wimx 12.02.07, 09:58\nwimx 12.02.07, 10:03\nZa szybko mi sie wyslalo :)\nCzy kupujecie np. kremy 100-200 zl. Przeciez zazwyczaj placi sie wtedy za marke\na nie wlasciwosci kremu. Dlaczego je kupujecie? Zeby poprawic sobie\nsamopoczucie? Wierzycie, ze jak drogi to lepiej zadziala?\nStac mnie na to, by kupic drogi kosmetyk, ale wybieram tansze. Nawet, gdybym\nmiala tyle kasy, ze nie wiedzialabym, co z nia robic, to i tak bym nie kupowala\ntak drogich kosmetykow. Wolalabym przeznaczyc kase na cos innego.\nextreme_honey 12.02.07, 10:11\nKupuję kosmetyki, które do mnie przemawiają i najczęściej są to te z tzw.\nwyższej półki. Jako że mam już swoje lata (okolice 30-tki) staram się podarować\nskórze to, co jej dobrze posłuży. W moim przypadku nie sprawdzają się kremy za\nkilka złotych, chociaż próbowałam wiele razy się do nich przekonać. Za to bardzo\nsobie cenię pielęgnacyjne kosmetyki apteczne, na tyle, że zaczynam odstawiać\nselektywną pielęgnację i nie widze różnicy na niekorzyść.\nKolorówka tylko i wyłącznie ekskluzywna i nie dam się przekonać.\nl81 12.02.07, 10:21\nJa też kupuję kosmetyki z wyższej półki, ponieważ te niższe nie przekonują\nmnie, niestety maja gorszą jakość jeżeli chodzi o wchłanianie itp.\nU mnie nie chodzi o markę, że są droższe, ale o skuteczność ich działania, ale\nszkoda,że są takie drogie.\nChociaż moge stwierdzić, że nie wszystkie kosmetyki z wyższej półki są dobre.\nSą też takie,że nawet 1 zł bym nie dała niestety. Także trzeba sobie wyprobować\ni stwierdzić, które są dobre, bo te z niższej też moga być czasami lepsze.Pa.\nkoala_tralalala 14.02.07, 19:56\nUwazam, ze kremy po 100-200 zl to najwyzej srednia polka. Drogie kosmetyki\nkosztuja powyzej 100 euro (400zl), a bardzo drogie POWYZEJ 300€, czyli czesto\nnawet 1.5OO zl za sloiczek.\nZ moich doswiadczen wynika, ze nie ma wiekszej roznicy w dzialaniu kosmetykow\nErisa i np.Vichy. Po prostu slabo ja widac. Natomiast sa kosmetyki kosztujace\npowyzej 400 zl, ktore napawde robia cuda. Oczywiscie w tej grupie cenwej nie\nbrakuje luxusowych bubli. To jest wlasnie najgorsze, niczym kosztowna loteria...\nW kazdym razie: po trzydzieste zaczyna byc widac jakich kosmetykow uzywala\nasiek_asiekowaty 15.02.07, 10:52\nChyba jednak nie. Moja mam kupuje kremy przewaznie do 15 zl, w ogole ejsli\nchodiz o kosmetyke, to kiepsko sie orientuje, do niedawna twar myla mydlem,\ndopieor ja jej poradzilam, zeby jednak zmienila na zel. Toniku nie uzywa, kremy\nz reszta tez mam wrazenie, ze nie do konca regularnie. I wyglada o niebo lepiej\nod swojej mlodszej siostry, ktora uzywa glownie Estee Lauder. I tak\nnnajwazniejsze sa geny i tryp zycia, kosmetyki to tylko uzupelnienie.\nkoala_tralalala 15.02.07, 22:28\nZycze Twojej mamie, zeby wygladala jak najlepiej. Jednak akturat Tobie trudno o\nobiektywizm. A jesli chodzi o geny, to strzelilas sobie gola samobojczego, bo\ntwoja mama ma takie geny jak jej siostra. Calosc tylko potwierdza ze trudno ci\nbyc obiektywna wobec osoby, ktora kochasz. Kochaj jednak mocno i...\nnieobiektywnie ;)) Pozdrawiam.\nasiek_asiekowaty 15.02.07, 23:00\nOk, inaczej - na czlowieka skladaja sie skomplikowane kombinacje genow pokolen\ni chociaz mama i ciotka sa rodzenstwem, pochodza od tych samych rodzicow, to\njednak kazda ma pewne cechy od jednego czy drugiego rodzica jak tez od babc,\nprababc, dziadkow (moja siostra ma blond wlosy, rodzice maja bardzo ciemny\nbraz, wiec zapewne ma je po prababciach czy pradziadkach). Mama odziedziczyla\nte lepsze cechy - ciemniejza karnacje, wiec bardziej odporna na slonce, tlusta\ncere, ktora poznej starzeje sie niz sucha i wrazliwa. I to nie ejst kwestia\nbraku obiektywizmu, wszyscy mysla, ze moja mama jest mlodsza od ciotki. Moja\nmama np., ktora dobiega 50tki nie ma zadnhych siwych wlosow, a jej siostra ma\njuz od daaaawna. Takze obstawiam dalej za jakimis indywidualnymi cechami,\nwlasciwosciami orgnizmu, w tym skory oraz tryb zycia - mama i ciotka to\nzupelnie inne osoby o zupelnie innych stylach zycia.\nleeloo2002 16.02.07, 11:59\na ja sie jednak zgadzam z tym ze to w znacznej mierze kwestia regularnosci i\nsystematycznosci w pielegnacji oraz genow i odzywiania niz tego ile krem kosztuje\nsenim80 18.02.07, 21:13\nAkurat geny dwoch siostr rodzonych moga miec roznorakie wlasciwosci. Przykladem\njest np dziedziczenie chorob genetycznych czy rozne kolory oczu/wlosow.\nA co do drogich kremow.. Kupuje czasem dla przyjemnosci i odrobinki luksusu.\nAle to raz na rok. Bpo wystarczy porownac skladniki kremu za 400 zl i tego za\n60 zl aby dojsc do prostych wnioskow: w przypadku wiekszosci drogich kremow\nplacimy za marke, koszta reklamy i polityki firmy. Czasem wyszukane opakowanie\njest drozsze niz mazidlo w srodku.\nZ drogich kosmetykow zas nalogowo kupuje perfumy, szminki oraz czasem balsamy\ndo ciala, glownie perfumowane. Szminki za ich trwalosc i piekne kolory a\nbalsamy i perfumy wiadomo, za piekne trwale zapachy i przyjemnosc uzywania.\nkoala_tralalala 22.02.07, 14:27\nPotwierdzam, ze mozna znalezc kosmetyki drogie (powyzej 100 euro), ktore\ndzialaja jak te niedrogie (100 zl), czyli NIE dzialaja (w ogole lub akurat na\nAle sa kosmetyczne perly, ktore sa warte swoich 200 euro. I naprawde widac ich\ndzialanie. Prolbem tylko jak je wyhaczyc zanim sie zrujnujemy...\nrae 12.02.07, 11:45\nPrzeciez zazwyczaj placi sie wtedy za marke\n> a nie wlasciwosci kremu. Dlaczego je kupujecie? Zeby poprawic sobie\n> samopoczucie? Wierzycie, ze jak drogi to lepiej zadziala?\nNie, widzimy, Nie jak droższy, to zadziała, ale częsciej droższy = lepszy. Po\n> Stac mnie na to, by kupic drogi kosmetyk, ale wybieram tansze. Nawet, gdybym\n> miala tyle kasy, ze nie wiedzialabym, co z nia robic, to i tak bym nie kupowala\n> tak drogich kosmetykow. Wolalabym przeznaczyc kase na cos innego.\nBle, ble, ble... co jakiś czas na forum ktoś pociska taką bzdurę. Nie przyszło\nCi do głowy, że niektórzy wydają 300 zł na krem bez większych wyrzeczeń? I na co\ninnego też ich stać?\nBTW zabawne, że miałabyś tyle kasy, że nie wiedziałabyś, co z nią zrobić, a już\nteraz wiesz, czego byś z nią nie zrobiła... ;-P\nwimx 12.02.07, 12:13\nMieszkam i pracuje we Wloszech. Jak przyjezdzam do Polski i chodze po kslepach z\nEURO). Ale i tak wole kupic krem ze sredniej polki, bo nie chce placic za marke\nczy reklame. Ale taka jest moja filozofia.\nZalozylam watek m.in dlatego, bo znam osoby, ktore kupuja drogie kosmetyki tylko\ndlatego, zeby sie popisac przed kolezankami.\nhermina5 14.02.07, 13:51\nPonoć kremy Eris na rynku amerykańskim kosztują kupę kasy, bo uwazane sa za\nmega naturalne, polskie:)))))))dobre, nie? :)))\nA w Polsce połowa ludnosci zachyca się Vichy, a druga Biothermem - wypróbowałam\nona w róznych wariantach i ona nadają sie dla mnie o kant dupy rozbić. Uzywam\nloreala i Nivei Visage - i chyba chodzi o to, zeby dobrać odpowienio - wiadomo,\nzejak nie masz kasy, to nei bedziesz kupować kremu za 300 zl...Obawiam sie, z\nejakbym miała to i tak byłoby mi zal tyle wydać na głupie paćkadło .\narieska 12.02.07, 13:06\n> Za szybko mi sie wyslalo :)\n> Czy kupujecie np. kremy 100-200 zl. Przeciez zazwyczaj placi sie wtedy za\n> a nie wlasciwosci kremu.\nTo zbyt duze uproszczenie. Jasne, ze marka i reklama kosztuje, ale te kremy\nmaja zwykle po prostu lepszej jakosci skladniki (ostatnio dermatolog wyjasniala\nmi to na przykladzie wit.C-w tanich kosmetykach szybko "ulatuje" i packamy sie\npozniej nie wiadomo czym). Mimo wszystko krem za 100 zl to nie to samo co za 10\nDo psiarzy - wykupcie cegiełkę:\newelline 12.02.07, 19:03\nNieprawda, w programie "Salon piękności" była mowa właśnie o kremach i ich\ncenach i powiedziane zostało, że krem za ok. 50 zł niczym się nie różni w\ndziałaniu od kremu za 200 zł.\narieska 12.02.07, 19:50\n> Nieprawda, w programie "Salon piękności" była mowa właśnie o kremach i ich\n> cenach i powiedziane zostało, że krem za ok. 50 zł niczym się nie różni w\n> działaniu od kremu za 200 zł.\nWidocznie mamy inne autorytety w tej dziedzinie.\newelline 12.02.07, 21:50\nTylko ciekawe kto jest twoim autorytetem w tej dziedzinie? Pewnie się tego i\ntak nie dowiemy.\newelline 12.02.07, 21:53\n"Katarzyna Bosacka o sobie\n"Katrzyna Bosacka z "Salonu Piękności"\nDziennikarz, redaktor, wielokrotna mistrzyni świata w rodzinnym karmieniu\nsynchronicznym i malowaniu rzęs na czas.\nSzefowa działu zdrowia i urody w „Wysokich Obcasach", sobotnim dodatku dla\nkobiet do "Gazety Wyborczej". Do spółki z dr Marią Noszczyk autorka\nksiążki "Cena urody. Jak kupować kosmetyki"."\nJa jej ufam bo to mądra babka.\newelline 12.02.07, 21:54\nA ty arieska komu ufasz? Reklamom?\nomniabulgari 12.02.07, 22:05\ni znowu sie zaczelo, wrrrrrrrrrr\nmama_basienki 12.02.07, 22:10\nCzytalas moze ta ksiazke? Dobra jest? Przymierzam sie do jej kupna i sama nie\nwiem, czy warto wydac te 40 zl...????\narieska 12.02.07, 22:21\n> Do spółki z dr Marią Noszczyk autorka\n> książki "Cena urody. Jak kupować kosmetyki"."\n> Ja jej ufam bo to mądra babka.\nA ja wiem, ze od pani Noszczyk nalezy sie trzymac z daleka i to zaden autorytet.\nNie rozumiem po cholere po mojej uwadze produkujesz kilka postow napastliwych i\nnie na temat. Nie musimy miec takiego samego zdania ani osob, ktorym w\ndziedzinie dermatologii ufamy. Nie obchodzi mnie, co czytasz, czego uzywasz ani\njakich pan z tv sluchasz. Jak dla mnie koniec dyskusji.\newelline 12.02.07, 23:36\nNo i wiedziałam, że nie dowiemy się kto jest twoim autorytem (a może komuś by\nsię to przydało) bo ten autorytet ma na imię REKLAMA.\nbaba06 13.02.07, 09:41\nmistrzyni świata w rodzinnym karmieniu\n> synchronicznym i malowaniu rzęs na czas\no co chodzi z tym karmieniem synchronicznym?\nasiek_asiekowaty 12.02.07, 23:02\nZawsze uwazalam, ze proporcje cena-jakosc sa nieodpowiednie, tzn. np. krem za\n200 zl moze byc 3 razy lepszy niz za 10 zl, a ejst juz jak widac 20 rrazy\ndrozszy i faktycznei swiadomosc, ze jednak ogrmna czesc tych pieniedzy to\nmarka, kluje w serducho. Ale chodzi o to, ze czasem nawet odrobine lepszy\nznaczy idealny. Ja szczerze mowiac nie spotkalam sie jeszcze z wysokopolkowym\nkosmetykiem pielegnacyjnym, ktory by mnie powalil na kolana, ale jakbym\nznalazla idealny kosmetyk, to na pewno bede na niego nawet te 200 zl wydawac. Z\nreszta mysle, ze jak kazda kobieta. Na pewno nie wahalabym sie wdac duzej sumy,\ngdybym znalazla kosmetyki, ktore zupelnie eliminuja tradzik i cellulit, a za\nkilka lat pewnie taki, ktory likwiduje zmarszczki.\nkoala_tralalala 22.02.07, 14:32\nNie ma kremow ktore likwiduja cellulit, bo ten ostatni jest naturalnym stanem\nskory uwiecznionym juz na obrazach renesansowych mistrzow. Sa natomiast\nreklamy, ktore kaza nam PLACIC za PROBY likwidacji.\ninecita 12.02.07, 10:44\nKupuję kremy w okolicach 90-120 zł, także kremy pod oczy czasem. Z wyzszej\npolki kupuję tez podkłady,pudry, tusze do rzęs i korektory pod oczy. W\nwyemienionych produktach widzę kolosalną różnicę w stosunku do półki średniej i\nmikams75 12.02.07, 12:04\nwypisywanie takich rzeczy na forum uroda nie ma sensu, bo tu jest duzo\n"maniaczek" kosmetykow, dziewczyn wiedzacych czego oczekuja od kosmetykow i\nniezadawalajacych sie byle czym. Sa tez sklonne wydac wiecej, niz sie tobie\nwydaje. Najwyrazniej jestes na niewlasciwym forum jesli Cie to "gryzie".\nI kosmetyk za 100 zl. nie jest wcale przesadnie drogi.\nJa sama kupuje zarowno tansze i drozsze kosmetyki i faktycznie nie w kazdym\nprzypadu cena rosnie wraz z jakoscia ale czesto bywa, ze nie ma tanszych\nodpowiednikow drozszego kosmetyku.\nwimx 12.02.07, 12:39\nNigdzie nie napisalam, ze mnie to "gryzie". Chcialam poznac tylko Wasza opinie.\nkajkai 12.02.07, 12:42\na ja choruje na pewien krem DIORA...ale cholera DROOOGI jest jak diabli :(\nhispana 12.02.07, 12:42\nu mnie akurat cena nie decyduje o tym, czy kosmetyk znajdzie sie u mnie na\npolce, mam caly przekroj, od ziaji, nivea, vichy, na ekskluzywnych i niszowych\nOficjalny Portal Fanów Antyradia\nvanillaice 12.02.07, 19:48\nJestem alergiczką, raczej nie mogę sobie pozwolić na eksperymenty. Mam\nsprawdzone marki Vichy i Clinique, a to raczej średnia półka. Wyższe sumy\njestem w stanie zapłacić tylko za perfumy, bo akurat w tym wypadku cena i\npółka, dla mnie przynajmniej odgrywa dużą rolę.\nvivis_cortez 12.02.07, 19:51\nzdarza mi sie. Zwykle kremy i perfumy\nomniabulgari 12.02.07, 19:56\nnei rozumeim troche skoro Ty tak robisz to nei narzucaj wszystkim tego i nei\nrob z nas debilek ze to co drogie jest bee. Owszem zdazaja sie neiwypaly ale\nto bardziej zalezy od potrzeb skory itp, ja nei wyobrazam sobei innego kremu\nniz chanel hydramax np, i zaden tanszy nie dzialal na mnei tak cuownei jak ten,\nHR byl porownywalny i guerlain wspominam niezle ale ten mi sluzy to kupuje i\nnei widze problemu i nie wyobraqzam sobei zebym pisala dziewczyny kupujcie\ntlyko drogie kremu, kazdy robi z pieneidzmi to co lubi... A Twoj post jakos nei\nbrzmi jak tylko chec dowiedzenia sie a bardziej narzucenie Twoijego podejscia\ndo tej sprawy....\npaulina.galli 12.02.07, 19:54\nKremy, balsamy . toniki itp. kupuje zwykle ze sredniej polki (ostatnio bardzo\npodpasowala mi marka Tołpy - borowinowa - jedna z nielicznych po ktorych nie\nZa to kolorowka - najchetniej wysoka polka choc ze wzgledow oczywistych -\nczyli faktu ze uwielbiam kupowac kosmetyki - blyszczyki, cienie, kredki ,\nlakiery itp i kupuje to wrecz czasami niekontrolowanie i "hurtowo" jesli chodzi\no ilosc - czesto zadowalam sie polka srednia - bo po prostu z torbami bym poszla\nJak juz te najdrozsze to - glownie podklady, tusze do rzes (i czasem pudry )i\nnie co tydzien :):):), cieniami, lakierami i blyszczyko - szminkami oraz\nkredkami zadowalam sie sredniopolkowymi (lub czasem nawet nisko)\nWyjatkiem sa perfumy - tylko wi wylacznie te naj naj naj :) - i potrafie\nzrezygnowac z kazdego kosmetyku i kazdego ciucha czy butow - zeby kupic\nwymarzone pefumy :)\njak się pozbyć sygnaturki? ;)\npaulina.galli 12.02.07, 19:58\naha - gdybym miala nieograniczone srodki finansowe - kupowalabym te drogie i\nNie wiem - moze to sila sugestii ale wydaja mi sie jednak lepsze od "zwyczajnych" :)\njakos tak... lepiej sie czuje uzywajac - ahhh ta odrobinka luksusu :):):)\nPozatym zwykle opakowania sa bardzo dobrej jakosci a mnie boli jak mi po\nmiesiacu "zlotko" z opakowania pudru sie sciera, po upadku cieni odlamuja sie\n"zawiaski" i juz sie pudeleczko nie zamyka :(, albo odkleja sie gorna czesc\n"raczki" blyszczyka - a niestety przy maxach f, bourjous'ach , revlonach itp.\nzdarza sie to permanentnie :-/\nlittlefrog 12.02.07, 23:07\na mi puder clinique po miesiącu noszenia w torebce rozsypał się w drobny mak\n:((( nawet mi nie upadł.. najgorsze że kupiłam go właśnie po to by go nosić w\ntorebce do poprawek, bo jako podstawowy makijaż jest za lekki a do poprawek jak\nnajbardziej się nadaje. no i leży teraz w domu..\nsztuka_konwersacji 13.02.07, 15:40\nA mnie swietnie sluzy podklad Max Factor i tusz do rzez Max factor, natomiast\npodklad matujacy Guerlain swieci sie na twarzy i jest beznadziejny.\nRe: do hispany\nmag-ia1 13.02.07, 09:37\njakie to są kosmetyki "niszowe"?\nhispana 13.02.07, 11:21\nprodukowane w malych seriach, dostepne w niewielu miejscach na swiecie, trudno\ndo nich dotrzec\npaul_ina 12.02.07, 22:10\nJa kupuję kosmetyki, które mi odpowiadają, zdarzają się i drogie. Jeśli oszczędzam, to na kolorówce - z bazą pod cienie ArtDeco każda kredka staje się Diorem :D\nescortgirl 12.02.07, 23:40\nJa kupuje kosmetyki najlepsze jakosciowo, nie cenowo. Ceny kremow z najwyzszej polki nie robia na mnie najmniejszego wrazenia, bo mieszkam za granica, a tam Dior i Chanel jest tanszy niz w Polsce L'oreal(w stosunku do zarobkow) Tak wiec mimo iz mnie stac na takie kosmetyki, uzywam glownie witaminki C i olejku pichtowego, a cere mam zabojcza:)(w pozytywnym sensie) Dziewczyny nie sugerujcie sie reklama czy marka, tylko skladem kosmetyku.\nweronka77 12.02.07, 23:46\nJa;-)Tylko i wyłącznie;-))\nSzanuję Twoje zdanie ale nie zamienię go ze swoim;-))\newelina23-20 13.02.07, 07:30\n> gdybym miała wystarczająca ilośc pieniędzy to kupowałabym .\nwimx 13.02.07, 07:56\nChyba pomylilas mnie z kims innym\nmaiwa 13.02.07, 08:30\niskierka4 13.02.07, 09:25\nhmmm... stac mnie tez na drogie kosmetyki, ale ich nie kupuje. Uwazam ze\nkolorowka z wysokiej polki jest super. Tak samo samoopalacz wole ten drogi, ale\nkremow nie kupuje.\nRozmawialam z kilkoma Paniami odnosnie kremow - sa to kosmetyczki, lekarze,\ndermatologowie i one uwazaja ze krem na dzien spelnia swoje zadanie w ramach\nochrony przed szkodliwym dzialaniem czynnikow zewnetrznych. I tak naprawde\ndobry powinno uzywac sie krem na noc,wiec temu przygladam sie uwazniej gdy chce\nkupic. Z kolei na dzien glownie filtry.\nniejedna z Pan powiedziala mi ze kremy Poslkie sa duzo lepsze niz zagraniczne\nbo maja lepiej przebadany sklad, spelniaja nasze Poslkie normy ktore sa bardzo\nwysokie. Z kolei np. w Niemczech tych norm az tak wysokich nie ma , stad tamte\nkosmetyki sa pod wzgleem chemicznym slabiej przebadane itd.\nStaram sie wiec od jakiegos czasu kupowac kremy wylacznie Polskich producentow\nnp. Eris, Femi, i przekonalam sie do kosmetykow aptecznych np. Iwostin.\nObowiazkowo filtr i tez mam iwostin.\nNadmiar kasy zamiast na kremy wole wydac na zabiegi w gabinecie kosmetycznym\nnp. na kwasy czy masaze. A jesli chce poczuc sie super i kupic luksusowy\nkosmetyk to kupuje cos z kolorowki z wyzszej polki -podklad, cienie, puder itd.\nsnow.queen 13.02.07, 09:27\nKupuję drogie kosmetyki, bo w przeważającej części bardziej mi odpowiadają.\nTestowałam średnie półki i byłam bardzo rozczarowana.\nJest to też kwestia mozliwości finansowych, gdyby nie było mnie stać musiałabym\nsię zadowolić tańszymi.\nJest też kwestia priorytetów - ja kupuję krem za 300 zł, a mój były potrafił\ntyle wydać na mysz do komputera - jak widac każdy ma inne upodobania i na co\ninnego jest skłonny wydawać pieniądze :-)\nwalutka 13.02.07, 10:14\nJa mam pytanie do dziewczyn kupujących najdroższe kosmetyki oprócz tych\nmieszkających za granicą (bo im się wydaje,że są lepsze ale też wiem że często\nminimalnie)-ile zarabiacie??Czy wam je ktoś kupuje, wydaje mi się,że głównym\npowodem zakupu takich kosmetyków jest prestiż a nie ich jakość. Ja się\nprzyznaję mnie nie stać na takie kosmetyki czego nie żąłuję,miałam\njednak "zaszczyt" nieraz korzystania z takich, gdyż moja dobra znajoma miała\nich niemało pracując w kosmetycznym sklepie. Na podsatawie swoich obserwacji\nstwierdziła,że kobiety głównie kupują drogie kosmetyki wydając przy jednym\nzakupie ok 1000 zł,ponieważ czują się wtedy lepsze(czysta konsumpcja mająca\nuzupełnić "braki duchowe") i robią to głównie w porze gdy większość pracuje\nczyli to świadczy,że często same na to nie zarbiają. Ah mogłabym jezcze coś\nnapisać ale po co,wiadomo,że mnie zaraz okrzyczą te paniusie.\nextreme_honey 13.02.07, 10:23\nA nie przyszło Ci do głowy, że kobiety mogą same zarabiać na swoje potrzeby ?\nZarabiać tyle, że mogą sobie pozwolić na lepsze kosmetyki i normalne życie ?\nNie rozumiem skąd tyle jadu w stosunku do tych, które kupują droższe kosmetyki.\nPo co to ? Żeby sobie ulżyć ? Naprawdę nie rozumiem.\nwalutka 13.02.07, 10:38\nWłaśnie,że przyszło mi do głowy,że mogą same zarobić ale coś mi się wydaje,że\nto prawda,że większość z nich nie zapracowało na to. A już tam jad, po prostu\ntrochę mnie to bulwersuje jednak,że przy tak niskich zarobkach (najczęściej\nzbyt niskich) są kobiety,które bez żdadnych skrupułów kupują bardzo drogie\nkosmetyki jak na polskie warunki, to takie po prostu egoistczne mi się wydaje.\nAle mają prawo wiem o tym a ja też mam prawo mieć o tym swoje zdanie.\nsnow.queen 13.02.07, 10:47\nNie wiem jakiego rodzaju prestiż masz na myśli. Przecież nie widać po mnie\njakich kosmetyków używam. Pod tym względem kosmetyków nie mozna porównać do\nubrać, butów, torebek itp.\nSama zarabiam na moje kosmetyki. Porządny krem to maksymalnie 5% moich\nmiesięcznych zarobków, więc dlaczego miałabym sobie go odmówić ?\nNatomiast jeśli ktoś zarabia mało i decyduje się na zakup drogich kosmetyków to\npewnie robi to kosztem innych rzeczy - to jego wybór i nie ma w tym nic\nbulwersującego - jeśli to jego własne ciężko zarobione pieniądze.\njusta_79 13.02.07, 10:39\na może same sobie ustalają czas pracy, bo nie są szeregowymi pracownikami? ;)\nmiriam_73 13.02.07, 10:47\nOooo, to widzę "psychoanaliza" z grubej rury, Walutko... Dobry kosmetyk =\nuzupełnianie braków duchowych. No,no...\nNo, to ja też sie w to pobawię, za twoim przykładem. Głupie teksty = zazdrość i\newentualnie leczenie kompleksów. Podoba Ci się, myszko?\nA dla Twojej informacji - nie czuję się ani lepsza ani gorsza kupując dobre\nkosmetyki i szczerze mówiąc, pierwsze słyszę, żeby coś takiego mogło mieć\nmiejsce. Nie muszę się dowartościowywać w taki idiotyczny sposób. Wystarczy mi\nsatysfakcja zawodowa, przyjaciele i udane życie rodzinne. O moim (czy\nktórejkolwiek innej z forumowiczek)życiu, w tym duchowym, nie masz zielonego\npojęcia i nic cię nie uprawnia do sugerowania innym, że mają problemy\nz "brakami duchowymi".\nMam taki kaprys, to wydaję swoje ciężko zarobione pieniądze na to, na co mam\nochotę, np. na dobre kremy czy perfumy (bo po prostu lubię). I korzystania z\ntego nie za uważam jakiś "zaszczyt", jak to określasz, tylko za coś normalnego\ni codziennego, podobnie jak kupno np. dobrego alkoholu, eleganckiego ciucha,\nojscie do dobrej knajpy czy wypad na weekend. Nie wstydzę sie tego, że dobrze\nzarabiam, bo nie mam czego. Mam trzymac pieniądze w skarpecie i modlić się do\nnich jak do złotego cielca?\nPoza tym ludzie w dzisiejszych czasach pracują w bardzo różnych godzinach,\nróznych miejscach, więc nie oceniaj moja panno innych, bo widać, że nie masz\nwalutka 13.02.07, 10:58\nNie wiem co masz robić z pieniędzmi ale ja jestem przekonana,że jakbym zarbiała\nbardzo dużo to nie chodziłabym poi sklepach i gromadziła tych wszystkich\nproduktów. Wolałabym przeznaczyć na rozrywkę jakąś rozijającą bo takie zakupy\n(aby coś kupić) według mnie są ogłupiające. Nie przepadam za centrami\nhandlowymi, sklepami, często ostatnio to traktuję jako przykry obowiązek i\nczuję tam atmosferę "musisz coś kupić",jakby takiej presji, jest w tym miejscu\ncoś co mi nawet bardzo przeszkadza.\nsnow.queen 13.02.07, 11:33\n> Nie wiem co masz robić z pieniędzmi ale ja jestem przekonana,że jakbym\n> bardzo dużo to nie chodziłabym poi sklepach i gromadziła tych wszystkich\n> produktów. Wolałabym przeznaczyć na rozrywkę jakąś rozijającą bo takie\n> (aby coś kupić) według mnie są ogłupiające.\nDlaczego zakładasz, że kupowanie drogich kosmetyków jest gromadzeniem (w\ndomyśle chyba zbędnych) produktów, że jest ogłupiające itp ? Jeśli potrzebuję\njakiegoś kosmetyku to idę i kupuję i szczerze powiedziawszy nie rozumiem co w\ntym procesie ma być ogłupiające ??? Jak potrzebuję chleba to też idę i kupuję.\nNa rozrywkę też wydaję, uwielbiam podróżować i wydaję na podróże wiecej niż na\nZupełnie nie rozumiem co Cię w tym tak bulwersuje ? Chcesz, żeby uszanować\nTwoje zdanie to spróbuj zrozumieć opinie innych.\nmiriam_73 13.02.07, 12:08\nA sorry, co uprawnia cię do niczym nie uzasadnionego założenia, że jak sie dużo\nzarabia, to lata się po sklepach i "gromadzi dobra"??? Jakim prawem zakładasz,\nże każdy kto dobrze zarabia ma mentalność pustaka, he???\nNie lubisz centrów handlowych, to nie chodź do nich, nikt Ci nie każe. Jesli\nczujesz jakąś presję, to chyba niekoniecznie inni mają problem tylko raczej ty\nsama, nie sądzisz?\nA wytłumaczę Ci (mam nadzieję racjonalnie) dlaczego JA lubię centra handlowe.\nJak mam w tygodniu, zwykle w sobotę, zaledwie kilka godzin na zrobienie\nzakupów, to dla ułatwienia sobie życia wole to zrobić w jednym miejscu, pod\njednym dachem. Jak dla mnie jest to optymalne z czasowego punktu widzenia,\nzwykle też mam szanse na jakis porządny gorący obiad czy dobra kawę. A także\nrozejrzec się w nowościach książkowych, płytach czy filmach w Empiku czy\nAmerican Bookstore (dla choćby minimalnego zaspokojenia "braków duchowych" jak\nbyłas to łaskawa określić).\nkoala_tralalala 22.02.07, 15:28\nJa z kolei, wbrew jakiemus dziwacznemu przekonaniu Walutki, nie cierpie robic\nNawet jesli chodzi o kosmetyki, to zwykle najpierw robie rozeznanie w necie\n(obocjezyczne strony z rankingami i ocenami internautek, szczegolnie lubie\nfrancuskie) i dopiero potem sprawdzam konkretny produkt. Jesli to tylko mozliwe\nto staram sie o probke. Do niektorych marek mam slabosc tudziez zaufanie i te\nkupuje bezprobkowo (zdarzaja sie wpadki).\nNie cierpie atmosfery centr handlowych, ale w Warszawie trudno zrobic zakupy\nbez wizyty w takim przybytku. Chodze tylko jak musze i wychodze wykonczona.\narieska 13.02.07, 10:48\n> Ah mogłabym jezcze coś\n> napisać ale po co,wiadomo,że mnie zaraz okrzyczą te paniusie.\nTo po co piszesz, skoro i tak uwazasz, ze wiesz lepiej? A moze nakrzycza, bo\nwypisujesz bzdury? Z Twojej wypowiedzi wynika,ze drogie kosmetyki kupuja\nutrzymanki, ktore zajmuja sie wylacznie robieniem zakupow. Albo zakompleksione\nkobiety chcace poprawic sobie samopoczucie. Nie wiem, co jest wiekszym\nabsurdem. Zapomnialas o zdecydowanej wiekszosci,czyli tych, ktorym te kosmetyki\npo prostu odpowiadaja, okazaly sie lepsze od innych i najbardziej uzytkowniczce\npurecharm 13.02.07, 11:49\nNie wiem dlaczego najezdzacie na dziewczyne, skoro czesciowo ma racje. Malo jest kobiet, ktore wydaja pol pensji meza na ciuchy i kosmetyki, zeby sie lepiej poczuc? Mam kolezanke, ktora jak ma "depresje", to idzie do Sephory i wydaje lekka reka 1000zl. Sama zarabia 2000zl, takze gdyby nie zarobki meza, to nie moglaby sobie na to pozwolic. Na pewno czesc kobiet zarabia sporo i moze sobie pozwolic na takie zakupy, ale nie oszukujmy sie. W Polsce kobety nie zarabiaja najlepiej, do tego kosmetyki sa strasznie drogie w porownianiu do zarobkow, takze nie mowmy teraz, ze wszystkie panie wydajace w perfumerii 1000zl same na to zarabiaja. Jezeli Wy zaliczacie sie do tej grupy, to gratuluje, ale jestescie raczej w mniejszosci.\nsnow.queen 13.02.07, 12:12\nJej racja jest tylko częściowa, natomiast oznajmia ja jako jedyną i\nNie wiem czy jestem w mniejszości. Osobiście nie znam dziewczyny, która\nwydawałaby na kosmetyki pensję męża. Wśród moich znajomych jest wiele kobiet,\nktóre są całkowicie samowystarczalne pod tym względem, czesto zarabiaja wiecej\nniż ich mężowie.\nOczywiście przypuszczam, że są skrajne przypadki zakupoholiczek, ale nie należy\nzjawiska uogólniać, bo wiele osób może się poczuć dotkniętych takimi daleko\nlola.b 13.02.07, 12:22\na ja tam wole dobrze myslec o ludziach. nie jako o utrzymankach, kochankach,\nzołzach, paniusiach.pewnie , ze mam jakies swoje kryteria, wg jakich oceniam\nludzi, ale jeszcze nie zadzylo mi sie, bez poznania jakiejs kobiety, myskec o\nniej jako o utrzymance.sama jestem uczenica, wiec nie stac mnie na superdrogie\nkosmetyki i ciuchy.ale nie widze w tym powodu, dla ktorego mialabym zabraniac\ninnym ich kupowac.\nwalutka 13.02.07, 12:37\nA czy ja zabraniam. Po prostu uważam to za egosistyczne, wiem co to znaczy brak\npieniędzy, widziałam jak ludzi nie stać na jedzenie dlatego nie mogłabym według\nmnie na zbędne produkty "wywalać" dużo pieniędzy. Zastanawiam się jak to te\nkobiety traktują (i czy same na nie zarabiają a dzięki swojej znajomej z\nkosmetycznego mogłam stworzyć jako taki obraz)i po przeczytaniu kilku wątków\ndoszłam do wniosku,że nie mają żadnych skrupułów i proszę moje zdanie też\nuszanować,może trochę przesadziłam ze słownictwem ale nikogo konkretnego nie\nmiałam tu namyśli jednak przepraszam za te słowa. Piszę tylko jak to widzę i\nteż nikogo nie oceniam z góry indywidualnie, nie wiem na jakiej podstawie to\nkotbalamot 16.02.07, 12:43\nUważam , ze nie ma co kruszyć kopii prowadząc zbędną dyskusję. Z\nmoich obserwacji uważam , że większość kobiet wydając dużo pieniędzy w\nperfumerii, sama na nie zarabia. Podam na swoim przykładzie : mam\ntrzydzieści pare lat, pracuję w pełnym wymiarze i zarabiam więcej niz\nprzeciętna krajowa. Wydaję na kosmetyki średnio 300-600 zl miesięcznie.\nPoważne zakupy drogeryjne robię przeważnie w godz. 10-14 z tego względu ,\nże w tych godzinach nie ma tłoku, można spokojnie poprzegladać półki z\nkosmetykami i poradzić sie konsultantki.Zdarza mi sie brać specjalnie 1\ndzień urlopu który przeznaczam na bieganie po sklepach. Wpadam też do\ndrogerii gdy jestem słuzbowo w pobliżu. Jak więc widać pora dnia w\nktórej robi sie zakupy o niczym nie świadczy.\n- Toniki, żele do demakijażu, balsamy do ciała , kremy modelujące i\nantycellulit, szampony czy dezodoranty - używam z niskiej lub sredniej\n- kremy do twarzy, odżywki do włosów , maseczki - apteczne lub\nwysokopółkowe, gdyz jak sprawdziłam na sobie SĄ PO PROSTU SKUTECZNIEJSZE.\n- krem pod oczy - obowiązkowo wysokopółkowy\n- kolorówka - najchętniej z wysokiej półki , JEST PO PROSTU LEPSZA,\n- perfumy - tylko wysokopółkowe\nDo kosmetyczek nie chodzę ale codziennie nakładam sobie maseczkę. Robie\nsera z wit. C , koenzymem Q10 , fitoestrogenami , wit. E. Zdarzyło mi sie\nodwiedzić kosmetologa na zabieg kwasowy lub IPL.\nMOja filozofia jest taka: w większości przypadków droższe oznacza po\nprostu lepsze i chodzi tu o technologię , która pozwala danemu składnikowi\nprzetrwać dlugi czas w stabilnej formie i wniknąc jak należy w skórę.\nOczywiście zdarzają się tanie perełki kosmetyczne , ale są to raczej\nwyjątki. Poza tym inwestycja w siebie to także inwestycja w przyszłość\nmoją i mojej rodziny. Pracodawca chętniej zatrudni młodo wyglądającą i\nzadbaną 50-latkę , bo ta zrobi lepsze wrażenie na kontrahentach. Z\nzadbanymi ludźmi chętniej sie pracuje. Młodo wyglądajaca i zadbana 60-\nlatka ma większe szanse na rynku matrymonialnym niż jej nie dbajaca\nsiebie równolatka. Poza tym do cholery , uwielbiam kosmetyki i uwielbiam\nzakupy , więc laczego miałabym sobie odmawiać tej przyjemności.\nJest jeszcze jeden aspekt : majętni , dobrze zarabiający meżczyzni\nobracaja sie w środowisku w którym wymaga sie klasy , zarówno w ubiorze\njak i wyglądzie. Wygląd pomaga w interesach. Taki meżczyzna będzie\nwymagał od swojej żony aby odpowiednio sie prezentowała : zdrowe ładne\nzeby, zadbane włosy i paznokcie, dobre perfumy. W tym środowisku nie\nakceptuje się bylejakości i dla kobiety która tego nie zrozumie ,\nmoze sie to skońcyć tragicznie tzn. mąż zamieni ją na lepszy model (\nbrutalne ale prawdziwe)\nasiek_asiekowaty 16.02.07, 13:08\nChcialam zapytac, jakiego balsamu antycellulitowego z niskiej polki uzywasz,\njaki polecasz i czy nie znalazlas zadnego dorego kremu pod oczy wsrod\nkosmetykow aptecznych? Jaki wysokopolkowy polecasz (akurat szukam jakiegos, mam\nPS Za te dywagacje na temat zadbanych kobiet i mezow rzucajacyc niezadbane zony\ndla "lepszych modeli" to Ci sie moze tu niezle oberwac. :P Ale generalnie z\nwiekszoscia postu sie zgadzam.\newelline 13.02.07, 14:30\nA ja bym chciała arieska i jeszcze może parę inych osób poznać kto jest tym\ntwoim autorytetm bo nie zdradziłaś do tej pory a napisałaś, że mamy inne\nomniabulgari 13.02.07, 14:31\nwez daj juz spokoj, jutro wlentynki i mamy dosyc twojego beznadziejnego\newelline 13.02.07, 15:07\nA co mają z tym wspólnego Walentynki?\nI dlaczego mam dać spokój? Po prostu chciałam się dowiedzieć kto jest tym\nautorytetem dla arieski bo napisała, że mam inne autorytety a zabrzmiało to\njakby była niewiadomo kim więc chciałabym się dowiedzieć i może jej nawet\nsnow.queen 13.02.07, 15:26\nA dla mnie "autorytetem" jest moja własna skóra. Widzę po niej czy kosmetyk jej\nsłuży czy nie. Przecież nie będę na siłę używać jakiegoś kremu, który jest\nszczególnie polecany przez jakiś autorytet kosmetyczny, a mi akurat nie\narieska 13.02.07, 18:05\n> wez daj juz spokoj, jutro wlentynki i mamy dosyc twojego beznadziejnego\nNie ma sensu karmic trolla, ktoremu i tak zawsze sie bedzie wydawac, ze wie\newelline 13.02.07, 18:09\nNajlepiej uznać kogoś za trolla a ja chciałam tylko poznać ten twój AUTORYTET,\nktóry ty skrzętnie ukrywasz i nie wiem dlaczego. I odwracasz koto ogonem\nwyzywając mnie od trolli. Najlepiej to ty wiesz ponieważ uznałaś, że widocznie\nmamy inne autorytety a taka wypowiedź ma wydźwięk jednoznaczny, że twój\nautorytet jest lepszy od mojego.\newelline 13.02.07, 18:10\nWięc kto tu wszystko wie najlepiej i na dodatek nie chce się podzielić tą swoją\nally 13.02.07, 13:35\ncoś w tym jest, warto zajrzeć do pierwszego lepszego podręcznika do ekonomii -\npopyt na pewne produkty spada, jeśli ich cena spada. po prostu przestają być\nluksusowe i prestiżowe i ich dotychczasowi wielbiciele nie chcą mieć z nimi nic\nwspólnego ;-) nagle dochodzą do wniosku, że ten wspaniały krem to jednak zwykły\nshit ;-) tak już po prostu jest, płacimy też za swoje samopoczucie. nie ma w\ntym nic złego, ale nie ma też sensu się zżymać, że chodzi wyłącznie o jakość\nrae 13.02.07, 16:01\nCzy wam je ktoś kupuje, wydaje mi się,że głównym\n> powodem zakupu takich kosmetyków jest prestiż a nie ich jakość.\nJestem dorosła, sama się utrzymuję, dlaczego miałby mi ktoś kupować kosmetyki?\nkobiety głównie kupują drogie kosmetyki wydając przy jednym\n> zakupie ok 1000 zł,ponieważ czują się wtedy lepsze(czysta konsumpcja mająca\n> uzupełnić "braki duchowe") i robią to głównie w porze gdy większość pracuje\n> czyli to świadczy,że często same na to nie zarbiają.\nDawno nie czytałam tak idiotycznego wnioskowania! :-))\nProwdzę firmę, co znaczy, że:\n- mam nienormowany czas pracy;\n- robię zakupy, kiedy inni pracują, bo skoro pracują, to nie robią tłumu w\nsklepie. A tłumów nie znoszę.\nAh mogłabym jezcze coś\nNie jesteś tego warta, dziecinko.\nmikams75 22.02.07, 13:30\n> mieszkających za granicą (bo im się wydaje,że są lepsze ale też wiem że często\nSkad ten pomysl, ze mieszkajacym za granica wydaje sie, ze sa lepsze???\nkoala_tralalala 22.02.07, 15:18\nKupuje bardzo drogie kosmetyki, bo lubie widziec efekty. Jesli nie widze, to\nnie koncze nawet drogich tubek czy pojemniczkow. Oczywiscie, jestem zla na\nPrzyznam, ze kilka marek weliminowalam i nigdy wiecej nie wydam na nie ani\nzlotowki. Do takowych zaliczylam np. kremy Lancôme, bo ZADEN nie byl dobry.\nKolorowka jest lepsza, ale z powodu straconych pieniedzy unikam Lancôme.\nNigdy przed zadna kolezanka ani rodzina nie chwale sie jakich uzywam\nkosmetykow, bo to powoduje zawisc. A zatem kupuje je wylacznie dla siebie.\nBardzo dobry krem La Praire starcza mi na osiem miesiecy (uwaga: nie wszystkie\nsa rewelacyjne, tez trzeba wiedziec na co warto wydac kase, niektore sa\nprzecietne), jednak jesli po kremie zmarszczki naprawde znikaja bez sladu, wiec\nuwazam, ze to dobrze wydane pieniadze.\nJa - i to znacznie drozsze\neary 13.02.07, 12:12\nKrem za 100-200 pln to srednia polka- tak w ramach wyjasnien. Kosmetyki\nselektyuwne to naweto 500-up do kilku tysiecy. Zobacz kremy La prerie.\nMi akurat la preire woglole nie pasuje bo jest za tlusty a moze jestem za\nmloda. Uwielbiam za to ich krem do rak ktory tez swoje kosztuje (360 pln)- jest\nto przesadam, jednak krem ten dostalam i nawet nie chce myslec co sie stanie\njak sie skonczy.\nUwielbiam Estee Laudera Idealista, ktory kosztuje kolo 400-500 pln\nLubie Chanela- to moja ulubiona pielegnacja. AA i olejki do ciala clarensa\nktore tez kolo 500 pln kosztuja.\nDo twarzy uzywam YSL albo shiseido. na zime Kenzo.\nBzdura jest ze tansze kosmetyki sa takie same jak drozsze- la preire\nwykorzystuje w opatentowany sposob kawior.\nKosmetyki pielegnacyjne selektywne roznia sie chocby przyswajalnoscia.\nNie ma sensu taka dyskusja ze szkoda czy nie szkoda kasy.. Jak ktos ma\nmozliwosc i woli.. dlaczego nie!\nHelena Rubinstein ma kremy po 1500 pln. ludzie kupuja.\nNiech kupuja jesli lubia :)\nDo ust uzywam od zawsze kremu nivea. Super! kto co lubi.. nie interesuje mnie\nbrand na pudelku. i tak przeciez nie mam na twarzy napisane- posmarowana\nach i sa tandety- Dior pielegnacja to dno :)\neary 13.02.07, 12:14\ntakze trzeba sprawdzac.. co pasuje.\nRe: ach i sa tandety- Dior pielegnacja to dno :)\nfeenstra 13.02.07, 15:31\nJa kupuję droższe kosmetyki od kiedy pracuję i stać mnie na nie. Kupuję bo\nodpowiadają mi bardziej niż te tańsze, jako studentka miałam okazje wypróbowac\nwiele tańszych marek więc porównanie mam. Wolę droższe więc kupuję droższe,\nproste. Bez sensu jest ta dyskusja.\nPS: wydaję pieniądze swoje, nie męża. Uczciwie zarobione\nPs2: ludzie pracujący w tzw wolnych zawodach często nie pracują od 9 do 17 więc\nzakupy w środku dnia robią nie tylko utrzymanki:-)\neary 13.02.07, 16:46\nZgadzam sie w calej rozciaglosci i wysokosci i szerokosci i wogole :)\npurecharm 13.02.07, 18:36\nGdyby La praire sprzedawalo gowno swini za 5000zl, tez byc kupila?:))\nRe: Ja - i to znacznie drozsze\naska275 13.02.07, 17:21\nChyba coś ci się pomyliło jeśli twierdzisz, ze krem za 100-200 zł to średnia\npółka, średnia półka to krem za ok. 50 zł. No ale może dla ciebie krem za 200\nzł to średnia półka, dla mnie krem za 1000 zł to średnia półka a najwyższa to\nta, gdzie kremy mam na zamówienie za 5000 zł hehehe...\nmama_basienki 13.02.07, 17:40\nCzyli 50 zl, czy 1000 to ta srednia polka dla Ciebie?\nA ja najdroższe\naska275 13.02.07, 17:27\nNaprawdę eary używasz takiego badziewia za zaledwie 400-500 zł??? Twoje\nkosmetyki toż to zwykła średnia półka dla każdego.\nSpójrz czego ja używam:\n1 Trójfazowa intensywna kuracja rewitalizująca do twarzy Dior Prestige, Dior,\n1500 zł. Przeznaczona do trzytygodniowej kuracji. Głęboko nawilża i odżywia\nsuchą skórę, zmniejsza linie mimiczne, zmarszczki oraz przebarwienia. Działa\nujędrniająco i liftingująco.\n2/3 Rozświetlająca i regenerująca maska do twarzy Whitenning Collagen Mask, La\nColline, 1180 zł. Do stosowania 2 razy w tygodniu. Wygładza skórę, redukując\nzmarszczki i przebarwienia pigmentacyjne. Opakowanie zawiera 5 maseczek z\nkompleksem CMA nasączonych m.in. kolagenem i elastyną oraz ekstraktami\nroślinnymi o działaniu odżywczym + 5 buteleczek Cellular Post Treatment.\n4 Intensywnie regenerująca kuracja pielęgnacyjna Sisle'a-Elixir, Sisley, 1275\nzł. Głęboko odżywia i dotlenia zmęczoną i przesuszoną skórę, chroniąc przed\nszkodliwym działaniem zanieczyszczonego środowiska i stresem. Wyraźnie spłyca\n5 L'Elixir des Glaciers, Valmont, 2000 zł. Nawilża skórę, likwiduje wolne\nrodniki, stymuluje mikrocyrkulację krwi, aktywuje procesy odnowy komórkowej. Do\nstosowania na dzień i na noc. Zawiera aż 20 proc. wody z alpejskiego lodowca\noraz kwasy nukleinowe.\n6 Intensywna kuracja rewitalizująca Ultra Time Concentr Intensif Anti-Temps,\nAnnayake, 1208 zł. W zestawie 5 ampułek przeznaczonych do 15-dniowej kuracji.\nDo stosowania pod codzienny krem pielęgnacyjny. Stymuluje produkcję kolagenu i\nelastyny, napina i ujędrnia skórę.\n7 Krem Cellulaire Radiance, La Prairie, 2200 zł. Zawiera pigmenty i ciekłe\nkryształy o właściwościach rozświetlających. Intensywnie nawilża, poprawia\nkoloryt i elastyczność skóry, działa przeciwzmarszczkowo.\nL'Elixir des Glaciers, Valmont\nk1k2 13.02.07, 17:44\nhehe, ten produkt mi sie najbardziej podoba\nsporo sobie cenia za te wode z lodowca. 20% mowisz - no to chyba najwyzsza\nzawartosc wody z lodowca ze wszystkich kremow. dwadziescia procent z 50 ml to\nmamy 10 ml. Wychodzi 80 tys. zl za wiadro tej super wody ktora "promuje wymiane\nmiedzykomorkowa, pobudza metabolizm komorkowy i stymuluje naturalne mechanizmy\nno ale, ale, w kremie sa jeszcze DNA i RNA:\n"RNA in a skin-care product is useless because it cannot affect a cell's\ngenetic elements. The production of DNA and RNA is an extremely complex process\nthat requires a multitude of proteins and enzymes to have its effect on the\nbody's genetic material. It is also doubtful that you would ever want to put\nanything on your skin that could affect your genetic material, and particularly\nnot via a cosmetic that has no safety or efficacy regulations."\ndlaczego to pisze? bo prowokuja mnie chwyty marketingowe ktorych celem jest\nRe: A ja najdroższe\nmama_basienki 13.02.07, 17:44\n> Naprawdę eary używasz takiego badziewia za zaledwie 400-500 zł??? Twoje\n> kosmetyki toż to zwykła średnia półka dla każdego.\nNo wybacz nie dla kazdego. Jakbys zapomniala, w tym kraju sdenia pensja to ok\n1000 zl. Wiec "zwykly szaraczek" Zaplaci za to czynsz i starczy mu na mie4siac.\nNie pisz wsiec bzdur, ze krem za 100zl to "srednia polka dla kazdego". :/\nBo teraz to Ty nie szanujesz osob zarabiajacych mniej.\naska275 13.02.07, 17:49\nNie zrozumiałaś ironii? :) To nie ja pierwsza napisałam, że krem za 100-200 zł\nto średnia półka ;)\nmama_basienki 13.02.07, 19:40\nNajwyrazniej...ale wiesz, ja nie mam nic do kogos dla kogo krem za 100 czy 200\nzl jest "sredniopolkowy", jesli zarabia tyle, ze moze sobie pozwolic na drozsze\ni wierzy w ich skutecznosc - bardzo prosze - to jego pieniazki. Natomiast Ty\nnapisalas, ze4 500 zl to srednia polka dla KAZDEGO. Otoz kazdy ma inny\npoziom "sredniej polki" ;) jedni 50 zl, inni 200 czy 500 a jeszcze inni 20 zl.\nNie generalizujmy wiec.\nJa tam nie potepiam. Chcialabym miec ten luksus i moz wybierac to, na co mam\nochote, a nie to na co mnie stac. Albo nie zbierac, odkladac na krem czy puder\ntylko wejsc i go kupic po prostu. chodzi mi o takie za 200+. Po prostu miec\nluksus wyboru pomiedzy drogim a tanszym. Kto wie, moze wtedy to rozsze by mnie\njuz tak nie necilo... :)\naska275 13.02.07, 19:51\nNie, ogólnie jest przyjęte co jest średnią półką a co wyższą i niższą. Ale nie\nprzeczę, że w odczuciu subiektywnym dla jednego średnia półka to 100-200 zł,\ndla innego nawet może 1000 zł ale dla większości to jest 50-70 zł i tak jest\nprzyjęte kiedy mówi się o średniej półce.\npurecharm 13.02.07, 20:17\nZalezy gdzie. Wy sie podniecacie, ze stac Was na kosmetyki Dior'a, Chanel itp., a np. w Stanach te produkty kupuja wszyscy, nawet nastoletnie Latynoski i Afroamerykanki.\nmikka8 14.02.07, 08:57\n> Spójrz czego ja używam:\n> 1 Trójfazowa intensywna kuracja rewitalizująca do twarzy Dior Prestige, Dior,\n> 1500 zł. Przeznaczona do trzytygodniowej kuracji. Głęboko nawilża i odżywia\n> suchą skórę, zmniejsza linie mimiczne, zmarszczki oraz przebarwienia. Działa\n> ujędrniająco i liftingująco.\n> 2/3 Rozświetlająca i regenerująca maska do twarzy Whitenning Collagen Mask,\n> Colline, 1180 zł. Do stosowania 2 razy w tygodniu. Wygładza skórę, redukując\n> zmarszczki i przebarwienia pigmentacyjne. Opakowanie zawiera 5 maseczek z\n> kompleksem CMA nasączonych m.in. kolagenem i elastyną oraz ekstraktami\n> roślinnymi o działaniu odżywczym + 5 buteleczek Cellular Post Treatment.\n> 4 Intensywnie regenerująca kuracja pielęgnacyjna Sisle'a-Elixir, Sisley, 1275\n> zł. Głęboko odżywia i dotlenia zmęczoną i przesuszoną skórę, chroniąc przed\n> szkodliwym działaniem zanieczyszczonego środowiska i stresem. Wyraźnie spłyca\n> 5 L'Elixir des Glaciers, Valmont, 2000 zł. Nawilża skórę, likwiduje wolne\n> rodniki, stymuluje mikrocyrkulację krwi, aktywuje procesy odnowy komórkowej.\n> stosowania na dzień i na noc. Zawiera aż 20 proc. wody z alpejskiego lodowca\n> oraz kwasy nukleinowe.\n> 6 Intensywna kuracja rewitalizująca Ultra Time Concentr Intensif Anti-Temps,\n> Annayake, 1208 zł. W zestawie 5 ampułek przeznaczonych do 15-dniowej kuracji.\n> Do stosowania pod codzienny krem pielęgnacyjny. Stymuluje produkcję kolagenu\n> elastyny, napina i ujędrnia skórę.\n> 7 Krem Cellulaire Radiance, La Prairie, 2200 zł. Zawiera pigmenty i ciekłe\n> kryształy o właściwościach rozświetlających. Intensywnie nawilża, poprawia\n> koloryt i elastyczność skóry, działa przeciwzmarszczkowo.\nUfff ;) Nie napisalas o najwazniejszym...Czy te wszystkie "super cudenka" cosik\nrobia? Czy tylko poprawiaja chumorek ?\nNie bierz tego za zlosliwosc,ale jestem ciekawa jak to sie ma do kosztow.Pewnie\nnever ever nie zakupie takich kosmetykow,bo jestem skapcem i zadowalam sie tymi\nw granicach od 100-500 zl,a i tak pozniej mam wyrzuty sumienia,ze wywalilam\ntyle pieniedzy...Przetestowalam juz troche tych ,jak to nazywacie\nsredniopolkowcow (100-500zl) i prawde mowiac zaden z tych kosmetykow nie\npowalil mnie na kolana.Ladny zapach,milusie opakowani...chmm...a ja czasem\nwymagam od kremu zeby porzadnie nawilzal (nie mam zmarch) i jakos slabe efekty\npo tych chanelach,diorach,shiseido,kanebo... Ostatnio pomazialam sie zwyklym\nkremem ochronnym bambino i mam wrazenie,ze ten sobie poradzil ze spierzchnieta\nskora znakomicie ;)\newelline 14.02.07, 13:21\n"Chumorku" to na pewno nie poprawia ale humorek to może.\nextreme_honey 14.02.07, 08:32\nMałe sprostowanie dotyczące wypowiedzi eary:\nIdealist EL nie kosztuje 400-500zł, a 200\nOlejki do ciała Clarinsa nie 500zł, a ok.200-250.\nRe: nie narzucaj wlasnego zdania\niskierka4 14.02.07, 09:41\nhmmm... czytam odpoweidzi i az postanowilam odpowiedziec autorce watku.\nNiby zastanawiasz sie kto kupuje takie kosmetyki, a z drugiej strony osadzasz\nze jest to zle i egoistyczne i kazesz innym tak myslec.\nKLazdy ma swoje zycie i kazdy wydaje pieniadze na co chce. A nawet jesli maz\ndaje kase na kosmetyki i nie ma nic przeciwko to tym bardziej nas nie powinno\nMam biedna rodzine. Tzn. bogatych rodzicow, z mezem na brak kasy tez nie\nnarzekamy, ale za to rodzenstwo moich rodzicow czy dziadkowie klepia biede.\nKazdy ma prace ale zarabiaja ok. 600 zl m-nie. Pomaga im sie glownie\nmaterialnie - jedzenie , ubrania itd. Oczywiscie kase tez ale to zadziej.\nI to nie moja wina ze oni tylko tyle zarabiaja. Kazdy jest kowalem wlasnego\nlosu. Byly jakis czas temu imieniny, gdzie byly wszystkie ciocie, wujkowie,\nbabcie itd. Spoznielma sie bo wracalismy z weekendowego wypadu. Tak sie sklada\nze bylam ubrana w jakis dzinsy, sweter, nic nadzwyczajnego, ale cioci wpadly w\noko moje buty - oficerki. Kupione calkiem niedawno. Wiec mowie ze mam z tego\nsklepu i pyatja sie ile kostzowaly: odpowiadam - " 500 zl"\nPo 2 dniach zaczyna sie awantura ze jak moge przy ludziach ubogich mowic ze mam\ntakie dtogie buty (pczywicie ocena ceny jest bardzo subiektywna). Ale mnie\nzapytano ile, a z drugiej strony ciesze sie z nich wiec je nosze. Co mnie\nobchodzi ze ich nie stac. Czy z tego pwoodu ze na swiecie jest bieda mam\nchodzic w ciuchach z lumpeksu? mam nie jesc drogich potraw, nie chodzic do\nrestauracji bo w Polsce jest bieda?? Mam nie urzadzac naszego mieszkania, bo sa\nrodziny ktore w 10 osob mieszkaja na kawalerce??\nMoja matka ma siostre blizniaczke ktora ma doroslego syna , bez meza, i zarabia\n600 zl. Widzi biede na codzin . Moja matka nie pracuje tylko siedzi w chacie od\n25 lat i wymysla sobie problemy. Czasem gada takie pie..y ze az rece mi\nopadaja, choc sama styka sie posrednio z bieda. Mowi np. ze nie bedzie gorsza i\nmusi sobie kupic perfumy za 500 zl\nUwazam ze nie powinnismy oceniac innych ludzi. Nie badzmy altruistami wszyscy i\nza wzelka cene. Kazdy ma swoje zycie. Nie obchodzi mnie kto ile zarabia. Mnie\nstac na drogi krem, ale nie jest on dla mnie priorytetem (zreszta pisalam o tym\nwyzej), ale z ato wydaje kase na inne rzeczy. I pomimo ze z mezem zarabiamy\npodobnie rownie chetnie wydaje jego pieniadze. Ale ciesza mie tez jego zakupy.\nPrzytsopuj troche i nie oceniaj innych ludzi. A to ze ktos latwa reka wydaje\n1000 zl na rzeczy ktore ty uwazasz za zbedne nie oznacza ze jest "paniusia"\nlub "utrzymanka". Moze Ci ludzie co maja tyle kasy to mysla tez o schroniskach,\nalbo przynajmniej oddaja 1% swojgo podatku. Skad wiesz ze nie pomagaja innym?\nJak widze takich ludzi to sie ciesze , ze spoleczenstwo wcale nie jest takie\nbiedne, ze sa ludzie ktorzy kupuja sobie ladne rzeczy, ze w Polsce jest\ndostepnych coraz wiecej produktow i ze komunizm juz dawno za nami. Jest\ndemokracja. Kazdy ma prawo wyboru - nawet odnosnie tego co kupuje. Musisz sie z\nwimx 14.02.07, 13:55\nJezeli to bylo do mnie, to chyba zle mnie zrozumialas. Nie napisalam nigdzie, ze\nto jest zle czy egoistyczne. Chodzi mi glownie o to, czy wierzycie naprawde, ze\nte najdrozsze kosmetyki dzialaja lepiej od tych ze sredniej polki.\nPoza tym mozecie wydawac pieniadze na co tylko chcecie a juz najmniej mnie\nobchodzi to, skad macie na to pieniadze. Nie moja wina, ze dyskusja w pewnym\nmomencie zeszla na inne tory.\nindianprincess 14.02.07, 10:18\nZ wyższej półki kupuję tylko perfumy - nikt mnie nie przekona że tańsze są tak\nReszta moich kosmetyków to pielęgnacja: Yves Rocher, Eris, Vichy, Ziaja, AA,\nkolorówka: Revlon, Isa Dora, Pupa, L'oreal, czasem kupię też błyszczyk lub\nlakier za parę zł. Wśród wymienionych marek mam swoje ulubione kosmetyki, które\njakościowo są takie same jak te ekskluzywne a kosztują kilka (lub kilkanaście)\nraz mniej więc nie widzę sensu wydawać pieniędzy na markę.\nNie wierzę w cudowne działanie kosmetyków, nawet tych za kilkaset złotych. Na\nmój wygląd zbawienny wpływ ma zdrowy tryb życia (dieta, ruch, brak stresu,\nczyste powietrze, brak kontaktu z dymem papierosowym, równowaga hormonalna\norganizmu, wysypianie się, dlatego po miesiącu urlopu spędzonego na wsi, na\nktóry zabrałam tylko krem Ziaji, mydełko bambino, oliwkę dla dzieci i zwykły\nszampon, wyglądałam lepiej niż po roku smarowania się Diorami i Lancomami.\nmilll1 14.02.07, 11:43\nJak tak sobie czytam wiekszosc powyzszych postow, to odnosze wrazenie, ze Polska\nto kraj bogaczy. Choc kazdy wie, jak wygladaja place w kraju.\nJezeli interesuja Was nie tylko markowe kosmetyki ale takze i sklad, to\nzauwazcie, ze zarowno w kremie za 40-50 zl sa te same skladniki, co w kremie za\n200- 300 zl. Zazwyczaj sa to witaminy, liposomy, kwas hialuronowy, peptydy idt.\nW najdrozszych nie ma czegos, czego by nie bylo w tanszych kremach.\nNie ma roznic, jezeli chodzi o ich dzialanie.\nNo ale przeciez to takie trendy jest miec krem od Chanel.\nInna sprawa to kosmetyki specjalistyczne, np dla alergikow. Te maja prawo byc\nagni31 14.02.07, 17:26\nMasz trochę racji, ale nie do końca. Owszem, niektóre podstawowe substancje\naktywne bywają podobne. Ale w droższych kosmetykach stosuje się np. bardziej\nskomplikowane i skuteczniejsze nośniki pozwalające owym peptydom czy witaminom\ndotrzeć w głąb skóry. Albo używa się lepszych składników podstawowych (np. oleje\nroślinne, a nie mineralne). Płacimy też za badania laboratoryjne prowadzące do\nopracowania skutecznej, nowoczesnej receptury. I to powoduje, że jednak\nnajczęściej są różnice jeśli chodzi o działanie (zwłaszcza długofalowe), co nie\nznaczy, że każdy krem za trzycyfrową sumę jest cudownym eliksirem - wśród takich\nteż bywają przereklamowane buble. Tak, jak wśród kosmetyków za 20-30 zł\ntrafiają się perełki.\nI pamiętajmy, że to co dla jednej osoby jest kosmetycznym diamentem, dla drugiej\nmoże okazać się nic nie wartym bądź wręcz szkodzącym cerze paskudztwem -\nniezależnie od ceny czy marki.\nthe.main.gosc 14.02.07, 21:35\nchyba sie jednak dolacze do dyskusji... nie chcialam wczesniej, bo lalam z\nludzkiej glupoty albo robilo mi sie niektorych dziewczyn szczerze zal...\nZasada jest taka, ze placi sie za rodzaj skladnikow i nowosc. skladniki\npochodzenia naturalnego sa najdrozsze i ich cena nie ulega zmianom. otrzymanie\nwyciagu z rozy (chodzi mi o ekstrakty uzywane do produkcji kremow itp., a nie\nklasyczne olejki zapachowe), mimozy, glonow czy nawet banalnego rumianku bedzie\nzawsze kosztowalo tyle samo - czyli bardzo drogo, bo inaczej sie nie da, ale.\nmozna odwalic psia robote na wielka skale, tak jak robi to np. laboratorium\nKlorane. mozna takze otrzymac substancje idealnie czyste o optymalnych\nwlasciwosciach i dzialaniu - tak jest w przypadku Sisleya, Prady, Darphina,\nDecleora (ceny w porzadku malejacym). rumianek rumiankowi nie rowny. Klorane\nzawsze bedzie kosztowal tyle samo (dobrze sie sprzedaje i krzywdy nikomu nie\nwyrzadza) - Sisley nigdy nie stanieje jesli nie zacznie oszczedzac na kosztach\nprodukcji swoich kosmetykow kosztem ich jakosci. I dzieki BOGU ! niech zostanie\ndrogi. Za marke takze sie placi, nigdy nie twierdzilam ze jest odwrotnie, ale o\nwiele mniej niz sie tutaj niektorym paniom wydaje.\nJesli chodzi o pozostale kosmetyki - czyli zdecydowana wiekszosc tego, co jest\ndostepne na rynku - sprawa wyglada inaczej. To nie sa pojedyncze laboratoria,\ntylko koncerny wypuszczajace kosmetyki dla kilku firm jednoczesnie. W przypadku\nkremow z wysokiej, najwyzszej polki, placi sie glownie za : nowosc, za postep\nnaukowy, za lata (czasami ponad 20 lat) badan. nauka postepuje i za jakis czas\npojawia sie nowa cudowna molekula, ktora trzeba jakos wypromowac. poprzednia\njuz zdazyla zamortyzowac wyzej wspomniane koszta, wiec staje sie niejako\nlicencja publiczna. to, co bylo rewolucja w kremach Heleny Rubinstein, znajduje\nsie obecnie w opakowaniach L'Oreala. Chodzi o element aktywny kremow, a reszta\nczyli to, co w lekarstwach nazywa sie placebo - wiadomo, jest jakosci sredniej.\nL'Oreal jest 4-5 razy tanszy od HR.\nNa liposomy wpadlo laboratorium, ktore pracowalo dla Diora. W latach 80-tych\ncapture Diora kosztowal 360 frankow (kosmetyki byly dwa razy tansze teraz jest\nto cena kremu solidnej, sredniej jakosci). obecnie liposomy zawieraja kremy\ndostepne w supermarketach. klientela na produkty luksusowe ma swira na innym\npunkcie, a o liposomach juz zapomniala. czy te demokratyczne liposomy tak samo\ndzialaja jak te diora sprzed 25-u lat ? zapewne ! moze tylko bardziej sie po\nnich swieci skora, ale to z innego powodu, o ktorym wczesniej pisalam, bo same\nliposomy dzialaja tak, jak na liposomy przystalo.\nMoral plynie z tego taki, ze w dzisiejszych czasach kazda kobieta ma dostep do\ndobrych kosmetykow. jesli nie jest to kwestia finansow, to jest to kwestia czasu\nna tym koncze moj list, bo maz mnie wola na tort (w imie milosci i swietego\nwalentego), ktory sam upiekl i ukrecil krem... juz sobie wyobrazam co to bedzie\nwimx 15.02.07, 08:33\nthe.main.gosc 15.02.07, 10:42\noczywiscie, ze tak jest ! tak samo jak aspiryna bauera dziala lepiej niz\npeerelowski proszek od bolu glowy z kogucikiem... jest jeszcze kwestia\nprzyjemnosci w uzyciu, ale to juz jest jak najbardziej subiektywne i trzeba\nmiec duza skale porownawcza w tej samej kategorii kosmetykow.\nktos moze byc zadowolony z kremu nivea, bo nie uzywal nigdy zadnego innego i\nnie zna wlasnej skory, zadawalajac sie tym jaka jest, a nie zastanawiajac sie\njaka moglaby byc !\nJesli chodzi o odmlodzenie skory, najlepsze i trwale efekty daje wykonany\nprzez dermatologa peeling, laser i chirurgia.\nKosmetyki ogolnie poprawia aspekt skory. Na szczescie wiekszosc kobiet moze sie\ntym zadowolic. oczywiscie im drozszy kosmetyk - tym skuteczniejszy, co nie\noznacza, ze te tansze sa radykalnie zle.\nasiek_asiekowaty 15.02.07, 10:56\nNigdy nie uwierze, zbey jakikolwiek skladnik byl tak drogi, zeby jego kilka\nkropel kosztowalo 200 i wiecej zlotych - bo reszta to baza. Co do bazy - w\ndrogih kremach i tak stopsuje sie paraffinum liquidum/mineral oil, czyli olej,\nz ktorego robi sie oliwke dla dzieci czy jest baza na jakies apteczne masci -\nchyba i kosmetyki dla dzieci, i apteczne mascie musza byc najwyzszej czystosci,\nprawda? To jakim cudem Diorowy olej mineralny ma kosztowac kilkaset zlotych? A\nnp. oleje roslinne sa i w tanich polskich kremach, np. Polleny Ewy za 6 zl.\nmikka8 15.02.07, 11:38\nW moim odczuciu drogie kosmetyki to totalna sciema dla naiwnych.Piszecie tu o\nwysokiej jakosci oczyszczonych skladnikach...takie blebleble. Mam odwieczny\nproblem z przesuszajaca sie cera. Probowalam wielu "nawilzaczy" z wyzszej\npolki.Efekt byl za kazdym razem taki,ze moja skora byla jeszcze bardziej\nwysuszona niz przed zastosowaniem danego mazidla.I gdzie te cudowne\nskladniki,co niby mialy pomoc? gdzie wyselekcjonowane i starannie oczyszczone\nolejki ,za ktore dalam worek kasy ? :> Nie zadzialaly,albo ja jestem taka\noporna ,albo kosmetyki do kitu ;)Nawet efekt placebo u mnie nie dziala.Skora\njak sie luszczyla,tak sie luszczy :D Jedyny ratunek dla mnie to krem bambino za\n3 i pol zeta.I jak tu nie wpasc w depresje....\nmonica_vitti 15.02.07, 15:42\ndokładnie tak, zgadzam sie z przedpiszczynią :)\nczytam to i czytam i nie mogę uwierzyc że przy tak szerokim dostępie do\ninformacji na ten temat tak sporawa grupa kobiet dalej jest gotowa tak\nzapalczywie bronić rzekomo lepszej jakosci drogich kosmetyków....\nktos tam pisze ze pozyskiwanie pewnych skladnikow i umieszczanie ich w\nspecyfiku w odpowiedni sposob musi kosztowac... jasne, ale zadajmy sobie\npytanie jakie to sa skladniki ktore mają niezaprzeczalnie udowodnione dzialanie\nna skore - okaze sie ze jest ich zaledwie kilka - wit a, wit c, filtr\nprzeciwsloneczny, kwasy owocowe - w zasadzie tyle. wszystkie te wody z lodowcow\nza grube tysiące to bujda na resorach, smiech mnie ogarnia ze ktos w to wierzy.\npodsumowujac - kazdy kosmetyk o dobrym skladzie, krem oliwkowy ziaji za 5 pln i\nActive C LRP za 50 z - jest dobry. cena ma tutaj niewiele do rzeczy. kosmetyki\napteczne poza tym maja ta przewage ze ich laboratoria prowadza rzetelne analizy\ni badania w scisle kontrolowanych warunkach - czego dior czy la praire nie\nthe.main.gosc 16.02.07, 10:46\nno nieeee... wody lodowcowe to ja akurat mam w zamrazarce i w duuuuuzym\nvenus22 19.02.07, 01:05\n"""Nigdy nie uwierze, zbey jakikolwiek skladnik byl tak drogi, zeby jego kilka\nkropel kosztowalo 200 i wiecej zlotych - bo reszta to baza."""\n"" Nigdy nie uwierze, zbey jakikolwiek skladnik byl tak drogi, zeby jego kilka\nkropel kosztowalo 200 i wiecej zlotych"""\nasiek_asiekowaty 19.02.07, 11:44\nA kto przekonuje? Wyrazilam swoja opinie. Jesli masz dowody, zeby ja zanegowac,\nto prosze o podanie skladnika, za ktory trzeba zaplacic kilkaset zlotych (wez\npod uwage, ze krem nawilzajacy to 90% wody, nastepnie jakis tluszcz i\nemulgatory, potem skladniki aktywne - ile tego moze byc? max 1 ml?). Ale tak\nstrikte - sam skladnik za kilkaset zlotych, a nie skladnik kilka zlotych, a\nreszta marka, reklama czy nawet badania.\nthe.main.gosc 19.02.07, 12:33\n> A kto przekonuje? Wyrazilam swoja opinie. Jesli masz dowody, zeby ja\n> strikte - sam skladnik za kilkaset zlotych, a nie skladnik kilka zlotych, a\n> reszta marka, reklama czy nawet badania.\nNawet badania :))) W przypadku awangardowych kremow, chodzi o kolosalne\nbudzety, ktorymi zadne skromne laboratorium nie dysponuje.\nMarka, to na samym koncu. Na reklame tez trzeba sobie zasluzyc. Czy myslisz, ze\nznalazly by sie nowe nabywczynie kremu Nivea, gdyby pewnego dnia zaczeli go\nsprzedawac za 80 € i reklamowala go Nicole Kidman, swiatowa referencja\nalabastorwej cery ?\nasiek_asiekowaty 19.02.07, 12:53\nRozumiem, ale pomijajac kwestie badan nie ma skladnika, za ktory trzeba by bylo\nw kremie zaplacic 200 zl, predzej juz wlasnie same badania naukowe, ale sam\nskladnik? Najdrozszy jaki znam to olejek rozany:\n(Rosa damascena Mill.) 1 kg olejku otrzymuje się z 2 ton płatków. cena 336.72\npln - za 10 ml w sprzedazy detalicznej.\nDo kremu takiego olejku daje sie najwyzej kilka kropli, wiec tutaj skladnik\nkosztowalby max kiladziesiat zlotych, a nie kilkaset. Podsumowujac moja mysl -\nrozumiem argumentacje, ze krem musi byc drogi, bo byl dlugo i starannie\ndopracowywany laboratoryjnie, bo ma lepsze jakosciowo skladniki plus koszt\nopakowan, reklamy i sama marka, renoma firmy, a nie tylko, bo maja drogie\nskladniki albo tylko, bo na 7 lat naukowcy pracowali nad nowym produktem. Po\nprostu - wszystko tutaj robi cene i nie mozna zaprzeczac, ze czesc z tego to\njednak jest ta marka, renoma i ta reklama, ze za to tez sie tu placi, a za co\nnie placi sie przy wielu niskopolkowych kosmetykach.\nCo do kremu Nivea - on wlasnie ejst pzereklmoiwany. To byl pierwszy krem i do\ntej pory cieszy sie pewna renoma, popularnoscia. To dziwne, ze teraz, kiedy\njest pelno swietnych kremow tyle ludzi nadal uaza Nivea za najlepszy. Cos\npodobneo z reszta jest w Polsce z kremem i mydlem Bambino.\nasiek_asiekowaty 19.02.07, 12:00\nWytlumaze jeszcze m ze, o co mi konkretnie chodzi - to nie ja na tym watku\nprzekonuje do tego, zeby uzywac tansze kosmetyki albo ze te tansze sa rownie\nlepsze. Moge nawet przyjac, ze drozsze sa lepsze na potrzeby tej wypowiedzi.\nNie zgadzam sie z usprawiedliwianiem wysokiej ceny tych kosmetykow drogimi\nskladnikami czy wieloletnimi badaniami naukowymi. Oczywiscie wszystko po czesci\ntez przyczyna sie do wysokiej ceny, ale twierdzenie, ze cena nie wynika z marki\ni reklamy, a tylko z tego, ze w kremie uzyto pieronsko drogiego skladnika nie\nma racji bytu, bo na 200 zl skladaja sie i skladniki, i badania, i reklama, i\nwreszcie sama marka, dlatego 200 zl kremu to nie 200 zl za jakis nowoodkryty\nskladnik, taki skladnik moze byc tylko pewna czescia tych 200 zl. A inna\nsprawa - poza specjalistycznymi kremami np. preciwzmareszczkowymi o\nopatentowanej formule po latach badan, sa tez u danej marki zwykle kremy\nnawilzajace bez "bajerow", ale ze np. srednia cena tych produktow to 200 zl, to\nprzeciez nagle nie wycenia nawet prostego w skladzie kremu na 50? No i sie\nplaci np. 100-150. Oczywiscie - taki zwykly krem nawilzajacy moze byc epszy niz\ntanszy, ale to raczej kwestia doboru odpowiednich znanyh juz i prostyh\nskladnikow niz czegos nowego i drogiego.\neboniet 22.02.07, 17:11\n> Masz trochę racji, ale nie do końca. Owszem, niektóre podstawowe substancje\n> aktywne bywają podobne. Ale w droższych kosmetykach stosuje się np. bardziej\n> skomplikowane i skuteczniejsze nośniki pozwalające owym peptydom czy witaminom\n> dotrzeć w głąb skóry.\na to dobre, otoz "wglab skory" nic nie dociera, bo i nie ma jak (zwlaszcza z\nkosmetykow - czasteczki tych substancji sa za duze, aby przeniknac przez blony\nkomorkowe, gdyby tak bylo, to kosmetyk nie nazywalby sie kosmetyk, tylko lek i\nbylby dostepny wylacznie na recepte, bo zachodzilaby ingerencja w procesy\norganizmu ludzkiego). To po pierwsze. Po drugie - nawet na kosmetykach bardzo\ndrogich coraz czesciej pojawiaja sie drobniutkim nadrukiem napisane uwagi, ze\nkosmetyk dziala wylacznie na najbardziej zewnetrzna warstwe naskorka, a ten jak\nwiadomo sklada sie z martwych komorek skory:-).\nGeneralnie najistotniejsza funkcja kremu jest ochrona przed utrata wilgoci\nprzez skore - do tego wystarczy warstwa dobrej wazeliny, no ale wazelina nie\nbrzmi tak seksownie, co kawior biednych, wybijanych jesiotrow (nota bene, jak\njuz ktos slusznie zauwazyl, aby jakakolwiek z tych cudownych substancji miala\nszanse na jakiekolwiek dzialanie, to krem musialby sie z niej skladac w\nogromnej czesci, a nie tylko w mikroprocentach:-). Poza tym, na coraz wiekszej\nliczbie kosmetykow (mowie o tych drogich) pojawiaja sie informacje\no "optycznych wypelniaczach zmarszczek, optycznych rozjasniaczach czy\nwygladzaczach cery" - czyli o iluzji. Taka np. jest silikon w slynnym\nOsobiscie nie interesuje mnie cena, tylko li i wylacznie sklad kosmetykow.\nWszystko, co zawiera oleje mineralne, parabeny, SLS czy substancje pochodne\nropy (jak oleje mineralne) nie maja miejsca na moich polkach.\nwimx 16.02.07, 08:32\niwona140707 16.02.07, 10:06\nnie zgadzam sie z Toba, ja tez tak oszczedzalam na kremach ale w koncu mialam\ndosyc, mam przetluszczajaca sie cere i nic nie pomagalo po paru chwilach znowu\nsie swiecilam, wiec poszlam do sklepu i pani mi doradzila serie matujaca firmy\nCLARINS jest rewelacyjna, nawet nie ma porownania, wreszcie jestem zadowolona\nze swojej cery na twarzy, nie swiece sie wogole, ale trzeba pamietac ze efekty\nuzywania jakis kosmetykow mozna dopiero zauwazyc po jakis 8 tygodniach uzywania\na w przypadku tanich wogole........\nthe.main.gosc 16.02.07, 10:39\nkobieto, ktora twierdzi, ze Dior i inne luksusowe firmy nie przeprowadzaja\n... przestan wypisywac bzdury.\nczy jeszcze do ciebie nie trafilo, ze laboratoria, ktore pracuja dla tych firm\nsa powaznymi placowkami naukowo-badawczymi?\ni jeszcze jedno : nie ma przymusu kupowania drogich kosmetykow! To co kupuje\njest moim wyborem i rowno sobie gwizdze na to jak to zostanie skomentowane.\nUzywam bardzo dobrych kosmetykow i to widac. Z drugiej strony przyznaje, ze\nnigdy nie mialam problemow z cera, wiec byc moze ich dzialanie w moim przypadku\njest ulatwione. Kupujac drogi kosmetyk (nie rzucam sie na nie jak malpa na kit,\ntylko kupuje to, co mi odpowiada i czego akurat potrzebuje) nigdy nie mialam\nwrazenia, ze jestem kims lepszym (co to w ogole za kategorie myslenia???) ani\nnie chcialam niczego innego sobie (i innym) udowodnic. Chdze rowniez do\nluksusowego fryzjera, kupuje drogie buty i doskonale gatunkowo ubrania. Stac\nmnie na wysokiej jakosci torby i dodatki. I jest to wylacznie moja sprawa. Zdna\nz moich kolezanek nie wie jakich kremow uzywam, bo tego tematu nie poruszamy.\nZnam jednak takze osobe, bardzo zamozna, ktora kupuje sobie kremiki za grosik\n(bylam z nia w aptece, wiec widzialam), bo to jej odpowiada. Ta sama osoba wli\nkupic sobie na targu imitacje torby Longchamp. Jest to osoba bardzo oszczedna,\nzeby nie powiedziec skapa, bo na niczym oszczedzac nie musi. Pisze to, bo nigdy\nnie uslyszalam od niej zadnego komentarza, ktory by w jakis sposob krytykowal\nkonsumentki produktow luksusowych. Stojac obok niej w aptece, podczas gdy ona\nkupowala La roche POsay, nie przyszlo mi do glowy zapytac dlaczgo wydaje\npieniadze na takie kosmetyki a nie na cos lepszego (ma sporo klopotow z cera).\nTak zadecydowala i kropka.\nNiestety, zdaje sobie sprawe z tego, ze taka tolerancja jest mozliwa tylko\nwtedy, gdy nie ma frustracji.\nvenus22 16.02.07, 10:53\n"""Mieszkam i pracuje we Wloszech. Jak przyjezdzam do Polski i chodze po\nno i co z tego, na pewno nie zarabiasz tyle aby te kremy za 200 zl byly az\ntakie "co to jest 50 Euro" ogolnie.\nna pewno masz jakis budzet co uwzglednia kupienie kremu za 200 zl.\nmnie tez stac na Guerlaina za 200 dolcow ale to nie znaczy ze moge kupowac go\njakbys zarabiala z pol miliona dolarow rocznie to wtedy bys nawet przez sekunde\nnie myslala czy tanszy krem jest lepszy,\na gdybys miala tyle kasy co np jenifer lopez to bys sie smarowala cala kremami\nza tysiace dolarow.\nwimx 16.02.07, 13:53\nasiek_asiekowaty 16.02.07, 17:17\nDziewzyny juz napisaly, ze jakbys miala tyyyyyyle kasy, to nie musialabys\nprzeznaczac na to zamiast na kremy, bo moglabys i na kremy, i na wszytsko inne.\nI moge sie zalozyc, ze bys kupowala drogie. Ja tez bym kupowala. I to nawet nie\nw Sephorze, tylko jakiejs mniejszej eksukluzywnej drogerii - bo nie lazi za\ntoba ochroniarz, nie traktuja cie jak potencjalna zlodziejke, bo mozesz\nwybrzydzac i testowac, a ekspedientki sa mile i profesjonalne, bo jest ogolnie\nsympatycznie, milo i spokojnie. A kremy maja ladne opakowania, ladnie pachna i\nlepiej sie wchlaniaja. Tak, teraz mysle o poczuciu pewnego luksusu, ale jakbym\nmiala duzo pieniedzy, to byloby to dla mnie tak samo normalne, jak terz wydanie\nna krem 20 zl. I jest tysiace nawet abstrakcyjnych powodow, dla ktorych bys\nwydawala na kremy kilkaset zlotych. I wcale nie myslalabys "kurde, rpzeciez za\nto moge kupic tyle innych rzeczy" albo "jejq, przeciez ludzie na swiecie\ngloduja" czy cokolwiek innego, co jak widac zdarza sie myslec ludziom, ktorzy\njednak musza patrzec, na co wydaja kase. Po prostu w ogole nie myslalabys o\ntym, na co i ile wydajesz - wydawalbys. Bez wyrzutow i zastanawiania sie. I nie\nma w tym ani nic zlego, ani nic dziwnego. I nie chodzi o to, ze lepsze\n(przeciez chyba zadna kobieta, ktora ma wrecz nieograniczone mozliwosci\nkosmetycznych zakupow nie kupowalaby dla zasady drogiego kremu, jesli znalazla\nidealny dla siebie powiedzmy sredniopolkowy). Tak, jak juz ktos tu napisal, ze\nuzywa do ust kremu Nivea. Przeciez nie bedzie dla szpanu czy poczucia, ze ejst\nsie lepszym szukac mazidla za 200 zl. Ogolnie uwazam, ze nie mozna\nmowic "gdybym miala mnostwo kasy, to na pewno nie kupilabym kosmeyku za 300 zl"\ntak samo, jak smiac mi sie chce, keidy ktos pisze "nawet, jakbym zarabiala 800\nzl, to nie zrezygnowalabym z moich ulubionych kosmetykow, jak Dior za 250 zl"\nitp. Ile sie ma kasy, tyle sie wydaje, kupuje sie rzeczy adekwatnie do naszego\npoziomu zycia. Jasne, ze ktos, kto zarabia malo moze uciulac na cos drogiego, a\nktos, kto ma kasy pod dostatkiem moze oszczedzac, bo moze tak zostal wychowany\n(ja np. nawet toniku za 5 zl nie wyrzuce, jak mi nie odpowiada, staram sie\nznalesc dla niego jakies zastosowanie - po prostu tak sie nauczylam, zeby nie\nmarnowac niczego). Kobiety, ktore znalazly dla siebie odpowiedni kosmetyki na\nwysokiej polce stac na nie i dlaczego mialyby z tego rezygnowac? Znalazly\nidealny krem pod oczy za 300 zl - maja sie zbuntowac i go nie uzywac, bo polowa\njego wartosci to marka i reklama? I szukac jakiegos tanszego, bo ten dozsze\nwcale nie sa lepsze? No moze i nie sa, ale ten jeden akurat dla nich jest, wiec\nbez sensu by bylo ot tak na zasadzie rpzekory uzywac tanszego, bo mi sie nie\npodoba, ze krem jest taki drogi, a przeciez nie musi, moglby kosztowac 4 razy\nmniej. Moglby, ale nie kosztuje, a jest swietny, mam na to kase, kupuje i\njestem zadowolona, ze mam cudowana skore pod oczami. A ktos inny bedzie mial\ncudowana po kremie za 10 zl i bedzie mowil "no co wy, po co wydajecie tyle\nkasy?! sprobujcie tego! super dziala, a jest o wiele tanszy!". Na innych moze\njuz tak super nie dzialac, a po drugie to wlasnie ta abstrakcyjna kwestia, w\nktora niektorym trudno sie wczuc: no i co z tego? Co z tego, ze tanszy? Mi ten\nodpowiada (nie dlatego, ze ejst drogi, tlyko dlatego, ze dobrze dziala). Stac\nmnie na niego, lubie go i bede go kupowac. Tyle. :)\nally 17.02.07, 18:07\nza grosik to jest ziaja, a nie la roche posay ;-) może znajomej zależało na\nkosmetyku aptecznym, bo wysoka półka nie oznacza np., że produkt jest\nhipoalergiczny (chociaż z tą hipoalergicznością to też często pic na wodę -\nwiem, bo moja matka jest farmaceutką i wykłada m.in. na kosmetologii, może ona\nsię powinna wypowiedzieć ;-))\nco do laboratoriów - l'oreal też je posiada i są nawet bardziej znane ;-)\nthe.main.gosc 18.02.07, 13:13\npozdrowienia dla mamy, a tobie osobiscie radze pisac sensowniej. dosc kiepska\nmasz logike jak na dziecko naukowca.\nally 18.02.07, 20:50\n> pozdrowienia dla mamy, a tobie osobiscie radze pisac sensowniej.\ndobra, wykaż mi brak logiki :-)\nw swoim zacietrzewieniu nie różnisz się niczym od autorki wątku.\nthe.main.gosc 19.02.07, 10:42\nnie znam autorki watku, byc moze jeszcze wiele innych podobienstw mozna by\n"zacwierzenie" jest okresleniem nieodpowiednim. poszukaj jego synonimow -\nusmiejesz sie :)))\nw tym , co piszesz, nie ma logiki - jest tylko wyobraznia.\nTo bardzo dobrze ! ale akurat nie w tym momencie... chociaz... Moze\npotrzebujesz wiecej szczegolow, zeby zrozumiec.\nMieszkam we Francji (kolezanka, o ktorej pisalam jest francuzka), a tutaj\nZiaji, kosmetykow za grosik wg twojego uznania, po prostu nie ma.\nApteki we Francji proponuja bardzo szeroki asortyment kosmetykow, a w nim tak\nsamo szeroki wachlarz cen. W tej skali, la roche posay sytuuje sie na samym\ndole, na gorze jest Darphin, ktorego produkty kosztuja tyle, co kremy EL, Diora\nitp., Hit tej matki, krem "predermine" kosztuje +- 140 €.\nWyobrazasz sobie (tutaj lec na calego !!!) jaka moze byc roznorodnosc oferty w\naptecznej gamie sredniej ?\nJesli chodzi o moja znajoma, jej problemem nie jest - wbrew temu, co\nwywnioskowalas, czy raczej wymyslilas - nietolerancja na kosmetyki, tylko\nprzetluszczajaca sie skora i tradzik. Aptekarka proponowala jej cos innego, ale\nta uparta oslica (ma babka duzo zalet, wiec ta wada czyni ja bardziej ludzka)\nupiera sie przy la roche posay :)))\nally 19.02.07, 16:49\nTaaa, supermarketów też nie ma, i nie ma kosmetyków "supermarketowych"\nPrzestań traktować mnie protekcjonalnie, jeśli łaska.\nA może dajmy sobie spokój... ?\nsnow.queen 16.02.07, 11:23\nW całej tej dyskusji najbardziej irytujące jest to, ze niektóre osoby maja\ntendencje do uznawania tylko swojej opinii za jedyną słuszną, a każda inna jest\nz założenia mylna.\nKażdy żyje jak mu wygodnie, każdy dysponuje swoimi pieniędzmi wedle własnego\nuznania. Nikt nie powinien nikomu narzucac na co ma swoją ciężko zarobioną kasę\nNiektórzy za bardzo lubią wtrącać się w nieswoje sprawy kiedyś ktoś dowiedział\nsię, że wpłacam niemałą kwotę co miesiąc na schronisko dla zwierząt. Zostałam\nza to nieomal zrugana, że płacę na zwierzęta a nie na biedne dzieci. No cóż\nmoja sprawa. Niezależnie od tego co zostało tu napisane czy kiedykolwiek\npowiedziane - ja będę wydawać moje pieniądze według mojego uznania. Każdy kto\nzarabia ma do tego prawo :-)\nRe: A może dajmy sobie spokój... ?\narieska 16.02.07, 12:26\n> Niektórzy za bardzo lubią wtrącać się w nieswoje sprawy kiedyś ktoś\n> się, że wpłacam niemałą kwotę co miesiąc na schronisko dla zwierząt. Zostałam\n> za to nieomal zrugana, że płacę na zwierzęta a nie na biedne dzieci.\nSkad ja to znam - czasem, jesli chce "sprawdzic" czlowieka to sie przyznam i po\nreakcji juz wiem wszystko:)\nextreme_honey 16.02.07, 13:46\n> snow.queen napisała:\n> > Niektórzy za bardzo lubią wtrącać się w nieswoje sprawy kiedyś ktoś\n> > się, że wpłacam niemałą kwotę co miesiąc na schronisko dla zwierząt. Zost\n> > za to nieomal zrugana, że płacę na zwierzęta a nie na biedne dzieci.\nA myślałam, że tylko ja spotykam się tego typu reakcjami.\nmantha 16.02.07, 11:48\nprzeciez w Polsce nawet nie ma 'bardzo drogich kosmetykow' - chyba nie macie na\nmysli tych kremow po 200-300 zl???\nmyslalam, ze dyskutujecie tutaj o kremach powyzej 2000 zl na przyklad i az\nweszlam z ciekawosci zeby poczytac o 'dobrach' na ktore nie starczylaby nawet\nmoja cala pensja ;-)\nleeloo2002 16.02.07, 11:57\nja kupiłąm ostatnio krem pod oczy z serii chanel Precision (rectifiance), okolo\n260 zł , po namowie Pani z Sephory, ktora rzekomo zdiagnozowala moja skore. I\nwimx 16.02.07, 14:01\njestes pewna ?\nthe.main.gosc 16.02.07, 15:53\ntemat jest jak najbardziej personalny i nic w nim nie sugeruje tego, ze mowa\nbedzie o skutecznosci kosmetykow.\nz reszta po co taki temat zakladac skoro z gory wiadomo, ze malo kto na tym\nforum potrafi argumentowac ?....\nasiek_asiekowaty 16.02.07, 17:21\nA ktos w tym miejscu moze napisac: a po co w ogole wydawac nawet 50 zl, jak za\nto moge isc do teatru, a dobry krem kupie za 5 zl?\nthe.main.gosc 16.02.07, 21:32\njestes milosniczka teatru ? ja tez :) moze sie przeniesiemy na inne forum i tam\nvenus22 16.02.07, 21:33\njakbys byla milionerka to bys przede wszystkim miala gdzies takie dyskusje bo\nbys miala szersze horyzonty myslowe.\ntwoje przekonanie ze kremy ze sredniej polki sa rownie dobre jak te z wyzszej\nto twoja sprawa, I ZUPELNIE MNIE TO NIE OBCHODZI,\na czy ktos wierzy w wyzsza polke i woli wydac na drogi krem czy nie to znowu\nnie twoja sprawa wiec takie krytykowanie "dlaczego kupujecie drogie kremy jak\ntansze sa lepsze" mija sie z celem i jest nie na miejscu.\nnie wszystkie drogie kremy/kosmetyki sa lepsze od tanszych ale z pewnoscia\nogolnie sa wyzszej jakosci i czesto zawieraja skladniki ktorych w tanich\nkremach nie ma. Pokaz mi np, jakis krem za 20 zl z idebenonem.\ntequilla78 16.02.07, 23:58\nTak naprawdę nie cena jest najważniejsza tylko skład i to jak kosmetyk nam\nsłuży. Zarówno wśród najdroższych jak i średniopółkowych kosmetyków zdarzają się\nhity i buble. Dlatego zawsze lepiej wcześniej sprawdzić próbkę, szczególnie\njeśli chodzi o kremy.\nJednak nie mozna zapominać, że koncerny sprzedające kosmetyki z najwyższej półki\nwydają znacznie więcej na badania i rozwój i ja osobiście nie wierzę, że jakość\nkremu za 20 zl będzie taka sama jak tego za 200. Natomiast, co do cen 1000 zl i\nwięcej, to moim zdaniem powyżej pewnej ceny jakość już nie rośnie, bo lista\nskładników o udowodnionych właściwościach (np. pielęgnacyjnych czy\nprzeciwzmarszczkowych) zawartych w kremach póki co nie jest nieograniczona i tak\nnaprawdę chodzi najczęściej o te same składniki. I oczywiście kosmetyki nie\nzmienią efektów fatalnego stylu życia.\nvenus22 17.02.07, 10:42\ntakie kremy za 1000 dolarow to zwykle jakies najnowsze cuda niewidy z np glonow\nz glebin oceanu i tym podobne- cos co jest rzadkie i trudne to zdobycia aby z\ntego zrobic krem a ma jakies wspaniale wlasciwosci.\nthe.main.gosc 17.02.07, 11:40\nwypuscil z orchidea i same ohy i achy na jego temat leca. nie mam tego kremu i\nchyba tak juz zostanie, ale zapoznalam sie z tekstura, kolorem i dzialaniem pro\nforma, czyli na rece ;). konsystencje ma jak typowy krem guerlaina, zapach jak\nkrem guerlaina, wchlania sie cudownie i wierze, ze skora po nim jest ladna,\nprzynajmniej jedna reka byla bardzoiej gladka, rozjasniona.\nprzy okazji : posmarowanie jednej reki, to jest dobry sposob na sprawdzenie\nkremu, co nie oznacza, ze na twarzy sprawdzi sie tak samo, niestety chodzi o\ninna nature skory...\ncena jest jednak odstraszajaca. nie szkodzi, nie pali sie, krem ten jest\nprzeznaczony dla cer zaawansowanie dojrzalych.\nasiek_asiekowaty 17.02.07, 13:15\nJa mam krem do rak z orchidea (w skladzie zapisano ja tak: vanilla planifolia\nfruit extract), sa tez teraz modne zele pod prysznic z orchdea.\narieska 17.02.07, 12:48\nomniabulgari 17.02.07, 15:53\n... myslimy chyba identycznie o tym poscie, mam identyczne mysli co Ty, i\nwlasnie po 100 postach dziewczyna mimo tyle odp dalej oczekuje odp by rownala\nsie jej a juz dostala wiele odp ze jednak dla wielu ma sens. Pozatym co ciekawe\nze te "glupie" i "naiwne" co preferuja drozsze, zwykle maja wyzsze\nwyksztalcenie, dobra prace i jakos ich posty sa bardziej konkretne i brzmia o\nwiele madrzej, a argumenty sa bardziej przekonujace, od wielu zwolenniczek\nprzeciwnej teorii (walutka cos wpominala a glupocie apropo).Moge sie zalozyc ze\nwiekszosc z nich nei ma porownania, lub po wyprobowania jednego wysokopolkowego\nbubla odrazu sie zniecheca i szerzy takei teorie.No i jeszcze jedno, ja kupujac\ndrozsze kosmetyki wcale nie robie tego kosztem czegokolwiek, pozatym nei chodzi\nteraz ze sie tu chwale czy cos ale spedzilam pol zycia za granica i jednak mam\ninny przelicnzik waluty, zarabiam inna stawke i 200 zl to dla kazdego inna\nsuma. Tak wiec naprawde nei ma sensu tego dluzej drazyc.\newelline 17.02.07, 16:14\narieska a jakie ty podałaś argumenty, że kremy droższe są lepsze? Nie znalazłam\nżadnego twojego argumentu w tej dyskusji, po za takim, że mamy inne autorytety,\nz tym, że ja podałam źródło swoich autorytetów a ty odwróćiłaś kota ogonem i\nmnie zwyzywałaś od trolli a wszyscy wiedzą, że twoim autorytetem jest REKLAMA.\nNie przeczę, że może i te kremy za 200 zł lepiej się wchłaniają ale np. krem\nOlay na noc też się znakomicie wchłania. Ale chyba nie o wchłanianie tu chodzi,\ntylko o jego DZIAŁANIE. Ostatnio był tu wątek o Grażynie Kulczyk, że okropnie\nwygląda a przecież ta pani na pewno kremu za 50 zł nie używa, tylko kupuje te\nnajdroższe ale co ma z tego, to każdy widzi? Jedyne co działa to zabiegi -\nliftingi i inne, a nie kremy za 50 zł czy za 200 zł bo i tak będziesz mieć\nzmarszczki i na pewno nie zależy to czy krem będzie kosztował 50 zł czy 500 zł,\ntylko zależy to od innych czynników. Ja o swoją cerę bardzo dbam i wiele osób\nmówi, że mam cerę jak z jakiegoś czasopisma ale nie używam kosmetyków za 500\nzł, moja cera jest wprost idealna a zawdzięczam to systematyczności i\nodpowiednim dobraniu kosmetyków. Pewnie gdybym zarabiała 20 tys. miesięcznie to\ntakie kremy bym kupowała ale nie zarabiam tyle i wcale nie żal mi, że nie kupię\nsobie kremu za 500 zł z prostego powodu - nie zadziała wcale lepiej od tych,\nktórych teraz używam bo lepszej cery na pewno mieć nie będę skoro teraz mam\nI myślisz, że to twoje zdanie jest tylko słuszne? Takie odnoszę wrażenie.\nomniabulgari 17.02.07, 16:46\njezeli chodzi o Pania Kulczyk to widzialam ja o poltora roku temu z bardzo\nbliska i wyglada dobrze jak na swoje lata, lepeij nize wiele polek w jej wieku.\nMoze sie podobac czy nei bo to kwestia gustu a jezeli chodzi o stan cery to ma\ntak jak kobiety wj ej wieku moze troche lepiej, a skad wiadomo jak by\nwygladala gdyby nei bylo jej stac na drogie kremy i kosmetyki. A ty eweline\nciesz sie ta swoja idealna buzka bo jestes tak zlaosna ze tlyko tyel ci zostaje.\newelline 17.02.07, 16:59\nA tobie omniabulgari nawet kremy za 500 zł już nie pomogą.\nlaher 17.02.07, 19:14\nMany wrinkle creams and lotions sold in department stores, in drugstores and on\nthe Internet promise to reduce wrinkles and prevent or reverse damage caused by\nDo they work? Some research suggests that wrinkle creams contain ingredients\nthat may improve wrinkles. But many of these ingredients haven't undergone\nscientific research to prove this benefit.\ncounter (nonprescription) wrinkle creams. But they may slightly improve the\nappearance of your skin, depending on how long you use the product and the\namount and type of the active ingredient in the wrinkle cream(......)\nThe FDA classifies creams and lotions as cosmetics, which are defined as having\nno medical value. So the FDA regulates them more lightly than it does drugs.\nThis means that products don't need to undergo rigorous testing for safety and\neffectiveness before going to market.!!!!\nBecause the FDA doesn't evaluate cosmetic products for effectiveness, there's\nno guarantee that any over-the-counter product will reduce your wrinkles or\neven contain any of its advertised ingredients!!!!\nlaher 17.02.07, 19:20\nPodobno (kazdy dermatolog ma inne zdanie) najskuteczniejsze dzialanie\nprzeciwzmarszczkowe ma wit.C, A, E.\nI jesli juz mam wydac na krem 500zl to kupie go od dermatloga na zamowienie. Sa\nznani dermatolodzy w stanach czy UK ktorzy produkuja kremy na zamowienie\nspecjalnie dobrane do skory pacjentki, za wizyte tez sie slono placi. I w tym\nkremie ,jako ze lekarz ma prawo uzyc cokolwiek chce i w jakiejkolwiek ilosci\nchce i ma dostep do wszystkich skladnikow, faktycznie moze sie znalezc taka\nilosc dzialajacego skaldniku np. retinolu ze moze miec dzialanie\nprzeciwzmarszczkowe. To tylko kwestia ceny jaka pacjentka jest w stanie\nGdybym miala tyle kasy to juz w poniedzialek bylabym w poczekalni u pana\nlaher 17.02.07, 19:30\nAt this time, the only products that have been studied for safety and\neffectiveness and approved by the Food and Drug Administration (FDA) to treat\nsigns of sun-damaged or aging skin are tretinoin cream and carbon dioxide (CO2)\nand erbium (Er:YAG) lasers\nzrodlo i wiecej o rzekomo dzialajacych skladnikach:\nmazda25 17.02.07, 20:27\nTytul tego forum to czysta prowokacja.Za komuny uzywalam kosmetykow Sawy albo i\ninnych polskiej produkcji. Teraz tez nie mam nic przeciwko rodzinnym kremom,bo\nju za 20zl w samie mozna dostac dobry krem. Mam bogate doswiadczenie,bo mimo\nswoich 50lat mam gladkie cialo bez rozstepow i dekold bez zmarszczek.Naszemu\ncialu mozemy bardzo pomoc poprzez zdrowe odzywianie,ruch na swiezym powietrzu i\nzdrowy seks z ukochanym partnerem,a reszta to tylko robienie pieniedzy...bo\nlecimy czesto bardziej na ladne,eleganckie opakowania niz na ich\nzawartosc.Popisywanie sie przed soba kto ile wydaje na kosmetyki jest bez sensu.\nvenus22 18.02.07, 04:42\n""Ja mam krem do rak z orchidea (w skladzie zapisano ja tak: vanilla planifolia\nfruit extract), sa tez teraz modne zele pod prysznic z orchdea.""\na poza tym co innego jest dodac extrakt z owocu kwiatka a co innego jest\nstworzyc laboratoryjnie molekuly blizniaczo podobne do tego co jest w tych\norchideach co powoduje ze ona tak dlugo zyje. no i siedem lat trwalo szukanie\ntego czegos w czterech gatunkach orchidei.\nmazda25 18.02.07, 08:15\na jaka masz gwarancje ,ze dzieki temu kremowi bedziesz\npiekniejsza,mlodsza,gdyby wszyscy wierzyli w sile kremow,to poco robiliby sobie\nvenus22 18.02.07, 08:44\nbede na pewno lepiej wygladac nizbym zadnego nie uzywala albo jakies badziewie\na operacje plastyczne - chyba nie pytasz powaznie?\nczasu nie da rady zatrzymac mozna tylko opoznic proces starzenia sie i operacje\npod tym wzgledem nie sa absolutnie jakims wyjatkiem.\npasadenkaa 18.02.07, 10:42\nMysle ze nie ciakawosc a czysta zazdrosc (pozornie ukryta) kierowala autorke\nprzy zalozeniu tego tematu. Jak można miec pretensje do kogos o to ze uzywa\ntakiego a nie tanszego kremu? Lepiej miec pretencje do grubasow ze tyle żrą -\nw koncu tylu ludzi gloduje a oni na pewno przezyliby bez ton chipsow czy\nciastek ktore wchłaniają.\nZazdroscisz utrzymankom to rozłóż nogi przed misiem z łańcuchami na karku i\nzostań jedną z nich. Zazdrościsz niezaleznym kobietom, ktore same zarabiaja na\nswoja mazidła to wykształć sie a potem pracuj po kilkanscie godzin na dobe bo\nwlasnie tak bajecznie wyglada zycie bogatych kobiet.\nA na koniec uwaga - nie wiem czy zauwazylyscie ale w polskiej TV reklamowane są\ntylko kosmetyki nisko i sredniopółkowe (zakładając ze zalicza sie do nich\nVichy), reklam kremow Chanel czy Lancome jakos nie spotkalam - to daje do\nmyslenia - nie oznacza to od razu ze wszystko co drozsze jest lepiej ale\nnajwyrazniej pewne rzeczy sprzedaja sie same a o innych trzeba\nthe.main.gosc 18.02.07, 13:11\nw telewizji francuskiej tez nie ma reklam luksusowychkremow,wlasciwie tylko\nl'oreal sie reklamuje. reklama perfum pojawia sie rzadko. chanel np. tylko\nprzed nowym rokiem, inne bardzo sporadycznie.\nmmoni 18.02.07, 14:45\n> A na koniec uwaga - nie wiem czy zauwazylyscie ale w polskiej TV reklamowane są\n> tylko kosmetyki nisko i sredniopółkowe (zakładając ze zalicza sie do nich\n> Vichy), reklam kremow Chanel czy Lancome jakos nie spotkalam - to daje do\n> myslenia - nie oznacza to od razu ze wszystko co drozsze jest lepiej ale\n> najwyrazniej pewne rzeczy sprzedaja sie same a o innych trzeba\n> wszedzie "trąbić".\nŹle kombinujesz :-) Reklama telewizyjna jest skierowana do milionów konsumentów\ni w związku z tym dosyć droga. Dlatego opłaca się wykupywać dla produktów,\nktórych potencjalnymi kupcami jest jakiś duży odsetek widzów, a nie promil, jak\nw przypadku drogich kremów. Te opłaca się bardziej reklamować np. w pismach dla\nkobiet, zwłaszcza tych "luksusowych" - owszem, odbiorców mniej niż w przypadku\nspotu przed prognozą pogody, ale potencjalnych klientów w tej grupie więcej.\nsabriel 18.02.07, 14:57\nZ wyższej półki kupuje obecnie jedynie podkład-podkłady EL wyjątkowo mi\nodpowiadają(zwłaszcza Double Wear).Ale teraz mam tańszy odpowiednik DW-\nRevlon Colorstay i jestem też zadowolona.\nPielęgnacja- tylko średnia półka(chętnie Olay) lub polskie(Eris,Dermika,Dax\nKolorówka też średnia półka.\nJak ktoś chce wydawać pieniądze na drogie kosmetyki,jego sprawa,nic mi do tego.\nTeż kiedyś tak robiłam i wierzyłam że są lepszej jakości.Okazało sie, że nie\nzupełnie.Płaci sie głownie za markę, luksusowe opakowanie.\npasadenkaa 18.02.07, 15:14\nMeble Kler też raczej nie są na kazdą kieszeń a jakos widać ich reklamy, ale\nchodziło mi o co innego - o to że niereklamowane produkty tez maja swoje\nzwolenniczki, nie tylko to co glosno zachwalane przez "specjalistow" czyli np.\nAgnieszke Maciąg ;p Konsumentki tych niereklamowanych specyfikow sa tym samym\nbardziej swiadome tego co kupuja bo same musza odszukac zrodlo informacji a\numowmy sie ze pracownica perfumerii bardziej zna sie na kremach od Małgorzaty\nZarzut jakoby pewne produkty byly kupowane wyłącznie dla szpanu jest na\npoziomie przechwalanek w przedszkolu - przeciez na czole nie mam wypisane\njakiego kremu użylam, a jesli ktos zaprasza do siebie kolezanki tylko po to by\npochwalic sie słoiczkami w łazience to nalezy mu tylko wspolczuc.\njzabro 18.02.07, 18:03\nZauważyłam,ze wiele z dziewczyn na forum mieszka za granicą i zapewne ich\nstandard życia jest o wiele wyższy, stać je na wiecej. No i bardzo dobrze,\nkażdy niech wydaje własne pieniąze na to na co ma ochotę. Ale nie podobają mi\nsię dygresje w stylu: trzeba było się uczyć i zdobywać wykształcenie to\nmiałabyś więcej pieniędzy. Na swoim przykładzie: sześć lat studiów, potem\nstudia podyplomowe, a miesięczne dochody poniżej średniej krajowej. Bo w naszym\nkraju pracując uczciwie w moim zawodzie zarabia się grosze. Stać mnie najwyżej\nna średnią półkę no i co z tego? Jakoś mi to nie przeszkadza, bo i tak wyglądam\nnieźle i nie sądzę żebym wyglądała lepiej używając kosmetyków wysokopółkowych.\nWystarczy spojrzeć na nasze gwiazdy aktoreczki- niektóre moje równolatki (32\nlata) wyglądają na zniszczone. Na tym forum panuje swoista nagonka na drogie\nprodukty, czasem gdy to czytam i widzę że sensem życia stają się rzęsy\npomalowane tuszem za 100zł, to się zastanawiam, czego tym dziewczynom brakuje?\nPewności siebie? Miłości? Zaden facet nie zwraca na takie szczegóły uwagi.\nPrzez to naganianie na drogie kosmetyki czasem z głupoty odkłada się pieniądze\nna coś ekskluzywnego a potem niestety czasem można sie rozczarować. Ja również\nkilka razy uległam presji kupowania kosmetyków z wyższej półki a potem\nżałowałam zmarnowanych pieniędzy. Dziewczyny, jeśli stać Was na wysoką półkę,\nto prosze bardzo, ale nie krytykujcie tych, których na to nie stać, bo nawet\nnajdroższe kosmetyki nie zatrzymają czasu. Nie twierdzę ze tańsze są równie\ndobre, bo to nieprawda, ale wśród tańszych kosmetyków też są perełki. Poza tym\npo co płacić za orchideę, skoro wcale nie jest powiedziane, że skutki jej\nstosowania sąlepsze niż retinolu czy VitC? Pozdrawiam razem z moim małym 2,5\nletnim "sensem życia".\niskierka4 19.02.07, 08:02\nWiecie co, ja sie niejdnokrotnie zastanawilam czy uzywanie drogich kremow ma\nsens. I doszlam do takich wnioskow:\nMoja mama uzywala od zawsze dobrych kremow. Glownie profesjonalnych z gabinetów\nkosmetycznych tj. Thalgo, Guinot, Collin, Jean D'arcel itp. Od zawsze miala\nkase wiec kupowala sobie drogie kremy bo uwaza ze dobry krem to podstawa. Moja\nmama ma 49 lat (teraz w marcu bedzie miec), a wyglada juz od paru lat jakby\nbyla po 50. Serio.\nZ kolei moja tesciowa, jak ja poznalam wygladala jakby byla sisotra mojego meza\n(wtedy jeszcze chlopaka). Zdziwilam sie ogromnie gdy zauwazylam ze ona nie\nuzywa mleczka, toniku, tylko jakis najtanszy krem bo kasy za wiele nie maja i\ntania kolorowke a wszystko to zmywa mydlem do mycia rak. Teraz moja tesciowa ma\n43 lata, ale odkad ja poznalam (bylo to 7 lat temu) wlasciwie nie zminila sie.\nI kazdy zawsze mysli ze to starsza siostra mojego meza i pyta sie ile ma lat,\nbo tak mlodo wyglada.\nhmm...... Doszlam do wnisoku ze to nie krem i nie pielegnacja maja znaczacy\nwplyw na nasz wyglad tylko geny, sposob zycia, odzywianie sie, uprawianie\nsportow. Tesciowa i moja mama pala papierosy od zawsze ;-) Moja mama smazy sie\nna sloncu bez zabezpieczenia przez caly rok, a potem chodzi do kosmetyczki na\nzabiegi nawilzajace, odzywcze, rozjasniajace plamy posloneczne. Tesciowa nie\nmoze sie opalac bo ma jasna karnacje, wiec raczej nie kozrytsa ze slonca.\nMoja tesciowa wyglada lepiej. Starzeje sie lepiej. I mimo zlej pielegnacji\njednak codziennie wklepywala jakis krem. Regularnie. Co z tego ze kosztowal on\n10 zl. Swoja droga czesto kupuje kremy nie do swojej cery (np. matujace bo\nuwaza ze sie blyszczy lub na pierwsze zmarszczki bo te po 40 sa juz dla niej\nDoszlam wiec do wnisoku ze krem jaki uzywamy wplywa tylko w niewielkim stopniu\nna nasz wyglad. Licza sie nasze codzienne przyzwyczajenia, dieta, tryb zycia. A\nzamiast wydac 300 zl na krem lepiej isc do dermatologa na jakis zluszczanie lub\nvenus22 19.02.07, 10:26\n"""Moja mama smazy sie\nmoze sie opalac bo ma jasna karnacje, wiec raczej nie kozrytsa ze slonca."""\nmoglybysmy sobie pogadac gdyby po rowno sie smazyly (lub po rowno nie) i wtedy\nporownaly ktora po jakich kremach wyglada lepiej. a tak to rownie dobrze mozna\nnp. porownywac ktore smarowidlo do paznokci jest lepsze jak jedna je obgryza a\njeszcze pytanie jak by wygladala twoja mama po tylu latach palenia i smazenia\nsie na sloncu BEZ jej kremow.\nfeenstra 19.02.07, 11:23\nOczywiście! Szczerze mowiąc skoro Twoja mama "smaży się bez zabezpieczenia cały\nrok" dziwię się że wygląda tylko parę lat starzej niż w rzeczywistości. To\npewnie zasługa kremów:-) To jasne że geny i styl życia mają decydujący wpływ na\nnaszą skórę. Kremy tylko pomagają. Moim zdaniem (moim, nikt nie ma obowiązku\nsię z nim zgadzać) te droższe pomagają bardziej niż te najtańsze. Nie opalam\nsię, dużo przebywam na świerzym powietrzu, uprawiam sporty, zdrowo się odżywiam\ni stosuję niezłe kosmetyki. Mam idealna cerę i nie zamierzam nic zmieniać. Ani\nstylu życia ani kosmetyków\nfeenstra 19.02.07, 11:27\npoolato 19.02.07, 11:24\n> Na tym forum panuje swoista nagonka na drogie\n> produkty, czasem gdy to czytam i widzę że sensem życia stają się rzęsy\n> pomalowane tuszem za 100zł, to się zastanawiam, czego tym dziewczynom\n> brakuje? Pewności siebie? Miłości?\nJest dokładnie na odwrót. To te które ośmieliły się w wątku przyznać że używają\ndroższych produktów teraz muszą w pocie czoła się tłumaczyć że: 1) nie są\nutrzymankami, 2) w ogóle zarabiają a nie są pasożytami społecznymi, i, o\nzgrozo!!!! Stać je na te kosmetyki! 3) kupując lepszy kosmetyk nie chcą się\ndowartościwać a tylko uznają lepszą jakość produktu i mogą sobie na niego\npozwolić. (co jak już któraś 'mądra' zauważyła, jest przejawem egozizmu, bo\npowinny raczej podzielić się z uboższym, zazdrosnym bliźnim, żeby i je było\nstać na taki tusz/krem/cokolwiek.\nCzy pomalowanie tuszem rzęs to sens życia? Ne sądzę i nie widzę, żeby ktoś tak\ntwierdził, ale to forum URODA, więc się rozmaiwa o kosmetykach. Wiec to, że\naspekty urodowe dominują na tym forum nie znaczy, że zdominowały nam głowy.\n> Nawet najdroższe kosmetyki nie zatrzymają czasu.\n> Nie twierdzę ze tańsze są równie dobre, bo to nieprawda.\nTo jaki sens ma tyrada przeciw drogim kosmetykom. Jaki sens ma Twój post?\nWidzać, że nawet studia podyplomowe to nie jest gwarancja że ktoś sprawnie\nsnow.queen 19.02.07, 14:50\n> Bo w naszym\n> kraju pracując uczciwie w moim zawodzie zarabia się grosze. Stać mnie\n> na średnią półkę no i co z tego?\nMożna też pracując uczciwie zarabiać całkiem nieźle - jest to kwestia filozofii\nżyciowej, własnego wyboru i priorytetów.\n> czasem gdy to czytam i widzę że sensem życia stają się rzęsy\nNajprawdopodobniej niczego :-) Tusz za 100 zł czy wiecej może być dla kogoś\nstandardem. Mam swoj ulubiony i wypróbowany tusz za 128 zł i nie zamierzam\nbuszować po sklepach w poszukiwaniu tańszego i równie dobrego. Szkoda czasu.\n> Zaden facet nie zwraca na takie szczegóły uwagi.\nZgadzam się z tą opinią, co tylko potwierdza teorię, że kobiety malują się nie\ndla mężczyzn :-)\n> Przez to naganianie na drogie kosmetyki czasem z głupoty odkłada się\n> na coś ekskluzywnego a potem niestety czasem można sie rozczarować.\nDlatego nie trzeba ulegać presji i zyć w zgodzie ze sobą.\n> Dziewczyny, jeśli stać Was na wysoką półkę,\n> to prosze bardzo, ale nie krytykujcie tych, których na to nie stać\nNigdy nie śmiałabym skrytykować kogoś z powodów finansowych. Byłam uczennicą,\npóźniej studentką i dobrze pamietam czasy, kiedy musiałam sie zadowolić\nskromniejszymi kosmetykami. I dlatego mam porównanie tańsze vs droższe i\nświadomie kupuję to, co mi najbardziej odpowiada.\njzabro 19.02.07, 16:16\nMnie nie interesuje ile Ty zarabiasz i co robisz. Ja również pracując w\nniewyuczonym zawodzie zarabiałam 5 x tyle co teraz, ale jest też w życiu\nmiejsce na ambicje i marzenia i te wybrałam, ale nie muszę sie chyba tłumaczyć?\nA postu koleżanki wyżej piszącej o mózgownicy nawet nie chce mi się komentować.\nsnow.queen 22.02.07, 17:19\n> Mnie nie interesuje ile Ty zarabiasz i co robisz. Ja również pracując w\n> niewyuczonym zawodzie zarabiałam 5 x tyle co teraz, ale jest też w życiu\n> miejsce na ambicje i marzenia i te wybrałam, ale nie muszę sie chyba\nZatem skoro wybrałaś swoje ambiucje i marzenia za niezbyt wygórowane pieniądze\nto skąd ten odcień goryczy w wypowiedzi ?\nI co osoba, która świadomie wybrała niskie zarobki robi w wątku poświęconym\nwydatkom na drogie kosmetyki ? Żeby się do reszty sfrustrować ?\nvenus22 22.02.07, 22:00\n"""Pytanie "Kto kupuje bardzo drogie kosmetyki?" jest jak najbardziej na\nnie tylko ze bezczelnie klamiesz, to jeszcze teraz probujesz niezdarnie sie\njak juz pisalam nie urodzilam sie wczoraj i widze cie na wylot. nie oszukasz\nvenus22 22.02.07, 22:19\ni jeszcze dodam ze osobiscie bardzo watpie aby niektore osoby nawet nadawaly\nsie do oceniania co jest dobre co nie.\njako przyklad, podam przypadek pewnej forumowiczki ktora nie tak dawno kupila\nszminke Channel czy Diora i byla bardzo niezadowlona, bo "nie kryla", wiec\nposzla i "kupila o polowe tansza" i "lepsza" od tej drogiej.\nponiewaz tak sie zlozylo ze wczesniej te szminki ogladalam, domyslalam sie co\nsie moglo stac- otoz z braku znajomosci angielskiego (mogl byc tez francuski) i\npoprawnych informacji (lub calkowitego braku) po polsku,\nkupila pomadke z serii Lip Shine co znaczy tyle co blyszczyk. jest to po\nprostu lekko koloryzujaca, lekko nablyszczajaca przeroczysta pomadka ktora w\nswojej serii moze byc bardzo dobra.\nnic dziwnego wiec ze "nie kryla". i tak, nie wiedzac co kupila, ocenila droga\nszminke jako badziewie.\ni takie wlasnie osoby potem wydaja opinie "po co drogie jak tansze lepsze".\nlafirynda33 19.02.07, 19:30\nmikka8 19.02.07, 19:43\nJesli dobrze zrozumialam to autorce chodzilo raczej o porownanie dzialania\nkremow drozszych i tych tanszych.A tu co ? Jakies przechwalki kogo stac,kogo\nnie... Kurcze ! a co to kogo obchodzi ile macie kasy i za ile kremy kupujecie?\nmazda25 20.02.07, 00:45\nDziewczyny ale wy jestescie agresywne?! To miala byc dyskusja wymiana\npogladow,doswiadczen,a nie szpanerstwo,popisywanie sie kogo stac a kogo nie....\niskierka4 20.02.07, 07:26\nPomimo ze moja mama opala sie caly rok i uzywa dobrych kremow nawilzajacych,\nodzywczych , a filtrow nie uwazam ze ona wyglada starzej po 1. przez hormony -\nprzez ostatnie 2 lata bardzo sie postarzala co widac golym okiem i mysle ze w\nwyniku menopauzy ale hormonalnej terapii zastepczej nie chce bo moze przytyje ;-\n) hahah 2. slonce 3. papierosy 4. brak aktywnego trybu zycia - od zawsze jezdzi\nMoze moja tesciowa za pare lat tez nagle sie zestarzeje. Ale mimo wszystko\nuwazam ze nie kremyani drogie marki wplywaja na nasz wyglad tylko styl zycia. A\nkrem jest tylko dodatkiem. Oczywiscie oprocz filtrow. Jaki jest sens smarowac\nsie cudem za 500 zl, i jednoczesnie szalec na imprezach, niedosypiac, jesc same\nniezdrowe rzeczy, pic wiecznie alkohol i palic papierosy itd. ? Zaden krem w\npewnym wieku juz na to nie pomoze. Styl zycia wg mnie jest najwazneijszy i\nstaram sie zyc zdrowo. Wierze ze to pomoze, a krem jest suplementem.\nvenus22 20.02.07, 10:22\nno coz po twoim poscie widac ze niewazne o czym post, niewazne kto co juz\nnapisal, trzeba po raz -enty powtorzyc to samo.\n~~ zatrzymuja starosc czy\n~~ przebijaja negatywne skutki zlego stylu zycia lub\n~~~ smazenia sie na sloncu,\na ty Ameryki nie odkrylas :\n"""Styl zycia wg mnie jest najwazneijszy i\n> staram sie zyc zdrowo"""\nktora rozpoczela kolejna frustratka bo jak jechala z Wloch do Polski na wakacje\nto miala wrazenie ze stac ja na wszystko a tu kicha. Kupila krem za 200 zl,\nbuty za 300, pare stanikow Triumpha i kiecke albo dwie,\nprzeliczyla zwartosc portfela i mina jej zzrzedla.\nwiec szybko doszla do wniosku ze tanie kosmetyki sa tak samo dobre albo i\nlepsze jak te drogie wiec druga walizka wypelniona byla Rossmanem.\niskierka4 20.02.07, 12:00\nprzeciez chodzilo mi o to ze czy drogi czy tani krem i tak nie ma znaczenia bo\nliczy sie styl zycia i cale to zamieszanie nie ma sensu.\nwimx 20.02.07, 12:41\newelline 20.02.07, 15:56\nNie tylko styl życia ale i geny, odżywianie, systematyczność w używaniu\nkosmetyków i wiara, że działają :) bo działają i te tanie i te drogie.\na_gneskka 20.02.07, 20:06\nCiekawe, czy osoby upierające się przy jednakowej jakości kosmetyków za 5 i za\n200 zł to samo kryterium stosują w innych dziedzinach życia? Np. przy kupnie\nsamochodu: po co kupować Toyotę jak można Poloneza - to jeździ i to jeździ, w\n"składzie" też są identyczne czy prawie identyczne części. A że te części i ich\ndopasowanie w wydaniu Toyoty są 10 razy lepiej przebadane, że są złożone tak, by\ndawać większe bezpieczeństwo i komfort, mniejsze zużycie paliwa, większą\nbezawaryjność... kto by płacił za takie "szczegóły", nespa?\nUżywam [kogo? czego?] CalgonU.\nUbieram SIĘ W sukienkę z dekolTem.\nZiemniaki ŚCIERAM na tarce a nie tarkuję.\nPokaż jakieś badania, że droższe = lepsze\newelline 20.02.07, 20:14\nSkoro ty się upierasz, że droższe znaczy lepsze proszę przedstaw jakieś\nbadania, które by to potwierdziły bo jakoś na słowo ci nie wierzę i nie pisałam\no kosmetykach za 5 zł, tylko wczesniej pisałam, że nie ma różnicy między\nkosmetykami za 50 zł i za 200 zł. Ja wierzę swojej cerze, która jest idealna i\nto na pewno nie dzięki kosmetykom za 200 zł.\nMarne porównanie kosmtyków z samochodami.\nRe: Pokaż jakieś badania, że droższe = lepsze\nthe.main.gosc 20.02.07, 21:40\nbylo porownanie z samochodami (swietne :) , a teraz bedzie z butami.\nz gory zaznaczam, ze nie znam cen najdrozszych kosmetykow w Polsce, ale\nwystarczy mi to, ze wiem ile np. Dior czy Chanel kosztuje we Francji i ze\nprzeliczajac to na zlotowki (wg. oficjalnych przelicznikow podanych przez GW),\nich cena powinna grubo przekraczac 200 zl.\nRozpietosc cen w jednej gamie kosmetykow jest bardzo duza i ma sie tak jak\nrozpietosc cen w ofercie obuwniczej (;, mowilam, ze bedzie o innym rodzaju\nOtoz eksperci sa jednoznaczni : nie ma zadnej roznicy w jakosci obuwia miedzy\nbutami w przedziale 75 - 120 €. oczywiscie badane byly znane marki obuwnicze, a\nkonkretnie polbuty. Potem jest cos posredniego, wyrozniajacego sie pod jakims\nwzgledem, ale nie pod wzgledem jakosci.\nOd 150 € kupuje sie juz tzw. dobre buty, na dobrej podeszwie, w miare starannie\nOd 200€ w gore zaczynaja sie buty wysokiej klasy, niekoniecznie praktyczne,\nniekoniecznie wygodne, ale zgrabne, wykonane z surowcow poddanych uprzednio\nbezwzglednej selekcji. I jakosc butow rosnie razem z ich cena / lub odwrotnie.\nPlaci sie za najlepsza skore, za idealnie wywazony srodek ciezkosci, za\nnieskazitelne wykonczenia, wykonane recznie, za design...a wulgaryzujac za to,\nze noga sie w nich nie spoci i nie bedzie cuchnac jak w trampku czy bucie\nsklejonym podlym klejem, ze nie porobia sie odciski, ze nie trzeba kleic\nplastrow nad pietami, no i oczywiscie, ze ma sie na stopach dwie piekne sztuki,\nw ktorych nie tylko dobrze sie wyglada, ale tez dobrze sie czuje.\nChanel i Hermes podalam tylko jako przyklady z najwyzszej polki, choc wszyscy\nwiedza, ze kobiety kupujace je naleza do mniejszosci i ze doskonale buty mozna\nkupic juz od 250 € w gore.\nAle... pierwsza cena butow we Francji to 5 € i chyba zdrowy rozsadek nie\npozwala na jakiekolwiek porownanie ich z butami za 250 €.\nTak samo jak nie mozna porownac butow za 65€ z butami za 130 - bo jakosciowo\njest to praktycznie to samo. para za 65 moze nawet byc ladniejsza, ale nie to\njest glownym kryterium oceny. jakosciowo mieszcza sie w tej samej kategorii.\npodobnie jak krem za 50zl i krem za 200.\nno, przeszlam sama siebie... :)))\newelline 20.02.07, 23:56\nJa wiem, że dobre jakościowo buty nie zaczynają się wcale od 150 euro, czyli\nok. 600 zł, tylko od 200-300 zł, zależy czy to są buty na lato czy na zimę. I\ntaka znakomita firma to Ryłko. Ale pewnie zaraz niektóre mnie tu wyśmieją ale\nszczerze powiedziawszy mam to w dupie. A dobre jakościowo buty to takie, które\nsą wygodne, z dobrej skóry, ładnie wykończone i nie są tylko na jeden sezon a\ntakie buty to właśnie mi.in. Ryłko.\nthe.main.gosc 20.02.07, 21:52\nkochana, to jest temat badan na forum uroda GW... :))) powaznych badan na ten\ntemat nie ma, bo nawet promowanie jednego kremu kosztem innego jest zabronione\nvenus22 20.02.07, 22:51\n"""przeciez chodzilo mi o to ze czy drogi czy tani krem i tak nie ma znaczenia\nliczy sie styl zycia i cale to zamieszanie nie ma sensu.""\nalez my rozumiemy o co ci chodzi to ty wreszcie zrozum ze ta bezsensowna\ndyskusja ma byc proba przekonania ze krem tani jest tak samo dobry jesli nie\nlepszy od drogiego.\ntak przekonuja przewaznie ci ktorych ogolnie na nie nie stac, i zwykle tym\nktore stac zarzucaja szpanowanie i naiwnosc.\njakies ma znaczenie bo po pierwsze bez kremu mama by JESZCZE gorzej\npo drugie byle jaki tani krem pomoze jej byle jak, a lepszy drogi krem pomoze\njej lepiej niz byle jaki tani krem. co nie oznacza automatycznie ze KAZDY\ndrogi krem jest lepszy lub KAZDY tani jest gorszy.\ni tu i tu sa buble i perly. ale generalnie drozsze sa lepszej jakosci, i ja\nrowniez wole miec eleganckie opakowanie dobrze chroniace krem niz walczyc z\npekajacymi zakretkami Ziaja, na przyklad, ktorej to kremy zwykle sa tluste jak\nolej i ciezkie jak smola nawet te "nawilzajace" .\ncaly trick polega na tym zeby pogodzic sie z tym ze na pewne kremy nas nie\nstac, i odczepic sie od tych ktore je kupuja jesli im sie tak podoba.\newelline 20.02.07, 23:52\nAle niech kupują sobie droższe kremy, każdy kupuje co chce i na co go stać,\nniech kupują kremy za 200 zł ale niech nie przekonują z uporem maniaka, że jak\njuż wydadzą na krem 200 zł to jest on lepszy od tego za 50 zł. Ja nie mam z\ncerą żadnych problemów, mam cerę co się rzadko spotyka normalną, nie szarą, bez\nżadnych zaskórników i nie używam kremów za 200 zł a jedna koleżanka co takich\nużywa ma okropną cerę, szarą i zniszczoną bez blasku i niestety ale nic jej z\ntych kremów Diora i Chanela.\nvenus22 21.02.07, 01:40\n""ale niech nie przekonują z uporem maniaka, że jak\njuż wydadzą na krem 200 zł to jest on lepszy od tego za 50 zł""\na te co im tak szkoda wydac 200 zl na krem niech nas nie przekonuja ze te\ntansze sa rownie dobre, OK? i bedzie spokoj.\nJa nie mam z cerą żadnych problemów, mam cerę co się rzadko spotyka\n..............jedna koleżanka co takich używa ma okropną cerę, szarą i\nzniszczoną bez blasku i niestety ale nic jej z tych kremów Diora i Chanela.\nmasz chyba kurzy mozdzek bo juz sama przeciez napisalas cos bardzo ISTOTNEGO:\n-------------ze masz RZADKO SPOTYKANA (dobra) CERE-----------------\nwiec dlaczego uwazasz ze zniszczona szara cera kolezanki to tez RZADKO\nSPOTYKANA NORMALNA CERA, i oczekujesz ze bedzie tak samo jak ty wygladac?\niskierka4 21.02.07, 07:47\nWirsz Nenus przeginasz. Czytam Twoje posty juz jakis czas, sama przez kilka\nlat czytam to forum i nigdy nie narzucam swojego zdania, a ty wlasnie wciskasz\nmi ze masz racje bo drogie kremy sa lepsze. Ja nie probuje tego za wszelka cene\nrobic. A swoja droga stac mnie na krem za 200 zl, ale czytam uwaznie sklad i to\nsie dla mnie liczy. Poza tym nie wazna jest dla mnie marka bo mam w zyciu inne\npriorytety. Nie sztuka jest wydac 200 zl na krem, tylko wybrac ten ktory nam\nodpowiada i dobrze sluzy naszej cerze. Nie podoba mi sie to ze odnosisz sie do\nludzi w pewnych stereotypach, i uogolniasz wszsytkich. Nie znasz mnie ale\noczywiscie wiesz lepiej. Wszytskim sie narzucasz.\nA skad wiesz jak moja mam wygladalaby gdyby nie uzywala tych kremow?? ja nie\nwiem, ale jak widac Ty umiesz to przewidziec.\nvenus22 21.02.07, 08:48\na mi tu nie wciskaja ze tanie sa ROWNIE dobre, jak nie lespze od tych\ndrogich?????? na ten temat jest zreszta ten CALY WATEK, jakbys jeszcze nie\n"""A skad wiesz jak moja mam wygladalaby gdyby nie uzywala tych kremow?? ja nie\nwiem, ale jak widac Ty umiesz to przewidziec.""\nja nikomu nie narzucam swojego zdania. mowie co mysle. to raczej mi tu probuja\nwciskac ze "tanie kremy........itd".\nwimx 21.02.07, 08:15\nAuto ma przeciez sluzyc na wiele lat i tez bubla bym nigdy nie kupila.\nich dzialanie sa mniej wiecej takie same.\nthe.main.gosc 21.02.07, 09:12\nrob co chcesz z pieniedzmi, jedz tak jak jedza w twoim otoczenu, ubieraj sie wg\nlokalnej mody, trzymaj nogi pod stolem tak, jak sie przyzwyczailas w\ndziecinstwie, i dalej postrzegaj swiat wedlug swoich kategorii.\nuzywaj sobie czego chcesz, drogie kosmetyki na tym nie ucierpia... Wiesz, ze -\nzodbiegne tutaj od tematu - najbardziej prestizowe firmy produkujace ubrania\nzatrzymuja sie na rozmiarze M ? i maja w nosie, ze nie ubierze sie w ich\nspodnie pani na kaczych nozkach i o rozlozystych biodrach :)))\nvenus22 21.02.07, 09:18\n""tzn kazdy widzi jakim samochodem jezdzisz i jakie buty nosisz. Tu moze byc\nistotna marka, ksztalt, fason, kolor itd.""\npodajcie sobie raczki z ta co napisala ze te co sie pudruja Diorem w toalecie\nrobia to na pokaz. no prosze jak to dwa ziarnka maku w korcu (watku) sie\nthe.main.gosc 21.02.07, 10:07\nja tylko niesmialo pozwole sobie wtracic, ze nieswiezej bielizny takze nie\nwimx 21.02.07, 10:09\nwimx 21.02.07, 10:08\nthe.main.gosc 21.02.07, 10:11\nvenus22 21.02.07, 10:31\nistotna marka, ksztalt, fason, kolor itd."""""\nno coz wyszlo szydlo z wora- tu nie ma znaczenia czy naprawde tanie kosmetyki\nsa rownie dobre jak te drogie tylko chodzi o to ze:\nwimx 21.02.07, 10:42\nvenus22 21.02.07, 10:43\nomniabulgari 21.02.07, 10:45\npo co sie powtarzasz jak to nei ma nic do rzeczy. W aucie tak samo jest wazne\nzeby dorbze chodzil jak i w kremie zeby dobrze dzialal. DOstalas wiele odp ze\njest roznica co dla niektorych, wiec to przyjmij, dla jednych jest dla drugich\nnei ma, i nei przekonuj o swoich racjach bo to CI sie nei uda, tym bardizej ze\nnielogicznie od poczatku argumentujesz.\newab2507 21.02.07, 14:32\nno właśnie czytam ten wątek i zastanawiam się, czy pewne osoby uznają tylko\nwłasną, niekoniecznie logiczną, argumentację? bo jeżeli tak, to jaki sens ma\nja kupuję drogie kosmetyki, no może nie te najdroższe :):) choć mam świadomość\nich istnienia, bo maniak jest ze mnie kosmetyczny całkowity i nieuleczalny...\nale co komu do tego, co mam na półce w mojej szafce w łazience? Ktoś kto\nwchodzi do mojej łazienki i tak tego nie widzi, chyba że zagląda do szafek :)\nw ogóle lubię dobre jakościowo rzeczy - żywność, wyposażenie mieszkania, chemię\ngospodarczą, odzież, bieliznę, buty, samochody, itd... no i kosmetyki rzecz\njasna. zawsze najważniejsza jest "zawartość", ale "opakowanie" również, chociaż\nnie kupiłabym czegoś dla samego opakowania, czy marki.\nna to wszystko co kupuję wydaję własne pieniądze, więc nic komukolwiek do tego,\nile na to wydaję. w ogóle rozmowa na temat kto, na co, po co i ile wydał wydaje\nmi się wulgarna. ja nikogo nie pytam o to ile coś kosztowało, bo mnie to nie\nobchodzi i bardzo nie lubię być o to pytana.\ndiamencik777 21.02.07, 14:39\nZgadzam się z Tobą ewab2507, po co takie wątki, po co ktoś ma oceniać, za ile i\nco kupujesz. To indywidualna sprawa i takie dyskusje są głupie. Dziewczyny ,\nczy Wy nie macie poważniejswzych spraw na głowie? Zastanówcie się, bo jak się\nto czyta, to śmiech ogarnia. Gorąca dyskusja bez sensu. Przecież odpowiedź jest\njedna: drogie kosmetyki kupuje ten kogo na to stać i kto czuje taką potrzebę.\naneta_jalowska 21.02.07, 14:41\newab2507 jestem identycznego zdania. Niech każdy kupuje co chce i kropka.\nOstatecznie każdy ma swój rozum i wybiera to, co chce/może/na co go stać.\nPozdrawiam życząc miłego nia!\nwimx 21.02.07, 14:55\nmikka8 21.02.07, 15:06\n> Tylko, ze nie chodzilo o to, kogo stac a kogo nie, tylko o dzialanie samego\n> kosmetyku. Kazdy zrozumial watek tak, jak chcial.\nKilka razy tu zagladalam w nadziei,ze dziewczyny podziela sie swoimi\nspostrzezeniami co do dzialania roznych kosmetykow,tych\nmarketowych,aptecznych ,czy tych tzw. wysokopolkowych. A tu d.pa. Kloca sie ,bo\njedna stac,druga nie... jedna pisze,ze jej ta druga czegos tam zazdrosci.....\nufff. BLAZENADA :p\newab2507 21.02.07, 15:15\n> wimx napisała:\n> > Tylko, ze nie chodzilo o to, kogo stac a kogo nie, tylko o dzialanie samego\n> > kosmetyku. Kazdy zrozumial watek tak, jak chcial.\n> Dokladnie ;)\n> Kilka razy tu zagladalam w nadziei,ze dziewczyny podziela sie swoimi\n> spostrzezeniami co do dzialania roznych kosmetykow,tych\n> marketowych,aptecznych ,czy tych tzw. wysokopolkowych. A tu d.pa. Kloca\n> jedna stac,druga nie... jedna pisze,ze jej ta druga czegos tam zazdrosci.....\n> ufff. BLAZENADA :p\nskoro tak... to wątek powinien nosić tytuł "Kto kupuje dobre jakościowo\nkosmetyki?" albo "Kto kupuje działające kosmetyki?" a nie "drogie"... bo tytuł\nnarzuca patrzenie na temat pod kątem wydanych pieniędzy, a przecież to jest\nco do tego, że dziewczyny urządziły błazenadę się zgadzam :)\nwimx 21.02.07, 15:29\n> kosmetyki?" albo "Kto kupuje działające kosmetyki?" a nie "drogie"... bo tytuł\n> narzuca patrzenie na temat pod kątem wydanych pieniędzy, a przecież to jest\n> najmniej istotne.\nDla przecietnego Polaka, gdzie srednie zarobki to 1500-2000 zl, krem kosztujacy\n200 zl jest drogi. Tak mi sie wydawalo. Nie sadzilam, ze na tym forum sa glownie\nwimx 21.02.07, 15:32\nI chcialam sie dowiedziec, czy te kosmetyki sa drogie, bo dzialaja, czy tylko sa\newab2507 21.02.07, 15:43\n> Dla przecietnego Polaka, gdzie srednie zarobki to 1500-2000 zl, krem\n> 200 zl jest drogi. Tak mi sie wydawalo. Nie sadzilam, ze na tym forum sa\na Ty znów swoje... to znaczy o zarobkach, o pieniądzach, o bogaczach :)\nwimx 21.02.07, 15:58\n> > Dla przecietnego Polaka, gdzie srednie zarobki to 1500-2000 zl, krem\n> > 200 zl jest drogi. Tak mi sie wydawalo. Nie sadzilam, ze na tym forum sa\n> glownie bogacze.\n> a Ty znów swoje... to znaczy o zarobkach, o pieniądzach, o bogaczach :)\nTo tylko w odpowiedzi na Twoj post i na fakt, ze krem za 200 nie jest drogi.\nUogulniajac cos mamy na mysli "przecietnego" obywatela, czyli wiekszosc.\n"Uogolniajac" mialo byc\nzosia9 21.02.07, 16:52\nBo o to w tym wątku chodzi własnie kogo na to stać. Otórz odpowiadam ze stać\nbardzo wiele osób i one kupują. Dziewczyny w wiekszosci są studentkami lub\nbardzo młodymi dziewczetami wieć suma wydaje im się niesamowita bo jeszcze nie\nmają takich możliwości. Ale po 30 kiedy już wszyscy okrzepną awansują prace\nzmienią założą własną działalnosć zaczynają mieć nie 1500 ale 3500-4500 i wtedy\nte 140 zł za tusz raz na 3-4 miesiace nie jest wydatkiem. Więc nie ziejcie\njadem. To nie komuna i wszyscy nie są i nie bedą równi\nvenus22 21.02.07, 22:26\nBezczelnie klamiesz, forumowiczko Wimx\noto tytul twojego wlasnego watku:\n"""""wimx 12.02.07, 10:03 + odpowiedz\n• Re: Kto kupuje bardzo drogie kosmetyki?"""\nODPOWIEDZ JEST PROSTA - ten na kogo je STAC. przede wszystkim.\n"""wimx 12.02.07, 10:03 + odpowiedz\nsamopoczucie? Wierzycie, ze jak drogi to lepiej zadziala?"""\n"""""Tylko, ze nie chodzilo o to, kogo stac a kogo nie, tylko o dzialanie samego\nkosmetyku. Kazdy zrozumial watek tak, jak chcial.""""\npowtarzam tytul watku:\n"""• Re: Kto kupuje bardzo drogie kosmetyki?"""\ni twoja poczatkowa wypowiedz:\n""". Dlaczego je kupujecie? Zeby poprawic sobie\ntwoja sugestia ze kupujemy drogie kosmetyki zeby poprawic sobie samopoczucie i\npytanie czy wierzymy ze lepiej dzialaja juz sugeruje twoje wlasciwe intencje,\nCiebie nie interesuje czy rzeczywscie kosmetyki drozsze sa lepsze od tanszych\nponiewaz zalozylas a priori ZE SA,\na te co kupuja drozsze tylko sie ludza ze placac wiecej kupuja cos lepszego.\ntym samym sugerujesz ze sa po prostu albo glupie i naiwne, albo probuja\npoprawic sobie poczucie wlasnej wartosci, albo sa snobkami.\noto dowod ponizej:\n"""Przeciez zazwyczaj placi sie wtedy za marke\na nie wlasciwosci kremu.""'\njak cos takiego piszesz to udowodnij to najpierw. podaj wyniki badan\nporownujacych kremy tanie do drogich, linki itd.\nwimx 22.02.07, 13:44\nPytanie "Kto kupuje bardzo drogie kosmetyki?" jest jak najbardziej na miejscu,\nbo nie spytam osoby, ktora ich nie kupuje i nie uzywa o ich DZIALANIE.\nNapisalam "Dlaczego je kupujecie? Zeby poprawic sobie\n> samopoczucie? Wierzycie, ze jak drogi to lepiej zadziala?". Zauwaz, ze nie\njest to stwierdzenie tylko pytanie. Zamiast pluc jadem, wystarczylo odpowiedziec\n"Tak, wierze w dzialanie i napisac dlaczego tak sadzisz. Jezeli odebralas to\njako stwiedzenie skierowane do Twojej osoby, to masz chyba jakis kompleks na tym\npunkcie. Inaczej nie reagowalabys emocjonalnie.\nJa pisalam, ze nie bardzo wierze w cudowne dzialanie bardzo drogich kremow i mam\nprawo do wlasnej opinii na ten temat. Ty tez masz prawo wyrazic swoja opinie.\nJezeli ktos jest pewny siebie i swoich przekonan nie reaguje emocjonalnie\nslyszac przeciwno opinie i nie pluje jadem, tylko rowniez rzeczowo wyraza swoje\nzdanie. Kazdy ma prawo do wlasnego punktu widzenia. Widzisz, ja mam inne zdanie\nniz Ty, ale nigdzie nie przezywalam Cie od frustratek (w przeciwienstwie do Ciebie)\nTwoje wypowiedzi brzmia tak, jakbys poczula sie zagrozona moim zdaniem. Nikt Ci\nnie broni miec wlasnej opinii.\nmikams75 22.02.07, 15:14\n> Wg mnie porownanie kremu z butami czy autem nie jest do konca trafione.\n> Auto ma przeciez sluzyc na wiele lat i tez bubla bym nigdy nie kupila.\nA mnie twarz ma "sluzyc" do konca zycia i tez bym jej bublem nie wysmarowala.\nMoze lepszym porownaniem bylby zakup oleju silnikowego. Jak ktos ma super auto\nto zakupi do niego lepszy olej, zeby silnik dluzej/lepiej dzialal. To co jest w\ntym wypadku lepsze jest rowniez subiektywne i zalezne od rodzaju silnika i\nps. nie wdaje sie w dyskusje na temal olejow silnikowych\nwimx 22.02.07, 13:51\nPrzypominam, ze moj temat dotyczyl kwestii, czy kosmetyki bardzo drogie naprawde\nsa skuteczniejsze od tych, na ktore stac wiekszosc kobiet w Polsce. I sto razy\ntlumaczylam juz, ze nie chodzilo mi o zagladanie komukolwiek do kieszeni,\nocenianie kogokolwiek po zawartosci portfela itd. Niestety niektore z Pan\ndorobily do tego wlasnie taka ideologie. Teraz mysle sobie, ze kobieta z klasa,\nelegancka, swiadoma swojej wartosci, ktora uzywa bardzo drogich kosmetykow, bo w\nnie wierzy, albo bo lubi luksus, nigdy nie zareagowalaby emocjonalnie na moj\nwatek, tylko odpowiedzialaby rzeczowo na postawiona kwestie.\nNatomiast osoby zakompleksione, pozerzy, kupujacy drogie kosmetyki po wielu\nwyrzeczeniach, po to, aby popisywac sie puderniczkami od Chanela w damskiej\ntoalecie, poczuly sie dotkniete moim watkiem (chyba trafilam w czuly punkt). I\nto mnie zarzucaly kompleksy, zawisc, wymyslaly mi od frustratek, zarzucaly mi\nbrak inteligencji, bo nie wiem, ze drogi krem lepiej dziala.\npoolato 22.02.07, 15:28\nTwoje rzekome pytania o skuteczność drogich kosmetyków zawierają tylko\nargumenty jednostronne (że takie kosmetyki tylko poprawiają samopoczucie, płaci\nsię za markę), poparte słowem PRZECIEŻ co jasno określa twoje stanowisko i\nwyklucza przyjęcie innego. Piszesz też że nigdy byś ich nie kupowała.\nmikams75 22.02.07, 15:28\nmusze przyznac, ze jeszcze nigdy nie widzialam, zeby ktos szpanowal drogim\npudrem w damskiej toalecie. Ba, ja wogole nie zauwazam CZYM sie pudruja kobiety\nw toalecie. I sadze, ze ja, pudrujac moj nosek czymkolwiek, rowniez nie jestem\noceniana na podstawie jakiegos pudeleczka z logiem.\nthe.main.gosc 22.02.07, 15:48\n> wyrzeczeniach, po to, aby popisywac sie puderniczkami od Chanela w damskiej\n> toalecie, poczuly sie dotkniete moim watkiem (chyba trafilam w czuly punkt). I\n> to mnie zarzucaly kompleksy, zawisc, wymyslaly mi od frustratek, zarzucaly mi\n> brak inteligencji, bo nie wiem, ze drogi krem lepiej dziala.\nHAWK ! najwyzszy czas zebys zdala Sobie sprawe z Wlasnych emocji, ktore\nwywolal u Ciebie Samej Twoj osobisty i niezrecznie przez Ciebie prowadzony\nPienisz sie jak szare mydlo : wydajnie, lecz kiepsko.\nCzuly punkt, w ktory -jak sugerujesz sobie i innym- trafilas, to jakis punkt\npod stopami. Laskotki wywoluja smiech.\nZycze ci swietnych kosmetykow. Bez wzgledu na ich cene.\nweronka77 09.03.07, 15:57\nChanel?;-) Przecież to "średnia półka";-))Puderniczka Kanebo kosztuje 180zł a\nwkład do niej ok 300;-))Kanebo i LaPrairie to są kosmetyki którymi można się\npochwalić(jak ktoś już kompletnie nie ma czym;-)))i odczuwa taką potrzebę.Ale\nChanel i Dior? Kiepska jakość-znakomita kolorówka.Zdecydowanie lepsze maja\nthe.main.gosc 09.03.07, 18:00\nniestety, zauwazylam, ze osoby rozumujace polkowo, najczescie mysla...\npolowicznie lub nie mysla wcale, o ile nie pisza na o rzeczach , ktore je\nprzerastaja i o ktorych nie maja zielonego pojecia...\nale do rzeczy, czyli do ... CEN !\nU chanel, ceny niektorych kremow i produktow specyficznych przekraczaja 300 €\n(zawsze mozesz sobie przeliczyc na zlotowki).\nJakosc jest sprawa bardzo dyskusyjna. Zakladam, ze bylas klientka tych firm i\nmasz wieksze pojecie o jakosci ich oferty niz osoba, ktora te oferte zna\njedynie ze sporadycznie otrzymanych probek czy reklamy w gazecie. Dlatego tez\ndyskusji nie podejmuje :)\nweronka77 11.03.07, 00:42\nI słusznie;-) Age Delay był ok-ale niestety reszta mnie rozczarowała.Przepiękna\nkolorówka ale mój ukochany lakier bordo schnie niemiłosiernie długo..Dior miał\nfantastyczne korektory w pędzelku ale je wycofał i zastapił mniej trafionymi\nkolorystycznie;-((Tak ak pisałam-nie mam zaufania do kosmetyków znanych firm\nodzieżowych;-) Na temat ciuchó się nie wypowiem bo to nie ta dziedzina-Max Mara\nowszem;-)Kanebo jest trafione moim zdaniem w każdym calu;-)POdobnie LaPrairie\naczkolwiek częściej sięgam po "japończyki";-)300 euro to i tak "niedrogo"\nwesolutka3 11.03.07, 10:24\nZa pomocą tego postu chciałam przeprosić Panie, ktore dostały ode mnie widomość\ndotyczącą skorzystania z bezpłatnych porad kosmetycznych poprzez maila. Nie\nchciałam nikogo tym urazić a jedynie poinformować o możliwościach skorzystania\nz bezpłatnych porad, które do niczego nie zobowiązują. Pozdrawiam. Marysia\ndo Pani Kasi i doświadczonych mam :)\nMasoneria w Gdańsku, masoneria w ogóle :-)\nPudelsi - Miasto brzydnie [teledysk]