LaTeleLibre.frAIR FRANCE ET LES EXPULSIONS - LaTeleLibre.fr\nPublié le 14 juillet 2007 | par La Rédac'\nPlusieurs syndicats d’Air France-KLM n’ont pas réussit à convaincre la direction et les actionnaires de refuser « l’utilisation des avions du groupe » pour l’expulsion des sans-papiers.\nDes syndicats d’Air France-KLM et le Réseau éducation sans frontières (RESF) ont tenté de convaincre en vain, jeudi 12 juillet direction et actionnaires réunis en assemblée générale à Paris de refuser « l’utilisation des avions du groupe » pour l’expulsion des sans-papiers.\nLe 5 juillet, les 12 élus unanimes du Comité central d’entreprise (CCE) avaient adopté une motion dans laquelle ils demandaient « aux actionnaires de se prononcer pour l’arrêt de l’utilisation des avions du groupe pour les expulsions d’étrangers qui nuisent à l’image de la compagnie et à la sécurité des vols. »\nCette motion a été lue jeudi par Pascal Zedikian, représentant CGT des salariés au conseil d’administration, au cours de l’assemblée générale, en présence du PDG Jean-Cyril Spinetta.\nMais l’assemblée générale des actionnaires n’a pas souhaité se prononcer sur cette motion comme l’élu CGT le souhaitait.\nLes actionnaires ont cependant posé plusieurs questions sur ce thème au PDG d’Air France-KLM, par voie écrite ou orale. Interrogations auxquelles Jean-Cyril Spinetta a répondu en ces termes: « Les compagnies aériennes doivent normalement, lorsque l’Etat le demande et lorsque les procédures ont été accomplies, prêter leurs concours à l’exécution de ces décisions, à une exception prêt celle de la sécurité des biens et des personnes« .\nIl a ajouté toutefois que si « la sécurité des biens et des personnes venait à être mise en cause« , le commandant de bord pouvait refuser à bord un expulsé et que le PDG pouvait décider d’interrompre les reconductions, comme il l’avait fait pendant quelques semaines en 1998 pour les vols vers le Mali suite à des incidents.\n« Arrêt des expulsions »\nPascal Zedikian s’est déclaré « satisfait de voir que les actionnaires étaient sensibilisés à la question même s’il n’y a pas eu d’ouverture de la part de Spinetta« .\nA l’appel du RESF, des syndicats CGT, CFDT, CFTC, Sud Aérien et des syndicats de pilotes Spaf et Alter, une centaine de personnes, dont une dizaine d’hôtesses, stewards et commandants de bord en tenue, avaient « accueilli » les actionnaires à l’entrée de l’AG.\nCriant sans relâche « Arrêt des expulsions » ou « solidarité avec les sans-papiers », ils ont distribué un tract demandant « un moratoire sur le transport des expulsés ».\nLes principaux actionnaires d’Air France sont le public (55%), l’Etat (18,6%), les salariés (11,7%) et la banque britannique Barclays (6,59%).\nPar kyfran, le 14 juillet 2007 à 13 h 50 min\nOn fait quoi alors? On remet les Charter en place?\nET dans 2 mois, on reverra sur ce site , un article argumentant de l’Etat autoritaire qui expulse ses immigrés par charter, pareil que sous l’Allemagne Nazi …\nPar Christophe, le 14 juillet 2007 à 14 h 01 min\nMerci pour ce reportage. No comment.\nJ’adore particulièrement le … » c’est le ptit qui devrait venir signer… » je sais pas si on pense au même… mais j’ai envie d’y croire…\nLa Télélibre : ça cartonne. Alors que ce matin, sur TF1, coincidence… Une journaliste appellait Valérie ( Pécresse ) par son prénom, au sujet du défilé du 14 juillet… ça fait chouette….la rupture…\nBref, arrêts des expulsions via vol commercial.\nPourquoi ne pas légiférer au niveau Européen s’il le faut ?\n« Encadrons » par contre ,comme il se doit, ces expulsions.\nQuitte à envoyer un ou des avocats…. et / ou responsables d’associations. J’en sais rien …\nPar zalma, le 14 juillet 2007 à 14 h 59 min\nMerci pour ce reportage, respects aux syndicalistes d’Air France pour leur engagement. David Diamond le dit bien c’est dangereux aussi les expulsions sans témoin….mais alors on fait comment ? L’arret des exulsions n’etant du tout à l’ordre du jour du gouvernement …………………….\nPar airbus a380, le 14 juillet 2007 à 17 h 37 min\net ben bravo la france\napres l’imigration choisi ce sont les expulsions choisi?\n@kyfran tu a raison nous ne somme pas assez nombreux\nPar LM, le 14 juillet 2007 à 17 h 56 min\nCe n’est pas non aux expulsions sur les vols commerciaux qu’il faut revendiquer mais non aux expulsions tout court.\nImaginons que l’état ne prenne plus Air France mais utilise des transals au départ de Villacoublay, quel droit de regard aura le citoyen, la ligue des droits de l’homme, RESF, les conditions d’expulsions seraient indignes et malheureusement sans le moindre témoin pour alerter.\nPar nanou, le 14 juillet 2007 à 18 h 27 min\nmerci au commentaire LMHALTE AUX EXPULSIONS\nPar Christophe, le 14 juillet 2007 à 18 h 44 min\nNous sommes d’accord. Je te suis dans cette logique aussi, mais alors, on fait quoi ? Sarko va pas être d’accord pour arrêter les expulsions !!! Donc on fait quoi ? Non aux vols commerciaux d’une part, et encadrements via représentants d’associations et/ ou avocat, d’autre part ? Je ne pense pas qu’il y ait 30 000 solutions…\nDONC… APPEL A IDEES , ici -même !\nPar LM, le 14 juillet 2007 à 19 h 07 min\nDans ton commentaire tu soulèves une piste qui est très intéressante.\nDans les faits, une majorité de nos concitoyens s’est exprimé sur la question par l’élection de Nicolas Sarkozy. Cette question était au cœur de la campagne par la création du ministère dirigé par Brice Hortefeu, cela ne va pas arranger les choses(La quatrième loi en quatre ans à fabriquer des sans-papiers. L’article 9 du projet prévoit la modification de l’article L. 721-1 du CESEDA qui plaçait jusqu’ici l’OFPRA sous la tutelle du ministre des Affaires étrangères pour la confier au « ministre chargé de l’immigration », c’est-à-dire le ministre de l’immigration et de l’identité nationale. Ce faisant, il confirme les craintes exprimées dans la pétition internationale et dans de nombreux communiqués du milieu associatif sur l’avant projet de loi (v. par ex. communiqué CFDA du 15 juin 2007 ou encore de FTDA ou de l’UCIJ) : l’examen des demandes d’asile est désormais placé sous la coupe réglée de ce ministère)\nEst-ce que la majorité qui a élu Nicolas Sarkozy a raison ? Pour ma part je ne pense pas que la majorité à raison. Je ne crois pas que le gouvernement reviendrait sur sa décision. Une des solutions est dans ton commentaire et d’autre part tout reposera sur le la mobilisation du tissu associatif et les différentes actions citoyennes.\nPar yole+, le 14 juillet 2007 à 20 h 10 min\nvaut voir aujourd’hui, la présence « français »e sur les chaînes tv! over dose, leucorrée… à jarber !\nPar yole+, le 14 juillet 2007 à 21 h 13 min\net si aujourd’hui ça arrivé à tous !… réponse à kyfran\nPar Maco polo, le 14 juillet 2007 à 22 h 19 min\nil ne faut fumé de la drogue ce n est pas bien, aprés tu ectit n’importe quoi.\ntu à vu les fréres de rachidat dati?\nPar Cathy Désert, le 14 juillet 2007 à 23 h 59 min\n» Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes\nje me suis tu : je n’étais pas catholique.\nPoème célèbre ( écrit en 1950 ) et attribué à Martin Niemöller,\nrésistant allemand, interné en camp de concentration, de 1937 à 1945 .\nEn 2007, on a fait des progrès… On appelle ça » LA MODERNITÉ » ! Ce ne sont plus des trains spéciaux mais des AVIONS SPECIAUX ,bientôt, qui évacueront » en douce » les humains en surplus que nous ne saurions voir !\nDANGER, en effet, de radicalisation de l’ignoble… Il faut tout faire pour que ces » minorités -là » ne deviennent pas » invisibles »\nLa France est un pays qui joue actuellement avec le FEU…\nPar BIG BROTHER, le 15 juillet 2007 à 1 h 03 min\nne RESISTEZ PAS dans L’ AVION.\nPar Sophie L., le 15 juillet 2007 à 7 h 22 min\nSi naboléon avait annoncé que désormais les expulsions seraient faites par l’armée sur des vols militaires…On aurait tous hurlé à la dictature… Et si le CCE d’air france était instrumentalisé? Retour à l’opacité totale à la demande d’Air France? Je sais, ce type me rend parano, mais c’est un foutu manipulateur! Il peaufine son image: avant les élections, il a laissé visible les arrestations musclées… et la majorité l’a élu. Maintenant qu’il est élu, dans son bon droit, il préfère peut-être ne pas avoir à poursuivre en justice les passagers solidaires, ni trop médiatiser les expulsions.\nPar Sophie L., le 15 juillet 2007 à 7 h 41 min\n@ Cathy Désert\nce que je trouve très inquiétant, c’est l’attitude de la population. Il y a certes le matraquage des médias qui nous bassinent avec la satisfaction des français, mais, autour de moi (plutôt à gauche), je vois une sorte d’attentisme résigné voire bienveillant. Il a été élu = on laisse faire. A la différence de 1933, les gens savent: le RESF nous a informé du déroulement des expulsions, il y a eu des images, des témoignages (la famille Raba). j’ai l’impression que RESF intéresse les deux trois millions de gens qui se mobilisent pour défendre les valeurs humanistes (CPE l’an dernier), mais que les dizaines d’autres millions s’en fichent voire sont contents.\nPar zalma, le 15 juillet 2007 à 8 h 17 min\nC’est tout à fait ça Sophie L. je suis convaincue qu ‘au final la population s’en tape largement, voire approuve les expulsions….. En 1986 avec les premières lois Pasqua la mobilisation était déjà assez faiblarde, mais on pouvait esperer qu’elle grandisse, depuis tout s’est aggravé, la fabrique des Sans Pap tourne à plein régime avec l’accord tacite des electeurs de tout bords,d ‘ailleurs…….. Vu d’ici (Paris XX) le solidarité, la mixité sont des évidences mais il n’y a qu’à aller faire un tour dans nos belles campagnes, discuter avec les gens pour redescendre sur terre et comprendre pourquoi N.S a été élu……………………….\nPar victoire 07, le 15 juillet 2007 à 8 h 35 min\nAIR FRANCE n’est pas une entreprise privé,l’actionnaire majoritaire c’est l’ETAT. Pendant des années cette entreprise nous a coûté les « yeux de la tête » en absorbant ces déficites.\nAIR FRANCE doit appliquer les directives gouvernementales.\nLes personnels qui sont contre peuvent toujours aller voir ailleurs .fermeté !fermeté !fermeté! et rien d’autres!!!!!!!!!!!!!!!!\nPar Sophie L., le 15 juillet 2007 à 10 h 39 min\n@ victoire 07\nAir France n’est plus une entreprise publique, l’Etat n’est plus le principal actionnaire. L’argument de suivre les directives ne vaut plus « !!!!!!!!!!! »\nEn tout cas, les droits de l’homme, ça vous dit quelque chose? ou bien c’est comme la citoyenneté athénienne, ça ne concerne pas les « barbares », justes bons à être des esclaves?\nJe ne sais pas quelle vengeance jubilatoire vous assouvissez avec cette « fermeté », mais des gens comme vous ont applaudi en 33.\nQuant à justifier l’obéissance d’air france par ses déficits antérieurs, j’imagine que vous ne vous rendez même pas compte de l’aberration de vos propos… Dire que des gens comme vous, plein d’arrogance, de haine, de certitudes ont le droit de vote en démocratie. Vous voulez la loi du plus fort, c’est ça la barbarie. Vous ne parlez même pas des gens, des personnes concernées par ces expulsions, les familles, les enfants. Même le personnel d’Air France a l’air d’être pour vous une abstraction. Rousseau définissait l’être humain par son aptitude à la compassion. Qu’êtes-vous donc?\nPar L'impératrice ...., le 15 juillet 2007 à 11 h 13 min\nDans la France avant !!!, la bête immonde n’ osait le proclamer, rappelez-vous: ( on ne déjeune pas avec la diable, même evec une longue ceuillère !! ) .\nDans la france d’après !!!!, la droite décomplexée le revendique, en sachant car des accords sont passés avec le grand patronat, il faudra une main-d’oeuvre ( bon marché ) en france pour accomplir, ceux que ces mêmes gens ne veulent plus faire !!!!\nPar steph33, le 15 juillet 2007 à 11 h 51 min\ney victoire 07, hrt que tu t’appelles pas mouloud de tunisie ou seraphin du mali car bonjour la tolérance, to gd pere devait etre un bon collabo de droite sous pétain, en 3 lignes on cerne de suite ton personnage, et ca sent pas bon.\npour le reste le francais moyen est egoiste et on a bien vu qu’à part la tva social qui l’a fait réagir, il est pour l’instant abruti et lobotomisé par des médias à la botte du petit !!\nc clair qu’il y a devoir de résistance dans ces avions car on ne sait pas trop ce que devienne ces pauvres bougres dans leur pays !!\nPar LM, le 15 juillet 2007 à 11 h 54 min\n@Sophie L.et Cathy Désert\nmerci ,pour vos commentaires qui reflète une triste réalité\nPar Christophe, le 15 juillet 2007 à 14 h 55 min\n« tout reposera sur le la mobilisation du tissu associatif et les différentes actions citoyennes. »\nEntièrement d’accord avec toi. Et si on peut rajouter une dose de médiatisation ça ne fera pas de mal.\nIl manque de la cohésion en France. Les acteurs sont tous là. Reste à les réunir « intelligemment ».\nSarkozy est un pseudo rassembleur.\nLa société civile a 5 ans pour « éclairer et agir » dans les règles de l’Art.\nSon CDD se termine en 2012. Soyons meilleur candidat à sa succession. C’est un plaisir et un honneur.\n– ouais, pour ma part. Moi j’ai pris un putain de coup de massue le 6 mai, après plein de claques pendant la campagne. Là, je me relève tout juste.\nMoi je suis « pour » une bonne vieille ( mais travaillée ) massue en 2012 : contre vents et marrées. Typhons et ouragans. Menaces, intimidations et outrages. Indifférence et bassesses.\nPar michaeljack, le 15 juillet 2007 à 15 h 39 min\n–> direcrtion et les actionnaires de refuser\nPar victoire 07, le 15 juillet 2007 à 15 h 46 min\nArrêtons les bavardages stériles.\nConcernant l’émigration la règle est simple :\nIls sont en règle ,alors « bienvenu »\nIls ne sont pas règle ,alors dehors ,par n’importe quels moyens et à leur frais.\nLes gauchistes hurlent ,la carave passe.\nPar chouchouchou de la porte de clichy, le 15 juillet 2007 à 16 h 21 min\n@victoire 07 de la part de chouchou de la place d’clichy\nintolero va tu croi c’est le journal minute ici, ce forum\nc’est la télé libre si t est heureux va au paquebot\naider le borgne de lepen il besoins d ‘argent il est train de licencier\nPar Alexandra, le 15 juillet 2007 à 16 h 34 min\n@victoire07 le facho\nce n’est sous pretexte que dans les medias fachos vous n avez pas la libre expression qu il faut venir deverser votre venin ici\nPar Christophe, le 15 juillet 2007 à 16 h 43 min\nTon pseudo dans 5 ans c’est : défaite2012…\nBelle grande défaite 2012…\nPar victoire 07, le 15 juillet 2007 à 16 h 59 min\nVos injures ne m’impressionnent pas. Je vous trouve lamentable.J’ai une autre solution,réquisitionner vos appartements pour y loger les sans-papiers.Mes idées sont majoritaires dans le pays.Je souhaite vivement un référendum sur le sujet.On ne peut pas accueillir toute la misère du monde.J’ai du mal à comprendre,que vous ne compreniez pas.\nSi SARKOZY ne reussit pas dans 5 ans,c’est l’extrême droite au pouvoir.Facho,vous n’avez que ce mot à la bouche GAUCHO est certainement plus joli ,mais vous n’arrivez pas à gagner les élections.Dommage !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\nPar Giorgio (Chamonix), le 15 juillet 2007 à 17 h 09 min\n@victoire07, « la carave passe » (copier-collé, fautes comprises!)\nEn 40, ceux qui aidaient les juifs à se soustraire aux Nazis, ont ensuite été nommés ‘Les Justes », c’est ce qui attend dans un futur proche, les passagers et personnels navigants d’Air FRANCE », qui s’élèvent contre ces pratiques moyenâgeuses.\nShame on Sarko, Hortefeux, le gouvernement fantoche, les préfets et les juges à plat ventre, et les zélés fonctionnaires de la PAF….\nPar Etienne, le 15 juillet 2007 à 17 h 55 min\nvictoire 07 ou l’inanité intellectuelle dominante : un petit autodafé ce soir ?\nPar Francoise, le 15 juillet 2007 à 18 h 21 min\nvictoire 07 l’umpiste Tf1 la chaine du gnoom ne te suffi pas?\nPar Christophe, le 15 juillet 2007 à 18 h 34 min\n« On ne peut pas accueillir toute la misère du monde » dixit victoire07.\nC’est pas le sujet défaite 2012.\nOn te parle des expulsions gênantes au sein d’Air France.\nTa Droite elle est pour le libéralisme. C’est ce même libéralisme et ses conséquences qui attire du monde sur notre sol.\nTa Droite c’est : « faites comme nous mais ne venez pas chez nous ! » .\nTa Droite se plante. Et en voulant corriger ses erreurs, se plante encore parce qu’elle n’a pas encore capté, pigé, ses erreurs.\nA gauche et au centre et à droite toute, c’est pas mieux mais ils ont une moins grande gueule que ta droite réunie.\nAllez, spamme la Télélibre avec tes conneries si tu veux, ça change rien au problème.\nSi tu ne t’ouvre pas aux autres : c’est toi la misère du Monde.\nTu pète les frontières de l’argent mais tu créé les frontières de l’esprit. A+ défaite 2012.\nPar mancks, le 15 juillet 2007 à 23 h 23 min\n@ victoire et les autres :\nQuand on veut parler de choses graves entre gens de bonne compagnie, que l’on soit d’accord entre nous ou non, il faut obéîr à quelques règles de base :\n1- argumenter, c’est à dire respecter un certain nombre de règles liées au sens et à la logique rhétorique. cela fait 2600 ans que ces règles de bases sont enseignées.\n2-ne pas verser dans l’invective et la caricature.\n3- faire des phrases qui ont un sens, ça aide à la compréhension ( faut se relire).\n4- vérifier les infos, il y a des dicos et des ouvrages de référence, citer ses sources et pas inventer.\n5- Et exquise délicatesse essayer de faire le moins de fautes d’orthographe et de français, bien sûr dans la mesure du possible, sachant que nul n’est à l’abri, mais c’est un minimum de politesse. Ma grand-mère qui n’avait que le certificat d’étude ne faisait aucune faute et elle est née en 1910.\nbref victoire07 tu ne remplis aucune de ces règles, et si on devait te faire passer le test que l’on va faire passer aux nouveaux arrivants tu serais recalé.\nPar LaTeleLibre.fr, le 16 juillet 2007 à 1 h 43 min\nmerci à vous tous de prendre soin de faire la modération sur les différents forums. Quant à vous Victoire 07, je vous invite à relire le post de Mancks et d’y être attentif à l’avenir . merci à vous tous\nPar Sophie L., le 16 juillet 2007 à 10 h 35 min\nJe crois que victoire-provisoire-07 est un échantillon éclairant de l’électorat de naboléon. Hermétique au débat car son opinion est faite de contre-vérités (Air France est privatisée depuis 99) qui laissent imaginer sa connaissance de l’état socio-économique de la France et d’une logique binaire simpliste voire clanique (en règle ou pas; gaucho/sarko). C’est aussi une opinion portée par des émotions viscérales: un besoin de revanche qui lui fait considérer les élections comme une sorte de guerre et l’opposition comme un ennemi non pas vaincu mais soumis. Ce qui n’est pas sans rappeler la relation maître-esclave dans laquelle le plus libre des deux n’est pas celui qu’on croit. « victoire » illustre très bien ce paradoxe car il vient sur ce site observer l’effet de sa domination présumée, il ne vient pas dialoguer ni même s’exprimer, il a besoin d’éprouver les sensations du vainqueur, du moins les miettes de la victoire de son chef. Son pseudo est assez significatif.\nSon attitude à l’égard des expulsés est du même ordre, c’est la satisfaction d’un besoin de domination (« dehors ,par n’importe quels moyens et à leur frais. »). On sent sa volonté d’anéantir, d’écraser, on sent la jouissance qu’il a d’écrire déjà cette phrase (A noter qu’il y a encore un peu de retenue, ç’aurait pu être pire).\nC’est là les conséquences de tous les discours populistes qui s’adressent à la frustration profonde et déchaînent les pulsions contenues jusque là. Or, le raisonnement, l’argumentation n’atteignent pas les émotions. Il nous faut réfléchir pendant ces cinq ans à d’autres moyens pour lutter contre ce populisme, en tout cas auprès de ceux qui sont séduits sans être des acharnés (je pense, je crois que tous ne sont pas des gens haineux…).\nIl me semble qu’en priorité, il faut réfléchir aux moyens de restaurer le lien social pour lutter, par l’expérience et non les arguments, contre ces clivages binaires. Créer des assos de quartier, développer celles qui existent… le problème restant que ceux qui les fréquentent sont le plus souvent des convaincus…\nLa TéléLibre a aussi un rôle. Sur ce sujet des expulsions, tenter de l’aborder avec plus de proximité: recueillir les témoignages de copains de classe des gosses expulsés, des voisins, des passagers témoins… En tout cas réhumaniser les enjeux.\nPar Nicktasoeur, le 16 juillet 2007 à 12 h 11 min\nSI y en a qu’un je serais celui là !!!! bravo vict 07 c’est toi qui a raison….. et pour les expulsions si elles étaient faites à partir d’un avion militaire en douce de n’importe quelle base, personne ne saurait rien ….. je pense que dans notre pays quand on est expulsé c’est que vraiment on a déconné ….. et il faut bien quelques exemples apres tout ils sont pas fusillés, on les renvoie chez eux tout frais compris ….. et parfois avec une prime et ensuite ils reviennent ……il faudrait monter un systéme de navettes …… quant à AIR FRANCE vivement qu ils soient privatisés à 100% et qu’ils se frottent à la concurence on verra si ils font les malins …….\nPar Froggy, le 16 juillet 2007 à 12 h 16 min\ndepuis Ségolene je suis devenu mysogine et chaque jour je pense avoir raison et hier un peu moins que demain !!!!\nil faut que trouve un psy !!!!!!\nPar sebi, le 16 juillet 2007 à 13 h 00 min\n« AGIR CONSCIENCIEUSEMENT EST PLUS HONORABLE QUE D’OBEIR A LA LOI »\n@nicktasoeur et autres collabos:\nvos commentaires sont lamentables, pleins de frustations et de manque d’analyses…..\nPar fred, le 16 juillet 2007 à 13 h 11 min\n@Nicktasoeur ou ta maman comme tu veut\ndes pseudos qui ne sont que le reflét de l’imondisme que bous représenter.\nPar Nicktasoeur, le 16 juillet 2007 à 14 h 17 min\nKollabo toi même c’est toi qui te couches pas moi !!!!! j’arrete car je vais etre aussi discourtois que toi tu es insultant ….\nà force d’etre méprisant on devient méprisable !!!!\nFred ! va prendre qq cours d’orthographe !\nsebi !!!! enchanté moi c’est zobi !!!\nPar mikado, le 16 juillet 2007 à 14 h 42 min\nà Jérôme de LaTeleLibre, je cite !!!\n« merci à vous tous de prendre soin de faire la modération sur les différents forums. Quant à vous Victoire 07, je vous invite à relire le post de Mancks et d’y être attentif à l’avenir . merci à vous tous…. »\nmerci à la télé libre de nous offrir ce forum …. mais je viens de relire tous les commentaires et franchement Jérôme je ne trouve pas que l’insulte et les fautes d’orthograghes sont chez victoire 07 !!!! Victoire 07 donne son point de vue et aussitot on attaque son choix de pseudo !!!! et on te traite de facho etc etc…\nPar roger du Var, le 16 juillet 2007 à 16 h 59 min\nà la vue du film on se pose 2 questions :\n1) AIR FRANCE doit il “ramener” des passagers récalcitrants ?\nla réponse est : NON !! ( pour la quiétude du vol et l’impact médiatique utilisé par les “non grata” ) le Glam n’existe plus mais y doit avoir une solution humanitaire ….\n2) doit on renvoyer des indésirables chez eux ???\nC’est une affaire de justice normalement incontestable !!! et je fais confiance à Mme R. DATI pour mener à bien ce délicat problème ….. le débat est clos ! ite missa est !!!\nPar gromanche62, le 16 juillet 2007 à 17 h 29 min\nje ne peus pas oubllier la désobéissense de Lucie Aubrac je l’imagine dans un avion expulser\nPar Bourreau fait ton office, le 16 juillet 2007 à 18 h 43 min\n@défaite 2012: la phrase complète ç’ est : « la France ne peut accueillir toute la misère du monde…mais elle doit en prendre sa part ».\nEt à l’ autre, là, celui qui souffre du syndrome de Gilles de la tourette jusque dans son pseudo : les expulsés ne sont pas forcément des gens qui » vraiment on a déconé », plutôt des réfugiés\n(politiques, économique) , des travailleurs intégrés ayant femme\net enfants, en attente de régularisation ou que l’ OFPRA n’ a\narbitrairement pas régularisé alors qu’ ils y ont bien souvent droit.\nd’ un point de vue légal\nPar Nicktasoeur, le 16 juillet 2007 à 19 h 26 min\npar respect , pour vos méres, j’ai pas voulu reprendre le NTM de Joé STAR, pensant faire une goutte d’humour dans ce forum …mais je vois que j’ai réveillé tous les ringards et que j’aurais pas du changer le sigle en tous cas c’est ma réponse à vos diatribes de mauvais perdants ….quant à 2012 c’est loin et si vous partez avec l’equipe actuelle dont les meilleurs sont partis …. vous zetes pas prets d’y arriver …… et Gilles de la tourette tu sais ce qu’il te dit ??????\nPar fred, le 16 juillet 2007 à 19 h 30 min\n@ L’ancien premier ministre qui a dit “la France ne peut accueillir toute la misère du monde…mais elle doit en prendre sa part”.\nje répond L’inde ne pas acceuillir tous les malades du monde\nPar Bourreau fait ton office, le 16 juillet 2007 à 19 h 56 min\nHahahaha!! excellent le « …et Gilles de la tourette tu sais ce qu’ il te dit ? ». je sais pas si tu l’ as fait exprès mais le résultat comique est là!\nPar Giorgio (Chamonix), le 16 juillet 2007 à 20 h 59 min\n@ Sophie L, fred, zalma , gromanche62 , et tous ceux qui pensent « autrement » je voulais juste vous dire que je vous aime…\nPar fred, le 16 juillet 2007 à 21 h 05 min\nCa va Giorgio? je t’ai vue chez Karl zero\nPar BIG BROTHER, le 16 juillet 2007 à 21 h 37 min\nn’ ENTRAVEZ PAS le TRAVAIL de la POLICE.\nPar fred, le 16 juillet 2007 à 21 h 39 min\nla musique est sur mon blog\nPar cyrinx, le 16 juillet 2007 à 21 h 57 min\nJe suis mal à l’aise face aux expulsions, mais il faudra bien trouver un moyen d’endiguer l’immigration. Ne serait-ce que pour des raisons de superficie, la France ne peut pas accueillir tous les candidats au départ. De plus, ce n’est pas ainsi que l’on résoudra les problèmes du Tiers Monde.\nPar Cathy Désert (ou Des Airs), le 16 juillet 2007 à 23 h 28 min\n@ Sophie l. @ LM et à tous les autres ( sympathisants ou non )\n» Rousseau définissait l’être humain par son aptitude à la compassion. »\nQuelle belle phrase et comme elle résume bien tout ce que je viens de lire sur ce forum !\n« RESTER HUMAIN » voilà ce qui sera, en effet, l’ENJEU unique et ultime du XXIème siècle, face à la régression vertigineuse – néolibérale – qui nous pousse tous actuellement vers les plus bas instincts : loi de la jungle, méfiance et rejet de l’autre, inversion des valeurs dites » civilisées » ( comme la solidarité, l’attention envers les plus démunis, le respect de tout être » vivant » dans sa DIGNITÉ) pour la mise en exergue, au contraire, de tout ce qui est potentiellement barbare au fond de chacun(e) d’entre nous : désir d’écraser l’autre, de le surpasser, de l’éliminer, en le stigmatisant, bien sûr, sous tous les angles possibles et imaginables… Quand une société tout entière a ainsi perdu la quête d’un IDEAL et que les seuls mots d’ordre restants sont la » survie » » l’égoïsme » et » la guerre de tous contre tous « , alors on a légitimement du souçi à se faire !\nLÉGITIMEMENT… tiens, tiens…Ai-je bien dit » légitimement » ? C’est sans doute à l’intention de Monsieur Victoire07 qui s’arcboute farouchement, semble-t-il, sur la LOI des hommes ( ceux de Sarkozy, surtout ! ) pour justifier sa position » très ferme « ( un peu phallique, non ? ) :\n» Après tout, la loi c’est la loi… Les expulsions de clandestins sont légales, entérinées par la législation française… donc, appliquons-les et BASTA ! » ( » et par tous les moyens » précise-t-il ! )\nOUI, MAIS…Pas n’importe comment : pas à coups de pieds et de poings dans le ventre ni par strangulation comme ce fut le cas, le 26 MAI dernier, juste avant le décollage du PARIS-BAMAKO, sur la personne de Selif Kanaté, malien de son état, et qui était alors aux prises avec de » braves » policiers français…\nDemandez-donc à Laurent Cantet ( réalisateur de cinéma) ainsi qu’aux autres passagers révoltés ce qu’ils pensent aujourd’hui de pareils agissements, qui déshonorent un pays démocratique (?) comme la France :\nEt ils vous parleront de l’extrême violence des coups portés sur cet homme africain, vis à vis duquel ils se sont spontanément sentis » solidaires » tant la » scène était INSUPPORTABLE » … D’autant plus que le récalcitrant a fini par perdre connaissance et a été évacué en urgence, langue pendante, les yeux révulsés… Beaucoup de passagers – en état de choc – ont cru qu’il était mort…\nSi les » agents de police » se comportent déjà de la sorte – devant témoins – on n’ose imaginer à quels débordements ils pourraient se livrer dans des avions militaires ( invisibles ) !\nLes lois humaines sont imparfaites et passagères… Elles ne sont pas inscrites dans le marbre, puisqu’elles elles évoluent et changent en même temps que les sociétés. ( Sinon, on n’aurait jamais aboli, en France, la peine de mort…même si certains le regrettent. )\nMAIS IL EST UNE LOI INTANGIBLE, SUPERIEURE A TOUTE AUTRE : C’EST CELLE DE LA CONSCIENCE HUMAINE ! celle que tout un chacun porte ( plus ou moins ) en son for intérieur, dans l’intimité de son être, et que jamais aucune loi d’ État – aussi inique ou majoritaire soit-elle – ne pourra modifier ni étouffer vraiment !\nD’aucuns l’appellent aussi la » Morale Supérieure » ( une sorte de Loi Cosmique, spirituelle ) et c’est elle qui nous fait sentir – immédiatement – ce qui est juste ou non, en accord ou non avec notre CONSCIENCE individuelle autant que collective… Voilà pourquoi il y aura toujours aussi – en cas de dérive gouvernementale ou sociale – des gens qui résisteront et pratiqueront la » désobéissance civile » …\n» Ce n’est pas parce que l’ERREUR se multiplie qu’elle devient vérité » ( MAHATMA GANDHI )\nPar Bourreau fait ton office, le 17 juillet 2007 à 0 h 54 min\nHaaa! enfin un oasis d’ intelligence! on va retrouver le paysage\nverdoyant qu’ est normalement un forum de la TLlibre!\nJ’ avais failli l’ oublier depuis le coup de pollution atmosphérique\nrépondant au doux nom de GILLES DE LA TOURETTE 07 !!\nPar BIG BROTHER, le 17 juillet 2007 à 1 h 30 min\nGUERROYEZ TOUS contre TOUS.\nDELEGUEZ votre CONSCIENCE à BIG BROTHER.\nla BARBARIE c’ est LA CIVILISATION.\nla CIVILISATION c’ est LA BARBARIE.\nPar Christophe, le 17 juillet 2007 à 2 h 22 min\n« Je suis mal à l’aise face aux expulsions, mais il faudra bien trouver un moyen d’endiguer l’immigration. » dixit Cyrinx.\nOui mais le terme « endiguer » ne convient pas.\nCelles et ceux qui ont les yeux ouverts sur le Monde te diront que cette immigration est naturelle. Economique, sociale, politique.\nRegardez New York. Sa population. C’est le summum de la mixité.\nParis et la France ne sont pas New York mais penchent, un peu, dans ce sens de par son HISTOIRE.\nLa Mondialisation et certains conflits ont généré une immigration. « Elle découle de ». Elle ne vient pas de nullepart.\nVouloir « l’endiguer » est en fait, déjà, péjoratif.\nCe n’est pas une vague. Ce n’est pas un courant.\nC’est une foule de paramètres qui se recoupent et s’entrecroisent et s’accélère avec la mondialisation.\nIl parait qu’aux USA, d’ici 20 ans, la population hispanique sera majoritaire. Est-ce un problème ? Non. Les USA assimilent bien les choses. Leur pays s’est fondé sur l’acceptation des autres par vagues successives ( guerres et heurts compris )et y compris pour le business et ont plus de patriotisme que nous.\nEn France, il y a un gros problème d’ouverture d’esprit et d’analyse sur le sujet, donc les méthodes et les moyens sont évidemment perfectibles : Du début du cycle ( mondialisation ) jusqu’aux méthodes d’expulsions d’hommes, de femmes et d’enfants.\nC’est du boulot à ne pas laisser faire n’importe comment pour une grande nation telle qu’est devenue la nôtre.\nGageons qu’au 21 eme siècle, nous serons à la hauteur.\nEt puisque De Gaulle est remis au goût du jour en ce moment…\net à toutes les sauces…\nFaisons mieux que De Gaulle ! Bien mieux !\nPar cyrinx, le 17 juillet 2007 à 3 h 50 min\nIl me semble, hélas, que tu idéalises un peu la situation new-yorkaise : la mixité n’y est pas aussi assurée que tu paraîs le croire, cf Harlem.\nDe manière plus générale, les Etats Unis muliplient les ghettos, et ceux-ci sont autrement plus exclus du monde extérieur et refermés sur eux mêmes, que leurs homologues français.\nEnsuite, j’ai profondément conscience des causes sociales et économiques qui poussent des milliers d’émigrants à tenter de fuir le marasme économique de leur pays. Mais je ne vois pas en quoi le terme « endiguer » est péjoratif. Parce qu’il laisse supposer que l’arrivée massive et continue de nouveaux venus n’est pas gérable pour la France ?\nPar cestac, le 17 juillet 2007 à 5 h 45 min\nDes expulsions dignes d’un grand pays démocratique ?\nSi elles l’étaient, je ne crois pas que quelques uns y auraient laissé la vie !\nAttacher, baillonner , saucissonner qui que ce soit pour qu’il ne refuse pas son expulsion, est-ce satisfaisant ?\nje crois que je n’aimerais pas partir en avion accompagnée de forces de l’ordre qui font ce job ingrat, ça me gâcherait vraiment le vol !\n53% des français ont voté pour cette politique, ce qui me dérange c’est de constater que 12 points du FN ont permis cette victoire.\nC’est pas la première fois qu’un président en France est élu sur des thèmes de rejet de l’autre ?\nMoi je crois que OUI et franchement c’est pas le pied !\nPar Christophe, le 17 juillet 2007 à 8 h 49 min\nJe n’idéalise surtout pas NY… c’est quand même les states… comme tu dis…\nC’est juste que c’est blindé de nationalités différentes, de couleurs, de cultures, de vies, d’Histoires tellement différentes aussi…\nPour revenir à « endiguer », on joue sur les mots évidemment, je le trouve simplement mal approprié comme je l’ai dit plus haut.\nOn parle d’hommes. Mais j’ai peut-être, en effet, une trop haute idée de la condition humaine…\nOui le phénomène est gérable. Reste à mettre de bons gérants.\nje reprends pour conclure cette belle phrase utilisée par Cathy :\n” Ce n’est pas parce que l’erreur se multiplie qu’elle devient vérité ” ( GANDHI ).\nIdéaliser c’est penser et ne pas faire. C’est en rester là.\nC’est aussi un cercle vicieux. La planète et ses milliards d’habitants valent mieux qu’un cercle vicieux labélisé par le libéralisme et ses dérives financières, mafieuses, conquérantes, et guerrières. Colle la-dessus le réchauffement climatique qui va venir faire son 2eme effet kiss cool en terme de déplacement de population… ça promet du bordel si tout cela, conjugué, est mal géré…\nPar Sophie L., le 17 juillet 2007 à 9 h 49 min\nNe soyons pas dupes des effets de communication.\n1/ L’immigration clandestine est loin d’être une vague qui nous submerge. Villepin lui-même l’estimait entre 200 000 et 400 000 personnes.\n2/ Elle est en partie favorisée et organisée par des entreprises qui ont « besoin » de main d’oeuvre bon marché (les saisonniers agricoles… cf le meurtre des deux inspecteurs du travail en novembre 2004 ; http://www.orgapoli.net/spip.php?article64)\n3/ De 1990 à 1999 la proportion de « non-nationaux » en France a diminuée (de 6.3% à 5.6%), le groupe majoritaire est portugais. (http://epp.eurostat.cec.eu.int/cache/ITY_OFFPUB/KS-NK-06-008/FR/KS-NK-06-008-FR.PDF).\n4/ Les expulsions concernent majoritairement les déboutés de la circulaire de juin 2006. 20 000 personnes qui ont déposé un dossier de régularisation, qui ont fait confiance à l’administration française, et se trouvent désormais fichées comme sans-papiers. Ce qui permet sans doute aux policiers de faire du chiffre facilement… (http://www.liberation.fr/actualite/politiques/205279.FR.php)\nHonnêtement, Cyrinx, tu penses que ce sont 20 000 personnes qui vont mettre la France sur la paille? D’autant que beaucoup d’entre eux travaillent. Crois-tu vraiment que ces milliers d’expulsions, terriblement nombreuses quand on songe aux familles qui se trouvent arrachées à leur vie du jour au lendemain, seront significatives au regard de l’économie française? Ce qui est en jeu n’est pas économique mais idéologique. Je pense que ces expulsions violentes depuis Cachan étaient destinées à flatter l’électorat FN, tout en orchestrant la confusion entre autorité de l’Etat et arbitraire, entre fermeté et brutalité, inflexibilité de la loi et inhumanité ( Notre Big Brother local va nous tourner cela à la sauce Orwell mieux que moi). C’est une véritable mithridatisation, on nous inocule du poison régulièrement pour nous y habituer, voire pour qu’on en réclame. Ces démonstrations de force sont des messages de menaces implicites pour tous, pour nourrir la peur et faire en sorte que les gens réclament de la sécurité et se trouvent satisfaits de leur nouveau guide. Michael Moore analyse très bien comment l’opinion américaine a été manipulée par les médias avec une augmentation de 600% (je crois… à vérifier… en tout cas c’est de cet ordre) du traitement des thèmes d’insécurité par les médias au cours des mandats Bush, pour au bout du compte gober les « patriot acts 1 et 2 » sans broncher! Effrayer et rassurer. Maintenir les gens sous la menace et se proposer comme solution.\nRien ne doit nous laisser accepter aucun mauvais traitement, aucune atteinte aux droits inaliénables de la personne. Ce qui est terrible, c’est que ces atteintes se multiplient dans tous les domaines (Lamine Dieng, emprisonnement de manifestants, contrôles qui virent au harcèlement…).\nPar victoire 07, le 17 juillet 2007 à 10 h 06 min\nCes peuples étaient soit disant exploités par les colonialistes,ils se sont battus pour leur independance.Et maitenant qu’est-il veulent encore ? Des excuses,des repentances,cela a été fait, quoi d’autres ? Pouvoir venir quand ils le désirent sans respecter nos règles,nos coutumes,notre identité ? Alors les « bien-pensants » profitez des voyages gratuit pour partir avec eux, cela vous feraient voir du pays.Ils seraient plus intelligent d’investir massivement chez eux,mais là ils faudraient qu’ils aient des dirigeants plus honnêtes.C’est le problème !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\nPar fred, le 17 juillet 2007 à 13 h 20 min\nune citation de Bertolt Brecht : « Nos défaites d’aujourd’hui ne prouvent rien, si ce n’est que nous sommes trop peu dans la lutte contre l’infamie, et de ceux qui nous regardent en spectateurs, nous attendons qu’au moins, ils aient honte ».\nLa situation des sans papiers s’aggrave de jour en jour, le ministre zélé chargé de la « solution expulsable » vient de communiquer dans une note, le renvoi de 6000 sans papiers par la seule compagnie AIR FRANCE depuis le début 2007.\nPar MANCKS, le 17 juillet 2007 à 13 h 22 min\n@ victoire et les néo colonialiste :\n« soit disant exploités…. » ecoute tu nous saoûles avec tes discours à l’emporte pièce. tu es comme ces touristes français qui fustigent le comportement des étrangers en France et qui se comporte comme des malotrus à l’étranger. Le français à mauvaise opinion pour les autres pays car il est sans-gène , ne respecte pas la culture des pays visités, et passe son temps à se plaindre. Ce que veulent les migrants c’est pouvoir vivre chez eux de manière décente. Mais comme les pays occidentaux pillent les matières premières des pays en voie de développement, ces pays sont pris à la gorge.\nEt tu parles de ces chefs d’état mafieux, et bien ils sont très largement soutenus par nos hommes politiques, cf la céllule africaine qui a mis en place Omar Bongo, sassaou N’Guesso, ou d’autres.\nQui vend les armes aux pays en guerre, la France, l’allemagne, et les USA ?\nQui à l’argent et les armes pour corrompre ? pour qu’il y ait des corrompus, il faut des corrupteurs….\nEt pour finir, ta provoc’ à deux balles nous fatigue, que tu sois pour les expulsions massive car tu désires une France pure, c’est ton problème, mais tu n’es pas obligé de « polluer » ce forum par tes inepties.\nRespecter nos coutumes, notre identité c’es quoi au juste : c’est pétain et Maurras ou Louise Michel, Jaurès, guy Moquet, ou Aragon.\nCe genre de propos on les trouve sur tous les forums des journaux, comme libé le nouvel obs, va deverser ton fiel ailleurs.\nPar BIG BROTHER, le 17 juillet 2007 à 14 h 36 min\nne BOUGEZ PAS de CHEZ VOUS.\nMEFIEZ VOUS de VOTRE VOISIN.\nl’ ETRANGER EST SUSPECT.\nPar crazyours, le 17 juillet 2007 à 14 h 49 min\n@Mancks !!! tu exiges la courtoisie mais toi tu ne te prives pas de fustiger « victoire 6 mai 2007 » je pense que victoire pense comme bcp de Français ou de Belges etc … qui ont donné plus que toi aux colonies jusqu’à leur sang parfois en y laissant leur fils ou leurs freres massacrés à Léopoldville en 58 ou à ORAN en 60…. et tout cela apres un exode pitoyable des survivants, il nous faut composer avec leurs descendants, qui reclament des dommages et surtout des intérets ! bien sûr sur l’aspect philosophique ou humaniste tu n’as pas tort mais en tant qu’intellectuel respecte ceux qui ne pensent pas comme toi et écoute leurs propos tu verras que c’est pas que des conneries de facho ou de communistes ! la conversation c’est comme un bateau si tout le monde est du même coté …il coule\nà propos des armes !!! je ne savais pas que la kalachnikov etait fabriquée en France !!!\nPar crazyours, le 17 juillet 2007 à 15 h 03 min\nAUBRY, ROYAL, mais who’s the next oh my god !!!! never Maggie !!!!\nPar cyrinx, le 17 juillet 2007 à 23 h 04 min\n« Des expulsions dignes d’un grand pays démocratique ?\nSi elles l’étaient, je ne crois pas que quelques uns y auraient laissé la vie ! »\nLa mort de Getu Hagos Mariame est tellement honteuse et insupportable qu’elle me laisse sans voix. Je suis tellement triste et en colère contre les policiers qui l’ont assassiné.\n« Attacher, baillonner , saucissonner qui que ce soit pour qu’il ne refuse pas son expulsion, est-ce satisfaisant ? »\nNon, c’est pourquoi je suis contre ce genre d’expulsion violente.\nJe pense que la résolution des problèmes liés à une immigration trop forte, réside plutôt dans la traque et la pénalisation des employeurs qui font travailler des clandestins au noir, une lutte contre les marchands de sommeil ou de chair humaine, et aussi des systèmes de prévention et de pédagogie dans les pays du tiers-monde expliquant combien la France ressemble peu à l’eldorado qu’ils y voient.\nEnfin et surtout une vraie politique d’aide au dévoleppement des pays en difficulté. Mais un objectif aussi ambitieux que changer le monde et réduire les inégalités, ne peut être envisagé qu’à long terme et soulève tellement de difficultés… Moi, petite chose, me sent tellement dépassée…\nC’est sur des problèmes aussi importants et essentiels que celui-là que je souhaite qu’on m’apporte des réponses, et des pistes de réflexion. Que penser par exemple du commerce équitable ? Comment contrôler cette appellation et vérifier qu’elle ne devienne ( ne soit) qu’une énième marque et une énième tromperie ?\nEnfin, j’ai entendu Arno Klasferd zozoter sur France 2 que les expulsés recevaient une modeste somme d’argent. Est-ce vrai ? Et si oui, à combien s’élève cette somme ?\nEst-ce une bonne idée si cela peut éviter les expulsions violentes ? Ou un cache-misère et une incitation à l’immigration illégale ?\nPar cyrinx, le 17 juillet 2007 à 23 h 26 min\n« On parle d’hommes. Mais j’ai peut-être, en effet, une trop haute idée de la condition humaine… »\n>> Je ne vois pas en quoi l’expression « endiguer l’immigration » enlève aux immigrés leur statut d’êtres humains.\n« Oui le phénomène est gérable. Reste à mettre de bons gérants. »\n>> Je n’en suis pas si sûre, ne serait-ce que pour des raisons de superficie (comme je l’ai déjà dit).\nIl faut et faudra beaucoup améliorer notre politique d’accueil et d’intégration des immigrés, illégaux ou pas : logement décent, aide à l’apprentissage de la langue française, précisions sur les valeurs et les coutumes du pays, simplification des démarches administratives, augmentation du nombre de fonctionnaires afin d’éviter les queues interminables aux bureaux administratifs, etc. Une telle politique ne sera pas possible si l’immigration est trop forte.\nExemple des HLM : au départ, les HLM dédiés aux immigrés ne devait être qu’une solution provisoire à la honte des bidonvilles. Or l’arrivée de nouveaux venus, donc la construction de nouveaux HLM, a détourné le budjet consacré à l’amélioration des conditions de vie et à la déghettoïsaton des immigrés précédemment arrivés. Outre les soucis d’argent, on se heurte à un problème de place. En effet, on ne peut pas indéfiniment bétonner le pays et augmenter le parc immobilier.\nPar cyrinx, le 17 juillet 2007 à 23 h 32 min\n« Ces peuples étaient soit disant exploités par les colonialistes. »\nVotre message commence mal ; ça ne me donne guère envie d’en lire plus. Un conseil : révisez vos cours d’histoire avant d’utiliser à tort et à travers l’expression « soit-disant ».\nPar BIG BROTHER, le 17 juillet 2007 à 23 h 50 min\nla FRANCE est LE SEUL PAYS EXISTANT sur TERRE.\nelle EN COUVRE TOUTE la SURFACE qui est PLATE.\nles IMMIGRES n’ ont JAMAIS EXISTES.\nPERSONNE n’ est RECONDUIT à AUCUNE FRONTIERE.\nPar cyrinx, le 18 juillet 2007 à 0 h 14 min\n« Le français à mauvaise opinion pour les autres pays car il est sans-gène , ne respecte pas la culture des pays visités, et passe son temps à se plaindre. »\n>> Pourquoi répondre à la bêtise de victoire07 par un cliché, (certes moins choquant, mais qui reste un cliché) ? Je suis française et pourtant je ne me reconnais pas dans le portrait que vous dressez. Ne faudrait-il pas mieux éviter les généralisations abusives ?\n« Ce que veulent les migrants c’est pouvoir vivre chez eux de manière décente. Mais comme les pays occidentaux pillent les matières premières des pays en voie de développement, ces pays sont pris à la gorge. »\n>> Les pays occidentaux dans leur « entièreté » ? C’est à dire nous, vous, moi… Ou CERTAINES personnes, occidentales OU pas ? Je pense aussi bien aux actionnaires, pédégés des multinationales qu’aux chefs politiques des pays pétroliers.\n« Et tu parles de ces chefs d’état mafieux, et bien ils sont très largement soutenus par nos hommes politiques, cf la céllule africaine qui a mis en place Omar Bongo, sassaou N’Guesso, ou d’autres. »\n>> Il faut hélas reconnaître que nombre de chefs politiques non soutenus par Paris, ne font pas preuve non plus de beaucoup d’intégrité, cf El-Béchir, Bouteflika, Kim Jong-il, Hu-Jintao, Gbagbo, etc.\n« Qui vend les armes aux pays en guerre, la France, l’allemagne, et les USA ? »\n>> A ce propos, quelqu’un sait-il où se cachent en France les usines de fabrique d’armes / composants d’armes ou de munitions ? Pourquoi n’existe-il pas de manifestation devant de telles usines ?\nPar cestac, le 18 juillet 2007 à 6 h 08 min\nEn 1940 et même avant, quand des wagons à bestiaux plombés, chargés de femmes, d’hommes de tous âges, d’enfants et même des nourrissons, qui s’est soucié du sort de ces pauvres gens ?\nLa plupart de ceux qui savaient ou au moins se doutaient que ce qui les attendait au boût du voyage, pour ceux qui y arriveraient vivants, ne serait pas de tout repos……….\nQu’ont fait la plupart de ces témoins ? La plupart se sont tus, pour ne pas risquer de mauvais coups, c’est sûr aussi que c’était la guerre mais ça n’explique pas tout !\nBeaucoup n’ont pas bougé le petit doigt car ils savaient que ceux qui partaient étaient pour la plupart de confession juive, qu’ils portaient l’étoile jaune.\nNombreux ont été les français de cette époque à se réjouir que ces profiteurs soient châtiés comme ils le méritaient, accusés qu’ils étaient d’avoir plongé la France dans la 2ème guerre mondiale !\nAujourd’hui, ce sont en majorité des noirs ou des arabes de tous âges qui sont expulsés et qui se lève contre ?\nPas grand-monde en fait et cette fois ces renvoyés sont accusés de voler le travail des français, alors qu’encore moins de personnes n’oseront pointer du doigt, punir sévèrement ceux qui les font travailler sur le sol français …..\nQui en France dort en prison pour avoir employé des sans-papiers ?\nLe président a parlé d’immigration choisie, on comprend vite que pour lui, qui sont indésirables, les bronzés ?\nLes immigrés acceptables devront être blancs, chrétiens, européens de l’est ? Pour se fondre + facilement dans la population et ne plus inquiéter l’électorat de N.S ?\nPour ces expulsions, maintenant , nous ne pourrons pas dire que nous ne savions pas, c’est faux !\nPar chez Francis, le 18 juillet 2007 à 10 h 38 min\non sait meme plus fabriquer des chaussures à un cout raisonnable et tu voudrais qu’on fabrique des armes….\nTous les pays de l’Est s’y attachent …… nous avec nos 35 heures et nos retraites à 55 On sait tout faire mais ça se vent pas , car le cout de revient est trop cher ….. OUI en France on fabrique de la dissuasion…. des sous marins et des portes avions, des Rafales et des Mirages mais pas de mines anti personnels et pas de SAM7 ou de Kalichnikov ……\nNB à Cestac !!! pour 1 expulsé il doit en renter plus de 100 alors ça va tu vas comparer au veldiv qd meme !!\nPar BIG BROTHER, le 18 juillet 2007 à 12 h 52 min\nCONVOCATION GENERALE :\nRENDEZ VOUS TOUS DEMAIN MATIN 6H AU STADE .\nn’ EMPORTEZ que VOS EFFETS PERSONNELS.\nPar Fred, le 18 juillet 2007 à 13 h 25 min\ndu calme ou je t’envoi le préfet Bonnet\nil va te régler ton probleme de paillote\nPar chez Francis, le 18 juillet 2007 à 14 h 01 min\nsalut Fred ! merci envoie moi plutot madame DATI j’adore les brunes\nPar fred, le 18 juillet 2007 à 16 h 27 min\n@ cyrinx18 juillet 2007 @ 0:14\ntu cherche des usines de fabrique d’armes / composants d’armes ou de munitions ?\nsi ca t interesse j ai un pote au syndicat cfdt Dassault il à 8%\nde remise par le comité d’entreprise sur les mirage 4000\net un autre pote la CGT chez Matra il a 3% sur les missiles sol/ air\npromo jusqu’a fin septembre\nPar chez Francis, le 18 juillet 2007 à 17 h 21 min\nà mon ami Fred !!\nTu peux pas mieux tomber j’ai bossé 30 ans chez Matra et je connais bien Dassault, Thomson, Alkan, alcatel etc etc et je peux te dire que NOUS fabriquions des armes qui se montent sur les avions (missiles ) mais jamais d’armes de guerilla …. tu dois comprendre qu’on ne peut fabriquer un porte avions sans avions et un avion sans missile c’est pour faire de la reco ….c’est cela la défense !!!! Les Africains se balladent en 4X4 TOYOTA et arborent des Kalachnickov , quand aux mines anti perso je pense qu’elles viennent de CHINE !!!! tes potes je les connais peut etre ??? mais que font ils dans des boites d’armement ? ces antimilitaristes ??? honte aux cracheurs dans la soupe !!!!! on pourrait aussi tout arreter et fabriquer que la haute couture, du tourisme, du champagne, des fromages ….mais t’en fais pas y aura toujours qq pour faire des armes à notre place ….\nPar Christophe, le 19 juillet 2007 à 23 h 56 min\n« Or l’arrivée de nouveaux venus, donc la construction de nouveaux HLM, a détourné le budjet consacré à l’amélioration des conditions de vie et à la déghettoïsaton des immigrés précédemment arrivés. »\nElément non géré donc. Via gauche et droite depuis des années.\nRégulation mal gérée. Répartion mal gérée.\nEst-ce une raison pour récupérer electoralement la donne, de façon outrancière, dans un pays de vieux et d’obtus : OUI nous a dit Sarkozy.\nBilan dans 5 ans. Et pot de départ dans 5 ans aussi.\nJe réitère sur le sujet de départ de ce reportage :\nArrêt des expulsions via vols commerciaux et encadrement via responsable d’asso et/ avocat.\nPar crazyours, le 20 juillet 2007 à 22 h 18 min\nje connais des Français qui n’ont rien à foutre dans des logements » dits sociaux » mais ils payent leur loyer et ne font pas d’histoires alors on ferme les yeux …..y a un grand coup de balai à donner surtout dans les assoc car par compassion on touche à rien ……\nPar kiravi, le 27 juillet 2007 à 10 h 25 min\nair France !!! Paris >>>Toulon 1 heure de vol … 1 Heure de retard !!!


Accueil » Microsoft publie la build 17730 pour Windows 10 Redstone 5\nOS par Yohann Poiron le 6 août 2018 Ajouter un commentaire build 17730 Microsoft Redstone 5 Windows 10\nMicrosoft a publié une nouvelle version preview de Windows 10 Redstone 5 pour les utilisateurs inscrits au canal « Rapide » de son programme Windows Insider, alors que la phase de stabilisation de la mise à jour approche.\nLa build 17730 pour Windows 10 ne contient qu’une poignée de nouvelles fonctionnalités, mais, à contrario, il existe de nombreuses améliorations et corrections générales, au fur et à mesure que la société se prépare à entrer dans la dernière phase de développement.\nAvec cette version, l’application Your Phone annoncée la semaine dernière devient accessible aux Insiders, permettant aux utilisateurs d’Android d’accéder aux photos stockées sur leurs appareils mobiles directement depuis leur périphérique sous Windows 10.\nL’application Your Phone est maintenant disponible pour tous les utilisateurs du canal « Rapide », mais ils doivent disposer au moins de la build 17723. Android 7.0 et les versions ultérieures sont pris en charge, et ceux qui vivent en Chine obtiendront une version dédiée à l’avenir.\nUne navigation plus rapide et plus sûre\nEn outre, Microsoft prend en charge les protocoles HTTP/2 et Cubic, ce qui devrait contribuer à rendre Internet plus rapide et plus sûr. L’expérience de la mise à jour dans les builds Insider sera également modifiée pour préparer le déploiement public : « Lorsque vous êtes invité à redémarrer pour de nouvelles versions, vous recevrez désormais les mêmes notifications et expériences que celles que nous prévoyons de fournir à nos clients revendeurs. En fonction de vos envies, il vous sera demandé de planifier votre redémarrage pour les deux premiers jours, puis nous vous demanderons de planifier automatiquement des redémarrages en dehors de vos heures d’activité. Votre participation à cette expérience nous aidera à comprendre les améliorations à apporter avant d’aller plus loin », explique Dona Sarkar, responsable du programme Windows Insider.\nIl y a aussi plusieurs autres améliorations générales, ainsi que des problèmes connus que vous retrouverez dans l’article de Microsoft. Nous avons maintenant atteint le stade où Microsoft se concentre désormais sur le déploiement de Redstone 5, de sorte que nous ne verrons probablement pas de nouvelles fonctionnalités dans un proche avenir. La seule chose qui vous enthousiasme est la nouvelle application Your Phone.\nMots-clé : build 17730MicrosoftRedstone 5Windows 10\niPhone XI Plus : maintenant, son design est révélé dans la bêta d’iOS 12


Publié le 8 mars 2013 5 mars 2013 AgnesPublié dans Crochet et tricot\nAujourd’hui chez maman, c’est tricot!!!! pour moi biensûr!!!\nLors du salon à Boisseuil, à côté de Limoges, qui a eu lieu l’été dernier, sur le stand de Christiane Malgouris, j’ai trouvé de la laine mohair et soie toute douce, je n’ai pas pu résister.\nJ’ai choisi cette laine blanche . Vous savez que je ne tricote pas, alors c’est maman qui s’y colle. Cela lui plait beaucoup.\nvoici ce que ça donne une fois terminé!! je le trouve superbe et il est tout chaud!!!\nEt comme quand on aime, on ne compte pas et que maman est toujours en manque de travail, quatre autre pelotes rouge cette fois ci….\nEt un autre châle de terminé. celui ci est un peu court je trouve, mais tout aussi doux !!\nvoici les deux châles qui me tiennent bien chaud pendant ces longs jours d’hiver….\nNadine du 09 m’a offert des mitaines, elle m’avait fait choisir la couleur et j’ai dit rouge. Vous savez que j’ai des écharpes rouge.Donc très bien. Biensûr, elles n’étaient pas seules dans le paquet…..\nMais la surprise, c’est que ces mitaines sont faites exactement avec la même laine que le châle (là vous voyez la bonne couleur).je suis doublement contente. Voyez cet ensemble, n’était il pas merveilleux???losrque j’ai choisi la couleur, je n’ai même pas fait le rapprochement avec le châle que maman a fait. Ah! le hasard!!!!\nde plus près, le beau porte ciseaux que je trouvais si joli sur son blog.\nMerci Nadine pour ta générosité et ces beaux cadeaux…je m’en sert tous les jours. non! pas les mitaines! , quoique……..\n25 réflexions au sujet de « châles et mitaines!!!!! »\n8 mars 2013 à 7 07 49 03493\nj’a dore le chale blanc et si c’est trop petit il ira tres bien comme echarpe\n8 mars 2013 à 8 08 06 03063\nMerci Rosy!! et oui c’est comme ça que je m’en sers du rouge!! il est tout doux et il me tient le cou chaud et une partie des épaules…\n8 mars 2013 à 8 08 37 03373\nBravo à ta maman elle tricote à merveille !\n8 mars 2013 à 8 08 39 03393\nCoucou AGNES. Tu sais que tu as de la chance d’avoir une maman qui tricote, la mienne me tricotait beaucoup quand elle était là et depuis……..Si Si mémé Christiane m’a fait un joli châle rose que tu as vu sur le blog et qui est très doux et Nadine m’a offert les mitaines et le porte ciseaux, moi elles sont beige et elle a vu sur son blog que j’aimais les rouges et m’a dit que c’était toi qui les avais eu mais contente qu elles soient assorties à ton châle. Ceci dit ta maman tricote merveilleusement bien , je les aime tous les deux ces châles, Bonne journée et bonne fête puisque c’est notre journée aujourd hui. Gros bisous\n8 mars 2013 à 9 09 05 03053\nOh je suis si contente de voir que c’est la m^me couleur que ton châle!\nJe sens qu’Aline a envie encore des mitaines rouges (je le vois dans ton commentaire lol!)\n8 mars 2013 à 9 09 09 03093\nBravo à ta Maman !! elle est douée.\nTu as été très gâtée par Nadine Super !!\n8 mars 2013 à 12 12 44 03443\nFélicitations à Ta Maman … ces châles sont splendides !!!\net BRAVO à Ton Amie pour les ravissantes mitaines rouges et l’adorable porte ciseaux-pique aiguilles … tu es très gâtée 😉\nBISOUS Agnès, @+\n8 mars 2013 à 13 01 27 03273\nmerci Maryse!!! C’est vrai que c’est une pro du tricot!! elle a fait et fait beaucoup de pulls , vestes , napperons et autres….\n8 mars 2013 à 13 01 30 03303\nMerci Aline!! oh oui je sais que tu aimais les rouges, désolée, mais je les aime trop!!!Oui j’ai de la chance, maman a fait tous les pulls de mes garçons quand ils étaient en primaire ensuite ce n’était pas assez class pour eux mais elle a continué pour moi . maintenant elle en fait moins elle a mal aux épaules….!\n8 mars 2013 à 13 01 34 03343\nOui Nadine,pour la couleur c’est le hasard!!! je suis triste pour Aline mais je les garde , elles sont si belles!!!Merci merci!!!\n8 mars 2013 à 13 01 38 03383\nmerci Nicole!!oui maman a du talent surtout quand on sait qu’elle a appris toute seule!!!et j’ai été très touchée des cadeaux de Nadine!!\n8 mars 2013 à 13 01 42 03423\nMerci pour elles MissParker!!!en effet je suis bien gâtée, Nadine est adorable!!!….\n8 mars 2013 à 13 01 46 03463\nMerci Mamounette!!! bonne journée à toi\n8 mars 2013 à 14 02 23 03233\nles châles sont magnifiques et super les mitaines assorties au rouge !\nun chouette petit accessoire pour couturière\n8 mars 2013 à 15 03 05 03053\nMerci Malélé!!et tu connais le petit accessoire, il me semble que tu en as fait toi aussi!!!c’est sympa et bien pratique!!\n8 mars 2013 à 20 08 55 03553\nta maman fait des merveilles, trop trop beau\nbravo à toi pour tes coutures bon week-end bisous\n9 mars 2013 à 9 09 25 03253\nMerci Luby!!! maman s’y entend bien dans les points compliqués!! je lui laisse ce plaisir! c’est peut être pour ça que je ne me suis jamais vraiment penché sur le tricot!!!! mais pour la couture c’est moi qui lui donne des cours….\n15 mars 2013 à 1 01 26 03263\nta maman tricote bien elle a des doigts de fée et j’aime beaucoup le châle blanc il est magnifique compliments a ta petite maman bisous Agnès.\n15 mars 2013 à 13 01 38 03383\nMerci Agnes!!! ils appellent ça le tricot modulaire!! c’est à base de carrés que tu assembles. j’espère que tu vas mieux!!!\n17 mars 2013 à 11 11 12 03123\net ben je croyais que ça irai mieux me voici en rechute j’en ai ra le bol mais bon faut endurer je suis toujours en puvathérapie je vois la toubib de Metz mercredi pour le milieu des séances et je retourne a Nancy le 7 mai suis toujours en arrêt\nbon dimanche a toi bises!!!\n17 mars 2013 à 12 12 02 03023\nje t’envoie un mail AGNES, à tout de suite\n6 mai 2014 à 15 03 13 05135\nJe trouve magnifiques ces 2 modèles de châle. Où puis-je me procurer les patrons? Je vais faire des heureuses pour leur anniversaire.\nPatron châle blanc dit :\n17 février 2016 à 14 02 34 02342\ncomment obtenir le patron pour châle blanc\n17 février 2016 à 18 06 15 02152\n@Patron chÃ¢le blanc –\nles explications sont de Christiane Malgouris..elle a un blog . le modèle était fourni avec la laine ..mais maman ne l’a pas gardé.. peut être qu’il est sur le blog de Christiane..\nvoilà désolée de ne pouvoir en faire plus


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Benzin - Abarth Abarth 695 Tributo Ferrari - 2011\nAbarth Abarth 695 Tributo Ferrari - 2011\nSi cool qu'elle mérite un badge Ferrari : c'est ce qu'avait décidé Fiat en 2011 en lancant cette série limitée "Tributo Ferrari". Et ils n'avaient pas tort puisqu'on retrouve l'ambiance Ferrari : baquets carbone, planche carbone, rétros carbone, boite type F1 et échappement course ! Il y a même la bagagerie ! Alors si votre grande Ferrari est au garage n'hésitez pas à prendre la petite. L'équipe Benzin\nLocalisationFrance, Saint Germain en Laye (78)\nCette Abarth 695 Tributo Ferrari est une 2ème main (3ème main administrative) affichant 63.100 km justifiés par la présence de factures. La Tributo Ferrari est une série limitée à 1699 exemplaires, dont seulement 99 ont été produits en Grigio Titano. Le vendeur indique que la voiture est en très bon état général et qu’elle a bénéficié de frais récents et réguliers. Cette Abarth a d’abord appartenu à une entreprise Luxembourgeoise, puis a été rachetée par la gérante française de cette même entreprise, pour enfin être à un garage avant d'être revendue à son propriétaire actuel (particulier).\nÀ l’extérieur la voiture est en très bon état et dans sa configuration d’origine. La peinture d’origine dans sa teinte “Grigio Titano” a été refaite entièrement en 2017. Quelques défauts sont visibmes au niveau du diffuseur arrière. Les plastiques et joints extérieurs sont en très bon état, tout comme les optiques. Le vendeur indique que cette Abarth est exempte de corrosion. Cette 695 dispose dispose de tous les éléments propres à l’édition “Tributo Ferrari”, à savoir les badges, les jantes, les bandes, les rétros en carbone, les étrier Brembo à l’avant, les disques percés et la ligne d’échappement Record Monza.\nL’intérieur est en très bon état et entièrement d’origine. Les baquets carbone spécifiques “Abarth Corsa by Sabelt” Le volant et le tableau de bord carbone spécifiques sont en très bon état. Elle est aussi équipée du GPS à clips avec les tracés des circuits pré-chargés, ainsi que sa bagagerie en cuir spéficique et sa housse spécifique.\nLe 4 cylindres Turbo de 1.4 litres développait 180 cv à sa sortie d’usine. Le vendeur indique que la mécanique fonctionne parfaitement de même que la boîte robotisée MTA. Le moteur est entièrement d’origine et est équipé de base d’une Dump Valve. La distribution a été effectuée à 60.612 km en mai 2018 et la batterie remplacée.\nLa voiture dispose de ses 4 jantes d’origine spécifiques en bon état chaussées de pneus à mi-usure. La voiture freine normalement.\nLe vendeur est un particulier situé en France à Saint Germain en Laye (78) et accepte les visites pendant la vente. Le vendeur passera le contrôle technique pour la vente. La voiture est vendue avec des factures d’entretien, son manuel, sa documentation et un double de clés.\nCette Abarth n’ayant pas atteint son prix de réserve, nous invitons les personnes intéressées à nous contacter directement\nEric Vettier Il y a 3 mois\nEst il possible d avoir les coordonnées du vendeur pour voir le véhicule ? Merci Éric\nHarold Tripier Il y a 3 mois\nBonjour, Ce ne serait pas plutôt une Abarth 695 au lieu de 595 ? Cordialement\nTout juste, le titre a été corrigé, merci


L'arrivée de Kathalyn !\nSujet: L'arrivée de Kathalyn ! Mar 03 Juil 2012, 16:35\nBonjour, moi c'est Clara. Pourquoi j'ai choisis de mettre en pseudo Kathalyn alors que je m'appelle Clara ? Bonne question. En fait, Kathalyn est un nom que j'adore et j'aurais adorer m'appeler comme sa mais bon, on ne choisis pas son prénom, hein ? Alors moi j'ai vue le jour un beau jour d'automne, un certain 8 décembre 2000. J'ai donc 11 ans et demie? Je suis en 6°, en 5° à la rentrée prochaine. J'ai une petite sœur de 9 ans, un chat de 3 ans et un chien jack russel terrier de presque 7 ans. Bon j'ai pas de Bouvier Bernois mais mon rêve serait qu'un jour mon père accepte de m'en acheter un. En attendant, et je suis têtue, je fais tout pour qu'il accepte. Je pense que j'ai tout dit, a bientôt !


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FEDORA de Billy Wilder - Cinémas Les 400 coups - Angers\nREINE D'UN ÉTÉ\nINVASION LOS ANGELES / THEY LIVE\nde Ar?nas ebri?nas\nde Benoit Delepine & Gustave Kervern\nA partir du 14 novembre\nUn film éblouissant (...) "Fedora" est une oeuvre puissamment hantée, un conte cruel à la beauté foudroyante Lire l'article\nDe la première à la dernière image, on est sous le charme Lire l'article\nCe Billy Wilder méconnu du grand public tire à boulets rouges sur le "star-system" et pousse un peu plus loin sa réflexion sur l'usine à rêves hollywoodienne amorcée dans Boulevard du crépuscule. Brillant et fascinant. Lire l'article\nDélaissant l'ironie qui a longtemps été son arme de prédilection, le metteur en scène laisse libre cours à sa colère (...) et à l'admiration mêlée de terreur que lui inspire le star system. (...) Fedora est un grand mélodrame hollywoodien de l'âge classique. A ceci près que Billy Wilder l'a réalisé trente ans après Lire l'article\n["Boulevard du crépuscule"] a laissé place à l'aube, puis au zénith, sous les rayons duquel la couleur criarde de la modernité accuse les traits de ce cinéma moribond qui évoque souvent Mankiewicz. L'avant-dernier film de Billy Wilder tire à la fois son charme, son sel et sa relative maladresse dans cette façon de n'appartenir à aucune époque. Lire l'article\nDifficile de ne pas noter les similitudes entre "Fedora" et "Sunset Boulevard", signé vingt-huit ans plus tôt par Wilder (...) Ce qui a manqué à "Fedora" ? Sans doute une vraie star (...) Mais aussi des dialogues aussi cinglants que ceux de "Sunset Boulevard". Lire l'article\nCinélégende - Présentation et débat en présence de Louis Mathieu et Philippe Grosbois\nFRANCE - ALLEMAGNE - 1978 - 1h56 - version originale sous-titrée\nAvec Marthe Keller, William Holden, Hildegard Knef...\nBarry «Dutch» Detweiler, producteur de cinéma indépendant, a dans l'idée de porter à l'écran le personnage d'Anna Karénine. Pour lui, la seule comédienne susceptible d'endosser le rôle et de convaincre les financeurs est Fedora, une star qui a quitté le devant de l'affiche depuis longtemps pour se retirer à Corfou. Detweiler se rend sur l'île, mais une fois sur place, il rencontre de grandes difficultés pour obtenir un entretien avec Fedora. Les proches de l'actrice lui font barrage, notamment le docteur Vando, connu pour avoir élaboré le miraculeux sérum de jouvence dont la vedette a bénéficié pour conserver une éternelle jeunesse...\nFilmographie : "Boulevard du crépuscule", "7 ans de réflexion", "Certains l'aiment chaud"...