CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE\nSujet: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Jeu 14 Oct - 21:02\nAprès en avoir un peu discuter avec SEB, j'aimerais savoir qui serait intéresser par une campagne sur la région du Val de marne (94) ?\n-cette campagne s'étalerait sur environ 6 mois à raison d'une bataille par mois et par joueur\n-que l'aspect "stragégique" serait develloper avec quelques règles maison.\n-quelle commencerait début 2011 , histoire de bien fisseler le fluff et tout ça.....\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Jeu 14 Oct - 23:11\nEt merde ... Amiens c'est un peu loin du 94 ...\nJe me vengerai un jour, je me vengerai ...\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 15 Oct - 11:09\nBonne idée j'en suis !\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 15 Oct - 22:26\nRemerde ... bon ben ça me forcer à taper l'incruste un week-end tout ça ... pour jouer ou regarder ... tiendez moi au courant des dates les boyz !!!\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Sam 16 Oct - 0:47\nOUEPPPPP j'en suis aussi.\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Sam 16 Oct - 12:32\nPerso j'en suis avec ma garde impériale!!!\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mer 20 Oct - 10:12\nAu faite nous avions parlé de venir avec deux armées histoire de ne pas sortir de la campagne en 2 jours chrono.\nPerso je peu au moins 3 armées\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mer 20 Oct - 19:52\nVilain geste Seb, vilain geste ...\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Jeu 21 Oct - 11:17\nBah avec ma garde j'ai de quoi de faire 2 armées sans soucis...\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Jeu 21 Oct - 22:49\nje suis en train de reflechir a tout ça !!\npour le moment je par sur une base de 1 bataille par mois durant 6 mois !!\na vous de me dire si vous vous senter de jouer plus ?\nenfin je reflechis aussi a un systeme de gestion des armées pour apporter un coté stratégique dans cette campagne, mais j'ai peur que ce soit un peu trop lourd ( ou trop chiant) à gerer.\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Lun 25 Oct - 11:01\nok... on va dire que tranquillement tu peux créer les règles pour commencer début Janvier .\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Jeu 28 Oct - 14:24\nQuestion organisation, par contre, faudra pouvoir jouer "quand on peut" la partie du mois, et non pas à une même date fixe pour tout le monde.\ncar à beaucoup, impossible d'avoir un w.e de dispo exactement dans le même espace-temps (autrement appelé warp).\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mar 2 Nov - 15:53\nj'ai fini le fluff et la rédaction de petites régles maisons.\nla campagne sera sur le mode narratif ( moins compliquer à gerer ).\nj'espère pouvoir finaliser ça avec seb le plus tot possible .\npour les armées je vois :\nSEB : les nones / thinga : GI / sial : eldar / moi CHAOS\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mar 2 Nov - 20:55\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mer 3 Nov - 2:44\nTéléphone moi si tu veux ou un jour on se cale un rdv.\nPs: tu en est ou sur les plaques ? tu as toujours besoin ?\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Lun 15 Nov - 18:53\nplop les ptits loups ,\nj'ai besoin que vous me donniez les noms de vos supers big boss de la mort qui tue afin de les intégrer ("désintégrer") dans le fluff de la campagne.\n"Je descends et le firmament\nEt les torches de mon tourment"\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mer 17 Nov - 2:56\nHummmmm Taelck en présence dans le secteur 94 Zone 420 dit : Plessis trévise pour mon Boss ... ba vi alors.... après tout c'est moi qui joue!\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 24 Déc - 16:27\nCe serait des parties de combien de points ???\non est interessé avec Damien ! Et ce serait avec des Space Marines et des Tyranids (ça donnera l'occasion à Tealckouné de revoir ses bébés montre revenir sur leur planéte native de "Plessis Trévisse Epsilonne" !!! mdr)\nEt pourquoi pas faire une super grande battle au final ! Soit faire du chacun pour soi, soit créé des teams !\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 24 Déc - 16:57\nOui et merci a ceux qui se sont inscrit de suivre les directive de la vérole sont non on va pas s'en sortir.\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 24 Déc - 18:38\nta réponse me dit pas combien de points d'armée est nécessaire... lol\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 24 Déc - 18:42\nMa réponse est pour tout les gars qui se sont inscris.\nCe sont de petit scénario.\nTu choisi ton armée.\nTu donne ton effectif.\nTu joue des partie et soustrais les mort des parties jouées de ton effectif.\nPar exemple : un Rhinos détruit ne peu pas reparaitre a la prochaine partie.\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Ven 24 Déc - 18:56\nah ok... donc genre si tu te fais éclater la moitié de ton armée au premier combat contre le joueur "A" pour ton prochain combat contre le joueur "B" tu ne pourras jouer qu'avec la moitié restante quoi... si c'est ça... soit ca va vite se terminer... soit faut 5000 points d'armée... lol\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Sam 25 Déc - 13:08\nLa vérole doit nous poster sont règlement exacte bientôt.\nD'ailleur tu en est ou la vérole ?\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mar 28 Déc - 13:47\ntealck le fluff et le scénario est près je le balancerais en début d'année.\npour les armées se sera des batailles à 2000 pts en moyenne . certains scenar se joueront à 800 pts d'autres en alliance . mais ça dépend surtout des agenda de chacun.\nMaintenant pour intégrer des nouveaux joueurs pas de souci, dites moi ce que vous voulez jouer , vos pts maxi sur table et si vous compter jouer une , deux , trois ....parties sur quelsque mois .\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE Mar 28 Déc - 18:49\nMon Cdt n'est autre que le Castellan Creed.\nSujet: Re: CAMPAGNES 94 VAL DE MARNE


Un jour un leurre, le 4D Line Thru Trout de Savage Gear - Esoxiste.com\nChaque année la marque Savage Gear nous propose de nouveaux leurres de plus en plus mimétiques, pour 2018 elle nous présente le 4D Line Thru Trout, un swimbait souple innovant qui devrait plaire grandement au brochet pour l’ouverture.\nSavage Gear est une marque pionnière dans la fabrication de leurres souples qui ressemblent vraiment à des poissons. Son Line Thru Trout était déjà très réussi mais celui-ci le dépasse de loin.\nLe concept 4D initié par Savage Gear consiste à introduire dans le leurre un stimulus supplémentaire à celui visuel d’un leurre scanné. c’est ainsi que la marque a réussi à injecter un attractant dans ce leurre, pour être plus précis dans la peau de ce leurre.\nLes swimbaits souples sont conçus avec un corps composé d’une matière plastique souple, résistante et assez dense mais qui n’accepte pas les peintures complexes et qui n’est pas assez poreux pour retenir l’attractant.\nOn retrouve ce type de double matière chez de nombreux gros leurres souples comme les Dexter shad ou les RIP. Chez ce 4D Line Thru Trout le leurre reçoit une peau imprimée dont le scan provient d’un vrai poisson et cette peau est assez poreuse pour retenir de l’attractant.\nOn peut constater un réel effet peau avec ces plis qu’on ne retrouve pas sur les leurres classiques.\nComme d’habitude tout y est, des nageoires en relief qui stabilisent la nage du leurre, une belle ondulation qui bien que peu naturelle saura mettre en éveil l’instinct prédateur des brochets.\nLa définition est superbe sur l’ensemble des trois coloris proposés : Une arc-en-ciel, une fario et une golden.\nCette 4D Line Thru Trout est proposée en trois tailles : 25 cm pour un poids de 180/193 g, 20 cm pour un poids de 93/98 g et 15 cm pour un poids de 35/40 g. les deux poids différents sont relatifs aux deux modèles proposées: Slow sinking pour le moins lourd et moderate sinking pour le plus lourd.\nLe Système Line Thru permet un dégagement à la touche ainsi le leurre se fera moins abîmer durant le combat. Désormais pour pêcher les zones peu profondes on passera sur le modèle slow sinking et pour les plus profondes sur le modèle modérate sinking.\nLe bas de ligne est monté à base de Carbon 49, une crinelle composée de 49 brins d’acier très souple et résistante qui est sleevée sur un triple de la marque de très bonne qualité.\nAvec ce type de leurre vous pourrez explorer les fond de baies où les brochets aiment se regrouper en débit de saison. Un leurre à ramener sans le manier, juste en linéaire, suffisant pour être très efficace. L’attractant et la consistance devraient faire que le brochet gardera le leurre plus longtemps en bouche pour vous permettre un bon ferrage.\nJe n’ai pu essayer sa nage qu’un plan d’eau privé, c’est une nage nonchalante qui devrait bien énerver un brochet lorsqu’il passera dans sa zone d’activité.\nAcheter un 4D Line Thru Trout de Savage Gear


Bars à cocktails de Kyoto - Top 5 | favy\nKyoto Bars à cocktails - Top 5\nBien que les cocktails ne soient pas traditionnels au Japon, de nombreux mixologues de haut niveau travaillent dans des bars de classe mondiale à travers le pays. Si vous recherchez un tel lieu à Kyoto, ne cherchez pas plus loin que ces 5 bars.\nLa hanche de cette barre de pointe ne ment pas. Spécialisé dans les cocktails à base de gin artisanal, Nokishita 711 repousse les limites de ce que peut être un bar à cocktails. Le prix des boissons est "payez ce que vous voulez", et quand vous voyez des créations étonnantes (comme des boissons avec de la terre et des plantes poussant dans un verre), vous pourriez vous sentir obligé de dépenser plus que prévu. Si vous ne pouvez vous rendre qu’à un seul bar de cette liste, cliquez ici!\nSur le thème d'un New York à l'époque de la prohibition, il est facile de dire que les gens auraient peut-être utilisé l'expression "les genoux de l'abeille". Ce bar à cocktails élégant situé au centre de Kyoto est un endroit spécial. Entrez par la porte jaune qui se lit "The Book Store" et retrouvez-vous dans un bar à cocktails peu éclairé et animé rempli de monde. Cet endroit est très prisé, vous pouvez donc toujours compter sur de nombreux autres amateurs de bar pour vous détendre en sirotant un cocktail raffiné.\nMontez les escaliers d'un ancien bâtiment en brique menant au grenier, où vous découvrirez le charmant bar steampunk-esque L'escamoteur. L'atmosphère est fantastique et l'accent est mis sur la présentation magique (d'où le nom) des délicieux cocktails. En raison de l'espace restreint, vous devrez peut-être attendre un peu pour avoir une place, mais cela en vaudra la peine, faites-moi confiance.\nBarre de Mixologie Lisse\nSi vous essayez d'esquiver les hordes de touristes et souhaitez vous diriger vers un endroit plus local, consultez le Mixology Bar Smooth. Comparé à certains des autres endroits de cette liste, chez Smooth, l’accent est moins mis sur l’atmosphère que sur les boissons exceptionnelles de haute qualité. Il propose une variété de cocktails alléchants et le personnel est très sympathique et accueillant.\nSœur de Nokishita 711 (voir la liste ci-dessus), Roots of All Evil met un accent similaire sur le gin artisanal produit à Kyoto et dans le monde entier. Contrairement à Nokishita 711, ce bar n’est pas «payez ce que vous voulez», mais coûte entre 800 et 1 200 ¥ par boisson (assez standard). Des boissons botaniques créatives sont proposées dans un espace plus lumineux et légèrement plus grand. Si vous aimez le gin, c'est votre place!


Front national : et si on allait à la rencontre des électeurs de l'Extrême-droite ? - le Plus\nFront national : et si on allait à la rencontre des électeurs de l'Extrême-droite ?\nPublié le 03-01-2012 à 20h01 - Modifié le 31-12-2011 à 18h25\n408 réactions | 19353 lu\nLE PLUS. Combattre le Front national semble être une lutte de bon sens. Le problème, c'est que la marginalisation de ce parti et les insultes envers ses électeurs ne font que renforcer leurs convictions, souvent issues de profondes désillusions. Peut-être le moment est-il venu d'entamer un vrai dialogue ?\nUne nouvelle année, dit-on, c’est aussi fait pour prendre de bonnes résolutions. Qui tiennent deux jours, en général. Et puis, tout reprend. Comme avant. Rien ne change. Ni ne bouge. Nous restons figés dans nos habitudes, nos schémas, notre façon, aussi, d’appréhender l’autre.\nEt d’ailleurs comment appréhende-t-on l’autre sinon par notre prisme à nous, à nous seul ? Comment, par exemple, apprécier à sa juste mesure, la souffrance d’autrui, quand on a si peu souffert ? Ni connu le quart de ce qu’ils ont enduré.\nLogo du FN (CHAMUSSY/SIPA)\nAu chaud dans nos certitudes, nous nous contentons de mots, sans agir\nC’est facile de gratter du papier. De pondre des billets. C’est au chaud que nous les faisons, confortables. En réalité, nous sommes des épargnés. La crise, nous ne la vivons pas. Pourtant, nous en causons. Mais la misère, la réelle, la concrète, nous ne la connaissons pas. Peut-être l’avons-nous croisée, mais nous ne l’avons pas éprouvée. Nous avons passé notre chemin. Nous sommes des nantis. Certifiés.\nAlors écrire, jusqu’à même donner la leçon, faire la morale, c’est bien mignon, mais tout bien pesé, c’est pisser dans un violon. Nous nous y prenons mal. Nous croyons, sans doute, être dans le bon camp, celui du bien, mais que savons-nous, au juste, du bien, du mal ?\nIl faut changer notre regard, savoir penser contre nous-mêmes. Trouver la mesure. Apprendre à écouter, entendre, comprendre. Il faut s’ouvrir. Aller à la rencontre de. Parce que ce ne sont pas les politiques qui le feront. Eux, ils ont abandonné ce champ-là. Oui, c’est à nous d’agir, de dialoguer, de convaincre dans le meilleur des cas.\nUne campagne électorale, ici présidentielle, ce n’est pas seulement réservé aux professionnels de la politique. C’est un débat qui concerne tous les citoyens. C’est l’occasion, ou jamais, d’aller vers l’autre, d’échanger points de vue, arguments, idées. C’est l’occasion, ou jamais, de combattre, de jouter. Et quand je dis l’autre c’est celui qui ne pense pas comme nous, dont le vote est à l’opposé de nos convictions, à l’extrême la plus radicale.\nÉlecteurs du Front national : les insulter est contre-productif\nOui, je veux vous parler de ces gens "qui penseraient que tous [leurs] malheurs sont dus à la présence d'étrangers en France", ceux que Sophia Aram, stupidement, traite de manière sous-entendue de "gros cons". Son avis, sa saillie, imbécile, ne fait qu’aggraver la situation.\nGros cons ? par franceinter\nLa gauche les a abandonnés. Elle ne veut plus en entendre parler. La droite, celle de Sarkozy, les a trahis. Sarkozy, qui, en avril 2007, confiait au quotidien Libération : "Au nom de quoi récupérer les électeurs du Front national, c’est mal ?".\nÇa ne l’est pas. Mais tout dépend de la suite qu’on y donne. Ceci étant, n’étions-nous pas soulagés, le 22 avril 2007, de voir ce Front national triomphant cinq ans plus tôt, siphonné, rétamé, relégué à 10 et quelques pourcents ? Mais qu’en a-t-il fait, de ce succès, Nicolas Sarkozy ? Rien. Il n’a rien fait pour eux. Il s’est arrêté là.\nOu plutôt il s’est égaré. Avec des débats stériles, comme celui sur l’identité nationale. Or, ce n’est pas cela qui était attendu par cet électorat. C’était : mieux vivre. Finir le mois. Avoir un travail. Se sentir valorisé, utile. Avoir le choix. Construire. Envisager un avenir. C’est tout ce qui était demandé. Rien d’autre.\nAller à la rencontre des militants d'Extrême-droite, pour dialoguer\nAlors c’est à nous, désormais, les citoyens, d’aller vers eux. C’est à nous de les convaincre. Or, que faisons-nous quand l’autre nous dit, aux détours d’une conversation, qu’il va voter Front national ? Quelle est notre réaction ? N’est-elle pas épidermique ? Ah ! Nous sommes tellement sûrs d’être dans le camp du bien, d’être des gens biens, des comme il faut, mais en réalité, nous sommes étriqués, fainéants d’esprit, terriblement égoïstes.\nNous sommes, peu ou prou, des Sophie Aram. Nous jugeons facilement, sans discernement. On a vite fait, n’est-ce pas, de ranger ces gens-là, dans la catégorie des racistes, des xénophobes, des fascistes même.\nÇa nous arrange, en vérité. On est tellement des gens biens. Et ils sont tellement des "gros cons". Affaire pliée.\nEh bien non, elle n’est pas pliée. Parce que si demain, Marine Le Pen réunit 25%, voire 30% des suffrages exprimés (estimation actuelle des RG), que ferons-nous ? Ah oui, je sais ! On ira manifester. Comme en 2002. Pour se donner bonne conscience. Encore une fois. Et le 6 mai, on ira voter Sarkozy en se bouchant le nez. La belle affaire.\nC’est pathétique, non ?\nEt si nous changions d’attitude ? Si au lieu de condamner, de classer, d’étiqueter, on saisissait cette occasion, celle d’une campagne présidentielle, pour s’emparer du débat. Dans nos quartiers, nos villes. Si nous allions les rencontrer ces gens-là. Voir l’étendue des dégâts. Plutôt que de rester derrière un clavier à pondre des billets qu’ils ne liront jamais. Plutôt que de faire la leçon, ou quelconque morale.\nComprendre les désillusions de ceux qui ne croient plus en rien\nQue savons-nous, au juste, de la souffrance, de l’humiliation, du chômage même ? Car il y a chômage et chômage. J’en sais quelque chose. Quand tu perds ton emploi, que tu étais payé à peine le SMIC, voire un peu au-dessus, que tu pars avec deux euros six sous, voilà qui n’est pas comparable à celui qui part avec des indemnités relativement acceptables et qui, de surcroît, palpait 2000 ou 3000€ le mois.\nCertes, c’est du chômage dans les deux cas, mais fais donc les comptes. C’est pas la même classe. Ni les mêmes diplômes. C’est pas la même vie.\nOui, je fais la différence entre le Front national (militants compris) et ses électeurs. Je sais qu’ils se sentent trahis, abandonnés, perdus. J’en connais certains, oui, et ils ne sont pas plus racistes que vous et moi. Mais ça, c’est une vérité que personne ne veut entendre.\nOui, j’en connais, et mieux : je parle avec eux. Et je me heurte, c’est vrai, à un problème. Il est difficile : comment les convaincre alors qu’ils ont fait confiance, hier, à la gauche, à la droite, et qu’ils n’ont pas vu leur statut changer, s’améliorer, au contraire ? Comment les convaincre, alors que depuis des années, ils ont vu leurs vies se rétrécir, leurs illusions mourir ? Le désespoir, ce n’est pas un mot. C’est un gouffre.\nLa colère, quoi qu’on en dise, est légitime. Le dégoût est compréhensible. Mais ce vote est une impasse. Un leurre. Certains en ont conscience. Ils disent que ce qu’ils veulent, c’est le chaos. Qu’il n’y a que comme ça qu’il pourrait, alors, se passer quelque chose. Une prise de conscience. A tous les niveaux. Ils croient à ça.\nCessons de donner des leçons et mobilisons-nous !\nJ’en veux plus aux politiques de droite, de gauche, qu’à ces électeurs-là. J’en veux plus aux donneurs de leçons telle Sophia Aram, aux confortables, aux épargnés. Qui ne voient pas plus loin que le bout de leur petit nez. Bien propre. Qui au désespoir répondent par l’insulte. Qui aux humiliés, aux déclassés, aux gueules cassées, répondent par le mépris.\nCeux-là ne se rendent pas compte du mal qu’ils causent. Du reste, ils s’en foutent. Puisqu’ils seront toujours du côté des épargnés. Loin de la misère. Morale, économique et sociale.\nIl nous reste quatre mois. Allons-nous rester les bras ballants ? Allons-nous continuer ainsi à juger, condamner, repousser ? Allons-nous continuer à écrire de jolis billets sur la misère, la souffrance, le désespoir, sans jamais aller à sa rencontre ?\nAllons-nous persister dans cette attitude persuadés que nous sommes des gens biens et eux, des "gros cons" ? Ou allons-nous changer, nous emparer de cette présidentielle, véritablement, aller à la rencontre de, débattre, comprendre, entendre, s’enrichir, voir, toucher, être, aussi, un peu plus humbles ? Allons-nous être enfin des citoyens ?\nun visiteur a posté le 5 janvier 2012 à 22h17\nSi Marine Le Pen n'est pas élue les "français" descendront dans les rues pour manifester!\narka a posté le 6 janvier 2012 à 09h21\nQuand je vous dis que les deux extrêmes sont des jumeaux homozygotes ....\nlibre-man a posté le 4 janvier 2012 à 15h20\nDelyon qui mange un frontiste avec talonnettes, ou pas tous les matins;\net qui, selon ses posts,\nnous dit que ,dans la vraie vie il leur p....... aitala r..... e(.je ne souhaite pas être cisaillé) on s’aperçoit qu'a chaque forum traitant du FN , le révolutionnaire en pantoufles est présent.\nchic alors :\ncar a ses yeux le FN n'est pas si inintéressant que cela.\nallezcherdugland un tablier de sapeur UN !\nlaurentlalique a posté le 2 janvier 2012 à 20h54\nPas évidant !\nEux, comme nous, à croire d’ailleurs que nous sommes tous des cons, ne se mettent pas à la place des autres.\nEux aussi condamnent, classent, étiquettent ...\nEux aussi croient être du bon coté et se savent des gens biens, qui aiment leur pays; et c'est pourquoi ils trouvent comme boucs émissaires les gens que le FN leur posent sur plateau, d'argent !\nJe suis ouvrier (plus pour l'instant, et longtemps je l'espère!!) et combien de fois ai-je entendu le même discours en voulant faire r(e)prendre raison à ceux qui, pendant les trajets chantier-entreprise, allaient voter FN, ou même Sarko, parce que le Karcher ...\n-Ce sont toujours les mêmes qui nous prennent le boulot ...\n-c'est toujours les mêmes qui foutent la merde, etc\nIl me semble que c'est plutôt un problème intellectuel. Que les ouvriers n'ont pas le temps pour réellement se documenter et savoir se qu'il se passe vraiment de notre actualité quotidienne.\nOn leur sort des chiffres tronqués,\nLes politiques y vont donc de poncifs agressifs alimentant la colère de ceux qui aspirent à une vie meilleure, et revendiquée.\nLe fait même de devoir descendre dans la rue à leur rencontre serait seulement pris pour eux comme une attaque parce qu'on essayerait de leur faire changer d'opinion. Donc, si leurs idées premières n'étaient pas les bonnes, et qu'on voulait et chercherait à les faire reprendre raison, c'est que c’étaient, finalement, on les prend pour des cons !\nSi ils a\nclaudedelyon a posté le 2 janvier 2012 à 20h06\nPour plus de clarté,il serait intéressant de préciser à qui vous vous adressez quand vous "rebondissez" sur une réaction.\narka a posté le 2 janvier 2012 à 17h44\nMonsieur Sage n'a pas causé en boutiquier, que je sache.\nIl a une vue un peu plus élevée de la sociologie politique où l'apothicaria ne semble pas être sa démarche.\nclaudedelyon a posté le 2 janvier 2012 à 16h14\n" Parce que si demain, Marine Le Pen réunit 25%, voire 30% des suffrages exprimés (estimation actuelle des RG), que ferons-nous ? Ah oui, je sais ! On ira manifester. Comme en 2002. Pour se donner bonne conscience. Encore une fois. Et le 6 mai, on ira voter Sarkozy en se bouchant le nez. La belle affaire."\nSarközy-Jean-Marine* Le Pen, je les laisse en tête à tête.\nDe même Sarközy-N'importe qui...\nSeul Hollande peut me faire me déplacer....\ncaramelle a posté le 2 janvier 2012 à 13h13\n"l’identité nationale. Or, ce n’est pas cela qui était attendu par cet électorat. "\n"mieux vivre. Finir le mois. Avoir un travail. Se sentir valorisé, utile. Avoir le choix. Construire. Envisager un avenir"\nPeut être également........Mais dans ce cas, pourquoi ne votent ils pas à gauche ?\n"Se sentir valorisé", quand depuis 30 ans on les traite de beaufs, bas du front, racistes, j'en passe et des meilleures ?\narka a posté le 2 janvier 2012 à 12h15\nDéfinition du dictionnaire de: "fruste" employé, ci-dessous, par un intellectuel trotzkiste à l'adresse des paysans:\nsynonymes: altéré, balourd, béotien, brut, cru, grossier, indélicat, primitif, rustre, usé.\nPlus prétentieux et indélicat, je meurs.\nclaudedelyon a posté le 2 janvier 2012 à 11h55\nJe n'avait pas lu votre post...\nMais je ne change pas une virgule...\nCeux qui veulent tenter d'échanger avec ces gens là,qu'ils le fassent.\nMoi, c'est Nein Danke.\nLes paysans sont des gens frustes,mais ils ont du bon sens:ils ne mettent pas de confiture dans les auges.\narka a posté le 2 janvier 2012 à 12h05\nVenez donc raconter vos salades aux paysans !\nSi vous ne prenez pas de plomb dans les fesses c'est que vous courez vite.\nBREIZ44 a posté le 2 janvier 2012 à 14h44\nIl ne connaît les paysans, je pense, que vu de sa chambre. Comme le reste des européens qu'il juge sans sortir de chez lui et il s'en flatte ("Je n'ai pas besoin d'aller au pôle nord pour savoir qu'il fait froid"..ou approchant. ) C'est vrai que c'est moins fatigant, et pas besoin de s'impliquer en personne.\nSalut Ar Ca, Bonne année 2012, lumineuse à toi et aux tiens..\narka a posté le 2 janvier 2012 à 15h00\nBonne année à toi aussi; ainsi qu'à tous ceux qui te sont chers.\nbad-and-lovely-joke a posté le 2 janvier 2012 à 16h29\nJe ne rejoins absolument C. Delyon sur ce genre de propos, venant des tréfonds du pays basque ou les "paysans" sont bien nombreux.\nNéanmoins, cette remarque que vous critiquez chez C. Delyon existe aussi bien chez les "paysans" disons les provinciaux plutôt. Oui certains (beaucoup?) votent Le Pen et contre l'immigration alors qu'ils n'ont jamais vu une personne issue de l'immigration de leur vie. "La cité" la plus proche se trouve à des kilomètres (et je compte pas en quelques km mais en plusieurs dizaines de km) et pourtant ils votent Le Pen, pourquoi? TF1est leur bible. Pour eux s'ils crèvent la dalle c'est forcément de la faute des immigrés et absolument pas d'un système qui les pille.\nAlors essayez de dire à un basque qu'il a tort et qu'il se trompe "d'ennemis"... J'ai essayé... ça fonctionne pas car ma parole sera toujours inférieure à celle de Jean Pierre Pernault.\narka a posté le 2 janvier 2012 à 19h23\nJe réside non loin du pays basque et Je fréquente très assidument les Basques pour des raisons musicales. Et je ne les trouve en rien correspondants à la caricature que vous en faites. Ce ne sont pas des péquenots et, bien que paysans dans l'âme, ils ont une culture artistique et générale qui dépasse souvent celle des pantruchards.\nDemain, grande fête de début d'année avec eux et je vous promets de faire un sondage honnête pour leur demander qui connait Jean-Pierre Pernault, et de vous livrer le résultat.\nEn revanche si vous leur parlez de Pierre Bonte, là ce sera peut-être autre chose.\n(Je vous ai mis un mot plus bas, dans une réponse, et j'aimerais connaître votre sentiment (développé si possible) sur qq chose. Merci d'avance.\nbad-and-lovely-joke a posté le 3 janvier 2012 à 09h54\nBien que quelque peu caricatural c'est vrai, néanmoins je ne caricature pas sur la peur de l'immigration venue du Maghreb, certes je n'ai pas fait de sondage mais beaucoup de gens qui m'entourent là-bas (ma famille comprise) n'ont jamais vu une "cité" de leurs vies et sont persuadés que les maux du pays viennent de là. A partir de là les sources d'informations sont simples, c'est la télévision, la radio etc... Qui matraquent une info' qui selon moi est erronée.\nJe n'ai à aucun moment dit qu'ils étaient des péquenots, et je suis d'accord également sur le plan artistique, je parle juste de mauvaises sources d'informations entrainant alors une étroitesse de point de vue.\nConcernant votre message en dessous, le fouriérisme une belle idée certes, mais qui ne peut s'appliquer à la politique, les passions, les envies, tout cela est différent d'une personne à une autre. Nous avons certes des points communs, mais au final nous sommes différents. Même remarque pour Marx à partir du moment ou tout le monde est différent difficile d'unifier un pays afin d'appliquer une société d'échange et de partage donc... utopie. Tout ça est subjectif.\nLa république des Guaranis est différente, déjà car l'époque est différente, mais son fonctionnement montre bien que ce genre de société ne fonctionnera jamais et ce à cause de l'internationale. Cela ne veut pas dire que l'international est mauvais pour autant.\nclaudedelyon a posté le 2 janvier 2012 à 11h48\nOuf,un peu d'air frais!\nOn ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif!\nLes frontistes osent tout.Et c'est même à ça etc...\nJ'ai reçu la réaction qui suit.\n"Force Bleue a posté le 2-01-2012 à 02:25\n"- de 2 vous avez des idées bien arrêtées sur ces personnes, qui même en apportant des arguments sur ce choix, je dirais même que cela est un peu égoïste - "\nForce bleue? Je dirais plutôt brune!\nCela me permet de "radoter". :-))\n"!vous les empêcher de s'exprimer (en "mordant" dès le départ), de dialoguer et de débattre avec les autres contributeurs,"\nJe n'empêche rien du tout! Je suis pour la liberté d'expression,moi!\n" le mieux serait de passer votre chemin, "\nC'est la meilleure! Une frontiste veut me virer du NObs.\nCe n'est pas la première fois qu'un égaré tente de le faire.\nJ'en profite que je n'ai jamais demandé le retrait d'un post me visant.\nPar contre j'ai demandé la suppression de posts qui avaient échappés à la vigilance des modos.;-))\nExemple:l'an dernier, un posteur disait en parlant d'une journaliste antillaise "que étant donné la couleur de sa peau,elle n'avait qu'un droit:celui de se taire".Trois alertes furent necessaires.\nJournaliste qui est la bête noire (hi,hi!!!) pas que de l'extrême-droite!\nEt je n'ai jamais demandé l'exclusion de qui que ce soit.\nJ'en vois un qui se livre à des abus sexuels sur des mouche!\nBon,je vous laisse, je ne suis pas prof,moi!\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 18h08\nforcebleue a posté le 2 janvier 2012 à 21h15\nVous voyez, vous faites une belle démonstration : dès le départ vous mordez, car je ne suis pas d'accord avec vous, et ce qui ne va pas dans votre sens, vous accusez d'être FN, c'est l'argument suprême quand on n'en a plus. C'est la manière la plus simple quand on n'arrive pas en s'en sortir et pr couper court à la conversation.\nvotre analyse et votre démonstration sur le fait que je serai un éventuel électeur FN, sont bien vides et totalement erroné (en plus le fait que de nouveau je ne sois pas d'accord avec vous, sera encore interprété de votre part comme un éventuel aveux).\nVous refusez automatiquement le dialogue, avec tout ce qui ne pense pas comme vous. En même temps il ne faut pas s'attendre à mieux d'une personne qui a comme livre de chevet Caroline Fourest (à moins que ce ne soit vous).\nforcebleue a posté le 2 janvier 2012 à 21h43\nau fait l'éventuel électeur du FN que je serais ne perdrait pas son temps à vous répondre.\nProbablement aux yeux de ces électeurs FN, s'ils venaient à se trouver en face dune personne n'ayant aucune intention de dialoguer, je vois pas leurs intérêts à tenter de le faire\nphilippesage a posté le 2 janvier 2012 à 11h22\nJe voulais vous remercier pour vos contributions.\nJe ne peux répondre à toutes. Alors je ferai une réponse globale.\nAu-delà de la question du FN et de ses électeurs, l'essentiel de cet article était : les citoyens doivent s'emparer du débat. C'était ça le point.\nIl ne faut pas le laisser aux seuls politiques, être passifs.\nDialoguer entre électeurs du même bord, ça n'a aucun intérêt. C'est se faire plaisir. C'est se rassurer. C'est de la paresse. Or c'est ce que je trouve le plus sur Internet. Des gens qui dialoguent entre eux, de la même chapelle, partageant les mêmes idées. La même bouffe. Voilà qui me paraît fort indigeste. Et ô combien stérile.\nJe précise itou que, bien sûr, l'électorat frontiste est bien plus large. Il n'est pas seulement ouvrier, ou issu des classes populaires et moyennes. Il va désormais plus loin que cela.\nJe maintiens que le politique ne fera pas le boulot. C'est à nous de le faire.\nEnfin que cet article déclenche par endroit, comme par envers, des propos haineux, ou au mieux des sarcasmes, ce n'est guère étonnant. C'est inévitable. Mais ça vaut pour tous les camps. Reconnaissons-le. Le contexte étant propice à.\nY'a aussi une autre manière d'envisager cette affaire. Plus radicale. Un texte le résume parfaitement. Il est ici :\nSur ce : bonne chance....\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 11h27\nChezTonton a posté le 2 janvier 2012 à 14h38\nMon invitation est toujours valable, si vous souhaitez pratiquer cette "rencontre avec l’extrême droite", nous ne mordons pas, je vous répondrais par MP.\nAh le prisme des classes... quel outil de classification rapide... et souvent mal maîtrisé (propos de bistrot, PAS directement adressé à l'auteur). Faites l'expérience de demander la définition de la classe moyenne : Plus personne ne se rappel que la propriété du moyen de production en est un critère fondamental.\nToutes ces catégories ne décrivent plus la société actuelle : un exemple typique est l'entrepreneur (techniquement un "capitaliste") qui finit dépossédé de la société qu'il a créé (pas mal de noms célèbres et beaucoup d'anonymes). La personne qui pilote cette dépossession est pourtant techniquement "un travailleur".\nConstatez que le bankster comme l'apparatchik s'approprie le patrimoine des personnes "pour leur bien" arguant de sa légitimité technocratique :\n-en France l'énarque haut fonctionnaire devient banquier\n-aux Etats Unis le banquier devient secrétaire du Trésor\n-en Russie l'apparatchik devient oligarque\n-en Italie le banquier devient président du conseil\n-en Chine les dirigeants communistes sont les investisseurs les plus voraces\n-en Europe le banquier devient plus haut fonctionnaire, voir président non élu\n... ad nauseum\nBureaucratie communiste et finance sont consanguines car elles s'appuient toujours sur le postulat de la technocratie qui fait le bien\nChezTonton a posté le 2 janvier 2012 à 14h40\n*Message tronqué par le robot raboteur*\n[...] Bureaucratie communiste et finance sont consanguines car elles s'appuient toujours sur le postulat de la technocratie qui fait le bien du peuple malgré lui retirant la maîtrise de son patrimoine.\nQuand à qualité du débat et des commentaires, je trouve que sur ce billet on est assez loin de la caricature "les nwar et les zarabes dehors !".\nbad-and-lovely-joke a posté le 2 janvier 2012 à 16h39\neuh... Selon Marx (inventeur du terme des classes sociales soit dit en passant hein?) une classe sociale se définit par une mentalité commune, un état de conscience commun, une lutte ou un but commun.... Or selon les sociologues aujourd'hui, les classes sociales n'existent plus, ce terme est erroné et très mal utilisé car il n 'y a plus d'état de conscience commun... On parle de communauté, c'est beaucoup plus réduit que les classes et englobe bien moins de personnes...\nça c'était pour l'info "culture".\nEnsuite, revisitez vos références, mais le communisme ne part pas du constat que la technocratie fait le bien... Au contraire, le communisme dans sa version la plus utopique (et par conséquent pas celle de Staline, non plus celle de Mélenchon bien que plus proche) ce qui fait le bien du peuple? C'est le peuple lui même, le technocrate a un rôle très modéré, il est censé laisser sa place\nbad-and-lovely-joke a posté le 2 janvier 2012 à 16h40\n*mince message envoyé sans faire exprès*\nLe technocrate est censé laisser sa place au peuple qui se gouvernera par lui même, par un système relativement complexe et comme je l'ai dit utopique...\narka a posté le 2 janvier 2012 à 18h41\nL'utopie ne devient utopie qu'en l'absence de sagesse universelle, non ?\nTant du côté de ceux qui décident (il en faut) que du côté de ceux qui exécutent.\nEt pourtant, le fouriérisme était une belle idée.\nEt la république guarani une réussite bien éphémère.\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 11h05\nJe ne suis jamais restée les bras ballants, mais avec l'expérience je peux dire au risque de paraître présomptueuse que vouloir convaincre quelqu'un qui n'a pas le minimum de RÉFLEXION pour avoir du recul c'est devoir ne pas le lâcher et faire preuve de pédagogie,de patience.\nJ 'ai donné !\nJe me contente de trouver l' argument dan sels conversations qui me viennent aux oreilles dans les super marchés et de voir les yeux étonnés, interloqués de ceux qui sont prêts à voter fn. Les gens n'écoutent ce qui leur paraît crédible avec des exemples.(et encore, quand ils sont prêts à le faire)\nTravail de titan et de diplomate, de psychologue...\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 11h15\nDans mon village du midi, pas un noir, des espagnols mais pas de nord-africains et du fn en pagaille (catalans). Un ami d'enfance est devenu fn. Allez le faire changer d'avis , tiens...\nJe ne généralise pas, bien sûr.\nLa peur des étrangers se situe au coeur des gens et sert d'alibi à leur problème personnel car ils en ont un !\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 11h16\nMais bon, essayons au cours du hasard des dialogues...\nBREIZ44 a posté le 2 janvier 2012 à 10h44\nD'une manière ou d'une autre, les vacheries envoyées par les posteurs aux leaders des partis ont l'effet boomerang. Entre eux, ils sont moins "extrêmes". Surtout lorsqu'entre les deux tours, ils en viennent aux négociations ...\narka a posté le 2 janvier 2012 à 10h18\nLes deux extrêmes, droite et gauche, sont des jumeaux homozygotes qui se détestent cordialement.\n(Et ils ne se sont pas réconciliés ici.... fort heureusement)\nMais ils fonctionnent de la même veine et leur objectif est le même: le pouvoir; au sens le plus large (c'est à dire, également, sur les esprits).\nIl suffit de regarder ce qu'ils ont fait de nos frères humains quand ils se sont imposés aux peuples.\n(après que les "vainqueurs" aient déjà commencé, ou continué, par s'entretuer pour leur seul pouvoir)\nAlors, non merci pour vos leçons de vie et de démocratie, des uns comme des autres.\nfalibade a posté le 2 janvier 2012 à 10h52\nça, s'est du passé.\nMais l'apport des cocos sur le social c'est du réel et ne pas le négliger !!!!!!!!!!\narka a posté le 2 janvier 2012 à 12h02\nJ'en suis parfaitement convaincu s'il s'agit des cocos français. Et j'en ai connu (surtout des instits d'autre fois qui avaient un sens de la nation (oui, oui) et un sens de l'avenir social du pays comme on ne le retrouve plus beaucoup. Je ne suis pas de ceux qui rejettent tout en bloc. Surtout lorsqu'on n'a pas grand chose à mettre à la place. Oui les militants communistes étaient des gens biens (et sans doute y en a t-il encore).\nCe sont ( pour ce qu'ils ont fait du rêve de bien des gens), les dirigeants communistes que je déteste, (pardon d'employer ce terme mais si j'avais vécu sous de tels régimes j'aurais passé ma vie en prison ou au goulag. Et encore, dans le meilleur des cas).\nIl y a du bon et du mauvais dans tout idéal (comme en chacun de nous); mais il faut maintenir à distance les laveurs de cerveaux (j'avais mis "carreaux" et j'ai rectifié).\nUn mot encore, chère Framboise: le passé est toujours présent. Et la triste Corée du Nord écrase toujours autant les pantins enchaînés qui subissent un régime à propos duquel je n'ai pas beaucoup entendu causer nos valeureux trotzkistes.\nbad-and-lovely-joke a posté le 2 janvier 2012 à 13h44\nJe plussoie, en effet l'apport du parti communiste français a été grand, n'oublions pas le Front Populaire et ce qu'il a apporté à notre pays. Le front populaire c'est une initiative du parti communiste Français allié à la SFIO (devenu le PS aujourd'hui).\nHélas, ils ont gardé cette étiquette (dont certains sont fières) d’extrême gauche. De parti radical et communiste qui hélas effraie beaucoup depuis la fin de la guerre froide (peut être un peu avant si on se souvient bien). De communiste au sens propre, le parti communiste français n'en a que le nom. Ils pensent d'abords aux ouvriers et aux classes défavorisées, je ne dis pas que leurs réformes sont bonnes, et je ne suis pas un partisan du Front De Gauche et plus particulièrement de Mélenchon (que j'apprécie que très peu). Mais il ne faut pas les diaboliser, ce n'est pas Staline au pouvoir non plus.\nJe sais que ce discours pourrait être appliqué au FN, mais le Front de Gauche propose l'égalité sociale pour TOUS, riches, pauvres etc... Sans aucune différenciation selon les origines.\nclaudedelyon a posté le 2 janvier 2012 à 09h13\nMe serais-je trompé de journal?\nJe constate que les fans de Jean-Marine* Le Pen ont pris le pouvoir!\nSi j'avais voulu fréquenter des frontistes, je me serais rendu sur "Minute", "Présent","Rivarol",et autres sites de la fachosphère.\nAux lecteurs/lectrices de gauche,\nRDV pour débattre sereinement.Nous avons un objectif:donner un congé-paternité au jeune nouveau père.\nLe candidat furtif est à le Une de Libé.\nA ceux qui voudrait m'écrire ,ne perdez pas votre temps.\nLisez ma bio,et mon post de du 1er Janvier,9h37.\nEt je répète en pure perte,vu le public présent sur le forum:je suis hostile au FN,en particulier,et à l'extrême-droite en général.\nBonne journée...aux posteurs de Gauche.\ncracker a posté le 2 janvier 2012 à 09h29\nMais... Au fait... Vous n'avez toujours pas dit pour qui vous votez, Delyon.\narka a posté le 2 janvier 2012 à 09h30\nDelyon qui donne des conseils au Nobs, c'est comme si Le père Le Pen allait faire le ménage à l'Express\nkaty a posté le 2 janvier 2012 à 09h31\nje me permets de m'adressez à vous Monsieur, vous avez vu ? comme ils se font chambrer régulièrement sur leur niveau intellectuel et notamment leur orthographe ils se sentent obligés de déballer leurs cursus professionnels\nblackpembe a posté le 2 janvier 2012 à 10h41\nAinsi donc, si - ô blasphème ! - on ose prononcer le nom abhorré du parti maléfique, nous voilà classés. Étiquetés. "Cherchez dans la serviette "Fascistes, néo-nazis".\nMonsieur, avant tout, je suis anti-rascisme. Je n'ai plus à le prouver. Mais, ce que je sais aussi, né dans une famille qui vit sous le seuil de pauvreté, c'est que la misère, quand on y est plongé, ça pourrit tous les esprits un tant soit peu faibles.\nQuand d'un côté, on ment, on charge ses discours de sondages, de mots compliqués, que le peuple - le vrai peuple, pas les petits bourgeois égocentriques qui du haut de leur fauteuil, devant leur télévision, se croient de grands esprits, de grand libéraux - ne comprend pas, et que de l'autre côté, on ment, mais plus simplement, où vont les électeurs qui ont faim, qui se fichent bien du sort de l'Europe, qui se moquent de l'armée française, qui rient quand on leur parle de sécurité et d'insécurité, qui se soucient de leurs enfants, de leur repas, de survivre ?!\nPersonne n'a le droit de critiquer ces électeurs, personne. Ils font fausse route, c'est certain. Mais ce n'est pas de leur faute ; c'est de la vôtre. C'est de la nôtre, nous militants, qui n'en avons pas assez fait - et qui n'en ferons jamais assez. Allez donc dans les banlieues, laissez tomber votre grand écran, votre petit confort, vos discussions politiques autour d'un verre de vin, d'une assiette bien remplie, et allez sur le terrain, vous opposer à des bandes de\nenbleumarine a posté le 2 janvier 2012 à 03h30\nFaut arrêter la romance ! Informez vous vite sur le programme du FN et revenez nous voir pour en parler. Et puis n'oubliez pas que les absents ont toujours tort. S'in devait y avoir alliance,elle aurait été faite depuis longtemps. Et vous devez surtout être content de la manière dont les choses se passent puisque vous semblez ne rien vouloir faire pour les changer.\nun visiteur a posté le 2 janvier 2012 à 10h21\nMerci pour la condescendance tout d'abord. Ensuite là où vous voyez ma romance, je vois plutôt votre naïveté. Je ne saisis pas trop le bien fondé rationnel qui consiste à conclure qu'il n'y aura pas d'alliance au motif qu'il n'y en a pas eu par le passé. Qui plus est cette affirmation est historiquement fausse puisqu'il y a eu à de nombreuses reprises des rapprochements et des alliances plus ou moins explicites entre droite et extrême droite ( élections régionales de 86 et 98 mais également plus près de nous encore lors des régionales de 2010 ).\nQui plus est, des thématiques récurrentes et orientées sont régulièrement utilisées en ce sens par la droite ( identité nationale, sécurité, immigration, religion ) et appuyées par les représentants de la droite populaire, à la fois micro-parti et tête de pont qui rend tout à fait possible et envisageable ce rapprochement que seul un militantisme sans discernement peut qualifier de romance. Je vous retourne donc à la fois vos conseils informatifs et votre invitation courtoise à revenir nous voir après. Pour le reste de vos propos, je ne les comprends pas ( utiliser par exemple des proverbes qui non seulement ne veulent rien dire mais qui en plus sont hors sujet; en quoi serais-je absent et qu'est ce qui vous permet de l'affirmer ?). Enfin dernière erreur, rien ne vous permet de dire que je ne souhaite rien changer au motif que les principales offres politiques ne me satisfont pas. Au c\nun visiteur a posté le 2 janvier 2012 à 10h24\nAu contraire même, je souhaite un changement radical et, à part Mélenchon ( à la condition qu'il ne retourne pas gameller au ps ) je n'entends rien de concret, de positif et d'ambitieux. Mais mon vote n'est captif d'aucun parti. Comme vous j'exerce ma liberté.\nChezTonton a posté le 2 janvier 2012 à 03h20\nJe vous avais longuement répondu sur le racisme social sous-jacent à cet article. Le mot est fort mais vos tournures me rappellent celles de la gauche colonialiste du début du XX° siècle. Vous voyez les frontistes comme de bons sauvages à (ré)éduquer.\nPour une raison inconnue j'ai eu une pop-up et plus rien.\nJe vous renouvelle donc mon invitation pour participer avec nous à une action pour vous ouvrir l'esprit. La dernière fois il y avait : une traductrice, une auditrice comptable, un ingénieur informaticien et un chef d'entreprise. Un seul avait bac +4 les autres bac +5.\nLe FN de l'ouest parisien ressemble à l'ouest parisien, tout comme celui des bassins miniers ressemble à la population des bassins miniers. Oui MLP est plébiscitée par les classes populaires mais pas seulement, je vous invite à me contacter par MP si vous souhaitez tenter l'expérience.\nChezTonton a posté le 2 janvier 2012 à 03h03\nVotre analyse est pleine de préjugés.\nMini CV des participants a notre dernier tractage :\nNathalie : traductrice et formatrice, bac+5 en littérature anglaise après un bac+3 en informatique\nIsabelle : auditrice comptable dans le secteur bancaire , Bac+4\nMaxime : ingénieur en informatique (donc bac+5) a vécu et travaillé 2 ans dans un pays anglophones\nVotre serviteur : Bac +5 en maths, carrière dans le conseil en services financiers, vient de reprendre une PME en difficulté.\nAh mince ! Ce ne sont pas les mêmes profils dans l'ouest parisien que dans un bassin minier. C'est sur que si vous ne regardez que les endroits qui concentrent toutes les difficultés, vous ne verrez que des gens cassés au fond du trou.\nLe FN est à l'image de la France. Dans mon arrondissement, certes privilégié, nous avons le soutien de personnes très fortunées comme de la majorité des clochards que les tracts en faux billet font beaucoup rire.\nLes seules personnes qui ont une réaction outrancière dans les tractages sont des personnes qui ont toujours les même profil :\n-Entre 40 et 60 ans\n-Un très haut niveau de vie qui se voit dans leur accoutrement outrageusement griffé "Zadig et Voltaire" et autre "The Koople". Bref les daubes hors de prix de chez Colette.\n-De type européen (oui, je ne me suis encore jamais fait insulter ni par un noir ni par un nord africain en tractage alors que j'ai fait pas mal de cités).\nSi vous doutez, contactez moi par MP et je vous invite à l\nvache a posté le 2 janvier 2012 à 02h25\nJe comprends beaucoup que vous puissiez avoir peur du FN alors même qu'il est en tête de tous les sondages et statisques sur la toile.\nSi aimer son pays et être citoyen est un crime, je suis coupable, j'aime ma culture et j'adore mon pays et je trouve son histoire incroyable.\nj'aime aussi les autres pays avec leur culture et leur différences et quand je rencontre une autre culture je la respecte.\nLes gouvernements successifs UMPS sont reponsables de leur idéologies maçonnique (mammonnique) commune.\nPremierement d'avoir signer tous les traités qui sont clairement contre nos libertés et pour le pillage de nos richesses et l'asservissement des peuples.\nIls sont également responsables de mettre en concurrence le travailleur chinois contre le travailleur Européen.\nDeuxièmement l'immigration de masse sans assimilation à la culture du pays d'acceuil est voullu, les subventions d'etats aux associations sont d'ordre exclusivement communautaires.\nL'islam est un électorat qui permet toutes les dérives d'un islamisme grandissant dans lequel ont tord souvent le cou à la valeur fondamentale de la France à savoir sa laicité.\nDes mosquées sont actuellement subventionnés par l'argent du contribuable alors même que la laicité est abfouée et la France est en dépot de bilan.\nA l'heure actuelle Tariq Ramadan et Houria Bouteldja appelent la communauté musulmanne à exporter le printemps arabe en France!!!!!!!!!!!!!!!!\nEt nous savons à quoi a aboutie le printemp\nvincentcalaud a posté le 1 janvier 2012 à 23h20\nVous ne parlez que de l'électorat flottant, n'oubliez pas les Frontistes de souches, ils sont pour certains propriétaires terrien, chefs d'entreprises, défendent les valeurs qui leurs sont chères contre une opinion gavée de fausses vérités. Qu'y a-t-il de mal à cultiver le patriotisme, n'est-il pas la base de la solidarité ? Donner priorité aux intérêts Nationaux me semble pure logique et veiller à l'équité des charges pour que nos industries exportent, aussi. Le Front National dénonce, depuis plusieurs années, des dérives dangereuses qui aujourd'hui trouvent écho dans plusieurs partis d'opposition mais restent le seul à s'opposer au nouvel ordre mondial. Vous comprenez qu'il vous faudra bien plus que quelques bonnes intentions pour vous improvisé berger. Les votent en faveur du leader du FN révèlent l'attente de leurs émetteurs, pour patienter quelques uns ont voté N. Sarkozy. En misant sur un second "2002", N. Sarkozy n'avait pas prévu que les médias opteraient pour plus de transparence et moins de parti pris. Le plus grand nombre a pu dès lors se faire une opinion et passer la barrière de l'intox. Pour finir Monsieur, je vous copie/colle ce qui chez vous me gène, votre refus de la démocratie : "Parce que si demain, Marine Le Pen réunit 25%, voire 30% des suffrages exprimés (estimation actuelle des RG), que ferons-nous ? Ah oui, je sais ! On ira manifester. Comme en 2002. "\nguarinoschristophe a posté le 1 janvier 2012 à 23h03\nFormidable article voilà un auteur qui connait son sujet il a tout compris ; là ou' les politiques cherchent encore .Oui le vote FN n'est pas seulement un vote protestataire mais un vote de désespérance avant de ne plus voter du tout . Diaboliser les elécteurs FN est une erreur doublé d'un non sens .(ne frappons pas déjà une personne à terre)Certes l'exercice pédagogique est difficile pour convaincre ces électeurs de faire de nouveaux des choix pour des partis classiques mais cet électorat n'a pas besoin de compassion mais plutôt de compréhension .\nChezTonton a posté le 2 janvier 2012 à 03h37\nVous me faites encore plus rire que l'auteur du billet.\nIl y a 40 ans les gauchistes employaient le même ton paternaliste envers les ouvriers.\nIl y a 100 ans la gauche colonialiste traitait les africains avec le même mépris.\nA chaque fois, ça s'est moyennement fini pour les sages ré-éducateurs. Vous me rendez optimiste pour 2012, merci.\nbad-and-lovely-joke a posté le 2 janvier 2012 à 13h54\nTon paternaliste envers les ouvriers? Vous parlez de quel gauche là? De quelle époque précisément? Car pour moi 40 ans, c'est années 60-70... Et la gauche à cette époque était LOIN d'être paternaliste bien au contraire même.\nEnsuite reprendre le discours de la gauche il y a 100 ans... Bah on appelle ça de l'anachronisme, c'est observé un fait antérieur avec un point de vue actuel, rendant alors votre analyse aussi ridicule que celle d'un enfant de 8 ans sur le monde d'aujourd'hui. Oui Jaurès était un homme dont on qualifierait les propos de "raciste", mais à l'époque non, car l'égalité des "races" si je puis dire, n'était pas établie, et ce par aucun parti. Néanmoins, Jaurès, de même que Marx car ils étaient ensemble) ont été des hommes qui se battaient pour la classe ouvrière de l'époque alors qu'elle se soulevait lentement. Certes l'égalité des hommes selon leur couleur de peau n'existait pas, mais ça n'en fait pas moins des hommes de gauches, les premiers qui plus est, et ce à leur époque avec leur mentalité.\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 20h41\nDifficile de dialoguer ici...\nLes rares personnes se disant de gauche préfèrent l'insulte ou la caricature.\nDommage que l'auteur de l'article ne donne pas signe de vie. Lui qui veut causer... ON EST LA !\nphilippesage a posté le 1 janvier 2012 à 23h22\nArnold : Mais je suis là aussi. Simplement j'ai un boulot (eh oui, je taffe le 1er janvier, voyez ... 3 boulots pour faire un salaire, ça vous cause ?), et je ne suis pas scotché sur Internet toute la sainte journée.\nMais je vais prendre le temps de lire tous les messages. Demain (2 janvier, c'est jour de repos pour moi)\nComptez sur moi ...\ncracker a posté le 2 janvier 2012 à 00h11\n3 boulots pour faire un salaire, elle est pas belle, l'Europe ? Elle est pas belle, l'immigration ? Dites merci à Mme Parisot, elle chante la même mélopée que vous...\narka a posté le 2 janvier 2012 à 09h12\nVotre article aussi intelligent que surprenant a eu pour conséquence (pour l'instant) de faire sortir du bois les extrémistes de tous poils qu'on ne lit jamais à droite et qui se sont lâchés à gauche.\nLes gens de gauche et de droite, dans leur très grande majorité, ne sont pas à mettre dans ce petit panier. Et je persiste à penser qu'au moins la moitié des électeurs du Front National sont plus attachés à retrouver leur vélo en sortant du magasin qu'à chanter le Hostessellied.\nD'autre part, Je n'ai pas eu l'impression que l'insulte était d'un seul côté, comme le prétend A.Champ. Quant à la haine on voit, une fois de plus, (ici et ailleurs) que c'est la valeur la mieux partagée; et surtout par ceux qui accusent les autres d'en être remplis.\nC'est d'ailleurs pour cela que je trouveque votre article est hors-temps (malgré les qualités dont j'ai parlé plus haut).\nIl ne peut faire réfléchir que ceux qui en sont capables; c'est à dire ceux qui votent avec leurs têtes (et non avec leurs moëlles épinières) tête susceptible d'intégrer des informations et de les transformer en réflexions; ce qui n'est jamais le cas des extrémistes qui n'y ont, en plus, aucun intérêt.\nMoi qui vote plutôt à droite, je n'ai jamais essayé de convaincre quiconque que j'ai raison. Mais quand je viens sur ces pages, c'est davantage dans le but de comprendre pourquoi j'agis ainsi.\nJ'ai quelques dialogues interessants avec certains qui acceptent que je ne les prennent\narka a posté le 2 janvier 2012 à 09h25\n...que je ne les prennent pas trop au sérieux et qui sont capables, eux aussi, d'autodérision. C'est là que commence un éventuel dialogue qui exclut, de fait et par avance, les extrémistes des deux bords (lesquels, au final, se ressemblent comme des jumeaux homozygotes).\nPour finir, et pour en revenir à votre intervention, ou bien elle vous a été inspirée par le père-noël, ou bien vous avez juste un peu d'avance.\n(Je penche pour la première solution).\narka a posté le 2 janvier 2012 à 09h40\nJe cause assez bien allemand mais je tape trop vite . Le Horstwessellied était l'Hymne du régime nazi (ou IIIème reich si on préfère....)\nphilippesage a posté le 2 janvier 2012 à 10h59\nar ca : Intéressant non ? .... Ben oui, cet article, comme vous dites, aura "fait sortir du bois", etc.\nEt encore, par ici, c'est rien. C'est plus gratiné, ailleurs. Mais je pense que vous trouverez. Cet ailleurs.\nAlors oui, je le reconnais, j'ai commis une erreur. En réduisant les électeurs potentiels du FN aux seuls ouvriers ou/et classes populaires. Effectivement, comme j'ai pu le lire dans un autre commentaire, cet électorat s'est élargi. On y trouve, c'est vrai, des cadres, des diplômés, des intellectuels. Mais encore une fois, c'est un billet, rien d'autre.\nEn revanche, je maintiens le corps de ce billet : à savoir qu'une élection n'est pas réservé aux professionnels de la politique. Et c'est à nous, les citoyens, de débattre. Il faut s'emparer du débat, discuter. Même rudement. Ce qui signifie : ne pas rester entre citoyens votant idem. Ca n'a aucun intérêt de dialoguer entre personnes du même bord. C'est de la complaisance. C'était ça l'objet de cet article. Avant toute chose.\narka a posté le 2 janvier 2012 à 11h37\nNon, je ne crois pas que vous vous soyez trompé.\nMoi qui habite le plus clair de mon temps en province loin de Paris, je peux vous dire que beaucoup de ruraux se tournent vers le Front National dès l'instant où ils sont obligés de mettrre un cadenas à leur remise de jardin.\nEt je demeure persuadé que le gros des troupes du FN est constitué de gens qui se sentent délaissés et qui se vouent à n'importe quel sein (même si ce n'est qu'une prothèse). C'est à ces braves gens (ceci n'est pas péjoratif du tout) qu'il faut s'intéresser. Ils ont les mêmes mérites que beaucoup et les monuments aux morts de leurs campagnes, qui sont aussi les nôtres, sont gravés de la moitié des noms du village. Ces gens ont aussi des droits. Et ils sont prêts a tendre l' oreilles à qui les prendra en considération. De ce fait, ils ne détestent pas Madame Le Pen.\nMais je peux vous affirmer que si quelqu'un venait leur parler "des boches", auxquels ont associe facilement le FN, il prendrait du plomb dans les fesses.\nBravo à vous, en tout cas; et aussi, quand même, à votre sympathique collègue: le père-noël.\nun visiteur a posté le 1 janvier 2012 à 18h05\nun visiteur a posté le 1 janvier 2012 à 17h59\nJe n'ai personnellement rien contre le vote front national pour la raison que, si tel était le cas, cela ne changerait de toute façon absolument rien. Pour moi le fait de s'abstenir de voter est un tort bien plus grand que celui de voter pour le FN. Et je n'ai jamais voté et ne voterai jamais pour le FN pour la simple raison que je crois que le front national n'a strictement rien à foutre des gens à qui il prétend s'adresser (ce qui n'est d'ailleurs pas une spécificité du FN). Je m'explique : le Front National et ses représentants, Marine Le Pen en tête, savent pertinemment ce qu'ils peuvent attendre politiquement. En effet, chacun peut convenir, et y compris les électeurs du FN, que Marine Le Pen n'arrivera jamais à gagner une élection de type présidentielle. Marine Le Pen n'est pas naïve et elle est même certainement bien plus pragmatique et déterminée que la moyenne. En d'autres termes le Front National n'ambitionne et ne rêve que d'une chose : d'en croquer, comme les autres ! Ce parti veut juste se faire une place au chaud à côté de ceux sur lesquels il passe son temps à cracher ( ce qu'il appelle à juste titre l'UMPS pour signifier que la France est devenue une démocratie de passe plat ), artifice classique pour feindre de se distinguer de ceux dont on rêve en réalité de faire partie. Et tout cela pourrait arriver bien vite dans l'hypothèse d'un deuxième mandat de Sarkozy. Et l'on verrait alors un nouveau visage ( le vrai ?)\nun visiteur a posté le 1 janvier 2012 à 18h03\nEt l'on verrait alors un nouveau visage ( le vrai ?) du FN qui, comme par miracle deviendrait étrangement compatible voir soluble dans le système tant honni. En cas de victoire de la gauche, cela se fera quand même mais plus difficilement et/ou plus tard.\nDonc un jour viendra selon moi ou les électeurs du FN ne pourront que se rendre compte de ce pour quoi le FN s'adressait à eux en réalité. Voter pour le FN changera le quotidien des futurs élus ou nominés du FN mais certainement pas celui de ses électeurs, du moins les plus modestes. C'est marrant finalement, ça ne vous fait pas penser à d'autres partis ? Le rêve du FN c'est d'être nul comme les autres, mais d'une nullité plus lucrative que sa nullité actuelle. Et c'est le genre de rêve qui se réalise, surtout avec un tel potentiel.\nun visiteur a posté le 1 janvier 2012 à 17h51\nJe crois que j'ai complètement décroché des inrocks (à supposer que j'ai jamais accroché) au moment où Radiohead a sorti coup sur coup Kid A et Amnesiac. Au cinquième morceau de Kid A, j'en étais toujours à me demander quand l'album allait vraiment commencer. A lire les inrocks et à les voir se palucher de concert sur des albums neurasthéniques, je me suis demandé comment il était possible de se prendre à ce point au sérieux. La seule "excuse " que je pouvais leur trouver était d'ordre commercial, ce qui est une piètre excuse puisque pas très rock'n'roll.\nJe crois, comme vous peut être, qu'il ne peut pas y avoir de bonne critique musicale, mais même de bonne critique tout court, sans véritable incarnation et sans un vrai point de vue, bon ou mauvais peu importe.\nDe ce point de vue il n'y a pas pour moi de meilleur exemple que celui de Lester Bangs ( " Psychotic reactions et autres carburateurs flingués " ayant d'ailleurs été préfacé je crois par Greil Marcus ) qui était tout sauf un poseur, un pseudo intello éthéré et prétendant à un élitisme de pacotille (qui encore une fois est tout sauf rock'n'roll). Il vaut mieux lire Bangs en attendant, je crois, plutôt que de perdre son temps à attendre quoique ce soit des Inrocks.\nMerci à vous car vous m'avez donné envie de le relire. Je me rappelle aussi de " Fêtes sanglantes et mauvais goût " et de " Mégatonnique rock critic " texte de bangs qui conclue une excellente bio\nun visiteur a posté le 1 janvier 2012 à 18h01\nSatané Robot du plus, il vient de me copier coller une réaction à un autre article. Mes excuses aux lecteurs.\ncracker a posté le 1 janvier 2012 à 17h17\nJe ne comprendrait jamais pourquoi l’extrême-gauche, qui mène par ailleurs un combat fort respectable contre la ploutocratie, se range aux cotés de Laurence Parisot, la patronne des patrons, pour louer l'immigration de masse et fustiger en cœur le FN. S'il y a bien un truc qui m'a fait cesser de voter LO, c'est bien ça.\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 17h29\nL'extrême-gauche a un logciel qui n'intègre pas les données identitaires. Pour elle, l'immigré est un prolétaire, même s'il s'ignore, le glorieux héritier des luttes coloniales, la victime par essence.\nElle n'est pas plus en état d'analyser que sa vulgate est conciliable avec les voeux de la grande finance et du grand patronat.\nUn peu comme une vieille folle qui ne reconnait plus sa famille et attend l'heure de Questions pour un Champion.\ncracker a posté le 1 janvier 2012 à 17h41\nComme quoi les lignes bougent, voilà ce que disait Georges Marchais en 1981 :\ncelestelavil a posté le 1 janvier 2012 à 16h46\nL'auteur de cet article commet lui aussi une erreur en prétextant faire la leçon à ceux qui commettent celle de fuir les électeurs du FN.\nL'erreur qu'il commet est de croire que ce sont nécessairement des désillusionnés et des pauvres abrutis qui votent pour le FN. Son erreur est de croire que le programme ou les idées patriotes du FN ne puissent pas gagner l'adhésion des Français - pauvres comme ceux de classes moyennes - alors que le mondialisme érigé en but incompressible à atteindre par la classe UMP et PS montre toutes ses défaillances et ses trahisons.\nET non ! Encore perdu ! Si 20% ou 30% des gens sont prêts à voter pour le FN c'est que :\n- l'UMP comme le PS et leurs partis satellites ont montré que leurs choix politiques et leurs méthodes étaient mauvaises (tous les indicateurs le montrent, c'est factuel)\n- le FN propose justement une politique alternative à celle menée depuis trente ans, fondée sur le patriotisme et le bon sens économique et social.\nCroire qu'on peut partir en croisade vers les électeurs du FN en apportant les fausses solutions ou en chantant les berceuses déjà éculées du Système est encore un geste de trahison.\nCroire que le FN n'apporte pas une alternative et des idées réellement révolutionnaires et démocratiques est une deuxième erreur intellectuelle car rien ne le démontre.\nEnfin la dernière erreur est de prendre ces électeurs potentiels pour des cons en allant les voir 3 mois avant des élections et préte\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 16h45\nPermettez moi de ne pas partager votre opinion à propos du livre de Fourest/Venner.\nJe l'ai emprunté à la médiathèque. Du coup, je l'achète.\nConcernant la" trahison" de Sarközy,là encore pas d'accord.\nLe petit président peut tromper,rouler dans la farine,enfumer,embobiner les simples d'esprit.\nMais il ne peut en aucun cas TRAHIR les travailleurs.\nJe ne suis pas linguiste;mais les mots ont un sens.\n"je ne vous mentirai pas, je ne vous trahirai pas" qu'il disait.La deuxième partie de la phrase était vraie!\nAux frontistes,sarko-frontistes,crypto -frontistes...\nAinsi,Marine Le Pen,née à Neuillly en1968, qui touchait 30.000 francs (4500 euros) pour un 2/3 de temps ,à l'age de 24 ans serait la représentante des démunis! Les détracteurs de l'intérieur parle de "Front Familial" !\nS'il y a des gens assez bêtes pour avaler ça, je ne peux rien pour eux.\nA ceux qui reproche à Eva Joly son accent, je préfère ça qu'entendre les discours haineux de votre madone.\nEt j'ai plus de sympathie pour un indigné de n'importe quel pays que pour les excités crânes rasés,bombers,rangers.\nJe suis hostile au FN en particulier,et à l'extrême-droite en genéral\nMoi ,je ne vais pas sur "Présent","Minute", "Rivarol",etc...\nAvant de m'écrire, consultez ma bio et mes posts précedents.\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 17h05\nC'est vrai que Hollande sorti de l'ENA et qui n'a jamais travaillé de sa vie à part dans la politique c'est mieux que la fille Le Pen qui gagnait 4 500 euros.\nBien sûr que Marine Le Pen est une fille de riche.\nEt alors, Hollande, il n'est pas lui aussi un richard ?\ncracker a posté le 1 janvier 2012 à 17h46\nMais pour qui vote donc Delyon, pour qu'il en ait si honte qu'il ne veut le révéler à personne ?\narka a posté le 1 janvier 2012 à 18h19\nClaude Delyon donne des leçons de démocratie avec la même légitimité qu'un ancien des batt d'Aff du Front national\nvache a posté le 1 janvier 2012 à 16h39\nrexistance a posté le 1 janvier 2012 à 16h00\nOh oui viens vite me sortir de mon aveuglement colérique. J'attends avec impatience de rejoindre le camp des gauchistes endoctrinés et décérébrés. Cette minorité qui fait la loi en bafouant les institutions de la république et qui se comporte comme les derniers des totalitaires pour détruire tout ce qui fait la nation française, tout ce qui cimente son peuple, tout ce qui fait sa spécificité. Il me tarde également de pouvoir apporter ma voix au parti des fonctionnaires de l'éducation nationale. Ces idéologues qui toujours recherchent dans la culture de l'excuse les solutions d'une équation insoluble, qui inlassablement victimisent les coupables et culpabilisent les victimes. Et j'ai hâte de pouvoir me joindre à la fausse droite. Celle qui dilapide les richesses de la France au nom d'une doctrine d'ouverture à sens unique, qui brade notre culture pour quelques yuans de plus sur un bilan comptable et qui capitule sans combattre devant les communautarismes pour tenter de préserver une paix sociale qui n'existe plus depuis belle lurette. S'il te plait, viens me sauver de l’affreux FN, ce parti archaïque qui n'a pas encore compris qu'au XXI eme siècle il est inconvenant de s'adresser aux Français pour leur parler de la France, de leur peuple et de leur culture. Viens me dire que la France sera plus forte une fois qu'elle sera devenue un nouveau liban, viens me dire qu'on est plus riche quand on renie sa culture et son histoire pour faire place à ceux de l\nrexistance a posté le 1 janvier 2012 à 16h03\n... on renie sa culture et son histoire pour faire place à ceux de l'autre, viens me dire que le destin des peuples et des nations millénaires c'est d'être dissous dans le magma informe du mélange global. Allez, viens vite me transformer moi aussi en cellule cancéreuse.\nelliot a posté le 1 janvier 2012 à 15h58\nQu'est-ce qui permet à l'auteur de ranger les forumeurs dans le camp des nantis? D'affirmer de manière aussi péremptoire qu'une majorité d'entre nous ne subit pas la crise et ne comprend dès lors rien à la désespérance des déclassés de la globalisation. Il ne sert à rien non plus de nier une évidence. Il y a bien un racisme populaire qui a toujours trouvé des raisons pour s'exprimer plus ou moins ouvertement. Depuis les Polonais du début du siècle passé au catholicisme suspect dans les vieilles terres industrielles déchristianisées en passant par les Italiens de l'après-guerre qui alliaient le catholicisme présumé à la citoyenneté d'un état fasciste déchu pour arriver aux Maghrébins et autres Musulmans qu'une propagande insidieuse assimile à l'intégrisme islamique après avoir focalisé la rancœur des nostalgiques de l'empire colonial. N'en déplaise à l'auteur, pour l'électorat populaire séduit par le FN, la mondialisation a un visage, celui de l'immigré. Ces électeurs ne sont pas encore tout a fait stupides, ils savent parfaitement que le FN - qui n'a pas d'idéologie sinon celle de la peur - est incapable d'arrêter la machine de la mondialisation qui les broie. Ils cèdent à la facilité et exorcisent leurs peurs en tapant sur un bouc émissaire. Ne perdons pas notre salive à essayer de les convaincre qu'ils vont dans une impasse : laissons leur le soin de le découvrir par eux-mêmes.\njeanaymarre a posté le 1 janvier 2012 à 15h51\nEnfin un billet qui vole au-dessus des anathèmes traditionnels.\nMais il y a un élément que M.Sage ne prend pas en compte - normal, puisqu'il se dit gauchiste - : la nation.\nLe PS, adepte du racolage électoraliste tous azimuts selon la bonne devise "n'importe quoi, pourvu que ça vote pour moi", l'a bradée il y a bien longtemps au nom d'un internationalisme mou, bobo et hypocrite (style "La France est une terre d'accueil, mais les "accueillis" sont priés de ne pas venir s'installer dans les quartiers chics dans lesquels nous vivons entre gens (de) bien(s)"). Il le démontre encore une fois avec ses histoires intéressées de vote des étrangers.\nL'UMP malgré quelques velléités de discours- seulement de discours - l'a trahie depuis Chirac,en se mettant au service de la finance et du grand capital apatrides, et notamment en continuant des politiques immigrationnistes suicidaires culturellement et financièrement.\nMalgré les multiples tribunes médiatiques offertes aux anti-nationaux, le sentiment d'appartenance nationale, que Mme Le Pen est la seule à défendre, lui ramènera de plus en plus de voix au fur et à mesure que toutes les honnêtes gens de ce pays constateront la faillite annoncée des apprentis-sorciers qui l'ont dénigré ou ont cru pouvoir s'en affranchir comme d'une vieillerie.\nOr la nation est un monde délimité caractérisé par la conscience d'une communauté de destin, de valeurs et de culture, au contraire du multiculturalisme porté par le PS m\narka a posté le 1 janvier 2012 à 12h53\n@ Marie-Hélène Cabanes\nQui souhaite bonne année aux posteurs de gauche méritants:\nEt nous, les petits, les obscurs, les gros ânes,\nNe mérite t-on pas les bises de Cabannes ?\nNe serions-nous, pour vous que du menu fretin\nTout juste à mettre au rang du plus mauvais crotin ?\nBen moi, je vous embrasse. Essuyez votre joue.\nSans toucher au rimel de l'oeil de Moscou.\nmariehelenecabannes a posté le 1 janvier 2012 à 15h26\nJe n'ai embrassé personne!\nJ'ai seulement souhaité bonne année aux posteurs de gauche.\nJe n'ai rien à souhaiter aux posteurs de droite, et surtout d'extrême droite, sinon de perdre définitivement leurs illusions en 2012.\nBah, vos posts me font parfois rire (sauf lorsqu'il s'en prennent avec trop de hargne à Claude Delyon, qui a toute ma sympathie, et c'est mon droit...), alors je vous souhaite une année ...convenable. C'est tout ce que je peux faire.\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 15h49\nUne année "convenable", c'est déjà pas mal.\nC'est une année avec Le Pen à 20%.\nUne super année, ce serait Le Pen à 30%...\nVa pour une année convenable.\narka a posté le 1 janvier 2012 à 16h22\n@A.Champ, merci de répondre des sottises à ma place. Ca je sais le faire aussi.\nJe suis sensible à vos voeux, même convenables, ils me comblent.\nPour CL laissez-le se débrouiller. Il a plus de métier que vous en l'occurrence.\n(Ceci est plutôt un compliment adressé à quelqu'un qui fait davantage fonctionner sa tête que son... "catéchisme")\nmariehelenecabannes a posté le 1 janvier 2012 à 21h48\nEuh...mon post ne s'adressait pas à vous, mais à ar ca Bigeix, qui a au moins le talent de m'amuser avec ses rimes.\nAux électeurs du F.Haine, je ne souhaite même pas une année "convenable".\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 12h29\nJe vois qu'il y des gens qui ne savent pas lire.\nDans mon post de 9h37,j'ai été clair...\nIl y des gens avec lesquels je ne veux pas débattre..\nLes électeurs du F-Haine, en particulier...\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 12h31\nLa démocratie et la république peuvent se passer de votre participation au débat.\narka a posté le 1 janvier 2012 à 12h34\nGueule de bois ?...\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 12h35\nz'êtes un tantinet ingrat mon cher Delyon, car le FN a été le meilleur atout de division de la droite durant la décennie 1980, et utilisé comme tel par François Mitterrand qui n'a eu de cesse de le mettre en avant, notamment avec la proportionnelle.\nUn bon allié que je vous dis.................un très bon allié même, s'il est maîtrisé bien sûr.\nforcebleue a posté le 2 janvier 2012 à 02h25\nCet article parle d'ouvrir le dialogue avec les électeurs du FN et vous ne cessez de laisser des commentaires sur le fait que vous ne voulez pas dialoguer avec eux.\nle sujet de discussion étant le dialogue pourquoi perdez vous votre temps à commenter pr une chose à laquelle vous vous refusez ?\n- de 1, ça ne fera pas avancer le schimblick.\n- de 2 vous avez des idées bien arrêtées sur ces personnes, qui même en apportant des arguments sur ce choix, vous les empêcher de s'exprimer (en "mordant" dès le départ), de dialoguer et de débattre avec les autres contributeurs, je dirais même que cela est un peu égoïste - le mieux serait de passer votre chemin,\nLorsqu'un électeur du FN laisse un commentaire, vous commencez par les mordre\nazraelcambyse a posté le 1 janvier 2012 à 12h19\nun vrai dialogue?il faut que ceux qui se disent de gauche s'occupent des ouvriers plutôt que de les abandonner comme l'a suggéré terra nova\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 12h17\nLes étudiants US de la prestigieuse école de Princeton se soulèvent contre les représentants de l'Usure et de la Dette, ici ceux de la Banque Privée JP Morgan, qui ne peuvent que baisser les yeux de honte à la lecture du texte (7 décembre 2011) :\nEn France, celui qui a autorisé les Banques de dépôts a pratiquer la spéculation réservée aux Banques d'Affaires, en supprimant l'interdiction qui leur était faite depuis 1945 par la Loi, est un certain Jacques de l'Or (alias le papa de la petite Martine héritière du PS) ;\nCelui qui a supprimé par la Loi "l'échelle mobile des salaires" indexée sur l'inflation et qui protégeait les pauvres et les ouvriers de la hausse des prix est toujours ce même Jacques de l'Or, alors Ministre de l'économie en 1984.\nPas vraiment Top sincèrement comme résultat.........l'Aristocratie PS, mais la droite c'est pas franchement mieux non plus, tous des Ultra-libéraux économiquement parlant......on est pas sorti de la Berge les amis.......\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 12h15\nPage 392 dans le livre de Fourest/venner\nUn candidat du FN a écrit sur sa page Facebook,religion :"pur blanc".\nUn autre donne le signalement d'un magrhebin accusé du meutre d'un douanier, cet\navertissement: "si vous croyez le reconnaitre, ATTENTION,tiré d'abord". Charitablement,les auteurs précisent que l'orthographe a été conservée.\nLa fille de milliardaire serait proche des couches populaires!\nSophia Aram quand elle décrit cette famille: le père,la fille et les simples d'esprit!\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 12h22\nFranchement... Que croit prouver Fourest avec ces exemples ? Qu'il y a des crétins au FN ? Mon dieu... Et il n'y en aurait qu'au FN ?\nParle-t-on de François Hollande en allant chercher sur facebook une quelconque bétise écrite par un militant PS ?\nEn quoi cela est-il pertinent ?\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 11h26\nJe vais voter Front National. Je suis prêt au dialogue et donc à être rééduqué afin de réintégrer le champ républicain.\nPourquoi vais-je voter FN ?\nD'abord parce que je ne reconnais plus mon pays (j'ai 40 ans). Quand je vais à Paris, Lyon etc... Je ne vois plus la France. J'ai vécu à l'étranger, en Afrique, au Moyen-Orient. Eh bien, je ne veux pas de cette évolution chez "moi", chez "nous". Ce n'est pas du racisme. Juste le désir de voir ma culture, ma civilisation, mon peuple perdurer. Or, sans un territoire, ce n'est pas possible. La Seine St Denis annonce la France dans 20 ans si rien n'est fait. La mondialisation ne rend pas les peuples heureux, ni les personnes. Elle arase, elle désoriente, elle malaxe, elle détruit, en attendant qu'un jour hélas elle tue. Et tout le monde en paiera le prix sans distinction de race, de religion etc... y compris les petites racailles qui confondent la France avec un clip de rap yankee.\nEnsuite parce que je suis las de lire et entendre que le FN n'a pas de solutions. Ok... Et ceux qui nous gouvernent depuis des décennies ? Ils en ont ? Ne sont-ils pas coupables/responsables de notre situation. Perso, je préfère donner sa chance au FN ou au NPA/LO qu'à ces gens là. Sauf que l'extrême gauche qui compte plus de profs que d'ouvriers veut l'ouverture des frontières au monde entier. Sans moi, donc.\nEnfin, parce que je ne supporte plus cette pensée unique distillée par le système, ses politiques, ses jou\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 11h39\nVous voyez, c'est bien ce que je disais plus bas, ça n'arrête pas de sortir de tout côté.........encore une fois nos sondeurs sont à la ramasse, et puis de toute façon, les gens ne leur répondent pas franchement au téléphone et ils ne prennent pas assez en compte ce paramètre crucial dans leur variable d'appréciation.\nVa y avoir des surprises je pense, et du sport aussi..............fatalement.........lol....\narnold11 a posté le 1 janvier 2012 à 11h50\nJ'ai été sondé il y a deux ou trois mois et j'ai dit clairement mon choix.\nSoyez tranquille ! Le FN fera difficilement plus de 20%. Trop de gens ont encore plus peur de "mal voter" que de la réalité qui les entoure. Sans parler des naturalisés à tour de bras dont les études stats pour la présidentielle 2007 ont souligné le vote à gauche trés trés majoritaire.\nHollande va être élu, sans doute. Ou Sarko ?\nfranchement qui peut croire que ça changera VRAIMENT quelque chose ?\nvertumnevictoire a posté le 1 janvier 2012 à 11h20\nJe suis diplômée, mariée avec un naturalisé, je vis confortablement et je vote pour Marine Le Pen. Votre description de l'électeur frontiste est pour le moins..basique, voire simpliste. Vous êtes passé à côté de la diversité de l'électorat du Front, dommage.\nJe suis nantie, comme vous à vous lire. Ce qui nous différencie alors? Je ne me contente pas d'écrire sur les classes populaires, de leur faire cette aumône. Classes populaires qui comptent des Français de toutes origines naturellement.\nEn votant Marine, je les supporte concrètement, je me range à leurs côtés. C'est ce qui nous différencie.\nphilippesage a posté le 1 janvier 2012 à 14h35\nVerlumne : Mais je le sais, qu'il y a des diplômés, aussi, qui vont voter Le Pen. Je le sais, croyez-le bien. Mais vous n'êtes majoritaire dans cet électorat. Et vous le savez aussi. Ne caricaturez pas mes propos.\nDans un billet, on ne peut pas tout décrire. Sinon, c'est un livre. Fourest s'y est collé, et mal. Son livre, et le documentaire tiré du livre, sont un coup d'épée dans l'eau. Elle ne va pas au bout. De l'idéologie véhiculée par le FN. Qui est clairement une idéologie maurrassienne. Ce que peu d'électeurs du FN savent. Pourtant, c'est un fait.\nBonne année. Au passage.\nvertumnevictoire a posté le 2 janvier 2012 à 03h29\nMerci, bonne année également, Philippe Sage!\nCet électorat, il est lambda. Insulter l'électeur caricatural et fictif, c'est insulter un peu tout le monde. C'est insulter, c'est tout. C'est insultant.\nMaurassienne? L'anti France, très peu pour moi. Agacée parfois peut-être par la dérive démocratique de la fragile dictature des minorités sur la masse mais plutôt sous l'angle de ses conséquences: morcellement, éparpillement. Cette identité plus juridique qu'humaine qui annihile toute idée d'unité. Grave dans le marbre finalement l'inégalité.\nPopuliste? Le populisme, c'est le désir de démocratie. Un remède à la défiance. Une saine pathologie pour celui qui a conscience de sa possible existence.\nLire C. Fourrest? Vous me décevez carrément, là! J'aime autant discuter avec ma tata Ginette (ça fait bien électeur du Front ce prénom, non? Que j'apporte de l'eau claire et limpide au moulin de mes "amis" de gôche!).\nJe vous recommande pour ma part "La Régression intellectuelle de la France" de Philippe Nemo.\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 11h03\nCet article sur le FN va encore faire le Buzz, comme tous les papiers sur le FN dans ce média, et alors même que les articles sur les autres partis et candidats sont assez pauvres d'entrées et de commentaires......est-ce un signe ou bien insigne ???\nLe vote FN est toujours une surprise en soi, car les sondés n'osent que très rarement et ouvertement déclarer leur intention de vote pour ce parti. Et les corrections des organismes de sondage n'opèrent qu'à 5% ce qui est bien peu.\nSi le FN venait à remporter l'élection dès le premier tour en cas d'aggravation de la crise économique avec 51%, cela serait une véritable déflagration dans le landerneau de nos élites et dans toute la population en fait.\nComme dit Alex d'Orange Mécanique, seul un bon petit Ludwig Van B. peut nous préparer aux chocs à venir :\nRetour au maquis, aux bois et aux forêts, allez bonne année à tous.............lol.......\naudoinl a posté le 1 janvier 2012 à 11h45\n"Retour au maquis, aux bois et aux forêts".\n39-45 : Savez-vous en quelle année, les français ont pris le maquis ? Et connaissez-vous la raison principale ? Maquisard ne rime pas avec résistant.\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 11h49\nNon mon cher Audoin, j'ai essentiellement fait des études d'économie et pas d'histoire donc je nage un peu, voire même beaucoup de ce point de vue là.\nphilippesage a posté le 1 janvier 2012 à 14h39\nFreezBee : Bon déjà je me moque de ce que vous appelez Buzz. Qui est une sorte de cancer. Je n'écris pas pour buzzer.\nD'autre part, vous vous trompez. Aujourd'hui ceux qui votent FN n'ont plus de gêne à le confier aux sondeurs. Ce qui n'empêche que la marge d'erreur existe. Elle est de l'ordre de + ou - 2%.\nLe FN ne remportera pas la présidentielle. Mais selon son score du 1er tour, il peut contribuer à l'explosion du PS ou de l'UMP. Je veux dire qu'il y aurait une recomposition du paysage politique.\nMais sur un scrutin MAJORITAIRE à DEUX TOURS, il n'a pas la moindre chance d'aller au bout.\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 10h30\n"La gauche les a abandonnés. Elle ne veut plus en entendre parler. "\nLà,on peut en parler....\nLe PS a plumé la volaille communiste.\nLes sociaux-démocrates nous accusent de laver plus rouge, d'être la gôche de la gôche.\nSans mal! Chez Mermet ,'là-bas si j'y suis",on parlait des grêves des mineurs de 1947/48...\nEt pour "antiphraser" le député nomade:"il y a eu mort d'hommes".Jules Moch(e) a a trouvé une solution.\nCes mineurs,les survivants, parlait de la haine qui les a poursuivi jusqu"à nos jours.\nLagarde a fait appel de la decision de les indemniser.Tapie,lui a touché le jackpot.\nNe palons pas de Guy Mollet. Ou de Blair,et de ses émules français.\nIl y a des gens qui ont de la mémoire.Je connais l'histoire de ma classe sociale.\nBon,quand on a dit cela, il se trouve que dans quelques mois,pour virer le candidat furtif, nous devons aller dans le même sens.\nDonc,une émulation" est normale...Mais attention à ne pas se tromper d'ennemis.\nLes blagues genre "Besancenot-Laguiller,c'est l'alliance d'un postier et d'une timbrée",ça fait sourire un moment.(extrait du "Petit dictionnaire des injures politiques".)\nJe remarque que l'auteur est hors jeu.\narka a posté le 1 janvier 2012 à 10h59\nLe jeu est devant et non derrière. Le temps des cerises, c'est tous les ans à même époque. Et il ne sert à rien de pleurnichoter sur la commune de Paris pour préparer ce qui fera l'avenir de tous.\nJe ne dis pas qu'il nécessaire de dialoguer avec les braves gens (je m'en explique plus bas) déçus de tout. Mais il serait pire de ne pas le faire car ces gens, qui viennent de tous horizons sociologiques, ne sont que des nomades politiques.\nC'est vous, cher Claude Delyon qui êtes hors jeu. Et vous connaissant déjà un peu, et vous sachant intelligent, je me demande s'il n'y a pas, quand même, une part de snobisme chez vous à vous complaire dans une ancienne histoire sanglante dont une dernière vitrine dynastique demeure encore aujourd'hui.\nazraelcambyse a posté le 1 janvier 2012 à 10h14\nà C delyon la distribution des électeurs même si cela te rassure ne se fait pas de façon linéaire comme il est commode de le penser mais elle se distribue selon un cercle ou les électeurs de marine sont certainement plus proche de souverainiste de gauche et aux antipodes d hollande et sarkozy pro euro liberal.Comme tout les électorats mis à part une base sectaire ils sont versatile et actuellement composés majoritairement d'anciens du PCF et de l’électorat ouvrier abandonné par l'europe.c'est pueril de penser que leur 20 25%de leur electorat sont des assassins putatifs et pour le coup ça décridibilise votre propos.\nquitterieturlacroth a posté le 1 janvier 2012 à 09h52\nSautter Catherine a posté le 1-01-2012 à 01:32\n«Bon courage pour dialoguer avec des électeurs du Front national. J'ai essayé, mais c'est peine perdue car souvent la colère et la passion les aveugle et les rend inaccessibles à la raison.\n«Inaccessibles à la raison» En bon français: inaccessibles à la bouillie idéologique cent fois et mille fois régurgitée\n«Parfois aussi, ils n'ont pas l'instruction suffisante pour comprendre les arguments qu'on leur suggère...\nBen oui, c'est bien ce que dit Sophie Aram: il sont cons, quoi.\nIl faut même qu'on leur suggère des arguments, tellement ils sont cons. Et quand on leur en suggère (parce qu'ils sont trop cons pour en trouver eux-mêmes) eh bien figurez-vous qu'ils ne les comprennent pas! C'est vraiment des super-cons, t'as raison Sophie, z'avez raison mame Catherine.\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 09h50\n"Aller à la rencontre des militants d'Extrême-droite, pour dialoguer"\nAvec des gilets pare-balles? Comorriens à Marseile en 1993...\nAvec des gilets se sauvetage? Brahim Bouaram ,1er mai 1995 à Paris...\n"La droite, celle de Sarkozy, les a trahis. "\nFoutage de gueule! C'est comme si on dit qu'un taulier a trahi ses ouvriers!\nOn ne peut être trahi que par les siens...\nJe suis le seul à remarquer la contradiction entre "la France aux français" et les croix gammées sur les tombes musulmanes?\narka a posté le 1 janvier 2012 à 10h34\nParmi les 15% d'électeurs qui se déclarent prêts à voter Front National, il y a quelques anciens des batt d'aff ainsi que d'authentiques fascistes. Nous en sommes d'accord.\nMais il y a une très grande majorité de gens (j'allais dire comme vous et moi....ce n'est pas vraiment le cas) qui ne sont que des déçus. Déçus du communisme, du socialisme, du sarkozysme ou de bien d'autres choses. C'est donc une population fluctuante, plus attachée à retrouver son vélo devant la pharmacie qu'à chanter le Horstwessellied.\nCes gens ne sont pas inaccessibles et surement pas hermétiques. Je préfère la sensibilité de bistrot à la l'insensibilté pseudo-égalitaire dogmatique de certains extrémistes de gauche qui, avec leur 0,5% des intentions de vote ne représentent qu'un groupuscule folklorique d'infiltration.\nJe vous souhaite, cher Claude Delyon une excellente année 2012\n(Je suis sincère. Nous ne sommes jamais tout à fait responsables des hasards de la vie et de nos mauvaises fréquentations, qui sont peut-être aussi les miennes.)\nboisguisbert a posté le 1 janvier 2012 à 10h39\n"Comorriens à Marseile en 1993... (...) Brahim Bouaram ,1er mai 1995 à Paris..."\nEt l'assassinat des frères Rosselli, à Bagnoles-de-l'Orne ?\nphilippesage a posté le 1 janvier 2012 à 14h44\nC Delyon : ce que vous avancez, peu d'électeurs du FN en ont conscience. Ils ne savent pas l'Histoire. Donc, ils n'ont pas conscience que le FN reprend le concept de l'anti-France de Maurras.\nMoi, je dialogue avec des électeurs du FN. Je n'ai pas nullement besoin de me munir d'un gilet pare-balles. Vous caricaturez.\nOui, Sarkozy les a trahis. Bien sûr que si. Il s'est adressé à eux. Il leur a dit que la gauche avait trahi Jaures, Blum. Souvenez-vous. Il leur a promis le mérite, la reconnaissance. Et en fin de compte, il a servi les riches avec son bouclier fiscal. Il a tenté de promouvoir son fils. Et ça, voyez, c'est une trahison. Vous ne comprenez pas ...\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 09h40\nL'erreur catastrophique de la Gauche depuis 30 ans est d'avoir oublié les pauvres et les ouvriers durant tout ses délires de modernité, de croissance continuelle, et de soi-disant "Progrès" (Lire tout Jean-claude Michéa à ce sujet).\nEt pourtant l'extrême droite est aujourd'hui le meilleur allié potentiel de la Gauche, pour férocement cliver au premier tour, et rassembler massivement au second tour sur l'axe républicain.\nAinsi, si le second tour de la présidentielle est "Hollande / Le Pen", Hollande est assuré d'obtenir un score digne d'une république bananière, comme Chirac en 2002, avec un score d'au moins 70 à 80%.\nC'est peut-être pour cela que Monsieur Sage est enclin au dialogue..............lol............\njeanaymarre a posté le 1 janvier 2012 à 16h11\nDans le cas que vous évoquez, je pense que Hollande serait effectivement élu, mais avecun pourcentage beaucoup moins élevé que Chirac (surtout si l'on s'intéresse aux votes blancs).\nPar ailleurs, Hollande étant clairement - même pour la gauche - un pis-aller sans véritable programme ni carrure politique, il y a à parier qu'à cause en particulier du dogmatisme gaucho-bobo d'une partie de son entourage, il ouvre un véritable boulevard au FN en 2017 en exacerbant plus encore qu'un Sarkozy ce qui fait voter Le Pen en matière de dérives de la société et des moeurs, alors qu'il naura même plus l'anesthésique mitterrandien et ruineux des "allocations pour tout le monde". Tout ceci en admettant qu'il finisse son mandat, ce qui ne me semble pas acquis d'avance face à la tempête qu'il devra affronter.\nclaudedelyon a posté le 1 janvier 2012 à 09h27\nBonjour aux posteurs de gauche...\nJe suis pour le dialogue.Oui, vous avez bien lu:pour le dialogue.\nMais pas avec n'importe qui.\nJe ne veux pas ( et ne peux pas ) débattre avec les gens qui suivent...Liste non exhaustive...\nLes personnes qui sont capables de voter pour un parti dont le president d'honneur (sic) a parlé de "détail","Durafour-etc","occupation allemande pas inhumaine",et j'en passe.J'aime le mot de Desproges:"il y a plus d'humanité dans l'oeil de mon chien etc..."\nJe n'ai rien à dire à un type de 20 ans ou de 93 ans* qui m'annonce qu'il va voter FN.\nJe n'ai rien à dire à un chomeur qui m'annonce qu'il suit "Marine" ,cette fille de milliardaire qui à 24 ans touchait 30.000 francs(4500euros) pour un 2/3 de temps sur la boite à papa.(Le FN)\nJe n'ai rien à dire à celui qui trouve qu'en évoquant l'arbre généalogique de Jean-Marine* Le Pen, Ruquier va trop loin loin.Ses écrits parlent pour lui!\nJe n'ai rien à dire à un égaré qui approuve la préférence nationale et les exactions de Viktor Orban en Hongrie.\n*93 l'age d'un candidat du FN aux dernières élections.Il est en maison de retraite,et sans faire campagne,il a fait un score de 15,50%(Page 382 du livre de Fourest/Venner.)\nJ'ai réussi à rester en dessous des 3000 posts en 2011\nbernardlegrand a posté le 1 janvier 2012 à 09h54\nen fait , vous voulez bien dialoguer avec quelqu'un qui dit comme vous !\narka a posté le 1 janvier 2012 à 11h49\nEt quand on n'est pas d'accord avec lui (comme 99,5% des électeurs sondés) il ferme la boutique ou vous souhaite bonne nuit, de peur d'être ébranlé dans ses convictions auxquelles il tient comme à sa sieste.\narka a posté le 1 janvier 2012 à 11h52\n3000 posts seulement ?...\nOn perd la main !\n(Pourvu que le tête ne suive pas...)\njeanaymarre a posté le 1 janvier 2012 à 16h21\nA titre de relaxation et pour relativiser un peu vos poussées phobiques, Je vous recommande la lecture de l'excellent "LIVRE NOIR DU COMMUNISME - crimes, terreur, répression" de MM Courtois, Werth, Panné, Paczkowski, Bartosek et Margolin, aux éditions Robert Laffont, 1997. Certains des auteurs y écrivent en parfaite connaissance personnelle de cause.\n846 pages de remèdes pour ce que vous avez...\nmirayjules a posté le 1 janvier 2012 à 09h25\nSeule Marine LE PEN s'occupera des problèmes du bas peuple. Ne comptez surtout pas sur la gauche caviar avec Hollande.\nadelyne a posté le 1 janvier 2012 à 10h12\nEt toi, Jules Miray, Quang Huynh, Danielle Proux, Louis Miray, Raymond Michel, Jos Limbert, Paul Brouette, Elodie Proutail, tu fais partie de quel peuple mon chéri ?\nDu bas ou du haut ?\nHuit pseudos, en 2011, combien en 2012 ?\nA 72 ans il faut le faire, et le fer a dix sous......\nphilippesage a posté le 1 janvier 2012 à 14h49\nJules : Non. Vous vous trompez. Marine Le Pen ne s'occupera pas du "bas peuple". Ce qu'elle propose est justement le suicide du "bas peuple". Une folie. Son programme économique en est le témoin. Il est hors temps, hors sujet. Il ne fera qu'aggraver les conditions sociales, économiques, des classes populaires et moyennes.\nLe FN est un parti néolibéral. Farouchement capitaliste. Avec une idéologie maurrassienne. Voilà tout. Il s'est adapté à son électorat. C'est juste de l'opportunisme. Mais son logiciel, comme on dit, est à l'opposé des intérêts populaires.\njeanaymarre a posté le 1 janvier 2012 à 16h29\nMaurras était nationaliste; et la Nation, c'est le peuple; ou plus exactement, la Nation sans le peuple n'est rien. Par ailleurs, même si vous êtes nostalgique, il n'est plus temps de faire, après la chute de l'URSS, le procès du capitalisme (ie: de la propriété privée, a contrario de la seule propriété d'Etat du socialisme). Ce qui est en cause, c'est l'ultra-libéralisme internationalisé, et en particulier financier ( car dématérialisé). Ne mélangeons pas tout, c'est à dire quelque chose qui s'appuie effectivement sur le capitalisme, mais le dépasse infiniment (l'ultra-libéralisme internationalisé est au capitalisme ce que la septicémie est à une écorchure).\nFreezBee a posté le 1 janvier 2012 à 09h21\nLes "Marchés Financiers", en phase de crise économique grave et de mise en place de plans d'austérité sponsorisent toujours des partis de l'ordre et donc des partis d'extrême droite (voir la fin des années 30, Mussolini et Hitler financés par les Cartels Industriels et Bancaires Anglo-Saxons) afin de protéger leurs "propriétés et titres" dans la tempête économique.\nCela sera la même chose en 2012.\nQue vous vouliez dialoguer avec eux est une chose cher Monsieur Sage.\nMoi je dis, que vous n'aurez pas le choix, car les Financiers ont d'ores et déjà décidé pour vous.\nA suivre...........de près............de très près.....\nboisguisbert a posté le 1 janvier 2012 à 09h12\n"Peut-être le moment est-il venu d'entamer un vrai dialogue ?"\nVotre question part assurément d'un bon sentiment, mais de quel dialogue parlez-vous ? Il y a, entre nous, tout ce que les gens de gauche nient d'une nature humaine, sur laquelle se fondent nos convictions et nos projets politiques.\nJ'ai le sentiment qu'en vous livrant une courte, mais indépassable, citation d'Oswald Spengler (1880-1936), je vous aurai dit tout ce que j'ai à vous dire : « Du peu que nous pouvons connaître des événements du futur, une chose est certaine : les forces du mouvement n’y seront rien d'autre que celles du passé : la volonté du plus fort, les instincts vitaux, la race, la volonté de posséder, et le pouvoir. ».\nbernardlegrand a posté le 1 janvier 2012 à 08h56\nVous êtes Gauchiste et intelligent , c'est rare . Regardé les réactions de vos collègues et amis suite à votre articles , ils sont bornés , ancré dans la pensée unique .\nBon courage , mais comme vous pouvez le constater , qu'ils soient de gauche , de droite ou des extrêmes , les hommes ne semblent pas souhaiter vivre en paix .\nboisguisbert a posté le 1 janvier 2012 à 09h22\n"Vous êtes Gauchiste et intelligent , c'est rare."\nEt inutile ! J'exprime en quelques mots ce que nous ne voulons pas que la France devienne et, dans les cinq minutes, je suis censuré. C'est cela le dialogue à la progressiste : on veut bien discuter, mais à condition de choisir ce qui peut être dit.


Camin Larredya Costat Darrer 2017\nCamin Larredya est une propriété viticole familiale située sur l'appellation Jurançon. Pour sa cuvée "Costat Darrèr" issue d'un assemblage de 80 % de Petit Manseng et de 20 % de Gros Manseng, Jean-Marc Grussaute nous offre un vin à la fois gourmand et rond.\nCostat Darrèr : un vin blanc alliant rondeur et gourmandise\nLe nom de cette cuvée signifie "Au côté Ouest". Les vignes sont implantées en terrasses sur des sols argilo-siliceux sur sous-sols de poudingues altérés. L’élevage est effectué durant 6 mois sur lies, en barriques de 225 litres (dont 5 % neuves) ainsi que dans des foudres de 1200 à 2500 litres.\nCostat Darrèr développe au nez des arômes d'agrumes (mandarines) et de fruits exotiques (ananas, mangues), auxquels s'ajoutent de subtiles notes épicées et miellées. En bouche, ce vin fait preuve d'une grande gourmandise ainsi que d'une belle buvabilité. Il dévoile aussi un formidable équilibre, alliant à merveille rondeur et fraîcheur. La palette aromatique s'exprime sur de savoureuses notes fruitées dans la continuité du nez.\nArômes d'agrumes (mandarines) et de fruits exotiques (ananas, mangues), auxquels s'ajoutent de subtiles notes épicées et miellées.\nCe vin fait preuve d'une grande gourmandise ainsi que d'une belle buvabilité. Il dévoile aussi un formidable équilibre, alliant à merveille rondeur et fraîcheur. La palette aromatique s'exprime sur de savoureuses notes fruitées dans la continuité du nez.\nCe vin s'accordera bien avec du foie gras poêlé.