← Les 3 stades de maturité d’une équipe de développement News de la semaine #23 →\n87 réflexions au sujet de « L’incompétence des développeurs »\nGuillaume Lacasa 24 mai 2011 à 8 h 48 min\nTiens, ça me fait penser à ce que je te disais la dernière fois qu’on s’est vu 🙂\nMoi je suis développeur, je m’éclate sur Visual Studio, et faire de la gestion, ça m’intéresse pas du tout.\nTu dis qu’il y a 70% d’incompétents, 20% d’intermédiaires, et 5% d’autonomes… Ils sont où les 5% restant ? 😉\nPatrice Lamarche 24 mai 2011 à 9 h 01 min\nMplessis 24 mai 2011 à 9 h 23 min\nMerci… Je vois avec plaisir que toutes les sociétés de ce beau pays ne pensent pas que la seule voie professionnelle pour un développeur est de passer par la case gestion de projet.\nIl faudrait bien plus de gens comme vous pour changer les mentalités de nos chers dirigeants d’entreprise (SSII et autres) et leur faire comprendre qu’un bon développeur apporte tout autant au projet que le chef de projet et que ces 2 profil sont, pour moi, au même niveau de hiérarchie, l’un gère l’aspect relation client/technique, l’autre l’aspect développement/fonctionnel…. Pourquoi l’un des deux serait au-dessus de l’autre ? Qu’est-ce qui justifierait ce statut ?Il y a tellement à découvrir dans le développement : concepts, langages, notions d’ergonomies, d’usages, de gestion de codes sources….\nPatrice Lamarche 24 mai 2011 à 12 h 26 min\nJe suis entièrement d’accord sur l’aspect du positionnement hiérarchique.\nJ’y reviendrais dans un prochain post !\nDaniel COHEN-ZARDI 21 décembre 2012 à 15 h 23 min\nFier d’être développeur recrute ses adhérents… si vous vous reconnaissez dans la vision, c’est le moment de faire bouger les choses sur http://www.fierdetredeveloppeur.org … à relayer sans modération\nAdel Lem 11 mars 2013 à 15 h 10 min\nen France les développeurs sont des pisseurs de code 8 heure par jour\nc’est trop dure ce métier\nAnonyme 11 mars 2013 à 15 h 40 min\nTrop dur parce que nous ne sommes considérés que comme des techniciens de bas niveau ? Si aujourd’hui nous sommes dans cette situation c’est parce que justement les dirigeants ne comprennent pas la valeur de notre métier et qu’il faut justement parler de ce métier et de ces apports pour une société afin de faire changer les mentalités.\nTrop dur parce que techniquement il faut se tenir tous les jours à un niveau minimum pour s’en sortir ? C’est bien justement une partie intéressante de ce beau métier, avoir sans cesse de nouvelles choses à apprendre, à comprendre.\nTrop dur parce que finalement pour le travail fournis la reconnaissance salariale n’est que « médiocre » ? Si l’on change les mentalités, si l’on arrive à faire comprendre qu’un fichier Excel si beau qu’il soit ne satisfera que les quelques personnes qui le verront mais ne solutionnera pas les problématiques métiers des personnes qui tous les jours tentent de faire tourner une société cela pourrait changer. Un patron a besoin de ses salariés pour faire tourner la société et les salariés ont besoin du patron pour prendre les décisions stratégiques permettant à l’entreprise de continuer et de se placer correctement sur un marché. Un projet informatique a également besoin de cette réciproque entre dirigeants et développeurs.\nVendre du développement ce n’est pas vendre « de la viande » qui va taper 3 lignes de codes, penser cela et se dire que ca va satisfaire le client, c’est ne pas comprendre que les développeurs, analystes et autres personnes intervenants sur un projet de développement vont apporter un savoir-faire technique et intellectuel.\nTrop dur le métier de développeur ? Personnellement je pense que c’est l’un des plus beaux métiers du monde. Je vois la création d’un logiciel comme celui d’une peinture, partir d’une page blanche et se dire qu’une fois fini, des personnes utiliseront ce logiciel pour régler leur problèmes quotidiens (ou contemplerons la peinture pour l’analogie), c’est extraordinaire.\nAdel Lem 11 mars 2013 à 22 h 46 min\nbonsoir oui exactement ,pas respecter par personne , pas de formation pour une nouvelle techo\nmoi j’ai arrêté de ce metier ,je suis admin réseaux tranquille\nj’ai avait marre d’être un pisseur de code (10 heure par jour),un patron veut juste de l’argent rapide ,quand il a plus de besoin de vous (inter contrat) à la porte.\nc’est tout ,je ne comprend pourquoi vous donner de faux espoir ici\nEn france un développeur est un pisseur de code\nun chef de projet c’est respecté\nAnonyme 11 mars 2013 à 23 h 33 min\nC’est malheureusement le constat actuel oui. Mais si l’on ne fait rien, cela ne changera jamais. J’aime cet esprit de création qui habite le développement, j’aime mon métier et je pense qu’il ne faut pas décourager les passions actuelles et futures. Si l’on parle de développement en expliquant les choses, en démocratisant notre métier on pourra obtenir une meilleure perception de notre valeur. Et oui je suis #fierdetredeveloppeur\nAdel Lem 15 mars 2013 à 20 h 38 min\nBonsoir ,j’espère que ca va changer\nmais tant que des les ssii on te laisse pas faire la conception ,ni la possibilité de faire des formations ,c’est pas évident le changement\nPostFan 25 mai 2011 à 8 h 05 min\nJe pense que c’est un peu trop facile de dire que les développeurs devraient être au même niveau que les chefs de projets.\nLes développeurs ne comprenent pas que être Chef de Projet = être responsable du projet.\nJe crois que ça résume la situation assez bien. Un développeur n’est pas responsable du projet, ce n’est pas lui qui devra rendre des comptes aux clients/gros boss.\nBeaucoup de développeurs sont incapables de résoudre des problèmatiques métiers mais seulement des problèmatiques techniques.\nMplessis 25 mai 2011 à 8 h 30 min\nles développeurs « ne peuvent que » résoudre des problèmes techniques ? pourquoi les développeurs n’auraient pas connaissance du métier de leur client ? Pour moi un chef de projet n’a pas à faire l’analyse des problématiques métiers, ni même prendre la responsabilité du projet, la position de « chef de projet » ne devrait pas exister en tant que « chef ».\nDans la théorie, et je parle bien de théorie, étant bien placé pour le savoir puisque aujourd’hui on souhaiterai, où je travaille me voir prendre une place de chef de projet/analyste/développeur/responsable (et il n’y a pas de mentions inutiles à rayer, ce qui fait trop de choses à réaliser du moins de mon point de vue), un projet devrait être mené par un gestionnaire qui ira rendre compte de l’avancement du projet au client, fera l’interface avec celui-ci, mais également par un responsable technique (architecte si l’on veut un joli mot) qui lui prendra en charge l’analyse (si pas d’analyste pur dans le projet) et le bon suivi technique de ce qui sera réalisé par les développeurs et par lui-même (pour moi un responsable technique travaille au même titre que les autres développeurs sur le projet et ne peut pas gérer techniquement 10 projets à la fois si l’on ne veut pas courir à la catastrophe).\nQuant à rendre des comptes au client/big boss si ca foire, ces 2 personnes en seront responsables. Et ce responsable technique (que l’on pourrait nommer chef de projet éventuellement, même si je préférerai m’y refuser) est simplement le plus compétent sur le projet en cours de réalisation (compétent dans le métier du client, sur la technologie proposée….), un autre projet se verra surement assigné un autre responsable technique qui peut être un développeur du projet en cours.\nCroyez bien que je comprend la position du « chef de projet » qui rend des comptes au client/big boss, je le fais tous les jours en tant que développeur. Mais ce que je voulais sous-entendre c’est que au sein d’une hiérarchie de développement, il devrait y avoir un directeur de projet/service puis des gestionnaires de projet (planning, suivi des coûts, interface client) et des responsables techniques/développeurs qui vont tourner suivant les projets et les compétences de chacun. Ce qui permet également pour ces développeurs/responsables de mieux communiquer entre eux sans la pression d’une quelconque hiérarchie (parfois certainement non justifiée, ce qui entraîne des tensions inutile au sein des projets) et d’apprendre les uns des autres.\nJuste pour préciser, cela fait maintenant 11 ans que je fais du développement en SSII et que je « gère » des projets au sens « chef de projet » dont le monde de la SSII semble vouloir l’entendre (responsable de développeurs qui « pissent » de la ligne de code sans comprendre quoique ce soit au projet et que seul le « chef de projet » SAIT). Aujourd’hui ma vision a évoluée et je constate que l’on pourrait parfaitement travailler différemment afin de produire plus de qualité, en effet mon métier c’est la technique, pas les comptes rendus de réunion ou les beaux fichiers excel de suivi de projet que je ne suis pas capable de réaliser. Gestionnaire/développeur/analyste puis si on veut ajouter ergonome/designer/intégrateur/dba, sont tout autant de métiers nécessaires à la bonne réalisation d’un projet, en revanche je ne vois pas dans cette liste un « chef de projet » au dessus de tous les autres…. mis à part un directeur de projets ou de service\nMaintenant il s’agit d’un avis personnel, et je comprendrai aisément que chacun en ai un différent\nJosselin Legeay 26 août 2011 à 16 h 52 min\nJe travaille dans l’industrie mecanique. Totalement different de l’informatique, et a la fois, exactement les memes problematiques entre l’ingenieur bureau d’etudes et le chef de projet. La vision globale est extremement importante. Le binome chef de projet – responsable technique est cle. Nous travaillons nous-meme en binome, et cela donne de bon resultats. Un chef de projet comprenant les enjeux techniques est un plus, mais le responsable technique est vraiment le garant du produit /soft final.\nAll 2 février 2012 à 9 h 25 min\nLe rôle de chef de projet est moins exigeant que celui de concepteur/programmeur. Si les choses étaient bien faîtes, le chef de projet devrait être la secrétaire de l’ingénieur, le déchargeant des tâches administratives, de la bureaucratie et de la gestion de la relation avec les clients, afin qu’il se concentre sur son boulot. C’est cette réalité qu’on voit aux USA.\nAnonyme 24 mai 2011 à 10 h 15 min\nPoint de vue intéressant. Et vraiment bien formulé. Je suis totalement d’accord avec tellement de choses que tu affirmes dans cet article. Par contre, je ne partage pas (entièrement) ton point de vue sur les raisons qui poussent les développeurs à vouloir devenir chef de projet.\nJ’appuie toutes les raisons que tu cites, très certainement, ainsi que les conclusions que tu tires. Mais j’en rajouterais une autre : les IDE, aussi bons soient-ils, et malgré leurs évolutions incessantes, sont encore loin de rendre la frappe du code intéressante. Ce qu’il manque, c’est une révolution similaire à celle qu’a connue la conception d’interface graphique avec VB. Taper du code, c’est bien, mais il y a moyen de faire mieux de son temps. C’est le sentiment qui habite certains développeurs, et je peux le comprendre.\nLe développeur souffre du même problème que le mathématicien au siècle passé. Les mathématiques faisaient des bons extraordinaires, mais pour faire avancer les choses, il fallait faire des calculs longs et précis, sans intérêts pour celui qui faisait le calcul mais nécessaire à la progression globale. Et il y avait des gens dont le boulot était de faire ces calculs. Certains s’en accomodaient très bien, d’autres aspiraient à passer au « stade » supérieur, à avoir une vision plus globale. Et si ce sentiement survient, c’est parce que le calculateur n’était pas assez impliqué dans le projet global. A force de ne pas se sentir vraiment utile, on finit par vouloir passer à autre chose.\nJe ne prétends pas avoir la solution. Mieux, je prétends ne pas l’avoir. Programmer est un plaisir, que j’aimerais tant partager à mes collègues étudiants. Et cela reste vrai, même quand on est pas chef de projet. Mais je reste persuadé que le développeur ne sera vraiment heureux que le jour où l’ordinateur arrêtera d’être simplement à son écoute, mais entrera également en dialogue avec lui…\nPatrice Lamarche 24 mai 2011 à 18 h 57 min\nConcernant l’écriture de code, il y a plusieurs tentatives qui vont dans le sens de représenter du code sous une autre forme. Je citerais deux exemples : les DSL qui permettent d’avoir une représentation généralement graphique d’un code qui sera généré, ou encore les workflows qui ne sont ni plus ni moins qu’une représentation visuelle d’un code que l’on en a encapsulé sous forme de tâches/activités.\nJe reste convaincu qu’il sera nécessaire d’écrire du code pendant encore longtemps et je m’en réjouis car j’aime ça 🙂\nConcerne l’histoire des mathématiciens, je pense que l’on peut utiliser cette analogie pour décrire la manière la plus efficace de progresser. Pour progresser rapidement et durable il est en effet nécessaire d’apprendre/revoir/approfondir les fondamentaux (avoir une vision globale) pour être capable d’apprendre très rapidement tous les frameworks/technos/langages qui évoluent rapidement et qui ne sont final que des « détails ». J’y reviendrais dans un prochain post.\nAnonyme 24 mai 2011 à 19 h 48 min\nC’est vrai, y’a les workflow. Selon moi, c’est trop spécifique pour être utilisé à large échelle. Ca ne répond qu’à de petites problématiques et ça demande une configuration importante. Je crois vraiment que l’amélioration viendra surtout de la globalisation d’outils comme Pex et la programmation en langue naturelle.\nEcrire du code restera la manière la plus courte de résoudre des problèmes complexes. Ceux qu’on a envie de résoudre. Pour ce qui est des problèmes simples (triviaux diraient mes amis mathématiciens :D), les choses vont changer. Enfin, je l’espère…\nvisiteur4012 27 août 2011 à 9 h 40 min\nUn IDE où on ne passe pas son temps à pisser du code: WinDev\n(certains n’aiment pas, car facile d’accès le débutant risque de faire les même conneries que sous access, et leur base de données HyperFile pas si fiable que ça…).\nJérôme 24 mai 2011 à 10 h 18 min\n« Joli portrait » sans détour ni langue de bois, j’aime !\nJ’aurai je pense, du haut de mes 5 années en tant que développeur professionnel 😀 (je codai à titre perso avant), ajouté que la multitude de protocoles et concepts pousse le développeur à se spécialiser dans un langage, dans une partie (front / back / … ), dans une méthodo, plutôt que tenter de « maitriser l’ensemble », souvent soit par faute de temps, l’évolution rapide des langages ou simplement car sachant pertinement la non-utilisation d’une méthode pendant X temps entraine bien souvent une perte de connaissance de celle-ci… Je suis particulièrement d’accord sur cette idée de maîtrise des « fondamentaux », j’avais d’ailleurs écris un billet à ce sujet sur mon blog http://www.badprocess.me/post/2011/05/03/Le-developpement%2C-c-est-comme-le-velo , qu’en pensez-vous ?\nPatrice Lamarche 24 mai 2011 à 18 h 48 min\nLes fondamentaux sont en effet essentiels, j’y reviendrais régulièrement via quelques posts.\nQuand on pense que beaucoup de développeurs ne savent même pas quels types utiliser pour manipuler des nombres… (oui ça sera l’un de mes premiers posts sur le sujet ;))\nLejeune Py 3 octobre 2011 à 12 h 22 min\nje ne vois pas comment c’est possible de ne pas savoir quel type utiliser ?!\nPatrice Lamarche 3 octobre 2011 à 12 h 26 min\nJe vais essayer de faire un post dans la semaine à ce sujet. Merci pour le rappel 🙂\nVincent B. 24 mai 2011 à 17 h 16 min\nMais qu’est ce qui t arrive mon petit Patrice !\nBon moi je pense que tu as raison on est entouré de boulets à 75%. Et quand un de ces boulets devient chef de projet, puisqu’il a jamais rien compris au code, il reste un boulet. Et plante tout autant le projet.\nBref ras le bol des boulets ….\nPatrice Lamarche 24 mai 2011 à 18 h 41 min\n🙂 Je ne l’aurais pas dit comme ça mais c’est dans l’esprit.\nExcepté pour la dernière phrase… 😉\nDaniel COHEN-ZARDI 27 mai 2011 à 8 h 08 min\nL’une des raisons qui font que les développeurs sont « incompétents » au sens de cet article est qu’il y a de moins en moins de développeurs d’expérience, particulièrement en France.\nOr, le métier est complexe, et si on n’a pas au moins 10 ans d’expérience, il y a certaines choses qu’on peut difficilement maitriser.\nDe toute façon, quand on voit que Microsoft nomme ses « MVP » sur la base du nombre de post dans les réseaux sociaux et qu’au final une très grande majorité d’entre eux en France n’a même pas 30 ans, tout est dit…\nDe nous méprenons pas, nous adorons les jeunes développeurs chez SoftFluent, et nous en recrutons, mais lorsque ceux-ci sont mis en avant à ce degré alors qu’ils n’ont pas d’expérience suffisante, on aboutit à des catastrophes.\nNon seulement les développeurs sont insuffisamment compétents, mais surtout, beaucoup n’en sont pas conscients, et c’est surtout ça le problème, car ils prennent des décisions à fort impact sans s’en rendre compte et sans que personne ne vienne réellement les « challenger.\nDe fait, ceux qui se sont empressés de basculer du côté chef de projet (parce qu’ils ont compris qu’on ne les valoriserait pas en tant que développeur) n’ont pas pu développer la maitrise technique suffisante pour comprendre l’ensemble, et – même quand ils sont bien cablés – ils se retrouvent démunis face à l’enfumage technologique plus ou moins conscient des développeurs.\nMes 0,02 Euros\nLouis-Guillaume Morand 27 mai 2011 à 20 h 25 min\nSûrement le meilleur post que tu n’aies jamais écrit!\nChuck 26 août 2011 à 20 h 18 min\nJe cite: « Le métier de développeur est très complexe » suivi par « je pense que la majorité des développeurs est incompétente » et pour finir par « Cela nécessite un auto-apprentissage important (et donc un investissement personnel important) ».\nComprendre: il devra passer ses nuits à étudier les langages, concepts et tous les frameworks à la mode. Ca ne donne pas envie de venir postuler chez vous !\nL’activité de programmation est largement méprisée et sous-payée au regard de sa complexité et des efforts nécessaires à « une veille technologique appropriée ».\nMon chef de projet a à peu près 10 ans d’expérience, comme moi, lui par contre est payé 50% de plus que moi … et il n’a pas besoin d’entretenir ses connaissances en permanence.\nLe ratio effort/salaire,reconnaissance est beaucoup trop élevé entre les deux métiers, d’où l’objectif de chaque développeur: « ne pas rester éternellement développeur, mais devenir chef de projet ». Facile.\nPatrice Lamarche 28 août 2011 à 16 h 47 min\nPour répondre au premier paragraphe, et pour préciser le sens de ce que je voulais dire, il faut lire « Cela nécessite un auto-apprentissage important (et donc un investissement personnel important) » – alors que cela ne devrait pas être le cas -.�\nDe plus nul besoin de connaitre « tous les frameworks à la mode » pour postuler chez nous, il suffit de maîtriser les fondamentaux. Et pour répondre cette problématique, je donne très régulièrement (en moyenne une fois par semaine) des formations en interne pour supprimer cet investissement personnel et le faire passer en temps de formation réalisé au sein de l’entreprise.\nConcernant la remarque sur le ratio effort/salaire. C’est une bonne remarque, et je suis assez d’accord avec cela, à la nuance près que le chef de projet est censé avoir plus de responsabilité et donc plus être exposé aux conséquences en cas d’échec.\nYannick Grenzinger 4 octobre 2011 à 15 h 33 min\nQuels sont ces fondamentaux ? parce que suivant les startups, les ssiis, les éditeurs se sera au choix ou l’ensemble des protocoles réseaux, de l’architecture de nos machines, du langage à la mode (voir des frameworks à la mode), de l’os, de l’algorithmie, des mathématiques … etc et j’en passe.\nJe serais curieux de connaître la votre (ou alors c’est la liste que vous avez donné ?)\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 8 h 55 min\n« …le faire passer en temps de formation réalisé au sein de l’entreprise… »\nTrès bien ça, tous les gérants de TPE et petites PME devraient comprendre que c’est nécessaire.\ngeo 1 juillet 2014 à 13 h 30 min\nBonjour, je sais que la discussion est un peu vieille, mais vous ne semblez pas bien comprendre ce que sont les contraintes du métier de développeur. Par ailleurs vous venez juste de vous contredire, puisque vous avez dit vous-même que les fautes retombent en bas de l’échelle, donc sur le développeur, et le chef de projet lui est donc bien tranquille avec son gros salaire.\ngeo 1 juillet 2014 à 19 h 29 min\nEn fait vous etes apparemment developpeur, je comprends mieux le sens de certaines phrases.J’ai cru que vous etiez recruteur.\nPoc 27 août 2011 à 2 h 07 min\nC’est vrai qu’il y a cette ambition de repos du guerrier, associée au siège du chef de projet.\nMais d’expérience, ce qu’on m’a expliqué en ssii, c’est qu’un dev qu’on vend, année après année, à un certain prix, veut être augmenté. Donc qu’a priori il devient moins rentable, sauf si on peut en venir à le vendre comme chef de projet.\nDonc on présente ce but comme un idéal à atteindre, la promotion ultime, le but de toute une vie de développement. C’est lié au fonctionnement ssii, un peu…stateless, pour faire une comparaison de programmeur.\nDans un autre cadre, où l’expertise compte, un dev peut voir plus d’intérêt à devenir dev senior, architecte… l’investissement est plus lourd, mais le chemin un peu plus naturel me semble-t-il.\nPar ailleurs, la techno citée, wpf (je baigne dedans 🙂 ) est intrinsèquement plus exigeante: on ne s’en sort pas en pissant du code, on est obligé de réfléchir + avant, de prévoir son petit mvvm tout comme il faut, et cette exigence joue sûrement un rôle de discriminant à candidats. (Mais quel plaisir à utiliser après…)\nPeut-être, pour dénicher les bons programmeurs, faut-il leur proposer des salaires de chefs de projet…\nIl manque à mon goût à ce post intéressant 2 petites choses…\n– un non développeur qui le lirait pourrait légitimement se demander pourquoi quelqu’un irait choisir ce métier, surtout pour être aussi bas dans la hiérarchie. Les satisfactions qu’on peut y trouver mériteraient qq mots.\n– une référence au principe de Peter serait aussi du meilleur goût…\nIntéressant en tout cas, tout comme l’offre qui clôt le post 🙂\nPatrice Lamarche 28 août 2011 à 17 h 12 min\nSi une SSII gère ses coûts uniquement en considérant deux types de profil (dév et CdP) et en les considérant uniquement comme de la charge, sans penser aux bénéfices qu’ils peuvent apporter, il faut quitter au plus vite ce type de société !\nA noter qu’il n’y a pas que les SSII dans la vie, il existe un tas d’éditeurs de logiciels et de startups qui peuvent être d’excellentes occasions de s’enrichir professionnellement parlant. Avoir un dév sénior est TOUJOURS intéressant, il permet de réduire les incertitudes liés aux choix techniques, de réduire les dépassements (en charge et en délai), et s’il est bien utilisé il doit permettre de faire monter toute l’équipe vers le haut et donc de la rendre plus rentable. C’est aussi simple que cela.Concernant la satisfaction que peut ressentir un développeur lorsqu’il est en bas de l’échelle, je suis mal placé pour être capable de le décrire étant donné mon parcours professionnel.J’ai beaucoup hésité à évoquer le principe de Peter dans ce post, mais comme je souhaitais mettre l’accent sur l’incompétence des développeurs qui n’est pas dû à une évolution dans la hiérarchie de l’entreprise et ne pas mettre le focus sur cette foutue habitude de vouloir devenir à tout prix chef de projet, j’ai préféré la laisser de côté.\nvisiteur4012 27 août 2011 à 9 h 43 min\nNk54 27 août 2011 à 10 h 41 min\nTu as oublié un chose essentielle à mon avis :\nCe qu’il manque énormément aux dév, ce n’est pas de la connaissance, des bases etc mais … DE LA PASSION !!!\nMoi je me régale à développer ! Silverlight et wpf sont devenu un passe temps complémentaire à mon boulot ! Après 3 ans de dév, bac +5, je me rends compte à quel point il faut taff pour arriver à ce stade de bon intermédiaire 🙂\nJe préférerai rester dans le développement car je n’investis pas tout ce temps à faire du technique etc pour finir derrière Microsoft Project et les outils du genre !\nMais le manque de reconnaissance, le trop pleins de monde qui sous éstime la complexité du métier, le salaire rikiki pour ce niveau d’étude combiné à l’investissement en veille technologique et technique nécessaire tant qu’on a pas 10 ans d’exp.\nJe gagne 1900 net à 24 ans. Mon ptit frère gagne autant avec bac+2 dans le domaine de la fonderie et a 21 ans … Et les ingénieurs dans sa boîte font mini 3k net / mois … (<30 ans sinon c'est dans les 4k)\nEt cette situation se retrouve dans beaucoup de métiers. A niveaux d'étude = et exp pro =, les développeurs sont des commis. (je parle juste salaire, pas de difficulté du métier, dangerosité du boulot etc. sinon c'est sûr qu'on est pépère derrière nos écrans quand d'autres suent à grosse goutent sous la pluie ^^)\nNk54 27 août 2011 à 10 h 43 min\nPatrice Lamarche 28 août 2011 à 17 h 56 min\nLa passion peut être un très gros atout mais elle n’est pas suffisante. Tout dépend de ce qui découle de cette passion. J’ai connu des personnes passionnées mais qui n’apprenaient pas le développement « de la bonne manière » et qui donc perdait un temps fou lors de cet apprentissage.\nLa question de la rémunération est décidément récurrente au sein de pas mal de commentaires. J’aimerais être capable de comparer avec d’autres métiers qui nécessitent autant de compétences mais malheureusement je manque de références. Mais ton exemple est très parlant d’autant plus que je suppose qu’il doit pas y avoir de changement technologie très fréquents dans la fonderie.\nVisiteur 27 août 2011 à 13 h 52 min\nTrès intéressant cet article (j’ai eu le lien grâce à sebsauvage). Je vais moi-même commencer mes études pour devenir chef de projet dans l’informatique. Je viens de finir mon diplôme en bts – informatique de gestion. Pour moi c’est simple : je serai incapable de répondre tes questions du départ. Pourtant, je fais partie des meilleurs de ma promo. Mais c’est certain que je recherche pas les informations dans ce milieu. J’apprends les cours et puis tant que j’ai de bonnes notes, comment savoir si on est dans un apprentissage bidon ou performant? Moins on a de compétences, moins on a de questions qui nous viennent.\nTon article me fait remettre en cause en tout cas, j’adore développé, mais plus pour l’envie de créer. Devenir chef de projet, n’est rien d’autre qu’une motivation pour éviter le chômage. Faut aussi savoir qu’il y a peu d’offres de développeurs en France.\nEn tout cas, je félicite ton équipe! Et si tu ne trouves personne qui te conviennent, je te cite une phrase du commissaire Gordon répondant à Dent quand ce dernier l’accuse d’avoir une équipe de pourrie « Sans eux je serai seul et je fais avec ce que j’ai. ».\nMoriar 29 août 2011 à 7 h 41 min\nUne chose très importante que vous oubliez :\nLes développeurs ont envie d’évoluer également pour garder leur boulot !\nAujourd’hui, on voit de plus en plus de boites qui délocalisent leurs développement au Maroc ou en Inde. La plupart en reviennent (parce que les développeurs sont certainement encore plus incompétents au Maroc et en Inde qu’en France), mais pour combien de temps encore ?\nUne autre chose que vous n’abordez pas : pourquoi les développeurs sont-ils aussi incompétents ?\nPlusieurs réponses, je travaille en informatique de gestion pour des banques et des assurances donc quasi exclusivement en COBOL.\nPremière cause de l’incompétence des développeurs : la plupart des nouveaux développeurs sont des bac+5 en chimie, en agroalimentaire, en sciences naturelles, etc… Ils n’ont pas fait un cursus informatique et n’ont pas connaissance des fondamentaux que vous citez. On leur fait une formation de quelques semaines sur un langage informatique et on les lâche sur des projets quand on ne les forme pas directement sur le tas.\nLe pire, c’est que ces bac+5 incompétents sont mieux payés que des bac+2/+3 en informatique qui sont, eux qualifiés. Le pire, c’est que malgré une compétence inférieure, ils accèdent à de meilleurs postes plus rapidement…\nLa deuxième cause découle de la première : la majorité des développeurs étant incompétents, cette incompétence devient la norme ce qui fait que des plus en plus de projets ou d’équipes de maintenance dans de plus en plus d’entreprises se spécialisent à l’excès, le développeur devient alors un « pisseur de code », un boulot que pourrait presque faire une secrétaire. Le pire, dans tout ça, c’est que même les développeurs compétents finissent par perdre leur bagage à force de se voir confier des tâches basiques et répétitives…\nLe seul moyen pour conserver un niveau de compétence convenable reste d’évoluer vite.\nNicolas Martignole 4 octobre 2011 à 20 h 30 min\nTrès bon article. Je rassure les étudiants qui lisent ce billet : il y a d’excellentes entreprises en France où l’on peut être développeur, bien payé et avoir plus de 35 ans. J’ai fait un passage de 3 ans par la case « Chef de Projet » et j’ai repris mon métier de développeur avec passion.(http://www.touilleur-express.fr/2009/07/27/senior/)\nCelui qui aime coder, qui fait ce métier par passion, n’a pas d’inquiétude à avoir. Celui qui a vu de la lumière et qui est devenu développeur à défaut d’autre chose, devrait s’orienter soit vers le fonctionnel, soit vers le management, pour peu qu’il ait des compétences dans ces domaines.\nQuand aux ecoles, et à quelques rares junior entreprises qui font croire aux étudiants que l’on peut devenir chef de projet à 25 ans… permettez-moi de rire. J’ai un peu de mal à imaginer un junior et une équipe de développeurs expérimentés… Vision super franco-française du management.\nLes Startups enfin pour attirer les Développeurs passionnés doivent aussi avoir une approche technophile. Franchement, le numéro de claquette sur la levée de fonds, le nombre de follower sur Twitter et la technique d’acquisition… on s’en fiche. Ce qui peut attirer un développeur, c’est le challenge technique et la possibilité de travailler comme un Artisan, pas comme un ouvrier. Ce qui fera venir un/une Développeur(se) c’est le CTO. Pas les 5 slides Powerpoint ultra-léchés qui ne font rêver que les banquiers.\nProut 4 octobre 2011 à 22 h 19 min\nmoi, cet article me rappelle qu’il faut vite que je sorte de ce monde de guignols.\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 9 h 18 min\nMoi cet article me rappelle de toujours rester Développeurs et ce n’est pas certains supérieurs (qui ne comprennent rien au développement) qui vont me faire détester ça.\nJ’ai aussi rencontrer des personne qui disait :\n« Ah vous avez de la chance » ou « Ah c’est rare »\nA croire que certains envie notre métier\nPierre FAUVEL 4 octobre 2011 à 22 h 47 min\nAu risque d’accumuler les banalités : on a les développeurs que l’on mérite\n1) on leur bourre le crane de « vous devez être CP au bout de 2 ans » pendant leurs études\n2) on les laisse sans mentoring parce que les experts ne daignent pas se soucier des nouveaux ni les écouter\n3) on les gères comme des numéros dans une feuille excel, où formation, training et autres activités (dojos ou autres) sont des couts.\nMême un développeur qui n’a pas un QI de folie et qui ne passe pas ses nuits à faire de la veille devrait pouvoir produire mieux.\nVisiteur 5 octobre 2011 à 7 h 41 min\nUn point de vue de la SSII.\n– la vaste majorité des développeurs sont des gens tout juste sortis de l’école avec moins de 3ans d’expérience\n– que ces gens ne viennent pas toujours de formations où l’on apprend à coder\nTitrer « l’incompétence des développeurs » c’est un peu enfoncer une porte ouverte et amener le risque que ceux qui lisent en travers où ne comprennent pas les enjeux du billet voient ici un moyen d’encore un peu plus transformer les développeurs en ouvriers.\nJ’ai 29ans et 6 ans d’expérience en tant que développeur, et … (grande peur) … je suis le plus expérimenté / vieux du plateau. Comment accuser les développeurs d’incompétents quand on ne donne pas à ces derniers l’opportunité de le devenir.\nPar opportunité, j’entends:\n– ne pas placer n’importe qui d’office en développeur (malgré des formations initiales en management / gestion de projet),\n– avoir un minimum de considération pour ce métier plutôt que de la méprise\n– ne pas leur demander de coder « sale » pour livrer rapidement et pas cher\n– ne pas laisser des équipes entières de débutants sans aucun développeur expérimenté pour les faire progresser\n– ne pas les placer en direct avec les utilisateurs finaux\n– ne pas les changer de technologie tous les 3 mois\n– ne pas considérer que la seule évolution possible pour un développeur est de devenir chef de projet\n– ne pas payer les développeurs expérimentés à peine mieux que les tout jeunes embauchés (comment espérer alors que ces derniers ne souhaitent pas une évolution vers des fonctions mieux payées?)\nEffectivement, considérant ceci, on peut dire qu’une grande partie des développeurs sont incompétents… malgré eux.\nD’autre part, l’incompétence est généralisée sur toute la verticalité de la pyramide (du recrutement au responsable de centre de compétences, en passant par les directeurs de projet et les chefs de projet) car ceux qui placent les développeurs dans ces situations sont bien leurs managers.\nLe métier de développeur est de plus en plus dévalorisé. La situation actuelle, bien qu’intolérable, n’a rien de surprenant…\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 9 h 12 min\n« ne pas les placer en direct avec les utilisateurs finaux » –> great\n« l’incompétence est généralisée sur toute la verticalité de la pyramide » –> tout à fait d’accords, si la personne qui recrute n’est pas capable de poser les bonnes questions et de remarquer une personne avec du potentiel en face d’elle, c’est déjà mal parti\nkokolopo 23 mai 2013 à 8 h 25 min\nsuper, merci très juste !\nNolwenn 7 octobre 2013 à 15 h 21 min\ngeo 1 juillet 2014 à 13 h 33 min\nYannick Grenzinger 5 octobre 2011 à 8 h 57 min\nJe vais aussi taper la où ça fait mal mais on a des développeurs à la hauteur de notre management et stratégie d’entreprise.\nLes développeurs passionnés dont coder est leur vie ne représente qu’une petite minorité. Parmi les autres, la grande majorité est sous utilisée par rapport à leurs compétences potentielles voir carrément actuelles.L’incompétence des développeurs est un mythe surtout dans le cadre de la majorité du travail en SSII. Par contre voir des projets mourir à cause d’un management incompétent …\nJeanMichel FRANCOIS 5 octobre 2011 à 19 h 05 min\nC’est pour ça qu’on a des tests unitaires et fonctionnels ainsi que de l’intégration continue. La réalité vient de la jeunesse et de l’instabilité du métier. Devoir passer plus d’une heure par jour de veille sans que cela ne soit du temps personnel est pour ainsi dire « compliqué ».\nToto 5 octobre 2011 à 19 h 58 min\nAlors, le problème n’est pas le développeur en lui-même, mais tout ce qui tourne autour : leurs formations (un type qui sort de Supinfo n’est pas meilleur techniquement que quelqu’un qui sort de Licence professionnelle, ou même un autodidacte chevronné) et comment on les traître dans le milieu de l’entreprise (sales geeks, programmateurs etc.)\nVous savez, dans ma boîte (moins de 10 personnes), il faut faire un site internet en 5 jours sans cahier des charges fonctionnels (que doit faire le chef de projet, chargée de la relation client, du marketing etc…), avec une liste de fonctionnalités qui tiens en dix mots sur un fichier doc, et des maquettes réalisées par des graphistes dont eux non plus ne comprennent rien au site internet à réaliser, avec des contraintes totalement irréalisable dans les temps, ou voir irréalisables : faire du HTML5 avec des effets de rotations et de translations « wahou » sur IE6. LOL.\nAu final, le site est réalisé (en 10 jours), mais le client n’est pas content, il ne correspond pas à ses besoins. Et c’est la faute à qui ? Aux développeurs, ils n’ont pas posé les bonnes questions au chef de projet (alors que si, il a dit A, mais le client veut B… et le chef de projet affirme qu’il a bien dit B au développeur, histoire de le faire passer pour un gros con).\nRésultat : 5 jours de corrections + 5 jours de dev initial + 5 jours de de dev non prévu = 15 jours, mais pas loin de 2 mois de retard (car il a fallu entre temps rattraper le retard des autres projets), et c’est la faute de qui ? Du développeur, qui ne se pose pas les bonnes questions, qui développe avec ses moufles, et qui n’utilise pas de plugins magiques qui font tout, même le café…\nAprès ça, va trouver du temps pour tester de nouveaux concepts… alors non, tout ça pour dire, que si on développe à l’arrache, c’est qu’on nous l’impose !\nOn est même plus là pour produire, on est là pour pisser du code pour vendre et faire en sorte que la chef de projet touche sa commission. Pas étonnant que les innovations techniques ont lieu outre-atlantique…\nFabien Bernault 30 octobre 2012 à 13 h 08 min\nOui tu as raison en France c’est vrai que c’est un peu le moyen age de l’informatique. Côté techno on innove pas (aucune société ou très peu de société française qui perce au niveau mondial), côté management c’est pas mieux avec toujours une organisation pyramidale (ou celui du bas n’a pas son mot à dire).\nLe risque de l’échec fait très peur en France et ça n’aide pas vraiment.\nFaudrait vraiment se poser les bonnes questions pour savoir pourquoi nous on arrive pas à avoir des Apple, Google, Facebook… pourtant des talents il y en à !\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 9 h 06 min\nFranchement, je préfère être licencié que ne pas prendre le temps de développer correctement . Je n’est jamais rencontré un seul chef de projet qui donnais des délais décents .\nDans mon jargon je dis dans ce cas que je désapprend le développement ou j’apprend à devenir mauvais ^^ . Et je préfère avoir l’étiquette viré que mauvais, après tout c’est pour mon plaisir avant tout que je fais du dev .\nRaldo CHEA 6 octobre 2011 à 8 h 13 min\nJe voudrai partager mon expérience. Pendant 3 ans, j’ai travaillé pour une SSII (2000 collab)et je ne savais pas ce qu’était un bon développeur meme si j’avais de bonne aptitude. Durant ces 3 ans, j’étais le mouton noir de l’équipe mais je tentais de m’accrocher et commençais à démoraliser bien que développer, j’aimais ca. L’image que peuvent avoir les collègues et la hiérarchie vous colle à la peau et est vraiment tenace.\nDu coup, j’ai préféré quitter cette entreprise en me disant que si ca ne fonctionne pas, je change de métier et de domaine.\nJe vais dans une SSII à taille humaine. Là encore, ca ne fait pas l’affaire mais j’avais plus appris en 4 mois qu’en 3 ans chez mon précédent employeur.\nMaintenant, après mettre « éveillé » sur les techno et le web, mes employeurs sont souvent satisfait.\nIl est possible qu’un mauvais développeur n’ait pas conscience de son métier mais s’il aime ce qu’il fait, je pense qu’il suffit de lui montrer la voie pour qu’un jour, il devienne un bon élément.\nTe 14 novembre 2011 à 15 h 11 min\nJe suis dev .NET et les questions que tu poses sur .NET sont en effet des questions de base sur la connaissance de la techno .NEt. Mais je pense que ces questions ne suffisent pas à dénicher le bon dev. Après 4 ans d’expérience dans le de j’ai acquis une certitude: pour être bon dans le dev il faut avoir une très bonne capacité de résonnement logique doublé d’une très bonne concentration triplé de beaucoup de créativité. Ceci est mille fois plus important que de savoir comment fonctionne le garbage collector ou connaître tous les noms de classes du framework. Pourquoi? Parceque le savoir est désormais très disponible grâce à Google, MSDN et l’intellisence sous visual studio.\nSi tu prends un bon dev C++ sous UNIX (qui a les capacités intellectuelles que j’ai énuméré), il sera très rapidement opérationnel pour du dev en C# sous windows/visul studio. C’est pour cela que je pense que les meilleures questions sont les questions d’ordre algorithmique et des tests de logique/raisonnement pour dénicher le bon dev.\nNolwenn 7 octobre 2013 à 15 h 25 min\nCa depend de la rapidite d’adaptation que tu souhaites obtenir, des gens qui viennent du C++ au C# j’en vois beaucoup et c’est pas souvent les meilleurs meme a long terme, le C++ permet le paradigme object certes mais je trouve la philosophie tres differente du C#.\nTe 14 novembre 2011 à 15 h 40 min\nJe suis aussi d’accord qu’il y’ a peu de dev compétants Ceci est causé par le manque de considération et surtout la faiblesse du salaire comparé à la complexité de la tâche. Il faut savoir qu’aux USA, où on trouve les « bons » développeurs, ces derniers, lorsqu’ils sont senior sont nettement mieux payés que les chefs de projets. Faîtes donc un tour sur les moteurs de recherche d’emploi tel que efinancialcareers ou indeed pour vous en apercevoir. J’ai vu des salaires de 300 000 USD pour des dev sénior en C++ sur des plateformes de trading ou des salaires+bonus dans des start-ups qui s’élèvent à plus d’1 million de dollar/an. Sans compter les dev qui sont ont fait fortune (Facebook, Google…). Pas étonnant que dans ces conditions on retrouve de bons dev.\nSukeryo 31 décembre 2011 à 15 h 33 min\nMerci pour cet éclaircissement, et de ce fait j’aimerais savoir si vous connaissez justement un tuto sur le net ou un livre (voir une sorte de bible) sur les fondamentaux à acquérir sur notamment comme vous dîtes (le fonctionnement d’un OS, sa conception, son architecture, comprendre son architecture, gestion de la mémoire, sécurité, threads, diff 32/64 bits etc etc …). J’ai cherché sur le net mais j’ai rien trouvé d’exhaustif, j’aimerais trouvé un ouvrage papier ou numérique qui sera ma bible de façon à ce que je ne sois pas pris au dépourvu (ou du moins pas complètement) quand je me trouve dans une situation de développement que je ne connais absolument pas.\nJ’attends votre réponse M. Lamarche\nYannick 26 janvier 2012 à 7 h 07 min\nIl y à clairement une différence entre savoir écrire du code dans un langage X, Y ou Z et savoir développer. Savoir écrire en Français n’est pas suffisant pour être poète. Être poète ne nécessite pas de savoir écrire en Français …\nAux States il existe le status de ‘Fellow developer’ désignant la crème des développeurs. En France, je n’ai jamais vu de distinction de ce genre. Tout comme dans la fonction publique, les bons sont payés le même prix que les mauvais (voir parfois moins, car les grilles salariales ont parfois des critères douteux … mais c’est une autre histoire). Qui serait motivé par ce genre de carrière statique ?\nLes formations scolaires en informatique sont ridicule. Au mieux, elles permettent à un élève d’avoir les outils pour apprendre à apprendre. La plus part enseignent du « savoir faire » approximatif (savoir faire un site web PHP/ASP/Whatever, savoir faire une base MySQL/SQLServer/Whatever …) sans en expliquer (ou sur un ratio temporel/d’importance de 90%10%) les concepts sous-jacent. Du coup, si j’ai appris en PHP je ne « saurais pas faire » en Java ou vice versa. Alors, qu’AMHA, le contraire serait parfait.\nMais au final la responsabilité vient des entreprise qui n’embauche (en majorité) que des gens qui « sache faire » plutôt que des gens qui savent apprendre … Du coût, on forme des gens qui « sache faire ». Reporter ensuite les problèmes qui en découlent sur l’unique incompétence des développeurs c’est juste trop facile.\nC’est aux directions de savoir identifier les bons éléments des moins bon afin de les valoriser. Car si les bons ne sont pas valorisé, qui ferait l’effort de le devenir ?\nLes développeurs sont, comme vous dites (ou dit dans un commentaire), tout en bas de la chaine. C’est là où les problèmes deviennent visible, ce n’est pas forcément là que les problèmes ont lieu.\nPy 23 mai 2013 à 10 h 41 min\nApprendre à apprendre, je dirais que cela doit être la compétence principale d’un développeur . Oui aussi ça me fais bien rire de dire que le dev est en bas de la chaîne et je dirais que dans certains cas , la place y est confortable .\nXo 10 février 2012 à 13 h 49 min\nCette « auto-formation » est, pour moi, une cause principale du niveau de compétences des développeurs. Pourquoi? Non pas parce les développeurs sont mauvais à s’auto-former… Au contraire, cette compétence médiocre en programmation est le résultat logique de cette auto-formation obligatoire. Si les architectes, mécaniciens, ou chirurgiens devaient s’auto-former, bonjour les dégats… Or, dans la plupart des métiers, les gens passent par le stade d’apprenti, sous la tutelle d’un sénior expérimenté qui lui montre les ficelles du métier. Mais dans le développement, pas moyen. J’en ai cherchés, des jobs où, pour commencer, on est sous la tutelle d’un dev sénior… Introuvable! On est dev, on a le diplôme qui le dit, donc on passe directement développeur principal où pour seul supérieur, on a un chef de projet largué dans la programmation car « ça n’est plus son métier ». C’est un cercle vicieux : pas de sénior, donc pas d’apprenti, donc pas de futur vrai sénior… On peut aller loin comme ça.\nAvoir le diplôme, c’est une base, mais ça ne fait pas encore de quelqu’un un pro. Pour être pro (au contraire d’apprenti), il faut apprendre aux côté de quelqu’un d’expérimenté dans le même métier, et pas un autre (càd un dev sénior, et non pas un manager). Sans ça, c’est normal qu’on ne s’en sort pas… être autodidacte, c’est bien, mais ça ne devrait pas être un prérequis au poste de dev comme ça l’est actuellement…\nSo !T 27 février 2012 à 18 h 44 min\nJe suis tombée par hasard sur ton blog (et je vais continuer à te lire)\nTon article m’a fait beaucoup rire\nJe suis d’accord avec toi, je pense que ce n’est pas en école d’ingénieur qu’on apprend à être une star et que ça demande beaucoup d’effort personnel\nJe pense aussi que les sociétés devraient embaucher des architectes pour monter l’équipe en interne vers le haut\nSouvent les projets se font en mode pompier (je sais c’est pas une excuse pour faire la merde), je veux juste dire que beaucoup de personnes se sentent en échec\nprojet mal gérés, des specs qui tiennent sur un post it\net on tape toujours sur nous, pauvre petit développeur (rire)\nps: je m’excuse j’ai raconté ma vie 🙂\nTeycir Ben Soltane 16 décembre 2012 à 14 h 44 min\nOui beaucoup de développeurs sont incompétants. Mais comme dit l’adage ‘if you pay peanuts, you get monkeys’.\nblabla 20 décembre 2012 à 21 h 43 min\nL’incompétence, elle est française cher monsieur. Alors avant de cracher sur les développeurs dont le boulot est bien plus technique que celui d’un chef qui passe son temps à râler. Merci de mettre un peu plus en cause le management de notre cher pays.\nSi on arrêtait de sous estimer ce métier et d’éjecter tous ceux qui passés 35 ans sont considérés comme vieux et périmés… – (alors que de la valeur ajoutée ils en apportent ! ) – tout ça pour arnaquer des jeunes inexpérimentés qui vont te mettre des Null Pointer partout mais qui ont un beau diplôme d’ingé.. Ahhh je hais les article comme celui-ci, cela me donne encore plus l’envie de me tailler à l’étranger…\nUn des internautes ici se demande pourquoi nous n’avons pas de GOOGLE, de APPLE et de FACEBOOK. C’est très simple… La gestion de projet info made in France, c’est Zéro… (vite, vite on n’a pas les thunes pour finir…) Par contre les trucs caca à la Windev qui bug et qui coûtent un max, ça on sait faire….\nNolwenn 7 octobre 2013 à 15 h 19 min\nEntierement d’accord je suis d’ailleurs partie a l’etranger, j’ai finalement atterie dans une startup avec des francais… ce qui est marrant c’est qu’un autre inge (moi j’avais fait une ecole d’inge orientee info, lui generaliste) a fait son stage tout comme moi avant d’etre embauche…\nCe qui est tres tres drole c’est qu’en commencant tous les deux en tant que Software Engineer et bien lui est devenu Manager, ce qui est le plus drole, c’est qu’il relativement incompetent et me demande souvent de l’aide… bien sur pour comprendre la complexite et etablir des deadlines correctement ca n’aide pas quand on la connaissance du .NET (technologie utilisee) est superficielle… Mais bon ca c’est parce que je n’ecris pas assez de doc leche cul sur le development process, je prefere faire des trucs propres et bien ecrit afin qu’un gamin de 5 ans puisse comprendre… mais pas un chef de projet… Bien sur les merci sinceres je les compte sur le bout des doigts mais ca c’est moi trop bonne trop conne…\nEn France il pourrait y avoir du success mais tout est fait, selon moi, a l’arrache, souvent en SSII c’est le commercial qui set indirectement les deadlines avec le chef projet et comme pour les raisons indiques ci-dessus ca fait n’importe quoi. Normalement les methodes scrums et plus generalement agile favoriseraient l’implication du client or quand les deux parties evoquees ci-dessus sont incapables de faire l’implication cliente (ce qui n’est pas toujours possible, un con reste un con mais on pas toujours le choix de choisir ces clients) ca n’aide pas non plus… Quand les specs sont ultra floutes ca n’aide pas aussi…\nJe pense que le gros gros probleme, ca vient des techno .net qui permettent d’aboutir rapidement a un prototype avec un code bordellique (surtout en winforms… et surtout sans une differenciation des concerns… genre un simple MVPP) qui plait au client / commercial (parfois qu’est ce qu’il irait se faire chier a demander si ca colle aux desirs clients … Bien sur il lit dans les penses…pfff) et donc de la naisse de nombreux projets foireux… et bancaux, avec une maintenance a chier, une evolution pourrie de chez pourrie).\nJe suis fiere d’etre developpeuse mais les chefs de projets parfois c’est vraiment n’importe quoi… c’est dommage que l’on donne une si mauvaise image a la profession. Ca devrait etre mieux reglementee, je connais que la voix inge, mais je pense que ce soit dut / bts / inge ca ne forme pas assez vraiment au job de developeur.\nComme indique dans de nombreux posts, le fait de l’organisation pyramidale et surtout du management est totalement desastreuse je pense que c’est pour ca que les boites d’info marchent bien au Canada et surtout au Quebec et pourtant ils parlent francais la-bas sauf que… bah y a pas de hierarchie stupide ou le maitre est decideur de vie et de mort sur ses SUB alternes mais plus un reel travail collaboratif ou celui qui monte a les reelles connaissances.\nBref a bon entendeur…\nReader 18 octobre 2013 à 0 h 31 min\nC’est marrant que l’on parle de WinDev. En fait WinDev à beaucoup été utilisé pour la conception d’applications d’entreprise qui est aujourd’hui en 2014 un parc considérable de marché à faire, mais devant tendre vers Microsoft .Net. Je suis pour Microsoft. Maintenant par rapport à l’incompétence, c’est que les clients des SSII se reveillent et ne veulent plus payer leurs logiciels tous les mois avec des mises à jours de ceci et de cela pour faire ceci ou cela. Ensuite les SSII veulent des jeunes pensant que jeunesse rime avec innovation, mais pas sagesse et perfection, donc performant. Je prends l’exemple de Unity3D pour créer des jeux en C#, c’est nul ça veut dire que l’on ne saura plus rien faire sans une framework déjà faite qui utilise la GDI que tout le monde peut utiliser, à part 2 ou 3 formules mathématique ardues à trouver pour les ombres par exemple, unity est simple à concevoir. Donc on verra que Unity à fait pareil, il s’est allié à nVidia et Microsoft pour obtenir des formules mathématiques ardues que même Ingénieur C# depuis 20 ans tu ne pourras pas trouver, mais la différence entre ton architecture et celle de celui qui te pond la formule est différente, ton architecture réponds mieux et tu sais ce qu’il se passe quand tu modifie des portions de ton code et celui du mathématicien, dès que tu touche à un truc tout part en vrille et ce n’est pas certain d’être multi-threadé.\nCe n’est pas une question d’incompétence, je pense qu’il n’y a pas de site encore qui permettre de voir de réelles appel d’offres sur lequels le contrat est basé sur le résultat dans les délais impartis et feraient beaucoup plus de statistiques et une base de projets génériques à réaliser que le commun des développeurs n’a pas parce qu’il ne reçoit pas des offres d’annonces dans sa base de données tous les jours.\nIndeed, Monster, les SSII et Pôle-emploi ne révèlent pas l’état actuel du besoin dans les services informatiques. Et les sociétés de portages se frottent les mains, car tant que le besoin ne sera pas comblé, les prestataires foisonnerons.\nMelanie 6 mars 2013 à 12 h 04 min\nBon j’arrive un peu en retard. Mais je ne pouvais pas vous laisser dire tout ça sans rien dire.\nEn effet, des développeurs compétents se comptent sur les doigts d’une main.\nJe suis aussi développeuse et je ne pense pas honnêtement faire partie de ce genre de développeurs.. Pourquoi ? Je pense avoir le cerveau pour. Mais je n’ai plus la motivation. Je suis devenue feignante. Les technos changent tous les ans. On a aucun temps pour se former au boulot (quand on demande une formation c’est pire). Ok je pourrais lire des livres etc hors de mon temps de travail. Mais j’ai une vie à côté et le code c’est pas ma passion, c’est mon boulot.\nJe pense avoir toujours fait un bon boulot, je me suis appliquée, j’ai rarement eu de gros bugs, ni de ramage intempestif. Mais j’ai bien dit je pense, car étant livré à vous même, à essayer d’expliquer à votre boss pendant des heures qu’il faut du temps pour obtenir un travail correct et une application sans bug. Qu’en même temps vous apprenez le boulot de vos clients car ils comprennent pas le leur. Qu’en même temps, vous êtes DBA (vous faîtes ce que vous pouvez), créez la BDD etc etc. J’avoue qu »après tout cela, j’ai pas l »énergie pour me former. Et de plus trouver quelqu’un qui vous explique correctement les choses c’est pas possible. On change de projets toutes les 5 minutes. Et puis bien entendu le dev sait tout faire : l’imprimante, la gestion du réseau etc..(alors que je suis nulle en admin réseau, je suis juste logique).\nMerci de ne pas oublier tous les dev qui bossent dans des tites boites, qui n’ont pas eu la chance de croiser un super senior qui connait tout bien.. Moi j’ai perdu la foi.\npouipoui 27 mai 2013 à 10 h 58 min\nJe tombe un peu tard également sur ce post, mais permettez moi de vous apporter tout mon soutien, car je suis également dans ce cas là.\nLorsqu’on me demande ce que je fait comme métier, je répond à la base « développeur », mais en réalité je suis « sécrétaire-commercialo-développeur-logisticien-après-vente-pigiste ». J’explique, je suis dans une boite de base BTP, et une branche télécommunication, mais personne ne s’intéresse à l’informatique sauf pour l’utilisation. De ce fait je suis seul à développer(développement, design, référencement, intégration,etc..), mais en plus de ça, on me demande de répondre au téléphone pour prendre les appels du service après vente « téléphonie », je doit également faire en sorte de vendre moi même certain produits informatique qui ont été créé avant que j’arrive, mais notre branche a également un site de vente en ligne, et donc il faut que je m’occupe moi même des ventes et du déroulement des commandes de celui ci, et j’ajoute pigiste, car en plus de cela je dois également m’occuper du journal de la société. Je passe également tout les appels lorsqu’on me dit « vient voir ça marche pas »….\nBref, je suis seul développeur de la branche télécommunication, et j’ai parfois eu l’envie de tout quitter et de changer de métier. Car bien évidemment lorsqu’on me demande quelque chose, je fait tout le travail de base pour un bon développement, et quand je suis arrivé à un stade presque final, on vient me voir avec deux fois plus d’informations qui remettent en cause directement la base de donnée, donc obligé de tout reprendre…\nBref moi aussi j’aurais aimé avoir un « senior » qui puisse me former et me faire prendre les bonnes habitudes…\nAnonyme 12 avril 2013 à 9 h 05 min\nTravailler dans des petites entreprises techniques peux être un plus, après c’est des cas spéciaux.\nC’est le mien d’ailleurs, je travail dans une petite boite d’infogérance, je suis mon propre chef-dev sur un projet très intéressant.\nJe me sens et je suis pour la boite très investi pour le projet, je ne fais pas que « pisser du code », j’interagit avec le reste de l’équipe, en proposant des solutions par rapport à leurs besoins, un peu comme un chef de projet. C’est très gratifiant et important ! 🙂\nDe plus, je travail avec des personnes du domaine de l’informatique (adminsys), qui connaissent un minimum le travail d’un dev, les contraintes, et les risques, ce qui donne un plus grand sentiment de confiance…\nArticle interessant en tout cas ! 😉\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 9 h 53 min\nOn pourrait aussi voir les choses d’une autre façon, je dit que toute les personne qui descende en flèche ce métier et qui insulte les développeur de « petites mains » sont des personnes frustrer de ne pas avoir l’intelligence d’un développeur .\nLes grands projets sur le net qui génère des millions d’euro n’ont pas été réalisé par des gérants ou des managers non non … Mais bien par des développeurs.\nMarc Z est un développeurs et ça fonctionne il développe toujours\nPierre-Yves Lejeune 12 avril 2013 à 10 h 00 min\nEncore une petite question, si un développeur soit disant incompétent gagne entre 35K€ – 40K€ , à combien estimez vous le salaire d’un développeur compétent ? le double ?\nSi vous répondez à cette question et que vous êtes chef de projet dites vous : « combien de temps vais-je gagner (sur le long terme) avec un développeur compétent ? 3 fois plus de temps ? » donc 3 fois plus de salaire ?\nBernard 18 mai 2013 à 15 h 48 min\nJe « tombe » sur ce papier avec 2 ans de retard, mais cela ne va pas m’empêcher de commenter…\nPour reprendre une phrase célèbre, on a les programmeurs qu’on mérite…Et une autre phrase célèbre: ce qui est rare est cher….\nLes salaires de programmeurs en France sont de 30 à 50% inférieurs à ce qu’il sont en Grande Bretagne, Allemagne, Suisse et Etats-Unis. Pourquoi?\nParce qu’en France, la mentalité du diplôme et du gagne petit envahit tout. Parce qu’en France, on n’a pas encore compris qu’un diplôme n’est la preuve que de la capacité à passer des examens, pas la preuve de la capacité à effectuer un travail personnel, de s’adapter, de capacité de synthèse et de veille technologique. Dans cette longue dithyrambe sur l’incompétence des développeurs, je ne vois rien qui me fasse penser que l’auteur soit différent des autres managers/chefs de projets. Pour me prouver que j’ai tort, contactez-moi: j’ai 62 ans et toutes mes dents, suit de très près l’évolution technologique, est suis parfaitement équipé pour fonctionner en télé-travail.\nMais je sais parfaitement qu’on préfère généralement un jeune diplômé qui n’a pas appris la seul chose utile: apprendre à apprendre, et que le télé-travail est hors de question, un non sens que je ne m’explique que par la volonté de contrôle hiérarchique faisant fi des outils modernes. Les bons programmeurs existent, et il y en a même beaucoup. Encore faut-il savoir où et comment regarder.\nNolwenn 7 octobre 2013 à 15 h 26 min\nSi vrai too…\ngeo 1 juillet 2014 à 13 h 36 min\nVal 13 septembre 2013 à 20 h 03 min\nJe pense effectivement qu’ils sont incompétents et que ce sont des menteurs et souhaitent être bien payé. J’ai mis ma starup en liquidation par ma faute car mauvais recrutement deux soit disant développeurs qui font des applications qui ne fonctionnent jamais et en plus ils se barrent avec les codes sources. Je suis mécontente car nous n’avons pas du tout en France des développeurs compétents et soucieux d’un travail bien fait pour le client. Ils ont la tête derrière leur écran un points c’est tout il y’a très peux d’ingénieurs compétents lorsqu’ils le sont ils se cassent à l’étranger !!!!\nReader 17 octobre 2013 à 23 h 41 min\nVoici quelque chose qui remet la balance à niveau pour ceux qui exigent et ceux qui font. Certains lobby du recrutement Informatique ne dit pas comment un petit cercle de prestations entre service se fait et mets beaucoup plus de gens dans la panade qui sont motivés, mais barrés sur leurs évolution.\nLe but de développer un site ou un logiciel, n’est pas forcément d’être un pro du Word et de Visio pour dessiner des relations de classes et d’interfaces, mais d’avoir les bases nécessaire en POO pour utiliser des librairies de code ou des fonctions natives de Windows (Fonctions hardware comme Bitblt() pour dessiner) et créer une architecture fonctionnelle et évolutive. Dans tous les cas l’Ingénieur ou Développeur est obligé de se servir de fonctions qu’il n’a pas créé, ce sont des fonctions systèmes, ensuite par dessus il monte des classes et des interfaces, des évènements, une couche persistante à la base de données et le tour est joué.\nAprès pour ceux qui touche à du code et que ça ne marche pas là et ça marchait avant, il y a toujours deux raisons, la première, ça marchait quand l’auteur était là ou après …\nDans tous les cas, c’est surtout ce que le client veut, ha oui, faut-il reprendre le code à zéro ou continuer ? A cause du Lobby de prestation, le patron étant une banane en informatique pense qu’il faut payer la SSII de prestation et par curiosité prends à part ses développeurs pour avoir une estimation de projets.\nUn bon site à visiter et j’espères que cela pourra vous aider beaucoup dans votre quête de l’envie de créer des projets et l’attente de créer quelque chose de bien comme projet. En gardant un oeil sur le Lobby.\nAlex 17 juin 2014 à 19 h 31 min\nCe n’est que la partie émergée de l’iceberg LOL\nPatrick Tournay 26 juin 2014 à 7 h 30 min\nJe reprends quelques idées d’abord.\nLa gestion de projets informatique est nulle\nLes recruteurs sont eux mêmes incompétents\nUn mauvais développeur deviens un mauvais chef de projet\nEn France, pour être mieux payé, il faut atteindre son seuil d’incompétence et changer le métier pour lequel on est bon en adopter un autre. Je me suis battu des années en SSII pour faire reconnaître qu’il valait mieux me payer plus en me laissant réaliser des projets que de me mettre chef d’agence ou chef de projets.\nJ’abhorre les offres d’emploi qui proposent un poste de Consultant à des jeunes diplômes.\nEnfin, pour avoir de bon développeurs, il faut de bonnes formations. Et tous les stagiaires, les jeunes diplômés ou les étudiants en alternance que j’ai vu ou recruté m’ont convaincu d’une chose : les profs ne connaissent pas l’informatique et ceux qui la connaissent ne savent pas enseigner.\nUn exemple, aujourd’hui on sort des profils développeurs qui bossent sur des applis orientées services qui ne savent ni ce qui se passe dans un réseau ni ce qu’est kerberos et qui croient que LDAP est un protocole d’authentification !\nEn bref je suis d’accord sur tout et sur la nécessité de former en interne. J’estime à 30% du temps le budget à accorder à la formation interne.\ngeo 1 juillet 2014 à 13 h 52 min\nPourquoi le développeur veut devenir chef de projet ? Parce que sinon, il semblerait qu’il ait raté ta vie. Il y a une pyramide hiérarchique. Et le developpeur est en bas. Alors, même si il est bon, même si il a de l’expérience, même si il est passionné, même s’il maïtrise la POO, même si il sait prendre du recul sur les techno, il a quelqu’un d’incompétent au dessus qui lui dit : « Écoute, ton avis, je m’en branle, et ton augmentation de salaire, laisse moi rire ! à quoi tu t’attends, tu n’est QUE développeur, un pisseur de code ! Si tu veux plus de considération, il va falloir devenir chef de projet, mais pas ici puisque c’est moi. » Aux Etats Unis, il serait sans doute mieux payé et écouté que son manager. Mais il est en France, alors le dev se dit qu’il fera, au pire, un aussi mauvais travail que son propre chef, mais au moins, il aura de l’avancement et un peu de considération. D’ailleurs, il n’aura ainsi plus honte devant ses anciens collègues de promo qui sont tous chefs de projet depuis longtemps.\ngeo 1 juillet 2014 à 14 h 12 min\nLe tout en devant : « expliquer pourquoi une fonctionnalité qui marchait correctement auparavant ne fonctionne plus à cause d’une modification qui n’a (en apparence) aucun rapport avec celle-ci » qui pourrait être traduit par « ah bravo tu es tellement mauvais que quand tu touches une partie de l’application, tu en casses une autre“\nVous devriez remettre profondément en question votre connaissance du développement et eviter la condescendance dont vous faites preuve. Dans un projet, le code est factorisé dans des fonctions qui sont utilisées dans les differents modules. Ainsi, en travaillant sur un module et en modifiant une fonction existante, on peut avoir des effets de bord ailleurs.\nPar ailleurs, ce qui arrive régulièrement, c’est qu’en corrigeant un bug, d’autres apparaissent car l’application fonctionnait jusqu’alors « grâce » ou malgré le bug qui était contourné. Une fois le bug enlevé le contournement fait planter l’appli.\nJe ne sais pas si c’est clair. Non, car c’est, comme vous le dites, très complexe.\nPar ailleurs vous ne parlez pas de l’absence de moyens de tests/validation, ni le problème de turnover qui fait que l’on doit reprendre du code déjà mal écrit au départ.\nC’est un métier extrêmement difficile et frustrant, dans lequel un caractère mal placé est fatal, les critiques quotidiennes et les encouragements inexistants.\ngeo 1 juillet 2014 à 19 h 31 min\nJe n’avais pas compris que vous etiez dev (du moins en partie) j n’avais pas compris l’ironie de la phrase. C’en est n’est-ce pas?\nCuncta 6 novembre 2017 à 10 h 59 min\nJe rejoins Geo sur le ton de l’article. Cela est peut-être volontaire à des fins de dénonciations… mais certains termes devraient, malgré tout, ne pas être utiliser. Mais passons, car j’ai surtout envie d’exprimer mon point de vue sur le sujet (même après des annnnnnéééés de retard). L’auteur de ce blog verra bien la notification du commentaire dans son jolie backoffice 😉\nPersonnellement, je ne me considère pas comme un très bon développeur (pour cause, je suis dans le métier depuis seulement trois ans). Par contre, j’ai touché à pas mal d’autres métiers de l’informatique : tech réseau, admin sys, tech support et quelques autres postes un peu bizarre.\nCe qui me frappe le plus en tant que développeur, c’est que j’observe une continuité de projets permanentes, qui parfois, ne laissera pas le temps au cerveau d’assimiler l’expérience que la personne vient de vivre durant le projet. Je n’ai pas non plus fait toutes les entreprises du monde et sans doute pas les plus exemplaires, ni les plus détestables ; je ne dirai donc pas que mon avis prévaut sur la réalité. Néanmoins, selon mon expérience, je trouve que les temps de veilles ne sont pas assez pris en compte en entreprise. Il arrive que le développeur enchaîne inlassablement les projets (avec un nombre de tâches impressionnantes à gérer dans une journée) durant des périodes qui peuvent durer plus de 6 mois. Ahhh, c’est donc ça un « pisseur de code » ?? CQFD.\n[aparté : d’ailleurs, par pitié, cessez d’utiliser ce terme très rabaissant et humiliant pour n’importe quel être humain. Qui aimerait être qualifié ainsi ? Certainement pas moi, alors j’imagine que je ne devrais pas être le seul.]\nMais pour en revenir au sujet, comment espérer qu’un élément sur-sollicité puisse travailler chez lui pour effectuer sa veille (entendons bien « sur son temps libre ») ? Le développeur peut également avoir une famille (femme, enfant(s), chiens, chats, bref tout ce qui caractérise une famille occidentale telle que nous la connaissons) et ce n’est sans doute pas une machine (même si on le (ou la) paye pour dialoguer avec des machines). On peut également imaginer que le développeur mange, et que par conséquent, lui aussi a des courses à faire, doit se préparer à manger, se laver, dormir (et beaucoup d’ailleurs). Alors, moi, je dis non. Un développeur n’a pas a sacrifier son existence pour sa passion surtout s’il n’est pas transcendé par le projet sur lequel il travaille (je n’aborderai pas plus ce sujet qui mériterait un autre type de réflexion qui s’éloignerait du sujet abordé ici). Surtout si nous prenons en compte le fait que le cerveau ne sera pas productif sur de longues journées (et encore moins le soir après une journée intense). Pour ceux qui n’ont pas la moindre idée de ce dont nous parlons ici, je vous invite à vous documenter sur le sujet. Cela rend plus intelligent et plus autonome 🙂\nBien entendu, je prends en compte les problématiques des entrepreneurs, patrons (vous pouvez les appeler comme vous voulez) qui doivent faire vivre leur entreprise pour faire vivre leurs salariés (oui, je vis dans un monde utopique). Mais ce n’est pas pour autant que je laisserai des êtres humains qualifier d’autres êtres humains d’incompétents. On est tous compétents comparé aux autres mammifères (quoique… des fois c’est à se demander…), d’une manière ou d’une autre. Le problème réside seulement dans le fait que nous n’abordons pas le problème sous le bon angle (en général). Je conclurai donc pas ceci : un développeur n’est pas fondamentalement mauvais, mais la société fabrique les mauvais développeurs (c’est également valable pour d’autres métiers d’ailleurs).\nJe laisserai méditer les intéressés sur le sujet 😉\nQuoi qu’il en soit, le métier est tout de même très intéressant, bien que très prenant. Lorsque les entreprises et leurs clients l’auront compris et accepteront de vendre/acheter une application ou un site web à sa juste valeur, alors je suis quasiment persuadé que bons nombres de développeurs retrouveront leur goût au travail et redeviendront par conséquent … plus performants, plus compétents, plus passionnés et voire même pour certains redevenir heureux et satisfait de leur travail. Encore faut-il que certains ne se servent pas allégrement pour le profit, mais laisse bien réellement du temps au développeur de faire son travail.\n(Comment ça le sujet ne s’applique pas qu’aux développeurs ? o_0)\nMobyssey : ESN à Paris 9 avril 2019 à 10 h 44 min\nRobert 16 juin 2019 à 9 h 10 min\nJe suis très surpris par les réflexions de ce blog où beaucoup commentent le fait d’être entouré de boulets. On est tous le boulet de quelqu’un.\nPourquoi s’acharner à être bon en technique, puisque d’une part la technique rime avec prestation (donc avec larbin et convention syntec pendant que le client prend plein de congés).\nDéveloppeur, c’est tout le bénéfice au client si tu as fait un bon boulot, et les emmerdes si tu t’es loupé … et tout ça en étant moins payé et en plus avec du travail de veille technologique.\nSigné : un ancien développeur presta qui a compris assez tard où était son intérêt.\nSARAH 5 août 2019 à 18 h 23 min\nje pense que les « COMMERCIALES qui ont fait de l’informatique » et qui font passer des entretiens sont jaloux des développeurs, ce monsieur commercial si on lui demande de faire une petite application il arrivera pas !! par contre il connait bien blabla et le cours de POO !!!! IL FAUT ARRETER et merci de laisser aux développeurs de passer les entretiens avec les développeurs MERCI!!


sos-orthophonie – En attendant l'orthophoniste…\nPas d’ortho? Explications\nS’inquiéter… ou pas!\nPensez-y ! Les autres professionnels…\nLes bonnes habitudes de communication\nPour retenir les mots\nPour donner du langage\nPour les enfants qui bégaient\nPetites idées !\nPour les apprentis lecteurs\nLa course aux mots (Oxybul)\nMallette Geoform (Djeco)\nPuzzle trio Histoires (Djeco)\nCouper, coller, lire et raconter, Ortholudo\nLes dessins partagés\nDobble des mots irréguliers\nLes jeux de lotos\nLes jeux de l’oie\nDobble des aliments\nBiblio des apprentis\nEn attendant l'orthophoniste…\nVotre enfant a des difficultés.\nOn vous a conseillé de prendre rendez-vous avec un(e) orthophoniste.\nVous avez ouvert les pages jaunes, passé des appels.\nEt le verdict est tombé: vous êtes sur liste d’attente, au mieux pour quelques semaines, au pire pour une durée indéterminée.\nVotre enfant, pendant ce temps, a toujours ses difficultés.\nDès lors, en attendant l’orthophoniste, comment l’aider? Ce site est fait pour vous donner des idées…\nDes conseils et des outils pour que les difficultés de votre enfant ne s’intensifient pas irrémédiablement.\nEn attendant l’orthophoniste, bien sûr… Car rien ne pourra remplacer son expertise. L’orthophoniste pourra poser un diagnostic quant aux difficultés de communication, de langage oral, de langage écrit ou autres capacités cognitives de votre enfant, et vous proposer une rééducation adaptée.\nCe site, en l’occurrence, ne remplacera jamais une prise en charge orthophonique.\nIl est là dans un seul objectif: vous aider à patienter, en stimulant au mieux votre enfant, et en tentant de répondre à certaines de vos interrogations.\n12 commentaires sur « À propos »\n29 octobre 2016 à 21 h 19 min\nHalabi raghid dit :\n2 novembre 2016 à 21 h 25 min\nLeni cassagnettes dit :\n2 novembre 2016 à 23 h 25 min\nJe trouve votre initiative génialissime ! Je me suis permise de faire un petit article à ce sujet sur mon blog : c’est ici : http://www.maitresseuh.fr/aider-les-enfants-en-attendant-l-orthophoniste-a127343708\nsosorthophonie dit :\n3 novembre 2016 à 8 h 30 min\nJe viens d’aller faire un tour sur votre site, qui est très bien fait.\nJe vous remercie pour votre article, c’est très gentil 🙂 Merci beaucoup!\nelodie millard dit :\n3 novembre 2016 à 6 h 32 min\n3 novembre 2016 à 6 h 33 min\nvirtualpepette dit :\nmouron dit :\nJ’ai découvert le site http://www.ugodys.fr/content/14-troubles-specifiques-des-apprentissages-dys qui pourrait vous interesser.\n8 novembre 2016 à 14 h 25 min\nMerci, j’y jetterai un oeil attentif 🙂\nLolo bzh dit :\nUn immense merci à vous pour tout ce travail partagé!! Mon p’tit loup de bientôt 4 ans est sur liste d’attente pour un bilan, un an d’attente minimum, votre blog va nous aider à l’accompagner, merci!\n9 novembre 2016 à 8 h 32 min\nDe rien, je suis très heureuse que cette initiative puisse vous aider!\nOrthoFanny dit :\n19 décembre 2016 à 18 h 52 min\nSimple message pour vous remercier de tout ce travail que vous avez fourni, plein d’idées de jeux intéressants et de bons conseils, qui me permet aujourd’hui de pouvoir donner de quoi patienter un peu et rassurer mes nombreux parents de patients en attente de soins…\nAlors encore un grand merci, et n’hésitez pas à continuer ce beau travail qui nous sauve !\nRépondre à Leni cassagnettes Annuler la réponse.\nDe SOS orthophonie à LPE …\nDe nouveaux articles, des améliorations, toujours !\nJe m'engage à publier au minimum un nouvel article chaque semaine et/ou un nouveau jeu à acheter/transformer ou créer via la rubrique DIY.


Ginger Extract peut facilité les symptômes de l'arthrite - nouvelles de l'industrie - Apex Biotech Ltd\nGinger Extract peut facilité les symptômes de l'arthrite\nSource:nuls | Updated: Jan 15, 2016\nGingembre : Montré pour réduire les douleurs de genou arthrose (ostéoarthrite), grâce à ses capacités d'analgésique, anti-inflammatoire. La dose recommandée est de 225 mg d'extrait de gingembre hautement purifiée deux fois par jour.\nExtrait de pépins de raisin : Facilite l'arthrite douleur articulation des dommages et de lutte contre l'inflammation et de prévenir ou de réparer les dommages aux cellules des radicaux libres. La posologie recommandée est de 75 à 300 mg par jour pendant trois semaines et 40 à 80 milligrammes par jour pour l'entretien.\nBromélaïne : Peut réduire l'enflure et la douleur de l'arthrite aussi efficacement qu'un AINS (anti-inflammatoire non stéroïdien). La dose recommandée est de 80 à 320 milligrammes par jour, divisés en deux ou trois doses.\nVitamine E: Combat la douleur et aide des dommages de radical libre contrôle à tissus articulaires. La dose recommandée est de 400 à 800 u.i. par jour.\nVitamine c : Travaux ainsi que de la vitamine E contre les radicaux libres. Les chercheurs ont rapporté que la vitamine C peut aider à freiner la progression de l'arthrose, ainsi que diminuer la douleur de l'arthrose. La dose suggérée est de 500 à 1 000 mg de vitamine C par jour.\nExtrait de fines herbes chinoise peut être ajouté dans les suppléments pour la santé du corps. En tant que principal producteur d'extrait de gingembre,exportation Apex 500 tonnes gingembre extrait dans le monde des suppléments fabricant par an. Si vous avez des questions sur ce produit, nous serions ravis de vous répondre, vous suffit de nous laisser un message.\nUne paire de: Détermination des gingérols et Shogaols dans Ginger P. E. par HPLC\nUn article: Ce qui est extrait de plante\nExtrait de peau de raisin de couleu...\nAgent antimicrobien naturel capable...\nExtrait de pépins de raisin, extrait de pépins de pamplemousse, Proanthocyanidins95, polyphénols, eau Soluble\nExtrait de la yohimbine, Yohimbine HCL poudre, extrait d’écorce de Yohimbe


7. un peu de pâtisserie avec le solveur\nLa confection d'une tarte demande d'utiliser:\nLa confection de gaufres demande d'utiliser:\n0,7 litres de lait\nLa feuille de calculs illustrée ci-desous devra permettre de calculer les quantités de farine et de lait lorsque l'on change le nombre d'oeufs.\nElle calcule également le coût de chaque ingrédient au tarif suivant:\nLe bénéfice est calculé en doublant le coût.\nCette feuille est disponible au téléchargement en cliquant sur l'illustration (clic droit / Enregistrer la cible sous).\nComplète la feuille de calculs de manière à ce qu'elle détermine les quantités des différents ingrédients pour X gaufres et Y tartes.\nOn dispose de 100 oeufs, 12 kg de farine et 25 litres de lait. Quelles pâtisseries faut-il produire pour obtenir le meilleur bénéfice?\nSi une première tentative de résolution de l'exercice fournit des résultats irréalistes, il faut ajouter les contraintes qui conviennent.\nQuand tu as déterminé la meilleure façon de faire des bénéfices pâtissiers, soumets ta solution au professeur puis passe à la page suivante.


Mise en page sur Word: Vous trouverez ci-dessous une liste non-exhaustive de logiciels de conversion de vidéo gratuit que je vous propose d’évaluer et de commenter. Je voulais convertir un film avec un sous-titre en hébreu mais il s’est avéré en charabia!!!!!!! Causes du téléchargement de convertisseur vidéo Freemake – est-ce sécuritaire? La cause immédiate du « téléchargement de convertisseur vidéo Freemake – est-ce sûr?\nCe logiciel était excellent il y a 2 ans, mais maintenant, c’est un nid à malwares, même si vous décochez les petites cases, car d’autres malwares sont installés dans FreeVideoConverter. Comment je le répare??? Est-il juste google anyvideoconverter Essayez d’utiliser un convertisseur vidéo que ce programme potentiellement dangereux car il n’a pas de signature. Il prend en charge de convertir vos vidéos préférées à partir d’avi mp4 ipod psp 3gp 3g2 zune iphone flv mkv asf mov free 3gp converter est un logiciel qui vous permet de convertir rapidement vos fichiers video dans des formats que vous pourrez lire sur vos appareils mobiles [ Les versions fréquemment téléchargées de FoxTab Video Converter sont 7.\nImplante à notre insu de multiples programmes intrusifs en chinois impossibles à désinstaller ccleaner, glary,malewarebytes,revo uninstaller.\nNorton déclare que le dernier téléchargement de ce qui précède est dangereux – est-ce? Quick media converter est un logiciel totalement gratuit et complet de conversion de médias audio et vidéo utilisation très simple pour tous.\nAcdsee gratuiit converter pro 5 est un logiciel 3 en 1: Firefox vous permet de contrôler votre expérience Web. Cela fonctionne, mais grattuit lent, et avec tant d’autres pages il y a quelques jours, cette fois-ci, c’est le Freemake Video Converter.\nInfo mise à jour: Affreux jojo – 31 mars à Causes du téléchargement de convertisseur vidéo Freemake – gratjit sécuritaire? Icecream Media Converter 1. Telecharger foxtab video converter gratuit. Salut, tu peux installer ce petit logiciel gratuit: Si vous êtes forcés d’installer ce genre de trucs, faites-le dans un bac à sable, genre Sandboxie!\nIl en va de même pour récupérer les parties sous titrées d’un film en plusieurs langues J’ai ggratuit Freemake Converher Converter pour éditer le fichier dans Freemake, il continue simplement à s’initialiser. Free mp3 wma converter http: J’ai mis à jour vers une version plus récente de Freemake gatuit le fichier est en gigaoctets.\nSignaler Commenter la réponse de Marité J’essaie d’installer la dernière version de ce message: La taille maximale des fichiers est de 25 Mo. Signaler Commenter la réponse de Chieur qui a raison.\nPour l’installation abi programme, vous trouverez le plus fréquemment les fichiers d’installation sous les noms suivants: Signaler Commenter la réponse de extempor. Je aiv foxtba pas installer Freemake quel est votre programme antivirus?\nPlus Google Chrome L’outil roxtab réparation de cette page concerne uniquement les machines exécutant Windows.\nFastest and easiest tool to free convert video to mac mp4 iphone ipad android foxtag video converter free edition est un convertisseur vidéo gratuit qui prend en charge un grand nombre de formats de fichiers [ Signaler Commenter la réponse de Chrisz.\nSignaler Commenter la réponse de Ashdey. Les formats pris en charge en entrée sont: Comment puis-je convertir wma en mp3?\nFreemake Video Converter logiciel gratuit Oh, la vidéo a été convertie avec une fonctionnalité que je n’ai pas utilisée. Freemake Foxhab Converter est en cours d’exécution d’un virus.\nVous pouvez telecharger ces logiciels gratuits ou libres qui sont des logiciels de qualité. L’application professionnelle vous donne le plein contrôle sur les documents PDF, y compris la … plus d’infos


PHOTOS - Amy Winehouse : une nouvelle sortie bien arrosée ! A quand un peu de sobriété ? | Premiere.fr\nPHOTOS - Amy Winehouse : une nouvelle sortie bien arrosée ! A quand un peu de sobriété ?\nle 22/07/2010 à 12:24 par La rédaction\nDe sacrés faux ongles !\nAlors qu'elle semblait avoir remonté la pente grâce à sa nouvelle relation amoureuse, on dirait qu'Amy Winhouse nous fait une petite rechute. Voilà plusieurs jours maintenant que la chanteuse britannique, dont tout le monde attend le nouvel album avec impatience, fait preuve d'un relâchement affligeant. Et oui, Amy enchaîne les sorties et le résultat n'est vraiment pas joli à voir ! Si hier nous vous la montrions en train de sucer son pouce, tenant à peine debout, alors qu'elle assistait à un concert, c'était quasiment la même chose pour sa soirée d'hier à Londres. Apparemment encore très imbibée, l'interprète de Rehab nous a offert un look, dont elle seule a le secret, avec un haut rose fuschia et un mini-short en jean et de très longs faux-ongles rouges, le tout agrémenté de très jolies grimaces. Amy arrivera-t-elle à remonter définitivement la pente ? C'est de moins en moins sûr ...\nAmy au plus bas ?\nAlors qu'elle semblait avoir remonté la pente grâce à sa nouvelle relation amoureuse, on dirait qu'Amy Winhouse nous fait une petite rechute. Voilà plusieurs jours maintenant que la chanteuse britannique, dont tout le monde attend le nouvel album avec impatience, fait preuve d'un relâchement affligeant. Et oui, Amy enchaîne les sorties et le résultat n'est vraiment pas joli à voir ! Si hier nous vous la montrions en train de sucer son pouce, tenant à peine debout, alors qu'elle assistait à un concert, c'était quasiment la même chose pour sa soirée d'hier à Londres. Apparemment encore très imbibée, l'interprète de Rehab nous a offert un look, dont elle seule a le secret, avec un haut rose fuschia et un mini-short en jean et de très longs faux-ongles rouges, le tout agrémenté de très jolies grimaces. Amy arrivera-t-elle à remonter définitivement la pente ? C'est de moins en moins sûr ...


Avec la cagnotte d'Emilie, la famille Pécourneau a bon espoir de sauver sa ferme - midilibre.fr\nLes dettes s’éloignent pour les Pécourneau. MORAD CHERCHARI\nPublié le 04/03/2019 à 08:51\nEn deux semaines, la famille Pécourneau a récolté plus de 242 000 € pour sauver sa ferme dans le Lot-et-Garonne.\nDepuis que la cadette, Émilie, a créé une cagnotte en ligne pour sauver la ferme de ses parents, la vie de la famille Pécourneau a changé. Plus de 242 000 € ont été récoltés en deux semaines. Submergée par l’élan de solidarité, les messages de soutien et les multiples demandes d’interview, la famille d’Émilie a connu deux semaines trépidantes.\nTout a commencé lorsque la jeune fille décide secrètement de lancer une cagnotte sur le site Leetchi.com (1) afin d’aider ses parents à payer les dettes qui les accablent. Alors que la collecte ne s’élevait qu’à 230 €, c’est à la suite d’un article de La Dépêche du Midi, relayé par Midi Libre, que le conte de fées a commencé.\n"On a vu la cagnotte exploser dès le lendemain de la parution dans le journal, d’ailleurs on remercie les médias d’avoir relayé notre histoire", assure la mère. Émilie, 15 ans, qui a su toucher le cœur des quelque 7 197 contributeurs de la cagnotte par ses mots, revient tout juste de Paris. Pour la première fois de sa vie, elle a eu l’occasion de visiter la capitale avec son père et découvrir les coulisses du petit écran.\n"C’était trop bien !", s’enthousiasme la Lot-et-Garonnaise qui a pu voir la Tour Eiffel, emblème de la ville lumière, mais surtout "la voiture de Taxi", ce film qu’elle aime tant ! Maquillage, coiffure, le père et la fille ont découvert un autre univers et ont su rester eux-mêmes sous les feux des projecteurs de l’émission télévisée qui les a conviés.\n"C’était un peu stressant mais on a été très bien accueillis", témoigne Émilie. Un séjour éclair de deux jours qui laisse des étoiles dans les yeux de celle qui n’est pas partie en vacances depuis 9 ans. "Maintenant il faut qu’elle revienne à sa vie d’adolescente, qu’elle s’occupe de sa scolarité et fasse ses devoirs", assure le papa poule qui compte bien protéger sa fille et limiter les sollicitations après avoir joué le jeu médiatique.\nAlors que la cagnotte a explosé en quelques semaines pour atteindre les 242 000 € à ce jour, celle-ci stagne et le compte n’y est pas. Les dettes de la ferme s’élèvent à "330 000 €", assure Joël Pécourneau. Si le montant total de la cagnotte (fixé par Émilie à 450 000 €) est collecté cela permettra à la famille de "solder ce passif et de répartir le reste pour finir les améliorations et les mises aux normes manquantes". Un nouveau départ qui ne leur permettra pas de "d’aller en vacances aux Baléares" mais qui leur donnerait la chance de "repartir à zéro", assure le père.\nÉmilie veut y croire mais reste lucide et reconnaissante. "Un grand merci à tous les donateurs car même si on n’atteint pas la totalité, cela nous aidera énormément", conclut l’adolescente qui rêve de devenir vétérinaire et d’aller en Chine.\nMAX 34 Il y a 2 années Le 05/03/2019 à 09:38\nEn espérant surtout que l'état d'esprit de cette famille change radicalement parce qu'on accumule pas 500000 euros de dettes sans que ce ne soit "un peu" sa faute..Ils devraient tous relire à la veillée l'histoire du tonneau des Danaïdes.\ngerry Il y a 2 années Le 04/03/2019 à 23:53\nParfait ! Il y a en France 50 000 exploitations agricoles en difficulté, yapuka continuer pour les 49 999 autres !\nLOISEAU_BLEU Il y a 2 années Le 04/03/2019 à 17:57\nLes multiples demandes...On n'en doute pas.\nQuelle PUB pour Leetchi !\n"L'homme qui, sciemment, froidement, accepte la rétribution de fonctions qu'il n'a pas remplies est un mendiant de la plus basse espèce."\njpthau Il y a 2 années Le 05/03/2019 à 09:42\nVotre citation est bien adaptée à de nombreux députés, sénateurs, hauts fonctionnaires, mais certainement pas aux agriculteurs qui ont un des métiers les plus durs de toutes les corporations! Trop facile derrière un clavier...


Andreas Ramseier - Confédération centre\nConfédération centre\tProjet\nArchitecte (Ramseier & Associates)\nEntretien de Andreas Ramseier parue dans Le Temps du 5 novembre 2014\nQuelle réflexion spécifique impose la conception d’un centre commercial aujourd’hui?\nIl est important d’établir une continuité entre architecture extérieure et intérieure. Dans le cas de Confédération Centre, la rénovation porte principalement sur l’intérieur, qui sera entièrement refait, mais il fallait aussi retoucher légèrement la façade extérieure dans sa partie basse. Aujourd’hui, le bâtiment souffre de cette façade qui donne pourtant sur la rue la plus passante de Genève. Elle ne dit rien. Elle ne raconte pas l’histoire de ce qui se passe à l’intérieur. Elle ne remplit pas sa fonction de carte de visite et c’est ce que nous souhaitons changer. C’est la raison pour laquelle nous avons pris le parti d’une marquise qui surplombe les deux premiers niveaux sur toute la longueur du bâtiment. Nous avons aussi voulu donner davantage d’ampleur et de visibilité aux entrées pour susciter l’envie de s’engouffrer dans la galerie.\nVous allez rendre le centre plus cohérent, lui donner une plus grande visibilité?\nOui, et pour y parvenir, paradoxalement, nous n’ajoutons rien, mais nous supprimons au contraire ces auvents et tous ces éléments métalliques qui, de fait, cachent aujourd’hui la façade. La nouvelle marquise permettra de simplifier le message – en plus de protéger des intempéries, bien entendu. Nous jouons également sur la verticalité en montrant deux étages superposés de vitrines. Le concept permettra même de déployer certains magasins sur trois étages, ce qui est très demandé dans les grandes villes pour une même enseigne qui, une fois qu’ils sont entrés chez elle, veut garder les clients le plus longtemps possible.\nComment avez-vous défini l’espace intérieur?\nActuellement, plusieurs espaces étriqués sont coupés du reste de la galerie. L’aire centrale souffre d’erreurs de conception comme ces escalators qui obturent littéralement la vision. Dans une galerie commerciale, le chaland doit pouvoir embrasser d’un seul regard le plus large espace possible, horizontalement mais également en hauteur. Il fallait donc trouver le moyen d’exploiter au mieux la surface à disposition, de redessiner les lignes intérieures pour plus de clarté et une meilleure fonctionnalité des flux clients et visiteurs. Bien entendu, cela passera par l’abandon du marbre et de tout le clinquant actuel, qui seront remplacés par des matériaux naturels comme le bois qui formera plusieurs ponts en bois, comme ceux d’un bateau, de forme organique avec des lignes fluides et flottantes.\nVous avez fait tout un travail sur la lumière\nDans un centre commercial, la maîtrise de la lumière naturelle est toujours complexe. Il faut la laisser entrer tout en la domptant. Il faut éviter qu’on passe du sombre à l’éblouissement en fonction des conditions météos à l’extérieur. Ici, la lumière du jour entre depuis la terrasse de la brasserie Lipp et on augmentera les surfaces vitrées pour optimiser son rayonnement. Le sol anthracite évitera qu’il y ait trop de réflexions et donnera à la galerie une dimension chaleureuse qui fait défaut aujourd’hui. Un concept lumière sera mis en œuvre qui créera un léger décalage entre la luminosité de l’aire centrale et des magasins, pour mettre ceux-ci en valeur. Les leds seront réglés en fonction de la lumière extérieure et de sa fluctuation (saison, heure du jour, conditions météorologiques) pour une atmosphère constante.


Bilan à quasi 4 mois - Chez Bouboulette...\n« ☞ Les Mercredis Gourmands #44 ~ Tarte de restes ! - ★ J'aime / J'aime pas # 9 ★ »\nPar Bouboulette Sailor le vendredi 22 février 2013, 05:45 - Régi-meuh - Lien permanent\n1. Le vendredi 22 février 2013, 07:53 par Anne Le Moal\ntu peux être super fière de toi, tu es vraiment magnifique, tu respires la joie de vivre et on te sent super sereine.\n2. Le vendredi 22 février 2013, 07:59 par Alexmorgane\nbravo tu peux être fière de toi ! 2 tailles en 4 mois ce n'est pas rien.\nEt puis ne t'inquiètes pas, les 2 kgs restant tu les perdras peut-être plus tard parce que, mine de rien, attaquer un régime en plein hiver ça ne doit pas être évident du tout.\nBravo et bon rdv nutri\n3. Le vendredi 22 février 2013, 08:27 par kat\n4. Le vendredi 22 février 2013, 20:43 par simphony45\n5. Le samedi 23 février 2013, 08:06 par Lôla Peste\nMoi je dis FELICITATIONS. Et puis ta salade est drôlement appétissante (mais c'est quoi les petits trucs blancs ???).\n6. Le mardi 26 février 2013, 09:11 par Mme Statler\n2 tailles de moins en si peu de temps, tu peux être très fière de toi\n7. Le vendredi 1 mars 2013, 12:33 par NathT\nvais-je te reconnaître ???!


Coronavirus à Bordeaux : un reconfinement attendu et tristement accepté\nMercredi 28 octobre 2020 à 23:16 -\nEmmanuel Macron l'a annoncé mercredi soir : la France est de nouveau confinée jusqu'au 1er décembre. Le discours du Président de la République a été largement suivi par les Bordelais. "Dur à encaisser", "évident", "nécessaire"... chacun y est allé de sa réaction.\nJusqu'au 1er décembre, les bars et restaurants vont devoir fermer et se plier au confinement, comme de nombreuses autres entreprises. © Maxppp - Richard Brunel\nDifficile de pouvoir écouter l'allocution présidentielle place de la Victoire mercredi soir : la plupart des bars ont choisi de diffuser du football. Alors Astrid, Boutheina, Maëlle, Manon et Faustine ont les yeux rivés sur leur téléphone... comme la plupart des clients à 20h. Et quand la nouvelle du confinement tombe, c'est un concert de réactions qui se fait entendre.\nDe la déception, bien sûr. De la résignation, aussi. Les jeunes femmes sont réalistes : la mesure était attendue. "C'était évident, les gens ne sont pas disciplinés... mais c'est vrai que pour nos stages et la suite de l'année universitaire, ça va être compliqué" résume Maëlle. Même avis pour Boutheina : "C'est difficile parce qu'on ne peut pas se projeter au niveau professionnel, on n'a aucune visibilité, on ne sait pas trop où l'on va".\nC'est rassurant de savoir que je peux aller rendre visite à mes grands-parents\nAstrid, elle, approuve la mesure : "C'est mieux d'être confinés pendant quatre ou cinq semaines plutôt que d'avoir des mesures étalées sur six mois. Je n'aimerais pas être à la place du président en ce moment !". Elle va reprendre la route pour Angers, d'où elle est originaire, pour se confiner en famille.\nDe son côté, Manon retient surtout l'annonce concernant les Ehpads : "C'est rassurant de savoir que je peux aller rendre visite à mes grands-parents. Le premier confinement a été dur pour toutes les personnes isolées ou malades, donc c'est bien qu'il y ait cette possibilité".\n"C'est une bonne chose de laisser les écoles ouvertes. Alors oui, les mesures sanitaires sont compliquées à faire respecter, mais c'est important pour éviter le décrochage scolaire. A l'université on a quelques cours en ligne depuis septembre et ce n'est vraiment pas facile de suivre, au bout de quinze minutes on a envie de lâcher..." réfléchit Faustine.\nPour elle comme pour des milliers d'étudiants, il faudra attendre le premier décembre pour retrouver les amphithéâtres.\nà lire aussi Coronavirus : au CHU de Bordeaux, les perspectives sont "effrayantes" pour les 15 jours à venir