Le Parlement britannique revient à la charge pour peser sur le Brexit\nAlexandre Counis - ALEXANDRE COUNIS | Le 18/06/18 à 19H04\nLes députés doivent voter mercredi pour décider qui, du Parlement ou du gouvernement britannique, aura la main lors des dernières négociations avec Bruxelles.\nQui, du Parlement ou du gouvernement britannique, aura la main pour piloter dans la dernière ligne droite des négociations avec Bruxelles sur le Brexit ? Le bras de fer engagé depuis novembre pour répondre à cette épineuse question approche enfin, à Londres, de son épilogue. La Chambre des communes doit voter mercredi sur le sujet, que la Chambre des Lords a remis lundi sur le métier.\n> Brexit : les Lords renforcent encore les pouvoirs du Parlement\nL'enjeu de cette bataille n'a rien d'anodin. Pour le Parlement, il s'agit d'avoir son mot à dire sur l'accord que la Première ministre conservatrice, Theresa May, espère conclure d'ici à l'automne avec la Commission européenne pour encadrer les futures relations que le Royaume-Uni entretiendra avec l'Union. Il s'agit surtout d'empêcher le gouvernement de sortir de l'UE sans avoir trouvé d'accord, un scénario de « no deal » que redoutent plus que tout les entreprises britanniques.\nQuitter la table des négociations\nPour le gouvernement, il s'agit à l'inverse de garder la pleine maîtrise des négociations avec Bruxelles. Quitte à menacer la Commission de quitter la table des négociations sans accord, en dernière extrémité. « No deal is better than a bad deal ", a toujours dit Theresa May.\nLe mécanisme qui permettra au pays de sortir de l'ornière en trouvant le bon équilibre est particulièrement difficile à trouver. D'autant que Theresa May est prise entre deux feux. Il lui faut lâcher du lest auprès de la quinzaine de députés conservateurs pro-européens (les « Rebel Tories »), qui cherchent à donner au Parlement un rôle de garde-fou. Mais elle ne peut pas pour autant trop leur céder, au risque de se mettre à dos la soixantaine d'élus « tory " eurosceptiques qui veulent voir respectée la décision exprimée dans les urnes en juin 2016. Et qui menacent de faire tomber la Première ministre si elle ne les écoute pas assez.\nSimple droit de regard\nTheresa May avait remporté une manche importante, la semaine dernière, en évitant le vote d'un amendement trop contraignant pour le gouvernement. Mais cette victoire a eu un prix : elle a dû accepter d'ouvrir des négociations avec les « Rebel Tories " pour trouver un amendement de compromis. Elle a mis une proposition sur la table, mais qui les a déçus. Elle donnait au Parlement le simple droit de débattre en cas de « no deal ", mais sans pouvoir influer sur la fin des négociations, en fixant alors au gouvernement la marche à suivre.\nLes Lords ont remis lundi les pendules à l'heure en votant (par 354 voix contre 235) un texte donnant véritablement voix au chapitre au Parlement : si aucun accord n'est trouvé, ou si le parlement rejette celui qui est conclu avec Bruxelles, l'amendement oblige le gouvernement à expliquer ce qu'il compte faire ensuite, et permet aux députés de voter sur son projet. A charge pour la Chambre des Communes, mercredi, d'enfoncer le clou en reprenant à son compte un tel dispositif.


Les quatre vérités du mariage pour tous - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > Politique > Les quatre vérités du mariage pour tous\n1) La France demeure cet îlot gaulois coupé du monde. En 2003, la Belgique faisait passer la loi instaurant le mariage homosexuel sans causer de remous majeurs. Bruxelles parvenait alors à échapper aux débats acharnés qui secouent aujourd’hui l’immuable Hexagone. Mieux encore : la Nouvelle-Zélande vient d’adopter le mariage gay à l’unanimité, allant même jusqu’à sceller ce compromis historique par un chant maori. Le moins que l’on puisse dire, c’est que le tableau français contraste nettement. Là-bas, gauche et droite s’écharpent depuis des mois sur cette question, n’hésitant pas à en venir aux mains dans l’hémicycle, gagné lui aussi par une violence débridée. La rue ne se porte pas mieux : occupée par des groupuscules d’extrême droite qui cherchent à détourner le débat, elle donne lieu à des dérapages incontrôlés et des provocations à tout le moins inadmissibles. De quoi laisser penser qu’une certaine France continue à vivre dans une bulle imperméable aux réformes sociétales. Pour saborder la réforme, elle agite d’ailleurs volontiers la menace d’une société déboussolée, voire fracturée. Cette France, qui apparaît comme figée, peut se résumer en un mot : conservatrice.\nMoyenne des avis sur cet article : 2.65/5 (75 votes)\nMmarvinbear\t22 avril 2013 11:25\nLa démocratie, c’est le contraire : la minorité s’incline devant la majorité.\nEt c’est bien ce qui se passe. Une MAJORITE de Français ont choisi Hollande et son programme pour les 5 années à venir. Vous pourrez retourner le problème dans tous les sens, cela ne changera pas ce fait.\nLa démocratie doit être directe et non représentative, le citoyen doit voter directement pour des lois, et non pour des représentants indéboulonnables qui n’ont de comptes à rendre à personne.\nCe qui est un système inapplicable. Comment demander au citoyen de se prononcer sur des centaines de dossiers et de questions par jour ?\nLa représentation est inévitable passé le stade civilisationnel du petit village pouilleux.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:30\nmerci pour les villageois pouilleux....il vont être contents les gens du terroir...\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:58\nil y aurait eu référendum en France sur la question du mariage des homosexuels, sûr que le résultat aurait montré que les français avaient un tout autre avis sur cet aménagement qui ne concerne que très peu de monde mais qui en revanche choque les plus grand nombre.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 10:19\nEn fait les contestataires vous dérangent, tout simplement.....\nEn France, les gens proposent de créer un débat , une polémique sur une question importante....les Belges qui sont consensuels regardent passer les trains...parfois on dit que les français sont des veaux et le belges des vaches ?\nPS : je vous l’accorde, la société belge ne s’est pas écroulée.....\nAldous\t22 avril 2013 11:34\nIl tente surtout de faire disparaître une vérité essentielle fondant le mariage :\nSeules les relations hétérosexuelles sont potentiellement fécondes.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:48\n...et vous remarquez aussi Aldous, que ce sont souvent les femmes qui ont le sens des filiations ....\net que les filiations sont bien plus que symboliques....en effet...\nBlackMatter\t22 avril 2013 14:25\n« Seules les relations hétérosexuelles sont potentiellement fécondes.\nLe reste c’est de la névrose. »\nLa névrose, c’est prétendre que quelqu’un ait dit le contraire.\nC’est entendre des voix, prendre ses désirs pour des réalités.\nUn mal qui vous touche donc.\nFolacha\t22 avril 2013 16:04\nEntendre des voix relève de la schizophrénie, qui est une psychose, c’est une maladie grave qui provoque la désocialisation de ceux qui en sont atteints . Ils sont bien incables de s’organiser pour manifester pour ou contre le mariage GLTB .\nQuand aux gens qui croient qu’ils ont toujours raison, ce sont des psychorigides (En fait le psychorigide c’est toujours l’autre ).\nFolacha\t22 avril 2013 16:05\njeanpiètre\t22 avril 2013 16:22\nvu la progéniture de nombreux hétéros, on ne peut que déplorer que les relations hétérosexuelles soient trop souvent fécondes\nAldous\t22 avril 2013 17:27\nFolacha\t22 avril 2013 19:23\nEt eugenistes, pour des gens qui se disent de gauche c’est du propre\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 10:21\n« Et les corollaires n’échappent à personne : l’instauration d’un climat en tout point détestable. »\nJe bondis de joie !!!!!\noncle archibald\t22 avril 2013 10:47\nOui sur les ANI aussi !\nInquiet\t22 avril 2013 11:25\nSur le départ de la retraite à 60 ans ?\nVu qu’à l’époque les manifestants et ceux qui soutenaient les manifestants étaient majoritaires.\nOui mais à l’époque on avait dit que ce n’était pas la rue qui gouvernait : vous conviendrez qu’il s’agit d’une superbe pirouette aujourd’hui de se contredire de la posture qu’on avait eu sitôt ?\nLieutenant X\t22 avril 2013 10:29\n1. Ce sont les mêmes politiciens au manettes depuis 40 et nous voyons où ils nous ont menés. Quelle légitimité ont-ils pour affirmer que ce type de changement de civilisation est bon pour la société ? Ils sont figés sur des idées de 1793 et 1968... Vous avez dit moderne ?\n2. Uniformité n’est pas égalité. Dans le principe d’égalité est sous entendu le respect des différences et c’est faire fis de l’égalité entre les enfants : de quel parent un enfant n’a pas besoin, d’un père ou d’une mère ?\n3. Ce n’est pas un argument recevable : Qui a voté pour 60/60 propositions ? Et qu’en est-il des autres proposition bien plus urgentes à mettre en place ? En prouvant sa compétence dans d’autres domaines, le gouvernement aurait pu mieux justifier l’éventuelle bon fondement de cette loi.\n4.Vous n’avez pas du lire l’étude du Dr Mark Regnerus. Sachez que les études dont vous parlés ont été réalisé par l’Inter-LGBT au sein de ses familles militantes contrairement à celle de Mr Regnerus.\nMmarvinbear\t22 avril 2013 11:28\nIls sont figés sur des idées de 1793 et 1968... Vous avez dit moderne ?\nBah, vous êtes bien bloqué sur le Moyen Age !\nVous n’avez pas du lire l’étude du Dr Mark Regnerus. Sachez que les études dont vous parlés ont été réalisé par l’Inter-LGBT au sein de ses familles militantes contrairement à celle de Mr Regnerus.\nLes études de Regnerus ont été financées par des associations et des mouvement religieux et/ou d’extrême droite.\nInquiet\t22 avril 2013 11:37\nLieutenant X, je vais reprendre votre argumentaire et l’appliquer à Sarkozy, vous voulez bien ?\nNicolas Sarkozy et ses communicants avec toute l’habilité sémantique dont ont leur connait avaient conspués leurs opposants en faisant remarquer que « eux tenaient leurs promesses ».\nEt c’est vrai, la plupart des promesses qu’ils ont tenues étaient de vraies retour en arrière des acquis populaires, et amenaient plus de reculs sociaux que de satisfactions populaires.\nLes seules promesses que « l’équipe à Sarko » n’avait pu tenir étaient celles liées à l’augmentation du pouvoir d’achat (le fameux « travailler plus pour gagner plus »).\nLe plus cynique, c’est sur ces promesses-là que Sarkozy s’était fait élire et que toutes les autres n’avaient pas marquées l’esprit lorsque les gens avaient mis le bulletin dans l’urne.\nEt pourtant, nous avons été servis en poncifs du genre « nous avons été élus pour réaliser notre programme et tout notre programme », dont on peut être sûr aujourd’hui qu’il s’agissait d’un malentendu volontairement entretenu pour faire passer toutes les promesses de campagnes que les gens ne souhaitaient pas vraiment mais acceptaient parce qu’il y en avait une et une seule qui leur plaisait (travailler plus pour ....) et qui n’a même pas été réalisée.\nCerise sur le gâteau, les mêmes personnes qui soutenaient mordicus qu’un gouvernement UMP n’ait pas à se déjuger d’un programme clairement proposé lors d’une élection, demandent expressément l’abandon d’un programme de la même façon exposé à l’opinion publique lors de l’élection présidentielle par le candidat PS.\nL’argument du choix sélectif de la proposition serait recevable si il y avait égalité de traitement entre ce gouvernement et le précédent.\nJe vous en conjure, soyez honnête intellectuellement, merci.\nLieutenant X\t22 avril 2013 12:05\n@Mmarvinbear : Mr Regnerus a réalisé son étude pour l’université du Texas et pour le Social Science Research. Attention, je ne conteste pas un certain intérêt des « Queer theories » qui ont été développées par la suite.\nMoyen-ageux ?! Que savez vous de mes idées ? Je veux nuancer ici les propos péremptoires de l’auteur pour faire réfléchir le lecteur au lieu de lui donner du prêt-à-penser.\n@ Inquiet : je ne défend pas Sarkozy non plus, pour moi droites et gauches vont dans la même direction aujourd’’hui et cette organisation est plus de l’enfumage qu’une réelle alternance d’idées et de politique. Les « promesses » de campagne tienne du populisme et de la démagogie : ces « programmes » proposés ne sont que des idées générales et ne sont pas développées avant les élections. Et que dire alors des législations proposées qui n’étaient pas à l’origine dans les programmes ? Et puis, ce n’était pas la plus urgente des « promesses » à tenir : avec un bilan économie/chômage positif, cette loi aurait été plus facilement défendable.\nappoline\t22 avril 2013 12:43\nNous n’avons pas assez de recul et aucune étude fiable pour connaître l’impact de ce genre de décision. Donc, une fois de plus, nous marchons sur le fil du rasoir. Pour des tocards qui prônent sans arrêt le principe de précaution, je trouve ça fort d’imposer cette loi.\nL’égalité ? Il n’y aura jamais d’égalité même si dans leur tête certains homo se retrouve avec un appendice inexistant entre les jambes ou l’inverse.\nQuant à ses promesses Hollande ferait bien mieux de s’atteler à celles qui sortiront le pays de l’ornière\nMmarvinbear\t23 avril 2013 01:02\nVous n’avez pas choisi ces deux années au hasard. Elles sont trop symboliques pour cela.\n1793, c’est la mort du roi, la fin (provisoire) de la Monarchie en France, un système politique vieux de mille ans.\n1968, c’est la fin de la société patriarcale, du moins le début de la fin. Mai 68 n’a pas apporté l’imagination au pouvoir, le Peuple était trop raisonnable pour cela. Mais il a permis la fin de la minorité perpétuelle des femmes. La libération des moeurs, la fin de l’hypocrisie bourgeoise qui autorise la maîtresse et réprime l’amant. Le divorce met fin à l’épidémie de chutes dans les escaliers.\nLe fait que ces dates soient importantes pour vous est très révélateur.\nJL\t22 avril 2013 10:29\nJe li : ’’Le mariage pour tous, un simple écho de la notion d’équité. Les mécontents ont beau crier au loup, les faits n’en sont pas moins têtus. Le mariage homosexuel se contente d’ouvrir à tous une institution républicaine.’’ (J. Fanara)\nLes Diafoirus de la Com ne vous ont pas appris la différence entre équité et égalité ?\nApprenez jeune homme, que le mariage civil est depuis sa création, ouvert à tous.\nLa prise en otage de l’égalité républicaine par les partisans du mariage homosexuel n’est guère plus reluisante que l’invocation de la laïcité par les intégristes pour nous infliger leurs pratiques obscurantistes.\nLes uns et les autres ont entamé un travail de sape contre l’égalité et contre la laïcité, in fine, contre la République.\nAldous\t22 avril 2013 10:46\nj’ai tendance à me méfier de ceux qui proclament détenir la vérité.\nEn général ils veulent surtout interdire l’expression des points de vue divergents..\nappoline\t22 avril 2013 12:45\nOui vous avez raison, d’ailleurs on voit bien que vous soutenez quasiment tous les propos de madame Walter, qui est bien connue pour sa largesse d’esprit.\nAldous\t22 avril 2013 14:00\noncle archibald\t22 avril 2013 10:46\nL’égalité ça n’est pas la confusion. Les problèmes des couples homosexuels pour « accéder à une égalité de droits » n’avaient nullement besoin que l’on confonde l’union de deux personnes de même sexe avec celle d’un couple hétérosexuel ..\nLes problèmes d’égalité de droits qui n’ont pas trouvé de solution dans le cadre du pacs auraient pu se traiter facilement par une modification des règles fiscales et sociales de façon à régler de façon égalitaire des problèmes d’impôts, de succession et d’autorité sur les enfants qui vivent dans les couples pacsés.\nPour les inconditionnels du bisou mouillé et des pluies de riz sur le perron de la mairie on aurait pu aussi modifier le lieu et le cérémonial de la conclusion du pacs ... et il n’y aurait eu aucun drame ....\nCe qui met une partie de la population en fureur c’est que l’on veuille inscrire dans la loi qu’un couple homosexuel puisse devenir un couple comportant deux papas ou deux mamans avec tous les mensonges qui vont avec ce déni de nature et leurs conséquences sur l’enfant adopté ....\nTout le reste c’est du baratin .. Dans les familles recomposées y compris dans celles qui se recomposent avec un partenaire de même sexe et au sein desquelles sont élevés des enfants de l’union hétérosexuelle précédente, il n’y aura jamais deux mamans ou deux papas .. Il y a papa, maman, et le copain de papa ou la copine de maman .. Dire autre chose c’est nier la vérité physiologique et la nature a toujours raison ..\nQuant aux promesses de François Hollande .. Par exemple la TVA .... Il dit en campagne qu’il serait stupide de hausser la TVA ... A peine arrivé il supprime l’augmentation votée par le gouvernement précédent ... Six mois après il fait voter une augmentation de la TVA ... Alors les promesses ..\nCe qu’il faut c’est prendre de bonnes décisions .. les promesses n’engagent que ceux qui les croient ... Je crains fort hélas que la loi sur le mariage homosexuel n’ait été qu’une « habileté politique » dans une élection présidentielle qui se joue à 50% plus chouia pour le gagnant et 50% moins chouia pour le perdant ... Sachant qu’il y a environ entre deux et trois % de la population qui est homosexuelle, il n’était pas sot, politicardement parlant, de faire voter pour soi toute la population homosexuelle ... avec une mesure qui ne coute pas un euro en plus .. trop fort le François Normal ...\nje ne sais pas s’il avait quatre bonnes raisons pour proposer cette loi, mais il en avait au moins une, et une de solide !!\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:36\n"L’égalité ça n’est pas la confusion. Les problèmes des couples homosexuels pour « accéder à une égalité de droits » n’avaient nullement besoin que l’on confonde l’union de deux personnes de même sexe avec celle d’un couple hétérosexuel .."\nbien sûr, vous avez tout à fait raison.\nil aurait été plus honnête d’agir ainsi.....et la question était réglée....protection juridique des couples homosexuels et des enfants qu’ils éduquent....dans un reconnaissance qui ne faisait aucun amalgame....je le vois comme cela aussi....\nappoline\t22 avril 2013 12:47\nLa nature est bien faite, il n’y aura jamais deux papas ou deux mamans, inutile de gratter du papier pour essayer de prouver le contraire.\nLes dindons de la farce : les enfants à qui on va essayer de faire que la nature est mal foutue\nAldous\t22 avril 2013 14:03\nce qui ne signifie pas, au demeurant, que je soutienne qui que ce soit inconditionnellelent.\nBlackMatter\t22 avril 2013 14:32\n"La nature est bien faite, il n’y aura jamais deux papas ou deux mamans, inutile de gratter du papier pour essayer de prouver le contraire."\nLa nature, on lui fait dire ce que l’on veut.\nNotre modèle familiale est très loin d’être universelle, dans le temps et dans l’espace.\nAldous\t22 avril 2013 16:24\nles sociétés qui se bâtissent sur des fictions sont génératrices de névrose et de violence.\nLe père c’est le géniteur, la mère c’est la génitrice.\nils sont différents, et complémentaires.\nLes autres sont des substituts.\nAucun enfant n’aura jamais deux pères ou deux mères. C’est leur faire violence que de les obliger a croire a cette fiction.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:04\nje vote pas pour votre article qui reste à la périphérie de la question ; les implications sont trop importantes pour cela.....\nce n’est pas uniquement une question de droit....c’est plus que cela...\nc’est pas parce que la « superette » du coin vend de la viande faisandée que je dois la manger...\nsoi même\t22 avril 2013 11:13\nLe problème avec vos affirmations, si nous avons d’autres critères qui fait que nous sommes réticent à cela, somme nous réactionnaire et rétrograde ?, où nous voyons un problème la où apparemment vous en voyez pas ?\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 11:26\nc’est aussi ce que vous décrivez, c’est-à-dire, cataloguer ceux qui sont réticents et les traiter de réactionnaires ou de coller une étiquette sur leur dos.\nceux qui agissent ainsi, qui collent les vignettes sont des grands simplificateurs....\nsoi même\t22 avril 2013 12:50\n@ antoime, je crois que vous n’avez pas compris ma question, il ne s’agit pas de cataloguer qui que se soit, mais aux vue des arguments de l’article , il est dit clairement que nous sommes dans un fonctionnement réactionnaire si l’on s’oppose à cette loi, par contre il ne dit rien sur fait , si une demande d’adoption ne fonctionne pas, à quel recourt va ton utilise pour avoir un enfant ?\nUne transgression conjugale, où avoir recourt à une aide médicale ?\nA mon sens cela est une question éthique la plus importante du débat en cours, car ce je ne suis focalisé sur leurs capacités éducatives, ce sont des êtres humains aux mêmes titres que nous avec leurs qualités et leurs défauts.\nLa véritable question qui se posent et que nous sommes à la veille d’être déposséder de la procréation naturelle ?\nCar, c’est bien de cette question en réalité qu’il s’agit à travers cette volonté d’avoir un enfant, l’adoption n’est en réalité pas vraiment le véritable problème, c’est la bien comment va être opérée cette fécondation artificiel ?\nEt si vous lisez bien l’article, il est soigneusement ignoré, à lors que c’est une leurs revendications principales d’avoir un enfant par gestation, si pour une femme cela ne pose pas vraiment de problème en revanche pour un homme nous trouvons bien devant un cas d’éthique, si il ne veux pas recourir à que cela se face naturellement.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 13:15\nOui, j’ai sans lu un peu vite.\nC’est à dire combien les opposants au mariage des homosexuels seront diabolisés et catalogués comme d’infâmes réactionnaires ce qui devrait suffire à les discréditer (tant l’idéologie dominante du tout sociétal est fort tellement fort qu’il nous déresponsabilise parfois).\nLa science fait des avancées en matière de procréation assistée , sûr.\nOui, pour aller vite, la marchandisation de la fécondation est du même ordre que le brevetage du vivant....\nla procréation assistée peut conduire au désir fantasque, à voir l’enfant uniquement comme objet.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 13:17\nla question légale de la procréation assistée est soigneusement ignorée, vous avez raison.\nAntoine Diederick\t22 avril 2013 13:45\nC’est la question de la « limite »......comment juger de la limite à ne pas dépasser. Le fil rouge en somme...\nA + tard, je dois quitter.\njeanpiètre\t22 avril 2013 16:38\ncelui qui veut se faire une soirée pute et coke le fera, même si la loi l’interdit.\npour le désir d’enfant, aucune loi n’ empêchera une personne qui en a fait une raison de vivre de tenter d’en avoir un\nles vols de poupons en maternité sont rares mais existent depuis toujours.\nles arrangements entre adultes émaillent l’histoire de france et de ses rois.\nVotre opposition n’est qu’un principe abscons qui se basent sur de faux arguments fallacieux.\nplutôt que ne pas voir de problème où vous en voyez , je vois aussi de nombreux problèmes que vous voulez ignorer.\nla famille n’est pas une valeur\nencore moins uniforme\nsoi même\t22 avril 2013 19:33\n@ jeanpiètre, un peu plus d’argument, je reste sur ma faim...\n23/04 09:28 -\tDenzo75018\nVous faites erreur, la seule VRAIE promesse de campagne de F.HOLLANDE et qui l’a porté (...)\n23/04 08:54 -\tpaulau\n23/04 01:02 -\tMmarvinbear\nIls sont figés sur des idées de 1793 et 1968... Vous avez dit moderne ? Vous n’avez pas (...)\n23/04 00:55 -\tsoi même\n@ Antoine, il s’agit de cela que ce mariage pose comme question, où va ton arrête, et de (...)\n22/04 23:02 -\tAntoine Diederick\na Enfoiré, on n’utilise pas ces termes en Belgique mais ils ont le mérite de la (...)\n22/04 22:54 -\tAntoine Diederick\nbarjot ou jobard, c’est presque le même sens....naif....aujourd’hui tout le monde (...)


Décollage 03 Déc 16, 09:25\nArrivée à 03 Déc 16, 17:40\nPar mogoy GOLD 2202\nTout d'abord, mille excuses !\nSi vous pensiez découvrir le nouveau salon QR à CDG à la vue de la photo de couverture, ce ne sera pas le cas.\nPas encore ouvert. Amis lounge-junkies, je vous ai bien eus ! Cette exclue ne sera de toute façon certainement pas pour moi.\nVoici donc la suite de mon périple sur QR.\nDWC-DOH en Y\nDOH-CDG en Y\nJ'arrive le matin de mon vol, en déposant chez l'agent orange mon véhicule de location.\nDes FIDS sont présents aux ascenceurs. Pratique.\nMon vol est annoncé à l'heure. Il me reste un peu moins de deux heures avant le départ.\nHors l'heure matinale, rien ne me pousse à arriver plus tôt que nécessaire.\nJe retrouve le T1, la zone du groupe LH.\nCelle de TK au Hall 3, vide.\nUne autre compagnie oneworld qui ferait mieux de rejoindre ses nouveaux copains au 2C plutôt que de continuer à jouer avec ses anciens copains de Star Alliance.\nQR enregistre ses pax aux Hall 2.\nIl y a du monde à l'enregistrement premium.\nPas de ligne séparée pour les pax F et les oneworld Emerald : pas de first class sur les A333 de QR.\nAprès 5 bonnes minutes d'attente tout de même, je m'enregistre.\nAucune possibilité de surclassement : le B77W initialement prévu a été remplacé en dernière minute par un A333.\nA côté, les agents s'activent pour rerouter des pax J non prévenus à l'avance. Certains sont reroutés vers SIN sur SQ et AF. Ils sont moyennement contents. Mais bon un vol direct sur SQ en A388, c'est pas du pipi de chat non !\nMais c'est cela ou le déclassement.\nDonc je reste en Y naturellement. Dernière question à l'agente non QR : date de l'ouverture du salon QR.\nFin de l'année, me répond-t-elle mais avec un sourire un peu gênée qui veut bien signifier qu'elle n'y croit pas ou plus.\nBon point tout de même, j'ai l'accès n°1.\nLes tubes sont toujours là, fidèles au poste.\nNon que ce soit nécessaire, je prend l'accès n°1.\nLes deux premiers postes sont inoccupés, il faut donc faire le tour du terminal un peu pour rejoindre l'accès.\nMais une fois sur place, le passage est rapide et donne directement sur l'accès des salons.\nA noter une agente d'ADP donne le là entre les pax Accès n°1 et les pax lambdas. Cela évite les conflits fort probables dans notre Gaule.\nL'échoppe Hermès est finalement terminée. Les prix sont effectivement inférieurs à DOH, du fait notamment de la baisse persistante de l'EUR depuis quelque temps maintenant.\nC'est encore moins cher en achetant à Paris même en détaxe.\nL'accès au salon n'est guère engageante.\nVraiment pas glorieux.\nLes habitués savent qu'il s'agit du Galaxy, le fort mal nommé. (D'ailleurs, il faudrait p-e mettre à jour le nom du salon dans la base.)\nA l'entrée, contrôle de l'invitation, du boarding pass et de la carte de fidélité.\nTout est conscienseument contrôlé. Volerait-on à CDG des stocks d'invitation pour être si scrupuleux ?\nLa presse française est fournie. Je récupère notamment le dernier Canard.\nCôté hebdo, pas de ZE mais on trouve son bonheur.\nLe plan du salon en équerre. Au coin, la partie buffet si j'ose dire.\nDes biscuits en sachet.\nLes alcools. Il y a du champagne Brice.\nL'offre petit-déjeuner est pathétique. Une fois les viennoiseries ratiboisées par les pax, le stock ne sera pas réassorti.\nJ'arrive à trouver et prendre l'une des rares places avec une prise électrique.\nLa bonne nouvelle est que le wifi du futur salon semble déployé.\nUn indice plus probant que de vagues promesses.\nLa vue du salon n'est pas meilleure que celle du salon Star alliance.\nGuère plus à dire sur ce salon, il est temps de partir\nPassage dans le tunnel. Il fut un temps où les murs n'étaient guère agrémentés.\nRe accès n°1, inutile mais cela marche.\nEt l'accès prioritaire est nettement plus fluide !\nDans la passerelle aveugle.\nInstallé. On retrouve un pas important et un boîtier tout autant.\nDistribution de la lingette.\nL'écran est le même que l'aller forcément.\nOn repousse ..\nquasiment à l'heure.\nTaxiing et décollage.\n17 minutes après le repoussage tout de même.\nOn monte en parrallèle d'un 320 AZ.\nVue générale de la cabine Y avant.\nLe service ne traîne pas.\nAlors que nous survolons les Alpes.\nPlateau à la dépose, couverts en métal sortis.\nPasse alors la pub pour la fête nationale qatarie…\nJe me demande combien de gens peuvent bien être intéressés…\nL'avez-vous été ?\nAu menu, aubergines.\nL'irremplaçable poulet riz, pierre angulaire du catering aérien.\nEt un dessert pas mauvais.\nLe tout fut honnête.\nAvec deux chocolats pour le café.\nLe reste du vol se passe tranquillement.\nOn arrive petit à petit.\nLe second service débute.\nLe moment savoureux du vol.\nCelle-ci annonce la couleur sans Ipsem lorum.\nLe test du bouton : échec, ce n'est que trente minutes après qu'on s'enquererra de mon appel.\nToilettes pas propres.\nLe soleil se couche, nous sommes proches de la fin.\nAtterrissage à DOH.\nDenière vue sur l'appareil.\nCette fois-ci j'aurais droit au PIF de transit, il semblerait.\nVol avec voisin cette fois, mais cela fut civilisé. L'avantage des vols de jour c'est que l'on peut rattraper son retard de lecture.\nCabine : en soi, pas vilaine, mais la boîte aux pieds, c'est rédhibitoire. Toilettes pas propres en fin de vol.\nEquipage : souriant et pro actif, salutations emeraldiennes cette fois-ci. Test du bouton raté.\nDivertissement : écran pas au niveau du marché et non tactile, interface peu réactive et vieillote, choix pas terrible. Un point capital sur les vols Y qui n'est pas bien rempli.\nRestauration : pas si mal pour le tout. Le vin blanc était buvable, le catering bon, et le cognac une sympathique surprise. Bref, comme pour l'aller.\nConfort : le salon n'est pas aveugle, mais la vue est déprimante et sans intérêt. Le salon est petit (je n'ose imaginer ce que cela donne avec un A388 full), sièges pas très conforts et mal équipés en prises et sans bcp d'intimité pour ne pas dire aucune.\nRestauration : le champagne sauve la mise mais c'est le bas de l'échelle (j'ai goûté !), le reste relève de la (très) mauvaise plaisanterie (un peu comme le salon First à DOH mais en pire).\nService : les agents étaient plutôt souriants, mais pas de restockage des croissants, le débarrassage était effectué...\nDivertissement : ok pour le Wifi (de l'aéroport) et un point pour la presse française, pour le reste il n'y a rien d'autre.\nCDG : CDG T1 ou Gandalf le gris est déprimant mais ce fut pire à une époque. J'espère que le nouveau salon QR, fera oublier le premier contact... à moins que QR ne laisse les pax elite au Galaxy et ne réserve son salon qu'aux pax premium... Les connaissant, on ne peut pas l'exclure.\nDOH : RAS as d'hab, pas de paxbus c'est déja cela.\nnico83et13 — GOLD 2162 Commentaires 2016-12-11 11:02:45\nMerci pour le FR mogoy.\nPk ne pas être allé au salon CX ou AA avec ta carte QF? Tu es devenu fou d'être aller dans cette endroit sordide. Lol\nQuel dommage la boîte aux pieds, j'avoue que ça gêne énormément. Toilette deguelasse.\nCatering fort honnête pour ce vol.\nNumero_2 — 9991 Commentaires 2016-12-11 12:19:21\nPas sûr que tu puisses entrer au 2A/C avec un BP QR...\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:10:59\nMerci pour le com' Nico,\nLe vol partait à 9h25. Je n'avais pas très envie de risquer la galère de me rendre au 2C si tôt pour profiter du salon, trouver porte close soit à la sécu, soit au salon puis attendre un bus de connexion airside entre le 2C et le 1.\nComme je ne connaissais le Galaxy, je voulais avoir le temps de le reporter proprement.\nChevelan — GOLD 14538 Commentaires 2016-12-11 12:02:49\n"Certains sont reroutés vers SIN sur SQ et AF. Ils sont moyennement contents"==> Les pauvres erres... Ils le seront lors de leur passage dans la cabine SQ, pour les heureux élus !\n"Fin de l'année, me répond-t-elle"==> 2017 ?\nPas de passage au lounge CX ? Mogoy, tu me déçois ^^\nA bord, le pitch est salutaire, sans le boîtier IFE, le catering dans la bonne moyenne\n"Voici venu le temps des rires et des chants"==> Bis..\nUn vol somme toute pas mauvais\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:12:07\nMerci pour le com' Hervé,\nJ'aurais bien aimé être à leur place !\nFin de l'année ? 2017 : blague récurrent qd on parle de l'ouverture des salons de QR à DOH ou ailleurs !\nPas de passage au salon CX : cf la réponse à Nico au dessus.\nNumero_2 — 9991 Commentaires 2016-12-11 12:20:43\n"Tout est conscienseument contrôlé. Volerait-on à CDG des stocks d'invitation pour être si scrupuleux ?\nPlus rien ne m'étonne." -> Ce serait effectivement une possibilité plus que problable.\n"Au menu, aubergines." -> Et quinoa !\nJe vois que je ne suis pas le seul amateur de cognac en Y. ;)\n"Toilettes pas propres." -> Toilettes dégueulasses.\nAu final un vol pas si mauvais mais avec un salon de M**** pour commencer.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:13:05\nJe n'ai jamais vu un contrôle si appliqué à l'entrée d'un salon !\nLe plus important est que le cognac était exposé à la vue de tous. Ce qui est rarement le cas.\nilyes — GOLD 1808 Commentaires 2016-12-11 14:06:38\nJe me demande si ce salon verra le jour, un jour...\nA bord, j'aurais imaginé que l'avion soit plein et là, manifestement, ce n'est pas le cas.\nLa fête nationale qatarie m'a beaucoup intéressé... ok, je sors.\nTu commences à la connaître par coeur, ce snack savoureux ;)\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:14:56\nIl verra le jour, un jour ou l'autre.\nMalgré le downgauging du jour, la Y n'était pas pleine. C'est certainement la raison du changement d'appareil. Un B773 était certainement trop grand.\n"Tu commences à la connaître par coeur, ce snack savoureux ;)" pour mon malheur !\nBargi62 — SILVER 3225 Commentaires 2016-12-11 14:09:02\nSalon très décevant:encore du Brice comme chez AF sans doute soldé!\nL'ensemble de la prestation vol est pas mal:le champagne a disparu de l'apéro en Y chez QR?\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:16:20\nLe champ n'est pas au top mais il pourrait ne pas y en avoir du tout !\nPour le champagne, je n'ai pas eu le réflexe de demander. Mais c'est vrai que ce fut le cas un temps.\nDommage j'aurais bien aimé vérifier ce point, pour la gloire et l'exhaustivité de la base FR, naturellement...\nLUCKY LUKE — GOLD 2723 Commentaires 2016-12-11 16:00:21\nA force de brader la J entre l'Europe et l'Asie, ça finit par être la seule classe que QR parvient à remplir, mais quand il y a changement d'avion comme ici, avec soit déclassement, soit repro sur d'autres compagnies à la clé, ça doit commencer à leur faire mal...\nPour ta part, la pénitence fût déjà assez lourde comme ça, avec ce séjour dans un salon aussi minable : mettre Mogoy au Galaxy de CDG1, c'est comme si on demandait au PSG de jouer à St Ouen ou à Colombes. Merci pour le partage et à bientôt.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:18:20\nMerci pour le com' Luc,\nTout dépend du nombre de pax J qui restaient sur le carreau. Et cela dépend du remplissage initial du B77W annulé.\nPour les salons, j'ai eu ma part de salons moisis, tout n'est pas balik et vins fins dans ma vie de loungiste.\nC'est mm plutôt l'exception en ce moment entre la conjonction de ma QF plat et ma résidence à DXB.\nlagentsecret — GOLD 12462 Commentaires 2016-12-11 17:14:52\n"Mais bon un vol direct sur SQ en A388, c'est pas du pipi de chat non !"\nIls avaient un tatouage de Son Excellence sur le bras ? (ou ailleurs lol)\nFirst Class Invitation lounge : si c'est écrit ;)\nC'est le routing des salons bas de gamme\nToujours pas séduit par le catering : quel était l'autre choix de plat chaud ?\nBref ce ne sont pas tes FRs qui me feront QR\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:20:46\nMerci pour le com' Gilbert\t,\nLes invitations sont diablement trompeuses, il n'y a pas à dire.\nCDG et QR, ce n'est pas au top pour un OW Emerald, mais ils étiaent nettement les moins chers...\nL'autre plat chauds, je ne m'en souviens pas mais assurément des pâtes ou "végétarien", c'eût été fish or beef et j'aurais pris cela. Deux fois du poulet en Y, c'est déjà une fois de trop.\nmarathon — SILVER 9622 Commentaires 2016-12-11 18:42:16\nN°2 a détecté avant moi le quinoa sur l'aubergine.\nLe chocolat Valrhona est aussi un grand classique du transport aérien. Quel taux de cacao ?\nJe n'aurais jamais imaginé que le premier ingrédient d'une "éponge" pouvait être du sucre ^^.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:21:44\nMerci pour le com' François,\nLe taux du cacao, crotte, je n'ai pas encore le réflexe... Il y avait un bout "noir", l'autre "au lait".\nLeadership — TEAM GOLD 5033 Commentaires 2016-12-11 19:04:28\nC'est modifié pour le salon.\nSelon les regles QR en vigueur à DOH et LHR, tu ne devrais de toute façon pas avoir accès au nouveau salon de CDG en voyageant en Y (mouahahaha)!\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:22:44\nMerci pour le com' Flavien,\nC'est effectivement le risque qui nous pend au nez : laisser les pax elites au Galaxy et réserver le salon QR aux seuls "vrais" pax. QR est un serial offender de la chose.\nPAT62 — 4974 Commentaires 2016-12-11 19:39:49\n"Mais bon un vol direct sur SQ en A388, c'est pas du pipi de chat non !", o est d'accord :)\nSalon triste comme un jour sans pain.\nBelle présentation du catering en vol avec la vaisselle aux couleurs de la compagnie.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:23:31\nMerci pour le com' Patrick,\nSalon triste, rien à manger, et surtout promiscuité, plafond bas. Seule la presse tenait son rang.\nPAT62 — 4974 Commentaires 2016-12-14 18:24:11\nZE un peu juste pour se remplir la pense :)\nthéodoric — 1486 Commentaires 2016-12-12 10:03:22\nComme les précédents commentateurs, je trouve le salon bien triste.\nPour le vol, dommage pour le couple IFE/boitier, sinon bon pitch, catering sans surprise mais correcte pour de la Y.\nLe tout pour un tarif qui reste quand même très sympa.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-12 10:24:26\nDans l'ensemble je ne me plains pas, le rapport qualité prix est plus que correct.\nMais j'aurais préféré le vol direct sur EK avec double salon de qualité à DXB et à CDG.\npititom — GOLD 11045 Commentaires 2016-12-12 18:18:01\nLe vol en Y ex-DOH se laisse faire, une fois un passage à un salon très correct et qui permet de se substanter suffisamment si la collation à bord ne suite pas.\nMais dans l'autre sens, aïe. QR utilise toujours ce salon...quelle plaie.\nComme tu le commentes juste au dessus, c'est là où EK fait la différence. Et même sans vol direct, EY propose un salon très correct aussi à CDG. QR perd ce match.\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-13 12:07:24\nLe salon est une plaie, qui appartiendra - peut-être - au passé.\nSa date de réalisation et son éligibilité n'ont pas fini de faire couler bcp d'encre.\nfernousdu972 — 1081 Commentaires 2016-12-13 16:28:17\n"Aucune possibilité de surclassement : le B77W initialement prévu a été remplacé en dernière minute par un A333."\nAh ces fameux remplacements de dernière minute de QR. J'en ai aussi fais les frais, voyant mon A350 être remplacé par un 77W l'été dernier.\nVu le remplissage, on peut se dire que ce remplacement est tout de même justifié. Même si qualitativement, il n'y a pas photo.\nLes repas sont corrects comme souvent. Les couverts en métal sont un plus.\nfernousdu972 — 1081 Commentaires 2016-12-13 16:28:45\nL'été 2015 plutot...\nBenoit75008 — 7317 Commentaires 2016-12-15 13:36:52\nC'est l'effet du rhum Gilles!\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-15 13:57:06\nLa cabine Y devait être trop vide et les pax J légèrement en surplus, à moins que ce ne soit lié au vol aller ou à un pb technique. Les impondérables du transport aérien.\nBenoit75008 — 7317 Commentaires 2016-12-15 13:38:48\nLe T1 me manque, j’aime bien son architecture "vintage" :-)\nUn salon qui fait pale figure avec ceux que tu visites régulièrement au moyen orient!\nVol qui ferait passer l'A330 pour un adulte proche de la pré-retraite par rapport aux B787 ou A350. Malgré l'arrivée des A330 "néo".\nLe cognac a l'air d'être ton petit péché pour bien te reposer :-)\nmogoy — GOLD AUTEUR 10478 Commentaires 2016-12-15 13:59:05\nAprès le passage au Galaxy, je me suis fait le week-end une totale orgie dans mon salon préféré.\nIl fallait au moins cela.\nL'A330 de QR est vraiment sub-par par rapport à la concurrence, ils ne doivent plus en avoir pour longtemps dans cette configuration.\nCognac, pas vraiment mon péché mignon mais l'occasion fait le larron !


Des avions russes narguent l’OTAN sur une base militaire – La Nouvelle Tribune\nDes avions russes narguent l’OTAN sur une base militaire\nAlors qu’il était en Lituanie, le Premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, a confirmé que deux avions russes ont survolé une base de l’OTAN, qu’il était en train de visiter. Un incident récurrent selon les autorités, qui affirment que très souvent, des avions militaires russes survolent les eaux internationales de la région.\nAlors qu’il tenait une conférence de presse au niveau d’une base aérienne de l’OTAN, située en Lituanie, le premier ministre espagnol Pedro Sanchez a été forcé de s’arrêter de parler. En effet, des chasseurs russes ont été identifiés. De fait, des avions espagnols ont été envoyés sur place, afin de les intercepter.\nDes avions russes survolent une base de l’OTAN\nAu cours de sa discussion avec le président lituanien Gitanas Nauseda, Pedro Sanchez n’a pas manqué d’humour, affirmant que cet incident démontre à lui seul les raisons pour lesquelles l’Espagne est engagée en Lituanie et en mer Baltique. Une situation toutefois loin d’être inhabituelle, selon les autorités lituaniennes.\nLe premier ministre espagnol, présent sur place\nEn effet, très souvent, les avions russes décollent de Kaliningrad et survolent les eaux internationales. Les pilotes n’ont pas de plan de vol et ne maintiennent aucun contact radio avec les autorités et le centre régional de contrôle du trafic aérien. Des incidents qui se produisent plusieurs fois par semaine.\n“In Fine” Mdr ! 🙂 Analyse bidon.\nC’est une pratique qui date de la guerre froide. Chacun se teste.\nLes eaux internationales sont ouvertes à tous. Ce n’est pas la propriété de l’OTAN.\nIl n’y a donc pas d’incident. Juste de la propagande anti-russe.


Thurgau Thurgovie: Schloss Arbon - chateau Arbon\nThurgovie: château Arbon (auf deutsch)\nPlus de vues a�riennes de Arbon\nL'imposant donjon qui se dresse aujourd'hui encore sur le flanc nord-ouest de la ville est entouré de quelques bâtiments tardifs cernant une cour ouverte. Elevé sur un plan carré d'environ 11,2 mètres de côté, cet édifice, coiffé d'un toit en demi-bâtière, atteint quelque trente mètres de hauteur. Les assemblages angulaires présentent l'ancien épannelage et de légers bossages, tandis que l'appareil bien ajusté des murs proprement dits est fait de pierres soigneusement équarries. La porte haute existe encore; on y accède par un escalier de bois couvert grimpant le long de deux faces de la tour. A l'intérieur du donjon, on trouve tout en bas deux étages démunis de fenêtres. Puis vient l'étage d'entrée marqué par la porte surélevée en plein cintre et un couloir couvert d'un plafond plat. Le mur opposé, celui de l'ouest, possède une sortie; peut-être donnait-elle accès, comme à Iberg, au mur d'enceinte. La cheminée encastrée dans la paroi nord de ce premier étage habitable a perdu sa base initiale et maintenant, sa hotte repose sur des chapiteaux cubiques de style roman tardif. L'escalier de dix-sept marches qui mène au prochain étage a été pratiqué dans l'épaisseur du mur sud.\nLe château de Môtiers-Travers possède un escalier assez semblable. On retrouve une cheminée dans le mur nord de l'étage d'au-dessus. Elle est, elle, portée par des consoles dépourvues de tout ornement. Près de l'entrée du quatrième étage, des latrines à lunette de pierre sont logées dans le mur, une construction qui rappelle celle du château de Wartau. Ce quatrième étage fait encore partie de la substance architecturale initiale. Seul le suivant éclairé par de grandes baies ogivales, et les combles ne datent que du début du XVIe siècle.\nAutrefois, un fossé précédé d'une enceinte défendait la forteresse de trois côtés. L'entrée était renforcée par une lice. Quelques annexes de service, sans doute en bois, occupaient la cour du château. Au début du XVIe siècle, l'ouvrage fut agrandi par deux bâtiments, le château de derrière et celui de devant, et un pont fut construit entre ce dernier et le donjon. Franchissant le fossé, il donnait accès au reste de la forteresse. L'enceinte et le fossé ayant pratiquement disparu, l'ouvrage d'Arbon a beaucoup perdu de son caractère défensif. Il a toutefois été parfaitement restauré au cours de ces dernières années et est maintenant accessible au public. Un musée local fort intéressant a été aménagé dans la tour et dans une partie du château de derrière. La région d'Arbon est peuplée depuis des temps immémoriaux; il est possible de suivre des traces de colonisation jusqu'au néolithique. Les Romains érigèrent ici un castel, Arbor Félix, qui, selon le résultat de recherches archéologiques, était couvert par deux tours. Cet ouvrage défensif subsista, du moins dans sa conception fondamentale, jusqu'au Moyen Age. Il abrita notamment une communauté chrétienne et incita l'évêque de Constance à installer ici le centre administratif du district d'Arbon dont il était le maître. Les missionnaires Gall et Colomban séjournèrent à "Arborense Castrum". Le terme de castrum. porte à croire que l'endroit était fortifié. Tout au long des luttes qui opposèrent l'évêché de Constance à l'abbaye de Saint-Gall, Arbon fut pour l'évêque tout à la fois une place forte considérable et un centre économique important. Dès le XlIe siècle, la puissance baillivale temporelle fut exercée par une famille de ministériaux épiscopaux d'Arbon. Vers 1200, l'évêché fit ériger un nouveau château en bordure du camp fortifié romain. Seul témoigne encore de cet édifice son plus vieil élément, le donjon. Il est probable que ce château en pierre ait remplacé un antique ouvrage en bois. Vers le milieu du XIIIe siècle, la nouvelle forteresse passa aux mains de la famille noble des Kemnat. C'est sous leur règne que la bourgade d'Arbon obtint, en 1255, ses lettres de franchises, alors qu'elle détenait depuis un certain temps déjà un droit de marché. Ces nouveaux droits eurent pour conséquence un renforcement des ouvrages de fortification. Autre fait notable dans l'histoire d'Arbon: Dans son jeune âge, le dernier des Hohenstaufen, Konradin, résida longtemps au château. Pour remercier la ville, il lui concéda, en 1266, la haute et la basse justice. Le comte Rodolphe de Habsbourg fut nommé roi en 1273 et l'année suivante, le chapitre de Constance choisissait comme évêque Rodolphe de Habsbourg-Laufenbourg, un cousin du roi. Le nouveau prélat acquit en 1282, pour la somme de 2500 marks d'argent, les biens que Volkmar et Marquart de Kemnat possédaient à Arbon et dans les environs. En même temps, il racheta les droits que détenaient leurs cohéritiers, les chevaliers de Bodman. Dès 1285, toute la seigneurie d'Arbon se retrouva ainsi entre les mains de l'évêché de Constance. Pendant les guerres d'Appenzell, Arbon demeura fidèle aux Autrichiens et à l'évêque et c'est dans cette ville que furent signés les armistices de 1403 et 1404.\nL'évêché semble avoir connu des difficultés financières peu après 1300 déjà. A plus d'une reprise, la seigneurie fut hypothéquée, pour la dernière fois en 1382, à la famille Paygrer, de Constance. En 1412, celle-ci fit l'acquisition du château à douves de Hagenwil et en adopta le nom. Huit ans plus tard, une violente dispute la mit aux prises avec les citoyens d'Arbon, ceux-ci ayant arrêté avec la ville de Constance un contrat relatif à des droits de protection et de château. Les gens de Constance volèrent au secours de ceux d'Arbon lorsqu'ils apprirent que le comte Frédéric de Toggenbourg voulait à tout prix soumettre les rénégats d'Arbon à leur maître. Des négociations furent engagées à Romanshorn et à Ravensbourg et finalement, la ville d'Arbon dut renoncer aux droits que lui avait concédés Constance. Deux ans plus tard, l'évêque Otto ler remboursa aux Paygrer la somme engagée et céda le château et la ville d'Arbon et tout ce qui en dépendait - gens, biens et droits - à Rodolphe de Mötteli, de Ravensbourg. Le gage représentait la somme de 8000 florins et l'acheteur, Rodolphe de Mötteli l'Ancien, est l'ancêtre de la célèbre famille de commerçants originaire de Ravensbourg. C'est lui qui le premier prit pied sur sol "helvétique" et c'est de lui que descendent les nombreux Mötteli qui au cours des 150 années qui suivirent résidèrent dans divers châteaux de Suisse orientale. En 1441, l'évêque de Constance racheta, avec l'aide de l'empereur Frédéric III d'Autriche, la seigneurie au fils de Rodolphe, Jean, époux d'Ursule Truchsess de Diessenhofen. Dès ce moment, le château fut à nouveau occupé par des baillis épiscopaux. Lorsque, en 1460, les Confédérés conquirent la Thurgovie, ils acquirent également la souveraineté sur Arbon. Certes, la ville et le château demeurèrent propriété de l'évêque, mais celui-ci dut s'engager à en tenir les portes ouvertes aux Confédérés. En 1499, pendant la guerre de Souabe, ces derniers, n'accordant pas foi aux promesses de neutralité de l'évêque de Constance, Hugo de Hohenlandenberg, occupèrent Arbon. C'est sous ce prélat, né en 1457 au château de Hegi, près de Winterthour, que l'ouvrage d'Arbon reçut un nouveau visage. Une fois la guerre de Souabe terminée, Hugo de Hohenlandenberg se consacra entièrement à ses plans de construction, concernant notamment le remaniement de la cathédrale de Constance, du château de Meersbourg, de Markdorf, de Hegi et du château d'Arbon. Ici, il fit démolir l'ouvrage féodal entre 1515 et 1520 et n'épargna que le donjon. Puis il fit ériger le château actuel et rehausser la tour, ce qui est encore visible de l'extérieur. Par la suite, il résida plus d'une fois à Arbon. Plus tard, le château redevint siège baillival; il le demeura jusqu'en 1798.


Boeing disparu: pourquoi les téléphones des passagers sonnent encore?\nBoeing disparu: confusion autour de la trajectoire de l'avion\n11/03/2014 à 19h58 Mis à jour le 13/03/2014 à 10h27\nImage d'illustration. La proche d'un passager du Boeing disparu au téléphone, le 8 mars 2014. -\nDes proches des personnes qui étaient à bord du Boeing 777 de Malaysia Airlines ont essayé d'appeler sur leur téléphone. A leur grande surprise, ils ne tombent pas directement sur la messagerie des portés disparus.\nDes proches des passagers du Boeing 777 de Malaysia Airlines, recherché en vain depuis samedi, ont essayé de les appeler, selon le Washington Post. Or, certains téléphones auraient sonné, sans que jamais personne ne décroche. Un indice, pour les familles, laissant penser que les téléphones ne seraient encore pas hors d'usage.\nSelon The Strait Times de Singapour, des membres de la Malaysia Airlines auraient aussi essayé d'appeler les téléphones mobiles de membres d'équipage. Là aussi, une sonnerie, mais pas de réponse.\n> Téléphone qui sonne, téléphone qui fonctionne?\nPas nécessairement. Selon plusieurs experts en télécoms interrogés par BFMTV.com, l'hypothèse la plus vraisemblable est que la sonnerie entendue soit une sonnerie d'attente. "Quand vous téléphonez à un interlocuteur, vous avez l'impression que son téléphone sonne. En fait, la sonnerie que vous entendez, c'est l'opérateur qui vous dit: 'C'est bon, vous êtes en ligne, je vous le passe dès que je l'ai trouvé'", analyse Emmanuelle Vivier, enseignante-chercheur en réseaux et télécoms à l'Isep, l'Institut supérieur d'électronique de Paris.\nLa tonalité entendue par l'émetteur de l'appel ne veut donc pas dire qu'à l'autre bout du fil, le téléphone de son destinataire sonne. Et si l'opérateur ne parvient pas à entrer en contact avec le destinataire de l'appel, "on tombe sur une boîte vocale, ou ça continue à sonner dans le vide. C'est un réglage propre à l'opérateur", ajoute une source chez SFR.\n> Si les téléphones ne sont plus en état de marche, l'appel ne devrait-il pas être directement basculé sur la messagerie?\nIl est possible que l'opérateur n'ait pas eu de message de déconnexion avant que le téléphone ne soit détruit. "Quand on éteint son téléphone, celui-ci envoie un dernier message au réseau disant 'ça ne sert à rien de me chercher', et l'opérateur va renvoyer sur la messagerie", explique Emmanuelle Vivier.\n"On peut imaginer que ces passagers ont pu basculer leur téléphone en mode avion avant de monter à bord. Or, quand on est en mode avion, on n'est pas complètement déconnecté du réseau. On peut préparer des SMS, des mails, que l'on enverra dès que l'on repassera en zone de couverture", détaille-t-elle. Et, si le téléphone a été détruit, "l'opérateur n'a peut-être jamais eu le message lui indiquant qu'il ne servait à rien de chercher le téléphone".\n> Pourquoi les opérateurs ne fournissent-ils pas la localisation des téléphones?\n"Que vous soyez sous la couverture de votre opérateur ou à l'étranger, les clients peuvent être localisés en temps réel grâce à un système qui s'appelle le HLR (Home Location Register)", explique-t-on chez SFR. Si les opérateurs locaux n'ont pas donné la position des téléphones, c'est vraisemblablement que ceux-ci n'étaient pas géolocalisables. D'autant que "maintenant, tous les téléphones sont équipés de GPS", comme le rappelle Emmanuelle Vivier.\nPour géolocaliser un téléphone, il faut qu'il soit connecté au réseau. "Si un téléphone est éteint, l'opérateur ne peut pas savoir où il est, il ne peut que savoir l'endroit où il était pour la dernière fois", explique-t-elle. Et d'ajouter: "Il faut donc qu'il fonctionne, qu'il soit allumé, et qu'il soit dans les limites de la zone de couverture. Et on est hors zone de couverture au delà d'une quarantaine de kilomètres des côtes".\nBoeing disparu: un des passagers aux passeports volés est un Iranien de 19 ans\nBoeing disparu: comment l'avion a-t-il pu "disparaître"?\nsarathebes 15/03/2014 à 12h00\nque de mysteres autour de cette affaire ........... quelle torture pour les familles - comment en 2014 ne peut-on pas localiser un GSM JE N'Y CROIS PAS 1 SEULE MINUTE!\nLulla 14/03/2014 à 22h19\nC'est totalement faux. J'ai une connaissance qui a fait une belle bêtise et ils l'ont retrouvée en localisant son téléphone à ce moment là !\nlook165 14/03/2014 à 20h12\nC'est complètement faux ! Jusqu'à détermination de la destination via les antennes relais, c'est le silence total après, c'est soit la sonnerie la vraie soit la messagerie.\nCertains opérateurs vous envoie "le téléphone de votre correspondant n'est pas joignable" ou équivalent mais toujours après le silence.\nLana Che 12/03/2014 à 21h32\nSoit la mer des Adamans soit le Golfe du Bengale si l'avion est vraiment passé côté ouest. S'il n'a pas dépassé laThaïlande c'est le golfe de Thaïlande, voir la Mer de Chine s'il est parti plein est...\nclaude36 12/03/2014 à 17h44\nNous allons retrouver cet avion et ce qu'il en reste, mais quand ?\nclaude36 12/03/2014 à 17h42\nLes puces, ça se trouve sur les chiens.\nclaude36 12/03/2014 à 17h38\nPour les sonneries, on a compris, mais où est passé cet avion ? Soit il s'est craché en mer là où ne le pense pas encore, soit il s'est posé quelque part, mais où ? Je pense qu'il s'est craché en mer Indonésienne, si la mer autour de ces Iles se nomme ainsi.\nflow 12/03/2014 à 10h25\nVous devriez lire l'article avant de faire ce commentaire.\nFor Ever 12/03/2014 à 09h29\nLa boîte noire ne pourrait pas être équipée d'une puce de géolocalisation histoire de la trouver par satellite ?\nChristine Karmann 12/03/2014 à 09h21\nj'aime pas cette affaire, un avion, qui change de direction, qui disparait.; des telephones qui sonnent.... détournement vers une ile. un truc dans le genre. il a atterri quelque part. on ne retrouve rien , pas meme les boites oranges.... etrange non ????


Vers un activisme anti-nucléaire ?\nby Webon 14 avril 2011\nJe suis opposé au nucléaire… mais j’ai pourtant un point commun avec les défenseurs de cette énergie : nous connaissons tous l’histoire du Titanic !\nComme moi, de plus en plus de citoyens s’inquiètent des effets (avérés ou cachés) des catastrophes nucléaires sur l’homme et son environnement. Comme moi, de plus en plus de citoyens n’ont pas l’impression que leurs inquiétudes soient prises en compte à ce sujet. Nous ne sommes pas ingénieurs en nucléaire et n’avons pas forcément envie de savoir comment fonctionne une centrale nucléaire, ni même si cette énergie est si rentable qu’on nous l’affirme, ni à partir de combien de doses de sieverts on peut se considérer comme irradié : la majeur partie des gens s’en foutent.\nNon, ce à quoi nous aspirons simplement, c’est à vivre sans qu’une menace ne plane de façon constante au dessus de nos têtes et celles de nos enfants.\nIl vous reste une seule vie… autant la défendre !\nAucun dialogue n’est ouvert au sujet du nucléaire dans notre pays : nous assistons à une guerre médiatique de positions, pas à un vrai échange de fond, pas à ce débat que les écologistes réclament depuis si longtemps et que de simples citoyens voudraient voir émerger. Doit-on laisser des gens jouer aux apprentis sorciers à nos dépends ? Non. Mais comment faire si personne ne nous écoute ?\nLes options qu’il nous reste\nTrois options s’offrent à nous : se laisser faire, attendre, ou agir. Si de plus en plus de gens choisissent la troisième option, ils ne sont pas plus entendus. Alors au lieu de parler, il commencent hausser le ton, puis à crier. On ne les écoute pas plus, et l’on ferme les fenêtres.\nNous voici devant un dilemme : doit-on briser ces fenêtres pour nous faire entendre au risque de nous mettre hors la loi ? C’est là la frontière entre engagement et activisme à laquelle nous sommes confrontés. Mais cette radicalisation n’est elle pas imputable au mutisme de ceux qui ferment leurs écoutilles ? [ndr : le problème avec la politique de l’autruche, c’est qu’on finit par se prendre un coup de pieds aux fesses sans l’avoir vu venir !]\nEt si on laissait les gens choisir leur avenir\nA tous ceux qui aiment le nucléaire à en crever et qui prétendent qu’on ne peut pas s’en passer, je leur demande de m’expliquer comment font ces pays qui n’ont pas de centrales nucléaires ? L’Italie, le Portugal, le Danemark, l’Autriche, l’Islande ou la Norvège vivent-ils toujours à l’âge de pierre ? La France manque t-elle à ce point d’aptitude technologique pour imiter l’Allemagne et la Suisse et entrevoir une sortie du nucléaire ?\nIl faut ouvrir un vrai débat, mais ce que j’espère au final, c’est qu’on donne aux peuples la possibilité de s’exprimer par un référendum : car il n’y a qu’au pays des Bisounours que les nuages radioactifs font demi-tour.\nMa sélection de liens sur le problème nucléaire :\nChiffres clés de l’énergie\nConséquences d’un accident nucléaire sur l’environnement\nles accidents et catastrophes nucléaires à travers le monde de 1940 à 2000\nBerlin planche concrètement sur une sortie accélérée du nucléaire\nNucléaire: une gouvernance mondiale ?\nNucléaire : Claude Allègre nie la catastrophe au Japon\nQuand les abris anti-atomique étaient en vogue\nTags : DDnucléaire\nPrevious Article Previous post: Présidentielles 2012 : Hulot candidat\nNext Article Next post: Volvo et Sartre jouent au petit train\n14 avril 2011 à 11 h 20 min\nUne autre très bonne adresse :\n14 avril 2011 à 12 h 02 min\nnous sommes nombreux à le réclamer, ce débat… Mais manifestement, la plupart des partis politiques n’en veulent pas. Trop dangereux pour eux, puisque ce sujet est un thème trans-partis qui risque de les déstabiliser tous… je crois bien qu’il va falloir le leur extorquer par la force… Face aux enjeux et aux lobbies nous sommes si petits.. isolés. mais ensemble si forts !\nje ne connaissais pas ton blog, l’es sympa,je reviendrai. Ce n’est pas toujours le cas…\n14 avril 2011 à 16 h 52 min\nCe qui me déçoit énormément dans cet article, c’est que tu admets noir sur blanc que tu te fous de comprendre réellement ce qu’est le nucléaire… Quels sont les risques et la toxicité des déchets !\nIl s’agit comme pour tout de peser le pour et le contre, de quantifier le risque !\nSi tu ne veux plus de menace, alors n’utilise plus de voiture, train ou avion, le risque d’accident n’est jamais nul, tu n’as qu’une vie, défends là…\nSupprimons également le gaz et l’électricité, le risque de feu, d’explosion ou d’électrocution existe.\nPour pouvoir débattre d’un sujet, il faut avant tout le COMPRENDRE, S’INFORMER ! Ton discours est démoralisant, c’est franchement de l’écologisme primaire, sans réflexion aucune !\n14 avril 2011 à 17 h 04 min\nPas besoin d’être une encyclopédie sur pattes pour comprendre les dangers du nucléaire. Du reste, si notre espèce a su traverser les âges, je pense que c’est aussi grâce à son instinct primaire : j’assume donc pleinement mon point de vu en donnant la parole à mes tripes.\n14 avril 2011 à 17 h 49 min\nEt bien c’est malheureusement bien triste car il faut un minimum de connaissances justement pour appréhender les dangers du nucléaires. Ces connaissances sont par ailleurs accessibles à tous, il ne faut pas être spécialiste pour comprendre les risques encourus !\n14 avril 2011 à 21 h 32 min\n@Gizmo : Cela faisait longtemps que nous t’avions vu sur notre blog !\nTu m’as l’air informé sur le nucléaire puisque que tu évoques le minimum de connaissances… Tu pourrais peut être nous éclairer et ainsi apporter une meilleure contribution en répondant aux questions que ce pose Mickaël car il n’est pas le seul je pense au paragraphe : Et si on laissait les gens choisir leur avenir\nJ’ajoute également un article qui peut être intéressant pour le débat :\nAREVA AU COEUR DU RÉACTEUR DE FUKUSHIMA\nPour ma part, je suis d’accord avec le fond de cette article. Et la catastrophe au Japon démontre bien que l’homme à développer une technologie dangereuse qu’il n’est pas capable de maîtriser en cas de problèmes sans parler des déchets générés.\nPour ta remarque sur les accidents, je trouve que ton parallèle manque de maturité, en effet un accident de voiture, de train ou de bicyclette n’a pas d’incidence sur l’environnement. Il n’en a que sur l’homme ce qui en soit est triste mais l’avenir de la planète n’en dépend pas.\nAprès ci ce genre de propos te permette de te rassurer tant mieux mais pour l’éco-blog cela ne nous suffit pas !\nA bon entendeur. Julien\n15 avril 2011 à 12 h 16 min\n@Julien Effectivement ça fait un petit temps que je n’ai plus commenté mais je vous lis à chaque fois grâce au RSS 😉\nJe suis d’ailleurs toujours très heureux de vous lire mais j’avoue que là l’article m’a vraiment choqué et j’ai peut-être réagi de manière exagérée à chaud ! Il faut dire que l’image de l’écolo qui parle sans fondement est très agaçante et les propos tenus allaient 100% dans ce sens !\nCe qui me dérange, c’est qu’il est affiché clairement qu’on se fout de savoir ce qu’est l’énergie nucléaire car la compréhension est la clef de tout. Sans ça, impossible d’avoir un débat constructif.\nC’est certain que le nucléaire comporte des risques mais il faut pouvoir les quantifier pour dire si on veut les prendre ou pas, dire si on veut se diriger vers une autre voie. Un exemple très simple, on hurle haut et fort que la centrale de Fukushima a des retombées sur Tokyo, mais personne ne parle de cette raffinerie dans le port de Tokyo qui a brûlé pendant plusieurs jours, rejetant du carbone 14 (il y en a en faibles quantités dans le pétrole) que les amateurs de datation connaissent bien.\nJ’ai un peu l’impression que sans un peu de désir de trouver un compromis, rien ne changera ! Oui le nucléaire actuel n’est pas une solution durable, la Gen IV le sera déjà beaucoup plus… Non, on a pas de solution de remplacement à court terme au nucléaire. Non, si on ferme les centrales nucléaires trop vite, ce ne sera pas avec du renouvelable mais avec la ressource énergétique la plus abondante à l’heure actuelle, le charbon !\nLa critique est facile, proposer des solutions est beaucoup plus complexe.\nIl n’y a qu’à regarder combien de personnes sont prêtes à prendre des contrats plus chers chez les fournisseurs d’électricité pour avoir une certification que cette énergie est verte.\nPar exemple, par quelle énergie proposez vous de remplacer le nucléaire ? Je suis prêt à faire avec vous une simulation réaliste de la situation !\n15 avril 2011 à 13 h 56 min\n@Gizmo Merci de ton retour à un débat plus constructif ! Je suis d’accord avec ton commentaire et je pense que dès à présent le débat commence, nous serons d’ailleurs peut être amené à modifier la forme de cet article ou en éditer un en complément.\nIl serait peut être intéressant d’avoir justement un éclairage d’un rédacteur invité comme nous l’avons déjà fait sur notre blog, quand penses-tu ?\nVoici un exemple pour illustrer mes propos :\n15 avril 2011 à 14 h 48 min\nPourquoi pas ! Je ne suis pas expert nucléaire, je travaille dans le renouvelable 😉 (biomasse) mais j’ai eu une base de nucléaire dans ma formation.\nJe serais d’avis à présenter ça sous une forme plutôt ludique, en répondant par exemple à des questions que vous vous posez. J’ai peur qu’on bascule vite dans le cours théorique inintéressant.\n15 avril 2011 à 14 h 54 min\nJe vais voir lundi avec Mickaël et nous te recontactons par mail. Ton idée est intéressante et permettrait de faire rebondir le sujet.\n15 avril 2011 à 14 h 55 min\nPas de souci, j’attends de vos nouvelles !\n18 avril 2011 à 10 h 51 min\nTrès bonne idée ce jeu de questions/réponses avec @Gizmo, hâte de lire ça!\nPour ma part, j’ai peur que ce débat autour du nucléaire ne s’évapore dans les mois à venir, comme finalement tous les sujets à étouffer… En tous cas au prochaines présidentielles, j’espère pouvoir voter pour un candidat qui défendra la sortie du nucléaire avec crédibilité.\nA mon avis le rôle de l’écologiste est à la fois de montrer du doigt les anomalies en argumentant de manière scientifique et de proposer des solutions viables pour l’avenir.\nProtester pour protester ne sert pas à grand chose, même si je comprends vraiment l’état d’âme de Mickael quand il a écrit son article. Je suis moi-même révolté contre le nucléaire : comment pourrais-je ne pas l’être d’ailleurs ? Je sui né en 1986, mon cadeau de bienvenue sur Terre a été un nuage atomique :\_\nN. Zießler dit :\n18 avril 2011 à 13 h 04 min\nTrès bien dit ! Personnellement je suis un grand fan des énergies renouvelables, j’ai fais des travaux de recherches dans le domaine, et il y’a un grand potentiel, mais comme toute nouvelles technologies elles ne sont pas bon marché. Les prix diminueront avec le temps. Sauf que dans notre société on choisit souvent l’option la moins chère…ce qui pour l’instant et le nucléaire, une technologie que l’on maitrise mais dangereuse en cas de problèmes…Il faut plus investir dans le renouvelable et dans les alternatives au nucléaire.


Pose de poêle à granulés Romilly-sur-Seine, Troyes | LE POÊLE AUBOIS\nPose de poêles à granulés à Romilly-sur-Seine\nNous sommes spécialisés dans la pose de poêles à granulés.\nLa pose de tous types de poêles à granulés\nPour bénéficier d’un chauffage efficace et autonome tout en réalisant une économie d’énergie, faites installer un poêle à granulés. Nous sommes à votre disposition pour effectuer tous les travaux : la vérification du conduit de fumée, le choix de l’emplacement optimal et le raccordement.\nNous pouvons installer toutes les marques et tous les modèles de poêles à granulés. Nous effectuons aussi la pose de poêles à bois et de cheminées.\nNous effectuons la pose de tous les modèles de poêles à granulés.\nNous usons de notre savoir-faire pour effectuer la pose de poêles à granulés dans de bonnes conditions. Avec nos outils performants, nous vous assurons un travail rapide, soigné et en toute sécurité. Notre certification RGE Qualibois atteste de la qualité de nos services.\nAttentifs à vos besoins, nous vous offrons des conseils sur la réduction de consommation d’énergie et le choix du poêle. N’hésitez pas à nous solliciter, que vous soyez à Romilly-sur-Seine, à Troyes ou alentours.\nNous travaillons avec des outils performants afin de vous assurer des interventions fiables.\nCertifiés RGE Qualibois, nous vous garantissons des services de qualité.


Once Upon A Time (Page 1) / Série télé / WebFantasy.fr\n» Série télé\n» Once Upon A Time\n#1 02-11-2011 07:47:20\nLieu : 89\nInscription : 16-07-2007\nOnce Upon A Time(Il était une fois) est un nouveau drama lancé par ABC, le dimanche soir juste avant Desperate Housewives et Pan Am. A ce jour, seuls deux épisodes ont été diffusés. Les bandes annonce ont été volontairement peu claires quant à l'intrigue aussi, passez le synopsis que je vais écrire pour le forum si vous voulez du 100% inédit comme c'était visiblement la volonté de la chaîne, si vous avez l'intention de visionner la série (parce que ouais, c'était assez difficile de voir où on allait en arriver vu l'enchaînement d'images sans vrai lien qui constituait les bandes annonce).\nSynopsis : Once Upon A Time invite le téléspectateur à suivre deux mondes parallèles : celui des contes de fées dans le passé, en proie à l'envie de destruction de la méchante reine, et celui de la petite ville de Storybrooke aux Etats-Unis, dans le présent. Le but de la série ? Comme dans tout conte de fées, il s'agit de faire triompher le bien du mal, puisqu'après le mariage de Blanche-Neige et du Prince Charmant, ils n'ont pas vécu heureux et eu beaucoup d'enfants. En l'occurrence, ils ont eu un seul enfant, qui est la clé de la survie future du monde merveilleux, qui ne pourra être sauvé qu'à partir de son univers parallèle de Storybrooke. On suit l'histoire à travers les yeux d'Emma, fraichement débarquée à Storybrooke...\nJ'ai vu les deux épisodes diffusés. Le pilote était pas mal. Il reprend les codes du conte de fées, et finalement, ça fait du bien de replonger un peu dans le système manichéen de la chose. Je m'explique : à l'heure actuelle, la mode est au réalisme (ou au semblant de réalisme) et à la complexité, alors ce retour du conte de fées et à une apparente simplicité change la donne, et fait figure d'air frais. Ce n'est pas plus mal, d'autant que les dramas ne se portent pas bien du tout depuis deux ans (ça a encore empiré cette année). Les personnages sont assez enthousiasmants (à part le Prince Charmant, sans nom, qui fait figure de prince charmant sans... personnalité : malédiction des contes !! Nan, mais même Blanche Neige est mieux quoi ! A voir au fil des épisodes). D'ailleurs, au sujet du prince :\nSpoiler Fin du pilote, cliquer pour lire\nJ'adore l'ironie du sort : c'est lui qui est plongé "dans un profond sommeil" dans le monde "réel". Je trouve ça cool ! Va-t-il être réveillé par un baiser d'amour ???\nJ'enchaîne sur les acteurs que je trouve très bons, surtout dans le monde "réel", parce que la reine est un poil too much dans le monde du conte de fées (mais peut-être est-ce volontaire en fait, et je me réserve de changer d'avis concernant son jeu). Robert Carlyle est bien mieux à Storybrooke qu'à bord du Destiny (coucou SGU !!!!!!! ). J'adore son personnage, qui promet d'être imprévisible, impossible à mettre dans une case, là où tous les autres personnages devraient d'emblée filer droit dans la case du bien ou celle du mal. Seule Emma aura d'ailleurs peut-être la chance d'être nuancée, étant un élément extérieur à ce monde.\nLe deuxième épisode était moins bon que le pilote, mais il a bien présenté le personnage de la reine/le maire. Et jusqu'ici, c'est toujours un plaisir de découvrir les analogies entre ces deux mondes parallèles (voir le petit chaperon rouge en deux versions par exemple). On se retrouve toujours à rechercher les variantes et les incessants clin d'oeil aux contes de fées (plus ou moins subtils d'ailleurs).\nBref, un seul défaut jusqu'ici : ils ont dû embaucher l'équipe responsable des effets spéciaux du remake de V. On bouffe des écrans verts tout moches partout. Certes, l'incrustation passe un peu mieux dans un faux château de pierre que dans un faux vaisseau spatial, mais oulala ça pique quand même un peu les yeux ce fond vert par moment ! (Le reste des effets spéciaux est heureusement plus réussi).\n"Chaos isn’t a pit. Chaos is a ladder. Many who try to climb it and fail never get to try again. The fall breaks them. And some are given a chance to climb, but they refuse. They cling to the realm or the gods or love. Illusions! Only the ladder is real. The climb is all there is."\n#2 02-11-2011 09:46:12\nRe : Once Upon A Time\nAh ouiii, c'est le pilot dont j'ai vu les premières minutes avant qu'il ne sorte ! Je me souviens avoir explosé de rire car les premières secondes ne sont pas sans rappeler - bizarrement vous en conviendrez - celles d'une autre série que l'on connait bien :\nOnce Upon A Time - 9ères Minutes\n(pour ceux frappés d'Alzheimer)\nFaut vraiment qu'ABC se recycle\nSinon, je me souviens que l'affaire avait aiguisé ma curiosité Pas forcément beaucoup de temps libre à y consacrer ces temps-ci, mais au vu de ton retour positif, je vais garder à l'esprit.\n#3 09-11-2011 07:49:06\nL'épisode 3 était bon. Le truc qui m'empêche encore d'être à fond dedans, ce sont les dialogues je crois. Je peux en prévoir une bonne partie avant même que les personnages ouvrent la bouche. Et puis évidemment, les effets spéciaux pour les décors, c'est toujours pas ça qui est ça... Bref, cet épisode revisite avec liberté la rencontre entre Blanche Neige et le Prince Charmant. Si on pouvait anticiper que le caractère fort de Blanche Neige allait engendrer ce type de rencontre, la mise en parallèle avec ce qui se passe à Storybrooke était bien amenée. Rien d'extraordinaire, mais c'est bien rythmé et bien joué. (Emma fait un magnifique levé de regard lorsque la maire se pointe juste après le début des ennuis ). Donc on passe un bon moment, et on a envie de se replonger dans l'épisode suivant pour continuer à en découvrir plus sur les analogies entre les deux mondes.\n#4 14-11-2011 12:02:33\nL'épisode 1x04 ne restera pas dans les annales en ce qui me concerne. Il y a du positif et du négatif.\nPour commencer, je crains le pire avec ces épisodes à allure de plus en plus indépendante. C'est limite si on ne va pas se focaliser sur un personnage de conte de fées à chaque épisode, et après ne plus le revoir. Néanmoins, cet aspect se doit d'être nuancé, puisque des choses sont laissées volontairement ouvertes. On peut donc espérer y revenir plus tard. Ce qui laisse espérer qu'en fait, tout va bien finir par se relier sur le long terme. Par conséquent, la saison pourrait se révéler être un puzzle dont on soulève une pièce au hasard (qu'elle soit antérieure ou postérieure au mariage de Blanche Neige). Si l'on va dans cette voie là, alors je retirerai joyeusement tout ce que j'ai dit, mais c'est juste que cet épisode avait vraiment un goût de remplissage.\nAlors, cette semaine, on se penche sur le cas de Cendrillon. Elle qui est loin d'être ma princesse préférée ( )... Elle semble d'ailleurs fortement inspirée de la version Disney. Mais là n'est pas l'important. L'actrice est mignonne, et hormis sa première scène qui ne m'a pas paru très naturelle, elle s'en est bien tirée par la suite. J'ai un peu de mal avec le parallèle dans le monde réel, peut-être parce qu'il est bien loin de nos personnages centraux.\nPourtant, là encore, il faut nuancer. Rumplestilskin fait un retour fracassant et offre une autre dimension à un épisode qui aurait pu rester assez plat. Robert Carlyle s'en donne visiblement à coeur joie et offre des mimiques et une véritable attitude à son personnage. Si sa tenue est kitsch dans le monde de conte de fées, son allure dans le monde réel n'en est que plus classe. J'aime ce personnage totalement taré dont on ne sait pas ce qu'il veut au juste. J'aime aussi la relation qui s'installe entre lui et Emma. Elle n'a pas peur de lui, et s'il n'a pas peur d'elle, il la prend au sérieux. Ça change de la dynamique habituelle avec les autres personnages (la maire inclue). Mais vraiment, le top, c'est de ne pas savoir ce qu'il veut ce cher tracassin.\nLe chaperon rouge, en plus de nous offrir les instants furtivement "chaudasse" de l'épisode ( ) a le droit à son plus grand nombre de répliques à ce jour. Vivement qu'on en découvre plus à son sujet !!! A part ça, la présence de Cendrillon a causé l'absence quasi totale de tout le monde (Blanche Neige, son prince, la reine, Jimini Cricket... et je ne parle de ceux qui ont disparu depuis le pilote). Si c'est ce qu'il faut pour voir Remplestilskin, tant pis. Et puis, Emma continue à s'affirmer en bon leader. Le petit n'est toujours pas agaçant, ce qui est un exploit pour une série TV !\nDonc voilà voilà... Ah oui, les fonds verts sont... ... J'en peux plus. Plus ça va, plus ça m'arrache la rétine. On va vraiment finir par "atteindre" (=descendre jusqu'au ) niveau V. Hum... Bref, c'était bien sympa. Et malgré les défauts, en aucun cas définitifs, ça fait toujours aussi plaisir de s'y plonger. Et maintenant, il faut attendre deux semaines pour voir la suite !\nUne petite théorie pour finir, concernant le deuxième beau gosse (ou pas ) de la série :\nSpoiler le shérif, cliquer pour lire\nBon lui, je commence à le soupçonner d'être le chasseur, surtout vu sa liaison avec la maire à Storybrooke. Je ne pense d'ailleurs pas qu'il la porte dans son coeur. Et puis, il avait balancer une réplique en disant que les bois sont son domaine dans l'épisode précédent, alors bon... Ah et le faux suspense était un peu pourri quand on ne voit que la maire dans sa chambre.\n#5 29-11-2011 05:51:06\nLe 1x05 est le plus "mauvais" épisode à ce jour. Non pas que ce soit nul et qu'on touche le fond des productions télévisuelles actuelles (loin de là), mais il n'apporte absolument rien à la série et à son intrigue. Disons donc que c'est le moins bon à ce jour, ça sonne plus juste envers la série. Mais c'est d'autant plus décevant, que jusqu'ici, malgré quelques hics, c'était de très bonne qualité et toujours d'une certaine pertinence pour le fil rouge de la saison.\nBref, on se tourne vers le personnage de Jiminy Cricket. Ce qui n'est pas une mauvaise chose, puisqu'il semble "secondairement" important, dans le sens où on ne le voit pas tout le temps, mais où il est curieusement assez présent. C'est comme si la série ne voulait surtout pas qu'on l'oublie, (très fortement sous-entendant "au cas où ce serait utile plus tard" . Un peu comme le chaperon rouge qui persiste à être là dans tous les épisodes carrément, mais qui ne sert à rien. Pourtant, impossible de ne pas la voir. Bah son équivalent, c'est Jiminy, en plus discret mais tout aussi subtilement imposé au spectateur sans qu'on s'en rende compte à premier abord.\nJe sens que je pars encore dans un roman, et en plus pour un personnage (supposé) moins important que les semaines précédentes (mis à part Cendrillon, qui est marginale, puisque non récurrente comme Jiminy). Henry arrive encore à ne pas aller à l'école et à se faufiler dans l'intrigue, puisqu'on exploite son lien avec le psy (aka Jiminy), tout en allant évidemment dans le passé (celui de Jiminy). On assiste donc à la genèse de Jiminy Cricket tel que nous l'a présenté Disney.\nOuais, pourquoi pas ? Mais on sent vraiment que c'est uniquement pour faire passer le temps. On avance pas d'un iota à côté (malgré les tentatives de pseudo suspense avec ce que la maire tente de dissimuler. C'est pas comme s'ils n'avaient pas pu le glisser vite fait bien fait dans un autre épisode plus utile). J'espère que maintenant qu'on nous a forcé à patienter avec du remplissage, certes sympa mais pas indispensable, on nous réserve du lourd pour la suite. D'un côté un poil plus positif, les fonds 3D horribles étaient moins oppressants que d'habitude...\n#6 18-12-2011 20:28:34\n1x06 : épisode centré sur le prince. Il a une bonne tête alors dès qu'on le voit avec ses petites mimiques, on sourit béatement, un peu comme Blanche Neige/Margaret. Une fois l'épisode fini, et le charme visuel rompu, on peut enfin prendre du recul pour se rendre compte que :\n- c'était bien sympa à regarder tout ça\n- mais ça servait en fait pas à grand chose (y'a des rebondissements, de l'action, mais les rebondissements ne changent en rien l'intrigue)\n- néanmoins, c'est cool pour avoir des éclaircissements sur le background des personnages (papa prince, papa midas de la blondasse pimbêche...)\n- j'ai peur pour Rumplestilskin qui pourrait finir par devenir le personnage détesté par excellence alors que c'est celui qui a le plus de potentiel à la base. Bah oui, le ramener artificiellement avec ses pactes de tarés à chaque épisode, c'est un peu "oh non, pas encore lui". J'espère que lui-même s'y retrouve avec ses 37583940959384 deals avec tous les habitants de la ville (c'est l'impression que ça donne... )\n- Regina est un peu chiante à dire à tout le monde (99% du temps BN/Margaret) "tu n'est pas fait(e) pour être en couple avec cette personne". Un peu de subtilité serait le bienvenu, parce que son personnage va finir frappé par le syndrome too much de Rumplestilskin...\n- aaah les fonds verts...\n- mais ça se laissait quand même bien regarder, et ça repousse malheureusement la prise de conscience de David/James quant au monde de contes de fées. Mais au moins, quand c'est centré sur un personnage important on ne s'ennuie pas (coucou Jiminy !! )\n1x07 : Aaaaah la série a repris du poil de la bête. Cette semaine, on s'attarde sur le cas de Graham, soit THE personne mystère. Jusqu'ici, on ne pouvait qu'échafauder des théories quant à son identité dans le monde des contes de fées (certes, pas 36 théories, et j'avais finalement assez vite anticipé la chute, mais quand même, il n'y avait jamais eu de preuve, et cette semaine, c'est chose faite). Et en plus, la série est particulièrement bien rythmée et dosée pour cet épisode particulier. Elle ne perd en effet pas de temps avec l'identité de Graham et la balance dès le début.\nBref, je ne veux pas spoiler, mais cet épisode est triste . Mais il a le mérité d'avancer, et pas qu'un peu. C'est même presque trop quand on voit à quel point tout le monde est dans un état de torpeur d'habitude. Dommage, parce que pour le coup, la seule personne qui\nSpoiler 1x07 - Graham, cliquer pour lire\nouvre les yeux, s'en va vers d'autres cieux. Purée j'espère qu'il n'est pas mort. Ils vont peut-être trouver un moyen de le ramener. J'espère vraiment en tout cas, parce que pour le coup, Graham a été boosté par les événements de cet épisode, et on ne peut que l'apprécier.\nL'acteur qui interprète Graham délivre d'ailleurs une superbe interprétation de bout en bout. Je ne l'avais pas vu venir, vu qu'il avait des scènes assez limitées jusqu'ici. A part les grandes éloges que je peux lui faire à lui et son personnage, je dirais en vrac que :\n- ils ont encore trouvé moyen de ramener Rumplestilskin... Mais la scène de Mr Gold en costard + petit tablier de jardinier par-dessus + pelles + forêt reste quand même assez excellente.\n- le rapprochement Emma/Graham est hypeeeeeer précipité. Heureusement que les deux acteurs ont une bonne alchimie, parce que sinon, la pilule ne serait pas passée du tout.\n- les fonds verts...\n- Mais bon, j'ai adoré !!!! Vivement la reprise !\n#7 19-01-2012 10:16:54\nJe suis en retard dans mon petit visionnage...\n1x08 : Un sympathique épisode centré sur Rumpletilskin. C'est pas l'événement qu'on aurait pu imaginer, mais d'un autre côté, le personnage n'est absolument pas lourdingue (alors que dernièrement, il était devenu un peu trop redondant avec ses mimiques et son intrusion dans toutes les intrigues). Les fonds verts sont même plus supportables que d'habitude (ils en ont pas trop abusé faut dire). Reste que tout se déroule un peu trop facilement (c'est même énorme à ce stade ). Du côté du monde réel, c'est les gueguerres pour savoir qui va être le nouveau shérif en chef. C'est pas trop mal amené, même si ça n'apporte pas grand chose de nouveau. Ouais en fait, l'épisode aurait pu être plus approfondi.\n#8 26-01-2012 13:02:42\n1x09 : Un épisode sympathique, même si j'ai eu du mal avec les deux enfants. J'ai trouvé leur jeu un peu trop forcé, et puis la façon dont ils "affrontent" la sorcière aveugle était tellement énorme . Mais du côté de Storybrooke, c'était très agréable à regarder.\n1x10 : On retourne se focaliser sur l'histoire de Blanche Neige et du Prince. Le château du roi fait un peu moulin mine de rien, mais bon, les gardes sont assez réactifs, donc ça limite la casse. A force, c'est un peu saoulant de les voir se tourner autour dans les deux mondes, même si ça semble enfin prendre fin (je ne pense pas qu'il reste beaucoup d'épisode à développer sur eux, juste les nains et la reine avec BN, et ce sera dans la poche. Pour ce qui est du prince, on dirait que tout est dit). Sinon, il est intrigant le nouvel arrivant à Storybrooke. J'espère qu'il réserve du bon pour la suite.\n#9 01-02-2012 00:01:03\n1x11 : Assez décevant. Le mélange des deux contes est bien pensé, mais la réalisation est kitsch et tout se passe trop vite, si bien qu'on a du mal à digérer les retournements de situation. Et puis dans le monde réel, pour la faire courte, Emma est frappée de débilité momentanée et se prend la honte quoi. Y'a que le dernier retournement et les personnages secondaires qui signalent que la série a toujours du potentiel. J'aimerais bien que les épisodes se mettent à avancer. C'est toujours sympa, mais bon... (j'ai bon espoir avec l'étranger, heureusement qu'il est là).\n#10 13-02-2012 20:14:02\n1x12 : meilleur que les derniers épisodes en date :\n- J'ai bien aimé Belle (pourtant, j'étais pas convaincue quand ils ont casté Emilie de Ravin). Bon, au début, le choix de faire de Rumple la bête m'a complètement rebutée. Mais en fait, plus l'épisode avançait, plus j'accrochais. L'histoire de La Belle et La Bête est plus que réinterprétée pour le coup, elle est montée dans n'importe quel sens (son père est roi, elle est fiancée avec Gaston repêché de chez Disney, mais en moins macho apparemment, ect...). En fait, j'ai aimé cet épisode après coup, pour Rumple/Mr Gold. La fin entre lui et la reine est la bienvenue, depuis le temps qu'on sait qu'ils savent .\n...mais pas dépourvu de défauts :\nSinon, c'était pas très passionnant à Storybrooke (pour une fois que c'est l'inverse) : Cendrillon ressort déprimée de nulle part pour repartir en happy end (j'aime comme l'apparition d'Adam change son "je suis tout le temps toute seule, ça sert à rien d'être en couple", en "je t'aime pour la vie, oui, marions-nous" ). Margaret et David sont saoulants à faire la même chose. Ils sont mignons, mais trop casse-pieds maintenant. Et Emma ne sert à rien. L'étranger n'est carrément plus là depuis deux épisodes. Enfin bref, faudrait penser à accélérer les choses.\n#11 22-02-2012 14:01:25\n1x13 : Un épisode assez bof. David est quand même un gros lâche. Ça fait au moins 5 épisodes qu'il est censé dire la vérité. Et à cause de lui, on tourne en rond. Seule petite surprise :\nSpoiler 1x13, cliquer pour lire\nla blonde est donc quelqu'un de gentil, et pas une pimbêche\nSinon, j'ai bien aimé les échanges entre Emma et l'étranger. Ils ont une bonne alchimie. Mais bon, ils font vachement personnages secondaires pour le coup. Pour l'étranger, c'est pas trop gênant. Pour Emma... euh, c'est pas censé être un des personnages principaux, si c'est pas le principal ?\n#12 22-02-2012 19:13:13\nLieu : Palais du Peuple 33\nInscription : 25-07-2011\nAaah quelqu'un qui connait OUAT !!!!!!!\nJ'adore cette séire !!!!!\nOui c'est vrai qu'il y a beaucoup de personnages secondaires... Sauf qu'en fait ils ne le sont pas vraiment ^^\nLe problème c'est qu'il faut raconter leur histoire à tous et ça prend du temps mdr\nMais je trouve pas qu'Emma fait secondaire... Bon ok dans 01x13 elle n'y était pas beaucoup mais on la verra plus dans le suivant j'espère... ^^\nEn tout cas moi j'adore le couple Snow/Charming\n"Books! The best weapons in the world!" ~ Tenth Doctor\n#13 24-02-2012 13:52:52\nOn a commencé à regarder la série avec le pilote, et j'ai bien aimé.\nA voir de quelle manière ça va avancer par la suite (tout dépend du nombre d'épisode/saison qu'ils ont planifiés...), mais le pilote donne très envie de connaitre la suite, de voir si les personnages vont arriver à se réveiller, à se souvenir de certaines choses, ...\n#14 05-03-2012 14:50:56\nOn s'est enfilé les 13 (14 ?) épisodes le week-end dernier, et l'ensemble est tout à fait satisfaisant, on a passé un très bon moment devant cette série .\nPar contre le rythme de diffusion des épisodes à l'air assez chaotique Il n'y en a pas toutes les semaines, la série est diffusée une semaine sur deux ? Je crains que les 9 prochains épisodes se révèlent moins passionnant à suivre s'il y a tant d'attente entre chaque...\n#15 05-03-2012 16:09:50\nNon, la série est diffusée toutes les semaines depuis son lancement, à l'exception de sa coupure évidente pendant la pause hivernale (qui a été la plus courte de toutes les séries), et de la semaine dernière (les Oscars ayant été diffusés par ABC ). Elle n'a quasiment jamais connu de pause parce qu'elle a été lancée tardivement (fin octobre) par rapport aux autres séries. Mais elle a depuis "rattrapé" les séries en question (notamment Desperate Housewives à laquelle elle sert de lead-in). Ce qui veut dire que désormais, les prochaine coupures de diffusion seront malheureusement aussi valables pour Once Upon A Time. Cela dit, je ne pense pas qu'il reste beaucoup de pauses à venir.\nDernière modification par Cara (05-03-2012 16:10:22)\n#16 05-03-2012 19:59:32\nJ'espère qu'il n'y a plus de pause parce que cette année les E.U n'ont fait que ça\n#17 05-03-2012 22:59:19\nLieu : Au Palais de Richelieu\nDésolé Miss, mais logiquement si je raconte pas de bêtises.\nIL devrait y avoir encore une pause pour que les chaînes puisse diffuser les pilotes qu'ils ont commander en vu des nouvelles séries de la prochaine saison.\n-.- Lecture en cour: L'alchimiste des ombres - Pierre Pevel -.-\n" Et que l'on me réduise à vivre sans bonheur, mais non pas me résoudre à vivre sans honneur -.- Le Cid. " -Corneille.\n#18 06-03-2012 18:21:33\nEuh je ne crois pas qu'ils diffusent les pilotes commandés (ils doivent à peine commencer à les tourner d'ailleurs). Ces pilotes sont diffusés de manière restreinte devant des représentants de la chaîne, (et quelques fois des journalistes). C'est quelque chose de très rare que le premier épisode d'une série passe à la télé lors de la saison précédant sa véritable saison de lacement (je crois me souvenir que c'est exceptionnellement arrivé avec Glee). Les dernières pauses sont liées à autre chose, mais je ne sais plus du tout quoi. (et puis il y a aussi le coup bête du nombre d'épisodes, puisque généralement, les fins de saison sont diffusées en mai, et donc, il faut des coupures pour ne pas les diffuser avant).\nSinon, j'ai pas aimé le 1x14, où il ne se passait pas grand chose, et où les deux mondes parallèles se ressemblaient bien trop dans leur déroulement. Le seul truc qui m'a plu, ce sont les clins d'oeil aux contes, et les réinterprétations comme les fées en bonnes soeurs.\nDernière modification par Cara (06-03-2012 18:22:41)\n#19 06-03-2012 19:24:21\nAh!! Ok je pensais qu'ils diffuser les pilotes, je savais qu'il y avait une coupure et je penser qu'elle servait a ça!!\nDonc ces les représentants de chaînes et des journalistes qui choisit les séries !! Pas étonnant que certaines séries soient des navets!!\nDernière modification par Caesus (06-03-2012 19:28:49)\n#20 06-03-2012 20:35:52\nxD oui en effet je comprends mieux moi aussi\nEn tout cas j'ai pas vu le 1x14 je le regarde ce soir donc j'dirais demain mon avis\n#21 15-03-2012 17:46:12\n1x15 : à Storybrooke, c'est toujours la misère. Emma n'avance pas d'un iota. Elle passe pour une énorme incompétente dans ses enquêtes pour la 10ème fois au moins. Faudrait changer de shérif je crois. Pongo devrait mieux faire l'affaire...\nSinon, le monde enchanté rééquilibrait heureusement un peu mon impression d'ensemble. J'avoue avoir bien aimé l'histoire du petit chaperon rouge. Certes, c'est pas réalisé d'une main de maître (mais après tout, c'est une série TV). Il n'empêche que j'avais absolument pan anticipé la chute (j'aurais aimé voir ma tête quand la vérité a été révélée ). Après, peut-être avais-je posé mon cerveau trop loin de l'ordi ? Je ne sais pas, mais vu que j'ai eu une grosse surprise, je repars avec un avis positif sur l'épisode.\n#22 16-03-2012 14:33:54\nXD par contre j'ai trop aimé l'histoire de Red c'était trooop bien\n#23 24-03-2012 19:28:58\n1x16 : j'ai plutôt bien aimé l'épisode. l'histoire du monde enchanté est sympa à suivre (surtout avec une Blanche Neige bien noire et violente). Après, la réalisation est pas toujours terrible, entre Grincheux, puis les soldats qui retrouvent BN/James comme par hasard en pleine forêt... Sinon, y'a de l'amélioration à Storybrooke (Mister Gold/Emma), mais ça n'avance pas vraiment quand même (l'étranger va-t-il un jour parler plus clairement ? ). J'aimerais vraiment qu'ils se bougent à la fin !\n#24 26-03-2012 14:54:43\n1x17 : Un très bon épisode, plus réussi que presque tous les épisodes post janvier, même si ça va parfois un peu vite en besogne. Les effets spéciaux sont bof malheureusement (ou plutôt les fonds verts, même s'il m'est d'avis que la série a pu faire pire pour les sols). Chapeau au nouvel acteur de l'épisode (c'est le cas de le dire... ).\n#25 02-04-2012 21:17:14\n1x18 : ça y est ! Le Once Upon A Time de première partie de saison semble bel et bien de retour. L'épisode était très bon. Je ferme les yeux sur les fonds verts et les scénarios très faciles et prévisibles (contes de fées après tout...). On sent qu'on est passé à la vitesse supérieure, et ça fait du bien.\n[ Générées en 0.039 secondes, 16 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire : 876.3 Kio (pic d'utilisation : 963.99 Kio) ]