Une loi pour interdire la livraison gratuite des livres\nGuillaume Champeau , sujet ouvert le 28/06/2013 à 09:04\nEn 2008, la Cour de cassation a autorisé la gratuité des frais de port dans la livraison de livres achetés sur Internet, mettant fin à la jurisprudence absurde qui avait abouti à condamner Amazon en 2007. Les libraires traditionnels représentés par le Syndicat de la Librairie Française (SLF) reprochaient aux grandes boutiques en ligne d'introduire artificiellement une remise supérieure aux 5 % autorisés par la loi Lang sur le prix unique des livres, en offrant les frais de port aux consommateurs.\nMais le débat n'est pas clos, loin s'en faut. Régulièrement, les charges contre Amazon et sa gratuité des frais de port reprennent. A nouveau cette semaine, de nombreux députés UMP ont signé une proposition de loi déposée par le président de groupe Christian Jacob, par Christian Kert, et par Hervé Gaymard qui un habitué des lois sur les livres. Composé d'un unique article, la proposition de loi demande que "la prestation de livraison à domicile ne (puisse) pas être incluse dans le prix" du livre vendu au consommateur ? une rédaction d'ailleurs juridiquement bancale.\nrom1v le 28/06/2013 à 09:20\nLe raisonnement n'est pas très éloigné de la pétition des marchands de chandelles .\n[message édité par rom1v le 28/06/2013 à 09:23 ]\ngrixxby le 28/06/2013 à 09:48\nQuelqu'un qui cite Bastiat sur numerama ! Incroyable ! Dans mes bras !\nOn assiste là comme d'habitude à la substantifique moelle de l'action politique : appauvrir les gens. Un jour ordinaire, donc.\nYako Ngin le 28/06/2013 à 10:20\nFaut arrêter cette vision parano de l'action publique. Les choses sont bien plus complexes que cela.\ngrixxby le 28/06/2013 à 11:01\nSevere le 28/06/2013 à 13:24\nIl est vrai que la réponse "c'est plus complexe - compliqué" sert trop souvent de paraphrase à " comme je l'entends et je vais t'embrouiller - je favorise mes intérêts - t'es trop con pour comprendre".\n[message édité par Severe le 28/06/2013 à 13:31 ]\nthb le 29/06/2013 à 10:02\nElles sont plus complexes, et puis au final, elles appauvrissent les gens.\nrafoudol le 28/06/2013 à 11:48\noula !!! une citation de Bastiat en commentaire sur Numerama ! j'en tombe par-terre ! y aurait-il des lecteurs qui comprennent l'économie !\nthb le 29/06/2013 à 10:24\nMerci de m'avoir fait découvrir cet homme, j'étais complètement passé à côté, mais c'est génial !\nGnommy le 12/09/2013 à 10:58\nRien de compliqué à l'économie...\nOu et comment sont créées les richesses ?\nAlors effectivement, je te l'accorde, ensuite certains font tout pour que personne ne découvre ce qu'ils font.\nEteignez votre lucarne à manipulation d'opinions publiques et cherchez par vous-même.\nplop12 le 28/06/2013 à 09:39\nLe prix unique du livre est un moyen de faire survivre les libraires de façon artificiel. Résultat, on a des livres 2x plus chère qu'en Angleterre par exemple.\nMais bon quand on cherche un truc précis, un libraire propose toujours de commander le livre, mais pour faire ça, je n'ai pas besoin d'eux.\nCentaurien le 29/06/2013 à 12:20\nHolà, qu'est-ce qu'il dit lui, en quoi 20£ c'est moins cher que 20 € ?\nPlastivore le 01/07/2013 à 17:02\nForcément ça dépend des ouvrages, mais globalement, les livres sont beaucoup moins chers, puisqu'il n'y a pas de prix plancher, donc les magasins peuvent faire jouer la concurrence, là où ce n'est pas possible en France.\nCertes, on va trouver des cas où l'inverse est vrai, mais globalement tous les produits culturels (livres, CD, DVD, jeux vidéo, etc) sont quand même vachement moins chers ! Y compris pour des œuvres françaises (genre le Blu-Ray du fabuleux Destin d'Amélie Poulain, par exemple : 6£ sur amazon.co.uk < 14,99€ sur amazon.fr (bon, par contre, là ou mon exemple est foireux, c'est que le DVD est à peu près au même prix des deux côtés de la Manche))\nIl faudrait peut être voir quel livre tu compares dans ton exemple !\nCentaurien le 01/07/2013 à 20:03\nBen je compare un livre que je trouve en France en librairie (relais H) et un livre que je trouve en Angleterre en librairie (WHSmith).\nDe plus en France, il est très facile de trouver des pockets, alors qu'en Angleterre, c'est le parcours du combattant.\nPolitique : Arrêter de me faire chier avec votre Amazon de merde, ce n'est pas ce qu'on appelle "Trouver en France ou Trouvez en Angleterre".\nrenaud045 le 12/09/2013 à 23:24\nBien dit: ras le bol d'Amazon\nWeysan31 le 28/06/2013 à 09:47\nQuand on prendre du dématérialisé, on nous fera payer des taxes de téléchargement supplémentaires pour faire survivre les libraires ?\nCa devient vraiment n'importe quoi ce protectionnisme.\nArkados le 28/06/2013 à 09:54\nJe veux dire: ça illustre si bien le retard de certains élus. Ils n'ont même pas pensé à obliger à facturer les frais de port quand on télécharge un livre électronique, et il se trouve que c'est le nouveau dada d'Amazon.\nPourquoi pas taxer les sites web et blogs aussi, puisqu'ils permettent de lire sans acheter de livre en librairie...\nMême d'un point de vue écologique il est plus avantageux d'acheter en ligne et se faire livrer plutôt que se déplacer à une librairie. L'intérêt général prime sur l'intérêt individuel, messieurs les députés.\nSevere le 28/06/2013 à 13:34\nToi, leur donne pas d'idées.\nDéjà qu'ils ont du mal à justifier les prix choquants des eLivres.\nCentaurien le 29/06/2013 à 12:23\nLà, il faut que tu m'expliques en quoi c'est plus écologique de se faire livrer un livre qui se trouve à 500 km que d'aller le chercher à la librairie le samedi quand tu vas faire tes courses ?\n[message édité par Centaurien le 29/06/2013 à 12:56 ]\nliolfil le 12/09/2013 à 11:43\nsimple, ton libraire, il a aussi commandé des livres qui ont parcouru 500km.\nDonc, on pourrait considérer que niveau pollution, c'est kif-kif. Mais en fait non, le libraire, il doit gérer et retourner des invendus. Et c'est sans compter la voiture personnelle de l'acheteur qui fait un aller à vide pour un retour avec un livre (si le libraire a le livre et ne dois pas le commander) là ou un livreur optimise ses livraisons.\nBref, d'un point de vue purement écologique, le libraire part pas gagnant.\nQuand à imposer des frais de port payant, c'est une demande corporatiste sans intérêt. Mieux faudrait trouver un moyen de faire payer TVA et consort à Amazon.\nDavid (iddbd) le 28/06/2013 à 09:55\nÉvidemment, si on cherche les derniers "blockbusters" type Marc Lévy, Stephenie Meyer ou Arleston, là c'est sûr nous n'avons pas besoin des libraires.\nLe prix unique du livre garanti surtout la diversité de l'édition et supporte toute la chaine du livre, de l'éditeur aux distributeurs... et en particulier les plus petites structures qui sont souvent les plus dynamiques (et qui prennent aussi des paris sur l'avenir en vendant/éditant des jeunes auteurs).\nLes petits distributeurs donnent à ces derniers une visibilité sur les étagères, chose qui avec la superproduction éditoriale serait simplement impossible sans eux.\nEt c'est sans compter sur le côté humain/conseil que les grosses maisons comme la FNAC ou AMAZON n'ont pas.\nÉvidemment, si on a une vision économique et réductrice de la chose, on ne voit pas plus loin qu le bout de son nez.\nEt je ne parle pas même pas des conséquences de l'absence de prix unique sur le CD...\nabelthorne le 28/06/2013 à 12:06\nEt les commentaires/recommandations des internautes qu'il y a sur les sites comme Amazon ? C'est pas du conseil ? C'est mieux d'aller chez un libraire qu'on peut soupçonner de vouloir écouler des stocks de bouquins qu'il a sur les bras ?\nZéfling le 13/09/2013 à 02:58\nMon libraire me dit que je peux ramener le bouquin, si le début ne me plaît pas... Mais, bon je l'ai fait que deux fois en 8 ans parce qu'il est bon conseil. Oui, sur Internet, tu peux avoir de l'info, mais rarement du conseil personnalisé sauf en étant dans une communauté. J'ai acheté pas mal de séries de merde comme ça. Perso j'apprécie quand le libraire me dit : « Tiens, je te conseille ça, c'est le genre de lecture que tu devrais apprécier » puis m'explique pourquoi je vais apprécier. Oui, quand on devient un habitué, forcément c'est plus sympa. Puis, ça m'arrive aussi de discuter chiffon avec...\nEn tout cas, pour en revenir à la news. Comme dit à la fin, le problème c'est qu'Amazon triche pour vendre, car s'il payait ses impôts comme la librairie, il ne pourrait pas se permettre de filer le port. Mais bon, en ce moment l’évasion fiscale est un sport... qui risque de bien couler d'occident. L'argent est totalement déconnecté de la réalité, et on oublie même qu'il faut payer les gens si on veut avoir des clients.\nthb le 13/09/2013 à 10:05\nTon libraire te rend clairement un meilleur service qu'Amazon, tant mieux.\nPar contre, même si Amazon devrait effectivement payer des impôts, ça ne l'empécherait pas d'offrir le port, car les frais de port sont sans doute inférieures de toutes façons aux frais de boutique d'un libraire.\nRokenn le 28/06/2013 à 13:53\nC'est justement pour avoir autre chose que des blockbusters que je commande sur internet...ça m'évite de devoir attendre que la librairie commande à ma place.\nSevere le 28/06/2013 à 14:20\nLe sujet n'est pas le prix unique du livre ( qui empêche les rabais de la production - achat - transport - stockage en gros alors que c'est toléré dans toutes les autres branches du commerce, l'exemple le plus proche étant les hypermarchés ).\nLe prix unique ne garantit pas la diversité de l'auteur, de la maison d'édition... il garantit que le petit distributeur ne se fera pas écraser par les acheteurs en gros. Il garantit, comme la France n'étant pas le seul pays francophone au monde, qu'un livre prévu être vendu au Canada ne se retrouve en concurrence sur le sol gaulois. Donc même auteur, même éditeur... qui touchent leurs parts. Le transporteur s'en tape: qu'il transporte pour l'un ou pour l'autre.... Au final c'est le distributeur qui en profite.\nCombien de livres sont en rayon dans une librairie par rapport à un site en ligne? Il est vrai que les librairies locales font une présentation des auteurs locaux, mais c'est peu et rare: le même bouquin en vitrine pendant six mois, ça gave. Ces auteurs sont aussi et surtout sur le net. Par exemple Rivière Blanche .\nAllons pour le coté humain-conseil: si j'allais voir ma libraire c'est que j'aimais son sourire et le fait qu'elle faisait un paquet cadeau sans supplément pour que je puisse offrir. Mais elle n'avait que rarement les livres que je recherchais ( donc commande ) et elle ne les avait jamais lu.\nPourtant l'autre libraire ne demande pas qu'elle me facture le sourire et l'emballage. Ni qu'elle lui reverse le différentiel de charges. Il a été soulagé qu'elle ferme.\nPourquoi devrait-on obligatoirement inclure dans la facture les à-côtés: sourire, emballage, bon de réduction, liste de diffusion pour être au courant, invitation à un évènement... et transport?\nDavid_IDDBD le 28/06/2013 à 19:51\nJ'ai bien compris le sujet du l'article. Je répondais au commentaire sur le prix unique.\nJe ne peux pas répondre sur vos arguments purement quantitatif car je ne doute pas de leurs réalités C'est le commerce,, le petit ne pourra jamais s'aligner sur le gros.\nAprès, on parle culture et pas boîte de conserve ou vêtements de sport.\nAu passage, quelques points :\n- Merci de ne pas confondre distributeur (libraire, grandes enseignes etc...) et diffuseur (qui s'occupe du transport et d'autres choses mais pas de la vente directe).\n- Merci également de ne pas aligner les contre-vérité : actuellement la surproduction fait que les libraires ne conservent pas longtemps les livres en magasin. Évidemment, derrière un ordinateur, on n'est pas vraiment au courant de ce genre de réalité.\nJ'en reviens à mon propos : je regrette d'insister mais le prix unique garantit effectivement la diversité de l'offre culturelle.\nTout simplement parce que la tendance générale (et naturelle) est d'aller vers le connu. Il suffit de regarder les étales des grands magasins culturels pour en être persuader. Je ne vais pas faire un commentaire tartine non plus alors je simplifie : les petits éditeurs n'ont pas les moyens des gros en terme de communication et il n'y a que par le biais des petits libraires que ça passe. Donc moins de com", moins de vente, moins de vente, moins de CA, moins de CA, moins de chance pour les petits (et moyens aussi) de s'en sortir.\nJe ne parle pas de qualité du livre, ça c'est une autre histoire, mais bien de diversité.\nEt même les "notes des internautes" (avec les super commentaires du type "Ouais cool ce livre est top !"), la note de la majorité qui note soit "exceptionnel" soit "trop pourri"... personnellement ça fait longtemps que je ne lui fait plus confiance. Mon libraire, lui, connait mes goûts et sait me conseiller et tiens, même me surprendre aussi.\nParce que certains savent ce qu'ils veulent, d'autres aiment qu'on les conseille.\nParce que parler de livre, c'est un métier. Connaître la littérature, la bande dessinée, l'édition d'art, l'édition scientifique et le reste, c'est aussi un métier.\nCe n'est pas parce qu'on lit des livres qu'on sait les conseiller mais ça, il faudrait également l'accepter.\nJe le répète d'un point de vue strictement économique je comprends tout à fait votre point de vue. Pour le reste, je pense que le prix unique du livre est une chance, pas un boulet.\nSevere le 28/06/2013 à 22:00\nMerci d'avoir répondu et argumenté.\nJe prends note des points, et je ne puis qu’être d'accord avec l'opposition avis des internautes ( quoique sur les blogs des passionnés c'est souvent juste ) / capacités des vendeurs.\nJe suis aussi d'accord que si l'éditeur, petit ou grand, décide que le livre vaut 20€, ce sera la prix catalogue en ligne et en librairie. Et s'il décide que ça vaut 2€, idem. Le seul avantage pour le p'tiot, c'est que sa filière traditionnelle sera là, proche du lecteur, avec sa pub permanente.\nCela ne justifie pas de vouloir faire payer les avantages consentis par la concurrence: si ma libraire veut me sourire, emballer, discuter, offrir un bonus ( livraison à domicile )... paye moins de charges et cie, pourquoi la pénaliser? Parce l'autre trouduc est copain avec le député?\nOn peut aussi appliquer cette idée aux abonnements de journaux et revues.\nBruteEpaisse le 12/09/2013 à 14:39\nParler du livre est un métier, mais des libraires qui ont lu les bouquins ou sont spécialisés dans un domaine précis (exemple: la SF pour moi), yen a pas tellement, il faut bien tomber. Quand on habite pas en ville et qu'on veut des avis sur un livre précis, les notes des internautes répondent à ce besoin, loin de la caricature que vous faites ("trop top!" "trop pourris!"). Il y a des commentaires fournis et bien écrit qui aident à choisir les livres, Et parfois même en fouillant un peu, des professionnels donnent leur avis sur certains site.\n"Parce que parler de livre, c'est un métier. Connaître la littérature, la bande dessinée, l'édition d'art, l'édition scientifique et le reste, c'est aussi un métier." La culture est un métier? On peut en faire un métier, n'empêche que la majorité des gens n'en font pas leur métier mais sont tout à fait capable de s'en sortir sans libraire à portée de main. Ecrire des livres, c'est un métier. Vendre des livres en est un autre. Avoir une reflexion critique sur un livre, l'aimer ou ne pas l'aimer, c'est le boulot des critiques littéraires, qui sont payés pour ça, mais tout le monde peut donner son avis gratuitement; en aucun cas cela ne représente la botte secrète des libraires.\nboufonman35 le 28/06/2013 à 10:10\nPourquoi s'attaquer à quelque chose qui arrange tout le monde ?\nJe suis jeune, il m'arrive d'acheter des livres (oui oui) et pour cela bien entendu je passe par internet.\nPrenons un exemple, récemment j'ai acheter le livre "Freedom writers" en VO. Il m'a fallu 5 minutes pour l'acheter sur le net ... combien de boutiques réelles aurait-je du visiter avant de le trouver ? Je reste persuader qu'il aurait fallu que je commande ce livre dans une boutique ...\nAutre exemple, pour l'achat de pièce de vélo, certains sites anglais propose l'envoi gratuit .... quand je vois que certains sites français nous taxe 10€ de FDP ...\nA l'inverse, certains boutiques étrangères propose du matériel moins cher, mais avec des frais de port important, alors que certaines boutiques françaises sont plus cher sur le matériel et offre parfois les frais de port.\nC'est la dur loi du commerce, celui qui est le plus intéressant pour le consommateur survivra, les autres ...\nCentaurien le 29/06/2013 à 12:40\nça me fait chier de commander mon livre au libraire du coin, alors je le commande en ligne chez Amazon le puant.\nC'est quoi le raisonnement ? Tu peux avoir ton livre 2 jours avant chez toi ?\nIl existe encore de vrais libraires comme la librairie Mollat, qui sont capables de te trouver des bouquins qui ne sont même plus édités et de faire travailler des personnes qui ont une vraie relation au livre, au lieu d'être juste un commerçant qui ne s'intéresse qu'à ton portefeuille. Je préfère commander chez eux, d'autant que tu peux commander en ligne ET être livré en 2 jours ET bénéficier du port gratuit ET des 5% de remise ET faire travailler des personnes en France ET payer des taxes et des impôts qui servent à la communauté.\nzguvus le 12/09/2013 à 10:29\nUn bouquin pas présent dans ma librairie, je le commande. à‡a doit prendre à peine plus longtemps que sur amazon/fnac.com\nboufonman35 le 12/09/2013 à 22:43\n"ça me fait chier de commander mon livre au libraire du coin, alors je le commande en ligne chez Amazon le puant ???"\nTout simplement car j'habite à la campagne, le premier libraire est à 20 minutes de voitures ( compte 40 aller retour) et qu'il faut que j'aille sur place, pour me rendre compte qu'il ne l'ont pas en boutique et ensuite le commander ... En restant chez moi et en utilisant un site d'achat, j'économise 40 km d'essence et 40 minutes de mon temps. Tout ça pour avoir LE MEME bouquin AU MEME prix et dans LES MEMES délais.\nCentaurien le 13/09/2013 à 14:21\n1 Moi aussi j'habite à la campagne à 20 minutes d'une ... petite ville.\n2 Il y a d'autres librairies en ligne que Amazon ou la FNAC et qui font du bon boulot.\n3 Il n'y a pas un moment où tu vas faire des courses ? T'es à ce point pressé de lire le dernier machin-chose que tu ne peux pas attendre 2 semaines. Vu que c'est le même prix partout, autant faire marcher les commerçants du coin, ce sont les mêmes en général qui font presse, fournitures, ... Tu feras quoi quand ils auront disparu, tu commanderas tes stylos par internet pour 10 euros de frais de port ?\nthb le 13/09/2013 à 14:37\nNota : c'est le même prix partout parce qu'on a voulu protéger les libraires contre la grande distribution.\nPour ma part oui j'achète déjà mes stylos et autres fournitures papier sur Internet, et les frais de port sont toujours offerts.\nCentaurien le 13/09/2013 à 20:09\nBen je sais pas si tu habites en ville, mais le désert rural, ça a commencé par les supermarchés. Si je veux m'acheter un truc, la petite épicerie la plus près est à 5km parce que dans mon bled tout a crevé. Alors à force, ben t'essayes, dans la mesure où tu te fais pas enc... d'acheter local plutôt qu'à 500 km. Histoire de maintenir un semblant de vie. Parce que la prochaine ville est à 20km, puis 40km, ...\nDodrekai le 12/09/2013 à 13:28\n"C'est la dur loi du commerce, celui qui est le plus intéressant pour le consommateur survivra, les autres ..."\nLa dure loi du commerce n'est pas une fatalité : on peu penser/croire que la loi sert justement a juguler les rapports de force (ce qu'est l’économie). Penser que c'est une fatalité, reviens a penser que le capitalisme -ou tout autre système- est une chose naturelle, ce qui est complètement faux.\nTu dis que ce qui est le plus important pour le consommateur survivra, mais une fois de plus on peu considérer qu'une société evoluée existe pour contrer la sélection naturelle sinon, on retourne dans les cavernes, on sera plus proches de la "vérité".\nEn plus penser que le consommateur régule l’économie est une erreur. Les sociétés occidentales et le reste du monde par incidence tournent autour de la puissance économique et du marketing. Avoir fait croire le contraire fait partie de l'enfumage généralisé qui nous empêche de créer des sociétés meilleures donc autres que celles qui enrichissent les classent dominantes actuelles.\nDit plus simplement, si ce qui était plus intéressante pour le consommateur survivait, ca ferait longtemps qu'il n'y aurait plus d'OGM, d'amiante, de pollution, de corruption, voir même de maladies psychiques (telles que conçues par le psychopharmaketing).\nTu dis que ça arrange tout le monde, mais je dirais que c'est simplement un moyen de consommer plus simplement des livres mais aux nombreux effets pervers.\nboufonman35 le 12/09/2013 à 22:53\n"En plus penser que le consommateur régule l’économie est une erreur. Les sociétés occidentales et le reste du monde par incidence tournent autour de la puissance économique et du marketing. Avoir fait croire le contraire fait partie de l'enfumage généralisé qui nous empêche de créer des sociétés meilleures donc autres que celles qui enrichissent les classent dominantes actuelles."\nIntéressant, mais le consommateur fait partie intégrante de l'économie, un exemple simple c'est virgin, le consommateur à bouder les magasins face à d'autres offres aujourd'hui disponible (les sites de e-commerces) aujourd'hui virgin à disparu !\nBruteEpaisse le 13/09/2013 à 14:49\nEh oui le consommateur décide. Le consommateur achète sur internet, et c'est pas les derniers des Mohicaans qui y changeront quelque chose. L'offre doit s'adapter à la demande, c'est ça le commerce. Ceux qui n'avaient pas compris quelle impitoyable machine broyeuse de boutique est le commerce sont déçus et c'est normal. Les autres ont compris et sont déjà passé a autre chose.\nQuand l'imprimerie est apparue et que les scribes ont dû se reconvertir, c'était injuste vu de l'époque.\nsultanacora le 28/06/2013 à 10:17\nl'UMP n'a rien compris et ne comprendra probablement jamais rien à l’intérêt des consommateurs (nous) qui ne peut passer que par la vraie concurrence (pas la concurrence à a française) et le rejet des lobbys\nl'ump une fois de plus s'aligne sur la "pensée magique" des socialistes qui veut que l’État se mêle de tout!! à désespérer!\nYako Ngin le 28/06/2013 à 10:24\nIl est question ici d'une forme de dumping fiscal d'une société américaine qui conduit à des difficultés économiques de nos libraires.\nJe sais bien que nous sommes à l'heure de l'individualisme, m'enfin il serait bien de voir un peu plus loin que le bout de son nez de consommateur : par exemple l'intérêt général.\nDjaibi le 28/06/2013 à 11:50\nMouais, mouais ! Le problème c'est surtout que les librairies physiques n'apportent pas grand choses aux consommateurs lambda et qu'il y a donc moins en moins de monde pour prendre la peine de s'y déplacer.\nC'est triste mais c'est comme ça, les magasins physiques sont en train de disparaitre ... (virgin, bientôt la FNAC) et eux ce sont des gros alors les petits c'est encore pire.\nAprès faut rester réaliste c'est l'évolution de l'offre / demande, quand un truc n'est plus utilisé il disparait point barre (même si parfois c'est regrettable).\nSevere le 28/06/2013 à 14:30\nSi le problème est le dumping fiscal, c'est peut-être cela qu'il faut résoudre?\nRajouter une contrainte ( transport payant ) ne fait qu'embrouiller l'usine à gaz.\nEt je t'invite à t'intéresser de plus près à ces messieurs pour connaitre leurs avis précédents, leurs actions, les raisons pour lesquelles ils proposent maintenant, si malhabilement, une telle connerie.\nDoubleJ le 28/06/2013 à 10:20\nTout ce raisonnement est somme tout assez basique non ? Un librairie face à une autre librairie physique n'a pas les mêmes coûts de fonctionnement et il en va de même pour les librairies numériques. Une entreprise à des frais de fonctionnement qu'elle répercute selon son bon vouloir sur ses produits et en fonction de la marge qu'elle souhaite se faire et des services qu'elle propose à ses clients. Tout se paie et se paie même de manière différente en fonction de la localisation géographique. Les frais de ports font parti de l'ensemble et en toute objectivité il me semble normal que toute entreprise répercute les frais qu'elle doit engager sur le prix de ses produit afin de lui garantir un revenu et un bénéfice et / ou d'appliquer des frais de ports gratuits si cela leur chante. Je ne vois absolument pas en quoi la loi devrait modérer ces pratiques en interdisant la gratuité des frais de port afin de garantir la sérénité d'un autre type d'entreprise. Bien que les sociétés vendent le meme bien, la forme et les moyens ne sont pas les mêmes.\nJe conçois très mal déjà pour toutes ces raisons la notion de "prix unique" pour le livre. Une librairie de même taille n'a pas les mêmes frais dans la cambrousse qu'en plein coeur de Paris... et le fait d'être sur Paris ne garantie pas un volume de vente supérieur. Même le salaire des habitants varie en fonction des régions et le pouvoir d'achat n'est pas forcément le même.\nEnfin tout cela est un vrai faux problème. Un beau livre, qui reste pour moi un objet respectable et de connaissance, moi j'aime le toucher et le voir avant de l'acheter ce qui me fera me déplacer en librairie spécialisée alors qu'un simple livre basique ou technique, j'aurai préférence à l'acheter par Internet pour des raisons de convenance, de temps et de coût de déplacement. Dans une (bonne) librairie, on a le contact humain, les conseils des spécialistes, du service... ce qui est encore très inexistant sur le net.\nAprès, discours somme toute classique, il faut aussi se faire à l'idée que la vente par correspondance par Internet est un secteur énorme et en plein boum et que les boutiques physiques pour certains produits vont être amenées à être réduites en nombre. Rien n'empêche une librairie physique de vendre par Internet également ! Tout n'est qu'une question d'évolution des comportements, d'adaptation à la nouvelle économie commerciale et de volonté à changer.\nSinon, on devra vraiment faire des lois pour tout... et comme le dit très bien Arkados : l'intêret général prime sur l'intêret de certain.\nSevere le 28/06/2013 à 14:47\nà‡a, c'est pas faux du tout.\nLa semaine dernière un voisin voulait une machine à laver, il me demande conseil, on compare: Cdiscount, hop livraison gratuite en point retrait dans la semaine.\nLe point retrait étant dans une zone commerciale, il en profite pour jeter un œil: le même machine 150€ de plus et le vendeur ne l'avait pas utilisé. Mais il voulait bien prêter gracieusement une camionnette ( juste les frais de gasoil ). Les autres n'avaient pas la machine identique ou n'avaient rien à prêter.\nUne loi contre ça?\nYako Ngin le 28/06/2013 à 10:29\nIl y a quand même une question de fond à laquelle il faut répondre sans quoi on reste dans la discussion de bistrot : ça coûte combien un site de librairie en ligne ?\nLe libraire a, pour faire simple, un bail commercial, des fournisseurs, des employés. Une librairie en ligne a l'hébergement, la conception du site, la maintenance, un service après vente.\nQu'est-ce qui coûte le plus cher ? Quand vous commencez à avoir besoin d'une équipe de technicien pour coder le site, gérer les serveurs et une autre équipe pour les relations commerciales, juridiques et relations clientèles, ça finit par chiffrer aussi.\nDoubleJ le 28/06/2013 à 10:35\nTout à fait... et puis finalement, on ne peut pas comparer... C'est comme comparer le coût de revient de la consultation d'un document en ligne avec le coût de son impression et de sa lecture hors ligne. La finalité est la même, c'est à dire consulter le document quand on en a besoin, mais les moyens sont complètement différents. On ne va pas taxer par exemple acrobat reader, les fabricants d'e-readers, d'écrans ou de disques durs au profit des vendeurs de papier et d'imprimante si les gens se mettent à lire plus sur écran que sur papier... non ?... si ? Bon, je dis rien je vais leur donner des idées... déjà qu'ils pensent à taxer l'impression 3D au profit des industriels...\nfredoush le 28/06/2013 à 10:34\nIls voudraient tuer définitivement le livre auprès des jeunes générations qu'ils ne feraient pas autrement.\norlith le 28/06/2013 à 11:23\nN'est ce pas déjà le cas hélas ?\nC'est meme devenu un credo de l'education nationale non ?Et ce dès l'école primaire par exemple...\nRien ne vaut a mon avis le toucher d'un vrai livre ...\n[message édité par orlith le 28/06/2013 à 11:24 ]\nRealTMX le 28/06/2013 à 14:01\nMais c'est bien le but recherché.\nQuelqu'un qui lit un livre, se cultive et s'instruit. Alors que celui qui regarde la télévision, s'abrutit et s’abêtit.\nTout le monde sait bien que, ce qui fait peur au pouvoir en place, ce sont les gens instruits et cultivés car ils ont une plus forte propension à se révolter lorsque les choses tournent au vinaigre alors que les gens pauvres intellectuellement restent bien sagement dans leur rang. Dans une dictature digne de ce nom, ce sont les scientifiques qui sont les premières victimes.\nC'est bien pour cela que le niveau scolaire ne cesse de diminuer. D'ailleurs, il a été récemment dénoncé qu'une certaine académie avait reçu l'ordre de sur-noter les copies du bac de Français car les notes avaient été "anormalement" basses lors de la cuvée précédente. Vue les perles qui en sont ressorties, on se demande bien en quoi la situation était anormale mais bon.\nCependant, loin de prendre la défense de ceux qui font cette proposition de loi, je ne trouve pas idiot de faire payer des frais de port mais on se trompe simplement de personne. Ce ne sont pas les clients qui doivent payer mais Amazon, une entreprise planquée dans un paradis fiscal qui ne paye aucun impôt en France alors qu'elle fait commerce sur son territoire.\nhellmut le 28/06/2013 à 11:04\nComposé d'un unique article, la proposition de loi demande que "la prestation de livraison à domicile ne (puisse) pas être incluse dans le prix" du livre vendu au consommateur â€” une rédaction d'ailleurs juridiquement bancale.\ncela n'empêche aucunement la prestation de livraison à domicile d'être gratuite.\nj'ai vraiment du mal à comprendre leur raisonnement.\nSevere le 28/06/2013 à 14:50\nSortir une proposition de loi après une discussion entre potes et sponsors autour d'un repas bien arrosé ne permet pas de garder les idées claires.\nthb le 29/06/2013 à 10:27\nladyblabla le 28/06/2013 à 11:05\nSi ca passe, qu'est ce qui empechera l'etat a empecher toute livraison d'un site situé a l'étranger ou de rajouter une taxe supplémentaire sur chaque transaction sur un site en ligne ? (que le client paiera bien sur)\nSevere le 28/06/2013 à 14:52\nPourquoi à l'étranger?\nCdiscount fait des livraisons gratuites aux points retraits et c'est français.\nmimi68 le 28/06/2013 à 11:10\nC'est une question doublement intéressante.\nPour la question sous-jacente de l'évasion fiscal. Cette proposition est-elle une rétorsion vis à vis d'un amazon pour ce venger de cette évasion fiscal ? Si oui, pourquoi ne pas s'attaquer à cette évasion directement ?\nPour la question de faire payer les coups d'expédition. Le raisonnement primaire des députés UMP est simpliste (et il n'y a là rien d'étonnant). Il revient à dire qu'il faut faire payer les frais supplémentaires par rapport à la vente du livre. Mais alors, quid des frais inhérent à la librairie elle même ?\nSerte, amazon prend en compte les frais de livraison, mais ceux du site ? De plus ils ont moins de frais pour la boutique physique, vu qu'elle n'est pas ouverte au public et qu'il n'y a pas à en avoir une par ville. Ceci devrait compenser.\nQue penser alors des librairies ? Les grandes surface physique de la culture sont plombées par des frais de locaux, de libraires, de vendeurs. Pourquoi les frais liés au conseil directe d'un vendeur, ce que ne peut proposer une librairie en ligne, devraient être considéré comme faisant partie du prix du livre ? Pourquoi certaine de ces librairies offres le parking alors que d'autre n'en ayant pas force le lecteur à le payer (en centre ville) ? Le cadeau que constitue cette possibilité de parking doit-il être inclus dans le prix unique du livre ?\nQu'englobe exactement ce prix unique du livre ?\nA avoir des visions trop primaire, on oublie que tout n'est pas nécessairement très simpliste. Si seulement certains députés pouvaient en faire l'expérience.\nhypercrapule le 28/06/2013 à 11:14\nCe n'est qu'un effet de la mondialisation dont beaucoup nous ont chantés les vertus quand ça les arrangeait. Internet remet les pendules à l'heure. Les libraires pleurnichards n'ont qu'a créer un concurrent français (ou européen) à Amazon.\nminuipile le 28/06/2013 à 11:24\nA l'heure aucune initiative pour développer le goût de la lecture tout simplement...\nLes bibliothèque par exemple disparaissent ce qui était en fait un gros réservoir de connaissances remplacé par Internet niveau connaissance et bientôt par le café niveau convivialité.\nIl y a des métiers à réinventer non ? Plutôt que de les voir tout simplement disparaître...\nkerlutinoec le 28/06/2013 à 11:26\nOn est vraiment gouverné par des cons !\nRoadRash le 28/06/2013 à 13:32\n"Il est révélé en mai 2013 qu'il est administrateur de Dargaud depuis 2008, ce que certains observateurs considèrent comme un conflit d'intérêt."\nComme quoi avec les politiques, il faut toujours regarder du côté du fric.\nthb le 29/06/2013 à 10:31\nAh parce que pour certains ce ne serait pas un conflit d'intérêt ???\nIndus le 28/06/2013 à 11:46\nEt surtout un vrai courage mais vu que toute la classe politique au dirigeante (UMP comme PS) n'est composé que de pleutres n'ayant aucune audace, voire volonté, l'évasion fiscale a un bel avenir\n[message édité par Indus le 28/06/2013 à 11:46 ]\nSevere le 28/06/2013 à 14:58\nFaux. Ce n'est pas une question de couardise. La question est "Un député peut-il impunément s'en prendre aux optimisations fiscales?"\nCe qui amène au fait que celui qui tient les cordons de la bourse dicte ses conditions.\nBorny le 28/06/2013 à 13:24\nAu pire, les frais de port à 0,01 €, c'est possible.. Appelés par exemple : "Contribution aux frais de logistique et d'expédition"...\nLa loi ne pourra de toute façon pas obliger un tarif minimum de livraison...\nA jouer au con, on trouve plus con que soi...\nSevere le 28/06/2013 à 14:59\nHaha, l'entourloupe de Free avec le coup de la taxe TV fait des émules...\nthb le 29/06/2013 à 11:06\nAu concours de connerie ya du niveau, faut faire gaffe.\nIls peuvent très bien faire une commission avec 50% d'éditeurs, 20% de libraires et 30% de clochards pour fixer le montant minimum des frais de port en fonction du poids et de la distance de livraison\nSevere le 29/06/2013 à 16:16\nUne loi ne peut etre specifique a une entreprise, donc devrait etre appliquee a tous, fr y compris.\nCela risque d`impacter les autres secteurs qui font du livraison pour les particuliers ou les professinnels.\nL`etat ne peut pas fixer de prix pour le secteur prive.\nEssayer serait effectivement tater un nouveau niveau de la connerie.\nVicius le 28/06/2013 à 13:28\nDans ma ville la dernière grande libraire (type FNAC, Cultura, ...) a fermé il y a 6 mois, justifié par concurrence internet et bail commercial hors de prix. Maintenant beaucoup pleurent le simple fait de ne plus pouvoir flâner dans les rayons classés par thématiques, pas nouveautés, feuilleter, les conseil de vendeurs... à‡a semble con mais pourtant véridique, .\nPour acheter un bouquin maintenant c'est 80km ou auchan/internet.\nRokenn le 28/06/2013 à 13:51\nAmazon est pourtant tellement pratique ! J'achète surtout des bouquins spécialisés pour mes études, que j'ai peu de chance de trouver en librairie. D'ailleurs, la plus proche est à 45 minutes de chez moi...\nPour ce qui est des conseils, je lis les recensions des revues et je pense qu'un libraire ne me serait d'aucun secours. En plus, je déteste errer dans les rayons comme une imbécile avant d'arriver enfin à mettre la main (ou pas) sur ce que je cherche...\nPour les romans et les livres sur lesquels je n'ai pas besoin de prendre des notes, je vais plutôt à la bibliothèque.\ndenisfo le 28/06/2013 à 14:06\nIl est quand même risible de voir les adeptes du libéralisme se raviser lorsque celui-ci menace les intérêts locaux.\nQu'ont ils fait pour éviter la morts des petits commerçants bouffés par les grandes surfaces qui asphyxient les producteurs en les faisant vendre à perte ?\nNabucco le 28/06/2013 à 15:46\nAh, Hervé Gaymard, c'est tout un poème ! Ce monsieur veut nous faire payer toujours plus, mais il s'entend à payer toujours moins - https://fr.wikipedia...Affaire_Gaymard\nol7 le 28/06/2013 à 16:45\nIls n'ont qu'a arrêter la livraison gratuite et la mettre à 0.01€\nLivraison à 1 centime, ce serait marrant, et fini cette histoire qui revient sans cesse.\n[message édité par ol7 le 28/06/2013 à 16:45 ]\nccomp le 12/09/2013 à 11:16\nC'est que nos élus seraient capable de fixer un prix plancher pour la livraison, en plus...\nmario-bros le 28/06/2013 à 17:21\nétat pourrie jusqu'à l'os !!! SALOPARD DE FILS DE !!!\npar principe je préfère encore enrichir les USA et Amazon !!! si faut je paierais la livraison mais pas un rond pour les pleureuses de librairie jalouse à crever qui pense qu'au fric !!!\nfojaf le 28/06/2013 à 18:20\nDans le dernier mensuel Lire ( et oui je suis abonné...) ils disent que les libraires s'en sortent très bien en Allemagne sans prix unique ni subvention....\nJe crois que Barroso avait raison. En défendant l'exception culturelle, on ne fait que défendre des lobbies et des interets privés...\nthb le 29/06/2013 à 11:03\nBien sûr. L'exception culturelle c'est la défense d'un petit pré carré.\nPour que même Barroso s'en rende compte c'est vraiment que ça crève les yeux !\nfojaf le 28/06/2013 à 18:24\nAutre remarque, lorsque la TVA est passée de 5.5% à 7% il était indiqué à la FNAC que les prix affichés n'étaient pas ajustés et que le prix payé en caisse serait supérieur.\n1 ) C'es la seule fois ou j'ai vu l'impossibilité de faire appliquer un prix affiché.\n2) Le plus drole c'est que mon livre affiché à 11 EUR m'a été facturé 12EUR. J'ai protesté en disant que cela ne reflétait pas la hausse de 1.5% de la TVA... réponse : les éditeurs en ont profité pour augmenter les prix\nDepuis j'achète chez Amazon ... marre d'être pris pour des cons !\nflow (Modérateur(rice)) le 12/09/2013 à 11:07\nEst la faute à la Fnac ? ou des editeurs ?\nPrince d'Euphor le 13/09/2013 à 10:02\nTu en es un ( de con)\nNon seulement tu payeras le même sur Amazon (puisque l'éditeur impose le prix) mais en plus tu payeras au final plus d'impôts, parce que le jour ou des Fnac ou autres libraires fermeront, cela fera des rentrées fiscales de moins pour l'Etat, des cotisations chomages en tout genre en plus...\nEt comme Amazon ne paye rien, il ne faudra pas venir chialer par la suite lorsqu'il y aura des hausses d'impots/csg/taxes... pour tout compenser.\nVous êtes exactement comme les crétins adeptes du travail au noir qui se plaignent toujours des impôts.\nSylvain_ain le 28/06/2013 à 19:21\nDonc, en gros, pour lutter contre Amazon, on va les obliger à gagner plus d'argent en facturant ce qu'ils nous offrent ?\nBen oui, c'est pas parce qu'ils factureront des frais de port qu'ils seront moins intéressants pour tout ceux qui on la flemme de se déplacer ou qui, dans leur campagne, habitent à des kilomètres de la première librairie.\nSevere le 29/06/2013 à 16:43\nC`est le principe du gain a tout prix. Pour faire gagner 2€ aux copains, l`UMP est pret a ce qu`il y`ait perte seche de 3€ pour le consommateur ( energie, intermediaire, temps ... ) meme s`il est possible d`etre servi ailleurs pour 1,9€ sans pertes supplementaires.\nmynameisfedo le 28/06/2013 à 20:33\nl'ump qui souhaiterait un système communiste où tout forme de concurrence sur la vente de livres serait interdite = on croit rêver...\nps ou ump, c'est vraiment blanc bonnet, bonnet blanc, tous aussi nazes les uns que les autres... ni à gauche, ni à droite...\nTsarine le 28/06/2013 à 20:34\nDofain le 29/06/2013 à 02:01\nOuais mais ca va pas arranger les libraires ca, vu que quand ils doivent commander quelque chose de spécial, ils vont sur... amazon! (sisi, je l'ai vu!)\nSharkkun le 01/07/2013 à 13:09\nVu aussi chez un vendeur de jeux video...\ngolgo2017 le 29/06/2013 à 02:45\n"la prestation de livraison à domicile ne (puisse) pas être incluse dans le prix" du livre vendu au consommateur â€” une rédaction d'ailleurs juridiquement bancale.\nC'est même plus bancale mais complètement par terre d'entrée de jeu:\nIl n'est pas reproché à Amazon d'offrir les frais de port mais d'utiliser ce rabais de 5% pour y inclure les fdp dedans et se targuer de livraison gratuite. Certes la formulation est floue mais une simple phrase à changer sur le site d'Amazon et c'est torché.\nSi on se fait livrer en point relais c'est bon ?\nSevere le 29/06/2013 à 16:20\n... et l`un des points relais du coin etant une librairie...\nCentaurien le 29/06/2013 à 12:58\nReste les petits éditeurs qui vendent leurs livres en ligne ... sans frais de port.\nSojiOkita le 01/07/2013 à 11:37\nSi on fait une choix d'une petite librairie, on ne le fait pas pour un écart de prix de 5%...\nJe vois mal quelqu'un aller dans une librairie, demander conseil, regarder les bouqins, et partir acheter ailleurs pour 5% de moins.\nEt revenir la semaine après pour la même chose.\nEn revanche si on hésite avec un gros vendeur physique style la fnac, ou le service est proche de 0, et amazon, là un écart de prix faible peut faire la différence.\nBref le but n'est-il pas de défendre la fnac & co plutôt que les petits libraires ?\nAu final quand je veux commander des bouquins sans me déplacer, je prends chez amazon, donc 5% ou pas 5% ça ne me fera pas changer... donc cette loi va leur faire gagner plus de thunes.\nPour le reste je suis totalement d'accord avec la conclusion de l'article.\nQu'on ne confonde pas concurrence et concurrence déloyale.\nSi amazon arrive à vendre moins cher à cause d'une politique d' "optimisation/évasion" fiscale, qu'on combatte cette évasion.\nPas qu'on fasse des lois à deux balles pour fixer des frais de ports mini sur les livres.\n[message édité par SojiOkita le 01/07/2013 à 11:49 ]\nSharkkun le 01/07/2013 à 13:07\nFoutez la paix à Amazon! Pour moi qui achètes pas mal de manga, je dois me taper 30 min de route, 15 min de bouchons, 3€ de Parking pour trouver une librairie potable, qui n'à pas toujours ce que je souhaite acheter!\nAmazon me rend un grand service! Filipetti devrait sortir de Paris de temps à autre, en province tout n'est pas aussi simple qu'à la capitale!\nCentaurien le 01/07/2013 à 20:05\nAmazon, c'est caca. Il y a d'autres librairies en ligne qu''Amazon.\nstackoverflow le 12/09/2013 à 10:38\nSi vous aimez les mangas, pourquoi est-ce que vous ne vous adressez pas à une boutique spécialisée qui vend sur Internet comme BDfugue par exemple, voire le Furet du Nord.\nIl me semble que c'est quand même plus intéressant de s'adresser à des spécialistes qui en plus font travailler des gens en France plutôt qu'à une multinationale américaine.\nNous consommateurs, nous nous plaignons de la disparition des petits commerçants, mais même quand ils font des efforts pour s'adapter aux technologies modernes, nous ne les soutenons pas. Nous nous plaignons de l'augmentation du chômage, mais nous préférons faire nos achats dans des entrepôts où 1 manutentionnaire va servir 1000 commandes par jour.\nplop12 le 12/09/2013 à 10:06\nAvec toutes ses règles, on a les livres les plus chère du monde, au presque. Comparer les prix des succès comme Game of throne ou les twilights entre la version française et l'anglaise.\nstackoverflow le 12/09/2013 à 10:28\nGame of Thrones volume 1, broché (paperback) sur amazon.com à 13 dollars sans les taxes.\nTrône de fer, tome 1, broché sur amazon.fr à 15 euros TTC\nAldebran le 12/09/2013 à 21:19\nA la sortie du bouquin, la différence était bien plus grande : environ 20-25$ le livre pour les américains, et pas loin de 50-55€ en France. Mais la faute revenait surtout à l'éditeur qui avait décidé de diviser le tome 1 en trois tomes, vendus chacun au prix d'un livre neuf.\nlmp le 12/09/2013 à 10:12\nLes sites vont facturer 1 centime cette livraison, ce n'est plus gratuit et puis mettons qu'un livre coute 4 euros sur internet ca le fera à 4 euros 01 .\nchoukky65 le 12/09/2013 à 11:39\nOu offrirons à tour de bras des coupons de réduction compensant lesdits frais.\nLoi conne = Contournement facile.\ndronarg le 12/09/2013 à 10:28\nDe toutes façons les livres papier et les libraires vont disparaître sauf pour un marché de niche et les éditeurs avec dans leur forme actuelle.\nUn combat d'arrière garde donc pour ralentir le mouvement. Mais à s'épuiser à conserver des pans d'économie obsolètes il n'est pas certain que l'on ait les moyens d'investir pour l'avenir.\nLes français vont donc payer plus cher leurs livres et ce sera autant d'argent qui ne se sera pas utilisé ailleurs dans la robotique, les nano tech , ....\nstackoverflow le 12/09/2013 à 10:46\nAlors là, je pense que vous vous trompez lourdement du moins pour encore quelques dizaines d'années. Juste deux raisons :\n1) un livre ne tombe jamais en panne et vous n'avez pas besoin d'électricité pour le lire\n2) il ne pourra jamais y avoir de DRM sur les livres et la technologie ne sera jamais obsolète\nSinon, je ne comprends pas très bien le lien entre les frais de ports pour la livraison des livres et l'investissement dans les technologies de pointe.\nchoukky65 le 12/09/2013 à 11:43\nPour le 2, ils l'ont déjà bien profond, ça se casse facilement\nReste donc que le 1.\n[message édité par choukky65 le 12/09/2013 à 11:44 ]\nstackoverflow le 12/09/2013 à 12:46\nReste aussi la moitié du 2 : que se passera t'il le jour où sortira le format PDF 23 ou ePub 45 et que les tablettes trop anciennes ne pourront pas supporter le logiciel de lecture ?\nOu que le nouveau logiciel de lecture ne supportera plus la lecture des fichiers aux formats antérieurs.\nchoukky65 le 12/09/2013 à 14:47\nOn arrive bien aujourd'hui à télécharger des iso blueray bourré de drm.\nCe sera la même chose pour les format d'ebook qui sortirons.\nLes drm sont une connerie qui font plus chier les utilisateurs qui voudrait être honnête, que ceux qui s'en foutent.\nJ'ajouterais même qu'ils réussissent à être contre-productif en "obligeant" l'utilisateur à se tourner vers le warez, j'en connais autour de moi à propos des ebooks notamment.\nil existe de très bonnes team qui proposent des ebook au format epub, pdf, etc...\nune fois la protection cassée, rien de plus facile que de faire une conversion de format.\nedit pour commentaire plus bas:\nOn ne peut pas vivre dans un monde où on laisse tomber ce qui est "vieux" en investissant uniquement sur les activités de demain, sauf à se trouver avec un chômage qui explose : les personnels des anciennes activités qui n'ont plus de boulot alors que les technologies émergeantes qui n'embauchent pas encore.\nLes moines copiste sont mort et enterrés depuis l'arrivée de l'imprimerie.\nL'arrivée de l'internet tuera à terme les moines copiste de dvd ainsi que les libraires qui ne sont que des intermédiaires de l'artiste et de ce fait de la culture.\n[message édité par choukky65 le 12/09/2013 à 15:03 ]\ndronarg le 12/09/2013 à 12:21\nParce qu'à chaque fois que l'on met en place et finance un système artificiel de maintien d'une activité qui sinon baisserait fortement ou périrait, c'est autant que l'on ne met pas dans les nouvelles qui se développent.\nMais je suis d'accord je suis un peu sorti du sujet, en étendant l'effet des frais de port à toutes les manoeuvres visant à assurer la survie artificielle de l'édition et des libraires.\nEt sur les frais de port je dirais que c'est soigner le thermomètre. Si Amazon a un avantage fiscal indu c'est la qu'il faut corriger le problème je pense.\nstackoverflow le 12/09/2013 à 13:03\nIl n'y a rien d'artificiel à soutenir les libraires. Oui, leur business en prend un coup, mais justement c'est pour cela qu'il faut le soutenir.\nOn touche là en plus à un domaine assez particulier : celui de la culture, de la diversité de l'offre culturelle, donc de l'intelligence et de l'éducation. Ces librairies indépendants qui ont tant de mal aujourd'hui, ce sont elles qui permettent également d'avoir une offre différente des best-sellers. Je n'ose imaginer un monde où il n'y aurait que la FNAC et Amazon : on passerait très rapidement de la culture au simple divertissement et aux bons gros bouquins prédigérés et où l'intelligence du lecteur ne doit surtout pas être mise à contribution.\nSi c'est pour avoir en librairie l'équivalent de ce qu'il y a sur TF1 et M6, alors laissons mourir les libraires : c'est juste un choix de société à faire.\nSinon, le fait de soutenir les libraires n'enlève strictement rien aux actions pour soutenir les secteurs en pointe. Les deux peuvent coexister. D'autant plus que les soutiens à des filières innovantes ne passent pas forcément par des actions qui coûtent de l'argent. C'est juste parfois (comme avec les clusters et les pôles de compétitivité la mise en place de structures pour faciliter les échanges et les synergies entre les acteurs du marché, qu'ils soient publics, industriels ou universitaires. Il n'est également parfois même pas nécessaire que les Etats s'occupent de ça : les industriels peuvent très bien être à l'origine d'initiative de développement et de soutien (confer l'initiative EuroCloud).\nthb le 12/09/2013 à 18:51\nJe vois pas en quoi Amazon favorise la vente de best sellers, je soupçonne même que ce soit l'inverse : chez Amazon tout est en rayon, même les livres très confidentiels, alors que chez le libraire... Il n'y a pas tout. Le libraire a donc tendance à présenter les livres qui se vendent bien.\nEt si, bien sûr que soutenir les libraires est artificiel. Reste à savoir si c'est bien ou pas, mais c'est clairement artificiel.\nMais au final pourquoi est-ce que leur business en prend un coup ?\n1. Parce qu'Amazon pratique l'évasion fiscale : à corriger au plus vite\n2. Parce qu'Amazon fait des économies d'échelle : on peut se demander si c'est bien ou non, ça me semble discutable\n3. Parce que plein de gens préfèrent acheter sur Internet plutôt qu'en librairie (plus pratique, meilleurs conseils, ...)\nstackoverflow le 12/09/2013 à 20:02\nLe libraire a donc tendance à présenter les livres qui se vendent bien.\nS'il s'appelle la FNAC, oui. Sinon, allez dans une vraie librairie. A côté des 3 ou 4 best-sellers du moment, vous verrez les dizaines de livres moins connus et la dizaine étiquettés "le coup de coeur du libraire".\nDonc, non désolé, la diversité culturelle ne passe pas par les supermarchés Amazon ou FNAC. Par exemple, Amazon va présenter les livres dans les catégories où vous avez déjà acheté : très pratique et certes idéal pour rester cantonné dans un style, mais pas vraiment incitatif à essayer autre chose.\nSinon, je vous mets la liste mise en avant par Amazon :\nNouvelles à Chute (Anna Gavalda, Dino Buzzati, ...)\nIls sont où les livres de la rentrée littéraire qui paraît-il, cette année, est plutôt pas mal. Zn tous cas, c'est pas sur Amazon que je vais les trouver. Il va falloir que je descende chez un de mes deux libraires favoris et que j'aille leur poser la question.\nthb le 13/09/2013 à 07:08\nAh oui alors effectivement on va pas tomber d'accord, parce que pour moi la rentrée littéraire a bien moins de valeurs que "La ferme des animaux". Pour avancer il faudrait des stats sur les volumes de vente en pourcentage des best sellers en librairie, à la FNAC, et sur Amazon, ce serait intéressant.\nPar contre je reconnais que si les libraires font des vraies sélections personnelles et les mettent en valeur, c'est un bon argument dans ton sens.\nSur Internet des milliers de gens font cela, d'ailleurs, et j'ai accès à ces milliers de gens, alors que je n'ai pas accès aux libraires qui le font.\nmosquito33 le 12/09/2013 à 11:12\nEt sinon, une loi sur les horaires pour aller pisser, non ?\nLa France est le pays (ou un des pays) ayant le plus de lois en tous genres. Et c'est pas près de s'arranger.\nRascal Nigga le 12/09/2013 à 11:19\nEn gros les livres vont avoir le meme traitement que les autres articles en vente. Je ne vois pas comment ils pourraient interdire pour tout montant les frais de port gratuit.\nDonc sur Amazon on aura les frais de port gratuit à partir de 15 euros pour les livres, soit 1 gros livre ou 2-3 livres de poche... Quelle différence ! (toutes mes commandes sont supérieures ou egales à 15 euros sur Amazon)\nBref de la gesticulation. Et ca va renforcer Amazon plus qu'autre chose sur les livres en affaiblissant les autres vendeurs en ligne qui ne peuvent pas s'aligner sur la politique de frais de port gratos à 15 euros d'Amazon\n[message édité par Rascal Nigga le 12/09/2013 à 11:24 ]\nccomp le 12/09/2013 à 11:20\nSi les acheteurs commandent sur Internet, ce n'est peut-être pas parce que c'est moins cher, mais aussi parce qu'ils n'ont pas à se déplacer.\nJe doute que les acheteurs se détournent des marchands du web à cause de l'augmentation du prix livraison.\nSi un marchand a la capacité de livrer gratuitement, alors si on lui impose un prix de livraison obligatoire, il a soit le choix de le répercuter sur le prix de vente et de garder la différence pour lui (ce qui va encore plus l'enrichir), soit de diminuer le coût de la marchandise du même montant (pour rester compétitif).\nEt par le jeu de la concurrence, c'est probablement la seconde option qui sera choisie.\nSauf si l'Etat intervient et qu'au lieu d'imposer un prix de livraison obligatoire, elle soumet le vendeur à une taxe, pour compenser...\nMais cela serait une distorsion de la concurrence et l'Europe ferait invalider la loi.\nSevere le 12/09/2013 à 12:20\nLe prix minimum étant fixé, le vendeur en ligne ne peut pas "diminuer le cout de la marchandise du même montant".\n-"répercuter sur le prix de vente et de garder la différence pour lui".\n-fixer un prix de transport ridicule ( 0,01€ )\n-offrir le transport â partir de 50€ d'achats.\n-offrir quelque chose d'équivalent ( bons d'achat, 11eme livre gratuit, gadget... ).\nEt cela va encore plus favoriser le livre numérique.\nAu fait, quid des envois groupés? si le client commande un livre, un DVD et d'autres trucs, comment se ventile le prix du transport?\nComment cela va-t-il impacter les autres secteurs, internet et IRL, qui offrent aussi le transport?\n[message édité par Severe le 12/09/2013 à 12:24 ]\nCentaurien le 12/09/2013 à 13:33\nAh ben non, puisqu'un livre numérique doit avoir le même prix qu'un livre papier, ça veut dire que tu paieras le transport par TCP/IP.\nSevere le 12/09/2013 à 16:09\nC'est qu'ils le feraient, ces cons!\nTheSFReader le 12/09/2013 à 11:25\nchoukky65 le 12/09/2013 à 12:00\nje suis intimement persuadé qu'une étude d'impact a été effectuée avant de proposer cette loi... ou pas\nSi c'est le cas, tu devais te lancer dans la politique car en quelques lignes, tu as parfaitement exposé le problème, donné les possibles voies de sortie et donné ton expertise de ce qui adviendra.\nBref, tu aurais pu nous éviter une gabegie et une perte de temps.\nNul second degré ou malice dans mes propos.\nTheSFReader le 12/09/2013 à 12:58\nchoukky65 le 12/09/2013 à 14:37\nMême si je suis plus à l'aise avec un livre qu'avec un ebook, je ne vois qu'en tout ceci qu'un épouvantail qu'on agite pour maintenir une profession qui est amenée à décroître.\nAvec ou sans amazon, les libraires sont déjà sur la pente descendante.\nrenaud045 le 12/09/2013 à 15:28\nSur la pente descendante, c'est évident, mais c'est NOTRE faute aussi !\nthb le 12/09/2013 à 18:54\nLes deux libraires les plus proches de chez moi sont nuls, donc j'achète en ligne. La pente descendante, c'est donc aussi un peu GRACE à moi\nCentaurien le 12/09/2013 à 20:23\nL'incompétence n'est pas liée au métier. Si je cherche un livre chez le libraire et qu'il ne l'a pas, il me propose de me le commander.\nthb le 13/09/2013 à 07:04\nLa compétence d'un libraire ce n'est pas sa capacité à commander un libre mais à s'y connaitre en livres\nCentaurien le 13/09/2013 à 14:26\nAh d'accord, tu vas chez le libraire pour lui demander ce que tu pourrais lire, j'avais pas compris. Moi, je fais le contraire, je conseille au libraire de lire tel bouquin .\nthb le 13/09/2013 à 14:38\nCentaurien le 13/09/2013 à 20:03\nPas vraiment, on parle de compétence des libraires.\nLennart le 12/09/2013 à 11:28\nEt encore les consommateurs ont échappé au pire avec ce que Apple prévoyait : interdire aux éditeurs vendant sur l'iBook store de proposer moins cher par d'autres canaux de distribution, mettant fin ainsi à pratiquement toute forme de concurrence ...et cela n'était peut être qu'un ballon d'essai, pour voir les réactions et éventuellement étendre à d'autres "produits".\nkerlutinoec le 12/09/2013 à 11:50\nNe surtout pas faciliter l'accès à la culture ; les gens risqueraient en se cultivant de ne plus voter UMPS.\n[message édité par kerlutinoec le 12/09/2013 à 15:55 ]\nchoukky65 le 12/09/2013 à 12:05\nA quoi bon voter socialiste pour se retrouver avec une politique de droite !\nPas besoin de livre pour comprendre cela...\nSevere le 12/09/2013 à 12:39\nA ton avis, on accède plus facilement à la culture avec un large choix et des prix bas ou avec un choix réduit pour plus cher?\nEt comme c'est l'UMP qui veut augmenter le prix de l'accession aux livres, ta proposition est erronée.\nEDU le 12/09/2013 à 12:08\nl'UMP... toujours à la pointe de la connerie..\nun peu comme ESTROSI hier sur BFM qui dit que sous la droite pas de tueur de braqueur et que c'est de la faute du PS qui au pouvoir actuellement.\npourtant en 2011 un bijoutier a prit une balle en pleine tête sous l'UMP non ? ah ok vaut mieux que le bijoutier ou commerçant soit tué plu^tot que le braqueur.\non voit bien ou ETROSI veut en venir.. le PS protégè les commerçants tandis que l'UMP non.,\n2011 : bijoutier tué d'une balle en pleine tête, de mémoire un autre avait aussi été tué BV des atignolles sous l'UMP\n2012 a 2013 : les voleurs sont tués, le PS est la.\nchercher l'erreur MR ESTROSI..\nwykaaa le 12/09/2013 à 12:47\nNon mais qu'est-ce que c'est que cette nouvelle connerie ?\nDécidément ce gouvernement et le numérique c'est vraiment une calamité. Ils n'y comprennent rien et on a un beau trio de branques avec Aurélie Filipetti, Fleur Pellerin et Arnaud Montebourg (qui dit que la neutralité du net peut attendre alors que c'est un problème vraiment urgent avec les déclaration de Nelly Kroes à bruxelles).\nTous des pourris et des incompétents tous partis confondus...\nSevere le 12/09/2013 à 12:50\nCe n'est pas le gvt en place, c'est l'opposition qui fait cette proposition.\nwykaaa le 13/09/2013 à 10:02\nOui peut-être mais que penses-tu du transfert d'Hadopi vers le CSA et la velléité de celui-ci de réguler Internet (même avec des réticences) ?\nDe même, que penses-tu de la non action du gouvernement sur la neutralité du Net et des paroles contradictoires de Fleur d'oranger sur le sujet ?\nTout ceci montre une équipe d'incompétents ou accoquinée aux différents lobbies du secteur (ce qui revient au même).\nSevere le 13/09/2013 à 12:45\nLe transfert vers le CSA est juste là pour passer outre certains dysfonctionnements ( logiciel de Sécurisation ) et permettre aux majors de s'arranger avec leurs potes de longue date sans oublier que la CSA a plus de poids pour négocier avec les récalcitrants ( gvt, tribunaux, FAI.. ).\nLa neutralité du net est un manque à gagner pour les boites françaises ( abonnements VIP chères, priorisation des contenus payants, castration des protocoles Torrent... ).\nIls sont compétents et les lobbys ne sont que les porte-parole des grosses boites: c'est juste qu'ils ne bossent pas pour le citoyen.\n[message édité par Severe le 13/09/2013 à 12:51 ]\nCentaurien le 12/09/2013 à 13:41\nLe truc, c'est que pour faire payer Amazon, ils vont aussi faire payer les petits libraires et éditeurs qui proposent une petite boutique en ligne. Et un éditeur qui vend directement en ligne, ça lui rapporte plus sans frais de port que de passer par le système des libraires.\nQuid des frais de port sur les livres numériques, puisque les prix doivent être les mêmes.\nSevere le 12/09/2013 à 16:06\nPar exemple un livre de partitions de musique qui ne se trouve pas partout ( vécu ).\nmynameisfedo le 12/09/2013 à 14:08\nquestion à 2 balles: j'achète un livre + un dvd, le tout à plus de 15 euros sur amazon. j'aurais encore les frais de port gratuits si ce truc passe?\nUMP = Union pour un Max de Pognon, comme dirait l'autre...\n[message édité par mynameisfedo le 12/09/2013 à 14:11 ]\nyukulele le 12/09/2013 à 14:15\nJe propose une loi qui rend payant la copie des photos depuis une carte mémoire pour protéger les labo de développement des pellicules.\nDofain le 12/09/2013 à 16:03\nJe propose une loi taxant les politiciens au nombre de conneries débités par heure avec un minimum de 500€/jour sauf s'il ferme sa gueule.\nSevere le 12/09/2013 à 20:00\nJe préfèrerais une loi sur l'euthanasie des Darwin Awards .\nParce que la loi pour se débarrasser des politiciens ne se décarcassant pas pour l'intérêt des citoyens existe déjà: le vote ( du président, des députés, des maires... ).\nUne taxe payée par les deniers du citoyen ( le politicien est payé par tes taxes ) et qui va dans la poche du politicien ( je répétè: le politicien est payé par tes taxes ) , je trouve ça, comment dire...\ndeneb58 le 12/09/2013 à 16:47\nLes livres électroniques devraient être gratuits. D'ailleurs, ils le sont déjà ... sur PB.\nol7 le 12/09/2013 à 17:03\nTrès malin comme commentaire...\nKren le 12/09/2013 à 17:05\nCela démontre surtout que notre "cher et vieux pays" est...très vieux et englué dans des débats du siècle dernier, ne comprend rien aux transformations de l’économie en refusant les changements inéluctables qu'impose de la mondialisation. Le combat d’arrière-garde des librairies physiques est comparable à la révolte des canuts de Lyon contre l'introduction des métiers à tisser mécaniques au XIXeme siècle: une bataille perdue d'avance, parce que Jeff Bezos a de nombreuses longueurs d'avance sur les médiocres qui légifèrent pour le (mé compte des français.\nSevere le 12/09/2013 à 19:47\nJ'ai eu plaisir à lire la révolte des Canuts que je ne connaissais pas, honte à moi.\nEffectivement il suffit de remplacer quelques désignations par d'autres plus contemporains pour être troublé ( par exemple le préfet qui accepte un prix fixe minimum ).\nFaut dire qu' un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre .\ntibibou le 12/09/2013 à 19:53\nEt si Amazon réagissait en délocalisant ses centres de livraison en Belgique ou en Italie, on aurait encore perdu des emplois (certes critiqués, mais des emplois quand même). Et la situation des libraires ne serait hélas pas améliorée. C'est peut-être un bon moyen de pousser les lecteurs vers le numérique, ce qui n'arrangera pas plus les libraires...\nSevere le 12/09/2013 à 20:27\nFaut pas se voiler la face: les petites librairies de quartier, c'est foutu. Mon préféré a fermé et je ne mettrai pas les pieds dans l'autre.\nC'est un combat d’arrière-garde stupide qui emmerde le consommateur: ce tournant prévisible aurait du être pris par les éditeurs et libraires français au lieu d'Amazon.\nParce que c'est déjà arrivé: CD physique vs itunes.\nEt que cela va se reproduire: VoD, TVpayante par IP, etc.\n"... les lois ont été mises en place pour en empêcher le développement, en raison des intérêts que certains membres du gouvernement et d'autres personnalités avaient dans la concurrence... "\nLoi australienne: Seuls les électriciens peuvent changer une ampoule.\ndronarg le 12/09/2013 à 21:16\nLors des grandes évolutions on a toujours laissé tomber ce qui est vieux sans se préoccuper le moins du monde du chômage que cela génère.\nDes allumeurs de réverbère aux poinçonneurs du métro en passant par les charbonnages et la sidérurgie tout le monde est allé pointer au chômage et personne n'a fait de grands gestes.\nEt justement il faudrait en faire pour reconvertir et accompagner les agents plutôt que de les maintenir dans un job qui ne sert à rien et les lacher tout de même à la fin.\nSimplement dans le monde de la "culture" il y a des niches à profit chez les éditeurs qui ont patiemment monté leur système d'exploitation des auteurs et de pigeonnage des clients.\nIl n'y a qu'à les voir vendre le livre ou disque numérique au même prix que la version matérielle. Pour la musique ils ont même réussi à ne pas rémunérer les auteurs sur les ventes de numérique parce que ce n'était pas au contrat...\nEt ceux la on les écoute pour protéger leur business d'autant plus juteux qu'il est inutile et sans fondement.\nAlors la culture, la diversité de l'offre, la découverte pour tous elle passe certainement plus par l'échange libre que par le carcan et le choix des éditeurs fut il relayé par nos gentils libraires.\nChitzitoune le 13/09/2013 à 07:29\nAbsolument rien n’empêchent les libraires de faire de livraison gratuite aussi.\nLa mise à disposition de la marchandise est une obligation du vendeur. Après il peut pas se plaindre si il fait un choix plus contraignant pour l'acheteur que son voisin....\nFaut aussi interdire de vendre un livre en stock car certains mettent plusieurs mois pour avoir un exemplaire ? (enfin pour le commander, car refusent de le faire pour un seul exemplaire....)\nPrince d'Euphor le 13/09/2013 à 10:04\nAchète toi un cerveau : ce qui empêchent les libraires de le faire c'est la différence de marge, c'est le fait de payer leurs impôts en France (contrairement à Amazon), de ne pas avoir la même puissance financière...\nMais bon, quand il n'y aura plus qu'Amazon, ce qui ne saurait tardé, il ne faudra pas venir chialer parce que les prix augmenteront.\nservices le 14/03/2014 à 11:00\nC'est un des problèmes en France : défendre un domaine vieillissant au lieu de promouvoir les nouveaux secteurs (web, high tech, etc.) !


Une brunette aux cheveux longs pour une sodo hard\nVidéo porno amateur francais Une brunette aux cheveux longs pour une sodo hard\nUne brunette aux cheveux longs pour une sodo hardAjoutée le : 04-02-2018\nEric est un acteur porno qui est déjà très réputé dans le domaine. Il décide d’accompagner la belle Arella chez Philippe pour qu’il puisse voir la marchandise de plus près. La jeune femme a envie de rentrer dans ce monde et a envie de tourner une vidéo X histoire de voir comment ça se passe. Elle a aussi envie de montrer de quoi elle est capable. Sur le canapé rouge du casting, dans sa petite robe noire, elle va suivre à la lettre les directives du casteur. Elle va passer du bon temps avec son ami en tout cas. Heureusement que c’est lui car elle peut s’ouvrir un peu plus ! Elle va donc se mettre à poil et ne va pas du tout jouer la fille timide face à la caméra ! Elle va écarter ses cuisses pour que l’on puisse apercevoir sa petite chatte. Notre homme va ensuite se faire un plaisir de la fister et de la doigter. En plus, il n’aura aucun mal tellement elle mouille bien notre belle petite emo. Elle va ensuite se mettre à tailler une pipe à son partenaire ! Elle va s’y prendre avec sensualité pour chauffer tout le monde dans la pièce, puis, elle va écarter ses cuisses pour bien se faire baiser. Tu pourras voir sa chatte s’ouvrir et accueillir sa belle teub ! Elle est tellement coquine notre belle Arella. Elle s’y prend comme une vraie petite experte en baise et elle kiffe ça en tout cas ! Ensuite, elle va venir s’empaler sur la bite de notre homme et va se faire démonter. Elle va avoir droit à une pénétration intense et profonde, les deux jambes montées vers le haut. Couinant de désir, elle n’est pas au bout de ses surprises avec une bonne levrette et va même recevoir du foutre sur ses petites fesses bombées !\nVidéo vue :255 fois\nThématique proche de Une brunette aux cheveux longs pour une sodo hard


734 messages • Page 37 sur 37 • 1 ... 33, 34, 35, 36, 37\nde -Sheo- » 27 Juin 2013, 09:45\nAprès un arc Punk Hazard excellent, le nouvel arc est bien parti pour être aussi bien voir peut-être même mieux selon les combats à venir !\nL'alliance avec Law apporte un peu de sérieux au niveau de l'histoire et un objectif un peu plus concret que le One Piece ce que j'apprécie vraiment.\nde Jasbleach » 29 Juin 2013, 15:34\nJ'ai rattrapé mon retard sur OP. Ce que j'ai moins aimé concernant l'évolution des personnages, c'est l'évolution de Franky. Je trouve que c'est un peu trop du n'importe quoi par rapport à l'univers OP.\nde Tsubasa » 05 Juil 2013, 19:14\nOne Piece... voilà typiquement le genre de série que je suis tenté de suivre mais que je me refuse car le truc semble sans fin. Franchement, ça et Naruto, je trouve que c'est carrément de l'abus : les deux séries ne se terminent jamais... mais genre JAMAIS !!! Déjà, des séries comme Dragon Ball/Dragonn Ball Z, Saint Seiya, Captain Tsubasa, Hokuto no Ken, etc, étaient particulièrement longues... mais là, c'est du foutage de gueule. On sera tous mort que ces deux séries continueront encore ! Franchement, c'est désespérant. J'aime bien qu'une série dure mais, à un moment, il faut y mettre un terme. Non mais sérieux, plus de 66 volumes de mangas papiers, des centaines et des centaines d'épisodes animés. Franchement, c'est BEAUCOUP trop long... et c'est bien dommage.\nde Wawan » 05 Juil 2013, 20:56\nCa c'est sûr...quand je pense que quand j'ai commencé la série j'avais 20 piges et que j'en ai 33 aujourd'hui, ça laisse songeur!!!\nde Matsuko » 06 Juil 2013, 05:43\nTsubasa a écrit: One Piece... voilà typiquement le genre de série que je suis tenté de suivre mais que je me refuse car le truc semble sans fin. Franchement, ça et Naruto, je trouve que c'est carrément de l'abus : les deux séries ne se terminent jamais... mais genre JAMAIS !!! Déjà, des séries comme Dragon Ball/Dragonn Ball Z, Saint Seiya, Captain Tsubasa, Hokuto no Ken, etc, étaient particulièrement longues... mais là, c'est du foutage de gueule. On sera tous mort que ces deux séries continueront encore ! Franchement, c'est désespérant. J'aime bien qu'une série dure mais, à un moment, il faut y mettre un terme. Non mais sérieux, plus de 66 volumes de mangas papiers, des centaines et des centaines d'épisodes animés. Franchement, c'est BEAUCOUP trop long... et c'est bien dommage.\nTant que le contenu est bon, pas de raison d'arrêter\nde Loup Blanc » 06 Juil 2013, 13:24\nC'est heureusement le point positif de la série. Contrairement à Naruto qui a fini par m'achever. J'essaie quand même de suivre la grande guerre en esquivant les HS, mais ça me saoule un peu par moment.\nConan reste imbattable, je pense: 80 volumes et plus de 700 épisodes. Pour celui qui veut avoir le fin mot de l'histoire pour l'intrigue principale, il a le temps de patienter!\nde Tsubasa » 06 Juil 2013, 18:54\nJe ne pense pas que la qualité du contenu puisse forcément justifier le fait de continuer ad vitam æternam. Car il ne faut pas se leurrer, l'auteur et l'éditeur ne font que tirer sur la corde tant que le filon rapporte. Surtout lorsqu'on connait le processus de création des mangas dont le développement scénaristique est quasi fait au jour le jour en raccordant les nouvelles idées à l'ensemble en tentant de garder une cohérence tant bien que mal (certains s'en sortant mieux que d'autres sur ce point précis). Ce que je veux dire, c'est que je trouve ça vraiment naze de continuer un truc aussi longtemps juste parce que ça marche. Il est bien que les choses aient un début et une fin, qu'on puisse cerner une oeuvre dans son ensemble, pouvoir poser un regard sur quelque-chose de terminé. Du coup, Naruto et One Piece, ça fait vraiment très Mc Donald comme système de production/consommation : on nous en donne encore et encore et encore jusqu'à plus soif. Le plus drôle (ou pathétique, c'est au choix) c'est que les auteurs risquent de casser leur pipe avant d'avoir terminé leur histoire s'ils continuent à être à ce point motivés par l'appât du gain.\nde Loup Blanc » 06 Juil 2013, 19:15\nL'éditeur veut surement tirer profit des ventes, mais Oda a l'air de savoir où il va (s'il en avait assez, il aurait laisser le boulot à un autre ou aurait tout simplement stoppé sa série). One Piece possède aussi un univers assez vaste, la piraterie, les océans, tout ça... Tant que la qualité suit, que les personnages sont toujours aussi intéressants, moi ça me va. Les mangas/la série n'auraient pas ce succès si les gens avaient le sentiment que les éditeurs se foutaient de leur gueule en rallongeant inutilement le scénario.\nde Ned Larsen » 06 Juil 2013, 19:31\nConcernant naruto..... c'est justement là le problème\nIl y a presque plus d'épisode hs que d'épisodes principaux.... d'ailleurs, en ce moment, c'est toujours des hs ou pas?\nde -Sheo- » 06 Juil 2013, 20:12\nNaruto on sent quand même que la fin est proche dans les scans (après on est pas à l'abri qu'il nous sorte un truc à la con pour prolonger la série (genre les aventures de Naruto hokage...).\nPour One Piece, Oda avait fixé une durée (genre il y a un ou deux ans, on devait être à la moitié du manga donc ça laisse de la marge ). Après comme ça été dit, ça reste toujours intéressant et drôle (le système d'exploration d'île aidant pas mal dans ce sens vu que chaque île à son ambiance et ses enjeux) donc ça ne me pose pas de problèmes et j'aime bien avoir mon petit chapitre toutes les semaines\nde Jasbleach » 07 Juil 2013, 10:04\nOne Piece y'aura 1000 épisodes environs. L'auteur ne tire pas sur la corde, c'est jusque que l'univers est tellement riche que ça permet d'avoir beaucoup de choses à raconter.\nNaruto on approche de la fin, la HS c'est juste pour éviter de faire un pause dans l'anime. Je comprends pas trop les gens qui critiquent les HS, moi j'aime pas alors je regarde pas, point.\nde Batto » 07 Juil 2013, 10:58\nPerso ce que j'aimerai bien me faire c'est tous les bleach vu que la série est fini\nde Shawn Spencer » 14 Déc 2013, 07:19\nc'est bizarre mais on dirait que c'est plus les meme dessinateurs-animateurs dans l'episode 624 ???\nc'est beaucoup moins jolie, ça manque de moyen, c'est mauvais signe\nde Batto » 14 Déc 2017, 09:45\nJ'ai réussi a presque tout avoir jusque la saison 18 du coup depuis un moment je suis pas mal dedans, c'est réellement un plaisir d'enchaîner les épisodes sans se prendre la tête a attendre. je m'était arrêter a l'ile des hommes poissons après la grande guerre, j'ai pu revoir le tout du début et là où j'en suis: saison 17 sur l'île de Don Flamingo c'est juste énorme, pour l'instant le meilleur avec la grande guerre. Pour moi une excellente série qui ne baisse presque jamais en rythme


Faites poser des vitres teintées auto sur votre Volvo S80 - Teintéo\nVous êtes ici : Accueil1 / Actualités2 / Véhicule3 / Des vitres teintées pour votre Volvo S80\nAvec ses 4,86 m de long, la S80 de Volvo est une berline cossue aux lignes élégantes qui ne sont pas sans rappeler celles de ses concurrentes la BMW Série 5, la Mercedes Classe E ou l’Audi A6. Routière d’excellence, la S80 mérite bien son statut de vaisseau amiral de la marque. Équipée de vitres teintées, cette voiture gagne incontestablement en chic !\nVitres teintées sur une Volvo S80 Berline\nUn style en vitres teintées très Volvo…\nLa Volvo S80 cultive une vraie originalité dans sa ligne. Fluide bien sûr comme toutes les berlines d’aujourd’hui, elle est une vraie Volvo ! Son style très particulier dégage spontanément une impression de robustesse ! Clairement, la belle suédoise en impose, mais pas dans le registre rustique. Non, non, dans le registre charmeur et élégant, du raffinement à l’état brut, teinté d’originalité…\nUne vraie berline classe en somme mais qui sait se faire discrète et se fondre dans le décor, à mille lieux du bling-bling tapageur de ses consœurs teutonnes. Et il faut bien ça pour venir marcher sur les plates-bandes allemandes Mercedes, BMW et Audi ! Car en effet, la S80, sous ses allures tranquilles est belle est bien une berline haut de gamme ! Il suffit de jeter un œil à l’intérieur pour s’en convaincre. Le luxe est évident surtout en finition haut de gamme Exécutive. La S80 réserve ainsi à ses propriétaires un vrai confort pullman: accueil chaleureux, inserts de cuir sur les sièges, la planche de bord et les portes, boiseries chics et moquettes épaisses. Sublimement équipée, elle embarque le meilleur de la technologie d’aujourd’hui en terme d’assistance à la conduite active et passive et de confort: sièges ventilés, régulateur de vitesse avec radar, détecteur de collision avec système de freinage assisté, alerte franchissement de ligne LDW, indicateur d’angle mort… rien ne manque pour séduire les amateurs de berline grand luxe. Tout cet étalage d’élégance gagne encore en caractère et en confort avec des vitres teintées très opaques et très chics! De plus, avec des films de protection solaire, vous conserverez longtemps le plaisir d’un intérieur protégé des UV !\nSi côté motorisations, la Volvo S80 manque quelque peu de répondant face à ses concurrentes allemandes, en terme de tenue de route, elle rivalise sans complexe avec les allemandes, surtout lorsqu’elle est équipée en 4 roues motrices ! Plus confort que bête de course, la Volvo S80 s’accorde bien avec le tempérament scandinave de ses origines suédoises. Certes, son mordant au démarrage peut décevoir en motorisation 2.0 mais au diable la vitesse si l’on a le plaisir d’être tout simplement bien. En famille, pour le coup, avec un châssis confort, la S80 fait merveille.\nVous souhaitez faire équiper votre véhicule de vitres teintées pour protéger votre famille des UV ?\nFaites confiance à nos poseurs professionnels en vitres teintées auto ! Ils vous proposeront un travail de grande précision avec une découpe sur-mesure de vos films teintés pour une pose garantie sans bulles et sans risques de décoloration et décollement. Selon la couleur de votre Volvo S80 et le degré d’intimité souhaité dans l’habitacle, vous allez pouvoir choisir dans une vaste gamme de coloris et degré de teintes. Pour en savoir plus sur les vitres teintées pour votre Volvo S80, prenez contact dès aujourd’hui avec notre centre le plus proche de chez vous. Nos conseillers sont à votre écoute pour vous apporter la solution la plus esthétique à votre Volvo S80.\nPublié le 19 janvier 2013 |0 Commentaires|Mis à jour le 15 mars 2014\nEtiquettes : Audi, BMW, Mercedes, voiture, Volvo\nDes vitres teintées pour la nouvelle Renault Clio La Peugeot 508 en vitres teintées : sublime la berline !


Tribunes Archives - Page 2 sur 3 - Jeunes Actifs Patriotes\nPosts for Tribunes Category\nPosted In A la Une, Tribunes\n[ Tribune de Eric Ducellier ] Il suffirait de presque rien… Juste d’un peu de courage !\nLe 17 février 2017,\nLors de l’Emission Politique de France 2 du 9 février dernier, Marine Le Pen a été jugée convaincante par 41 % des sondés, soit un niveau d’approbation bien supérieur à celui de François Fillon et de Benoît Hamon lors de la même émission. Dans un sondage diffusé par Harris Interactive à l’issue de cette émission, 51 % des téléspectateurs de droite et du centre ont déclaré l’avoir trouvée « compétente ». Enfin, en termes d’audience, Marine Le Pen a réuni plus de 3,4 millions de téléspectateurs, un record pour cette émission, à comparer à ses concurrents qui n’ont même pas dépassé la barre des 3 millions de téléspectateurs. Devant un tel résultat, aussi encourageant, quels enseignements peut-on tirer en ce début de campagne ?\nD’abord, se réjouir que, grâce à cette émission, les téléspectateurs aient pu prendre connaissance de façon directe des principaux axes de programme de Marine (parmi ses « 144 engagements présidentiels »), sans le filtre déformant et souvent malveillant de la plupart des journalistes et experts auto-proclamés. Leur approbation par une grande partie des téléspectateurs s’explique parce que ses engagements sont lisibles, cohérents, et surtout, pleinement assumés. Que l’on soit d’accord ou non avec elle, personne ne peut contester à Marine la constance, l’honnêteté intellectuelle et la fermeté de ses convictions.\nEnsuite, constater que la prestation de Marine a été surtout l’occasion pour les français de réaliser qu’une des clés essentielles de réussite de toute action politique pour sortir notre pays de son marasme économique, financier, moral et intellectuel, était simplement : le courage ? Oui, le courage de prendre les décisions qui reviennent sur les erreurs du passé, sans quoi rien n’est possible, notamment en matière d’éducation, de sécurité ou d’immigration. Le courage aussi de prendre des chemins qui ne sont pas forcément ceux imposés ou pris par d’autres, par exemple vis-à-vis de l’UE. C’est à dire reconstituer une véritable Europe, celle de Nations indépendantes, à l’opposé de cette Europe dénaturée et inopérante depuis près de 10 ans, construite de force contre les peuples et leurs intérêts.\nCette qualité, elle manque depuis 40 ans à nos hommes politiques. Tous font le constat dans l’opinion publique de la « défiance à l’égard de la classe politique ». Mais, ont-ils compris que cette défiance s’exerçait vis-à-vis d’eux-mêmes car plus personne ne pense qu’ils ont le courage de prendre les mesures qui s’imposent ?\nQuelle entreprise, quel ménage, quel citoyen, en situation d’échec depuis des décennies, ferait le choix de poursuivre la même politique, et les mêmes erreurs ? Nous vivons cette situation depuis des années. Les dangers que l’Euro fait courir à la France mais aussi à l’Europe sont désormais évidents pour tous, notamment pour bons nombres d’économistes à travers le monde. La politique d’immigration massive est considérée comme suicidaire par une majorité de français. Les principes qui guident l’éducation de nos enfants contribuent inexorablement à la baisse du niveau scolaire et à l’exclusion sociale. Et pourtant, malgré ces constats partagés par l’ensemble des français toutes sensibilités politiques confondues, c’est le renoncement qui préside, personne n’ayant le courage de prendre la moindre mesure qui reviendrait sur les erreurs passées. A d’autres époques tout aussi difficiles, certains ont eu le courage, par exemple, de mettre fin à l’étalon-or ou bien de sortir de l’OTAN. Aujourd’hui, plutôt que de mettre fin à système européen rigide et inefficace, on préfère poursuivre une politique de déflation et de gestion de la pénurie que d’aucuns savent sans issue.\nLe collectif Audace l’a affirmé récemment, l’année qui commence est celle où le « politique reprend le pas sur l’économie ». Toutefois, cette affirmation est indissociable du fait que la politique ne peut s’exonérer de ce courage qui conduit à prendre des décisions, parce qu’elles sont nécessaires pour le pays et pour l’intérêt général, et à ne pas reculer par crainte de blesser tel ou tel intérêt particulier.\nVouloir recouvrer sa souveraineté politique et économique pour en disposer en totale responsabilité est bien l’expression la plus évidente de ce courage politique.\nEt nous, électeurs, sommes-nous courageux ?\nLe collectif Audace appelle tous les patriotes qui hésitent encore, bercés par les sirènes de la bienpensance, à cesser d’avoir peur et à avoir le courage de s’engager pour leurs valeurs, pour leurs idées, pour la France, avec Marine.\nCar c’est sur le plan de la sincérité et de l’engagement affiché que se jouera l’issue de la campagne présidentielle.\nResponsable Cellule riposte\n[ Tribune de Eric Ducellier ] 2017 : l’année où le politique reprend le pas sur l’économie\n[CONVENTION PRESIDENTIELLE] « France, pays d’entrepreneurs, pays d’innovation», discours d’introduction de François de Voyer\nA Paris, le 5 janvier 2017\nMadame la Présidente, M. le Vice président, chers amis,\nEt si l’on oubliait pour une fois le sens des mots ?\nCapitalisme de connivence, libéralisme, ultralibéralisme, néolibéralisme… Chacun brandit sa définition, on lance des anathèmes, on invoque Adam Smith, on écarte Friedman, on réhabilite Ricardo, on rugit contre Malthus… Le vice particulier fait le bonheur de tous, la main invisible caresse ou met des gifles, on s’embrouille, et cela se termine toujours par la même remarque frustrante : « de tout de façon, nous n’avons pas la même définition ».\nD’une théorie à l’autre, l’encadrement du régalien est aussi variable que le coefficient des marées, le marché aussi vertueux qu’un directeur du FMI, bref, on ne sort pas plus savant de ce genre de débat d’écoles.\nEt si l’on retirait enfin nos lunettes teintées d’idéologie ?\nNon, et je parle en tant qu’entrepreneur, le marché ne peut être l’unique régulateur d’une société. Non, l’économie ne doit pas prendre le pas sur le politique : l’intendance doit s’effacer devant la puissance.\nQue la croissance, le confort, l’enrichissement généralisé soient les meilleurs garants d’une société apaisée – paix qui doit être, ne l’oublions pas, l’unique visée du politique – c’est une certitude.\nQue l’éthique, l’intégrité du corps humain, les traditions, le don, les savoir-faire artisanaux et industriels soient sacrifiés sur l’autel du profit à court terme, nous devons le refuser.\nSi au nom d’une idéologie de la rente, d’un culte de la croissance, de l’adoration d’un veau de pétrole et de lithium, nous acceptons que les femmes louent leur ventre comme les ouvriers leurs bras, que l’on fasse travailler des gosses à l’autre bout du monde en regardant ailleurs, que l’on laisse les miettes du gâteau à des salariés uberisés, que nos usines ferment, alors nous ne sommes plus des Français, nous ne sommes plus des hommes.\nToute idéologie cherche cela : transformer la nature de l’Homme. Certains voudraient nous réduire à l’état de simples agents économiques. Mais la vie ne doit pas se résumer à rejoindre le matin une tour en verre, la quitter le soir pour aller consommer, consommer pour oublier qu’on ne sait même plus pourquoi l’on travaille, quand on a la chance de travailler… Revenons, à l’étymologie de l’économie : l’oikos, la maison, le foyer…\nLa vie professionnelle doit permettre de s’épanouir. L’argent doit permettre de se soigner, de nourrir et d’éduquer ses enfants. L’argent doit servir à créer, conserver et embellir, pas uniquement à reformer virtuellement de l’argent.\nPour cela, nous faisons confiance au citoyen, armé de son bon sens, pour dynamiser notre économie. Il lui faut une totale liberté d’entreprendre, de développer sa société, de créer de l’emploi sans être étouffé par des cotisations sociales et patronales mal réparties. Son élan ne doit pas être bridé par des paperasseries, et des démarches administratives pénibles. Il a naturellement une vision de long terme si les banques le soutiennent quand sa trésorerie souffre.\nIl mérite d’être rétribué à la hauteur des risques qu’il a pris.\nLe livre blanc que nous allons vous remettre aujourd’hui, Madame la Présidente, contient des propositions émanant directement du terrain, de ces citoyens entrepreneurs, employés, artisans, commerçants, des propositions de bon sens pour faciliter le quotidien de ceux qui créent de l’emploi durable.\nMais pour développer une entreprise sereinement, le citoyen a aussi besoin d’un Etat qui le mette à l’abri des concurrents trop puissants qui pourraient vouloir tuer son projet dans l’œuf. C’est ce que font les Etats-Unis avec le “Small Business Act”.\nUn Etat qui offre à tous des infrastructures de qualité : un réseau internet, de transports, de services publics qui n’abandonne pas la ruralité.\nUn Etat indépendant qui ne brade pas les entreprises stratégiques.\nUn Etat souverain qui puisse encourager les secteurs qui en ont le plus besoin : là encore l’Oncle Sam n’hésite pas à transiger avec ses principes “libéraux” à travers son “Buy American Act”. Nous avons besoin d’un Etat mieux adapté, à l’écoute des citoyens, de leurs besoins économiques.\nLa liberté d’entreprendre dans le cadre d’un Etat stratège, c’est tout ce que demandent aujourd’hui les actifs en France, c’est ce que défend aussi bien le collectif Audace que le collectif Croissance Bleu Marine.\nAbandonnons les vieilles idéologies datant des années 1980 dans lesquelles certains candidats semblent englués : libéralisme ou étatisme.\nUne fois n’est pas coutume, imitons le pragmatisme de nos amis anglo-saxons ! La baisse de la livre sterling et une politique industrielle courageuse de Theresa May redonnent du souffle à l’économie britannique. Aux Etats Unis, Ford, sous la pression de Donald Trump, vient de renoncer à délocaliser une usine au Mexique pour investir dans le Michigan. C’est donc possible !\nEn France, un seul candidat propose une solution harmonieuse, c’est à dire, de l’air pour nos entreprises mais dans un cadre national défendu par un Etat souverain, moins pesant, mais plus fort, et ce candidat, c’est une femme, c’est Marine le Pen.\nFrançois de Voyer, Président\n[Tribune de Eric Ducellier] Quand l’argent n’a vraiment plus d’odeur !\nIl y a quelques jours, nous apprenions par le journal Der Spiegel que le Qatar et d’autres investisseurs envisageaient de prendre une participation jusqu’à 25% dans le capital de la Deutsche Bank.\nCette nouvelle intervient dans un contexte financier extrêmement préoccupant pour la Deutsche Bank, la banque étant notamment sous la menace d’une amende de 14 milliards de dollars aux États-Unis dans le cadre d’un litige lié à la crise des « subprimes ». Même si les dernières informations laissent espérer un accord proche avec les autorités américaines pour réduire cette amende à 5,4 milliards de dollars, l’avenir de la première banque d’Allemagne reste fortement compromis. Afin de réduire ses coûts, le directeur financier de la Deutsche Bank aurait informé des représentants de l’établissement le mois dernier que les suppressions de postes programmées (9.000 annoncées en octobre 2015) pourraient être doublées. La situation s’est encore dégradée avec les révélations du Financial Times sur la partialité de la BCE vis-à-vis de la Deutsche Bank lors des derniers tests de résistance menés par les grandes banques de la zone euro durant l’été dernier.\nFace à une telle situation, les milieux financiers allemands et européens sont prêts à tout pour sauver la Deutsche Bank, jusqu’à s’offrir encore plus complètement aux Qataris. Déjà principaux actionnaires (à hauteur de 10%) depuis 2014, nos chers alliés cheiks envisagent de prendre une participation de long terme dans la banque allemande, avec le soutien de fonds souverains. Leur participation atteindrait alors 25% du capital de la banque !\nEn réalité, cette annonce renvoie à deux questions qui dépassent le seul univers de la finance.\nD’une part, l’usage abusif du droit américain à l’encontre d’entreprises européennes contraintes de payer des milliards de dollars d’amendes, ce que certains parlementaires français qualifient de “racket”. Les entreprises européennes auraient en quelques années versées aux différentes institutions et administrations américaines quelque 16 milliards de dollars au seul titre d’infractions aux embargos décidés par ces mêmes Etats-Unis.\nD’autre part, la mise au second plan de toute réflexion morale et géopolitique de nos dirigeants politiques et financiers. Si personne ne peut remettre en cause la légitimité d’un nécessaire sauvetage d’un acteur majeur de l’économie allemande et européenne, et donc des emplois menacés, il n’est pas interdit de s’interroger sur la « moralité » et les intentions des prétendus sauveurs. En l’espèce, de qui s’agit-il ? D’une entreprise, d’une banque ? Non, il s’agit bien d’un Etat souverain, et quel Etat ? De multiples enquêtes et les révélations Wikileaks ne laissent plus planer le doute : le Qatar est avec l’Arabie saoudite, la principale source financière et militaire de l’extrémisme islamiste. En outre, la situation des droits de l’Homme au Qatar est catastrophique (maltraitance de travailleurs migrants, au point que l’on peut parfois parler de travaux forcés ou d’esclavage). Enfin, la peine de mort reste en vigueur, ainsi que les punitions corporelles, notamment la flagellation.\nMalgré les preuves qui s’accumulent, le ministre allemand des Finances aurait affirmé ne pas avoir « de problème avec un tel investissement ». Mais peut-on jeter la pierre aux allemands alors que la France a accordé au Quatar en 2008 un statut fiscal exorbitant pour ses investissements en France, notamment en matière immobilière ? Les multiples investissements quataris dans notre pays ne soulèvent pourtant ni inquiétude ni réserve de la part de nos dirigeants politiques.\nLes partisans de la Realpolitik nous diront de circuler ! Nous pourrions fermer les yeux si nos gouvernements ne tenaient pas en parallèle des discours larmoyants et moralisateurs, s’ils n’habillaient pas leur cynisme d’un masque geignard ou de postures martiales. L’on refuse de recevoir Poutine mais l’on se fait offrir des sabres par l’Arabie Saoudite. L’on promet de “droner” Assad, mais l’on vend notre plus beau joyau viennois au Qatar ! Que la première banque d’Allemagne, première économie européenne, risque de passer sous le contrôle d’un pays qui finance ceux-là mêmes qui cherchent à nous affaiblir, cela devrait provoquer des hurlements. Pourtant le silence est assourdissant…\nQuand viendront les politiques qui empêcheront les banquiers de vendre le patrimoine à nos ennemis ? Peut-on encore exiger de ceux qui nous gouvernent de faire preuve de discernement historique et politique dans des décisions qui engagent l’avenir de leurs peuples ?\nMacron ou le capitalisme de connivence apatride\nAix-en-Provence, le 21 juillet 2016\nMacron voudrait nous faire croire qu’il peut donner une nouvelle tonalité économique au socialisme. Malgré un discours de convenances a-t-il le courage de protéger les Français face la mondialisation ou de revoir la flexibilité de l’embauche pour les petites structures ? Continue Reading


Le Télégramme - Débats - Courant d'ère. Du mou dans la Pentecôte\nCourant d'ère. Du mou dans la Pentecôte\nPublié le 05 mars 2017 Modifié le 05 mars 2017 à 06h51\nSavez-vous ce qu'on nomme des « éléments de langage » ? C'est nouveau, c'est de la com', et c'est le coeur de la vie politique relayée par les médias. Tous les matins, les barons de chaque organisation reçoivent leurs consignes, puis ils s'en vont sur les radios, sur les télés, diffuser le message, enfoncer le clou pour que ça rentre. Pour que ça rentre dans notre petite tête via nos petites oreilles. Dans l'Évangile, on appelle ça la Pentecôte : après que Jésus fut monté au ciel, les disciples, touchés par une langue de feu, se mirent à « parler en langues » et à répandre la bonne parole de par le monde. Bien sûr, on choisit les meilleurs apôtres. Chez les Républicains, Éric Ciotti est capable de dire une chose le premier jour, le contraire le lendemain, et le contraire du contraire le surlendemain sans ciller aucunement. Au Parti socialiste, Jean-Marie Le Guen est mandaté quand il faut exécuter quelqu'un, et Najat Vallaud-Belkacem quand il faut le soutenir. Les ténors du FN sont évidemment Florian Philippot et Gilbert Collard. Et ainsi de suite. Il faut pratiquer le « podcast », l'enregistrement différé, pour mesurer à quel point tout cela est concerté, méthodique, et combien certains médias se prêtent au jeu, parfois sans distance aucune, se contentant de servir d'amplificateur. Un véritable mur du son, où l'analyse, la nuance, l'intelligence s'effacent au profit du matraquage. Mais il y a un mais. Nous avons tellement pris l'habitude de nous heurter au mur du son que la moindre dissonance explose. Et, en ce moment, c'est un vrai feu d'artifice. Vous avez ouï, vous, les éléphants socialistes monter au créneau pour Benoît Hamon ? À part Le Guen, dépêché pour lui tirer le tapis sous les pieds, le mur du son s'est transformé en mur du silence - laisse béton. Quant à Fillon, au combattant Fillon, au résistant Fillon, à l'héroïque Fillon que les méchants juges assiègent, bref au gaulliste Fillon légèrement encombré par le fantôme du Général, son porte-parole s'est évanoui et les juppéistes chantent en choeur « Reviens, veux-tu, ton absence a brisé ma vie... ». Le débat démocratique, dans notre pays, traverse une très mauvaise passe. Les populismes ne font que du bruit, et les autres, c'est presque pire. Que cette panne de son nous aide, au moins, à l'entendre.


Si vous ne trouvez pas le contenu partagé par votre famille - Assistance Apple (ML)\nSi vous ne trouvez pas le contenu partagé par votre famille\nVérifiez vos réglages et demandez aux membres de votre famille de vérifier leurs réglages. Si vous ne trouvez toujours pas l’app ou un autre contenu, découvrez la marche à suivre.\nAssurez-vous que vous utilisez le même identifiant Apple pour le partage familial et Contenu multimédia et achats. Assurez-vous que le partage des achats est activé. Demandez ensuite aux membres de votre famille de vérifier également leurs réglages.\nAccédez à Réglages, touchez votre nom, puis Partage familial.\nNotez l’identifiant Apple indiqué. Vous devrez utiliser cet identifiant Apple pour vous connecter ultérieurement.\nTouchez Retour pour revenir au partage familial.\nTouchez Partage des achats et assurez-vous que le réglage Partager les achats avec la famille est activé.\nTouchez Retour, puis Identifiant Apple.\nConnectez-vous à l’aide de votre identifiant Apple. Assurez-vous d’être connecté avec l’identifiant Apple que vous utilisez pour le partage familial.\nAssurez-vous d’être connecté avec l’identifiant Apple que vous utilisez pour le partage familial.\nSi vous ne parvenez toujours pas à trouver le contenu partagé\nDéconnectez-vous de Contenu multimédia et achats.\nDéterminez si l’app peut être partagée.\nVérifiez si l’achat est masqué.\nAssurez-vous que votre appareil dispose de la configuration système requise.\nDéconnectez-vous de Contenu multimédia et achats\nVeillez à vous connecter à tous les services Apple à l’aide du même identifiant Apple que celui que vous utilisez pour partager du contenu avec votre famille. Vous n’avez pas besoin de vous déconnecter des services qui utilisent votre identifiant Apple, comme iCloud ou iMessage.\nTouchez à nouveau Contenu multimédia et achats.\nTouchez Vous n’êtes pas [votre nom] ?, puis connectez-vous à l’aide de l’identifiant Apple que vous utilisez pour le partage familial.\nConnectez-vous avec le même identifiant Apple que celui que vous utilisez pour le partage familial.\nVérifiez si une app peut être partagée\nLe partage familial peut ne pas être compatible avec toutes les applications. Si vous avez acheté l’une de ces apps, elle s’affiche dans l’historique de vos achats, mais les membres de votre famille ne peuvent ni la visualiser, ni la télécharger à nouveau. Obtenez plus d’informations sur les types de contenus que vous pouvez partager avec votre famille grâce au partage des achats.\nDemandez au membre de votre famille si l’achat est masqué\nSi une personne a masqué l’un de ses achats, il ne sera pas visible par les autres membres de la famille. Si cette personne le souhaite, elle peut afficher à nouveau les apps Mac masquées.\nAssurez-vous que votre appareil dispose de la configuration système requise\nPour pouvoir accéder au contenu partagé de votre famille, vous devez disposer d’un iPhone, iPad ou iPod touch doté d’iOS 8 ou version ultérieure, ou d’un Mac doté d’OS X Yosemite ou version ultérieure. Si vous utilisez un appareil plus ancien, vous ne pouvez pas visualiser le contenu partagé par votre famille.