Tribune - Historique du Monday 03 February 2014 - Factornews\nCombien fon trois cent trente-sinque mmoins sinque ? *\nHISTORIQUE DU Monday 03 February 2014\n(23h57) Thesus Je vais le dire autrement : vous voulez vraiment que tout le monde se barre de ce site ?\n(23h56) Thesus Insultes + provoc : personne pour bannir Cruising, vous voulez vraiment un S5 2.\n(23h55) choo.t _Kame_> Je viens de le voir à l'instant aussi, chouette film.\n(23h49) PandaAnonyme Me manque plus qu'une borne After Burner, un rip 3D, et j'me fais vomir dans l'oculus\n(23h44) PandaAnonyme Et j'suis bien content d'avoir vu Gravity absolument seul. A mort le cinéma et les humains.\n(23h43) PandaAnonyme 21:44 > nicso> ça, ça pourrait être génial. J'met ça à pr fifa des fois [youtube.com] :D\n(23h12) Cruising C'est mignon l'écriture intuitive t'évite un fdp\n(23h11) Cruising nicso> t'aime bien détourner des dires hein? Gros fado\n(23h08) LeGreg nicso> et ça fait genre 15 ans que l'impression 3D est utilisée pour les appareils dentaires (utilisation professionnelle)\n(23h07) Ash_______ nicso> C'était Cruising mais connard t'y vas un peu fort, t'as un lien de parenté avec une imprimante 3D ?\n(21h45) nicso je sais bien que non, mais ce serait pourtant simpa\n(21h44) nicso genre definir les musiques d'action, d'ambiance ...\n(21h44) nicso si un jeu peu avoir acces a ça, ça peut etre drole\n(21h41) aeio A quelques millions près, ça doit être ça.\n(21h39) PandaAnonyme aeio> ça m'arrive en mode fenétré le coup du curseur. Bref, il existe des pbs chez 7 péquins, 3 jeux. Heureusement qu'on va avoir ce player de musique !!! (mais ça reste bien hein, juste bon. osef)\n(21h37) Le vertueux nicso> Tu aurais du noter son nom sur une petite liste\n(21h35) aeio Il y a aussi des jeux qui bloquent le curseur de la souris dans un coin parfois, ou d'autres qui refusent de se remettre en plein écran.\n(21h35) nicso (bon ok, ça doit pas être une imprimante maison)\n(21h35) nicso je sais plus quel connard disait que l'impression 3d n’était pas viable professionnellement [twitter.com]\n(21h35) aeio 21:19 > Moi aussi (4670K, GTX770, Samsung 840 EVO etc.) et Skyrim me fout un écran noir bien pénible de 10 secondes au retour d'un alt+tab par exemple.\n(21h30) pingoo1 Présentation de Heroes of the Storm [labankiz.com]\n(21h22) PandaAnonyme Non mais je vois ce que tu veux dire comme pb, mais j'ai l'impression de rollback en 2002 qd on m'dit que alt-tab marche mal.\n(21h22) Le vertueux _Kame_> je serai bien incapable de te donner un exemple qui viendrait te contredire.\n(21h19) PandaAnonyme y'a quelques années j'veux bien, mais ça fait bien longtemps que le "alt tab" n'est plus un pb dans aucun jeu chez moi. viendez, j'ai un pc du futur.\n(21h19) PandaAnonyme Le vertueux> pas chez moi. Je viens justement de tester CS:source. J'ai pas voulu dire "aucun pb", histoire de foutre un doute et d'admettre que ça arrive, mais j'ai aucun pb...\n(21h14) LeGreg Le vertueux> textures violettes sous HL2 :)\n(21h13) Le vertueux choo.t> c'est le cas des jeux sous source par exemple. Est ce que c'est triste, je ne pense pas, le terme est exagéré.\n(20h56) choo.t Le vertueux> C'est triste d'avoir des jeux qui gère mieux les commandes d'un logiciel tier que celle de l'OS....\n(20h38) Le vertueux choo.t> Non, il veut dire que le alt+tab dans certains jeux fait tout planter, là c'est une alternative.\n(20h26) kirk.roundhouse Sur big picture ça sera super pratique de le faire depuis le canap avec la manette.\n(20h21) choo.t aeio> "contraint de faire alt-tab" putain, t'aime pas le PC et le multi-tache toi.\n(20h14) PandaAnonyme aeio> ah. J'ai rarement des pbs, et j'écoute tjrs de la zik externe au jeu, que j'controle via mon clavier moultimédia. M'enfin, si le peuple en a besoin.\n(20h07) aeio 20:05 > Ce qui est cent fois moins contraignant. Il y a encore énormément de jeux qui gèrent très mal l'alt+tab de nos jours.\n(20h06) PandaAnonyme En tant que player pr le big picture, ok, mais le reste est une blague. Et pourquoi pas un OS Steam sous linux aussi.\n(20h06) aeio 20:06 > "with desktop features soon to follow" donc non.\n(20h06) nicso aeio> et je suppose qu' ils vont etre assez con pour le mettre en big picture only\n(20h05) PandaAnonyme waouh, à la place, t'es contraint de faire shift+tab. génial.\n(20h04) aeio Steam Music, pour écouter ses musiques en jouant sans être contraint d'alt+tab : [steamcommunity.com]\n(19h51) PandaAnonyme Laurent> description exacte de ma panne ;) T'as l'impression qu'il faut qu'il "chauffe". Et ben ça, c'est tjrs les condos apparement...\n(19h43) bigboo 6 ans de vie pour mon 22'' entrée de gamme (Fujitsu Siemens), 12h par jour minimum (en écran secondaire). Il siffle un peu quand il est froid, c'est tout.\n(19h31) Laurent _Kame_> j'ai eu le même pbm sur mon viewsonic 22" de 6-7 ans... plus ça allait moins il voulait s'allumer jusqu'au noir complet\n(19h22) PandaAnonyme CBL> yep c'est les composants les + fragiles je crois, j'me demandais la durée de vie du reste... Le nbr d'écran qui doit partir à la casse pour juste 1 ou 2 condos morts...\n(19h22) Ash_______ toof> Mec, à surcouf il était genre placé en plein milieu du stand Sony à côté du futur standard du stockage de données : les memory sticks (rires dans la salle)\n(19h19) toof Ash_______> déjà à l'époque t'as des gouts de chiottes et bcp trop de thunes :)\n(19h15) CBL _Kame_> Oui c'est souvent les condos qui lachent en premier. Je me rappelle d'un vieux LCD qui sifflait...\n(19h04) Ash_______ Avec le fameux écran immortel.\n(19h04) Ash_______ En recherchant sa tronche sur le net, je suis retombé sur mon 1er "vrai" PC à moi [fnac.com] Nostalgie.\n(18h59) Ash_______ Chez mes parents, j'ai un 15" pouces Sony qui a tourné 10 ans, je l'avais foutu dans ma "borne" d'arcade. Fonctionne à la perfection\n(18h58) nicso _Kame_> la durée de vie des condos est communiqué en générale quand tu les commande\n(18h56) PandaAnonyme Fait 6 ans que je les ai, en tt, je les ai tous réparé une ou +sieurs fois...\n(18h55) PandaAnonyme (tombe = panne, il galére à s'allumer, pas tomber vraiment)\n(18h55) PandaAnonyme j'dis ça, pasque là j'ai un de mes 2232BW tombe, pr la 2ème fois. Et il va remarcher jsute en changeant des condos. J'me demande jusque quand :)\n(18h47) alwayson un acer 8ans, environ 8 heures par jour\n(18h42) PandaAnonyme Quelqu'un a déjà gardé un LCD jusque sa mort ? en moyenne ça dure combien de temps ?\n(18h39) alwayson jefaischierlesgens finira dans un équivalent numérique du louvres\n(18h31) hiouli tararan> oui ...\n(18h08) nicso [youtube.com] trotro\n(18h05) tararan l'âne trotro c'est trotro rigolo :/ (les parents me comprendront)\n(17h57) Risbo [pcworld.fr] Crosoft cherche encore a booster son GPU hihihi\n(17h13) Cruising nicso> c'est trotro ça.\n(17h05) nicso Le vertueux> mlp sans les couleures criardes\n(16h59) Le vertueux Zakwil> C'est quoi trotro ?\n(16h45) Zakwil et ma fille sur les genoux qui regarde trotro sur le 2eme ecran\n(16h44) Zakwil nicso> sur fb\n(16h43) Cruising Le vertueux> ne dénigre pas les personnes amoindries.\n(16h11) Le vertueux Je joue à la neo geo quand je fais caca, c'est quand même autre chose que machin saga.\n(16h07) nicso Zakwil> soit tu fais pipi trop longtemps, soit t'a une façon bizarre de faire caca\n(15h58) Zakwil nicso> quand j'ai qu'une main de libre\n(15h50) nicso vous jouez quand a ce genre de jeux ?\n(15h46) Zakwil pingoo1> papa pear saga aussi (j'ai ressenti, ou alors le hasard fait mal les choses)\n(15h45) pingoo1 15:27 > Ca me rappel Candy crush saga où le jeu "triche" pour que tu perdes (et donc paye si t'es con)\n(15h29) Cruising Yolteotl> je ne comprends toujours pas.\n(15h27) Zakwil dungeon keeper, pire microstransaction? [youtube.com]\n(15h26) Turom_ Wut? [allgamesbeta.com] Un Duke Nukem RPG??\n(15h24) Yolteotl *demarres\n(15h24) Yolteotl Cruising> tu dem acres vite mon cher S5__________________\n(15h21) Cruising Yolteotl> de quoi parlez vous jeune pédophile refoulé?\n(15h12) Le vertueux Arsh> Oh et puis de toute façon c'est vulgaire.\n(15h10) Arsh j'ai même failli rajouter un fapfapfap, mais sur l'image d'une fillette de 10 ans, j'ai eu peur d'une mauvaise interprétation\n(15h07) dagon 14:55 > thedan> 15:07 > Arsh> yessss\n(15h07) Arsh thedan> et aussi [twitter.com]\n(14h55) thedan The Wolf Among Us second épisode est dispo demain !!!!\n(14h48) Yolteotl Cruising> Fais gaffe tu commences comme ça et tu finis 2semaines plus tard par te faire chainban une centaine de compte.\n(14h48) Turom_ À mon avis ça sera un peu +, ils parlaient de repouser la release PC récemment\n(14h47) Turom_ Tiens y'aurait que 15 jours de délai [gamespot.com]\n(14h46) Yolteotl Le vertueux> Tes parents t'ont menti à la naissance, tu es venu au monde après le rose fushia et avant l'iPhone gold\n(14h46) Turom_ :D\n(14h46) Cruising Quand je pense au nombre de gens qui se masturbe à chaque qu'un gif de mlp est posté sur la tribune..brrrrr\n(14h45) nicso Turom_> y a un forum quand même, laisse leur le temps\n(14h43) Turom_ Aucune FAQ sur ce "jeu"\n(14h43) Turom_ J'ai eu un doute un instant, mais finalement je suis rassuré: [gamefaqs.com]\n(14h41) Muchacho nicso> Yep, pas sûr que parmi ces 5558 il y en ai beaucoup de Factornews, par exemple. ( tu sais où je veux en venir, et je sais où tu veux en venir)\n(14h37) nicso Muchacho> (je fais exprés d'etre lourd hein)\n(14h37) nicso Muchacho> comme lui et ses 5558 lecteurs ? [macattac.fr]\n(14h36) Le vertueux Yolteotl> Non, je suis un être humain, je ne suis pas un mauvais gout, ça n'a pas de sens.\n(14h36) thedan Le vertueux> tiens en parlant de mauvais gout, je viens de voir le teaser de transformers4 et comment dire .... WHATS THE FUCK ?!\n(14h35) Yolteotl Le vertueux> C'est toi le mauvais goût. AH !\n(14h32) Le vertueux Yolteotl> 14:19 > C'est moche, direction artistique immonde. Mauvais gout. Ignoble.\n(14h29) Muchacho nicso> "gamer" c'est un raccourci pour "joueur passioné qui a de longue heures de pratiques, qui suit l'actualité." par exemple.\n(14h29) nicso largement plus que dans les clients steam\n(14h28) nicso j'ai aucun chiffres, mais je suis persuadé que dans les 25/30% de joueurs qui dépensent de l'argent sur candy crush (la vraie cible donc) on retrouve beaucoup de similitudes.\n(14h22) nicso Muchacho> c'est pour ça que je dis ça, pourquoi mettre des guillemets ?\n(14h19) Yolteotl nicso> ahah j'adore ! Ça c'est joli au moins [1.bp.blogspot.com]\n(14h19) Muchacho 14:03 > nicso> Si tu t'adresses à moi j'ai justement mis des guillemets à "gamer" ! :fou:\n(14h14) nicso Yolteotl> c'est parce que tu comprends pas toutes les références geek et autres clins d'œil a la culture pop que contient une partie de candy crush\n(14h11) Yolteotl nicso>na mais on dirait des chevaux ça c'est moche\n(14h09) nicso je sais bien qu'une image c'est moins stimulant qu'un épisode de mlp mais tu peux le faire ;)\n(14h08) nicso Yolteotl> regarde bien l'image, concentre toi\n(14h05) Yolteotl nicso> des poneys ?\n(14h04) thedan acheté six mois apres avec les soldes.. Et j'oublie les préco (comme total war) sur pc (sauf cas exceptionnel)...\n(14h03) nicso fun fact : les joueurs de candy crush sont par définition des ... joueurs\n(14h03) thedan MrPapillon> ah mais perso j'ai pigé... Tous les jeux sortis recement ont des bugs plus ou moins genants à leur sorties ... Donc je cible les studios et tous ceux qui ont mauvaise réputation : jeu\n(14h02) nicso Yolteotl> il manque quoi ? [gizmodo.fr]\n(14h00) Muchacho nicso> ça veut dire quoi "précise" ? parce que dans les faits Candy Crush ça touche à tous les profils. Et ça doit justement être le profil "gamer" qui doit être le moins atteint.\n(13h59) Yolteotl ahah il manque un élément fondamental dans ce cas.\n(13h58) nicso et bronies ;)\n(13h57) Yolteotl nicso> ménagère de moins de 50 ans ?\n(13h56) nicso la cible de candy crush est bien plus précise que celle de steam, détrompes toi\n(13h51) BeatKitano Ah et je sais que ça vaut pas grand chose comme témoignage, mais je connais des joueurs occasionnel (mais vraiment) qui savent ce qu'est steam. Même s'ils jouent sur console.\n(13h50) BeatKitano fwouedd> Steam Machine ?\n(13h48) fwouedd BeatKitano> ils communiquent pas du tout du tout auprès d'autres cibles que les hardcore gamers et les geeks pourtant.\n(13h48) fwouedd Candy Crush, ils visent tout le monde, ils communiquent sur des réseaux fréquentés par tout le monde.\n(13h48) BeatKitano fwouedd> Ça veut rien dire ce que tu dis. Ça voudrait dire que Valve ne cherche qu'a vendre aux gros acheteurs... c'est ridicule.\n(13h47) fwouedd nicso> Dans la notion de strategie, il y a une ou des cibles. Le joueur lambda, il est certainement pas dedans.\n(13h44) nicso regarde le compte d'un joueur lambda et tu verras qu'il n'a pas tellement de jeux non joué\n(13h43) nicso en plus tu prend tes exemple sur des lecteur de factor, qui par définition aiment les jeux, et donc les "collectionnent"\n(13h42) nicso Tu confonds un peu surconsommation et collection. Je ne consomme pas plus que ce que je peu. Par contre, j'achete des jeux moins cher maintenant pour avoir la possibilité d'y jouer plus tard.\n(13h42) MrPapillon On va pas passer tout ce siècle à apprendre aux gens qu'il faut faire attention à leur argent.\n(13h41) MrPapillon Et on est au 21ème siècle aussi, et plus dans des pays communistes. Si les gens ont pas encore pigé, tant pis pour eux.\n(13h40) Muchacho fwouedd> Ok, je te fais un jolie petit MP avec plein d'infos bonus. :}\n(13h40) BeatKitano fwouedd> Tu me verra jamais faire un credit. J'achête tout cash. Mais faut être conscient de son budget stout.\n(13h39) BeatKitano Les comportements a risque c'est les gens qui sont capables de se priver sur des plans plus importants pour épancher un besoin. Ceux qui font des crédits pour des trucs dont il n'ont pas besoin\n(13h38) MrPapillon Alors autant pour que ça soit pour acheter des jeux de gentils indés.\n(13h38) BeatKitano Après je me sens pas obligé d'acheter tous les jeux (je les ai pas tous y'a des trucs dont j'ai rien a foutre).\n(13h37) BeatKitano fwouedd> Ah non mais moi j'ai les moyens de mon mode de consommation. Surtout que je me suis créer un compte spécialement pour ma retraite anticipée :)\n(13h37) fwouedd Jvoudrais pas dire, mais c'est faite ce que je dis, pas ce que je fait là les gars :)\n(13h36) fwouedd Beat je pense que c'est toi qui a 333 jeux dont un xcom tout neuf jamais lancé? :)\n(13h35) BeatKitano Imo de toute façon les comportements susceptible de succomber a l'addiction consummériste ils trouveront toujours un moyen d'épancher leur manque. Que ce soit steam ou les casinons en ligne hein.\n(13h35) fwouedd Muchacho> Ouais justement, fait voir comment tu reflechi :)\n(13h34) Muchacho En fait 'y a pas 36 solutions, c'est aux consommateurs de réfléchir.\n(13h34) fwouedd Muchacho> donne ton compte Steam qu'on voit ta surconso :)\n(13h34) BeatKitano Non je suis d'accord que c'est plus "facile" que les supermarchés dans le sens ou la "possession" est immédiate. Maintenant c'est pas pire qu'autre chose imo.\n(13h33) Muchacho (baisse de prix, accès direct en un click, effet communautaire etc)\n(13h33) Muchacho De toute façon le problème primaire, c'est le besoin/envie de "surconsommer" après ce que tu décris fwouedd c'est que c'est "dangereux" parce que c'est de plus en plus facile de surconsommer.\n(13h33) kornysam fwouedd> Enfin les supermarchés c'est le meme concept! Tu vas un peu loin Fwouedd!\n(13h32) BeatKitano fwouedd> Dangereux pour qui ? Pour les gens qui savent pas gérer leur argent ? C'est soi ça soit l'alcool/les bouquins/la musique etc... Le problème est pas nouveau.\n(13h32) fwouedd Il est chez toi, immédiat etil est de plus en plus adaptif.\n(13h31) fwouedd Et non, le magasin, t'as un effort à faire qui te laisse le temps de la reflexion, les store t'enleve ce delais d'analyse, et c'est ça qui me parait risqué.\n(13h31) nicso En plus son systeme est super intrusif, au moment ou il me le dis, mon porte monaie était déja ouvert !\n(13h31) nicso ce salopard de grec a bien failli profiter de mes défaillances comportementales en me proposant un soda avec mon sandwich pour seulement 50cts de plus ! salow !\n(13h31) fwouedd BeatKitano> Je dis pas le contraire, je dis juste que c'est dangereux.\n(13h29) BeatKitano Si on avait eu les même prix sur les dvd de jeu best sellers dans les grandes surfaces le problème aurait été le même.\n(13h29) fwouedd C'est beau l'extrapolation.\n(13h29) BeatKitano fwouedd> Steam pousse a la conso, mais en même temps on a jamais eu autant de jeu a portée de main aussi peu chers et de qualité..\n(13h28) MrPapillon On va pas commencer à pénaliser pour une fois un marketing intelligent où presque tout le monde est gagnant.\n(13h27) MrPapillon Comme ça tout le monde garde le choix.\n(13h26) MrPapillon fwouedd> Une solution simple qui évite d'emmerder tout le monde : écris un bouquin, c'est mieux que de mettre des lois.\n(13h26) fwouedd Et pire, tu augmentes les chances de consommer compulsivement, sans faire d'annalyse de tes besoins et attentes.\n(13h26) nicso mais on dirais que pour toi, "dépenser de l'argent", c'est mal.\n(13h24) fwouedd Pas du tout, je souligne juste que les bas prix, si c'est accompagné d'une forme de vente intrusive renforcée par un fort aspect communautaire = pas d'économie, au contraire, tu dépenses plus.\n(13h23) Muchacho fwouedd> Après je saurais pas quoi penser, 'y a réellement un souci, mais je suis pas persuader qu'adopter le rôle de la victime fasse partie de la solution. :x\n(13h22) MrPapillon Apple par exemple c'est cher.\n(13h22) MrPapillon On veut que des produits chers qui n'abusent pas de nos faiblesses.\n(13h21) MrPapillon fwouedd> À bas les soldes !!!\n(13h21) nicso ce que je trouve dangereux c'est justement de tout le temps rejeter la responsabilité de chacun et de tomber dans l'assistanat.\n(13h21) fwouedd du store de Valve. Mais tu as raison, c'est valable pour les autres.\n(13h21) Yolteotl triple screen partout, écrans tactiles, simulateur et PC alienware (inutile mais quand même!).\n(13h20) fwouedd Parce que la discussion initiale portait sur le bon rapport qualité prix du store.\n(13h20) Yolteotl 3165 mylife je viens de commencer mon stage dans un service innovation de Thales. Je vais prendre mon pied ici !\n(13h18) Muchacho fwouedd> Je comprends pas pourquoi tu parles que de Valve dans ce cas, fait une pétition contre les soldes et tout ce qui n'est pas cher dans ce cas et puis contre l'obsolescence programmé aussi.\n(13h15) fwouedd Et donc je maintiens que c'est dangereux pour une partie de la population et que ça devrait etre encadré (pas que steam, les store en général).\n(13h13) fwouedd Je te dis pas que c'est pas la faute des gens, je te dis que Valve exploite des faiblesses. Dont la tienne, la mienne et celle de quasi tout le monde ici.\n(13h10) nicso c'est tellement facile de se dire "c'est pas ma faute, les gros méchants ils profitent de mes faiblesses"\n(13h10) nicso je dis pas que c'est facile, je dis meme pas que j'y arrive. Mais c'est clairement pas a steam et encore moins aux lois de changer ça\n(13h09) nicso fwouedd> relis ce que j'ai dis. Oui steam pousse a la conso. C'est son rôle. Libre a toi de changer ton comportement, si tu vois un problème dans ton propre comportement\n(13h05) fwouedd Steam pousse à la conso compulsive et c'est tout. Tout le monde tombe dedans.\n(13h03) fwouedd Donc tu me repetes ton layus? :)\n(13h03) nicso fwouedd> 201 s'il te plais. Non, mais c'est pas pour ça que je veux les revendre, je compte bien y jouer.\n(13h02) fwouedd Nicso, tu as un probleme de consommation evident : [steamcommunity.com]\n(13h01) nicso c'est pas un tres gros éffort de recherche quand même\n(13h01) fwouedd nicso> Tu as fini tes 174 jeux? :)\n(13h00) nicso tu prennais l'exemple de total war, en ragardant la page du magasin steam, j'ai juste a déscendre jusqu'en bas pour voir deux notes positives, 3 négatives\n(12h57) Skizomeuh Ah non, oubliez : c'est sur les précos. Désolé.\n(12h57) nicso Skizomeuh> yep\n(12h57) nicso donc Non ce n'est pas de ta faute s'il est pourri, mais OUI, c'est de ta faute si tu as acheté un jeu les yeux fermés.\n(12h56) Skizomeuh nicso> 12:53 > Chose qui existe sur Steam, et a été simplifié il y a peu non ?\n(12h55) nicso et deuxiemement, y a quand même pas mal de sites sur lesquels ont peu regarder si un jeu est bon ou pas\n(12h55) Havok06 Ca n'excuse pas le dev pour la finition pourrie qu'il te propose mais c'est bien de savoir ce que t'achète avant de l'acheter.\n(12h55) Muchacho 12:50 > thedan> C'est pas ta faute mais tu peux l'éviter en lisant les retours quelques jours après.\n(12h53) Havok06 thedan> Les tests et retour c'est pas pour rien, t'attends 2-3 jours et tu le sais si le jeu est fini à la pisse ou pas.\n(12h53) nicso thedan> bah premièrement si vraiment le jeu est pas fini, c'est pas un système de revente qu'il faut, c'est un système de remboursement.\n(12h53) Skizomeuh thedan> nicso> On parle de quoi là ? Un jeu early access dont tu sais avant d'acheter qu'il est pas fini ? Ou d'un BF4 fini à la pisse ?\n(12h50) thedan ?. T achète un produit en vente pas fini et c est de ta faute?\n(12h41) nicso thedan> et encore une fois, c'et un probleme de comportement, pas de steam. Suffit d'attendre des retours sur un jeu avant de l'acheter\n(12h31) Muchacho Et de manière général, aujourd'hui, je m'en fous que le jeu soit à 2, 5, 10, 20 €.\n(12h30) Muchacho 11:51> Skizomeuh > J'achète que les jeux qui me donnent envie quandj'en ai envie, de toute ça fait longtemps que la limitation est du coté temporel et non du coté pécunier.\n(12h30) Skizomeuh fwouedd> EA en ce moment c'est le roi Midas.... Mais avec de la merde\n(12h29) Skizomeuh Je reste épaté que ce genre de trucs ai du succès. On y fait rien ! Au moins Candy Crush tu "joues"\n(12h29) fwouedd quelle honte d'avoir fait ça à DK. EA, ils ont vraiment aucun sens moral.\n(12h28) Skizomeuh Je m'étais installé un Clash Of Clans like. Après quelques sessions où je voyais que j'aurais jamais plus de gameplay que cliquer sur 2 constructions et fermer le jeu j'ai désinstallé\n(12h26) Skizomeuh pendant l'install je suis tombé sur un screenshot censé se passer juste après le tuto. J'ai désinstallé sans le lancer :)\n(12h25) fwouedd 4h pour creuser certaines roches si tu as pas de points d'actions (qu'on peut acheter) 1sec avec un point d'action.\n(12h23) fwouedd Skizomeuh> d'ailleurs, tu devrais essayer le viol de dungeon keeper. A coté Candy crush, c'est de la rigolade :)\n(12h23) Valanthyr Pour moi l'AppStore a outrepassé les limites avec l'achat 1 clic depuis l'appli sans aucune revalidation, Steam c'est juste des options de confort\n(12h22) Skizomeuh Candy Steam Saga ^^\n(12h19) fwouedd Valanthyr> Ca change oui et non, le processus final est le même en moins violent, mais ça reste un systeme de vente intrusif qui joue la surconso.\n(12h18) thedan nicso> non, perso je regrette mes achts sur steam 1/ quand c'est buggé à mort que le jeux et pas fini 2/ que l'on ne puisse pas revendre/deallé ces jeux finis torchés qui encombrent pour rien\n(12h18) Valanthyr (enfin c'était le cas avant, ça a pu changer)\n(12h18) Valanthyr Pour l'AppStore iPad, tu es obligé de lier ton iPad à ton compte bancaire, ça change tout\n(12h17) Valanthyr Ça c'est si tu as décidé de mettre ton code CB dans Steam, en tout connaissance de cause\n(12h16) fwouedd Non\n(12h15) fwouedd Par cb, c'est juste un bouton "ok".\n(12h14) fwouedd Un bouton ok.\n(12h13) Valanthyr Le cas AppStore c'est un simple clic pour payer sans aucune revalidation, le cas Steam c'est tout de même validation bancaire/PayPal donc difficilement opposable\n(12h10) Skizomeuh Y eu des cas Steam dans le genre des cas AppStore ?\n(12h09) nicso oui il y a des gros mechant partout qui veulent nos sous, mais sans déconner, se remettre en question et changer ses habitudes c'est pas un mal parfois\n(12h08) nicso encore une fois, si un gamin a acces au paiment sur steam, c'est vraiment un probleme des parents, pas de steam\n(12h06) Edhen Si vous pouviez bêler un peu moins fort, j'arrive plus à m'entendre compter mes sous. Merci.\n(12h06) fwouedd Dans le genre education à la consommation, Steam est plus efficace que l'éducation nationale :)\n(12h06) fwouedd La on parle d'un truc que des gamins utilisent tous les jours. (les adultes on s'en fout, ils font ce qu'ils veulent)\n(12h05) fwouedd Ouais m'enfin le credit revolving, c'est pas a la portée des gosses.\n(12h05) Skizomeuh Le truc pas nouveau, et beaucoup moins toxique que les crédits revolving\n(12h03) fwouedd Moi ce qui m'inquiete, c'est plus les risques que ça apporte en cachant l'acte d'achat et en multipliant ces actes.\n(12h01) fwouedd Skizomeuh> Ah mais c'est super skizomeuh ça :)\n(12h01) fwouedd Mais bon, t'es sur la défensive depuis tout à l'heure pour des raisons que je ne comprends pas.\n(12h01) nicso fwouedd> tu consommes mal ;)\n(12h01) Skizomeuh fwouedd> Avoue que déporter cette masse de flouze des éditeurs aux petits studios qui n'étaient que des kleenex pour ces gens c'est pas un mal\n(12h00) fwouedd nicso> Tu interpretes mal.\n(12h00) nicso depenser autant pour plus, je vois pas vraiment l problem en fait\n(11h59) fwouedd Au final, tu as quand même une offre qui grossis et tu dépenses au moins autant si c'est pas plus.\n(11h58) fwouedd Totalement, mais autant les acteurs changent et les prix sont plus petits, mais ce sont aussi souvent des jeux plus courts que tu consommes plus souvent.\n(11h57) Skizomeuh mouiller, d'autant que c'est le genre de dépenses qui forcent à un jeu à se vendre beaucoup et cher pour être rentable : AKA on retourne dans l'AAA trop marketté\n(11h57) fwouedd Des titres vendeurs, y'en a tous les jours des nouveaux, et ça se multiplie encore avec les kickstarter like. Je suis sur que les gens n'ont jamais claqué autant en jeu qu'aujourd'hui.\n(11h56) Skizomeuh Et je dois dire qu'il y a du vertueux la dedans : pour se démarquer les devs ont un putain de besoin de se sortir les doigts du cul. perso c'est pas les polygones ou le casting qui vont me faire mouil\n(11h56) fwouedd Skizomeuh> Ca, c'est valable que pour les soldes.\n(11h55) fwouedd Et on va vite démontrer que steam, ça coute BCP plus cher qu'aller acheter un jeu console sur Amazon ou en magasin.\n(11h55) Skizomeuh fwouedd> Un cercle vicieux dont on sort assez facilement par saturation en fait\n(11h55) fwouedd Non mais prends tes comptes bancaires et fait un vrai bilan de ce que coute le loisir (hard/soft/console). Si les gens font ça, va y avoir des suicides.\n(11h54) nicso fwouedd> tu prend la liste de touts les jeux indés de steam et t'a une idée de ma collection ^^ mais aucun que je ne regrette vraiment (sauf mauvais jugement)\n(11h54) Tonolito_ thedan> 11:51 > moi c'est Hitman, enfin payé 23e mais bon j'ai pas dépassé le stage de l'orphelinat tellement que le jeux est "perrave" #frustration.\n(11h53) Skizomeuh Entre la lib bien trop remplie, l'offre qui se renouvelle finalement pas tant que ça (clones/suites) je ressens plus autant le besoin de céder à mes envies (formule importante du système)\n(11h52) fwouedd nicso> Tu fait ton malin, mais je serais curieux de connaitre tes depenses jeux video totale en 2013.\n(11h51) fwouedd Skizomeuh> Moi j'achete plus rien.\n(11h51) fwouedd systéme qui va permettre de bouffer les compte bancaires des plus impulsif et foutre des gens dans la merde.\n(11h51) Skizomeuh Oh ptite question : est-ce que comme moi vous avez l'impression d'acheter de moins en moins de choses pendant les soldes ?\n(11h51) nicso et n'oubliez pas de vous laver les mains apres popo\n(11h51) fwouedd T'a ajoutes une dose de DLC et de sentiment de n'avoir pas un jeu complet, tu y ajoutes les F2P bien marqueté, la transparence de la transaction bancaire, et je pense que t'as un bon\n(11h51) thedan Zakwil> certes mais bon un mafia2 acheté au prix d'or, ça me gonfle de pas le revdnre (meme pas de multi)\n(11h50) nicso fwouedd> laisse donc les lois et l'education ou elles sont, on a bien assez de message "mangez bougez" par jour\n(11h50) Skizomeuh fwouedd> 11:48 > A prioriser dans le sens inverse si tu veux mon avis. Dans ton sens on est dans le cas de figure du consommateur déresponsabilisé\n(11h48) fwouedd nicso> La lois, l'education et pour finir, la force mentale.\n(11h47) Zakwil thedan> bouton droit sur les jeux dans ta liste\n(11h47) fwouedd Donc t'as plus une raison d'acheter tel jeu, mais deux raisons.\n(11h47) Zakwil thedan> tu catégorises tes jeux, et du coup tu peux les afficher par catégories (a faire, terminés, poubelle...)\n(11h46) thedan Skizomeuh> perso, c'est pour ça que j'aime bien Kickstarter\n(11h46) fwouedd D'ailleurs pour illustrer, on peut parler des fonctions communautaires. Les fonctions communautaires apportent une nouvelle couche de besoin d'achat en renforcant l'importance de besoin d'appartenance\n(11h46) nicso fwouedd> et qui peu changer ces problèmes de comportement a ton avis ?\n(11h45) thedan Zakwil> C'est à dire?\n(11h45) Skizomeuh Y a un côté "du producteur au consommateur" qui me plait\n(11h44) Skizomeuh Dans un sens comme dans l'autre c'est clair on se fait enfler. Mais vu mes goûts je préfère nourrir des petits mecs dans leur garage qu'engraisser des actionnaires\n(11h44) fwouedd Ou pas neuronales d'ailleurs.\n(11h43) fwouedd Si seulement c'était aussi simple, mais toi, consommateur, tu vas avoir du mal à etre plus performant pour te controler que les analyses comportementales neuronales.\n(11h43) Zakwil thedan> fout les dans une catégorie\n(11h42) nicso fwouedd> je dis pas qu'on est gagnant, je dis qu'on a peut etre plus de résponsabilités dans l'histoire et qu'on se cache assez facilement dérriere les gros vilains steam/apple/EA\n(11h42) fwouedd En gros, ton probleme comportemental, il est maitrisé et exploité. On y crée des failles, on exploite ses limites, on te crée des besoins et des envies.\n(11h42) thedan perso j'ai quelques jeux j'aimerais vraiment les virer de mon catalogue\n(11h41) fwouedd nicso> Non nicso, on est dans l'air de l'analyse neuronale d'optimisation des ventes. On est dans des spheres comportementales qui echapent aux consommateurs.\n(11h40) thedan je sais pas au moins une possibilté soit géré par la communauté soit à prix equivalent\n(11h40) fwouedd Si vous vous imaginez etre totalement gagnant, je craint que vous vous faites de gros gros films.\n(11h40) nicso fwouedd> c'est un problème comportementale, et steam s'en sert comme tous vendeurs de quoi que ce soit\n(11h39) fwouedd Et avant même d'avoir reflechi, tu peux avoir (c'est pas systématique) craqué sans même avoir utilisé de CB, de façon transparente et immediate.\n(11h39) Skizomeuh nicso> Ouais. Tiens je me demande si la comm' que se prend Steam à chaque transaction des SteamCards va en totalité dans la poche de Valve ou est répartie avec les proprios des jeux\n(11h38) fwouedd Toutes les conditions sont réunie pour faciliter le passage à la caisse : les potes en parlent, les sites en parlent, ça crée le besoin, steam propose l'immediateté.\n(11h38) thedan Tonolito_> pareil.. le projet 4 pixel dans un garage je trouve ça d'un lourd.. J'ai relancé surpermeatboy, il y a une semaine.. Ca m'a profondement gonflé\n(11h38) fwouedd Et pis je suis pas totalement d'accord avec la non responsabilité de steam ou des sites concernant les achats impulsifs.\n(11h37) nicso Skizomeuh> en tous cas ils ont forcement abordé la question\n(11h37) Zakwil fwouedd> ça nous a pas posé de problèmes durant des années\n(11h36) Skizomeuh (et je subodore qu'ils se gardent ça sous le coude pour relancer la cashmachine si elle venait à se tarir)\n(11h35) thedan , ça augmente le délai d'un jeu fini (patch sur patch)\n(11h35) fwouedd nicso> Bien evidemment. Mais l'abscence d'occasion et l'illegalité de cette situation, c'est la faute de steam.\n(11h35) Skizomeuh fwouedd> C'est sûr qu'un système un peu à la façon des Steam Trading Cards ça serait un plus.\n(11h34) nicso ouais enfin les achats impulsifs, c'est pas la faute de steam, c'est VOTRE faute.\n(11h34) thedan achter les jeux sur pc pas cher 6 mois plus tard quand il est fini... Alors que juste à present c'est mieux fini sur console... t'as l'impression que le fait que l'on puisse plus vendre les jeux\n(11h34) fwouedd Skizomeuh> J'ai x jeux qui ont x valeur que je vais jamais lancer. Manque de thune ou pas, je prefererais les refourguer.\n(11h32) thedan Ben je serais sur console, le jeu il partais direct en occaz (et rachat 6 mois plus tard) alors que là, tu dois attendre que les programmeurs finissent leurs jeux... Conclusion : je me dis qu'il faut\n(11h31) Tonolito_ Je deviens vieux.. passé 2-3 projets hardcore, les jeux indies ne m'interessent pas du tout. De meme que les COD &co. Je cherche du pop corn élaboré (style Bioshock 2 ou le dernier Tomb raider).\n(11h31) Skizomeuh fwouedd> 11:25 > C'est plus par souci de lisibilité de ta biblio que du besoin de revendre pour racheter derrière faute de thunes\n(11h31) Skizomeuh les 3 premiers mois de ventes" (et je compte large)\n(11h31) thedan et il y a un autre effet pervers à steam que j'ai réalisé il y a peu de temps sur Rome Total War2... J'ai acheté le jeu en day one vu que j'aime bcp. Mais il est tellement buggé que j'ai pas pu y joue\n(11h30) Skizomeuh fwouedd> 11:28 > D'où le principe qu'on peut schématiser le PC sur une éco à long temre basé sur "plus y a de joueurs qui en parlent mieux c'est" là où sur consoles on reste dans le schéma "tout dans\n(11h29) Tonolito_ pret*. Par contre j'aoue que n'étant pas un acheteur DayOne au prix fort, que le systeme de PSN+ avec ses jeux gratos est tres attrayant pour le joueur occasionnel que je suis devenu.\n(11h29) Zakwil bon ça sert a rien de precher sur factor les bienfaits du pc et steam...\n(11h28) fwouedd aamais acheté sans steam. Ne pas nier l'impact des fonction communautaires et des promos sur la surconso.\n(11h28) thedan Skizomeuh> tout à fait (sans compter le fait que t'as vraiment bcp d'indé sur pc où tu peux t'éclater sans compter tous les oldies vendu pour rien\n(11h28) Tonolito_ l'integrale de Fallout NV and Co a 10€ sur console (et ses mods\n(11h27) Zakwil Tonolito_> effectivement, sauf grous coup de coeur (dishonored)\n(11h27) fwouedd Pis t'achete des trucs que t'aurais ja\n(11h27) Tonolito_ et dans tous les cas je ne peux pas le revendre. Alors que sur console, si on se debrouille bien, on peut toper un jeux a 40e FdpIN et le revendre à 50%. Apres c'est vrai qu'on est pas pres de voir\n(11h26) Tonolito_ STEAM a quand meme un effet pervers. Je n'achete jamais un jeux à plus de 30e dessus.\n(11h26) Zakwil 11:23 > Skizomeuh> oui la différence achat - revente et plus grande que l'achat en promo sur steam\n(11h25) fwouedd Skizomeuh> Ah non, je suis pas d'accord. J'ai plein d'achats impulsifs que je degagerais bien de ma liste de jeux.\n(11h24) thedan D-Kalcke> allez 70€ : [jeux-video.fnac.com]\n(11h24) Skizomeuh Une grosse différence Consoles/PC : tes jeux passent rarement sur la génération n+1 chez le 1er (qui va te revendre une version "HD" plus tard)\n(11h23) thedan (et qui dit AAA ne veut pas dire bon jeu que l'on soit d'accord)\n(11h23) Skizomeuh Et n'oublions pas que Steam a certes tué l'occaze PC MAIS vu les prix pratiqué ça a tué le besoin de revendre ses jeux aussi.\n(11h22) Zakwil D-Kalcke> :)\n(11h22) thedan Skizomeuh> c'est pas faux... Ca serait d'ailleurs une question à creuser... T'as des jeux AAA qui ont couté surement super chére qui osnt vendu le meme prix qu'une sombre daube (surtout sur console)..\n(11h22) Skizomeuh thedan> Et caricaturons : t'as 10 personnes qui achètent à 80€ et 100 à 8, le résultat est le même MAIS ta 100 personnes qui vont en parler contre 10.\n(11h21) D-Kalcke thedan> où est-ce que t'as vu des jeux à 80€ ??\n(11h20) Skizomeuh thedan> Faut déterminer combien il a coûté aussi.\n(11h07) thedan combien doit étre venud un jeux pour étre rentable...En tout cas, on peut pas nier e fait que steam a tué le marché de l'occaz et que c'est le réve de bcp sur console de faire la meme chose\n(11h07) Kauru zakwill> ou garder sa PS3, acheter une PS4 et au final dépenser autant d'argent ... [gamepur.com]\n(11h05) thedan Zakwil> D'ailleurs je m'y perds perso entre les jeux vendus plein pot à 80€ sur consoles et un tomb raider sur PC que je tope à 16€ le jour de la sortie à GMG, je sais vraiment plus\n(10h55) Zakwil thedan> avec des jeux à 50€\n(10h42) nicso thedan> le jour ou un editeur me proposera de l'argent contre un de mes jeux, je dirais la même chose\n(10h31) thedan nicso> enfin franchement que je pense que c'est tous les editeurs qui révéraient de fermer l'occaz (et de faire comme steam)\n(10h09) kirk.roundhouse Je viens de découvrir que la S3 de hajime no ippo est en cours de diffusion !\n(10h01) nicso Zakwil> Ces même gros cons qui rêvent de fermer l'industrie de l’occasion ... Monde de merde\n(09h53) Paulozz fwouedd> sa mort est minable comparée à celle de Carlos\n(09h00) Zakwil c'est petit [forbes.com]\n(07h30) Chouxcoulat toof> MMX !\n(07h16) toof Il paraît qu'internet va plus vite avec un pentium 3 :]\n(07h16) toof "embellis qu'avec une carte nvidia" ah ah ah\n(06h42) fwouedd Overdose à priori...quel con...\n(06h35) fwouedd zouz> :|\n(01h14) zouz Philip Seymour Hoffman = Carlos : (


Découvrez Londres – La plus grande région métropolitaine en Europe occidentale, capitale mondiale de la finance, de la mode et la culture | Angleterre Voyage\nDécouvrez Londres – La plus grande région métropolitaine en Europe occidentale, capitale mondiale de la finance, de la mode et la culture\nadmin 15 mars 2012 20 août 2014 Les villes à visiter Aucun Commentaire\nLa ville de Londres est une mégalopole de personnes, d’idées et d’énergie, une ville dynamique et véritablement multiculturelle. La capitale et la plus grande ville à la fois du Royaume-Uni et de l’Angleterre, elle est également la plus grande ville en Europe occidentale et de l’Union européenne. Située sur la Tamise dans le Sud-Est de l’Angleterre, la Grande Londres a une population officielle de près de 8 millions de personnes – bien que le chiffre de plus de 14 millions d’habitants pour total de la ville région métropolitaine reflète plus fidèlement la taille de Londres et son importance. Londres est l’une des grandes villes du monde et reste une capitale mondiale de la culture, de la mode, de la finance, de la politique et du commerce.\nLondres accueillera les Jeux Olympiques de 2012.\nLe Comité international olympique a décidé en 2005 que Londres servirait d’hôte pour les Jeux olympiques d’été de 2012. Cela fera de Londres la première ville à accueillir les Jeux olympiques à trois reprises, après avoir accueilli les jeux déjà en 1908 et 1948. La grande majorité des événements seront organisés dans une zone reconstruite à East London.\nLa ville de Londres possède l’un des systèmes les plus complets de transport public dans le monde. Malgré la grogne constante des résidents, et parfois justifiée, contre manque de fiabilité, les transports en commun sont souvent la meilleure option pour n’importe où dans la ville pour les visiteurs et les résidents.\nLondres est une ville immense, ainsi toutes les différentes visites à faire seront détaillées dans des prochains articles sur le site.\ncapitale Angleterre, Jeux Olympiques de 2012, la Tamise, Londres, Royaume-Uni, Sud-Est de l'Angleterre\n← Bienvenue sur le site Angleterre Voyage\nDécouvrez Birmingham – la deuxième plus grande ville du Royaume-Uni par sa population →


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« Les critiques de la chasse sont très liées à la notion de civilisation » - Bécassiers de France\n29 novembre 2021 20 décembre 2021 BDF\nUn article Mediapart\nde Joseph Confavreux\nLe décès d’un automobiliste tué par un chasseur alors qu’il était au volant, le lancement par le Sénat d’une mission sur la chasse, la mort d’une ourse tuée par le chasseur qu’elle venait d’agresser…\nLa chasse, qu’il faudrait sans doute cesser d’écrire au singulier tant le terme recouvre des pratiques différentes, est de plus en plus sur la sellette, largement vécue comme une pratique hors d’âge et dangereuse. L’anthropologue Charles Stépanoff, auteur d’un ouvrage de référence sur le chamanisme et spécialiste des mondes sibériens, a publié en cette rentrée un livre à la fois enquêté et ambitieux qui oblige à décentrer un regard médiatique et politique souvent convenu sur les mondes de la chasse.\nLes déclarations récentes du président de la Fédération nationale des chasseurs, Willy Schraen, affirmant : « J’en ai rien à foutre de réguler », avant de dire, dans Le Journal du dimanche : « Je pense qu’en matière de police de proximité, les fédérations départementales des chasseurs ont un rôle à jouer pour contribuer à la prévention et à la surveillance des territoires », marquent-elles une rupture avec ces dernières décennies où, ainsi que vous l’écrivez, « les institutions ont promu un modèle toujours plus gestionnaire et moins “sportif” afin de répondre à un double problème : d’une part, la montée de l’hostilité à la chasse dans l’opinion publique, qui ne comprend plus que l’abattage d’animaux puisse être un loisir, et, d’autre part, l’accroissement incontrôlé des populations de grands ongulés » ?\nCharles Stépanoff : Je ne pense pas que les institutions de la chasse vont renoncer à la gestion régulatrice, car elles s’efforcent de l’imposer aux chasseurs de la base depuis des décennies, et cette règle est inscrite dans la loi. Face au surnombre actuel des sangliers, les institutions poussent les chasseurs à freiner leur reproduction en tirant sur les femelles et les petits.\nC’est une confrontation entre une logique de régulation rationnelle et une éthique de chasse.\nVous établissez dans votre ouvrage plusieurs « parallèles entre Sibérie et Occident ». Quelles ressemblances et différences établissez-vous entre les chasseurs que vous avez pu observer dans vos travaux en Sibérie et ceux que vous avez accompagnés dans le Perche ? Les chasseurs d’aujourd’hui sont-ils les héritiers d’une cosmologie traditionnelle présente autrefois en Europe, où les animaux, comme en Sibérie aujourd’hui, étaient des sujets moraux ?\nLa différence la plus frappante est bien sûr la prégnance chez nous d’une tutelle étatique qui a été capable, au terme d’une lutte séculaire, d’imposer une vision gestionnaire et marchande des animaux. En Sibérie autochtone, c’est très différent, car la chasse n’est pas soumise à l’État ni à une division en classes.\nMais l’enquête de terrain permet aussi de découvrir des ressemblances : les savoirs écologiques et les règles de partage de la viande ont beaucoup en commun en France et en Sibérie. Sur le plan cosmologique, les discours des chasseurs ruraux sur les animaux sont fortement chargés d’émotion et de coloration morale.\nPar rapport aux deux formes de relation au vivant inventées par l’Occident, à savoir « l’amour de la nature » et « l’exploitation de la nature », peut-on dire que les chasseurs révèlent que ces deux visions ne sont pas antinomiques ? Et en quoi alors revendiquent-ils collectivement un rapport à l’animal et au sauvage qui ne soit « ni fondé sur la production gestionnaire ni sur la protection dominatrice » ?\nOn ne peut pas dire « les chasseurs » en général, pas plus qu’on ne peut dire « les musiciens » en y fourrant les sonneurs de biniou, les rappeurs et les chanteuses de pop comme s’ils avaient les mêmes intérêts et la même vision du monde.\nEmpreinte de renard, qui se mesure comme celle du chien en vérifiant l’alignement des pelotes, avec à droite une empreinte de blaireau. © Charles Stépanoff\nIl n’y a rien de commun entre le paysan ardennais qui attrape des grives à la tenderie et le riche amateur de safari en Afrique. Je me suis intéressé en particulier à la chasse terrestre parce qu’elle est inscrite dans un mode de subsistance, à côté de la production de bois de chauffage dans le bosquet familial, la production de cidre et de calva, le potager.\nCela suppose de conserver un rapport avec un « animal gibier », ni « sacralisé comme un animal-enfant ni transformé en animal-matière » ? Qu’entendez-vous par là ?\nLa modernité occidentale a généralisé deux statuts originaux de l’animal : l’animal-matière, qui sert de minerai dans l’industrie des productions animales, et l’animal-enfant, qui connaît un sort diamétralement opposé : l’animal de compagnie, bichonné et choyé.\nL’animal-gibier est un troisième terme qui échappe à ces deux paradigmes : il est exploité mais il garde sa puissance d’agir et sa liberté de vivre dans son monde propre. C’est en tant qu’être capable de résister à l’homme qu’il est chassé, sinon il ne s’agit plus conceptuellement de chasse mais de simple abattage.\nN’allez-vous pas trop loin en faisant des chasseurs des « résistants » à une cosmologie moderne fondée sur la partition entre nature et culture dont on connaît les dégâts ?\nÀ nouveau, cela dépend de quels chasseurs on parle ! Les institutions ont organisé la modernisation de la chasse en créant l’élevage hors sol du gibier. Un maillage d’associations communales a été créé à l’instigation de la puissance publique pour écouler la surproduction du gibier-marchandise sous forme de lâchers de tir.\nVous écrivez que « les communautés élargies de la chasse rendent poreuses les limites entre les époques mais aussi les espèces en nouant des liens d’identification entre animaux et humains ». En quoi ?\nCes chasses terrestres sont intéressantes parce qu’au sein d’une société dominée par l’État et l’écriture, elles sont des lieux de transmission orale de savoirs écologiques très locaux et d’une mémoire communautaire. Au XIXe siècle, quand l’entomologiste Fabre faisait cours sur les insectes à l’école, ce sont les gamins qui l’emmenaient dans les champs pour lui montrer des nids d’abeilles sauvages où ils collectaient du miel. Aujourd’hui, ce n’est plus possible : on ne sort plus les gamins des écoles, les gamins n’ont plus ces savoirs vernaculaires et, de toute façon, les abeilles sauvages sont en extinction. Les modes de vie ruraux ne sont plus paysans, ils sont déconnectés des terroirs.\nLes sorties de chasse sont l’un des seuls moments de transmission d’observation et de mémoire entre les anciens et les jeunes\nDans mes observations, les sorties de chasse sont l’un des seuls moments de transmission d’observation et de mémoire entre les anciens et les jeunes : apprendre les lieux-dits d’un village (tous ne sont pas enregistrés au cadastre, c’est une vraie géographie informelle), distinguer une couchette de chevreuil, lire une coulée de lapin, comprendre le sens du cri du geai, savoir dans quel pré il y a une mare avec des tritons, etc.\nLe cinéaste et poète Pier Paolo Pasolini, il y a un demi-siècle, notait la « disparation des lucioles ». Que nous raconte aujourd’hui la disparition du petit gibier en général et des perdrix en particulier ?\nJ’ai eu envie de mener une enquête de sciences sociales sur cet événement historique que nous vivons : la sixième extinction de masse. Pour les habitants, il ne s’agit pas seulement de chiffres qui dégringolent, il s’agit de disparitions au quotidien. La perdrix était l’emblème des campagnes françaises depuis des siècles ; en Beauce, il y a quelques décennies, sa chasse était l’occasion de réunions de presque tous les villageois, suivies de repas familiaux festifs. Or les effectifs des perdrix se sont effondrés de 95 % en 30 ans, entre autres à cause des néonicotinoïdes : un cataclysme inouï dont tout le monde m’a parlé. Q\nExiste-t-il aujourd’hui une ou des luttes des chasses comme il existe une ou des luttes des classes ? Et si oui, ces dernières se superposent-elles ?\nBien sûr puisque nos classes sociales se sont en grande partie constituées dans leurs rapports au monde sauvage. Les souverains et les nobles se sont approprié un rapport fusionnel à la faune en disqualifiant comme « braconnage » les usages vivriers du peuple. La chasse bourgeoise se constitue après la Révolution française autour d’une conception exclusive de la propriété privée : elle se manifeste aujourd’hui dans l’engrillagement des parcs de chasse privés. Et depuis la Renaissance s’est développée une classe intellectuelle urbaine qui affirme une dignité sociale issue des livres et qui cultive un regard contemplatif sur la nature en rejetant la prédation.\nEn quoi l’univers de la chasse nous permet-il de cerner une division du travail non seulement social, mais aussi une division du travail moral, à l’œuvre dans nos sociétés contemporaines ?\nPrenons l’exemple du loup : d’après les sondages, la grande majorité d’entre nous aiment et admirent les loups sans l’avoir jamais vu ; il y a par ailleurs les bergers qui cohabitent avec les loups et nourrissent contre eux une rancœur féroce ; et il y a les louvetiers qui ont le droit d’abattre des loups en tant que représentants de l’État. Tuer les loups reste un privilège de la souveraineté régalienne, comme sous l’Ancien Régime.\nPar comparaison, ces différentes attitudes sont réunies dans les mêmes personnes en Sibérie : les éleveurs nomades aiment et respectent le loup comme un esprit, mais ils le tuent quand c’est nécessaire. Dans une société de classe comme la nôtre, ces diverses émotions sont distribuées entre catégories sociales séparées : c’est ce que j’appelle une division du travail moral et j’en examine les origines depuis la Renaissance.\nVotre livre ne cesse de faire des allers-retours entre le très contemporain et les siècles passés. Pourquoi vous semble-t-il possible et nécessaire de remettre en question la révolution néolithique qui aurait séparé le sauvage et le domestique dans notre rapport aux animaux ?\nC’est le terrain qui m’a projeté dans des querelles séculaires qui ne peuvent être comprises sans recul historique. Les conflits actuels sur la clôture des forêts, l’interdiction de collecter du bois sec gisant, l’appropriation du gibier par les grands propriétaires : c’est le prolongement de conflits entre une affirmation de souveraineté propriétarienne et une revendication de droits d’usage des communautés d’habitants.\nDepuis le Néolithique, les modes de vie paysans combinent l’utilisation de ressources domestiques et de ressources sauvages, d’animaux d’élevage et de gibier. Le bois de chauffage, les structures des maisons viennent de la forêt, qui est peuplée d’habitants et de troupeaux : il n’y a pas d’existence paysanne sans la forêt. Il est absurde de croire que le mode de vie paysan néolithique est fondé sur un rejet du monde sauvage. L’exclusion des communautés paysannes des forêts est l’œuvre du pouvoir seigneurial puis royal, elle a contribué à faire naître l’utopie d’une nature vierge et inhabitée.\nLe sentiment antichasse est ancien, puisqu’on le trouve par exemple déjà chez le philosophe grec Pythagore. Comment a-t-il évolué ? Et pourquoi allez-vous jusqu’à parler d’un travail « d’épuration morale à l’œuvre, menant à l’avènement d’une attitude de protection sans mélange, intolérante à la violence, qui se retourne contre la chasse elle-même sous toutes ses formes » ?\nCertaines critiques de la chasse sont constantes de l’Antiquité à nos jours : la barbarie et l’animalité du chasseur trop proche des bêtes. D’autres ont évolué : le thème pythagoricien de la réincarnation d’âmes humaines dans les animaux est oublié et a été remplacé par l’attention à la souffrance animale, surtout à partir de 1750.\nLes critiques contre la chasse viennent de l’extérieur mais aussi des chasseurs eux-mêmes : au XIXe siècle, les plus virulentes attaques contre les braconniers sont portées par des chasseurs bourgeois qui les accusent de cruauté, barbarie et bestialité. Ironie de l’histoire, ces accusations sont aujourd’hui portées de l’extérieur contre l’ensemble des chasseurs.\nPourquoi ne peut-on, ainsi que vous l’écrivez, « postuler la réalité historique d’un processus de civilisation corrélant dans un même progrès moral sensibilité à la souffrance des bêtes et compassion envers les hommes » ?\nLes critiques de la chasse sont très liées à la notion de civilisation et ce depuis les Anciens. La barbarie du chasseur offense l’image que la civilisation se donne d’elle-même. Souvent, on entend dire en France : « Je comprends la chasse chez les indigènes en Afrique ou en Amazonie, mais dans notre société civilisée, ça n’est plus admissible. » On voit bien que derrière se joue une certaine vision de l’évolution des sociétés. La chasse convient aux sociétés « primitives », mais chez nous elle est scandaleuse car elle remet en cause notre autodéfinition comme société civilisée, débarrassée des enjeux de subsistance. T


Salomon QST Access 80 Woman Bleu acheter et offres sur Snowinn\n23.5 Petrol Blue / Aqua Blue\nCouleur: Petrol Blue / Aqua Blue\nDescription Salomon QST Access 80 Woman\nLa version féminine de la QST Access 80 Woman de Salomon vient apporter un meilleur confort, des ajustements et une manipulation facile aux skieuses débutantes et intermédiaires qui débutent dans le monde du ski alpin et qui recherchent une chaussure de ski flexible.\nCette chaussure de ski pour femme intègre une technologie innovante que la maison française apporte aux passionnés de ski: Hike & Ride propose un changement simple de modalité de la marche qui permet de marcher ou de skier avec souplesse aux talons et aux doigts.\nLa doublure My Custom Fit Sport a un maillage coulissant avec lequel il est plus facile d'introduire le pied et une mousse thermoformable qui rend l'ajustement plus confortable. Les boucles en aluminium et à cliquet et une sangle au mollet contribuent à la sensation de confort et d'adaptation.\nDans ce modèle de botte de neige , Salomon a inclus des coussinets interchangeables dans le talon et un bottillon conçu pour le pied féminin, vous permettant de vous concentrer sur le plaisir de profiter de la magnifique chute de neige.\nGrâce à son chausson Slide-In breveté doté d´un fit spécialement adapté à la morphologie féminine, la QST Access 80 W est pratique pour marcher, facile à utiliser et agréable pour skier toute la journée.\n- Poids: 3580g\n- My CustomFit Sport\nRetrouvez des dizaines de milliers de produits de ski en stock de la marque Salomon parmi notre catalogue de Matériel ski, comme par exemple Salomon QST Access 80 Woman. snowinn vous permet d´obtenir des offres promotionnelles sur les meilleurs produits de ski mais également des services de conseil, garantie et livraison adaptés.\nCaractéristiques Salomon QST Access 80 Woman\nTecnologias Salomon QST Access 80 Woman\nDurabilité Salomon QST Access 80 Woman


Burn out, épuisement professionnel, que faire face au burn out\nBurn out ou épuisement professionnel, quels sont les signes ? Comment éviter d'en arriver là ? Informations et conseils avec E-santé.\nSurmenage : quelles vitamines pour atténuer les symptômes ? Le surmenage concerne un grand nombre de personnes dans notre société. Il existe toutefois des solutions pour atténuer le surmenage et les symptômes dont il est responsable. Quels...\nLe surmenage, responsable de maladies cardiovasculairesNotre vie quotidienne consiste, pour beaucoup d’entre nous, en de longues journées de travail qui peuvent constituer à long terme un vrai risque pour la santé lorsqu'elles...\nLe burn out : quand le stress au travail mène à l’épuisementTroubles de la concentration, du sommeil, fatigue intense, signes de dépression, sentiment d’échec, sont autant de symptômes qui peuvent annoncer un burn out ou un épuisement...\nDeux salariés sur dix en burn outSelon un nouveau sondage, 48% des salariés interrogés se déclarent en situation proche du burn out, c’est-à-dire dans un état d’épuisement professionnel inquiétant…\nBurn out : vers une reconnaissance comme maladie professionnelle ? Une trentaine de parlementaires issus de la majorité réclament la reconnaissance comme maladie professionnelle du burn out, un syndrome d’épuisement au travail qui affecterait...\nBurn-out : première mesure objective Publié le 13/10/2010 - 11h19\nDes scientifiques néerlandais ont prouvé de façon objective l'existence d'un syndrome de burn-out en analysant l'activité cérébrale de patients. Cette...\nFatigue, maux de dos, irritabilité : gare au burnout ! Publié le 02/02/2009 - 00h00\nAu coeur de l'hiver, le petit coup de fatigue n'est pas rare. En principe, cela n'a rien d'inquiétant. Hélas, certains coups de mou cachent parfois un mal...\nQuand le travail rend fou Publié le 10/09/2007 - 00h00\nLe travail c'est la santé ? Peut-être, mais le travail n'induit pas toujours une bonne santé psychique, bien au contraire. Une étude très récente vient de...\nLes fous du travail Publié le 22/01/2003 - 00h00\nLes « RTT » ou récupération du temps de travail, ils ne connaissent pas. Ils travaillent sans compter ; ils ont en permanence, à portée de main, au bureau, à la maison ou...\nProfessionnels surmenés, attention au " Burn out " ! Publié le 28/09/2001 - 00h00\nLe « burn out » ou syndrome d'épuisement professionnel est de plus en plus fréquent dans nos sociétés modernes. Il se manifeste à la fois sur le plan physique...


Acheter 1889 History Of Shikoku Railways d'occasion sur Okkazeo - Acheter sur Okkazeo\n1889 History of Shikoku Railways\nCurrent: 1889 History Of Shikoku Railways\nJeux de plateau Joueurs experts Yasutaka Ikeda Deep Thought Games\nVendu par Ozstriker\nChauny (02300 France)\nColissimo - Mondial Relay - Remise en main propre sur CHAUNY\nJe vend encore un autre 18XX oublié par le même joueur que pour mon autre annonce concernant 1846. Il m'a signalé qu'il l'avait acheté 150 €. Du coup je me permet de le vendre 149 € car à partir du moment où il y a des joueurs assez fou pour acheter ce type de jeu 150 € il doit bien en avoir certain nombre prêt à débourser 149 € n'est-ce-pas ?\nPS : celui-ci ne contient même pas les billets. Vous vous rendez compte acheter un jeu 150 € alors qu'il n'y a même pas les billets ?\nJeu De Role Le Gardien Des Secrets


Le monde de June_999 - Profil - June_999 - Club Doctissimo\nLe monde de June_999\nJune aux pays des merveilles Femme\nNée\tle 27 septembre 1987\nNathan - 10 ans\nClément - 8 ans\n18762 messages sur le forum\n08 juin 2017 à 07h51\nLuc08rri vous a mentionné sur le sujet Le post des bidous ++... Venez poster vos bidons tous ronds par ici !\n13 mars 2017 à 13h52\nthy34amu vous a mentionné sur le sujet Nos courbes TG TO quotidien\n10 mars 2017 à 05h54\nEnvieDeBb3124 vous a mentionné sur le sujet Le post des bidous ++... Venez poster vos bidons tous ronds par ici !\n31 janvier 2017 à 14h00\nkikinine62 vous a mentionné sur le sujet Nos courbes TG TO quotidien\n02 janvier 2017 à 10h03\nHyl34lp 22 octobre 2016 à 19h57\nYo June_999 ! Ta page me plait. Je viens de t'ajouter à mes amis ! A+ Bisou\ntoietmoi9 24 avril 2014 à 10h54\nOh mon dieu ta photo de profil <3 <3 <3 Ils sont trop beaux tes fils ma belle, j'en ai les larmes aux yeux!\neli10we 08 novembre 2013 à 14h20\nbonjour ca va??\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 12 février 2019 à 22h29\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 24 août 2017 à 04h11\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 20 août 2017 à 22h59\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 14 août 2017 à 11h29\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 14 août 2017 à 11h27\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 13 août 2017 à 23h20\nÀ peine plus de 21 mois après la naissance de ma fille, voici le récit de mon 3ème accouchement:\nAlors déjà, à peine ma fille née, l'evie de BB3 était déjà présente. Donc finalement je n'ai pas pris de contraception et je ne me suis jamais fait poser le stérilet prescrit.\nOn avait mis plus de 18 mois pour que je tombe enceinte de ma fille donc ça me paraissait suréaliste de tomber vite enceinte, et avec l'allaitement je n'ai eu mon retour de couche qu'aux 8 mois de Lyra.\nAux 1 an de Lyra, la décision était prise de mettre en route bébé 3, et surprise il s'est installé 15 jours après! On ne s'y attendait vraiment pas, surtout que j'allaite encore Lyra et que mes cycles sont très irrégulier, mais il me semblait bien avoir senti mon ovulation.\nMon but cette fois était de pouvoir accoucher à la MdN hospitalière de Remiremont, j'ai donc vite cherché une SF libérale pas trop éloignée, et après quelques déceptions (les 2 premières contactées ne faisaient plus d'accouchement en MdN) j'ai trouvé une jeune SF qui venait de s'installer avec une qui pratiquait avant les AAD.\nAu final j'ai beaucoup de chance de l'avoir trouvé car c'est vraiment la seule du coun et elle fait une pause dans les accoucement en MdN dès septembre car elle même doit accoucher en novembre!\nOn a eu un très bon contact et elle m'a donc suivi pendant toute ma grossesse, sauf pour les échographies.\nDu coup obligée de retourner les faire chez ma gynéco qui nous a angoissé pour rien ("il n'y a beaucoup de liquide amniotique, il fait vous reposer et recontroler ça" en fait non après mesure à l'hôpital le niveau était pile dans la moyenne, ou "Le coeur de bébé est trop lent, il faut re controler pr monitoring" pareil tout allait bien en fait" ).\nPlus un bébé farceur encore en siège à la 3ème écho et au début du 8ème mois, qui a fini par se retourner à force de faire 1h de pont passif de Bayer par jour et grâce à l'haptonomie.\nMon terme était noté au 12 août, mais j'étais persuadée que la conception était plus tardive donc que j'accoucherai plutôt le 15.\nEt finalement, le 10 août je me casse la figure devant chez moi en marchant dans des cailloux car j'ai du me garer loin vu que la commune refait pile poil la voirie de ma rue cette semaine, avec pause des trottoirs devant mon allée de garage!\nJe ne sais pas si ça a joué, mais j'ai eu assez mal dans le bas du ventre et le soir même j'ai commencé à avoir quelques contractions.\nDans la nuit j'étais sûre que c'était des contractions de pré-travail, et ça ne m'arrangeait pas du tout car mon homme devait impérativement aller travailler ce jour là, sachant qu'il ne finit à 20:30 et le tonton qui devait s'occuper des 2 grand n'est en vacances que le lendemain.\nJ'ai donc tout fait pour ne pas accélérer les choses, bain, spasfon, repos, mon grand étant en sortie avec le centre aéré, je n'ai que la petite à m'occuper mais qui a senti venir le truc et est hyper collante!\nAu final, à 18h j'ai pu aller chercher mon fils (même si c'est pas évident de conduire en manoeuvrant) et les ouvriers de la voirie ont rendu à nouveau accessible notre allée de garage pour le weekend.\nVers 18h30 les contractions deviennent plus régulières, j'ai du mal à supporter les 2 grands qui sont assez agités, je préviens le tonton qu'il vienne dès qu'il rentre du boulot et chéri qu'une fois rentré il mange se douche et on y va!\nJe fais manger les grands, le tonton arrive, c'est le drame quand il veut s'occuper de Lyra qui ne veut que moi...\nPuis chéri arrive enfin, je prend une bonne douche, finalise mes valises, les contractions sont enfin bien régulières, entre 5 et 8 min entre chaque.\nEt là cauchemar, toute la belle famille débarque avec leur McDo pour manger chez nous tenir compagnie au tonton... La maison était propre et là du coup c'est la cata, ils n'enlèvent pas leur chaussures, les chiens rentrent et sortent alors qu'il pleut, je n'ai pas envie de leur parler ni de répondre aux questions "mets tois sur le canapé tu seras mieux" "MAIS QU'EST-CE QUE TU EN SAIS" "Comment tu sais qu'il faut y aller?" "JE LE SAIS!", j'essaye de rester dans ma bulle le temps que Chéri prenne sa douche mais c'est dur... On va coucher Lyra et finalement à 21:35 on est partis.\nLa SF nous attends à son cabinet pour contrôler que ça ne soit pas du faux travail, c'est parti pour 30min de route. J'ai quand même un doute, les contractions sont encore très supportables et j'ai l'impression qu'elles sont assez espacées malgré leur récurence.\nAu cabinet, petit Doppler et examen, bébé va bien, col ramolli à 2 doigts larges, on part donc pour la maison de naissance à 50km.\nLes contractions deviennent plus fortes dans la voiture, il était temps qu'on arrive. A 23:10, nous sommes à la MdN, la pièce est encore plus grande que dans mon souvenir lorsque j'avais failli utiliser la baignoire lors de mon précédent accouchement.\nOn a de la chance d'être à la MdN, alors que j'étais la seule à accoucher à la mat pour Lyra, cette nuit ils sont débordés, il y a déjà 3 accouchements en cours alors qu'il n'y a que 3 salles de naissance.\nJe m'installe sur le grand lit pour faire un monitoring, ce n'est pas que la position soit la meilleur mais le lit est très confortable, j'arrive a bien gérer chaque contraction. La SF insiste pour me poser un catheter, je n'en avait pas eu la serbière fois mais soit, je comprend ses arguments. Elle me rate 2 fois, mes veines éclatent, elle tente une dernière et 3ème fois qui hélas sera la bonne.\nPuis elle me fait couler un bain, je fais un peu de ballon mais ça ne convient pas (alors que pour Lyra je n'était bien qu'en ballon). Elle me demande si je veux qu'elle m'examine, je refuse de peur d'être découragée si ça n'a pas avancé.\nLes contractions s'intensifient, le bain est très chaud et je dois le refroidir un peu pour m'y installer et il me fait un bien fou! J'ai l'impression que les contractions s'espacent, mais elles sont de plus en plus violente, l'eau soulage bien mes reins. Je commence à sentir que ça pousse, et laisse encore passer quelques contractions avant de sortir. Au moment où je sors, une contraction me cloue sur place, j'espère vraiment que c'est bientôt fini car je ne me vois pas tenir 2h comme ça! Je n'ai presque pas de repis avant la suivane quand j'arrive sur le lit. Ma SF veut remettre le monito mais je sais que ça ne servira à rien, je me mets sur le côté, la poche des eaux explose littéralement (heureusement que chéri ou la SF n'était pas en face!) et je sens la tête. Je pousse très peu de temps, la tête passe puis l'épaule, j'attrape bébé qui n'a même pas crié, il est 00:31.\nIl est là, les yeux grands ouverts, il respire très bien et ne pleure même pas. Ma SF l'essuie un peu et le dégage du cordon.\nJe le garde en peau à peau, la SF attend que le cordon finisse de battre pour le clamper et papa le coupe.\nBébé reste tout contre moi, il ne cherche pas encore à téter et cette fois il n'y a personne pour le forcer à prendre le sein.\nJe dois encore un peu pousser pour le placenta, puis la SF doit encore me faire 2 points (encore ma foutue cicatrice du 1er accouchement qui a craqué!), je ne sens rien avec le produit anesthésiant (comme quoi la SF de mon 1er accouchement était vraiment une connasse!).\nLa SF nous laisse un peu tous les 3, bébé se décide à téter et se débrouille comme un chef. Puis vers 2h, elle l'examine, papa le mesure puis le pèse: 51cm et 3,460kg, c'est le plus petit des 3! Il ne pleure presque pas, je le reprend en peau à peau.\nPlus tard, la SF nous ramène un berceau, un plateau avec un yaourt et une compote. On a le droit de rester à la MdN car la mat est complète, quelle chance!\nOn habille bébé, il retête puis s'endort, je le pose dans son berceau. La SF nous a tout organisé pour une sortie dans l'après-midi, elle rentre chez elle en me disant qu'elle aimerait le même accouchement. Je suis sa dernière patiente qu'elle accompagne en MdN avant le sien, elle me dit aussi que j'aurais presque pu accoucher chez moi sans elle.\nPapa reste encore un peu, il aurait très bien pu rester et dormir avec moi dans le grand lit, mais il préfère retrouver son lit et être à la maison le matin pour les grands et pour s'occuper du bois qui doit être livré dans la matinée.\nLe reste du séjour à la MdN est calme par rapport à un service de maternité. Une puer passe vers 6h prendre la température de bébé et me le remet en peau à peau. Une autre puer passe vers 9h, m'apportant le petit dej, elle change la couche de bébé, qui est réveillé mais calme, il me regarde prendre mon petit dej. Puis il tète et se rendort. C'est toujours calme, il n'y a pas un bruit ici, personne qui vient vous prendre la tension quand on dort.\nLe pédiatre passe vers 11h et nous autorise à sortir le jour même.\nPuis une SF de la mat vient me demander si j'ai besoin de quelque chose et si tout va bien, elle ne m'examine même pas et me donne les papiers pour la sortie.\nAprès le repas servit dans la pièce kitchenette/salon tv de la MdN, cheri arrive enfin pour nous ramener, on prend notre temps, une dernière tétée et on rentre à la maison!\nGros dodo pendant le trajet.\nRencontre avec grand frère, fière, et grande soeur, pas convaincue.\nPremière soirée à la maison calme et première nuit avec beaucoup réveils et de tétées, mais il a surtout dormi de 7h à 11h (je n'ose pas imaginer à la mat!)\nVoilà, c'est sans doute mon dernier accouchement et une fois de plus le traumatisme du 1er s'éloigne!\nJe me sens chanceuse d'avoir trouvé une SF à l'écoute et d'avoir pu accoucher en MdN, je ne comprend toujours pas qu'il y en ait si peu en France et que tellement souhaitent accoucher de manière médicalisée à outrance!\nFélicitations j ai lu tes 3 recits j ai vmt ete choquee du 1er\nHeureusement que tes 2 derniers t ont réconciliés avec cette magie qu est la naissance\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 13 août 2017 à 18h07\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 10 août 2017 à 20h59\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 07 août 2017 à 17h15\nnous partons a valence et BB3 A 2mois\nil boit de lait bebe au riz\nsavea vous me renseigner ?\nen existe t il la bas ? ici il a soit novarice epaissi au nutriton instant soit modilac AR\nSur le forum Grossesse & bébé\tle 05 août 2017 à 21h51\nUn objet GSM-MP3\nUn livre Confession d'une accro au shopping\nUne couleur argenté\nUn plat mmmmmmmmm\nUne ville Liège\nUn personnage célèbre Nicola Sirkis\nUn métier Puéricultrice (mais je suis sécretaire)\nUne chanson June\nmaman accouchement deuil décès haha 34 SA + 3


Le Classic Meca Show le nouvel événement du Grand Ouest avait de l'ambition mais… - News d'Anciennes\nLe Classic Meca Show le nouvel événement du Grand Ouest avait de l’ambition mais…\nPublié le 27 septembre 2017 par Fabien\nSur le papier, tout semblait simple et facile. Mais organiser un événement de toute pièce par passion de la voiture ancienne, c’est comme une première fois en amour… D’abord, on l’idéalise, le moment venu on stresse, et pendant l’acte, il peut y avoir des ratés. Mais avec le recul, c’est un moment qui, même douloureux, permet de préparer l’avenir et reste souvent inoubliable ! C’est tout ce qu’on souhaite au Classic Meca Show.\nL’objectif était donc simple : surfer sur l’inauguration du circuit SoloKart de Plessé pour organiser un événement ayant pour thème la voiture ancienne. Le programme était si alléchant que News d’Ancienne a choisi de soutenir le projet [article par ici et article par là]. Prévu dès le vendredi après-midi, le Classic Meca Show s’est tenu tout le week-end du 22 au 24 septembre 2017.\nPoint n’est donc besoin de s’éterniser sur le sujet. Le Classic Meca Show a été un flop… Voilà, c’est dit. Mais ne tirons pas sur l’ambulance, et quelle que soit son année-modèle : la critique est toujours trop facile ! Alors tirons le meilleur de cet événement et concentrons-nous sur les aspects positifs.\nLes voitures présentes au Classic Meca Show\nLà encore, c’est vrai, malgré certaines voitures plutôt bien cotées et un panel d’âges allant des années 30 aux youngtimers, il faut reconnaître que la fréquentation fut faible. En tout une bonne cinquantaine de véhicules a arpenté le terrain d’accueil le samedi et le dimanche. Pourtant, globalement, la diversité était là.\nHonneur aux ainées, la plus ancienne était donc une Peugeot 301, dont moins de 75.000 modèles ont été produits entre 1932 et 1936, parfaitement restaurée. Tous les chromes, les gravures, les cuirs et les boiseries. Jusqu’à la peinture, volontairement matifiée pour éviter une brillance excessive qui aurait juré sur une voiture de cette époque !\nUne Mercedes 190 SL cabriolet blanche, modèle W121 B2 des années 50, intérieur cuir rouge, a également capté la lumière du soleil du samedi, en compagnie d’une 450 SLC des 70’s. Automobiles d’exception, tout comme la Volvo « de Simon Templar, dit le Saint », une P1800S. Son propriétaire a poussé le clin d’œil jusqu’au détail de la plaque d’immatriculation, avec ne bonhomme bâton auréolé. La belle était ici rouge, alors que celle de Roger Moore était blanche. Une autre Volvo l’accompagnait : un joli coupé P122S Amazon a fait également une apparition.\nQuelques modèles remarquables\nA côté de ces modèles assez exceptionnels, des modèles de plus grande diffusion ont été exposés. Citroën DS23 Injection Electronique, là encore superbement restaurée, en réussissant à conserver des clignotants, tours de phares chromés et autres accessoires d’origine, avec les défauts liés à leur âge. Rarement exposée, une Prélude EX Mk2, moteur 1,8 litres 12 soupapes 110 cv, premier modèle de prélude à phares escamotables, et précurseur de la Mk3 à 4 roues directionnelles, était en compagnie de deux coupés CRX. Pour rester dans les japonaises, une Celica 1600 ST Mk1, avec son profil de coupé 3 portes liftback rappelant les Mustang fastback Bullitt de 68, est restée tout le dimanche à se faire admirer, dans sa livrée jaune. En parlant de Mustang, un coupé 1967 est venu, accompagné d’autres américaines.\nDS 23 Injection Electronique\nHonda Prélude EX\nAllemandes et françaises\nParmi les constructeurs généralistes, côté allemand, Volkswagen était là avec Cox, Combi, Golf et une Scirocco GTX, largement mieux représenté que Opel, avec une très seule mais jolie Kadett B. Côté françaises, Renault a vu quant à lui exposer des véhicules de la Juva 4 utilitaire, à une 5 GT-Turbo, en passant par une R15 GTL à calandre 4 phares, une R12 Gordini, et sa trappe de réservoir d’essence sur l’aile arrière gauche, une Alpine A610. Une Estafette faisait le pendant français à son homologue d’outre-Rhin. Quant à Peugeot, mis à part la 301, le constructeur n’était que peu présent avec seulement deux 205, une GTI 1.6 de 1985 « entretenue mais jamais restaurée », avec ses 105 fidèles destriers, et une magnifique 1.3 Rallye, dont nombre d’entre elles ont justement permis à leurs heureux propriétaires privés de faire de vraies perfs en compétition, à moindre frais, dans les années 80/90.\nPour Matra et Simca enfin, sont venues une Murena 1600, deux Simca 1301 spécial et une Simca 1100 Break, mais c’est un modèle des sixties qui a retenu toute notre attention. Cette Simca 1000 de 1967 était présentée « dans son jus », avec réparation d’époque. Le skaï des banquettes était celui d’origine et l’atmosphère générale qui se dégageait de l’auto fleurait bon l’authenticité. Mais ceci fait l’objet d’un article spécifique, puisque cette SIMCA 1000 a été le Coup de Cœur News d’Anciennes sur le Classic Meca Show.\nCuls de Cox\nRenault Super5 GT-T\nRenault 15 GTX et Estafette\n205 GTI 1.6 105\n205 Rallye – détail\nSimca 1000 – Coup de Cœur NA\nCabrio et découvrables\nEnfin, quelques cabriolets ont tombé la capote pour profiter du soleil exceptionnel du samedi, et intermittent du dimanche : Renault Super5 Belle-île, Buggy LM, Talbot Samba, Alfa Spider 2000, Caravelle 1100, Caterham et Westfield Super 7, Volkswagen Golf. Mais aussi une Austin Healey 100M, une 100 (pour 100 mph soit 160 km/h) aux performances améliorées grâce notamment à des carburateurs plus gros et une boîte à air modifiée, des suspensions rigidifiées et une prise d’air ajourée sur capot, pour l’essentiel.\nSuper5 Belle-îleSuper5 Belle-île\nVoilà donc pour l’exposition sur le Classic Meca Show. Mais ce n’est pas tout !\nComme mentionné au début de l’article, l’idée de l’organisateur avait été de faire reposer l’événement sur l’inauguration de l’extension de piste Solokart de Plessé, marqué par la présence du Préfet. Cette piste, avec 1350 m de ruban de bitume de 8m de large supplémentaires, venant s’ajouter au tracé existant, devient ainsi la plus longue piste de kart privée en Europe soit au total 2200 m. Et en parallèle du Classic Meca Show, le Club Karting à Plessé avait organisé le « Trophée Donatien Corbillé » alternant les courses de Kart… et de Solex !\nSi les courses de Kart ne sont pas la préoccupation première de News d’Anciennes, il n’en est pas de même de la course de Solex, atypique… Le simple fait d’évoquer cet illustre bicycle à traction avant en course endiablée, sur un circuit, ne manque pas de dessiner un sourire empreint de moquerie aux lèvres de chacun. On voit déjà les pilotes pédaler pour relancer l’antique deux-roues à chaque virage ! Et pourtant, dès les premiers tours de roues, après bien sûr, la course pour certains et le pédalage de départ pour d’autres, le sourire reste mais l’émotion sous-jacente évolue du tout au tout, jusqu’à générer de l’admiration pour ces fous furieux qui roulent pour certains à plus de 110 km/h ! Et dans les paddocks, le même professionnalisme que dans toute écurie de course domine, quelle que soit la catégorie, « origine », « origine amélioré », « promotion », « prototype », ou « super-proto ».\nVoici quelques images de ces courses atypiques donc, mais réellement intéressantes. N’hésitez pas à aller voir ce type d’épreuves si elles se déroulent près de chez vous !\nSolex catégorie Promotion\nSolex Promotion – détail du galet\ngalet de Solex Super Proto\nJeu de courroie…\nSolex Proto – détail de sortie d’échappement\nSolex en course\nQuand l’attaque est trop violente….\nRelancer la machine…\nPour conclure, le Classic Meca Show est un essai raté certes, mais comme dans toute aventure, il y a de bons moments dont il faut se souvenir, et il y aura des leçons à tirer et des bilans à faire pour que la prochaine édition soit la réussite attendue. Dans tous les cas, il convient de saluer le courage de cet essai et souhaiter bon vent dans l’aventure à venir!


Les plus belles chansons du monde - Page 7\njohnny99 le Mer 21 Sep - 0:02\nLe genre de chanson qui impose le silence, commande le respect, dicte la révérence, la solennité est immédiate, l'admiration éternelle...\nRegardez le visage de Brassens, il chante ça comme un cantique, il impose une atmosphère pesante, Le Forestier qui cherche le texte comme dans un missel, Lino en reste statufié avec sa clope, même le "pain" du maître à la gratte (3'38") passe inaperçu, et le violoncelle continue, soulignant la mélodie, tandis que Joel Favreau s'escrime, comme un damné, d'un solo échevelé.\nRien que pour ce moment, je vénère Jacques Chancel!\nHugues le Mer 21 Sep - 13:31\nRappelons qu'il s'agit d'un poème d'Antoine Pol, poète méconnu, dont Brassens avait déniché le recueil dans une brocante dans les années 40. Il était comme ça, Brassens, grand lecteur, dès qu'un poème lui parlait, il le mettait en musique. Et quelle musique. Il a fait peu ou prou la même chose avec "Pensées des Morts" de Lamartine, chanson mélancolique dont on respire l'automne à plein poumons.\nQuiet Man le Mer 21 Sep - 15:11\nCe sont là les deux plus belles mélodies de Brassens sur les mots des autres. Mes deux favorites en tout cas.\nS'agissant d'Antoine Pol, Brassens a failli le rencontrer. Ils étaient tous les deux à l'enterrement de Paul Fort, à Montlhéry en avril 1960. Antoine Pol, reconnaissant le Sétois, n'osa pas l'aborder (il n'imaginait pas qu'il pût connaître ses poèmes).\nAntoine Pol avait écrit à Georges en décembre 1970, se disant flatté du projet de mise en mélodie de ses "Passantes". Il avait aussi l'intention de réaliser une édition de luxe des chansons de Tonton Georges, avec illustrations, et lui demandait dans la même missive l'autorisation de reproduire ses textes.\nQuand Brassens se décida à aller voir le poète, en 1971, il fut reçu par sa veuve. Antoine Pol était mort la veille!!!\n(sources: Jacques Vassal "Brassens, homme libre", éditions cherche midi)\nDernière édition par Quiet Man le Ven 23 Sep - 7:54, édité 2 fois\njohnny99 le Mer 21 Sep - 15:43\nQuiet Man a écrit: Ce sont là les deux plus belles mélodies de Brassens sur les mots des autres. Mes deux favorites en tout cas.\nIl y a aussi celle-ci, et toujours chez Brassens, cette volonté de "solenniser" (ça se dit ça?) le texte par une musique quasi-religieuse (d'ailleurs la mélodie du poeme d'Aragon avait déjà été utilisée pour la prière)\nQuiet Man le Mer 21 Sep - 16:18\n"La prière" est une des premières chansons de Brassens que j'ai connues. Vers 1960/1961 ma grande soeur avait un super 45 tours (comme on disait à l'époque) avec "La chanson pour l'Auvergnat", "La mauvaise réputation", "La prière" et "Une jolie fleur (Dans une peau de vache)". Je n'avais que 8 ans, mais j'ai été marqué à vie par le texte des 3 premiers titres (que j'ai immédiatement sus par coeur sans les apprendre). Quant à "La jolie fleur", ma soeur (de 5 ans mon ainée) me disait que ce n'était pas de mon âge!\nHugues le Mer 21 Sep - 18:38\nEn fait, Brassens avait enregistré "Il n'y a pas d'amour heureux" avant "La prière", donc il a repris la mélodie pour "La prière" et non l'inverse.\nQuiet Man le Mer 21 Sep - 18:57\nHugues a écrit: En fait, Brassens avait enregistré "Il n'y a pas d'amour heureux" avant "La prière", donc il a repris la mélodie pour "La prière" et non l'inverse.\nNous sommes d'accord. Sans remonter aux 78 tours, "Il n'y a pas d'amour heureux" était sur le 2ème 25cm et "La prière" sur le 3ème.\nMais, pour ma part, j'ai découvert Brassens avec le 45 tours dont je parle plus haut, incluant "La prière".\njohnny99 le Mer 21 Sep - 19:17\nJ'avais lu le contraire sur le net, mais je vous fais confiance!\nQuiet Man le Mer 21 Sep - 20:50\n"Il n'y a pas d'amour heureux" a été enregistré le 16 juin 1953 et "La prière" le 17 novembre 1954...\nLee Harvey Oswald le Ven 23 Sep - 3:25\nBon ça suffit là d'user d'un vocabulaire religieux (solenniser, cantique, missel, réverence) pour décrire les chansons d'un anarchiste bouffeur de curé...\nUne autre incongruité concernant Brassens, ce sont tous ces disques de reprise de son répertoire par d'autres...Sa procédure musicale est tellement idiosyncratique, repliée sur elle même dans sa rigueur et son austérité (même s'il se passe beaucoup de choses sur le plan musical malgré l'apparence d'uniformité) que toute tentative de revisiter une de ses chansons est par avance vouée au non sens et au ratage.\nQuiet Man le Ven 23 Sep - 7:53\nLee Harvey Oswald a écrit: Bon ça suffit là d'user d'un vocabulaire religieux (solenniser, cantique, missel, réverence) pour décrire les chansons d'un anarchiste bouffeur de curé...\nUn anarchiste qui traversait dans les clous et un bouffeur de curés qui parlait avec affection du "curé de chez nous" (personnage réel).\nPour les reprises, j'aime bien ce qu'a fait Maxime Le Forestier depuis un album live en édition limitée (vers 1973) jusqu'aux encyclopédiques "Cahiers".\nEt puis il y a "La visite" (la composition de Maxime, pas celle de Georges), "à la manière de...", qui démontre que Le Forestier a beaucoup étudié son Brassens et (presque) tout compris...\nLee Harvey Oswald le Ven 23 Sep - 8:25\nQuiet Man a écrit: Un anarchiste qui traversait dans les clous et un bouffeur de curés qui parlait avec affection du "curé de chez nous" (personnage réel).\nDes trois grands statufiés de la Chanson française, je vais peut être étonné, mais pour moi et de loin c'est Léo Ferré qui était le plus "religieux", enfin celui dont on perçoit le plus le malaise et les questions irrésolues par rapport au divin...Chez l'idole de Patrick Sebastien, malgré quelques soubresauts inquiets, ça reste toujours à la bonne marade comme on dit du côté de Brive-La-Gaillarde.\nHugues le Jeu 13 Oct - 10:09\nHugues le Jeu 13 Oct - 10:51\nHugues le Lun 24 Oct - 12:14\njohnny99 le Lun 24 Oct - 15:08\nComme avec Joan Baez, je ne supporte, physiquement parlant, pas la voix de tête, lorsque ça pousse dans les aigus, désolé...\nHugues le Mar 25 Oct - 10:31\njohnny99 a écrit: Comme avec Joan Baez, je ne supporte, physiquement parlant, pas la voix de tête, lorsque ça pousse dans les aigus, désolé...\nY'a pas de quoi être désolé, cela n'empêche pas cette chanson d'être une des plus belles du monde pour autant (au même titre que plusieurs autres de cette artiste, "River", "A Case of You", etc).\nD'ailleurs peut-être préférerais-tu "River" où elle va moins dans les aigus. Mais loin de moi le besoin d'insister.\nPersonnellement, je ne peux pas comprendre comment la tonalité aiguë d'une voix peut rendre imperméable à un tel flux de tristesse et de poésie (beauté bleue qui passe par les pores)\njohnny99 le Mer 26 Oct - 2:06\nJe préfère effectivement, ce ne sont pas tant les sonorités aiguës mais plus la force avec laquelle elle s'y adonne, j'aurais préféré plus de retenue...\nTiens je viens d'entendre cette version du classique d'Etta James, je ne savais pas qui chantait, j'en suis tout bouleversé, rien ne m'arrête dans l'appréciation de cette interprétation, c'est juste magnifique, j'en ai des frissons.\njohnny99 le Dim 30 Oct - 23:48\nLe killer c'est dans les ballades que je le préfère, il ferait pleurer un cactus!\njohnny99 le Lun 31 Oct - 1:30\nUne des plus belles chansons françaises, paroles ET musique (si vous connaissez un guitariste, demandez-lui son avis!)\nQuiet Man le Lun 31 Oct - 10:57\njohnny99 a écrit: Une des plus belles chansons françaises, paroles ET musique (si vous connaissez un guitariste, demandez-lui son avis!)\nOn peut toujours demander à Jean-Paul "Hector" Drand qui a longtemps été le guitariste de Bernard, après avoir été celui du groupe nancéen les Voodoo Doctors. Il est sur facbooek, Johnny)\njohnny99 le Lun 31 Oct - 17:38\nAh mais moi je sais très bien que ces accords de bossa nova sont merveilleux à entendre, mais douloureux à réaliser, je m'y suis suffisamment collé, et j'en redemande même!\nmichel53 le Mar 1 Nov - 5:35\njohnny99 a écrit: Je préfère effectivement, ce ne sont pas tant les sonorités aiguës mais plus la force avec laquelle elle s'y adonne, j'aurais préféré plus de retenue...\nEt l'album est tout simplement "lumineux" !!! ... en voyant cet article, je me le suis procuré et j'avoue n'écouter que ça depuis ce matin ... Une pure merveille !!\njohnny99 le Dim 4 Déc - 23:27\nBien que j'ai du mal avec cette voix caverneuse (qu'il est de bon ton d'admirer de façon inconditionnelle dans certains milieux autorisés, comme dirait l'autre), la chanson est réellement sublime, le temps s'arrête à son écoute, c'est juste beau...\nTiens, pour la peine, je vous mets aussi la version écossaise (que je ne suis pas loin de préférer à l'originale, mais si je dis ça je me fais lyncher, non?):\nLee Harvey Oswald le Lun 5 Déc - 2:09\nTiens, pour la peine, je vous mets aussi la version écossaise\n"Waltzing Matilda" n'est pas une chanson écossaise mais est issue du folklore australien...A vrai dire presque un hymne national de substitution. Tous les habitants de ce Continent la connaissent.\nBien aimé ta prévention au sujet de la voix de Tom Waits...Je lis trop peu de déboulonnement de statues sur les forums ou autres. Personne ici pour dire que Neil Young ça l'emmerde profondément ?


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Partitions : Francis Poulenc et Christelle Esteban - Pianiste\nValse des musiques de soie, Éd. Salabert\n➜ Une trouvaille étonnante éditée par le musicologue Nicolas Southon nous transporte dans le Paris des années 1950, au croisement de la musique, de la peinture et de la mode. Issu d’une collaboration entre Francis Poulenc et Richard Chanlaire, un foulard en soie de la maison Balmain porte le fac-similé d’une courte valse incorporé au dessin du peintre.\nLa pièce de 24 mesures, publiée pour la première fois depuis sa composition en 1951, est conforme à l’univers du compositeur : précision d’écriture, harmonies surprenantes et ambiguïté tonale. Or, l’apparente simplicité de cette œuvre souligne aussi l’affinité de Poulenc avec le langage populaire et la valse.\nLa mélodie aux intonations charmantes cache une concentration d’idées, chaque tournure de phrase menant à une cadence inattendue ou dévoilant une délicieuse asymétrie. Poulenc ne sera pas le seul compositeur sollicité pour ce projet original, intitulé « Musiques de soie ».\nLe foulard appartient à une série de six, sans doute une référence au groupe associé à Jean Cocteau, dont plusieurs membres ont également contribué avec une partition qui sera recréée sur un carré de soie. La petite valse irrésistible de Poulenc apportera sans doute un immense plaisir aux pianistes débutants et confirmés.\nMusique d’ensemble pour les débutants, vol. I, Éd. Lemoine\nLes professeurs de musique ont vite compris l’importance de la musique de chambre dès les premières années d’apprentissage pour consolider les bases de rythme, de lecture et d’écoute. Or, il n’est pas toujours facile de trouver des partitions adaptées au niveau des débutants, surtout quand il s’agit d’un ensemble d’instruments variés. L’ouvrage conçu par la pianiste et professeure Christelle Esteban vient enfin combler ce vide, en proposant cinq pièces de style divers. Si la partition fait appel à un saxophone, une clarinette, des percussions et deux pianos, la compositrice précise aussi la possibilité de remplacer les deux premiers instruments par le violon et la flûte.\nDes traits de jazz, ragtime et blues donnent une fraîcheur bienvenue à ces morceaux, tout en explorant des rythmes plus complexes tels la syncope (Funny Rag) et le ternaire (First Blues). Les mélodies, quant à elles, restent simples et ludiques, afin de privilégier le travail d’ensemble. Avant tout, c’est le goût de la musique de chambre qui est transmis à travers cette formidable initiative qui trouvera une place bien méritée dans la bibliothèque des conservatoires et dans celle des professeurs.