Google reçoit les éloges du Congrès américain et se refait censurer en Chine - Numerama\nLe coup d’éclat de Google, en rejetant la censure chinoise en milieu de semaine, aura au moins eu le mérite de redorer le blason d’une entreprise bien terni avec le temps. La célèbre devise « Don’t be evil » ne suffisant plus, la firme de Mountain View avait besoin de relancer son image en Occident de marque à l’heure où de plus en plus d’internautes s’inquiètent sur son omniprésence et sa façon de respecter la vie privée et les informations personnelles des internautes.\nPrésident de la Chambre des représentants des États-Unis, la démocrate Nancy Pelosi, a déclaré cette semaine dans un communiqué que « l’annonce que Google va complètement réexaminer ses activités en Chine et ne tolèrera plus la censure de son moteur de recherche devrait servir d’exemple aux autres sociétés et aux gouvernements« . « Le gouvernement chinois dispose de l’une des organisations les plus sophistiquées pour contrôler internet. Il est essentiel que le secteur de la technologies ne l’aide pas dans ses efforts pour violer les droits de l’Homme ou interdire le libre-échange des idées » a-t-elle poursuivi, dans des propos rapportés par l’AFP.\nCependant, l’action courageuse (mais calculée) de Google risque fort d’être étouffée dans l’oeuf. Selon diverses sources chinoises relayées dans les médias, Pékin aurait déjà riposté en bloquant la version chinoise du moteur de recherche (Google.cn). Si ce dernier reste accessible depuis les autres régions du globe, les internautes chinois à l’intérieur de la « grande muraille numérique » ne pourrait plus y accéder.\nRappelons que le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Jiang Yu, avait pourtant déclaré que « l’Internet en Chine est ouvert », le gouvernement faisant son possible pour encourager « son développement » en s’efforçant de « créer un environnement favorable pour cela« . Sans doute en lançant une sorte d’intranet géant où seuls les contenus autorisés par le pouvoir pourraient circuler ?\nQuant à savoir si les relations États-Unis – Chine en souffriront, Pékin a minimisé cette affaire en déclarant que « Quelle que soit la décision que prendra Google, cela n’aura pas d’impact sur les relations commerciales et économiques d’ensemble entre la Chine et les États-Unis« . Selon le porte-parole du ministère du Commerce, Yao Jian, « les deux pays ont des canaux de communications multiples. Nous avons confiance dans le développement sain des relations économiques et commerciales entre la Chine et les États-Unis« .\nSi la Chine regrette le changement de politique de Google, elle a cependant rappelé aux entreprises étrangères qu’elles devaient « respecter les lois, l’intérêt public, la culture et les traditions des pays hôtes et prendre leurs responsabilités en fonction« . Et pour cause, « la Chine passe d’une économie planifiée traditionnelle à une économie de marché. La stabilité et le développement sont nos priorités actuellement » a justifié le porte-parole. Et cela passe manifestement par un contrôle très strict d’Internet.\n15 janvier 2010 11 h 09 min\nToutes les “nations souveraines” empêchent l’accès à certains sites, et visiblement pour des raisons économiques que de sécurité. Les sites de jeux en ligne, TPB, les agences de voyages canadiennes proposant des séjours à Cuba…\nLa question étant: jusqu’où le citoyen accepte cela?\nCeci dit sur ce coup, quelles que soient les raisons de GG, je le soutiens à fond.\nJuste pour voir jusqu’où nos élus vont encenser la liberté d’une main tout en légiférant de l’autre pour zigouiller cette même liberté.\n15 janvier 2010 11 h 14 min\nFélicitations, il y a du progrès dans la rédaction. Un article argumenté, objectif dans la description des faits et avec ce qu’il faut d’appréciation personnelle.\nQuand tu écris des articles qui ne tiennent pas la route, je le dis. Il est donc juste que je te félicite quand tu écris de bons articles.\nQue dire, sinon que c’est beau à en\nNotre dieu Bienfaiteur – Maître de la Libre-Pensée, Grand Défenseur des Opprimés et des VideoClubs, Fervent et Fidèle Bras-Armé de Frédéric Lefebvre, Mitterrand, Sarkozy et ses amis du Fouquet’s – le Seeker quoi – a approuvé un article de Numerama !!!\nRéjouissons-nous, les miracles existent bel et bien\nBien évidemment, il ne s’agissait pas d’un article sur Hadopi ou la Loppsi, donc rien qui va à l’encontre de la propagande gouvernementale (ouf !). Car dans ce cas-là, probablement que Notre dieu Bienfaiteur l’aurait trouvé à chier.\nWhatever, je félicite Enter pour son fair-play !\nA mon avis l’aspect “image de marque” n’est qu’un effet de bord, la vraie raison étant surement l’attaque qu’ont subies les entreprises américaines (attaque provenant du gouvernement chinois d’après /.).\n15 janvier 2010 11 h 21 min\nC’est tout de même magnifique. Google va se redorer le blason en passant pour le défenseur des libertés face au grand méchant Chinois.\nIl est clair que la société californienne a fait un comparatif rapide : “Google ne perce pas en Chine, mes partenaires pâtissent du blocus du gouvernement chinois, autant me retirer avec grand bruit et me faire une jolie com’ auprès des occidentaux avides de libertés que de me montrer défait face à des concurrents locaux qui bénéficient d’un certain protectionnisme”.\nHeureusement qu’un état est souverain chez lui! même si il s’agit d’un état totalitaire comme la Chine.\nDepuis quand une société privée dicterait se conduite “ouvertement” à un état? Imaginez si Google venait à menacer le gouvernement français d’un départ car elle n’obtient pas ce qu’elle veut et qu’elle aurait gain de cause…Là, ça serait vraiment scandaleux.\n15 janvier 2010 11 h 30 min\nImaginez si Google venait à menacer le gouvernement français d’un départ car elle n’obtient pas ce qu’elle veut et qu’elle aurait gain de cause…Là, ça serait vraiment scandaleux.\nPerso j’en serais plutot a esperer que google se fut levé contre la hadopi et ses delires ubuesques de 50 000 personnes considérée coupables par jour mais bon…\n15 janvier 2010 11 h 31 min\nIls se font censurer, ben oui, c’était bien leur objectif. Maintenant que le gouvernement bloque l’accès à google.cn, ils peuvent se retirer du pays la tête haute.\nIls n’ont pas à mon avis l’intention de se retirer. j’ai envie de dire que les menaces font partie d’un certain rapport de force, et ils ont tout intérêt à ce que la Chine se démocratise…ce qui aurait été vraiment courageux, c’est qu’ils se retirent, point barre.\n15 janvier 2010 12 h 56 min\nGoogle n’a qu’a donner un peu plus de pognon a Freenet : Freenet fonctionne parfaitement en chine\n15 janvier 2010 14 h 24 min\nough google perce pas en chine ! 30% de parts de marché sur 300 millions d’internautes, ça fait tout de même 90 millions de personnes qui sont pénalisés par le blocage de google…\nptain moi je trouve ça pas mal qu’un moteur de recherche international arrive à atteindre 30 % des parts de marchés dans un marché local hyper verrouillé et ultra nationaliste…\nen tout cas, on voit la différence entre ballmolles de m$ qui fait son méchant avec les utilisateurs et qui dans le mm temps baisse son froc et pousse des petits appels plaintifs pour se faire mettre par le gouvernement chinois et google qui a les burnes de s’élever contre une atteinte flagrante au libre marché (soit disant accepté par les noichs et les usa)…\n15 janvier 2010 14 h 36 min\nDepuis quand une société privée dicterait se conduite « ouvertement » à un état? Imaginez si Google venait à menacer le gouvernement français d’un départ car elle n’obtient pas ce qu’elle veut et qu’elle aurait gain de cause…Là, ça serait vraiment scandaleux.\nAutant je suis d’accord avec ton analyse sur les trusts multinationaux qui ne doivent pas intervenir dans la souveraineté d’un état… autant ben si ils veulent se désengager d’un marché je vois pas ce qui les en empêche.\nQu’après ils essayent de faire pression pour changer les choses à leur convenance peut être condamnable… Mais dans ton exemple si la France cède c’est scandaleux, mais ça sera la faute de la France, pas de Google… Google fait ce qu’il veut de son activité, si demain il ne veut être accessible qu’aux ips californiennes c’est son droit le plus absolu.\n15 janvier 2010 16 h 03 min\n[quote name=‘enter’ date=‘15/01/2010 - 11:14’ timestamp=‘1263550448’ post=‘1175061’]Julien,\nMais il reste encore quelques fautes\n« Les internautes chinois à l’intérieur de la “grande muraille numérique” ne pourrait plus y accéder. »\nQui pourraient ?\n« seuls les contenus autorités »\nQuand tu écris des articles qui ne tiennent pas la route, je le dis. Il est donc juste que je te félicite quand tu écris de bons articles.[/quote]\nEt le sucre, n’oublie pas le sucre.\n[quote name='Shingles' date='15/01/2010 - 16:03' timestamp='1263567780' post='1175164'][quote name='enter' date='15/01/2010 - 11:14' timestamp='1263550448' post='1175061']Julien,\n« Les internautes chinois à l’intérieur de la « grande muraille numérique » ne pourrait plus y accéder. »Qui pourraient ?\n« seuls les contenus autorités »Autorisés …\nEt le sucre, n’oublie pas le sucre.[/quote]\nIl est vrai que des félicitations ou des remarques, de la part du mec qui quote le plus comme un porc sur le forum, ont beaucoup de valeur selon moi …\n15 janvier 2010 18 h 51 min\nIl y a une tension sexuelle entre vous c’est fou…à quand le mariage?\n15 janvier 2010 16 h 39 min\n« Le 15 Janvier 2010 à 11h09Toutes les « nations souveraines » empêchent l’accès à certains sites, et visiblement pour des raisons économiques que de sécurité. Les sites de jeux en ligne, TPB, les agences de voyages canadiennes proposant des séjours à Cuba…\nJuste pour voir jusqu’où nos élus vont encenser la liberté d’une main tout en légiférant de l’autre pour zigouiller cette même liberté. »\nMoi j’interprète plutôt le fait que tout les pays occidentaux dit civilisé tente à leur manière de contrôler l’internet comme le fait la Chine, justement dans le but de se conformer aux demandes qui émanent de ce pays quant au contrôle d’internet. Le coup des fichiers illégaux et du piratage n’est à mon avis qu’une vitrine.\n15 janvier 2010 17 h 09 min\nEn gros, il explique que les perspectives commerciales en Chine ne sont pas au niveau de ce qu’attendait Google et que donc, ça ne les gêne pas trop d’abandonner ce marché.\nC’est ce que tu as compris de ce qu’il a dis. Je dis pas que c’est faut, je dis juste que c’est pas forcément vrai.\nJe connais peu d’entreprise qui se disent ‘tiens j’ai 90 millions de personnes a qui je peux faire voir des pubs, mais non c’est nul je vais oublier ».\nPour te donner une idée, Si TOUTE la population de la france utilisait google, ca atteindrais même pas ce nombre.\nEt si en plus, ils peuvent en profiter pour faire un coup de pub sur leur attitude citoyenne, ils ne vont pas se gêner (ça, il ne l’a pas dit le monsieur).\nJe prefere largement une société qui fasse de la pub comme quoi “eux ils sont pour la liberté d’expression” et qui se casse effectivement d’un marché qui ne respecte pas ça, que des société qui disent “de toute façon si c’est pas nous ca sera quelqu’un d’autres”.\nIls se font de la pub, ben c’est normal. Si les autres veulent avoir cette pubs, qu’ils le fassent aussi !\nMoi je vois que google n’essaie pas a tout pris de censurer ses utilisateurs, contrairement à d’autres noms, dont microsoft qui censure ses utilisateurs sur msn, et ce pour TOUT le monde.\nMais si tu préfère ms parce qu’ils ne font pas de pubs sur ce sujet, libre a toi.\net quand il sera rentré dans ce que désire ben y’aura plus personne sur Numérama comme y’a plus personne sur mininova\nMoi j’en ai marre de lire ces prises de tête sur tout les topics, si ça ne cesse pas, je me casse définitivement du forum\n15 janvier 2010 19 h 16 min\n[quote name=‘Hiro’ date=‘15/01/2010 - 18:57’ timestamp=‘1263578266’ post=‘1175211’]Moi j’en ai marre de lire ces prises de tête sur tout les topics, si ça ne cesse pas, je me casse définitivement du forum [/quote] Je ne suis pas d’accord avec toi ! T’es qu’un troll. J’ai pas encore d’arguments mais ça va venir, ça va venir. Faut juste que je mette à réfléchir (c’est pas gagné).\nSinon cette décision ferait également suite à de nombreuses attaques informatiques contre Google et ses utilisateurs. Maintenant, je suis pas convaincu que ça calmera les ardeurs des corsaires chinois…\nquote de porc prohibé\n15 janvier 2010 19 h 32 min\nGoogle ! « une entreprise bien terni avec le temps ». Je ne vois pas pourquoi.Google rentable, bien gérée, innovante, qui comprend le Web mieux que personne, qui fait des produits de qualité, qui soutient de nombreux projets libres et des formats ouverts ; mieux vaut Google number One que tout autre. Il faut bien un numéro Un. Pas de quoi être envieux comme ça !\n15 janvier 2010 19 h 55 min\nNe cède surtout pas aux invectives de crétins sans importance.\nMon com’ était ironique, provocateur mais juste ironique\n15 janvier 2010 20 h 03 min\n[quote name=‘enter’ date=‘15/01/2010 - 19:20’ timestamp=‘1263579650’ post=‘1175219’]>>> »Il y a une tension sexuelle entre vous c’est fou…à quand le mariage?\n« J’essaye de rappeler à l’obsédé que je suis très sensible à ses marques d’affection, mais je ne peux pas malheureusement pas y répondre.\n“Moi j’en ai marre de lire ces prises de tête sur tout les topics, si ça ne cesse pas, je me casse définitivement du forum”\nCe qui démontrerait que les adeptes du terrorisme ont raison. Et ce qui serait dommage. Tu donnerais par là raison à tous les Natasha de la Terre.Hiro, je te demande de rester sur ce forum : nous ne sommes pas souvent d’accord l’un avec l’autre, parfois nous nous balançons des SCUD pas sympa dans la gueule. Mais je considère pour ma part que tu es une des composantes essentielles de l’expression de la démocratie sur ce forum. Ne cède surtout pas aux invectives de crétins sans importance.Personnellement, ça me gonflerait que tu cesses d’écrire sur ce forum.\nÔ putain, enter, 2 messages d’amour et de compliments sur le même topic… Tu es amoureux* ???\n: je ne parle pas de natasha, bien sûr.\n15 janvier 2010 20 h 20 min\n« Selon le porte-parole du ministère du Commerce, Yao Jian, « les deux pays ont des canaux de communications multiples. Nous avons confiance dans le développement sain des relations économiques et commerciales entre Enter et Natasha ».\nOk j’arrête le hors-sujet …\n15 janvier 2010 22 h 54 min\n15 janvier 2010 22 h 59 min\nC’est une erreur : ce n’est pas la 1ère fois que la taupe natashesque du Figaro, de TF1 et du Point réunis fait semblant d’approuver des articles de Numerama.\nPS : je n’ai pas dit que c’était la 1ere fois non plus…\n16 janvier 2010 4 h 10 min\nMenteurs, c’est tout, pas plus, pas moins:\n16 janvier 2010 9 h 16 min\n[quote name=‘hengxi’ date=‘16/01/2010 - 04:10’ timestamp=‘1263611436’ post=‘1175279’]Menteurs, c’est tout, pas plus, pas moins:\nC’est bien connu, pour savoir la vérité sur un événement chinois, demandons à un site Pro-Chinois tenu par des chinois…\n[quote name='Philaretordre' date='15/01/2010 - 19:16' timestamp='1263579362' post='1175217'][quote name='Hiro' date='15/01/2010 - 18:57' timestamp='1263578266' post='1175211']Moi j’en ai marre de lire ces prises de tête sur tout les topics, si ça ne cesse pas, je me casse définitivement du forum [/quote] Je ne suis pas d’accord avec toi ! T’es qu’un troll. J’ai pas encore d’arguments mais ça va venir, ça va venir. Faut juste que je mette à réfléchir (c’est pas gagné).\nquote de porc prohibé[/quote]\nNe t’en déplaise, Hiro n’est pas un troll mais un empêcheur de poster en rond.\nIl aime faire l’avocat du diable c’est tout.\nEnter ? Ben il est honnête avec lui même (des fois) et j’insiste sur le fait qu’en démocratie, il est important de laisser TOUTES les opinions s’exprimer.\n(A force, les gens vont voir que je ne suis pas pour la démocratie, non ?)\n16 janvier 2010 10 h 30 min\n[quote name=‘lapinspirates’ date=‘16/01/2010 - 09:16’ timestamp=‘1263629761’ post=‘1175286’][quote name=‘hengxi’ date=‘16/01/2010 - 04:10’ timestamp=‘1263611436’ post=‘1175279’]Menteurs, c’est tout, pas plus, pas moins:\nC’est bien connu, pour savoir la vérité sur un événement chinois, demandons à un site Pro-Chinois tenu par des chinois…[/quote]\nsurtout que mon site n’est pas tenu par des Chinois, mais par moi Français qui n’ait pas de leçons à recevoir de la part de personnes qui parlent plus de la liberté qu’ils ne la pratiquent.\nSi ne pas dire qu’en Chine tout va mal, alors oui mon site est pro-chinois.\n16 janvier 2010 12 h 03 min\n[quote name=‘hengxi’ date=‘16/01/2010 - 10:30’ timestamp=‘1263634253’ post=‘1175293’][quote name=‘lapinspirates’ date=‘16/01/2010 - 09:16’ timestamp=‘1263629761’ post=‘1175286’][quote name=‘hengxi’ date=‘16/01/2010 - 04:10’ timestamp=‘1263611436’ post=‘1175279’]Menteurs, c’est tout, pas plus, pas moins:\nSi ne pas dire qu’en Chine tout va mal, alors oui mon site est pro-chinois.[/quote]\nDonc si je comprends bien, pour prouver que Numerama ment tu nous renvoies sur ton site avec comme ultime preuve une copie d’écran avec la fenêtre du réglage de l’heure ouverte. C’est tout bonnement imparable. La preuve : moi aussi j’ai accès à Google.cn\nPetit plaisantin va…\nHengxi ne ment pas, il est réellement en Chine et il a réellement accès à Google.cn, voir icihttp://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=10085Google n’est pas bloqué en Chine contrairement à ce qu’affirme la presse.\n16 janvier 2010 13 h 11 min\nBon je remet le lien ci-dessus\n16 janvier 2010 13 h 21 min\nAh ben dit comme ça c’est beaucoup plus clair : Roland_Daz, tu te bases, pour confirmer ce que dit Hengxi, en reprenant le témoignage de… Hengxi. L’étape d’après c’est Hengxi qui va utiliser le post de Roland pour prouver qu’il n’est pas le seul à le dire ?\nVous avez pas des sources externes ?\nMoi je suis tout prêt à vous croire… mais je suis un peu comme Saint Thomas.\n16 janvier 2010 13 h 47 min\n[quote name=‘Philaretordre’ date=‘16/01/2010 - 13:21’ timestamp=‘1263644518’ post=‘1175325’]Ah ben dit comme ça c’est beaucoup plus clair : Roland_Daz, tu te bases, pour confirmer ce que dit Hengxi, en reprenant le témoignage de… Hengxi. L’étape d’après c’est Hengxi qui va utiliser le post de Roland pour prouver qu’il n’est pas le seul à le dire ?\nMoi je suis tout prêt à vous croire… mais je suis un peu comme Saint Thomas.[/quote]\nMais pourquoi tu me demandes des preuves à moi et pas à Numérama qui affirme que c’est bloqué ? Quelles sont les sources externes qui permettent à Nupérama d’affirmer cela ?\nEt puis tu peux demander au webmaster de Numérama de confirmer que Hengxi est bien en Chine, il doit avoir son adresse IP pour le vérifier.\nMoi j’ai simplement demandé à Hengxi, qui est en Chine, de vérifier si Google.cn était bloqué. Il s’avère que c’est faux, ce n’est pas bloqué.\nJe précise que je n’en veux pas du tout à Numérama, parce que cette information (le blocage de Google) je l’ai moi aussi vue répétée un peu partout dans la presse.\nSauf que c’est faux voilà tout. Moi j’ai essayé de vérifier, que d’autres vérifient aussi, que diable, il doit bien être possible de contacter quelqu’un en Chine pour qu’il vérifie, non ?\nMaintenant Philaretordre, que tu me crois ou que tu me crois pas, ça m’est absolument égal et je n’ai pas l’intention de perdre mon temps avec ça.\n17 janvier 2010 12 h 46 min\n[quote name=‘Roland_Daz’ date=‘16/01/2010 - 13:47’ timestamp=‘1263646032’ post=‘1175333’][quote name=‘Philaretordre’ date=‘16/01/2010 - 13:21’ timestamp=‘1263644518’ post=‘1175325’]Ah ben dit comme ça c’est beaucoup plus clair : Roland_Daz, tu te bases, pour confirmer ce que dit Hengxi, en reprenant le témoignage de… Hengxi. L’étape d’après c’est Hengxi qui va utiliser le post de Roland pour prouver qu’il n’est pas le seul à le dire ? Vous avez pas des sources externes ? Moi je suis tout prêt à vous croire… mais je suis un peu comme Saint Thomas.[/quote] Mais pourquoi tu me demandes des preuves à moi et pas à Numérama qui affirme que c’est bloqué ? Quelles sont les sources externes qui permettent à Nupérama d’affirmer cela ? Et puis tu peux demander au webmaster de Numérama de confirmer que Hengxi est bien en Chine, il doit avoir son adresse IP pour le vérifier. Moi j’ai simplement demandé à Hengxi, qui est en Chine, de vérifier si Google.cn était bloqué. Il s’avère que c’est faux, ce n’est pas bloqué. Du moins pour le moment. Je précise que je n’en veux pas du tout à Numérama, parce que cette information (le blocage de Google) je l’ai moi aussi vue répétée un peu partout dans la presse. Sauf que c’est faux voilà tout. Moi j’ai essayé de vérifier, que d’autres vérifient aussi, que diable, il doit bien être possible de contacter quelqu’un en Chine pour qu’il vérifie, non ? Maintenant Philaretordre, que tu me crois ou que tu me crois pas, ça m’est absolument égal et je n’ai pas l’intention de perdre mon temps avec ça.[/quote] Bizarrement je fais plus confiance à Numerama qu’à un type venu de nul part et qui tient un site -au demeurant fort intéressant- mais assez subjectif sur le traitement de l’information et notamment sur le dossier Tibet. Et un peu de recherche sur internet t’apportera des informations fort pertinentes de gens qui corroborent cette information.\n« Bizarrement je fais plus confiance à Numerama qu’à un type venu de nul part « D’abord je ne suis pas venu de nulle part, même si j’ignorais l’existence de ce brillant média qui vient s’ajouter à la longue liste dde ceux qui racontent n’importe quoi.\nJ’ai mis sur Dazibaoueb une explication claire qui corrobore mes premières explications:http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=10100\nSi vous ne croyez pas en ma démonstartion, il ne vous restera plus qu’à vous déplacer.\nEn complément, votre déplacement pourrait également mis à contribution pour vérifier la réalité du Tibet, ce qui semble vous être aussi utile que pour Google.\nPour conclure: il n’y a pas que Numera ma et TF1 dans la vie.\nPeut-être que le mieux serait de tester soi-même en utilisant un proxy chinois.\nCelui là, par exemple : 211.138.124.200:80 il m’a emmené à Pekin si j’en crois http://www.ip-adress.com/\nAprès, on teste google.cn, et peut être que ça fonctionne, ou pas…\nEnfin, je dis ça, autant j’ai tout faux, je ne suis qu’un webdesigner, pas un pro du réseau.\nEn cours (3 min) : Google reçoit les éloges du Congrès américain et se refait censurer en Chine


Comment calculer le poids normal pour chaque âge? - Massages October\nQuel poids devrait être avec la hauteur 178 cm?\nQuel poids est considéré comme normal avec une taille de 178 cm chez les hommes et les femmes à partir de 18 ans pour chacun des trois types de corps?\nPour évaluer le corps utilisé indice de masse corporelle.\nOn croit que normalement il est de dix-huit ans et demi à vingt-cinq unités.\nSur cette base, il est possible de calculer le poids corporel normal d'une personne d'une certaine taille.\nL'indice de masse corporelle est calculé comme le rapport entre le poids corporel en kilogrammes et la taille d'une personne en mètres carrés. À partir de cette formule, vous pouvez créer une formule permettant de calculer la masse corporelle: le produit du carré de la taille d’une personne en mètres et de l’indice de masse corporelle.\nC'est-à-dire qu'il s'avère qu'un poids corporel de cinquante-huit à quatre-vingts kilogrammes sera considéré comme la norme.\nBeaucoup de gens essaient de calculer votre poids idéal. Certes, tout le monde ne sait pas le faire correctement. Pour les hommes, on utilise généralement la formule standard de Brock, connue de l’école. Habituellement, cela suppose une soustraction de la croissance du nombre 100 ou 110 (selon diverses données, le deuxième nombre peut être utilisé uniquement pour les femmes ou également pour les hommes de plus de 175 centimètres).\nMais, malheureusement, cette formule donne des résultats insuffisamment précis. Selon les spécialistes modernes, il ne peut calculer que la ligne de fond de la norme et restera alors trop exigeant en chiffres. Examinons d'autres moyens de mesurer le poids idéal.\nElle propose de calculer le taux de poids en tenant compte non seulement de la taille d'une personne, mais également de son âge, qui peut donc fournir des résultats beaucoup plus précis. Ainsi, pour un homme d'une hauteur de 178 centimètres, les valeurs standard seront les suivantes:\n- pour les 20-29 ans - 83 kg;\n- pour les 30-39 ans - 85,6 kg;\n- pour les 40-49 ans - 88 kg;\n- pour les 50-59 ans - 87,5 kg;\n- pour les 60-69 ans - 84,4 kg.\nNotez que ces indicateurs peuvent varier de 10 à 20%, caractérisant le degré de tendance à l'anorexie ou à l'obésité.\nCertes, ce chiffre devra compter à partir du "revers". C'est-à-dire qu'en fonction du poids, nous calculerons la croissance idéale. C'est un peu gênant, mais les résultats seront aussi précis que possible. Pour calculer le poids corporel nécessaire (en kilogrammes) divisé par deux fois la taille en mètres. Autrement dit, vous devez diviser votre masse par 3,65. Idéalement, le nombre obtenu devrait être compris entre 20 et 25. Si vous avez moins de 15 ans - vous souffrez d'anorexie, si vous avez plus de 30 ans - l'obésité est très probable.\nBien qu'aucune formule ne puisse afficher à 100% la quantité idéale de kg pour vous. Par conséquent, ne prenez pas les chiffres obtenus trop au sérieux. L'anorexie et l'obésité ne peuvent être diagnostiquées que par un médecin.\nCalculez votre poids idéal. Cependant, ce n'est pas connu. Formule standard couramment utilisée par les hommes Il peut être utilisé comme nombre 100 ou 110 dans le cas des hommes de plus de 175 centimètres.\nMais malheureusement, cette formule donne des résultats assez précis. Selon les experts modernes, il sera possible de calculer le chiffre. Voyons d'autres moyens de mesurer le poids idéal.\nIl vous offre des résultats beaucoup plus précis. Croissance de 178 centimètres, les indicateurs standards sont les suivants:\n- pour les 20 à 29 ans - 83 kg;\n- pour les 30 à 39 ans - 85,6 kg;\n- pour les 40 à 49 ans - 88 kg;\nNotez que ces chiffres peuvent varier de 10 à 20%, caractérisant le degré d'inclinaison à l'anorexie ou à l'obésité.\nCependant, ce chiffre aura un "revers". C'est en fonction du poids de la taille. C'est un peu gênant, mais cela peut être aussi précis que possible. Pour calculer le poids nécessaire (en kilogrammes) divisé par deux fois la taille en mètres. Autrement dit, vous devez diviser votre poids par 3,65. Idéalement, le nombre obtenu devrait être compris entre 20 et 25. Si vous avez moins de 15 ans - vous souffrez d'anorexie, si vous en avez plus de 30 - le plus probablement, vous êtes obèse\n100% parfait pour afficher le nombre de kilogrammes pour vous. Par conséquent, vous ne devez pas le prendre trop au sérieux pour la performance obtenue. Comme l'anorexie et l'obésité peuvent diagnostiquer un médecin.\nComptez votre wagu parfait avec votre propre peuple. Certes, ils ne savent pas tout, car cela doit être correctement robotisé. Pour cholov_kv zvachchay vikoristovu formule standard de Brock, dans notre maison, nous zi école. Prenez note de l’augmentation du nombre de 100 ou 110 (pour une date différente, vous pouvez utiliser 175 centimètres pour la maison ou pour le reste de la foule).\nAle, c'est dommage, cette formule est donnée par manque de résultats précis. Derrière les mots de la fakhitisme moderne, il est possible de compter le nombre de fonds entre les normes, puis il est possible de remplir trop d'argent pour la figuri. Examinons les différentes façons dont nous le faisons.\nVona proponu є chiffre le taux du vagi, vrahovuyuch pas seulement les gens, les gens, ara i yogo vik, zavydyaki qui pourrait nadati nagagato résultats exacts. Ainsi, pour une hauteur de cholovіka de 178 centimètres, les démonstrateurs normatifs seront les suivants:\n- pour 20-29 rokiv - 83 kg;\n- pour 30-39 rokiv - 85,6 kg;\n- pour 40 à 49 rokiv - 88 kg;\n- pour 50-59 rokiv - 87,5 kg;\n- pour 60-69 rokiv - 84,4 kg.\nNous savons bien que la démonstration peut être 10 à 20 fois plus élevée, caractérisant le cours précédant l'anorexie ou l'obyrinnya.\nCertes, il s’agit d’une démonstration visant à faire venir rozrahovuvati du côté de la "famine". Tobto, vіdpovіdno va vagi être rozrahovuvati іdealny zostannya. Tse trokhi inconsciemment, les résultats seront aussi précis que possible. Pour une rosrahunka, la masse de l'espèce (en kilogrammes) est répartie sur le sol de la plantation en mètres. Tobto, vous devez obtenir votre masque à 3,65. Dans le nombre idéal, le nombre de perebuvati entre 20-25. Yakso vono bude moins de 15 - vous avez l'anorexie, plus de 30 yakscho de plus - pour tout cela, plus d'une fois ozhirinnya.\nVous voulez, ou une formule ne peut pas être complète à 100% іdealne kіlkі kg sama pour vous. En outre, pas warto sprimati otrimanі zadnozni zadto seryozno. Anorexie Yak, alors il n'y a plus de temps pour tous les jours.


Graphic Concrete™ est une nouvelle manière de produire des modèles de finitions superficielles sur des panneaux en béton. La technologie brevetée Graphic Concrete™ se base sur l’application d’un retardateur de durcissement à la surface d’une membrane spéciale et permet aux fabricants de pièces préfabriquées de produire des éléments en béton de haute qualité. On obtient une surface avec un modelé en granulat apparent, qui résulte du contraste entre la partie lisse de la pièce et la partie attaquée par le retardateur, où apparaît la finition de type granulat. Une méthode éprouvée et plus sûre que la manière traditionnelle de produire des panneaux avec une finition en granulat apparent.\nLe « papier » sans retardateur imprimé donne une finition lisse, totalement uniforme, la base du dessin, tandis que la « teinte » correspond à la zone où le retardateur attaque la surface, en laissant apparaître les granulats intérieurs. La haute créativité de cette technique résulte de la possibilité de choisir différents tons de mélange granulat-ciment pour former le béton, ce qui offre aux concepteurs plus de libertés et d’options.\nLe Graphic Concrete™ permet d’utiliser le béton d’une nouvelle manière et avec style, soit en sélectionnant le modèle à appliquer à la surface de béton parmi notre collection, soit en créant votre propre et unique dessin.


Avis Lay's - Nature - monaviscompte\ncroustillante, salée comme il faut.\nproduit léger et gouteux\non croque devant la télé ce produit avec grand plaisir et on mange le paquet sans se rendre compte de la quantité avalée\ncroustillantes et dorées à souhait j'adore\nQue dire si ce n'est que ces chips égalent celles de mon enfance dont je tairais la marque mais dont l'emblème est une femme blonde. Elles sont croustillantes et dorées au bon goût de pomme de terre sans pour autant avoir un goût huileux que peuvent avoir d'autre chips, salées juste à ma convenance, on les trouve aisement en grande surface à un rapport qualité/prix convenable, elle se conserve plutôt bien après ouverture du paquet entendez qu'elles ne se ramollissent pas bref je les adores!\nLes meilleures chips natures\nCes chips sont légères et croquantes et salées comme il le faut. Elles me rappellent les chips de mon enfance avec comme logo une femme blonde.\nmanque de gout et le date dlc en magasin et tres courte\nproduit globalement mangable mais manque de gout\nLes meilleurs chips selon moi et ma petite famille !\nDes chips croustillantes et peu salées avec un vrai gout de pomme de terre !\nlays nature, des chips croustillantes, nature, peu salées et pas trop grasses\nDes chips très croustillantes, peu salées, peu cassées. le goût est agréable, grillées juste ce qu'il faut. c'est un vrai plaisir à partager pour l'apéritif ou pour grignoter.\ntres bon produit d une excellente quualiteé par rapport a d autre marques ou les chips sont trop salée et trop cuites\nTrès bon produit. Les chips sont toujours bien croustillantes, pas trop salées, et jamais trop cuite.\ngrande , belle et croquante\nVéritable chips grande et croquante et savoureuse mais : un petit bémole , un peut trop à mon goût trop saléet trop blanche pas assez dorée : mais bonne quand même.\nles lays nature sont vraiment délicieuses pas trop salée\nIDEALE POUR UN APERO OU UN PICNIC\nTres bon produit on reconnait sont gout par rapport a un paquet chips traditionnel.\nbonne idée pour un bon apéro\nC'est un très bon produit, pas trop salé, très bon. Le seul point qui agace encore et toujours, c'est d'acheter des énormes paquets, à moitié rempli !\nla petale de fleur croquante\npour les pic-nics le petit plus toujours agreable\nun produit sûr, une qualité fraicheur toujours là, une marque de confiance.\ncroustillant , facile à transporter\nceci est un produit qui se deguste pour tout que ce soit apero,picnique,buffet froid,c est genial et tres bon\nJ'aime les Lays, j'en achète tout le temps\ndes chips qui se déclinent en diverses façons tous plus goûteux les uns que les\nJ4AIME LA FRAÏCHEUR ET LA DIVERSIT2 DU PRODUIT\nchips lays's nature\nJ'adore sont croustillant, les chips ne sont pas en miette comme certaine marques, pas trop grasse.\nce produite est simplement délicieux pour l'apéritif, un petit creux etc.\nTrès bon goût de la chips authentique\nque ce soit le petit "plus" à l'apéritif, ou en complément pique-nique, c'est un régal pour tous\nLes chips LAYS c'est croustiller les pommes de terre.\nLes paquets de chips LAYS sont facile a transporter et très utiles quand on doit pique niquer.


Importation dans l'UE provenance d'Israël : Droit de douane préférentiel ... ou pas\nDéveloppement à l'international / Travailler avec l'étranger 04 mars 2013\nA l'heure de la mondialisation, les entreprises françaises sont tentées par l'aventure du développement à l'international. Mais entre l'envie et la réalisation, les décideurs se trouvent confrontés à différentes problématiques dont la principale est : comment s'implanter ? En effet, faut-il créer directement une société de droit local ? Existe-t-il d'autres alternatives moins contraignantes ?\nIndice du coût de la main d'œuvre Syntec – janvier 2013\nDéveloppement à l'international / Indices et taux 01 mars 2013\nConsultez les dernières valeurs de l'indice du coût de la main d'œuvre Syntec parues le 28/02/2013 et téléchargez le document présentant l'évolution de cet indice depuis 2010\nIndices des prix à la consommation – janvier 2013\nDéveloppement à l'international / Indices et taux 26 février 2013\nConsultez les dernières valeurs de l'indice des prix à la consommation France Entière et Ménages Urbains parues le 20/02/2013 et téléchargez l'évolution des IPC depuis janvier 2010\nRalentissement confirmé de l'inflation\nDéveloppement à l'international / Indices et taux 25 février 2013\nDepuis le mois d'août dernier, l'inflation ralentit fortement. En janvier, porté par la baisse des prix sur l'habillement, le recul mensuel s'établit à -0,5%. Sur un an, la hausse des prix enregistrée en janvier atteint 1,2% contre 2,1% cet été.\nLa déclaration de créance en Allemagne\nDéveloppement à l'international / Travailler avec l'étranger 25 février 2013\nLorsqu'une procédure d'insolvabilité est ouverte à l'encontre d'une société allemande les créanciers peuvent déclarer leurs créances. Encore faut connaître la qualification allemande du terme " créancier " et la marche à suivre pour déclarer cette créance.\nTaux de change pour la DEB et la DES à déposer le 12 avril 2013\nDéveloppement à l'international / Travailler avec l'étranger 21 février 2013\nLes cours des devises retenus pour souscrire la déclaration d'échange de biens (DEB) et la déclaration européenne de services (DES) à déposer le 12 avril 2013 ont été publiés au JORF du 21 février 2013.\nQuels délais de paiement dans l'Etat de New York ?\nDéveloppement à l'international / Travailler avec l'étranger 20 février 2013\nLa réglementation communautaire a harmonisé les délais de paiement à l'intérieur de l'UE, avec notamment l'adoption en 2011 d'une directive relative à la lutte contre les retards de paiement. Mais lors de vos relations avec des partenaires américains, quels délais de paiement seront applicables ? Nous nous sommes intéressés à l'Etat de New York, pour voir ce que prévoyait la loi à cet égard.\nL'Italie transpose la directive relative aux délais de paiement\nDéveloppement à l'international / Travailler avec l'étranger 14 février 2013\nAfin de sécuriser les transactions au sein de l'Union européenne, une directive 2011/7/EU a été adoptée le 16 février 2011, imposant des délais de paiement uniformes dans les Etats membres. L'Italie a transposé cette directive par un décret législatif du 9 novembre 2012, entré en vigueur pour tous les contrats conclus à partir du 1er janvier 2013.\n1 100 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 130 140 150 160 170 174


Danièle MESLIER - ADMS : Notre cheval de bataille : la lutte contre le travail illégal\nAccueil > LE MAGAZINE > Actualité Sûreté-Malveillance > Notre cheval de bataille : la lutte contre le travail illégal\nNotre cheval de bataille : la lutte contre le travail illégal\nADMS sera présent à Préventica Lyon 2020\nL’ADMS (Association Nationale des Métiers de la Sécurité) a fêté ses 20 ans, il y a quelques mois. L’occasion de revenir sur le parcours et les objectifs de cette organisation professionnelle historique dans le monde de la sécurité privée\nJ'ai créé l'ADMS en janvier 1999 avec la volonté d'apporter un soutien, des conseils et d'accompagner les entrepreneurs du monde de la sécurité dans leurs démarches.\nAujourd'hui, nos adhérents se situent aussi bien dans le domaine de la sécurité électronique que dans la surveillance humaine et sont majoritairement des petites entreprises. L'ADMS se positionne comme un interlocuteur entre ses adhérents, leurs préoccupations de terrain et les instances de la profession : Ministère de l'intérieur : le CNAPS ou le Ministère du travail. L'ADMS est représentée au sein des comités de certification services et produits AFNOR / APSAD. Nous pouvons ainsi être au cœur des évolutions de la profession et nous en faire l'écho auprès de nos adhérents.\nQuels sont les grands chantiers sur lesquelles travaille l'association ?\nNous avons mis en place un accompagnement pour la mise en conformité au RGPD correspondant aux spécificités de la profession et à la structure des adhérents de l'ADMS. Nous souhaitons proposer également un accompagnement pour aider nos adhérents à se protéger des menaces de cybersécurité qui évoluent, liées à l'internet, caméras I.P. etc…\nPar ailleurs, suite aux premières mesures de la nouvelle représentativité patronale de 2017, nous allons mettre tout en œuvre pour présenter notre demande de représentativité patronale qui nous paraît tout à fait légitime. Nous préparons notre dossier pour déposer notre candidature en 2020, en vue des prochaines élections qui se dérouleront en 2021 selon les modalités définies dans l'arrêté du 13 juillet 2016. Cette représentativité nous permettra de négocier au niveau de la branche les accords collectifs et de mieux représenter les entreprises de sécurité privée.\nEnfin, la croisade que je mène depuis 2005, c'est la lutte contre le travail illégal.\nJustement, où en est votre combat contre les pratiques déloyales ?\nC'est en 2007 que nous avons signé la première convention de partenariat pour la lutte contre le travail illégal suite à notre premier rendez-vous auprès de la DILTI « Délégation Interministérielle pour la lutte contre le travail illégal » en 2005 avec le chargé de mission Philippe COMTE qui nous a fait le plaisir d'être présent pour les 20 ans de l'ADMS. Cette convention a été réactualisée en 2012 en partenariat avec la Direccte, l'Urssaf, le Cnaps, les organisations professionnelles et syndicales. Cette convention a été déclinée en région Midi-Pyrénées en 2014, en région Paris Ile de France en 2015 en PACA en 2018, et l'Hérault en 2019. Prochainement l'Occitanie toujours sous l'impulsion de l'ADMS.\nCes conventions favorisent les échanges entre les différentes instances signataires, ce qui va permettre d'être plus efficace au niveau des contrôles des entreprises de sécurité privée dont les pratiques illicites entravent la pérennité de celles respectant la législation en vigueur. Ces conventions ont également comme objectif d'informer les donneurs d'ordre publics et privés sur leur devoir de vigilance. Pour avoir des prestations de qualité, il est indispensable de sensibiliser les donneurs d'ordre afin qu'ils arrêtent de privilégier dans la plupart des cas, le moins disant.\nDans le cadre du rapport sur le continuum de la sécurité, nous avons rencontré Alice THOUROT, Députée, co-rédactrice de ce rapport avec Jean Michel FAUVERGUE pour lui faire part, de notre analyse sur l'évolution de la profession. Nous avons évoqué différents sujets. Entre autres, l'intégration des installateurs d'alarmes dans le champ du CNAPS afin de moraliser cette profession qui détient un certain nombre d'informations pouvant atteindre la fiabilité des systèmes et la sécurité des biens et des personnes. La surveillance des lieux publics qui à notre sens, devrait être élargie afin de permettre aux forces de l'ordre de pouvoir s'appuyer sur les entreprises de sécurité privée dans un cadre bien réglementé. La protection juridique, la formation…\nDevant les nouveaux risques de cybersécurité, et autres actes de malveillance, les nouvelles technologies l'évolution de la réglementation, L'A.D.M.S., en tant qu'organisation professionnelle, se doit d'être proche de ses adhérents et de l'ensemble de la profession pour oeuvrer vers la professionnalisation et la moralisation de l'ensemble des métiers de la sécurité.


Comment évaluer vos progrès ? (partie 2) - Performance Athlétique\nComment évaluer vos progrès ? (partie 2)\nLa qualité d’une préparation physique ne serait s’évaluer par une vision étriquée de la performance sportive. Pratiquer mieux, vite et longtemps sont des objectifs à atteindre de par votre préparation physique.\nDans la première partie de ce sujet, j’ai proposé des moyens pour vous permettre d’évaluer vos progrès sur les aspects de vitesse et d’explosivité. J’y soulignais l’importance d’ajouter de la masse musculaire fonctionnelle et utile pour votre sport.\nDans cette seconde partie regardons vers un autre axe d’évaluation : pratiquer mieux votre sport.\nDifférents aspects dans ce nouvel axe :\nOn peut aussi utiliser les termes de proprioception ou d’équilibre, c’est-à-dire la capacité à stabiliser les articulations. Certaines articulations sont très mobiles mais nécessitent un contrôle pour réduire les risques de blessures : chevilles, hanches, épaules. Bien évidemment, le rachis vertébral et le renforcement de la sangle abdominale tiennent une part non négligeable dans cette catégorie.\nSi certaines articulations sont par nature mobiles, votre activité quotidienne et votre pratique sportive peut faire perdre en partie cette mobilité. Ceci n’est pas une bonne chose. Vous perdez alors la capacité à bouger librement et c’est le début des compensations : vous cherchez dans d’autres articulations la mobilité perdue.\nComment évaluer ces 2 aspects ?\nVos progrès peuvent s’évaluer par une modification de votre posture vers une position plus saine.\nDe plus vous devriez être capable de réaliser des mouvements basiques tels que des squat, fentes et pompes avec plus de qualité. C’est dans ces mouvements basiques que vous trouvez les fondations de vos actions sportives.\nEnfin, c’est le garant d’une pratique sportive aux risques de blessures réduits.\nL’objectif de votre préparation physique doit vous permettre d’évoluer vers des formes de plus en plus élaborées de déplacements et d’actions effectués de manière quasi inconsciente. C’est-à-dire sans devoir y porter une attention importante.\nCette nécessité de réaliser des actions toujours plus rapides implique d’être efficace dans vos déplacements pour être plus efficace dans ces actions.\nComment évaluer cet aspect ?\nVous pouvez avoir d’autres actions que celle d’uniquement de se déplacer : prendre une information sur un adversaire, un partenaire ou une balle. Avoir une action sur un adversaire (combattre) ou une balle (attraper, lancer, frapper, etc).\nEnfin, je ne saurais oublier que pratiquer mieux son sport, c’est aussi être plus efficace et économe dans l’effort : dépenser le moins d’énergie possible dans l’effort.\nCe qui nous emmène vers la troisième partie : pratiquer plus longtemps votre sport.\nPublié le 8 avril 2020 Auteur xavierbarbierCatégories Prévention des blessures\nPrécédent Article précédent : Musculation : 6 exercices sur machine que vous devez éviter\nSuivant Article suivant : Pliométrie : l’important, c’est l'atterrissage !


28 Mars 2019, 9:13\nLe TGV rapproche huit des plus grandes métropoles françaises à moins de trois heures de Paris. (Crédits : Gonzalo Fuentes)\nLa génération montante des millennials, avec ses valeurs d'autonomie, « sa recherche d'un sens dans le travail et dans l'équilibre entre vie professionnelle et vie personnelle ; enfin la volonté de faire, de voir le résultat concret de ses actions, fussent-elles modestes, et de ne plus être simplement le petit maillon dans une longue chaîne d'activités pilotées par de grandes organisations » porte une revalorisation du « local » - y compris dans le domaine de l'énergie, de la production et de l'économie circulaire - et une plus grande conscience des enjeux pour inventer des projets de territoire.\nTomibiker à écrit le 28/03/2019 à 19:27\nC'est exactement ce qu'il ne fallait pas faire tout concentrer sur Paris, venir dire qu'il y a " un cluster avec Paris" est une bêtise sans pareille. En effet, Paris est une ville de quelques millions d'habitants intra muros extra muros quelque 10 ... C'est exactement ce qu'il ne fallait pas faire tout concentrer sur Paris, venir dire qu'il y a " un cluster avec Paris" est une bêtise sans pareille. En effet, Paris est une ville de quelques millions d'habitants intra muros extra muros quelque 10 millions, ce qui est petit par rapport aux autres concentrations humaines chinoises ou indiennes. Les relations se sont faites entre Paris et le reste du pays, c'est bien là le problème, c'est inégalitaire d'avoir tout concentré sur un centre, l'Allemagne est beaucoup plus équilibré et égalitaire que la France, Toulouse a plus besoin de Bordeaux et de Montpellier que de Paris, Nice de travailler avec Marseille etc.... Paris est trop loin trop nordique et trop élitaire et concentre toute la misère de l'Afrique. La France a fait le choix de la grandeur, malheur s'en suivit tous les pays qui sont gagnants sont ceux qui sont de petite taille, Luxembourg, SIngapoure, Monaco, Suisse, Hollande et surtout décentralisé.. et pas les pays de plus de 600000 km2, c'est trop grand et trop cher à gérer. L'élite parisienne découvre les vertus de la décentralisation, soit après Louis XI jusqu'en 2020, il n'y a eu que centralisation, et on veut nous faire croire que la décentralisation arrive, c'est faux, par contre Bercy ferait bien de repenser son système fiscal de telle manière que l'argent reste dans les villes et région et ne partent pas à Paris, Lyon ville d'importance moyenne est une ville en comparaison internationale une petite ville peu importante et sous développée, cela vient du fait que toutes les richesses produites en France sont phagocytée par La capitale....\ngfx à écrit le 28/03/2019 à 11:55\nje vais acheter ce livre. on voit grâce notamment à la section "Métropoles" de La Tribune qu'il y a de la vie un peu partout en France, que les différentes régions s'affirment. les territoires se réindustrialisent petit à petit. le Crédit Foncier... je vais acheter ce livre. on voit grâce notamment à la section "Métropoles" de La Tribune qu'il y a de la vie un peu partout en France, que les différentes régions s'affirment. les territoires se réindustrialisent petit à petit. le Crédit Foncier a publié une étude en mai 2018 sur le crédit immobilier résidentiel en Europe. il y avait à la fin un tableau sur le degré d'urbanisation des différents pays de l'UE. en France, il y a un certain équilibre entre villes de plus de 50 000 habitants et territoires, alors que les zones intermédiaires sont moins peuplées. dans les autres grands pays européens (UK, Allemagne, Italie, Espagne, Pays-bas), il y a une plus forte concentration sur les villes et les zones intermédiaires.\nverite à écrit le 28/03/2019 à 11:17\nbonne annalyse? A quoi servent les metropoles sinon avec leurs mutiples commerces geant comme carrefour ou lecler a nous vendre des produit que nous inportons:? comment lutter contre le chomage et la misere si nous ne maintenons pas nos industries en... bonne annalyse? A quoi servent les metropoles sinon avec leurs mutiples commerces geant comme carrefour ou lecler a nous vendre des produit que nous inportons:? comment lutter contre le chomage et la misere si nous ne maintenons pas nos industries en France EX smars vas allez en chine,? et nous vendons des aéroports et on veut leurs ouvrir des voies ferrovieres aux chinois pour nous inporte leurs productions; les économistes en France nous meme a le resession et la fallite banquere nous devons 2315euros pars personne a l etat et la dette continue nous en somme A 98.4% DU BIP:/ et macron veut faire paye cela aux pauvres???\nCitoyen blasé à écrit le 28/03/2019 à 11:09\n"Ce n'est pas quand elle est sale que celui qui accède à la connaissance répugne à descendre dans l'eau de la vérité, c'est quand elle est peu profonde." Nietzsche Bravo et merci.