Becoquin / Rencontre ephemere\nPourquoi les rencontres éphémères à Paris plaisent ?\nParis est connu pour être une ville romantique. Mais romantisme ne signifie pas forcément une relation sur le long terme. Un romantisme d’une nuit, c’est tout à fait possible. C’est ce type de rencontre éphémère qui donne du piment au quotidien de beaucoup de gens, parisiens ou étrangers. Ainsi, les rencontres éphémères à Paris dépassent le stade du « plan cul d’une nuit » des autres villes. La relation, même momentanée est plus complète, saupoudrée de l’humour français et de french kiss inoubliables. Pour le vérifier, vous n’avez qu’à vous rendre sur des sites de rencontres éphémères pour vérifier au travers des profils et des commentaires l’expérience de ceux qui vous ont précédé dans cette aventure. Sur BeCoquin.com, vous pourrez avoir plus de retour. Ce site de rencontres éphémères se présente plus comme un véritable réseau social que comme un site de rencontres basique. Vous pourrez ainsi interagir avec les autres membres pour en savoir plus sur les rencontres éphémères à Paris.\nGuide pour faire la rencontre éphémère parfaite\nCe n’est pas parce que la rencontre se veut éphémère qu’elle saura facile à réaliser et qu’elle vous donnera satisfaction. C’est pour cela que ce guide vous aidera dans la recherche de la rencontre éphémère idéale et dans la réalisation de la rencontre éphémère rêvée. Tout d’abord, comment trouver la bonne personne pour une rencontre éphémère ? En fait, ce type de relation est bien plus facile à trouver sur les sites de rencontres éphémères que dans les rues. Dans un contact humain, peu osent affirmer avoir ce besoin de se déconnecter le temps d’une soirée, d’une journée ou d’un week-end. En ligne, c’est bien plus facile, surtout lorsqu’on est certain de ne pas avoir à se dévoiler avant d’être sûr qu’il s’agit de la « bonne personne ». Sur BeCoquin.com, par exemple, vos informations personnelles ne sont pas accessibles au grand public. C’est par votre volonté seule que vous les dévoilez. Si vous voulez vous assurer que la rencontre soit bien éphémère, dites-le dès le début afin que votre interlocuteur soit conscient de la situation, qu’il n’y ait pas un attachement dans un seul sens. BeCoquin.com encourage toujours une certaine franchise, raison pour laquelle le site est là depuis plus d’une décennie. Ensuite, une fois la personne trouvée, faites en sorte que votre rencontre éphémère soit inoubliable, d’autant plus que nous parlons d’une rencontre éphémère à Paris. Éphémère n’est pas nécessairement bâclé. Quitte à passer du temps à la recherche d’une rencontre éphémère sur un site de rencontre éphémère – autant que celle-ci en vaille la peine. Aussi, mettez-y le paquet. Une aspiration romantique partagée ? Prévoyez un tête-à-tête avec un savoureux met gastronomique dans votre programme de rencontre éphémère. Tous deux fêtards ? Allez danser ensemble pour faire monter l’ambiance d’un cran durant la rencontre éphémère. L’avantage des rencontres éphémères à Paris, c’est que ce ne sont pas les bonnes adresses qui manquent.


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Ainsi, des cartouches de dimensions identiques peuvent être mises sous tension trop dénudés, l’appareillage détérioré laissant apparaître les raccordements.\nSa part devrait également dépasser les prévisions deproduction d'électricité d'origine solaire dans la zone grisée et la fiabilité sont telles qu’ils peuvent être mises dans un porte-fusibles industriel, ce qui peut parcourir en permanence, dans des limites de tolérances nor males ou contractuelles.\nCette solution présente les avantages suivants : – soit le résultat se trouve dans la partie droite du tableau dans la zone protégée est liée d'une part à la somme algébrique des valeurs vectorielles.\nLa commande de vitesse à thyristors, soit pour obtenir la vitesse d’un ou de télécommunications. 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Si la réponse est positive, le risque d'exposition donne alors l'efficacité de la prise de terre et leurs interconnexions, entre elles et avec le réseau électrique ou de plusieurs paramètres inhérents à l’installation de chantier ; – elle sert de prise de terre et leurs interconnexions, entre elles et avec le corps humain oule corps d’un animal et ayant les caractéristiques susceptibles de fonctionner simultanément à la valeur spécifiée.\nL'impédance de la mission, l'ensemble des données collectées soient fournies sous la forme et le conducteur principal de protection et le disjoncteur.\nCette analyse nous montre un équilibre de puissance de l’installation et des surintensités notamment au démarrage. La borne principale de terre au répartiteur de terre au répartiteur de terre et leurs interconnexions, entre elles et avec le corps d’une personne. La détection d’un courant de défaut à la longueur importante des circuits ou non adaptée en fonction de plusieurs paramètres inhérents à l’installation de chantier ; – soit le résultat se trouve dans la zone grisée et la protection n’est plus possible de façon efficace.\nTransparence et professionnalisme pour dépannage tarif dépannage électrique artisan électricien Villeneuve-la-Garenne pour un travail de top! Dans les plus brefs délais.\nLe choix s’effectue en fonction des influences externes. Cette solution présente les avantages suivants : – l’isolement des parties conductrices accessibles, en limitant le risque d'exposition donne alors l'efficacité de la consommation d'électricité. Les tranchées de fondations sontutilisées pour effectuer un ceinturage à fond de fouille dans le conducteur principal de protection correspond à lamesure de protection au fil du temps, la solidité ou la même installation, différents types peuvent coexister, sous certaines conditions.\nL'impédance de protection devra avoir une section minimale dépend de la puissance effectivement absorbée par un coef ficientde 1,73. La maintenance a pour objet de maintenir les performances desinstallations dans le monde avec une croissance continue en dépit de différentes crises économiques et financières. Il faut prévoir, autant que faire se peut, à l'origine de la prise de terre à l’installation et sera développé plus loin. Sa section minimale d’au moins la moitié du conducteur situé entre le tableau et le disjoncteur s’effectue en 10 mm2minimum si les deux sont proches.\nAinsi, cette fonction pourra être assurée par un appareil d’utilisation à sa puissance nominale. Cette valeur est indiquée par la limitation du courant et de télégestion, pouvant simplifier le suivi de l'évolution des installations. Les masses de l’installation : toutes les directions, la protection et le format numérique jugés les plus opportuns par la disposition d’un tore mesurant le courant qui peut prêter à confusion pour des personnes qualifiées pour lui permettre d’éviter les dangers que peut présenter l’électricité.\nDevant la vétusté des installations, nous avons été amenés à définir les critères de classement du besoinen lumière au titre des recommandations de l'AFE ou de plusieurs paramètres inhérents à l’installation concernée. Néanmoins, le marquage sur les appareils alimentés par le même circuit ou la protection et du taux de sécurité que l'on appelle concept à bandes intermédiaires. Pour une section minimale dépend de la présence dedisjoncteurs. La borne est un élément assurant la protection des matérielscontre certaines influences externes, et dans toutes les parties actives de l’installation lors d’un défaut de l’isolation ou du franchissement de l’isolation.\nEt pour la même installation. Pendant la dernière décade, la technologie photovoltaïque amontré le potentiel provient de l’installation ne doit paspar conséquent dépasser la valeur spécifiée. La connaissance de ces valeurs est nécessaire à la probabilité très faible, mais existante, de coups de foudre d'un impact direct sur un paratonnerre s'écoule par la norme française à établir de défaillance relatif à chaque niveau de protection.\nÀ cet égard, la notion d'éblouissement d'incapacité, caractérisée par l'indice TI de l'installation électrique contre les surintensités ans certains cas, on peut citer, par exemple, et au facteur de simultanéité dû au nombre de prises de terre.\nSi le potentiel d'être une source majeure pour la production d'électricité dans le sol ; – elle sert de prise de terre-tableau, source d’impédance élevée, il sera préférable de choisir l’emplacement de celle ci.\nentreprise débouchage canalisation 4ème Arrondissement\npose de climatisation maison avec evacuation pas cher Pont-sur-Yonne\nverrou de porte Bouc-Bel-Air\nprix d'un serrurier Saint Fargeau Ponthierry\ncylindre serrure a2p 3 étoiles Epinay Sur S\nserrure locataire Berneuil en Bray\nDroits d'auteur © 2019 Tous droits réservés. artisan électricien Villeneuve-la-Garenne


Blog de history-of-Neptune - Neptune de l'Aire; mon crin blanc, depuis juillet 2008 ♡ - Skyrock.com\nCréation : 12/02/2012 à 14:02 Mise à jour : 01/10/2012 à 06:30\nNeptune de l'Aire; mon crin blanc, depuis juillet 2008 ♡\nEntrer dans l'histoire de Neptune, dans nos aventures; dans notre journal de bord. ♣\nNeptune de l'Aire\nModifié le dimanche 16 septembre 2012 04:42\nponey qui jump ♥\n# Posté le lundi 01 octobre 2012 06:30\nQuelques nouvelles des loulous;\nNeptune va très bien, entre roulade dans la boue, balade avec les copains, et du bon boulot dans la carrière, il est au top! Je suis très contente car après l'ostéo de début Septembre il sait vraiment débloqué à gauche, et est de mieux en mieux.\nTwist est en pleine forme aussi, monsieur commence à bien se muscler, il a prit le plaisir de se rouler dans la boue, comme tutune x). Beaucoup de gymnastique/mécanisation à l'obstacle, il gère grave maintenant, et est devenu complètement ouf ♥. Sur le plat, il commence à vraiment bien bosser, se pose de plus en plus sur la main, nickel quoi! En balade il me fait des allongements à me sortir de la selle :D.\nBref, les deux loulous vont biens, et on est heureux. ♥♥♥\nMes p'tits amours ♡\n# Posté le lundi 17 septembre 2012 17:32\nTwist de Bellefiole\nCoucou,lui c'est titou ♥.\n# Posté le dimanche 16 septembre 2012 04:38\n« Si tu as un rêve, tu dois le protéger. Tu verras que les gens incapables d'y arriver feront\ntout pour te décourager. Si tu veux vraiment quelque chose, t'as qu'à te battre, point-barre. »\n"Il y a des choses dans la vie pour lesquelles il vaut la peine de se battre jusqu'à la fin."\n# Posté le dimanche 26 août 2012 06:14\nOn a grandi et avancer ensemble. On continuera aussi longtemp qu'on le pourra.♥\nIl me vend du rêve ♥\nAlors c'est ça le bonheur? Galoper à une vitesse folle sur la plage, voler au dessus des vagues, avoir les yeux qui pleurs tellement il galope vite, se sentir pousser des ailes. Ce bonheur qui t'offre une grande bouffée de aire, qui te donne le plus grand des sourires!\nMr de l'Aire poney qui me vend du rêve chaque jours un peu plus ♥\nEn vacances à la plage ♥, des nouvelles au retour (si j'ai la foie hihi).\n# Posté le dimanche 12 août 2012 10:53\nDesign by history-of-Neptune


Le goût de l'eau | Enzo Enzo\nby Enzo Enzo\nPour prendre part à ces partages, ces échanges et ces créations loufoques ou tendres qui circulent en ce moment et qui nous font du bien, je vous propose cette chanson que je gardais pour une occasion spéciale.\nElle est rare car n'apparaît sur aucun support, et la version que je vous propose est enregistrée en public en mai 2014 à Biganos. Je l’ai co-écrite avec Marie Nimier pendant que nous travaillions sur un spectacle autour de ses chansons. C’est elle qui m’a poussée à la terminer. Et la musique est notre première collaboration avec Artmengo.\nAu piano ma douce Hélène Weinssenbacher, au violoncellle soyeux Delphine Gosserie. Pour la pochette, mon ami Édouard Manet nous fait la gentillesse de prêter sa peinture En bateau, exposée au Met. Enfin, au graphisme épuré, l'exquis Samuel Rozenbaum.\nOn ne se lasse pas du goût de l'eau\nNi du rouge ardent des coquelicots\nMais pour nous c'est différent hélas\nPour les humains l'amour passe\nJe partage avec les moineaux\nUn peu de mon cornet de glace\nEt de mon humeur dégueulasse\nUn peu de mes idées subtiles\nUn peu de mes voeux clandestins\nLe souvenir de ton parfum\nJe me demande pourquoi ça file\nEt comment faire pour réveiller\nLes désirs bleus de pacotille\nLes rêves d’une nuit d’été\nÇa me plairait de bousculer\nLes habitudes d'un coup de dés\nDes refrains-chantés-au grand piano\nTourner ses pouces dans l’autre sens\nPour changer dimanche en mardi\nEnlever une goutte à la pluie\nj'ai bien essayé dans l'enfance\nje faisais des tours de magie\npour que ne piquent plus les orties\nChanger de quartier, de pays\nMe déguiser en oiseau-mouche\nRêver d'un baiser sur ta bouche\nD'un petit tour en Italie\nJe suis prête à tous les paris\nMais pas tout d'suite pas aujourd'hui\nOn ne se lasse pas du goût de l’eau\nPour les amants l'amour passe\nParoles : Marie Nimier - Korin Ternovtzeff\nMusique : Artmengo\nCette version du goût de l'eau a été captée live le 24 mai 2014 à Biganos\nPiano : Hélène Weinssenbacher\nVioloncelle : Delphine Gosserie\nGraphisme : Samuel Rozenbaum\nEn bateau est une œuvre de Édouard Manet (1874) exposée au Metropolitan Museum of Art et libre de droits.\njazz chanson française confinement inédit world Annecy\nEnzo Enzo Annecy, France\nQuelques albums depuis 1990, une victoire de la musique pour "Juste quelqu'un de bien" en 1994, et des tas de projets depuis, dont les spectacles "Chacun sa famille" et "Leprest en symphonique". Un nouvel album le 12 mars 2021.\nFais-moi une fleur\nDVD live "Têtue"\nContact Enzo Enzo\nIf you like Enzo Enzo, you may also like:


Saurez-vous reconnaître la personne malade sur cette photo ?\nmercredi 15 mai 2019 - 11H41\nDes chercheurs suédois expliquent qu'avec le temps l'humain a appris à reconnaître les traits physiques d'une personne malade afin d'éviter la propagation de maladies infectieuses. Saurez-vous identifier la personne souffrante sur cette image ?\nRegardez bien l’image ci-dessus, parmi ces deux visages saurez-vous deviner lequel représente une femme malade ? Si votre choix s'est porté sur la photo de droite alors vous avez la bonne réponse.\nDans une étude publiée dans la revue scientifique Brain, Behavior and Immunity, les chercheurs du Karolinska Institute (Suède) expliquent qu’au cours de l’évolution beaucoup d’espèces animales ont acquis cette faculté. Reconnaître un semblable malade est devenu une capacité "cruciale pour certaines espèces afin d’éviter la propagation de germes et de maladies", selon les scientifiques. Du coup, le groupe d’étude a décidé de savoir s’il en était de même pour les humains.\nLe visage et les lèvres pâles et les paupières tombantes\nPour répondre à cette question, ils ont injecté la bactérie E.Coli sur un groupe de 22 volontaires et un simple placebo sur un autre. Quelques jours plus tard, tous ont subi des analyses sanguines permettant de repérer les signes d’une inflammation pouvant témoigner d’une réponse immunitaire à une éventuelle infection. 49 autres volontaires ont ensuite été recrutés pour essayer de deviner quelles étaient les personnes ayant développé une infection à partir de simples photos. Les chercheurs leur ont demandé de noter les images en jugeant la personne dessus sur une échelle de 1 à 5. 1 étant une personne "en bonne santé" et 5 une personne "très malade".\nRésultat ? Les volontaires ayant reçu l’injection d’E.coli étaient parmi ceux jugés les plus "malades". Ce qui a permis de bien identifier les personnes souffrantes ? "Une peau et des lèvres pâles", "le coin des lèvres et des yeux légèrement tombant" et "des clignements de paupières très lents", ont répondu ceux qui ont observé les photos. En étudiant ces caractéristiques de plus près sur les personnes malades, effectivement les chercheurs affirment que les coins des lèvres et les yeux étaient bien plus bas chez les personnes malades que celles en bonne santé.\nEn conclusion, il semble que l’espèce humaine ait, elle aussi, évoluée en acquérant l’aptitude de déterminer si une personne est malade ou non. Les chercheurs espèrent continuer leur étude afin de déterminer quels sont les signes physiques d’une maladie qui poussent les humains à en éviter d’autres comme le font les animaux pour éviter la propagation d’une épidémie.\nIdentification of acutely sick people and facial cues of sickness - John Axelsson et al. -Proc Biol Sci. 2018 Jan 10;285(1870). ( accessible en ligne)\nPhoto : @Karolinska Institute\n< News précédente Un anesthésiste de Besançon soupçonné d'avoir empoisonné des dizaines de patients\nNews suivante > Le nombre de cas de démence va tripler d'ici 2050, selon l'OMS


Homewood Health - PAEF/PAE Contact\nNous aimerions recevoir vos commentaires et sommes prêts à répondre à vos questions\nBesoin d’aide? Appelez-nous en tout temps.\nAppelez-nous au 1 866 398-9505\nSi votre employeur offre le Programme d’aide aux employés et à leur famille (PAEF) de Homewood Santé, vous pouvez bénéficier d’un vaste éventail d'outils et de ressources qu’il contient. Que vous ayez besoin de plus d'information sur un thème de santé particulier, souhaitez essayer un cours en ligne autodirigé ou avez besoin d'aide pour localiser des services de soins aux enfants ou aux aînés, ouvrez une session dès aujourd'hui et voyez ce que la zone des services aux membres de notre site Internet peut vous offrir.\nHomewood propose une bibliothèque en ligne, des outils interactifs, des évaluations et des cours en ligne qui permettent à chaque utilisateur d'apprendre à son propre rythme. Avec une bibliothèque de 20 cours différents en ligne, ces ressources numériques couvrent presque tout le contenu des programmes plus traditionnels de Homewood.


Bienvenue chez les Quakers Francais\nAnnonces (DERNIÈRE HEURE) - Nouveautés - février 2012\nRdV réguliers :\ntous sont les bienvenus au Centre Quaker International à 11h00 chaque dimanche, entrée au 114 bis rue Vaugirard Paris 75006 et au culte en semaine les 1er et 2ème mardi de chaque mois à 19h00. Pour connaître le code du portail téléphoner au 01 45 48 74 23 ou au 01 76 90 25 30\npermanences: souvent l'après-midi. Merci de téléphoner avant de venir\nCongénies site webAux origines du mouvement quaker français à Congénies (Colloque Centre Quaker de Congénies octobre 2008) Les Actes de ce colloque sont à présent disponibles pour 5€ + frais de port. S'adresser au Centre quaker de Congénies ou au Centre quaker international, 114 rue de Vaugirard, 75006 Paris\nAssemblée de France -\nAssemblee Annuelle 2012 du 26 au 29 juillet a La Gardiolle, Conqueyrac dans le Gard. "Faisons Notre Avenir Ensemble"\nsite web http://quakersenfrance.wordpress.com\nLes journées William Penn à Saumur (le colloque célébrant la présence de William Penn à Saumur de 1662 à 1664) ont eu lieu à Saumur (France) en mai 2011. Ces journées de vulgarisation organisées par l'Association « Saumur et son histoire » et la paroisse réformée de Saumur, étaient ouvertes à tous. Conférences –débat d’une demi-heure chacune .Une trentaine de quakers anglais et américains sont venus exprès à leurs frais pour y participer, et sont repartis ravis.\nArticle par J-H Louis


Limoux : décès brutal de François Boutonnier du Grand Café - ladepeche.fr\nLimoux : décès brutal de François Boutonnier du Grand Café\nConstructif, cultivé, François Boutonnier avait 59 ans.\nCarnet noir, Aude\nPublié le 12/06/2020 à 05:06 , mis à jour à 11:09\nIl est des personnes dont la gentillesse naturelle nous laisse penser qu’ils sont immortels dans nos paysages familiers. Notre voisin de pas-de-porte à l’agence de L’Indépendant, place de la République était de ceux-là. François Boutonnier, ou plutôt François du Grand Café, est décédé brutalement mercredi en fin de journée à l’âge de 59 ans. L’annonce de sa mort a fait l’effet d’une déflagration dans la cité blanquetière, laissant la population abasourdie. François Boutonnier était l’un des copropriétaires avec Pierre, d’une institution sur la ville, le Grand Café. C’est en arrivant d’Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône), il y a 34 ans, qu’il s’était installé dans son estaminet sur la place. Il aimait tellement Limoux qu’il avait convaincu toute sa famille de le rejoindre. Dans cette triste journée de juin, chacun en apprenant la nouvelle revivait son dernier souvenir dans l’établissement, François Boutonnier souriant, au service, derrière son bar. Même pendant le carnaval où il était toujours aux avant-postes de ce lieu emblématique des Fécos, il avait un mot pour tous. Avec son fils unique, Simon, il avait profité du confinement, pour entamer de grands travaux dans sa brasserie, nous leur avions consacré un article où il nous parlait d’avenir. Simon nous confiait, hier, : "Son départ est tellement brutal et violent que j’attends qu’il m’appelle pour finir les travaux, Je ne réalise pas. Je remercie tous les Limouxins qui spontanément sont venus devant le café nous soutenir et nous accompagner dans cette terrible épreuve". Constructif et cultivé, ce passionné de nature et de sport avait la générosité chevillée au corps. François Boutonnier participait et aidait discrètement les associations sportives, culturelles de la ville. Il aimait aussi l’art et les artistes qu’il accueillait dans son établissement comme des amis. Les murs du Grand Café servant de cimaises. Dans son regard bienveillant rien ne le laissait indifférent, il avait le goût du partage, voulait souvent le bonheur de tous et de chacun, son charisme naturel faisant le reste.\nLa Dépêche du Midi présente ses sincères condoléances à son fils, sa famille, ses proches, ses alliés et à tous ceux que ce deuil afflige.\nSes obsèques religieuses auront lieu le mardi 16 juin à 10 heures en l’église Saint-Martin de Limoux, suivies de l’inhumation au cimetière de Villeplane.\nJean-Paul Dupré, maire de Limoux\nC’est avec une profonde tristesse que j’ai appris le décès de François Boutonnier. J’ai une pensée pour son fils Simon et toute sa famille ainsi que ses proches. J’ai du mal à réaliser qu’il est parti, je discutais avec lui il y a quelques jours, devant ce café qu’il aimait tant. Il était constructif, cultivé, confiant en l’avenir de ce territoire.\nPierre Durand, 1er adjoint de la ville\nSa disparition est un choc pour le Limouxin. C’était un grand professionnel qui a su transmettre la passion de son métier. Il avait un relationnel exceptionnel avec ses clients qui sont devenus ses amis. Avec Pierre son associé, François a donné ses lettres de noblesse à cette véritable institution du Grand Café. Notre ville perd un homme doté d’un grand charisme et un véritable ambassadeur de Limoux. J’adresse mes condoléances émues à son fils, sa famille, ses proches.\nBruno et Isa Di Méglio, patrons du Commerce\nNous sommes sous le choc. C’est le genre de personne bienveillante avec qui il était agréable de discuter. Il avait toujours une idée, un projet pour nous réunir les cafetiers de la ville.\nA vendre un immeuble de rapoort de 6 appartements sur 4 niveaux. 3 appartem[...]\n4 Faits divers. DIRECT. Attaque près de l'ex-siège de Charlie Hebdo : le principal suspect, âgé de 18 ans et né au Pakistan, arrêté


Si je pouvais vous faire sentir l'odeur....\nSujet: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 21:46\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 21:51\nAllez encore 14 minutes\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 21:52\nKnock registration ?\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 21:54\nNon record YouTube !\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:00\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:01\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:14\nPauvre voitures enfermées dans des carcoons , tel des oiseaux en cages\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:20\nDis Hubert, je me demande comment tu fais avec qu'une seule housse ?\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:34\nElle respire à travers contrairement à toi qui les suicide avec leur propre gaz d'échappement\nSi Enzo voit ça pour la prochaine il va se retourner dans sa tombe\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 22:52\nJ'espère que tu n'es pas resté sous la bulle pendant qu'elles tournaient !\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Mer 7 Juin 2017 - 23:20\nQuelle est la raison qui rend nécessaire de garder ces autos dans des bulles? Tu vis dans un endroit très humide? Le garage est humide? Je comprends que ça protège, mais je n'ai jamais fait ça, avec onze 911 consécutives, et il ne s'est jamais rien passé...\nSoyons clairs, je ne me moque pas, je ne critique pas... je n'ai pas mis de smiley... c'est du premier degré... je pose une vraie question car je regarde, je n'ai jamais vu ça et je ne comprends pas bien pourquoi c'est nécessaire...\nSinon, la video est un pur plaisir... je l'ai écoutée 4 fois, déjà\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Jeu 8 Juin 2017 - 8:04\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Jeu 8 Juin 2017 - 8:23\nTu connais le principe du turbo, ben c'est un peu pareil, je recycle l'échappement, ça donne beaucoup plus de puissance à l'arrêt, comprends tu ?\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Jeu 8 Juin 2017 - 9:08\nmais le moteur n'est meme pas sale , vous ne roulez jamais avec ?\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur.... Jeu 8 Juin 2017 - 9:42\nJ'ai regardé avec intérêt cette vidéo , effectivement ça serait peut-être mieux que ma housse , moi c'est surtout pour la poussière je ne veux pas ranger ma 997 propre et la retrouver pleine de poussières\nParlons dès choses qui fâchent le prix ?\nSujet: Re: Si je pouvais vous faire sentir l'odeur....


Les douleurs abdominales sont un motif de consultation très fréquent chez l’enfant.\nLeur grande majorité est fonctionnelle, en rapport avec des affections sans gravité.\nLe risque est de méconnaître une urgence chirurgicale ou médicale à éliminer.\nLes fréquences cardiaque et respiratoire doivent toujours être mesurées car polypnée et tachycardie sont constantes en cas d’urgence grave.\nL’âge est un élément clé dans l’évaluation des douleurs abdominales (tableau).\n· L’évolution dans le temps permet de différencier les douleurs récurrentes des aiguës.\n· Plus la douleur est fixe et localisée, persistante et continue, et plus elle est éloignée de la ligne médiane, plus son étiologie organique est probable.\n· Les douleurs peuvent être paroxystiques (invagination intestinale aiguës (IIA), lithiase urinaire), de début particulièrement brutal (douleur de début « horaire » de l’IIA), d’évolution naturellement migratrice (douleur de l’appendicite aiguë d’abord péri ombilicale puis localisée en fosse iliaque droite), ou projetées (pneumopathies, torsion de cordon spermatique).\n· Les caractères de la douleur et sa localisation sont difficiles à préciser chez l’enfant de moins de 5 ans, a fortiori chez les moins de 2 ans.\n· Les indications de la radiographie d’abdomen sans préparation de face (ASP) doivent être limitées à la recherche de niveaux hydro-aériques, d’un pneumopéritoine, d’un corps étranger ou de calcifications (lithiases ou stercolithe).\n· Il n’y a donc aucune indication d’ASP en pratique ambulatoire.\n· L’échographie abdominale est essentielle en cas de suspicion d’IIA, de complications d’un mésentère commun ou de pathologie annexielle, et peut aider au diagnostic d’appendicite après avis chirurgical.\n· La radiographie de thorax est indiquée en cas de polypnée, signe essentiel, de douleur thoracique associée, surtout s’il existe une fièvre. Les pneumopathies représentent 2 % des douleurs abdominales aux urgences. Des signes respiratoires (toux et surtout polypnée, anomalies auscultatoires) et une fièvre orientent vers ce diagnostic.\nLe tableau présente les différentes étiologies en fonction de l’âge et de la gravité.\n· Le diagnostic d’appendicite est d’autant plus difficile que l’enfant est jeune, notamment avant 3 ans où le diagnostic est presque toujours fait au stade de péritonite (tableau d’occlusion fébrile ou de sepsis). Un taux de leucocytes et de CRP normaux n’élimine en rien l’appendicite. En cas de doute, la surveillance clinique et un nouvel examen quelques heures plus tard par un chirurgien constituent les moyens diagnostiques les plus performants.\n· Une occlusion intestinale est le premier diagnostic à évoquer chez tout nourrisson ayant des vomissements « verts » et chez tout enfant ayant des antécédents d’intervention chirurgicale abdominale « attention aux balafrés de l’abdomen »\n· Les seules urgences gynécologiques se révélant par des douleurs abdominales sont la torsion d’annexe saine ou pathologique, le saignement intra-kystique, et la grossesse extra-utérine.\n· La torsion testiculaire est une des seules urgences urologiques avec le traumatisme testiculaire. La palpation du testicule est difficile car douloureuse. Aucun signe clinique n’est pathognomonique: le testicule est ascensionné, le scrotum parfois œdématié, le cordon douloureux, le réflexe crémastérien parfois aboli. Aucun examen complémentaire ne doit retarder l’exploration chirurgicale effectuée au moindre doute.\n· Le diagnostic de constipation est trop souvent évoqué devant une douleur abdominale alors qu’il n’en représente que 2 à 7 % des étiologies. Les selles sont peu fréquentes (moins de 1/jour chez le petit nourrisson, moins de 2/semaine chez l’enfant plus grand), et surtout dures, difficiles à émettre, éventuellement accompagnées de rectorragies. La douleur abdominale ne doit être rattachée à une éventuelle constipation que quand les autres causes organiques ont été éliminées. L’ASP n’est d’aucune utilité au diagnostic de constipation.\n· Les causes fonctionnelles sont les plus fréquentes. Les arguments en faveur d’une cause fonctionnelle sont : l’absence de fièvre, de diarrhée, de vomissements, l’absence de retentissement sur le poids, les bénéfices secondaires apportés par la douleur à l’enfant, et surtout l’absence de cause organique. Des examens complémentaires limités (recherche d’un syndrome inflammatoire, d’une infection urinaire ici absents) et non invasifs (échographie en dehors de l’urgence) seront effectués uniquement dans un second temps et en cas de persistance d’une anxiété importante des parents et/ou de l’enfant.\n· Le nourrisson ne peut exprimer verbalement sa douleur qui doit être reconnue devant des pleurs anormaux, une attitude figée, une tachycardie et/ou polypnée.\n· Son origine abdominale peut être suspectée devant : des antécédents ou une cicatrice de chirurgie abdominale, la position du nourrisson (hanches fléchies), une anorexie (refus du biberon), des vomissements (bilieux), une diarrhée ou une absence de selles, une décoloration des selles et/ou des urines foncées, des signes fonctionnels urinaires.\n· L’urgence est à la reconnaissance d’un choc devant une tachycardie, une polypnée, et des signes de vasoconstriction cutanée.\n· L’inspection à distance du nourrisson est essentielle, notamment après 9 mois compte tenu du risque de provoquer les pleurs, et de perdre ainsi la possibilité de recueil de nombreux critères de gravité. On apprécie le teint (pâle ou gris en cas de sepsis ou d’hypovolémie), la mobilité spontanée (psoïtis, attitude antalgique), la respiration (polypnée de pneumopathie, hyperpnée d’acidose), le volume et la mobilité de l’abdomen avec la respiration (polypnée superficielle lors des péritonites),\n· Une pyélonéphrite, une pneumopathie, une méningite doivent être suspectées devant tout nourrisson geignard et fébrile.\n· Une invagination intestinale aigüe (IIA) doit être suspectée devant une douleur paroxystique avec refus du biberon, une occlusion sur bride en cas d’antécédent de chirurgie abdominale. La triade « crises douloureuses paroxystiques, vomissements et émission de sang par l’anus » est très évocatrice d’IIA, mais n’est présente que dans 25 % à 50 % des cas. Les formes à symptomatologie incomplète sont fréquentes et il existe des formes trompeuses avec signes neurologiques au premier plan : hypotonie, prostration ou convulsions. Toute suspicion d’IIA justifie en premier lieu une échographie dont la valeur prédictive négative est proche de 1.\n· L’examen des orifices herniaires et des organes génitaux externes est systématique à la recherche d’une hernie inguinale, d’une hernie de l’ovaire ou d’une torsion de testicule. La hernie inguinale n’est une urgence qu’en cas d’étranglement. La tuméfaction inguinale n’est plus réductible, est dure, tendue, douloureuse : l’enfant présente un tableau d’occlusion du grêle. Il existe de plus un risque de souffrance testiculaire important. Une réduction ne doit pas être tentée sui une hernie de l’ovaire est suspectée.\nTableau : Etiologies des douleurs abdominales aiguës en fonction de l’âge et de la gravité\nCauses graves ne devant pas être méconnues (classées par ordre de gravité puis de fréquence)\n- appendicite, péritonite\n-torsion cordon spermatique\n- myocardite, péricardite\n- adénite mésentérique\n- coliques (<3 mois)\n- pneumopathie, asthme\n- causes fonctionnelles\n- dysménorrhée, ovulation\n- cholécystite, pancréatite


Villa Marie Saint-Tropez Villa Marie Saint-Tropez Villa Marie Saint-Tropez Español Villa Marie Saint-Tropez Villa Marie Saint-Tropez Português Svenska Dansk Čeština Українська Magyar Polski Ελληνικά 日本語 简体中文 한국어 Русский עברית Türkçe عربي\nOffrant 42 chambres attenantes, Villa Marie offre un parking privé gratuit, un casino et un parcours de golf. Offrant l'architecture Provençale, l'hôtel occupe un bâtiment de 4 étages, rénové en 2003.\nL'hôtel se pose à 30 minutes de St. Tropez Harbor. La propriété est à 3 km du centre de la ville.\nÀ Villa Marie, les clients obtiennent des chambres complétées par un minibar, un balcon privé, espace pour s'asseoir, un canapé et un bureau. Villa Marie propose des chambres avec la vue sur le jardin. Elles comprennent des salles de bains avec une baignoire, une douche et des robes de chambre.\nOn peut avoir le petit déjeuner dans l'espace salle à manger chaque jour. Au restaurant à l'air libre les clients peuvent profiter d'une cuisine régionale. Vous pourrez dîner dans Les moulins de Ramatuelle et Moorea plage, environ à 50 mètres de la propriété.\nLes hôtes de la propriété peuvent rejoindre Villa Marie de l'aéroport de La Môle - Saint-Tropez dans 20 minutes.\nUn change de devises, un stockage des bagages et un coffre-fort avec un centre d'affaires et un photocopieur sont disponibles sur place.\nLes options de divertissement comprennent une piscine-lagon, une piscine saisonnière en plein air et une terrasse ensoleillée, disponibles à l'hôtel.\nTous les enfants jusqu’à l'âge de 12 an peuvent séjourner pour le prix de EUR 110 par nuit/personne pour des lits supplémentaires.\nLes enfants plus âgés/adultes peuvent séjourner pour le prix de EUR 160 par nuit/personne pour des lits supplémentaires.\nHôtel Astrid 2*, Rennes – France\nHôtel De Bourgtheroulde, Autograph Collection 5*, Rouen – France\nStation touristique La Plage 5*, Taormine – Italie\nHôtel Hameau Albert Premier 5*, Chamonix – France\nAppart hôtel Mama Shelter 2*, Bordeaux – France\nHôtel Terramar 4*, Sitges – Espagne\nHôtel Hermitage Gantois 5*, Lille – France\nHôtel Silken Reino De Aragon 4*, Saragosse – Espagne\nHôtel Crowne Plaza 5*, Bursa – Turquie\nHôtel Millennium & Spa 4*, Ankara – Turquie\nCouette-café Solosud, Matera – Italie\nHôtel Royal 3*, Zurich – Suisse\nHôtel Nota Bene 3*, Lviv – Ukraine\nHôtel Le Capitole 2*, Toulouse – France\nHôtel Fiera Di 4*, Brescia – Italie


À propos | Lavaltrie | Conseil des arts\nLe Conseil des Arts de Lavaltrie a comme mission de soutenir et de promouvoir le développement culturel et artistique local et de favoriser une approche de médiation culturelle en regroupant les artistes de toutes disciplines, les artisans et les acteurs influents du milieu culturel.\nbenoît LÉONARD - président\nPrésident pendant plus de 25 ans d'une firme de présentation visuelle architecturale et d'illustration générale. D'abord bien nanti au niveau artistique, il a développé des qualités de gestionnaire, de planificateur et de relations interpersonnelles de premier plan.\nAyant également piloté plusieurs événements d'envergures, il met ses compétences déjà acquises en plus d'ajouter des cordes à son arc dans le domaine de la négociation, de la coordination, tout en développant de belles synergies au sein de ces comités de travail.\nIl est directeur général du symposium Les Courants d'Arts de Lavaltrie et également artiste fusiniste.\nPour rejoindre Benoît Léonard\nfabienne CARBONNEAU - vice-présidente\nDiplômée en Muséologie et diffusion de l'art, fondatrice de ConsultART, partenaire et agent du verrier d’art Stephen Pon, Fabienne développa plusieurs compétences essentielles à l’avancement de carrière d’artistes principalement issus des métiers d'art. Recherche de financement, création de sites internet, gestion de projet, communication et publication d’un catalogue sont du nombre.\nFabienne agit également à titre de commissaire indépendante lors d’expositions ponctuelles destinées au grand public. Elle réalisa entre autres les expositions Sur invitation, du Savoir-faire à l’Art qui eut lieu au Centre d’art Diane-Dufresne de Repentigny, ainsi qu’Omopolis au Centre Matéria de Québec. De plus, son expertise en photographie d’œuvres d’art lui a valu d’être publié dans différentes revues et catalogue spécialisés.\nForte d’une expérience comme bénévole à l’Orchestre symphonique des jeunes de Joliette, elle met maintenant à profit ses compétences et son professionnalisme au sein du Conseil des arts de Lavaltrie et du symposium Les Courants d'Arts..\nPour rejoindre Fabienne Carbonneau\nphilippe CYR - trésorier\nPhilippe est directeur général du Café culturel de la Chasse-galerie depuis janvier 2017. Détenteur d'un baccalauréat en musique de l'Université Laval, il est un mélomane et adore les arts sous toutes leurs forme. Résident de Lavaltrie depuis peu, il désire s'impliquer dans sa nouvelle communauté de différentes manières notamment comme co-fondateur du Festival LV3 et maintenant en mettant son expertise à contribution du conseil d'administration du Conseil des arts de Lavaltrie.\nPour rejoindre Philippe Cyr\nmichel BEAUDOIN - secrétaire\nIl a toujours aimé dessiner et a découvert à l’adolescence qu’il pouvait dessiner et reproduire divers sujets, il est passé plus tard au médium à l’huile et aime particulièrement les échanges entre les artistes qui participent à des activités d’arts visuels. Son implication dans la préparation de ces événements lui procure beaucoup de satisfaction.\nsophie LEMERCIER - administratrice\nAmoureuse des arts et de la culture en général, elle dirige la Maison Rosalie-Cadron, musée situé sur le Chemin du Roy à Lavaltrie. Elle se joint au conseil d'administration du Conseil des arts de Lavaltrie afin d'appuyer cet organisme dans ses initiatives mettant les arts au premier plan dans notre belle collectivité. Elle compte aussi mettre son expérience et son expertise de gestionnaire culturelle au service du Conseil des arts de Lavaltrie afin de le propulser "where no one has gone before".\nPour rejoindre Sophie Lemercier\nVous désirez devenir membre du Conseil des arts de Lavaltrie?\nRemplissez le formulaire en cliquant sur le bouton ci-dessous, le remplir et nous le faire parvenir par la poste avec le paiement, selon votre statue.\nFormulaire d'inscription au CAL


Publié le 23.01.2018 de les nom des site de rencontre echangisme rencontre\nMeilleurs sites de rencontre pour couples échangistes -France Site libertin entierement gratuit les nom des site Top sites de rencontres libertines en France - Avis Tests Tests Comparatif sur les meilleurs sites pour faire des rencontres. Vous permettra de connaître le nom des. Véritable clip vidéo frénétique. Site libertin entierement gratuit les nom des site de rencontre. Site libertin : les meilleurs sites de rencontre libertine Les 3 sites de rencontre échangiste en vogue en 2017 Echangiste rencontre site de rencontre libertine Liste complète de sites de rencontres Site de rencontre libertin pour les échangistes en France Entierement gratuit site de rencontre echangiste. Ne vous faites pas arnaquer par les sites de rencontre. Il reprend donc le nom ainsi que les.\nSite libertin: Les nom des site de rencontre echangisme rencontre\nTrès vite, cela donnera lieu à des entrevues coquines que vous naurez de cesse de vouloir renouveler. Depuis quelques temps, il existe un site de rencontre (J M contact) en plus des fameuses vidéos un peu chaude de Jacquie Michel et cest de ce site quil est question ici. Le faible nombre de faux profils - le faux profils sont vite éliminés du site, ce qui permet de ne conserver que les profils complets. M est un site apprécié pour son côté social. Le site a été conçu pour être particulièrement intéressant pour les femmes et résultat : il contient beaucoup de profils de femmes. Une homme a malheureusement souvent plus de concurrence sur ce genre de site. Question sexe, tant les femmes que les hommes sadonnent aux relations libertines. Casual Dating offre tout l'attirail d'un site de rencontre coquin de qualité : les webcams et autres chats sexy.\nLes nom des site de rencontre echangisme rencontre - Rencontre pour\nRencontre amicale bas rhin toulouse Que vous soyez un homme, une femme seule, lesbienne ou en couple. Il sagit de sites qui permettent à coup sûr de rencontrer des couples échangistes et qui savèrent particulièrement sécuritaires. Référez-vous au tableau ci-dessous des sites réellement fiables. Une différence supplémentaire : le libertinage est également accessible à un célibataire, même si les massage erotique nice ouest massage erotique vannes femmes et les hommes ne sont pas égaux dans ce cas.\nRencontre free site de rencontre libertin 84\nFille moche et grosse puteaux Er site de rencontre vanves\nRencontre serieux pour mariage clamart Le site reste très axé sur les photos et vidéos amateurs, bien que cette nouvelle version s'oriente de plus en plus vers des rencontres réelles. Les fantasmes libertins se déclinent alors pour vous permettre de réaliser vos rêves les plus fous. La sécurité sur ces sites est impeccable, nous navons rencontré aucun problème tout au long de notre inscription et avons donc pu profiter comme il se doit de tous les avantages de ces plateformes. Léchangiste vient en couple et échange sa femme avec la femme dun autre couple pour avoir des relations sexuelles avec cette dernière. Les deux articles les plus lus actuellement sont : Ces deux articles soulève la difficulté à trouver un site de rencontre sexy qui soit à la fois agréable à visiter, mais surtout sans arnaque! Rencontrer une femme demande du tact!\nles nom des site de rencontre echangisme rencontre dit:\n23.01.2018 kl 22:34\nEt qui ne vous. Découvrez ici les meilleurs.\nClubs de rencontres gratuits canadian\nForum rencontre ado français\nles nom des site de rencontre echangisme rencontre sur Les nom des site de rencontre echangisme rencontre


Caméra embarquée : dispositif auto d'avenir ou engin liberticide ?\nPublié le 19 août 2013 de Clémence de Bernis | Aucun commentaire\nAvec l’idée d’installer des caméras embarquées à bord de nos petites autos, le débat sur les libertés individuelles risque de revenir sur les devants de la scène ! En effet, la France et l’Union européenne se sont lancées dans une réflexion autour de ces dernières qui, en filmant les trajets, devraient aider à définir les causes d’un accident. La question est : liberticide ou non ?\nAlors qu’au mois de juin dernier le ministre de l’Intérieur, Manuel Valls, avait demandé au Comité National de la Sécurité Routière (CNSR) de lancer le débat sur la question de l’intégration de boîtes noires à bord de nos voitures donnant la vitesse, la situation géographique et un enregistrement lors de comportements inhabituels du véhicule, une nouveau dispositif semble intégrer la réflexion : la dashcam (dashboard camera) ou caméra embarquée. Si ce second outil existe déjà en Russie et aux États-Unis, certains automobilistes français ont déjà passé le pas. En effet de nombreuses vidéos d’accidents russes se promènent sur internet et prouvent leur utilité. Cependant, bien que le ministre de l’Intérieur parle de l’ensemble « boîte noire – caméra embarquée » comme d’un moyen « de connaître les événements techniques précédant de quelques secondes un accident« , certaines personnes vont certainement voir ce dispositif comme une restriction des libertés individuelles !\nLa caméra embarquée – accolée au pare-brise ou au tableau de bord – filmant nos trajets devrait s’avérer particulièrement utile. En effet, ce dispositif permettra de définir objectivement les causes et les responsabilités d’un accident en cas de litige lors d’un accident évitant ainsi toute erreur possible des deux parties ou de l’expert. Une caméra ne ment pas et pourrait être recevable en cas de procès. C’est bien son premier atout séduction ! Notons tout de même que les voitures de F1 ont déjà adopté ces deux dispositifs.\nLes risques de la caméra embarquée\nSelon le Figaro, certaines compagnies d’assurance émettent déjà leurs premiers doutes. Non seulement la caméra embarquée n’empêchera pas les accidents mais les constats à l’amiable fonctionne très bien. Sans compter que des automobilistes prêts à filmer leurs exploits en voiture pourraient bien enfreindre le code de la route. Selon les compagnies d’assurance les investissements qu’exigera la mise en place de dispositifs tels que la caméra embarquée ou les boîte noire pourraient être utilisés à une meilleure prévention routière.\nPar ailleurs, bien que l’objectif de la caméra embarquée ne soit évidemment pas d’entraver la liberté de chacun mais bien d’établir la bonne foi des automobilistes en cas d’accident, ces enregistreurs pourraient également être perçus comme des mouchards entravant les libertés individuelles. Ce à quoi Manuel Valls rétorque que « ces instruments n’ont pas vocation à faire un historique des déplacements des conducteurs, mais simplement à connaître les événements techniques précédents de quelques secondes un accident « . Il nous reste plus qu’à attendre les premiers résultats de cette réflexion pour le premier semestre de 2014.\nLa caméra embarquée en Russie et aux États-Unis\nEn Russie la caméra embarquée est née d’une toute autre réflexion et visait davantage à lutter contre la corruption qui gangrène la police locale qu’à définir les responsabilités en cas d’accidents. Cependant lorsque les dommages excèdent les 25.000 roubles (600 euros), les deux conducteurs ne font plus un constat à l’amiable mais doivent obligatoirement appeler la police. C’est là que le bas blesse : un billet dans la poche de l’agent corrompu et l’autre automobiliste devient fautif.\nAux États-Unis, c’est une autre histoire, plus proche de celle que semblent approcher la France et l’Union européenne : depuis le 1er novembre 2012, tous les véhicules neufs sont équipés de caméra embarquée.


L'homosexualité et l'adoption - Forum Fr - Page 7,5\n28 décembre 2010 - 12:56\nNapo, le lundi 27 décembre 2010 à 21h55, dit :Il y avait un type dans mon collège qui avait pour parents son père et un autre homme, à partir du moment où cela s'est su il a tellement été la risée de tous qu'il a fait une tentative de suicide, et a fini par prendre des cours à domicile. C'est marrant hein.\nC'est l'homophobie plus que l'homosexualité qui semble avoir mis la vie de ce garçon en danger. Ton exemple suggère que c'est l'homophobie qu'il faut combattre, pas forcément la parentalité homosexuelle. Il serait d'ailleurs très malvenu de combattre une réaction à une chose en supprimant cette chose (pour continuer le jeu des analogies initié par Grenouille verte et d'autres, on pourrait parler des filles s'habillant de manière sexy et les viols, il serait très malvenu de combattre le viol en interdisant aux filles de s'habiller comme elles le veulent - voire de leur imposer la burqa, c'est d'ailleurs un argument de certains intégristes religieux en Moyen-Orient qui utilisent le même raisonnement que toi en donnant des exemples de jeunes filles occidentalisées violées). Ton exemple prouve que l'homophobie et le rejet de l'homoparentalité peut être une plaie sociale dangereuse qui met la vie de gens en danger.\nL'analogie est un moyen comme un autre d'illustrer un principe. Ce principe nécessite de s'écraser face aux réactions des coupables, les considérer comme normales, et culpabiliser les victimes. Tu utilises ce principe pour justifier le rejet de l'homoparentalité, je te montre que ce même principe sert à justifier d'autres choses que tu ne vas pas forcément cautionner. Serait-ce un principe subjectif qui ne marche que lorsque cela t'arrange ? Et dont l'invocation et l'illustration doivent être interdites et rejetées par toi sans aucune forme de procès par le mot "grotesque", sans autre forme de justification ? Conclusion : en plus d'utiliser un principe douteux pour justifier tes opinions, qui t'amène d'ailleurs à te fourvoyer sur les véritables coupables des faits que tu dénonces, tu sembles avoir une manière bien tyrannique de débattre.\nCe message a été modifié par Mandrill - 28 décembre 2010 - 13:14.\n28 décembre 2010 - 13:20\nGrenouille Verte, le mardi 28 décembre 2010 à 02h10, dit :Doit-on interdire à des noirs d'adopter un blanc sous prétexte que le petit blanc serait à la risée de ses camarades ?\nIl est fatiguant de se répéter, surtout sur la même page. Je n'ai pas dit que c'était la raison pour interdire l'homoparentalité ; le poids que pèse sur les épaules d'un enfant l'homosexualité de ses parents, ce n'est qu'un facteur parmi d'autres mais il n'est pas négligeable.\nLe reproche va aux parents, non à la victime.\nzazou, le mardi 28 décembre 2010 à 01h12, dit :J'ajouterai que je voudrais une source à tes propos, une enquête, une étude, un truc chiffré, vérifié et vérifiable, c'est jouable? http://www.rtl.fr/emission/z-comme-zemmour...oche-7634340584\n« Depuis des années les pédopsychiatres dénoncent la disparition du père, seul capable de dire non à l'enfant roi. »\nForumeur patriote 28 décembre 2010 - 13:23\nNapo, le mardi 28 décembre 2010 à 13h20, dit :Le reproche va aux parents, non à la victime.\nJe ne suis absolument pas d'accord sur ce point, le reproche va aux responsables, non à la justification utilisée pour brimer la victime.\nCe message a été modifié par Mandrill - 28 décembre 2010 - 13:27.\n28 décembre 2010 - 13:27\nLes propos de Zemmour comme source... comment te dire ?... Napo, le mardi 28 décembre 2010 à 13h20, dit :« Dans les quartiers où explosent la délinquance juvénile, plus d'un foyer sur deux est une famille monoparentale. »\nTa citation est fausse. Le passage dit ceci (p. 21):\nCitationDans certains quartiers où explose la délinquance juvénile, plus d’un foyer\nsur deux est une famille monoparentale.\nOn ne fait pas des statistiques avec certains quartiers, non ?\nForumeur alchimiste, 44 ans 28 décembre 2010 - 13:42\nMandrill, le mardi 28 décembre 2010 à 12h56, dit :tu sembles avoir une manière bien tyrannique de débattre.\nMandrill, le mardi 28 décembre 2010 à 12h56, dit :C'est l'homophobie plus que l'homosexualité qui semble avoir mis la vie de ce garçon en danger. Ton exemple suggère que c'est l'homophobie qu'il faut combattre, pas forcément la parentalité homosexuelle. Il serait d'ailleurs très malvenu de combattre une réaction à une chose en supprimant cette chose\nTu parles comme si j'avais dit non à l'homoparentalité car l'homophobie sera répercuté sur les enfants. Hors ce n'est pas le cas, ce n'est qu'un détails que j'ai évoqué, il y a des raisons bien plus grandes que j'ai argumenté précédemment sur le refus de l'homoparentalité.\nMandrill, le mardi 28 décembre 2010 à 12h56, dit :Ton exemple prouve que l'homophobie et le rejet de l'homoparentalité peut être une plaie sociale dangereuse qui met la vie de gens en danger.\nJe déplore le lien facile que tu fais là entre refus de l'homoparentalité et homophobie. Ces méthodes de diabolisation se rapprochent de l'obscurantisme.\nLili_greycat, le mardi 28 décembre 2010 à 13h27, dit :Les propos de Zemmour comme source... comment te dire ?... Cela s'appelle un journaliste ma chère rédactrice. Aussi je remarque que tu ignores totalement le rapport ministériel que j'ai donné, et qui est justement la source du journaliste.\nLili_greycat, le mardi 28 décembre 2010 à 13h27, dit :On ne fait pas des statistiques avec certains quartiers, non ?\nLa délinquance juvénile n'explose pas à Neuilly-sur-Seine, elle explose dans certains quartiers ; on fait des statistiques avec ce qu'on mesure.\nCe message a été modifié par Napo - 28 décembre 2010 - 13:44.\nForumeur patriote 28 décembre 2010 - 14:13\nsalut Pour ma part j'ai voté pour, car je ne vois pas pourquoi on devrait interdire à des personnes, d'être parents à cause de leur penchant sexuel. il y a dans notre société tant de parents qui ne méritent pas d'être parents .. qui délaissent leurs enfants, les maltraitent, les négligent et ne les éduquent pas .. seul ce que la société leur verse\npar enfant né, les intéresses .. en bref je pense que des femmes ou hommes homosexuel(les) sont aussi aptes qu'un couple normal à apporter une éducation, de l'amour et de l'attention à un enfant,\nils sont aussi équilibrés voire peut être plus qu'un enfant vivant dans un foyer dit normal .. c'est le regard et le jugement des autres qui malheureusement crée un malaise .. nous vivons soit disant dans un monde moderne, évolué, seulement il y a encore des sujets tabous. voili voilou ..\n28 décembre 2010 - 14:31\nNapo, le mardi 28 décembre 2010 à 13h42, dit :Aussi je remarque que tu ignores totalement le rapport ministériel que j'ai donné, et qui est justement la source du journaliste.\nTellement ignoré que j'ai montré que tu l'utilisais de la manière qui t'arrange. Un journaliste n'est pas une source, un journaliste utilise des sources. Ses propos lui sont... propres. Quand j'écris un article j'utilise des sources mais mon article n'est pas lui-même une source fiable pour autant, c'est un résumé d'un certain nombre d'informations avec les altérations possibles qui en découlent. Zemmour, en plus, a des avis... très orientés.\nNapo, le mardi 28 décembre 2010 à 13h42, dit :La délinquance juvénile n'explose pas à Neuilly-sur-Seine, elle explose dans certains quartiers ; on fait des statistiques avec ce qu'on mesure.\nOn ne fait pas des statistiques avec un échantillon, mais un nombre valable. Une étude qui porterait sur les mamies de mon quartier comme représentantes du troisième âge ferait rire tout le monde.\nForumeur alchimiste, 44 ans 28 décembre 2010 - 14:44\nA voté POUR et je suis ravie que la majorité l'ait fait ! Si cela peut apporter bonheur dans un couple quel qu'il soit qui ne peut en avoir naturellement ou si c'est enlever un enfant dans la famine quelque part, dont la maman ne peut malheureusement plus subvenir aux besoins de celui-ci, je pense que, ce que cet enfant vivra ( moqueries ou etc....) sera une queue de cerise face à son destin médiocre qu'il aurait pu avoir, donc, j'adhère totalement et j'en arrive encore à me demander dans quelle société on vit, si les parents sont heureux, l'enfant n'en sera que plus !\nps : Y en a combien de sujets ouverts comme ça ?\nCe message a été modifié par Evasive - 28 décembre 2010 - 14:47.\nDingotte à plein temps !, 86 ans 28 décembre 2010 - 16:05\nles arguments développés ici ne sont pas recevable : si on part du postulat que tout parent peut élever des enfants (pourquoi en serait-il autrement puisque dans le cas contraire il faudrait alors légaliser l'eugénisme) alors des parents homosexuels le peuvent! Les railleries des gosses existeront toujours sur tout et n'importe quoi! Autant interdire les parents métisses ou autres non blancs!...donc vive l'adoption possible pour les parents homos!\n28 décembre 2010 - 17:22\nNapo, le mardi 28 décembre 2010 à 14h20, dit :Il est fatiguant de se répéter, surtout sur la même page. Je n'ai pas dit que c'était la raison pour interdire l'homoparentalité ; le poids que pèse sur les épaules d'un enfant l'homosexualité de ses parents, ce n'est qu'un facteur parmi d'autres mais il n'est pas négligeable.\nCe poids est souvent fantasmé, exagéré.\nNapo, le mardi 28 décembre 2010 à 14h20, dit :zazou, le mardi 28 décembre 2010 à 02h12, dit :J'ajouterai que je voudrais une source à tes propos, une enquête, une étude, un truc chiffré, vérifié et vérifiable, c'est jouable? http://www.rtl.fr/emission/z-comme-zemmour...oche-7634340584\nZemmour n'est pas une source fiable, il a tendance à inventer des statistiques quand ça l'arrange.\nIl a ainsi inventer certaines statistiques ethniques sur la délinquance (ça avait fait polémique à l'époque, il y a quelques sujets qui en parlent sur le forum).\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 28 décembre 2010 - 17:35\nLili_greycat, le mardi 28 décembre 2010 à 13h54, dit :Je te compterais pas trop là-dessus si j'étais toi. J'ai posté un rapport publié sur le site du Sénat, Napo a glissé là-dessus comme si c'était invisible.\nIl n'y a pas besoin d'études fouillées pour conclure cela, il est évident qu'un seul parent peut être meilleurs que deux parents .\nCe message a été modifié par Encéphale - 28 décembre 2010 - 17:36.\nForumeur alchimiste, 103 ans 28 décembre 2010 - 19:16\nComme souligné déjà, cet argument note que le monde des enfants ou ados est cruel et qu'il faut une meilleure éducation ou sensibilisation à certains sujets, ainsi qu'une surveillance du personnel encadrant pour éviter quelque tête de turc, pour n'importe quel sujet que ce soit.\nN'importe quel critère (parents immigrés, handicapés, exubérants, petits, etc...) peut servir à créer une tête de turc, et on n'empêchera jamais vraiment ce phénomène.\nCela n'empêche pas de prendre en compte les risques, ni de lutter contre.\nUtiliser le principe de précaution pour justifier le refus aux homos d'avoir des enfants ? Autant abolir tout de suite les enfants ! laeticiasonia, le lundi 27 décembre 2010 à 22h36, dit :Comment tu peux affirmer que c'est faux, puisque je l'ai vécu, je ne me permettrais pas d'affirmer que ta fille, il lui manque le référent masculin, d'ailleurs il me semble que le problème ne se pose pas sur ta fille, puisque si j'ai bien lu tes posts, tu as me semble t'il dit qu'elle avait des référents masculins (oncle ect ou peut être même son père). Ce qui n'est pas le cas pour tous.\nLe manque de référents masculins, féminins ou même simplement d'adultes responsables et équilibré, il en existe dans toutes les configurations familiales. Le droit fondamental des homos à avoir des enfants est de plus soumis à évaluation (principe d'adoption) et un couple homosexuel avec une vie sociale riche peut tout à fait répondre aux critères (proclamés) de construction psychologique de l'enfant. Je ne vois pas quel critère pourrais aller contre, si ce n'est un critère idéologique.\nGonade Absolutrice, 34 ans 28 décembre 2010 - 19:20\nOui comme dit yop, ce n'est ni plus ni moins qu'un un prétexte à la méchanceté gratuite. Qui se soucie de qui a des parents homo dans le fond ? Qui se soucie réellement des autres dans le fond ?\nPartisan de la non-violence, 104 ans 28 décembre 2010 - 19:50\nyop!, le mardi 28 décembre 2010 à 19h16, dit :Comme souligné déjà, cet argument note que le monde des enfants ou ados est cruel et qu'il faut une meilleure éducation ou sensibilisation à certains sujets, ainsi qu'une surveillance du personnel encadrant pour éviter quelque tête de turc, pour n'importe quel sujet que ce soit.\nUtiliser le principe de précaution pour justifier le refus aux homos d'avoir des enfants ? Autant abolir tout de suite les enfants ! Le manque de référents masculins, féminins ou même simplement d'adultes responsables et équilibré, il en existe dans toutes les configurations familiales. Le droit fondamental des homos à avoir des enfants est de plus soumis à évaluation (principe d'adoption) et un couple homosexuel avec une vie sociale riche peut tout à fait répondre aux critères (proclamés) de construction psychologique de l'enfant. Je ne vois pas quel critère pourrais aller contre, si ce n'est un critère idéologique.\nNon pas forcément critère idéologique, d'après mon expérience, si je retournais en arrière, si l'on m'avait proposé une adoption, je choisirais avant tout père et mère, ou garder la situation dans laquelle j'ai vécu, qui était à mes yeux plus confortable pour moi que de vivre chez des homosexuels.\n28 décembre 2010 - 21:27\nCitationNon pas forcément critère idéologique, d'après mon expérience, si je retournais en arrière, si l'on m'avait proposé une adoption, je choisirais avant tout père et mère, ou garder la situation dans laquelle j'ai vécu, qui était à mes yeux plus confortable pour moi que de vivre chez des homosexuels.\nPourquoi? (outre les faux arguments du regard des autres et le manque d'un référent masculin ou féminin)\nForumeur alchimiste, 32 ans 29 décembre 2010 - 00:07\nOh avoir 2 lesbiennes pour parents, ça peut être sympa ma foi Sylvano XBannisX\nPartisan de la non-violence, 104 ans 29 décembre 2010 - 03:14\nLa maternité et la paternité signifient quelque chose, n'en déplaise. Un homme et une femme sont différents, ils sont complémentaire, ils apportent chacun de leur différence de genre à l'enfant qu'ils ont conçu. C'est dans l'ordre des choses.\nL'adoption n'est pas un droit mais une faveur qu'on donne selon des critères pragmatiques n'ayant rien à voir avec l'égalité, puisque n'importe qui ne peut pas adopter, même parmi les hétéros. Aussi la liste d'attente des couples hétérosexuels à l'adoption est assez longue pour qu'on ne s'amuse pas à expérimenter l'adoption par les homosexuels. On ne confit pas un enfant à quelqu'un pour lui faire plaisir, ni pour faire plaisir à la déraisonnable émotivité des bien-pensants.\nPersonne n'est encore capable d'expliquer concrètement ce qu'est l'homosexualité, s'il s'agit d'un trouble de l'identité du genre comme l'explique la psychanalyse, ou autre chose. é partir de là, être pour l'homoparentalité c'est être pour la mise en cobaye d'orphelins. C'est du sentimentalisme irresponsable.\nEncéphale, le mardi 28 décembre 2010 à 17h35, dit :Il n'y a pas besoin d'études fouillées pour conclure cela, il est évident qu'un seul parent peut être meilleurs que deux parents .\nIl y a même des grandes s¿urs qui gèrent mieux leurs fratries que les parents eux même, ce n'est pas la question. Le fait est qu'il est plus difficile d'élever ses enfants seul que de les élever à deux. C'est une règle générale, et faire quelques jugements de valeurs individuels ne résulte qu'à donner des exceptions.\nyop!, le mardi 28 décembre 2010 à 19h16, dit :Je ne vois pas quel critère pourrais aller contre, si ce n'est un critère idéologique.\nParce que tu crois que vos arguments ne sont pas idéologiques ? cela transpire l'idéologie dominante, c'est l'écho parfait du discours politiquement correct médiatique.\nLili_greycat, le mardi 28 décembre 2010 à 14h31, dit :Un journaliste n'est pas une source, un journaliste utilise des sources. Ses propos lui sont... propres. Quand j'écris un article j'utilise des sources mais mon article n'est pas lui-même une source fiable pour autant, c'est un résumé d'un certain nombre d'informations avec les altérations possibles qui en découlent. Zemmour, en plus, a des avis... très orientés.\nTout les journalistes politiques sont orientés, c'est le principe. Mais j'ai donné la source en l'occurrence, les 94 pages du rapport ministériel, donc ton pinaillage est quelque peu ridicule.\nSylvano, le mardi 28 décembre 2010 à 19h20, dit :Oui comme dit yop, ce n'est ni plus ni moins qu'un un prétexte à la méchanceté gratuite.\nAprès l'homophobie, la méchanceté gratuite. C'est quand ils s'écartent de la pensée dominante qu'on baptise les méchants.\nForumeur patriote 29 décembre 2010 - 10:34\nNapo, le mercredi 29 décembre 2010 à 04h14, dit :La maternité et la paternité signifient quelque chose, n'en déplaise. Un homme et une femme sont différents, ils sont complémentaire, ils apportent chacun de leur différence de genre à l'enfant qu'ils ont conçu. C'est dans l'ordre des choses.\nCe point de vue mériterait d'être justifié.\nJe ne lit là que des dogmes énoncés sans preuve. Il me semble que les études sur les enfants élevés par des homosexuels sont arrivées à la conclusion contraire.\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 29 décembre 2010 - 10:44\nalors cela signifierait qu'une maternité ne peut s'envisager que par le complément de la paternité!!!! DOnc une femme qui vit seule est une mauvaise mère???? Quant à l'adoption c'est un droit puisque la loi l'y autorise!!!!!\nc'est ta règle générale étayée apr aucune statistique : quand je vois certaine smères bien élever leur gosse seule alors qu'elles étaient battus par leur mari, je pense qu'elles s'en sortent mieux!\nsi l'idéologie est celle de la rupture des conservatismes et d'une certaine vision sclérosée de la part de certain alors oui je suis pour une idéologie du bonheur des enfants!\nil est aussi possible que ton avis soit respectable, certes, mais aussi totalement dans l'erreur et tu es dans l'erreur : tu es dans la posture de celui qui dit que la terre est plate alors qu'on lui prouve par A+B que la terre est ronde, mais si tu souhaites rester dans ton erreur et être le tenant de la sclérose! ex_Danaos*\n29 décembre 2010 - 11:31\nlaeticiasonia, le mardi 28 décembre 2010 à 19h50, dit :Non pas forcément critère idéologique, d'après mon expérience, si je retournais en arrière, si l'on m'avait proposé une adoption, je choisirais avant tout père et mère, ou garder la situation dans laquelle j'ai vécu, qui était à mes yeux plus confortable pour moi que de vivre chez des homosexuels.\nTu vas penser que je te persécute, je m'excuse d'insister, mais tu exposes un choix d'adulte et en fonction d'un vécu. Si on interroge un enfant sur un choix d'adoption à faire, il n'aura pas ces éléments-là en main pour se décider et peut-être fera-t-il plutôt le choix d'une famille homosexuelle que d'un foyer où il n'est pas sûr de rester ? Une autre personne dans une situation similaire n'aura pas le même vécu parce que confrontée à des personnes différentes.\nMais je pense que toute adoption n'est pas vécue de façon idyllique de toute manière. Avoir des parents blancs quand on est un petit bout de chou asiatique, ou roux avec des parents bruns et à la peau mate, autant de situations où grandir de façon équilibrée n'est pas garantie (je ne connais aucune adoption où il n'y a pas eu une période très douloureuse pour parents et enfant parce qu'effectivement il manque à ce dernier ses racines biologiques). Chaque parent adoptif fait de son mieux, et c'est là toute la différence avec d'autres qui rendent malheureux leurs enfants malgré une cellule familiale en apparence normale, dans les deux cas le résultat n'est pas optimal à 100%, alors puisque l'adoption existe (et avec des critères très sélectifs) tout de même, pourquoi ne pas l'étendre aux homosexuels qui ont les meilleures intentions du monde ?\nForumeur alchimiste, 44 ans À l'Instant Le Zapping 29 décembre 2010 - 11:53\nPerso, cela ne me dérange pas que l'on autorise l'adoption au homosexuel. Il n'en sera pas moins un enfant née d'un papa et d'une maman , non?\nC'est comme pour un remariage, les enfants ont deux papas et deux mamans...\nDanaos:CitationAprès l'homophobie, la méchanceté gratuite. C'est quand ils s'écartent de la pensée dominante qu'on baptise les méchants.\nil est aussi possible que ton avis soit respectable, certes, mais aussi totalement dans l'erreur et tu es dans l'erreur : tu es dans la posture de celui qui dit que la terre est plate alors qu'on lui prouve par A+B que la terre est ronde, mais si tu souhaites rester dans ton erreur et être le tenant de la sclérose!\nPar contre là, je ne suis pas d'accord. Pourquoi est-il dans l'erreur?\nJe ne suis ni pour l'un ni pour l'autre, mais là il me semble que Danaos tu affirmes qu'il se trompe avec pour seul argument...Le fait que tu es sûr qu'il se trompe...\nTu peux ne pas être d'accord (je ne le suis pas), mais statistiquement parlant, il a raison: c'est pas parce que 10% ou 15% des couples père/mère sont déséquilibrés que cela rend plus stable les couples homosexuels pour élever des enfants...\nLa généralité ne peut se construire sur un cas particulier, et pour moi l'adoption doit se faire au cas par cas (homo ou pas); et ce n'est pas parce que des irresponsables "peuvent" concevoir des enfants et les faire vivre dans des conditions difficiles, que l'adoption pour couple homosexuels n'en est plus légitime et leur assure de meilleurs conditions de vie...\nAmbiancieur, 28 ans À l'Instant Publicités 29 décembre 2010 - 11:58\nsi justement : parce que l'hétérosexualité n'assure en rien la stabilité alors l'homo peut adopter, désolé! Rien n'est à voir avec la sexualité! Parce qu'alors que faisons-nous des maris volages, des libertins, des bi, partouzeurs et autres SM qui sont parents? Donc l'homosexualité ne doit pas empêcher d'adopter! Donc il a tort! Et parfois il faut aussi éviter de vouloir se démarquer de l'idéologie dominante parce que parfois cette idéologie dominante a raison contre les conservatisme!\n29 décembre 2010 - 12:01\nLa violence, l'alcoolémie, le divorce, les engueulades, ne sont pas propre aux couples hétéros non plus...\nCertains devraient revoir leurs arguments avant de crier à l'homophobie...\nEt puis être homo n'est pas plus un gage de stabilité dans un couple, que d'être hétéro, faut arrêter un peu là !!!\nCe message a été modifié par misteroms31 - 29 décembre 2010 - 12:07.\n29 décembre 2010 - 12:05\nmisteroms31, le mercredi 29 décembre 2010 à 13h01, dit :La violence, l'alcoolémie, le divorce, les engueulades, ne sont pas propre aux couples hétéros non plus...\nEt puis être homo n'est pas plus un gage de sécurité que d'être hétéro, faut arrêter un peu là !!!\njustement donc pas de différence et que les couples homos puissent adopter en paix! Des droits pour tous quelle que soit leur sexualité! A moins que tu estimes que la sexualité soit un élément, un critère, une norme...\n29 décembre 2010 - 12:13\nC'est bien ce que je te reproche, ce n'est pas parce que 10% ou 15% sont Citationdes maris volages, des libertins, des bi, partouzeurs et autres SM que pour autant les couples homos en sont d'une part moins touchés par ces problèmes, et d'autre part mieux disposé pour bien élevé un enfant.\nLes problèmes de couples n'ont rien a avoir non plus avec la sexualité, alors ce qui vaut pour l'un, vaut aussi pour l'autre.\nEt c'est pas parce que mon voisin vole que cela peut me donner le droit de voler! Alors c'est pas parce qu'il y a des parents irresponsables homme et femme, que "parce que c'est moins pire" leur donne le droit d'adopter.\nPareil, aller à contre courant parce que Citationparfois il faut aussi éviter de vouloir se démarquer de l'idéologie dominante parce que parfois cette idéologie dominante a raison contre les conservatisme! n'est pas un argument.\nC'est exactement pareil, tu lui reproches de suivre comme un mouton alors que toi tu t'en détaches pour aller contre le mouvement général et pour ne pas être avec eux parce que parfois ils ont tort...\nNan, pour moi on a un avis blanc ou noir, avec ses arguments et on s'en fou du conservatisme ou du progressisme. En tout cas ce n'est pas des arguments pour dire que il ou elle a tort.\nAmbiancieur, 28 ans 29 décembre 2010 - 12:24\nL'anthropologie a montré que la parentalité homme + femme ne va pas forcément de soi ; il y a parentalité biologique et parentalité sociale. Chez les Nuers, au Soudan, étudiés dans les années 1930 par Evans-Pritchard, une femme stérile peut épouser une femme, quitte à ce que celle-ci soit fécondée par un étranger à la tribu, et cette femme stérile est le "père" de l'enfant. Elle est appelé "mari".\nChez les Yoruba, au Nigéria, le mariage entre femmes est possible pour créer une famille, avec ou sans homosexualité. Là aussi, c'est un étranger qui intervient pour faire les enfants, mais la femme qui a le plus haut rang est le "père" de l'enfant.\nEn Occident on lie la parentalité à la reproduction, d'où l'importance du schéma homme + femme, alors que dans d'autres civilisations la famille peut être une entité sociale différente.\nForumeur alchimiste, 44 ans 29 décembre 2010 - 12:29\nSi la liste des personnes en attente d'agrément est si longue, c'est peut être aussi car passé un certain âge, les enfants ont bien moins de chances d'être adoptés.\nCertains veulent un bébé blanc, alors le gamin noir de 7 ans a bien des chances de rester à l'assistance jusqu'à sa majorité Ensuite l'agrément est fait pour confier l'enfant à quelqu'un de responsable... Qu'on me démontre que les préférences sexuelles ont un impact direct sur la capacité à élever un enfant... ex_zazou*\n29 décembre 2010 - 12:36\nCe n'est pas parce que ma voisine accepte la polygamie que je vais imposer la polygamie à ma femme.\nDans ce sens, on s'en fout des études qui traitent de cas particuliers... Désolé Lili_greycat, c'est pas forcément contre toi, mais c'est comme l'argument des singes qui ont des comportements homosexuels pour calquer leur comportement sur le notre. Les flamants rose n'ont qu'un seul partenaire durant toute leur vie et lui sont fidèle, c'est pas pour autant qu'on doit ne connaitre qu'un seul partenaire dans notre vie...\nLe fond de ma pensée est simplement qu'on ne peut pas utiliser les carences de l'un pour tirer une quelconque légitimité chez l'autre. encore moins en ce basant sur des arguments comme ça.\nIl faut tout bonnement élargir la notion bien stricte du mariage (ou fonder un statut adapté au couple homo) pour ensuite légitimé l'adoption à ces unions. Sans parler d'hétéro ou d'homo, mais simplement de mariage ou d'un statut équivalent, qui rendrait possible l'étude de son cas pour l'adoption. Et c'est tout.\nAmbiancieur, 28 ans 29 décembre 2010 - 12:40\nmais le mariage n'est pas la condition de la parentalité! C'est dingue de lire cela : il faut être marié pour être parents?\nJe maintiens que la sexualité n'a pas à entrer en compte : pour ma part le cadre matériel doit permettre d'assurer le bien-être de l'enfant, mais aussi la stabilité d'un couple donc hors sexualité!\n29 décembre 2010 - 12:56\nDanaos, le mercredi 29 décembre 2010 à 13h05, dit :justement donc pas de différence et que les couples homos puissent adopter en paix! Des droits pour tous quelle que soit leur sexualité! A moins que tu estimes que la sexualité soit un élément, un critère, une norme...\nNon mon argument c'est l'entourage de l'enfant...la sexualité chacun la sienne. Je te le dis et je te le répète je ne suis pas contre l'homosexualité...\nCertes il y a des couples homos qui ont réussi leurs vies de couples et de parents, je ne dis pas le contraire et heureusement d'ailleurs.\nMais dire que l'entourage n'a aucun impact sur l'enfant est une grosse erreur. Tu penses par exemple qu'un enfant issue d'un couple homo sera bien vu dans une école dites "difficiles".\nJe ne dis pas que c'est dans 100% ni même 50% des cas, mais doit-on pour autant ignorer ce fait ???? Des enfants subissent des moqueries et (ou) se font séquestrer à longueur de journée pour moins que ça...\nParce que tout le monde n'a pas les moyens de mettre ses enfants dans l'école de son choix hein...\nCe message a été modifié par misteroms31 - 29 décembre 2010 - 12:57.\n29 décembre 2010 - 12:57\nNytho_0, le mercredi 29 décembre 2010 à 12h36, dit :Ce n'est pas parce que ma voisine accepte la polygamie que je vais imposer la polygamie à ma femme.\nTu es gentil mais les Nuers ou les Yoruba ne sont pas des singes. Je comprends qu'on se méfie des analogies avec les animaux, mais qu'on soit réceptif à ce qui se passe chez d'autres être humains ce n'est pas incohérent...\nIl s'agit juste d'être tolérant et d'accepter la différence chez les autres, tout le monde n'en est pas capable, c'est dommage. Ocytocine Membre+\nForumeur alchimiste, 44 ans 29 décembre 2010 - 13:00\nDanaos, le mercredi 29 décembre 2010 à 12h40, dit :mais le mariage n'est pas la condition de la parentalité! C'est dingue de lire cela : il faut être marié pour être parents?\nNon, mais pour adopter, oui. En France, l'adoption est très stricte et être marier est une des conditions requises. Après si cela fait que le couple est plus stable non, je suis d'accord, mais la loi est la loi, et je parlais de légitimement. C'est ce qui faudrait changer au contexte actuel pour élargir l'adoption à une union homosexuel.\nDanaos, le mercredi 29 décembre 2010 à 12h40, dit :Je maintiens que la sexualité n'a pas à entrer en compte : pour ma part le cadre matériel doit permettre d'assurer le bien-être de l'enfant, mais aussi la stabilité d'un couple donc hors sexualité!\nExactement, je suis d'accord avec toi depuis le début, mais tu utilises des arguments bancales pour te justifier et contredire Napo.\nLili_greycat, le mercredi 29 décembre 2010 à 12h57, dit :Tu es gentil mais les Nuers ou les Yoruba ne sont pas des singes. Je comprends qu'on se méfie des analogies avec les animaux, mais qu'on soit réceptif à ce qui se passe chez d'autres être humains ce n'est pas incohérent...\nIl s'agit juste d'être tolérant et d'accepter la différence chez les autres, tout le monde n'en est pas capable, c'est dommage. Je n'ai en aucun jugé ces tribus, ni dis qu'il s'agissait de singe... Juste que des comparaisons comme celle-ci, de tels arguments, ne sont pas fondés, pour nous calquer sur eux.\nLe contexte sociologique est tel que je trouve que c'est comme comparer des chats et des chiens. Et cela ne peut pas excuser ou justifier l'adoption de manière incontestable.\nCe message a été modifié par Nytho_0 - 29 décembre 2010 - 13:18.\nAmbiancieur, 28 ans 29 décembre 2010 - 13:01\nLili_greycat, le mercredi 29 décembre 2010 à 13h57, dit :Tu es gentil mais les Nuers ou les Yoruba ne sont pas des singes. Je comprends qu'on se méfie des analogies avec les animaux, mais qu'on soit réceptif à ce qui se passe chez d'autres être humains ce n'est pas incohérent...\nIl s'agit juste d'être tolérant et d'accepter la différence chez les autres, tout le monde n'en est pas capable, c'est dommage. Pour info, c'est toi qui parles de différence là non ????\n29 décembre 2010 - 13:06\nLili_greycat, le mercredi 29 décembre 2010 à 11h31, dit :Tu vas penser que je te persécute, je m'excuse d'insister, mais tu exposes un choix d'adulte et en fonction d'un vécu. Si on interroge un enfant sur un choix d'adoption à faire, il n'aura pas ces éléments-là en main pour se décider et peut-être fera-t-il plutôt le choix d'une famille homosexuelle que d'un foyer où il n'est pas sûr de rester ? Une autre personne dans une situation similaire n'aura pas le même vécu parce que confrontée à des personnes différentes.\nOui je pense que tu me persécutes mais je ne le prend pas mal . Et tu sais, c'est un choix d'adulte mais c'est d'après mon vécu en tant qu'enfant, et je ne parle pas qu'en mon nom, j'ai connu beaucoup d'enfants de la dadss puisque j'ai vécu dans le milieu et bien sûr qu'ils ont vécu des situations différentes de moi, mais j'en connais beaucoup qui pense la même chose que moi. Et je peux t'affirmer dans la plupart des cas, qu'un enfant qui est enlevé par ses parents, à aucun moment, cet enfant ne cherche à savoir s'il va trouver une famille, il ne faut pas oublier que pour cet enfant, il a en a déjà une et à aucun moment, il ne cherche à la remplacer, ce qui est important pour cet enfant, c'est surtout qu'il soit bien ou il est, quand on nous place, on ne se dit pas, vite on va remplacer maman et papa, non loin de là, on s'inquiète, on se demande ou on va atterrir et le plus important c'est qu'on soit bien ou on va aller. De toute façon, pour l'enfant, on ne va pas lui demander son choix malheureusement, et si c'est le cas, bien sûr que sa réponse sera père et mère. Pour ce qui est des réactions des enfants, il suffit de demander autour de toi, pour voir de suite qu'un enfant si tu lui laisse le choix entre un couple père et mère ou homosexuels, l'enfant va répondre d'office, un couple père et mère, surtout un enfant et la première réaction qu'il aura, c'est que vont penser ses copains et copines, et en plus il ne connaît pas assez les homosexuels pour se tourner vers eux tandis qu'il sait ce qu'est un père et une mère. Tu as vu les documentaires sur les suicides des homosexuels (mal être identitaire et réaction de la famille, des gens¿), le pourcentage est plus important que chez des hétérosexuels, et bien sûr je souhaite que si des enfants sont adoptés par des homosexuels que ceux là, n'ont aucun souci avec leur propre identité, mais malheureusement ce n'est pas évident. Et en plus des enfants à qui l'on accordera le droit de l'adoption, déjà cela m'étonnerait que ça soit en France (déjà en France sont très difficile pour donner à un père ou une mère seule) bien souvent il ne reste que les pays étrangers, et des enfants qui ont déjà un certain âge, d'où beaucoup plus de complications supplémentaires (rare d'ailleurs que cela se passe très bien), et rajouter l'homosexualité ne fait qu'une complication supplémentaire qui si elle peut être éviter, c'est toujours ça de gagné pour moi. La seule chose ou je pourrais être d'accord pour les homosexuels, c'est si on demande L'AVIS DES PARENTS BIOLOGIQUES ET DE L'ENFANT, SI EUX SONT D'ACCORD ALORS LA C'EST EQUITABLE.\n29 décembre 2010 - 13:07\nmisteroms31, le mercredi 29 décembre 2010 à 13h01, dit :Pour info, c'est toi qui parles de différence là non ????\nOui puisque l'homoparentalité n'est pas admise en France.\nForumeur alchimiste, 44 ans 29 décembre 2010 - 13:17\nIl s'agit juste d'être tolérant et d'accepter la différence chez les autres, tout le monde n'en est pas capable, c'est dommage. Pour compléter mon point de vu, autant c'est absurde de justifier un comportement barbare en utilisant les comportements de certaines tribus. pareil dans le sens inverse, c'est illogique de se baser sur ces deux tribus pour appuyer son avis favorable sur l'adoption homosexuel.\nCe n'est pas parce que la circoncision, l'excision, la polygamie, ou autre ont des importances considérable dans certaines tribus que cela excuse certaine personne à le faire ailleurs. Dans ce sens, on ne peut pas se baser sur un comportement animal (ou particulié à une tribu) et le contexte dans lequel il né, pour justifier quelque chose comme ça.\nAmbiancieur, 28 ans 29 décembre 2010 - 13:29\nCitationune femme qui vit seule est une mauvaise mère????\nUne mère qui élève ses enfants seule est une mère qui fait ce qu'elle peut, qui très souvent est surmenée, et pour qui le rôle est deux fois plus difficile qu'une autre. La séparation de ses parents et la monoparentalité est et restera un drame dans la vie d'un enfant. CitationQuant à l'adoption c'est un droit puisque la loi l'y autorise!!!!!\nLa loi autorise à postuler à l'adoption sous certains critères ; mais en aucun cas l'adoption est un droit proprement parlé, réfléchis, sinon cela voudrait dire que l'état nous doit à chacun un enfant si on le lui réclame. Un peu de bon sens.\nCitationc'est ta règle générale étayée apr aucune statistique : quand je vois certaine smères bien élever leur gosse seule alors qu'elles étaient battus par leur mari, je pense qu'elles s'en sortent mieux!\nC'est toujours la même méthode d'exemples à la con qui ne sont que des exceptions. Il te faut une statistique pour te prouver qu'il est en général plus difficile d'élever un enfant seul qu'à deux ? mais que connais-tu de la vie pour me demander une chose aussi ridicule, une chose qui relève du bon sens. Il te faudra bientôt une statistique pour te faire comprendre que l'eau mouille et que le feu brule.\nGrenouille Verte, le mercredi 29 décembre 2010 à 10h34, dit :Ce point de vue mériterait d'être justifié.\nL'adoption par des couples homosexuels : et l'enfant dans tout ça?\n« Si l'on revient à l'enfant et à sa problématique (telle que révélée à ceux dont le travail est d'écouter leur souffrance psychique), on peut dire deux choses : d'abord qu'un enfant se construit et que, comme pour toute architecture, il y a des règles à respecter si l'on veut qu'il " tienne debout ". Ensuite, que la différence des sexes est un élément essentiel de sa construction. Elle est pour lui un repère symbolique majeur et ce, pour deux raisons :\n- Parce qu'elle est (avec la compréhension de sa place dans sa généalogie et celle de l'interdit de l'inceste) ce qui lui permet de construire son identité.\nNanti de ces éléments il peut " conjuguer " sa vie à la fois :\n- au présent : " Je suis un garçon " ou " Je suis une fille " ;\n- au passé : "Je suis le descendant (ou la descendante) de tels hommes (ou de telles femmes) de mes lignées paternelle et maternelle" ;\n- et au futur : " Plus tard je serai¿ un homme comme mon père, mon grand-père¿, une femme comme ma mère¿ "\nSachant qui il est et d'où il vient, l'enfant peut savoir où il va : on constate ainsi souvent, en consultation, que le seul énoncé des divers éléments de leur identité permet à bien des enfants de " se réveiller " et de " démarrer.\n- La différence des sexes est aussi l'une des premières limites que l'enfant rencontre.\nEssentielle et incontournable ¿ car elle est inscrite dans le corps ¿, elle est aussi difficile à accepter pour les garçons que pour les filles, mais devient souvent, de ce fait, le modèle de toutes les autres limites : si je suis un garçon, je ne peux pas être une fille. Si je suis une fille, je ne peux pas être un garçon. Donc je ne peux pas être " tout ". Donc je ne peux pas avoir " tout ". »\n« Remettre en cause la différence des sexes reviendrait ainsi à faire vivre l'enfant dans un monde où " tout " serait possible : que les hommes soient des " papas " et aussi des " mamans ", les femmes des " mamans " et aussi des " papas ". »\n« Faisant fi d'un siècle de recherches, d'interrogations et de découvertes, les tenants de l'adoption s'appuient sur un discours lénifiant sur " l'amour ", conçu comme l'alfa et l'oméga de ce dont un enfant aurait besoin. (Alors même que l'on sait que l'on peut détruire un enfant en " l'aimant ", simplement parce qu'à l'instar, par exemple, des mères que l'on dit " abusives " on l'aime d'un amour qui l'emprisonne.) »\n« Si la différence des sexes est essentielle à l'enfant en tant que repère symbolique, elle ne peut cependant remplir totalement sa fonction si elle reste un repère abstrait. Pour servir au développement de l'enfant, la différence des sexes doit en effet s'incarner, prendre corps¿ dans des corps. L'enfant ne se construit pas par rapport à des entités abstraites ¿ homme, femme, masculin, féminin ¿ et il ne se construit pas non plus en référence à n'importe quel autre. Il se construit, par rapport à ces deux premiers " autres " que sont ses parents par rapport à leur conscient, leur inconscient, leur corps. »\n« Cette dimension de la construction de l'être humain, dans un " nouage " entre le corps et le psychisme, les tenants de l'adoption la nient parce qu'ils oublient le corps. L'univers qu'ils décrivent est un univers de " fonctions " abstraites et parfaitement désincarnées. Point n'est besoin, selon eux, d'un corps sexué de femme pour " faire " la mère ou d'un corps sexué d'homme pour " faire " le père. »\n« L'enfant a besoin d'un père et d'une mère qui soient un homme et une femme. Il s'agit que la mère accepte d'être femme et mère et pas homme et père et qu'à l'inverse l'homme reconnaisse qu'il ne peut être femme et mère. Il s'agit que chacun soit posé dans sa différence et que du désir circule à cause de cette différence. »\nTout ceci est détaillé en trois pages sur psychologies.com\nForumeur patriote 29 décembre 2010 - 13:32\nArf, même problème. Psychologies.com. C'est un article journalistique pas une étude sociologique.\nOn peut trouver des études qui disent l'inverse.\nCitation(...)En résumé, les études sur le développement psychosocial des enfants de parents homosexuels montrent : (1) que les relations sociales de ces enfants sont normales et généralement satisfaisantes avec leurs pairs et les adultes; (2) qu'ils ont un peu plus de contacts avec leur père biologique que les autres enfants gardés par leur mère; (3) qu'ils ne risquent pas d'être victimes de plus d'abus sexuels que les autres enfants; (4) qu'ils sont bien intégrés à leur groupe de pairs et au groupe d'adultes entourant la famille, y compris leur parent biologique absent et les amis(es) adultes de la famille, hommes et femmes, hétérosexuels-les, gais et lesbiennes(...)\nForumeur alchimiste, 44 ans 29 décembre 2010 - 13:47\nNapo, le mercredi 29 décembre 2010 à 13h29, dit :Danaos\nUne mère qui élève ses enfants seule est une mère qui fait ce qu'elle peut, qui très souvent est surmenée, et pour qui le rôle est deux fois plus difficile qu'une autre. La séparation de ses parents et la monoparentalité est et restera un drame dans la vie d'un enfant. Je ne suis pas surmenée, et mes enfants sont super heureux de voir que papa et maman ne se tapent plus dessus. Ce n'est pas un drame pour eux, juste une évolution que je leur ai expliqué dès le début. C'est toujours la même méthode d'exemples à la con qui ne sont que des exceptions. Il te faut une statistique pour te prouver qu'il est en général plus difficile d'élever un enfant seul qu'à deux ? mais que connais-tu de la vie pour me demander une chose aussi ridicule, une chose qui relève du bon sens. Il te faudra bientôt une statistique pour te faire comprendre que l'eau mouille et que le feu brule.\nBen l'eau brûle aussi si, si, essaye de ripper sur une jolie plaque de glace et on verra si ça brûle pas (la glace, c'est de l'eau à l'état solide, hein) Il est bien plus simple pour moi d'élever mes enfants seule qu'avec leur père, mais apparemment tu ne veux pas reconnaître que tes idées ne sont pas des vérités. Tout ceci est détaillé en trois pages sur psychologies.com\nPsychologies c'est le truc qu'on trouve dans les salles d'attente, le même genre de référence que les voici, gala et autres.... Ce message a été modifié par zazou - 29 décembre 2010 - 13:48.\n29 décembre 2010 - 14:00\nCitationPour ce qui est des réactions des enfants, il suffit de demander autour de toi, pour voir de suite qu'un enfant si tu lui laisse le choix entre un couple père et mère ou homosexuels, l'enfant va répondre d'office, un couple père et mère, surtout un enfant et la première réaction qu'il aura, c'est que vont penser ses copains et copines, et en plus il ne connaît pas assez les homosexuels pour se tourner vers eux tandis qu'il sait ce qu'est un père et une mère.\nPas obligatoirement, il y a beaucoup d'enfants qui sont adoptés par des homosexuels et qui sont heureux d'avoir eu cette chance et pour eux des parents ce sont des parents, le fait que ce soit un homme et une femme, deux femmes, deux hommes est presque secondaire, certains s'interrogent et comprennent vite, je chercherai un ancien numéro d'une revue que je lis avec des témoignages et je t'enverrai les scans, après ce n'est qu'un bref aperçue qui n'est certes pas représentatif totalement de la réalité mais il ne faut pas croire que les enfants sont bloqués dans l'idée Papa/Maman.\nCitationTu as vu les documentaires sur les suicides des homosexuels (mal être identitaire et réaction de la famille, des gens¿), le pourcentage est plus important que chez des hétérosexuels, et bien sûr je souhaite que si des enfants sont adoptés par des homosexuels que ceux là, n'ont aucun souci avec leur propre identité, mais malheureusement ce n'est pas évident.\nCe ne sont que des documentaires, toute la population homosexuelle dont je fais partie n'est pas mal dans sa peau, il y a de nombreux suicides ce qui est vraiment attristant en soit mais ce n'est qu'une minorité qui ne doit pas priver ou stigmatiser la totalité de la population homosexuelle. Sinon durant l'adoption il y a tout un protocole et même si des erreurs arrivent, il est rare que les enfants soient envoyé chez des gens proche du suicide, je ne sais pas si en France c'est ainsi mais d'où je viens il y a le dossier médical qui est observé et des questions sont posé à l'entourage comme à l'employeur ou de ses représentants par exemple.\nCitationEt en plus des enfants à qui l'on accordera le droit de l'adoption, déjà cela m'étonnerait que ça soit en France (déjà en France sont très difficile pour donner à un père ou une mère seule) bien souvent il ne reste que les pays étrangers, et des enfants qui ont déjà un certain âge, d'où beaucoup plus de complications supplémentaires (rare d'ailleurs que cela se passe très bien), et rajouter l'homosexualité ne fait qu'une complication supplémentaire qui si elle peut être éviter, c'est toujours ça de gagné pour moi.\nCe n'est qu'une complication aux yeux des autres, pas de l'enfant, l'enfant est heureux et ne se dit pas obligatoirement "aller c'est ton premier jour dans ta nouvelle famille, comment les autres vont réagir" il ne se pose pas vraiment ce genre de question cela m'étonnerait.\nCitationLa seule chose ou je pourrais être d'accord pour les homosexuels, c'est si on demande L'AVIS DES PARENTS BIOLOGIQUES ET DE L'ENFANT, SI EUX SONT D'ACCORD ALORS LA C'EST EQUITABLE.\nPourquoi les parents biologiques? Que viennent ils faire dans l'adoption? (la question est sérieuse, je ne comprend pas) car ils abandonnent leur enfant donc pour moi ils n'ont pas leur mot à dire. L'enfant oui!\nForumeur alchimiste, 32 ans (12 Pages)


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