Savoir vivre nastolatek... - Savoir vivre - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nSavoir vivre nastolatek...\nfinka9 28.09.17, 08:43\nKrótko : Koleżanka córki często bywa u nas w domu, praktycznie codziennie nie mówiąc o takich okolicznościach jak urodziny itp. Kiedy przychodzi grzecznie się wita i dziewczyny idą do pokoju. Na ulicy udaje ,że nie zna ,potrafi minąć na ulicy jak powietrze. Nie unika ,po prostu ignoruje . Szczerze powiem ,że irytuje mnie takie zachowanie . Mam ochotę jej coś powiedzieć tylko co?\nser_metafizyczny 28.09.17, 09:24\nDzień dobry kiedy ją spotkasz na ulicy. Może złapie o co chodzi.\nSkoro to dzieciak, to bądź ponad, może po prostu nikt jej nie nauczył manier.\nmajaa 28.09.17, 15:32\nTeż bym spróbowała tej metody. Fince korona z głowy nie spadnie, a dziewczyna może się czegoś nauczy.\nfinka9 28.09.17, 21:09\n> Dzień dobry kiedy ją spotkasz na ulicy. Może złapie o co chodzi.\n> Skoro to dzieciak, to bądź ponad, może po prostu nikt jej nie nauczył manier.\nMyślałam o tym ,ale za każdym razem mam gulę w gardle.\nser_metafizyczny 28.09.17, 21:40\n> Myślałam o tym ,ale za każdym razem mam gulę w gardle.\nŻe ze stresu gulę w gardle?\nheniek.8 28.09.17, 11:43\nAle dlaczego cię to irytuje? Dlaczego w ogóle o tym rozmyślasz?\nMoże dziewczyna cierpi na prozopagnozję, polecam się wyluzować\nfinka9 28.09.17, 15:08\n> Ale dlaczego cię to irytuje? Dlaczego w ogóle o tym rozmyślasz?\n> Może dziewczyna cierpi na prozopagnozję, polecam się wyluzować\nAlbo na pomroczność jasną... Wiesz trochę trudno mi wyluzować ,kiedy ktoś okazuje mi brak szacunku.\nmakinetka82 28.09.17, 15:25\nno jak dlaczego... ciebie nie drażni brak kultury?\nheniek.8 30.09.17, 08:42\n> no jak dlaczego... ciebie nie drażni brak kultury?\nA dlaczego ma mnie drażnić? To nie jest brak kultury polegający na np darciu ryja.\nTo jest "uszczerbek"na honorze na jakimś wyimaginowanym majestacie.\nJa nie mam oczekiwań wobec obcych nastolatków, nie mam też wyobrażeń o swoim majestacie.\nMoże dlatego łatwiej znoszę takie sytuacje jak opisana w wątku\nbene_gesserit 30.09.17, 11:58\nUff, głos rozsądku.\nPoza tym: nastolatkom zdarza się zachowywać dziko i irracjonalnie, taki wiek. Mała pewnie jest nieśmiała albo głupio jej albo cośtam. Za parę lat z tego wrośnie, nie widzę tragedii.\nNo chyba, że rzeczywiście ma jakieś problemy okulistyczne, kontaktów nosić nie może, a okularów - nie chce. To byłoby istotnie warte wątku na ponad 100 wpisów.\nmakinetka82 30.09.17, 13:37\nDobrze, to swoje dzieci też chowaj tak, by nawet sąsiadom dzien dobry nie mówiły. Dla mnie uszczerbkiem na honorze byłby fakt, że moje dziecko nie mówiłoby dzien dobry komuś u kogo w domu przesiaduje i je. Dla ciebie, rozumiem, to nie stanowiłoby problemu...\naqua48 30.09.17, 13:44\n> Dobrze, to swoje dzieci też chowaj tak, by nawet sąsiadom dzien dobry nie mówił\n> y. Dla mnie uszczerbkiem na honorze byłby fakt, że moje dziecko nie mówiłoby dz\n> ien dobry komuś u kogo w domu przesiaduje i je.\nNastolatek to nie jest jeszcze dorosły, ukształtowany człowiek i zachowuje się często irracjonalnie lub histerycznie, śmiesznie lub nawet niegrzecznie. Należy go uczyć właściwych zachowań, a nie tylko oczekiwać od niego tychże. Zwracam uwagę, że nawet ustawodawca przewidział jego niezdolność do odpowiedzialności za swe czyny tak jak to jest wymagane od dorosłego.\nmakinetka82 30.09.17, 14:00\nToteż ja właśnie jestem za tym, żeby tę dziewczynę nauczyc. Zwrócona uwaga to nie musi być przecież od razu solidny opieprz czy ukamienowanie.\nheniek.8 30.09.17, 15:12\n> Toteż ja właśnie jestem za tym, żeby tę dziewczynę nauczyc. Zwrócona uwaga to n\n> ie musi być przecież od razu solidny opieprz czy ukamienowanie.\nA co ty możesz ja uczyć albo opieprzac? Jedyne co możesz to poprosić ją że chciałabyś żeby się w określony sposób zachowywała na twój widok.\nmakinetka82 30.09.17, 15:23\nNo i właśnie o to mi chodzi, a co myślałeś, że ja w takiej sytuacji rzucałabym w nią kamieniami z balkonu ?\nbene_gesserit 30.09.17, 13:55\nDzieci - a już nastolatki zwłaszcza - tak już mają, że nie słuchają _wszystkich_i_od_razu_ poleceń rodziców. Wychowanie swoją drogą, zachowanie swoją. Żeby dorosnąć, dzieciak musi się zdystansować do tego, co starzy gadają, łamać zakazy i nakazy i zbudować siebie na refleksyjnym podejściu do tego, co usiłowano mu wpoić - przyjmując to albo odrzucając. A w tzw międzyczasie popełniając _swoje_ nie mamusi błędy.\nviolina65 28.09.17, 17:10\nTo może ty za każdym razem, kiedy przychodzi do twojego domu pytaj kim jest, bo jakoś jej nie kojarzysz\nser_metafizyczny 28.09.17, 19:54\nNa poziomie, z klasą, nie powiem!\nTak na oko, druga gimnazjum.\nfinka9 29.09.17, 09:13\n> To może ty za każdym razem, kiedy przychodzi do twojego domu pytaj kim jest, bo\n> jakoś jej nie kojarzysz\nszpererda 28.09.17, 17:42\nPo pierwsze, zastanów się z kim Twoja córka się zadaje. Dziewczyna ma ewidentne braki w wychowaniu, pewnie pochodzi z jakiejś patologii, naprawdę chcesz, żeby Twoje dziecko z takim środowiskiem się zadawało?\nPo drugie, nie reagować. Nie jesteś jej matką. Niech sobie rośnie w przeświadczeniu, że takie zachowanie jest normalne, a za te 5-6 lat to kierownik Biedronki szybko i sprawnie wpoi jej do pustej głowy, że wykładając towar także należy być uprzejmym wobec klientów\nmakinetka82 28.09.17, 18:02\nszpererda... jakim ty musisz być strasznym człowiekiem w realu...\nnchyb 28.09.17, 20:21\n> Po pierwsze, zastanów się z kim Twoja córka się zadaje. Dziewczyna ma ewidentne\n> braki w wychowaniu, pewnie pochodzi z jakiejś patologii,\nWystarczy że na ulicy się rozgłąda i nie dostrzega innycg. Ja tak mam.\nA patologia to być wcale nie musi. Za daleko się posuwasz w przypuszczeniach...\nnchyb 28.09.17, 20:22\nSię NIE rozgląda.\nfinka9 28.09.17, 21:11\n> braki w wychowaniu, pewnie pochodzi z jakiejś patologii, naprawdę chcesz, żeby\n> Twoje dziecko z takim środowiskiem się zadawało?\nPatologia to nie jest choć jakby się nad tym głębiej zastanowić to zależy co się rozumie pod tym pojęciem. Rodzice z gatunku "ą,ę". Matka tak głowę wysoko zadziera ,że mało się o własne nogi nie potknie.\nvi_san 28.09.17, 20:04\nFinko, najlepiej odpuść. Czyli mijając na ulicy ty powiedz to "Dzień dobry" - w niczym to ci nie uchybi przecież. A co do panny - sama mam tak, że często na ulicy nie poznaję ludzi - zdarzyło mi się nie poznać własnej ciotki! I słowo, nie przyszłoby mi do głowy ją ignorować! Tak mam, że zwykle jestem albo zamyślona, albo zasłuchana [słuchawka w uchu i książka z audiobooka]. Nie doszukiwałabym się złej woli dziewczyny.\nnchyb 28.09.17, 20:06\nJa mam podobnie jak Vi_san. Na ulicy o ile ktoś się do mnie nie odezwie, to nie zauważam innych. Bie rozglądam się zatopiona we własnych myślach...\nser_metafizyczny 28.09.17, 20:14\nLudzie krotkowzroczni też mają problem z rozpoznawaniem twarzy. Skoro dziewczyna jest jeszcze w szkole możliwe że wada dopiero się u niej wykształca.\nfinka9 28.09.17, 21:07\n> Ludzie krotkowzroczni też mają problem z rozpoznawaniem twarzy. Skoro dziewczyn\n> a jest jeszcze w szkole możliwe że wada dopiero się u niej wykształca.\nWadę to ona ma ,ale napewno nie wzroku.\nser_metafizyczny 28.09.17, 21:38\nA jesteś jej okulistką? to nie takie niespotykane żeby ktoś kto niedowidzi nie nosił okularów.\nfinka9 28.09.17, 22:03\n> A jesteś jej okulistką? to nie takie niespotykane żeby ktoś kto niedowidzi n\n> ie nosił okularów.\nJeeezu , a jak jakiś facet wyjmie" interes" i mnie obsika to też można go usprawiedliwić ,bo a nóż ma wadę wzroku i pomylił mnie z drzewem ?\nser_metafizyczny 28.09.17, 22:09\nJeśli przebierzesz się za brzozę i staniesz nieruchomo na trawniku to jak najbardziej.\nfinka9 28.09.17, 22:18\n> Jeśli przebierzesz się za brzozę i staniesz nieruchomo na trawniku to jak najba\nCzy Ty przypadkiem nie byłaś adwokatem Wałęsy? Tam z kolei nie winien był człowiek a tajemnicza przypadłość o nazwie pomroczność jasna. No cóż ,przypadki chodzą po ludziach....\nser_metafizyczny 28.09.17, 22:21\nA to nie choroba Kwaśniewskiego?\nZresztą, może i twojej nemesis też, kto wie...\nangazetka 29.09.17, 19:42\nMoje dwie koleżanki z liceum nie nosiły okularów z czystej próżności, przy poważnych wadach. Oczywiście, nie rozpoznawały ludzi na ulicy (np. nauczycieli, co nie kończyło się najlepiej).\nser_metafizyczny 29.09.17, 19:59\nMój szef jest pod siedemdziesiątkę i też nie nosi, mimo że powinien. 😊\nnchyb 28.09.17, 20:23\nclaratrueba 28.09.17, 21:06\nJest mało prawdopodobne, że osoba, która traktuje Cię normalnie, grzecznie w jednej sytuacji nagle "zapomina" o właściwym zachowaniu w innej. No, chyba, że WYRAŹNIE widać udawane "niepoznawanie" typu uciekanie wzrokiem ale to nie ma sensu żadnego. Dziewczyna może cierpieć na prozopagnozję, może niedowidzieć, może mieć bardzo typowe dla wieku nastoletniego problemy z koncentracją.\nNie warto doszukiwać się ujmy w zachowaniu, które może wynikać z czyjegoś problemu.\nfinka9 28.09.17, 21:14\nOna nie ma żadnej wady wzroku .Kiedy nasze spojrzenia się spotykają ona natychmiast zaczyna coś szukać w telefonie albo zaczyna intensywnie rozmawiać z koleżanką mino ,że do tej pory szły w milczeniu. Naprawdę to tak sztucznie wygląda...\nnchyb 28.09.17, 21:18\nNo to udaj mądrzejszą i przy takim spotkanuu przywitaj się. Jesteś starsza, teoretycznie lepiej wychowana. Okaż to u czekaj na rezultat. Potrafisz czy za trudne?\nfinka9 28.09.17, 21:28\n> Jesteś starsza, teo\n> retycznie lepiej wychowana. Okaż to u czekaj na rezultat. Potrafisz czy za trud\nTy za to chyba nie jesteś dobrze wychowana nawet teoretycznie.\nnchyb 29.09.17, 09:39\nwięc jednak za trudne\npo wypowiedziach twoich tutaj tak właśnie sądziłam...\ndroch 29.09.17, 20:30\nCzytając ten wątek, zaczynam, niestety, nabierać pewnej sympatii do dziewczyny.\nmakinetka82 28.09.17, 22:16\nDla mnie to oczywiste, że gdyby zachowanie dziewczyny było wynikiem nierozpoznania mamy koleżanki, finka nie zakładałaby wątku. W takiej sytuacji zwróciłabym chyba dziewczynie uwagę... tym bardziej , żę z tego co finka pisze, dziewczyna chyba ma się za vipa : ) Sądzę więc, że korona by jej z glowy nie spadła, gdyby ktoś jej ową uwagę zwrócił, a w rezultacie mogłoby jej to wyjść na dobre. Zaraz się posypią głosy , ze nie powinno się uwagi zwracać nikomu, że to nie moje dziecko, że to, że tamto... nieważne. I tak bym zwróciła, jeśli sytuacja by się powtarzała faktycznie.\nser_metafizyczny 28.09.17, 22:23\nRaczej Finka ma się za vipa. 😊\nmakinetka82 28.09.17, 23:01\nDlaczego niby? bo wkurza ją fakt, że gości w domu - często- nastolatkę, która na ulicy nie fatyguje się nawet zeby jej dzień dobry powiedzieć ? no litości... Ty naprawdę nie widzisz w tym nic niewłaściwego ?\nser_metafizyczny 28.09.17, 23:05\nNie chodzi o to co ja widzę w zachowaniu dzieciaka. Raczej, jak odbieram dorosłą kobietę która przejmuje się tak bardzo taką błachostką. Sposób w jaki tu odpisuje daje sporo do myślenia, nie sądzisz?\nmakinetka82 29.09.17, 00:18\nJa nie uważam, że to błahostka. Powiedz, gdybyś wiedziała, że Twoje dziecko, Twoja nastolatka zachowuje się tak w stosunku do osoby, z której gościnności i uprzejmości często korzysta, uznałabyś to za błahostkę? Bo jeśli tak, to radziłabym zrewidować swoje metody wychowawcze. I tak, mnie też by wkurzyło, gdyby pannica którą goszczę często w swoim domu udawała , że mnie nie zna gdy widzi mnie na ulicy. Na takie rzeczy trzeba reagować. Nie kamienować od razu, ale reagować, koniecznie.\nser_metafizyczny 29.09.17, 17:14\nNie mówimy tu o moim dziecku, czy dziecku Finki, tylko o kimś obcym. Zatem, błachostka, tak.\nMoim zdaniem jest tak - jeśli dorosły zna zasady i wkurza się na dzieciaka który tych zasad nie zna, to coś nie tak jest z tym dorosłym.\nTaktowne wyjścia z tej sytuacji są moim zdaniem dwa:\n1. Delikatnie - dać do zrozumienia\n2. Wprost - zapytać o co chodzi, wspominając że widziało się dzieciaka na ulicy i nie było reakcji (\nAle to pod warunkiem, że to nie będzie kazanie, tylko raczej wspomnienie o sytuacji. Z tego co widać w postach, Finka nie jest w stanie takiej rozmowy przeprowadzić.\nagonyaunt 29.09.17, 00:20\nJa widzę nieumiejętność załatwiania banalnych problemów zanim się nawarstwią i walną w wentylator Skoro sytuacja z niemówieniem dzień dobry się powtarza, a jednocześnie dziewczyna wciąż bywa w domu, to nawalił dorosły, bo po pierwszej akcji z "niewidzeniem" trzeba było zapytać po prostu "uśmiechałam się wczoraj do ciebie pod marketem, nie widziałaś mnie?". Dzieciaki bywają dziwne i czasami zachowują się głupio, więc trzeba im pomóc, zamiast chować urazę. Życie jest wtedy łatwiejsze.\nmakinetka82 29.09.17, 00:31\nAle nikt nie mówi tu o zlinczowaniu dzieciaka, tylko o zwykłym zwróceniu mu uwagi.\nagonyaunt 29.09.17, 01:37\nJa teraz w ogóle nie mówię o prostowaniu dzieciaka, linczem czy pogawędką, mówię o nieumiejętności zażegnywania konfliktów.\nAle skoro już o zwracaniu uwagi mowa, to przyznam, że bardzo nie lubię tego określenia. Źle mi się kojarzy. Nie czarujmy się, nikt nie lubi być pouczany. Jeśli teraz Finka palnie kazanie, że dorosłym należy się szacunek i trzeba im się kłaniać na ulicy, to więcej straci, niż zyska. Owszem, dziewczynie trzeba uświadomić, że jej zachowanie jest niefajne, ale IMO warto to zrobić na luzie, może nawet żartem, i z dystansem do samego siebie, bo wtedy efekt będzie dużo lepszy.\nmakinetka82 29.09.17, 01:43\nJa też nie mówię o perorowaniu na temat szacunku do starszych. Zwracać uwagę można w różny sposób.\nrenn.ie77 29.09.17, 13:13\nO, brawo Agonyaunt, ładnie napisane. Ja do kolegów syna sama mówię: Cześć stary/młody, co tam słychać? Kiedy do nas wpadniesz? Większość i tak mówi do mnie per 'ciociu'.\nW tej sytuacji też zagailabym do dziecka a przy okazji zapytała, co jest przyczyną jej zachowania. Po prostu. W końcu to ja jestem w tej relacji osobą dorosłą, a to zobowiązuje.\nfinka9 28.09.17, 22:24\n> Dla mnie to oczywiste, że gdyby zachowanie dziewczyny było wynikiem nierozpozna\n> nia mamy koleżanki, finka nie zakładałaby wątku. W takiej sytuacji zwróciłabym\n> chyba dziewczynie uwagę... tym bardziej , żę z tego co finka pisze, dziewczyna\n> chyba ma się za vipa : ) Sądzę więc, że korona by jej z glowy nie spadła, gdyby\n> ktoś jej ową uwagę zwrócił, a w rezultacie mogłoby jej to wyjść na dobre. Zara\n> z się posypią głosy , ze nie powinno się uwagi zwracać nikomu, że to nie moje d\n> ziecko, że to, że tamto... nieważne. I tak bym zwróciła, jeśli sytuacja by się\n> powtarzała faktycznie.\nI tak chyba zrobię, bez gierek prosto w oczy. Nie chodzi mi o to ,że uważam się za królową której należy oddawać honory ,ale szczerze mówiąc wkurza mnie to . Dziewczyna spędza u nas całe dnie ,jest częstowana obiadem , czasami podwożona do domu . Ja nie mogę tego pojąc bo inaczej wychowuję swoje dzieci i tłumaczenia na zasadzie - to nie dziecko stłukło szklankę tylko szklanka była tłukąca , zwyczajnie mnie irytuje.\nagulha 29.09.17, 00:11\nPostaraj się odłożyć na bok irytację i przy najbliższej okazji zapytać ją, dlaczego się tak zachowuje. Ciekawe, co powie. Jeżeli zacznie bredzić, że "przecież skoro Pani przeszkadza, to może Pani powiedzieć mi "dzień dobry"", to jej wyjaśnij spokojnie, że MOŻE NIE WIE, ale w naszej tradycji powitanie wypowiada pierwsza osoba młodsza do starszej, mniej ważna do ważniejszej itd., i że odstępstwo oznacza lekceważenie albo coś gorszego (np. wstydzenie się znajomości).\nNotabene, przypominam sobie, że w pewnej książce angielskiej - chyba któraś powieść Jane Austen, ale nie pamiętam - była scena, gdy młoda kobieta zamiera w oczekiwaniu, czy jej bogata ciotka skinie głową, pozdrawiając jako pierwsza jej (młodej kobiety) starającego się, niezamożnego młodzieńca. Był przypis tłumacza, że w tamtych czasach, w tamtych kręgach takie pozdrowienie oznaczało przyznanie się do znajomości z daną osobą (uznanie jej za znajomą, czyli za osobę z własnej sfery).\nagonyaunt 29.09.17, 00:14\nNastępnym razem jak na nią wpadniesz, to powiedz po prostu: "cześć Kasia, będziesz dzisiaj u nas? Idę po lody/ciastka i nie wiem ile kupić." Wyjdzie naturalnie i bez napinki, a jak dziewczyna ogarnięta, to załapie.\nA potem przyjrzyj się własnemu zachowaniu, bo jeśli odnosisz się do niej w duchu "Rodzice z gatunku "ą,ę". Matka tak głowę wysoko zadziera ,że mało się o własne nogi nie potknie.", to nic dziwnego, że na ulicy udaje, że Cię nie zna.\nmakinetka82 29.09.17, 00:29\nLudzie, co z Wami? Agonyaunt, dla Ciebie to naprawdę nic dziwnego?Gdyby Twoje dziecko też bywało często u kogoś, jadło tam posiłki, było odwożone przez kogoś pod dom i nie potrafiłoby zachować elementarnych zasad kultury, też byś uważała, że to nic dziwnego? Nastolatka to nie jest przedszkolak. Niezależnie od tego, czy i do jakiego stopnia rodzice koleżanki są w stosunku do niej wyniośli( a wspólne obiady i odwożenie raczej temu przeczą) , to zwykłe " dzień dobry" powinno być dla niej oczywistością. Nawet gdyby nie korzystała z ich gościnności, a przypominam, że korzysta i to często. To jest kwestia nie podlegająca absolutnie żadnej dyskusji. Nie zgodzisz się ze mną, Agonyaunt?\nagonyaunt 29.09.17, 01:18\nNie zgodzę, bo potrafię sobie wyobrazić sytuacje, w których ignor byłby uzasadniony. Ale zgodzę się z tym, że w normalnych warunkach takie zachowanie jest dziwne i niefajne (chociaż karmić i odwozić też można z wyniosłością). A tak w ogóle, to elementarne zasady kultury dziewczyna chyba jednak zachowuje, wita się grzecznie, zakładam, że za obiad i podwózki też dziękuje. Na marginesie, Finka nigdzie nie napisała, że to ona ją tym obiadem częstuje i ona do domu odwozi - może jest zapracowaną mamą, która z koleżanką córki tylko się mija, obiady gotuje babcia a do domu odwozi ojciec, i tę dwójkę dziewczyna poznałaby i pozdrowiła bez problemu\nA już na serio: kompletnie nie rozumiem dorosłych, którzy nie potrafią albo nie chcą załatwić takich spraw od razu, tylko tolerują kolejne ignory podnosząc sobie przy tym ciśnienie. I uważam, że Finka zawaliła sprawę i sama dopuściła do tego, że sytuacja się powtarza. Mogła namówić córkę, żeby uświadomiła koleżankę. Mogła sama zapytać, czy koleżanka córki jej nie widziała. Sprawa była do łatwego wyprostowania, teraz jest problem, bo nie wiadomo jak do tego podejść. Więc sugeruję: szczerze, na luzie, bez prawienia kazań. A sugestia przyjrzenia się własnej postawie też nie jest od czapy. W każdym nieporozumieniu są przynajmniej dwie strony, nie jest fair tak od razu zwalać całą winę tylko na jedną. Bardzo mi się nie podoba to, jak wszyscy od razu założyli, że dziewczyna jest zmanierowana, źle wychowana i w ogóle beznadziejna. Ludzie potrzebują instrukcji obsługi innych ludzi, skoro chcemy, żeby ktoś się zachowywał w jakiś sposób, to mu to uświadommy, sympatycznie i łopatologicznie. Oszczędzimy sobie w ten sposób wielu niepotrzebnych kwasów.\nmakinetka82 29.09.17, 01:48\nA tak w ogó\n> le, to elementarne zasady kultury dziewczyna chyba jednak zachowuje,\nNie zachowuje, nie mówi dzien dobry, gdy widzi na ulicy osobę, w której domu bywa codziennie. Jeśli to nie jest dla Ciebie brakiem elementarnych zasad kultury to ja nie mam pytań.\nCo do tego, kto gotuje albo kto odwozi( w domyśle temu się dzień dobry należy) ... wybacz, ten argument jest żenujący.\nagonyaunt 29.09.17, 02:01\nOK, skoro wolisz przykleić łatkę buraka, zamiast poszukać w drugiej osobie czegoś dobrego, Twoja wola.\nA argumentu z odwożeniem nie zrozumiałaś, więc wyjaśnię: nie chodzi o to komu się "dzień dobry należy", tylko o to, że można bywać w czyimś domu, a nie poznać wszystkich domowników. Nie twierdzę, że tu tak było, ale rzucam to pod rozwagę. Jeśli dziewczyna matkę widuje w przelocie, to może nie pamiętać twarzy na tyle, żeby ją rozpoznać na ulicy. A w takim kontekście łatka "niewychowana" jest absolutnie nie na miejscu.\nmakinetka82 29.09.17, 02:23\ntak, nie pamięta jak wygląda osoba, u której prawie codziennie bywa w domu, czasem nawet jedząc tam obiad. Finka nigdzie nie pisze, że jej kontakt z tym dzieckiem jest ograniczony, mijają się czy coś. Ale ok, każda z nas ma swoje poglądy... dla niektórych brak dzień dobry w takiej sytuacji nie jest problemem, dla mnie jest.\nminniemouse 29.09.17, 00:37\nO ile dobrze zrozumialam to jest kolezanka twojej CORKI, tak?\nDlaczego wiec nie porozmawiasz o tym z corka, nie powiesz jej "wiesz, zabciu, sympatycznie wyglada ta Kasia co do ciebie zawsze przychodzi, mam tylko takie pytanie - dlaczego ona nie mowi mi nigdy dziendobry jak mnie spotyka na ulicy? wrecz udaje ze mnie nie zna. jest mi wtedy bardzo nieprzyjemnie, bo w koncu codziennie tu bywa i za kazdym razem mnie widzi". od slowa do slowa, zaczniesz z corka rozmawiac, przy okazji zapytasz sie czy ona sama na pewno zawsze klania sie rodzicom jej kolezanek i kolegow. i poprosisz, aby pouczyla Kasie ze rodzicom przy spotkaniu nalezy sie grzeczne "dzien dobry", nie tylko jak sie przychodzi do ich domu. ze takie udawanie "nie widze tej pani", "nie znam jej" to oblesny brak klasy.\nI lepiej bedzie jak one sobie to zalatwia miedzy soba lub przynajmniej jak taka rozmowa nawiaze sie przy okazji jakiejs waszej wspolnej, niz jak sama z tym wyskoczysz.\nfinka9 29.09.17, 08:13\n> Następnym razem jak na nią wpadniesz, to powiedz po prostu: "cześć Kasia, będzi\n> esz dzisiaj u nas? Idę po lody/ciastka i nie wiem ile kupić." Wyjdzie naturalni\n> e i bez napinki, a jak dziewczyna ogarnięta, to załapie.\n> A potem przyjrzyj się własnemu zachowaniu, bo jeśli odnosisz się do niej w duch\n> u "Rodzice z gatunku "ą,ę". Matka tak głowę wysoko zadziera ,że mało się o włas\n> ne nogi nie potknie.", to nic dziwnego, że na ulicy udaje, że Cię nie zna.\nOdnoszę się do niej bardzo przyjacielsko troche tak jak w Rodzince pl,pogaduchy w kuchni ,żarty .Napisałam o rodzicach to co zaobserwowałam ,bo ktoś napisał o patologi a mnie patologia kojarzy się z tanim winem i głodnymi dziećmi.\nNie zamierzam tolerować w swoim domu osoby ,która mnie lekceważy i tyle. Zapytam się jej wprost dlaczego na ulicy mnie nie poznaje i będę się bawić w podchody. Jeszcze niedługo wyjdzie na to że to ja mam się jej kłaniać i dziękować że zaszczyciła nas wizytą.Ludzie wychowują teraz zapatrzonych w siebie egoistów nazywam to pokoleniem "Brawo ja" .Nic mi do tego ,ale chamstwa tolerować nie zamierzam . Tyle w temacie.\nminniemouse 30.09.17, 02:41\njestes bardzo niegrzeczna i nieprzyjemna.\nna podstawie tego wpisu bym sie nie zdziwila jakby tobie sie tylko wydawalo ze jestes dla niej mila i przyjacielska, a faktycznie glosna i forsujaca. moze dlatego na ulicy udaje ze ciebie nie widzi bo boi sie i nie ma ochoty abys z nia zaczela rozmowe.\ninne twoje wypowiedzi zastanawiaja mnie czy aby na pewno wiesz co to jest patologia i kto do niej nalezy...\nPoza tym - i to juz pisze tak ogolnie do wszystkich,\nzdziwiona jestem ze nikt ale to nikt nie ma na tyle delikatnosci i kultury aby najpierw te sprawe pozwolic dac zalatwic samym dziewczynom. jakby nie bylo, to sa juz nastolatki. wystarczajaco dorosle aby nie pouczac je jak male dzieci, a wlasnie nauczyc corke ze jest juz na tyle dorosla iz problem z kolezanka ktora nie umie sie zachowac to jej problem i ona musi go rozwiazac. a drugi aspekt tej sprawy taki, iz cudzych dzieci sie nie wychowuje. chocby dlatego nalezaloby najpierw porozmawiac z wlasna corka, wytlumaczyc iz nasza otwarta, mila, zyczliwa mama, goszczaca prawie codziennie kolezanke, i to szczodrze, na takie lekcewazenie nie zachowuje.\ntak przynajmniej zachowuja sie ludzie normalni w przeciwienistwie do patologii ktora sie rzuca i opieprza, i domaga natychmiastowej odpowiedzi.\nI dopiero kiedy interwencja corki nie przyniesie efektu, to mozna osobiscie udzielic jej wsparcia i zajac sie tym samej, np w trakcie jakiejs swobodnej wspolnej, towarzyskiej interakcji - podczas, zalozmy, posilku albo TV, w stosownym momencie nawiazac na ten temat "dziewczyny, popatrzcie jakie ona ma ladne oprawki... itd" - i wtedy " a ty Kasiu nosisz szkla albo kontakty? .. o , bo ja myslam ze ty mnie nie widzisz bo wiesz, jak sie spotykamy ...." itd.\ni wtedy spokojnie powiedziec, bez moralizowania, pouczania, opieprzania, wywolywania poczucia winy, ponizania, wysmiewania, itd itp.. - za to cieplo iz lubisz ja, lubisz jak przychodzi i teraz takze cieszysz sie ze odtad bedziecie sie pozdrawiac podczas przypadkowych spotkan na ulicy. zartobliwie obiecaj, iz nie bedziesz zameczac rozmowami ' w przelocie'.\nInaczej mozesz spowodowac ze moze bedzie sie czula u ciebie zle bo sie bedzie obawiala ze byc moze znowu cos zle zrobi i znowu dostanie opieprz albo - co gorzej - odpyskuje ci i dopiero bedzie nieprzyjemnie.\na corce popsujesz znajomosc. i dopiero bedzie.\nmakinetka82 30.09.17, 06:31\n> jestes bardzo niegrzeczna i nieprzyjemna.\nniby po czym wnosisz, ze finka jest niegrzeczna?\nbo to, że nie zamierza czegoś tolerować , to przecież z grzecznością nie ma nic wspólnego. Nie wiesz, w jaki sposób finka zamierza tę sprawę załatwić, ale nie, ty już wydałaś werdykt.\n> zdziwiona jestem ze nikt ale to nikt nie ma na tyle delikatnosci i kultury aby\n> najpierw te sprawe pozwolic dac zalatwic samym dziewczynom. jakby nie bylo, to\n> sa juz nastolatki. wystarczajaco dorosle aby nie pouczac je jak male dzieci, a\n> wlasnie nauczyc corke ze jest juz na tyle dorosla iz problem z kolezanka kt\n> ora nie umie sie zachowac to jej problem i ona musi go rozwiazac. a drugi aspek\n> t tej sprawy taki, iz cudzych dzieci sie nie wychowuje.\nserio, uważasz że załątwienie tej sprawy należy do córki finki???? ojprdl sprawy między sobą? ale to nie jest sprawa miedzy koleżankami, a miedzy finką a koleżanką córki\ni jeszcze to, że finka ma chodzić przy pannie na paluszkach i obnosić się z nią jak z jajkiem, bo tamtej będzie nieprzyjemnie... no ludzie\nBardzo, bardzo jestem ciekawa, jak wychowane są wasze dzieci....\nczoklitka 01.10.17, 20:40\n>serio, uważasz że załątwienie tej sprawy należy do córki finki???? ojprdl big_grin big_grin big_grin\n>sprawy między sobą? ale to nie jest sprawa miedzy koleżankami, a miedzy finką a koleżanką córki\nBędzie lepiej, gdy "młode" załatwią to między sobą. Taka rozmowa prowadzona między koleżankami/przyjaciółkami, które dobrze się rozumieją i miedzy którymi jest na pewno mniejszy dystans niż pomiędzy matką finką a koleżanką będzie będzie po prostu czymś bardziej delikatnym. Tym bardziej, ze młode mogą pogadać bez żadnego skrępowania, córka może się wypytać o powody niemówienia "dobry den"... i może są jakieś powody (choćby głupie) - np. da dziewczyny takie sztuczne przywitanie się jest "żenadą" gdy inni znajomi patrzą, a może nie wie że się mówi, a może coś tam jeszcze.\nDopiero, gdy to nie poskutkuje, wówczas niech finka sama zagadnie... w jakimklwiek tonie, nawet w takim, jak jej poprzedni post (wówczas niewykluczone, że ta koleżanka zrezygnuje z wizyt w tym domu).\n>i jeszcze to, że finka ma chodzić przy pannie na paluszkach i obnosić się z nią jak z jajkiem, bo tamtej będzie >nieprzyjemnie... no ludzie big_grin\nnie na paluszkach, ale też nie powinna myśleć, że niemówienie "dobry den" jest jakoś wymierzone w nią, bo pewnie nie jest.\nminniemouse 02.10.17, 01:16\nBędzie lepiej, gdy "młode" załatwią to między sobą. Taka rozmowa prowadzona między koleżankami/przyjaciółkami, które dobrze się rozumieją i miedzy którymi jest na pewno mniejszy dystans niż pomiędzy matką finką a koleżanką będzie będzie po prostu czymś bardziej delikatnym.\no, wlasnie, bardzo dobrze powiedziane - mniejszy dystans znakomicie ulatwia komunikacje, no i zawsze to latwiej przelknac "zniewage" zwroconej uwagi na niestosowne zachowanie od kumpeli niz od "autorytetu" jakim jest badz co badz obca matka.\nnie na paluszkach, ale też nie powinna myśleć, że niemówienie "dobry den" jest\njakoś wymierzone w nią, bo pewnie nie jest.\npewnie ze nie jest, swiadczy tylko o ogolnym braku obycia samej panny i niej samej.\na takie ponad miare oburzanie sie za brak glupiego pozdrowienia na ulicy pokazuje jak bardzo musi byc niepewna siebie pani domu skoro niezauwazenie Jej Waznej Osoby (i to przez kogo, przez lol nastolatke, ktora wlasciwie jest jeszcze dzieciakiem, lol) odbiera jako cios dla jej majestatu. jakiez trzeba miec male poczucie wlasnej wartosci skoro byle nastolatka potrafi nim tak latwo zachwiac..\nniezaleznie od delikatnego self-esteem, dobrze wychowana pani domu nie konfrontuje swojego goscia, nawet niedojrzalego, za brak manier, poniewaz w/g SV naprawde kulturalna osoba a/ cudzych gaf nie zauwaza, b/wie, ze cudzych dzieci sie nie wychowuje.\nPodejrzewam ze ktos z mocnym, zdrowym ego, np krolowa angielska na takie zachowanie najwyzej unioslaby brewke\nStad sugestia aby wpierw zwrocic sie do corki i podsunac by dziewczynki zalatwily to miedzy soba, co przy okazji jest posunieciem pedagogicznym bo uczy dziecko jak radzic sobie w konfliktowych sytuacjach w zyciu (i przy drugiej okazji - jak sie poprawnie zachowywac w gosciach) a jak to nie pomoze to, jesli tak bardzo brak dziendobry swemu ego uwiera, napomknac juz samemu, ale delikatnie i dyplomatycznie.\nStawianie sprawy na ostrzu "czemu nie mowisz mi ...! " i wyrzucanie z domu za brak 'dziendobry' - to zachowanie prostackie, agresywne, nie majace z SV nic wspolnego.\nObrazic sie mozna dac albo nie. Finka daje sie obrazic, i to jest jej wybor. pozwala, aby jakas glupiutka, niedojrzala nastolatka wlasnym brakiem kultury ja obrazala. a moze potraktowac to z politowaniem: "o, jaka mloda i naiwna, nie wie ze wypada powiedziec dziendobry. ale ojtam, ojtam, ma jeszcze pstro w glowie, lolol" i zasmiac sie na taki widok. (btw czy w przypadku nieopierzonych nastolatek tak naprawde mozna mowic o Kulturze?? przeciez to ufoludki, zupelnie inny gatunek lol)\ntotalnie jej (Finki) wybor jak to odebrac - jest dorosla, stoi na pozycji autorytetu, powinna miec poczucie wlasnej wartosci no i byc dobrze wychowana.\nI nie, nikt nie kaze Fince chodzic kolo kolezanki "na paluszkach" - wystarczy byc normalnie delikatnym i spokojnym. i uzyc dyplomacji. glowy, po prostu.\nnie wspominajac ze drastycznym postepowaniem zniszczy, a w kazdym razie moze, corce fajna przyjazn. plus, kolezanka moze ze zlosci narobic plotek w szkole, na przyklad, "jaka mloda Finka ma stuknieta matke.."\nmakinetka82 02.10.17, 06:29\nminnie, takie pytanie mam... czy Ty naprawdę wierzysz, że niemówienie ( notoryczne !) dzień dobry przez nastolatkę wynika z niewiedzy? Czy Twoje dziecko, o ile je masz, NIE WIE, że tak się robi? Zadziwię Cię, nastolatkowie WIEDZĄ.Co więcej, wiedzą, ze brak powitania nie jest kulturalny. Poza tym, kiedy finka napisała cokolwiek o drastycznym postępowaniu i wyrzucaniu z domu. Krytykujecie finkę, bo razi ją brak podstaw kultury... swoje dzieci też wychowujecie tak,że "dzien dobry" jest w sumie nieważne i jak nie będą mówić, to nic takiego a jak ktoś się na to oburzy, to znaczy że jest zadufany w sobie i ma się za Bóg wie kogo?\nminniemouse 02.10.17, 07:10\nminnie, takie pytanie mam... czy Ty naprawdę wierzysz, że niemówienie ( notoryczne !) dzień dobry przez nastolatkę wynika z niewiedzy?\nmoze wynikac z niewiedzy, moze wynikac z niesmialosci, moze wynikac z nastoletniego szpanu, moze wynikac z niedowidzenia, moze wynikac z prozopagnozji, a moze wynikac z braku kultury. jak widac moze wynikac z wielu przyczyn ktorych my nie znamy i nie jestesmy w stanie znac zawczasu, a wyrokowanie z gory ze "na pewno z chamstwa" za madre nie jest.\nPoza tym, kiedy finka napisała cokolwiek o drastycznym postępowaniu i wyrzucaniu z domu.\nI tak chyba zrobię, bez gierek prosto w oczy\nNie zamierzam tolerować w swoim domu osoby ,która mnie lekceważy i tyle. Zapytam się jej wprost dlaczego na ulicy mnie nie poznaje i będę się bawić w podchody. Jeszcze niedługo wyjdzie na to że to ja mam się jej kłaniać i dziękować że zaszczyciła nas wizytą.Ludzie wychowują teraz zapatrzonych w siebie egoistów nazywam to pokoleniem "Brawo ja" .Nic mi do tego ,ale chamstwa tolerować nie zamierzam .\ndla mnie to jest jednoznaczne z agresywnym atakiem frontowym i w razie dalszego braku pozdrawiania na ulicy - odmowa wstepu do domu - przeciez "chamstwa tolerowac nie zamierza".\nA moje dziecko wiedzialo ze jak sie widzi znajomych takze poza okolicznosciami takimi jak we wlasnym domu lub u kogos w domu to rowniez sie mowi 'dziendobry'. i mam nadzieje ze mowilo. ja w kazdym razie podkreslalam przy kazdej okazji jakie to bardzo wazne, z wielu wzgledow i tlumaczylam jakich.\nMoja najwieksza wychowawcza bronia, czy jak kto woli - argumentem bylo "ja zawsze innym mowie nie czekajac i w zamian spodziewam sie podobnej kurtuazji".\nmoze wiec Finka powinna zastosowac podobna metode??? i zamiast sie unosic po prostu dac dobry przyklad. na zasadzie:\n--- "Jak posiejesz, tak będziesz zbierał" --- LOL\nmakinetka82 02.10.17, 09:16\nO popatrz, to nagle się okazało, że dzień dobry jest jednak bardzo ważne? to już jakiś postęp.\nminniemouse 02.10.17, 10:52\n> O popatrz, to nagle się okazało, że dzień dobry jest jednak bardzo ważne? to już jakiś postęp\nwazny ale nie bardzo wazny..\nja majac swiadomosc ze jestem calkowicie w porzadku - witam, czestuje, rozmawiam, a nawet odwoze samochodem - z pewnoscia na brak zauwazania mnie i '...bry' nie reagowalabym jak rozjuszony byk.\nusmiechnelabym pod nosem na taka reakcje i zapytala corke dlaczego jej kolezanka udaje ze mnie nie zna, czy nie wie ze na widok rodzicow kolezanek mowi sie "dzien dobry" albo chociaz "czesc" lub przynajmniej kiwa glowa?\nfinka9 02.10.17, 11:22\n> > O popatrz, to nagle się okazało, że dzień dobry jest jednak bardzo waż\n> ne? to już jakiś postęp\n> wazny ale nie bardzo wazny..\n> ja majac swiadomosc ze jestem calkowicie w porzadku - witam, czestuje, rozmawi\n> am, a nawet odwoze samochodem - z pewnoscia na brak zauwazania mnie i '...bry'\n> nie reagowalabym jak rozjuszony byk.\n> usmiechnelabym pod nosem na taka reakcje i zapytala corke dlaczego jej kolezank\n> a udaje ze mnie nie zna, czy nie wie ze na widok rodzicow kolezanek mowi sie "d\n> zien dobry" albo chociaz "czesc" lub przynajmniej kiwa glowa?\n>A skąd moja córka miałaby to wiedzieć ? ,Chyba najlepiej zasięgnąć języka u źródła. I dlaczego miałabym obarczać ją odpowiedzialnością za to ktoś inny nie potrafi się zachować ?\nPs. Rozjuszony byk ? Jak na na kogoś niezwykle wyrozumiałego i kwitującego uśmiechem niewłaściwe zachowania(przynajmniej tak się kreujesz ) wydajesz bardzo pochopne i niesprawiedliwe osądy.\nminniemouse 03.10.17, 23:07\n>A skąd moja córka miałaby to wiedzieć ? ,Chyba najlepiej zasięgnąć języka\n> u źródła.\nTak samo jak ty - zapyta sie kolezanki, po prostu, tak samo zreszta jak i ty.\ntylko im bedac na rownej plaszczyznie o wiele latwiej pojdzie rozmowa, no i twoja corka bedzie stala na uprzywilejowanej pozycji:\n"sluchaj Katka, czemu nie klaniasz sie mojej mamie? myslalam ze ja lubisz? przeciez jest taka mila dla ciebie - karmi cie, odwozi do domu. tak jej przykro ze ja olewasz. O co chodz?" - z pewnoscia da lepszy wynik niz obsztorcowanie od ciebie "sluchaj Kasia, co to znaczy - codziennie siedzisz naprzeciw mnie, woze cie wlasnym autem a na ulicy to mnie jakos nie poznajesz?? jak tak dalej bedzie to moze nie przychodz wcale"...\nI dlaczego miałabym obarczać ją odpowiedzialnością za to ktoś inny nie potrafi się zachować ?\na dlaczego siebie obarczasz??\npoza tym nie zrozumialas mnie. nie obarczam was za cudzy brak wychowania - mowie ze wyjasnienie tej sprawy nalezy w pierwszym rzedzie do corki, bo to jej kolezanka, czyli przede wszystkim jej gosc. To ona powinna dbac o to, zwracac uwage, aby goscie ktorych wprowadza do domu umieli wlasciwie sie zachowac.\npowinna byc tak wychowana aby umiec odpowiednio selekcjonowac znajomosci - a ty powinnas ja tego byla nauczyc. na tym polega wychowywanie. i dlatego powinnas teraz nauczyc ja ze jesli kolezanka jest owszem fajna ale nie wie ze rodzicom poza domem takze mowi sie 'dzien dobry', to powinna owa dyplomatycznie pouczyc. taka jest twoja rola rodzica. i dopiero jak to nie pomoze, mozesz sama zareagowac ale nie agresywnie tylko tak jak radzi ci AQUA.\nZ domu nigdy nie warto wyrzucac. bo jesli dziewczyna poza tym jest fajna a nie mowi z jakiejs szczeniecej glupoty, to szansa zawsze jest ze w koncu sie zmieni. moze pod twoim wplywem??\nczoklitka 02.10.17, 15:55\n> ę, bo razi ją brak podstaw kultury... swoje dzieci też wychowujecie tak,że "dzi\n> en dobry" jest w sumie nieważne i jak nie będą mówić, to nic takiego a jak ktoś\n> się na to oburzy, to znaczy że jest zadufany w sobie i ma się za Bóg wie kogo?\nGdy dziewczyna przebywa w domu finki sporo czasu, a na ulicy ewidentnie udaje, że jej nie widzi i robi wszystko, aby tylko nie musieć mówić "dobry" (o ile to rzeczywiście jest taką sytuacją), wówczas jasne, że się finka zdziwi i może nawet ją to dotknie (i nawet napisze o tym takim językiem, ze już nie bardzo chce się z nią dyskutować). Ale nawet uraza to jedno, a poddanie się sytuacji i rozwiązanie jej w sposób promowany tutaj przez chyba większość, na linii matka-koleżanka, to drugie.\nBo może chodzi o głupawe przyczyny (o których było już tu napisane), a może... Może bym się zastanowiła tylko, czy ta dziewczyna, notorycznie unikając wzroku finki na ulicy, nie chce czasem być przez nią zagadana. - Takie było moje pierwsze wrażenie, gdy gdzieś o tym tu czytałam. No ale tego nie wiadomo, nie wiadomo, jak autorka zachwuje się na ulicy, w stosunku do dziewczyny...\nmilamala 29.09.17, 00:32\nMoja mama ma taka sasiadke, mloda kobiete (juz dawno nie nastolatke) bardzo grzeczna, zawsze uprzejmie sie klaniajaca do momentu wyjscia z kladki schodowej. Na ulicy juz mojej matki nie rozpoznaje. Nie podejrzewam u niej zlej woli tylko jakis problem, ktory nawet jestem w stanie zrozmiec. Ja tez mam problem z rozpoznawaniem twarzy, tych mniej znanych. W Holandii przychodzi mi z pomoca cudowny zwyczaj pozdrawiania rowniez nieznajomych dzieki temu jakos sie z tym moim problemem szczesliwie przeslizguje pozdrawiajac wszystkich.\nNie zastanawiaj sie nad tym. Olej to , albo sama ja pozdrow, ale tak po przyjacielsku "czesc" a nie w ramach uszczypliwosci.\nszpererda 29.09.17, 14:27\nNo, jeśli w Holandii, czyli w wielkim i cywilizowanym świecie, tak ładnie się zachowują, to nie ma wyjścia i trzeba ten zwyczaj przeszczepić na nasze zaściankowe podwórko.\nser_metafizyczny 29.09.17, 16:59\nmilamala 29.09.17, 17:57\nWlacz myslenie szpereda, nie zaszkodzi z elementami logiki zanim cos palniesz.\nchris1970 29.09.17, 09:51\nSkoro dziewczyna wchodząc do mieszkania mówi ogólnie dzień dobry i głośno, czyli wie co należy robić w takiej sytuacji.\nCo do sytuacji na ulicy, być może dziewczyna zwyczajnie jest zamyślona i nie zauważa ludzi, albo np. może się wstydzić.\nJa sam miałem taką sytuację, że w szkole średniej chodziłem z głową w chmurach albo szukałem czegoś na chodniku Nauczycielka w-f ze szkoły średniej ukłoniła mi się szerokim uśmiechem, zaskoczony byłem i to było widać przy odkłanianiu się. Nauczycielce korona z głowy nie spadła, a mnie było strasznie wstyd i się nauczyłem, że jednak należy patrzeć kto koło mnie przechodzi.\nnchyb 29.09.17, 13:02\nja mam podobne odczucia i to właśnie zaproponowałam autorce wątku, ale taka rada nie przypadła jej do gustu...\nbardziej chodzi, mam wrażenie, o potwierdzenie poczucia, że to źle wychowana dziewczyna...\ni tak mi się skojarzyło pewne pojęcie:\nOsoba, która jest dobrze wychowana, szanuje inne osoby i normy społeczne, używa form grzecznościowych i wita się w odpowiedniej kolejności zakłada, że zdecydowana większość innych robi tak samo. W przypadku spotkania kogoś, kto tak nie zrobi, nie zakłada z góry złej woli tej osoby, lecz dopuszcza zamyślenie, jakiś problem, wadę itp.\nI taka nauczycielka zamyślonemu uczniowi powie pierwsza dzień dobry, a nie będzie z góry uważać, że tenże uczeń obraził się za jedynkę, lub jest niewychowanym chamem i prostakiem\nAle są osoby, które innym przypisują swoje cechy. I wtedy uważają, że jakikolwiek błąd innych spowodowany jest na pewno złą wolą.\nCiekawe czy mamy tu z tym do czynienia...\nmakinetka82 29.09.17, 14:39\nno i widzisz, finka, wyszło na to że to ty nie masz za grosz kultury Dokonałaś projekcji, o !\nChyba jednak pierwsza kłaniaj się pannie w pas, skoro tak twierdzą eksperci na forum savoir vivre.\nJuż się zastanawiam, jak dobrze wychowane są Wasze dzieci...\nnchyb 29.09.17, 15:05\nsą wychowane jak są, bardziej chodzi o to, że nikt nie nadyma się na widok kolegów swojego syna, który nie powie od razu dzień dobry i nie zakłada od razu jego złej woli...\na autorka wątku jest pewna, że nie ma żadnej możliwości: roztargnienia, wady wzroku, zamyślenia itp a za to jest li i jedynie zła wola/złe wychowanie...\nmoże tak być /co jednak dziwne, przy opisie zachowania podczas wizyt domowych\nwięc rozsądny, myślący człowiek nie obraża się od razu, tylko z kulturą próbuje czy to wybadać problem, czy dać delikatną, grzeczną lekcję\nale na to, jak wynika ze wszystkich późniejszych wpisów finki, ta nie ma ochoty, bo z góry zdiagnozowała problem i już\nciekawe właśnie na podstawie czego tak a nie inaczej zdiagnozowała?\nnchyb 29.09.17, 15:19\nprzy okazji - to jest moja własna projekcja\nz reguły wychodzę z założenia, że większość ludzi jest dobra, życzliwa wobec innych, dobrze wychowana\nnie doszukuję się drugiego dna\nfakt, że potem jednak życie /i to forum/ nieco weryfikują moją wiarę w szlachetność innych, ale w pozostałych ciągle wierzę... ot, taka moja projekcyjka\nkażdy ma taką projekcję na jaką sobie zasłużył\nmakinetka82 29.09.17, 16:59\na wyłapałaś, we wpisie finki, że sytuacja powtarza się nagminnie, i że to nie tak,ze panna na finkę na ulicy w ogóle nie reaguje? ona owszem, reaguje, ale nie tak, jak powinna.\nchris1970 02.10.17, 14:34\nDlatego też zaproponowano autorce wątku niestandardowe zachowanie wobec młodej dziewczyny, czyli ukłonienie się pierwszej, niekoniecznie w pas, ale zagadanie doń i zapytanie o cokolwiek - dzień dobry Dżesiczko, czy widziałaś się dziś z moją Sandrunią? Nie mogę się do niej dodzwonić... no trudno będzie o to, aby dziewczyna zignorowała Finkę na ulicy tym razem jak i pewnie następnym.\nvi_san 29.09.17, 15:34\nA zauważyłaś drobiażdżek? Że o ile w pierwszym poście, startowym, Finka pisze, że na ulicy panna traktuje ją jak powietrze, ignoruje, o tyle później już nieco zmienia "optykę" i podkreśla, że pannica "Kiedy nasze spojrzenia się spotykają ona natychmiast zaczyna coś szukać w telefonie albo zaczyna intensywnie rozmawiać z koleżanką" - czyli całkiem coś innego. No to sorry, ale albo ignoruje, albo na widok zaczyna gwałtownie wykonywać jakieś dziwaczne manewry.\nNo cóż, moim zdaniem po prostu Finka napisała pierw PRAWDZIWĄ wersję, a potem, widząc, że jakoś nikt jej nie klaszcze postanowiła "podkręcić" potencjalne chamstwo nastolatki. Bo niektórzy dopuścili, że nastolatka mogła jej po prostu nie zauważyć... No to lu, trzeba udowodnić, że nie! Zauważa, tylko po chamsku olewa!\nnchyb 29.09.17, 15:39\na może autorka rozwija opowieść na potrzeby tego wątku...\nrodzice be, bo ą ę\ndziecko musi więc być to złe...\na co do patrzenia, prywatnie sobie projekcję tworzę sama tak mam, że potrafię na coś "patrzeć" nie widząc tego\nidę ulicą, wzrok teoretycznie na coś zwrócony, ale zaglębiona w myślach, kompletnie nie widzę tego, na co ów wzrok zwrócony\nwięc taką właśnie możliwość dopuszczam\ni ja próbowałabym to właśnie sprawdzić\na nie z góry zakładać najgorsze intencje nastolatki\nale rozumiem, że ludzie którzy tak nie mają, idąc widzą tylko to co przed nimi, a nie to co wewnątrz /ach ta wyobraźnia/ mogą tego nie rozumieć...\nstąd więc rady by sprawdzić, ale chęci nie ma, jest jedynie założenie złych intencji...\nniektórzy tak mają, niektórym z wiekiem się pogłębia\nnchyb 29.09.17, 15:42\ncholercia, w telefonie nie widziałam całej Twojej wypowiedzi i pisałam o podkręcaniu wątku a teraz doczytałam, że Ty też\nno właśnie ja takie odczucia też mam\nza mało się na nastolatkę oburzamy, więc trzeba ją negatywniej przedstawić, a co, niech ma\nwagonetka 29.09.17, 15:27\n> Na ulicy udaje ,że nie zna ,potrafi minąć na\n> ulicy jak powietrze. Nie unika ,po prostu ignoruje .\njeśli jest to sporadyczne, może cię nie zauważyła\njeśli nagminne - lekceważy cię z jakiegoś powodu\n> Mam ochotę jej coś powiedzieć tylko co?\nsytuacja trochę niezręczna, to prawda\nchyba bym spytała, dlaczego na ulicy udaje, że się nie znacie\nvi_san 29.09.17, 15:37\nWagonetko, ponieważ w pierwszym poście panna okazała się być za mało chamska, ba, znaleźli się tacy, do dopuszczają, że mogła po prostu Finki nie zauważyć - więc wersja już się zmieniła: "Kiedy nasze spojrzenia się spotykają ona natychmiast zaczyna coś szukać w telefonie albo zaczyna intensywnie rozmawiać z koleżanką"...\nwagonetka 29.09.17, 15:41\nw pierwszym poście napisała "Na ulicy udaje ,że nie zna ,potrafi minąć na ulicy jak powietrze."\njeśli więc na widok finki zaczyna grzebać w telefonie lub rozmawiać z koleżanką, to właśnie znaczy, iż finkę lekceważy udając że jej nie zna i mija ja jak powietrze\nnchyb 29.09.17, 15:45\n>>w pierwszym poście napisała "Na ulicy udaje ,że nie zna ,potrafi minąć na ulicy jak powietrze."\nno właśnie, mijając kogoś jak powietrze, komu w jego domu mówię grzecznie dzień dobry - u mnie oznacza po prostu nie dostrzeżenie tego kogoś, a nie udawanie, ze go nie znam...\ndlaczego autorka wątku nawet nie spróbuje założyć takiej możliwości?\nwagonetka 29.09.17, 15:48\nproponuję zanim zaczniesz komentować to, co napisałam najpierw to zrozumiała\nnchyb 29.09.17, 15:56\nProponuję zrozumieć to co ja napisałam\nFinka z góry zakłada, że to ma jej widok\nJa dopuszczam możliwość że z zupełnie innego powodu\nwagonetka 29.09.17, 15:58\n> Proponuję zrozumieć to co ja napisałam\nchętnie, ale pod warunkiem, ze najpierw przeczytasz ze zrozumieniem to, co ja napisałam a potem merytorycznie do tego się odniesiesz\nnchyb 29.09.17, 16:07\nMerytorycznie? Empieycznie prz okazji być może?\nNastolatka może mieć wzrok zwrócony w jakąď stronę, ale zasłuchana w opowieść koleżanki nagle odwraca sobie głowę o coś jej odpowiada\nOsoba z góry zakładające jej zła wolę sądzi, że to na jej widok nastolatka zmienia położenie głowy/ciała/ucha by tylko nie przywitać się\nOsoba życzliwa na postawie swoich doświadczeń dopuszcza możliwość, że ową nastolatka nagle zwracając się do koleżanki - nawet nie zarejestrowała obecności kogoś znanego sobie\nJa tak miewam właśnie a potem słyszałam parę razy że udaję iż kogoś bliskiego nie dostrzegam a na niego patrzę...\nwagonetka 29.09.17, 16:10\n> Merytorycznie? Empieycznie prz okazji być może?\n> Nastolatka może mieć wzrok zwrócony w jakąď stronę, ale zasłuchana w opowieść k\n> oleżanki nagle odwraca sobie głowę o coś jej odpowiada\nwagonetka: jeśli jest to sporadyczne, może cię nie zauważyła\n( tobie nie rozmawiamy)\nnchyb 29.09.17, 16:23\nCzy tego chcemy czy nie - każdy z nas ocenia świat i otaczających nas ludzi poprzez pryzmat własnych doświadczeń i zachowań.\nWięc pisząc o możliwościach powodów danych zachowań - jak najbardziej musimy mówić i o mnie w takiej sytuacji i o innych.\nCo do oceny nagminnosci to za mało danych - na razie w opowieści nie pojawił się chyba motyw codziennych lekceważących spotkań.\nWięc chyba ta nagminnosć jeszcze nie wchodzi w grę\nCzekamy na dalszy rozwój sytuacji...\nvi_san 29.09.17, 15:56\nW pierwszym poście stoi wyraźnie [cytuję!]: "Na ulicy udaje ,że nie zna ,potrafi minąć na ulicy jak powietrze. Nie unika ,po prostu ignoruje". Więc 28.09.17, 08:43 panna ignoruje, traktuje jak powietrze. Tymczasem już o 21:14: "Kiedy nasze spojrzenia się spotykają ona natychmiast zaczyna coś szukać w telefonie albo zaczyna intensywnie rozmawiać z koleżanką" - czyli już nie ignoruje i nie traktuje jak powietrze - a wyraźnie okazuje lekceważenie i demonstracyjnie zajmuje się czymś innym. Serio na widok "powietrza" zaczyna cokolwiek? No, jednak nie. Mało tego, w pierwszym poście pada wyraźnie, że nie unika, a już gwałtowne zajmowanie się czymś - świadczy właśnie o chęci unikania. Ergo - Finka "koloruje". Skoro po pierwszym poście nie wszyscy uznali, ża nastolatka jest chamką, bo mogła po prostu być zamyślona, słuchać muzyki, audiobooka, nie zauważyć Finki - to trzeba na gwałt udowodnić, że nie, że widzi tylko chamskie demonstracje urządza. I to nie moja "manipulacja" a po prostu czytanie tego co Finka pisze...\nwagonetka 29.09.17, 15:59\nnie mam potrzeby mnożyć bytów bez potrzeby i dla mnie sprawa wygląda tak, jak napisałam\nkora3 03.10.17, 11:23\nKochana, jakim prawem dziewczyna rozmawia z kimś i czegoś słucha PREZMIESZCZAJĄC się - wszak to bardzo źle\nA całkiem poważnie - trudno powiedzieć co jest powodem zachowania dziewczyny - wcale niekoniecznie ignorowanie. Nie chcę, żeby to zabrzmiało źle - ale sa osoby tzw. "niewidzialne" - niekoniecznie dla wszystkich, ale dla określonej grupy. Ja tak miałam z żoną kolegi - jego znałam dobrze (z okazji pracy) - ja z widzenia, ale widziałam ja wiele razy - z nim. Kojarzyłam ja tylko jako zo0nę kolegi, w sensie w pakiecie z nim. Jak ja widziałam samą nigdy nie umiałam zakojarzyć kto to - na szczęście pani młodsza ode mnie, więc ona mi się kłaniała - odpowiadałam z uśmiechem, ale ni w zab nie wiedziałam kto zacz.\nfinka9 03.10.17, 12:11\n> Kochana, jakim prawem dziewczyna rozmawia z kimś i czegoś słucha PREZMIESZCZAJĄ\n> C się - wszak to bardzo źle\n> A całkiem poważnie - trudno powiedzieć co jest powodem zachowania dziewczyny -\n> wcale niekoniecznie ignorowanie. Nie chcę, żeby to zabrzmiało źle - ale sa oso\n> by tzw. "niewidzialne" - niekoniecznie dla wszystkich, ale dla określonej grupy\n> . Ja tak miałam z żoną kolegi - jego znałam dobrze (z okazji pracy) - ja z widz\n> enia, ale widziałam ja wiele razy - z nim. Kojarzyłam ja tylko jako zo0nę koleg\n> i, w sensie w pakiecie z nim. Jak ja widziałam samą nigdy nie umiałam zakojarz\n> yć kto to - na szczęście pani młodsza ode mnie, więc ona mi się kłaniała - odpo\n> wiadałam z uśmiechem, ale ni w zab nie wiedziałam kto zacz.\n> A widywałaś się z nią niemal codziennie jedząc przy jednym stole obiad ?\nkora3 03.10.17, 12:20\nno nie, tak często - nie, ale nierzadko ..Finko ...ja nie znam dziewczyny, ani TEJ sytuacji - skoro mówisz, ze panienka tak się zachowuje, to pewnie tak jest ..Pytanie: dlaczego. Być może jest źle wychowana, albo celowo Ciebie ignoruje, być może jest inna przyczyna.\naqua48 03.10.17, 13:47\n> skoro mówisz, ze panienka tak się zachowuje, to pewnie tak jest\n> ..Pytanie: dlaczego.\nMoim zdaniem nie ma znaczenia powód. Warto natomiast z dziewczyną porozmawiać przy najbliższej sposobności i spokojnie oraz wprost zapytać dlaczego nie kłania się na ulicy, ja bym być może dodała, że jako gospodyni traktująca dziewczynę prawie jak domownika nie jest mi miło w takiej sytuacji.\nmakinetka82 29.09.17, 17:03\nPodsumujmy, Vi_san już wie co i jak . Nie zna Finki, tym bardziej nie zna panny, ale ONA WIE. To Finka jest perfidna kłamczuchą, a panna " po prostu nie zauważyła. Na bank nie zauważyła!" Boskie\nvi_san 29.09.17, 17:48\nNie wiem. Dopuszczam różne możliwości. ale jako że Finka zmienia wersję w zależności od potrzeb - prędzej uznam, że to ona mija się z prawdą, niż że chamska nastolatka śmiała ją zignorować. I tak, ktoś, kto pierw pisze o "traktowaniu jak powietrze" a potem o "na spotkanie wzroku zaczynaniu na gwałt a to w telefonie a to coś zagadywać do koleżanki" w KTÓRYMŚ miejscu kłamie. bo albo córczyna koleżanka Finkę traktuje jak powietrze czyli po prostu nie zauważa, albo też na widok Finki zaczyna jakieś dziwne manewry celem uniknięcia powitania. Obie wersje równocześnie nie mogą być prawdziwe bo się wykluczają.\nPonieważ zaś "wzmocnienie" opisu chamstwa panny nastąpiło po w miarę tonującej reakcji większości użytkowników forum - wnoszę, że Finka "dopisała" owo raptowne grzebanie w telefonie czy zagadywanie aby tym wyraźniej uwypuklić, że pannica jest be, ma ąę rodziców i w ogóle na tle exclusive Finki to dno i wodorosty. Wnoszę, czyli przypuszczam a nie WIEM, wbrew temu co piszesz.\nfinka9 30.09.17, 16:03\nParadoksalnie znalazłam rozwiązanie sama w miarę rozwoju wątku. No ale muszę przyznać ,że jestem w szoku . Serio .Czytając niektóre wypowiedzi mówiąc kolokwialnie "z butów mnie wyrywało".Tylu złośliwości ,przytyków ,spekulacji i prób zrobienia ze mnie aspołecznego demona dawno nie doświadczyłam,. Ze trzy razy sprawdzałam czy jestem na właściwym forum, ...nie no przecież wołami napisane Savoir vivre. No cóż ,nie ma to jak szukać pomocy na forum ,darujecie ale to trochę tak jak szukać ludzi o wielkim sercu wśród moherowych beretów. W jednym się mogę z Wami zgodzić - mój "problem" to błahostka -wiem o tym i dzięki Bogu ,bo strach pomyśleć co by było gdyby mój problem był poważny czytają komentarze takich życzliwy DOBRZE WYCHOWANYCH ludzi jak Wy można się załamać( czytałam kiedyś wątek dziewczyny ,która straciła dziecko i komentarze były o podobnym poziomie zjadliwości-oczywiście nie na tym forum piszę ogólnie,cóż internet....). Wracając do tematu ,można przymykać oczy na pewne sprawy , można być mamą kupelką ,można doszukiwać się absurdalnych wyjaśnień niewłaściwych zachowań młodzieży ,nie stawiać granic itp tylko póżniej nie dziwmy się że młodzież jest wulgarna ,egoistyczna ,że nie szanuje starszych. Pozwólcie ,że przytoczę krótką historyjkę ze swojego życia ,trochę barwniejszą niż ta. Naście lat temu wsiadam do pociągu z dwojką moich dzieci roczne na ręku 2 latek trzymany za rękę. Już samo wsiadanie do pociągu z dwójką małych dzieci jest problematyczne gdy nagle przejście zagradza mi ręką młody człowiek mówiąc z szyderczym uśmiechem :"Niestety proszę pani przejście tylko dla vipów" słowa te zostaly okraszone gromkim śmiechem kilku panien mu towarzyszących i chłopców. Pociąg zxaraz ma odjechać ,proszę zeby zabrał rękę bo chcę wsiąść z dziećmi . Na co on odpowiada "Dzieci to się topi ,pani o tym nie wie????" . Czułam ogromną złość i ....bezradność . Może ten chłopiec miał jakąś przypadłość nie wiem zespół aspergera ,albo rodzice się rozwiedli i wychowywał się tylko z tatą albo mama nie karmiła go piersią ? może ,może ,może.....Wiem jedno ,wiele bym dała ,żeby zobaczyć którąś z Was w takiej sytuacji. Wszak wyrozumiałość (trochę wybiórcza ale zawsze)leży zdaje się w Waszej naturze....\nRe: Dziękuję za wszystkie odpowiedzi\nmim_maior 30.09.17, 20:11\nTraumatyczne doświadczenia z młodzieżą... To wiele tłumaczy.\nminniemouse 01.10.17, 01:40\n> Paradoksalnie znalazłam rozwiązanie sama w miarę rozwoju wątku. No ale muszę\n> przyznać ,że jestem w szoku . Serio .Czytając niektóre wypowiedzi mówiąc kolokw\n> ialnie "z butów mnie wyrywało".Tylu złośliwości ,przytyków ,spekulacji i prób z\n> robienia ze mnie aspołecznego demona dawno nie doświadczyłam,. Ze trzy razy spr\n> awdzałam czy jestem na właściwym forum,\nPodsumowujac, z gory weszlas na nasze bezwartosciowe forum upewnic sie jaka jestes madra, wspaniala i jak blyszczysz bon-tonem,\na mysmy spelnili to zadanie ponad wszelkie oczekiwania.\nZatem szafa gra.\nrenn.ie77 02.10.17, 10:12\nFinko, sytuacja o której napisalaś była zgoła odmienna.\nMnie też uderzyła twoja kategoryczność, nawet nuta agresji w twoich wypowiedziach. Myślę, że w wielu sytuacjach można a nawet należy dzieci traktować ulgowo. Ja tak robię i jak na razie przynosi to pozytywne rezultaty. Nie zakładam od razu złej woli dziecka i nie odczuwam potrzeby natychmiastowej konfrontacji, przywołania do porządku, ukarania, itd. Dziecko to człowiek jak każdy inny, ma prawo do swoich słabości.\nCzytając wypowiedzi innych widzę, że wiele osób uważa, że lepiej od razu sprawę rozwiązać, wyczyścić, zamiast doprowadzać się do wściekłości. Z twoich opisów natomiast wynika, że ty dopuściłaś do tego, aby problem urósł (w twoich oczach) do niebotyczych rozmiarów.\nPrzede wszystkim więc - spokojna rozmowa a nie konfrontacja. Po drugie, ja uważam, że zawsze warto odwołać się do osobistych doświadczeń dziecka, dlatego gdyby rzeczywiście było tak, że kolega syna by mnie ignorował, to zapytałabym – a jak ty byś się czuł, gdyby ktoś znajomy na twój widok odwracał wzrok? To w większości przypadków działa.\nZresztą argument o tym, że każde następne pokolenie jest gorsze pada od lat. Ja na razie nie widzę zdziczenia na ulicach, choć biorąc pod uwagę to, że proces dziczenia kolejnych pokoleń trwa od wieków, to powinniśmy już na powrót żyć w jaskiniach ). Te dzieciaki są takie same, jak my te kilkanaście czy kilkadziesiąt lat temu, mają podobne problemy, chcą być traktowane dobrze, chcą poszanowania własnej godności i bardzo rzadko to dostają – w domu, w szkole, na ulicy, a nawet wśród rówieśników. Dlatego ja staram się im to dawać, jeśli mam już z nimi kontakt.\nkora3 02.10.17, 10:09\nSpotkawszy dziewczę uśmiechnąć się i sama ja pozdrowić i ...zobaczyć reakcję ...\nallut5 10.10.17, 13:43\nMożesz powiedzieć z uśmiechem "Dzień dobry X, gdzie biegniesz tak szybko, że mnie nie zauważasz? "\nJa sąsiadów z bloku rozpoznaję tylko i wyłącznie gdy jestem w okolicach bloku. Gdziekolwiek dalej w mieście będąc - nie zauważam i nie rozpoznaję. Więc jeśli sami mnie nie zagają bym mogła im się dokładniej przyjrzeć i odpozdrowić, to pewnie mnie nie za buraka mają. A ja zwyczajnie tak mam , że muszę kogoś bardzo ale to bardzo dobrze znać żeby go rozpoznać na innym terenie niż tym z którym zazwyczaj go kojarzę.\n23.07.18, 13:56 Kto stawia alkohol na wieczorze panienskim? (13) emusia\n23.07.18, 12:59 Kodeks savoir vivre w pracy i "zakazane" zwroty (30) eliot29\n23.07.18, 11:45 Urodziny / nowa znajomosc / prezent (35) paniszelka\n22.07.18, 18:57 Wesele "w amerykańskim stylu" (54) kora3\n21.07.18, 23:50 moja indoktrynacja (223) mayta\n21.07.18, 23:18 Koszty wieczoru panieńskiego (26) anku1982\n21.07.18, 19:39 koniec szkoly o pozegnanie 'z klasa" (40) milamala\ncena lokalu a bezobciążeniowe wyodrębnienie lokalu\ngdzie w warszawie można kupić piach do piaskownicy\nWykopaliska archeologiczne w kuchni....


Pompy ciepła Ostrołęka - EcoStrus\nStrona główna » Pompy ciepła Ostrołęka\nInnowacyjne pompy ciepła w Ostrołęce cieszą się rosnącym zainteresowaniem inwestorów. Dzieje się tak nie bez powodu – pomp ciepła pozostają bowiem takimi urządzeniami, które korzystają z odnawialnych i nieskończonych źródeł energii pochodzących ze środowiska naturalnego. Do jedynych kosztów związanych z eksploatacją pompy ciepła zaliczyć należy zużycie prądu. Nie jest jednak ono zbyt duże i pozwala na korzystanie z listy naprawdę wielu korzyści związanych z eksploatacją tego nowoczesnego i wysoce niezawodnego systemu grzewczego. Warto pamiętać jednak o tym, że jednym z podstawowych czynników generujących pełne zadowolenie związane z użytkowaniem pomp ciepła pozostaje odpowiednio dobrana moc tych urządzeń. To zaś warto zlecić profesjonalistom z branży. Warto wybrać szeroko polecane usługi oferowane w firmie Eco Strus!\nPowietrzne pompy ciepła Ostrołęka\nPobór energii bezpośrednio z gruntu lub wody gruntowej – to podstawowe założenie właściwego działania popularnej w Ostrołęce gruntowej pompy ciepła Termeo. Zasada jej działania nie jest skomplikowana. Pompa tego typu może wykorzystywać funkcjonalność kolektora poziomego na który składa się pętla rur umieszczonych najczęściej na głębokości 120 – 150 cm. Druga opcja pozwala na wykorzystanie kolektora pionowego przy udziale sond geotermicznych. Trzecia możliwość z kolei polega na poborze wód gruntowych przy wykorzystaniu studni zasysającej oraz zrzutowej. Wszystkie z wymienionych opcji z powodzeniem będą współpracować z rozwiązaniami zastosowanymi w budynku mieszkalnym, czyli z ogrzewanie podłogowym, grzejnika czy klimakonwektorami. Jedno jest pewne – gruntową pompę ciepła Termeo po prostu warto wybrać w Ostrołęce!\nGruntowe pompy ciepła Ostrołęka\nPompy ciepła powietrze/woda cieszą się ogromną popularnością w Ostrołęce. Do ciekawych opcji ekologicznego grzania zaliczyć należy montaż i eksploatację pompy ciepła Lizea. Modułem odpowiadającym za jej działanie jest kolektor powietrzny. To właśnie dzięki niemu możliwe staje się przekazanie pobranej energii do wnętrza budynku użytkowego lub mieszkalnego. W branży istnieje przekonanie, że właśnie powietrzna pompa ciepła typu Lizea doskonale sprawdzi się jako pompa współpracująca z ogrzewaniem podłogowym, z klimakonwektorami lub grzejnikami niskotemperaturowymi. Z pewnością warto więc dokładnie przemyśleć temat zakupu i montażu powietrznej pompy ciepła w Ostrołęce i zdecydować się na skorzystanie z usług od świetnych fachowców w branży. Polecamy współpracę z firmą Eco Strus!\nOstrołęka – miasto na prawach powiatu położone w województwie mazowieckim. To znany i ceniony w Polsce ośrodek przemysłu celulozowo-papierniczego, budowlanego, energetycznego oraz spożywczego. Ostrołęka znana jest także z szeroko rozwiniętego folkloru kurpiowskiego. Miasto słynie z historycznego układu urbanistycznego starego miasta, a odwiedzając je warto zobaczyć m.in.: kościół pw. św. Wojciecha, kościół bernardynów pw. św. Antoniego, pochodzące z połowy XIX budynki pokoszarowe, Muzeum Kultury Kurpiowskiej czy klasycystyczny budynek ratusza odbudowanego w 1924 roku.. Od 2010 roku w Ostrołęce działa także sanitarne lądowisko przy Al. Jana Pawła II.\n„Eco Strus świadczy w Ostrołęce szeroko polecane usługi w dziedzinie doboru niezawodnych pomp ciepła. Po pozytywnych opiniach wielu znajomych, z usług doradczych skorzystałem także ja. Jestem bardzo zadowolony, bo od tej pory za ogrzewanie płacę dużo mniej i nie muszę martwić się o zapas opału, jak niegdyś.” – Tomasz, 47 lat\n„Moja przyjaciółka od niedawno korzysta z licznych funkcjonalności oferowanych przez powietrzną pompę ciepła. Namówiłam męża, byśmy poznali szczegóły instalacji tego nowoczesnego systemu grzewczego. Wybraliśmy ofertę od Eco Strus i jesteśmy bardzo zadowoleni tak fachowym podejściem do tematu. Polecam!” – Małgorzata, 39 lat\n„Po wielu latach użytkowania tradycyjnego kotła grzewczego, w końcu zaprosiłem do własnego domu nowoczesną technologię. Z zakupu i montażu powietrznej pompy ciepła jestem bardzo zadowolony – opcję tę polecam wszystkim tym, którzy chcą płacić dużo mniej za ogrzewanie w sezonie grzewczym i nie tylko.” – Bartosz, 52 lata


Nawigacja motocyklowa, lokalizator GSP Tomtom, Navitel, Garmin - P.U.H. DEFENDER S.C.\n80,00 zł - 1 420,00 zł (32)\n1 420,00 zł - 2 760,00 zł (5)\n2 760,00 zł - 4 100,00 zł (3)\nPozwala na sprawne pokonanie długi tras, bez błądzenia po nieznanych drogach. Z nią nie zgubisz się nawet w trakcie długiej wyprawy. Zaletą większości nawigacji motocyklowych jest zabezpieczenie przed wilgocią, dzięki któremu urządzenie radzi sobie nawet w niesprzyjających warunkach atmosferycznych. Jest też wyposażona w system uniemożliwiający przypadkowe odkręcenie i spadnięcie w trakcie jazdy. W asortymencie znajdują się lokalizatory GPS od producentów, takich jak TomTom, Navitel czy Garmin.\nWśród naszych produktów posiadamy np. model TomTom Rider 550, który wyróżnia się np. możliwością aktualizacji za pośrednictwem Wi-Fi. Posiada 4 rdzeniowy procesor, który pozwala na szybką i płynną pracę.\nFirma Garmin oferuje wiele przydatnych akcesoriów oraz urządzeń np. lokalizator GPS zumo® 396 LMT-S. Jest on przystosowany do obsługi w rękawicach, ostrzega przed ostrymi zakrętami, fotoradarami oraz zdarzeniami na drodze i posiada mapy całej Europy.\nW asortymencie naszego sklepu znajduje się również nawigacja motocyklowa Navitel G550. Posiada mapy 45 krajów Europy i pełną mapę Rosji, Ukrainy, Białorusi oraz Kazachstanu. Zapewnia dożywotną, darmową, aktualizację wszystkich map.\nTe i wiele innych urządzeń można znaleźć w naszej ofercie.\nNowość Nawigacja satelitarna Garmin Montana® 750i\nNowość Nawigacja satelitarna Garmin Montana® 700i\nSystem monitorowania GPS motocykla LionLOG\nNawigacja satelitarna Garmin Tread\nUrządzenie i aplikacja Touratech Connect APP do BMW R1250GS/GSA, R1200GS/GSA (08-15)\nPromocja Uniwersalny uchwyt do smartfona z ładowarką indukcyjną Midland MH-PRO W\nWodoodporne etui na smartfony z uchwytem mocującym\nWodoodporny pokrowiec Oxford Aqua Dry na telefon lub nawigację


Zabytkowa kaplica z Opola zamienia się w ruinę. Ratusz zabytek uratuje? [wideo] - Opole - NaszeMiasto.pl\n2018-05-07, Aktualizacja: 2018-05-07 08:02 źródło: Naszemiasto.pl\nZabytkowa kaplica na ulicy Wrocławskiej w Opolu. (© Artur Janowski)\nNeogotycka kaplica z 1901 roku na cmentarzu przy ulicy Wrocławskiej zamienia się w ruinę. Niestety jest własnością prywatną i zarządzający cmentarzem Zakład Komunalny nie może jej wyremontować.\nO to dlaczego obiekt niszczeje, pytają wciąż turyści i opolanie, którzy odwiedzają nekropolię. Na razie nic nie wskazuje na to, aby sytuacja kaplicy mogła się szybko zmienić.\nByć może za kilka lat zapadnie decyzja o wyburzeniu zabytku, ale nawet tej operacji nie ma kto sfinansować.\n- Urząd miasta powinien zabezpieczyć, a potem przejąć kaplicę na cmentarzu przy ulicy Wrocławskiej - przekonuje tymczasem Marcin Gambiec, przewodniczący klubu radnych Mniejszość Niemiecka - Dla Samorządu.\nWedług radnego zabytek powinien być tak zabezpieczony, aby do środka nie lała się woda.\n- Nadzór budowlany już kilka razy zabezpieczał obiekty, kiedy właściciel się do tego nie kwapił. Tu powinno być podobnie - ocenia radny. - To władze miasta, jako gospodarze i właściciele cmentarza, powinny zaangażować się w przejęcie kaplicy, a potem jej remont. Gołym okiem widać, że z roku na rok jej stan się pogarsza.\nGambiec zapowiada, że wyśle pismo do prezydenta z prośbą, o zaangażowanie się w ratowanie zabytku.\nTą sprawą powinien się zając konserwator wojewódzki i na podstawie art. 50 ust 3 i 4 ustawy o ochronie zabytków wnioskować do miasta na prawach powiatu o przystąpienie do czynności zmierzających do zabezpieczenia zabytku w formie ustanowienia czasowego zajęcia do czasu usunięcia zagrożenia lub wywłaszczenia na rzecz Skarbu Państwa lub gminy właściwej ze względu na miejsce położenia tego zabytku w razie braku możliwości usunięcia istniejącego dla zabytku zagrożenia. Jeżeli właściciel nie płaci podatków to miasto powinno poprzez urząd skarbowy przejąć obiekt za długi. Rozwiązania są tylko tym co je mogą zastosować musi się chcieć.\nGnido (gość) (jack)\nŻe niby kto da kasę ,MN? ,przecie gall anonim nigdy nie miał na nic kasy obojętnie jaką funkcję pełnił...\nPrywatny właściciel, który zmarł, był Niemcem. To może MN się przyłoży do uratowania zabytku?\ncmentarz przy wrocławskiej opole\nzabytkowa kaplica opole


xts - wyszukiwarka motoryzacyjna szukamauto.pl - kategoria Motoryzacja - jednym kliknięciem przeszukaj zasoby największej polskiej platformy motoryzacyjnej mojeauto.pl. Szukasz auta? Znajdziesz!\nWyniki wyszukiwania dla: xts\nJuż niebawem Cadillac zaprezentuje swój całkowicie nowy model.Samochód o nazwie XTS będzie amerykańską odpowiedzią na europejskichi japońskich przedstawicieli segmentu limuzyn.\nZnajdź podobne Cadillac kryzys motoryzacyjny GM XTS\nPodczas targów w Detroit Cadillac zaprezentował nowy koncept. Model XTSPlatinum Concept pokazuje możliwości technologiczne, jakimi dysponujeamerykańska marka, które niebawem będziemy mogli oglądać na drodze.\nZnajdź podobne Cadillac NAIAS limuzyna targi w Detroit XTS\nDwa nowe modele amerykańskiej firmy zawitają już niebawem na rynkueuropejskim.\nZnajdź podobne Cadillac General Motors Europa targi w Detroit rynek europejski koncepty Genewa 2011 Genewa 2011\nCadillac XTS mierzy wysoko\nCadillac na salonie samochodowym w "Mieście Aniołów" zaprezentował swój najnowszy model XTS. Samochód debiutuje jako konkurent dla Audi A6, BMW Serii 5 oraz Mercedesa Klasy E. Poprzednie Cadillakiodstawały od niemieckich aut. Czy tym razem będzie podobnie?\nZnajdź podobne Cadillac targi Los Angeles XTS\nZnajdź podobne Cadillac XTS\nCadillac powalczy z niemieckimi limuzynami\nAmerykańska marka po kilku latach posuchy w końcu stworzy auto, które będzie rywalem dla niemieckich limuzyn, czyli BMW Serii 7, Mercedesa klasy Soraz Audi A8.\nZnajdź podobne Cadillac Concept XTS ATS\nAmerykańska ikona motoryzacji ma w planach rozszerzenie swojej gamy modelowejtak, by móc mocniej konkurować z niemieckimi producentami aut, którzy przewodzą w większości segmentów.\nZnajdź podobne Cadillac CTS Escalade XTS ATS


Czas wolny w ogrodzie - Warta Residence\nPrzydomowy ogród stanowi dla nas miejsce do odpoczynku i rekreacji oraz prawdziwą wizytówkę posesji. Starodrzew wokół potrafi nadać mu pięknej stylistyki oraz niesamowitej atmosfery. Nie każda posesja może się jednak poszczycić się starymi, wielkimi drzewami. Jeśli uda nam się nabyć taki teren, możemy mówić o prawdziwym szczęściu.\nSkarby, które kupujemy razem z posesją\nChociaż starodrzew stanowi prawdziwą ozdobę posesji i nadaje jej charakteru, niestety rozwija się przez wiele lat. Jeśli chcemy cieszyć się wielkimi drzewami wokół naszej posesji, powinniśmy szukać terenu, na którym się on znajduje. Alternatywą jest jedynie posadzenie młodych drzewek, by pięknym starodrzewiem mogły cieszyć się nasze dzieci lub wnuki.\nPosesja otoczona starodrzewiem to zakup, który daje nam szansę na stworzenie niesamowitej aranżacji. Możemy urządzić ogród w taki sposób, by wyeksponować majestat drzew i móc cieszyć się ich pięknem podczas spędzania czasu w ogrodzie. Wystarczy odpowiednio dobrać kwiaty oraz krzewy, by stworzyć wokół domu atmosferę niczym z baśni.\nOzdoba posesji przez cały rok\nZaletą starych drzew jest fakt, że mają swój urok niezależnie od pory roku. Wiosną możemy obserwować jak pierwsze cieplejsze promienie słońca przebijają się przez ich konary, a liście zaczynają się rozwijać. Mamy niesamowitą okazję obserwowania, jak pośród tych wiekowych konarów powoli budzi się życie.\nLatem docenimy je szczególnie w największe upały, ponieważ zapewnią nam miejsce do schronienia się przed słońcem. Wypoczynek w ich otoczeniu pozwala zrelaksować się i oderwać od codziennych problemów.\nJesień to ulubiona pora roku wielu osób, w tym czasie starodrzew nadaje posesji prawdziwie jesiennej atmosfery, pozwalając nam cieszyć się pięknem swoich kolorowych liści. Gdy przychodzi zima, stare drzewa nie tracą swojego uroku, eksponując swoje wielkie, pięknie uformowane konary.\nGdy nasza posesja jest otoczona jest starodrzewiem, podmuchy wiatru będą znacznie słabsze, ponieważ drzewa w znacznym stopniu osłonią nas przed konarami. Ponadto drzewa nadadzą posesji niesamowitej atmosfery. Dzięki nim przed domem będziemy czuć się jak w pięknym parku. W ten sposób każdy grill, piknik czy uprawianie sportu na świeżym powietrzu zapewni nam dużo więcej przyjemności.


Strona 178 z 584\nNapisany 30 wrzesień 2013 - 14:52\nOpryski rzepaku i innych oleistych Pytanie takie Małe Oprysk Pantera 040EC na samosiewy to dobry pomysł ?? Kiedy najlepiej dać Odżywke na rzepak w Postaci NutriBoru i w jakiej ilości?\nOpryski rzepaku i innych oleistych Dzisiaj, 13:46\nOpryski rzepaku i innych oleistych czy na navigator + metaz nie jest zapóźno jesli mój rzepak ma od 1 do 6 liści gdzienie niegdzie pojawiaja sie powoli 7 i 8 liść, rzepak tak nierowno wschodził bo było sucho i późno deszcz spadł, prosze o poradę\nNapisany 02 październik 2013 - 20:58\nOpryski rzepaku i innych oleistych Panowie napiszcie mi czy mozna teraz pryskac gramicydem dokładnie Elegant czy ta pogoda ktora mamy nie zaszkodzi (w dzien do 10 stopni a w nocy przymrozki)\nNapisany 02 październik 2013 - 21:32\nNapisany 02 październik 2013 - 22:23\nNapisany 03 październik 2013 - 05:14\nOpryski rzepaku i innych oleistych navigator z metazachlorem nie szkodzi do 5 liścia rzepaku.ja tak musiałem pryskać i nie uszkodziło rzepaku.jeśli rzepak zwarł się to szkoda już pryskać.chwasty będą zakryte\nEdytowany przez slawek2209, 03 październik 2013 - 19:15.\nOpryski rzepaku i innych oleistych Panowie prysnałem czesc rzepaku tydzien temu tebu razem z leopardem, odzywka NPK i Adblue po pierwszych dniach był 1-2 dni około 12-15st ale noce zimne po skonczeniu kilka dni póznij juz było chłodniej maks 13st i w nocy nawet poniżej 0st. JAk myslicie da cos to tebu czy raczej nic nie ochroni i nie skróci ? rzepak podczas oprysku miał 3-5 lisci. stoi jak zamurowany nic nie rosnie przez te chłody\nOpryski rzepaku i innych oleistych Temperatura na triazole to 8-12C aby działały i tak ma się utrzymać pare godzin, przymrozki napewno nie są wskazane szczególnie przy substancjach regulujących wzrost. Optymalny termin żeby skracać tebukonazolem 4 liście.\nNapisany 03 październik 2013 - 19:56\nOpryski rzepaku i innych oleistych działanie regulatorów widać po szyjce korzeniowej zwłaszcza tej wyniesionej .po skracaniu szyjka wygina się w dół i z powrotem rośnie ku górze.\n#3550 Profil usunięty Profil usunięty\nNapisany 04 październik 2013 - 22:11\nOpryski rzepaku i innych oleistych U nas minimalne szkody i sobie odpuściłem (zimno przegnało gada), chyba że zrobi się ciepło i będzie sobie za wiele pozwalać. A zastosować to Bi 58 (nie ma rejestracji w rzepaku ale jest skuteczny), tylko jest jedno ale + 15 C. a dziś było -2C.\nEdytowany przez Sadek, 04 październik 2013 - 22:13.\nNapisany 05 październik 2013 - 07:24\nOpryski rzepaku i innych oleistych Witam, wczoraj pryskalem rzepak toprexem (0.3l/ha) + supero (1l/ha) dzis rano zauwazylem ze trawa siwa od przymrozku czy wykonany przeze mnie oprysk zadziała????????\nNapisany 05 październik 2013 - 08:35\nOpryski rzepaku i innych oleistych rolnik91 lepiej żeby nie zadziałał zle - nie miesza sie herbicydu z fungicydem w jednym oprysku. oddzielnie w odstepie minimum 5dni.\nNapisany 05 październik 2013 - 14:37\nOpryski rzepaku i innych oleistych zawsze mieszam i nie widze aby szkodziło, na dodatek w sklepie z opryskami mowili mi ze mozna mieszac toprex z supero. moje pytanie czy po dzisiejszy przymrozku beda dzialac opryski?????\nOpryski rzepaku i innych oleistych rolnik91 w sklepie to wszystko powiedzą żeby tylko sprzedać. Ale zobaczysz w styczniu 2014 czy bedzie taki mądry nie zaleca się i nie wolmo stosować herbicydu z fungicydem w 1 oprysku. radze sie oduczać takich metod co do pytania słoneczko ładnie dzisiaj grzało nawet na podlasiu i gleba była ciepła około 15 stopni więc napewno zadziałają tylko że ten dzisiiejszy nocny przymrozek na południu ostatni w najbliższym czasie nie potrzebny.\nNapisany 05 październik 2013 - 23:07\nNapisany 06 październik 2013 - 11:19\nOpryski rzepaku i innych oleistych Witam:) jaki teraz zastosować środek chemiczny aby zwalczyć chwasty w truskawkach?\nEdytowany przez Pewniak21, 06 październik 2013 - 11:22.\nOpryski rzepaku i innych oleistych Panowie mam dylemat można jeszcze zastosować navigator+metazanex? rzepak ma 3 i 4 i 5 bywa i 6 liści właściwych różnie, pogoda słoneczno ciepło brak przymrozków jest jeszcze senes nie zaszkodzi ten oprysk rzepakowi?\nOpryski rzepaku i innych oleistych navigator z metazachlorem nie szkodzi rzepakowi w fazie 5 liścia.testowane w tym roku\nOpryski rzepaku i innych oleistych Ale ciekawe czy chwasty zwalczy czy nie sa w zbyt zaawansowanym stopniu


wysokie aso w młodym wieku ad 8 – endometrium w fazie proliferacji\nObie operacje różnią się zarówno pod względem wielkości, jak i koncepcji biologicznej. Zastosowaliśmy krótkie, krzywoliniowe lub poprzeczne nacięcie, aby usunąć guz i wystarczającą normalną tkankę, aby upewnić się, że tuszowane brzegi wyciętej próbki były wolne od guza.20 Nie wykonano całek en bloc, nawet w przypadku guzów w górnej części zewnętrznej ćwiartki piersi i nie usunięto skóry, powięzi piersiowej ani mięśnia. Rozcięcie węzłowe ograniczono do dwóch najniższych poziomów pachy. Zabieg wykonano u kobiet z guzami o średnicy 4 cm lub mniejszej. W kolejnych badaniach kandydatką do zabiegu były kobiety z guzami o średnicy do 5 cm. Kobiety w każdym wieku i z ujemnymi lub dodatnimi węzłami pachowymi były kandydatami, niezależnie od lokalizacji guza w piersi i poszczególnych cech guza. Kwadrantektomię, jak początkowo opisano, 21 zastosowano w guzach o średnicy 2 cm lub mniejszej. W tej procedurze wykonano długie nacięcie promieniowe, a guz usunięto mankietem normalnej piersi od 2 do 3 cm. Skórę, powięź piersiową i mięsień piersiowy mniejszy również usunięto. Do usunięcia zmian w górnym kwadrancie zewnętrznym zastosowano całkę en bloc i wykonano całkowite cięcie boczne. Ze względu na rozmiar zabiegu często nie można uzyskać zadowalającego efektu kosmetycznego. Tak więc, chociaż kwadrantektomia jest zabiegiem oszczędzającym piersi, podobnie jak zmodyfikowana radykalna lub prosta mastektomia, zachowuje cechy podejścia Halsteda. Lumpektomia stanowi jednak całkowite odejście od procedury Halsteda i zasad biologicznych dotyczących jej stosowania\nNiewłaściwe byłoby wybrać operację oszczędzania piersi na podstawie porównania częstości nawrotów w aktualnym NSABP oraz w badaniu Veronesi i wsp., Opisanym w innym miejscu w tym wydaniu czasopisma, 23 ponieważ różnice w pacjencie populacje w dwóch próbach, a nie w zakresie procedury operacyjnej, mogą odpowiadać za wszelkie różnice w odsetku nawrotów. W badaniu z użyciem kwadrantektomii wszystkie kobiety miały guzy o średnicy 2 cm lub mniejszej, a ponad 70 procent kobiet miało ujemne węzły, podczas gdy w naszym badaniu 45 procent kobiet miało guzy większe niż 2 cm. średnica, a prawie 40% miało dodatnie węzły\nNasze odkrycia od 20 lat wciąż pokazują, że lumpektomia i napromienianie piersi w porównaniu z samą lumpektomią znacznie zmniejszają częstość nawrotów w piersiach ipsilateralnych. Niemniej jednak argumentowano, że gdyby usunięto większy margines normalnej tkanki piersi otaczającej nowotwory, wystąpiłoby mniej nawrotów po stronie bocznej.25 Leczenie układowe jest obecnie podawane po usunięciu guzka, niezależnie od stanu węzłowego, w celu zmniejszenia ryzyko odległych przerzutów, a terapia ta zmniejsza również częstość nawrotów raka piersi ipsilateralnej. W badaniu B-06 tylko kobiety z dodatnimi węzłami otrzymały chemioterapię, a schemat był mniej skuteczny niż obecnie stosowane schematy. W związku z tym częstość nawrotów jest mniejsza w przypadku obecnych podejść. W badaniach NSABP przeprowadzonych po B-06, częstość nawrotów raka piersi ipsilateralnej wśród kobiet z ujemnymi węzłami, które otrzymywały leczenie systemowe poza radioterapią, wyniosła około 6 procent po ponad 10 latach obserwacji26.\nZnaczna część wydarzeń w naszym badaniu wystąpiła po pięciu latach obserwacji To stwierdzenie potwierdza potrzebę długoterminowych działań następczych. Nasze wyniki wskazują również na potrzebę informacji o przyczynie zgonu w badaniach klinicznych z długoterminową obserwacją, szczególnie u kobiet z ujemnymi węzłami. Skumulowana śmiertelność w wieku 20 lat była prawie czterokrotnie wyższa niż w przypadku kobiet z ujemnymi węzłami w ciągu 5 lat. Ta różnica była bardziej związana ze wzrostem umieralności z przyczyn innych niż rak piersi niż ze wzrostem umieralności z powodu raka piersi. W związku z tym, wraz ze zwiększającą się obserwacją, ogólna śmiertelność staje się mniej wskaźnikiem śmiertelności związanej z rakiem piersi.\n[przypisy: megamed bełchatów kontakt, badanie hbsag cena, gabinet psychologiczny wrocław ]\nKryteria omówione przez Light w jego artykule dotyczącym praktyki klinicznej dotyczącym wysięku opłucnowego (wydanie z 20 czerwca) są bardzo ostre i bardzo czułe w identyfikowaniu wysięku. Jednak ich specyficzność jest niska, szczególnie u pacjentów z niewydolnością serca. Badania wykazały, że nawet jedna trzecia próbek płynu opłucnowego z podgrupy pacjentów z rozpoznaniem wyłącznie zastoinowej niewydolności serca […]\nSpośród usług zalecanych przez Amerykańską Grupę Roboczą ds. Prewencji, porady dotyczące zaprzestania palenia tytoniu są zaliczane do kategorii o najwyższym priorytecie i najniższym wskaźniku dostaw.1 W wytycznych klinicznych publicznej służby zdrowia zaleca się korzystanie z telefonu w celu świadczenia usług doradczych w zakresie zaprzestania palenia tytoniu. po części dlatego, że takie quitlines mogą potencjalnie dotrzeć […]


Trawa Boiskowa SPORTOWA Trawnik Polski Sport 75kg\nSymbol: BAR TPS75 KOM\nMieszanka trawy sportowej przeznaczona do intensywnego użytkowania na boiska sportowe i place zabaw.\nDostępność Duża dostępność 97 szt.\nMieszanka trawy sportowej przeznaczona do intensywnego użytkowania na boiska sportowe i place zabaw. Jest odporna na deptanie i uszkodzenia mechaniczne Posiada też relatywnie szybkie wschodzenie i umacnianie dzięki zastosowaniu odmian wiechliny łąkowej.Toleruje niskie koszenie ale wymaga częstego koszenia. Odmiana przystosowana do warunków klimatycznych Polski. Nadaje się na boiska sportowe i szkolne (wysiew na nowych boiskach lub regeneracja z wymogiem okresu nieużytkowania), przydomowe trawniki intensywnie użytkowane, place zabaw, działki intensywnie użytkowane, pola golfowe.\nNAJLEPSZY STOSUNEK JAKOŚCI DO CENY !!!\nKupując w naszym sklepie internetowym masz gwarancję otrzymania oryginalnego produktu od oficjalnego dystrybutora Barenbrug.\nBoiska sportowe i szkolne\nPrzydomowe trawniki, intensywnie użytkowane\nDziałki intensywnie użytkowane\nDuża odporność na deptanie\nRelatywnie szybkie wschodzenie i umacnianie\nToleruje niskie koszenie\n1kg przy wysiewie ręcznym do 40m2\n1kg przy wysiewie siewnikiem do 50m2\nKto dostarcza nasiona?\nNasiona do mieszanek traw Trawnik Polski dostarczane sa przez Holenderską firmę Barenbrug lidera na świecie w produkcji traw gazonowych i pastewnych. Grupa Barenbrug działa globalnie z siedzibą w Holandii. Grupa składa się z 18 działających firm i 22 stacji badawczo - rozwojowych we wszystkich głównych strefach klimatycznych.\nW 2004 roku firma Barenbrug otrzymała prestiżowy tytuł „Royal", którego mogą używać wyłącznie firmy wyjątkowe i znaczące w swojej dziedzinie, istniejące od ponad stu lat, zarządzane w sposób zrównoważony i o doskonałej reputacji. Jesteśmy dumni z tego królewskiego wyróżnienia.\nKliknij w baner powyżej lub link tutaj, aby przejść do poradnika z praktycznymi poradami ekspertów jak założyć trawnik.\nTrawa Barenbrug na Boiska SuperSport 50/50 30kg\nTrawa Barenbrug na Boiska SuperSport 50/50 45kg\nTrawa Barenbrug Uniwersalna Sportowa RPR Sport Play 30kg\nTrawa Barenbrug Uniwersalna Sportowa RPR Sport Play 35kg\nTrawa Barenbrug Uniwersalna Sportowa RPR Sport Play 40kg\nTrawa Barenbrug Uniwersalna Sportowa RPR Sport Play 45kg\nTrawa Boiskowa SPORTOWA Trawnik Polski Sport 60kg\nTrawa Boiskowa SPORTOWA Trawnik Polski Sport 90kg\nTrawa Greenato Sport Odporna na Uszkodzenia 100kg


NATO potwierdza wsparcie dla Ukrainy i potępia Rosję za podsycanie konfliktu - - Forsal.pl – Biznes, Gospodarka, Świat\nforsal.plNATO potwierdza wsparcie dla Ukrainy i potępia Rosję za podsycanie konfliktu\nNATO potwierdza wsparcie dla Ukrainy i potępia Rosję za podsycanie konfliktu\n9 lipca 2016, 19:25 | Aktualizacja: 09.07.2016, 19:31\nNATO potwierdziło w sobotę wsparcie dla Ukrainy, jej suwerenności i integralności terytorialnej - powiedział sekretarz generalny Sojuszu Północnoatlantyckiego Jens Stoltenberg. Dodał, że NATO potępia umyślne destabilizowanie sytuacji na wschodzie Ukrainy przez Rosję.\nSesja NATO dotycząca Ukrainy z udziałem ukraińskiego prezydenta Petra Poroszenki zakończyła dwudniowy szczyt NATO w Warszawie.\nStoltenberg podczas konferencji prasowej poinformował, iż NATO wyraziło trwałe wsparcie dla Ukrainy i uznanie dla ukraińskiego programu reform. "Sojuszników łączy poparcie dla suwerenności i integralności terytorialnej Ukrainy. Nie uznajemy i nie uznamy rosyjskiej nielegalnej i nieuprawnionej aneksji Krymu i potępiamy umyślne destabilizowanie sytuacji przez Rosję na wschodzie Ukrainy” - zaznaczył.\nWedług szefa NATO zawieszenie broni na ukraińskim wschodzie jest naruszane codziennie, często przy wykorzystaniu uzbrojenia, zakazanego przez porozumienia mińskie. Codziennie przynosi nowe ofiary - zauważył.\nSekretarz generalny podkreślił, że wszystkie strony muszą w pełni wdrożyć porozumienia z Mińska i pracować na rzecz politycznego rozwiązania konfliktu. "Wzywamy Moskwę do zaprzestania politycznego, militarnego i finansowego wspierania separatystów" na wschodniej Ukrainie - powiedział.\nStoltenberg zauważył, że pomimo wyzwań, z jakimi w czasie konfliktu mierzy się Ukraina, Kijów zobowiązał się do reform i walki z korupcją. Szef Sojuszu wskazał, że NATO oferuje jej doradztwo i wsparcie celowe, aby uczynić ukraińskie instytucje obronne bardziej skutecznymi, wydajnymi i wiarygodnymi.\nTo - jak wyjaśnił - jest właśnie cel zatwierdzonego w sobotę pakietu NATO dla Ukrainy. Ponadto w ramach funduszy powierniczych Kijów otrzyma wsparcie dla wzmocnienia systemów cyberbezpieczeństwa, logistyki i rehabilitacji rannych żołnierzy.\n"W przyszłości będziemy współpracować też w innych obszarach, jak np. zwalczanie zagrożeń pochodzących z improwizowanych ładunków wybuchowych oraz wojny hybrydowej" - dodał Stoltenberg.\n>>> Czytaj też: Samoloty AWACS dla koalicji przeciw ISIS, nowa misja morska. Stoltenberg ogłasza decyzje NATO\n"Niepodległa, suwerenna i stabilna Ukraina, w pełni demokratyczna i praworządna, jest kluczem bezpieczeństwa euroatlantyckiego" - zaznaczył Stoltenberg.\nSzef NATO podziękował także władzom Polski i mieszkańcom Warszawy za ugoszczenie szczytu Sojuszu.\nUczestniczący w konferencji prasowej Petro Poroszenko powiedział, że w Warszawie zapadły decyzje, które pozwolą Ukrainie uzyskać "rozszerzony status partnera" NATO, oznaczający pogłębioną współpracę w dziedzinie bezpieczeństwa.\nZaznaczył, że jeszcze nigdy w historii Sojuszu Północnoatlantyckiego żaden kraj partnerski nie otrzymał takiego - jak to ujął - "konkretnego i merytorycznego" wsparcia. Natowski pakiet dla Ukrainy, którego wydruk pokazał dziennikarzom podczas konferencji, uznał za "bardzo ambitny dokument".\n"Oferuje ujednolicony materiał i praktyczne wsparcie w 40 obszarach, głównie odnosząc się do możliwości obronnych Ukrainy, sektora bezpieczeństwa oraz sektora obronnego mojego kraju" - tłumaczył Poroszenko.\nWskazał też, że od przedstawicieli Sojuszu usłyszał zapewnienia, iż żaden z krajów członkowskich nie uzna rosyjskiej aneksji Krymu.\n"Powiem jeszcze raz, rosyjska agresja rozpoczęła się od okupacji Krymu i może zakończyć się tylko poprzez jej cofnięcie" - podkreślił Poroszenko.\n>>> Polecamy: "Jeśli bataliony NATO będą miały tylko karabiny i flagi, będą pokazem słabości wobec Putina"\nTagi:bezpieczeństwo, polityka i gospodarka, NATO, wojsko\nPremier Kanady: szczyt w Warszawie pokazał jedność NATO wobec Rosji


Jak najlepiej oglądać mecze online? | Obstawianie meczów\nObstawianie-Bukmacherzy online-Jak najlepiej oglądać mecze online?\nJak najlepiej oglądać mecze online?\nTak naprawdę każdy zapalony fan tego sportu chciałby oglądać darmowe mecze online i to w dodatku w jakości HD bez reklam oraz dodatkowych opłat. Wydaje się to niemożliwe? Otóż właśnie jest to możliwe i dodatkowo jest to całkiem proste do osiągnięcia…\nCałe szczęście fanów piłki nożnej, że bukmacherzy zapewniają dostęp do internetowych transmisji na żywo. Jeśli chcemy oglądać mecze online za darmo to z pewnością powinniśmy pomyśleć o rejestracji konta u jednego z legalnych bukmacherów, którzy udostępniają swoim typerom transmisje na żywo.\nNa chwilę obecną w Polsce tylko trzy firmy które udostępniają swoim graczom mecze ekstraklasy na żywo : STS, forBet, Fortuna.\nLegalny bukmacher STS, pozwala swoim graczom na oglądanie Bundesligi, włoskiej Serie A i nie tylko. Jakby tego było mało, możecie zobaczyć u niego turnieje wielkoszlemowe, imprezy koszykarskie oraz mnóstwo podobnych eventów live. Warto zwrócić uwagę, że nie każdy bukmacher oferuje to samo. W STS TV znajdziecie znacznie więcej niż na innych stronach, gdzie można spodziewać się dosłownie tylko paru transmisji i to przy naprawdę wielkim szczęściu. Fortuna TV jest dostępny również na urządzeniach mobilnych. To bardzo wygodne rozwiązanie. W odróżnieniu do zwykłej ,,kablówki” za korzystanie z Fortuna TV nie musimy płacić ani grosza, podczas gdy czasem trzeba zapłacić naprawdę duże pieniądze, by uzyskać dostęp do sensowych pakietów u standardowego operatora. Dodajmy przy tym, że wszystko działa legalnie.\nPamiętajmy też o tym, że mecze są też dostępne na każdym urządzeniu, a w trakcie oglądania nie wyskakują nam nachalne reklamy i tym podobne. Uruchamianie spotkań online jest bardzo proste. Bukmacher Betclic w swojej ofercie dużą ilość transmisji do oglądania. Znajdziemy u niego nie tylko wiele meczów piłki nożnej, ale także takich dyscyplin jak tenis, siatkówka czy koszykówka. Aby oglądać starcia sportowców u bukmachera Betclic Polska, potrzebne jest przede wszystkim darmowe konto typerskie. To da się założyć w niecałą minutę. Aktualny, dostępny w Betclic kod promocyjny brzmi „KOD510” – gracze na start dostają cashback do 510 PLN! Wszystkie transmisje za darmo w Betclic można oglądać na tradycyjnej stronie internetowej lub w aplikacji mobilnej. Materiały dostępne w tym przypadku nigdy się nie zacinają i działają w stu procentach zgodnie z prawem!\nNiektórym wydaje się, że darmowe mecze online są zarezerwowane tylko dla stron działających niezgodnie z prawem. Absolutnie tak nie jest, chociaż – oczywiście – nie ma tutaj mowy o generalizowaniu. W sieci na pewno znajdziecie wiele portali, gdzie oferowane są transmisje ,,piracone” z polskich kanałów sportowych. Praktyki tego rodzaju nie są żadną nowością, ale trzeba mieć na uwadze, że nie mają nic wspólnego z legalną działalnością.\nblog bukmacherski blog online mecze w internecie mecze za darmo poprawne typowanie meczów poradnik bukmacherski poradnik dla nowych typerów poradniki bukmacherskie za darmo


Różowe pasma i beżowy kolor na moich włosach | Blog o włosach - Fryzjeris\nRóżowe pasma i beżowy kolor na moich włosach\nDziś pokażę wam efekt nowego eksperymentu. Firma Montibello ma w swoim asortymencie szampon koloryzujący włosy na bakłażanowo / purprowo / fioletowe refleksy. Szampon przeznaczony raczej do włosów jasnych. Na ciemnych może uwydatnić blask i zrobić bakłażanową poświatę.\nW opisie produktu znajdziecie informacje by rozprowadzić go na wilgotnych włosach i chwilę potrzymać, następnie obficie spłukać. Tą technikę możecie zastosować jeśli chcecie uzyskać intensywny kolor. Jeśli chcecie osiągnąć efekt taki jak mój czyli tylko lekką poświatę różu to poniżej podaję Wam przepis.\nMyjemy włosy codziennym szamponem, spłukujemy. Do miseczki wlewamy ok 1 do 2 szklanek ciepłej wody i dodajemy kilka kropel szamponu. Całość musimy lekko rozmieszać. Taką płukanką polewamy dokładnie włosy i chwilę trzymamy. Następnie włosy spłukujemy wodą i nakładamy odżywkę. Moim zdaniem lepiej zrobić słabszą mieszankę by ewentualnie móc jej dorobić i powtórzyć proces niż zrobić ją od razu zbyt mocną.\nNadany przez nas odcień zmywa się od 1 do kilku myć.\nSzampon jest wydajny więc zabieg można co jakiś czas powtarzać.\nMożna również za jego pomocą zrobić tylko pasemka.\nUwaga: w miejscach gdzie włosy są bardziej rozjaśnione lub mocniej uwrażliwione kolor będzie mocniejszy.\nEtykiety: kolorowe włosy, Koloryzacja\nNaturalne metody 17.11.2014, 17:00\nUnknown 17.11.2014, 19:41\nBardzo ładnie wygląda to na włosach :D\nBeauty in every moment 17.11.2014, 23:32\nMagda 19.11.2014, 16:56\nTakie eksperymenty zdecydowanie nei dla mnei ale efekt jest świetny! Za bardzo obawiałabym się, że zostanie mi tak już na zawsze i nic nie będę mogła z tym zrobić:( a włosy to mój największy atut\nfryzjeris 20.11.2014, 22:41\nJa już wykonałam 3 mycia i została tylko lekka poświata więc się zmywa :-) ale jeśli roztwór byłby mocniejszy to z pewnością kolor by się utrzymywał dłużej.\nUnknown 25.11.2014, 11:32\nCoś pięknego :) ja mam niestety ciemne włosy więc pewnie u mnie by to tak ładnie nie wyszło jak na typowych blond :) Ale produkt świetny :) Fajny efekt nawet na co dzień, bo nie jest bardzo krzykliwy :)\nfryzjeris 26.11.2014, 15:51\nNa ciemnych włosach nie uzyskamy takiego efektu. Na naturalnych blondach da się zrobić włosy różowe ale o trochę przygaszonym odcieniu.\nLa petite blonde 12.12.2014, 13:07\nwygląda pięknie :) fajny pomysł np. na sylwestra\nFryzury: inspiracja na sylwestrową noc\nFryzury: mocno ściśnięty, wysoki kok\nFryzury: upięcie zawijas\nLeczenie łuszczycy a dieta - co może pomóc\nSubstancje toksyczne - ftalany\nFryzury: romantyczne upięcie na bok\nFryzury: upięcie z podpięcia. Romantyczna stylizacja\nFryzury: ślubne podpięcie włosów


Jesteś tutaj Region Gdański / ARCHIWUM / UROCZYSTE ZEBRANIE ZW SEiRP W GDAŃSKU Z/S W GDYNI / Tekst: Powiększ / Zmniejsz Drukuj stronę\nW dniu 29 grudnia 2015r o godz. 11.00 w świetlicy Komendy Miejskiej Policji w Sopocie odbyło się ostatnie w tym roku uroczyste zebranie ZW SEiRP w Gdańsku z/s w Gdyni, które prowadził prezes Jan Pietruszewski. Z pośród zaproszonych gości w pierwszej części tzw. roboczej, udział wziął prałat ks. dr Bogusław Głodowski - kapelan gdańskiej policji zaś w drugiej tzw. oficjalnej części zebrania udział wzięło kierownictwo komendy Miejskiej Policji w Sopocie w osobach insp. Piotr Bolin - Komendanta Miejskiego Policji w Sopocie i jego zastępcy nadkom. Michała Biedrawa. Miłym i uroczystym akcentem zebrania było wręczenie odznak " Za Wybitne Osiągnięcia dla SEiRP" Tadeuszowi Ostrowskiemu - członka Koła w Malborku oraz " Za zasługi dla SEiRP" z Dyplomem kol. Jerzemu Sekule -prezes Koła w Malborku a także medalu XXV -lecia powołania Stowarzyszenia kol. Joannie Jarczak - skarbniczki ZW SEiRP w Gdańsku z/s w Gdyni.\nPrezes Jan Pietruszewski złożył informacje z przebiegu uroczystości i spotkań z okazji Jubileuszu XXV rocznicy powstania SEiRP, zagadnień z Zebrania Zarządu Głównego w Legionowie a także dot. spotkania Komendanta Wojewódzkiego Policji w Gdańsku z seniorami i spotkań świąteczno - wigilijnych. W krótkim zarysie omówił spotkanie, które odbyło się w Krynicy, w której udział brał nowo powołany Komendant Główny Policji insp. Zbigniew Maj. Wiceprezes ZW kol. Hieronim Brzozowiec przedstawił informację dot. planu pracy ZW na 2016r , zaś kol. Erwin Bruggemanna - wiceprezes ZW przedstawił planowane na rok 2016 wycieczki do Włoch oraz Bornholmu, a kol. Joanna Jarczak - skarbnik ZW złożyła informacje dot. gospodarki finansowej. Podjęto kilka uchwał m.in. o nadaniu Tytułu Honorowego "Za Zasługi dla SEiRP" kol. Zygmuntowi Szymczakowi, a także o nadanie Medalu "XXV Lecia SEiRP" Za Zasługi dla SEiRP wraz z podziękowaniem nadinsp. Wojciechowi Sobczak - Komendantowi Wojewódzkiemu Policji w Gdańsku.\nInsp. Piotr Bolin - komendant Miejski Policji w Sopocie zabierając głos podziękował za zaproszenie i złożył noworoczne życzenia. Zaś ks. dr prałat Bogusław Głodowski - kapelan Policji wygłosił słowo boże, następnie po odśpiewaniu kolędy, łamiąc się opłatkiem, złożył życzenia noworoczne.\nObrady zakończyły się złożeniem sobie życzeń noworocznych, dzieląc się opłatkiem.\nTekst i zdjęcia Henryk Kaźmierski - rzecznik ZW SEiRP w Gdańsku z/s w Gdyni


Czy wyniki badań genetycznych są poufne? - Genelab - Laboratoria Nowej Ery\nDane genetyczne są własnością tylko i wyłącznie pacjenta.\nPrawdopodobnie nie ma nic bardziej osobistego niż twoje własne dane genetyczne. Jako zatwierdzone przez państwo laboratorium medyczne jesteśmy świadomi tego faktu.\nAby sprostać wielkiej odpowiedzialności związanej z pracą z Twoim materiałem genetycznym, najwyższe standardy ochrony danych są integralną częścią wykonywanych badań.\nŚrodki ochrony danych:\nWykonując medyczne badania genetyczne konieczne jest, by spełniać szczególnie wysokie standardy ochrony danych.\nPracownicy laboratorium objęci są tajemnicą lekarską i przechodzą regularne szkolenia z zakresu ochrony danych.\nAby zapobiec nieautoryzowanemu dostępowi do danych klientów, systemy laboratorium genetycznego wyposażone są w najnowocześniejsze zabezpieczenia.\nAby chronić Twoją tożsamość, próbki nie są oznaczone imionami, ale zaszyfrowanym kodem QR.\nPo analizie DNA, wszystkie próbki DNA są natychmiast niszczone.\nNasi pacjenci mogą w każdej chwili polecić nam natychmiastowe usunięcie ich przechowywanych danych genetycznych.\nOtrzymane dane wykorzystujemy wyłącznie do wykonania badania wybranego przez pacjenta. Nigdy nie przekazujemy ich osobom trzecim.\nSpełniamy wymagania ochrony danych medycznych\nPoufność medyczna naszych pracowników\nCo do zasady, dostęp do wrażliwych danych udzielamy naszym pracownikom tylko wtedy, gdy jest to rzeczywiście wymagane w ramach wykonywanego badania genetycznego. Ponadto personel objęty jest tajemnicą lekarską. Każdy pracownik zobowiązuje się na piśmie do ciągłego przestrzegania wyznaczonych zasad poufności. Oczywiście nie wystarczy zobowiązanie pracownika do zachowania poufności, jeśli nie wie on, co jest tak naprawdę ważne w ochronie danych. Dlatego wszyscy pracownicy, którzy pracują nad badaniami genetycznymi, są wszechstronnie szkoleni i testowani pod kątem kwestii ochrony danych.\nŚrodki techniczne zapewniające bezpieczeństwo danych\nTylko pracownicy, którzy pracują nad badaniem genetycznym, mają techniczny dostęp do danych pacjenta. Ponadto, każdy dostęp do wrażliwych danych zapisywany wraz z tożsamością odpowiedniego pracownika. Zapewnia to możliwość śledzenia pobrań danych w dowolnym momencie. Aby chronić systemy przed nieautoryzowanym dostępem, stosowany jest dwuskładnikowy system uwierzytelniania. To praktycznie uniemożliwia dostęp do wrażliwych danych bez odpowiedniego upoważnienia.\nOddzielne przechowywanie danych\nJako dodatkowy środek bezpieczeństwa, genetyczne i osobiste dane klientów są rozdzielane po otrzymaniu i przechowywane oddzielnie na dwóch różnych serwerach. Nawet gdyby hakerzy wbrew oczekiwaniom zdołali wykraść dane z jednego serwera, mieliby albo prostą listę danych kontaktowych, albo bezwartościową mieszankę kodów genetycznych bez osobistego odniesienia.\nZaszyfrowana identyfikacja próbek i zniszczenie próbek po analizie\nAby zapewnić niezawodną ochronę wrażliwych danych naszych klientów przez cały czas, nie polegamy wyłącznie na środkach technicznych. Ponadto próbki nie są dostarczane z nazwą klienta, ale z zaszyfrowanym kodem QR. Dzięki temu ani kurier, ani pracownik naszego laboratorium odpowiedzialny za analizę nie znają tożsamości danego klienta. Żadne próbki nie są przechowywane wbrew woli pacjenta. Zaraz po zakończeniu analizy genetycznej próbki stają się bezużyteczne. W tym celu wyjmuje się je z pojemników i spryskuje roztworem, który nieodwracalnie niszczy DNA.\nJako zatwierdzone laboratorium genetyczne człowieka postępujemy zgodnie ze standardami zalecanymi dla laboratoriów medycznych. Przechowujemy dane genetyczne przez siedem lat od ich ostatniego użycia. To pozwala nam odwołać się do naszych danych analitycznych i zaleceń z tamtego czasu w przypadku późniejszych zapytań o wyniki. Także jeśli zdecydujesz się na wdrożenie spersonalizowanych suplementów i genokosmetyków, potrzebujemy oczywiście wyników analizy. Oczywiście dane to można również w każdej chwili usunąć na żądanie.