La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) - Page 2\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Ven 4 Nov 2011 - 21:49\nJe préfère mille fois suivre la serie avec les version de 69Blackbox qui a fait un travail de sous titre remarquable\nSaison 1 en entier : http://www.mysteredumonde.com/forum/ancient-aliens-saison-1-vostfr-t99.html\nSaison 2 en entier : http://www.mysteredumonde.com/forum/ancient-aliens-saison-2-vostfr-complete-t355.html\nLa 3 est tout aussi passionnante mais comme m'a dit 69BB ce n'est pas facile tout seul de traduire et de sous titré les épisodes\nLien Youtube direct : http://www.youtube.com/user/69blackbox\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 1 Avr 2012 - 21:19\nAncient Aliens saison 3 (VOSTFR)\nEpisode 1 : Aliens and the Old West\nEpisode 2 : Aliens and Monsters\nEpisode 3 : Aliens and Sacred Places\nEpisode 4 : Aliens and Temples of Gold\nEpisode 5 : Aliens and Mysterious Rituals\nEpisode 6 : Aliens and Ancient Engineers\nEpisode 7 : Aliens, Plagues and Epidemics\nAncient Aliens saison 2 (VOSTFR)\nEpisode 1 : Mysterious Places\nEpisode 2 : Gods and Aliens\nEpisode 3 : Underwater Worlds\nEpisode 4 : Underground Aliens\nEpisode 5 : Aliens and the Third Reich\nEpisode 6 : Alien Tech\nEpisode 7 : Angels and Aliens\nEpisode 8 : Unexplained Structures\nEpisode 9 : Alien Devastations\nEpisode 10 : Alien Contacts\nSaison 1 en VOSTFR\nEpisode 0 : Chariots Gods and Beyond\nEpisode 4 : Close Encounters\nSujet: Aliens et Armes mortelles Mar 12 Juin 2012 - 12:20\nDes missiles capable de détruire des villes entières, du feu qui brule sous l'eau et des avions de chasse qui volent sans pilotes.\nTout au long de l'histoire, les progrès technologiques ont conduit au développement d'armes puissantes, chacune plus meurtrière que la précédente. Nous sommes partis de pierre pointue et puis tout a coup nous nous battions à l'épée.\n"Dans le Mahâbhârata, 46 types d'armes différentes y sont décrites." Ils utilisent des missiles air-sol, des armes à faisceaux de particules", il est étonnant de lire que durant les événements des siècles passés, ils utilisaient des armes qui sont en service aujourd'hui.\nMais ces armes meurtrières sont-elles le produit de l'innovation humaines ? ou ont-elles été mises au point avec l'aide d'une source en provenance d'un autre monde ? ainsi des extraterrestre ont pus donner à l'homme ces armes : Parce qu'il veulent que nous soyons en mesure de progresser et finalement être comme eux ? ou tout simplement pour nous observer ?\nJe partage avec vous ce documentaire très intéressant, diffusé canal History en Amerique du nord, il était disponible en téléchargement il fut un temps sur le forum, mais comme vous le savez tous l’hébergeur qui le stocker à été il y a peu de temps au centre d'une faire de "piratage des droits d'auteur". Bref il est dorénavant légalement visible sur dailymotion et c'est pour cela que je poste ce sujet.\nLe documentaire : "Aliens et Armes mortelles"\nDiffusé par History Channel\nSérie : Ancient Alien - Episode n°9 - Saison 3\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Mar 12 Juin 2012 - 14:54\nOn pourrait aussi penser qu'il s'agissait d'interférences avec des mondes ou des dimensions "dits parallèles".\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Jeu 14 Juin 2012 - 14:11\npremier stade du projet blue beam : des découvertes archéologiques bouleversent les croyances établies\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Jeu 20 Déc 2012 - 14:46\nsujet mis à jour :)\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Sam 22 Déc 2012 - 21:28\n“Pumapunku est si unique dans la façon qu'il a été construit et formé et l'a placée c'est le site ancien le plus fascinant sur la planète.”\nANCIENT ALIENS : “Pendant que les pyramides à Giza sont un exploit incroyable d'accomplis, comparé à Pumapunku, les pyramides sont le jeu d'enfant.”\nANCIENT ALIENS : “À mon opinion, le morceau le plus significatif d'évidence que nous avons dans ce puzzle d'astronaute étranger ancien entier est Pumapunku dans le pays montagneux de la Bolivie.”\n(Bien, si Pumapunku est considéré une telle bonne évidence pour la théorie d'Astronaute Ancienne, nous devrions commencer probablement en le regardant. Enfin, c'est celui qu'ils disent a été construit directement par les extraterrestres.)\nANCIENT ALIENS : “Pumapunku est le seul site sur terre qui, à mon opinion, a été construite directement par les extraterrestres.”\n( Les ANCIENT ALIENS partent par un faux dilemme en faisant les gens croire qu'il était absolument impossible pour les gens anciens de construire Pumapunku, même au point de faire de catégoriquement fausses revendications.)\nANCIENT ALIENS : “Une de la chose la plus fascinante il y a cela que les pierres qui ont été utilisées il n'y avait pas de grès, ils sont le granit et diorite. La seule pierre qui est plus dure que diorite est de diamants, donc la seule façon que cela pourrait avoir été accompli consiste en ce si les outils ont été inclinés avec les diamants.”\n(C'est drôle parce qu'il est incorrect complètement, les pierres ne sont pas le granit ou diorite à Pumapunku, ils sont le Grès Rouge et Andesite, mais c'est drôle aussi à cause de la façon qu'il le dit.)\nANCIENT ALIENS : “Les pierres qui ont été utilisées il n'y avait pas de grès, ils sont le granit et diorite.”\n(Bien ouais, en fait c'est le grès. Vous ne pouvez pas le blâmer bien que pour cela deviennent évident que partout dans la série il répète souvent juste des choses qu'il a entendues dans les livres d'Eric Von Daniken. Les livres de Von Daniken sont sur quoi la série d'Étrangers Ancienne est basée. Plus tard nous voyons Eric Von Daniken lui-même faire exactement même, la revendication complètement fausse.)\nANCIENT ALIENS : “Évidemment [Pumapunku était] fait des pierres trouvées sur la Terre, parce que vous ne transportez pas de granit ou diorite d'un autre système solaire.”\n(Von Daniken continue à accumuler ce faux dilemme) :\nANCIENT ALIENS : “Une de ces plates-formes est 800 tonnes.”\n(C'est très incorrect, le plus lourd bloc à Pumapunku est 130 tonnes et la plupart des pierres sont beaucoup plus petites que cela. Donc il est débranché par une tripotée 670 tonnes! Malheureusement nous viendrons pour nous attendre à cette sorte de chose de Von Daniken pendant que nous faisons des progrès.\nLes Étrangers anciens passent pas mal de temps en montrant les traits différents dans la maçonnerie en pierre à Pumapunku avant de le déclarer impossible de se passer des outils de pouvoir.)\nANCIENT ALIENS : “Chacun de ces petits trous de foreuses est espacé fondamentalement également le long de cette cannelure mise en déroute. À moi il est clair que les outils de pouvoir ont été utilisés sur ce bloc inhabituel de pierre ici.”\nANCIENT ALIENS : “Cette surface est aussi lisse qu'un haut de table, comme dans votre cuisine. Il n'y a aucune vague à cela. Cela a été usiné.”\n(Le grès et les pierres andesite à Pumapunku auraient été facilement travaillés avec la pierre la plus fondamentale travaillant tools, l'idée que le diamant a incliné le pouvoir saws était nécessaire est ridicule. Le grès rouge était relativement doux et facile à travailler avec et même si andesite est assez dur, à cause de la façon qu'il s'est refroidi il pourrait être facilement écaillé en utilisant des pierres aussi douces que 5.5 sur l'échelle de Mohs. de Telles pierres de martèlement ont été trouvées partout dans les carrières andesite dans la région.\nContrairement aux revendications d'Étrangers Anciens que les archéologues sont rendus perplexes par Pumapunku, les Archéologues savent les principes fondamentaux de comment les pierres de Pumapunku ont été coupées et formées. que C'est en partie parce qu'il y a l'évidence pour cela partout dans le site lui-même.\nIls ont utilisé en fait une méthode que presque tous les ouvriers en pierre anciens ont utilisée. Ils ont utilisé dur - le martèlement des pierres à la livre troth comme les dépressions; plus tard sur ils ont utilisé des pierres plates et du sable pour moudre la pierre pour faire une surface polie. Nous verrons plus tard sur lequel c'est aussi comment les Egyptiens, les années 1000 d'années avant cela, ont fait des monuments de granit manifestés de leur appartement comme les obélisques.\nLe sable, comme nous verrons plus tard quand nous regardons l'Egypte, y a des particules extrêmement dures et, si placé entre une surface plate et une roche, peut même polir les pierres les plus dures connues à l'homme. En fait, le plus dur que la pierre est mieux elle peut être polie en utilisant du sable.\nNous verrons aussi que comment le sable peut transformer un morceau de cuivre dans un granit très efficace a vu ou la foreuse de granit – une méthode que les Egyptiens ont utilisée tout à fait bien.\nQuelques pierres à Pumapunku que les Étrangers Anciens ne montreraient jamais les appareils photo sont ceux qui étaient dans le milieu de ce processus. Ils montrent qu'en même temps une pierre était battue par les marteaux en pierre, qui ont créé ces troth comme les dépressions, le grincement et le polissage survenaient sur l'autre fin de la pierre. les pierres Inachevées comme celui-ci montrent clairement comment ils ont été formés – et ce n'était pas avec les lasers.\nIl y a l'évidence aussi indubitable de marteaux en pierre ayant été utilisés dans les endroits qui n'ont été jamais signifiés pour être visibles, comme où de certaines pierres seraient raccordées entre eux. Et à cause de cela, il est difficile pour moi de croire la revendication suivante d'Eric Von Daniken, parce que cela signifierait que la boîte à outils étrangère avait un fusil à laser directement à côté d'un marteau en pierre.)\nANCIENT ALIENS : “Les extraterrestres arrivent; le vaisseau spatial est dans l'orbite. Seulement un petit vaisseau spatial peut être, comme une navette spatiale. Donc pour protéger leurs instruments ils (les étrangers) font, dans la nuit, avec leur technologie, ce que nous appelons un camp de base. Évidemment [c'était] fait des pierres trouvées sur la Terre, parce que vous ne transportez pas de granit ou diorite d'un autre système solaire. Alors ils ont disparu, mais le mur de leur camp de base est encore là.”\n(Il est vrai que les outils en pierre ne seraient pas assez pour construire Pumapunku, surtout pour certains des points plus parfaits. Pour ceux ils auraient besoin des ciseaux en métal et de l'équivalent du carré d'un charpentier.\nLes études entières ont exposé en détail comment ces coupes ont été faites et rien de spectaculaire n'est exigé sauf quelques outils en métal comme les ciseaux. Les arguments contre cela sont d'habitude qu'une culture particulière encore ne savait pas comment jeter de métaux, ou que les ciseaux couleur cuivre auraient été trop faibles.)\nSur le premier point, nous savons que le Pre-Incan Andean la culture était très qualifié en fait de façonner de métaux et le fait de créer des alliages en métal.\nEn fait, les gens qui ont construit Pumapunku versaient même des alliages couleur cuivre dans les moisissures directement sur le site, l'exposition qu'ils avaient plus qu'assez de capacité de former toutes les sortes d'outils en métal. La question est : et la force de l'outil ?\nMême s'ils versaient du cuivre pur dans la moisissure il travaillerait encore, mais il aurait besoin du fait de se durcir souvent, mais, parce que l'archéologue a trouvé en fait quelques-unes de ces crampes en métal utilisées par eux sur le site, nous savons maintenant qu'ils utilisaient un très fort alliage de nickel à l'arsenic couleur cuivre, Qui a fait un beaucoup plus fort produit fini.\nLes actes à l'arsenic comme un de-oxidant le fait d'empêcher le métal de devenir trop cassant et le nickel ont été utilisés dans les alliages couleur cuivre spécifiquement pour faire de plus forts ciseaux. Dès que vous pensez qu'ils avaient la capacité de faire de forts outils en métal dans une énorme variété de formes, il n'y a aucune partie du travail en pierre de Pumapunku qui aurait été trop difficile pour eux.\nBien et ces bons angles de 90 degrés que les Étrangers Anciens font un tel remue-ménage ?\nANCIENT ALIENS : “Une des choses stupéfiantes ici à Pumapunku est la précision des blocs. Vous pouvez voir avec ce bloc de granit qu'il a été vraiment coupé aux angles très exacts de 90 degrés.”\nPour faire des surfaces plates avec de bons angles vous n'avez pas besoin de la technologie étrangère, vous avez besoin seulement d'un carré ou d'un équivalent simple. Il est important de le tenir dans la tête Pumapunku aurait été les années 1000 construites d'années après les Egyptiens, qui avaient toutes les sortes de carrés et sautillent verticalement et les niveaux et cetera , c'est une pierre assez fondamentale l'outil de travail.\nC'étant dit, en dépit ce que les Étrangers Anciens disent, Pumapunku n'est pas tous les bons angles parfaits. Vous pouvez même le voir, assez ironiquement, puisque l'équipage d'Étrangers Ancien se promène avec les carrés de charpentiers. Vous pouvez voir que certains d'entre eux ne sont pas carrés simplement.\nAussi ils font des revendications comme tous les blocs de H sont les mêmes dimensions, qu'ils disent suggèrent qu'ils ont été faits par une grande machine, mais pas seulement qui ne serait pas la seule conclusion si c'était vrai, ce n'est pas même vrai.\nLes dimensions des blocs de H ne sont pas toutes le même, bien qu'ils soient proches . C'est probablement le cas qu'ont été faits là en utilisant les mêmes plans.\nLe fait de parler de plans …\nANCIENT ALIENS : “Les archéologues traditionnels disent que Pumapunku a été construit par les Indiens Amara. [Cependant] nous devrions tous convenir que, pour construire quelque chose comme Pumapunku, vous avez besoin de l'écriture; vous avez besoin de la planification et vous avez besoin aussi d'une sorte d'idée où quel morceau va et comment cela finalement toutes les crises ensemble. Mais il y a une chose pour laquelle les archéologues traditionnels sont d'accord [et c'est] que l'Amara n'avait pas d'écriture. Comment est-il possible que l'Amara ait construit tout cela sans des plans ?”\nLes entrepreneurs de Pumapunku peuvent ne pas avoir eu un alphabet, mais ils ont vraiment utilisé l'iconographie commune ou l'oeuvre d'art de leur culture appelée Yaya Mama. Toutes les icônes sur le site sont Yaya Mama, pas code étranger secret et ce n'est pas qu'une des nombreuses indications de la culture et le temps qu'il a été construit.\nMais mon point est que, comme beaucoup de cultures, ils ont utilisé des dessins au lieu d'un alphabet et, comme la plupart des plans de bâtiment, ils ont utilisé des dessins comme les plans. En disant ainsi qu'aucun alphabet ne signifie aucune planification n'est, à mon opinion, assez ridicule.\nBien et le mouvement des pierres et le fait de les soulever dans l'endroit ? Sûrement cela aurait exigé la lévitation …\nANCIENT ALIENS: “Comment ces blocs massifs de granit ont été déplacés de leurs carrières et apportés ici à Pumapunku aurait exigé quelque technologie formidable. Lévitation; l'antigravité, les énormes véhicules disparaissants … quelque chose que les étrangers anciens auraient eue.”\n(S'ils savaient vraiment comment faire léviter ces pierres alors ils mettent bien trop d'effort dans la création des endroits dans les pierres pour attacher des cordes à.\nBeaucoup de pierres ont des cannelures plusieurs centimètres de large et une profondeur sur deux visages adjacents pour tenir des cordes. Ils ont même fait couper des places spéciales dans les pierres que les savants Pumapunku appellent “des prises hissantes.” Ceux-ci sont toutes les choses très étranges à faire s'ils pourraient faire léviter simplement ces blocs.\nPour rendre des affaires plus mauvaises pour la théorie d'Astronaute Ancienne, selon l'archéologue Jean-Pierre Protzen, un expert sur Pumapunku, il n'y a presque aucune pierre sur le site Pumapunku qui n'a pas ce qu'il appelle “des marques de travesti” sur un de ses visages , où cela a été … bien tiré au site.)\nLes Étrangers anciens lancent un autre faux dilemme ici :\nANCIENT ALIENS : “De quoi personne ne parle est le fait irréfutable que nous sommes à une altitude de 12 800 pieds qui signifie que nous sommes au-dessus de la ligne d'arbre naturelle. Aucun arbre ne grandissait jamais dans cette région, en signifiant qu'aucun arbre n'a été réduit pour utiliser des rouleaux de bois. La théorie de rouleau de bois quitte le droit chemin.”\n(C'est comme dire qu'il n'y a aucune façon que les Egyptiens ont utilisée du bois parce que les arbres n'ont pas grandi en Egypte. La différence est que pendant que les Egyptiens devaient importer du bois des endroits comme le Liban, il aurait été bien plus facile pour ceux à Pumapunku de résoudre ce problème pour tout ce qu'ils auraient dû faire est la descente la colline un petit peu.)\nOk bien et cette revendication :\nANCIENT ALIENS : “La logique n'existe pas à Pumapunku parce que là nous avons des structures mégalithiques qui sont juste autour de ce site entier comme si déchiqueté par une grande force.”\n(Je propose que la logique existe encore à Pumapunku et que l'état dispersé du complexe peut être facilement expliqué. Citer l'archéologue Alexi Vranich : “la haute qualité des pierres l'a rendu la matière de bâtiment attrayante pour les maisons, les églises, les places, les ponts, même les chemins de fer.”\nEn d'autres termes, les pierres ont été baissées et ont passé au vent par les gens du pays pour construire la matière. En fait, nous avons même les écritures de 400 ans d'un visiteur de Pumapunku qui a dit que le pillage était dans le plein balancement même en arrière alors. Il a écrit que si le site était plus proche à la ville, il ne croyait pas qu'il y ait eu n'importe quelles pierres quittées du tout.\nLes Étrangers anciens disent que Pumapunku a 17 000 ans!\nC'est ce que Vranich a dit de cette revendication :\n“L'idée que Tiwanaku a 14 000 ans est basée sur une étude assez défectueuse faite en 1926. Depuis lors, il y a eu une énorme quantité de travail tant sur l'archéologie que sur la géologie de la région et toutes les données indiquent que Tiwanaku a existé de tout A.D. 300-500.”\nPour plus de renseignements sur l'étude défectueuse il fait allusion à ici je citerai longuement Jason Colavito, qui a démystifié des théories d'astronaute anciennes pour les années dans ses livres et blogs. Il a dit le fait de suivre partout cette revendication.\n“Tiwanaku n'a pas 17 000 ans. Cette date provient du travail d'Arthur Posnansky, qui a essayé d'appliquer archaeoastronomy au site, mais a fait ainsi des façons que les savants modernes ne reconnaissent pas comme légitime. Posnansky a proposé une date de 15 000 B.P. (avant que le présent, c'est-à-dire 13 000 BCE), que les génies sur les Étrangers Anciens mal lisent comme 15 000 BCE, en ajoutant un supplément 2 000 ans aux dates déjà défectueuses de Posnansky.\nVoici ce qu'il a fait mal. Posnansky a supposé que le temple Kalasasaya à Tiwanaku a été disposé avec l'exactitude parfaite pour aligner aux équinoxes et aux solstices qu'il a sentis (mais ne pouvait pas s'avérer) étaient importants pour les gens Tiwanaku.\nAinsi, sur un certain jour le soleil était censé monter au-dessus d'une roche au temple et au jeu derrière un autre – ah, mais quelle roche devrions-nous choisir ? Comme les ruines actuelles n'alignent pas avec ces événements célestes exactement, il a conclu que les ruines doivent avoir été construites quand ils auraient aligné avec cet événement.\nComme le soleil et le ciel changent des positions à un taux prévisible en raison des changements graduels dans l'angle de l'axe de la terre, il a conclu que Kalasasaya a été construit dans 13 000 BCE comme un observatoire solaire, en dépit de nulle autre évidence d'astronomie solaire sur le site.\nLe long et un peu avant de cela est que Posnansky a supposé des alignements célestes et a supposé la construction parfaite et a utilisé ensuite ses hypothèses pour "prouver" que ses hypothèses étaient correctes.\nColavito a aussi ce dessin du site avec la légende : “Choisissez une roche, n'importe quelle roche. Un d'entre eux doit aligner avec quelque chose”\nCe site a été daté en utilisant une énorme variété de méthodes. Choses comme la datation au carbone 14; le type de métaux qu'ils ont utilisés, les débris trouvés dans de certains endroits, le type d'iconographie qu'ils ont utilisée. Littéralement chaque sorte de méthode datante appliquée vient à la même conclusion : Il a été construit dans le premier Moyen Age.\nAvant que nous concluons cette section sur Pumapunku il y a deux autres revendications que j'ai voulues adresser :\nANCIENT ALIENS : “Les Espagnols ont demandé à l'Inca, les gens vivant là, en incluant le roi de l'Inca ‘Quel est ce Pumapunku ?’ et ils tous ont dit que ‘Ce ne sont pas nous. Ce ne sont pas nos ancêtres qui l'ont fait. Cela a été fait par Dieux dans un, la nuit simple.’ D'habitude un roi est fier de ce que ses gens ont fait, de la précision. [Cependant] dans ce cas-là le chef des gens a dit ‘Non. Ce n'étaient pas nous. C'étaient Dieux qui l'ont fait’.\n(Si vous comprenez un peu du système impérial Incan et de la religion, vous comprendrez pourquoi l'Incans n'a pas réclamé le site et pourquoi ils ont prétendu qu'il avait une origine surnaturelle.\nLa partie de la religion d'état d'Incan était que l'empire Incan était la première civilisation et a été créé par Dieu lui-même. C'était une idée très commode pour renforcer le cas Incan pour le droit de gouverner tous les autres.)\nQuand l'Incans est arrivé à Pumapunku le site avait été déjà abandonné depuis au moins 100 ans.  le fait de Reconnaître qu'il y avait une culture pre-Incan du tout, sans parler d'un avec plus d'habileté qu'eux, aurait été préjudiciable au plan entier.\nDonc ils ont modifié légèrement leur mythologie déjà existante pour inclure Pumapunku. Donc au lieu de Virachoca la création de la capitale Incan, il a créé aussi Pumapunku. Comme cela les Incans étaient encore la civilisation la plus vieille et la plus grande, même si chacun savait probablement que ce n'était pas vrai.\nFinalement, les Étrangers Anciens dit le fait de suivre partout ce que les gens locaux anciens ont cru concernant ce qui a construit Pumapunku :\nANCIENT ALIENS : “La légende locale suggère que Tianaka a été construit comme un site de pèlerinage religieux pour célébrer l'arrivée de Dieux de ciel.”\n(C'est un total sont. Viracocha est venu de la mer pas le ciel. C'est un mouvement très sournois par les Étrangers Anciens à mon opinion.\nEn conclusion, les pierres ne sont pas faites du Granit et de Diorite. Les pierres étaient facilement possibles avec les outils disponibles pour la culture Andean – les outils que nous savons la haute qualité incluse les ciseaux alliés du métal.\nCes outils auraient été plus que suffisants pour rendre les angles vus à Pumapunku. Les visages des roches ont été finis en utilisant une technique de polissage après avoir été brutalement coupés des marteaux en pierre d'utilisation – attesté par les pierres inachevées et les régions cachées des pierres finies.\nLe mouvement des pierres n'était pas aussi difficile que les Étrangers Anciens le font sembler, surtout quand vous tenez compte qu'ils disent aux gens que les pierres pèsent 600 tonnes plus qu'ils font en fait. Les pierres ont des marques de travesti révélatrices et des trous hissants pour les cordes, tout en montrant qu'ils n'ont pas été faits léviter puisque les Étrangers Anciens nous feraient croire.\nNous savons la culture qui a construit ce monument et toute l'iconographie et les sculptures sont en harmonie avec cette culture. Les méthodes différentes pour la datation de ce scientifique utilisent tout le point pour la même période de temps. L'idée que Pumapunku était des temps Atlantean nous sait maintenant est basé sur une présupposition très de façon transparente défectueuse qui, avec l'équipement moderne, peut être facilement démontrée pour être fausse.)\nPonce Sanginés, C. et G. M. Terrazas, 1970, Acerca De La Procedencia Del Material Lítico De Los Monumentos De Tiwanaku. La publication N° 21. Academia Nacional de Ciencias de Bolivia\nIsbell, Guillaume H. (2004), “Les palais et la Politique dans l'Horizon du Milieu Andean”, dans Evans, Susan Toby; Pillsbury, Joanne, Palais du Nouveau Monde Ancien, Washington, D.C. : la Bibliothèque de Recherche de Chênes de Dumbarton et la Collection,\nJean Pierre Protzen, “Qui a Enseigné Leurs Connaissances aux Tailleurs de pierres Inca ? Une Comparaison de Tiahuanaco et de maçonnerie de pierre de la Coupe Inca,” Le Journal de la Société d'Historiens Architecturaux, Vol. 56, N° 2 (le juin de 1997), le pp 146-167. 56, No. 2 (Jun., 1997), pp. 146-167.\nJean Pierre Protzen, “Inca Extrayant et la Coupure En pierre,” Le Journal de la Société d'Historiens Architecturaux, Vol. 44, N° 2 (le mai de 1985)\nDieter Arnold. “En construisant en Egypte; maçonnerie En pierre de Pharaonic.” En construisant en Egypte; maçonnerie En pierre de Pharaonic, n.d. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/arnold/arnold.htm.\nArchae Solenhofen. “Les Outils Stoneworking égyptiens anciens et les Méthodes.” Les Outils Stoneworking égyptiens anciens et les Méthodes, le 31 mars 2002. http://www.oocities.org/unforbidden_geology/ancient_egyptian_copper_slabbing_saws.html.\nCOLIN A. COOKE, LA MARQUE B. ABBOTT, ALEXANDER P. WOLFE. “La métallurgie dans l'Amérique du Sud du Sud.” La métallurgie dans l'Amérique du Sud du Sud, n.d. http://faculty.eas.ualberta.ca/wolfe/eprints/cooke_encyclopedia_chp.pdf.\nLechtman, H.N., 1998, les crampes Architecturales à Tiwanaku : bronze du nickel à l'arsenic couleur cuivre. Dans Metallurgica Andina : Dans l'Honneur de Hans-Gert Bachmann et Robert Maddin, Deutsches, révisé par T. Rehren, A. Hauptmann et J. D. Muhly, le pp 77-92. Le Bergbau-musée, Bochum, Allemagne. In Metallurgica Andina: In Honour of Hans-Gert Bachmann and Robert Maddin, Deutsches, edited by T. Rehren, A. Hauptmann, and J. D. Muhly, pp. 77-92. Bergbau-Museum, Bochum, Germany.\narchaeology.org. “Tiwanaku Q&A.” Tiwanaku Q&A, n.d. http://www.archaeology.org/interactive/tiwanaku/qanda.html.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Sam 22 Déc 2012 - 22:05\nSection : Pyramides\nÉtrangers anciens : “Peut-être la structure mégalithique la plus familière et la plus mystérieuse dans tout le monde est la Grande Pyramide de Giza. L'énorme grandeur et le poids des pierres, multipliées par le nombre pur d'entre eux, rendent une chose sûre : la construction de la Grande Pyramide reste une des plus grandes merveilles et mystérieux d'ingénierie architecturale.”\nLes pyramides à Giza sont des merveilles d'ingénierie et il y a beaucoup de théories, du banal à fantastique, en entourant leur construction.\n“Il y a toutes les sortes de théories sur comment la Grande Pyramide de Giza a été construite – tant de théories que vous vous reposez juste et hochez votre tête. Cela inclut ET les signes, en faisant léviter les blocs avec une sorte de système solide.”\nUn endroit que nous pouvons apprendre beaucoup des méthodes coupant la pierre égyptiennes est du soi-disant obélisque inachevé.\nIci nous faisons faire un obélisque de 1 000 tonnes du granit, abandonné à mi-chemin par le projet à cause d'une fêlure qui s'est développée. Cette pierre, parce que c'est inachevé, nous donne l'aperçu direct sur comment ils coupent et le granit formé, aussi bien que d'autres pierres.\nSur les côtés nous pouvons voir comment ces pierres ont été séparées de la carrière. Une équipe d'ouvriers irait l'équipe côte à côte et battez leurs sections avec un diorite le martèlement de la pierre. de Telles pierres de martèlement peuvent être trouvées partout dans cette carrière et d'autres en Egypte. Ce martèlement a cassé seulement des millimètres de granit à la fois, mais finalement ceux-ci troth-aiment des sections émergerait à chaque station d'ouvriers.\nAprès cela ils feraient la même chose sur le fond du bloc jusqu'à ce qu'il ait été soutenu seulement par une colonne vertébrale mince dans le milieu. Alors il serait craqué de l'utilisation des leviers. Les gens qui ont créé les statues Moai à l'Île de Pâques ont utilisé des méthodes très semblables pour extraire la pierre, aussi bien que beaucoup d'autres groupes autour du monde – comme nous verrons.\nAprès que les pierres avaient été grossièrement formées en utilisant le martèlement des pierres, ils commenceraient à les polir avec les broyeurs. Il y a eu beaucoup de types de broyeurs en pierre, ou les polisseurs, trouvés dans l'Egypte ancienne. Ils avaient d'habitude une poignée et une surface plate qu'ils utiliseraient pour frotter contre la pierre, en utilisant du sable comme l'abrasif . Ils étaient, bien … sanding la pierre.\nLes particules minérales différentes trouvées dans le sable sont effectivement assez difficiles à polir des pierres dures comme le granit, mais aussi faire quels Étrangers Anciens essaie de faire les gens croire est complètement impossible – c'est-à-dire pour couper le granit.\nLes Egyptiens avaient une variété de façons de couper le granit, en impliquant surtout du cuivre et du sable. Il y a l'abondance d'a vu des marques sur les pierres de granit en Egypte, tel qu'aux carrières de granit, aussi bien que les remarquables comme le sarcophage de granit célèbre dans la Grande Pyramide.\nLa personne qui faisait le sciage sur le sarcophage scié, pendant quelque temps, à l'angle incorrect avant de réaliser sa faute et entrer dans la bonne direction. Cela nous a quittés une assez grande marque pour faire les études.\nCeux-ci le cuivre saws sont entrés dans trois styles fondamentaux. On était un de deux personnes a vu, comme un vieux temps qu'un bois de construction a vu. Un autre type était un petit, la main tenue a vu avec une poignée de bois. Et finalement il y avait un tubulaire a vu pour faire des trous dans le granit et d'autres pierres.\nCes saws sont représentés dans plusieurs soulagements égyptiens. de Façon intéressante ils n'ont pas exigé a vu des dents pour travailler. Ils ont exigé seulement à du sable d'être placé entre le fait de voir et les pierres. Le sable était ce qui a fait la coupure.\nCette méthode particulière pour la coupure en pierre a été évaluée par les experts d'outil égyptiens anciens et, pas seulement il a été fait, il était apparemment tout à fait facile de faire.\nCependant, le sciage du granit avec le cuivre était cher parce que le cuivre s'userait tout à fait vite. Ainsi, vous voyez surtout le granit être travaillé avec le martèlement des pierres finies avec les broyeurs et les ciseaux. L'a vu que le travail a été réservé essentiellement pour les projets royaux, comme ça du sarcophage.\nTout cela les renseignements bossellent sévèrement la crédibilité d'Étrangers Anciens en raison du fait que, tous partout dans la série, ils essaient de le faire avoir l'air du travail avec le granit était possible seulement par le biais de l'utilisation d'outils de pouvoir étrangers inclinés du diamant.\nCependant, comme tout cela s'entend à la construction de la grande pyramide, il est important de se souvenir que presque aucune de la pyramide n'est faite du granit – à part quelques choses telles que les soutiens de toit en faveur de la chambre du roi. La plupart des pierres utilisées étaient le grès et le calcaire. Environ 85 % de la pierre utilisée dans la construction des pyramides étaient le grès relativement doux qui a été extrait directement sur le site.\nC'est ça! La grande pyramide a été construite en plein milieu d'une carrière de grès massive, qui était sans doute au moins un facteur dans le choix de l'endroit pour la construire.\nAutres 15 % des pierres, comme le calcaire et le granit, devraient être introduits d'un légèrement de plus loin l'endroit. Donc cela soulève une autre question :\nBien, donc et le mouvement de ces pierres ? Sûrement, comme les Étrangers Anciens fait une demande, la seule option est la lévitation …\nANCIENT ALIENS : “Pour vraiment déplacer des quantités massives de pierre comme ça, ils auraient dû avoir été faits léviter, d'une façon ou d'une autre faits en état d'apesanteur et ensuite déplacé par l'air par une sorte d'appareil. Peut-être même un appareil de reportage comme une sorte d'arme de rayon.”\n(Si la lévitation était comment les Egyptiens anciens ont déplacé des pierres, ils avaient une façon drôle de le montrer. C'est parce qu'il y a l'abondance de représentations d'entre eux utilisant des traîneaux de bois pour déplacer tout des blocs la grandeur et la forme d'entre ceux utilisés pour la pyramide, aux monuments massifs de 1 000 tonnes et aux obélisques – tous les traîneaux de bois utilisants.\nIls avaient même un hiéroglyphe pour le "traîneau" mondial, qu'ils ont souvent utilisé. En fait trois tels traîneaux ont été trouvés dans le tact par les archéologues et ils ont toutes les sortes d'endroits pour attacher des cordes à.\nLe fait de parler de cordes …\nLes cordes faites du papyrus et d'autre matériel ont été trouvées en Egypte, certains d'entre eux avec une circonférence massive, en suggérant qu'ils ont été utilisés pour d'extrêmement lourds objets.\nLes bateaux ont été utilisés pour les pierres qui avaient besoin d'être importées. En fait un canal a été creusé du Nil au chantier, donc aucune pierre ne devait être tirée très loin de toute façon\nDonc et la construction des Pyramides ? Comment exactement a-t-il été fait ?\nLa partie de la raison la perspective d'Étrangers Ancienne est attrayante est parce que certaines des autres théories populaires concernant la construction de la pyramide ont des problèmes sérieux, tels que la théorie de rampe simple qui aurait dû étendre plus d'un mile et aurait dû y avoir eu plus de pierres que la pyramide lui-même.\nUn autre est la théorie de rampe en spirale. Celui-ci est problématique parce que certains des rebords avaient seulement environ deux pieds ou moins travailler avec, certainement pas assez pour tenir un rebord qui porterait des ouvriers et des pierres la grandeur d'entre ceux utilisés.\nAussi, une structure comme la pyramide aurait dû avoir été constamment contrôlée pour l'exactitude géométrique pendant qu'il a progressé vers le haut , parce que le fait d'être même quelques pouces de sur un niveau inférieur pourrait faire le haut être débranché par une énorme quantité. Et une rampe en spirale aurait rendu impossible d'étudier l'exactitude géométrique de la pyramide pendant qu'il a progressé.\nAjoutez-y qu'il n'y a aucune évidence réelle pour n'importe laquelle de ces théories et vous pouvez voir pourquoi les gens cherchent des alternatives.\nEn faisant la recherche pour ce documentaire j'ai trouvé une nouvelle théorie par hasard de la construction de pyramides que je n'avais pas entendu auparavant. Au début j'ai projeté de le mentionner seulement brièvement, mais plus j'ai entendu de cette théorie le plus convaincu je suis devenu sa validité.\nIl a été proposé, pas par un égyptologue, mais par et l'architecte français excentrique appelé Jean Pierre Houdin.\nEt si Jean Pierre est correct, en sachant comment les blocs ont été levés dans la pyramide arrive aussi à expliquer certains des autres mystères, comme le but pour la Grande Galerie à la forme bizarre, aussi bien que le but des blocs de granit au-dessus de la chambre de rois et pourquoi il y avait trois coupe de chambres d'enterrement dans aux niveaux différents dans la pyramide dont deux étaient neufs.\nJ'expliquerai très brièvement cette théorie, mais je vous encourage hautement à visiter les liens sur le site Internet sur votre écran parce que les exemples précis de cette théorie sont quelque chose que n'importe quel enthousiaste de pyramide devrait être, à mon opinion, très familière.\nL'idée fondamentale consiste en ce qu'il y avait une rampe intérieure dans la Grande Pyramide et les ouvriers ont traîné les blocs par elle jusqu'à ce qu'ils aient atteint les coins, auquel point le bloc a été replacé pour une autre équipe pour la tirer en haut la rampe suivante.\nAussi, les blocs de calcaire extérieurs avec la fin polie auraient été placés et alignés d'abord pour garantir l'exactitude géométrique et ensuite les blocs de grès auraient été placés derrière eux comme l'enduit.\nCela signifierait que toutes les chambres intérieures, comme la Reine et la Chambre de Roi, ont été construites pendant que la pyramide a progressé vers le haut dans la lumière de jour.\nCette théorie de rampe intérieure, à la différence de certains d'entre les autres est en fait soutenue par pas mal d'évidence physique. Par exemple au cours des années 1980 une équipe française cherchant des chambres cachées a conduit une pleine échelle gravimetric l'enquête de la Grande Pyramide – presque comme une carte de rayons X géante de la pyramide entière.\nIls ont trouvé en fait l'évidence de cette rampe intérieure par le biais de leur étude , mais n'avaient aucune idée que penser au dessin en spirale qu'ils ont vu à cette époque donc ils l'ont classé simplement loin jusqu'à ce qu'ils aient entendu de la théorie 14 de rampe intérieure de Jean Pierre quelques années plus tard.\nEn plus il y a une entaille haut en haut sur la Grande Pyramide qui, selon Jean Pierre, s'appuie exactement sur la qualité de 7 % où vous vous attendriez trouver la rampe intérieure et seriez à l'endroit exact où les ouvriers auraient soulevé les blocs et auraient changé la direction pour le pullers.\nOn a permis seulement à coupe au carré Brier, un égyptologue travaillant avec Jean Pierre, quelques minutes d'étudier cette entaille et prendre quelques photos et mesures. Ils ont constaté qu'il y avait effectivement un grand espace derrière les pierres de thèses et a fait des modèles informatiques étendus avec les dessins qui ont été pris.\nÀ partir de 2012, l'équipe attend encore l'autorisation des autorités égyptiennes pour conduire une pleine enquête d'échelle de cette entaille.\nMais peut-être encore plus intéressant est le but pour la Grande Galerie et les pierres de granit au-dessus de la Chambre de Rois. Je les mentionne ensemble parce que, selon Jean Pierre, ils sont intimement raccordés.\nPremièrement, il est important de savoir que la différence principale entre la Grande Pyramide et les deux autres pyramides à Giza est que la chambre d'enterrement de la Grande Pyramide était à l'intérieur de la pyramide. Les autres deux étaient le métro, la coupe directement dans le fondement , qui a signifié que dans ces deux pyramides ils ne devaient pas s'inquiéter au sujet des centaines de milliers de tonnes de pierre au-dessus de cela s'effondrant sur le tombeau.\nLa Grande Pyramide était différente. Ses chambres étaient dans le milieu de la pyramide et à cause de cela le créateur devait devenir créateur pour empêcher les pierres de s'effondrer dans sur les chambres. Dans de plus premières pyramides dans la région cela avait été accompli en utilisant un toit en pierre qui s'est réuni à un apex, qui a distribué le poids des blocs loin de la chambre.\nMais pour la Grande Pyramide le créateur a voulu être plus très orné, en optant pour un toit plat dans la Chambre de Rois, qui se serait effondrée facilement s'il n'a pas trouvé de façon de distribuer le poids des pierres au-dessus de cela loin du toit.\nIl a ajouté astucieusement une série de grands blocs de granit, espacés également au-dessus de la chambre, en couronnant ces pierres avec la même idée de toit d'apex des plus premières pyramides, qui ont distribué le poids en toute tranquillité loin du plafond de Chambre de Rois.\nCela a résolu vraiment effectivement le problème du poids des pierres s'effondrant la chambre, mais il a provoqué un autre problème. Comment pourriez-vous organiser ces pierres de granit là pour le placement ? Ils auraient été trop grands pour la rampe intérieure et trop lourds, même à une pente de 7 %.\nPour la solution nous indiquons la Grande Galerie. La Grande Galerie a déconcerté des égyptologues depuis qu'elle a été découverte. C'est une telle forme bizarre et il ne semble pas avoir du sens de le construire la façon qu'il est construit si c'est simplement un sentier pour finir par du point un montrer B. Cela a mené à beaucoup de spéculation de son but.\nJean Pierre a proposé que la Grande Galerie ait été utilisée comme un système de contrepoids massif, où un chariot de bois a été chargé des pierres et gréé avec les cordes et avait l'habitude de fournir la force pour soulever les plus lourds objets. Fondamentalement c'était l'équivalent d'un ascenseur de marchandises.\nIl y a en fait beaucoup d'évidence physique pour cela aussi et elle explique toutes les sortes de détails particuliers de la Grande Galerie. Par exemple, les trous bizarres dans les soi-disant "bancs" de la Grande Galerie ont été utilisés pour raccorder un système de guide de bois pour le chariot. Il explique aussi pourquoi il y a des restes de graisse aussi bien qu'égratignures le long du fond de la chambre où le chariot aurait frotté contre la pierre. Il a été apparemment lubrifié pour le faire courir plus lisse.\nIl explique la façon bizarre que les pierres ont été portées au soi-disant "pas" supérieur de la Grande Galerie exactement où les cordes auraient dû être. Cette région a été maintenant cimentée pour faire un pas, mais vous pouvez voir dans de vieux dessins à quoi elle a ressemblé quand explore d'abord est arrivé.\nCet ascenseur de marchandises aurait exigé une petite rampe externe, qu'il y a une évidence pour et même ceux qui s'opposent à la longue théorie de rampe simple conviennent qu'il y avait probablement une petite rampe au début de la construction. Cette rampe aurait été démontée après que l'achèvement de la Chambre de Rois et les pierres auraient été déterrés la rampe intérieure pour finir le reste de la pyramide.\nJean Pierre et son équipe ont fait beaucoup de convertis à cette idée, en incluant un certain nombre d'égyptologues bien respectés et experts de pyramide. Mais à partir de 2012 ils sont encore dans les phases finales d'être approuvés par le gouvernement égyptien pour plus de travail sur le site.\nHeiser : “L'idée de Houdin d'une rampe intérieure est cohérente. Je crois qu'il y a la bonne preuve indirecte pour cela. Si vous avez regardé le citoyen Géographique particulier sur sa vue je crois que vous conviendriez qu'il y a la bonne preuve indirecte pour elle. Il a beaucoup de pouvoir d'explication pour beaucoup de questions fondamentales. Je crois qu'il est important parce que la théorie de Houdin dépend d'une idée très simple dans l'ingénierie, dans le monde tant mondial que d'aujourd'hui ancien et c'est l'utilisation de poids et de contrepoids – l'utilisation du poids d'un objet de soulever un de plus grand poids.”\nSi en effet cette théorie s'avér être tout à fait vraie sera, avec un peu de chance, bientôt vu à tous les égards. J'espère au moins qu'à ce moment-là la plupart d'entre nous peuvent voir que ces techniques de construction sont bien dans la capacité d'humanité de concevoir et accomplir sans l'intervention d'étrangers.\nNOVA – Peter Tyson. “L'Obélisque Inachevé.” L'Obélisque Inachevé, le 16 mars 1999. http://www.pbs.org/wgbh/nova/egypt/dispatches/990316.html\nCoupe au carré Brier, Jean-pierre Houdin. Le Secret de la Grande Pyramide : Comment l'Obsession d'Un Homme Menée à la Solution du Plus grand Mystère de l'Egypte Ancienne.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Sam 22 Déc 2012 - 23:56\nSection : Île de Pâques.\nBeaucoup de personnes sont familières avec ces images de chefs en pierre, appelés Moai par les gens du pays. Les Étrangers anciens nous disent que rien n'est connu vraiment d'eux :\nÉtrangers anciens : “Comment dans le heck a fait ils font ceux-ci; où sont-ils venus de et comment les ont-ils déplacés ? Personne n'a la réponse.”\n(Ce n'est pas vrai du tout. Par exemple, nous savons exactement comment ils ont été coupés et formés. Puisque la construction du Moai a été abandonnée brusquement, ainsi il y a l'abondance d'exemples de Moai dans de divers stades de développement.\nAussi les outils en pierre qu'ils avaient l'habitude de battre la roche volcanique relativement douce ont été trouvés partout dans les carrières . Voici un clip d'un du fait d'expliquer local à son petit-fils comment les Moai ont été construits :\nParlé par un traducteur : “Il croit que 20 personnes l'ont sculpté pour la durée de 5-6 ans à ce stade. Ceux-ci sont nos sections des gens qui sont donnés un devoir. C'est leur section. Vous pouvez voir de différentes façons de le faire et vous pouvez voir clairement les marques de tonki et comment les gens sculptaient et entraient et faisaient ces coupes profondes dans la roche.”\nNarrateur : “Les canaux atteints autour de et finalement formé une quille semblable au bateau, jusqu'à la statue pourraient être cassés net et extraits complètement.”\nLes Étrangers anciens passent la plupart de son temps en discutant ici le mouvement du Moai et c'est intéressant l'angle qu'ils prennent, parce qu'il semble qu'ils sont conscients qu'il y a eu beaucoup d'expériences réussies déplaçant Moai avec les traîneaux de bois et les ouvriers minimaux. Ainsi les Étrangers Anciens doit faire ce qu'ils font tout le possible, créent un faux dilemme.\nANCIENT ALIENS : “Mais il y a un problème unique avec l'idée de déplacer Moai avec les traîneaux ou les rouleaux.”\nANCIENT ALIENS : “Quand vous allez à l'Île de Pâques, vous ne recevez pas l'impression ils avaient assez de bois pour avoir des rouleaux et, en fait, au cours des années 1700, les quatre premières expéditions à l'Île de Pâques ont vu jamais vraiment un arbre. C'est le mystère réel d'Île de Pâques … comment pouvez-vous déplacer une statue de multitonne si vous n'avez aucun arbre pour les rouleaux ?”\n(Donc ils disent qu'il n'y a actuellement aucun arbre sur l'Île de Pâques. Donc ils supposent qu'il n'y avait jamais d'arbres sur l'Île de Pâques et donc, bien … les ALIENS .\nLe problème avec cela consiste en ce qu'il avait l'habitude d'y avoir beaucoup d'arbres sur l'Île de Pâques, que nous savons à cause des échantillons de pollen étendus pris des lacs de cratère, aussi bien que d'autres méthodes. En fait la même raison n'est là aucun arbre sur l'Île de Pâques maintenant, est probablement parce qu'ils ont utilisé ils tous en bougeant et en soulevant plus de 1 000 Moais sur 100s des années. En d'autres termes ils ont utilisé tous les arbres.\nUne chose intéressante de l'Île de Pâques considère l'érosion de sol. Si vous prenez une terre qui avait une fois beaucoup d'arbres et a coupé eux tous en bas, donc vous aurez le problème d'érosion de sol massif. C'est parce qu'il n'y aurait plus aucuns systèmes de racine pour tenir le sol dans l'endroit. Aussi les pluies n'ont plus rien pour arrêter leur vitesse.\nL'érosion de sol à l'Île de Pâques est notoire si que si vous tapez “l'érosion de sol” dans un moteur de recherche, vous verrez que la page Wikipedia a un dessin d'Île de Pâques.\nCertains des Moai ont en fait de pleins corps, ils sont non seulement des chefs, mais à cause de l'érosion de sol, même dans le très court délai ils ont été couverts jusqu'à leurs cous dans le sol. C'est un résultat direct de la terre étant complètement déboisée.\nDonc nous savons à coup sûr comment ces Moai ont été coupés et formés, qui est avec les outils simples qui sont trouvés partout dans les carrières et nous savons que s'ils avaient des arbres sur l'Île de Pâques alors il n'y a aucun problème avec le mouvement d'eux et l'indiscrétion d'eux dans l'endroit. Et l'Île de Pâques avait l'habitude d'avoir beaucoup d'arbres avant que leur fascination avec la création de Moai a épuisé leurs réserves.\nJo Anne Van Tilburg, Île de Pâques : l'Archéologie, l'Écologie et la Culture (Londres : la Presse de Musée britannique, 1994,\n“La carrière sur l'Île de Pâques.” National Géographique. Web. .\nThor Heyerdahl., 1962. “à une date non identifiée avant ap J.-C. 380, les premiers colons ont atterri sur l'Île de Pâques et ont trouvé une île verdoyante couverte par les arbres, les arbustes et les paumes.” Il l'a prouvé pour être vrai des échantillons de pollen étendus pris des lacs de cratère à l'aide des coeurs de 26 pieds de long des sédiments\nPBS Nova. L'Île de Pâques – les Secrets d'Empires Perdus, 2000.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 0:10\nSection : UFOs dans l'Art\nÉtrangers anciens : “Tous partout dans le Moyen Age il y a quelques peintures magnifiques et, dans de certaines régions de la peinture, il y a ce qui espère être UFOs. Ils flottent toujours au-dessus dans le ciel – d'habitude au-dessus de la Vierge Mary ou au-dessus de Jésus sur la croix. [Dans quelques endroits] nous avons des paysages qui représentent ce qui ressemble à UFOs.”\n(Presque tous les cas d'OVNI dans l'ART présumés viennent de l'art médiéval et il y a une assez bonne raison pour cela.\nLa plupart des personnes ne sont pas conscientes des règles de symbolisme d'art Byzantin ou médiéval et donc ils sont la proie facile pour les théories d'Astronaute Anciennes de cela.\nCette théorie concernant l'art Byzantin ne pouvait jamais travailler sur quelqu'un qui étudie ce type d'art professionnellement. Permettez-moi de vous montrer pourquoi.\nPremièrement, prenons celui que les Étrangers Anciens ont montré à l'arrière-plan quelques fois dans le dernier clip. C'est une peinture d'OVNI dans l'ART très célèbre et il présentait d'habitude l'utilisation très l'image de mauvaise qualité donc vous ne pouvez pas voir les détails très bien.\nSi vous regardez de près vous pouvez voir que ces objets ont des visages distincts. Ils représentent en fait le soleil et la lune et vous croiriez que quelqu'un étant honnête au sujet de cela vous y remplirait ils apparaissent dans presque chaque peinture d'une crucifixion faite dans le style Byzantin.\nLe soleil et la lune ont été systématiquement représentés avec les caractéristiques humaines, quelquefois ils avaient juste des visages; d'autres temps ils avaient de pleins corps.\nLe concept de représenter le soleil et la lune avec les caractéristiques humaines était un report de l'oeuvre d'art païenne de Rome. L'église Catholique a continué simplement cette tradition de symboliser le soleil et la lune avec les caractéristiques humaines dans l'oeuvre d'art qu'il avait commandée.\nLe soleil et la lune font face d'habitude à la croix, qui est censée les représenter étant des témoins à la crucifixion.\nLe nombre pur de scènes de crucifixion Byzantines où ces objets sont représentés d'une telle façon qui est censée évidemment être le soleil et la lune, devrait être assez pour mettre celui-ci pour se reposer pour de bon.\nLes Étrangers anciens continuent pendant quelque temps de la fresque du 14ème siècle à Viscoski le monastère de Decani au Kosovo. Cela a été un grand préféré de théoriciens d'Astronaute Anciens depuis qu'il a apparu d'abord dans un magazine français appelé le Spoutnik au cours des années 1960\nCette scène de crucifixion est comme les autres nous avons vu sauf elle a une plus pleine représentation de corps du soleil et de la lune. Il y a si beaucoup d'exemples du soleil et de la lune étant représentée de cette manière – avec de pleins corps – dans d'autres scènes de crucifixion Byzantines en incluant dans d'autres endroits dans ce même monastère.\nLes Étrangers anciens montrent aussi cette peinture célèbre – bien, célèbre aux théoriciens d'astronaute anciens de toute façon. Celui-ci ressemble aux autres dans cela dès que vous savez ce que vous vous regardez en verra tant d'autres exemples dans l'art médiéval.\nOn appelle celui-ci “La madone avec l'Enfant avec le Bébé la rue John” et débuter je veux attirer votre attention juste ci-dessous et à droite de l'objet, où vous verrez un caractère tenir sa main à ses yeux et regarder vers le ciel; avec lui est un chien qui regarde aussi vers le ciel.\nLa peinture était censée représenter ce passage dans la Bible :\n«… et il y avait dans les mêmes bergers de pays supportant dans le champ gardant leur troupeau la nuit. Et lo, un ange du Seigneur tombe sur eux et la gloire du Seigneur a brillé autour d'eux : et ils étaient douloureux ayant peur. Et l'ange leur a dit, la Peur vous non : pour voient!, je vous apporte de bonnes nouvelles de grande joie, qui doit être à tous les gens. Car à vous est né ce jour-ci dans la ville de David un Sauveur, qui est Christ le Seigneur …»\nDonc les bergers et la gloire du Seigneur brillant autour d'eux sont tous dans le contexte de l'annonce de la naissance de Jésus de l'Évangile de Luke.\nCe qui démystifie vraiment cela doit montrer d'autres peintures à partir de l'ère en représentant la même scène. Lentement vous verrez ce que le soi-disant OVNI est censé être.\nD'abord vous remarquerez que toutes ces peintures ont le même berger, d'habitude avec un chien et d'habitude avec leurs mains à leurs yeux.\nD'habitude un ange vient du nuage doublé avec la lumière. Dans les dessins plus vieux le nuage dans cette scène aurait des rayons d'or.\nQuelquefois un ange vient d'une grande déchirure au ciel. D'autres temps, comme ce d'un style semblable, seulement une déchirure dans le ciel est visible, pas l'ange.\nDans Tondo presque identique nous voyons le berger regarder vers un ange rouge habillé et dans le centre, au-dessus de la tête de la Madone il y a la même lumière rayed le nuage.\nVoici la même scène peinte par le frère de l'artiste dans la loi, avec une étoile brillante apparaissant à l'intérieur d'un nuage. Sur une colline à droite, l'ange apparaît aux bergers.\nVoici une autre scène de berger. Nous voyons l'ange et le nuage lumineux. Quelquefois les anges seraient représentés dans le nuage comme cela.\nAinsi la “Madone avec l'Enfant avec le Bébé la rue John” peut en toute tranquillité être identifiée à la scène d'annonce dans l'Évangile de Luke et tous les éléments dans la peinture sont bien connus par les étudiants d'art médiéval.\nANCIENT ALIENS : “La peinture la plus célèbre qui a dissous n'importe quel doute dans mon esprit a représenté un OVNI, avec son rayon de lazer, a été fait par Crivelli en 1486 – l'annonce à Mary.”\nANCIENT ALIENS : “Dans le Medi-méchant art dans l'annonce quand on dit à Mary qu'elle aura un enfant, mais elle sera encore une vierge et les anges leur disent que cela, sur la tête de Mary est une capsule spatiale. Qu'une capsule spatiale passe-t-elle la tête à tabac de Mary ?”\n(Ce n'est pas une capsule spatiale. Si vous regardez de près vous verrez qu'il est formé par un cercle de nuages à l'intérieur dont il y a deux cercles de petits anges.\nC'est une façon très commune de représenter Dieu et est visible dans un nombre énorme de peintures. Gustave Dore dans le milieu des années 1800 a même repris que ce dessin des cercles d'anges en son illustration a intitulé le Paradis de Dante.\nLe soi-disant "rayon laser" est présent dans beaucoup de peintures de cette scène et est utilisé pour montrer l'imprégnation de Mary par l'Esprit Saint, souvent représenté par une colombe, qui est présente dans cette peinture aussi si vous regardez de près.\nMais ce rayon laser perd sa valeur pour les théoriciens d'Astronaute Anciens plus on voit d'autres peintures de cette scène biblique, parce qu'il devient évident qu'ils n'essayaient pas de représenter une capsule spatiale du tout, mais plutôt le cercle du motif d'ange.\nLe dernier que les Étrangers Anciens mentionnent est celui-ci :\nANCIENT ALIENS : “Une peinture très intéressante est où Jésus s'assoit en haut dans les nuages avec, la non citation de citation, Dieu et eux tiennent sur l'antenne de ce qui ressemble au spoutnik et les théologiens disent que ce qui est représenté voici pas rien d'autre, mais la Terre. Pourquoi la Terre aurait-elle deux antenne en collant et pourquoi serait-il rond, parce que le point de vue traditionnel au temps qui était-il la Terre était plat ?”\n(C'est semblable à tout les autres nous y avons regardé il y a beaucoup d'autres dessins de cette scène biblique qui aident à nous donner le contexte.\nCette scène contient d'habitude le père le Fils et l'Esprit Saint – d'habitude symbolisé comme une colombe. Ils tiennent ce que l'on appelle quelquefois le “Globe de Création.”\nL'idée qu'ils essaient de transmettre est le concept biblique que la création du monde est attribuée au Père, le Fils et l'Esprit Saint dans la Bible.\nCe “Globe de Création” devient un symbole très commun dans l'art médiéval et la seule raison les Étrangers Anciens disent qu'il ne peut pas représenter un globe consiste en ce que selon eux, les gens en ce moment-là dans l'histoire croyaient que la terre était plate.\nBien que cette idée des gens dans le moyen Âge en croyant la terre soit plate est largement cru de nos jours, c'est peu mieux qu'une légende urbaine.\nSi vous tapez dans le “mythe de la terre plate” dans un moteur de recherche vous verrez que la vérité est que presque chaque scientifique depuis les Grecs anciens savait que la terre était sphérique. Voici quelques citations de cela :\nL'historien Jeffrey Burton Russell dit que l'erreur de terre plate a prospéré le plus entre 1870 et 1920 il n'a dit “avec peu d'exceptions extraordinaires aucune personne instruite dans l'histoire de Civilisation de L'Ouest à partir du troisième siècle B.C. a cru en avant que la terre était plate,”\nLe mythe que les gens dans le moyen Âge croyaient la terre est plat apparaît à ce jour à partir du 17ème siècle dans le cadre de la campagne par les Protestants contre l'enseignement catholique. Mais il a gagné la devise au 19ème siècle, grâce aux histoires inexactes telles que l'Histoire de John Guillaume Draper du Conflit Entre la Religion et la Science (1874) et l'Histoire de Blanc d'Andrew Dickson de la Guerre de Science avec la Théologie dans la Chrétienté (1896). Les athées et les agnostiques ont pris fait et cause pour la thèse de conflit pour leurs propres buts, mais la recherche historique a démontré progressivement que le Marchand de tissus et Blanc avait propagé plus de fantaisie que le fait dans leurs efforts de prouver que la science et la religion sont fermées dans le conflit éternel.\nUne chose drôle de cela consiste en ce que Tsoukalous dans un autre épisode, pour aller à ses buts là, reconnaît que l'idée d'une terre ronde était même dans la Bible.\nANCIENT ALIENS : “Moses décrit en fait la Terre vue sur l'espace extra-atmosphérique.”\nANCIENT ALIENS : “La citation est : ‘là sur j'ai vu le rond entier de la Terre, immédiatement la profondeur de la Terre et les altitudes vastes des cieux. Je veux dire ici il décrit la Terre comme étant rond.”\n(Ainsi il n'y a aucun problème du tout avec les artistes médiévaux sachant que la Terre était ronde et donc il n'y a aucune raison de dire que ces symboles ne représentent pas exactement ce que les artistes disaient toujours qu'ils représentent.\nPresque toutes les théories d'OVNI dans l'ART viennent du Moyen Age et ils tous échouent quand ils sont comparés avec d'autres peintures de la même scène parce que l'on peut voir alors que ceux-ci étaient des motifs conséquents dans ce style d'art et ont été utilisés pour décrire de certains concepts théologiques que, quand expliqué dans la lumière du concept que ce que c'essaie évidemment de transmettre, démystifie complètement les objets en question.\nDiego Cuoghi. “L'ART et UFOs ? Non, merci, Seulement Art …” l'ART et UFOs ? Non, merci, Seulement Art …, n.d.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 0:26\nSection : Crânes En cristal\nÉtrangers anciens : “Le Bélize, l'Amérique Centrale. En 1924, l'aventurier britannique Frederick Mitchell-Hedges a voyagé ici avec sa fille Anna pour explorer les ruines de la ville maya ancienne de Lubontoon. Un après-midi Anna a grimpé au haut d'une pyramide crimpling, en espérant voir l'océan”\nANCIENT ALIENS : “C'était le plein midi et elle était en haut et la façon que le soleil est entré; voie les de roches avaient bougé, il y avait juste une petite ouverture et la lumière du soleil a passé et il a frappé le haut du crâne. Elle a renversé et elle a été tout excitée et elle a dit que ‘il y a quelqu'un dans là avec une lampe de poche’. Le père d'Anna et d'autres dans leur parti étaient trop grands pour aller à l'intérieur de la petite ouverture de la pyramide, donc ils ont attaché une corde autour d'Anna et l'ont baissée dans le trou. Quand elle est revenue en haut, Anna a tenu le haut d'un crâne en cristal étrange. Une deuxième recherche a dévoilé une mâchoire macthing.”\n(Comme vous ne pourriez avoir soupçonné rien que vous avez entendu juste est vrai, l'histoire réelle du Crâne de Haies de Mitchel (MHS) est tout à fait différente. Il vaut la peine de dire en passant que la raison que les Étrangers Anciens se concentrent dans sur le MHS consiste en ce parce que tous les autres crânes en cristal connus ont été prouvés maintenant être des faux et les étrangers même anciens l'admet.\nANCIENT ALIENS : “Les épreuves scientifiques ont résoulu que les deux possédés par le Musée britannique et le Cap Brandley n'étaient pas des objets fabriqués pré-colombiens authentiques.”\n(Le MHS était le dernier espoir pour d'un réel et la seule raison c'était le dernier espoir consiste en ce parce que la fille de Haies de Mitchel, pendant qu'elle était vivante, a refusé de faire faire une étude officielle pour voir si c'était le faux ou non. Plutôt que cela qu'elle a visité autour d'avec cela dans de nouvelles conventions d'âge et autres de ce genre, jusqu'à ce qu'elle soit morte récemment.\nSon veuf cependant, en 2007 l'a pris au musée Smithsonian pour l'histoire naturelle où l'essai étendu y a été fait. On a constaté que c'était un faux, comme les autres. je ne suis pas sûr si les Étrangers Anciens ont produit cet épisode auparavant ou après 2007, mais je pense qu'ils ne se seraient pas souciés beaucoup de n'importe quelle voie.\nL'histoire réelle du MHS commence avec un autre crâne en cristal qui était dans le Musée britannique dont le faussaire du MHS l'a copié.\nLe Musée britannique a acquis un crâne en cristal en 1898 à un temps directement après que les outils ont été d'abord inventés qui l'a rendu possible de sculpter des crânes en cristal comme ceux-ci. Nous savons maintenant que c'était aussi un temps où beaucoup d'objets fabriqués en cristal faux ont été vendus aux musées.\nOn a constaté plus tard que le crâne du musée britannique, qui a sa propre histoire douteuse, était le faux aussi, mais au cours des années 1930 on croyait encore que c'était vrai et il a été fièrement affiché par le musée.\nBasé sur la recherche faite sur le MHS par le musée Smithsonian, il a été conclu que le faussaire du MHS a copié celui dans le musée britannique pour faire son travail sembler plus authentique. Le MHS a été d'abord possédé par un homme appelé Sydney Burney que nous avons des dossiers de fait d'essayer de le vendre aux gens différents sans succès depuis 10 ans avant cela. Il l'a vendu finalement à un membre du grand public à la vente aux enchères d'un Sotheby à Londres en 1943. Que le membre du grand public était Fredrick Mitchel Hedges. (FMH)\nNous avons en fait la lettre que FMH a écrite à son frère directement après avoir acheté le crâne à la vente aux enchères dans laquelle il exprime son excitation de son nouvel achat – ce sera important plus tard.\nCinq ans plus tard bien que dans un journal local FMH prétende qu'il a trouvé le crâne lui-même dans une expédition audacieuse dans l'Amérique Centrale.\nFMH était un narrateur célèbre et vendait souvent ses histoires fantasques aux journaux Hearst. Dans ces histoires il était toujours le caractère principal.\nPar exemple FMH était un pêcheur par le commerce et donc il aurait des histoires de lui attrapant des animaux auparavant non découverts; vaincre des monstres marins; les histoires d'homme mangeant des requins, aussi bien que vos grandes histoires de pêche moyennes.\nPlus tard avec son livre “Le danger est mon Allié,” il a dit des histoires de lui découvrant des terres auparavant inconnues et des groupes des gens non découverts, aussi bien que luttant contre toutes les sortes de dangers de jungle.\nPlus tard sur les gens écrirait des éditoriaux qui avaient été aux régions il a dit qu'il est allé à et l'a démystifié publiquement.\nOn a montré aussi que FMH a trompé une situation bizarre impliquant un vol présumé et plusieurs têtes rétrécies. Il a même perdu un costume responsable très public concernant cela. Mais tout cela supprime seulement la surface de la tromperie qui entoure le MHS.\nTout d'abord aucune des histoires de la découverte du MHS ne correspond l'un à l'autre et ils tous contredisent la lettre qu'il a envoyée à son frère en 1943 qui dit clairement qu'il l'a acheté dans une vente aux enchères. Il dit :\n" La “Collection” grandit et grandit et grandit. Vous avez vu peut-être dans les journaux que j'ai acquis ce Crâne En cristal stupéfiant qui était autrefois dans “Sydney Burney Collection.” Il est façonné d'un bloc simple de cristal de roche transparent, exactement la grandeur de vie; les scientifiques mettent la date dans pré-1800 B.C. et ils estiment qu'il a fallu cinq générations passant du Père au fils pour accomplir. C'est parfait anthropologiquement dans chaque détail, un morceau superbe d'art. Il y a seulement un d'autre dans le monde connu comme cela, qui est dans le Musée britannique et on admet que c'est pas si parfait que cela.”\nBeaucoup d'années plus tard, quand cette lettre s'est manifestée, sa fille adoptée Anna a essayé d'expliquer la contradiction entre ces histoires cette voie sur son site Internet :\n“En 1943 les Mitchell-haies ont été entraînées dans une autre controverse qui fait rage encore dans quelques quarts à ce jour. Aux temps avant les sonneries d'alarme, il était assez d'usage de quitter des articles de valeur avec les amis si on partait pour de longues périodes.\nLes Mitchell-haies l'ont fait avec un ami scolaire, Sidney Burney, qui montrait toujours un intérêt pour le Crâne En cristal. Cependant, en 1943, Burney relèvent inexplicablement le Crâne En cristal pour la vente aux enchères à Sotheby à Londres.\nLes Mitchell-haies en ont appris le jour auparavant et étaient furieuses si que pendant quelque temps il était incapable de parler. Incapable de contacter Burney, il est survenu le jour suivant à 5h00 et a voyagé à Londres pour récupérer sa propriété.\nSotheby l'a informé du fait que le vendeur était le fils de Sidney Burney. Quand ils ont refusé de le retirer de la vente, les Mitchell-haies se sont rendues compte que la façon la plus facile de retrouver sa propriété était de l'acheter en arrière. Cela il a fait pour 400£.”\nCela n'avait pas de bon sens pour beaucoup de raisons, sans parler de cela selon son histoire, à laquelle nous arriverons dans une minute, cela signifierait qu'il avait le crâne depuis 10 ans et ne l'a pas mentionné à quelqu'un jusqu'à il écrit une lettre à son frère une décade plus tard impliquant évidemment que c'était quelque chose qu'il a acquise juste pour la première fois.\nAprès que FMH est mort le crâne a été quitté à Anna Mitchel Hedges, sa fille adoptée et c'est quand les choses deviennent incomplètes vraiment.\nAnna a passé sa vie entière essayant de vendre le crâne. Elle a engagé un gars appelé Franc Dorland, un marchand d'art, pour promouvoir le crâne donc elle pourrait le faire vendre. Dorland avait travaillé avec son père quand il était vivant pour vendre un autre de ses objets, qui se sont révélés aussi être un faux.\nElle et Dorland ont signé un accord en juillet de 1964 qu'il promouvrait le crâne et que le prix de sa vente ne doit être aucun moins de 50.000$.\nDorland a reçu alors l'essai occupé de faire tout sembler vraiment officiel, en incluant trouvant une complètement différente histoire pour la découverte de crânes. Après que cet accord avec Dorland en 1964 était la première fois qu'Anna a prétendu que c'est était elle, pas son père qui a trouvé le crâne. Quelque chose que personne d'autre n'a semblée mentionner dans les 30 ans derniers.\nEn le faisant il a rendu Anna la personne unique qui pourrait établir provenience pour le crâne, quelque chose qu'un acheteur voudrait, surtout un musée. Et parce que tous les autres ont impliqué était mort vers ce temps-ci il n'y avait personne quitté contredire cette nouvelle histoire.\nToutes les revendications mystiques du crâne sont nées des deux livres que le promoteur, Franc Dorland a commandés pour promouvoir le crâne.\nVoici une lettre de Dorland à Anna concernant l'auteur qu'il a voulu écrire un des livres.\n“J'ai convaincu Dick Garvin (qui vend vraiment) il vaut le pourcentage à vous et moi et vous pour fournir les renseignements. Cela le rend un meilleur livre, fait plus d'argent entièrement autour de. Le crâne n'est pas vendu, il est mis pour utiliser dans cette manière et pour les apparences publiques pour promouvoir des ventes et un intérêt. (OC 276, la chemise #11 – le 10/03/1970)”\n(Ces livres font des revendications bizarres de l'origine de crânes en cristal et des pouvoirs et, depuis que les livres ont été libérés au sommet du nouveau mouvement d'âge, ils ont apprécié une audience dépourvue de sens critique et enthousiaste.\nPendant toutes ces années ils ont essayé désespérément de vendre le crâne. Le problème a consisté en ce que, à cause de tous les faux, les musées demandaient maintenant de valider le crâne d'abord.\nUne lettre du Musée britannique à Anna montre que les négociations ont été arrêtées quand le conservateur a attrapé le vent de l'histoire réelle du skul.\nRien de ceci n'arrête des Étrangers Anciens de promouvoir toutes les sortes d'histoires contradictoires du crâne.\nANCIENT ALIENS : “Oui, ils sont des objets étrangers. Même certaines personnes croient qu'ils sont faits sur une autre planète”\nANCIENT ALIENS : “Ils ont été créés spécifiquement pour tenir des dossiers des civilisations étrangères. Il y avait une légende qu'il y avait 13 crânes et que quand les 13 crânes se réunissent alors quelque chose de significatif changera dans le monde”\nANCIENT ALIENS : “La légende suggère qu'il y a 12 mondes supplémentaires là-bas – les planètes qui sont habitées par les espèces intelligentes. Ces 13 crânes en cristal qui existent prétendument sur terre ont été chacun apportés ici d'une de ces 12 planètes et le 13ème crâne est celui qui contient apparemment tous les renseignements de tous ces 12 différents royaumes … et c'est la légende des 12 crânes en cristal.”\nANCIENT ALIENS : “Mais, puisque les théoriciens d'astronaute anciens maintiennent, pourquoi irait en visitant des étrangers ont donné le crâne en cristal au maya ?”\n( Le seul problème consiste en ce que personne ne peut sembler trouver un record de cette prophétie maya. L'idée semble faire remonter à un nouvel auteur d'âge. Les savants mayas n'ont jamais entendu de cette légende … et certainement pas celui-ci :\nANCIENT ALIENS : “Beaucoup d'indigènes et beaucoup de gens travaillant avec les crânes en cristal disent que les crânes des hauts contenus de quartz et surtout les crânes de quartz eux-mêmes sont la plus haute fréquence ou l'énergie ou la vibration possible sur la plaine physique et donc beaucoup de gens natals ont vénéré presque ou se sont occupés de ces objets parce qu'ils savaient qu'ils avaient, ou ont estimé qu'ils avaient, la plus haute énergie possible sur la plaine de Terre.”\n(Ce mythe entier était birthed d'une campagne de vente pour un objet fabriqué forgé, un mythe qui a trouvé une maison dans le nouvel âge.\nEn conclusion, tous les crânes en cristal proposés ont été prouvés maintenant de façon concluante être des canulars. Dernier holdout (le MHS) était seulement encore un candidat parce que l'on n'a pas permis d'être examiné jusqu'à récemment. Son histoire est pleine de l'avarice et est et elle l'authenticité pourrait seulement être acceptée par le passionné le plus dévoué donné les faits que nous savons maintenant.\nJane MacLaren Walsh. “Archeology.org – Le Crâne de Mort”, le 27 mai 2010. http://www.archaeology.org/online/features/mitchell_hedges/The le Crâne de Doom.htm.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 1:37\nÉtrangers anciens : “Dans les textes anciens de Sumeria nous avons des descriptions d'entre ces étant descendant du ciel appelé l'Annunaki. Le terme Annunaki signifie ‘ceux qui des cieux sont venus.”\n(C'est incorrect entièrement. Le mot Annunaki signifie “la graine princière” ou “le sang princier”. L'idée consiste en ce que les Annunaki étaient des créations directes d'Anu, qui a été considéré comme le père et le roi de Dieux.\nComme nous verrons, c'est l'idée principale associée à l'Annunaki dans les esprits de Sumerians, qui est qu'ils ont été directement créés par Anu et donc il a du sens que même leur nom reflète cette idée, qui est qu'ils étaient la progéniture du prince.\n“Le terme lui-même signifie ‘de la graine royale’ ou ‘la graine princière’ parce que les annunaki ont été considérés la progéniture d'Anu ou un - grand Dieu de ciel. Les annunaki étaient aussi la progéniture d'un et son époux “ki“ du ciel et de la terre. [Il y avait] cela devine le fait de s'accoupler [dans] la façon que le Mesopotamians a conçue leur panthéon.”\nAinsi si le terme Annunaki signifie la graine princière ou la progéniture du prince, comment cela se fait-il que les Étrangers Anciens disent que le mot pour Annunaki signifie ceux qui des cieux à la terre sont venus ?\nLa réponse courte est que tout que les Étrangers Anciens disent de l'Annunaki vient d'un homme appelé Zecharia Sitchin. Sitchin a écrit beaucoup de livres en prétendant que les Annunaki étaient vraiment des étrangers. Malheureusement, à l'époque où il y a écrit au cours des années 70, il n'y avait pas beaucoup de façons pour les gens ordinaires de voir si ce qu'il disait est vrai ou non.\nPour le mettre simplement la traduction de Sitchin du mot Annunaki est incorrect.\nMichael Heiser : “Vous lirez souvent, surtout dans les écritures de Zecharia Sitchin, que l'annunaki signifie quelque chose comme ‘eux qui du ciel sont venus’ ou autre description qui les fait avoir l'air des étrangers ou des extraterrestres. Il n'y a pas de source sur la planète par aucun savant Sumerian qui approuverait cette définition. Ce n'est pas un terme difficile. Je ne crois pas personnellement que Sitchin ait su Sumerian du tout parce que si vous allez faire associer un terme à très le groupe de divinités importantes mal, je dois me demander ce quoi d'autre vous allez devenir faux.”\nSitchin a prétendu être un expert sur les écritures Sumerian, encore nous pouvons voir maintenant qu'il n'a pas semblé même comprendre la grammaire fondamentale et les règles de vocabulaire du Sumerian language.v Plusieurs savants réels l'ont défié sur ses traductions et sur son manque de n'importe quelle pièce d'identité scolaire dans le champ, en montrant qu'il n'y a aucun record de Sitchin ayant n'importe quoi sauf un degré de journalisme :\nUn tel savant est Michael Heiser. “À ce jour je n'ai pas été capable de trouver, ni avoir d'autres gens dont j'ai demandé d'aider – les gens qui ont aimé Sitchin – n'importe quelle pièce d'identité de lui sachant n'importe laquelle des langues ou lui étant credentialed de toute façon dans les études presque de l'est anciennes.”\nPendant que nous faisons des progrès et examinons certains des exemples précis des vues de Sitchin – articulé par les Étrangers Anciens – je crois que vous verrez que la détermination de la vérité de ce sujet difficile n'est pas hors des mains de la personne commune.\nANCIENT ALIENS : “Il dit, le mot pour le mot, que cet être est descendu dans les véhicules volant du ciel.”\nC'est une déclaration grotesque. Je défie quelqu'un de produire ce “mot pour le mot” le texte.\nVous pouvez faire une recherche en ligne et voir littéralement toutes les références au mot Annunaki dans les textes Sumerian. Le seul temps qu'il renvoie à n'importe quoi même près de cela est quand il parle de l'Annunaki être les créations directes d'Anu dans le ciel. Quelques exemples de cela seraient :\nL'Anunna, (Dieux), qu'Un conçu dans le ciel.\nL'Anunna, qu'un dans le ciel a conçu.\nCes textes accentuent le point que le concept Sumerian principal concernant l'Annunaki était qu'ils ont été directement créés par un - c'est ce que l'on dit ici.\nL'idée que le texte dit qu'ils “sont descendus des véhicules volant” est la fiction pure et c'est la façon la plus agréable que je peux penser pour le dire.\nCe qui les Étrangers Anciens fait voici ils montrent des dessins du disque solaire ailé puisqu'ils parlent de l'Annunaki et je suppose qu'ils s'attendent à ce que l'audience croie que les textes parlent de ces disques comme le vaisseau spatial dans les histoires Sumerian, quand en fait les disques solaires vus dans l'iconographie ne sont pas associés à l'Annunaki du tout, mais plutôt au soleil et ou Dieu de soleil .\nC'est probablement pourquoi Tsoucalous dit la chose suivante :\n“Et ils étaient toujours décrits ou représentés [comme] flottant au-dessus de certains, la non citation de citation, les gens réguliers.”\nComme les Annunaki ne sont jamais représentés en flottant au-dessus des têtes des gens, nous pouvons voir qu'ils veulent que les gens croient que l'icône de disques solaire égale le vaisseau spatial Annunaki.\nC'est incorrect pour plusieurs raisons.\nLe numéro un, les disques solaires dans la culture Sumerian, a représenté vraiment le soleil ou Dieu de soleil.\nOn a vu que le soleil voyageant à travers le ciel quotidien avait été facilité par les ailes sur le soleil. Vous avez besoin de savoir qu'il n'y a rien dans ces descriptions du soleil dans les textes Sumerian qui suggéreraient qu'ils parlaient vraiment d'un OVNI. Aussi ennuyeux que cela peut être, ils parlaient vraiment du soleil.\nUne façon de le démontrer est trouvée dans l'épopée de Gilgamesh. Gilgamesh adore Shamash, Dieu de soleil, pour recevoir de la faveur pour la partie de son voyage et il le fait en faisant face à l'est le matin – c'est-à-dire en direction du soleil montant.\nL'idée que les Étrangers Anciens proposent ici que l'Annunaki soit venu en fait des disques solaires ou qu'ils ont été représentés en allant dans eux est juste un mensonge; il n'y a aucune voie autour de cela.\n“Nous pouvons trouver pas seulement des descriptions de l'annunaki, mais aussi des représentations. Nous pouvons les voir dans les statues; dans les sculptures, donc il est tout très intéressant de voir que cet être a ressemblé aux voyageurs d'espace du jour moderne avec les costumes bizarres; certains d'entre eux ont porté des observateurs de poignet; ils avaient des bottes sur et des casques et, surtout, les ailes.”\nTous partout dans la série d'Étrangers Ancienne ils montrent ces dessins de génies ailés akkadiens et leur font allusion comme Annunaki. Mais curieusement assez de génies ailés ne sont pas Annunaki. En fait ces soulagements ne sont pas même Sumerian, ils sont akkadiens.\nMais hé, pendant qu'étaient ici nous pourrions expliquer aussi ce qui continue dans ces images, même s'ils n'ont rien en commun absolument avec l'Annunaki.\nLa conviction a consisté en ce que de certains aspects de nature ont été contrôlés par ces génies ailés. Le plus notamment ils étaient responsables de la fertilisation des récoltes.\nIls étaient souvent représentés avec un seau de pollen ou eau dans une main et un groupe de fleurs mâles ou d'une pomme de pin dans l'autre main. Ils sont souvent représentés comme le fait de fertiliser un arbre de date qui était un symbole de fécondité.\nQuelquefois ils seraient représentés comme étant montré au roi que, à cause des inscriptions assorties, nous connaissons des moyens que l'on a vu que le roi était un type d'intermédiaire entre Dieux et responsable de la fécondité de la terre et des gens.\nUne façon de le démontrer est en expliquant quels Étrangers Anciens appelle une "montre-bracelet". Premièrement, vous devriez prendre des notes que si c'est une montre alors ces génies étaient sérieux de timekeeping, parce qu'ils se sont usés un sur les deux poignets et souvent sur un bandeau aussi. Cette "montre" est en fait un symbole akkadien pour Ishtar la déesse de fertilité. Vous pouvez voir la même rosette sur la porte Ishtar célèbre à Babylone.\nLa fertilité de la terre a été associée à, comme vous pourriez vous attendre, la déesse de fertilité et cet être est représenté comme agissant de la part d'Ishtar puisqu'ils fertilisent cet arbre de date.\nCela explique aussi probablement les ailes, en estimant que la façon naturelle et visible qu'une fleur est pollenated est par les abeilles et les oiseaux. Donc il n'est pas si difficile de voir qu'ils représentaient leurs agents spirituels de pollinisation avec les ailes aussi.\nANCIENT ALIENS : “Zecharia Sitchin a suggéré essentiellement que la raison nous avons été visités dans le passé lointain consiste en ce parce que la planète de famille des astronautes anciens avait besoin de l'or pour leur atmosphère et que leur contenu d'or dans l'atmosphère réduisait – donc ils sont venus à la terre pour extraire de l'or et le rapporter à leur planète de famille.”\n( Cette ligne des étrangers venant pour faire sauter l'or pour leur atmosphère, dans le passé ancien, est largement répétée par les théoriciens d'Astronaute Anciens. En fait il est devenu quelque chose d'une idée foundational dans le mouvement. Cette idée localise directement en arrière à Zecharia Sitchin et n'a rien en commun absolument avec les textes Sumerian.\nIl est intéressant de noter que Sitchin ne donne même pas d'endroit dans les textes Sumerian pour justifier cette notion qu'ils avaient besoin de l'or pour leur atmosphère. Il dit la chose suivante dans son livre “Les guerres de Dieux et d'Hommes” :\n“Le métal, avec ses propriétés uniques, était nécessaire à la maison pour un besoin essentiel, … aussi le mieux que nous pouvons distinguer, ce besoin essentiel pourrait avoir été pour suspendre les particules d'or dans l'atmosphère diminuant de Nibiru et la protège ainsi de la dissipation critique.” (la mine d'accentuation)\nDonc il dit ‘aussi le mieux que nous pouvons distinguer’. Qui est 'nous' ? Et quels textes feraient des sous-entendus même à cette idée. Il ne crée cette idée de particules d'or étant nécessaires dans l'atmosphère d'une planète de nulle part.\nDe nos jours vous pouvez faire une recherche de mot des utilisations du mot "l'or" dans les textes Sumerian. Nous pouvons lire chaque mention de ce mot.\nPas sont seulement les mentions de l'or de mot relativement peu dans les textes Sumerian, il n'y a rien pour indiquer n'importe quoi sauf les utilisations les plus ordinaires pour l'or . En fait C'est une étude étonnamment ennuyeuse.\nGrâce au catalogage méticuleux des textes Sumerian au cours de quelques décades dernières et à la venue d'Internet, nous ne devons plus prendre les gens comme le mot de Sitchin pour cela.\nHeiser : “Il y a quelques bases de données en ligne qui vous permettent de fouiller dans les textes Sumerian et j'ai une vidéo sur mon site Internet sitchiniswrong.com. Si vous allez là et cliquez sur l'étiquette Annunaki je montrerai que vous comment fouiller dans quelque chose avez appelé le corpus de texte électronique de littérature Sumerian. Je vous montrerai comment vous pouvez chercher toutes les occurrences du mot Annunaki et faire un déclic ensuite par les traductions anglaises de toutes ces occurrences. Vous pouvez trouver cette matière et je vous encouragerais à faire ainsi parce que vous pouvez faire une enquête sur Zecharia Sitchin; vous pouvez faire une enquête sur moi.\n"Quand je prétends qu'il n'y a aucun texte [et] il n'y a aucun comprimé qui a, par exemple, l'Annunaki sur Nibiru ou associé à Nibiru; cela Nibiru n'est pas une planète au-delà du Pluton, comment facile devrait-il me prouver mal si vous saviez comment chercher ces termes ? Ce serait très facile et je vous encourage à faire une enquête sur moi et tous les autres et faire le travail. Vous pouvez accéder à cette matière et savoir qui vous dit la vérité.”\nNous pouvons voir finalement pour nous pourquoi les savants Sumerian ont été si essentiels de Sitchin, pas parce qu'ils sont disposés trop près ou n'importe quoi comme ça, mais parce que Sitchin ne semble pas vraiment savoir de quoi il parle.\nPermettez-moi de vous donner un exemple de comment Sitchin trouve ses traductions "stupéfiantes".\nPrenons cette idée que les textes Sumerian parlent d'extraire de l'or. Maintenant comme les textes Sumerian ne parlent pas d'extraire de l'or de toute façon, Sitchin doit construire cette idée de l'air raréfié. C'est comment il l'a fait :\nRegardons une citation de son premier livre “La Douzième Planète” :\n“Quelques hymnes Mesopotamian à Ea l'exaltent comme Bel Nimiki, le "seigneur traduit de sagesse”; mais la traduction correcte devrait ‘être indubitablement “le seigneur d'exploitation minière.”\nDans le style de classique Sitchin il n'apporte jamais aucune raison que la “traduction correcte devrait ‘être indubitablement “le seigneur d'exploitation minière.” Il dit juste que cela devrait être et l'y quitte.\nDe nouveau, nous avons des dictionnaires Sumerian écrits par les scribes eux-mêmes et le Sumerians n'approuve pas Sitchin ici du tout, pourquoi devrait nous ?\nJe crois une façon de démontrer comment mal d'une traduction c'est, doit lire un peu de la sagesse d'Ea ou Enki dans le contexte et vous permettre de voir s'il vous a du sens comme le sens de la sagesse ou si cela veut dire vraiment d'extraire.\nC'est un exemple d'un texte Sumerian appelé Enuma Elish :\nIL QUI COMPREND TOUS\nPas seulement il décrit sa sagesse plus loin en disant “il qui comprend tous” mais il dit aussi qu'à cause de cette sagesse il était capable de percevoir un complot avant que c'est arrivé et répondez-y. Aucun de ce que nous lisons juste n'a du sens si "la sagesse" veut dire d'extraire.\nOu de la même épopée :\nIci de nouveau nous voyons une définition contextuelle de la connaissance d'Ea. Il sait tous de nouveau et nous voyons que cette connaissance l'a aidé à penser qu'il ne pouvait pas vaincre Kingu.\nCeux-ci ne sont pas des descriptions isolées de cette connaissance; Ea est Dieu de sagesse pour une raison. Rien n'a dit de lui a du sens si sa connaissance veut dire d'extraire, ou même la connaissance de l'exploitation minière. Toutes les histoires de lui accentuent sa grande compréhension et inversement il n'y a pas même d'allusion qu'il se soucie le fait de lécher du bêchage pour l'or ou n'importe quoi d'autre … que c'est juste pas là. Il exige à une ignorance des textes Sumerian pour être cru.\nAllons à une autre revendication de l'Annunaki :\nANCIENT ALIENS : “Pratiquement chaque histoire c'est dans la Genèse – l'histoire d'inondation, l'histoire de Veille et d'Adam – tous ont des précédents avec Sumerians ancien. L'histoire qui a baissé au Sumerians est que les Annunaki extrayaient de l'or sur la Terre et les ouvriers "dirigés du moulin" se sont plaints en disant : ‘C'est le travail vraiment dur et nous sommes fatigués. Nous ne voulons pas ne pas le faire plus’ et donc ils avaient un grand conseil et ils ont décidé de créer un ouvrier primitif appelé un Adamou. L'Annunaki a créé des humains comme une espèce d'esclave.”\nLa première chose à être conscient de voici que dans l'épopée de création à laquelle ils font allusion ici, Dieu n'extrayait pas d'or. Le travail que Dieux faisaient crée le monde, presque à quoi vous vous attendriez d'une épopée de création.\nIl déclare même spécifiquement qu'ils faisaient des montagnes et des fleuves, tels que le Tigris et Euphrate. Dieux étaient fatigués ici de créer la terre pas l'exploitation minière d'or.\nL'épopée continue à décrire les événements suivants :\n· Dieux décident de se confondre avec l'argile et faire l'homme.\nIl y a beaucoup de similarités entre ces écritures Sumerian et aux comptes bibliques de la création de l'inondation de Noah et de l'homme.\nCertaines personnes croient que c'est en raison des auteurs de la Bible en copiant plus tôt les écritures de Sumerian. C'est problématique parce que même les critiques qui se spécialisent en ce style de littérature ancienne disent qu'il n'y a aucune évidence d'emprunt littéraire , en fait juste l'opposé. Ils proposent qu'ils doivent faire allusion à une source commune pour les renseignements.\nUn papier par A. Heidel, A.R. Millard et D. Damrosch concluent cette voie :\n“La dépendance littéraire ne peut pas être démontrée. Ici, comme dans la plupart des parallèles dans l'histoire primordiale, il est considéré plus probable que Mesopotamian et traditions bibliques sont basés sur une source commune. Certains comprennent cette source commune pour être un morceau de littérature plus ancienne, pendant que d'autres le considèrent l'événement réel.’ Hill & Walton, ‘Une Enquête de l'Ancien testament’, p. (2010).\nAjoutez-y que ce sont non seulement les textes Sumerian et la Bible qui parlent de la même histoire fondamentale, mais les éléments évidents de cette histoire peuvent être trouvés dans presque chaque première culture, sans tenir compte de son endroit.\nPrenez par exemple l'histoire de Viracocha en Amérique du Sud.\nViracocha a créé les cieux et la terre. Il a pris alors de grandes pierres et a respiré la vie dans eux. Mais ils sont devenus des géants, donc il a envoyé une inondation pour les nettoyer. Après l'inondation il a respiré dans de plus petites pierres que la première fois créant ainsi les plus petits gens, qui ont été alors dispersés partout dans le monde.\nEt dans la Bible, dans la Genèse 6 nous voyons quelque chose de semblable. Les Fils de Dieu ont désobéi à Dieu, ils sont venus à la terre avait le sexe avec les femmes humaines, en produisant des géants appelés Nephilim. Le Nephilim a éliminé presque au fil des années la population humaine originale et c'est une des raisons que Dieu a envoyé l'inondation.\nCes histoires sont trouvées dans une forme dans les cultures aussi géographiquement séparées que vous pouvez arriver. Ils sont en Chine, Europe, Moyen-Orient, ils sont trouvés dans les traditions américaines natales, en Amérique du Sud et beaucoup d'others.xvii\nLes similarités sont trop évidentes pour simplement écarter. Les choses comme 8 personnes étant sur le bateau sont mentionnées dans un bon pourcentage de ces histoires.\nJe crois personnellement que toutes ces cultures tirent de la même histoire originale, une histoire qui a été dite seulement une voie et que puisque les migrations sont arrivées de ce groupe original qu'ils ont commencé à ajouter dans les détails qui étaient importants plus localement pour eux. Mais que chacune de ces cultures a cru sincèrement qu'ils transmettaient le vrai compte de l'origine d'humanité à leurs descendants puisque cette histoire a été dite.\nIroniquement si vous le prenez à la valeur nominale, s'il y avait vraiment une inondation et tous les gens à part ceux sur le bateau ont été détruits et si la plupart des cultures modernes ont été descendues d'eux, le fait que le monde entier semble avoir hérité la même histoire aurait du sens, parce qu'ils avaient essentiellement les mêmes huit ancêtres qui ont connu un événement si dramatique et l'ont rendu un point pour passer l'histoire à chaque génération.\nJe propose que quelque chose comme cela soit arrivée vraiment dans l'histoire ancienne. Je ne vois pas de voie logique autour de cela. La question que j'ai est quel, s'il en est tels de ces comptes, est le plus proche à la vérité ?\nLes Étrangers anciens nous disent que la version Sumerian est la plus proche à la vérité parce qu'ils ont été enregistrés plus tôt. Cela a du sens à un point, mais nous devons nous souvenir que les événements décrits dans les textes Sumerian étaient l'histoire toujours ancienne au Sumerians. Donc la question n'est pas tellement de la date de l'écriture, mais plutôt leur capacité de préserver l'histoire.\nJe vous apporterai quelques très bonnes raisons de sérieusement douter que les comptes de Sumerian doivent être donnés plus de poids où ils diffèrent des autres.\nLe premier est que les histoires Sumerians ne sont pas conséquentes logiquement.\nPrenez par exemple que tant dans le Sumerian que dans les comptes bibliques, les dimensions pour le bateau sont données.\nLe pur fait qu'une partie importante de cette histoire est les dimensions du bateau est intéressant, mais quand vous retirez les dimensions, vous avez d'une part le bateau Sumerian, étant un grand cube et le biblique étant décrit par les ingénieurs navals comme presque parfait pour maintenir la stabilité sans dommage de coque dans les mers incroyablement rugueuses.\nUne autre raison de ne pas se fier aux textes Sumerian où ils diffèrent des autres consiste en ce que, comme chaque savant Sumerian sait, les Sumerians changent constamment les détails de leurs histoires pour aller aux situations différentes.\nPar exemple, les textes de la même histoire trouvée dans le temple d'Enki différeront des trouvés dans le temple d'Innana, même s'ils sont de la même période de temps, mais surtout s'ils sont d'une différente période de temps. Citer un savant Sumerian :\n“Les incohérences sont un trait régulier de poésie Sumerian.”\nIl continue à dire que “l'intégration de différents textes [par les scribes Sumerian] semble un peu négligente souvent.”\nComparez-le avec les scribes hébraïques anciens, qui étaient notoires pour prendre leur travail ultra-sérieusement. Ils avaient beaucoup de règles qui ont gouverné leur chaperon de leurs textes sacrés. Par exemple, on dit qu'ils devraient parler chaque lettre à haute voix avant de le consigner.\nUn exemple d'une justification de cette attention méticuleuse pour exposer en détail est avec le rouleau de papier d'Isaiah trouvé dans les rouleaux de papier de Mer Morte.\nLes premières copies de l'Ancien testament hébraïque avant les Rouleaux de papier de Mer Morte étaient les textes Masoretic qui ont été copiés entre les années 600-1000AD. Donc le rouleau de papier d'Isaiah, un des meilleurs rouleaux de papier préservés, serait une façon de prouver ou réfuter si leurs Saintes Écritures avaient été fidèlement copiées par les scribes pendant les 800 ans précédents. Comme il s'est trouvé qu'ils ont fait un travail parfait et les scribes hébraïques ont été disculpés.\nAinsi en décidant quels textes sont plus exacts puisqu'il s'entend à leurs comptes d'événements anciens il est bien plus logique de supposer que l'on devrait donner le groupe avec une tradition de conservation exacte et une transmission de leurs textes plus de poids qu'une culture comme le Sumerians qui a semblé avoir peu d'intérêt pour la transmission exacte des détails de leurs histoires.\nPour résumer, presque tout que les Étrangers Anciens disent de l'Annunaki est faux, qui ne surprend pas de considération qu'ils copient et collé presque tout dans cette section des livres de Zecharia Sitchin.\nPour plus de renseignements sur les erreurs de Sitchin dans ses traductions du Sumerians et textes Arkaddian, je vous dirigerai sur le site Internet excellent de docteur Michael Heiser ‘Sitchiniswrong.com’.\nA. Kienast, “Igigu und Anunnaku : Nach Den Akkadischen Quellen” (Igigu et Anunnaki Selon les Sources akkadiennes)\nW. von Soden, “Babylonische Göttergruppen: Igigu und Anunnaku, Zum Bedeutungswandel theologischer Begriffe” (Babylonian God-Groups: Igigu and Anunnaku: Changes in the Meanings of Theological Terms)\nIn the Babylonian epic Gilgamesh. When Gilgamesh and Enkidu travel to slay Humbaba, each morning they pray and make libation to shamash in the direction of the rising sun for safe travels.\nBy John H. Walton. Ancient Israelite Literature in Its Cultural Context: A Survey of Parallels ,P.41, http://books.google.co.ke/books?id=FENzqidE2lsC&pg=PA41&lpg=PA41&dq=literary+borrowing+Atrahasis+noah&source=bl&ots=jq4gNIPa_J&sig=0WoWbU6wvMJAjo5DJJ-kt3sQ46Y&hl=en&sa=X&ei=mRsJUIbLMtG4hAe1qI3jCQ&ved=0CEwQ6AEwAQ#v=onepage&q=literary%20borrowing%20Atrahasis%20noah&f=false\nS.W. Hong, S.S. Na, B.S. Hyun, S.Y. Hong, D.S. Gon April 1, 1994 “Safety Investigation of Noah’s Ark in a Seaway” http://www.answersingenesis.org/articles/tj/v8/n1/noah and Jonathan Sarfati. “Noah’s Flood and the Gilgamesh Epic.” Creation Magazine, March 29, 2004. http://creation.com/noahs-flood-and-the-gilgamesh-epic.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 1:57\nSection : Lignes de Nazca\nLes Lignes Nazca du Pérou ont été une partie importante de la théorie d'Astronaute Ancienne depuis son commencement. À l'origine Von Daniken a prétendu que les lignes étaient gentilles d'une piste d'OVNI, ou un type d'aéroport étranger, où l'artisanat étranger a atterri et a enlevé.\nQuand défié par Carl Sagan et d'autres sur ce point dans un premier documentaire, Von Daniken y a fait marche arrière presque et a dit qu'il a voulu dire que les lignes ont été créées à la suite de l'atterrissage de vaisseau spatial.\nVon Daniken : “Je n'ai jamais dit que les extraterrestres avaient besoin d'une piste avec le béton ou quelque chose comme cela. Mon idée a consisté en ce qu'un véhicule descendait, pas un vaisseau spatial interstellaire, simplement un petit véhicule et atterrissait avec un effet d'un système de coussin pneumatique. Donc ils n'ont pas besoin des pistes atterrissantes, mais simplement, par l'atterrissage, lui-même un peu de sable et pierres sont emportés et vous avez une piste simple sur la terre et après quelques heures ou jours, ils commencent de nouveau et vous avez une deuxième piste [dans une autre direction].”\nEn d'autres termes il dit que le vaisseau spatial s'est eternisé la surface de la terre quand ils ont atterri et les lignes sont donc le résultat involontaire d'atterrissage de vaisseau spatial.\nPour la série d'Étrangers Ancienne cependant, il semble qu'ils reviennent au fait de prétendre que c'était un aéroport.\nÉtrangers anciens : “La terre a ressemblé aux pistes d'atterrissage. Ils commencent brusquement. Ils mettent fin brusquement.”\nANCIEN ALIENS : “En regardant Nazca de l'air, il ressemble à un aéroport. Il fait vraiment, parce que vous avez toutes ces bandes, larges bandes, qui ressemblent aux pistes d'atterrissage qui sont layered sur le haut l'un de l'autre, mais vous avez aussi ces lignes droites gigantesques, longues qui vont pour les miles et les miles sur les vallées; sur les montagnes.”\nN'importe quelle explication semble être au-dessous du fait d'expliquer pourquoi ces lignes sont plusieurs miles de long quelquefois, un d'entre eux étant presque 15 miles de long. Ce serait un vaisseau spatial assez mal organisé s'il a fallu 15 miles pour cela pour enlever ou, dans l'explication alternante, s'il avait besoin de s'eterniser la terre pour 15 miles avant qu'il s'est arrêté.\nNous y regarderons plus plus tard, entre-temps je veux regarder ce que je crois pourrait être la revendication la plus ridicule de la série d'Étrangers Ancienne entière.\nANCIENT ALIENS : “Maintenant à la montagne entière Nazca les hauts ont été enlevés. Je veux dire, cela exige tout le fait d'usiner et je ne parle pas une petite brouette et un choix. Je parle des machines sophistiquées parce que nous aujourd'hui aurions besoin aussi des machines sophistiquées pour accomplir de tels exploits.”\n( Ils prétendent que cette montagne dans la région Nazca a été artificiellement emportée. Mais à quoi ils font allusion est un plateau . Le plateau et la mesa sont plats naturellement sur le haut. Ils se produisent partout dans le monde, le géologue savent exactement comment ils se forment.\nDans la lumière dont il les fait passant tant de temps sur ce point presque drôle.\nANCIENT ALIENS : “Là les montagnes sont coupées des deux côtés. Ici c'est plat. C'est absolument incroyable. C'est un des dessins les plus fous que j'ai faits de Nazca.”\nANCIENT ALIENS : “La chose folle est le grondement [et] le fait de rester de ce sommet ou de ce haut de montagne est parti. Ce n'est nulle part. Ce n'est pas dans la vallée ci-dessous. Ce n'est pas dans la région. Qu'est-ce qui y est arrivé ?”\n( Ok repartant aux lignes. Nazca n'a pas juste de lignes droites. Il y a aussi plusieurs images d'animaux, telles que les singes, les araignées, le poisson, les jaguars, les lamas, les lézards et les chiens.\nContrairement à quels Étrangers Anciens dit la façon qu'ils ont été faits est connu très bien. En fait c'est simple de façon ridicule. Ils ont bougé simplement l'oxyde en fer rougeâtre-marron a couvert des cailloux, cette couverture la surface du désert de Nazca, de la voie.\nQuand le gravier est déplacé la couche est exposée en dessous, qui est beaucoup plus clair et le contraste des deux couleurs crée la ligne Nazca. Si vous étiez dans le désert de Nazca vous pourriez créer une ligne Nazca en dirigeant votre doigt sur la surface de la terre.\nCela resterait probablement là pour des centaines d'années aussi. Puisque le désert de Nazca est un des endroits les plus secs dans le monde et il ne reçoit presque jamais la pluie. S'il a fait les lignes aurait été emporté il y a longtemps parce qu'ils sont si superficiels.\nBien, si ces lignes ne sont pas un aéroport étranger, qu'est-ce qui est ils ? Ce qui est connu sont les convictions fondamentales de la religion dans la culture Nazca ancienne ?\nProbablement rattaché à la nature aride et extrême de leur environnement, Nazca les convictions religieuses ont été centrées autour de l'agriculture et de la fertilité. Une grande partie d'art Nazca représente Dieux de nature vigoureux tels que l'épaulard mythique, les moissonneurs, le chat cherché mythique, .\nEssentiellement ils ont vénéré Dieux représentés par les animaux qu'ils croyaient des choses contrôlées comme l'eau et les récoltes.\nJe pourrais ajouter qu'ils étaient formidables sérieux de cela aussi – si sérieux qu'ils ont décapité des lots et beaucoup d'humains pour apaiser ces Dieux de nature. je crois qu'il est juste de dire que les gens Nazca ont été obsédés par beheadings.\nSur leur poterie il représente des récoltes grandissant des têtes rompues et il y a d'autres choses aussi qui montrent les connexions ils croient que les têtes rompues avaient à de bonnes récoltes.\nTout qui pour dire ces gens était mort sérieux de l'agriculture et si vous êtes sérieux de l'agriculture de vous doit être sérieux aussi de l'eau et si vous étiez fermiers dans le désert alors c'est des graphiques comment sérieux de l'eau vous seriez. Je le mentionne parce qu'il aide à expliquer quelles les lignes Nazca sont probablement.\nD'abord prenons les représentations d'animaux. Pour la plupart tous ces animaux peuvent aussi être trouvés représentés dans la poterie Nazcan. Ils étaient Dieux Nazca d'eau et de fertilité.\nSi vous avez demandé à Nazcan ancien ce qu'ils ont cru du monde et comment il a travaillé, ils diraient probablement quelque chose comme : “Nous prenons des médicaments hallucinogènes; nous coupons beaucoup de têtes, tous dans les espoirs que l'esprit de singe nous aidera à avoir quelques bonnes récoltes cette année.\nCe n'est pas juste ce que vous vous attendriez entendre si ces gens étaient la touche de la claque dans le milieu d'une opération d'exploitation minière massive conduite par l'OVNI volant des astronautes. Il devrait y avoir un peu d'allusion de cela dans leur mythologie si c'était vrai. Mais s'il était vrai qu'ils ne pourraient s'être souciés apparemment moins fondés sur leur manque d'aucune indication dans leur système de conviction.\nAllons à la ligne réelle. Pour comprendre ceux-ci nous avons besoin de savoir un peu plus de faits.\nUn aspect de la religion Nazcan était d'énormes pèlerinages. Les quantités massives de Nazcan marcheraient à de certains sites saints tout au long de l'année. Là ils participeraient à de grands événements religieux.\nL'endroit principal auquel ils ont marché était un endroit appelé Cahuachi très près des lignes Nazca. Pendant longtemps les archéologues croyaient que c'était la plus grande ville Nazcan jamais trouvée. Mais lentement ils se sont rendus compte que ce n'était jamais un endroit de résidence permanente, mais était seulement un endroit pour tout le pèlerin pour converger. Et ce qu'ils ont fait après qu'ils tous ont marché il y avait … bien, un peu plus de promenade à pied.\nOn appelle ces promenades les défilés quand ils sont dans un contexte religieux. Dans la culture Nazcan chacun est arrivé ensemble et a marché sur ces sentiers spécifiques.\nL'idée a consisté en ce qu'en recevant chacun ensemble et en faisant ces rituels ils pourraient apaiser ces Dieux d'eau. Et même quand les lignes droites n'étaient pas directement au-dessus des réservoirs d'eau souterrains ils menaient aux montagnes et à d'autres sites qui ont été associés à Dieux d'eau, où les gens adoreraient alors ces Dieux.\nAinsi en conclusion, les montagnes n'ont pas été rasées. L'idée que c'était un aéroport n'a aucun sens logique et les symboles et les rituels qui étaient une énorme partie de la culture Nazcan plus qu'expliquent les soi-disant lignes Nazca.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 11:53\nSection : le Sarcophage de Pacal\nÉtrangers anciens : “Sans doute l'objet fabriqué maya le plus remarquable jamais trouvé – le couvercle de sarcophage en pierre de Roi Pacal – a produit la controverse considérable. Les savants traditionnels croient la représentation de Roi Pacal sur un voyage aux enfers, mais les théoriciens d'astronaute anciens croient que le roi est décrit au siège des commandes d'un artisanat spatial et l'a doublé l'astronaute Palenque.”\nANCIENT ALIENS : “Il a l'air d'entrer dans l'espace. Il est l'homme de fusée original manipulant son vaisseau spatial; le fait d'entrer dans l'espace.”\nANCIENT ALIENS : “Nous avons maintenu depuis une très longue période que la représentation est ici roi Pacal s'assoyant dans quelque vaisseau spatial. Il est à un angle comme les astronautes du jour moderne sur le lancement. Il manipule quelques commandes. Il a un type d'appareil respiratoire ou un type d'un télescope devant son visage. Ses pieds sont sur un type d'une pédale. Et vous avez quelque chose qui ressemble à un pot d'échappement – avec les flammes.”\n( Le couvercle de sarcophage de Pacal a été une pièce maîtresse pour les théories d'Astronaute Anciennes depuis le commencement. Eric Von Daniken croit que c'est un de ses meilleurs morceaux d'évidence.\nANCIENT ALIENS : “Vous voyez sa main supérieure – il manipule quelques commandes. De la main inférieure – il allume quelque chose. Le talon de son pied gauche est sur une sorte de pédale et, à l'extérieur de la capsule, vous voyez une flamme communiquante. C'est incroyable. C'est la preuve absolue d'extraterrestres.”\n( La théorie repose sur l'idée que les Mayas ne représentaient pas leurs symboles ordinaires ici, mais essayaient de façon réaliste représenter une fusée avec Pacal comme son pilote.\nJe crois la meilleure chose que je peux faire pour vous doit expliquer clairement ici quel Mayanists et d'autres scientifiques qui se spécialisent en culture maya et oeuvre d'art croient que cette scène représente.\nComme les Étrangers Anciens ont dit, les archéologues croient que cette scène représente le moment de la mort de Pascal et de son décent dans les enfers. Permettez-moi de vous montrer pourquoi ils le croient.\nLe symbole le plus célèbre dans ce dessin est ce de “l'Arbre Mondial” que, si vous croyez des Étrangers Anciens, inventerait la coque entière de la fusée. C'est dur à fini accentuent l'importance de l'Arbre Mondial dans la mythologie maya.\nL'idée a consisté en ce que l'Arbre Mondial s'est étendu dans les cieux avec ses branches et ses racines se sont étendues dans les enfers. Donc c'était un symbole du pont entre les enfers, le ciel et la terre.\nQuand il est représenté il a presque toujours le double “serpent de vision à tête” sur ses branches , comme il est représenté sur le couvercle de Pacal. On a cru que le serpent de vision a vécu au centre du monde, ainsi il est représenté juste au-dessus des enfers et juste au-dessous des cieux.\nDans ses branches supérieures est l'oiseau céleste qui est vu un peu plus clairement dans d'autres représentations d'Arbre Mondiales comme celui-ci, mais sur le couvercle de Pacal vous pouvez voir ce que ce représente clairement le même oiseau.\nL'oiseau céleste a représenté les cieux et a été représenté ainsi sur le haut de l'Arbre Mondial.\nCe qui les Étrangers Anciens dit est le pot d'échappement ou le feu du décollage de fusées est les racines de l'Arbre Mondial s'étendant dans les enfers. Qui est typique non seulement pour les représentations de l'Arbre Mondial, c'est à peu près une exigence.\nDans les enfers nous voyons un dessin du monstre de soleil maya que Pacal monte dans les enfers.\nL'idée a consisté en ce que la chaque fois le coucher du soleil il voyageait en fait dans les enfers où il mourrait, comme tout le reste dans les enfers. Vous pouvez même voir le fond la moitié du visage de soleils était une squelette pendant que la moitié supérieure avait encore la chair et n'était pas encore morte. C'est aussi un thème commun en montrant le moment de transition.\nDonc Pacal attache un trajet sur le soleil dans les enfers.\nMême la soi-disant fumée est facilement expliquée quand vous comprenez des symboles mayas.\nDans l'art maya chaque fois que vous voyez un soi-disant "voyageur" - qui est une personne dans la transition d'un monde au suivant – il doit y avoir quelque chose qui rend ce voyage possible. Quelquefois c'est un cordon ombilical tourné, mais presque toujours c'est un serpent, souvent un double serpent à tête. [ être en d'autres termes dans les bouches d'un double serpent à tête était un symbole de transition d'un monde au suivant.\nVous pouvez voir que la soi-disant fumée est en fait la barbe du serpent traditionnel qui apparaît dans presque chaque représentation d'un serpent dans l'art maya.\nMaintenant que vous ayez une idée de ce que les savants en croient, regardons certaines des revendications spécifiques d'Étrangers Anciens.\nANCIENT ALIENS : “Il manipule quelques commandes juste ici.”\nIls disent que ses mains manipulent quelques commandes, mais si vous regardez de près sa main droite ne touche rien du tout et la chose sur sa droite n'est raccordée à l'arbre plus que n'importe laquelle de l'autre mise à flot conçoit des éléments dans le dessin.\nOn pourrait dire que sa main gauche a manipulé des commandes plus que son droit, mais vous devriez dire que toutes ces marques sur l'arbre sont des commandes aussi qui, en réalité, est probablement l'écorce de l'Arbre Mondial, qui a été modelé après l'arbre Ceiba, qui avait une écorce très unique et était d'habitude représenté d'une façon ou d'une autre dans l'art d'Arbre Mondial.\nLa position bizarre des mains de Pacal dans cette image est vraiment de quoi le remue-ménage est tout. Dans la réfutation de vidéo des années 1970 des théories d'Astronaute Anciennes l'expert maya en ce film a fait le point que les mains dans l'art maya sont souvent représentées dans les "positions fines”\n“Le maya a aimé montrer rend des gestes assez fins.”\n“De tels gestes sont répandu dans l'art maya. Il y a des exemples semblables sur le côté de la plaque.”\nAutant que la revendication de son pied étant sur un type de pédale, je devrais dire que si c'est comme ça que les étrangers ont conçu des pédales, alors nous sommes bien plus avancés dans la technologie de pédale qu'ils sont parce que cela peut être le pire angle pour mettre n'importe quelle pédale de pied gentille.\nPlus, il y a d'autres soulagements de Mayas dans les enfers sur les plaques semblables, sur leurs pieds dans les positions semblables, mais sans la fusée.\nEt ce soi-disant “tube de respiration” pour son nez ?\nBien, il ne communique à rien et, si vous regardez de près, la chose à laquelle il pourrait communiquer potentiellement est aussi représentée de l'autre côté du couvercle et est clairement un élément stylistique du serpent de vision.\nCe que c'est en fait un perçage de nez, particulièrement un os.\n“Ici une boucle d'oreille s'est étendue d'une oreille percée; une prise de courant de nez – qui a les éléments de mort parce qu'elle prend la forme d'un os fleshless.”\nFinalement, considérez le contexte que nous trouvons cette image. C'est sur un couvercle de cercueil, donc la vue traditionnelle est tout à fait en accord avec cela et le concept entier était répandu dans les enterrements mayas. Cela aurait été une chose étrange pour eux à tout à coup abandonner leur oeuvre d'art symbolique ordinaire pour représenter une fusée sur un couvercle de cercueil.\nLe fait est que les symboles sur le couvercle de sarcophage sont vraiment systématiquement utilisés . Souvent les symboles sont même expliqués dans les écritures mayas étendues. Ces symboles vont tout à fait à ce que nous sommes au courant de leurs convictions du monde et de la vie après la mort.\nSchele, Linda; and David Freidel (1990). A Forest of Kings: The Untold Story of the Ancient Maya. New York: William Morrow. ISBN 0-688-07456-1. OCLC 21295769.\nDIANNA WILSON MOSLEY. “ANCIENT MAYA AFTERLIFE ICONOGRAPHY: TRAVELING BETWEEN WORLDS” (2000).\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 12:10\nSection : Bombes Atomiques Anciennes\nÉtrangers anciens : “La guerre atomique parmi les civilisations anciennes peut avoir l'air de quelque chose d'un roman de science-fiction, mais les descriptions d'occurrences mortelles semblables peuvent être trouvées dans même docteur de texte Oppenheimer indiquées après le Nouveau-Mexique l'épreuve atomique.” Donc la théorie d'Astronaute Ancienne prétend que le Mahabharata parle de la guerre nucléaire. Voyons ce que spécifiquement ils disent qu'il dit :\nANCIENT ALIENS : “Une référence que nous avons, par exemple, parle de ces explosions qui étaient plus brillantes que mille soleils. Et quand ces souffles se sont produits les soleils tournoyaient dans l'air; les arbres se sont enflammés et il y avait juste cette destruction de masse. Après ces souffles, les gens qui survivent ont commencé à perdre leurs cheveux et les ongles ont commencé à se quereller. Je veux dire, directement là, nous avons une référence concise à l'empoisonnement de radiation; les retombées radioactives nucléaires – et ces textes sont des milliers d'ans.”\n( Le Mahabharata n'en dit en fait aucun. Ces revendications exactes des cheveux et les ongles tombant et une explosion plus brillante que mille soleils ont été répétées par les théoriciens d'Astronaute Anciens tant de fois qu'ils croient que c'est vrai, mais l'origine de cette ligne était d'un livre français appelé “Le matin des Magiciens” Personne qui fait cette revendication situera en fait où dans le Mahabharata cette revendication apparaît. Qui le rend très difficile pour les gens à les y appeler, parce que le Mahabharata contient plus de 1.8 millions de mots, ainsi si vous dites juste, “c'est dans là quelque part, fiez-vous juste à moi,” vous pouvez échapper à peu près à n'importe quoi. Comme vous pourriez avoir supposé à ce moment-là, ils ont une vraiment bonne raison de couvrir leurs pistes en ne situant pas de référence. Par exemple, considérons la revendication des cheveux des gens et des ongles nous querellant à cause de cette arme. Tout d'abord, il n'y avait aucune arme impliquée dans cette histoire, c'était une partie d'un mauvais présage et c'est ce qu'il dit en fait : “Les rues ont essaimé avec les rats et les souris; les pots en terre ont montré des fêlures ou cassé d'aucune cause apparente. La nuit, les rats et les souris ont rongé les cheveux et les ongles d'hommes somnolant.” Donc les rats les ont mâchés de, ce n'était pas un résultat de : “Les retombées radioactives nucléaires” Et l'attentat à la bombe qui était plus brillant que mille soleils ? Voici ce que le passage dit en fait :“ Satisfait avec lui, le saint a montré alors Utanka que la forme de Vaishnava éternelle que Dhananjaya de grande intelligence avait vue. Utanka a vu haut-souled Vasudeva de forme universelle, douée avec les bras puissants. L'effulgence de cette forme a ressemblé à ce d'un feu brûlant ou de mille soleils. Il s'est levé avant lui remplissant tout l'espace. Il avait des visages sur chaque côté. Voyez la haute et magnifique forme de Vaishnava de Vishnu. En fait, en voyant le Seigneur Suprême dans cette apparence, le Brahmana Utanka est devenu rempli de la merveille. Jason Colavito dit le fait de le suivre partout : “Ce passage, qui mentionne les dix mille soleils, fait allusion à une apparence de Vishnu. C'est représentatif de beaucoup, beaucoup de passages dans lesquels la ligne poétique standard “dix mille soleils” est utilisée pour décrire une divinité. Il ne fait pas allusion à l'éclat spécifique d'un souffle nucléaire à moins que l'on n'imagine Dieux en train d'exploser.” Si vous voudriez savoir plus du fait de citer inexactement faux de textes anciens puisqu'il s'entend à cette idée d'armes nucléaires anciennes, voir le livre excellent de Jason Colavito :\n“Bombes atomiques anciennes : le Fait, la Fraude et le Mythe de Guerre Nucléaire Préhistorique”\nAllons à la ligne suivante d'Étrangers Anciens d'évidence pour ce point, qui est tout centré autour d'une ville ancienne – le site maintenant archéologique – a appelé Mohenjo Daro au Pakistan. Les Étrangers anciens prétendent qu'il y avait une bombe nucléaire baissée là dans le passé ancien, ils apportent plusieurs raisons pour le croire :\nANCIENT ALIENS : “Les squelettes ont été trouvées en allongeant le visage dans la rue – beaucoup de mains d'exploitation. Leurs visages et corps plaçant ont suggéré qu'ils ont subi une mort soudaine, violente.”\nANCIENT ALIENS : “Vous avez une culture des gens qui mentaient littéralement morts dans la rue. Les archéologues ont constaté que l'humain reste et quelque chose de grand est arrivé à ces gens.”\nANCIENT ALIENS : “Pourquoi est là l'évidence que les animaux sauvages ont évité de fouiller dans les ordures leur reste et pourquoi, même après des milliers d'années, leurs os n'ont pas pourri ?”\nANCIENT ALIENS : “Dans de certaines régions de ce site vous trouvez des niveaux augmentés de radiation.”\nANCIENT ALIENS :“ Le chercheur britannique David Davenport a prétendu avoir trouvé un épicentre de 50 yards de large à Mohenjo Daro où tout avait l'air d'avoir été fait fusionner par le biais d'un processus transformationnel connu comme vitrification.”\nANCIENT ALIENS : “Vitrification est un processus dans lequel la pierre du type régulier devient fondue dans un état de magma et ensuite il durcit de nouveau. Mais dès que la pierre est durcie de nouveau il a l'impression d'être le verre. À Mohenjo Daro nous trouvons l'évidence de vitrification, qui pourrait avoir seulement ont été accomplis si la matière a été exposée à la chaleur extrême par un type de souffle.”\n( Ok donc énumérons ces points :\n1. Les squelettes, un jeu en tenant des mains, qu'ils disent ont l'air d'être mortes au même instant.\n2. Aucune évidence de faiseurs de poubelles.\n3. Remarquablement bien os préservés.\n4. La présence de radiation sur le site.\n5. Un épicentre où vitrification est présent.\nCela a l'air d'un cas assez convaincant pour la guerre nucléaire à Mohenjo Daro – bien, en supposant que n'importe lequel de cela est vrai et la considération du record de piste d'Étrangers Anciens nous devrions enquêter sur ces revendications. Un des premiers problèmes avec cette théorie est la ville lui-même. Ses bâtiments sont toujours intacts, dont certains sont 15 ft. haut. Et ils sont faits de la boue, donc vous croiriez une arme nucléaire dont le pouvoir destructif principal est dans la force de son onde de choc serait capable de renverser quelques bâtiments de briques de la boue. Mais en repartant et ces squelettes ? Les Étrangers anciens le font sembler que beaucoup de squelettes aient été trouvées quand en fait seulement 37 ont été trouvés. Et pas seulement ces 37 corps ne montrent aucun signe de mort subitement, la date de leurs morts varient quelquefois jusqu'à mille ans l'un de l'autre. Aucun des archéologues impliqués ne croyait ces squelettes a suggéré une catastrophe soudaine. Et faire des affaires plus mauvaises pour les Étrangers Anciens tous les corps ont été enterrés! L'idée qu'ils posaient autour de dans les rues n'est pas vraie. En fait presque tout que les Étrangers Anciens en ont dit est complètement faux. Le fait qu'ils ne sont pas morts dans le même instant et le fait qu'ils ont été enterrés de la façon normale explique pourquoi il n'y avait aucun signe de faiseurs de poubelles. Et les os remarquables bien préservés ? Cela peut être écrit à la craie jusqu'à Mohenjo Daro étant littéralement un des endroits les plus chauds sur la terre, avec les températures atteignant 128 degrés. Et parce que c'est sec aussi vraiment, c'est un climat parfait pour la conservation. En fait c'est aussi probablement la raison les bâtiments de briques de la boue sont toujours effectifs aussi. Le problème avec les revendications d'être là la radiation à Mohenjo Daro consiste en ce que nous ne savons pas où cette revendication est venue de. Ce n'était certainement aucun des scientifiques impliqués avec le Mohenjo Daro les piques qui l'ont réclamé et les théoriciens d'Astronaute Anciens ne situent pas de références avec quel vérifier cette revendication, donc jusqu'à ce que la présence de radiation ne peut être prouvée exister sur le site, il n'y a aucune raison de l'adresser. Et cet épicentre de vitrification ?\nBien, selon les archéologues ce n'était pas exactement un épicentre de n'importe quoi. C'était une petite quantité de poterie cassée que, parce que la poterie est mise dans un feu pour le durcir, il contient un type spécifique de vitrification appelé Frit. Ils ont ajouté l'épicentre de mot pour le faire sembler plus légitime. Mais il n'y a aucun épicentre de n'importe quoi sauf la poterie sur ce site . Mais cela aborde un point important : Mohenjo Daro n'est pas le seul site que les théoriciens d'Astronaute Anciens prétendent que vitrification existe à la suite des bombes atomiques anciennes. Donc ce serait instructif pour nous pour regarder du sable vitrification et ses différentes causes pour adresser ces revendications. Par exemple il y a Fulgurite, qui est du sable fait fusionner par un verrou de foudre. Il y a Tektite, qui est du sable fait fusionner par la force comprimée d'une météorite. Il y a Frit qui est du sable partiellement fait fusionner et d'autres produits chimiques en présence de la poterie chauffée – c'est ce qui a été trouvé à Mohenjo Daro. Finalement il y a Trinitite qui est du sable vitrifié provoqué par une explosion nucléaire. Donc nous avons vu d'abord que le Mahabharata n'a réclamé rien comme quels Étrangers Anciens ont dits qu'il a fait. Nous avons vu que les corps à Mohenjo Daro n'ont pas été tués dans un désastre soudain; en fait ils sont morts mille ans à part dans certains cas et ont été clairement enterrés. Les cas de radiation sont un non-facteur. Le vitrification a été provoqué par la poterie et nous avons noté que si c'était une explosion nucléaire il n'a même pas renversé les maisons de briques de la boue qui sont toujours effectives sur le site.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 12:34\nIl y a beaucoup plus de thèmes que nous pourrions avoir couverts partout dans cet essai – comme la revendication que ce soulagement égyptien ancien représente un étranger gris qui, dans plus de dessins de haute résolution peut être semblent être une usine et un vase représenté dans beaucoup d'autres endroits dans l'art égyptien.\nOu cette cette ‘fusée ancienne présumée expédie’ la sculpture qui, selon cet article turc écrit en 2003 , est un faux. L'article cite le conservateur du musée turc en disant que cela ont environ 25 ans et fait du plâtre.\nLes Étrangers anciens rendent l'abondance plus de revendications dans leur série, mais je crois que nous avons couvert le meilleur qu'ils devaient offrir. Je pourrais continuer et démystifier toutes les autres revendications qu'ils font et, dans une certaine mesure, je vais sur les Étrangers Anciens le site Internet Démystifié. J'espère rendre ce site un moyeu pour ce type de renseignements.\nLa chose essentielle que je veux souligner est que je n'essaie pas de suggérer que, pendant que les Étrangers Anciens ont reçu quelques revendications mal, il y a la pièce pour la vérité dans leur théorie principale. Cela, dans la lumière de ces renseignements, n'est pas une position défendable. Vous venez d'être témoins des symptômes indubitables de la théorie entière étant incorrecte.\nJe vous demanderais aussi de jeter un coup d'oeil long, dur aux auteurs, les orateurs et les personnalités charismatiques qui vous ont menés à croire certaines des choses que j'espère que vous pouvez voir maintenant sont incorrects.\nJ'espère que cela vous aide à vous rendre compte qu'ils ne sont pas aussi intelligents qu'ils vous ont menés à croire et considérer ce que d'autres contrevérités ils peuvent vous avoir enseigné.\nNous ne devrions pas nous permettre d'être pris par cette sorte de chose. Nous devons être les gens avec de plus hautes normes quand il vient au fait de vérifier ce qui est vrai.\nHeiser : “Ne devenez pas asservis à une figure d'autorité. Ils devraient toujours être disposés à vous diriger vers les renseignements pour que vous puissiez faire le travail et les surveiller. S'ils ne font pas, vous devriez être méfiants. C'est quelque chose, comme un professeur et un savant, j'essaie de finir par mes étudiants réfléchir et penser parce que, y faisons face, combien de nous sommes vraiment dans ce truc ? Combien de nous étudions des langues anciennes ? Combien de gens ont la capacité de surveiller les gens comme Zecharia Sitchin qui arrive et commence à faire jaillir des choses de l'Arcadien et de l'Hébreu ? La réponse est : pas beaucoup. Il a l'air juste d'une quantité horrible de travail pour gagner cette connaissance donc vous pouvez évaluer ce qu'ils disent et je le comprends. Mais vous ne devriez pas laisser qui vous permettent d'enregistrer votre cerveau à la porte. Vous devriez demander à cette source; cette personne ‘Où puis-je regarder ? Que puis-je faire ? À que puis-je accéder pour essayer d'évaluer ce que vous dites ?’\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 12:42\nPollution de sujet, encore et encore....\nMet nous un peu tes conclusions personnel, qu'on rigole un peu vas...\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 13:49\nMes conclusions personnel sont que des gens qui ont faite le séries " ANCIENT ALIENS " ont menti consciemment sur ce que nos archéologues et historiens savait au sujet d'ancien civilisations , et que toutes des preuves , études , recherches etc., montrait dans cette film sont soit du mauvais interprétation ou pure mensonge .\nCETTE film (Ancient Aliens Debunked) , comme Jai montrait plusieurs clips avec traduction et sources , preuve que les "ANCIENT ALIENS " raconte n'importe quoi ......\nLe film dure plus de 3 heures et Je peut traduire TOUTE ce qu'il y a dans le film si vous voulait .\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 14:01\nD'accord, mon avis serait un peu plus nuancer, j'ai beaucoup lu sur le sujet, je pense pour ma part qu'effectivement, nos origines sont extra-terrestre, le point le plus crucial est au niveau de l'évolution.\nOn est passer d'un homme singe qui a évoluer si on peut parler d'évolution, sur des millions d'année, à l'homo sapiens, qui a apparu du jour au lendemain pour ainsi dire, quelques millier d'année.\nEt pour moi "debunker" de façon assez vulgaire certain points cruciaux, n'est guère plus plausible que certaine théories aient la vie dure.\nPour les traductions pour ma part, cela ira, les traductions google me sont pénible, merci quand même\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 14:05\nEst que vous voulait savoir le vérité ou croire au mensonge ? pour savoir le différence entre vraie et faux il faut poser des questions , cherche des preuves de ce qu'on raconte , vérifie leur sources ( s'il vous les donnes , s'il vous donnes pas alors? ) .\ncombien gens pense a cette image quand on parle de calendrier Mayan ....\nAlors que cette image est celui du Aztec Sun Stone ....\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Dim 23 Déc 2012 - 14:13\nLa vérité osiris, la vérité, et tu fais bien de parler des sources.....\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Mar 25 Déc 2012 - 2:05\nmerci superbe reportage j ai bien kifé\nmais mais on et encorp vivant en faite\nbref merci a toi\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Mer 26 Déc 2012 - 11:03\nje suis aussi Curieux > @ suivre\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Jeu 27 Déc 2012 - 11:32\nsaison 1, 2 et 3 en entiere, si quelqun a des liens pour la saison 4.. car je n'ai trouvé que 2 épisodes.\nSujet: Re: La théorie des "astronautes antiques": anciènnes civilisations et extraterestres, faits et évidences. (ancient aliens sous titré francais vostfr) Jeu 27 Déc 2012 - 14:08\nancient aliens , “Une de la chose la plus fascinante il y a cela que les pierres qui ont été utilisées il n'y avait pas de grès, ils sont le granit et diorite. La seule pierre qui est plus dure que diorite est de diamants, donc la seule façon que cela pourrait avoir été accompli consiste en ce si les outils ont été inclinés avec les diamants.”\nFAUX , MENSONGE ....\n" Le Plataforma Lítica contient la plus grande plaque en pierre trouvée tant dans le Pumapunku que dans le Site Tiwanaku. Cette plaque en pierre est 7.81 mètres de long, 5.17 mètres de large et les moyennes 1.07 mètres épais. Basé sur la densité du grès rouge dont il a été sculpté, on a estimé que cette plaque en pierre pèse 131 tonnes métriques. L'autre maçonnerie et le revêtement du Pumapunku se composent d'un mélange de andesite et de grès rouge. "\nsource ; http://en.wikipedia.org/wiki/Pumapunku\n" Les Étrangers anciens sont un peu de vase la plus nocive dans le seau de copain sans fond de télévision. Les experts réels sont faits intervenir pour livrer des morceaux solides qui sont tournés et pris du contexte pendant que l'on donne le règne libre aux fanatiques. La fiction est présentée comme le fait et la recherche scientifique réelle est si grossièrement dénaturée que je peux conclure seulement que le programme ment activement aux téléspectateurs. Pour présenter le spectacle comme un documentaire, sur un réseau de littérature non-romanesque, est un mouvement répugnant par la retombée favorable de Canal d'Histoire. (Techniquement, les airs d'Étrangers Anciens sur un rejeton du Canal d'Histoire appelé H2.) Si le réseau et les créateurs du spectacle veulent présenter des Étrangers Anciens comme une enquête claire d'idées de frange et préciser que les idées ne sont pas signifiées pour être prises au sérieux, je ne peux pas me disputer avec cela. Mais les Étrangers Anciens et les spectacles comme cela la vanneur loin à la compréhension scientifique réelle en promouvant dreck absolu. Les Étrangers anciens sont plus mauvais que la mauvaise télévision. Le programme montre un mépris pur pour la science et ce que nous sommes au courant vraiment de la nature. "\nSOURCE ; http://blogs.smithsonianmag.com/dinosaur/2012/05/the-idiocy-fabrications-and-lies-of-ancient-aliens/\nÎLE DES PÂQUES.\nFAUX , MESONGES ;\n" Ce n'est pas vrai du tout. Par exemple, nous savons exactement comment ils ont été coupés et formés. Puisque la construction du Moai a été abandonnée brusquement, ainsi il y a l'abondance d'exemples de Moai dans de divers stades de développement.\nAussi les outils en pierre qu'ils avaient l'habitude de battre la roche volcanique relativement douce ont été trouvés partout dans les carrières . "\n" La carrière de Rano Raraku contient encore bon nombre de moaï inachevés, qui sont autant d'exemples permettant d'avoir une idée de la façon dont les statues étaient excavées. Vraisemblablement, les tailleurs de pierre taillaient d'abord le bloc dans la masse du roc, sans détacher le dos de la paroi. Le bloc était dégrossi sur la face avant, puis suivait la sculpture des détails morphologiques (sauf les yeux, qui sont taillés lors de l'édification). Après quoi, le bloc était détaché de la paroi en taillant le dos de la statue. Le moaï, en position horizontale, pouvait alors être transporté sur son lieu d'édification. Les pukao sont taillés de la même manière dans la carrière de Puna Pau. Dans les années 1950, Thor Heyerdhal et une équipe de six personnes commencèrent à tailler un moaï avec des outils de l'époque. Même s'ils s'arrêtèrent avant d'avoir terminé l'excavation de leur statue, Heyerdhal calcula qu'il faudrait environ 12 à 15 mois pour extraire un moaï de taille moyenne. "\nCRANE DE CRYSTAL .\nANCIENT ALIENS : “Le Bélize, l'Amérique Centrale. En 1924, l'aventurier britannique Frederick Mitchell-Hedges a voyagé ici avec sa fille Anna pour explorer les ruines de la ville maya ancienne de Lubontoon. Un après-midi Anna a grimpé au haut d'une pyramide crimpling, en espérant voir l'océan”\nANCIENT ALIENS : “C'était le plein midi et elle était en haut et la façon que le soleil est entré; voie les de roches avaient bougé, il y avait juste une petite ouverture et la lumière du soleil a passé et il a frappé le haut du crâne. Elle a renversé et elle a été tout excitée et elle a dit que ‘il y a quelqu'un dans là avec une lampe de poche’. Le père d'Anna et d'autres dans leur parti étaient trop grands pour aller à l'intérieur de la petite ouverture de la pyramide, donc ils ont attaché une corde autour d'Anna et l'ont baissée dans le trou. Quand elle est revenue en haut, Anna a tenu le haut d'un crâne en cristal étrange. Une deuxième recherche a dévoilé une mâchoire .”\nFAUX , MENSONGE ;\nLe plus remarquable était celui que l’explorateur F.A. Mitchell Hedges prétendait avoir découvert dans les années 1920 au Belize. Les fouilles du xxe siècle ne confirment pas la place supposée du crâne de cristal dans les cultures précolombiennes. Dans les années 1990, les pièces des collections publiques font l’objet d’expertises dont les résultats indiquent qu’il s’agirait de créations tardives, sans doute du xixe siècle, ou tout au moins de l’époque coloniale pour les plus anciennes.\n" Depuis la remise en question de leur authenticité, celui de Paris n'est plus exposé qu'à titre exceptionnel, comme en 2008 à l'occasion de la sortie du film Indiana Jones et le Royaume du crâne de cristal ou encore en 2011 au Laténium, à l'occasion d'une exposition intitulée L'Âge du faux. Celui de Londres est accompagné d'un panneau expliquant qu'il a sans doute été fabriqué au xixe siècle. Le monde New Age croit cependant toujours en leur pouvoir."\n" En réalité, les fouilles ont été organisées en 1925 par la commission maya du British Museum, dont Mitchell-Hedges était membre. Quand il retourne en Grande-Bretagne en 1950, il prétend que son crâne de cristal a plus de 3 600 ans et qu’il a servi aux prêtres mayas pour des rites ésotériques, ce qu’il certifie dans son autobiographie en 1954. Joe Nickell, un enquêteur américain, a découvert que le crâne de cristal appartenait en 1936 à Sidney Burney, un marchand d’art londonien qui l’avait mis aux enchères de Sotheby's à Londres (lot 54) en 1943 (non vendu ?), mais ne le vendra qu’en 1944 pour 400 livres à Mitchell-Hedges."\n" L'âge de l'objet, aussi bien que les autres revendications faites de sa réalisation et histoire, a été fabriqué par Mitchell-Hughes. L'homme qui a possédé le morceau, Sidney Burney et ceux qui étaient sur l'expédition Lubannatun, ont refusé que les Mitchell-haies ont trouvé le crâne. Mitchell-protège contre lui a jamais mentionné le crâne jusqu'à juste après qu'il l'a acheté en 1943."\nBritish Museum (n.d.-b), Jenkins (2004, p.217), Sax et al. (2008), Smith (2005), Walsh (1997; 2008)\nJane MacLaren Walsh. “Archeology.org – The Skull of Doom”, May 27, 2010. http://www.archaeology.org/online/features/mitchell_hedges/The Skull of Doom.htm.