Néoréacs : "Avant, ils avaient honte de leurs pulsions"\n"Populisme, islamophobie, misogynie, xénophobie, homophobie, antisémitisme ou racisme : de plus en plus bruyamment, des idéologues mènent une offensive pour imposer les pulsions les plus mauvaises dans l’espace public." Parue il y a quelques semaines dans Le Monde, cette tribune n'en finit pas de troubler les intellectuels français et les journalistes ou producteurs qui détiennent les clés de l'espace public. Ce constat est-il exact ? Comment en est-on arrivé là ? Que peut-on faire ? Nous en débattons avec nos deux invités : l'écrivain Edouard Louis (En finir avec Eddy Bellegueule, Seuil, 2014), coauteur de cette tribune avec le sociologue Geoffroy de Lagasnerie, et la journaliste Aude Lancelin, directrice adjointe de la rédaction de l'Obs et animatrice avec Alain Badiou de "Contre-courant" sur Mediapart.\n12 novembre 2015 à 18:20:21\nC'est rare mais j'ai arrêté l'émission avant la fin. J'avais l'impression de me retrouver dans un cours de morale publique, avec des intellectuels parisiens m'expliquant (non en fait ne m'expliquant pas, car incapable de parler du fond), décrétant plutôt qui sont les intellectuels recommandables et ceux qui ne le sont pas, décrétant qui est un intellectuel ou qui ne l'est pas, etc. Mon Dieu quelle émission horrible après seulement un jour de réabonnement. J'espère que ASI va vraiment redresser la barre et ne pas tomber dans le gauchisme bête et méchant de Mediapart.\n12 novembre 2015 à 18:02:05\nRessaisissez-vous ASI, stop à l'entre soi idéologique !\n07 novembre 2015 à 13:21:57\nIl y a un article de Pierre Rimbert dans Le Diplo du mois qui explique comment néo-réacs et éditocrates dansent la bourrée ensemble.\n07 novembre 2015 à 12:47:47\nIl y a une réponse de Chevénement à propos de cette folie de dénonciation de réacs plus ou moins imaginaires dans le MARIANNE de cette semaine...\n03 novembre 2015 à 18:18:49\nMais donner le pouvoir politique à un petit groupe de personnes choisies pour leurs soit disant compétences, c'est typiquement ce qu'on appelle une aristocratie.\nsauf que j'ai jamais dis ça (si ça a de l'importance)\n02 novembre 2015 à 20:48:25\nÇa vient du CNRS, ça sort juste et c'est dans le sujet: analyse du ou des discours néo-réactionnaires.\n29 octobre 2015 à 23:43:49\nJe suis un @sinaute fidèle et passionné depuis plusieurs années, mais je m’abstiens d'habitude, n'en n'éprouvant pas la nécessité, de tout commentaire. Mais là je ne peux me retenir ! Je suis abasourdi par ce non débat, par cette hallali sonnée, sans peur du ridicule, par un lilliputien de la pensée comme Édouard Louis (au fait, sa renommée dépasse-t-elle le 3ieme arrondissement ?). Celui-ci n'hésite pas à exécuter collectivement des intellectuels qui n'ont rien à voir les uns avec les autres et qui, quoi qu'en laisse penser l'émission ont une œuvre considérable, je pense notamment à Régis Debray, qui je pense dépasse de très loin les capacités intellectuelles des soi-disant débatteur que rien, en définitive, n'opposait. Non décidément le débat ce n'est pas cela ! Il ne manquait que BHL citant Botule et insultant Péguy ! L'Obs + le bobo de service, c'est trop. En espérant des jours meilleurs sur "arrêt sur image".\n28 octobre 2015 à 13:36:52\nhillary Clinton ne dit jamais rien de ce qu'on reproche a nos nouveaux réactionnaire ,pas de petit mot raciste,pas de petit mots antisémite .propre sur elle ..\npersonne ne lui reproche ses valeurs, on ne se pose pas de question sur la pertinence de lui faire barrage a son ascension politique .\non s'en pose au sujet des nouveaux réactionnaires.\npourtant, sa nuisance réelle est incomparable avec celle de Zemour ou je ne sais quel pantin des médias .\n28 octobre 2015 à 17:55:27\nRhétorique bien connue de la dédiabolisation de l'extrême droite qui consiste à prendre l'angle de la "nuisance" pour essayer de démontrer que ce ne sont pas eux les diables. Sauf qu'ils omettent délibérément le fait que pour nuire il faut le pouvoir, et que le débat politique n'oppose pas que des gens qui sont au pouvoir mais aussi des gens qui veulent l'obtenir. Nous sommes donc bien obligés, non pas de réfléchir sur le seul terrain de la nuisance actuelle, mais bien de nous projeter dans l'avenir en essayant de réfléchir aux conséquences qu'impliquent les idées des uns et des autres et ce en nous basant éventuellement sur l'expérience passée de l'application de ces idées, ou simplement par la réflexion et le raisonnement.\nMerci à Jeanbat de nous prouver une fois de plus d'où proviennent ses arguments et ses idées, et quels intérêts il défend. Mais je prédis le déni habituel.\n28 octobre 2015 à 18:29:11\nréthorique de quelqu'un qui propose de comparer le degrés de nuisance de tel ou tel discours,en terme de souffrance sur des personnesr en rapport à l'intensité du débat .\nNous sommes donc bien obligés, non pas de réfléchir sur le seul terrain de la nuisance actuelle, mais bien de nous projeter dans l'avenir en essayant de réfléchir aux conséquences qu'impliquent les idées des uns et des autres et ce en nous basant éventuellement sur l'expérience passée de l'application de ces idées, ou simplement par la réflexion et le raisonnement.\npourquoi s'occuper des problèmes réels d'aujourd'hui , quand on peut s'occuper des problèmes hypothétiques de demain...\n28 octobre 2015 à 18:44:38\nNon autrement dit on essaye de prendre tout en considération quand on fait des choix politiques, et pas seulement ce qui arrange les fachos comme vous.\n28 octobre 2015 à 19:16:58\ndonc si on pense que le néo conservatisme est beaucoup plus nuisible à l'espèce humaine que les phrase de zemour ou celles d'Orfray on est un facho ..\ntu te rends compte de ce que tu dis ?\nles gens qui fondent dans leurs cuisine parce qu'un mec dans le nevada joue au jeu vidéo mais avec un drone -\nça lui fait quoi de savoir que la gauche francaise désapprouve la parution du dernier Welbeck ?\nil se sent soutenu?\n28 octobre 2015 à 19:49:08\nNon à partir du moment où on essaie par ce genre de comparaison malhonnête de dédiaboliser les fachos, j'estime oui qu'il y a de grandes chances que l'on soit un facho, en tout cas on n'est clairement pas un de leurs ennemis.\nLe nationalisme et le racisme on a vu ce que cela donne avec le fascisme et le nazisme, on a quand même une grosse expérience historique de ce genre d'idéologies, et seule une personne qui défend les intérêts des nationalistes et des racistes ira chercher à comparer ce qui est le pire.\nLa grosse manipulation, celle que vous avez essayé de propager sur ce vénérable forum en prenant tous les gens qui vous lisent pour des cons, consiste à utiliser le référenciel de la nuisance actuelle comme comparaison, alors qu'évidemment, actuellement, les fachos ne sont pas au pouvoir et que ducoup leur capacité de nuisance est donc extrêmement amoindrie.\nN'importe quelle personne de gauche, qui défend des valeurs de liberté d'égalité, et d'émancipation humaine, dira qu'il faut évidemment combattre les deux idéologies, le capitalisme et le fascisme, car les deux sont extrêmement nuisibles, bref très concrètement que si l'une est au pouvoir qu'il faut la dégager du pouvoir, et que si l'autre est dans l'opposition, qu'il ne faut clairement pas permettre qu'elle récupère le pouvoir.\nAlors désolé d'avoir cassé une nouvelle fois votre rhétorique nauséabonde, mais c'est toujours avec plaisir je l'avoue.\n28 octobre 2015 à 20:21:33\net seule une personne qui défend les intérêts des nationalistes et des racistes ira chercher à comparer ce qui est le pire\nc'est évidement faux et je ne serait pas étonné que Mélenchon pense exactement comme moi .\ndes gens meurent a cause de politique que le gouvernement français soutient , et ce qui fait fureur,dans les débat c'est ce qui choque le plus la gauche ,Zemmour ou autre ..\n28 octobre 2015 à 20:32:17\nJe pense que Mélenchon pense exactement comme moi, c'est d'ailleurs pourquoi je soutiens Mélenchon et que vous vous lui crachez dessus.\n28 octobre 2015 à 20:39:12\nIl parle du problème houelbecq ,de Zemmour,de Sorale,de Dieudonné?\nje regarde quasiment toutes les vidéos qu'il mets sur son blog.\nje ne l'ai jamais entendu aborder ses sujet .\n29 octobre 2015 à 20:59:17\n28 octobre 2015 à 20:34:50\nc'est un simple problème d'aiguillage ..\nsi on est de gauche ,ce qu'on doit faire avant tout ,selon moi ,c'est combattre les intérêts de classe .\net en ce moment ,et depuis trente ans, la lutte devrait se tourner vers les néo-conservateurs .c'est le MOTEUR majeur des problème quoi devraient préoccuper la gauche .\nle problème ,c'est que elle passe son temps à jouer les critique littéraire .\nselon moi ce n'est pas son boulot .\nje ne dis que ça et vous devenez de plus en plus ridicule avec votre histoire de -j'ai démasqué jean bat -\nmenfin si vous n'avez que ça à faire .\nmoi ça me conforte dans mon analyse.\n29 octobre 2015 à 17:50:37\nSi vous étiez de gauche, vous n'essayeriez pas de faire croire que la gauche ne combat plus ou pas assez les capitalistes.\nEt comme je l'ai dis au dessus, il n'est pas question de prioriser quoi que ce soit, on combat tout ce qu'il y a à combattre, et on défend tout ce qu'il y a à défendre.\nQuel intérêt aurions nous à faire battre la droite si derrière on laissait progresser et gagner l'extrême droite ?\nMais comme vous êtes d'extrême droite, vous aimez répandre l'idée que la gauche a abandonné le terrain et CQFD qu'il n'y aurait donc plus que le FN Soral Dieudonné Bricmont et tous ceux qui se battent pour la liberté d'expression des racistes comme vous qui se préoccuperaient de ces questions.\nMais vous êtes assez malin pour vous contenter de la première partie et pour simplement suggérer la deuxième.\n29 octobre 2015 à 18:15:25\nJe suis malin ... Merci\nDésolé de ne pas vous renvoyer le compliment .\nJe trouve vos analyse stupides , elles partent d'hypothèse non vérifiable et tourne en boucle avec, régulièrement des phrase d' auto félicitation comme : je l'ai déjà prouvé , ou comme je l'ai démontré dans mon message précédent !!\n29 octobre 2015 à 18:27:22\n'il n'y aurait donc plus que le FN Soral Dieudonné Bricmont\nDonc, si quelqu'un a envie de lire un texte de Bricmont d'avant son étiquette "complotiste" répétée sur tous les tons par Caroline Fourest à l'époque notamment de sa croisade anti-Taddéi :\n(Mais il faut s'intéresser davantage aux idées qu'au psittacisme - le jeudi-soir-j'me-la-pète-avec-le-monde-diplomatique-et-le-langage-soutenu -)\n29 octobre 2015 à 19:01:12\nPompastel vous faites une grave erreur de logique, et comme elle est assez systématique ces derniers jours, je me permets de vous la faire remarquer.\nCe n'est pas parce que quelqu'un a pu dire qqchose de bien ou a pu faire une bonne action à un moment, que ducoup cela infirmerait qu'il puisse avoir des idées nauséabondes ou dit des choses lamentables ou immondes par ailleurs.\nAussi vos messages ne servent à rien si ce n'est à vous enfoncer dans une logique de déni assez hallucinante.\nCela vaut pour Moabab, car les vidéos et les textes qui prouvent son adhésion à l'extrême droite ne manquent clairement pas, si je crois me rappeler le soir des élections présidentielles, le meeting qu'il a choisit de couvrir avec ses potes d'agence info libre c'était celui du front national. Et leur couverture n'était pas vraiment critique hein.\nEt même si c'est plus difficile parce que Bricmont est maître dans l'art de la rhétorique, on retrouve quand même pas mal de ses vidéos ou de ses écrits où on comprend assez facilement qu'il a un problème avec les juifs.\n29 octobre 2015 à 19:10:28\nVous n'avez pas lu l'article.\n(Chomsky : "Quand son nom est évoqué, c’est trop souvent pour y associer ceux de Robert Faurisson ou de Pol Pot. Chomsky serait l’archétype de l’intellectuel passant son temps à minimiser ou à nier divers génocides dont l’évocation risquerait de servir l’impérialisme occidental.\n29 octobre 2015 à 20:58:40\nJ'ai lu ce que vous dites.\n30 octobre 2015 à 10:08:21\nMerci pour ce lien, Pompastel. Ce texte limpide résume très simplement la démarche de Noam Chomsky et le malentendu dont il est victime en occident.\n28 octobre 2015 à 19:40:39\nles fachos comme vous.\nCulte du chef, goût pour les rassemblements pleins d'uniformes, justification de la violence d'état, valorisation de la puissance virile, obsession de la pureté raciale, homophobie, aucun goût pour l'anarchisme ou les libertés individuelles, .... entre quelques autres caractéristiques du "facho" : ha ha, tout Jeanbat !\n28 octobre 2015 à 19:51:03\nLe déni habituel et les acolytes habituels. Beurk.\n28 octobre 2015 à 19:57:42\n... Et la grille de lecture étriquée incapable de desserrer son étau métallique.\nComme votre monde est simple(t).\n28 octobre 2015 à 20:01:06\nC'est votre monde qui me semble plutôt simple, vous trouvez votre acolyte en train de faire de la propagande d'extrême droite en flagrant délit, et tout ce qui vous interpelle c'est que je le traite de facho, c'est claire c'est ça qui est le plus grave !\n28 octobre 2015 à 20:07:08\nPffffff, Jeanbat n'est pas mon acolyte, et si vous saviez lire, vous auriez remarqué que je suis, par exemple sur Onfray, beaucoup plus en accord avec vous qu'avec lui.\nEn revanche, si vous saviez lire again, vous remarqueriez que les valeurs qui animent Jeanbat ne sont pas du tout celles du "facho". Et que le déni n'est pas tout le temps où vous le clamez en long, large, travers, endroit, envers et zig zag.\n28 octobre 2015 à 20:23:56\nJe n'ai pas de problème de lecture, les seules occasions que j'ai de vous lire c'est quand vous venez alimenter le déni de votre ami. Alors désolé mais ce que vous pensez sur tel ou tel sujet je n'en sais strictement rien, vous n'êtes pas le centre du monde.\nEnsuite si vous êtes sincère, ce qui reste à prouver, alors c'est vous qui avez un grave problème de naïveté. Et c'est sans doute parce que vous manquez de conscience et d'expérience politique.\nSi je n'étais pas intervenu, est-ce que vous seriez intervenu pour dénoncer la manipulation et la propagande de Jeanbat ? Evidemmen que non. Ca serait passé comme une lettre à la poste.\nMême quand je vous mâche le travail vous avez du mal à la reconnaître cette propagande.\nLe fait que pour vous un facho ne corresponde qu'à la caricature du nazi des années 30-40, comme si cette idéologie n'avait pas évoluée et ne s'était pas adaptée depuis 70 ans, montre bien vos lacunes.\nC'est sûr qu'à partir d'un tel raisonnement, il n'y en a plus beaucoup des fascistes.\n28 octobre 2015 à 20:59:26\n28 octobre 2015 à 20:59:34\nCeux qui aimeraient plus de précisions sur le diffuseur de cette vidéo mise en lien par le gentil jeanbat, peuvent taper Agence Info Libre et Jonathan Moadab (un de ses principaux animateurs), sur leur moteur de recherche.\nLes complotistes, confusionnistes, antisémites, soralo-dieudonnistes et autres extrémistes de droite, y trouveront leur compte. Les autres se boucheront le nez, et comme moi, passeront rapidement à autre chose.\nQuelle surprise de trouver sur AIL, des invités comme cette Diana Johnstone, que je ne connaissais pas, mais qu'une recherche sur son nom m'aura permis de situer dans une mouvance d'un beau rouge-brun, s'accordant à merveille avec l'idéologie des précités... et l'ineffable Bricmont. Lui je l'adore. Il s'améliore à chacune de ses sorties.\n28 octobre 2015 à 21:09:53\nLes nauséabonds sont des asinautes comme les autres, c'est pas juste de les ostraciser. Le raciste est celui qui refuse sa propre humanité au point de la refuser aux autres. Il se contredit donc, et quoi de plus humain que la contradiction. Camarades racistes, bienvenus sur ASI, enrichissons nous de nos différences.\n28 octobre 2015 à 21:12:35\net sur ce que disent la dame et le monsieur qui parlent,vous avez quelque chose a dire?\n(j'ai une alerte google "jean Bricmont" ,c'est un crime ,donc..)\n28 octobre 2015 à 21:14:48\nC'est ce gars là ?\nQui a des points communs avec Henri Guillemin ?\n28 octobre 2015 à 21:21:30\nOui, c'est bien lui. L'incorruptible !\nMais vous devriez creuser un peu plus.\n28 octobre 2015 à 21:38:59\njamais entendu parlé de ce gars là .\n29 octobre 2015 à 19:04:50\nC'est celui qui a fait la vidéo que vous avez mis en lien.\nEt qui a fait surement beaucoup des vidéos que vous regardez avec assiduité. Ne serait-ce que parce que c'est lui qui fait beaucoup des interviews de Bricmont, le penseur qui vous influence le plus de votre propre aveux.\n29 octobre 2015 à 19:19:01\nDonc que vous connaissez , et que je ne connais pas .\nEt comme je l'ai dit je me fou totalement de qui héberge une vidéo .\nVous vous intéressez au paquet et moi au contenu et vous continuez a remuer la m....avec votre petit bâton ,tout content de vous !\nMon souhait est que vous évoluez , pour vous .\nMaintenant , peut être questionez vous sur l'intérêt d'agiter votre petit bâton , sans contenu , sans réflexion , juste parceque vous vous croyez doté d'un sens profond du démasquage ...qui est en fait un problème de - confiance en l'autre - qui moi probablement provenir d'un probleme de confiance en soi .( moi aussi j'ai mes petits moments extra lucide :-)\n29 octobre 2015 à 19:31:02\nJe le connais parce que je rédigeais des articles sur Agoravox et que j'ai vu ses congénères flooder ce site d'expression libre avec leurs productions et leur propagande d'extrême droite.\nEt malgré votre déni je suis certain que vous les connaissez aussi très bien car ils font beaucoup d'interviews de Bricmont.\nMais peu importe que vous ne les connaissiez ou pas, l'important c'est que vous avez choisit délibérément, parce que vous y adhérez, de propager leur propagande d'extrême droite sur @si.\n29 octobre 2015 à 21:55:04\nNous n'avons pas, ni tous, ni tout le temps, les mêmes types de pratique sur le net.\nParfois, on vient chercher une info particulière point.\nParfois, on "surf au hasard".\nBien souvent, c'est entre les deux ... on vient chercher une info et on "surfouille" ... pour passer le temps ou pour contextualiser (l'un permettant éventuellement de justifier l'autre auprès de son employeur ;)\n03 novembre 2015 à 18:42:24\nLa bonne pratique c'est quand même de se renseigner un minimum sur la ou les personnes dont on va propager les idées.\n29 octobre 2015 à 00:54:38\nQuelle surprise de trouver sur AIL, des invités comme cette Diana Johnstone, que je ne connaissais pas, mais qu'une recherche sur son nom m'aura permis de situer\nSituer où ?\nPompastel n'a pas tort de parler du clan des extralucide. La courte biographie wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Diana_Johnstonede cette dame (née en 1934 soit un an après 1933...Coïncidence?)\nTrès active dans le mouvement contre la guerre du Viêt Nam, elle organise les premières rencontres internationales entre des citoyens américains et des représentants vietnamiens.\nAh ben oui opposante à la guerre du Viêt Nam. Organisant même des rencontres avec des terroristes viêtnamien vous vous rendez compte?\nElle a été éditorialiste pour l'Europe à l'hebdomadaire américain In These Times de 1979 à 1990, continuant par la suite à travailler comme correspondante pour cette revue.\nIn These Times ? https://fr.wikipedia.org/wiki/In_These_Times\nIn These Times est un magazine mensuel publié aux États-Unis. Il fut créé en 1971 et est de tendance socialiste et compte environ 21,000 lecteurs (2004). Son financement provient de dons et des abonnements puisque c'est une société à but non lucratif.\nTous les articles du magazine sont disponibles sur le site web officiel. Un deuxième site web appelé The ITT List est un blog où les éditeurs et autres employés de In These Times peuvent écrire de courtes nouvelles et commentaires qui ne sont pas publiés dans le magazine version papier.\nCertains des auteurs qui contribuent régulièrement au magazine sont : Barbara Ehrenreich, Lucy Komisar (qui a écrit sur Gladio et l'Affaire Clearstream 1), Laura Flanders, Annette Fuentes, Juan González, David Graeber, Miles Harvey, Paul Hockenos, George Hodak, Doug Ireland, Diana Johnstone, Naomi Klein, Dave Mulcahey, Kim Phillips-Fein, Jeffrey St. Clair, Jane Slaughter, Kurt Vonnegut, Fred Weir et G. Pascal Zachary.\nAh ben oui fichtre un journal socialiste aux US c'est suspect! Brrr ça fait froid dans le dos.\nElle a été attachée de presse pour le groupe parlementaire européen des Verts de 1990 à 1996. Elle publie également régulièrement des articles d'analyse de l'actualité internationale dans le magazine en ligne Counterpunch.\nAh ben oui écologiste en plus? Son cas s'aggrave. Encore plus suspect.\nUn canard de gauche radicale et... antisioniste mince alors!\nContributors to CounterPunch have included Robert Fisk, Edward Said, Tim Wise, Ralph Nader, M. Shahid Alam, Tariq Ali, Ward Churchill, Lila Rajiva, Peter Linebaugh, Tanya Reinhart, Noam Chomsky, Frank "Chuck" Spinney, Paul Street Diana Johnstone, Boris Kagarlitsky, Franklin Lamb, and Alexander Cockburn's two brothers: Andrew and Patrick, both of whom write on the Middle East and Iraq in particular.\nThe site regularly publishes articles by left-wing authors, such as Lenni Brenner, Fidel Castro, and the late Stew Albert, as well as newer contributors, such as Vijay Prashad, Diane Christian, Joshua Frank, Pam Martens, Gary Leupp, Cynthia McKinney, Kelly Overton, David Price, Sherry Wolf and Richard Silverstein. Some paleoconservative and libertarian writers, such as Paul Craig Roberts, William Lind, Sheldon Richman, Sarah Gillespie and Anthony Gregory are also regularly published in CounterPunch. Franklin Lamb contributed a series of articles on the Libyan Civil War from his location in Libya American journalist Patrick O. Strickland is also a regular contributor of on-the-ground dispatches and editorials on the Israeli-Palestinian conflict and the broader Middle East.\nEn 1985, elle publie un premier livre The Politics of Euromissiles : Europe's Role in America's World. Dans son deuxième livre La Croisade des fous : Yougoslavie, première guerre de la mondialisation paru en 2005, elle porte un regard critique sur la guerre en Yougoslavie, remettant en cause la version médiatique dominante présentant le nationalisme serbe comme le principal responsable du conflit. On peut rapprocher son analyse des événements de celle d'auteurs comme Paul-Marie de La Gorce, Michel Collon et Jürgen Elsässer.\nÀ la suite d'une interview de Noam Chomsky dans The Guardian, elle a fait l'objet d'une polémique, étant accusée de nier le massacre de Srebrenica1, accusation qu'elle a rejetée, arguant qu'elle ne remettait pas en cause le massacre mais en dénonçait la présentation à partir de certains faits « fabriqués » et médiatisés2.\nÀ propos des suites d'Euromaïdan, Diana Johnstone décrypte les projets des États-Unis en deux plans, dont le premier avait pour but d'occuper la Crimée et son port de Sébastopol. Si la Russie ne réagissait pas elle perdait sa flotte sud, une catastrophe nationale absolue. Si elle réagissait les États-Unis remportaient une victoire politique, ce qui était peut-être leur objectif principal. L'aspect le plus extraordinaire de la crise ukrainienne est suivant Johnstone la servilité des " ancien européens ". Il suffirait poursuit elle que les médias disent la vérité et que les dirigeants européens soient courageux pour qu'une Europe en paix soit toujours possible et que la libération en 1945 ne soit pas, en fin de compte, une conquête qui perdure3.\nBen moi je ne vois pas ce que vous lui reprochez à cette dame. Elle a du faire face à des calomnies sandynesques et elle doit être sur la liste noire du MEMRI.\nL'accusation de "rouge brunisme" est un précieux cache sexe pour celles et ceux qui sont à court d'arguments.\nLa diabolisation est une arme de lâche et de paresseux qu'utilise sans arrêt Sandy le petit inquisiteur des forum.\nVous ne le voyez que lorsqu'il la pratique vis a vis de danette au choc.\n29 octobre 2015 à 01:42:00\nAnalyse de l'élection de 2012 où elle est assez sympa avec Marine Le Pen.\nAnalyse du cas Dieudonné où elle est assez sympa avec lui.\nIl y a sans doute un biais américain dans ses analyses (quand on a le KKK et le Tea Party à la maison, on voit les choses différemment) mais on peut comprendre certaines réactions en France vis-à-vis d'elle.\n29 octobre 2015 à 08:25:28\nvous pouvez préciser par quels mots(traduits) vous avez déduit qu'elle était sympa avec ces deux là ?\n29 octobre 2015 à 08:58:53\nOu quelqu'un d'autre ?\n29 octobre 2015 à 19:08:04\n29 octobre 2015 à 14:02:19\nSur Le Pen :\n"Marine set out to beat her father’s score ten years ago, while Mélenchon set himself the goal of beating her. The two adversaries were the most charismatic of the ten candidates.\nHer “far right” label is due primarily to her criticism of Muslim practices in France and demands to reduce immigration quotas, but her position on these issues would be considered moderate in the Netherlands or in much of the United States.\nDemagogic, yes, often vague and playing fast and loose with statistics, but a model of reason compared to the utterances of the “Tea Party”.\nAlready last year, Mélenchon dismayed a certain number of his admirers by supporting the war in Libya, on the grounds that it was based on a UN Resolution. He now calls for withdrawal from NATO and construction of an independent United Nations intervention force.\nthe only clear anti-war policy is that of Marine Le Pen, who favors immediate withdrawal from both Afghanistan and the NATO command, describes the current French government policy of supporting the Syrian opposition as “totally irresponsible”, calls for recognition of a Palestinian State and opposes threats to bomb Iranian nuclear sites, which have not been proven to be military. And she adds: “As far as I know, no nation which has atomic weapons has ever asked for permission from anyone, neither the United States, nor France, nor Israel, nor Pakistan… Must we then plunge the world into a war whose extent we will not control because certain foreign counties ask us to?”\nMarine Le Pen is regularly stigmatized as “racist” for her desire to reduce immigration. But which is worse: refusing entry to Muslim immigrants, or bombing them in their home countries?"\nCharismatique, pas si extrémiste que ça, et la seule réellement anti-guerre, n'en déplaise à Mélenchon (il appréciera...).\nThe Bête Noire of the French Establishment (et pas The Bête Noire of the Holocaust victims...)\nFrench mainstream media and politicians are starting off the New Year with a shared resolution for 2014: permanently muzzle a Franco-African comedian who is getting to be too popular among young people.\nWhy then are the ruling politicians focusing their wrath on “the most talented humorist of his generation” (as his colleagues acknowledge, even when denouncing him)?\nDieudonné has turned laughter against the entire political establishment.\nDommage qu'elle ait oublié les provocations en compagnie de membres d'un autre "political establishment", le baptême avec Le Pen, la liste anti-sioniste avec un fan de Khomeini, les interview à la télé iranienne tellement 2nd degré qu'on a pu penser qu'il faisait des ménages pour l'argent etc.\nP.S. oups, désolé, je viens de saisir après coup que vous vouliez une traduction, donc réponse à côté de la plaque mais, en gros, elle reprend l'argumentaire dé-diabolisant sur le mode "Le Pen n'est pas si méchante" et oublie un peu vite que Dieudonné cultive l'ambigüité.\n29 octobre 2015 à 19:31:33\nElle ne récite pas le catéchisme habituel .\nMais , y a t-il un élément qui ne laisserai aucune ambiguïté sur son soutient a le pen ?\nSur son adhésion aux idées de dieudonné sur les juifs et la shoa ?\nPar contre , que pensez vous du fait qu'elle prétende que l'éloquence de melenchon a redonnée ses lettres de noblesse à la gauche ?\nComment faites vous entrer ca dans votre analyse ?\n29 octobre 2015 à 09:05:06\n"Où elle est assez sympa avec Marine Le Pen."\nTandis qu'elle crache sur Mélenchon :\n"Mélenchon lost his bid to come in third, but thanks to his extraordinary verbal skills has succeeded in reviving a political force to the left of the Socialist Party."\n29 octobre 2015 à 09:07:53\n29 octobre 2015 à 09:38:12\nLe même article (sur Dieudonné) en français\nDans cet article pseudo-objectif, pas un mot de la dame sur les accointances du comique, ni sur sa pensée politique (ou ses impensés). "Un humoriste n’a pour armes que des mots" Plus hypocrite et cucul, tu meurs.\n29 octobre 2015 à 10:08:10\nElle n'a pas récité le bon catéchisme.\n29 octobre 2015 à 10:21:31\nParole d'expert (en catéchisme)!\n29 octobre 2015 à 10:41:38\nParole gratuite de votre part .\n29 octobre 2015 à 10:20:41\nL'entretien vidéo, c'est la promotion (à deux têtes) d'un bouquin inepte (en tout cas si l'on en juge par la platitude des intervenants).\nCôté Bricmont, ça donne: condamnation manichéenne de l'hégémonie américaine sans la plus petit début d'analyse du jeu des puissances, condamnation (attendue) de la "gauche morale", tellement moins lucide que l'extrême-droite (qui, elle au moins, défend l'indépendance de la France - c'est là qu'on rigole), RIEN sur le jeu économique de la France en Arabie Saoudite (ben non, puisque l'idée c'est que la France piétine ses intérêts pour ceux des USA). Et enfin, blabla habituel sur la diabolisation "hystérique" (par la "gauche morale") de l'extrême-droite française et, bien sûr, sur l'incapacité (congénitale?) de la gauche de gauche à "ouvrir son esprit" (avec la petite charge finale sur Mélenchon, moins bon que Corbyn - qui n'a aucune chance, d'ailleurs)...\nLa désinformation habituelle de nenet, l'"Agence" "Info" "libre" est là pour ça.\nEt Bricmont en roue libre. Quand il bosse pour la rigoureuse AFIS, arrive-t-il à sortir autre chose que cette bouillie pour les chats?\n29 octobre 2015 à 10:39:04\nQuel bonne figure , respectable , me conseillez vous , pour une critique radicale , de la pensée des neo conservateurs ?\nSi possible plusieurs noms .\nDont les publications concerne essentiellement ce thème la ?\n29 octobre 2015 à 10:45:05\nLisez Le Monde Diplomatique, en vente chaque mois dans tous les kiosques\n29 octobre 2015 à 11:18:44\nbeaucoup de suspicions on été proférés sur les journaliste du monde diplo .\nwiki nous dit..\n"La ligne éditoriale du journal, en raison de son caractère nettement engagé en faveur d'une gauche de rupture avec le capitalisme, lui vaut de virulentes critiques. Certains détracteurs lui reprochent, par exemple, des positions qualifiées de « propalestiniennes » et d'« antisémites », ou encore des articles jugés favorables à Fidel Castro ou Hugo Chávez. "\nqui dois je écouter?????\nquel "cordon sanitaire" est le bon ????\ncelui de Fourest ?qui me dit que le monde diplo est pro "frère Tarek",donc le diable celui de Slave?\nvers quel catechisme dois-je me tourner ????\nSerge halimi, le chomskiste stalinien anarcho-faurissonien??\nalain Gresh est percu comme un antisémite.\nTariq Ramadan et Alain Gresh ,par caroline Fourest .\n"Impossible de parler d'intellectuels soutenant Tariq Ramadan sans évoquer le cas d'Alain Gresh, le rédacteur en chef du Monde diplomatique, sans doute l'ami le plus fidèle et le plus précieux de Ramadan."\nvous parlez d'un canard clairement anti sioniste .\nle problème de votre manière d'écarter les idées qui vous déplaisent ,soit disant pour créer un cordon sanitaire c'est que d'autre l'utilisent aussi .Halimi est vu par la presse main stream comme un stalinien .\net vous les aidez en cautionnant leur méthode ,en désertant la critique des idées pour faire une critique prolifastique grâce a laquelle on peut mettre au placard,TOUT ce qu'on veut .\nles néo con disent un grand merci à tout ses petit soldat de l'ombre,cette force inconsciente qui ,Fourest et BhH en tete,discrédite par des méthodes malhonnête ,tout ce qui gratte le système en place .\n29 octobre 2015 à 11:28:19\nJe n'ai jamais parlé de cordon sanitaire. J'ai simplement regardé la vidéo que vous avez mise en lien, et écouté avec attention les deux intervenants. Il n'en ressort rien de probant, uniquement des affirmations tranchées lancées à la caméra. Et finalement, un discours qui va toujours dans le sens de l'extrême-droite. Un hasard, vraiment?\n29 octobre 2015 à 11:38:29\n29 octobre 2015 à 11:40:09\ndites moi précisement ce qui va dans le sens de l'extreme droite .\nsans pensée magique\nLordon et sa sortie de l'euro va dans le sens de l'extreme droite ?\n29 octobre 2015 à 11:45:07\nC'est au-dessus, à 10h20!\n"L'extrême-droite qui défend l'indépendance de la France", "la gauche morale etc." Vous ne voyez pas?\nOn ne peut même pas dire que Bricmont est un sous-marin de l'extrême-droite: il navigue toutes voiles dehors!\n29 octobre 2015 à 12:21:16\nLe FN défend un programe nationaliste .\nIl est de fait pour l'indépendance de la France .\nC'est une lapalissade ..\nEt en quoi la gauche morale est elle un concept d'extrême droite ?\n( régis debray dit exactement la même chose )\n29 octobre 2015 à 12:23:28\nT'as raison mon bon!\nLe discours de Bricmont, c'est des lapalissades!\nÇa t'interroge pas un chouïa, que ce monsieur te balance de pareils sophismes?\nBen non, puisque tu les relaies! Scousi, un moment de distraction.\n29 octobre 2015 à 12:34:22\net ça? ça t'interroge pas un chouïa?\n29 octobre 2015 à 12:38:49\n29 octobre 2015 à 12:39:42\nmême pas un chouia?\n29 octobre 2015 à 12:41:32\nmoi ça m'interroge .....sur la pertinence de tes intervention ..\nle monde diplo....extreme droite ???\naiguille moi!! chui perdu!!!\n29 octobre 2015 à 12:48:09\n"aiguille moi!! chui perdu!!!"\nJe sais. J'essaye.\n29 octobre 2015 à 12:57:25\non a tous vu ..\ndonc faut lire le monde diplo ..mais arracher la moitié des pages ;-)\n29 octobre 2015 à 12:49:44\nil est beau celui la .\nil te plait Slave?\nje te donne une chance de te rattraper\npeut tu ANALYSER un sophisme de Bricmont ?\n29 octobre 2015 à 12:46:58\nComme indiqué plus haut, Bricmont est encore collaborateur actif de l'AFIS, qui est quand même plus sérieuse que ses délires sur internet.\nSur le Diplo, rien depuis 2007? Ça lui a laissé le temps de virer sa cuti. Ça n'implique pas Chomsky (une caution assez éloignée géographiquement), qui reste solidaire de la gauche américaine - il me semble.\nDésolé, mais si l'orientation politique du discours de Bricmont ne vous semble pas clairement établie, ou, tout au moins, ne présente pour vous rien de problématique, je n'ai rien à ajouter.\n29 octobre 2015 à 12:54:25\nexpliques moi pourquoi le monde diplo à pris ses distance avec Bricmont .\nqu'est ce qui a changer dans le discours de bricmont depuis qu'il ne travail plus avec le diplo?\npareil pour Mermet qui lui donne la parole dans son film sur Chomsky.\nc'est de la pensée magique?\nnon ...pas toi Slave ..si rigoureux d'habitude.\n29 octobre 2015 à 13:04:26\n"Désolé, mais si l'orientation politique du discours de Bricmont ne vous semble pas clairement établie, ou, tout au moins, ne présente pour vous rien de problématique, je n'ai rien à ajouter."\npar contre ,si vous pouviez expliquer vos conceptions au monde diplo ,je suis sure que -lui-comprendra:-)\n29 octobre 2015 à 19:22:41\nN'importe qui peut se faire avoir par Bricmont qui est un maître de l'art rhétorique et qui cultive l'ambiguité bien plus finement que Dieudonné. A l'époque j'avais déjà fait remarqué comment il prenait soin à toujours faire parler quelqu'un d'autre à chaque fois qu'il s'agissait d'avancer une idée trop connotée extrême droite, pour ne pas que l'on puisse prétendre que c'était sa propre opinion.\nBref, on ne peut pas se faire une opinion sur Bricmont facilement, il faut soit tomber sur un texte ou une vidéo où il est en roue libre, comme le dit Salve, parce que même les plus grands manipulateurs se lachent de temps en temps, soit se baser sur l'ensemble de son oeuvre, enfin au moins une bonne partie.\n30 octobre 2015 à 10:08:24\nC'est vrai, c'est un menteur habile. En même temps, son fonds de commerce, c'est un certain nombre de lieux communs dont il ne peut pas se passer, qu'il ne peut pas contourner s'il ne veut pas être privé de ses complaisants relais sur la toile. Par exemple, sur la Russie, il nous ressort le numéro du bon-vieux Poutine-qui-veut-simplement-qu'on-lui-foute-la-paix.\nPar contre, il ne fera probablement aucun commentaire sur la visite très amicale de Sarko le bushiste à Moscou, une initiative qui va laisser cois d'admiration tous nos braves moutons libérés (libérés par l'extrême-droite).\n30 octobre 2015 à 10:32:49\nvous avez si peu d'argument qu'il faut mentir?\nil nous ressort le numéro du bon-vieux Poutine-qui-veut-simplement-qu'on-lui-foute-la-paix.\nil ressort le bon vieux poutine qui est pour le respect des lois du respect de la souveraineté des pays .\nlois de nuremberg .vous connaissez?\n30 octobre 2015 à 11:08:06\nNon, ce n'est pas faux, c'est explicite, c'est dit clairement dans l'entretien que vous avez mis en lien. C'est une position que vous partagez avec lui. Comment comprenez-vous son amitié avec Sarkozy (un peu neocons, non?)?\n30 octobre 2015 à 11:15:37\nA quoi se résume son discours sur Poutine ? globalement ?\nça vous intéresse de juger Bricmont sur Poutine ,au regard de ce qu'il dit globalement sur lui ou vous préférez rester dans votre bac à sable,à manipuler des petits bouts de phrases dont vous détournez le sens?\n30 octobre 2015 à 11:20:31\nQuel bac à sable?\nAu lieu d'étaler votre mépris, vous pourriez, cette fois, répondre à une question.\n30 octobre 2015 à 18:16:57\nj'ai du mepris pour vos méthodes .\nvous faites passer vos points de vu pour des démonstrations et je le reconnais, ça me met en colère .\n30 octobre 2015 à 11:25:14\nC'est une position que vous partagez avec lui\nComment comprenez-vous son amitié avec Sarkozy (un peu neocons, non?)?\nphrase sous entendant que poutine est mon allié dans le combat contre les néo-cons .\ndonc sophisme .\nsinon je pense que vous devriez vraiment sortir de votre bac a sable et comprendre que les gens qui se font des sourires et qui se serrent les paluches,en diplomatie,ça ne s'appelle pas des amis .\net que personnellement ,les raison pour lesquelles ils sont ,selon vous,"amis",me semble ,à priori,due à des postures des uns et des autres,à des fins électoralistes,économique ou géostratégiques .\n30 octobre 2015 à 12:06:52\nNon, simple question, à laquelle vous vous gardez de répondre. A la limite, Poutine est l'allié de jeanbat dans son refus de répondre.\nVotre mantra pour éviter le sujet de la discussion. Un peu gros.\n"sinon je pense que vous devriez vraiment sortir de votre bac a sable et comprendre que les gens qui se font des sourires et qui se serrent les paluches,en diplomatie,ça ne s'appelle pas des amis .\net que personnellement ,les raison pour lesquelles ils sont ,selon vous,"amis",me semble ,à priori,due à des postures des uns et des autres,à des fins électoralistes,économique ou géostratégiques ."\nSans blague? Et vous pensez m'apprendre quelque chose?\nOu c'est encore pour éluder?\n30 octobre 2015 à 18:24:56\n,les raison pour lesquelles ils sont ,selon vous,"amis",me semble ,à priori,due à des postures des uns et des autres,à des fins électoralistes,économique ou géostratégiques .\nje n'ai aucune afinité pour poutine et j'ai énormément de compassion pour le peuple tcetchenne qu'il a dérouillé tant qu'il pouvait ce qui a renforcer le terrorisme islamiste mais surtout ,pour la souffrance des tchethennes.\nPar contre je suis d'accord avec Bricmont sur le fait qu'il me semble beaucoup moins dangereux pour la paix dans le monde que la politique americaine et celle de ces alliés.\n30 octobre 2015 à 18:38:40\n@slave et @faab\npuisque vous avez décidé d'enterrer Bricmont sans jamais le citer\nje vais le défendre en le citant pour vous montrer combien la compréhenssion que que vous avez de lui est orienté ,non fondée,inexacte .\nAu lieu de partager la vision que l'Occident se fait du reste du monde, la gauche occidentale pourrait s'efforcer de faire comprendre aux "Occidentaux" la vision que le reste du monde a d'eux, et combattre tout ce qui renforce un sentiment de supériorité et de pureté morale.\n« Une gauche endormie par l'hypocrisie impériale », Jean Bricmont, Le Monde diplomatique, août 2006, p. 28\nTous ceux qui préfèrent la paix à la puissance et le bonheur à la gloire devraient remercier les peuples colonisés de leur mission civilisatrice: en se libérant de leur joug, ils ont rendu les Européens plus modestes, moins racistes et plus humains. Pourvu que cela continue et que les Américains finissent par être forcés de suivre cette voie.\nImpérialisme humanitaire - Droits de l'homme, droit d'ingérence, droit du plus fort ?, J. Bricmont, éd. Aden, 2005, p. 190\nWaou la c'est flagrant, c'est la réincarnation de Mauras faab..\nSur le plan intérieur, l’idée de socialisme, de socialisation des moyens de production, a été remplacée, dans le discours, par les Droits de l’homme. [...] Si vous parlez de la gestion et du contrôle de l’économie, [la gauche] ne vous dit rien. Celui qui incarne ça encore plus que les socialistes français, c’est Tony Blair. Il a dit : « La gauche a appris qu’il n’y a pas une façon de gauche et une façon de droite de gérer l’économie, il y a une seule façon de gérer l’économie et la gauche a appris à le faire aussi bien que la droite. » Donc il n’y a pas de débat sur la propriété privée des moyens de production, sur le contrôle démocratique de la production. [...] Si tu prends l’Europe, par exemple, c’est vraiment le truc que les socialistes ont construit pour éviter les audaces du programme commun. On pourrait revenir au programme commun après l’échec de Mitterrand, sous une autre forme, mais ils ont verrouillé le truc pour qu’on ne puisse jamais, même dans 1000 ans, revenir à quelque chose comme le programme commun. [...] Par pitié qu’on revienne aux fondamentaux : la lutte des classes, la propriété privée des moyens de production et du capital financier.\nATTENTION !!! FACHISTE EN VUE !!!!\nFaab ,tu peux me montrer le passage ou hitler propose d'aboulir "la propriété privée des moyens de production et du capital financier"\n« La gauche morale est devenue le substitut de la religion », Jean Bricmont, Montpellier journal, 21 avril 2010 (lire en ligne)\n30 octobre 2015 à 19:13:57\nsur la liberté d'expression\n"Dans la mesure où l'on cherche à modifier ce que pensent les personnes à l'âge adulte, soit par des lois limitant leur liberté d'expression,qui sont parfois présentées comme ayant une valeur pédagogique, soit par des campagnes faites par des associations subventionnées par les pouvoirs publics, on entre dans une sorte de totalitarisme mou, ce qu'on pourrait appeler le stalinisme bobo."\nsi vous vous reconnaissez c'est que vous êtes plus subtiles que je ne le pensais.\nLà où l'arbitraire règne, la justice est absente et, là où elle est absente, pousse le ressentiment conséquence entièrement prévisible lorsque l'on criminalise des pensées et non des actions.\nLa République des censeurs (2014)\nBizzarement cela me rappel la citation de Spinoza\n"Quant aux séditions qui s’élèvent sous prétexte de religion, elles ne viennent que d’une cause, c’est qu’on veut régler par des lois les choses de la spéculation, et que dès lors des opinions sont imputées à crime et punies comme des attentats. Mais ce n’est point au salut public qu’on immole des victimes, c’est à la haine, c’est à la cruauté des persécuteurs. Que si le droit de l’État se bornait à réprimer les actes, en laissant l’impunité aux paroles, il serait impossible de donner à ces troubles le prétexte de l’intérêt et du droit de l’État, et les controverses ne se tourneraient plus en séditions."\nSpinoza, Traité Théologico-Politique, 1670\nciter par Faab (chercher l'erreur)\nsur l'anarchisme et sont gout pour les idées socialiste en géneral.\nvoila l'essentiel de la pensée de bricmont ,et elle n'a aucun rapport avec les perceptions éronées que vous en avez tout les deux .\n31 octobre 2015 à 04:41:21\nBricmont, 14 mai 2014 :\n- passons sur sa défense du “Congrès de la dissidence” où on trouvait de tout y compris du raciste antisémite déclaré, je suppose que ça entre pour lui dans le devoir de défense de la liberté d'expression,\n- recommande de voter UPR (gaulliste, Asselineau) aux Européennes en rejetant comme fausse gauche tous les autres partis du PS au NPA,\n- ne semble pas s’inquiéter des scores du FN, du UKIP etc., semble s’amuser que ça puisse secouer l’Union Européenne\n31 octobre 2015 à 11:05:42\nOn est bien d'accord .\nil est anti - européen et il choisit d'encourager le mouvement européen le moins a droite , puisqu'il est de gauche .\nQuel programe politiqud correspond mieux à ses priorité ? L'ingérence et l'Europe du FMI ?\nPour le congrès de la dissidence :\n(Auquel il ne s'est pas rendu )et qu'il commente au regard de ses conceptions de la liberté d'expression :\nIl défend la liberte d'expression et s'oppose au "interdictions - a priorie - "\nIl est donc parfaitement coherent\nIl les voir comme des zozo exités sans colone vertébral\nEt hiérarchise les problèmes actuels .\nPense que la montée du FN est moins domageable socialement parlant que le caho (néolibéral que décrit naomie Klein )\nSemble s'amuser .\nGros gros procès d'intention ..qu'entendez vous par la\nQu'il aspire au caho européen ?\nQul sens ca aurait ?\nCe type est très coherent\nMoi j'ai vue autre chose.\nIl distingue les anti européen de gauche : pour une nouvelle Europe plus sociale\nDes européen de droite et d'extrême ou il situe le fn et l'ukip ,anti sociaux .\nSon choix est clair , motivé par les position d'asselineau sur l'Europe et sur l'ingérence .\nVous auriez aimer l'entendre insulter tel ou tel parti pqrce que c'est comme ça que vous fonctionner , mais lui , de tradition anarchiste fonctionne differament .\nJe trouve que comme lui , quand on est contre le racisme l'antisémitisme ,\nIl n'est pas nessecaire de le répéter a chaque fin de phrase pour fonnzr une réponse au scepticisme névrotique des anti fa et autre fourestien .\nIl n'a rien à justifier à cette bande de fou dont on voie les effet sur nos forum .\nJe post une vidéo de bricmont qui porte sur l'état du monde , l'allégeance au neo cons , le fonctionement par le fric , de l'élection des dis neo con .\nEt le probleme est deplassé , sur le fait qu'il ne dit pas assez de mal des uns ou des autres .\nC'est de la politique show biz , on se croit chez ardisson .\n31 octobre 2015 à 11:40:11\nEncourager le mouvement anti européen\n31 octobre 2015 à 05:05:20\nJ'ai oublié : Spinoza défendait le droit au débat intellectuel, pas le droit d'expression de tout et n'importe quoi, surtout pas celui de la bêtise populacière du genre des ultimi barbarorum qui ont lynché les De Witt.\n31 octobre 2015 à 09:59:25\n"It takes both sides to build a bridge"\n31 octobre 2015 à 11:29:41\n"la bêtise populacière du genre des ultimi barbarorum qui ont lynché les De Witt."\nVous pensez à qui, là, dans le cadre de ce débat?\n31 octobre 2015 à 12:36:01\nCongrès de la "dissidence", union du ressentiment, ricanement, nihilisme et vidéo.\n31 octobre 2015 à 12:39:29\nqui s'est fait "lynché"?\n31 octobre 2015 à 12:45:36\nJe dis pas que ça fait pas un peu flipper ... mais :\n"on se salue sur le ton de la rigolade :\n« – Ca va, antisémite ? »\n« – Hamdoulilah, ça va ! »"\nSi tu t'es déjà fait traiter d'antisémite par un con qui comprend rien ... ça peut faire marrer :)\n31 octobre 2015 à 12:47:11\nPermet de dépasser "les arabes sont antisémites" ... qui flirtouille quand même avec le racisme ...\n31 octobre 2015 à 12:59:00\nJe ne sais pas si l'univers est infini, mais pousser les panafricanistes vers l'extrême droite est d'une bêtise qui tend vers l'infini ...\n31 octobre 2015 à 13:13:35\net qui permet de justifier le deversage de bombe sur les civiles .\n(msf bugné par l'armée américaine = petite discussion vite fait,forum désert )\n(dieudonné qui balance une vanne salace :des mois de débats strériles ,des forums de 3000 messages,cherchez l'erreur)\n31 octobre 2015 à 13:54:15\nD'accord avec ça ... avec une petite nuance :\nmsf, dans l'hypothèse parano ... vaut mieux pas trop l'ouvrir.\nDieudonné, même dans l'hypothèse parano, tu peux te lâcher façon : "j'chuis courageux, je crache sur dieudonné" ... au pire y'a un renoi qui vient toquer à la porte ;) ... avec un peu de bol tu va rrrigoler avec lui ;)\n31 octobre 2015 à 14:06:54\nT'es mure pour le bûcher après avoir dit ca !\nMais elle est juste, ta remarque\nLa fausse gauche actuelle , si tu associe dieudonné (qui ne tue personne au diable),\nTu es un putain de mec respectable , si tu associe l'armée americaine a un simple petit diablotin de rien du tout tu fais de l'antiaméricanisme primaire .\n31 octobre 2015 à 14:14:12\nYep. J'espère qu'il me reste assez de flotte pour le bûcher :)\n31 octobre 2015 à 13:20:42\nJe l'ai entendu :\n- il ne conseille pas aux français de voter Upr mais dit que lui personnellement le ferait.\n- il dit que, même si on l'avait invité, il ne serait pas allé au meeting et s'en explique.\nCe n'est pas l'impression que voulait en donner votre post.\n31 octobre 2015 à 11:37:48\nDonc pour vous lyncher quelqu'un c'est de l'ordre de la liberte d'ex?\n31 octobre 2015 à 10:29:54\nPoutine est clairement de droite, aussi la fascination ou au mieux la sympathie de personnes qui se disent de gauche pour ce personnage montre bien une grave incohérence.\nOn voit bien comment la géopolitique sert ici à enfumer les gens.\nOù l'on confond nationalisme avec souveraineté, où l'on fait passer le nationalisme pour une volonté de faire respecter le droit international, quand justement Poutine n'hésite pas à piétiner ce droit pour les intérêts qu'il défend.\n31 octobre 2015 à 11:06:53\nOn ne peut pas piétiner le "national" si l'on veut construire de "l'inter-national".\nPoutine est très loin d'être un prophète ... il fascine, c'est vrai.\nSe laisser prendre par la fascination a quelque chose d'agréable ... il faut savoir redescendre, aussi :)\n29 octobre 2015 à 19:40:00\nFaudra nous expliquer le "de fait" car j'avoue que ce n'est pas pour moi super évident.\nSurtout quand on se souvient que les "nationalistes" comme Pétain préféraient voir une France envahie par les nazis, plutôt qu'une France dirigée par le front populaire et un juif comme Léon Blum.\n29 octobre 2015 à 20:18:27\nOuh ouh ouh les références historiques pas du tout périmées quand ça vous arrange :-)\n29 octobre 2015 à 20:56:23\nParce que croire que les fascistes ne sont que des personnes qui ont une croix gammée sur le front c'est une référence historique ?\n29 octobre 2015 à 21:15:46\nJ'avais précisément écrit :\nCulte du chef, goût pour les rassemblements pleins d'uniformes, justification de la violence d'état, valorisation de la puissance virile, obsession de la pureté raciale, homophobie, aucun goût pour l'anarchisme ou les libertés individuelles, .... entre quelques autres caractéristiques du "facho" (en en contestant la superposition sur les valeurs de Jeanbat puisque c'est lui que vous traitez encore et encore de facho)\nJ'avais accessoirement mis des guillemets à "facho", mais c'est le genre de détail dont vous ne vous encombrez pas.\nReprenez chacun des segments de cette phrase et regardez autour de vous, aujourd'hui, .\nIl n'était pas question de croix gammée. Sauf dans votre imaginaire qui est bien étroit et que vous plaquez sur moi (malgré moi).\n29 octobre 2015 à 22:30:56\nMême si c'est une énumération des possibles traits qui caractérisent un facho, chacune d'entre elle reste caricaturale.\nMais j'ai compris votre phrase non comme une énumération des possibles, mais comme un ensemble de caractéristiques du facho, qui si l'une venait à manquer le dédouanerait de tout soupçon de fascisme ( en caricaturant à peine vu que c'est votre méthode de déni systématique ).\nCe que vous sauriez si vous aviez un minimum de connaissances politiques, c'est que du fait du regard de honte que la société porte sur les fascistes, ceux-ci sont complexés, c'est justement le titre de l'émission.\nEt au delà de la caricature du fasciste, il y a aussi tout simplement des idées racistes, réactionnaires, xénophobes, qui circulent, et comme toutes les combinaisons d'idées peuvent exister, aussi incohérentes soient-elles, vous pouvez avoir des personnes qui défendent des bonnes idées d'un côté et en défendre des insupportables de l'autre.\nEnfin au delà de la honte, très concrètement le racisme est dans plein de domaines un délit d'après les lois françaises, aussi les racistes sont obligés de s'adapter pour faire leur propagande. Ils sont d'abord obligés de nier d'être racistes ou d'extrême droite, et ils cultivent l'ambiguïté. Donc vous voyez sans renier le passé et toute l'expérience qu'elle peut apporter des consquences de telles ou telles idéologies, la situation actuelle fait que les fascistes ne sont plus la caricature que vous en faites et je crains fortement que vous en défendiez du coup quelques uns, en tout cas c'est certain certaines de leurs idées en les aidant dans leur déni.\nDonc dans tous les cas, vous êtes juste à côté de la plaque et dans le déni total.\n29 octobre 2015 à 23:03:59\nJe pensais en particulier, figurez-vous, à des motards que j'avais rencontrés, qui paradaient en meute sur l'air "ni Dieu ni maître" mais qui m'expliquaient sans rire qu'il était interdit de regarder le chef des Hells Angels (qui allait arriver) dans les yeux. (Et qui n'est pas arrivé, il s'est fait arrêter à la frontière, c'était à l'occasion d'un enterrement, très ritualisé, de l'un d'entre eux, j'y avais fait des photos.)\nRacistes, homophobes et tous les autres éléments qui me sont spontanément venus en écrivant, en écho évidemment aux attributs du fascisme "classique".\nLa caricature des fachos, soit, mais tous bien réels et pas du tout isolés. Même si leur revendication possible de l'anarchie revisitée très à droite de la droite pouvait brouiller les pistes un instant.\nEt je continue à ne rien comprendre à votre obstination à coller de force cette étiquette sur Jeanbat.\nVos "donc" ne sont en rien des conséquences imparables.\n29 octobre 2015 à 23:42:57\nVotre non compréhension a surement grandement avoir avec le fait que comme au dessus alors qu'il poste une vidéo d'agence info libre et reprend la propagande la bande à Soral, vous avez choisit d'enfiler vos oeillères.\n30 octobre 2015 à 07:08:05\nNous conclurons donc sur un dialogue de sourds.\n(Pour finir, votre définition du concept "facho"? Qu'on en distingue les divers attributs et qu'on évalue de manière rationnelle qui la mérite ? )\n31 octobre 2015 à 00:15:50\n31 octobre 2015 à 10:32:46\nEt donc quoi ? Vous avez choisit de nier l'évolution de l'extrême droite depuis 70 ans, c'est juste hallucinant de bêtise.\n31 octobre 2015 à 10:47:50\nDialogue de sourds, c'est vraiment très en dessous de la réalité, hein.\nVoudriez-vous quitter les généralisations tendance/blabla, les grands moulinets débilitants et me proposer votre définition du terme "facho", au-delà de l'injure à tort et à travers ?\n01 novembre 2015 à 09:18:23\nEn résumé, vous me sommez de trouver que Jeanbat est un facho mais vous vous dérobez chaque fois que je vous demande ce qu'est pour vous un facho aujourd'hui.\n"Mes" motards ne vous intéressent pas - ils correspondent cependant pas mal aux diverses facettes (actualisées) de la définition des années 30, soit -, et tout ce qui fonde la colonne vertébrale des valeurs de Jeanbat est, depuis nos conversations les plus anciennes et selon moi, aux antipodes du facho, même étiquette revisitée version XXIe siècle - il le rappelle lui-même : " quel intérêt aurais-je a faire la promotion du multiculturalisme,de l'autogetion ,de l'abolition de la propriété lucrative ,de la démocratie participative à la castorialdis,de la démilitarisation,l'égalité sociale ,la régularisation des sans papier etc ,l'accueil des réfugiés,plus de sociale,une éducation humaniste basé sur l'apprentissage dans la liberté,la défense des minorité ,l'égalité homme femme ,le droit a adopter la sexualité de son choix ,de se marier avec qui on veut ,d'adopter un enfant quand on est homo ?"\nMerci donc d'abandonner les grandes emphases méprisantes qui tiennent lieu de parure et de répondre à ma question toute simple : quelle est, selon vous, la définition minimale - et communicable - du terme "facho", aujourd'hui?\n(Car, franchement, plutôt que de distribuer des injonctions plus ou moins discourtoises à partager vos avis à l'emporte-pièce, nous gagnerions à ce que les termes soient définis, ça me semble le minimum dans une conversation. )\n02 novembre 2015 à 18:48:59\nEuh je ne me dérobe de rien dutout, ai-je le droit de ne pas venir tous les jours ici ?\nFacho c'est le nom péjoratif que l'on donne aux sympathisants / militants de l'extrême droite. L'extrême droite aujourd'hui en France regroupe les nationalistes, les catholiques intégristes, les monarchistes, les racistes et autres xénophobes, ainsi que les partisans les plus extrêmes du libéralisme. Le FN est un parti qui constitue un front de tous ces mouvements / idéologies.\nQuand à Jeanbat je vous ai déjà dit que votre logique est fausse, ce qui fait de lui un facho ce sont toutes les idées d'extrême droite qu'il a défendu jusqu'à présent, les intérêts qu'il défend, et si je ne crois pas un seul instant en sa sincérité, si c'était vrai cela n'efface pas tout ce qu'il a pu dire et faire par ailleurs, une fois encore vous prenez bien soin de ne pas commenter les idées qu'il défend à travers la vidéo qu'il a mis en lien et ce qu'il a défendu ensuite.\nCe qui devrait vous mettre la puce à l'oreille c'est que ses soit disantes valeurs sont juste totalement périphériques et absolument pas clivantes, tout le monde de la gauche à l'extrême droite peut s'en réclamer.\n02 novembre 2015 à 19:18:09\nEt le truc clivant gauche droite c'est quoi ?\n02 novembre 2015 à 20:21:17\nLa démocratie ce n'est pas faire piloter l'avion qui transporte les citoyens par un aveugle .\nCa c'est le suicide , c'est un autre concept .\nUne assemblé populaire tirée au sort parmis des gens qui ont été selectionés ( par une autre assemblé) sur des critères à définir dans une constitution , par exemple , l'aptitude à comprendre une situation , à la juger de manière objective .\n02 novembre 2015 à 20:25:43\n02 novembre 2015 à 20:26:52\nOui tout le monde dira cela. Puis quand on gratte un peu ...\n02 novembre 2015 à 20:49:34\nMais tu grattes pas .\nQuelle partie de la population je cherche a rendre moins égale que les autres ?\nEt c'est la sur ton truc ne tient pas .\nJe n'ai jamais pris la moindre position indentaire , catho , anti mariage .\nJe ne défini jamais les gens par leur appartenance communautaire , religieuse ou géographique .\nCa l'écorce la bouche de dire "les arabes" "les noirs" .\nCa colle pas ton truc .\nTu ne comprends pas mon profile , donc tu me cases ou ca t'arrange ..\nCa montre la désuétude de TON combat politique .\nSi tu es près a mettre autant d'énergie a débusquer pendant des années un types qui te dis depuis tous ce temps que tu te trompes ,c'est que ton énergie militante est bien mal employé .\nPs : si tu veux un scoop . Le seul vrai clivage entre\nNous , pierre\nMass etc et vous\nFaab fan etc , à mon avis ,c'est sur la notion d'entrisme .\nMais vous êtes tellement preocupes a essayer de trouver le truc.. La preuve qu'on est ci ou ca qu'on s même jamais pris le temps d'en discuter posément !\nCa part tout de suite en live à cause du sentiment d'humiliation que n'importe qui éprouve , quand on met en doute , ses perceptions morale .\n03 novembre 2015 à 17:29:43\nEncore de la rhétorique de daube. Rendre égales des parties de la population ? Je ne sais pas ce que cela veut dire.\nL'une des raisons qui fait que les personnes de gauche aspirent à la démocratie c'est justement le constat que les inégalités de pouvoirs politiques ont toujours pour conséquence des inégalités sociales ( la constitution de privilèges ), et c'est facile à comprendre, donner le pouvoir à quelques uns, sur tous les autres, c'est leur permettre de les utiliser pour leurs seuls intérêts, et d'autant plus que tous les autres ne peuvent pas les en empêcher.\nDonc deux choses, d'abord vous défendez une aristocratie, et non pas une démocratie.\nDe plus, on voit bien que vous n'avez pas dutout réfléchit à la question, sinon vous ne feriez pas une confusion aussi grossière, et que c'est donc une posture et certainement pas une conviction.\nC'est donc la soit disant conviction pour l'autogestion qui parait à son tour purement un argument de posture ( sur que cela fait très à gauche, Soral aussi est pour l'autogestion si on lui pose la question ), car cela relève aussi de l'aspiration à la démocratie ( et en l'occurrence à son extension jusqu'au niveau social des entreprises ).\nCar qu'est ce que la démocratie si ce n'est l'autogestion à l'échelle nationale et inversement l'autogestion la démocratie à l'échelle de l'entreprise ???\nQuand on croit que seul un petit groupe est apte à diriger, et que le peuple ne peut pas diriger lui-même, il y a ce que j'appelle un grave contradiction.\nPosture, posture, posture.\n03 novembre 2015 à 18:43:31\nsauf que... j'ai jamais dis ça (si ça a de l'importance)\n03 novembre 2015 à 07:30:50\nsi je ne crois pas un seul instant en sa sincérité,\nExtra-lucide, c'est ce que je dis depuis le début.\n03 novembre 2015 à 17:15:41\nPrévisible, une ptite fuite en avant.\n30 octobre 2015 à 00:29:25\nEnfin au delà de la honte, très concrètement le racisme est dans plein de domaines un délit d'après les lois françaises, aussi les racistes sont obligés de s'adapter pour faire leur propagande. I\nautrement dit la preuve que je suis raciste c'est que je nie l'être .\n30 octobre 2015 à 00:45:54\nC'est plus compliqué que ça ... dans american history x le gars est ultra-violent ultra-facho au début ... puis change.\nC'est un film ... mais même dans les livres d'histoire les gens changent.\n30 octobre 2015 à 00:52:20\nQuelqu'un qui n'imagine pas le mensonge peut-il deviner le mensonge d'un autre ?\nSi je pense que quelqu'un est raciste, c'est parce que je suis déjà passé par là ... et que je l'ai dépassé ... (peut-être très vite, les "métisses" sont avantagés sur ce point) ... mais je l'ai forcément, au moins touché du doigt pour le détecter.\nPourquoi voudrais-je qu'un autre ne puisse pas produire ce dépassement ?\n29 octobre 2015 à 11:41:40\n29 octobre 2015 à 17:08:39\nSur le site du monde diplomatique 5 articles de Diana Johnstone.\nLe nom de Jean Bricmont renvoi à 37 documents.\nCelui de Chomsky à 200 documents.\nMalgré les insinuations fieleuses mais feutrées de Faab, Johnstone est une journaliste de la gauche radicale américaine dont on a peu d'équivalent en France.\nElle gravite autour d'une galaxie (nébuleuse dirait salve ou sandy) intellectuelle dont le chef de file est incontestablement Noam Chomsky.\nLe diplo dénonce depuis longtemps la diabolisation caricaturale du linguiste par l'armada journalistique sociale libérale (sociaux traitres? ;-))\nCes campagnes incessantes de diabolisation ressemblent aux procédés utilisés par les même en France contre Bourdieu.\nJohnstone considère comme Jeanbat, moi et plein de gens de gauche qu'il faut hiérarchiser les combats mais pas de le sens que l'entendent les antifas exhaltés.\nSon adversaire principal se sont les oligarchies US (finance et complexe militaro industiel) qui accroissent encore et encore leur pouvoirs aux US et dans le monde.\nEn ce sens elle est en adéquation avec la ligne éditoriale historique du diplo qui passe plus de temps à enquêter sur le dessous des cartes, sur le jeu des puissance du monde que sur les attaques quotidiennes des jeunes de banlieue en basket burqa contre la laicité.\nLes attaques anti bricmont initiées en France par de sinistre calomniateurs qui n'appartiennent pas à la famille idéologique du journal ont elle porté leurs fruits?\nEn partie et je le déplore. On dirait que tout ce qui se rapproche du physicien belge est désormais tricard sa dernière publi dans le diplo remonte à 2010.\nCeci explique peut être que la promo du bouquin de Johnstone passe par le net principalement l'agence info libre et le grand soir.\nDes sites internet qui ont été pris en chasse entre autre par l'omniprésente Ornella Guyet ancienne infiltrée sur le site d'acrimed et spécialisée dans la diabolisation de tout les sites de gauches trop anti impérialistes et trop antisionistes. Ornella Guyet l'archétype de la désinformation\nLes tentatives des uns et des autres pour discréditer le discours de cette dame en l'accusant sans aucune preuve d'appartenir à l'extrême droite sont une énième dégueulasserie sans nom.\nLe plus grave c'est cette envie de faire comme si ces gens étaient des infréquentables tout en continuant à considérer de fieffés menteurs (fourest) des extrémistes (Val) des agents du capital (Joffrin) des identitaires (Finkielkraut) comme des personnes avec qui on a des désaccords certes mais qui font partie de la famille, du cercle de la raison comme dirait jsais plus qui (Baverez non? ).\nVous me débectez...\nHeureusement que mélenchon garde la tête froide et qu'il s'obstine a critiquer l'action de la coalition occidentale en Syrie comme un vulgaire rouge brun poutinien selon vos critères...\nJLM : En Syrie, Al-Qaïda est l’allié des Alliés (…) de François Hollande, de M. Obama et de quelques autres (…). Al-Qaïda est allié sous le nom Al-Nosra, les mêmes nous les bombardons en Afghanistan car ils sont méchants, mais en Syrie ils sont gentils »\nPrononcée par un autre ce genre de vérité aurait été transformée en soutien à Poutine ou à El Assad heureusement que c'est un très habile rhéteur le Méluche. Un jour vous en viendrez à l'accuser de dérive fascistes (comme le fait Onfray soit dit en passant.).\n29 octobre 2015 à 17:32:18\n"nébuleuse dirait salve ou sandy"\nBen voyons.Toujours la caricature. Faire dire ce qui n'a pas été dit. Les beaux procédés!\nDeux liens. Un article d'une certaine Mme Johnstone sur Dieudonné dans lequel elle ne fait pas la moindre mention de la pensée politique du bonhomme, seulement d'une sorte de cabale politico-médiatique (qui fait quand même pas mal ses affaires, mais chut!). Et une vidéo de Bricmont, dans laquelle il ne cache pas sa préférence pour l'extrême-droite française, tellement plus lucide que la gauche.\nRésultat des courses: une liste de néocons à la française, Guyet, Fourest, Val, Finkielkraut...avec lesquels je serais censé (d'après vous) avoir des affinités...\n"Vous me débectez..."\nDites-vous que ce n'est pas loin d'être réciproque.\n29 octobre 2015 à 17:40:17\nPouvez vous citer la phrase exacte qui stipule que bricmont préfère l'extrême droite française ?\nPouvez vous décrire ce que vous appelez un sophisme de bricmont ?\n29 octobre 2015 à 18:10:09\nJ'ai toujours pensé que melenchon n'a rien à voir avec beaucoup de ceux qui le soutienne sur ce site .\nIci , il tient clairement le discour de michel collon , les " gentils arabes - les "méchant " arabes .\nCasquette interchangeable selon les besoins géostratégique du moment .\nBilan de tout ça !\nLes néoconservateurs sont vraiment super fort !\nIls ont des "agent inconscient " un peu partout .\nLa technique est bien simple .\nils lancent de grandes campagne de culpabilisation , sur les sujet qui fâchent :\nSionisme= antisémitisme , antiaméricanisme ( primaire ) est devenu une sorte d'insulte . Anti systeme = zozo\nRésultat : tout ceux qui - par nature - marchent au pas ( je suis charlie , tu es charlie etc..)\nTout ceux qui ne font pas confiance à leur propre sens morale., s'engouffrent dans ce mouvement , deviennent eux même les chasseurs inconscients de toutes pensée divergente .\nDe toute pensé " libre" .\nIl faut se ranger ! Punition a la clés !\nTout ceux qui sortent du rang seront tôt ou tard ostracisées\nVoilà ce que c'est que la bienpensance , la pensée unique .\nCelle qui empêche TOUTE ensee autonome parce qu'un loup guette dans le bois !\nIls le savent ! Ils l'on vu ! Des êtres rampants , sournois qui se tienne les coudes .! Fermez vos volets ! Mais que fait donc la police !\nPersonne n'ose s'y opposer car ça coûte extremement cher et ca demande beaucoup d'énergie pour supporter des fan de canard - sandy - Ulysse - stroumph - slave -qui passent leur temps à emettre des doute sur votre intégrité , votre étique , votre sens morale .\nAvec la plus grande gratuité .: quand on a une grosse pancarte qu'on ne cesse d'agiter :\nJe suis dans le camp du bien- on peut se permettre touts les bassesses intellectuel pour " combattre l'ennemi ".\nTout cet échange est flagrant .\nUn lien avec un discour Anti néolibéraux .... Et tout les petits suiveurs débarquent en poussant des grands cris - sans le moindre argument - autre que " il n'a pas dit ca "\nIl n'a pas émis de critique sur .. J'en déduis que ...\n29 octobre 2015 à 19:45:53\nJ'ai dit que Johnstone ménageait Le Pen et Dieudonné, que c'était le genre de chose qui expliquait l'étiquette qu'on lui accolait et... que ça correspondait à un biais américain.\nComme Chomsky, il y a une gauche étatsunienne qui parle des affaires françaises sans bien comprendre les sensibilités locales, les historiques, les rapports de force etc. et se retrouve utilisée ici ou là au gré des intérêts des uns et des autres.\nJe n'ai pas dit que je lui accolais moi-même une étiquette, vu que je crois qu'on se trompe quand on utilise nos catégories sur le cadre étatsuniens comme ils se trompent quand ils projettent sur la France leur cadre de lecture.\n29 octobre 2015 à 19:59:43\nPour être précis vous avez dit qu'elle était "assez sympa" avec elle et Dieudonné ce qui semblait un peu plus une qualification du genre ""rouge-brun."\n29 octobre 2015 à 20:45:41\nAlors je précise : "assez sympa" est synonyme de "ménager" et ne correspond pas dans mon esprit à "rouge-brun" que je réserverais éventuellement à des gens passant de la gauche radicale au fascisme.\nAu passage, sur le thème néo-réac', facho & co. : Soral assume enfin que "national socialisme" puisse décrire sa pensée, nationalisme et socialisme au sens premier. J'attends qu'il réalise qu'il n'est pas antisioniste mais antisémite même si c'est dans la forme Barrès ou Maurras plutôt que Hitler.\n29 octobre 2015 à 22:57:17\nNous avons déjà eu ces débats et votre rhétorique a depuis très longtemps été décryptée, démontée, infirmée et dénoncée.\nIl suffit de se rappeler que notre souveraineté s'arrête aux frontières de la France et que votre "priorisation" du débat consiste à nous amener dans des débats géopolitiques dont les enjeux sont complètement hors de notre portée politique, pour comprendre que cela fait de vous des rebels "de goche" à bon compte, des rebels "de goche" bien assis sur leur canapé.\nCar quel risque y a t il à prendre position contre les néo conservateurs etats-uniens quand on n'est pas etats-uniens ?\nAussi qu'implique votre priorisation dans le rapport de force politique en France ?\nQuel camp elle sert ? Surtout quand, bien sûr personne ne doute que cela soit intentionnel, elle sert la dédiabolisation du FN ...\nSans prendre en compte vos sources d'inspiration ( vidéos prises chez agence info libre ), leurs fréquentations, et en occultant ce que l'on peut savoir des diverses idéologies politiques ( parce qu'on se fait insulter si on ose en reconnaître une particulière dans vos propos ), on en arrive exactement au même constat., on se rend bien compte de la supercherie.\nEnsuite si on cesse de faire semblant de ne pas être au courant de l'idéologie qui défend cette rhétorique, en l'occurrence de l'idéologie du complot judéo maçonique, chère à Soral, si on cesse d'occulter le fait qu'inexorablement systématiquement vous en arriverez à parler de juifs ( parce que bon la géopolitique sans en venir au conflit israelo palestinien pour vous ce serait contre nature... ) on comprend très vite de quoi il en retourne.\n30 octobre 2015 à 00:34:57\nle gouvernement français s'oppose à la politique des néo-cons?


LE TIBETAIN - LIVRE III - 28. La concentration sur l'étoile polaire donnera la connaissance des orbites des planètes et des étoiles.\nDe la relation de notre système solaire avec les six autres constellations qui forment (avec la nôtre) les sept centres de force dont les sept grandes influences spirituelles de notre système sont les reflets et les agents.\nDu sentier suivi dans les Cieux par notre soleil, et des douze signes du zodiaque à travers lesquels notre soleil semble passer. En conséquence, il apparaîtra que ce sutra constitue la clé de l'objectif du sept et du douze, sur lesquels sont bâtis tous nos processus créateurs.\nDe la signification des douze travaux d'Hercule dans leur relation avec l'homme, le microcosme.\nDu dessein de notre planète ; compréhension acquise par l'adepte grâce à son intelligence de la triade que forment :\nVous êtes ici : Accueil 23. LA LUMIERE DE L'AME par Alice Bailey (Les yoga sutras de Patanjali) LIVRE III - 28. La concentration sur l'étoile polaire donnera la connaissance des orbites des planètes et des étoiles.


Quand un défilé de Mode Agricole vous donne la berlue - Actualités, Echo des Communes\nQuand un défilé de Mode Agricole vous donne la berlue\nIl ya quelques jours nous vous annoncions un Défilé de Mode Agricole, quelque part, dans un hameau de 7 âmes et beaucoup d’animaux au pied de Flavigny sur Ozerain. Pour un soir, Chaudot est devenu un « âmeau de 700 spectateurs », d’une centaine de bénévoles mannequins, couturiers, maquilleurs coiffeurs d’un soir de bonheur dans une grange quelque part au cœur de l’Auxois.\nNon, vous ne lirez pas un article « ils ont fait ci, ils ont fait ça » !\nMais juste « ils l’ont fait » et votre « serviteuse » ne rédigera rien laissant place à un livre d’or collaboratif, des photos magnifiques, des tenues fabuleuses…\nNon vous n’avez pas la Berlue c’est Berlue qui a fabriqué.\nMerci la Fabrique à Berlue d’avoir accepté de prolonger son évènement marchand de rêve avec nous tous !\nLes photographes s’appellent Johanne Troubat, Franck Dujoux, Romain Jeauneau, et tous les autres !\nLes mannequins sont instituteurs, agriculteurs, faiseurs de bonheur !\nLes auteurs sont les uns et les autres faiseurs de bonne humeur !\nPierre Froissart ... qui avait beaucoup le trac avant de venir…: j ai dis oui pour jouer aux mannequins dans une stabulation mais je ne le regrette pas!\nLéa… Coucou ! Mon texte est simple : Epoustouflant, Extraordinaire, Eberluant et Exceptionnel !!!\nUne spectatrice … Vachement bien ce défilé ! Une super soirée sans se mettre sur la paille, de jolies poules, une top ambiance de basse-cour... Bravo à toute l'équipe Berlue Lafabrique et à tous ceux qui font bouger la Haute Cotedor !\nSuzanne Mille… SOMPTUEUX CETAIT INCROYABLEMENT EMOUVANT ET UNE QUALITE HALLUCINANTE BRAVO BRAVO Berlue Lafabrique\nFranck Dujoux …bénévole…Vive la campagne, la création, la bonne humeur, la mixité, les gens, l'humour, le partage, le collectif, la folie, VIVE LA FABRIQUE A BERLUE ! Mille mercis pour ce magnifique défilé basse couture agricole en Auxois\nFlorent Brisard… G fait tout le défilé de dos en vidéo\nLylyanne Brisard … couturière…oui vraiment un spectacle hors du commun!\nLaurence Traversier…spectatrice… je suis impressionnée, c'est extra, un régal de créativité et d'imagination, des pros quoi!!\nEric Traversier … spectateur…J'en ai des frissons : C'est magnifique ! Vous avez fabriquez du grand Berluesque\nCatherine Michaut… Merci d'avoir eu cette idée originale d'un défilé agricole : on a tous été "éblouis"! Evénement qui restera gravé dans nos mémoires...\nUn défilé , des thèmes, des gens des idées !\nLes très Belles Dames\nLes Gentilhommes et les Beaux Gosses\nLes Beaux Portraits\nEt un Sourire Merveilleux qui Fait du Bien !\nEt aussi un Bel Elegant\nEt pour voir la Fabrique à Berlue dans le poste... c'est sous la photo du final chuutt !!\nRéférent Créations :\nBenoit DUVERGE 06.03.84.05.14\nElie LAFFAGE 06.70.56.12.11\nRéférent Presse :\nAmandine MONARD 06.32.22.68.77\nVincent Lavier... passion agriculture !\nPrésident de la Chambre d’Agriculture de Côte d’Or...\nFaites de la Transmission ...une super fête !\nMarché des producteurs, village des associations, animations,...\nUn plan d'action régional pour les agriculteurs\nLa présidente du conseil régional Marie-Guite Dufay et la...\nJournée Côte d'Or au Salon de l'Agriculture\nLa Côte-d’Or est présente à la plus grande...


Pinot Noir - Domaine Rondeau\nLe pinot est un vin rouge souple et fruité.\nViticulture : Haute Valeur Environnementale, enherbement des vignes, récolte manuelle.\nVinification : vinifié en cuve inox. Macération d’environ 15 jours. Elevage en cuve inox et 25% en barrique de 2-3 vins pendant 6 mois.\nDégustation : une robe rouge grenat. Un nez intense de fruits rouges et d’épices douces. En bouche une belle structure avec des tanins souples.\nAccord : viande rouge (bœuf bourguignon), fromage.\nTempérature : servir à 15°C


Forums LR PRESSE • Voir le sujet - DECODEUR STANDARD OU DE FONCTION ?\nDECODEUR STANDARD OU DE FONCTION ?\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 16:12\nBonjour a tous amis modéliste. j'ai une question qui peut sembler bête j'ai une rame vb2n de vitrain et je souhaite commander les feux rouge et blanc je sait que le plus simple est de monter un décodeur de fonction nem 652, mais j'ai du mal a en trouver et j'ai pas mal de décodeur de machine du type lenz standard nem 652 est ce que ca marche aussi bien ?\nRe: DECODEUR STANDARD OU DE FONCTION ?\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 16:24\nNormalement oui, encore que pour le programmer, il faudra surement avoir une charge au bornes du moteur: tu peux donc le programmer dans une machine (adresse, sens de marche) avant de l'installer dans ta rame VB2N.\nDe toute façons tu ne risques rien d'essayer: tu n'endommageras ni le décodeur ni la rame.\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 16:36\nPour la charge, tu mets une résistance de 100 Ohm au bornes du moteur, sur le décodeur. Ca devrait suffire pour les acquittements en mode programmation.\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 17:06\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 17:14\nJ'avais lu dans un post que je n'arrive plus à retrouver que les décodeurs de locomotive Lenz avaient la possibilité de se comporter comme un décodeur de fonctions en activant le bit 4 du CV50.\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 17:31\nEn cherchant rapidement voilà ce que j'ai trouvé à ce sujet\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 17:49\nMCPA a écrit: J'avais lu dans un post que je n'arrive plus à retrouver que les décodeurs de locomotive Lenz avaient la possibilité de se comporter comme un décodeur de fonctions en activant le bit 4 du CV50.\nOui: a partir des versions "Standard+" des décodeurs Lenz.\nDans le cas présent et sauf erreur ou omission de la part de X4700 nous avons affaire à des "Standard" tout court.\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 19:10\nsi je me suis mal exprimé c’est des + donc faisable, par contre je fait comment avec ma central roco je le met dans une machine et je tape 5 dans la cv 50 ?\nPublié: Mer 08 Mars 2017, 19:32\nXavier.Geillon a écrit: Normalement oui, encore que pour le programmer, il faudra surement avoir une charge au bornes du moteur: tu peux donc le programmer dans une machine (adresse, sens de marche) avant de l'installer dans ta rame VB2N.\nLa charge n'est pas indispensable pour la programmation, mais permet d'avoir la confirmation d’écriture.\nLa programmation est toujours possible sans charge, a l’aveugle.\nAprès suffit de vérifier le comportement du décodeur pour savoir si l’écriture est correcte.\nPublié: Jeu 09 Mars 2017, 00:09\nalpiliguri a écrit: La charge n'est pas indispensable pour la programmation, mais permet d'avoir la confirmation d’écriture\nEt surtout de pouvoir lire la valeur des CV!\nPublié: Jeu 09 Mars 2017, 09:43\nX4700 a écrit: si je me suis mal exprimé c’est des + donc faisable, par contre je fait comment avec ma central roco je le met dans une machine et je tape 5 dans la cv 50 ?\nL'utilisation de Standard+ en décodeur de fonction "transforme" les fils de sortie moteur (orange/gris) en sortie à la polarité inversée.\nDans ton cas ca n'est pas utile car ta VB2N est équipée de prise NEM dont les feux de la cabine vont réagir aux sorties normales sur les fils Jaune/Blanc.\nDonc, mets simplement ton décodeur dans la voiture pilote (après avoir éventuellement changé son adresse sur un châssis de loco) et ça fonctionnera correctement.\nPublié: Jeu 09 Mars 2017, 10:31\nPeut etre aussi changer le CV29 (de 6 à 7) si les feux réagissent à l'envers\nPublié: Jeu 09 Mars 2017, 11:46\nok parfait merci pour toutes vos info\nPublié: Ven 17 Mars 2017, 16:29\nEt donc ? Ca donne quoi ?\nUn petit retour serait sympa...\nPublié: Mar 21 Mars 2017, 02:02\nSalut parfait je l'ai branché et cela à fonctionné directement sans réglage merci pour votre aide


Le Québec de demain: Le culte de l'anglais et le désastre du lancement de campagne du RMQ\nLe culte de l'anglais et le désastre du lancement de campagne du RMQ\nLe maire doit-il parler anglais?\nPour certains commentateurs, le fait que l'ex-ministre péquiste, Louise Harel, ne parle pas anglais est un scandale. Comment peut-on briguer le poste de mairesse de Montréal, si on ne sait pas se débrouiller dans la langue de Shakespeare?\nAprès tout, Montréal est une métropole bilingue, non?\nTRENTE-DEUX ANS PLUS TARD\nEh bien, non, n'en déplaise aux anciens membres du Parti Égalité, Montréal n'est pas une ville bilingue!\nLisez la charte de la Ville de Montréal, qui est entrée en vigueur le 1er janvier 2002! L'article premier est très clair là-dessus :\n«Montréal est une ville de langue française.»\nPas une ville bilingue, comme Ottawa ou Fredericton : une ville DE LANGUE FRANÇAISE!!!! Au lieu de se demander pourquoi la cheffe de Vision Montréal ne parle pas anglais, on devrait, plutôt, se demander pourquoi est-ce que, TRENTE-DEUX ANS après l'adoption de la Loi 101, il y ait encore des anglophones unilingues à Montréal.\nC'est ça, la vraie question! C'est ça, le vrai scandale!\nLe vrai scandale n'est pas que Louise Harel ne maîtrise pas la langue de Mordecai Richler. Le vrai scandale est qu'il faut organiser des débats en anglais, afin que les anglophones unilingues sachent pour qui voter, lors des prochaines élections municipales.\nTu habites Montréal et ta méconnaissance du français t'empêche de participer aux affaires de la cité?\nC'est TON problème, Johnny, pas le problème de la cheffe de Vision Montréal!\nC'est toujours la même histoire! Six francophones prennent une bière avec un anglo et l'anglo ne parle pas français? Les six francophones vont se mettre à parler anglais pour qu'il se sente moins seul!\nJe ne dis pas qu'il ne faut pas parler anglais au Québec, ni que la connaissance de l'anglais n'ouvre pas de portes.\nJe dis qu'il n'est pas OBLIGATOIRE de parler anglais pour devenir maire de Montréal.\nLe maire de Montréal n'est pas Secrétaire d'État ou ministre des Affaires étrangères. Il ne patrouille pas la planète et n'essaie pas de trouver des solutions au conflit qui déchire la Palestine ; il gère la collecte des vidanges et le déneigement des rues!\nCe ne sont pas les élus, ni les candidats à la mairie, qui doivent faire un effort pour se faire comprendre des anglophones : ce sont les anglophones qui doivent faire un effort pour s'intégrer à la majorité!\nC'est à eux de se grouiller! C'est sur LEURS ÉPAULES que repose le fardeau de l'intégration!\nOrganiser des débats en anglais pour expliquer les différents enjeux de la campagne électorale municipale aux anglophones de Montréal, c'est comme donner des cours de français en joual pour faciliter la tâche des étudiants!\nPourquoi les anglophones feraient un effort pour se rapprocher de nous, si on leur donne tout cuit dans le bec?\nCela dit, ce réflexe ne me surprend pas une miette! On est comme ça, au Québec : on passe notre temps à baisser la barre!\nTu coules ton examen de maths? Pas de problème! On va le réécrire pour le rendre plus facile. Tu es musulmane et tu refuses de te baigner avec les hommes? Pas de problème! On va organiser des baignades pour femmes seulement.\nTu es anglophone unilingue et tu éprouves de la difficulté à comprendre ce que je dis? No problem! I'm gonna talk in English so you can follow the conversation.\nPlus accommodant que ça, tu te transformes en tapis de bain!\n«Les Québécois sont accueillants», disent les étrangers! Non : on est tarte!\nPeut-on encore réussir et se faire élire en français, dans le pays francophone qu’est le Québec, hein? J’en ai marre de ce sentiment de colonisé qui dit qu’il faut à tout prix apprendre la langue de l’envahisseur colonisateur britannique pour «être quelqu’un». C’est l’une des marottes que répète ad nauseam la radio-poubelle de ma belle ville de Québec.\nJ’espère que Martin Pouliot, probable candidat libéral dans mon comté de Beauport-Limoilou aux prochaines élections fédérales, et le p’tit crotté de Hugo Langlois, qui manque à toutes les règles de savoir-vivre lorsqu’il interview des souverainistes et, en particulier, Pauline Marois, prennent des notes (écoutez les dernières minutes de la période 12h00 à 12h30 de l’émission d’aujourd’hui!).\nPendant ce temps-là, à Québec…\nLe RMQ lance sa campagne dans une conférence de presse des plus broches-à-foin, surtout venant du parti formant l’Opposition officielle. 3 des 11 pancartes du RMQ, pancartes qui servaient de décor derrière la cheffe du parti, Anne Beaulieu, sont tombées en pleine conférence de presse. Je vous rappelle que la ville de Québec compte 27 districts et que le RMQ ne présente que 11 candidats du côté des districts et aucun candidat à la mairie pour ces élections-ci.\nQuand tu es le parti formant l’Opposition officielle et que tu n’es même pas foutu de présenter un candidat à la mairie contre le maire sortant, de même qu’un candidat dans les 27 districts de la ville, que ton lancement de campagne (un bien grand mot pour le RMQ!) est assombri par le décor de pancartes du parti qui tombent les unes après les autres et que, en plus, tu dois défendre le passé de raélien et de conseiller érotique d’un de tes candidats (celle-là, c’est la meilleure!), c’est signe que tu n’es vraiment pas prêt pour aller en élections et que tu vas te faire ramasser le jour du scrutin.\nComme je le disais, un vote pour le RMQ est maintenant devenu un vote inutile, si on veut priver Régis Labeaume de la majorité qu’il convoite tant!\nLibellés : Des chiffres et des faits, Élection municipale du 1er novembre 2009, Immigration, Justice, Langue française, Les monarcho-fédérastes, Opinion d'un autre, Opinion qui a de la gueule, Réussite\nJe me souviens 26 septembre 2009 à 21:21\nJérôme Vaillancourt a de très bonne chance dans la cité universitaire. Je ne suis pas d'accord avec toutes ses idées mais en gros c'est un excellent candidat.\nCe serait peut-être la seule exception à la "règle" énoncée dans ce billet. C'est d'ailleurs un des seul candidat du RMQ contre lequel le Défit vert ne présente aucun candidat. Les deux autres sont les inépendants Anne Guérette et Jacques Teasdeale, 2 excellents candidats eux aussi.