Liste des discussions baclofène et addictions » Alcoolo-dépendance\t» Alcoolodépendance - Postez vos messages ici\t» Indifférence & conso zéro: les clefs d'une réussite\nIndifférence & conso zéro: les clefs d'une réussite\n05 Juin 2016, 23:24\nCela ne suscite des réactions parce que tu cherches à imposer l'abstinence comme obligatoire pour pérenniser la guérison\nOr comme tu le dis, on n'a pour l'instant aucune idée de ce qui conditionne un bon résultat à long terme\nCe qui est clair en revanche, c'est qu'à court terme, l'indifférence n'est pas plus solide sans consommation\nL'abstinence n'apporte rien à court terme après l'indifférence et peut masquer une indifférence hésitante\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 06 Juin 2016, 17:02\nJe lutte contre mon alcoolisme depuis 1998.\nJ'ai connu d'innombrables périodes d'abstinence, allant de quelques jours à trois voir quatre années.\nMais ces périodes étaient horribles, les envies étaient toujours présentes, les cravings difficiles à vivre.\nJ'ai fait des cures, des postcures, les AA aussi, avec les douze étapes et la fameuse prière.\nLa différence avec le Baclofène c'est que je n'ai plus besoin de lutté car les envies, les cravings ont disparus.\nLe plus rassurant c'est que je sais que si je bois un verre il n'en entraînera pas d'autre.\nJ'ai pu le constater, à plusieurs reprises.\nIl faut avoir connu ces moments terribles que ces cravings violents lorsque tu sais que si tu bois un verre, un seul, c'est finit, c'est la rechute et rapidement tu te retrouves encore plus bas que la fois d'avant.\nLe Baclofène permet pour celui qui a choisi l'abstinence de la vivre sereinement, parce que justement s'il boit un verre, il ne remet pas en question son abstinence.\nMaintenant chacun est libre de vivre son indifférence à sa manière.\n09 Juin 2016, 11:59\nChroniques d'indifférence: de l'indifférence et du... Nutella\nAmeisen evoque le pot de fleur pour illustrer sa première expérience de l'indifférence. L'alcool tout à coup lui était devenu indifférent, comme un pot de fleur: ni bon ni mauvais, mais en dehors.\nL'inconvénient de l'image, c'est qu'un pot de fleur, ce n'est pas comestible, donc la comparaison est bancale.\nJ'ai cherché, dans mon histoire perso, un aliment qui pouvait correspondre et je suis tombé sur le... Nutella.\nJe n'ai jamais consommé de Nutella. Je ne trouve cela ni bon mauvais. Le nutella me laisse complètement indifférent.\nJe sais que c'est un aliment pour beaucoup, mais pour moi cela ne l'a jamais été.\nJe suis le second d'une fratrie de 5.\nCe type de pâte à tartiner a toujours fait partie du quotidien alimentaire familial. Le plus jeune de mes frères en consommait énormément. Ma mère devait même intervenir...\nElle me confirme que je n'en consommais pas, enfant ou adolescent. Mon truc pour tartiner mes tranches de pain, me dit-elle, c'était la compote de pomme, de rhubarbe ou le boursin...\nBref, j'ai toujours été indifférent au Nutella. Ni appétence, ni dégoût, juste indifférence.\nDepuis mes 2 mois d'indifférence à l'alcool, je constate le même phénomène.\nJe n'ai jamais pris de plaisir des sens à consommer de l'alcool.\nCe n'est que l'effet de l'éthanol sur mon cerveau qui m'a plu, puis que j'ai recherché, puis qui a pris le pouvoir sur mon comportement.\nAujourd'hui que le baclo a fait son effet pharmacologique, qu'il a cassé net cette addiction à l'éthanol, la boisson alcool retrouve sa place naturelle dans mon comportement alimentaire: l'indifférence, comme le nutella. Aucune appétence, aucun dégoût, juste un "bof".\nIl y a un mois, j'ai goûté une bière sans alcool et c'était cela précisément: "bof".\nJe préfère de loin le schweppes agrume.\nCe parallèle avec le Nutella me permet aussi de bien faire comprendre à mes relations ma situation d'indifférent qui n'a rien à voir avec l'abstinence: toutes ces bouteilles de vin sur la table, toutes ces canettes de jupiler qui vont défiler pendant les soirées festives de l'euro de foot, me font autant d'effet que des pots de nutella qui circuleraient !\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 09 Juin 2016, 12:02\nJe comprend ton indifférence pour le nutella, mais la force d'une image, c'est quand même qu'elle parle au plus grand nombre.\nMet un pot de nutella et une cuillère devant 100 personnes (seules, parce que ça évitera les biais comportementaux) je doute qu'une majorité reste de marbre comme face à un pot de fleur.\nEn tout cas ne donne pas cet exemple chez les TCA\n09 Juin 2016, 14:15\nEt bien moi je suis complètement indifférente au nutella! Tu peux m'en mettre sous le nez, rien! j'en ai à la maison, je crois que je n'en ai jamais pris une cuillère!c'est mon fils qui s'en charge;\nPar contre, un beau bouquet de fleurs qui sent bon! ça, j'adore! Mais là, on fait référence à l'émotionnel, aux 5 sens, à la vie avec un grand V, à ce qui nous entoure...\net je crois que JP a le nez dans le guidon, tellement baissé, qu'il ne voit plus que son nombril... Il a tellement peur de rechuter qu'il pédale, pédale et ne comprends pas les gens qui se promènent doucement... pire, il se demande " mais pourquoi s'arrêter de pédaler pour regarder un paysage, sentir une fleur, partager un verre avec des amis, à quoi ça sert?"\n"Moi j'ai un vrai but : je compte les jours". Il se dit Jp\nSi on m'avait dit, pour prendre du baclo, Il faut être abstinent au début, puis pendant, puis après, et bien je ne me serrais jamais lancée dans l'aventure. Et pourtant, je ne bois plus rien en semaine, et je suis "confortable".\nMon intervention n'a rien de scientifique, et la masturbation intellectuelle ne m'a jamais branchée;\nTu es heureux de ce qui t'arrive, et nous aussi, sommes heureux d'être indifférents et surtout, nous sommes tous différents!\nBonjour. Je lis le titre de vos messages. Je comprends que vous ne buvez plus du tout d'alcool.\nEst-ce que c'est dur pour vous de ne plus boire ?\nMoi je dois arrêter de boire car j'ai des complications d'avoir trop bu et trop longtemps, dit mon médecin.\nMais j'ai peur de ne pas y arriver. J'ai peur que ce soit trop dur.\nDonc comment vous faites cela m'intéresse. Merci.\nDemande à ton médecin s'il veut bien te prescrire du baclo, avec la conso diminue petit à petit et fini par disparaitre, s'il refuse je t'en trouverai un autre\nmais si tu es malade il vaut mieux que tu fasses abstinences en augmentant en baclo, à un moment tu pourras boire un verre comme une personne normal sans que ça atire les autres\n21 Juin 2016, 14:00\nSorry de te répondre tardivement, mais je passe moins souvent sur ce forum depuis que je suis indifférent. J'en ai moins besoin et puis, il y a les quelques ondes négatives qui en émanent parfois et que j'évite.\nRevenons à ta question: non ce n'est pas dur de ne pas boire quand on a atteint la bonne dose de baclofène.\nEn pratique, on commence à petite dose et on augmente progressivement (en général + 10 mg tous les 3 jours) jusqu'à atteindre la dose seuil où toute pensée d'alcool disparaît de nos cerveaux.\nTu verras, c'est magique ce moment, on doit se pincer pour le croire. Il devient alors très facile de ne plus boire, sans aucun manque ni aucune envie.\nOn appelle cela l'indifférence, tu verras souvent ce terme employé sur ce forum.\nCe seuil d'indifférence varie d'un individu à l'autre. Donc personne ne peut te dire à l'avance quand cela arrivera pour toi.\nEn moyenne c'est vers 180 mg et cela prend 2 mois.\nPerso, j'ai connu l'indifférence à 170 mg après 53 jours de traitement, il y a deux mois et demi.\nDepuis, plus une goutte et... aucune envie...\nEffectivement, si on te diagnostique une cirrhose du foie, tu n'as plus le choix: tu dois arrêter.\nJe comprends que tu es bien entouré; un médecin expérimenté et de bon conseil, une structure hospitalière de jour pour le sevrage etc...\nEt pour t'aider, il y a ce forum qui est de très bon conseil pour la posologie et la répartition des comprimés tout au long de la journée. N'hésite pas à y poser tes questions. Tu peux faire confiance à des membres comme Sylvie ou Velvet pour t'aider dans ton chemin.\nHélas tu y trouveras aussi des âmes chagrines pour te pousser à consommer (c'est déjà fait): il suffit de les ignorer...\nCe qui m'aide beaucoup également, c'est de fréquenter des groupes de parole d'alcooliques devenus abstinents.\nPerso, je vais à une ou deux réunions par semaine aux Alcooliques Anonymes. On y est très bien accueilli. On y parle si on veut, on écoute si on préfère... Il n'y a aucune obligation.\nBref c'est à conseiller: on y rencontre des gens qui sont passés par où l'on passe et peuvent nous épauler.\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 21 Juin 2016, 14:01\n23 Juin 2016, 14:31\n" il y a les quelques ondes négatives qui en émanent parfois et que j'évite."\nTu as raison, et la limite d'un forum c'est de se cantonner à l'expression écrite, d'où parfois des incompréhensions.\nEn tout cas, une fois de plus, je te rejoins sur l'abstinence,c'est pour certains un confort et une manière de progresser tout à fait opportune, voir obligatoire.\nUne des caractéristiques du baclo est de pouvoir "gérer" l'addiction, et on a beaucoup insisté sur la possibilité qu'il laissait aux patients de pouvoir continuer à boire.\nCela à permis à bon nombre de gens de se lancer dans le traitement et aussi de se démarquer du dogme de l'abstinence.\nMais force est de constater que ce paramètre peut être un piège pour ceux qui n'arrivent pas a trouver un équilibre dans la non-abstinence, ou qui galèrent trop avec les EI et le seuil.\nOn en voit sur le forum qui galère et chez qui l'abstinence ferait sans doute le plus grand bien (avec du baclo bien sur :-)).\nHeureusement tu renouvelle cette option par ton témoignage (même si parfois il t'attire des ondes négatives, mais qui sont plutôt en réaction à la forme qu'au fond de ton propos).\nTémoigner sur ton fil, aider ceux qui ont besoin d'être abstinent et proposer cette option quand l'autre est prêt à l'entendre (avec délicatesse ;-)), c'est important.\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Jack-Lofène, 23 Juin 2016, 14:33\nMerci pour votre réponse. Je l'ai bien lue.\nC'est bien expliqué, merci. Et pour l'indifférence, c'est vrai que je ne comprenais pas bien ce mot que je lisais sur le forum. Mon médecin n'utilise pas ce mot. Maintenant j'ai bien compris. C'est quand on ne pense plus à l'alcool.\nPour la cirrhose, c'est fait. Mon médecin a reçu les résultats. C'est ça. Elle n'est pas encore trop grave. Si je ne bois plus, on pourra gérer, me dit-il. Si je continue à boire, ça ira vite très mal. Je n'ai plus le choix.\nJ'ai commencé le sevrage lundi à l'hôpital de jour. Et le baclofène aussi. 3 comprimés pour commencer, 4 hier et 5 dimanche. Là ça va bien. J'ai un peu peur pour le week-end. L’hôpital de jour est fermé.\nPour les Alcooliques Anonymes mon médecin m'avait aussi conseillé. Et l’hôpital de jour aussi. J'ai une connaissance qui y va aussi et il va me présenter mercredi prochain. Il m'a dit aussi qu'on n'était pas obligé de tout raconter. Je suis timide et taiseux.\nPour contacter les membres du forum Sylvie et Velvet quand j'ai des questions, comment je dois faire ? Je n'ai pas l'habitude des forum.\nPermets-moi d'utiliser ton fils pour répondre à Dédé ;-)\nTes résultats sont tombés... Bon avec l'arrêt total de l'alcool ça va s'améliorer.\nBravo pour tes 5 jours d'abstinence, le baclo t'aidera grandement et les AA aussi.\nIl FAUT créer ton fil de discussion:\n- "aide pour utiliser le forum"\n- "créer ma discussion"\nAinsi tu auras des réponses à tes questions et du soutien\nPs: merci Jp 😉\n25 Juin 2016, 22:32\nBonjour Dédé, merci à JP pour le squat de ton fil\nDédé, oui s'il te plaît, crée ton fil de discussion, maintenant que tu es parti avec le baclofène, avec l'abstinence, on pourra vraiment t'aider et te soutenir\nBravo jusqu'à présent!\nConcernant l'abstinence, je viens d'en parler sur le fil de Elljo, qui, en ayant été "forcée" à ne plus boire pour différentes raisons, a accédé à l'abstinence\nTon message est bon, c'est simplement que tu dois éviter de généraliser et de penser que c'est la seule option, surtout avec des personnes qui démarrent, avant tout c'est la liberté que les personnes cherchent, surtout au démarrage\nL'abstinence avant était la seule option (je ne parle pas dans le cas de la cirrhose ou autres problèmes graves)\nLe baclo laisse le choix\nMon expérience, c'est que j'ai laissé le baclo faire, mais c'est lié à mon histoire en particulier\nCertains sont prêts à lâcher le verre, il faut toujours adapter son discours aux personnes, si tu veux que ton message passe avec bienveillance\nCitation (zib30, 24 Juin 2016, 15:24)\nPermets-moi d'utiliser ton fils\nPas besoin de ma permission, chère zib.\nIl est grand maintenant. Majeur et vacciné.\nDu moment qu'il est consentant, tu peux "l'utiliser" comme tu veux...\nOh oh! Yep, Merci Sylvie et le forum.\n18 Juillet 2016, 10:27\nChroniques d'indifférence, 3 mois et demi (1/2)\nJe suis une publicité vivante pour le baclo, dixit mon médecin. Et ma pharmacienne pense pareil.\nEn 2 mois j'ai atteint l'indifférence, à une dose de 170 mg. Pile poil dans la moyenne statistique. J'ai eu beaucoup d'EI en montée. J'ai même failli abandonner à un moment.\nCes EI ont disparu pour la plupart dès le seuil atteint et la posologie/répartition stabilisées (175 mg en 4 prises).\nCela fait plus de 3 mois maintenant et depuis ce jour, plus un craving, plus une envie, plus une pensée, même en rêve... L'alcool s'est totalement évaporé de mon cerveau et de mon comportement.\nUne indifférence pure et totale à l'alcool et donc, en conséquence, une non-consommation naturelle, sans effort et sans inconfort aucun, même dans des situations très alcoolisées a priori à haut risque (barbecues, match de foot de l'euro etc.).\nExactement comme les rats d'Ameisen...\nMais je me sais alcoolique. Je n'oublie pas d'où je viens. Je sais que l'alcool est un toxique puissant pour mon organisme, pour mon cerveau. C'est ainsi: je fais partie des 5 à 10% d'humains dont c'est le lot: l'alcool est plus fort que moi.\nGrâce au baclo, je suis en rémission, pas en guérison.\nUn objectif primaire clair, univoque et précis\nDès le départ, en janvier, quand j'ai repris langue avec la médecine, j'avais défini mon objectif: je veux à tout prix me débarrasser de mon addiction chronique à l'alcool.\nPoint barre: que cela mais tout cela.\nC'est cela la clé, je crois: avoir un objectif clair, précis, univoque et non négociable.\nEn accord avec mon médecin, nous optons pour le baclofène. Celui-ci ne sera pas la solution, mais le socle de la réussite future grâce à l'indifférence à l'alcool qu'il promet.\nDe la conso zéro\nAu départ, mon médecin m'a prescrit une abstinence de 2 mois une fois l'indifférence atteinte. Histoire de laisser mon foie se régénerer et de confirmer cela par une prise de sang. Ce n'est qu'ensuite que se poserait la question conso modérée ou non-conso.\nEn pratique, la question ne s'est même pas posée au terme de ces 2 mois: la non-conso s'est naturellement imposée comme conséquence de l'indifférence.\nJe crois qu'un avantage que j'ai, c'est qu'au fond je n'ai jamais vraiment apprécié les boissons alcoolisées. C'est l'éthanol qui s'y trouve que mon cerveau a apprécié puis a fini par exiger.\nMa non-conso d'alcool n'est donc même pas la perte d'un plaisir gustatif auquel je renoncerais.\nDe l'indifférence et de l'abstinence AA\nMa fréquentation assidue (1 à 3 réunions par semaine) des AA, depuis mon indifférence, m'a permis de bien comprendre la singularité de cette indifférence.\nL'abstinence AA est une position contre l'alcool. Une lutte, comme dit si bien Colibris.\nMon indifférence non consommatrice est une position en dehors de l'alcool, tant celui-ci a disparu de mes pensées.\nJe n'ai donc aucune lutte, aucun combat à mener. Et ma position en dehors de l'alcool n'engendre donc aucun inconfort, aucun regret, aucune frustration, aucune perte dans ma vie.\nOn commence à en discuter avec mon médecin.\nAu départ on pensait à une période de stabilisation de 6 mois et donc à un début de descente progressive à partir d'octobre.\nMon médecin me soumet l'idée d'une stabilisation plus longue, jusqu'au début de l'année 2017, voire même sur un an.\nElle met en avant que la tolérance est devenue optimale (quasi plus d'EI), que l'effet hypotenseur du baclo suffit à contrôler parfaitement ma tension (on a pu arrêter le beta-bloquant) et qu'enfin, last but not least, mon indifférence est très pure et totale... Alors pourquoi vouloir baisser à tout prix ?\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 18 Juillet 2016, 10:30\n19 Juillet 2016, 14:16\nMerci JP pour ce bilan très positif\nGarder le seuil aussi longtemps n'a pas beaucoup de sens, 6 mois c'était bien, ensuite descente très lente, progressive\npour en arriver à une dose de confort\n19 Juillet 2016, 15:28\nBravo pour tes résolutions et ton organisation.\nDe toute façon tu verra bien avec le temps, les ressentis évolues.\nQuel parcours !!!! Quelle réussite... bravo.\nNe nous quitte pas, hein ?\n19 Juillet 2016, 21:56\n6 mois de stabilisation avant de descendre c'est largement suffisant, tu attends 1 an pourquoi pas, tu as peut-être peur de chuter aussi, fin tu fais tes choix\n21 Juillet 2016, 12:54\nConcernant le maintien à long terme de ma dose seuil\nMon objectif, je l'ai dit, est clair: je veux me débarrasser de mon alcoolisme.\nC'est donc un objectif à long terme.\nLà-dessus, on manque de données fiables.\nA ma connaissance, il n'y a qu'une étude publiée. Celle de R. De Beaurepaire, suivi à 2 ans.\nPar chance cette étude est libre d'accès: http://journal.frontiersin.org...2012.00103/full\nQue nous dit RDB sur cette question ?\nAt 2 years, I continue to personally follow 19 of the “at low risk” patients, others are followed by their attending physician. Besides the fact that 10 patients of the “at low risk” group had stopped baclofen treatment at 2 years, the majority of 40 remaining patients (31/40) had considerably reduced baclofen: 167.7 mg/day average maximal dose during the follow-up, 107.4 mg/day average dose at 2 years (nine patients remained on their maximal dose).\nDit autrement: sur les patients en réussite à 2 ans, 20% ont arrêté le baclo, 60% ont diminué significativement leur dose (+/- moins 35%) et 20 % ont gardé leur dose seuil.\nC'est sur base de cette étude que nous envisageons, avec mon médecin, la suite à donner à mon traitement.\nPour le moment, nous envisageons les trois options en regard de 3 paramètres:\n- l'impact du traitement sur la qualité de vie (EI)\n- l'efficacité du traitement (craving, pensée etc.)\n- des considérations annexes\n- Je n'ai quasi plus d'EI si ce n'est sur la qualité de mon sommeil. Mais cet EI est parfaitement contrôlé par une faible dose de trazodone (25 mg). Je m'en rends compte quand je l'oublie: je passe une mauvaise nuit.\n- L'efficacité du baclo à ma dose est totale: indifférence absolue, plus d'envie, de craving, de pensée, de rêve. Bref je vis pleinement "en dehors" de l'alcool.\n- en terme de considération annexe, il y a mon hypertension. J'avais une HTA légère à modérée parfaitement contrôlée par une faible dose de beta-bloquant. L'effet hypotenseur du baclo a entraîné une hypotension. On a arrêté le beta-bloquant. Ma tension est maintenant parfaitement contrôlée par le seul baclo. Donc, incidemment, le baclo est aussi devenu mon traitement HTA.\nBref, l'idée de mon médecin de rester longtemps à ma dose seuil me parait sensée. Nous déciderons le moment venu (en octobre).\n24 Juillet 2016, 10:31\nDes statistiques fiables sur le baclofène et des leçons que l'on peut en tirer\nRetour sur l'étude de RDB: http://journal.frontiersin.org...2012.00103/full\nEvaluation rétrospective à 2 ans de patients traités sans limite haute à la posologie.\nLe critère de réussite à 2 ans = non conso ou conso non risquée selon les normes OMS.\nMême si RDB ne fait pas une analyse statistique fouillée, les données qu'il fournit permettent de le faire.\n1.- Efficacité du baclofène: 47%\nSont évalués 132 patients à l'entrée (ce sera notre base 100).\n- 32 patients (25%) sont en échec et ne sont pas évaluables à 2 ans (perdus de vue, abandon ttt etc.)\nRestent 100 patients (75%) qui sont compliants à 2 ans (ils prennent correctement leur ttt) et sont évalués.\n- 62 patients (47%) sont en réussite.\n- 38 patients (28%) sont en échec (conso excessive)\nConclusion: le baclo, à 2 ans, procure un taux de réussite de 47%.\nOn est très loin des 80% revendiqués par d'aucuns sur ce forum.\nCeci dit, 47% c'est un résultat remarquable pour notre pathologie. Mais il est clair que le baclo est tout sauf un traitement miracle: ça marche un peu moins d'1 fois sur 2.\n2.- Conso zéro ou conso occasionnelle ?\nParmi ces 47% de patients en réussite, 75% ne consomment plus, 25% ont une faible conso (norme OMS).\nA chacun de juger pour mettre le maximum de chance de son côté.\n3.-Posologie de réussite à 2 ans\nPour les 47 % en réussite, on observe ceci à 2 ans:\n-20% ont stoppé le baclo\n-60% ont diminué leur dose-seuil (moins 35% en moyenne)\n-20% sont restés à leur dose-seuil.\n4.- Causes d'échec\nPour RDB c'est clair:\nPotential limitations in the effectiveness of baclofen include the coexistence of a mental disorder, the concomitant use of other psychotropic drugs, a lack of real motivation in patients to stop drinking.\nC'est moi qui souligne le dernier point.\nJack-lofène posait plus haut la question de ceux qui galèrent des mois ou des années sans atteindre l'indifférence, malgré la dose croissante de baclo.\nCela correspond en fait à ces 38 patients qui sont compliants au traitement, qui ont monté en dosage mais restent malgré tout en échec. C'est pour cette situation que RDB se pose la question d'un "lack of real motivation to stop drinking", d'un "défaut de motivation réelle à sortir de son alcoolisme".\nN'atteindra pas l'indifférence celui qui ne veut pas l'atteindre. Au contraire, il ne fera qu'accumuler les EI à mesure qu'il augmentera, en vain, la posologie.\nOn lit des cas très parlants de ce phénomène sur le forum.\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 24 Juillet 2016, 10:33\n24 Juillet 2016, 11:42\nJ'ai vraiment la flemme de reprendre sa publi, mais de mémoire, il parle de 60% de réussite, pas de 47%\nAprès, si tu veux te persuader d'avoir fait le bon choix, libre à toi\nJe trouve cependant cela suspect\nSi la non consommation ne te pèse pas, pourquoi veux tu à tout prix remettre les brebis galeuses dans le droit chemin ?\nLaisse donc chacun agir à sa guise ...\nQuant aux 80% revendiqué, c'est dans des conditions optimales et bien sur avec une réelle motivation à se débarrasser de l'alcool\nIl est bien évident que le baclo n'empêche pas de boire celui qui veut continuer à le faire\n24 Juillet 2016, 22:14\nTon post du 18 juillet était super! Je voulais y répondre pour : 1) te féliciter de ton parcours, bravo! Tu es indifférent, et solidement en plus! Toutes mes félicitations!\net 2) tu avais laissé de coté cet air condescendant, désagréable, qui faisait de toi l'exemple à suivre à tout prix...\nPour ça aussi je voulais te féliciter! En vrai!\nC'est parce que tu n'as pas eu de réaction à ton post que tu attaques de nouveau?\nJe penses que chacun sur ce forum est ravi pour toi, pour ton indifférence et ta nouvelle vie... Comme nous le sommes tous pour chacun d'entre nous qui avance dans ce combat contre l'alcool et ses nuisances...\nJe te souhaite une bonne continuation, mais évite de venir saper le moral de ceux qui par hasard tomberaient sur ton fil...\nChacun sa façon d'avancer, et chacun sa façon de voir...\n25 Juillet 2016, 13:28\nVoici ce qu'écrit RDB:\nWhile all patients were rated “at high risk” at baseline, approximately half of them were rated “at low risk” at 3, 6, 12, and 24 months.\nOn ne peut être plus clair: RDB parle bien d'1 réussite sur 2.\nLa confusion des 60 % vient de l'analyse, par RDB, d'un sous groupe: celui des patients qui sont évaluables à 2 ans, si on ne tient pas compte des patients qui ont abandonné en cours de route.\nDans ce sous groupe de 100 patients, on constate 62 patients en réussite à 2 ans, donc 62%.\nMais bien entendu, pour évaluer l'efficacité du baclo, il faut tenir compte de l'ensemble de la cohorte initiale (132 patients).\nCette sous-analyse est intéressante à faire, en ce qu'elle devrait permettre d'augmenter la motivation des 25% de patients qui abandonnent précocement le traitement.\nEn effet, on le sait à peu près tous ici d'expérience: les premières semaines de ttt peuvent être particulièrement démotivantes, on accumule les EI sans voir aucune efficacité sur notre consommation.\nBref, 47% de réussite à 2 ans, c'est une avancée majeure dans la prise en charge des patients alcooliques.\nIl faut la comparer aux 10 à 15% (grand max) de réussite à 2 ans que l'on obtient avec la méthode classique (cure, post cure, abstinence). C'est 3 à 4 fois plus ! Excusez du peu...\nC'est bien pour cela que je suis sous baclofène et très content de l'être...\nEn conclusion on peut dire que le baclo n'est pas LA solution à l'alcoolisme, mais une bonne solution pour la moitié des alcooliques.\n25 Juillet 2016, 13:51\nIl est bien évident que quelqu'un de non motivé pour arrêter l'alcool ne peut pas sortir de l'alcoolisme quelque soit la méthode\nIl est clair aussi que le baclo est la meilleure solution, quand on veut vraiment s'en sortir\nOn peut toujours ergoter sur les %, il y aura d'autres chiffres dont ceux des 2 essais français\nIl n'empêche qu'on le voit ici\nQuelqu'un de motivé, avec une prescription correcte s'en sort en quelques mois\nCa aussi c'est primordial, parce que les cures et autres méthodes d'abstinence, ça ne marche jamais en 2 mois\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 25 Juillet 2016, 14:14\n25 Juillet 2016, 15:07\nTout comme toi je suis pour ainsi dire abstinent.\nIl y a 15 jours, j'ai refait, encore une fois, un test en achetant une bouteille de côte du Rhône.\nToujours le même résultat, elle a fini dans l'évier.\nÉtant jeune, je n'appréciais pas l'alcool, je buvais pour faire comme les autres.\nJ'ai retrouvé le même rapport avec l'alcool que celui que j'avais à vingt ans.\nJe sais que j'apprécie un pastis et un très très bon vin, j'adore le Beaujolais nouveau.\nVoilà pour moi, mais uniquement pour moi.\nPour les autres c'est différent et je le comprends.\nMaintenant si le Baclofène soigne la moitié des alcooliques c'est énorme.\nLes autres thérapies, aotal, cures, postcures, AA,ne peuvent pas en guérir autant.\nTout le monde n'atteint pas l'indifférence mais ceux qui y arrivent, la vivent chacun à sa manière quitte à chuter et à recommencer.\nJe trouve, rien qu'en regardant ce forum, que le nombre de guérisons est surprenant et est la preuve que le Baclofène sauve des vies.\nRien que pour ça je ne permettrai pas de remettre en cause les bienfaits de ce fabuleux médicament.\nCe n'est pas un médicament miracle car il faut avant tout avoir l'envie de s'en sortir mais il est rassurant de savoir qu'il a sauvé tant de vies, de familles, de situation dans l'impasse.\nSans parler de pourcentage, le Baclofène est le seul médicament, à l'heure actuelle, capable de guérir l'alcoolisme.\n28 Juillet 2016, 11:28\nC'est gentil, Sylvie, de me prêter une opinion que je n'ai pas et n'exprime donc pas.\nEn réalité, je suis même beaucoup plus ouvert que RDB quant à ce qui est une réussite.\nJe suis de plus en plus convaincu que le baclofène permet de répondre à plusieurs objectifs par sa double action anti-craving:\n- il y a le premier effet qui est de stopper la compulsion à boire sans contrôle une fois le premier verre avalé;\n- il y a le second effet, plus radical, que l'on appelle l'indifférence: toute pensée même d'alcool s'évapore, on vit dès lors "en dehors de l'alcool". C'est l'expérience sur les rats décrite par Ameisen.\nCeci permet d'atteindre toute une palette d'objectifs que l'on peut se fixer.\n- L'indifférence permet de sortir totalement de l'alcool sans effort et sans inconfort. C'est ce que je vis depuis 4 mois et c'était bien là mon objectif dès le début. C'est ce que vit Colibris aussi avec une consommation tellement anecdotique qu'elle ne nécessite aucune vigilance.\n- L'action anti craving compulsif permet également de sortir de l'alcoolisme tout en maintenant une conso plus habituelle. Cette position, à lire les fils de ceux qui ont cet objectif, nécessite une vigilance et une observation de soi-même et une adaptation occasionnelle de la posologie pour éviter tout risque de rechute. Stricto sensu,ce n'est pas une indifférence, mais peu importe puisque cette stratégie marche bien pour eux et correspond à leurs attentes.\n- au risque de paraître paradoxal, cet effet anti craving compulsif permet aussi de viser un alcoolisme léger à modéré et contrôlé. On en a un bon exemple historique sur ce forum: 3 à 4 UA quotidiennes, 365 jours par an,avec des cuites occasionnelles. Si tel est l'objectif de la personne, c'est une réussite aussi, selon moi, puisqu'elle permet une reprise de contrôle de son alcoolisme à bas bruit.\nIl n'y a donc aucune catégorisation entre "brebis vertueuses" versus "brebis galeuses" dans mon esprit.\nJ'attire juste l'attention sur l'importance de l'objectif que l'on se fixe. C'est lui qui doit déterminer la stratégie que l'on choisit et donc lequel des 2 effets du baclofène l'on désire obtenir.\nJ'essaye de répondre ici à l'excellente question que posait Jack-lofène plus haut sur ce fil: qu'en est-il de ces personnes qui galèrent des mois, des années, sans jamais atteindre l'indifférence ?\nJe pose comme hypothèse qu'ils/elles ne sont pas au clair avec leur véritable objectif. Qu'ils essayent d'atteindre l'indifférence alors qu'en réalité c'est l'effet anti-compulsion qui est leur véritable objectif.\nEt du coup, ils montent, ils montent, ils montent en dosage... Ils accumulent les EI; ils perdent de l'estime de soi; ils accumulent les frustrations; leur consommation d'alcool s'en ressent...\nAlors qu'il est probable qu'ils ont atteint depuis longtemps la dose qui convient à leur véritable objectif...\n28 Juillet 2016, 11:53\nMa théorie sur ceux qui n'arrivent pas a atteindre l'indifférence est un peu différente. Le baclofène permets de combattre l'effet physique de la dépendance à l'alcool. Il permet de réguler les neurones et de stopper l'envie irrépressible de boire. Tout ceux qui cherchent a se débarrasser de cette dépendance physique arrivent à l'indifférence à certains dosages variables.\nLa suite dépends de leur objectif comme tu le décris (même si je ne suis pas tout a fait d'accord sur ta définition de ceux qui continuent à consommer là n'est pas le sujet).\nReste cependant la dépendance psychologique. Pour certains même en ayant plus la dépendance physique, (ayant dépassé leur seuil donc) il leur reste la dépendance psychologique qu'ils n'arrivent pas a éradiquer.\nJ'en ai un peu fait l’expérience au moment d'arriver à l'indifférence je devenais indifférent mais une dernière fois j'ai encore cherché l'ivresse. Seulement en mon fort interieur je savais que c'était la fin et que j'arrivais à l'indifférence j'ai donc reposé le verre et ne suis pas arrivé à l'ivresse recherchée par mon psychique.\nJe pense que ces personnes font souvent partie des échecs car finalement ils abandonnent et pensent que le baclofène n'est pas pour eux, puis parfois il y a un déclic et finalement ils arrivent à l'indifférence recherchée parce que dans leur tête ils arrivent enfin a passer outre leur blocage.\nD'ailleurs rdb parle du taux plus élevé d'echecs avec des gens prennant des benzos, molécule? ou pb psychologiques empéchant d'arriver à l'indifférence... le baclofène n'empèche pas les gens de boire s'ils le veulent vraiment.\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Athelstan, 28 Juillet 2016, 11:55\n28 Juillet 2016, 12:46\nCitation (jp2, 28 Juillet 2016, 11:28)\nCette position ne nécessite pas plus de vigilance que celle d'arrêter de boire.\nLe descente nécessite une vigilance quelque soit la conso\nElle est plus facile à exercer si l'on consomme ...\nQuant à ceux qui galèrent, il y a tous les cas\nCeux qui n'arrivent pas à augmenter à cause des EI, ceux qui ne sont pas motivés pour sortir de l'alcool, etc\nLe baclofène n'agit pas seulement sur la dépendance physique, je n'en avais pas\nIl agit aussi et je dirais surtout sur la dépendance psy qu'il supprime\nMais il n'agit pas sur l'habitude et en effet n'empêche personne de boire s'il veut le faire\n28 Juillet 2016, 19:18\nTu nous pose une typologie des propriétés du baclofène et de ses résultantes avec un verbe "bien sous tout rapport".\nMoi, Jc2, je catégorise? Voyons! En aucun cas.\nJe dis même, du haut de ma clémence et de mon ouverture d'esprit que que si l'objectif d'une personne est de viser un alcoolisme à bas bruit c'est une réussite. Bravo, clap clap.\n[...]cet effet anti craving compulsif permet aussi de viser un alcoolisme léger à modéré et contrôlé. On en a un bon exemple historique sur ce forum: 3 à 4 UA quotidiennes, 365 jours par an,avec des cuites occasionnelles. Si tel est l'objectif de la personne, c'est une réussite aussi, selon moi, puisqu'elle permet une reprise de contrôle de son alcoolisme à bas bruit.\nJe ne me reconnais pas vraiment dans "ton bon exemple historique" puisque je ne connais plus de cuites depuis très longtemps et que je consomme moins d'unités mais j'ai probablement des points communs avec cette personne par rapport à la consommation régulière. D'ailleurs, donne moi donc son nom que nous puissions de concert tenter d'atteindre de plus hauts objectifs.\nL'alcoolisme n'est il pas le recours compulsif à l'alcool sans contrôle possible de la quantité?\nEn cela tes expressions "viser un alcoolisme léger à modéré" ou "reprendre le contrôle de l'alcoolisme à bas bruit" reflètent un flagrant délit de raisonnement faussé.\nDe même ta catégorisation des effets du baclo, comme si on ne pouvait être indifférent(stricto sensu, ça pète!) en consommant.\nLe consommateur occasionnel ou régulier est de plus voué à opérer une constante surveillance de ses faits et pensées, bien fait pour lui qui n'a pas su accéder au graal.\nA mon sens, l’indifférence n'est pas une non consommation induite par l'oubli de l'alcool mais bien le moment ou l'alcool n'est qu'une possibilité parmi d'autres et plus jamais un recours.\nJe ne suis plus alcoolique, toujours indifférente, mon objectif est aussi beau que le tien et si la bienséance ne m'en empêchait pas j'ajouterai bien que je t'emmerde, mais ça ne ferait pas sérieux.\n28 Juillet 2016, 21:06\nJe suis extrêmement choquée sur ton analyse des personnes à hautes doses de baclo.\nC' est un jugement moral ,car basé sur aucunes données scientifiques; j' ai lu la phrase de Jacklofene;je suis très déçue aussi.\nJ' ai été à hautes doses, actuellement indifférente,j' ai galéré , je n' apprécie pas que l' on me juge ainsi mon parcours , de quel droit?. RdP ne l' a jamais fait.\nDe toute façon JP n'a qu'un objectif : convaincre le plus grand nombre que SA stratégie est la bonne\nDans les faits, il a peur de rechuter et se rassure comme il peut en dénigrant le parcours de ceux qui refusent de rentrer dans le rang AA\n28 Juillet 2016, 22:20\nIl n'est pire infecte et intolérant qu'un ancien fumeur qui rencontre un fumeur...\nIl n'a en fait en fait qu'une envie... lui piquer sa clope!\nJP, c'est pareil! LUI réussit à vivre "en dehors de l'alcool", tous les autres sont des nuls et des alcooliques!\nEst-ce que tu as déjà repris un verre, pour le plaisir avec des amis? Non, bien sûr! Tu as peur JP! Ton indifférence n'est pas prouvée!\nEt bien nous, alcooliques "légers à modérés" comme tu nous nous qualifies, sommes indifférents, vraiment! un verre partagé n'appelle pas la bouteille derrière!\nMais pour toi? qu'est-ce que tu en sais?!\nBonne continuation dans ta vie d'abstinent et de donneur de leçons!\nJe suis sûre que tes connaissances te préféraient avant! Tu es vraiment barbant... voir navrant!\n30 Juillet 2016, 19:38\nOh là... Que de pressions dans les bars...\nInfect, intolérant, barbant, navrant, terrorisé par la peur de rechuter, dénigreur en chef, ne méritant au final qu'un bien senti "je t'emmerde", ben me v'la rhabillé pour l'hiver...\nUne chose est sûre et réconfortante: je passerai l'hiver bien au chaud !\nRevenons aux choses sérieuses et positives, les seules qui comptent vraiment: les données médicales validées et publiées.\nDans le fond, que me reproche-t-on ici, sinon que de faire miennes les conclusions de RDB dans la seule étude clinique sérieuse publiée sur l'efficacité à long terme (2ans) du baclofène ?\nQue nous dit RDB sur cette question - la seule qui m'intéresse - de non-conso versus conso modérée quant à la réussite à long terme ?\nThe low rate of relapse after 6 months in abstinent patients is remarkable and must be emphasized.\nTraduction: "le faible taux de rechute après les 6 premiers mois chez les patients abstinents est remarquable et doit être mis en évidence."\nDit autrement: il y a beaucoup moins de risque d'avoir rechuté à 2 ans quand on a réussi à être abstinent à six mois (et par la suite) que si on continue à consommer avec modération à cette date (et par la suite).... *\nC'est RDB qui l'écrit, pas moi...\nSylvie défend l'exact contraire:\nLa descente nécessite une vigilance quelque soit la conso\nElle est plus facile à exercer si l'on consomme ...**\nLibre à chacun de se positionner sur ces 2 thèses.\nPerso, je me range derrière RDB et ses données cliniques.\nEt je comprends mieux la flemme de Sylvie de se replonger dans cette étude...\n* Et c'est précisément ce cap que je viens de franchir: début de ttt le 15 février (6 mois et demi) et non-conso sans effort (effortless, dixit RDB) depuis début avril (4 mois) --- ceci me remplit d'espoir à long terme...\n** Quant à la remontée du nombre de patients qui redeviennent à haut risque au fil du temps (sur 2 ans), RDB l'attribue à ceci : "a number of patients who reduced their drinking after baclofen initiation (rated “at low risk” or “at medium risk” at 3 months) were unable to maintain a reduced consumption". "un nombre de patients qui réduisirent leur conso au début du traitement (à 3 mois) furent incapables de maintenir cette consommation réduite."\nCela me semble clair: RDB constate que les rechutes de 3 à 24 mois viennent du groupe à conso modérée, pas du groupe abstinent...\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 30 Juillet 2016, 19:57\n30 Juillet 2016, 19:56\nLaisse peut être RDB s'exprimer lui même sur le sujet au lieu d'interpréter ses propos\nD'autant qu'un article ne donne pas toujours la position exacte de l'auteur, il faut composer\nJe lui demanderai son avis la prochaine fois que je le verrai, soit le 17 septembre prochain\nJe vais imprimer l'article et souligner les phrases en question\nMais il n'en demeure pas moins que tu as besoin de te rassurer, ce qui me semble suspect\nPerso, je n'ai strictement pas étudié la littérature pour savoir si j'étais du "bon" côté\nMa conso et mon comportement me vont et me confirment que la rechute n'est pas d'actualité\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 30 Juillet 2016, 19:57\n30 Juillet 2016, 20:37\nLe post qui fait polémique ne concerne pas l'article de RDB mais bien ta propre théorie du 28 juillet\nJe suis de plus en plus convaincu que ...\nSoit tu es convaincu, accepte que nous ne le soyons pas.\n30 Juillet 2016, 21:19\nCitation (jp2, 30 Juillet 2016, 19:38)\nTu es vraiment obnubilé par l'abstinence !\nQuand tu cites RdB, tu oublies de dire, ou tu fais exprès\nde ne pas le dire, que la majorité de ses patients qui prennent\ndu Baclofène sont des consommateurs excessifs d'alcool et que\njustement grâce au Baclofène ils arrivent à réduire leur consommation\nnocive pour retrouver une consommation modérée et contrôlée, voire\nquelques uns être abstinents.\nAlors arrête d'essayer de nous faire croire que RdB fait\nl'apologie de l'abstinence, c'est toi qui t'en persuades ...\n30 Juillet 2016, 21:43\nCitation (Carabus, 30 Juillet 2016, 21:19)\nPour le connaitre et lui parler régulièrement, ce médecin est très loin de faire l'apologie de l'abstinence\nIl a été bluffé par l'efficacité du baclo sur l'alcoolodépendance et la boulimie, point barre.\n31 Juillet 2016, 11:57\n@ Lee vair (1)\nEn fait ma théorie des 2 effets est directement inspirée par les commentaires de RDB.\nRDB est un psychiatre d'orientation psychopharmacologique et cognitivo-comportementale. Ça tombe bien: je suis convaincu aussi que c'est la psychiatrie la plus efficace.\nMa théorie est une reformulation de ce que propose RDB comme explication de l'efficacité du baclofène:\nThese effects may be interpreted according to two parameters: that of effectiveness (the effect of the treatment on real life behaviors) and that of efficacy (the effect on the motivation itself to drink)\n- l'effectiveness serait ce que j'appelle l'action anti compulsive: la capacité de ne plus enchaîner les verres une fois avalé le premier. C'est l'effet comportemental (behavior en anglais) et observable.\n- l'efficacy, c'est l'autre effet, sur la cognition elle-même: la disparition même de l'envie de boire. Ce que l'on nomme, sur proposition d'Ameisen, l'indifférence.\nJe ne suis obnubilé que par une chose: ne plus retomber dans l'alcoolisme qui m'a tant coûté. Cela ne fait que 4 mois que j'ai sorti la tête de l'eau (ou de la bière plutôt). Je ne suis qu'au tout début du parcours et je compte bien mettre tous les atouts de mon côté.\nPour cela, mon médecin et moi n'avons pour "bible" que cette étude de RDB, la seule qui existe sur la réussite à long terme, celle que je vise précisément.\nA te lire, je présuppose que tu n'as pas lu cette étude. Voici, factuellement, ce que dit cette étude.\nRDB ne fait l'apologie de rien du tout. Où as-tu lu que je disais cela?\nRDB est un médecin, il vise un but thérapeutique.\nTous les 132 patients sont des alcooliques: oms = haut risque.\nLe but thérapeutique de RDB est de les ramener à un état non alcoolique (oms = faible risque) stable à 2 ans. Ce but correspond à l'abstinence ou à la conso très modérée.\nAu bout de 2 ans, 62 patients (47%) atteignent l'objectif. 75% d'entre eux sont abstinents, 25% ont une conso limitée. Donc, contrairement à ce que tu crois, ce n'est pas marginal, dans la pratique de RDB, que l'abstinence. C'est même une large majorité des patients qui réussissent.\nEn terme de qualité de vie, RDB note que c'est pareil pour les 2 groupes: que l'on consomme modérément ou pas du tout, cela se passe "sans effort", "effortless", il utilise plusieurs fois ce terme dans sa publication.\nEn terme d'efficacité, à bien analyser, RDB constate que le devenir de ces 2 sous groupes n'est pas identique. Si on ne peut les distinguer à 6 mois (efficacité équivalente) la différence se marque les 18 mois suivants: la réussite reste très stable dans le groupe abstinent, le groupe conso s'étiole au fil du temps (rechutes).\nEn bon médecin et scientifique, RDB note que ce point doit être mis en évidence ("must be emphasized"). Voilà tout...\n@ Lee vair (2)\nEt donc mon idée, apparemment paradoxale, d'alcoolisme modéré et contrôlé.\nCar, à bien réfléchir, sur les 100 patients compliants et évaluables à 2 ans, il en reste 38 qui sont en échec (oms = haut risque) mais qui continuent à voir RDB et pour une partie sans doute à prendre leur baclo. RDB n'en dit mot.\nOr il se peut que parmi ces patients, il y en a qui sont très contents de leur état: ils consomment trop, sans doute, par rapport aux normes oms, mais ils contrôlent la chose. Ils n'ont plus la compulsion à enchaîner les verres. Le baclo permet cela aussi, j'en suis persuadé. Et c'est toujours mieux que la conso hors contrôle qu'ils avaient avant.\nMessage édité 1 fois, dernière édition par jp2, 31 Juillet 2016, 12:04\n31 Juillet 2016, 12:37\nTes interprétations sont très farfelues, mais j'y reviendrai\nDéjà le low risk ne correspond pas à une conso très faible, elle correspond à une conso inférieure ou égale à 14 verres par semaine pour les femmes et 21 verres par semaine pour les hommes\nDe plus certaines personnes passent au fil du temps d'une conso de quelques verres à une conso nulle sans se dire qu'il faut le faire par précaution, simplement parce qu'ils ne sont plus intéressés par l'alcool\nCe qui me semble clair, c'est que l'abstinence ne te protégera de rien\nC'est l'indifférence qui protège ...\n31 Juillet 2016, 13:36\nMerci Sylvie, je n'arrivais pas à me situer par rapport à l'alcool.\nJ'ai fait des tas de tests, toujours le même résultat, les verres, voir la bouteille, finissent dans l'évier.\nJe conclue que je ne suis plus intéressé par l'alcool tout simplement.\nÇa n'a rien à voir avec la peur de la rechute ou pour protéger mon indifférence.\nJ'en suis à pratiquement 18 mois d'indifférence et tout ce passe bien.\n31 Juillet 2016, 14:15\nCe qui me vient à l'esprit, c'est qu'étant indifférente, le débat d'idées sur le fait de boire ou non m'est indifférent, car je n'y pense tout simplement pas, si l'occasion devait se présenter, je ne sais pas ce que je ferai à ce moment-là\nPour l'avoir fait, je sais que quelques consommations ne changent en rien cette indifférence\nOn a beau avoir des statistiques, le forum est assez représentatif des différentes indifférences qui peuvent se présenter\nLe risque de trébuche est là pour tous, on reste vigilant, on s'inspire des expériences de chacun, on module le baclo\nSi la non consommation peut aider lors du traitement, monter moins haut en baclo, effacer les habitudes, et peut alors paraître comme une abstinence, lors de l'indifférence, elle n'est plus abstinence, un verre n'y changera rien, à moins de ne pas être à son bon seuil\nCitation (jp2, 25 Juillet 2016, 13:28)\nNon, on n'a pas à tenir compte des patients qui ne sont venus voir RDB moins de 3 fois\nParce qu'on ne sait strictement rien de leur parcours par la suite\nTu dis qu'ils ont abandonné, ils peuvent aussi avoir continué et réussi le traitement avec un autre médecin plus proche de leur domicile\nDans un essai contre placebo, on doit tenir compte de tous les patients\nDans une cohorte, on ne prend en compte que ceux dont on connait le parcours au moins 3 mois\nRDB ne dit absolument pas ça !\nIl pointe du doigt le faible taux de rechute sous baclofène par rapport à l'abstinence type AA\nJe te rappelle que les abstinents font partie de la catégorie "at low risk", rien ne les différencie des autres dans son article\nCette interprétation est donc sans aucun fondement scientifique ...\nCeux qui rechutent sont ceux trop attachés à l'alcool qu'ils aient fait l'effort d'arrêter toute conso ou pas\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 31 Juillet 2016, 15:11\n31 Juillet 2016, 15:34\nCitation (jp2, 31 Juillet 2016, 11:57)\nQuant à tes 75% d'abstinents, je ne les ai pas trouvé\nPeux tu nous préciser le passage ? Peut être as tu confondu avec le "low risk"\n31 Juillet 2016, 16:01\nVoilà, voilà Jp2, Sylvie sait lire aussi.\nJe ne parviens pas à comprendre pourquoi tu as ce besoin de convertir à ta chapelle quitte à opérer les détournements qui t'arrangent.\nMessage édité 2 fois, dernière édition par Lee Vair, 31 Juillet 2016, 16:04\n31 Juillet 2016, 16:40\nChez les TCA, on en a une autre, qui cherche absolument à nous embarquer dans sa solution\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Claude..., 31 Juillet 2016, 16:54\n31 Juillet 2016, 16:44\nA te lire, je présuppose que tu n'as pas lu cette étude.\nEffectivement je n'ai pas lu cette étude mais par contre\nj'ai lu "Vérités et mensonges sur le baclofène", certes\nmoins récent que ton étude de référence. Dans son livre,\net notamment p167 à 172 où il dresse un "premier bilan"\nà aucun moment il ne parle d'abstinence, mais il parle\nde consommateurs "à faible risque" selon l'OMS, c'est\nà dire de patients ne buvant plus ou très peu et exerçant\nun contrôle complet sur leur consommation d'alcool.\nEdit : L'étude est de 2012 alors que le livre de RdB est de 2013\nMessage édité 1 fois, dernière édition par Carabus, 31 Juillet 2016, 18:54\n31 Juillet 2016, 17:11\nParmi les guéris environ 29% ont choisi de faire abstinence et se sont sans doute testés niveau alcool avant de descendre, c'est plus prudent pour éviter la rechute\n31 Juillet 2016, 17:40\nPour ceux qui veulent lire l'étude en question, elle est là\n01 Aout 2016, 7:29\nJ'ai vu mon nom défiler 2-3 fois donc j'interviens pour repréciser.\nDans mon post je faisais remarquer que l'abstinence serait sans doute souhaitable (ou plutôt à conseiller d'essayer) pour certains qui galèrent vraiment trop. Voilà point.\nAucune théorie sur la rechute, le maintient de l'indifférence, l'abstinence vs la conso etc...


SWIMCENTER : Club aquatique à Villeneuve d’Ascq – Référencement-Annuaire-Web\nRéférencement-Annuaire-Web > Sport > Sport collectif > SWIMCENTER : Club aquatique à Villeneuve d’Ascq\nSWIMCENTER : Club aquatique à Villeneuve d’Ascq\nSWIMCENTER, votre club de fitness aquatique vous invite à retrouver ou à entretenir votre forme grâce à diverses activités sportives aquatiques. SWIMCENTER est le premier réseau aquatique France grâce à la qualité de son offre.\nPour l’amélioration de votre circulation veineuse, pour l’élimination de la cellulite, pour l’affinement de la silhouette et le renforcement des capacités cardiovasculaires, rendez-vous dans votre club de fitness SWIMCENTER.\nEn effet, il existe une activité dédiée aux femmes enceintes : Immergée dans une piscine agréablement chauffée à 30Â°, une sagefemme vous accompagne dans un programme complet d’exercices d’échauffement, de respiration, d’étirement, de simulation de la pousséeâ€¦ Soit autant d’exercices qui vous prépareront à l’étape merveilleuse de l’accouchement.\nVisiter le site: SWIMCENTER : Club aquatique � Villeneuve d'Ascq\nCette entrée a été publiée dans Sport collectif le 18 février 2016 par .


Le gouvernement fait machine arrière sur l'écotaxe\n> Le gouvernement fait machine arrière sur l'écotaxe\nLe réseau routier taxable au titre de l'écotaxe poids lourds : en rouge le réseau national, en jaune les réseaux locaux. - © © DR\nle 29/10/2013 | Environnement, Fiscalité, Etat, France entière, Santé\nA l'issue d'une réunion avec des élus bretons et les ministres concernés, le Premier ministre a annoncé, le 29 octobre, vouloir se "donner le temps nécessaire d'un dialogue au niveau national et régional".\n"Suspension n'est pas suppression", a-t-il assuré, un signal au partenaire écologiste qui redoutait une disparition pure et simple de cette taxe poids lourds.\nDifficulté supplémentaire pour le gouvernement : si l'État décidait de supprimer cette taxe, il lui en coûterait 800 millions d'euros, selon le ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll, car il lui faudrait alors défaire le contrat avec la société chargée de sa collecte.\nLe ministre délégué aux Transports, Frédéric Cuvillier, a précisé que ce report de l'écotaxe, dont la mise en œuvre avait été décidée en 2009 par la précédente majorité, devrait perdurer pendant plusieurs mois.\nCette suspension est nationale "afin d'éviter les distorsions entre les territoires et les entreprises", a précisé à l'AFP le député PS Jean-Jacques Urvoas, qui a annoncé la décision du Premier ministre avant que celui-ci ne prenne la parole.\n"Il faut maintenant que chacun soit responsable et arrête de pousser les feux en mettant chacun dans la rue", a demandé la ministre de la Réforme de l'État, Marylise Lebranchu, une des "Bretonnes" du gouvernement. Elle a appelé la FNSEA à revenir à la table des négociations.\nCette taxe, qui cristallise une bonne part de la colère bretonne, région touchée de plein fouet par la crise de l'agroalimentaire, est une mesure du Grenelle de l'environnement mis en place à l'initiative de Nicolas Sarkozy.\nElle doit être payée pour tous les camions français ou étrangers de plus de 3,5 tonnes, roulant sur le réseau national non concédé. Censée rapporter plus d'un milliard d'euros par an et financer les infrastructures de transport, elle vise à inciter les entreprises à utiliser, pour le transport de marchandises, des modes moins polluants.\nL'écotaxe a déjà été reportée deux fois. Elle devait initialement s'appliquer dès le 20 juillet 2013. Mais son entrée en vigueur a été reportée au 1er octobre, puis une seconde fois, au 1er janvier 2014.\nPour son dernier report, le gouvernement avait avancé des dysfonctionnements dans la mise en place du dispositif, dont la gestion et la collecte reviennent à la société Ecomouv'.\nUn secteur du BTP divisé\nDans un communiqué, le Réseau Action Climat se dit «consterné par le manque de considération du gouvernement pour les questions environnementales». Une position peu surprenante. Mais l’écotaxe divise aussi dans les rangs du secteur du BTP.\nAinsi, la Fédération du Négoce de Bois et des Matériaux de construction (FNBM) se réjouit de ce report. «Au-delà de la spécificité de la Bretagne, ce sont toutes les régions qui sont concernées par un dispositif injuste et pénalisant pour les entreprises de négoce ayant à distribuer les matériaux qu’elles livrent », indique ainsi la FNBM dans un communiqué.\nPour Géraud Spire, son président, «le gouvernement doit mettre à profit le temps nécessaire afin de revoir complètement un dispositif qui ne pouvait pas fonctionner convenablement et surenchérissait le coût du transport et donc des produits.»\nAu contraire, Bruno Cavagné, le président de la Fédération nationale des travaux publics (FNTP) est très inquiet. « Il ne faut pas s’y tromper, on est en train d’hypothéquer gravement le financement des infrastructures dans notre pays, a-t-il réagit. L’écotaxe devait représenter, en 2014, 20% des ressources de l’Afitf (Agence de financement des infrastructures de transports de France). Ainsi, son report sine die remet directement en cause 500 millions d’euros de travaux prévus l’année prochaine dans le domaine des infrastructures, parmi lesquels l’entretien, la modernisation et la sécurisation des routes et des voies ferrées : 4 000 emplois sont désormais menacés. Il vient s’ajouter à la récente réduction des subventions de l’Etat à l’Afitf et risque de voir son impact négatif fortement amplifié à travers les nombreux cofinancements portés par l’Afitf (projets de transports en commun notamment).»


Les Clés de Fort Yameld :: Les Génies et Sanctuaires\nPosté le: Jeu 29 Sep - 02:20 (2011) Sujet du message: Les Génies et Sanctuaires\nLES NOUVEAUX GENIES désignent ceux qui naquirent après une époque nommé Eclipse. Bien qu’errants, ils se différencient de leurs congénères de l’ancienne génération par une philosophie plus belliqueuse et interventionniste. Là où les anciens Génies prônent l’étude et la prudence, les nouveaux considèrent que l’Harmonde touche à sa fin et qu’il est temps d’agir. Bien que très rares (un Inspiré décède souvent avant d’avoir développé sa Flamme au point de se sublimer), ils tentent de s’unir pour combattre frontalement le Masque et le détruire définitivement. De tels Génies se caractérisent par le halo rouge qui entoure leur forme.\nPosté le: Jeu 29 Sep - 02:20 (2011) Sujet du message: Publicité


Conteneur spécial - conteneurs technologiques pour différentes technologies. Conception également comme unité de cogénération ensemble conteneurs, le récipient à isolation phonique.\nTaille: 7,5 m x 3,5 m x 2,5 m\nIsolation: Kazetový systém - 100 mm\nPeinture: Prostredie - C3\nConteneur spécial - conteneurs spéciaux dans la variante des conteneurs agrégées pour différentes technologies. Conteneur avec des planchers doubles, stores admission d'air et le récipient de refroidissement.\nTaille: 12,2 m x 4 m x 4 m\nPeinture: Prostredie - C5, Pieskové trieskanie\nLe conteneur de l'unité de cogénération\nConteneur spécial - conteneur pour unité de cogénération, le traitement des biogaz.\nTaille: 12,2 m x 3 m x 3,6 m\nConteneur de test\nConteneur spécial - solution de haute technologie pour tester des récipients pour l'industrie automobile, insonorisé.\nTaille: 14,4 m x 4 m x 4 m\nCertifikáty - Constahl\nLa production de conteneurs\nDans la production des conteneurs, nous mettons l'accent sur les procédés de soudage. Conteneur de soudage et de la construction et de revêtement de récipient est effectuée par des spécialistes dans ces domaines. Notre personnel possède une vaste expérience dans la production de conteneurs, qui appartiennent à notre société l'un des meilleurs fabricants de conteneurs.\nCopyright © 1998–2022 Tous droits réservés Constahl s.r.o.


Note Acoustique Ecophon: février 2007 Archives\nFaux-plafonds ... plénums ... ou plafonds\nQu'est ce qu'un bureau aujourd'hui? Ce n'est pas une question facile, tant les usages, les typologies, les styles sont différents. Elisabeth Pelegrin-Genel, architecte et psychologue du travail, propose avec "25 espaces de bureaux" un tour d'horizon français et international. En introduction, elle aborde la question du plafond, du faux-plafond et du plénum, et écrit: "Combien de milliers de m2 de plafond en France, sont-ils revêtus de des carrés ou de ces rectangles identiques, à l'origine de couleur blanche, avec des petits trous ou des aspérités qui accrochent la poussière?"\nMais elle ajoute aussitôt: "Heureusement les fabricants proposent aujourd'hui des produits plus sohistiqués par la nature de leur revêtement, par leur ossature ou leur système d'accroche"\nComme par exemple ceci ou bien cela?\nPlus loin, elle constate que "(...) de nombreux programmes de bureaux neufs s'engagent dans la voie du plafond apparent, malgré les difficultés supplémentaires rencontrées pour traiter correctement l'acoustique." Effectivement, comme nous le mettons en avant sur la Note Acoustique, l'incidence de l'absorption du plafond sur l'acoustique des espaces ouvert est grande. Une étude finlandaise prochainement publiée indique que la différence à une distance de 15-16 m entre postes peut être du même ordre de grandeur que la performance d'isolement d'une cloison standard entre bureaux (R'w = 35 dB). Ceci s'applique à deux cas typiques mais distincts:\n- un bureau bien traité, pourvu d'un plafond de Classe d'Absorption A, de murs moyennement absorbants et d'écrans entre postes de 1,4 m de haut.\n- un bureau non traité, "brut de décoffrage", béton sur sol, mur et plafond, et écrans entre postes de 1,2 m.\nAutrement dit, en traitant bien le plafond, moyennement les murs et en réhaussant les écrans, c'est comme si on élevait des cloisons toute hauteur pour les postes distants de 15 m l'un de l'autre.\nPosté par Pierre Chigot à 22:33 | Lien Permanent\nEspaces ouverts, plafond absorbant et plafond plâtre\nL'objet de cette petite étude était de quantifier l'effet de l'absorption sur l'acoustique des bureaux ouverts, où l'enjeu acoustique est de minimiser la gêne entre postes distants de 4 ou 5 métres. Celle-ci est décrite par la propagation du son entre celui qui parle et celui qui entend.\nLe niveau de pression acoustique causé par une personne qui parle et mesuré ou perçu en un point de la pièce sera la somme de deux composants: - le champ direct correspondant à l'énergie sonore venant directement de la source jusqu'à l'oreille.\n- le champ réverbérant correspondant à l'énergie sonore venant de la source et réfléchie sur les parois de la pièces avant de finalement arriver à l'oreille.\nLa simulation est faite dans un environnement normalement meublé. Elle compare la performance d'un plafond suspendu acoustique de Classe d'Absorption A (la performance maximale selon la norme NF EN ISO 11 654) et un plafond de plâtre plein de Classe d'Absorption D.\nDe par l'absorption, pour un spectre de voix normale, les ondes sonores touchant le plafond et/ou les cloisons seront atténuées à hauteur de:\n•\tMaster A alpha: 16 dB(A)\n•\tPlâtre plein: 0 dB(A)\n•\tEcrans absorbants: 10 dB(A)\n•\tEcrans en verre: 0 dB(A)\nCeci veut dire qu'un son de voix touchant le plafond absorbant (Ecophon Master), perdra 16 décibels (A), cependant qu'il n'aurait rien perdu en touchant un plafond réfléchissant (plâtre plein)\nLa contribution du plafond et des écrans dépend de de la position du locuteur et de celui qui entend. Situations choisies:\n- Si vous êtes loin de celui qui parle (donc dans le champ réverbérant), le plafond absorbant conduit à un niveau sonore inférieur au plâtre. L'effet dépendra au final beaucoup du choix d'écrans et autres éléments mobiliers (étagères, murs, rideaux...)\nPour les postes non séparés par des écrans/cloisonettes - Avec contact visuel entre celui qui parle et celui qui entend, et à une distance de moins de 5 m environ, le niveau sonore (son direct + son réverbéré) sera inférieur de 2 à 3 dBA pour le plafond absorbant par rapport au plafond réfléchissant de plâtre. - En utilisant des écrans absorbants plutôt que réfléchissant (typiquement en verre) on peut encore gagner 1 à 3 dB(A). Ceci est valable aussi bien pour le plafond absorbant que pour le plafond réfléchissant.\nPour les postes séparés par des écrans/cloisonettes\n- sans visibilité entre celui qui parle et celui qui entend, le plafond absorbant de Classe A conduit à un niveau sonore entre 3 et 10 dB(A) (son direct + son réverbéré) plus faible qu'avec le plafond de plâtre. - Pour ces mêmes postes, remplacer les écrans absorbants plutôt que réfléchissants (typiquement en verre) permet de gagner encore 1 à 3 dB(A). L'effet des écrans absorbants est augmenté de 1 et 2 dB(A), à l'avantage du plafond absorbant.\nPosté par Pierre Chigot à 17:46 | Lien Permanent


Déclaration de travaux refusée - Forum photovoltaïque\nMessagepar Drarik » 05 sept. 2018 12:33\nMa déclaration concernant l'installation de panneaux photovoltaïques en surimposition a été refusée sous prétexte que le PLU impose une intégration des panneaux.\nNe souhaitant pas me battre avec l'administration, j'abandonne donc mon projet.\nMessagepar vincenzi1 » 05 sept. 2018 12:50\nfaut pas abandonner si vite !!\nMessagepar silicium81 » 05 sept. 2018 14:59\nTu poses en surimposition et tu ajoute une couche de tuile autour des panneaux\nDe l'intégration administrative...\nMessagepar mariro » 05 sept. 2018 15:28\nEn surimposition, les crochets sont bien intégrés à la toiture, non ?\nMaintenant que le surimposé est "possible", ce sont les PLU qui coincent... vraiment le bordel !!!!\nMessagepar Drarik » 05 sept. 2018 19:48\nJe demanderai quand même un rendez vous avec le maire afin de lui expliquer que son plu n'est pas en phase avec la loi sur la transition énergétique.\nS'il est borné j'en resterai là.\nMessagepar tignous84 » 05 sept. 2018 19:59\nTu peux aussi lui dire que l'intégration c'est dépassé ,\nc'est cher , il y a des risques de fuites et surtout d'incendie\net pas forcément plus esthétique que la surimposition\nMessagepar alagnou » 05 sept. 2018 20:15\naussi tous les petits immeubles collectifs que les mairies sont obligées de construire...\navec les normes rt 2012 ils y mettent 2 panneaux thermique donc 2*2 m² en surimposition...ça lui a échappé????\nbon courage..il faut demander des rendez vous..et discuter\nil va te dire que ce n'est pas lui qui à refusé mais l'urbanisme...\ntu prends également rendez vous pour discuter le bout de gras....\nce matin j'ai envoyé la mettre de refus du linky a enedis en AR\nlettre type qui se promène sur ce forum\nfaut pas baisser les bras..si non on va se faire b..er\nMessagepar alex6 » 05 sept. 2018 22:34\ncomme déjà dit, ne lâche rien.\nIl faut effectivement les mettre face à leur bêtise et leur vision rétrograde. N'hésite pas à faire du foin, a retrouver d'autres habitants ayant été débouté eux aussi et avancer les arguments en défaveur de l'IAB, que parfois même l'assureur refuse d'assurer, etc...\nEn conseil municipal, ils ont la possibilité d'assouplir les règles pour une bonne cause, mais peut être que la moyenne d'âge frise avec les 60 ans , ou alors ils préfèrent avoir un site d'enfouissement de déchets nucléaires à proximité....\nMessagepar laurent35000 » 06 sept. 2018 08:34\nEt si il s parle de l'urbanisme, ou des ABF, ce n'est que consultatif, il peut très bien "depasser" le délai légal pour répondre de façon négative , soit , mais hors délai\nMessagepar Drarik » 06 sept. 2018 10:04\nMessagepar mariro » 06 sept. 2018 10:48\nalex6 a écrit : , mais peut être que la moyenne d'âge frise avec les 60 ans ,\nEuh.... une petite explication peut être.... moi pas comprendre... Avec l'âge n'est-ce pas....\nMessagepar alex6 » 06 sept. 2018 13:57\nt'inquiète pas mariro,\nje parle des vieux conservateurs qui se pensent utiles dans les conseils municipaux (et en politique en général), ils ne sont plus en phase avec la réalité et les enjeux de société.... Avec eux, c'est mort, ce sont les autres qu'il faut convaincre.\nMessagepar mariro » 06 sept. 2018 14:12\nFinalement, je trouve que tu t'enfonces !!!!\nBon, on va attendre que tu atteignes les 60 ans pour en reparler...\nMessagepar Drarik » 15 sept. 2018 14:30\nMessagepar tignous84 » 15 sept. 2018 14:44\nMessagepar alex6 » 15 sept. 2018 16:50\ntrès bon argument Drarik, a diffuser et user sans modération, merci de nous tenir au courant.\nquant aux réponses négatives faites aux autres demandeurs, c''est leur pb...\nMessagepar ENR41 » 15 sept. 2018 17:06\nje viens d avoir le cas les abf préconisait de l intègre alors que le client a du thermique en surimpose\nj ai envoye la photo au abf et la ça été accepté en surimpose (surtout pour de l autoconso)\nMessagepar alex6 » 15 sept. 2018 19:24\nprécision "c'est le pb .. de la mairie" pas des demandeurs refoulés, ouf sinon je risque la correctionnelle...\nMessagepar Drarik » 17 sept. 2018 15:04\nComme on pourrait le dire ...ben je l'ai dans le c..\nRéponse de l'urbanisme : Le plu n'interdit pas le PV mais en règlemente leur implantation.\nEt comme on m'a dit à la mairie, il n'est pas prévu de modifier le plu.\nMessagepar alexi92 » 17 sept. 2018 15:10\nJe constate qu'à l'urbanisme ils sont aussi conciliants qu'à votre Mairie…\nComme disait un certain président: le choc des simplifications...elle est bonne celle ci


Erice, IT location de vacances à partir de € 32/nuit | Abritel\nDécouvrez une sélection de 1 000 locations de vacances idéales pour votre séjour à Erice, IT. Quelles que soient vos envies, de vacances en famille, entre amis ou avec vos compagnons à quatre pattes, les locations de vacances sur Abritel disposent de tous les services utiles pour vous garantir un séjour inoubliable, tels que piscine et piscine privée. Les prix sont à partir de € 32 par nuit, et les propriétés maisons de vacances et villas sont très recherchées pour des vacances à Erice. Quels que soient vos besoins, vous trouverez sans difficulté la location idéale pour toute la famille.\nTrouvez votre endroit de rêve pour votre séjour — Erice\nCap sur Erice, une ville d'art et d'histoire\nDe l'histoire, monuments ou encore de la culture : vivez Erice à 200 %. Appréciée pour sa cathédrale, ses trésors artistiques et ses pistes de ski, cette ville pittoresque devrait vous ravir. Profitez au mieux de votre séjour grâce aux attractions locales comme Château de Vénus et Téléphérique Trapani-Erice. Si vous êtes à la recherche de confort et d'espace pour votre prochaine escapade en famille ou entre amis, Abritel est le site idéal. Vous y trouverez de nombreuses locations de vacances qui offrent une cuisine équipée et le nécessaire pour laver son linge, des équipements parfaits pour les grands groupes de vacanciers.\nActivités et attractions à Erice et dans les environs\nVous êtes à la recherche des meilleures attractions pendant votre séjour ? En vacances, on est tenté de profiter de sa location saisonnière, mais profitez-en pour découvrir tous les recoins de Erice. Voici quelques-unes des principales attractions à ne pas manquer à moins de 50 km du centre-ville :\nTéléphérique Trapani-Erice (3,5 km)\nTéléphérique d'Erice (0,4 km)\nThéâtre Nino Croce (2,3 km)\nParc d'aventure Vivilbosco Parco Avventura Bosco Alcamo (33,7 km)\nActivité ludique Parco NaturAvventura (39,4 km)\nÀ la découverte des merveilles naturelles de Erice\nQue vous cherchiez de chouettes activités en plein air ou désiriez seulement profiter du décor, Erice est une destination parfaite si vous êtes à la recherche de vacances revigorantes. Voici quelques-uns des joyaux naturels les plus beaux de la région, à moins de 50 km du centre.\nGiardino del Balio ( 0,4 km)\nPlage de San Giuliano ( 4,3 km)\nVilla Margherita ( 6,6 km)\nPlage de Baia Rio Forgia ( 6,7 km)\nPlage Porta delle Botteghelle ( 7,4 km)\nRéserve naturelle des marais salants de Trapani et Paceco ( 8,7 km)\nLes transports pour rejoindre Erice et s'y déplacer\nRéservez un vol à destination de Trapani (TPS-Vicenzo Florio), l'aéroport le plus près, situé à 17,1 km du centre-ville. Si vous ne trouvez aucun vol convenant à votre voyage, vous pourrez aussi atterrir à Palerme (PMO-Punta Raisi), qui se trouve à seulement 48,3 km.\nErice : comment trouver ma prochaine location de vacances ?\nAbritel y dispose d'un parc de 1 165 locations saisonnières pour vos séjours. Trouvez votre location de vacances idéale parmi un large choix allant de nos 694 location maison de vacances à nos 352 magnifiques location villa. Pour un voyage en famille, en couple ou entre amis, offrez vous un séjour inoubliable avec Abritel.\nQuels sont les points d'intérêt les plus populaires près desquels je peux passer mon séjour pour visiter Erice ?\nAbritel.fr vous offre un large choix de locations de vacances à louer autour de nombreux sites touristiques lors d'une visite de Erice. D'après la communauté de voyageurs Abritel.fr, voici les points d'intérêt les plus populaires pour passer un séjour de vacances inoubliable ou juste un weekend en famille ou entre amis :\nFuniculaire Trapani-Erice : 2 286 logements de vacances\nQuartier espagnol : 2 356 logements de vacances\nFuniculaire Trapani-Erice : 2 327 logements de vacances\nÉglise de San Giuliano : 2 355 logements de vacances\nMusée civique Cordici : 2 347 logements de vacances\nMais vous pouvez séjourner à côté de nombreux autres sites touristiques lors d'un voyage autour de Erice. Cherchez votre destination préférée grâce à notre barre de recherche et consultez la sélection de maisons de vacances à louer pour vos dates!\nPuis-je trouver des Maisons à louer pour découvrir Erice ?\nOui, bien sûr. Abritel.fr met à votre disposition une sélection de 694 Maisons autour de Erice. Mais vous pouvez aussi louer d'autres types de locations saisonnières populaires autour de Erice dont :\nEt vous pouvez aussi consulter notre sélection de Chambres d'hôtes pour profiter de votre voyage à la découverte de Erice.\nPuis-je louer une location de vacances avec piscine pour mon séjour près de Erice ?\nOui, bien sûr, vous pouvez sélectionner votre location saisonnière avec piscine parmi les 425 locations de vacances avec piscine disponibles autour de Erice.\nErice : explorez les destinations à proximité


Blu-ray La Locataire – Test Blu-ray | Blu-ray en Français.com\nBlu-ray La Locataire – Test Blu-ray\n(The Resident) – Synopsis –\nLe rendu s’avère précis en diable, les noirs sont intenses, la profondeur de champ idylle, le piqué détaille chaque plan et la délivrance sur chaque scène vêtit un superbe habillage. Les teintes tendent vers des tons (fortement) orangés, biaisant la naturalité du récit. Le léger grain cinéma vient parachever un Blu-ray résolument généreux, même lors des moments sombres.\nLes voix demeurent cristallines et les surrounds s’efforcent d’envelopper dès que possible. Le mixage n’est ainsi jamais pris à mal, grâce à une frontale efficace et une jolie sollicitation multicanale. Dommage que les effets acoustiques forcés du film n’aident pas, plombant l’appréciation générale de l’ensemble.\nUne sorte de Sliver revisité peu inspiré, mettant en scène les agissements d’un psychopathe totalement insipide. Rien de bien folichon en somme, le talent d’Hilary Swank ne sauve même pas cet indigeste produit. Le scénario se révèle plat, inintéressant et ennuyeux. Mention toute particulière à l’interprétation complétement ratée de Jeffrey Dean Morgan… Le film frise le zéro pointé à tous les niveaux : atmosphère, réalisation, scénario. Un plat réchauffé à éviter !\n» Achetez le Blu-ray sur Amazon.fr\nTest Blu-ray\t2011, Metropolitan Vidéo, Thriller


Bienvenue sur la page ressources Incredible Edible et la pratique de la Permaculture ! Pour une première découverte de la Permaculture, la reportage vidéo ci-dessus présente une bonne vision d’ensemble avec le témoignage d’Éric Escoffier qui est formateur professionnel. Ce petit clip donne un rapide tour d’horizon de cette technique douce de l’agriculture, encore assez récente en France, contrairement à l’Australie qui est très avancée dans cette pratique, ainsi que de nombreux pays anglo-saxons. Brin de paille est l’association française qui a pour mission de promouvoir la permaculture, de mettre en réseau les acteurs français qui la pratiquent ou souhaitent y parvenir en échangeant les expériences. Son lien est ICI. Pour découvrir les programmes d’action de l’Université Populaire de Permaculture en France, le lien est ICI. Il existe un portail de ressources documentaires sur la permaculture pour les permaculteurs francophones, le lien est ICI. Le raccourci pour s’y rendre est ICI. Related: Permaculture • Permaculture\nBois raméal fragmenté Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Pour les articles homonymes, voir BRF. Le bois raméal fragmenté, ou bois raméaux fragmentés (BRF), est un mélange non composté de résidus de broyage (fragmentation) de rameaux de bois (branches). Son utilisation peut avantager l'agriculture de type biologique ou dans une agriculture de protection. Le BRF sert principalement à réinstaller l'activité biologique mise à mal par le travail du sol (labour) qui détruit le lieu de vie des habitants du sol (pédofaune) en le bouleversant et le mettant à nu. Types de bois utilisables[modifier | modifier le code] Le bois de grosses branches (dit « caulinaire ») ne convient pas en BRF (il peut être utilisé en bois énergie). L'acidification des sols par le BRF est parfois crainte par certains mais c'est un effet qui n'a jamais été observé. Composition du bois raméal[modifier | modifier le code] Rôle[modifier | modifier le code] Le BRF a différents rôles : Processus[modifier | modifier le code] J.F.\nLes différentes techniques de culture pour un potager en permaculture » » Le chant des cerisesLe chant des cerises - Expériences et conception en permaculture Comme nous le disions dans l’ article sur nos débuts au potager , plusieurs techniques de cultures s’intègrent bien avec une conception en permaculture . La technique la plus connue, souvent associée à la permaculture même, est celle consistant à créer des buttes, à pailler abondamment, et à faire pousser différents légumes ensembles. Mais cette solution est loin d’être passe-partout, car les buttes peuvent être un désavantage en sol sableux et en climat aride, puisque l’eau à tendance à ruisseler ou pénétrer trop profondément. Cette technique peut aussi être peu indiquée en sol tassé, si la hauteur de la butte n’est pas suffisante pour que le racines de légumes pénètrent bien. Enfin, si le sol est engorgé en matière organique, en rajouter sous forme de paillage, sans régler le problème sous-jacent (engorgement d’eau, terre froide, activité microbienne réduite), peut en fait accentuer le problème. Ag. synergétique Biointensive Principe Produire avec un minimum d’énergie Paillage Fertilité\nStage d'initiation à la permaculture Du 20 au 21 avril 2013 Formation, atelier Stage d’initation à la permaculture à Paris, les 20 et 21 avril 2013. Lors de ce stage , vous acquerrez une vue d’ensemble de ce qu’est la permaculture, et vous vous initierez à ses outils de base. Nous vous fournirons des exemples de projets existants et les principales références en la matière. Ces deux jours constituent une bonne première approche de la permaculture ainsi qu’un socle pour démarrer des projets individuels ou collectifs. Programme : Nous aborderons les thèmes suivants : Définition et historique de la permaculture Les principes d’écologie à la base de la permaculture Les principes éthiques Les principes de design Outils et méthodologies de design Session pratique au jardin Spécificités de la permaculture urbaine Présentation d’exemples existants Le mouvement permaculturel en France et dans le monde. Cette initiation correspond à la définition du cursus international d’enseignement de la permaculture. Repas : auberge espagnole\nPermaculture Jardin cultivé en permaculture dans le nord de la France. La permaculture est une méthode systémique et globale qui vise à concevoir des systèmes (par exemple des habitats humains et des systèmes agricoles, mais cela peut être appliqué à n'importe quel système) en s'inspirant de l'écologie naturelle (biomimétisme ou écomimétisme) et de la tradition[source insuffisante]. Elle n'est pas une méthode figée mais un « mode d'action » qui prend en considération la biodiversité de chaque écosystème. Elle ambitionne une production agricole durable, très économe en énergie (autant en ce qui concerne le carburant que le travail manuel et mécanique) et respectueuse des êtres vivants et de leurs relations réciproques, tout en laissant à la nature « sauvage » le plus de place possible,. L'inspirateur de ce modèle d'agriculture naturelle est l'agriculteur japonais Masanobu Fukuoka (1913-2008). Histoire[modifier | modifier le code] Origine du mot[modifier | modifier le code]\nCours audio de Marc Bonfils en téléchargement | Permaculture sans frontières Page en cours de rédaction Voici les enregistrements audio de 2 stages donnés par Marc Bonfils, le premier du 1 au 4 mai 1986 à Minzier en Haute-Savoie, et le second les 16 et 17 juillet 1986 à Bouriège dans l'Aude. Ces cours avaient été enregistrés en direct sur cassettes audio par un des stagiaires, Émile Moné. Nous le remercions de nous les avoir transmises (en 2008, si je me souviens bien). Ces cassettes ont été ensuite bénévolement digitalisées en 2009 par Freda et Pedro de l'éco-site Crocus à Jupilles, que nous remercions pour cette aide. Autorisations et éthique. En 2006 et 2008, Marc Bonfils a cohabité quelques mois avec Sylvaine et moi dans le Var, et lors de son dernier séjour, il m'a oralement donné l'autorisation de diffuser les enregistrements audio de ces cours, à condition que ce soit gratuitement et de manière éthique. Nous invitons donc toute personne désirant diffuser ces cours à respecter les points suivants : - les diffuser gratuitement ; Session_1986-05-01_Cassette_1A.zip\nPermaculture sans frontières | L'efficacité + l'éthique Droit aux buttes Jardins en buttes à l'écocentre du périgord On les voit fleurir un peu partout, elles représentent une vraie révolution dans notre relation au sol et notre façon de cultiver. Symboles par excellence de l’agroécologie mais surtout de la permaculture (avec la poule), elles n’en sont pourtant qu’un élément parmi d’autres. C’est Emilia Hazelipp qui semble avoir importé la culture sur butte en France. Mais quels sont les avantages de cette culture étrange qui demande pourtant un gros travail de mise en place? tout d’abord, elle évite de se baisser. - limiter l’enherbement, - limiter l’évaporation de l’eau et donc de presque supprimer l’arrosage (hors plantation bien sûr), - fournir régulièrement tout au long de l’année la fertilité à la butte par humification (décomposition par la faune du sol) de la couche de mulch, - protéger cette fameuse microfaune et son cortège de bactéries, champignons et autres arthropodes du gel, du soleil, du dessèchement et de l’érosion. Le non travail du sol.\nLes bases du jardinage sol vivant Que signifie Jardiner « Sol vivant » ? En fait je vous en fait la confidence, c’est une expression que j’ai inventée. J’aurai pu appeler ce blog jardin « sans travail du sol » mais ça me plaisait pas de définir par la négative un thème aussi passionnant. août 2011 : cette planche a été préparée à partir du mois de février de la même année sans aucun travail du sol ! Pourquoi donc vouloir supprimer le travail du sol ? Pour mieux comprendre cela, imaginez que 90% de la vie souterraine est dans les 10 premiers centimètres du sol ! Vous l’aurez compris, je propose de remplacer le travail de l’outil par celui des organismes du sol. Découvrons la vie du sol « On estime actuellement que la faune du sol représente plus de 80 % de la biodiversité animale. Préserver ce milieu de vie extrêmement riche apparaît donc comme comme un enjeu à la fois agronomique et écologique majeur ! pédofaune et pédoflore : un diplopode (mille pattes) au milieu de fructifications de champignons. © Ph.


MUBI célèbre le cinéma de Wong Kar-wai | Premiere.fr\nle 29/03/2021 à 17:30 par Thomas Baurez\nWong Kar-wai, le cinéaste hongkongais aux lunettes noires pour nuits blanches, celui de Chungking Express, d’Happy Together, d’In the Mood for Love ou 2046, l'homme dont l'élégance feutrée de la mise en scène n'exclut pas les envolées brutales, la fièvre des sentiments, la tragédie intime, le lyrisme infernal... Du sang, des larmes. Des chiffres aussi ! Cette horloge qui marque 00h00 dans Happy Together, ces matricules 633 et 223 dans Chungking Express ou le numéro de la chambre de... 2046... Autant de signes qui indiquent qu'une alchimie secrète est à l'œuvre, qu'un venin coule d'un film à l'autre pour étourdir les esprits. Son dernier long- métrage, le pluvieux et virevoltant The Grandmaster date de 2013. Autant dire une éternité.\nLa plateforme MUBI propose quatre opus incontournables du maître né à Shanghai en 1958 mais élevé dans une Hong Kong éprise de liberté. Les cendres du temps a été mis en ligne vendredi dernier, puis ce sera au tour de Chunking Express le 2 avril, Les Anges déchus le 16, et enfin Happy Together le 30. Les quatre films traduisent chacun à leur manière la grâce et la vitalité d’un cinéaste visionnaire. Une sélection justement baptisée : "De l’amour. Le cinéma de Wong Kar-Wai".\nEt comme un bonheur n'arrive jamais seul, MUBI s'est associé avec Première pour vous permettre de découvrir gratuitement son impressionnant catalogue pendant 30 jours (suivez le lien).\nDécouvrez Mubi gratuitement pendant 30 jours avec Première\nDeux flics à la dérive après une déception amoureuse noient leur chagrin respectif dans un Hong Kong nocturne où l’éclairage au néon laisse des trainées lumineuses pour celles et ceux qui veulent vivre vite et intensément. Véritable manifeste esthétique empreint de sensualité fiévreuse, ce ballet où le romantisme volontiers désespéré n’empêche pas la violence, Chungking Express a été tourné sans grands moyens façon Nouvelle Vague dans les rues d’Hong Kong. La bande son mélancolique mais toujours solaire apporte un magnifique contrepoint à la noirceur des sentiments. Chungking express forme avec Les anges déchus , un diptyque.\nLes cendres du temps, version Redux (1994)\nWong Kar-wai s’essaye ici au wu xia pan, le film de sabre chinois, et démontre que sa mise en scène soyeuse adepte d’une certaine langueur, est soluble dans le cinéma d’action pur. Au milieu d’une nature souveraine sublimée par la photo de Christopher Doyle, les (super-)héros de ce film virevoltant, cherchent à se libérer d’un destin qui les poussent inévitablement vers la mort. Le film connut une production chaotique qui failli mettre WKW au ban du cinéma hongkongais. Mubi propose la version « redux » telle que présentée au Festival de Cannes en 2008.\nLes anges déchus du film ressemblent comme des frères à ceux de Chungking Express. Là aussi, la fièvre des sentiments impose une fuite en avant permanente. La caméra à l’épaule (toujours le génial Christopher Doyle à la lumière !) permet de saisir sur le vif des personnages tourmentés. Dans cette nuit sans lune où les reflets sur les visages ont les teintes multicolores des néons, une faune interlope en manque de reconnaissance essaie de s’extirper du chaos.\nWKW retrouve une nouvelle fois Tony Leung Chiu-wai, présent dans quasiment tous ses films jusque-là. Ce drame amoureux entre Hong Kong et Buenos Aires démontre la capacité du cinéaste à se réapproprier un cadre (ici les faubourgs de la capitale Argentine) pour y imprimer sa propre poésie. Une poésie qui vise à l’universalité et sait se déjouer des frontières, même si le sujet d’Happy Together – les battements irréguliers du cœur d’un couple d’homosexuels hongkongais exilé à Buenos Aires – joue à plein la carte du déracinement. Le cinéaste reçoit un Prix de la mise en scène à Cannes qui le propulse un peu plus comme une star du cinéma d’auteur international. Un statut qui se renforcera avec son projet suivant, In the Mood for Love.\nLes Cendres Du Temps, Version Redux\nJames Cameron et Denis Villeneuve partagent leur point de vue sur le streaming


Un modèle contemporain classique, la chaise en cuir intemporelle Tess s'associera à de nombreux intérieurs, d'autant qu'elle se décline dans une multitude de nuances de cuir et de surpiqures.\nStructure en acier avec un revêtement intégrale en cuir de bovin avec de nombreux coloris au choix. La couleur du fil du travail de surpiqure est également laissé à votre choix. Entretien courant avec chiffon doux et sec. Pour toute tâche, nettoyer immédiatement avec un chiffon doux et humide ou du coton, avec du savon neutre très dilué dans l'eau. Ne pas utiliser de produit abrasif, solvant, alcool, vapeur ou cirage pour chaussures. Fabrication Italienne.


Trafic Vivaro Camionnette Corps Kit 14 19 Avant Pare-Chocs Côté Jupes\nTrafic Vivaro Camionnette Corps Kit 14 - 19 Avant Pare-Chocs Côté Jupes. Cette fiche produit est originalement écrite en anglais. Veuillez trouver ci dessous une traduction automatique en français. Si vous avez des questions veuillez nous contacter. Schön Design Ltd est une équipe de conception sous influence allemande.\nUn distributeur agréé de Xclusive Customz produits, ainsi que divers autres kits de corps. Voici notre TOUT NOUVEAU Kit Opel pour le Vivaro plus récent (à partir de la plaque 64). Avec ce kit, vous recevrez. Pare-chocs avant avec séparateur - Jupes latérales (SWB / LWB) (SWB devra modifier les jupes latérales) - Ensemble d'arche complet (10 pièces) - Diffuseur arrière - Becquet de toit. La vidéo s'ouvrira dans une nouvelle fenêtre. Vous utilisez l'application mobile? Copiez ce lien dans votre navigateur. Informations fournies ci-dessous avant d'acheter le produit. Les articles doivent être examinés avant de signer pour eux avec le service de messagerie ou de livraison. Tous les articles sont vérifiés par nous avant leur expédition pour s'assurer qu'il n'y a pas de dommages. Nous ne serons pas responsables des dommages signalés après la signature de l'article. Le chauffeur-livreur est entièrement obligé d'attendre pendant que vous inspectez l'article, malgré ce qu'il peut dire à ce moment-là (les chauffeurs-livreurs travaillent à la commission, donc ils veulent livrer le plus rapidement possible). Le chauffeur DOIT attendre pendant que vous inspectez le colis et s'il est endommagé, l'article doit être signé pour endommagé avec le courrier pour que nous puissions couvrir toute réclamation pour un article endommagé. En outre, nous n'accepterons aucune responsabilité pour les dommages qui nous ont été signalés si vous avez demandé au courrier de laisser l'article sans signature ou avec un voisin. Tous les articles doivent être vérifiés pour les dommages avant de signer pour eux à votre adresse et s'ils sont endommagés, cela doit être noté sur le tampon / dossier de signature du courrier.\nIMPORTANT - Veuillez tester l'ajustement de cet article avant d'effectuer toute préparation / peinture si nécessaire. Nous ne pouvons pas offrir de remboursement sur tout article qui a été préparé ou peint.\nNous ne pouvons offrir vos échanges que si votre article n'est pas défectueux - vous pouvez l'échanger contre n'importe quel kit de votre choix que nous vendons. Cela n'affecte pas vos droits statutaires.\nL'article doit être retourné dans les 7 jours suivant sa réception. Offrez-vous une livraison dans le monde entier? Tous nos articles sont livrés dans le monde entier. Si vous souhaitez que nous expédions votre produit dans votre pays, n'hésitez pas à nous contacter.\nVous pouvez trouver nos coordonnées dans la bio des vendeurs sur notre page vendeurs. Combien de temps mon article prendra-t-il pour venir? Nous gardons rarement des articles en stock et nous devrons donc commander votre produit pour vous. Cela signifie que les commandes prendront entre 6 et 14 jours ouvrables pour arriver selon le moment où une commande est passée. Nous avons des articles livrés tous les samedis depuis notre usine.\nNotre délai de livraison, pour le samedi à venir est le mardi matin, si une commande est passée après ce délai elle n'arrivera que le samedi suivant, nous expédions nos produits dans les plus brefs délais, soit à leur arrivée soit le jour même si nous avons votre article en stock. Vous pouvez nous contacter avant d'acheter pour voir si l'article est en stock et vérifier le temps qu'il faudra pour que votre article vous parvienne. De quoi sont fabriqués vos produits? Nos produits sont fabriqués en Dura-Flex FRP de haute qualité (plastique renforcé de fibres).\nLe FRP est en fibre de verre avec un revêtement supérieur en plastique gel DuraFlex. Ce matériau se caractérise par une excellente finition de surface qui offre une flexibilité suffisante combinée à une grande stabilité et permet une peinture plus facile et peu coûteuse! En résumé, c'est un très bon produit. Ce produit fournit un produit intermédiaire qui présente les avantages des produits en fibre de verre et en uréthane, sans aucun des inconvénients.\nNos pièces sont également fabriquées sur la voiture, ce qui signifie que le montage est très facile avec peu ou pas de modifications requises. D'autres sociétés de kits de carrosserie ne peuvent pas offrir ce service. Nos kits de carrosserie sont livrés avec un apprêt noir mat et nécessitent une peinture. Vais-je avoir des problèmes avec le montage de mon produit?\nMalgré tous nos efforts pour vous créer des kits parfaitement adaptés, il faudra toujours apporter quelques ajustements mineurs à votre voiture pendant le montage. Cela peut être le déplacement ou le retrait de pièces mineures et de supports. Ce n'est rien avec lequel un atelier de carrosserie expérimenté aura du mal. C'est quelque chose que vous pouvez nous contacter pour plus d'informations. Pouvez-vous me fournir une facture?\nNous pouvons fournir des factures à nos clients, il vous suffit de demander. Cependant, nous acceptons également les virements bancaires et nous aurions besoin que vous nous appeliez pour que nous puissions organiser cela. Si vous avez besoin de plus d'informations, n'hésitez pas à nous contacter. Copiez ce lien dans votre navigateur: Informations fournies ci-dessous avant d'acheter le produit.\nUNE INFORMATION IMPORTANT Informations pour la livraison Politique de retour FAQ Offrez-vous une livraison dans le monde entier? L'item "Trafic Vivaro Camionnette Corps Kit 14 19 Avant Pare-Chocs Côté Jupes" est en vente depuis le jeudi 14 mai 2020.\nIl est dans la catégorie "Auto, moto - pièces, accessoires\_Tuning, styling\_Carrosserie, extérieur\_Pare-chocs". Le vendeur est "schondesignltd" et est localisé à/en Sheffield. Cet article peut être livré partout dans le monde.\nCouleur: Noir Mat Pirmer


septembre 2010 : Tous les messages - Les idées plein la tête de florette\nLa suite de nos aventures (avec une chronologie aléatoire), du côté de l'Isère. Trois jours chez beau-papa, chevalier-paysan de l'an mil au lac de Paladru, avec un accueil disons...rudimentaire. Mais le bonheur d'avoir les pieds dans l'eau, un peu le stress également avec les Boulets, même si Boulette avait pris la mesure du risque L'occasion de découvrir la montagne, avec une joli randonnée dans le massif de la Chartreuse, nous sommes montés jusqu'à l'emplacement du premier monastère fondé par Saint Bruno en 1084. Des Boulets... [Lire la suite]\nHistoire de vous faire découvrir un petit peu de cette France que nous avons sillonnée cet été. Une première étape dans le Limousin, sur le chemin du retour, plus précisément à Collonges-la-Rouge, à quelques Km de Brive où nous avons dormi. nous avons seulement traversé cette région, avec le grande envie d'y retourner, et de s'y arrêter plus longuement! Cliquer pour aller sur le site de la mairie\n...et profiter une dernière fois du soleil et de la plage. (On a bien fait car le trajet à l'école s'est fait sous une pluie battante ce matin:-( ) Un petit tour en famille dans le Finistère Nord, et nous voici devenus bâtisseurs de cathédrale,pêcheurs, nageurs... ...un ogre aux bottes des 7 lieues Et rêver un peu...\n...car c'est aujourd'hui qu'elles commencent pour Florette! Boulet en CP avec un beau cartable T*ann's tout rouge (celui que j'ai rêvé d'avoir tout mon collège, mais que je n'ai jamais eu, celui de mon frère-10 ans de plus tout de même- étant en bon état), comme bon nombre de ses copains. Première rentrée à la grande école, une salle de classe très différente de la maternelle, et maman qui reste en bas. J'ai hâte d'être à midi.Boulette en PS (classe de petits-moyens) chez la directrice, elle était un peu impressionnée, mais pas... [Lire la suite]


Libye : le bilan des combats dans le sud de Tripoli s’alourdit et Al Saraj se sépare de la Septième Brigade – African Daily Voice\nAccueilLibyeLibye : le bilan des combats dans le sud de Tripoli s’alourdit et Al Saraj se sépare de la Septième Brigade\nLe président du conseil présidentiel du gouvernement de l’entente nationale de Libye, Fayez el-Sarraj. Photo : DR\nAlger (ADV) – Le bilan des combats débutés le 26 aout dans la banlieue sud de la capitale libyenne Tripoli, s’élève à 41 morts et 126 blessés dont 75 se trouvant dans un état grave, selon les chiffres rendus ce 31 aout, par des services la santé du Gouvernement d’Union Nationale.\nLes médias libyens décrivent aujourd’hui, des combats forts intenses dans lesquels sont utilisés toutes sortes d’armement légers et lourds, opposant les milices des Révolutionnaires de Tripoli, de la Brigade 301 et la Brigade d’Abou Selim à la Septième Brigade. Cette dernière milice était rattachée au le Gouvernement d’Entente Nationale de Fayez Al Saraj.\nCe dernier, a déclaré hier que « la Septième Brigade », n’appartient désormais plus aux forces du gouvernement de Tripoli. « La Septième Brigade a été dissolue au mois d’avril dernier par la résolution 79-2019. Elle n’existe plus. Nous refusons tout mouvement de forces utilisant les armes sous prétexte de réforme ou d’assainissement », s’est-il exprimé.\nSur le terrain, un grand mouvement de fuite des civiles de cette banlieue sud de Tripoli est observé depuis mercredi soir, et la mission des Nations Unies pour la Libye a mis en garde contre la multiplication des affrontements armés dans cette région, notamment après l’annonce des milices de Zenten et de Misrata d’avancer sur la capitale.\n2018-12-24 Libye, POLITIQUE\nNEWSROOM (ADV) – Saif al-Islam estime qu’un dialogue de réconciliation nationale impliquant toutes les parties belligérantes et des élections transparentes sont nécessaires pour surmonter la crise. Saif al-Islam, le fils du défunt leader libyen Mouammar […]


Coup d’envoi de la 8ème édition du festival Migrant’scène — University of Edinburgh Research Explorer\nC’est parti pour la 8ème édition du festival Migrant’scène qui se tient du 04 au 09 décembre à Rabat.\nLes organisateurs du festival prévoit un programme riche est varié. Ainsi, le coup d’envoi est donné par la projection en avant-première du film « Revenir » de David Fedele et Mamadou Bakayoko, ce film qui relate le parcours migratoires de personnes ouest-africaines. Les festivaliers pourront découvrir, l’exposition « Regards en mouvement, restitution du projet Arts for Advocacy » à la Villa des arts de Rabat. La 8ème édition du festival Migrant’scène, propose aussi une soirée Stand'up avec Mounia Magueri.\nL’objectif de cette manifestation et de favoriser la rencontre entre les différentes populations présentes au Maroc et se veut une occasion d’échange, de partage et de réflexion autour des questions liées aux migrations, aux confluences culturelles et sur la situation spécifique du Maroc en tant que carrefour migratoire.\nNotons que depuis la première édition, le festival met l’accent sur la diversité et la mixité qui sont présentes au sein du public, sur scène (participation d’artistes amateurs et professionnels et de personnes de différentes nationalités dans les créations et résidences) et dans l’organisation même du festival.


Bac L : le cru 2015 des épreuves de littérature | ZonePresse.com\nAccueil/Culture/Bac L : le cru 2015 des épreuves de littérature\nPour les candidats au baccalauréat 2015 de la série L, l’épreuve phare reste la littérature. Ils ont 2 heures pour disserter et disséquer le sujet qui leur est soumis.\nPour la session du Bac L, cette épreuve de littérature a vu deux questions posées aux candidats ; la première notée sur 8 points, demandait à l’élève d’exposer et de commenter son avis sur le changement d’approche de la version finale du roman de Gustave Flaubert « Madame Bovary» : La version définitive de cette œuvre se terminant sur le triomphe du pharmacien Homais et non comme prévu sur « la petite fille de Charles envoyée aux écoles gratuites ».\nPour la seconde question dont le barème est fixé à 12 points, le candidat est invité à décliner sa réflexion sur la citation d’un critique : « C’est l’angoisse de la forme qui a de l’importance chez (Gustave) Flaubert. »L’élève devra exposer sa pensée en se basant sur son savoir de l’œuvre « Madame Bovary » et de ses tenants.\nParmi les corrections proposées, on citera quelques idées directrices, les corrigés officiels étant accessibles via les sites prévus à cet effet.\nPour la première question, c’est comment expliquer la modification de la fin du roman de Flaubert « Madame Bovary » où c’est la victoire de Homais le pharmacien qui a été retenue et non la fin tragique sur le déclin de la famille Bovary. Pourtant des brouillons retrouvés de l’auteur, laissaient présager le contraire. La réponse qui pourrait être apportée serait la dérision dans laquelle Flaubert a voulu faire tourner l’idiotie de la bourgeoisie de l’époque, mais aussi le triomphe de celle-ci à travers le personnage de Homais le pharmacien. Ceci montrant à la fin cette inexorable chute aux enfers des Bovary.\nPour la seconde question, c’est un peu la personnalité de Flaubert qui a été visée par la citation du critique ; on y découvre l’anxiété, mais le réalisme de l’auteur de « Madame Bovary ». Dans ce roman, on y découvre de l’angoisse et de l’engagement volontariste et spontané … un sujet de littérature de bon cru !\nBac Bac 2015 Bac littéraire france\nApple : un dos entièrement métallique pour le prochain iPhone