Angoulême Sorcier :: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\n:: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II ::\nPosté le: Jeu 2 Sep - 15:17 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\n[ On vient de LA ]\nIls arrivèrent assez vite dans le hall. Joe avait toujours son regard hébété, elle réalisait à peine la nature de leur sauveurs, alors que devant elle, des énormes loups se mêlaient au reste de la foule. Ils se firent assaillir de question, mais à son sujet on parlait plutôt de, « Pauvre enfant. » « Elle n’a même pas l’air d’une sorcière. » « Quel choc ç’a du être affreux pour elle. » Elle ne nota même pas le mot sorcière, à vrai dire, elle ne comprenait même pas les phrases qui sortaient de la bouche des gens. Les question on les posaient au grand monsieur. Perdue dans ce grand hall, au milieu de la chaleur de tout ses gens, et à la fois de la folie de cette soirée, de ces hommes et de ses femmes étranges, de la vision encore très vive de l’affreuse bête qui avait faillit l’avoir, elle se recroquevilla vers l’homme, et cacha son visage dans ses habits amples. Elle ne voulait voir personne, ne parler à personne, elle avait l’impression de devenir folle. Et les larmes du traumatisme coulaient sur ses joues, son cerveau allaient vite très vite, elle cherchait du repos, mais elle en aurait pas, pas avant d’avoir compris, pas avant que cette montagne d’absurdités ne trouve une place dans l’organisation logique et infaillible que Joe c’était faite du monde.\nAinsi elle ne réagit pas à l’arrivée de la bibliothécaire, bien qu’elle l'entendit.\nPosté le: Jeu 2 Sep - 15:17 (2010) Sujet du message: Publicité\nPosté le: Sam 4 Sep - 12:21 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nDoucement, Eliward sembla revenir au monde des vivants. Ses membres étaient moites, sa respiration sifflante et son cœur oppressé ; mais il lui paraissait que le danger était loin, au moins de l'autre côté de ce mur de pierre. La surface froide derrière son dos le rassurait. Le mur était épais et solide. La créature ne pourrait pas le briser. Il était en sécurité, ici.\nLa vie retrouva lentement le chemin de ses veines. Il sentit à nouveau ses doigts, son visage, le corps de la fillette qu'il avait porté et qui s'était effondrée près de lui. La douleur commençait à poindre dans ses muscles suite à cet effort inédit, mais ne l'affecta pas autant qu'il l'aurait cru. Ses impressions physiques paraissaient floues et indistinctes. Ses perceptions s'ouvrirent à nouveau à la magie ambiante. Il avait laissé sa baguette dehors et ne la retrouverait certainement pas – la perspective d'une entrevue avec Croupdebouc, maintenant doublement nécessaire, lui parût doublement désagréable. Il ne ressentait que de très faibles vibrations venant de ses pierres. Ses talismans ne répondaient presque plus. Un de ses pendentifs, un grenat d'un rouge sombre, était fendu en deux parties égales dans son écrin ; le pendule qu'il avait dans la poche intérieure de sa cape marquait plusieurs éclats. Ses bagues ne lui faisaient plus que l'effet de cercles de métal que ses doigts auraient enfilés par hasard. Elles s'étaient vidées dans sa fuite éperdue, pour retenir le monstre ; et de l'oeil-de-tigre qui s'était brisée sous le choc ne restait que quelques fins éclats mordorés, dont l'un s'était légèrement enfoncé dans la paume de sa main. Eliward l'enleva sans réfléchir. La douleur était lointaine, absente. Le choc l'avait rendu indifférent. La mort avait parue si près, si horrible... Et ce monstre... Non, il n'était pas encore en état d'y repenser.\nLe blond frissonna et se décida à ouvrir les yeux. On venait de lui carrer une herbe fortement odorante sous les narines. Ses paupières se soulevèrent lentement et les pupilles ambres rencontrèrent des yeux vairons. Vairons, vairons... Ah oui, la libraire. Qu'est-ce que la nouvelle libraire faisait dans le hall de la mairie par une nuit pareille, et pourquoi lui collait-elle de l'eucalyptus sous le nez ? Ces deux questions, qui auraient frappées n'importe qui, effleurèrent à peine notre ami bijoutier. Il comprit à peine ce qu'elle lui racontait, mais aspira à plein nez. Les plantes, c'était une bonne magie, ça. Approuvée par Eliward, en tout cas ; car le royaume végétal et l'empire minéral s'alliaient dans son monde natal. En effet, l'odeur fraîche et mentholée lui fit du bien. Retrouvant la quasi-totalité de ses esprits, il ouvrit complétement les yeux.\n« Merci. » Articula-t-il doucement. « La fille. » Indiqua-t-il en empoignant délicatement le bras de la libraire et en le dirigeant vers la petite humaine, qui pleurait en silence à côté de lui. Ça n'était pas le plus galant qu'il puisse faire, mais c'était tout ce que ses capacités cognitives lui permettaient pour le moment. Si Eliward savait qu'une bonne nuit de sommeil et deux ou trois rituels le remettraient d'aplomb, ce ne serait certainement pas le cas pour l'adolescente qu'il avait croisé ce soir-là. Et comme la libraire était une femme et que les femmes s'en sortiront toujours mieux avec les enfants que les bijoutiers acariâtres, il valait mieux lui laisser s'occuper de la fillette. Réalisant que ses mains tremblaient encore, il essaya de se calmer en respirant profondément. En vain. La peur restait en lui, une peur terrible, affreuse, le contre-coup de l'Horreur. Il n'avait pas de mots pour décrire, analyser, intellectualiser ce qu'il venait de vivre. Ses pensées se redirigèrent un instant vers la Créature, mais il les força à se concentrer sur le présent. La lumière du hall, les voix des garous, le parfum de l'eucalyptus, les pleurs de l'humaine, la présence incongrue mais rassurante de la libraire, jusqu'à la poussière et à la crasse sur ses vêtements. Les Gardiens avaient cessés de lui poser des questions. D'après ce qu'il avait compris, on était allé chercher le maire. Il n'en avait rien à faire, même si crier sur le bonhomme ne le dérangerait pas trop. Ça le défoulerait, même.\nPosté le: Dim 19 Sep - 12:13 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\n*Quoi la fille?*\nLe bijoutier venait de prendre le poignet de Strugg avec délicatesse pour lui indiquer l'endroit où se trouvait l'enfant. C'était une main longue et fine, qui laissait transparaître les habiletés du propriétaire pour effectuer une tâche minutieuse et précise. Relevant le visage de l'homme avec sa main libre pour qu'il la regarde dans les yeux, Strugg lui expliqua doucement qu'elle allait le laisser pour aller voir la jeune fille. Dans de telles situations, il est en principe recommandé de parler aux personnes choquées en maintenant leur regard, ce qui a pour effet de concentrer leur attention l'espace d'un court instant - même si dans le cas présent, le bijoutier semblait tellement sonné que les paroles de la libraire ne semblaient pas transmettre un quelconque soupçon d'idiome dans la tête de l'homme. Se décidant enfin à le quitter, Strugg se leva pour se diriger vers la jeune fille.\nRecroquevillée dans un coin, la pauvre chose semblait vider toute l'eau de son corps par ses glandes lacrymales. Alors qu'elle marchait vers la jeune fille, la libraire prit le temps de l'examiner visuellement. Yeux marrons, coupe au carré avec une frange... habillée de façon étrangement conventionnelle. Sans parler qu'elle ne semblait même pas avoir conscience du monde magique - sans nul doute une non croyante.\n*Ca va pas être du gâteau...*\nArrivée à son côté, la libraire s'adressa à l'enfant:\n"Bonjour ma petite demoiselle. Je m'appelle Strugg McNoor, je suis la gérante de la Libraire des Lumières - tu as déjà du voir mon enseigne juste à côté de la grande porte que tu as emprunté pour arriver ici..."\nLa technique était très simple : insérer des éléments connus et familiers dans l'explication pour faciliter les sujets fâcheux. Savoir qu'une personne qu'elle pensait 'normale', qu'elle avait déjà vu dans le monde qui pour elle était le monde 'réel', se trouvait avec elle, ne pouvait que la rassurer. Sortant deux autres feuilles sèches d'eucalyptus, elle les broya dans sa main et l'avança sous le visage de la jeune fille, faisant de petites cercles pour que les effluves se dispersent doucement autour du visage.\n"Bien. Essaye de respirer doucement, ça va t'aider à te calmer. Je ne te dis pas de t'arrêter de pleurer, mais si néanmoins tu pouvais acquiescer avec la tête pour me signifier que tu comprends ce que je dis, cela m'aiderait beaucoup. Tout d'abord, il faut que je t'explique un peu ce qu'il se passe ici. En passant cette grande arche, tu es entrée dans un endroit où plus de choses sont possibles. Il serait vain de te détailler cela, mais pour faire simple, la magie existe - ou du moins, tout ce que tu pensais jusqu'à ce jour impossible est ici possible. Si nous sommes ici, dans l'hôtel de ville, c'est parce qu'une créature malveillante est arrivée et vous a pris en chasse. L'homme qui est là-bas t'as sauvé la vie; quand vous aurez tous les deux repris vos esprits, sache que je veillerai à ce que tu lui transmette toute la gratitude qu'il mérite pour cette action courageuse."\nS'il y avait bien une chose sur laquelle Strugg était exigeante, c'était la reconnaissance et le respect de quelqu'un qui vient de vous sauver la vie, même si c'est le dernier des clochards que vous avez croisé deux fois dans une rue, qui ne s'est pas lavé depuis deux semaines et qui exhale une odeur de rhum.\nJ'aimerais savoir... comment t'appelles-tu? Et comment es-tu arrivée ici? Ah et petit détail, toutes les magies ne sont pas néfastes et agressives. Regarde ça.\nC'est après une chute de cheval qu'il faut remonter le plus vite. Sinon, on ne pourra plus approcher un cheval de sa vie. C'est un peu pareil pour ceux qui apprennent l'existence de la magie de façon brutale : si on ne leur fait pas une piqûre de rappel le plus vite possible, il se passe un phénomène de traumatisme. Le cerveau, qui ne peut expliquer ce qu'il vient de voir, pose un voile d'inconscience sur la mémoire. Et fait ainsi disparaître toute possibilité d'ouverture à la magie - sauf que la mémoire ne s'efface pas. Dans le meilleur des cas, le traumatisme reparaît dans des cauchemars de façon ponctuelle... et au pire, c'est l'hôpital en séjour longue durée.\nSe concentrant alors sur le feuilles broyées, Strugg retira une partie de la gravité des morceaux, qui se mirent à flotter au-dessus de sa main. Cet exercice était plus impressionnant que difficile : le contrôle de la gravité d'objets si petits et légers était aussi anodin pour Strugg que pour un non-croyant quelconque de jeter une boule de papier dans une poubelle à un mètre de distance.\nVoilà ce que moi je peux faire... amusant n'est-ce pas?\nElle abhorra un grand sourire pour essayer de dérider la jeune fille et détendre la situation.\nPosté le: Dim 19 Sep - 15:18 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nCoté piqure de rappel, Joe fut bien servie. A peine posait elle les yeux sur le prodige proposé par Strugg que la porte s'ouvrit brutalement et que trois énormes loups-garous bondissaient dans la pièce. Et lorsque leurs pattes se posèrent sur les carreaux glacés du sol, un autre prodige se réalisa. Presqu'instantanément, ils retrouvèrent leur forme humaine. Il y avait alors deux hommes et une femme, nus, qui ne firent pas attention aux rescapés leur montrant leur dos, se dirigeant vers le fond de l'accueil de l'Hôtel de Ville où d'autres membres du Clan du Cairn leur proposèrent de quoi se vêtir. Ce qu'ils firent...\nUn homme s'était approché de la porte et la refermait avec une petite touche de solennité. Le maire n'était toujours pas arrivé mais ne tarderait plus guère...\nPosté le: Dim 14 Nov - 12:41 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nMais cette fois, ce ne fut encore pas le maire qui passa la porte de l'hôtel de ville mais Nelig trainant le petit Faust en pleur, une grosse tâche noire et vide sur la tête. La porte n'en revint pas ! Elle claqua brutalement sur le mur et ne se referma pas. A grand pas volontaire, les talons carré de la femme borgne se dirigèrent droit sur le bijoutier.\n" - Rangromd ! Debout !" l'exhorta t-elle avec toute son autorité naturelle. " - Tu dois faire quelque chose pour ce gamin où il va y passer !" Aucune complaisance dans la voix de Nelig, aucune émotion. Juste son tempérament sûrement aussi acariâtre que celui du bijoutier. Ca aurait dut être le choc des titans si celui ci n'était pas avachi par terre comme une larve terrassée par la peur. " - Rangromd !" l'appela t-elle encore avec un accent de colère dans la voix à le voir comme cela. Il faut dire qu'elle se sentait concernée. Il était son principal adversaire et c'est à ses adversaires qu'on peut se faire une idée de sa propre valeur...! Elle ne valait donc pas plus que cet homme terrassé ?\nPosté le: Dim 21 Nov - 11:16 (2010) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nLe petit tour de Strugg n'eut cependant pas beaucoup de temps pour faire son effet et dérider l'enfant. La porte venait de s'ouvrir et se refermer aussi prestement, laissant entrer non pas un mais bien deux individus, que Strugg prit au départ pour deux hommes. Le premier, en réalité, était une femme : grande et squelettique, le qualificatif qui venait à l'esprit de la libraire était 'osseuse' - d'autant que le fait que ladite femme soit borgne n'arrangeait rien à son apparence. Strugg arrivait enfin à replacer un nom sur cette personne : Nelig Croupdebouc, la propriétaire du magasin d'artefacts. La commerçante était suivie, ou plutôt trainait derrière elle, ce qui semblait être un enfant : cheveux hirsutes noirs, tout comme ses grands yeux, une allure élancée... Le disciple de la commerçante.\n*Comment c'est son nom déjà à celui-là?*\nMais son interrogation fut brève : elle réalisait que Nelig venait de lancer un assaut plus que déterminé sur le pauvre bijoutier complètement hors-service.\n*Mais elle va le tuer cette espèce d'énergumène!*\nLaissant les feuilles flotter à hauteur des yeux de la gamine qui semblait moins réactive que jamais, Strugg se leva promptement et se dirigea vers Nelig pour lui toucher deux mots. La libraire n'en restait pas moins la jeune femme discrète qu'elle avait toujours été : son bouillonnement intérieur ne paraissait pas, c'est donc sur un ton très calme qu'elle s'adressa à Nelig:\n"Madame Croupdebouc, excusez-moi de déranger ce qui semble être une requête tout à fait justifiée, mais il est clair que Monsieur Rangromd est loin de pouvoir disposer de ses capacités intellectuelles habituelles... Puis-je vous demander ce qui presse tant? Je ne sais pas ce qui se passe ici, j'ai passé la journée dans le sous-sol à lire des archives..."\nPosté le: Mar 15 Mar - 05:44 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nLa porte déjà à moitié ouverte, Renaud n'a qu'à la pousser pour y entrer, quand il posa le premier pied dans l'Hôtel de Ville, la sensation de tout à l'heure était encore présente mais moins forte, quand il posa le deuxième pied, personne ne lui prêta attention, ayant l'habitude de ça Renaud les oublia et commença à les regarder pour essayer de voir ce qu'il se passait tout en rangeant sa lame de Damas dans son étui. A l'intérieur l'ambiance était glaciale comme si l'Apocalypse avait était prédite, puis il remarqua une femme qu'il surnomma tout de suite le squelette borgne, qui trainait un gamin avec une tâche noire sur le haut du crâne, elle était entrain de se défouler sur un homme à chapeau complètement recroquevillé sur lui même, et à côté une femme à lunettes qui essayait de réconforter une gamine avec des feuilles qui volaient devant son visage, Renaud ne comprenait rien, il décida de s'asseoir sur le siège qui était à côté de lui, et s'alluma une cigarette tout en les regardant et en rigolant de cette scène si pathétique. Personne n'avait remarqué sa présence, puis au moment ou la femme à lunette s'approcha du squelette, Renaud sentit comme une sensation bizarre en lui, quelque chose qui arrivait, qui voulait se manifester, et ressentit des vies qui disparaissaient. Il prit alors une grande respiration, et expira lentement ... Après un petit moment, il tourna sa tête, regarda les personnes devant lui et décida de leurs parler, et dit\n"Heu... Si jamais j'vous emmerde dites le moi hein ! non mais comme ça va faire un bon cinq minutes déjà que je suis ici et que manifestement tout le monde en à rien à cirer ! heu ... voilà quoi !"\ndit-il en Français, Renaud remarqua les yeux de la femme aux lunettes se diriger vers lui, mais rien de plus et rien de moins. Au bout d'un moment il en eut marre et décida de s'avancer vers eux pour les frapper, mais il fit marche arrière et revint s'asseoir sur le siège *pourquoi je devrais aller les voir, à quoi ça m'avancera... à rien, et puis ... je me sens pas bien* pensa t-il en allemand. Il décida alors de s'allumer une nouvelle cigarette, et sortit d'une de ses poches de veste une bouteille de Rhum de 25cl, et resta tranquillement sur son siège qui était prêt de la porte d'entrée sans rien dire, tout en continuant de regarder ces personnes qui se disputaient... Mais la sensation de Renaud revenait, et de plus en plus forte, il était même obligé de secouer la tête en fermant les yeux plusieurs fois pour ne pas s'évanouir. Puis quand il ressentit une nouvelle fois cette chose qu'il avait perçu dans la journée, cette présence de mort, il s'arrêta de bouger, se leva de son siège, laissant tomber sa cigarette et sa bouteille, le regard vide, les yeux sans âme, il dit alors à voix haute\n"Elle arrive, elle entre, elle tue, suivie d'une bataille, trois personnes meurent, une femme, un homme, et une enfant, deux traumatisés, une femme, et un enfant, et une évanouie, un homme, elle est la, elle approche de l'hôtel de ville"\nA ces mots Renaud ferma les yeux, s'évanouit, et tomba par terre en avant.\nPosté le: Mar 15 Mar - 16:26 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nLaissant tous les protagonistes bouche bée, l'étrange homme sombre aux paroles sibyllines s'était étalé par terre. C'est ce moment que choisit le maire pour enfin arriver, entouré de deux garous, mais à toutes les tentatives pour lui parler, l'homme politique les rejeta toutes, aidés de ses gardes du corps et pénétra plus profondément dans l'hôtel de ville.\nDans le hall, il ne restait donc que Joëlle, muette, en état de choc, Eliward, pas mieux, Nelig qui secouait ce dernier, Faust qui gémissait de terreur, Strugg qui faisait de son mieux pour ramener l'enfant à la réalité, deux des membres du Cairn dont un aidait l'autre à panser ses blessures, et Renaud toujours à terre.\nIl y eut alors comme une minute de silence où chacun resta immobile, ne sachant que penser ni de ce maire qui ne prenait pas le temps de les rassurer, ni de cet homme inconnu de tous qui parle bizarrement avant de s'effondrer, prédisant un malheur...\nEt puis soudain, dans un bruit de tonnerre rampant, les murs se mirent à vibrer, à trembler, les bibelots posaient sur une table à tomber, de la poussière s'envola et le mur de devant s'effondra laissant une vision horrible à tous les présents.\nLa créature venait de se faire sa propre entrée. A présent chacun pouvait admirer son ignominie sur le fond de la nuit aux lampadaires éteints, à peine éclairée par une lune presque pleine et quelques étoiles. La lumière à l'intérieur vacilla sous le courant d'air et s'éteignit et le noir se fit.\nDans un hurlement de rage, les deux membres du clan s'étaient métamorphosés et se jetèrent sur elle, trois fois plus grosse qu'eux. L'un d'eux poussé par sa frénésie la mordit et s'effondra dans un gémissement horrible de douleur, le loup se tortillait à terre tandis que l'autre lacérait la créature.\nElle se défendait contre le molosse mais ne parvenait pas à s'en défaire alors elle souhaita avoir plus de force et sa tentacule fourmillante glissa au sol pour attraper la cheville d'Eliward qui sembla alors se réveiller, et hurla tandis qu'il était trainé vers elle puis engloutit. Personne ne put le retenir.\nUne autre tentacule glissa elle aussi et vint prendre la fillette qui éclata d'un rire lugubre. Faust se jeta sur elle, tenta de la tirer dans l'autre sens, mais la tentacule s'enroula autour d'eux.\nNelig cria, se jeta sur elle, il y eut un éclat de lumière, Faust fut libéré, Nelig engloutie en même temps que Joëlle. Le loup fut projeté contre un mur mais la créature gonflait, gonflait, semblait prise à son tour de frénésie, de folie chaotique qui donnait à son corps un aspect encore moins descriptible qu'auparavant et puis la lumière réapparut. Dans une explosion parfaitement silencieuse, la créature fut dispersée en petits vers partout autour d'elle.\nIl ne resta plus qu'un corps, à moitié effacé, celui de Nelig, agonisante... Elle appela Faust près d'elle, lui murmura quelques mots avant de succomber... Son corps alors continua de disparaitre peu à peu, tenu par le gamin pleurnichant....\nLe silence était revenu... Le loup se redressa péniblement, ramena vers le coeur le corps de son malheureux compagnon d'infortune. Renaud se réveilla doucement, sans savoir où il était. Un grand trou dans le mur faisait une entrée bizarre dans le hall, Faust fouillait le sac de Nelig en sortait un fiole et tout en pleurant ramassa un petit vers pour l'enfermer dedans avant de partir, Strugg rentra chez elle sans trop savoir comment derniers survivants d'une nuit dramatique...\nPlus tard cette nuit là, le cri d'une sorcière put rassurer chacun : La créature n'avait pas été éliminée...\nPosté le: Mer 16 Mar - 17:40 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nAlors que Renaud, commençait à ouvrir très difficilement ses yeux, la première chose à laquelle il pensa tout de suite, c'est ce mal de crâne qui lui faisait tourner la tête en même temps, comme si il avait prit une cuite la veille... Toujours allongé par terre, ne se souvenant de rien, il se demanda ce qu'il faisait ici. Quand il essaya tant bien que mal à se remettre sur ses jambes, il finit par tomber sur les genoux, avec une main sur la tête et l'autre par terre pour s'empêcher de tomber, il se dit alors :\n*Bordel ... Mais j'ai bu combien de verres ? ... Et je suis où là ? ...*\npensa t-il en Allemand. Après un petit moment il parvient enfin à se remettre sur ses jambes, et quand il regarda tout autour de lui une fois debout, la première chose qu'il remarqua c'est l'énorme trou dans le mur, comme si un Tank ou un Bulldozer l'avait complètement détruit. Il continua de regarder autour de lui et vit alors deux personnes, à moitié nus, qui cachaient leurs corps avec un simple drap noir qu'ils tenaient. Puis il remarqua qu'il était plein de poussière et, quand il passa à nouveau sa main sur son crâne il sentit une énorme bosse, peut-être s'était-il prit une de ces pierres, mais qu'importe se dit-il. Les deux personnes étaient déjà parties, le laissant tout seul, il décida alors de sortir, non pas par la porte, mais par l'immense trou qui donnait sur la Rue du Hâ ...\nUne fois dans la Rue du Hâ, il commença à se souvenir où il était.\n*Je vais aller dormir, ce mal de crâne va me tuer sinon, et puis je tiens plus debout, on dirait un vieux qui doit prendre sa troisième jambe pour marcher droit*\nse dit-il en Allemand. Il se souvint alors de la maison abandonnée qu'il avait trouvée pour y dormir pendant la nuit, après quelque pas, il entendit à nouveau un cri, mais cette fois c'était comme si on était entrain d'égorger un chien.\n"Nuit d'merde pour nuit d'merde j'vais voir c'qu'il s'passe derrière ... Tiens j'fais des rîmes moi maint'nant... j'dois vraiment être fatigué"\ndit-il en Français. Il part alors en direction de la ou venait le hurlement ...\n(Suite avec Renaud ICI)\nDernière édition par Renaud Rabenkorf le Mar 29 Mar - 00:04 (2011); édité 1 fois\nPosté le: Ven 18 Mar - 19:42 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\n(hj : Merci M&M's oups... J'ai rien dit... )\nTout s'était passé si vite. Faust était décomposé. Il tenait la fiole contenant le petit vers qui se tortillait contre son coeur... Nelig ! Sa maîtresse était morte ! Il pleurait, ses lèvres tremblaient et son crâne le démangeait. Elle lui avait dit d'attraper un des petit vers et de l'apporter au chamane pour qu'il puisse le guérir. Elle lui avait dit aussi... Faust regarda ses pieds... Elle lui avait dit aussi qu'elle lui léguait la baguette d'or. Mais comment pourrait il faire ? Il n'avait fait qu'une baguette dans sa vie, la sienne ! C'est tout ! Il ne s'en sentait pas capable. Il avait regardé Strugg partir comme une somnambule, puis l'étrange homme qu'il n'avait jamais vu avant se relever et les deux garous passer par une porte, celle qu'il avait prise quelques jours avant avec Nelig.\nCe fut le signal. Il les suivit, s'essuyant les yeux avec sa manche. A nouveau, ses oreilles furent envahies par le bourdonnement du coeur. Aveuglé par son chagrin et sa fatigue, il trébucha, se rattrapa à la rampe mais le bruit qu'il fit fut étouffé par la vibration de la source magique. Les garous ne s'aperçurent de rien. Ils rejoignirent leur meute sous ses yeux. Faust les observa d'en haut quelques instants. Il cherchait le chamane. Seul lui pouvait le guérir. Il renifla et descendit les marches à son tour. Il n'était plus protégé par Nelig. Comment l'accueilleraient ils ?\nPosté le: Mar 22 Mar - 17:19 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nLes deux garous étaient descendus sans s'apercevoir de sa présence, bien trop préoccupés par le cas du blessé. Aussitôt la meute était venue à leur rencontre sans faire d'avantage attention à lui, touchée par le sort du garou empoisonné comme s'ils avaient tous été blessés à sa place. Certains gémissaient, d'autre cachaient leurs yeux, certains perdaient leur forme lupine juste sous le coup du chagrin.\nFinalement, ils s'écartèrent tous comme d'un commun accord lorsqu'un vieux bonhomme s'approcha. On étendit le jeune homme au sol et le vieux, plus petit que les autres s'accroupit et disparut sous les têtes de l'assemblée qui se penchèrent de nouveau au dessus d'eux.\nUn grognement retentit et aussitôt ils s'écartèrent tous, et même, pour certains rejoignirent leurs postes. Le chamane réapparut, la mine énervée semblait il de leur comportement. Il se releva et commença à tracer au sol un cercle de poudre blanche avant d'aller vers la colonne d'énergie du Coeur.\nC'est seulement à ce moment là que deux des gardiens aperçurent Faust. aussitôt, ils se métamorphosèrent et bondirent vers lui avec un air menaçant. Le chamane se retourna et les stoppa d'un mot : " - Assez !" beugla t-il, obligé de hurler pour couvrir le bruit silencieux de la source magique. Les deux énormes créatures stoppèrent et se tournèrent vers lui épargnant Faust.\n" - C'est le petit d'hier... " cria le chamane. Il lui fit signe de s'approcher...\nPosté le: Sam 2 Avr - 15:16 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nFaust avait descendu les marches jusqu'en bas avant que les loups-garous ne s'aperçoivent de quoique ce soit. Seulement quand il avait croisé leur regard, ceux-ci aussitôt s'étaient jetés sur lui, près à le déchiqueter. Pourquoi étaient-ils si hostiles ? Etait-ce à cause de leur camarade au sol ? De la tache qu'il avait au sommet du crâne ? Ou bien étaient-ils toujours ainsi ? Dans tous les cas, Faust pâlit d'un coup, ouvrant la bouche dans un rictus de terreur et reculant d'un pas, se prenant le bas de la jambe dans la dernière marche de l'escalier. Il chuta à la renverse, tombant lourdement sur son derrière, sur une marche plus haute de l'escalier de pierre.\nHeureusement, le chamane intervint et aussitôt les deux monstrueuses créatures stoppèrent leur élan. Faust sentit les larmes remonter dans ses yeux. Nelig n'était plus là pour le protéger et il venait d'avoir une peur énorme, au moins aussi grosse que la nuit où la créature des limbes l'avait attaqué. Le chamane lui fit signe d'approcher mais Faust sentait ses jambes trembler. Et puis, il avait mal derrière une jambe et aux fesses. Sans parler de son état général. Etait-ce la tache qui traversait l'os qui anesthésiait son esprit ou le choc de cette nouvelle peur ? Ses yeux se voilait peu à peu de rouge ou de noir, il n'arrivait pas bien à savoir. Tant bien que mal, il se releva, titubant, il s'approcha du cercle, la fiole contenant le ver serrée contre sa poitrine. Il haletait.\n" - Je... je vous..." il avait dû s'y reprendre à deux fois pour parler plus fort. Il s'était encore fait avoir par le bruit du Coeur qui n'en était pas. " - Je vous apporte un bout de la créature !" hurla t-il finalement en tendant, le bras tremblant la fiole vers le chamane. Le vertige le reprenait avec ce geste. Sa main vacilla, l'autre, il la porta à ses yeux comme si le voile l'aveuglait et puis finalement, il tomba dans les pommes. C'en était trop pour lui. Le petit ver noir, lui, semblait se tortiller de joie dans son bocal improvisé devant la défaillance de son geôlier.\nPosté le: Mar 5 Avr - 16:36 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\nLe bocal vacilla des mains du garçon et tomba comme au ralenti avant de se briser au sol. Le chamane se précipita et rattrapa l'enfant sous les bras avant de hurler : " - Rattrapez le ver ! Rattrapez-le !" Alors Faust ferma les yeux...\nCe qu'il se passa ensuite fut une folle poursuite de quadrupèdes énormes qui se bousculaient, se marchaient dessus et puis finalement la lourde patte de l'un d'eux qui s'écrasait sur le petit ver qui semblait se tordre de rire. Quand le lycanthrope releva la patte, des fils noirs collés au sol suivirent son mouvement et tout en reprenant forme humaine, il fit un grimace de dégout.\nOn récupéra ce qu'on put. Le garçon fut porté à coté du garou blessé, empoisonné par sa morsure dans la créature des limbes et grâce aux restes du ver écrasé, le chamane procéda à un rituel de purification. Sans le ver, le garou allongé serait mort. Tout comme Faust arrivé à la limite de ce qu'il pouvait supporter de la souillure sur sa tête. Une fois purifié, il ne lui restait que le cuir chevelu, desséché, collé à un os fragilisé et maigre. Tonsure dangereuse. Son compagnon de convalescence fut porté chez lui, toujours inconscient, tandis que Faust recevait en plus un beau turban immaculé et, lui aussi, fut plongé dans un hamac de la cave de Nelig...\nPosté le: Sam 9 Avr - 13:24 (2011) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II\n[Je continue LA ]\nPosté le: Aujourd’hui à 11:33 (2018) Sujet du message: [Brodeurs] Coup de Pied et Grosse Baffe II


OGM : le débat, c'est quand vous voulez ! - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > Médias > OGM : le débat, c’est quand vous voulez !\nOGM : le débat, c’est quand vous voulez !\n« Il manque le grand débat sur les OGM », telle était la conclusion d’un reportage sur les faucheurs d’OGM sur France 3. Bonne remarque, cher journaliste. Mais à qui la faute s’il n’y a pas de débat ?\nLafontaine disait "Aides-toi, le ciel t’aidera". Alors quand un journaliste de France Télévisions conclu un reportage en se plaignant de l’absence d’un débat contradictoire sur les OGM alors que son groupe pourrait très bien organiser ce type de débat, ayant l’expérience des "C dans l’air" et autres "Mots croisés", cela semble un peu paradoxal, même si les cordonniers sont souvent les plus mal chaussés.\nIl n’empêche que... j’ai du mal à avoir une position sur ce sujet, faute de connaissance. Mais, les premiers fauchages arrivant, je suis assez d’accord avec le sujet du reportage en question : les plus pénalisés dans la fauche, ce ne sont pas les grands groupes producteurs d’OGM, ce sont souvent les cultivateurs et chercheurs qui, contraints à la culture OGM par des moyens réduits, voient leurs travaux anéantis par le fauchage. En plus, je ne sais si le fauchage qui a lieu à l’approche de la pollinisation du maïs est vraiment le meilleur moyen d’empêcher la propagation des OGM... Toujours est-il qu’après le groupe des faucheurs, se crée un groupe de cultivateurs qui revendique le "Laissez nos OGM en paix". Qui a raison, qui a tort, entre les anti et les pro, pour être très honnête, je n’en sais rien du tout. Je comprends la crainte des anti de voir une prolifération non contrôlée d’OGM que seul les cultivateurs disposant de brevets pourraient exploiter. Mais je ne suis pas insensible non plus à l’argument de la recherche médicale invoquée par les pro-OGM.\nAlors, j’attends. J’attends qu’un journaliste assume enfin la question et monte enfin le grand débat entre anti et pro, si possible en prime time (les émissions citées en intro passant ou trop tôt, ou trop tard pour le citoyen lambda). Un débat de chercheurs et de politiques (mais pas trop si possible, tant les revendications politiciennes ne clarifient pas du tout le débat) où l’on saurait enfin ce que l’on peut raisonnablement attendre et craindre des OGM. Après tout, les journalistes l’espèrent aussi apparemment... Alors, qu’attendent-ils ? La guerre civile cultivateurs contre faucheurs ?\nElvetas\t(---.---.62.145)\t2 août 2006 12:43\nDe toute façon, débat ou pas, le bon peuple n’est pas apte, et ne le sera jamais, à trancher. Qui donc pourrait, choisir entre les mensonges des opposants et les boniments des partisans, entre la sournoiserie des écolos et les tatuferies des industriels de la chimie ?\nDu moment qu’il se ramène à une querelle opposant les sectaires médiévaux de l’écologisme aux fanatiques du progrès scientifique, un tel débat ne gagne à rien à descendre sur la place publique et la place publique n’a rien à gagner à ce débat.\nLes gens du bon peuple ne peuvent, en effet, que devenir les bigots de l’une ou de l’autre cause, ce qui n’équivaut ni à être mieux informé ni plus intelligent.\nPersonnellement, je me méfie des OGM, je tente de les éviter tout en sachant qu’il y a des années que j’en avale à l’insu de mon plein gré et je ne vais pas buter le pdg de Monsanto pour ça...\nMizo\t(---.---.23.118)\t2 août 2006 12:57\n« De toute façon, débat ou pas, le bon peuple n’est pas apte, et ne le sera jamais, à trancher... »\nPourquoi ? Qu’on commence par ne pas lui mentir, que la recherche publique soit placée sous un réel contrôle citoyen au lieu de passer des contrats avec les multinationales.\nEt qu’on cesse d’intoxiquer les gens avec cette propagande scientiste à la noix bourrée de résultars faux, quand ce n’est pas falsifiés.\nVoir mes deux commentaires de 12h43 et 12h44, et les liens :\nFabienne Piniarski\t(---.---.0.160)\t2 août 2006 23:49\nTon commentaire est vraiment très intéressant : mais je ne suis pas d’accord avec toi sur le fond, car en effet, c’est là tout le problème du moment au sujet des ogm ; c’est de vulgariser le principe ogm afin que tout un chacun puisse se faire une opinion.\nJ’étudie le problème depuis environ dix ans par moi-même et je pense qu’il y a deux sortes d’ogm : ceux dont les caractères acquis pourraient être acquis dans la nature, et ceux dont les caractères acquis par le procédé ogm, ne pourraient pas être acquis dans la nature.\nJ’ai confiance dans les premiers et je n’ai aucune confiance dans les seconds.\nPar exemple donner un caractère d’un poisson à une plante est pour moi un sacrilège comme pour le caractère de luminescence que l’on va transférer d’un poisson vers une plante.\nMais donner un caractère de plante à plante est pour moi du domaine du possible.\nJe pense que nous avons tout intérêt à nous méfier de croisements contre-nature, comme l’a montré l’épisode tragique de « la maladie de la vache folle » où l’on a voulu faire manger de la viande à des ruminants.\nMizo\t(---.---.23.118)\t2 août 2006 12:44\n« Un débat de chercheurs et de politiques »\nRIEN A FOUTRE D’UN DEBAT DE CHERCHEURS ET DE POLITIQUES ! C’EST AVEC CE GENRE DE « DEBATS » QU’ON NOUS MENT EN PERMANENCE.\nLes « débats de chercheurs et de politiques » sont ceux qui ont permis la dissémination des OGM dans la nature. Les politiques, comme les chercheurs, roulent très majoritairement pour les multinationales. C’est le cas des « socialistes », notamment, qui en 2001 ont fait condamner José Bové à des peines de prison.\nMizo\t(---.---.23.118)\t2 août 2006 12:48\nTiré de : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11189\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 13:35\n« Si les anti-OGM préfèrent la solution terroriste au détriment d’un débat médiatique... »\nDans l’actuel système, TOUS les débats médiatiques sont truqués. Ce n’est pas en vain que ce sont les riches et les plus influents qui contrôlent les médias.\nEt au fond, quel débat ? Tout le monde peut comprendre ;\n- que l’accélération artificielle et systématique de mutations est étrangère à l’évolution telle qu’on peut la connaître au sein d’un écosystème ;\n- qu’il est MATERIELLEMENT IMPOSSIBLE de contrôler entièrement la propagation d’une espèce végétale, une fois créée, et même en laboratoire ;\n- que, de ce fait, le technologie des OGM comporte à terme une DESTRUCTION IRREVERSIBLE DE LA NATURE, le seul débat pouvant porter sur l’échelle de temps suivant les « précautions » prises.\nLe reste, c’est la cupidité financière des industriels et le carriérisme sans borne des scientifiques.\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 14:06\n« Alors, pourquoi les débats seraient pipés avec un invité de l’ampleur de Bové ? »\nParce que les médias ont des présentateurs, des éditorialistes, des montagnes de programmes et d’articles qu’ils peuvent déverser en parallèle... Parce que pour un Bové, il y aura je ne sais combien de « sommités » académiques et de politiques. Parce que Bové subira des campagnes médiatiques de discrédit, comme ce fut le cas avant son procès en appel (jusqu’à l’accuser d’antisémitisme, Taguieff - un chercheur du CNRS - aidant), etc...\nMais la première urgence, c’est de rendre publique la totalité du dossier technique, jusqu’aux « précautions » en laboratoire. Les citoyens ne sont pas des imbéciles, surtout qu’on vu Tchernobyl ou l’amiante de Jussieu...\nOu y aurai-t-il verrouillage par le « secret industriel » ???\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 14:30\n« Il me semble que José Bové et d’autres n’ont jamais rencontré la moindre difficulté pour dire ce qu’ils voulaient sur des plateaux télés... »\nLa question n’est pas de savoir si Bové pourra s’exprimer (il le fait, de toute façon) mais celles :\n- de la COUVERTURE GLOBALE que les médias feront du débat ;\n- des INFORMATIONS qui seront mises à la disposition du grand public.\nC’est pourquoi la première exigence doit être celle de la TRANSPARENCE et de la LEVEE DE TOUT SECRET INDUSTRIEL.\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 14:45\n« Le grand avantage de la prose de Claude Allègre, c’est qu’en posant brutalement la question de la concurrence entre les multinationales européennes et américaines, il exprime avec une certaine sincérité la contenu réel du fil directeur de la politique de tous les gouvernements français depuis 1995... »\nPlus la LOI SUR L’INNOVATION d’Allègre et DSK qui a ouvert la porte grande ouverte entre les hiérarchies scientifiques et le secteur privé...\nJaimz\t(---.---.101.8)\t2 août 2006 15:28\nPour info la désobéïssance civile est un acte citoyen défendu par la constitution française. Evidemment si l’acte porte préjudice il y a sanction pénale, sinon il convient au gouvernement de remarquer de tels actes et de modifier ses lois pour en tenir compte...\nflop\t(---.---.55.106)\t3 août 2006 08:48\nil y a quelques années de cela, mr Allègre, nous expliquait que l’amiante ne constituait aucun danger. Dans ce temps là, elle était déjà interdite dans quelques pays.\nCe n’est pas le seul mensonge public éhonté de cette personne, mais cela donne l’envergure du personnage : imaginez Mr Fabius venir aujourd’hui nous expliquer que le virus HIV ne se transmet pas par intra-veineuse. Lui accorderiez vous du crédit ? Et bien dans le même ordre d’idées, M’ Allègre est super cool\nHayek\t2 août 2006 13:01\nPrincipe de précaution ? Le principe de la peur tu veux dire. On a juste prouvé que leur utilisation permettait de réduire l’utilisation de pesticides en rendant les plants plus résistants, on a juste prouvé qu’ils permettaient de nourrir plus de monde. Va expliquer cela à l’africain qui meurt de faim. On a prouvé qu’ils permettaient de consommer moins d’eau.\nMais à part ça interdisons les, restons dans notre archaïsme franchouillad\nMizo\t(---.---.167.231)\t2 août 2006 13:06\nIl fait beau, au Luxembourg ? C’est pour quand le procès de Denis Robert ?\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 14:26\nComment peut-on exploiter de manière si scandaleuse les famines en Afrique, alors que l’Europe détruit des excédents de nourriture ? Le problème de l’Afrique, c’est le NEOCOLONIALISME et les GUERRES FOMENTEES PAR LES MULTINATIONALES.\nPiwil\t(---.---.113.159)\t2 août 2006 14:30\nCe n’est pas de l’archaïsme franchouillard que d’être prudent ! Tout d’abord les études sanitaires ont besoin de temps pour avoir des résultats probants. Ensuite il y a plusieurs types d’OGM : des types de maïs ont été créés, non pas pour résister davantage aux insectes, mais pour accroitre leur résistance aux pesticides ! Car actuellement l’agriculteur ne peut utiliser certains pesticides très efficaces parce qu’ils abiment la plante. Si c’est pour avoir des OGM qui permettent d’être encore plus traités, non merci !\nEnsuite le gros problème est que ces semences OGM sont produites par de grandes multinationales, et donc les petits producteurs de semences vont perdre de l’argent. De plus le cultivateur va être obligé de racheter des semences tous les ans, il lui sera impossible de les faire lui-même. Par conséquent les OGM peuvent avoir un avantage certain pour la productivité, mais le gagnant ne sera pas forcément l’agriculteur, ni même le consommateur.\njako\t(---.---.21.70)\t2 août 2006 15:00\nmais pourquoi la quantité de pesticides vendus augmente ? on arrose par précaution ?\nboboye\t(---.---.183.71)\t2 août 2006 19:05\nje ne saurais trop conseiller au gars au drapeau européen de se documenter, ça lui éviterait de répéter des contre vérités que plus personne ne gobe. amicalement\nLN\t(---.---.116.181)\t3 août 2006 09:05\nOn a prouvé quoi ? Comment ça ? On a prouvé tous le contraire. La plus grande partie des céréales OGM cultivées sont des plantes résistantes au Round Up de Monsanto. Le transgéniculteur peut donc répandre du round up sur l’ensemble de son champs, il ne détruira que les mauvaises et pas ses plants OGM. Une plante qui n’aurait pas besoin d’eau !!?? Mais vous révez, la plante contient de l’eau, il faut bien qu’elle la prenne quelque part. Le champs de maïs « résistant à la sécheresse » que nous avons fauché était irrigué fortement, nous marchions dans la boue. De plus tu n’en parles pas mais je tiens à signaler que les faucheurs n’ont rien contre la recherche en milieu confiné sur les OGM ni sur la production de médicaments par des OGM (toujours en milieu confiné évidemment, sinon autant laisser notre armoire à pharmacie à portée de tous !) Pour la faim dans le monde, encore une abérration, il y a déjà largement sur Terre de quoi nourrir tout le monde, nous détruisons sans cesse de la nourriture à cause de la surproduction, est-ce que ces excès nourrissent les mal nourris ?\nflop\t(---.---.55.106)\t3 août 2006 09:52\navant, tu pouvais laver tes légumes pour ne pas manger les pesrticides. Maintenant, les pesticides sont dans la plantes : bon appétit !\nIl n’est pas vrai que la culture ogm a besoin de moins d’eau Où as-tu eu cette info ?\nSi « on » voulait vraiment qu’il n’y ai plus de famine, on aurait pas attendu les ogm, qui eux, annéantissent toutes les petites structures de la paysannerie traditionelles de subsistance ( amérique du sud, inde, afrique), épuisent la terre, ruinent la bio-diversité.\nProsope\t2 août 2006 13:21\nComme je n’y connais rien, je devrais peut-être me taire ?\nMais précisément, parce que je n’y connais rien, je partage l’avis de notre jeune chercheur grenoblois, auteur de ces quelques lignes, là-bas, au dessus, l’article...\nLa question n’est pas tant de savoir sur quelle planète on vit que de bien être conscients de ce que nous allons refiler à nos enfants... Cette anticipation ne doit pas rester aux seules mains de ceux qui défendent des intérêts mêlés de politique et de finances.\nRegardons ce qui s’est passé avec les pesticides, herbicides et autres écologicides. A l’époque, pas un agriculteur n’aurait pensé faire des choses contre ses propres intérêts et les intérêts des autres, pas plus que les éleveurs de porcs etc...\nNous parlons de participation partout... S’il y a des personnes qui gambergent un peu pour l’avenir, il est primordial de les écouter et de prendre en considération ce qu’elles ont à dire.\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 13:28\nMais, comme l’a souligné Mizo, toute la question est : un débat DE QUI ?\nLes chercheurs travaillent sous contrat, pour les nationales ou pour des organismes qui font cause commune avec elles. Les politiques sont dans toutes sortes de réseaux d’influence avec les multinationales et la grande finance.\nLa première condition, pour qu’un débat puisse avoir lieu, c’est la TRANSPARENCE et l’INFORMATION SANS RESERVE des citoyens. Autrement, pour rester devant l’écran de télé à regarder des sommités faire leur circque, on a déjà donné !\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 13:58\n« Je pense que les jeunes qui souhaitent s’engager dans la recherche partent vraiment avec le sentiment idéaliste d’améliorer le confort et la culture des gens... »\nNon, hélas ! Il y a trente ou quarante ans, des premiers de normale ou de l’X renonçaient à des emplois très bien payés dans l’industrie pour devenir chercheurs ou universitaires. On pouvait parler de vocation. A présent, ce n’est plus le cas. Les jeunes chercheurs sont des PRECAIRES en quête d’un emploi stable et de plus en plus « corvéables à merci ». Les laboratoires se remplissent de chercheurs séniors provenant des pays de l’Europe orientale et prêts à tout accepter pour avoir un salaire « occidental », etc...\nQuant aux chercheurs « installés », la plupart d’entre eux courent après le fric, les honneurs, les promotions... Et les gouvernements successifs, de « droite » comme de « gauche », leur ont de plus en plus fortement imposé de rechercher les financements privés.\nDans ces conditions, l’indépendance de la recherche est en passe de disparaître et ce sont les multinationales qui nous parlent par la bouche des « sommites » scientifiques. Lire d’ailleurs « multinationales » à la place de « nationales » dans mon commentaire de 13h28.\nGlobalia\t(---.---.212.160)\t2 août 2006 14:14\nIl faut se faire une raison, l’environnement n’intéresse pas les médias. Il n’y a pas eu de débat sur le nucléaire, il n’y a pas eu de couverture médiatique sur la loi REACH, il n’y aura pas non plus de débat médiatique sur les OGM. Cela serait prendre le risque que les citoyens re réveillent et s’intéresse à la politique comme ils l’ont fait pour la constituion européenne (avec le résultat qu’on connait). Les médias appartiennent pour la plupart à de grands groupes industriels qui je pense ne sont pas prêts à prendre le risque de demander leurs avis aux citoyens et de voir ceux-ci s’exprimer contre les OGM (qui favorisent de grands groupes industriels.)\nGlobalia\t(---.---.212.160)\t2 août 2006 14:48\nOui vous avez raison, les médias ne s’intéressent pas à l’environnement parce que les gens ne s’y intéressent pas. D’ailleurs, l’inverse est vrai aussi.\nLe fait que José Bové soit invité à une pseudo émission de débat et q’n parle de lui dans les journaux télévisés est dû au fait qu’il soit une personne médiatique. On s’intéresse beaucoup plus à sa personne qu’au sujet des OGM.\nD’ailleurs, il me semble qu’un bon débat ne se ferait pas avec lui mais avec de simples agriculteurs qui exprimeraient leur sentiments sur les OGM (qu’ils soient pour ou contre).\njeantho\t(---.---.49.131)\t2 août 2006 14:23\n« ... l’environnement n’intéresse pas les médias »\nNuance ! Quand il faut défendre les intérêts des multinationales CONTRE l’environnement, ils sont presque tous au rendez-vous !\nalberto\t(---.---.92.11)\t3 août 2006 11:30\nQui finance les médias : les défenseurs de l’environnement ou les multinationales ?\nEmile Red\t(---.---.230.17)\t2 août 2006 14:44\nLa moindre des choses si les politiques étaient honnêtes serait de mettre le débat en première ligne.\nOr, ils font tout pour l’éluder, seraient ils si désonvoltes ou si intéressés ?\nUne chose certaine, aucun moratoire n’est prévu, pourtant les témoignages des paysans Indiens sur les méfaits des semences stérilisées, ainsi que ceux des viticulteurs US qui ont décidé le boycot total des plants OGM avec arrachages des cultures existantes y seraient bienvenus.\nIl est important de comprendre que les OGM ont certainement des qualités, mais pour l’instant, nulle part, la recherche à fin médicale n’a abouti, a contrario les OGM alimentaires sont disponibles sur les 3/4 des marchés de la planète prouvant que les recherches sont principalement axées vers la rentabilité à court terme au détriment du fondamental.\nIl est à craindre aujourd’hui, que quelques semenciers (Monsento, Pioneer,...) monopolisent la totalité des productions, ce vers quoi se dirige, actuellement, le sous-continent Indien.\nLa plupart du temps le principe de précaution fait loi, comment ce fait-il que les OGM en soient exclus ?\nLe passé nous à prouvé que trop de légereté dans le domaine agricole peut faire d’immenses dégats, et laisse les portes ouvertes à n’importe quelle dérive dangereuse, il est inutile de rappeler le veau aux hormones (que les USA veulent toujours nous imposer), l’encéphalopathie spongiforme bovine (dont les dommages n’ont toujours pu être évalués) et autre tremblante du mouton.\nLe plus génant, dans l’ensemencement en plein champs, est la totale impossibilité à déterminer la portée de diffusion des pollens, pourtant le pragmatisme bureaucratique de nos dirigeants leur permet de définir des distances, des longueurs, des écarts comme si les vents, les insectes étaient régis par nos lois humaines, sommes nous dénués de bon sens pour y voir la bétise ou le calcul ?\nLe fait qu’on ne puisse jamais savoir en temps réel quelle surface est semée d’OGM, de ne pas connaitre leur part du chiffre d’affaire chez les semenciers, le flou artistique et la totale méconnaissance des résultats de toute expérimentation, et le maintien du secret le plus profond autour de la filière ne peut qu’éveillait la suspicion.\nEt le manque d’argumentaires convaincants defendus par ces apprentis sorciers, ne peut que conforter la méfiance réclamée par la majeure partie de la population.\nPhilippe Gammaire\t4 août 2006 15:46\n"La moindre des choses si les politiques étaient honnêtes serait de mettre le débat en première ligne. Or, ils font tout pour l’éluder, seraient ils si désonvoltes ou si intéressés ?"\nPas de désinvolture, non. Tu pointes le doigt exactement là où ça fait mal : la classe politique française est infoutue de se prononcer clairement et franchement sur les OGM, tant elle est coincée entre les lobbys d’un côté et les électeurs de l’autre auxquels elle veut « plaire » (surtout via Paris-Match) et si possible au plus grand nombre. Résultat, on ne décide rien, on n’en parle surtout pas. Et si un candidat fait une promesse pré-électorale... il s’en lave les mains dès qu’il arrive au pouvoir.\nC’est particulièrement inquiétant pour la démocratie dans laquelle nous vivons (et plus généralement dans la société occidentale). A force de mettre le couvercle sur les grands problèmes de notre époque et de confisquer le pouvoir, les politiques prennent le risque que ça leur pête à la figure, façon émeutes de banlieues.\nL’homme quelconque\t(---.---.109.27)\t2 août 2006 15:00\n« ...un débat médiatique où José Bové pourrait par exemple débattre avec Schwartzenberg... »\nPour être sûr de notre affaire, on les branche sur deux détecteurs de mensonge ? Sinon comment il saura le citoyen lambda - moi - lequel des deux il faut croire ?\nMoi, qui n’ai absolument aucun préjugé sur le sujet, qui n’ai aucun savoir scientifique, je fais comment pour trancher entre les deux canonistes que vous nous proposez ?\nJe vous dis que vos débats ne servent à rien, sinon à créer davantage de confusion et à bourrer un peu plus le crâne de gens qui ont déjà la tête pleine. Et le dos aussi, du pour ; du contre ; du ni pour ni contre, bien au contraire et du p’têt’ ben qu’oui, p’têt’ ben qu’non.\nVos débats, en fait, c’est de la merde en plaque. Pour peu que ce Schwartzenberg soit renfrogné, qu’il ait une sale gueule, un débit de parole déplaisant ou un timbre de voix antipathique, et, les téléspectateurs étant ce qu’ils sont, Bové l’emporte haut la main sur toute la ligne. C’est ça que vous voulez ?\nDésolé, les amis, de casser votre beau consensus, mais je vous vois bien en peine de démontrer que je me trompe.\nL’homme quelconque\t(---.---.109.27)\t2 août 2006 17:46\nJe n’ai pas peur d’être noyé sous l’info.\nComme je voudrais me faire une opinion, je suis dans l’impossibilité de savoir à qui faire confiance Parce qu’il m’est définitivement impossible de juger de la pertinence des arguments des uns et des autres. Ce qui prouve que dans certains domaines, le citoyen ne peut pas suivre. Et ne le pourra jamais.\ncandidat007\t(---.---.122.128)\t2 août 2006 15:58\nJosé Bové dévalorise par ses actions violentes le combat écologiste et celui de la désobéissance civile. Mais comme les médias ne vivent que d’événements et de coups d’éclat, Bové se retrouve porteur de ces valeurs. Ce qui est le comble.\nA mon avis Bové participe à la déliquescence de notre démocratie. De ce point de vue, c’est moins grave que le mariage gay de Mamère, parce qu’il n’est pas un élu comme ce dernier,(élu cumulard en plus), mais c’est de la même eau.\nLa rénovation démocratique et le renouvellement des politiques devraient être si profonds que même les révolutionnaires attitrés doivent être renouvelés. Et une société qui a besoin de renouveler ses révolutionnaires, c’est pas banal.\nComme tout le monde devient violent et que braver la loi est considéré comme un acte démocratique, à la limite comme une preuve d’une vitalité citoyenne, nous pouvons dire que nous sommes déjà dans la spirale de la démocratie de la « grande gueule », et bien évidement de la « démocratie sans débat ».\nOn n’est pas sortis de l’auberge. C’était un petit passage de déclinologie appliquée.\ncandidat007\t(---.---.122.128)\t2 août 2006 18:53\n« »Besancenot inclus ??? La vache, il a mon âge, et il est déjà périmé...« »\nBien évidemment Besancenot !!\nPour ce qui concerne la présidentielle 2007, je ne crois qu’à une refonte institutionnelle. il faut modifier les rapports au pouvoir et la seule manière est une réglementation stricte et radicale de la façon dont on use du mandat électoral. « Un mandat unique renouvelable une seule fois dans la même fonction. ». Et là il y aura peut-être des débats et des responsables individualisés, légitimes et qui s’engageront.\nSinon autant continuer à voir et écouter des colloques télévisés de consensus mou (PS-UMP) suivis de cocktails où on invite les petits partis à se goinfrer de petits fours.\nGlobalia\t(---.---.212.160)\t2 août 2006 16:08\n« Il existe malgré tout des médias alternatifs. La prédominence de Bouygues et Dassault n’empêche pas l’émergence du Groland, la nomination de De Carolis n’empêche pas Ruquier et sa bande (Alévêque en tête)d’être impertinents tant qu’ils font de l’audimat... »\nJusqu’à un certain point, l’émission de Karl Zéro a été supprimée. L’émission de Ruquier est peut-être impertinent mais ça reste souvent très gentil pour que cela gène grand monde\nGlobalia\t(---.---.212.160)\t3 août 2006 09:51\nJe n’ai pas dit que Karl Zéro était bon mais les gens regardaient son émission avec un peu plus de sérieux que les guignols ou grosland (je ne parle même pas de Ruqiuer où un cerveau débranché est souhaitable). Les gens qui regardent les guignols ou grosland le font principalement pour se marrer, pour passer du bon temps pas par action politique donc ça ne dérange pas. On peut aussi parler de la suppression de l’émission 90 minutes.\nmmd\t(---.---.155.249)\t15 août 2006 06:09\nTu ’allude’ mon pauvre Ludovickisevich !\nAurélien\t(---.---.60.98)\t2 août 2006 19:20\nJojo2\t(---.---.71.17)\t2 août 2006 22:26\nLes OGM sont un sujet complexe, bien vulgarisé par le New Scientist. J’attends encore une publication française de cette qualité. En France c’est plus viscéral que réfléchi.\nBové et consorts sont des rigolos.\n(---.---.205.69)\t3 août 2006 03:49\nET POURQUOI DONC MODIFIER LES ALIMENTS ? POURQUOI TENTER DE LES RENDRE INVULNERABLES AUX INSECTES ? C’EST UNE ABERATION, POUR AU MOINS DEUX RAISONS. UN, LES INSECTES SONT LA POUR QUELQUE CHOSE, NON ? LA NATURE NE FAIT RIEN PAR HASARD, SI LES INSECTES MEURENT QUELS SERONT LES CONSEQUENCES SUR L’ENSEMBLE DE LA NATURE ? DEUX, L’HUMANITE A BIEN REUSSI A VIVRE SANS OGM DEPUIS TOUJOURS ! DE TOUTE FACON NOUS VERRONS BIEN LES DEGATS DANS 20 OU 30 ANS. C’EST COMME IL Y A 30 ANS OU UNE MINORITE DE GENS ANNONCAIT LES DEGATS DU REMEMBREMENT, DU RECHAUFFEMENT CLIMATIQUE ; PERSONNE N’ECOUTAIT ET AUJOURD’HUI ?\nMAIS ENFIN, QU’EST CE QU’ON VEUX POUR DEMAIN ? Nous pourrions finir par penser que l’humain est veritablement un parasite, mais vraiment coriace celui la, le pire.\nBon j’ai tape en majuscules, c’etait volontaire - la colere - vraiment. Promis, je ne le ferai plus.\nRonan\t(---.---.205.69)\t3 août 2006 03:51\nCa ne fait pas tres beau en majuscule, vraiment je ne referai plus jamais !\nJojo2\t(---.---.67.131)\t3 août 2006 08:45\nAh ouais c’était très laid :)\nTous les OGM ne sont pas fait pour rendre une plante résistante à un insecte. Et de toutes façons les insectes en question on les tue par des pesticides.\nOn ne doit pas être par principe contre les OGM. Détruire une champ de plantes modifiées dont le but était de produire une protéine difficile à synthétiser était une connerie...\nL’insuline, l’hormone de croissance sont produites aujourd’hui par des OGM...\nLN\t(---.---.116.181)\t3 août 2006 09:11\nNous ne détruisons pas les champs servant à produire des médicaments. ET si en effet les OGM vendus sont vendus en kit avec des biocides (herbicide etc.) Et sinon au lieu de répandre un insecticide c’est la plante elle-même qui le produit Donc au lieu d’avoir de l’insecticide en surface il est au coeur même de la plante, quel progrès ! Je n’ai pas spécialment envie de manger un grain de mais qui peut tuer la pyrale\nJojo2\t(---.---.158.64)\t3 août 2006 10:54\nJe dois réver\nGnole\t(---.---.192.187)\t2 août 2006 23:17\nEssayons de partir sur des bases seraines.\nTout d’abord qu’est-ce qu’un OGM : C’est un organisme (bactérie, plante ou animal) qui a été modifié génétiquement par l’introduction d’un ou plusieurs gènes provenant d’un autre organisme. La plupart des plantes actuellement modifiées sont des organismes génomiquement modifiés, c’est à dire qu’on a poussé la sélection vers des variétés qui sont plus rentable ou plus résitantes à tel ou tel ravageur, ceci par sélection ou par croisement. On mange même des truites d’élevage dites triploïdes ou tétraploïdes (avec plus de copie de génome que nécessaire) car elles grossissent beaucoup plus vite. Ce ne sont pas des OGM, mais ça n’en devient pas plus « naturel ».\nQuels sont les intérets des OGM ?\nIl existe différents niveaux à envisager, le premier est purement scientifique : Par l’introduction d’un gène étrangé, dont on connais la fonction, on peux étudier les nouvelles interactions entre ce gène et son nouvel organisme hôte. Une autre fonction très utile des OGM (principalement des bactéries ou des micro-organismes ici) c’est l’amplification d’un gène particulier pour ensuite en utiliser l’ADN. Mais ces constructions restent dans les labos et y sont détruites... aucun risque majeur de ce côté la.\nLe second niveau est celui de l’application dit de génie génétique : On transforme un organsime avec un gène codant pour une protéine d’intéret (commercial ou médical) afin de la produire en très garnde quantité. C’est le cas pour un souche de blé produisant de l’insuline. Il existe des centaines d’exemples. Ces « constructions » sont la plupart du temps conservés en labo ou sous serre afin de limiter les pertes dues au climat (1 plant représente une fortune financière)... mais certains semblent vouloir faire des cultures en plein champ de ce type d’OGM pour des questions de volume de rendement... grandes surfaces, grande production (c’est surtout vrai pour des produits de cout assez faible.\nLe troisième est celui de l’agricuture : Produire plus en utilisant moins de produit phytosanitaire... intention louable... mais pour une agriculture américaine ou européenne en surproduction massive et chronique c’est du foutage de gueule pur et simple. Les OGM vont-il réduire la faim dans le monde, la réponse est clairement NON, en dehors de quelques variétés très précises de maïs ou de riz réalisés dans cet optique (par des labos publiques et non pas des multinationale pour le coup)...\nDafrey\t(---.---.119.77)\t2 août 2006 23:48\nMoi, j’aimerais qu’on intègre au débat l’avis de l’agriculteur dont les récoltes ont étés détruites et qui ne peut les assurer contre les vandales. Et peut-être aussi la notion de propriété individuelle. Ca pourra recentrer les choses.\nPour faire court, José Bové n’est pas un militant syndical mais un manipulateur. Son combat n’est pas humain mais idéologiste, et son Maître est rouge, pas vert. A ceux qui le trouvent sympathique derrière sa moustache, je ne peux que conseiller d’y regarder de plus près : idéologie, respect de la propriété privée, de la liberté individuelle... le Bové est n’est qu’un dictateur de l’ultra gauche comme les autres. Lui sait ce qui est bon pour le peuple, et compte le lui imposer malgré lui. C’est ainsi qu’on débuté toutes les dictatures.\nPS : amis du postier, Besançenot ceci vous concerne aussi...\nRonan\t(---.---.205.69)\t3 août 2006 04:44\nEt les semences OGM elles respectent la liberte les cultivateurs aux alentours d’un champs OGM a vouloir produire sans OGM peut-etre ? Non mais, c’est quoi ce discours raz les paquerettes sur les libertes indivuelles ! De tout facon la Loi francaise cadre, en bien ou mal selon les sensibilites de chacun, les definitions de libertes citoyennes, bref il y a la Loi pour ca. Mais pour les OGM, y a pas de loi ! C’est la jungle ! Alors c’est bien qu’il y est Jose Bove pour nous faire parler des OGM. Je pense que sans lui tout passerait en silence, comme pour beaucoup d’autres sujets, pendant que nous achetons gentillement nos DVDs, telephones portables, magazines people, 4x4 et autres. Il faudrait ptet des clones du Bove pour d’autres themes sociaux. Mais les Gueules (avec un grand G volontaire), meme si nous les aimons tout particulierement en France, elles font juste sourire et amusent car la norme imposee (francaise) veut qu’un bon leader soit sorti d’une des fabriques labelisee Normale, IEPP, ENA. Puis si le Jose prenait du poids sur la scene politique nationale, etrangement il se fera prendre dans les dents des engrenages et broyer, hache menu.\nLN\t(---.---.116.181)\t3 août 2006 09:14\nENcore de la désinformation Un seul champ commercial a été détruit pour l’instant. Les précédentes neutralisations concernaient des champs d’essai donc on s’attaquait à Biogemme, Pionneer Monsanto et cie Le collectif des faucheurs volontaires n’est pas José Bové Nous existons sans lui Même s’il est un bon porte-parole 6100 adhérents tout de même Dictateur, on aura tout lu !\nflop\t(---.---.55.106)\t3 août 2006 09:43\nJ’ignore moi aussi d’où provient cette haine contre José Bové J’essaie de comprendre, et je crois que c’est psychologique. Il incarne la bonne volonté, le courage, l’ambition, l’honnéteté à laquelle la plupart des « adultes » ont renoncé depuis longtemps. Ils prend donc la forme de leur mauvaise conscience,, de l’auto-censure que l’on s’applique pour essayer, sinon d’être un individu heureux et libre (parce que responsable), du moins le plus tranquille possible après le boulot. Parce que sinon, je comprends pas. On peut être pour ou contre lui, mais la virulence du rejet dont il fait part et sans commune mesure avec son activité réelle.\nCependant, il faut admettre qu’il fait partie de ces gens qui pertube le jeu habituel, et ça, les gens aiment pas trop. Cela génère une forme d’insécurité de la part des récepteurs (il faut retrouver des repères, apprendre une nouvelle façon de voir les choses..etc) ; et de la part des émetteurs (politique, journalistes...etc) ça les perturbe carrément parce que ça délégitime leur position qui devient dés lors relative quand la stabilité de jeu en place pouvait donner l’impression qu’elle était acquise ( voir l’agressivité récurrentes des partisans du « oui » sue Tous les média et toutes les scènes de sois-disant information.\n(---.---.159.95)\t3 août 2006 15:56\n« J’ignore moi aussi d’où provient cette haine contre José Bové J’essaie de comprendre, et je crois que c’est psychologique. Il incarne la bonne volonté, le courage, l’ambition, l’honnéteté... »\nIl n’y a pas de haine contre José Bové, mais beaucoup de mépris. C’est un people rural opportuniste, qui est flatté dans son ego de cul-terreux, quand les caméras s’attardent sur son visage buriné de faux paysan faussement pastoral. En un seul mot, un histrion.\nEmile Red\t(---.---.226.245)\t3 août 2006 19:56\nOn voit le mépris citadin pour la condition rurale, bienheureux les paysans qui lisent de telles gentillesses.\nAu fait savez vous au moins que ce sont les cul-terreux qui vous nourrissent ?\n(---.---.50.119)\t4 août 2006 09:16\n« On voit le mépris citadin pour la condition rurale, bienheureux les paysans qui lisent de telles gentillesses. »\nSi tu avais autant de paysans que moi dans ta plus proche famille : tu saurais un peu mieux de quoi tu parles : un oncle et quatre cousins germains du côté paternel ; deux oncles du côté maternel.\nEt si j’ai parlé de cul terreux à propos de Bové, c’est par dérision. D’ailleurs, si tu avais un minimum de jugeotte, tu aurais compris qu’on ne peut pas mépriser Bové ET les paysans, mais seulement mépriser Bové OU les paysans.\nJe précise encore que j’ai passé toute mon enfance et mon adolescence derrière le cul des vaches et que j’ai horreur de la ville, lui préférant, de très loin, les bruits et les odeurs de la campagne - si tu vois ce que je veux dire.\nL’homme quelconque\t(---.---.47.183)\t3 août 2006 08:18\nMerci Aurélien. Une précision, svp. Quand vous renvoyez au site anti-ogm.info,\nc’est pour plus d’information, comme vous l’écrivez, ou pour plus de désinformation ?\nVous-même étant contre les OGM, je pense, quelles raisons avez-vous, autres que vos convictions*, de croire ce que disent les responsables de ce site ?\n* Parce que l’homme est ainsi fait qu’il croit tout ce qui le conforte dans ce qu’il pense, et il doute de tout ce qui le déstabilise.\nflop\t(---.---.55.106)\t3 août 2006 09:27\n« Qui donc pourrait, choisir entre les mensonges des opposants et les boniments des partisans, entre la sournoiserie des écolos et les tatuferies des industriels de la chimie ? »\nje ne suis pas vraiment d’accord avec cette vision des choses, mais imaginons que cette position décrite de par d’autres soit le reflet d’une incapacité à estimer la dangerosité réelle des OGM et donne lieu à des prises de position qui soient + de l’ordre de la croyance que du raisonnement.\nIl existe des dispositions ; le principe de précaution, qui permet d’attendre et de voir.\n1) on nous dit que l’on perdrait du temps avec l’application de ce principe...... ce n’est pas le temps de ceux qui meurent de cancer dû au diverses pollutions : « dioxine : aucun danger ! » , amiante : aucun danger !"\n2) on nous dit que la dissémination des ogm ne peut se faire. Mais les semenciers ne veulent pas prendre en charge les risques : selon la loi en voix d’être discutée, c’est aux agriculteurs de s’assurer pour cela. Mais si il n’y a pas de risque, pourquoi s’assurer ? et si les risques sont inexistants, pourquoi les semenciers ne choisissent -ils pas de les couvrir disons dans une perspective de communication ?\nIl existe un principe « pollueur -payeur », qui au pire, permet aux faiseurs de conneries d’assumer. Et bien non !Le pétrole qui noircit les côtes, c’est pour les contribables (les entreprises de pétrolifères font des bénéfices si extravagants qu’on nous dit vouloir les taxer). Le collectage des déchets (multiplication des emballages et des publicité dans les boîtes aux lettres), c’est pour le contribables. La dioxine rejetée des usines d’incinération des déchets qui pourrit les poumons des riverains, c’est, après maintes plaintes impossibles à déposer parce que le préfet refuse de les retenir, enfin pris en charge...par le contribable\nje n’ai rien contre le fait de payer des impôts, mais ce n’est pas la seule source possible. à moins que le projet soit de rendre le peuple exangue et seulement préoccupé par la nécessité d’y arriver (à joindre les 2 bouts).... mais nous sommes un peu loin du sujet\nBref, choisir, c’est aussi se donner le temps de choisir C’ est trouver des voix qui ne soit pas de l’ordre de l’alternative\nà ce propos, je précise que les faucheurs et autres « anti ogm », comme se plaisent à le dire les « pro- ogm », ne sont pas « anti- ogm », mais contre la dissémination des ogm dans la nature. Personne n’a attaqué de laboratoire dans lesquels les expériences médicales peuvent se faire et se font souvent. Mais les expériences en plein champs sont inutiles et constitue les cheval de Troie des firmes agro-alimentaire.\nJojo2\t(---.---.7.194)\t3 août 2006 22:36\nOn peut être pro et anti-OGM à la fois...\nJ’ai donné des liens.\nmmd\t(---.---.155.249)\t15 août 2006 05:25\n@Lud Les anglais ont ce verbe : allude !\nBravo Lud !\nbobca\t(---.---.113.16)\t23 août 2006 23:38\nSoit. Interdisons ces terribles plantes au motif qu’elles menacent PEUT-ÊTRE notre santé (précaution, quand tu nous tiens). ... Nous sommes au 23 août 2008, les OGM sont bannis du territoire national pour cause de dangerosité avérée. Et quand interdira-t-on le tabac ?\nterrienne\t(---.---.51.37)\t11 septembre 2006 18:23\nDans le doute, surtout de cette importance, car toute autre culture est succeptible d’être contaminée, donc plus de marche arriere possible, on s’abstient.\nterrienne\t(---.---.51.37)\t11 septembre 2006 18:31\nFacile ! Qui nous oblige à fumer, si ce n’est notre envie, ado, de faire partie du clan et plus tard, le manque de volonté pour arrêter ! Personne ne nous oblige. Par contre, une fois introduit dans la Nature, les ogm contamineront toutes les plantes et le reste. C’est votre choix ?


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A quelques jours des fêtes, les huîtres surveillées comme de véritables trésors - Culinaire - LeVif Weekend\nA quelques jours des fêtes, les huîtres surveillées comme de véritables trésors\n09/12/17 à 18:16\nAvant même le lever du jour, un chaland ostréicole -une petite barge- quitte le petit port de La Tremblade, au coeur du bassin de Marennes-Oléron sur la côte ouest de la France, et prend la mer sans bruit, grâce à son moteur quatre temps.\nA bord, le chef des deux brigades nautiques de la gendarmerie de Charente-Maritime, l'adjudant-chef Christophe Laferrière, et trois de ses hommes, ainsi que deux canoë-kayaks et des jumelles à vision nocturne. Direction les parcs à huîtres. "On cherche des lumières qui se déplacent dans la zone ostréicole, qui pourraient être celles de voleurs", chuchote le sous-officier.\nC'est sur un pan important de l'économie de la région que veille la maréchaussée: l'ostréiculture y représente le tiers des expéditions nationales d'huîtres, soit environ 30.000 tonnes. Et les seules fêtes de fin d'année comptent pour la moitié du chiffre d'affaires des 960 exploitants locaux.\n"Je réalise aussi des relevés dans les claires. On peut même y faire des comptages précis des quantités. En croisant les images avec le cadastre ostréicole, on peut détecter des stocks suspects", car les ostréiculteurs eux-mêmes sont les premiers soupçonnés.\nCertains ont investi dans la vidéosurveillance autour de leurs claires. "Mais pour cela il faut l'électricité", pointe Gérald Viaud, le président du Comité régional. D'autres font appel à des sociétés de gardiennage. "Mais beaucoup se contentent de croiser les doigts." "Lutter contre les vols est très compliqué, constate l'adjudant-chef. Rien ne permet de distinguer l'origine d'une huître, rien ne matérialise les parcs en mer pour savoir si chacun est bien sur sa concession, et les poches d'huîtres sont toutes les mêmes. Certains professionnels les ferment d'une façon identifiable mais très peu encore ont recours aux puces GPS cachées dans les coquillages."\nLes gendarmes en sont convaincus: la plupart des vols sont commis par des ostréiculteurs, même si le Comité régional de la conchyliculture pointe aussi les particuliers lorsqu'il s'agit de "petits vols" de moins de 500 kg. "Cette année, un seul vol a concerné sept tonnes d'huîtres. Pour cela il faut du matériel, relève l'adjudant-chef Laferrière. Entre 2010 et 2017, huit personnes ont été interpellés pour un total de 28 tonnes d'huîtres subtilisées. Six étaient des professionnels en activité ou à la retraite."\nVidéosurveillance, caméras sur drone, jumelles à vision nocturne, puces électroniques, patrouilles en chaland ou pirogues: à quelques semaines de Noël, les huîtres, proies tentantes pour les voleurs, sont surveillées de très près sur les côtes françaises.Avant même le lever du jour, un chaland ostréicole -une petite barge- quitte le petit port de La Tremblade, au coeur du bassin de Marennes-Oléron sur la côte ouest de la France, et prend la mer sans bruit, grâce à son moteur quatre temps.A bord, le chef des deux brigades nautiques de la gendarmerie de Charente-Maritime, l'adjudant-chef Christophe Laferrière, et trois de ses hommes, ainsi que deux canoë-kayaks et des jumelles à vision nocturne. Direction les parcs à huîtres. "On cherche des lumières qui se déplacent dans la zone ostréicole, qui pourraient être celles de voleurs", chuchote le sous-officier.C'est sur un pan important de l'économie de la région que veille la maréchaussée: l'ostréiculture y représente le tiers des expéditions nationales d'huîtres, soit environ 30.000 tonnes. Et les seules fêtes de fin d'année comptent pour la moitié du chiffre d'affaires des 960 exploitants locaux.Surtout, le secteur a été fragilisé par une importante crise de mortalité des huîtres entre 2008 et 2014, avec certaines années jusqu'à 90% de pertes. Le cours de l'huître s'est envolé et les vols ont suivi la même courbe, avec un pic en 2011: 40 tonnes dérobées. Depuis, le volume avait chuté jusqu'à huit tonnes en 2015. Mais le phénomène reprend: 17,5 tonnes en 2016 et déjà huit début décembre 2017, selon la gendarmerie. Plutôt treize tonnes, pense le Comité régional de la conchyliculture, tous les vols n'étant pas signalés officiellement.Les "claires", bassins argileux peu profonds pour l'affinage des huîtres, sont régulièrement visées. "Elles sont faciles d'accès et le produit y est mûr, à portée de main", explique Sébastien Viollet, un ostréiculteur satisfait de l'action des militaires, à qui les gardes-jurés maritimes donnent un coup de main.Employés par le comité conchylicole, ces gardes-jurés veillent au respect des règlements. Sans pouvoir de police, ils patrouillent néanmoins et collaborent avec les forces de l'ordre.Croiser les doigtsLes gendarmes organisent chaque semaine deux à trois contrôles en mer, régulièrement couplés avec des opérations à terre. En canoë-kayak, ils se glissent furtivement dans les canaux qui alimentent les claires en eau salée ou inspectent de loin aux jumelles à vision nocturne.Au comité régional de la conchyliculture, le garde-juré Francis Bédis, pilote professionnel de drone, "contrôle les parcs à huîtres depuis le ciel". "Je réalise aussi des relevés dans les claires. On peut même y faire des comptages précis des quantités. En croisant les images avec le cadastre ostréicole, on peut détecter des stocks suspects", car les ostréiculteurs eux-mêmes sont les premiers soupçonnés.Certains ont investi dans la vidéosurveillance autour de leurs claires. "Mais pour cela il faut l'électricité", pointe Gérald Viaud, le président du Comité régional. D'autres font appel à des sociétés de gardiennage. "Mais beaucoup se contentent de croiser les doigts." "Lutter contre les vols est très compliqué, constate l'adjudant-chef. Rien ne permet de distinguer l'origine d'une huître, rien ne matérialise les parcs en mer pour savoir si chacun est bien sur sa concession, et les poches d'huîtres sont toutes les mêmes. Certains professionnels les ferment d'une façon identifiable mais très peu encore ont recours aux puces GPS cachées dans les coquillages."Les gendarmes en sont convaincus: la plupart des vols sont commis par des ostréiculteurs, même si le Comité régional de la conchyliculture pointe aussi les particuliers lorsqu'il s'agit de "petits vols" de moins de 500 kg. "Cette année, un seul vol a concerné sept tonnes d'huîtres. Pour cela il faut du matériel, relève l'adjudant-chef Laferrière. Entre 2010 et 2017, huit personnes ont été interpellés pour un total de 28 tonnes d'huîtres subtilisées. Six étaient des professionnels en activité ou à la retraite."D'ailleurs, les rondes en mer se font à bord d'un chaland ostréicole saisi par la justice en 2011.


La nouvelle gamme d'échangeurs Alfa Laval\nLa nouvelle gamme d’échangeurs Alfa Laval\nAlfa Laval lance une nouvelle gamme d’échangeurs dotée d’une couche de surface en tantale, Alfa Laval Tantalum...\nAvec une longue durée de vie, des besoins minimes en maintenance, un coût d’investissement modéré, les échangeurs Alfa Laval Tantalum ont un plus faible coût total de possession que les échangeurs en graphite, en carbure de silicium, en verre ou en alliages de qualité supérieure, traditionnellement utilisés avec des fluides corrosifs.\nUne couche de surface au tantale\nLe tantale est l’un des métaux les plus résistants à la corrosion mais c’est également un métal extrêmement cher. Cela rend les échangeurs solides au tantale extrêmement coûteux. Les échangeurs Alfa Laval Tantalum sont des échangeurs en acier inoxydable qui ont subi un traitement spécifique au cours duquel une fine couche de tantale est déposée sur toutes les surfaces exposées au(x) fluide(s) corrosif(s). Le traitement appliqué n’est pas un simple revêtement mais une liaison métallurgique entre le tantale et l’acier. Le résultat est un échangeur avec une résistance maximale à la corrosion et une grande résistance mécanique. Avec un faible coût d’investissement, cette technologie est accessible à une large gamme d’applications corrosives.\nUne gamme conçue pour les applications difficiles\nLes échangeurs Alfa Laval Tantalum ont été spécifiquement développés pour les applications utilisant des liquides chauds et hautement corrosifs. La couche de surface au tantale autorise un fonctionnement avec des fluides dont la température peut atteindre jusqu’à 225°C. Contrairement aux échangeurs avec des alliages de qualité supérieure, les échangeurs Alfa Laval Tantalum peuvent supporter un mélange de fluides avec des variations de concentration.\nDes coûts de maintenance réduits au minimum\nLa grande résistance aux fluides corrosifs et une conception robuste minimisent le besoin en opérations de maintenance. La seule opération qui soit nécessaire est une procédure de Nettoyage en Place (NEP) si l’échangeur est utilisé pour une application encrassante. Le coeur de l’échangeur étant en acier inoxydable, Alfa Laval Tantalum offre une haute résistance mécanique. Cette conception robuste permet une meilleure résistance aux chocs thermiques que celle des échangeurs en verre, en carbure de silicium et en graphite.\nUne taille compacte et une faible empreinte au sol\nLa gamme d’échangeurs Alfa Laval Tantalum est basée sur la technologie des échangeurs à plaques. Grâce à une circulation turbulente du fluide, les échangeurs à plaques ont une efficacité thermique significativement supérieure à celle des échangeurs tubulaires.\nLorsqu’on compare l’efficacité d’un échangeur tubulaire composé de graphite ou de carbone de silicium à l’efficacité d’un échangeur Alfa Laval Tantalum, il est important de prendre en compte la conductivité de la chaleur et l’épaisseur de matière requise. En combinant une circulation des fluides supérieures et une haute résistance mécanique, le nouvel échangeur Alfa Laval Tantalum est jusqu’à 100 fois plus efficace thermiquement qu’un échangeur tubulaire non métallique.\nLes échangeurs Alfa Laval Tantalum ont par conséquent une empreinte au sol nettement inférieure à celle des échangeurs en graphite, en verre et en carbure de silicium. Cette compacité entraîne également une diminution des coûts d’installation et autorise les responsables de site à augmenter leur capacité avec l’espace non-utilisé.


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Ne detecte plus ma liveboxe ! - Réseaux - INTERNET - FORUM high-tech\nNe detecte plus ma liveboxe !\nbrems, 2 utilisateurs anonymes et 106 utilisateurs inconnus\nPosté le 07/03/2007 à 21:10:09\nBonjour à tous. J'ai un leger soucis concernant ma liveboxe. J'ai du reformater mon pc, mais je n'y connais rien. Donc windows xp une fois reinstallé, j'ai du reinstaller ma liveboxe. Apparament la reinstallation s'est bien passé. Elle fonctionne par wifi. Sauf que ça s'est mis à me deconnecter sans arret. Toutes les deux minutes mon ordi ne detecte plus ma liveboxe. J'ai tenté de faire une reinstallation, mais lors de la reinstallation il n'y a plus de detection de la liveboxe, alors que tout le reste a l'air d'etre bien installé. Je ne sais pas quoi faire, pourriez vous m'aider svp ? :??:\nBonjour à tous. J'ai un leger soucis concernant ma liveboxe.\nJ'ai du reformater mon pc, mais je n'y connais rien. Donc windows xp une fois reinstallé, j'ai du reinstaller ma liveboxe.\nApparament la reinstallation s'est bien passé. Elle fonctionne par wifi. Sauf que ça s'est mis à me deconnecter sans arret. Toutes les deux minutes mon ordi ne detecte plus ma liveboxe. J'ai tenté de faire une reinstallation, mais lors de la reinstallation il n'y a plus de detection de la liveboxe, alors que tout le reste a l'air d'etre bien installé.\nJe ne sais pas quoi faire, pourriez vous m'aider svp ?\nPosté le 08/03/2007 à 00:26:12\n:hello: La livebox est un modem-routeur, il n'a pas à être vu par le PC. Pour une bonne configuration (de A à Z), regarde ici\nLa livebox est un modem-routeur, il n'a pas à être vu par le PC.\nPour une bonne configuration (de A à Z), regarde ici\npourquoi IE ne detecte t'il pas le reseau Problème de clef usb wifi non detecté au demarrage\nje détecte du wifi mais je n'arrive pas à me connecter reseau WIFI detecté mais impossible de surfer\nprobleme connection liveboxe\nPlus de sujets relatifs à : Ne detecte plus ma liveboxe !\nconfigurer imprimante reseau avec livebox 6 19/03/2007 à 14:38:05\nactiver à distance le paramètre affichages des messages 12 14/03/2007 à 21:23:59\n[RESOLU] pb de connection reseau alice 7 12/03/2007 à 15:05:57\nmarre de la livebox 58 13/04/2007 à 19:19:22\nsécuriser un réseau local 3 25/03/2007 à 13:45:49