperf, justement ça sert à rien, des temps faits par différents pilotes avec différentes conditions, etc... et souvent des données fausses. Bref, belle performance pour cette 308 GTi qui est sans doute la plus polyvalente avec le Golf GTI, sans sacrifier les perfs sur route ET sur circuit, ni le confort ni le plaisir de conduite.\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 17h58\nJe ne voudrais pas être désagréable, mais vous lui trouvez quoi à cette 308? ? ? Un design digne de Jacob Delafont, des perfs correctes sans plus, un prix plutôt élevé, pas d'innovation technique, rien d'extraordinaire quoi...\nPar geodemonia Le 18 Novembre 2015 à 18h14\nMoins gourmande, plus performante, mieux finie, plus confortable qu'une Type R. Je pense qu'il n'y a rien de plus à ajouter, car si elle n'a rien d'extraordinaire à tes yeux, la Type R l'est encore moins.\nPour le design, c'est une affaire de gout personnel. Ce n'est pas la peine d'aborder le sujet.\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 18h22\nPlus performante ? ? ? Où ça ? Moins gourmande ok. Mieux finie...à voir !\nEt pour le design, désolé d'avoir l'outrecuidance d'aborder le sujet, mais quand je lis les critiques au sujet de la Civic, y compris sur ce topic, je ne vois pas en quoi j'éviterais dans parler...\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 18h23\nD'en parler... Faute de frappe !\nPar sniper elite Le 18 Novembre 2015 à 18h32\nPlus performante sur circuit tout depend du circuit et du pilote et ça reste à prouver surtout si les pilotes passent par une autoroute allemande avant de s'affronter la peugeot va prendre un gros rhume avec seulement 240km/h contre 270voir 290km/h...et pourquoi ne pas parler de fiabilité !!! car peugeot est loin mais alors très loin de rivaliser avec honda et ça c'est valable pour tous les modèles.\nPar sniper elite Le 18 Novembre 2015 à 18h40\nalors mon petit geodemonia pas trop dur le drag !!! la pauvre elle doit en avoir marre de regarder le sublime aileron de la civic dommage que le drag n'est que sur mille mètres la pauvre mrs elle en perdrait les soupape à 290 km\_h\nPar mekinsy Le 18 Novembre 2015 à 18h42\n"Des performances correcte sans plus..."\nOui c'est vrai 250km/h en pointe c'est un peu juste...\nLe km DA en 26"2 (Vitesse de passage 204km/h) c'est limite...\nDes tours de circuits a quelques dixiémes d'une MRS3 ou RCZ-R, voir devant la civic type-R sur ce circuit de la ferte gaucher et meme 5 secondes devant une Nissan 370 Z de 331 chevaux, ca craint un peu...\nJe pense que le soucis c'est que justement tu regardes le plumage sans t'attarder au ramage.\nLes disques de freins avant de 380mm de diametre a 4 pistons sont ceux que l'on installe a l'arrière sur une Lamborghini Huracan de 610 chevaux.\nElle n'est impacté que par un petit malus de 250 Euros, ce qui est dérisoire pour une sportive de ce niveau.\nEt fait rare dans la catégorie, UNE VRAIE polyvalence, ce que ne parvient pas a réaliser une Golf GTI performance, trop pataude sur circuit.\nPour les innovations techniques, ne t'inquiète pas on t'installera un distributeur de café dans la boite a gant rien que pour toi ! :ptdr:\nPar sniper elite Le 18 Novembre 2015 à 18h50\nne perd pas ton temps le pauvre est frustré devant la sublime civic type r la traction la plus rapide du monde ,c'est dur pour lui de voir toutes ces vidéo sur le net exploser la mrs qui pour moi est la grand mère du groupe d'ailleurs elle n'est même plus comparé avec la type r c'est plutot la leon cupra et maintenant la 308 gti le megane appartient déja au passé\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 18h51\nPour les perfs, c'était en réponse à certains ici qui se pâment devant cette Peugeot, en vomissant sur la Civic...qui est autrement plus rapide elle ! Quand elle est conduite par quelqu'un qui sait conduire et qui a envie de la conduire...\nEt ne me juge pas sans me connaitre, c'est justement l'aspect technique dont je parle...Tu parles de polyvalence ? Justement, le coffre est petit, et la place comptée à l'arrière...\nPour les freins, ok. Mais elle ne freine pas mieux qu'une Civic ou qu'une Mégane, sans compter les 2000 Euros que coûte le remplacement des freins arrières de Lamborghini...\nEt une machine à café n'a rien d'innovant... ;-)\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 18h54\nJe n'ai rien contre cette Peugeot ou la Mégane d'ailleurs, c'est juste que ce paluchage devant les françaises me surprend...\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 18h58\nEt pour ton info, on ne parle pas de voiture extraordinaire ici... C'est aux Mc Laren, Koenigsegg, Pagani et autres monstres du genre que l'on réserve le terme d'extraordinaire...\nPar geodemonia Le 18 Novembre 2015 à 19h09\nTu parles d'un score, une Type R plus puissante de 35cv et incapable de lâcher la vielle Mamie Et surtout, au premier virage, la vieille mamie est de nouveau devant.\nPar geodemonia Le 18 Novembre 2015 à 19h10\nRelis ton commentaire, tu y utilises le terme extraordinaire.....\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 19h24\nMais si tu lis correctement, tu remarqueras que c'est par rapport aux commentaires lus ici que j'emploie le mot extraordinaire...\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 19h25\nEncore une fois : où ça ?\nPar Sebdul63 Le 18 Novembre 2015 à 19h32\nQuestion fiabilité oui Honda reste en haut du panier, au dessus des marques françaises et allemandes\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 20h09\nBon après, une sportive ne se juge pas uniquement sur sa vitesse de pointe ou son 0 à 100... Mais là aussi la Civic est devant !\nPar sniper elite Le 18 Novembre 2015 à 20h33\noui mais faut comprendre le pauvre godemonia depuis que j'ai acheté un 4x4 à plus de 40 m€ il est devenu jaloux,il n'a pas de voiture mais post sur une hypothétique vie et clame a tout va que la mrs est ceci puis cela, il ces fait l'amentablement tirer les oreilles par laurentZ06 un vrai pilote essayeur pour motorsport mag j'avais honte pour lui le pauvre.\nsinon c'est un brave type mais un peu mythos\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 20h38\nJe ne le connais pas, donc je ne veux pas le juger...je me contente de répondre à ses commentaires ;-)\nPar sniper elite Le 18 Novembre 2015 à 20h48\ncontrairement aux précédentes détentrices du record, la civic type r n'a pas eu besoin de chausser des pneus semi-slicks, ni même de sacrifier sa climatisation ou sa banquette arrière et donc une grande partie de sa polyvalence pour y parvenir. c'est pas comme la mrs qui elle a été conçue pour la piste et comme je le disais plus haut il n'ya plus que la leon cupra et maintenant la 308 gti qui mettent la dragée haute à une type r.\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 20h52\nLa Civic du Ring n'avait plus de clim', de même que le siège passager afin de compenser le poids de la cage boulonnée... Mais elle avait ses pneus de route en effet (Conti CSC6).\nPar Fenlabe Le 18 Novembre 2015 à 21h29\nJ'ai du mal avec cette auto, j'ai fait quelques km en corse avec une loc pour le travail (hdi120) et il faut dire que les aides à la conduite sont un peu trop là pour prendre du plaisir au volant. Tablette tactile dépassée et la position des compteurs...\nPar Volvo power Le 18 Novembre 2015 à 21h58\nCe est rien la position des compteurs, mais le compte tours antihoraire, ça c'est le top...\nPar mekinsy Le 18 Novembre 2015 à 22h51\nLa Honda civic type-R est rapide en effet et dispose de belle relance vers les 200km/h, c'est ce qui lui permet un coup d'avance sur ses concurrentes, sur circuits sinueux, elle n'est en revanche pas plus performante.\nIl y'a la distance de freinage d'une part, mais surtout l'endurance du freinage d'autre part...et c'est sur dernier point que des grands disques sont intéressant, ceci dit c'est vrai que les concurrentes sont plutôt bien loti aussi.\nPour ce qui est du prix des disques + plaquettes, je le divise par 3 (Je me les monterai moi-même...c'est encore des éléments assez simple a changer sur une voiture)\nPour ce qui est du coffre avec ses 420dm3, il est dans la moyenne haute de la catégorie.\nJe ne conduis pas de places arrières, donc ca ne me dérangerais pas trop. (Et puis, ca sera toujours mieux qu'une RCZ-R...)\n"Et une machine à café n'a rien d'innovant... ;-)"\nDans une boite a gant si... :ptdr:\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 05h21\nJe sais bien que ce topic est celui de la 308, mais je finis juste sur la Civic...qui est plus rapide que ses concurrentes sur tous les circuits. Encore une fois, quand elle est conduite par des gens sérieux...\nLe freinage : comme tu l'as dis, à l'heure actuelle ces "super GTI" sont bien loties !\nC'est sur qu'il n'y a pas besoin de sortir de St-Cyr pour changer ses freins, mais il n'empêche que les disques et plaquettes de la Peugeot coûtent un rein...\nPour le coffre, il est dans la moyenne... Basse. Une Civic fait beaucoup mieux par exemple...\nMoi non plus je ne conduis pas depuis les places arrières, mais mes enfants apprécient de ne pas être compactés ;-)\nPeugeot connaît bien les machines à café, non ? Ils auraient pu faire un effort... ;-)\nPar geodemonia Le 19 Novembre 2015 à 08h34\nTu ne me connais pas et tu écris.... tu écris.... tu écris.... Si tu savais comme je m'en fous de ta voiture à plus de 40 Keuros......\nTu as tant besoin de montrer à quel point tu domines les autres au travers de l'argent....\nPar geodemonia Le 19 Novembre 2015 à 08h41\nC'est marrant, pour les aficionados Honda, un chrono inférieur est forcément dû à la personne derrière le volant.\nSur le même circuit et avec le même pilote, la Type R est souvent derrière la Leon Sub 8, la Trophy R et maintenant la 308 GTI.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 09h15\nEncore une énième fois, où ça ?\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 10h17\nTOut est faux, merci d'arrêter de mentir pour rien.\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 10h19\nPartout où il n'y a pas une ligne droite de 2 km, ou une portion pour dépasser les 230 km/h...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 10h20\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 11h05\nAh bon ? Plus de place dans la Honda c'est faux ? Plus de puissance c'est faux ? Plus de performance c'est faux ?\nTu ne dois pas voir les mêmes choses que le reste du monde toi...:ptdr:\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 14h02\nJe vais répondre au troll. JE n'ai jamais dit ça, mais dire que 420 dm3 c'est un très petit volume de coffre dans la catégorie des compactes est bien entendu totalement faux par exemple, même si ce n'est pas le "record" de la catégorie.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 14h09\nCommence par rester poli... Et apprend à lire : je n'ai jamais écrit que le coffre de la 308 était très petit, mais dans la moyenne basse.\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 15h48\nOui, ce qui est tout à fait faux, et ce n'est pas le seul "argument" trollesque d'ailleurs. D'ailleurs, donnez-nous donc les volumes de coffre des compactes "gti" "rs" "type r" "cupra" "st" "S" "R", ainsi que la moyenne. Et puis évidemment un bon chassis, des freins endurants ça ne compte pas par rapport à un "0 à 100" sur zeperf\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 15h56\nSelon l'AUTO JOURNAL du 12 au 25 novembre : 308 GTI 451 dm3, Focus ST, 406 dm3, Leon CUPRA 371 dm3... donc "moyenne basse" basée sur quoi ? Ensuite "chère" pour certains, même source, modèle essayé malus compris 308 GTI 38530 €, Focus ST 37020€, cupra 40210€\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 17h05\nJe pense qu'il va te falloir te détendre... Tu n'es de loin pas en reste au niveau troll, donc redescend de ton cheval...\nQui a dit qu'un bon châssis n'était pas important ? ? ? En tous cas pas moi...\nNiveau freins non plus d'ailleurs...\nEt pour répondre à ta question, une Type-R a un volume de coffre de 492 dm3.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 17h07\nEt bizarrement, tu ne cités pas de chiffres sur la Civic...\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 17h12\nEt encore une fois apprend à lire...je ne parle pas de 0 à 100 car ce n'est pas là dessus que l'on juge une voiture...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 17h33\nBizarrement dans le comparatif du magazine que j'ai sous les yeux (l'AUTO JOURNAL du 12 au 25 novembre) ils comparent Focus ST, 308 GTI, et LEON CUPRA ... Donc question "volume de coffre", comme dit par quelqu'un d'autre la 308 GTI est bien "dans la moyenne HAUTE" de la catégorie, en deuxième place a priori. Mais ça n'est pas vraiment important sur une GTI, enfin pas primordial. Ce qui est embêtant c'est de mentir en disant l'exact opposé des chiffres. (Mais bon entre 451 mesuré par l'auto journal et 492 pour la Civic ... par rapport à 370 de la LEON...\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 17h40\nValeurs Honda : volume de coffre 492 dm3 pour la normale.\nDonc niveau mensonge, belle maîtrise de ta part...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 17h42\nNOn, la 308 GTI est bien dans la moyenne HAUTE, et non dans la moyenne BASSE. Mais il faudrait arrêter de troller, et apprendre un peu à lire.\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 17h45\n" En réponse à Volvo power\nPour le coffre, il est dans la moyenne... Basse.\n" Fin de citation. Admettez au moins, devant l'évidence que vous vous êtes trompé.\nPar sniper elite Le 19 Novembre 2015 à 18h55\nC'est étrange dés que l'on demande des preuves c'est silence radio les deux petit agités ne font que troller contre la civic type r...ils sont bien connues de cara et personnes ne fait trop attention à leur propos je ne suis même pas sur qu'ils possèdent une voiture vue comment ils se font moucher face à de vrais pilote\nheureusement sur cara il y'a aussi de bon commentaires et merci à Volvo power pour élevé le débat\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 18h59\nBen je vais te faire plaisir... Le coffre de la 308 est dans la moyenne.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 19h01\nJe dois avouer que j'attends toujours des réponses à mes questions, en effet...\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 19h03\nEt au vu de ton manque de politesse, ceci est la dernière réponse que je t'adresse.\nPar sniper elite Le 19 Novembre 2015 à 19h06\nc'est sur qu'avec une bonne ligne droite la pauvre 308 ne doit plus voir la type r ...a moins qu'il y ait des vidéos qui montre la 308 gti dépasser les 270km/h ??\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 19h09\nA part ça, pour en revenir au sujet de base, à savoir la 308, je suis assez surpris qu'elle lève la patte arrière... A la manière d'une Golf 2.\nDu coup, je n'ai pas l'impression que le roulis soit très maîtrisé. Mais ce n'est qu'une impression...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 19h22\nC'est pas vraiment des voitures faites pour l'autobahn, et je connais pas bcp de circuits ouverts au public ou une gti prend 270...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 19h23\nDonc, toujours que du troll de base et aucun argument ? Toujours des mensonges facilement démontables ?\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 19h24\nNon, justement, pas dans la moyenne des compactes, mais largement au dessus. Encore faudrait-il savoir calculer une moyenne...\nPar §Min848jQ Le 19 Novembre 2015 à 19h27\nMalgré ses 20, 30 ou 40 ch de plus que la concurrence, la Civic, si elle est performante, n'est clairement pas l'avion de chasse qu'on nous avait promis, elle fait aussi bien, moins bien ou à peine mieux que ses concurrentes moins puissantes sur des circuits un peu techniques et adaptés à des GTI (c'est à dire pas des circuits de F1, pas des autoroutes !)\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 19h35\nEt quelqu'un connaît il le prix de la 308 testée ici, pour pouvoir comparer avec sa concurrence directe ?\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 19h37\nOups, erreur de bouton...ma question ne s'adressait pas à la personne citée, mais est à l'attention de tout le monde...\nPar sniper elite Le 19 Novembre 2015 à 20h35\nBien sur je suis d'accord avec toi mais combien d'acheteurs auront les moyens d'acheter des voitures d'environ 40m€ puis d'avoir un budget circuit,pneus assurance,essence,entretien ect,ect ?????\ntrès peu je pense la grande majorité achettra se genre de voitures pour le plaisir des drag race feux rouge,et autres excès sur routes et autoroutes comme cela est arrivé il y'a moins d.un mois ou 2 personnes ont trouvé la mort dans une course sauvage entre plusieurs de ces bombinettes ...\ntout cela pour dire que la puissance et la vitesse max contribue clairement plus que les essais sur circuits pour une décision d'achat.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 20h44\nPas 100% d'accord... Je m'amuse beaucoup plus sur petites routes viroleuses à souhait plutôt qu'au feu...et c'est pour ça que je regarde "attentivement" les chronos sur circuit, afin d'avoir une idée de laquelle de ces sportives est susceptible de me permettre de faire le sauvage. Et comme je compte bien reprendre les sorties circuit, ça compte aussi ;-)\nPar geodemonia Le 19 Novembre 2015 à 21h14\nVoilà des exemples sur le même circuit avec la même personne derrière le volant.\nCircuit Ferté Gaucher, pilote Soheil\nLeon Sub 8 : 1:59:24\nMegane Trophy-R : 2:00:68 (piste humide)\nMegane Trophy 275 : 2:00:72\n308 GTI : 2:01:88\nType R : 2:02:50\nEvo, Pilote Dan Prosser\nMegane Trophy R : 1:23:6\nType R : 1:24:9\nPS: Parce que tu possèdes une voiture ? :ptdr::ptdr: C'est celle de Papa Maman. Tu passes ta vie sur les videos Youtube comme les adolescents sans voiture, vivant par procuration.\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 21h43\nNickel, des chronos !\nConcernant la Ferté Gaucher avec Ayari, je n'en tiens pas compte. J'ai déjà expliqué ce que j'en pense...\nPour les chronos du magazine EVO, si tu comprends l'anglais tu entend ras le pilote lui-même expliquer que les pneus de la Civic ne conviennent pas, ou en tous les cas fonctionnent moins bien sur circuit que les semi-slicks de la Mégane.\nD'autres chronos ?\nPour info, sur Magny-Cours, GP ou Club, la Civic est devant TOUTES ses concurrentes.\nLandlow en Angleterre : match Civic/Mégane Trophy/León Cupra : la Civic est devant.\nNürburgring : c'est clair, la Civic a le record des tractions de série.\nC'est assez clair comme résultats, non ?\nPar sniper elite Le 19 Novembre 2015 à 21h47\nQesque c'est que ces chiffres qui ne veulent rien dire !!! un circuit un pilote ca ne fait la majorité et ne veut\nregarde j'ai le contraire sur une video mon pauvre pas de bol\nPar sniper elite Le 19 Novembre 2015 à 22h04\noui je vois tu fais un peu comme mon frére qui lui comme je disais à laurentZ06 aime reprendre des chronos sur circuit fait par de bon pilote pour voir sa moyenne...\nil habite vers milliau et profite de petites routes quasiment inutilisé pour parfaire sont pilotage j'ai déja fait quelques tours avec quand je vais le voir ouff sensation garantie .\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2015 à 22h12\nC'est surtout pour me faire une idée des capacités de la voiture que je regarde les chronos...pour les approcher cette une autre histoire ;-)\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 06h30\nTu parles..... une Trophy simple, une Leon simple.... continue à amuser la galerie avec tes videos Youtube\nMa conclusion, La type R est loin d'être l'épouvantail que sa fiche technique laisse penser, les comparatifs le prouvent à chaque fois. La meilleure du moment est bien la Leon Performance, surement pas la Type R.\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 06h34\nle chrono du ring est juste une supercherie, la voiture n'avait rien à voir avec le modèle de série. Il est évident que chrono a été obtenu au prix de profondes améliorations cachées de la voiture. On n'est plus à une tricherie près avec Honda.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 06h40\nDes preuves de ce que tu prétends ?\nA ton avis, Renault et Sénat avaient des voitures strictement de série, eux ?\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 08h45\nLa preuve ??? Intérieur vidé, siège baquet, arceau de rigidité, pneus spéciaux... La version "record" de la mégane, même si elle est hors de prix est disponible à la vente, pour l'instant la civic n'au aucun temps sur le "ring" pour une voiture DE SERIE. ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas rapide, mais à un moment faut arrêter de dire n'importe quoi quand l'info est aussi facilement vérifiable.\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 08h48\nBravo, donc en fait en prenant en compte tous les chronos où la civic est derrière, elle est toujours devant ? ou en fait elle est des fois devant, des fois derrière des voitures 20 / 30 ou 40 ch moins puissantes ?\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 08h49\nPas d'accord, c'est sur les petites routes de "moyenne montagne" qu'on s'amuse avec ces voitures, pas en ville entre 2 feux rouges ni en ligne droite ...\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 08h51\nEnviron 38000€. La seule option chère sur la 308 GTi est la peinture coupe franche, elle a quasi tout de série, à part des détails genre caméra de recul à 260 € (super pour un essai circuit) ou HIFI avec ampli et caisson de basses DENON à 300 et quelques...\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 09h56\nHonda a reconnu que c'était un modèle de développement, le chrono a été réalisé 1 an avant le lancement de la commercialisation.\nHonda avait annoncé qu'il reviendrait avec un modèle de série pour officialiser le chrono, nous attendons encore.....\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 10h17\nAvec des pneus de série (CSC6), carto moteur de série, suspensions de série, banquette arrière, etc...\nMais j'attends aussi le chrono de la version définitive...\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 11h22\nDonc cette 308 revient 800 Euros plus chère qu'une Type-R...\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 11h50\nQue Honda a fait une très bonne sportive compacte, que Peugeot a aussi fait une très bonne sportive compacte, que Renault a aussi fait une très bonne sportive compacte, que Seat a aussi fait une très bonne sportive compacte.\nSur route ouverte, il sera très difficile de sentir un écart de performance entre toutes ces modèles.\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 12h04\nEquipement, coût d'usage, assurance, équipements sont sans doute différents, comparer 2 prix bruts comme ça n'a pas trop de sens. On voit bien dans l'auto journal les tarifs que j'ai donné, les Focus et SEAT essayées sont très largement au dessus du prix "de base" annoncé pour ces modèles avec les options et le MALUS, la 308 est à peine plus chère que le prix "de base" avec une peinture nacrée et 220€ de malus, les équipements étant de série... Je ne dis pas qu'une GTi doit être équipée comme une limousine, mais juste qu'il faut comparer le prix en fonction de plusieurs critèes, pas seulement 2 prix de base sans connaitre les équipements, les options, le prix des options, les MALUS, les consommations, le tarif des assurances, etc, etc, etc... Je ne dis pas qu'une est trop chère\nPar Sebdul63 Le 20 Novembre 2015 à 13h17\nEt j'aurais envie de dire une type r simple, sans semi slick, sans allègement, sans gros frein monter sur bol...\nPour la fiche technique, 310cv pour 1380kgs, je vois pas l'épouvantail face à 270cv pour 1205kgs ou 280cv pour 1300kgs\nPar Sebdul63 Le 20 Novembre 2015 à 13h37\nBon déjà Honda à jamais dit avoir le record, ils ont bien précisé que c'était un modèle de pré production, mais avec internet ça déforme vite. Ensuite la voiture n'était pas entièrement vidée, on peut trouver des images montrant que l'arceau s'arrête juste derrière les sièges avant, et que la banquette n'avait pas été retirer. Il modifie en rien le comportement de la voiture et en plus l'arceau n'était pas soudé, il protège juste le pilote pour la mise au point de la voiture. Ensuite tu avais juste la clim, le GPS, et le siège passager qui était enlevé pour compenser le poids de l'arceau. Et pour les pneus, personne n'a de preuve.\nEt pour le record avec la voiture de série, le circuit avait des limitations de vitesses pendant tout l'été, et il vien tout juste de réouvrire.\nPar §Min848jQ Le 20 Novembre 2015 à 13h50\nOn est d'accord, c'était une voiture de développement. Je n'ai jamais dit que HONDA avait prétendu quoi que ce soit, j'en sais rien à vrai dire, ce que je dis c'est que certains ici devraient arrêter de s'exciter sur des chronos plus ou moins irréalisables sur le "Nurb"... Pour moi ces voitures doivent rester utilisables sur route, la plupart ne verront jamais l'asphalte d'un circuit. Consommation, confort, coût d'usage, volume de coffre, équipement sont aussi des critères à prendre en compte.\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 14h02\nJe ne dis pas le contraire, il se trouve que ce n'est pas la configuration de la Type R actuelle ;-)\nPar mekinsy Le 20 Novembre 2015 à 14h06\nJe prefere la 308GTI mais sur ce coup la, je défend la civic type-R, la ligne droite de 2km que posséde le nurburgring lui a permis de gagner de précieuses secondes gràce a sa V-MAX nettement plus élevée que celle de ses rivales direct.\nJe pense que la Honda civic type-R, la MRS3, la Seat leon cupra et la 308GTI ne se font pas de mal et que c'est surtout la personne qui est au volant qui fera la différence.\nEn tout cas, aucune de ces voitures ne me déplairait, juste une préférence pour la 308GTI pour son homogénéité mais les autres sportives sont de très bonnes sportives également.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 14h29\nMais qui a dit le contraire ? ? ? En tous cas pas moi ! Je tente juste d'expliquer que la Peugeot est bien, comme la Mégane et la Seat d'ailleurs, mais qu'elles ne sont pas les seules, ni les armes absolues. C'est juste un ou deux décérébrés ici qui prennent la mouche, racontent n'importe quoi, et agressent tout le monde en crachant leur haine maladive de la Civic...\nQui, comme tu finis par le reconnaitre, est une excellente voiture.\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 15h06\nJ'ai toujours écrit que la Type R n'était juste pas l'épouvantail que sa fiche technique laissait entrevoir. Ce n'est pas la même chose.\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 15h56\nlaisse tomber je suis sur qu'avant la fin du débat ils diront comme nous,comme d'hab ils reprennent leur vieille rengaine anti Honda alors qu'ils ont jamais conduit une civic de leur vie,et l'autre qui me sort qu'on ne peu pas s'amuser hors des routes de montagne ???\npar chez moi il y'a une grande rocade deux voies avec plusieurs feu rouge en ligne et les départs pieds au plancher sont légion surtout le samedi soir et parfois avec des voitures beaucoup plus haut de gammes que celle du sujet\nle choix et l'utilisation d'une sportive est différent d'un conducteur à l'autre et heureusement mais je constate que très peu de propriétaires foulent un circuit.\nPar mekinsy Le 20 Novembre 2015 à 16h33\nFaudrait-il encore avoir un circuit valable a coté de chez soit, car chez nous a Bordeaux, on a un petit circuit a Mérignac (Le tour du circuit est réalisé en moyenne en moins d'une minute !), sinon il faut faire plus de 100km pour acceder a d'autres circuits un peu plus intéressant.\nBref ! Ce n'est pas la porte a coté !\nEn fait, l'idéal serait d'avoir un Grand circuit digne de ce nom (Au moins 6/7km pour un temps au tour de 3 minutes minimum qu'on est pas l'impression de tourner en rond) qui disposerait d'une belle ligne droite plane d'environ 2km pour se faire un bon V-MAX et de virage et courbe assez diversifiés avec un profil plus accidenté, et ceci dans chaque région de France.\nEt la on aurait BEAUCOUP moins d'excès de vitesse sur route.\nBon, on va me dire qu'il y en a pour des milliards...Oui mais si on cumulait l'argent des infractions routieres de ces 13 dernières années, je pense que l'on aurait déjà pu en construire quelques un !\nMais bon, voila, on a pas UNE VRAIE POLITIQUE DE SECURITE ROUTIERE.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 16h47\nOh que si tu as dis le contraire... Mais bon, ce n'est pas le sujet.\nA la base, on parle de Peugeot ici...et personne n'a répondu à mes questions concernant son comportement "canin"...\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 17h06\nPour la question du comportement canin, c'est une question de choix sur le débattement en détente du train arrière.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 17h15\nCertes, mais ça fait quand même Golf 2, qui n'était pas réputée pour son châssis...\nEt en plus, ils ne la donnent pas chez Peugeot... J'espère pour eux que ça va se vendre !\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 17h17\nA mon avis, c'est beaucoup plus une question de gestion du roulis, en particulier à l'avant...\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 18h35\nPar popokauto Le 20 Novembre 2015 à 19h51\nJ'ai lu l'ensemble de la discussion et voilà ce qu'il en ressort :\n1- Personne (à part 1-2 trolls) n'a dit que la civic était une merde mais seulement que compte-tenu de l'attente et de la fiche technique elle n'est pas AUSSI impressionnante qu'elle aurait pu être. Elle reste tout de même une excellente voiture, comme souvent chez Honda.\n2- Le résultat du Nurburing ne peut être pris en compte car ce n'était pas une voiture DE SERIE, que les modifications apportées sur le modèle de pré-série impactent ou non les performances. Nul doute que le chrono sera très bon de toute façon mais dans l'immédiat il n'y a rien d'officiel (et Honda l'a dit très clairement)\n3- Tu me sembles ouvert à la discussion mais évite de discuter avec un mec comme Sniper Elite qui crache à la gueule de tout ce qui n'est pas Honda, cf tous les autres articles. C'est un des pire trolls de caradisiac.\nEn ce qui concerne la 308, je trouve qu'elle se positionne très bien, à savoir une voiture performante (à peu de choses près identiques aux modèles concurrents), confortable et bien équipée.\nMaintenant pour choisir entre les différentes concurrentes, prenez celle qui vous plaît le plus car de toute façon les différences de performance seront absolument imperceptibles une fois au volant (à moins que de vrais pilotes ne se cachent ici..)\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 20h40\n1 : je confirme qu'à part un ou deux rigolos, personne ne dit que la Civic est une m...e. Mais, sa fiche technique est alléchante, mais ça reste une GTI ou petite bombe, rien de plus...\nJe ne sais pas à quoi les gens s'attendaient, mais elle ne peut pas mettre 20 sec à toutes les autres voitures avec "seulement" 40 CV de plus...\nIl faut rester réaliste ! C'est ce que j'essaie d'expliquer à certains ici... Elle est plus rapide que ses concurrentes, pour un prix dans la fourchette des autres, et surtout elle est différente.\n2 : Honda a été clair concernant son record, ou en tout cas son chrono. Cependant, la version de série ne devrait pas être plus lente, toujours selon Honda.\n3 : ce n'est pas la personne que tu cites qui est la plus bornée et de mauvaise foi crasse... Mais comme je l'ai dis, ce n'est pas le sujet du topic ;-)\nPour en revenir à cette Peugeot, tu as parfaitement raison mais, à mon avis, elle n'a rien de plus que ses concurrentes... Elle n'est pas moins chère, n'a rien de techniquement nouveau et n'est pas non plus ultra performante...et ce que je vais écrire est totalement subjectif, je la trouve fade...disons que si je devais acheter français, je lui préfèrerais la Mégane !\nMais, j'ai signé mon bon de commande pour une autre voiture il y a 2 mois\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 20h41\nEt j'oubliais, je ne suis pas un vrai pilote qui me cache ici...\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 21h41\nas tu des doutes sur l'expertise en châssis de Peugeot ? La 308 est la référence de la catégorie et tu me parles de la Golf 2....\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 21h56\nTien popo le retour l'homme qui arrive après le combat comme d'hab!!! c'est un anti honda mais qui adopte une manière plus douce pour y parvenir.d'ou sont surnom de vaseline\nil suffit de regarder ses amis pour comprendre que c'est un pro frenchouille et quand tu dis compte-tenu de l'attente et de la fiche technique elle n'est pas AUSSI impressionnante qu'elle aurait pu être.ce n'est pas du trollage peut être regarde comment la voiture pas AUSSI impressionnante peu battre des voitures beaucoup plus puissantes et surtout beaucoup plus cher !!! tu peux endormir certaine personne mais pas moi ,mais comme tu dis les différences de performance seront absolument imperceptibles une fois au volant sauf que l'une peu rouler à 290km/h et pas les autres.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 22h16\nSérieusement tu le fais exprès là... ? Je n'ai pas dis que C'EST une Golf 2, mais que son comportement cabot rappelle la Golf 2...ça fait une grosse nuance tu ne crois pas ?\nEt je n'ai pas mis en question l'expertise en châssis (quelle belle expression !) de Peugeot...je me suis simplement demandé si j'étais le seul surpris du levage de patte de la 308...\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 22h22\nEt là je vais être un peu dur, mais il faudrait sérieusement arrêter le touche-pipi sur vos bagnoles françaises et arrêter aussi de vous croire si supérieurs au reste du monde...\nOk la France produit de très bons châssis (sans moteurs malheureusement...), mais ce n'est pas le seul pays non plus ! Le Japon en est capable, l'Allemagne aussi dans certains cas, l'Espagne aussi, et même l'Angleterre...\nPar PDK sport Le 20 Novembre 2015 à 22h24\nBonsoir .Et finalement quelle sportive as tu commandés?\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 22h36\n(Roulement de tambour...) : une Type-R...\nCe qui ne m'empêche pas d'aimer la Mégane, l'ancienne Focus RS, le RCZ et même l'avant dernière Impreza...\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 22h41\nExcuse-moi, j'ai oublié de te saluer... Bonsoir à toi aussi !\nPar PDK sport Le 20 Novembre 2015 à 22h51\nEt bien toutes mes congratulations .Les voitures de sports sont trop rares en france .Belle acquisition.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 22h53\nMerci ! L'impatience est grande...\nPar mekinsy Le 20 Novembre 2015 à 22h56\nUn chassis a la peine ne répond pas lorsqu'on veut tourner, fait partir la voiture en travers, décroche l'arrière de manière impromptue..\nRien de tout cela avec la 308GTI.\nLe fait d'être sur 3 roues est un peu le problème des tractions, trop de transfert de masse sur l'avant (Dont la répartition est souvent a quelques peu de chose près: AR:38/AV:62), lors des gros freinages en courbe ou des gros appuis en virage.\nL'important étant qu'au volant tu ne ressentes a AUCUN moment que la voiture devienne incontrôlable.\nBref ! Si visuellement ca peut te paraître impressionnant, ca n'a rien d'alarmant, crois moi !\nEt si ca se trouve, ca t'ai déjà arrivé avec ta propre voiture sans même que tu t'en rende compte. (Si c'est une traction et que tu as une conduite dynamique bien sur)\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 22h58\nBravo excellent choix ...c'est ta première Honda ?\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h02\nJe n'ai encore jamais eu de traction, que des propulsions... Qui ont plutôt tendance à délester la roue avant intérieure (si bien réglée) :-)\nC'est sur que le problème vient de la répartition des masses, combinée à la gestion du roulis.\nJe ne dis pas que ce n'est pas efficace, c'est simplement que je n'ai pas vu ça depuis longtemps...\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h05\nPremière Honda, première traction (après 8 propulsions et jamais de Béhème) et première voiture neuve...\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 23h08\nl'adolescent et ses videos Youtube :ptdr::ptdr:\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 23h17\ntu sais ce que l'on dit !!! Honda un jour Honda toujours...et je pense que tu auras beaucoup de plaisir à son volant\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 23h20\nEt parce que c'est français, on ne peut pas écrire que la 308 est une référence dans sa catégorie, c'est ça ? Pourquoi devrions nous nous déconsidérer ?\nLa 308 est la référence en terme de châssis et c'est reconnu dans toute la presse automobile européenne.\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 23h21\nl'adolescent ? pour certain c'est une insulte mais pour moi un compliment merci\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h23\nPour ce que j'ai pu l'essayer, je confirme !\nJ'avais toujours dis que les tractions ont été créées pour les filles, et que les vrais hommes avaient les roues motrices à la seule place juste, mais cette Civic a réussi à me faire changer d'avis... !\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h28\nNon et non, ce n'est pas parcque c'est français que c'est obligatoirement mauvais ! ! ! ! Mais ce n'est pas obligatoirement le top non plus !\nPersonne ne dit que c'est une mauvaise voiture, mais ce n'est pas LA meilleure ! Ce n'est surtout pas la seule à être bien.\nEt juste par curiosité, toi qui a des avis très tranché sur les voitures dont on discute ici, les as-tu seulement essayée ?\nPar geodemonia Le 20 Novembre 2015 à 23h31\n308 : Oui\nType R impossible d'en trouver une disponible sur Lille.\nTrophy-r : dans mon garage\nSeat Leon performance : Oui\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 23h33\nune chose que souvent personne ne parle et qui est très important tout au long de la possession d'une voiture c'est le sav,et la Honda est encore une fois No1 de la satisfaction client,et je trouve ca très complémentaire.\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h39\nJ'ai toujours tout fais moi-même sur mes voitures (c'est mon métier de base), donc je ne connais pas les garages...\nOn verra ça avec Honda... Mais ils ont intérêt à être nickel, parcque je suis ultra maniaque...\nPar Volvo power Le 20 Novembre 2015 à 23h46\n308 GTI ? Moi pas encore, seulement la GT...et ok, c'est pas mal, mais pas de quoi se taper le Q par terre non plus...\nMégane oui, mais la standard... Et la 26R.\nLa Seat oui. Une Golf en mieux.\nLa Golf, en R32 les 2 générations, plus la 6 R.\nEt la Civic. Pas besoin de préciser ce que j'en pense...\nAprès, il y a une question de goûts...\nEt je constate que la Civic que tu dénigres n'est pas passée entre tes mains... Mais je te souhaite sincèrement de pouvoir la tester, tu pourrais être très surpris ;-)\nPar popokauto Le 20 Novembre 2015 à 23h47\nC'est la dernière fois que je te réponds, pour toi il n'y a qu'une seule marque capable de faire des voitures, et c'est bien ton problème. De plus tu n'as pas les capacités intellectuelles de comprendre ne serait-ce que des messages simples car tu as oublié certainement ces passages dans mon texte : "Elle reste tout de même une excellente voiture, comme souvent chez Honda." et "Nul doute que le chrono sera très bon de toute façon mais dans l'immédiat il n'y a rien d'officiel" -> donc je dénigre Honda bien sûr...\nJ'aime les Honda, comme je peux aimer d'autres voitures d'autres marques, ce qui t'es impossible... Ah et pour info la voiture que j'ai préféré conduire dans ma vie est une, roulement de tambour,... Honda S2000, un vrai bonheur cette bagnole.\nCette 308 est une excellente voiture à n'en pas douter comme l'est la Civic ou encore la MRS. Peux-tu comprendre ça ou tu vas encore cracher à la gueule des voitures françaises comme tu le fais à longueur de journée ?\nPar sniper elite Le 20 Novembre 2015 à 23h49\nétant donné que c'est un modèle très récent je serais ravis d'avoir tes première impression n'hésite pas à l'occasion de m'envoyer en M P ta conclusion merci par avance.\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 00h13\nla dernière fois que tu me réponds ? ben voyons qui post un coms avec comme contenu la type r n'a pas de record sur le nurb,qui post que la type r malgré sa puissance n'est pas mieux que les autres,donc pour moi tu es un troll aussi ...je te vois venir avec ta psychologie inversé et que tu aimes toutes les marques est ton choix,alors respecte le mien\net je n'est peut être pas les capacités intellectuelles de comprendre ne serait-ce que des messages simples ,mais je sais que de venir sur les forums me fera rencontrer des gens qui pensent l'inverse mais aussi des gens très interessant qui n'empêche pas les autres DE ME PARLER !!!\nPar mekinsy Le 21 Novembre 2015 à 00h49\nLe type d'apriori complétement immature ! Et tu viens tout juste de passé le cap ?\nSache qu'il y a des filles qui pourraient tant donner des leçons de pilotage !\nVue qu'en plus, tu certifies ne pas étre un pilote, tu devrais rester humble.\nDe plus, elles auraient compris le probléme de la 4éme roue qui se léve....Que visiblement tu n'as pas compris alors qu'apparement tu en est a ta 9éme voiture !!!\nIl serait grand temps que tu t'intérrésses a autre chose que les propulsions et surtout que tu saches comment fonctionne une voiture sportive même une intégrale n'est pas simple ! (Les Lamborghini en désactivant toutes les aides électroniques par exemple)\nSurtout que tu fais la démarche inverse, généralement on commence par une traction en espérant un jour pouvoir finir par une propulsion...Car la propulsion restera a JAMAIS le type de transmission du PILOTE par excellence. (Entendons nous bien, j'évoque des propulsions SPORTIVE)\nPour ma part, les routes ne permettent pas de jouer avec une propulsion, la puissance qu'il faut ainsi que le cout demandé (en entretien et pour vraiment en profiter) est hors de budget...\nCeci étant si je fais abstraction de ton propos misogyne, une traction n'est pas forcément a la portée de tout le monde...Je ne suis pas sur que tu aurais su prendre en main une simple saxo VTS de 120 chevaux. (J'entend a la limite)\nSachant que tu n'as pas d'ESP pour rattraper tes boulettes...\nEt encore pire une bonne vielle 205GTI 1.9l de 130 chevaux ou franchement il ne fallait pas jouer au kakou sous peine d'embrasser le premier platane venu...\nTraction...voiture de fille...non mais y'en a je te jure...\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 05h17\nHoulala, la belle tirade...\nAlors je vais te répondre gentiment : c'est de l'humour ce que j'ai écris ! ! ! !\n2eme degré, tu comprends ?\nEt je vais quand même t'expliquer une ou deux choses : en effet je ne suis pas pilote pro, mais amateur je fus.\nA lire tes commentaires, j'ai bien l'impression que tu devais être à l'état de projet que je conduisais déjà... Et oui, on a plus 20 Mme Michu...\nOù as-tu vu que le cabotage de la 308 est quelque chose que je ne comprends pas ? ? ? ?\nLa question transfert de masses, inertie polaire et accélération transversale est très clair !\nMa "surprise" était de voir un véhicule récent avec un tel comportement... Pas les causes physiques !\nJe suis juste hilare de lire ton évolution auto...: d'abord la petite traction, puis un jour ou tu auras du poil au menton la propulsion... Et tu oses critiquer mon coté misogyne avec tes propos dignes d'un ayatollah ?\nJuste pour te rassurer, jeune, je rêvais devant les exploits De Michèle Mouton, si tu sais qui est-ce...\nEt tu parles d'ESP ? Je n'ai jamais eu de caisses qui en était équipée, ni d'airbag...à l'époque on mourrait comme des hommes...\nEt dernier point, tu me proposes de m'intéresser à l'automobile... ? Ça tombe bien, j'en ai vécu pendant quelques années, et je pense sincèrement pouvoir t'en apprendre niveau technique, crois-moi...\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 05h45\nEt tu parles de 205 GTI...la plus vicieuse étant la 1ère Clio Williams pour info...\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 06h27\nEt toi qui à l'air calé en mécanique, tu voudrais bien nous expliquer en quoi une propulsion est plus coûteuse qu'une traction ? A puissance équivalente bien sur...\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 09h49\nExtraordinaire, Sniper Elite parle de respect :ptdr::ptdr: Dis moi où respectes tu les autres ?\nTu ne sais qu'insulter les personnes quand tu ne peux pas t"exprimer sur le fond.\nAs tu conduit une Type R ?\nAs tu conduit une Leon Pack Performance ?\nAs tu conduit une 308 GTI ?\nAs tu conduit une Trophy-R ?\nTu veux que je te sorte tes tirades à haute valeur intellectuelle sur les articles des autres marques, il n'y a que du trollage.\nPs : Tu ne sais même pas faire la différence entre être et avoir dans une phrase....\nPar PDK sport Le 21 Novembre 2015 à 11h02\nsalut mekinsy ,tout d'abort c'est toujours interessant de lire tes post.A priori tu evolues dans une region ou il y a une forte présence de routes sinueuses . Tout comme chez moi . Mais on peut parfaitement profiter et exploiter une propulsion puissante dans du sinueux .Et le budjet pour ce qui est des consommables est parfaitement abordable,pas plus que pour une traction !\nPar mekinsy Le 21 Novembre 2015 à 12h14\nTu fais de l'humour en mettant un point d'exclamation a la fin de chaque phrase ?\nDésolé mais j'ai beau relire ton post, je ne vois rien qui peut signifier ou indiquer que c'est du second degré.\nIl y a des smiley qui peuvent être utilisé a cette fin.\nPour ce qui est d'apprendre, je viens sur ce site principalement pour ca...\nJ'aimerais savoir justement ce que techniquement la Honda civic type-R a de plus que les autres pour que tu l'ai commandé ? (A part son coefficient aérodynamique particulièrement affuté)\nJe respecte tout a fait ton choix, c'est juste par curiosité.\nCar c'est justement, dans le domaine "Innovation technique" que je ne te suis pas du tout depuis un moment...\nLes innovations techniques sont l'apanages des modéles "Vitrines" des constructeurs automobiles...\nOn les trouves donc en général sur des véhicules HDG tels que des limousines, supersportive ou série limité (La futur M4 GTS par exemple avec la vaporisation d'eau dans ses cylindres)\nLa 308GTI est une compact sportive issue d'un constructeur généraliste qui n'a pas forcément les moyens de nous épater techniquement !\nHors, ce qui est fort justement ! C'est que de l'aveu de TOUT les essayeurs de la presse qui je sais que pour certains ne font pas de complaisance pour les constructeurs Français comme on peut le lire ci et la; la 308GTI offre l'efficacité sur circuit tout en préservant un certain confort sur route...\nDe l'aveu de Peugeot Sport; ils ne l'ont même pas fait exprès !\nEt pourtant, on va lui reproché d'etre trop cher, car elle ne présente pas de suspension piloté (Par exemple) alors qu'elle n'en as pas besoin !\nSon moteur ne présente pas de turbo electrique (Une des dernières innovations technique...), et alors ? Sa consommation sur route et sur circuit est la plus basse de la catégorie.\nQu'est ce qui permet de justifier un prix de vente ?\nLes innovations techniques ou les résultats obtenus ?\nPour moi ce sont les résultats obtenus.\nCeux de la 308GTI correspond a ce que j'attendais d'elle il y'a quelques mois (Niveau de prestation équivalente a la RCZ-R, voir même a dépasser mes espérances (Confort en bonus)\nMais bon, on va pas se fâcher, y a d'autres choses plus graves que ca, non ?\nPar mekinsy Le 21 Novembre 2015 à 12h35\nCoucou PDK sport, j'essai d'émettre des avis qui soient dans la mesure du possible constructifs.\nAprès, j'aime bien que lorsque l'on critique a tords ou a raison, on prenne la peine d'argumenter.\nDonc, pour ce qui est des propulsions, je leur trouve un intérêt que si je peux envoyer presque en drift a la sortie d'un virage...Sachant que les pneus arrières sur les voitures que je vise sont souvent surdimensionnés et que cette technique use rapidement les pneus (15000km grand max), le budget est donc le triple de ce que je dépense actuellement dans cette partie. (Je ne me vois pas dépenser 500/600 euros par an juste pour le remplacement des pneus)\nSi c'est pour conduire une propulsion a la manière d'une traction, autant rester sur une traction.\nC'est évidement mon avis perso et ca n'engage que moi.\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 12h42\nInnovations techniques (pour la catégorie) :\n- suspensions pilotées de série (ce n'est pas la seule à les avoir)\n- aéro déportante\n- V-tec + turbo\n- wastegate électrique\n- direction à 2 rapports de démultiplication\nDans les standards de la catégorie :\n- différentiel à glissement limité (GKN)\nLà-dessus, j'adhère et j'adore son look !\nDécalé, sportif et assumé !\nEn plus, c'est une vraie 4 places, avec un grand coffre.\nLes sièges avant sont fabuleux, les meilleurs dans lesquels je me suis assis, toutes catégories confondues.\nUne commande de boîte extraordinaire, du niveau des meilleures boîtes manuelles que j'ai utilisées.\nPour les smiley, depuis mon mobile ce n'est pas pratique, désolé... Mais je vais faire un effort ;-)\nEt pour info, l'injection d'eau n'est de très loin pas nouvelle... Ça s'est utilisé pendant la 2ème guerre mondiale sur les Messerschmitt... ;-)\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 13h17\nC'est bien pour cela que je dis qu'elle n'est pas l'épouvantail que sa fiche technique laisse supposer. La 308 GTI fait aussi bien, voire mieux sans avoir besoin de ces innovations. C'est un tour de force bien plus impressionnant que celui de la Type R.\nMaintenant que tu aies une préférence pour cette Honda, c'est ton droit le plus strict et je respecte.\nIl est juste dommage qu'elle soit si difficile à essayer, mais je suis quasiment certain que ma Trophy R est bien plus fun, mais elle est aussi beaucoup moins polyvalente.\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 13h20\nJe ne sais peut être plus faire la différence entre être et avoir dans une phrase,et excuse moi ça fait longtemps que j'ai quitté les banc de l'école contrairement à toi,mais je sais parfaitement reconnaitre un mythos doublé d'un pédant quand j'en croise un...de plus ne te prend pas pour un génie et relis toi avant d'insulter encore une fois les autres faute de vrais arguments qui comme toujours te démasque devant la vérité,mais ce qui me rassure c'est que sur cara le nom geodemonia fait parti de la famille des trolls\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 13h23\nSans vouloir être obtus, mais qui prétend que c'est un épouvantail ? Pas Honda en tout cas...\nEt peut-être que justement grâce à sa fiche technique, elle peut être aussi performante que ses concurrentes (voir plus), sans avoir recours à des semi-slicks...\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 13h25\nJe ne peux pas juger la Trophy-R, mais ce que j'adore avec la Honda est ce coté circuit, pas rallye.\nMais ça, c'est purement subjectif, donc affaire de goûts ;-\nPar mekinsy Le 21 Novembre 2015 à 13h42\n"Et pour info, l'injection d'eau n'est de très loin pas nouvelle... Ça s'est utilisé pendant la 2ème guerre mondiale sur les Messerschmitt... ;-)"\nOn dira qu'elle a mit 70ans pour etre au point alors !\nCe que je constate, c'est le résultat..\nDans le cas du moteur de la M4GTS, c'est 69 chevaux (+ 15%) et 5Nm/kg (+10%) en plus par rapport a la M4 standard pour une consommation équivalente.\n"En plus, c'est une vraie 4 places, avec un grand coffre."\nTout comme la 308GTI !\nOk, il fait 420dm3 soit 57dm3 de moins mais bon c'est quand même suffisant pour y loger les valises de la petite famille.\nSur ce dernier point, je regrette que Peugeot ne fasse pas la même chose qu'Audi en déclinant la 308 GTI en version Break, je suis sur qu'elle aurait trouvé son public. (En plus, elle est franchement réussie la ligne de la version break et le coffre atteint les 600dm3.)\nLa commande de boite manuelle de la 308GTI est elle aussi tres bonne et tres bien étagée...\nEn fait, pour en revenir a la Civic type-R a part l'aéro effectivement très travaillé pour un modèle de cette catégorie, je pense que le reste est assez classique. (Je donne simplement mon avis)\nPar contre niveau confort, malgré l'utilisation d'une suspension pilotée c'est tres ferme d'apres ce qu'en disent les essayeurs...c'est le cas ?\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 13h57\nC'est bien mon pépère. Tu ne me connais pas et tu sais ce que j'ai ou je n'ai pas :ptdr::ptdr::ptdr:\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 14h00\nDans ce cas, pourquoi avoir annoncé un chrono sur le ring 1 an avant la sortie ? Et au final, quand le modèle de série est disponible pour des comparatifs, on ne s'y retrouve pas ?\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 14h13\nA Volvo power voila sont vrai visage !!!\ndes insultes ou bien des remontrances envers Honda...bref comme je le disais plus haut un troll irrespectueux et arrogant pour les personnes qui n'ont pas le même avis que Mr.\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 15h08\nDisons que l'injection d'eau, utilisée dans les F1 des années 80 ainsi que certaines autos de rallye, est au point depuis très longtemps. Mais c'est un système "temporaire" vu que le réservoir se vide...et c'est problématique au quotidien avec M. Tout-le-monde...\nLa 308 est une 5 places, au contraire de la Civic homologuée en 4 places, mais l'espace à bord (derrière donc) et amplement assez grand pour des adultes... Donc mes enfants seront à l'aise (même si ça pousse !).\nLe coffre est grand (492 dm3), donc bien suffisant.\nSauf erreur, la 308 est aussi dispo en break GTI, mais c'est à confirmer !\nLa Civic n'est pas classique à mon sens, elle est dotée de finesses techniques réservées à des autos plus capées, donc chères.\nLa suspension est ferme à basses vitesses en effet, mais vu que je roule depuis toujours dans des voitures rabaissées et durcies, ça ne me choque pas...mais ça reste dur en effet ! ;-)\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 15h15\nIrrespectueux et arrogant\nOu lis tu de tels propos ?\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 16h43\nPour intéresser les gens...\nEt on ne s'y retrouve pas à quoi ? Où ? Comment ?\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 17h22\npas faire la différence entre être et avoir dans une phrase\nl'adolescent et ses videos Youtube\nOn n'est plus à une tricherie près avec Honda\ncontinue à amuser la galerie avec tes videos Youtube\nEct,ect voila un petit éventail des phrases assassines que tu sèmes sur cara...c'est normale qu tu ne te rappel pas c'est l'un des symptomes de la mythomanie avec la mauvaise foi.\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 17h55\nDes réponses à tes commentaires :\nPar sniper eliteLe 15 Novembre 2015 à 12h05\nPar sniper eliteLe 15 Novembre 2015 à 16h05\nPar sniper eliteLe 18 Novembre 2015 à 18h50\nPar sniper eliteLe 15 Novembre 2015 à 09h56\nPar sniper eliteLe 18 Novembre 2015 à 20h33\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 18h00\nConcernant le mytho, je t'ai envoyé un MP.\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 19h52\nOn peut tous avoir un avis, du moment que ça reste ouvert et poli... Ça ne me gêne pas du tout !\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 19h53\nOups, je n'ai pas répondu à la bonne personne ! ! ! Désolé !\nPar geodemonia Le 21 Novembre 2015 à 20h43\nOn a le droit de ne pas être d'accord, mais certains membres ne peuvent malheureusement pas comprendre. Cela donne souvent des attaques personnelles.\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 21h34\nregarde à qui sont destinè les coms A ZEMIK le troll et pour les autres je ne fait que te répondre.. quand au MP si c'est pour voir ça je préfère regarder rétromobile au moins on voit de belles voitures\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 21h46\nJe m'excuse d'écrire ça les gars, mais on pourrait revenir au sujet voiture ?\nPar sniper elite Le 21 Novembre 2015 à 21h58\nvoila un lien de forum tu le connais peut être on y trouve quelques bonnes info les troll en moins\nPar Volvo power Le 21 Novembre 2015 à 22h33\nPar Volvo power Le 22 Novembre 2015 à 09h39\nTu as du louper ce post, tu n'y a pas répondu...\nPar sniper elite Le 22 Novembre 2015 à 10h06\nVoila un autre lien il y'a de belle photos et de bon sujets...\nPar Volvo power Le 22 Novembre 2015 à 10h22\nJe suis déjà allé le voir celui-ci. La bleue est fabuleuse à mon goût ! La mienne sera comme celle-ci donc, mais sans l'échappement...\nPar sniper elite Le 22 Novembre 2015 à 12h12\nsinon pour revenir à la 308 gti un comparo sur turbale avec la ford mustang ...étrange ???\nun comparatif franco francais ou avec des voitures de même gamme aurait été plus sérieux\nPar Volvo power Le 22 Novembre 2015 à 12h30\nC'est clair, mais pour le même prix tu as 2 approches du plaisir !\nPar Volvo power Le 22 Novembre 2015 à 20h58\nJe viens juste de tomber sur une vidéo superposée de la Mégane et de la Civic sur le Ring... Et ce n'est pas dans la ligne droite que la Civic met 4 secondes à la Mégane.\nLa différence est plus nette que ce que je pensais !\nPar §Min848jQ Le 22 Novembre 2015 à 22h15\nOui, donc en fait strictement aucune innovation technologique en fait. Merci de le préciser.\nPar Volvo power Le 22 Novembre 2015 à 23h13\nAucune innovation ? Elles sont écrites noir sur blanc...\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 12h46\nUn turbo c'est peut-être une innovation pour HONDA, pas forcément pour les autres... des suspensions pilotées, c'est pas une innovation, c'est dispo chez VAG dans le même segment (en option certes) et d'autres s'en passent très très bien, direction démultiplication variable => voir BMW (et d'autres sûrement), aéro "déportante" ce qui veut juste dire que la voiture a un appui aéro, je crois que toutes ont soit un becquet soit un "extracteurs" qui produisent tous de la déportance (la portance c'est une aile d'avion ou une voiture de Mr tout le monde, toutes les "sportives" ont un peu d'appui aéro dû au soubassement ou à un appendice aéro type aileron ou bequet. Donc oui, aucune innovation (en tout cas pas plus que les autres...)\nPar Volvo power Le 23 Novembre 2015 à 12h50\nTurbo + V-tec.\nDouble démultiplication de direction, pas assistance variable...\nAéro déportante, pas becquet...\nRenseigne-toi correctement, et viens commenter ensuite...\nPar geodemonia Le 23 Novembre 2015 à 13h39\nDouble démultiplication de direction = Assistance variable. C'est juste plus sexy.\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 13h59\nOui je sais lire, et même, contrairement à certains ici, je comprends ce que je lis. V tec, c'est de la levée variable de soupapes, du déphasage d'arbres à cames, (soit l'un soit l'autre, soit les deux). C'est ce qu'à la 308, et pas mal d'autres au moins pour le déphasage, quant au turbo, elles l'ont toutes. Si apprès l'innovation c'est appeler v tec un système de levée variable, c'est de l'innovation commerciale qui date d'un sacré paquet d'années... Pour la direction je parlais bien du système BMW avec démultiplication variable, sauf qu'eux c'est en continu il me semble pas juste 2 valeurs. Wastegate électrique... si c'est un pilotage électronique via une électrovanne de la décharge de turbo, c'est pas nouveau. "Aéro déportante" un beau mot qui ne veut rien dire, juste que la voiture dénère de l'appui à haute vitesse, comme TOUTES ses concurrentes, je ne connais aucune "GTI" qui génèrent de la portance à haute vitesse (je ne parle pas des supercar avec volets pilotés et ailerons mobilles). Donc, on a bien résumé, aucune innovation, juste la même chose que toutes les autres avec 40 ch de plus. A moins qu'elle ait des roues arrière directrices, un système de récupération d'énergie au freinage avec boost à l'accélération, des volets pilotés pour l'aéro, un affichage "tête haute" avec projection sur le pare brise de la "télémétrie", etc... je ne vois aucune innovation de plus que ses concurrentes directes. C'est pas forcément ce qu'on demande à une "GTI" ou à une "R", mais il faut juste arrêter de raconter n'importe quoi et de recopier la plaquette commerciale qui regorge souvent de "pépite" (pour exemple j'ai entendu que la 308 avait des "étriers de 380 mm à lavant" ... ça serait une sacrée innovation ça, et dans la même vidéo le "journaliste" parle de jantes de 18 pouces avec des pneus montés en 230/35R19, avec un gros plan sur la taille du pneu mais ça le choque pas de dire 18 pouces avec un pneu en 19, ça aussi ça serait une belle innovation).\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 14h07\nJe pense plutôt qu'il parle d'une direction type direct drive BMW Cf. explication ci-dessous (site BMW France)\nLa direction DirectDrive à démultiplication variable avec fonction Servotronic permet un comportement routier direct et agile pour un effort au volant réduit. Elle fait varier le rapport de direction en fonction de l’angle de rotation du volant et indépendamment de la vitesse de la voiture. Elle réduit en outre les manœuvres nécessaires lorsque l’angle de braquage des roues est important. Elle dispose d’une assistance de direction variable en fonction de la vitesse. Il en résulte une agilité et un comportement sensiblement améliorés en conduite sportive dans les virages serrés. Elle procure également un gain de confort lors des manœuvres de stationnement ou lorsque la voiture tourne à une intersection, car il n’est plus systématiquement nécessaire de quitter le volant des mains. Lorsque l’angle de braquage des roues est faible, la direction se montre très précise et offre une tenue de cap impériale.\n• Démultiplication adaptée à la situation de conduite\n• Réduction de l’effort au volant pour un gain de confort lors des manœuvres de stationnement\n• Ressenti de direction encore plus sportif dans les virages\n• Précision maximale à vitesse soutenue\nPar Volvo power Le 23 Novembre 2015 à 14h19\nArrête d'écrire des tartines pour ne rien dire...\nPas une seule voiture de cette catégorie ne génère d'appui, loin de là !\nSauf la Civic.\nWastegate électrique. Ce n'est pas une électro vanne.\nV-tec : comme tu le dis toi même, c'est déphasage ET levée variable des soupapes...\nLa direction : 2 rapports de démultiplication. Ce n'est pas variable en continu.\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 14h40\nElles ont TOUTES de l'appui.\nWastegate électrique ... pas une innovation, et quel est le bénéfice client ?\nLe moteur EP6 (la famille qui équipe la 308) a de la levée variable, du déphasage et du turbo (twin scroll même).\nDirection, si vous preniez le temps de lire ou si vous vouliez comprendre c'est exactement le système BMW, sauf que chez BMW c'est "en continu" au lieu d'avoir seulement 2 états disponibles. DOnc bien aucune innovation de plus que les concurrentes.\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 14h43\nWastegate électrique, source wikipedia : Électrique[modifier | modifier le code]\nCertains moteurs d'avion des années 1940 étaient équipés de wastegates actionnées électriquement, comme le Wright R-1820 équipant le B-17 Flying Fortress. La General Electric était la plus grande productrice de ces systèmes.\nExistantes bien avant l'ère de l'informatique, elles étaient entièrement à commande analogique. Les pilotes avaient un contacteur sur leur tableau de bord permettant de choisir entre différents niveaux de pression préréglés. Les wastegates électriques tombèrent bientôt en disgrâce, en raison de la philosophie de conception qui prônait la séparation entre les systèmes de contrôle du moteur et les systèmes électriques.\nPar §Min848jQ Le 23 Novembre 2015 à 14h44\nWastegate pneumatique (source wikipedia) :\nPneumatique[modifier | modifier le code]\nLe contrôle en boucle fermée le plus simple pour une wastegate est d'amener une recopie de la pression de suralimentation prise directement depuis le circuit de charge, en l'appliquant directement à l'actionneur (actuator) de la wastegate. (exemple DV4TD, 1.4HDi PSA EURO3 et EURO4)\nUn petit tuyau permet de connecter l'actionneur de la wastegate à la sortie du compresseur du turbocompresseur, les tuyaux de charge, ou le collecteur d'admission.\nLa wastegate s'ouvrira aussitôt que la pression dans le tuyau arrivera à vaincre la force du ressort de rappel contenu dans l'actuator, jusqu'à ce que l'équilibre mécanique soit obtenu. Un système plus évolué peut être ajouté, en intégrant un système de contrôle de pression électronique programmable par exemple. Beaucoup de préparateurs et d'amateurs de tuning connaissent ce petit boitier sous le nom de « boost controller ».\nLes wastegates classiques ne possèdent qu'une seule entrée, à laquelle se retrouve attachée la ligne de contrôle de pression, cette dernière provenant du circuit d'admission ou du solénoïde du boost controller s'il y en a un. C'est la configuration la plus courante et elle est la seule employée sur les systèmes à wastegates internes.\nUne wastegate dual port, à double entrée, possède une seconde entrée sur le coté opposé à l'actionneur. La pression d'air pouvant accéder à cette seconde entrée aide le ressort à pousser plus fort dans le sens de fermeture de la wastegate. Elle agit exactement à l'inverse de la première entrée. Cela permet d'améliorer la capacité de la wastegate à rester en position fermée, même lorsque de fortes pressions sont appliquées dessus.\nAu chapitre des inconvénients, cela entraîne une grande complexité du système de contrôle de la pression, imposant de rajouter des prises de contrôle de pression supplémentaires ou carrément un autre système de contrôle de pression en parallèle, avec son propre solénoïde séparé… Cependant, l'emploi de la deuxième entrée n'est absolument pas impératif, et beaucoup de montages ne l'emploient pas. Les entrées secondaires, contrairement aux primaires, ne peuvent pas être simplement reliées à une prise d'air sous pression. Elles nécessitent un contrôle manuel ou souvent électronique pour être efficaces. Lorsqu'elles sont employées, on y injecte parfois du CO2, permettant de contrôler le niveau de pression de manière plus précise.\n=> La wastegate électrique n'est donc pas du tout une innovation, au contraire, même.\nPar §hco543GJ Le 23 Novembre 2015 à 16h46\nLa conception et la fiabilité dans le temps chez Honda ,c'est la seule innovation je dirais , beaucoup de concurrents ont du mal à faire des voitures fiables .\nPar Volvo power Le 23 Novembre 2015 à 17h22\nAucune autre "GTI" n'a d'appui aérodynamique... C'est un fait. Les constructeurs diminuent la portance, mais ne la supprime pas, en grande partie parce que cela donne un style "particulier" et que cela coûte des heures et des heures de soufflerie...\nWastegate électrique : gestion plus précise de la pression de suralimentation. Innovation dans l'automobile.\nEt comment tu fais varier en continu un rapport de démultiplication ? ? ?\nLa crémaillère de la Honda possède 2 pignons (pour faire simple) qui entraîne la crémaillère. Ces 2 pignons ont un nombre de dents différents l'un de l'autre. L'effet est donc deux rapports de démultiplication différents.\nEt V-tec veut dire hauts régimes, c'est ça la nouveauté sur un moteur suralimenté... Il prend 7000 min-1 celui de la Civic...\nPar geodemonia Le 23 Novembre 2015 à 20h28\nbien sur.... l'extracteur de la Megane 3 RS génère 60 kg d'appui à 200 km/h.\nLa Type R n'apporte rien d'innovant dans sa catégorie.\nPar Volvo power Le 23 Novembre 2015 à 20h56\nPar geodemonia Le 23 Novembre 2015 à 21h42\nClio 3 RS : www.guide-des-gti.fr/guide/renault/clio-rs-mk3.php\net je chercherai demain sur la M3RS, mais on est dans les mêmes chiffres en terme d'appui généré.\nPar Volvo power Le 23 Novembre 2015 à 21h47\nÇa serait plutôt 20 kg à 600 km/h...\nMais bon : même si c'est vrai, la forme de la carrosserie génère disons 200 kg de portance à 200 km/h. Le diffuseur en enlève 60 kg.\nDu coup, il reste....140 kg de portance !\nLa seule voiture déportante de la catégorie est la Civic. CQFD.\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 10h20\nVous avez vraiment du mal avec la vérité...\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 10h23\nComment ça, source ??? La source c'est la Mégane 3 RS qui est faite comme ça, je suppose que c'est noté dans le manuel d'entretien qui est dans la boite à gants. Quant aux chiffres farfelus et/ou inventés, ça ne fait que rajouter du trollage supplémentaire. (J'avais vu sur la notice de bord de la clio III RS qu'elle se passait de bequet car sont diffuseur arrière lui procurait X (je ne me rappelle plus la valeur) kg d'appui à 200 km/h, pour la mégane ça doit être pareil). Enfin pour en revenir au sujet de l'innovation le soufflé tombe à plat.\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 10h26\n" A noter également le diffuseur qui crée un appui sur l’arrière et permet d’éviter le recours à un aileron : la portance est divisée par trois et offre l’équivalent de 40 kg de lestage sur le train arrière sur autoroute et jusqu’à 70 kg sur circuit." ça ressemble à ce que j'avais lui, donc 40 kg d'appui "sur autoroute", lire à 130 km/h, et jusqu'à 70 kg sur circuit (comprendre au delà de 200 km/h, Vmax à 215km/h).\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 10h32\nPour le premier argument qui n'est que mensonge grossier, pas la peine de répondre ça a déjà été fait.\nWastegate electrique, ça a juste l'air moins précis qu'une pneumatique pilotée électroniquement, mais bon admettons que la simplification soit une "innovation"\n- Faut demander ça à BMW, apparemment ils y arrivent, j'ai jamais prétendu être ingénieur automobile, mais ce système est connu depuis des années chez BMW au moins\nSuper un moteur qui prend 7000 tours au lieu de 6500 ou 6800, quelle innovation ! (Une 106 rallye de série prenait quasi 8000 tours avec un arbre à cames central, 8 soupapes et des culbuteurs ! (oui sans turbo, mais prendre 7000 tours n'est pas une innovation en soi, sachant que les autres sont très proches))\nPar Volvo power Le 24 Novembre 2015 à 10h58\nEn parlant de mensonge, tu es au point...\nMais si tu ne veux pas comprendre la réalité, je ne peux rien pour toi...\nEt en effet, tu ne dois pas être ingénieur, ça c'est sur...\nEt pour ton info, une 106 rallye n'a jamais eu d'arbre à cames central...mais un simple arbre à cames en tête.\nEt si tu comprenais qqchose en technique, tu remarquerais que 7000 min-1 pour un suralimenté, c'est haut !\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 11h13\nJ'aime discuter avec les enfants mais pas avec les simplets. Oui la 106 n'a qu'un arbre à cames et des culbuteurs et prenait pas loin de 8000 tours/min, ça n'est pas une innovation, pas besoin de sophistications extrêmes pour prendre du régime. 6800 tours, 6500 tours, 7000, tours, qu'est-ce que ça change à 200 tours près ??? C'est une "révolution" façon marketing apple ? Donc, toujours aucune valeur, toujours aucun argument, toujours aucune innovation ? (et par innovation je ne parle pas de porte gobelets lumineux ou de feux de recul à LED... quoique...). Donc en gros l'innovation de la civic c'est de prendre 200 à 500 tours/minute des plus que ses concurrentes ? Encore si elle prenait 8500 ou 9000 je dis pas, on serait vraiment dans un autre monde, mais en quoi 7000 (tout rond) c'est innovant par rapport à 6800 ou 6500 ?\nPar §Min848jQ Le 24 Novembre 2015 à 11h39\nEt si tu comprenais qqchose en technique, tu remarquerais que 7000 min-1 pour un suralimenté, c'est haut ! => Mais personne ne dit le contraire, mais ça n'est pas une innovation. C'est quoi la frontière pour "haut" ? 6000, 6500, 6700, 6800, 7000, 7200, 7500, 8000, 8500 ? Une S2000 prenait 8500 tours de mémoire avec 240 ch pour 2 litres atmo, et avec une grande simplicité mécanique.\nPar Volvo power Le 24 Novembre 2015 à 13h40\nCe qui est certain donc, c'est que tu n'aimes pas te parler donc...\nEn effet, la 106 rallye a un arbre à cames en tête culbuté... Et ? ? ?\nEt si tu étais moins buté et borné, tu admettrais que :\n- la Civic est la seule auto déportante du segment, point.\n- la Civic est la seule auto du segment à prendre 7000 min-1 tout en étant équipée d'un turbo, point.\n- la Civic est la seule auto du segment à combiner suspensions pilotées, double pivots et différentiel à glissement limité contrôlé électroniquement (GKN), point.\nEt accessoirement, tu prétends que c'est facile de faire prendre des tours à un moteur ? C'est donc bien