Flux RSS 278 messages · 88.275 lectures · Premier message par racing67400 21/09/2012 21:23 · Dernier message par tempest 31/03/2018 21:54\nUn petit topic pour discuter à propos de l'équipe U19 du Racing !\nHabituellement en U19 Nationaux, nos U19 joueront en Division d'Honneur cette saison.\nEn effet, après avoir fait "forfait général" la saison dernière suite au dépôt de bilan, l'équipe a été recrée.\nLes ambitions sont de retrouver le championnat National très rapidement.\nCela est bien parti avec une victoire 4-2 à l'ASIM la semaine dernière pour la première journée !\nRéception des SR Colmar demain au centre de formation à 16h30 pour un match qui promet d'être très disputé.\nEn coupe Gambardella, pour le 2ème tour, les jeunes strasbourgeois se déplaceront à Kocherberg (Excellence) samedi prochain.\nY'a moyen qu'il monte en fédéral?\nLes 12 meilleurs premiers des 22 DH montent en U19 Nationaux chaque saison.\nA ouais quand même , je savais que c'était dur mais pas à ce point là.\nfrog • 37 ans\nComment ça se calcule ? Barrages ?\nCeux qui ont le plus de point.\nEnsuite il faut que le club ai les installations adéquate pour recevoir les match\nNon ce n'est pas celui qui a le plus de points.\nIl me semble (à confirmer) que les 12 premiers de DH qui montent en U19 Nationaux sont les 12 équipes qui ont récolté le plus de points face aux équipes classées de la 2ème à la 6ème place.\nEn gros, une équipe qui est première dans sa région avec 55 points mais qui a seulement recoltée 20 points face aux équipes classées jusqu'à la 6ème place sera derrière une équipe qui a 50 points mais qui a décrochée 21 points face aux équipes classées de la 2ème à la 6ème place.\nLe même type de calcul que pour déterminer les meilleurs deuxièmes par exemple.\nNos U-19 ne devrait pas avoir trop de mal à décrocher la première place je pense, beaucoup de joueurs ont déjà tâté de la DH la saison dernière et y ont fait une belle impression (les Ieraci, Helmstetter, Noé, Traoré, Mekkari...).\nLe gardien des U19 DH est Alexis Ismaël, le fils à ... Valérien Ismaël !\nC'est un bon gardien. Il évoluait la saison dernière aux SR Colmar en U17 Nationaux.\nEt le fils de Vencel ?\nIl est né en 1996, il est donc encore U17. Il évolue cette saison avec les U17 Nationaux.\nVictoire 3-1 contre Colmar, le Racing est deuxième (+)\nAu 2ème tour de la coupe Gambardella, les U19 se sont imposé 9-0 à Truchtersheim...\nGros score puisque Kochersberg/Truchtersheim est actuellement leader du championnat U19 Excellence et n'évolue donc qu'une seule division en dessous des U19 du Racing.\nGros score effectivement, bonne prestation de l'ensemble des joueurs\nwalre68 • 63 ans\nAujourd'hui à 16h30 l'équipe des U19dh joue contre l'ASCA . Match qui sera sûrement très engagé de la part des haut-rhinois . Allez Racing Allez les jeunes nous comptons sur vous pour la victoire .\nVictoire 6-0 contre Wittelsheim (+)\nLes U19DH sont 1er du groupe avec deux points d'avance sur Haguenau . Bon match du groupe , bien soudé en défense , un bon milieu offensif et récupérateur ,une attaque bien alimenté et le résultat parle de lui-même. Bravo à tous\n3ème journée cet après-midi dans le championnat U19 Division d'Honneur.\nLes jeunes strasbourgeois se déplacent au stade Albert Schweitzer à Illkirch-Graffenstaden pour y défier la FAIG avec l'ambition d'enchaîner un troisième succès de rang en championnat.\nCoup d'envoi à 15h !\nMatch nul 2-2 face à une équipe de la FAIG très accrocheuse et combative. Le Racing semblait supérieur dans le jeu, mais ils ont trop manqué de rigueur pour pouvoir gagner.\nExcellent résultat pour les jeunes illkirchois face à cette équipe du Racing destinée à garder la 1ère place tout le long de la saison.\nTu étais au match ? Apparement la FAIG s'est faîte volée par l'arbitre d'après ce que j'ai entendu. Les jeunes du Racing, menés 1-0 puis 2-1 s'en sorte donc finalement assez bien.\nL'arbitre était effectivement incroyablement mauvais, mais ne privilégiait aucune équipe. Le banc de la FAIG a hurlé au hors-jeu sur le premier but du Racing, mais l'attaquant était bien couvert. On ne peut pas vraiment parlé de vol.\nLes U19 étaient largement au-dessus, je pense que si l'arbitre donne le pénalty sur Freud dans le 1 quart d'heure le match est différent\nEst-ce qu'il y avait quelques visages connus de l'équipe réserve de la saison passée côté Racing ?\nforest a écrit, le 2012-10-14 20:25:00 :\nSûrement un souci de stade oral ou foetal pour l'homme au sifflet


En battant l'Olympiakos 3-0 à Old Trafford, Manchester United se qualifie pour les quarts de finale de la Ligue des Champions.\nRyan Giggs, Robin van Persie et David De Gea, géants. Rio Ferdinand et Phil Jones, en dessous. Voici, les notes du match :\nDavid De Gea (8) : Dans sa piscine de boules, Hugo Lloris est heureux. Apparemment, il n'y a pas besoin d'avoir de charisme pour être un grand gardien. Ce soir, le Madrilène avait décidé de jouer au mur.\nPatrice Evra (6) : C'est vrai, le Français n'a pas été le meilleur mancunien, mais il s'en fout parce que lui, son match il l'a probablement fait dans le vestiaire et dans les couloirs. Quand une équipe commence un match avec autant d'intensité, son capitaine n'y est pas étranger. Captain Pat, les mots justes. Sinon, rien à signaler, bon en attaque, moins en défense...\nRio Ferdinand (5) : A eu l'intelligence de prendre un jaune à la 93 ème minute pour être sûr d'être suspendu pour les quarts de finale aller.\nPhil Jones (5) : Manifestement, il n'a pas le sens du sacrifice de son ainé. Il sera donc présent pour les quarts et c'est tout United qui tremble. Heureusement pour la charnière centrale, De Gea était dans un grand jour...\nRafael (6) : 2 courants d’air pour commencer le match et puis plus rien. Un couloir bien bloqué, sans avoir grand chose à faire et quelques montées interressantes. La vie d’arrière droit est tellement plus simple quand on a un Valencia devant soi\nMichael Carrick (6) : Sobre et discret, l'Anglais a fait le taf. Ni moins, ni plus...\nRyan Giggs (9) : Ce soir, un candidat des Anges de la Téléréalité n’aurait pas eu assez de doigts pour compter les transversales de 40 mètres du Gallois. Millimetrées, les transversales bien sûr. Et tant pis si Gandalf a fini sur les rotules.\nDany Welbeck (6) : Apparemment la signature d’Usain Bolt avec les Red Devils est passée relativement inaperçue. Les mêmes jambes. Les mêmes pieds aussi…\nWayne Rooney (7) : Evidemment, à force d'entendre parler de Matuidi, Wayne Rooney en a eu marre. Lui, ça fait 10 piges qu'il court 15 km par match et personne n'en parle. Alors ce soir, il les a couru un peu plus vite et avec un peu plus d'intensité que d'habitude.\nAntonio Valencia (8) : Un match sponsorisé par la Cotorep. Tout ça pour montrer qu’en 2014, deux yeux, c’est vraiment surfait…\nRobin Van Persie ( 9) : Il est venu à Manchester pour gagner des titres et s'est donc chargé de qualifier son équipe. Il provoque le penalty, le transforme, double le score juste avant la mi-temps et clôt la marque sur coup-franc. Il parait également que c'est lui qui range les crampons et sert les cafés dans le vestiaire. Bref, RIP Olympiakos by RvP...\nHistoire de bien finir la soirée, Ryan Giggs 23 ans de carrière :


Webinaire Inspirations #11 - Démocratie de quartier : ancrer la transition écologique et solidaire dans nos quartiers | Loire Solidaires\nAccomplir la transition écologique et solidaire de notre société passe par son ancrage dans tous les quartiers de nos villes et villages. Pour y parvenir, la mise en mouvement de tous les habitants est aujourd’hui indispensable.\nInitiatives de quartier, solidarité dans les immeubles, participation aux instances de démocratie locale, consultation des usagers… Il y a une diversité de modalités d’action et d’engagement dans les quartiers, et toutes sont complémentaires et fertiles.\nCe webinaire propose de comprendre ce qu’est un quartier, comment la transition écologique et solidaire s’inscrit à cette échelle avant de se plonger dans les outils qu’offre la démocratie de quartier pour y parvenir. Une démocratie qui ne se résume pas à la participation institutionnelle ou à la consultation des usagers, mais qui s’ouvre aux engagements de tous les habitants pour la transition de leur lieu de vie.\nIl se conclura par un temps d’échange entre intervenants et participants afin d’ancrer les concepts et pratiques évoquées dans les actions professionnelles, citoyennes, politiques, associatives que chacun peut porter ou rêver de porter.\nGéographe, Léa consacre ses recherches aux initiatives de transition écologique dans les quartiers populaires. Elle y étudie des initiatives citoyennes émergentes et le soutien que leur apportent les dispositifs institutionnels.\nUrbaniste, ancienne professionnelle de la politique de la ville, co-fondatrice d'un café associatif de quartier, Marie-Hélène est aujourd’hui enseignante et consultante en politiques locales, sur les enjeux de transition écologique et solidaire des territoires.\nCe webinaire, gratuit et ouvert à tous, aura lieu en ligne le lundi 25 janvier de 18h30 à 20h.


Lettre de motivation - Forum Sclérose en plaques (Forum SEP)\nMessagepar Biscuit-Vanille » 05 févr. 2016, 11:22\nÇa fait un moment que je n'ai pas posté ici, mais je suis passé de temps en autre\nVoilà, je vais postuler pour un poste dans un magasin, et de manière plus générale, j'aimerai savoir si et quand je dois dire que je dois m'absenter toutes les 4 semaines pour raisons médicales (je suis sous Tysabri). Comment puis-je l'amener ?\nSachant que je compte inscrire sur le CV que j'ai une RQTH mais sans en parler plus que ça, je pense.\nJe ne sais pas si j'ai été claire ou pas, donc si jamais, n'hésitez-pas à me demander\nMessagepar fafalarousse » 05 févr. 2016, 12:33\nperso, j'éviterai d'en parler, vu que tu as indiqué que tu étais RQTH sur le CV, tu n'es pas obligée d'en dire plus.\nà mon avis c'est eux qui te poseront la question.\nas tu indiqué le taux de handicap? c'est important.\nMessagepar Biscuit-Vanille » 05 févr. 2016, 12:39\nEt je n'indiquais pas avant le taux, mais il est inférieur à 50% (j'en sais pas plus), donc, d'après vous, je devrais l'indiquer ?\nMais, dans l'hypothèse où par chance, je suis prise, ça risque pas de me porter préjudice durant la période d'essai ? 2 arrêts maladie durant la période d'essai, ça fait moyen moyen..\nMessagepar fafalarousse » 05 févr. 2016, 12:51\nj'ignore les réactions des employeurs, mais pour eux, un taux faible, qui ne leur donnera qu'un faible dédommagement, mais reste intéressant, vu qu'il faut un minimum d'employés en RQTH pour ne pas payer d'amende, ça veut dire moins de risques d'arrêts. perso, je suis restée dans la même boite pour le RQTH.\nalors je ne sais pas quoi te dire. fais comme tu le sens, et j'espère que tu trouveras acheteur, surtout.\nça te prend combien de temps ce rdv pour le tysabri? et tu en as pour combien de temps encore à y aller chaque mois? j'y connais rien en ttt de fond.\nMessagepar Biscuit-Vanille » 05 févr. 2016, 13:02\nLe Tysabri, c'est une bonne grosse demie journée, on ne sait jamais vraiment quand on en sort, il y a plein de facteurs. Tant que je reste négative au virus JC, et que le traitement est efficace, c'est toutes les 4 semaines, à vie. Comme tous les traitements de fonds\nSujet - Lettre de motivation


Connaissez-vous les Beubeux? - Le site de l'Eglise Catholique en Belgique\nVoilà plus de 300 ans que les Beubeux éveillent la curiosité des Montois (c) Diocèse de Tournai\nSi vous habitez la région montoise, vous avez certainement déjà entendu parler de cette confrérie qui a traversé les siècles. Mais qui sont ces personnages vêtus de noir, tête masquée par une capuche?\nLoin de n’être qu’un groupe folklorique ou historique parmi d’autres, la confrérie montoise des Beubeux, vieille de plus de 300 ans, apporte aujourd’hui encore son soutien et son attention aux détenus de la prison de Mons. Les Beubeux participent chaque année à la Procession qui se tient le dimanche de la Trinité, pendant la célèbre Ducasse. Les spectateurs se demandent bien souvent qui sont ces individus encapuchés, dont l’allure impressionne souvent le jeune public. Et pourtant, c’est en signe de discrétion que les Beubeux sortent ainsi voilés.\nIls accompagnaient les condamnés jusqu’à leur dernière demeure\nPatrice Brasseur est depuis plusieurs années déjà le « gouverneur » de la confrérie de la Miséricorde, que l’on appelle aussi confrérie de Saint Jean Décollé : « Elle date de 1699. Lors d’un voyage que le Prince Henri de Ligne a fait à Rome, il a découvert la confrérie ‘San Giovanni Decollato’, qui s’occupait d’accompagner les condamnés à mort jusqu’à leur supplice et puis de les enterrer. Une fois revenu à Mons, il a décidé de créer le même type de confrérie. Elle a été érigée canoniquement le 29 août 1699, car c’est la date à laquelle on fête la décollation de saint Jean Baptiste. »\nLa confrérie accepte les femmes parmi ses rangs\nAu début, les membres étaient surtout issus de la noblesse et de la grande bourgeoisie montoises. La confrérie comptait aussi des femmes avec la présence notamment d’une chanoinesse de Sainte-Waudru. Comme leurs homologues italiens, les confrères veillaient à apporter une sépulture chrétienne aux condamnés à mort, qui à l’époque ne pouvaient pas être enterrés à l’église. Ils disposaient à cette fin de leur propre cimetière.\nAujourd’hui, les Beubeux apportent leur soutien aux prisonniers\nAujourd’hui, fort heureusement, la peine de mort n’est plus en vigueur chez nous et la mission des Beubeux a changé. Le slogan affiché lors du 300e anniversaire de la confrérie était d’ailleurs « Hier la confrérie aidait les prisonniers à mourir, aujourd’hui elle les aide à vivre ». Cette aide peut prendre plusieurs plusieurs formes : visites aux détenus, soutien financier (pour des soins onéreux par exemple ou une garantie locative à régler une fois sorti de prison). Les Beubeux interviennent également pour financer des cours d’alphabétisation et l’achat de cadeaux de Noël envoyés aux enfants de détenues, de manière anonyme et au nom de leur maman.\n« Le fait qu’ils demandent de la visite et que quelqu’un accepte de les voir, ça leur donne une bouffée d’oxygène. »\nGérard Noirfalise visite les prisonniers depuis 25 ans. (c) Diocèse de Tournai\nGérard Noirfalise est visiteur depuis maintenant plus de 25 ans. « Je vais tous les 15 jours à la prison, et j’y passe une demi-heure à une heure, en moyenne. Au début, j’y donnais des cours de dessin, de peinture. Avec l’arrivée des ordinateurs j’ai donné cours de logiciels graphiques. Puis par manque de matériel, je me suis décidé à simplement visiter. »Parfois, Gérard suit des détenus pendant plusieurs années, jusqu’à leur libération. Ce contact avec le monde extérieur s’avère une véritable respiration pour les personnes incarcérées : « C’est quelques fois, pour certains, la seule occasion de voir quelqu’un de l’extérieur. Le fait qu’ils demandent de la visite et que quelqu’un accepte de les voir, ça leur donne une bouffée d’oxygène. Pour le reste, nous parlons, nous semons, mais nous ne savons pas ce que nous allons récolter. » Les visiteurs n’ont évidemment pas de baguette magique pour résoudre tous les problèmes rencontrés par les détenus. Mais leur présence, leur écoute attentive et l’aide qu’ils peuvent ponctuellement apporter aux personnes incarcérées rend parfois les murs un peu moins épais, l’enfermement un peu moins insupportable, ne fut-ce que quelques instants…\nLire l’article original dans son intégralité.\nD’après Agnès MICHEL – diocèse de Tournai\n>> Pour découvrir ces interviews dans leur intégralité, écoutez « Près de chez vous – Hainaut » sur la chaîne chrétienne francophone 1RCF, sur votre radio DAB+ ou en streaming. Cette émission sera diffusée le lundi 26 octobre à 13h10, le mardi 27 à minuit et 18h10 ou encore le samedi 31 à 18h10.\nMgr Aloys Jousten, évêque émérite de Liège, est décédé 727 views\nD’où vient le col romain? Une brève histoire de l’habit ecclésiastique 472 views


Le groupe de travail III de la CNUDCI tient sa première réunion sur une éventuelle réforme du RDIE - Investment Treaty News\nLe groupe de travail III de la Commission des Nations Unies pour le droit commercial international (CNUDCI) a tenu sa première réunion sur une éventuelle réforme du règlement des différends investisseur-État (RDIE) du 27 novembre au 1er décembre 2017. Plus de 300 participants représentant les gouvernements, les organisations intergouvernementales et la société civile ont pris part à la 34ème session du groupe de travail.\nLors de cette réunion, le groupe de travail – qui a reçu le mandat de travailler sur la question en juillet 2017 – est convenu d’examiner les trois étapes de son mandat l’une après l’autre : identifier les préoccupations à l’égard du RDIE, voir si une réforme est souhaitable, et le cas échéant, élaborer des solutions pouvant être recommandées à la CNUDCI. Il a également décidé « d’entreprendre une analyse approfondie de toutes les questions pertinentes, dans le but d’identifier les préoccupations majeures pouvant justifier une réforme ».\nLe groupe de travail a déjà commencé les discussions sur les aspects de procédure du RDIE, notamment la durée et les coûts de la procédure, la répartition des coûts, les garanties pour les coûts, le financement par des tiers, la transparence, les mécanismes de renvoi précoce et les demandes reconventionnelles des États. Il a également échangé des points de vue sur la cohérence et l’harmonisation du régime de RDIE et de ses décisions.\nDe plus amples informations sont disponibles dans le communiqué de presse de la CNUDCI et sur la page internet du groupe de travail. Les enregistrements sonores des débats de la 34ème session y sont également disponibles. La 35ème session du groupe de travail III de la CNUDCI aura lieu du 23 au 27 avril 2018, à New York, aux États-Unis.\nPrevious article Previous article: L’UE poursuit ses efforts en vue d’établir un tribunal multilatéral des investissements, malgré d’acerbes critiques\nNext article Next article: Les négociations de l’APE UE-Japon sont terminées sans investissement ; l’ALE UE-Mexique révisé bientôt parachevé


Ça commence? Ou ça continue ? | NPA Loiret\nLe 17 novembre, ce couple du Loiret a en effet été la cible d’une perquisition administrative, permise par l’état d’urgence et ordonnée par le préfet, alors que ces « fouilles » sont normalement effectuées sous le contrôle d’un magistrat. Ils envisagent aujourd’hui d’intenter une procédure en réparation contre l’État français pour protester contre cette « descente » qu’ils ont vécue comme une injustice, sinon une humiliation.\n« Les policiers sont entrés vers 2 h 30 du matin, raconte Muhammad, ingénieur en informatique, qui tient à donner son vrai prénom. Je me suis réveillé avec une arme pointée sur la tête, ils avaient enfoncé le portail du jardin, la porte d’entrée. Ils m’ont menotté, nous ont isolés dans le salon pendant qu’ils fouillaient la maison, le garage. Ils auraient pu venir à 8 h du matin, je leur aurais ouvert. » D’après Carole, son épouse, enseignante à l’école publique, ils « ont refusé de décliner leur identité, d’expliquer ce qu’ils cherchaient. La seule chose qu’ils ont dite, c’est qu’ils agissaient en vertu de l’état d’urgence ».\nLes ordinateurs et téléphones pourraient avoir été consultés, leur contenu aspiré (la loi l’autorise). «On n’en sait rien, poursuit Carole. On était immobilisés, prostrés au rez-de-chaussée. Au bout d’une heure, comme ils n’avaient rien trouvé, ils sont repartis en disant simplement : « Bonne soirée! »»\nSollicitée par Mediapart, la préfecture affirme qu’elle avait initialement « un faisceau d’indices » analysés par les services de renseignement, soit des «raisons sérieuses de penser que se [trouvaient] là des personnes, armes ou objets susceptibles d’être liés à des activités à caractère terroriste ou pouvant troubler l’ordre public». Rien n’a été saisi, aucune infraction constatée, aucune procédure judiciaire ouverte dans la foulée.\nCarole confie qu’ils n’ont « pas spécialement fait la publicité de la France auprès de la famille ». «Quand il a fait son stage en entreprise, mon mari a été embauché avant même d’avoir son diplôme. Mais pendant toutes ses études ici, il n’a presque jamais trouvé de petits boulots. L’été, on allait en chercher sur la côte, sur les plages, dans les restos, les sociétés de poubelles : rien. Sauf pour castrer le maïs et ramasser l’ail. » Dans cette maison aux portes rafistolées, le cœur est lourd.\nCette entrée a été publiée le 26 novembre 2015 par nouveaupartianticapitaliste45 dans Actualités des luttes, anticapitalisme, antiraciste/antifasciste, armée/police, international, local.


Ces mots anglais qui sont … français | Ashdod Café\nAccueil L'Actu Culture Ces mots anglais qui sont … français\nAu moment où se posent de manière plus crue les questions sur la définition des valeurs qui composent la république, la nationalité, la souveraineté, … revient le débat sur l’utilisation des mots anglais dans le vocabulaire de tous les jours. Et ce de manière encore plus forte pour tout le monde du management. Et j’entends sans cesse les esprits chagrins qui revendiquent le fait d’être Français et donc d’utiliser un français pur et dénué de tout anglicisme ou mot anglais. Avant de donner mon avis (non-autorisé comme de bien entendu : ), faisons un tour de quelques mots qui jalonnent une journée de travail. Je copie-colle-traduit et adapte les définitions que j’ai trouvée sur le site d’étymologie anglais que vous pouvez trouver ici.\nUtilisé à partir de 1550 et issue du français « coche » du début du 16ème siècle qui nommait un véhicule à forte capacité de transport. Celui-ci trouve lui-même sa source dans le nom du village hongrois « Kocs ». Le conducteur du coche était le cocher. Les mouches qui l’entourait étaient « les mouches du coches » (je plaisante ;). Il semblerait que l’apparition de coach pour décrire l’entraineur se soit faite en 1830 à Oxford où le mot coach était employé pour celui qui « transportait » l’élève ! Le sens sportif est apparu en 1861, toujours au même endroit.\nUn mot facile que celui-là : vient du latin brievus qui a donné bref mais aussi brève qui était une formulation papale moins longue qu’une bulle. Terme d’ailleurs utilisé encore dans la presse quand on parle de « brèves ».\nCe mot tant utilisé, allez, 100 fois par jour, a aussi une origine française. Cela vient du 12ème siècle du vieux français « malle » car celles-ci servaient à transporter des lettres.\nViens là encore d’un mot du 16ème siècle, poster, qui consistait à rendre publiques les informations en un endroit (poste)\nDe l’italien « maneggiare » utiliser pour décrire le guidage ou contrôle d’un cheval vers 1560. Mais le français était en embuscade, puisque l’utilisation en a été faite pour décrire le lieu de dressage qu’était le manège. L’extension de l’application en dehors de l’équitation et à tous les autres objets et aux affaires est notable à partir de 1570. Et son utilisation au sens ancien se fait encore quelques week-end par an en allant avec ses enfants au manège … sans que le chevaux soit forcément présents : )\nTaylor vient de l’anglais tailor. Et ce mot date du 13ème siècle, vient du vieux français « tailleur » qui vient-même du latin « taliare » qui signifie couper, partager. L’étymologie est ici presque symbolique quand on pense à la dimension péjorative que peut avoir le taylorisme avec en effet des réductions d’effectifs et du travail à la chaine.\nUne précision historique toutefois. Loin de moi l’idée de réhabiliter cette approche du monde du travail mais il est passionnant et utile de se replonger dans l’histoire de Taylor. Il est consultant à la fin du 19ème siècle. Des bateaux entiers d’immigrants sont en train d’arriver aux US suite aux guerres et famines européennes. Un problème pour tous ces immigrants : leur trouver un travail. Et le problème est de taille car la plupart d’entre eux ne parlent pas anglais, sont illettrés … La pensée à l’oeuvre de Taylor à ce moment là est de simplifier à l’extrême les taches dans l’entreprise pour qu’un immigrant fraichement arrivé puisse être mis au travail après une formation de quelques heures. C’est une véritable oeuvre et invention d’un mécanisme inédit d’intégration sociale qui est là. Juste magnifique d’un point de vue sociologique. Car cela a permis aux USA d’intégrer rapidement un flux juste colossal d’immigration mais aussi de prendre un leadership dans cette révolution industrielle en plein essor. Ford en est un des exemples.\nWhat et who ne viennent pas du français mais possiblement des locutions latines quid, quod … mais j’arrête là l’étymologie ! Vous avez le lien mentionné ci-dessus pour répondre à votre curiosité sur d’autres noms courants … ou pas !\nLa question semble moins être de savoir si on doit utiliser ces mots que de bien définir le rythme d’adoption et l’obligation associée à cela. La liste comminatoire annuelle des traductions est à pleurer de bêtise : rappelez vous des « jeunes pousses » … En final, ce qui se décrète dans ce domaine n’est qu’une démonstration de plus que le ridicule ne tue plus et que la bureaucratique reste imbattable pour pondre quelque chose d’inutile. Comme le disait Balzac :\nLa bureaucratie est un mécanisme géant exploité par les Pygmées\nQuant à ceux qui voudraient résister au changement en cours et rester sur du français de « pure souche », je leur pose la question : où remonter ? Une histoire des langages sur 7000 ans est disponible à cette adresse, la vidéo donne la mesure des forces à l’oeuvre et de leur côté inexorable et accéléré maintenant par l’ère digitale. Là encore, « le flocon n’est pas conscient de l’avalanche » : )\nMais pour ceux qui persistent dans cette utilisation du français comme socle inamovible : à quelle date arrêter le curseur du changement assez inéluctable qui rend une langue moderne et dotée d’une « méta-intelligence » à tendance universelle ? Je ne peux que leur faire une proposition sous la forme d’un auteur, ancêtre de psychanalyse et curateur de toute la sagesse antique, Michel de Montaigne : « je ne peins pas l’être, je peins le passage ». Ce qui lu dans son texte et contexte original donne :\nLes autres forment l’homme ; je le recite et en represente un particulier bien mal formé, et lequel, si j’avoy à façonner de nouveau, je ferois vrayement bien autre qu’il n’est. Mes-huy c’est fait. Or les traits de ma peinture ne fourvoyent point, quoy qu’ils se changent et diversifient. Le monde n’est qu’une branloire perenne. Toutes choses y branlent sans cesse : la terre, les rochers du Caucase, les pyramides d’Ægypte, et du branle public et du leur. La constance mesme n’est autre chose qu’un branle plus languissant. Je ne puis asseurer mon object. Il va trouble et chancelant, d’une yvresse naturelle. Je le prens en ce point, comme il est, en l’instant que je m’amuse à luy. Je ne peins pas l’estre. Je peins le passage.\nDu français de 1580 sur LinkedIn en 2015, on me l’aurait dit, je ne l’aurais pas cru … Prochain challenge ? Du berrichon ; )\nArticle précédentL’Espace francophone organise un séder de Tou Bichvat\nArticle suivantshavei tsion : grande fête de tou bichvat à 14 h le 4 février 2015


Collants type nylon naturels et écologiques\nPolyamide EVO® - élasthanne\nNon disponible - disponible sous 15 jours\nMATIÈRE : 95% polyamide EVO® by Fulgar, 5% élasthanne\nENTRETIEN : laver dans un filet pour linge délicat, à 30°C maximum.\nCes collants sont fabriqués en Europe. La plante de ricin est facile à cultiver et ne nécessite que peu d'eau ou d'engrais. Living Crafts est membre de la Fair Wear Foundation pour l'éthique de ses unités de production.\nCombien font 3 - 0 ? *\névaluation par Isabelle - le 22 octobre 2021 (Suite à une commande du 15 octobre 2021)\névaluation par anonymous - le 17 février 2020 (Suite à une commande du 09 février 2020)\n«Un basique mais éthique et éco-responsable, j'adore ! Ne pas hésiter à prendre une taille au-dessus pour être vraiment à l'aise :)»\névaluation par anonymous - le 17 janvier 2020 (Suite à une commande du 09 janvier 2020)\névaluation par anonymous - le 02 décembre 2019 (Suite à une commande du 16 novembre 2019)\n«je mesure 1m 83 ce collant ma va comme un gant tres doux»\névaluation par anonymous - le 08 novembre 2019 (Suite à une commande du 30 octobre 2019)\n«enfin une alternative aux 12km de nylon / collant !»\nCollants en bambou et polyester recyclé\nviscose issue de bambou - polyester recyclé - polyamide\nChaussettes Lily Leopard\nCollants noirs en coton bio


NIN : quand la musique s'ouvre un peu - LinuxFr.org\nNIN sur Wikipedia (7 clics)\nLa licence en français (2 clics)\nLa licence en anglais (2 clics)\nLa FAQ du site officiel (2 clics)\nNine Inch Nails en téléchargement gratuit (5 clics)\n# Quand la musique s'ouvre vraiment\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 09:39 . Évalué à 2.\nBah tant qu'on est à faire de la pub pour un groupe de musique dans une dépêche DLFP, pourquoi ne pas le faire pour des groupes qui diffusent sous licence libre?\nhttp://altermusique.org/ propose quelques albums.\nMoi j'aime beaucoup tryad. En ce moment j'écoute également beaucoup delgarma.\nEnfin voila, des musiques sous licence libre il en existe déjà plein. Pourquoi faire un tel battage publicitaire pour un groupe qui fait un effort minime, quand on ne parle même pas des groupes qui diffusent vraiment sous licence libre?\n[^] # Re: Quand la musique s'ouvre vraiment\nPosté par case42 (site Web personnel) le 07/03/08 à 09:47 . Évalué à 9.\nParce que Nine Inch Nails est tout de même un groupe majeur, qui a "fonctionné" dans le circuit classique de la distribution musicale, majors et compagnie, et qui maintenant change de voie.\nC'est très différent d'un petit groupe qui en désespoir de tout fini par mettre ses productions en licences libres dans l'espoir de gagner un peu de visibilité (je forci volontairement le trait).\nParce qu'on pourrait aussi parler de Jamendo, mais la bas non plus, on ne trouvera aucun nom connu.\nMême si la démarche de NIN n'est pas "100% pure libre", loins de la, ça reste selon moi une très bonne avancé, comme l'a été l'experience de Radiohead de diffuser son album a un prix "au choix"\nLes consomateurs, ça fait longtemps qu'ils sont dégoutés des majors. Si maintenant les artistes (les vrais, pas huitres qu'on nous sert sur M6, MTV, MCM) s'y mette, et bien on peut se mettre a espérer un peu...\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 10:37 . Évalué à 5.\nD'accord, "NIN" est un groupe majeur, qui a "fonctionné" dans le circuit classique de la distribution musicale, majors et compagnie, et qui maintenant change de voie.\nC'est très bien tout ça, mais quel rapport avec le libre? Bon je sais bien qu'il y a des news sur le cinéma aussi...\nEnfin trouver ce genre d'article sur un site consacré à la musique, je comprendrais, ou à la rigueur qu'on fasse un journal sur le sujet.\n"Parce qu'on pourrait aussi parler de Jamendo, mais la bas non plus, on ne trouvera aucun nom connu."\nEt là-bas aussi le concept de libre on s'en branle un peu, on mélange allègrement le libre et le gratuit. Sinon, ça ne concerne que moi, mais les noms connus, je m'en fiche un peu, si la musique me plaît que c'est libre, ça peut même être publié anonymement, ça me convient.\n«Même si la démarche de NIN n'est pas "100% pure libre", loins de la, ça reste selon moi une très bonne avancé, comme l'a été l'experience de Radiohead de diffuser son album a un prix "au choix"»\nL'expérience de radiohead visé à contrecarré la diffusion illégal de leur morceau qui arrive de toute manière au début de leur album (l'opération est maintenant fini). Du coups, il se sont fait un max de publicité, ont récolté de la tune de personnes qui d'habitude téléchargent illégalement sans rien leur filer et ont donné un coût de boost à leur image de groupe alternatif (juste au niveau de l'image hein, parceque l'objet lui c'est du pareil au même).\nVoila, sinon c'est une avancé en quoi? Une avancé vers le culte du gratuit, comme le journal qu'on essai de me jeter à la tête tout les matins alors que je suis en vélo?\nEn tout cas ça me semble pas être une avancé vers une société du partage culturel et de l'encouragement à la participation, à la création de communauté...\nC'est toujours une vision où l'on à des "consomateurs" (sic) passifs de culture d'un coté, et de l'autre des dieux tout puissant qui décident ce qu'on à le droit de faire où pas des objets culturels. Ces dieux auxquels on doit vouer un culte pour leurs "créations", le poster de leurs têtes venant remplacer les portraits et le crucifix de jésus.\nJe n'espère rien dans ce sens là pour ma part. Je préfère regarder du coté des personnes qui ont envie de faire de l'art pour l'art, pas pour devenir une icône vénéré par des personnes qui aiment l'art, mais seulement si c'est fait par des "noms connus".\nPosté par case42 (site Web personnel) le 07/03/08 à 12:36 . Évalué à 7.\nTon moinssage est un peu cruel, ce que tu dis se tiens mais je te trouve un peu trop idéologue et extrême sur la question (déjà que moi, je suis loins d'être un grand pragmatique...)\nIl faut voir d'où on part, et où on veut aller. Les milieux (pseudo)artistiques sont particulièrement fermé à l'idéologie libriste, du fait qu'on leur a bourré le mou depuis des décénies sur la valeur de leur "art", sur leur droit absolu sur leurs oeuvre, sur le "tout droits réservé", sur les méfaits du piratage... C'est tout une éducation à refaire, et cette affaire de NIN qui diffuse des oeuvres en Creative Commons, même si ce n'est pas avec une CC libre, c'est toujours mieux que si c'était moins bien.\nTu t'attendais à quoi? Que du jour au lendemain Celine Dion sorte un disque en GPL, et que si tu lui réclame, elle t'envoie les bande du studio pour que tu puisse en faire un Remix? Ils sont tous (même ceux vaguement underground) à des kilomètres de ces modes de pensé. Même les franchement underground sont même parfois pires que ceux de la scène mainstream.\nAlors je comprends tout à fait qu'on ni crie pas victoire avec cette affaire là, clairement ce n'est qu'un petit pas, mais tout de même un petit pas positif, ne serais-ce que parce que ça va donner une exposition aux licences CC (parmi lesquelles certaines sont libres), que ça peut montrer à certains qu'une autre voie est possible, et même si NIN s'est arrêté au milieu du gué, d'autre iront peut être plus loin grâce à la direction pointé par eux.\nBref, je te trouve un peu dur de jeter le bébé avec l'eau du bain.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 13:30 . Évalué à 4.\nJ'admet que sur le sujet sujet je suis un gros méchant extrémiste. :P\nD'où on part, jusque là je suis d'accord, "on" vie tous dans la même société.\nOù "on" veut aller, c'est une autre affaire. Je ne crois pas qu'il y ai forcément un "on" en l'occurence.\nOù veut aller NIN, je n'en sais rien. Peut être que comme tu le dis, cela pourrait conduire à un véritable changement de mentalité sur le long terme, après tout je suis pas devin.\nJe préfère encourager les œuvres libres existantes, et surtout encourager chacun à participer que félicité ce genre d'initiative. Maintenant c'est vrai que c'est à moi de me bouger le cul pour ça aussi. :)\nPosté par case42 (site Web personnel) le 07/03/08 à 17:54 . Évalué à 3.\nOu on veut aller, effectivement probablement pas tous aussi loin que toi et moi :)\nNote en passant, moi aussi j'essaie de mettre mes photos en licences libres, dans la mesure du possible, CF ma page perso.\nC'est justement ce faisant que j'ai pu mesurer le chemin qu'il reste a parcourir dans le domaine artistique...\nJe fais beaucoup de photos de concerts, justement de groupes plutôt underground, et il est très fréquent que je sois contacté par un groupe qui me dise "ouah! elles sont super tes photos (sic), ce serait possible de les réutiliser?". Et moi de répondre:\n"Pas de problème, il suffit de respecter les termes de la licence... bla bla bla..." (suit une explication sommaire du concept de la CC-by-sa).\nLa plupart du temps, je n'ai par la suite plus la moindre réponse...\nEn fait les seuls à avoir bien assimilé le trucs sont les webmasters s'occupant des sites des groupes, mais étant au contact de l'open-source dans l'informatique, il est compréhensible qu'ils aient moins de mal.\nvoila voila... /mylife (mais allez quand même voir mes photos, ça fera plaisir a mon égo démesuré :))\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 18:15 . Évalué à 2.\nMoi je te conseil d'utiliser la licence art libre, rien que pour une raison pragmatique (sisi) : elle est bien plus compréhensible que n'impore quel CC, même CC-by. Elle commence par un préambule qui explique la philosophie et le pourquoi de cette licence. Surtout ne me crois pas sur parole, va lire les licences. Bon tu l'as peut être lu remarque la CC-by-sa que tu utilises, mais dans mon expérience les gens ne lisent pas la licence (et quand on vois les CC, on les comprends).\nJ'étais voir tes photos, et je trouve ça pas mal du tout, je pense pas que je serais capable d'en prendre des aussi jolies (v'la pour ton égo). Par contre je me demande pour les photos où apparaissent des personnes, elles ont normalement un droit à l'image non? Pour autant que je sache tu devrais avoir leur autorisation pour les diffuser...\nPosté par case42 (site Web personnel) le 07/03/08 à 18:27 . Évalué à 2.\nEn ce qui concerne les groupes, je pense qu'on peut considéré qu'ils ont renoncé implicitement a leur droit a l'image en montant sur scène. A partir du moment ou la salle de concert m'autorise a photographier (c'est pas toujours vrai, en particulier pour les "gros" groupes, justement) et que le groupe ne dis rien alors que je suis sous son nez avec un bazooka, je pense qu'il faudrait être de vraiment mauvaise foi pour aller ensuite chouiner sur son droit à l'image.\nPour ce qui est des personnes, celles qui sont dans le public n'ont rien a dire. Tu n'as pas la possibilité de faire valoir ton droit a l'image quand tu es dans une foule.\nPour les portais de quidams, y en a pas beaucoup, et justement je ne les mets pas toujours sous licence libre pour cette raison. M'enfin jusqu'ici je n'ai pas eu beaucoup de problème et quand y en a, ça se régle a l'amiable.\nEt j'ajouterais parce que j'ai toujours rêvé de le faire: IANAL.\nPosté par BAud (site Web personnel) le 07/03/08 à 21:23 . Évalué à 3. Dernière modification le 06/02/18 à 19:24.\noui, si tu es noyé dans la foule. En revanche, si tu es l'objet principal de la photo (par ta posture, parce que par un zoom ou une retaille ultérieure c'est toi qui devient mis en valeur), là tu as tout à fait le droit à ton image.\nIANAL non plus\nJe recommande la lecture de http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Soufron/question_1 (un peu comme un jeu de piste, pour avoir la réponse en ayant au passage les textes).\nLes conseils sur le foruminternet sont sensées (et simples à suivre) Puis-je utiliser la photographie ou la vidéo d’une personne sur un site internet ?\net sinon un texte de loi sur le sujet est plus large tout de même (en prenant l'interprétation tout ce qui n'est pas autorisé est interdit…) http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=(…) (bon il y en a d'autres dans les liens précédents, je n'ai pas tout repris :D)\nPosté par case42 (site Web personnel) le 07/03/08 à 18:36 . Évalué à 2.\nErf, j'ai oublié de répondre sur les licences...\nMon choix d'origine à été dicté par le pragmatisme: je voulais être "Wikipedia friendly". J'ai donc pris les choix préférés quand tu ajoute des photos sur Wikimedia commons ou sur Wikipedia.\nIl me semble avoir lu au moins une fois en entier la CC-by-sa, maintenant pour ce qu'y est de sa compréhension profonde, que je disais au dessus, IANAL : je fais confiance au résumé "en français" et au fait qu'elle soit utilisé par des institutions dont les objectifs sont proches des miens (WP par exemple)\nIl faudrait effectivement que je lise la licence Art Libre, mais pour ce qui est de la complexité de la licence, je te rassure: les vrais gens de la vrai vie ne lisent jamais aucune licence, aussi courte et clair soit-elle. Je pense même que la plupart des gens ont déjà débranché leur cerveau quand je leur dit "tu peux les réutiliser mais..."\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 18:43 . Évalué à 2.\nSur wikipedia tu peux utiliser la licence art libre http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Quelle_licence_utiliser_%3(...)\nUn autre avantage que j'apprécie avec la LAL c'est qu'il n'y a pas de confusion entre divers style de licence comme avec les CC.\nPosté par Nÿco (site Web personnel) le 07/03/08 à 15:17 . Évalué à 5.\nTu sembles oublier, ou soigneusement éviter, l'aspect modifiable de cet album de NIN, ce que Radiohead n'a pas fait, ou pas osé faire.\nC'est l'aspect qui m'a fait pousser cette news vers la publication, en tant que modéro. Car même si c'est NC (non-commercial), donc non-libre car discriminatoire, c'est déjà modifiable, ce que tout artiste (sic) grand vendeur de galettes, chapotté par les majors, refuse en bloc. Ce qu'ils oublient tous les jours, c'est qu'ils reposent sur des épaules de géants.\nC'est de ça que j'aimerais que l'on discute plus ici.\nGenre, j'ai téléchargé gratuitement Ghosts I, les neuf premiers titres, en mp3, et j'ai le droit de les redistribuer gratuitement, sans les vendre. Qui va nous faire un remix ou une refonte complète de l'un ou plus de ces titres ? Ou bien qui va nous faire un clip ? Qui va s'en servir pour illustrer une animation ou une présentation ?\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 17:58 . Évalué à 2.\nDéjà si je devais mixer des morceaux, je n'utiliserais pas des mp3, mais puisqu'il y a du flac pour ce que j'ai compris, de coté là c'est ok.\nEnsuite si il s'agit de mixer, où sont les samples? Je doute qu'ils aient tout enregistré en une prise sur une piste.Bien sûr on peut toujours faire quelque chose avec des morceaux entier, mais si le but c'est de favoriser la réutilisation, c'est pas l'idéal.\nMaintenant pourquoi préférais-je utiliser un morceau de NIN pour faire un mixe, sachant que je ne pourrais pas le diffuser dans des bars, des concerts, des commerces, sur une radio ou en vendre des copies (sauf autorisation des détenteurs du monopole, donc à ce niveau c'est aussi bien que le droit d'auteur seul), quand de l'autre coté je pourrais mixer un morceau de tryad (par exemple) qui me permet tout cela ?!\nPosté par O'neam Anne le 07/03/08 à 18:36 . Évalué à 2.\nPour avoir les samples, à priori, prends la version à 75 € :·D.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 18:45 . Évalué à 2.\nIntéressant, je ne savais pas (honte sur moi qui parle sans savoir). Sous une licence libre je l'aurais probablement acheté.\nPosté par seginus le 09/03/08 à 22:40 . Évalué à 1.\nJe trouve là un peu poussé le non-rapport avec le libre.\nIci, ce n'est pas libre parce qu'il n'y a pas de possiblité d'usage commercial. On se place donc au niveau de vision de la liberté de la GPL\nMais si on a une vision BSD-iste ?\nDans ce cas, on ne passe pas grand-chose de libre sur linux-fr.\nLa liberté est une notion pas si simple, ce qui se voit aux nombres de licences voir même à leurs incompatiblités.\nDonc dire que cette nouvelles n'a pas sa place parce que 1 des fondements de la GPL n'est pas respecté je trouve que c'est abusé, c'est déjà une grande avancé.\nFaudrait alors virer toutes les News Nvidia ?\nLes diffusions de licences sous NDA ne doivent pas être cité ?\nC'est une grande avancé vers le livre, même si elle n'arrive ce n'est pas encore parfait et encore, tout dépend de la limite qu'on donne à la perfection.\nC'est quoi les sources ? les sources d'inspirations ? on peut télécharger sa femme qui l'a inspiré ?\nCe n'est pas encore parfait, mais on ne parle pas ici que de ce qui a atteind le niveau de pureté libre voulu, mais de ce qui touche au libre, et c'est le cas puisqu'on nous donne des libertés non présentent autrefois.\nQuand à Jamendo, il me semble que ça avait fait débat il y a un moment et que maintenant, toutes les licences sont clairment affichée (et filtrable).\nPosté par BAud (site Web personnel) le 09/03/08 à 23:05 . Évalué à 2.\nPourquoi une vision "GPL" ? La BSD non plus n'empêche pas de commercialiser un produit.Moi aussi j'aime bien le libre en général, Art Libre et CC-by et CC-by-sa (et GFDL) me conviennent aussi avec quelques petites préférences. C'est bien un des fondements du libre (orthogonal à toute notion de commercialisation qui n'est ni empêché, ni promu en tant que tel) qui n'est pas respecté.\nMe concernant, j'ai voté contre cette dépêche qui voudrait faire croire que NIN a compris la déferlante du libre, le NC est bien la preuve que non. C'est effectivement une reconnaissance du mouvement de la distribution de musique et c'est très bien de s'adapter aux évolutions. Mais en tant que tel, l'amalgame avec le libre est un peu trop rapidement fait àmha.\nPour Jamendo, le point sur les auteurs inscrits à la SACEM n'est toujours pas réglé à ma connaissance (je ne dis pas que c'est facile à faire).\nPour ce qui est du point de vue de Mathieu, je le comprends assez bien, même s'il pousse parfois la logique jusqu'au bout (cela peut en déranger certains je le comprends aussi :D).\nPosté par seginus le 09/03/08 à 23:16 . Évalué à 4.\nPourquoi une vision "GPL" ? La BSD non plus n'empêche pas de commercialiser un produit.\nJe n'ai pas dit que la BSD ne l'accordais pas bien au contraire.\nJe dis que de leur vu, la GPL n'est pas libre et que donc il faut voir où l'on place la limite.\nDonc de la vue de la BSD, la GPL a une contrainte de trop qui fait qu'elle n'est pas libre (juste que leur principe, c'est que c'est pas libre mais on s'en fou).\nLà, c'est une autre contrainte.\nJe suis d'accord, c'est une contrainte importante, en commun avec les deux licences. Cependant on peut voir aussi les libertés apportés.\nDonc dire que leur musique n'est pas libre, je suis d'accord.\nDire que ça n'a pas sa place ici je ne suis pas d'accord. C'est une pas vers le libre\nPour jamendo, c'était juste une vu externe de débats et du fait que maintenant, je peux filtré sur ça, mais je ne sais pas où c'est en interne avec les histoires de sacem (qui je crois sont encore fort pour réussir à faire coire aux artistes qu'ils sont une obligation légale).\nPosté par rootix le 10/03/08 à 18:13 . Évalué à 3.\nJ'ai cru entendre une rumeur comme quoi la SACEM (pas celle de la france, luxembourg peut-être ?) accepte bientôt l'utilisation de certaines licences "libres". J'espère que ce n'était pas dans un rêve :-)\nLes artistes SACEM sur jamendo sont masqués lorsque la team jamendo est au courant. Ils ne sont pas effacés ce qui veut dire qu'il y a donc une possibilité de démasquage un jour peut-être dès que la SACEM du luxembourg aura fait un changement de politique pour se mettre au goût du jour. Si ça marche, je ne doute pas que les autres "SACEM" suivront.\nPosté par David pasmalin (site Web personnel) le 07/03/08 à 09:48 . Évalué à 3.\nLe battage est peut être du au fait que trent reznor s'oppose au maison de disque traditionnel ?\nLa majorité des groupes diffusant sous licence libre le font parce qu'il ne trouve pas de maison de disque ni de producteur etc...\nLa le schéma est différent.\n(après ce n'est pas non plus un groupe connu du grand grand public qui découvre tools au détour d'un pop/nouvelle star..)\nPosté par Pipo Le Clown le 07/03/08 à 10:14 . Évalué à 4.\nTools c'est la pub SFR\nTool c'est le groupe de metal/rock progressif\nPosté par David pasmalin (site Web personnel) le 07/03/08 à 14:13 . Évalué à 0.\nmerci (la honte quand même) (après je m'appelle pasmalin ceci explique peut être cela)\nPosté par Benoît Sibaud (site Web personnel) le 07/03/08 à 11:15 . Évalué à 10.\n> Bah tant qu'on est à faire de la pub pour un groupe de musique dans une dépêche DLFP, pourquoi ne pas le faire pour des groupes qui diffusent sous licence libre?\nParce que quelqu'un s'est donné la peine de proposer une dépêche sur le sujet ? Du coup l'équipe de modération a débattu sur le sujet, et opté pour la publication. N'hésite pas à proposer ta première dépêche sur le sujet donc : https://linuxfr.org/submit.html\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 07/03/08 à 11:25 . Évalué à 4.\nJe ferais une dépêche prochainement sur le sujet de la culture libre, promis. :)\nPosté par Nÿco (site Web personnel) le 07/03/08 à 15:24 . Évalué à 3.\n> Je ferais une dépêche prochainement sur le sujet de la culture libre, promis. :)\nUne promesse... meuh... Quand ? Sur quoi ?\nJ'avoue que je préfèrerais une série d'articles qu'un seul grand article un peu trop ambitieux. Ça a l'avantage de faire parler de culture libre un plus grand nombre de fois, et ça donne l'occasion d'en discuter ici bas à chaque article publié. Mais ce n'est que mon avis.\n- tu peux faire le tour des sites de musiques, que l'on va qualifier de « major alternative », qui utilisent la terminologie libriste à tord et à travers, afin de faire prendre conscience aux auditeurs/utilisateurs desdits sites de quoi il en retourne ;\n- tu peux faire un tour des dérivations des oeuvres libres, c'est un sujet très intéressant, car on parle souvent de l'oeuvre originale, mais peu des oeuvres dérivées, leur cheminement, le processus créatif, les dérivées de dérivées, etc.\n- m*rde, pas d'autre idée... :'(\nPosté par BAud (site Web personnel) le 07/03/08 à 21:39 . Évalué à 3.\nHum, à faire "le tour" comme celui que tu proposes, il risque de ne pas revenir avant des années...\nDonc pour des sujets précis (et ouverts à d'autres personnes) :\n- openarena remplace systématiquement les mp3 initiaux par des oggs, le tout en GPL voir http://openarena.ws (et le forum pour ceux intéressés par faire une synthèse)\n- dans la même veine : vous êtes auteur d'un jeu libre (présent sur http://jeuxlibres.net ou pas encore, dans ce dernier cas créez votre fiche...), qu'est-ce qui vous a fait choisir vos musiques ?\n- en forme de jeu : quels sites d'oeuvres libres sur http://project.tuxfamily.org/allwebsites.pl vous plaisent le plus ? (au besoin voir http://demoll.tuxfamily.org/tags/index.php?tag=artistique mais la liste n'est pas complète, je cherche du monde pour tagguer :p)\n- déjà ça en occupera plus d'un... si vous êtes motivés.\nN.B. : un message subliminal s'est glissé dans ce commentaire (ou plus).\nPosté par David pasmalin (site Web personnel) le 07/03/08 à 09:45 . Évalué à 5.\nC'est 36 morceaux instrumentaux très intéressant, son précédent album on pouvait récupérer les pistes séparé afin de faire des remix soit même un site étant dédié pour héberger ces morceaux.\nIl a aussi produit et distribué le dernier album de Saul Williams via le net (gratuit en qualité correct je crois et payant pour les flac)\n[^] # Re: NIN\nPosté par Narishma Jahar le 07/03/08 à 12:30 . Évalué à 5.\nIl a aussi fait la BO de Quake premier du nom.\nPosté par David pasmalin (site Web personnel) le 07/03/08 à 14:16 . Évalué à 1.\net la BO de Tueur né (Natural born killers) :o)\nPosté par PsychoFox le 10/03/08 à 17:20 . Évalué à 2.\nPayant, mais précisons le, vraiment pas cher puisqu'il ne fallait débourser que 5€ pour avoir l'album entier en flac.\nPosté par lejocelyn (site Web personnel) le 07/03/08 à 16:01 . Évalué à 2.\nLe lien intitulé "Nine Inch Nails en téléchargement gratuit" ne concerne que le télchargement d'un artiste du nom de Saul Williams dont Trent Reznor semble etre le producteur. De plus, le téléchargement n'est pas gratuit.\nPosté par Patrix (site Web personnel) le 08/03/08 à 00:24 . Évalué à 3.\n# Discriminer ?\nPosté par gyhelle le 08/03/08 à 16:12 . Évalué à 1.\nJ'aimerais bien avoir un peu plus de détail sur les discriminations dont il est question dans la NdM,\nSinon, je trouve le titre un peu négatif : un groupe majeur sort un disque avec le droit de copier/diffuser/modifer les morceaux, je trouve qu'il ouvre franchement sa musique, même si, ouin, je ne pourrais pas me faire du fric avec.\n[^] # Re: Discriminer ?\nPosté par BAud (site Web personnel) le 08/03/08 à 20:36 . Évalué à 1.\nLe titre de la dépêche aurait plutôt pu être quand la musique se ferme un peu moins\nEffectivement, au moins tu as le droit de l'écouter... malheureusement la clause NC est ce qui la rend non libre car elle est trop large dans les creative commons. Le cas auquel tu penses sans doute est de pouvoir vendre directement la zik et se faire pleins de thunes, ce n'est malheureusement pas le seul cas concerné...\nTu peux approfondir en lisant http://faq.tuxfamily.org/Licence/Fr#Pourquoi_une_licence_lib(...)\nCe n'est peut-être pas gênant pour toi, c'est àmha rédhibitoire pour des utilisations courantes : par exemple, faire passer le titre à la radio ou dans un magasin... ou tout simplement distribuer un CD pour 1 euro histoire de faire connaître la zik...\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 10/03/08 à 11:59 . Évalué à 1.\nun groupe majeur sort un disque avec le droit de copier/diffuser/modifer les morceaux\nNon, il interdit tout à la base, et exceptionnellement (si tu rentre dans les critères) t'autorise à copier/diffuser/modifer les morceaux.\nPosté par Boa Treize (site Web personnel) le 10/03/08 à 15:40 . Évalué à 2.\nNon, la loi interdit tout à la base, et il t'autorise, de manière inhabituellement généreuse, à copier/diffuser/modifier ses morceaux, moyennant quelques conditions.\nPosté par gyhelle le 10/03/08 à 16:56 . Évalué à 1.\nOui c'est ça et la GPL t'interdit tout à la base, sauf si tu rentre dans les critères (fournir les sources).\nFaut pas faire rire non plus, ici tu as t'as le droit de tout faire, en permanence. La seule limite étant que tu ne fasse pas de fric avec. Je cite le texte de la licence à propos de cette limite :\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 10/03/08 à 18:01 . Évalué à 3.\nTu ne dois pas l'utiliser dans un contexte commercial, ce qui est différent de te faire du fric avec. Par exemple, tu ne peux pas faire un concert où tu ne fais pas de perte. Tu ne peux pas le diffuser dans ton bar où tu vends de la bière. Tu ne peux même pas revendre un CD que tu as gravé au prix du CD vierge (si tu veux en distribuer beaucoup, à moins d'avoir trop de tunes, c'est quand même mieux), et là je compte même pas l'électricité...\nPuis dans les CC, il y a aussi ça qui me chipote et qu'on trouve dans toutes les CC, même CC-by:\nC'est quoi un "régime légal de gestion collective obligatoire"? Bon si c'est la loi, j'imagine qu'on peut toute manière pas y couper, mais dans ce cas pourquoi alourdir le texte en le précisant? En plus dans la licence art libre, on retrouve rien de ce genre là...\nPosté par gyhelle le 10/03/08 à 18:34 . Évalué à 2.\nTu ne peux pas le diffuser dans ton bar où tu vends de la bière.\nTu ne peux même pas revendre un CD que tu as gravé au prix du CD vierge\nCes 2 cas peuvent se discuter à mon avis, faudrait qu'un légiste se penche dessus.\nAprès je ne dit pas que la licence est parfaite, je dis qu'elle autorise beaucoup, et dans ce cas particulier cela la part de personnes prenant un vrai risque et que ça mérite plus à mon avis que les réticences exprimées par l'article. Notamment, l'emploi du mot discriminatoire m'a choqué.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 10/03/08 à 18:54 . Évalué à 1.\ncite>et dans ce cas particulier cela la part de personnes prenant un vrai risque\nMais quel risque???\n- La discrimination commerciale empêche toute "concurrence" sur la fourniture de la musique : dès que tu veux faire un truc de masse, tu vas avoir besoin d'acheter des trucs, et donc vendre, impossible, l'émetteur contrôle la diffusion, avec la chance d'avoir fait croire au "gens" qu'ils sont libres. Pas de perte de notoriété.\n- Dès qu'il y a de l'argent à se faire, retour à la case "droits à payer". Pas d'argent perdu.\nLe force de ce marketing est de faire tomber dans le panneau les libristes : NON, ça n'apporte pas grand chose, juste que le CD devient un outil de promo, c'est dans la logique actuelle de retournement de l'industrie musicale. NON, on ne peut pas en faire quelque chose, la limitation -NC t'embêtera dès que tu voudra faire un truc qui soit visible. NON il ne prend pas de vrais risques : il ne prend même aucun risque, juste changement de façon de promouvoir sa musique.\nPosté par Thomas Douillard le 10/03/08 à 20:08 . Évalué à 3.\nl'émetteur contrôle la diffusion\nOuais enfin tu peux quand même faire des remix et les diffuser, mettre les morceaux en téléchargement sur ton site web sans aucun contrôle du créateur tant que tu restes dans un contexte pas commercial.\nEn mettant le "téléchargeur" à l'abri de DADVSI ou ce genre de chose.\nDonc tu peux déjà faire plus de trucs sans lui qu'avec un CD des majors.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 10/03/08 à 20:40 . Évalué à 2.\ntant que tu restes dans un contexte pas commercial.\nTu n'as pas donné d'argument : celui que tu donnes, je l'ai déja démonté.\nGrace au "tant que", l'émetteur initial fait très attention à ce qu'il t'autorise : tant que tu n'est pas visible, tu peux faire ce que tu veux. Dès que tu seras visible (quelques millions de visiteurs, un vrai truc!), il te faudra du matériel pour supporter la charge, tu pensera à mettre de la pub et... Ben tu supprimera ta composition des serveurs, faute de moyens.\nFaire plus? Oui, je n'ai pas dit le contraire.\nFaire beaucoup plus? Non. Tu sera toujours limité à un moment par ce -NC.\nJe ne dis pas que c'est nul comme démarche, je dis juste que c'est beaucoup plus limité que ce que tu penses : d'autres ont fourni des exemples (impossible de le mettre dans un bar puisque tu vends des consos, impossible de le jouer en concert même si tu fais payer 10c/personne pour payer l'électricité etc...)\nPosté par Jux (site Web personnel) le 10/03/08 à 21:42 . Évalué à 1.\nJe ne suis pas juriste, mais la licence parle de "profit commercial" et de "compensation financière personnelle".\nTypiquement, si tu monte une association à but non-lucratif qui met de la pub sur son site de remix juste pour pouvoir tenir la charge de visiteurs, ne serait-ce pas autorisé ?\nMême chose pour le concert et peut-être pour le bar (quoique le bar entre plus dans une logique commerciale).\nY'a une différence pour moi assez importante entre profit commercial et rentrés d'argent servant à couvrir les frais.\nMais bon, de nouveau, je ne suis pas juriste.\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 09:35 . Évalué à 1.\nBen tu supprimera ta composition des serveurs, faute de moyens.\nSauf que grâce à l'horrible licence choisie par les comploteurs anti-libristes, tu peux mettre tes oeuvres dérivées sur p2p et même mieux, les millions de visiteurs peuvent eux aussi héberger tes oeuvres, c'est pas formidable ?\nEn plus, vu que tu as des millions de visiteurs, ça veut dire que tu as du talent et donc que tu peux créer toi même une oeuvre de 0 que tu fera payer (directement, via pub ou autre), ça te permettra de te financer des serveurs gratuits \_o/\nimpossible de le mettre dans un bar puisque tu vends des conso\nTant que tu ne force pas les gens à consommer pour écouter ta muisique, tu peux diffuser tant que tu veux.\nimpossible de le jouer en concert même si tu fais payer 10c/personne pour payer l'électricité\nSauf si tu disjoint l'organisation du concert de l'interprétation.\nMais surtout, un truc que vous oubliez tous, c'est que la NC n'a pas été choisie pour emmerder le bistrotier du coin mais pour que Universal ne récupère pas un album gratuitement à son catalogue, ou que Aplle ne puisse pas se faire des bénéfice supplémentaire pour pas un rond en foutant un album de plus sur itunes.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 11/03/08 à 10:18 . Évalué à 2.\nSi on fait l'analogie avec Linux, on interdirait à Redhat, IBM, Sun, Ubuntu, Mandriva d'exister pour éviter que Microsoft puisse vendre du Linux.\nEuh... Tu ne vois vraiment pas de toi-même où est le problème dans ton affirmation?\nDans le cas de la musique, tant que Apple laisse la licence de libre rediffusion (retirer le -NC n'enlève pas cette obligation), je ne vois aucun problème pour qu'il puisse diffuser, c'est justement l'intérêt d'une libre diffusion : que tout le monde puisse en profiter! Il n'y a pas les grand méchants d'un coté, et les gentils de l'autre.\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 11:23 . Évalué à 0.\nSi on fait l'analogie avec Linux\nSauf que la musique ce n'est pas du logiciel. C'est quelque chose de fini (et souvent de définitif) une fois édité et pour être utilisé il suffit de cliquer dessus.\nAu contraire de linux, il n'y a pas besoin de compiler les sources, de gérer les dépendances, il n'y a pas de services à vendre autour, il n'y a pas de fonctionnalités manquantes à implémenter.\nDe plus il y a de vraie concurrence au sein de la musique : si tu aime un style musical, il y a de grade chance que tu ai de nombreux CD d'artistes différent, alors qu'un logiciel tu n'en utilise en général qu'un dans le même style (sauf manque de fonctionnalité, chose qui n'existe pas en musique). Tu prend l'exemple de microsoft, c'est un bon exemple : si ils n'ont pas fait du linux, c'est que ça aurait été suicidaire du point de vue financier pour eux : ça aurait fait une concurrence directe à windows sans leur apporter grand chose mais en même temps aurait aidé leurs concurrents.\nCeci n'existe pas dans le cas de la musique , si tu prend universal ou apple (je parlais en fait de l'iTunes store qui vend des morceaux à 1€, pas du logiciel itunes), le fait de diffuser les morceaux de NIN, ne leur feraient rien perdre sur les autres artistes, tout en leur rapportant un peu.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 11/03/08 à 11:34 . Évalué à 2.\n(je parlais en fait de l'iTunes store qui vend des morceaux à 1€, pas du logiciel itunes),\nMais quel est ton problème avec iTunes???\nRedhat (si, musique ou logiciel, c'est pareil : les deux peuvent évoluer! La musique n'est pas un produit finit, comme le logiciel tu peux l'améliorer le remixer... Tu fais la différence car ça t'arrange, tout comme ça arrange les pro-proprio de dire que le libre c'est nul) vend son OS, Mandriva aussi... Et c'est bien du libre!\nPourquoi ça te dérange que iTunes vende 1€ la musique libre, si ils gardent la licence? Pourquoi ne crache tu alors pas sur tous ceux qui font du fric sur le dos de Linux (il y en a... plein).\nTu veux faire une différence logiciel/musique, alors qu'ils sont pareil : ils évoluent, ils peuvent être modifiés, redistribués etc. Tu qualifies de libre l'un, alors que tu refuserai cette dénomination à l'autre avec la même licence.\nLa liberté, c'est la non-dissociation de ce qu'il y a en dessous (logiciel, musique, autre, on s'en fou), c'est un principe. Sauf que le marketing a vu que dès qu'on touche les oreilles, des choses peuvent passer...\nCeci dit, j'ai déjà vu ici même des logiciels appelés "libres" par leurs auteurs en -NC "pour pas que les méchants touchent à mon logiciel que j'ai fait, c'est que pour les gentils".\nPour certains, la notion de "libre" est tout sauf la FSF, OSI ou les règles de Debian : c'est ce qui les arrange. Non, le libre ne doit pas faire de distinction.\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 11:45 . Évalué à 2.\nJe n'ai strictement aucun problème avec iTunes, je ne l'utilise même pas. Par contre NIN pense que son travail ne doit pas servir à enrichir d'autres personnes, je vois pas où est le problème avec ça.\nPourquoi ne crache tu alors pas sur tous ceux qui font du fric sur le dos de Linux\nJe ne crache sur personne, au contraire de certains. Quand à ceux qui font du fric sur le dos de linux, et bien la licence les autorisent non ? Et la licence a été choisie par le développeur non ? Alors je vois pas où est le problème.\nDe même ici, NIN a ouvert son oeuvre à la libre diffusion et la libre modification à condition de ne pas se faire d'argent avec, je ne vois pas non plus où est le problème.\nLa liberté, c'est la non-dissociation de ce qu'il y a en dessous (logiciel, musique, autre, on s'en fou), c'est un principe.\nMerci de ne pas essayer de squatter le terme de libre et de liberté (qui a existé avant le logiciel et qui existera après).\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 13:55 . Évalué à 0.\nC'est triste ta vision de la musique. "un truc figé sur lequel on clique"...\nCeci n'existe pas dans le cas de la musique , si tu prend universal ou apple (je parlais en fait de l'iTunes store qui vend des morceaux à 1€, pas du logiciel itunes), le fait de diffuser les morceaux de NIN, ne leur feraient rien perdre sur les autres artistes, tout en leur rapportant un peu\nJe crois surtout que ça leur rapporterais rien du tout.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 10:49 . Évalué à 3.\nLe grand méchant universal, qu'on agite comme un homme de paille et qui va se faire des millions en vendant des œuvres sous licence libre, je n'y crois pas, c'est un argument bidon.\nDes morceaux sous licence libre, il en existe depuis plusieurs années maintenant, et à ma connaissance, universal ne c'est pas fait un centime avec.\nEncourager la diffusion de morceau sous licence libre, c'est aux antipodes de la façon de penser de ces entreprises.\nIl y a aussi une raison pratique qui fait que se faire des millions en vendant des copies numériques d'œuvres sous licence libre n'est pas possible : n'importe qui peut redistribué légalement ces œuvres.\nAlors si le NC à été choisie pour que Universal ne récupère pas un album gratuitement à son catalogue, ils sont bien cons parceque c'est vraiment une mauvaise raison qui au final n'emmerde que le bistrotier du coin.\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 11:35 . Évalué à 1.\nA ma connaissance, il n'y a aucun groupe de stature internationale diffusant ses oeuvres sous licences libre autorisant le commerce. Et combien existe-t-il de groupes tout cours vivant de la vente de CD des ses oeuvres sous licence libre ?\nEffectivement, mais c'est des entreprises capitalistes, quand il y aura du fric à faire avec, elle seront moins regardante.\nMais n'importe qui n'a pas la force commerciale de d'Universal, ils pourraient très facilement diffuser des cd de NIN dans les bacs de la FNAC par exemple, à un prix qui leur ferait faire des bénéfice mais que des boites plus petites (et NIN eux même !) ne pourraient pas suivre. De même, apple pourraient fair une super offre promotionnelle avec NIN au 1/3 du prix habituel par exemple, à mon avis ça attirerait plein de personnes ne sachant pas que NIN à mi ces oeuvres sous licence libre.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 11/03/08 à 11:42 . Évalué à 0.\nJ'en conclue de ta prose que tu trouve que le libre c'est pourri.\nCar TOUS tes arguments, TOUS, sont aussi valable pour le logiciel libre : je peux prendre le source de Linux, et le vendre. Je peux prendre le source de Redhat, et le vendre (ah... zut, c'est déjà fait, et ils vendent à 0€ les salauds, ça s'appelle CentOS).\nBref, j'entends tout les arguments que me racontent les pro-logiciels proprios dans ta bouche, aucune différence, c'est du copier-coller. Je sais d'où tu tiens tes arguments au moins.\nTu es contre le libre, qu'ils soit musical ou logiciel, assume!\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 11:51 . Évalué à 3.\nBien sur, en fait je suis payé par Microsoft et Universal pour faire de la propagande anti-libre. En fait mon vrai nom c'est Pascal Nègre.\nLes lecteurs pourront s'en rendre compte : dans ce fil, je n'ai pas arrêté de dire que les logiciels libres c'étaient de la merde de même que la musique diffusée sous licence CC-by ou Art Libre.\nPosté par Thomas Douillard le 11/03/08 à 12:02 . Évalué à 4.\nHéhé, ne pas être contre les clauses non commerciales dans les licences musicales implique d'être contre le libre, en gras (blasphème).\nPosté par Jux (site Web personnel) le 11/03/08 à 12:09 . Évalué à 3.\nOh grand Juge de la Liberté, dis-moi si je suis pour le logiciel libre !\nAide-moi à séparer les pêcheurs des saints grâce à ton omniscience !\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 13:48 . Évalué à 2.\nEt donc, c'est quoi le rapport avec la choucroute? Des œuvres sous licences libres est-ce que ça existe? Oui! Est-ce que universal vends des copies? Non!\nQue le nom des auteurs de l'œuvre soient connus par des millions de personnes (merci la lobotomisation des foules) ou pas, il y a des œuvres sous licence libre.\nCombien d'auteur de logiciel libre vivent de la vente de CD de ses œuvres, parceque c'est un peu du même acabit que ta question.\nMais il y aura jamais une masse de fric à ce faire en vendant des copies d'œuvres sous licence libre, donc ton raisonnement se base sur un axiome caduque.\nMais c'est sur-réalisme ton, truc, tu nages en plein délire. Aussi bas soit le prix de production d'un CD pour universal, il sera toujours plus élevé que le fait de copier un fichier depuis le disque dur du copain ou même depuis internet. Et ta stratégie du prix au 1/3, c'est du suicide en matière d'image de marque du genre, je sais bien que les marketeux prennent les gens pour des cons mais faut pas pousser.\nPosté par Jux (site Web personnel) le 11/03/08 à 14:16 . Évalué à 1.\nJe pars de l'hypothèse que NIN aurait diffusé son album sous une licence CC-by-sa.\nC'est clair que c'est moins cher de copier, mais les gens ont été habitués à entendre que copier/diffuser de la musique c'est illégal. Donc ceux qui veulent acheter de la musique légament et qui le font via iTunes, il faudra un moment pour leur expliquer que cette musique-là, ils peuvent en fait la diffuser/copier légalement.\nAprès, il est clair qu'une fois que les gens auront compris (mais ça va prendre du temps) qu'Apple les arnaque, ils se renseigneront sur la licence.\nC'est dommage que NIN n'ait pas franchis le pas, parce que c'est un groupe qui peut potentiellement faire parler de lui et donc des licences libre au JT.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 11/03/08 à 14:30 . Évalué à 2.\nmais les gens ont été habitués à entendre que copier/diffuser de la musique c'est illégal.\nComme pour le logiciel libre. Ca ne t'empêche pas de prôner le logiciel libre, et de faire changer les mentalités. Pourquoi pas pour la musique libre?\nNote : il y a des versions de VLC en vente sur des sites à la con, devrait-on faire passer VLC en autre que GPL, en non-libre, car les gens sont habitué à payer des logiciels et achètent VLC plutôt que de le télécharger sur le site officiel?\nLes arguments que tu sors comme défaut des licences non -NC sont exactement les même que les défaut de la GPL ou de la BSD pour les logiciels. Ca ne t'empêche pas d'aimer le logiciel libre, et de rouspéter (peut-être) contre les freeware (qui sont l'équivalent du -NC).\nC'est dommage que NIN n'ait pas franchis le pas\nOui, c'est très dommage. Mais logique. Ils ont réfléchi...\nc'est un groupe qui peut potentiellement faire parler de lui\nEt justement son business-model est de ne pas faire de libre. Il ne fera pas tout de suite le pas à mon avis, ton simplement parce que ça ne va pas dans son intérêt (pour le moment?).\net donc des licences libre au JT.\nJe pense que le JT s'en fou (comme pas mal de monde) du -NC. Donc que ce soit -NC ou pas, ça ne change rien pour le JT.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 14:38 . Évalué à 1.\nNon. Tu pas de l'hypothèse que si NIN diffusait sous une licence libre, universal et apple vendrais des copies de ces morceaux sous licence libre.\nJe pense aussi que cette dépêche est la preuve même que si NIN diffusé sous licence libre, ça aurait vite fait le tour de l'internet et que ton honnête téléchargeur il aurait plus de chance de tomber sur ces œuvres via une brève de ce genre qu'en allant sur le apple store.\nJe pense que le service marketing de chez apple est pas assez stupide pour tenter d'entumber de manière aussi flagrante ses clients.\nEt enfin, est-ce vraiment important de passer au JT? L'évolution de la société elle se fait que la télé en parle ou pas tu sais. Moi je trouve un peu sidérant cette effet "vu à la télé", comme s'il s'agissait d'une consécration ou je ne sais quoi. La télévision c'est quand même un média vachement limité.\nComme outil de propagande, c'est clair que c'est efficace.\nPosté par gyhelle le 11/03/08 à 14:30 . Évalué à 2.\nBien sur, dans le monde merveilleux où tu vis, des truc comme la rentabilité, l'intérêt financier ou le marketing n'existent pas. J'aimerais bien vivre par chez toi, tu me donne l'adresse ?\nEt moi qui croyais que les restrictions vis à vis du commerce rendaient cette licence non libre, moi qui ai lu ici même que l'on ne pouvait rien faire avec cette licence à cause de cette clause ...\nTu peux me dire l'intérêt pour une boite cherchant à faire le max de bénèfs de proposer à la vente quelque chose qui ne se vend pas (ou mal) ?\nAh tiens, d'un coup l'intérêt financier, ça existe.\nEn plus tu me compares des pommes et des poires en parlant de diffusion par réseau et de diffusion par CD alors que dans mon premier exemple il était clair que je ne parlais que de diffusion via CD.\nPar contre dans mon 2ème exemple où je parle de diffusion via réseau, tu es obligé de me sortir une fumeuse image de marque pour te rattraper aux branches.\nOui j'aimerais bien savoir combien vivent directement de leur développement et pas de trucs genre les services ou l'externalisation, des trucs auquel des musiciens ne peuvent avoir accès.\nPosté par Zenitram (site Web personnel) le 11/03/08 à 14:36 . Évalué à 2.\n* Logiciel libre : vente de service, externalisation (d'autres peuvent faire la même chose)\n* Musique vraiment libre : concerts (d'autres peuvent faire la même chose)\nMais de toutes façons, tu déplaces le problème : tu veux mettre une notion de libre suivant si c'est rentable ou pas, c'est du n'importe quoi.\nOn peut dire que la musique libre n'est pas rentable, donc qu'on en fait pas, qu'on fait un juste milieu (comme le font des boites en faisant une partie libre, une partie non libre, ou d'autres qui font des freewares).\nMais changer la définition pour avoir un business-model derrière, c'est du n'importe quoi!\nLe libre façon GPL n'était pas rentable il y a quelques années, en suivant ton raisonnement la GPL aurait eu une clause -NC, et n'aurait alors pas eu le succès actuel...\nTon raisonnement ne tient pas, tout simplement car il mélange les notions de droits (tu as le droit de faire ceci...) avec un business-model à trouver.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 15:02 . Évalué à 2.\nC'est le cas, et je ne dis nul part le contraire (enfin n'exagérons rien, tu peux faire des trucs mais c'est assez limité).\nToute d'abord le but d'une entreprise c'est de fournir des biens et/ou services, pas de faire des bénéfices.\nEnsuite c'est sûr que les boite cherchant à faire le max de bénèfs ne seront pas intéressé par le libre, c'est même exactement ce que je te dis. C'est exactement pourquoi faire du NC pour se protéger des gros méchant c'est prendre une décision sur une peur infondé.\nBah moi j'ai pas dit que l'intérêt financier n'existait pas, c'est toi qui énonce cela en m'en imputant la paternité. Encore une fois, je suis bien d'accord que ces entreprises veulent faire beaucoup de profit.\nTu sais même si tu parles que de diffusion par CD, les gens vont pas subitement arrêter d'utiliser le réseau juste pour que tes propos trouvent un semblant de fondement. Si tout le monde préfères télécharger sur internet, personne les achètera tes CDs...\nPosté par campagnard le 13/03/08 à 19:31 . Évalué à 4.\n"Toute d'abord le but d'une entreprise c'est de fournir des biens et/ou services, pas de faire des bénéfices."\nCa faisait longtemps que je n'en avais pas lu une aussi grosse !\nC'est clair, le but d'une entreprise n'est PAS de faire des bénéfices, mais bien de placer ses biens/services chez un maximum de gens. C'est pour ca que General Motors vend ses voitures à $0.01 depuis toujours : ca leur permet de fournir leurs bien à un maximum de personnes, quitte à perdre un peu d'argent, tout ca pour rendre le monde meilleur, et permettre à nos enfants de vivre dans un monde meilleur ou les femmes sont nues et muettes !\nHeureusement qu'on ne paye pas encore de taxe sur la bétise...\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 13/03/08 à 20:21 . Évalué à 1.\nL'argent c'est un moyen (mauvais AMHA parcqu'il ne correspond à aucune réalité, contrairement à d'autres unités de valeurs comme le joule) de structurer l'économie, et sûrement pas un but en soi.\nLes bénéfices c'est le moyen qui permet la fin (finalité, but) dans une économie capitaliste. Vendre des voitures en dessous de leur prix de leur prix de production ne permet pas de continuer très longtemps à en produire.\nTu connais beaucoup d'entreprises dont le slogan est "nous faisons des bénéfices et nous le faisons bien?".\nBon je passe l'attaque ad hominem.\nPosté par Moogle le 14/03/08 à 12:55 . Évalué à 2.\nNon, la fin c'est bel et bien devenu l'argent, le pèze, le flouze, la monnaie, les bénéfices. Les investissements baissent, les dividendes augmentent. Si les entreprises étaient des associations d'intérêt général à but non lucratif, ça se saurait.\nPosté par campagnard le 14/03/08 à 14:22 . Évalué à 2.\nEuh non, l'argent n'est pas un moyen mais bien un but pour une entreprise. Une entreprise n'existe QUE pour générer de l'argent.\nLorsque quelqu'un risque son temps, son argent et sa santé mentale pour créer son entreprise, c'est bien dans le but que cette entreprise lui rapporte de l'argent et lui permette de remplir son frigo (voir éventuellement s'acheter la dernière berline à la mode).\nCertes, vendre des voitures en dessous de leur prix de revient ne permet pas de le faire très longtemps. Cependant, si le but de General Motors n'etait pas l'argent, il pourraient très bien le vendre pile au prix de revient. Pourquoi ne le font ils pas ? Parce que leur but est de gagner de l'argent (je ne porte pas de jugement la dessus, cela permet de payer les salariés et d'être rentable pour les investisseurs et donc d'amener de nouveaux investisseurs, et donc de péréniser l'entreprise).\nPS : je prends l'exemple de MG m'ais j'aurais pu prendre n'importe quelle entreprise.\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 14/03/08 à 18:10 . Évalué à 2.\nLes entreprises ne génèrent pas d'argent. Les entreprises génèrent des biens et services. Les seuls organismes qui génèrent de l'argent, ce sont les états. Ce que tu appels "générer" de l'argent, c'est "rassembler" de l'argent.\nBien sûr que general motors devrait vendre ses voitures aux prix de revient (ce qui inclus la main d'œuvre), si cette entreprise était certaine de ne pas avoir besoin de faire une marge (pour financer de la R&D par exemple). Sinon ça veut dire qu'elle fait inutilement de la rétention de capital, capital qui au contraire devrait idéalement circuler le plus possible pour que les richesses soient convenablement répartis.\nCroire que gagner de l'argent est un but, c'est croire qu'obtenir la représentation symbolique d'un concept abstrait permettant de structurer une économie de marcher est un but.\nPosté par gyhelle le 10/03/08 à 20:10 . Évalué à 4.\nTu travailles gratuitement peut être ?\nLa ils fournissent gratuitement le résultat de leur travail avec l'autorisation de le diffuser, de le copier et de le modifier.\nEt la c'est pas des types qui de toute façon ne pourraient gagner que quelques d'euros sur la vente de leur CD.\nLe force de ce marketing est de faire tomber dans le panneau les libristes\nOui tu as raison en fait c'est un super complot destiné à arnaquer les millions les milliards de libristes dans le monde....\non ne peut pas en faire quelque chose\nPosté par psychoslave__ (site Web personnel) le 11/03/08 à 15:09 . Évalué à 1.\nUne boite de logiciel proprio au sujet d'un logiciel libre (sic) :\nQu'est ce qu'on se marre quand même...\nPosté par Boa Treize (site Web personnel) le 13/03/08 à 00:57 . Évalué à 2.\nJe sais pas d'où le modérateur a sorti son info « les neuf premières pistes (Ghosts I) étaient disponibles gratuitement dans la limite de 100 000 téléchargements sur le site officiel » mais c'est très faux, puisqu'on peut encore les télécharger sans problème là maintenant.\n(Et je n'ai vu aucun autre site parler d'une telle limite. Le site officiel s'est certes écroulé sous la charge lors du lancement, mais depuis tout baigne.)


Jeux de métiers gratuit - jeux de fille gratuit (page 4)\nJeux d'amourJeux de SueLe jeu des bisousJeux de coiffureJeux de BarbieJeux de DoraJeux de princesseJeux de BratzJeux d'animauxJeux de princesseJeux SueJeux de coiffureJeux de restaurantJeux de mariageJeux de chienJeux de chevauxJeux de coloriageJeux de danseJeux de WinxPuzzle pour fillesJeux de beautéJeux de manucureJeux de métiersJeux de poupéesDora l'exploratriceJeux de starsWinx Club\tJeux de métiers\nTu vas pouvoir, grâce à cette sélection de jeu pour les filles, tester tous les différents métiers qui te sont proposés dans ces différents jeux. Présentatrice télé ? Serveuse dans un restaurant ? A toi de choisir\nLes différents métiers dans les jeux de fille\nLydia est une top-model fraîchement engagée. Malgré tout, on lui prévoit un très bel avenir car elle semble apprendre le métier vite et bien. Habillez-la de toutes les manières possibles pour sa séance photo !\nSéance photo pour Elodie\nElodie est une jeune mannequin très prisée dans son métier. Tout le monde se l'arrache ! Enfin, ce n'est quand même pas un objet. Cette fois, c'est une marque de vêtements pour adolescentes qui a fait appel ?lle. A vous de choisir les meilleurs vêtements ?ui mettre pour la campagne de publicité !\nJeu de maquillage : Laure la maquilleuse\nLaure est une grande maquilleuse très connue dans le monde de la mode. Son métier est de maquiller les autres, mais elle aime aussi se faire plaisir ! Amusez-vous à la maquiller comme bon vous semble, et à rajouter par-ci par-là quelques petits accessoires ;) Ah, et vous pouvez aussi changer ses vêtements.\nJenny la costumière\nJenny est une grande costumière qui travaille en free-lance. Les plus grandes institutions du cinéma et du théâtre font appel à ses talents ! Bien sûr, si elle fait ce métier, c'est parce qu'elle adore elle-même porter des costumes originaux. Amusez-vous à lui faire essayer les derniers modèles qu'elle a fabriqués !\nUn métier pour Gina\nGina est encore une petite fille, mais elle adore déjà le monde du travail ! En fait, ce qu'elle aime, c'est s'habiller d'un uniforme. Alors elle s'invente plein de métiers différents pour essayer l'uniforme qui y correspond. Qu'allez-vous lui faire essayer cette fois ? Plutôt serveuse ou infirmière ?\nAnnabelle la présentatrice télé\nAnnabelle est une superbe présentatrice télé qui a renoncé à son travail de mannequin pour se tourner vers un métier qui la mettrait en valeur sans qu'elle n'ait à s'inquiéter du fait qu'elle pourrait être remplacée du jour au lendemain. Présenter des émissions, c'est tout à fait ce qui lui convient ! Mais elle ne présente pas n'importe quel show. Elle est très intelligente, c'est pourquoi elle présente des émissions très originales et intéressantes. Choisissez sa tenue pour sa prochaine apparition à la télé !\nDacorq avec lilo\nJE suis dacord avec toi lilos kim dit (Posté le 13/11/2009 à 11:30)\n· Répondre à kim dit\ngenialllll ce jeu je lui mes 100sur100\nlilo (Posté le 11/11/2009 à 15:53)\n· Répondre à lilo\ntros tros cool vanésa (Posté le 07/11/2009 à 16:44)\n· Répondre à vanésa\nse super cool : bleona (Posté le 06/11/2009 à 20:17)\n· Répondre à bleona\nOK OK (Posté le 05/11/2009 à 21:57)\n· Répondre à OK\nmail il marche pas lol mdr ptdr rdr (rdr = rouler de rire) littlebaki (Posté le 05/11/2009 à 21:55)\n· Répondre à littlebaki\npas mal ses jeux\njadusse (Posté le 03/11/2009 à 15:34)\n· Répondre à jadusse\nOUI (Posté le 05/11/2009 à 21:57)\n· Répondre à OUI\nhihihi lalalaou (Posté le 01/11/2009 à 22:29)\n· Répondre à lalalaou\njadore quand``sa ft com sa c trop classe mais sofeil manque un jeux de garer la voiture lol\nmiryam (Posté le 01/11/2009 à 15:54)\n· Répondre à miryam\nszxe (Posté le 22/01/2010 à 15:35)\n· Répondre à szxe\nmdr jadore ses jeux:p 100%love (Posté le 01/11/2009 à 13:12)\n· Répondre à 100%love\nsuis d'accord avec toi mimidu3839!\nmily (Posté le 01/11/2009 à 11:15)\n· Répondre à mily\nCes jeux sont pas terribles... moi je cherche s'amuser au travail! mily (Posté le 01/11/2009 à 11:14)\nta raison mili\nrépone de mili (Posté le 16/12/2009 à 18:39)\n· Répondre à répone de mili\nmily pour trouver s'amuser au travail tu vas dans jeux de métier Ticoco (Posté le 11/11/2009 à 15:52)\n· Répondre à Ticoco\nJeu de metier\nje trouve que il n y a pas grand chose et surtout que j avais cru que les jeu de metier c etait faire des metiers mais nn y a que des truc d habillage mimidu3839 (Posté le 01/11/2009 à 08:53)\n· Répondre à mimidu3839\nje vous aime slt\nlolo (Posté le 30/10/2009 à 19:04)\n· Répondre à lolo\nJ'ai vu des jeux 4 fois mieu mama (Posté le 30/10/2009 à 11:42)\n· Répondre à mama\nJenny la costumiÃ¨re\nc'est coul!!! j'adort ce jeux je jou toujour ce jeux. cassiebloom (Posté le 28/10/2009 à 23:20)\n· Répondre à cassiebloom\nj'aime pas tro tro tro jadusse (Posté le 27/10/2009 à 10:56)\nj'ador les coifue de jenny la costumière trop cool les jeux ashley (Posté le 27/10/2009 à 10:41)\nses super bien moi (Posté le 26/10/2009 à 10:12)\nc pa tro bien tutu (Posté le 23/10/2009 à 14:24)\n· Répondre à tutu\nSes trop bien !!\nce jeu est trop cool en plus les jeu de séance photo j'adore!!\ndonc c fait pour ceux qui aiment sa et j'en fait partie !! alixOSEF (Posté le 20/10/2009 à 17:48)\n· Répondre à alixOSEF\ntous lrs jeux que vous posez sont manifique bon courage\nfadwa (Posté le 18/10/2009 à 16:22)\n· Répondre à fadwa\nnben le jeux sa va !!! il est quand même bien kds (Posté le 14/10/2009 à 00:15)\n· Répondre à kds\ncoucou c'est super c'est jeux\ntyphaine (Posté le 10/10/2009 à 18:06)\n· Répondre à typhaine\nPages : 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16


chanfreineuse portative de plaque\nHome>Produit>chanfreineuse portative de plaque\nchanfreineuse portative de plaque\nChanfreineuse pour plaque métallique - Tous les\nVUE D'ENSEMBLE Machine portable à chanfreiner les plaques SKF-15, conçue pour la préparation des plaques métalliques, pour le chanfreinage et le fraisage. Adopte un procédé... À VOUS LA PAROLE Notez la qualité des résultats proposés :\nChanfreineuse portable, Chanfreineuse portative -\nChanfreineuse portative électrique modèle EMB-0307B. L'ajustement de l'angle se fait par un simple réglage. - Alimentation (monophasé): 220-240 V - 50/60 Hz - Puissance nominale: 1010 W - Angle de\nRechercher les meilleurs plaque chanfreineuse\nRechercher la meilleure sélection des plaque chanfreineuse fabricants ainsi que les produits plaque chanfreineuse de qualité supérieure french sur alibaba\nRechercher les fabricants des Portable Chanfreineuse ...\n2736 portable chanfreineuse sont disponibles sur Alibaba. Il existe 1512 fournisseurs de portable chanfreineuse principalement situés en Asie. Les principaux fournisseurs sont le La Chine, leTaïwan, Chine et le L'Inde qui couvrent respectivement 98%, 1% et 1% des expéditions de\nChanfreineuse - Tous les fabricants industriels -\nMACHINE PORTATIVE À CHANFREINER LES TUBES PLAGE I/D 20-42 MM (0,78"-1,78") La machine Mini K est une chanfreineuse légère et puissante. Le plus utilisé dans les travaux d'arrêt de centrales électriques grâce à sa taille... chanfreineuse électrique MC2A\nChanfreineuses portatives OMCA\n2021-5-27 Chanfreineuses manuelles portatives OMCA, deux modèles ART-700 et ART-760 New pour la chaudronnerie légère, moyenne et lourde, l’usinage de tôles et de fers plats.\nLa chanfreineuse vous permet de préparer des cordons de soudure de grande qualité en une seule opération. Des bords de coupe exempts d'émissions et d'oxydation permettent d'obtenir des arêtes nues en K, en V, en X et en Y. Des profondeurs de rugosité réduites et des surfaces exemptes d'oxydation sont garantes de soudures très résistantes.\nChanfreineuse portable OMCA pour acier, inox ou\nLes outils OMCA font référence en matière de chanfreinage. Avec 3 modèles portables ART-700, ART-750 et ART-760 New, bous répondons à toutes les applications en chaudronnerie légère, moyenne et lourde, pour l’usinage de tôles et de fers plats en acier, inox et alliages légers.. D'un design compact et sobre, chaque chanfreineuse portable OMCA bénéficie d'une structure en acier et ...\nChanfreineuse - GAP 321. Chanfreineuse Plus rapide DETAIL. Chanfreineuse TU 3. Chanfreineuse Amplitude de 27 mm à 106mm de diamètre pour un travail de qualité DETAIL. Chanfreineuse TU14. Chanfreineuse Usinage de tubes LIVRAISON FRANCE. PAR TRANSPORTEUR. LIVRAISON EXPRESS SOUS 24 A 48 H. 33(0)476 964 885. DU LUNDI AU VENDREDI DE 8H-12H et ...\nDéfonceuse Lamelleuse : affleureuse, chanfreineuse ...\nPlaque vibrante - Mikasa - Ammann - Masterpac. Découpage diamant. ... Système tourillonneuse portative double Fraiseuse domino: Une stabilité parfaite de l'assemblage grâce aux DOMINO, sans rotation ... permettent de suivre votre navigation, actualiser votre panier, vous reconnaitre lors de votre prochaine visite et sécuriser votre connexion.\n2736 portable chanfreineuse sont disponibles sur Alibaba. Il existe 1512 fournisseurs de portable chanfreineuse principalement situés en Asie. Les principaux fournisseurs sont le La Chine, leTaïwan, Chine et le L'Inde qui couvrent respectivement 98%, 1% et 1% des expéditions de portable chanfreineuse.\nChanfreineuse portative FEB 20 Fe Powertools Les\nChanfreineuse portative FEB 20. Puissance moteur: 1100 Watt Vitesse: 2850 min-1 ... Protection thermique Poids: 22 kg (48.5 Lbs) Support de plaque de coupe, avec plaque de coupe FEB20CP FECI 1.001 Plaque de coupe de haute qualité pour FEB 20 Emballage de 20 pièces Vue d'ensemble des machines à chanfreiner. FEB 530. FEB 545. FEB 630. FEB 645 ...\nFicep Eshop Chanfreineuse Industrielle à Acier\nNous vous proposons de découvrir notre sélection de chanfreineuses de qualité professionnelle. Découvrez des modèles de chanfreineuses reconnues pour leur efficacité, et vous permettant de travailler l'acier, l'aluminium et les autres matériaux avec la plus grande précision : - Chanfreineuse industrielle BM20+ Promotech.\nPlaquette de coupe pour Chanfreineuse BM20+\nPlaquette de coupe pour chanfreineuse portative BM20+ marque Promotech. Outillage électroportatif en stock, livré 24/48h.\nChanfreineuse portative acier inox Outillage portable\nPour notre activité de constructions métalliques et machines spéciales, je souhaite avoir un devis pour une chanfreineuse SKF 63-15. Bonjour, Nous sommes chaudronnier acier inox. Merci de nous envoyer un devis pour la chanfreineuse portative pour métal et inox ainsi que sa fiche technique.\nChanfreineuse ébavureuse portative B2 AIR MP PLUS\n2021-6-8 La chanfreineuse ébavureuse B2 Air a un poids réduit et un très faible encombrement ce qui en fait la machine idéale pour l’ébavurage et l’arrondissement de pièces à usiner en acier, en aluminium,et autres matériaux.La chanfreineuse B2 AIR ébavure des trous de 6,8 mm de diamètre intérieur.Elle est équipée d’une motorisation pneumatique de\nTête de chanfreinage 55°- Chanfreineuse portative BM\nTête de chanfreinage 55° pour chanfrein en bord de tôles. Tête de chanfrein pour chanfreineuse portable BM-16 en stock. Livraison 24-48h bureau ou point relais.\n2020-1-23 Tefal - Plaque à induction portative en céramique 2100W. Tefal nous offre avec cette plaque à induction un produit très performant, surtout du fait de sa cuisson rapide et sécurisée. En effet, grâce à ces 9 niveaux de puissance qui atteignent jusqu'à 2100 watts et ses 6 programmes de cuisson, cuisinez toute sorte de\nChanfreineuse portative ALFRA - poincons-matrices.fr\n2021-6-8 Chanfreineuse portative ALFRA; Modèle SKF 63-15 Puissante, performante, maniable, l’unité portable SKF 63-15, de conception robuste, chanfreine en douceur et grande efficacité les bords des tôles et les extrémités de tubes prêts pour le soudage. ... Plaque d’appui à 2 rouleaux en chaque extrémité pour soulager la machine lors de ...\nRechercher les meilleurs plaqueuse de chant portative ...\nA propos du produit et des fournisseurs: 1593 plaqueuse de chant portative sont disponibles sur Alibaba. Environ 1% sont des poids libres. Une large gamme d'options de plaqueuse de chant portative s'offre à vous comme des mamp;eacute;tal.\nProduits de Chanfreineuse portative proposés par\nChanfreineuse portative La CHANFREINEUSE ÉBAVUREUSE KFH 150 pour acier dispose d'une fraise ajustable dans la pince de serrage de telle manière qu'on peut l'employer...\nLe système de serrage par l`extérieures de la chanfreineuse de tube MF 2-25 est conçu pour des applications avec entre axes étroits entre tubes et est équipé d'une motorisation très puissante pour satisfaire aux applications de maintenances de chaudière à vapeur. Simplement la meilleure façon de chanfreiner les tubes.\nChanfreineuse portable pour réaliser des piquages en ...\n2018-4-11 Depuis plus de 40 ans, PROTEM conçoit et fabrique des équipements d’usinage de tubes, pipelines, brides et vannes pour de nombreuses industries. Les derniers développements seront présentés : - chanfreineuse portable US25GL permettant de réaliser des piquages en gueule de\nPlaque Induction Portable AMZCHEF, plaque de cuisson à induction de 2000 W avec corps mince, 10 niveaux de puissance, 10 réglages de température, contrôle tactile, minuterie de 3 heures, noir. 4,4 sur 5 étoiles. 2 012. 49,99 €. 49,99€. 8 % coupon appliqué lors de la finalisation de la commande. Économisez 8 % avec coupon. Recevez-le ...\nSUNAVO Plaque de Cuisson Plaque Electrique\nM. ROSENFELD HOME Premium Plaque de Cuisson 1500 W Simple de Qualité Supérieure - Plaque electrique 1 feu et Long Câble de 150 cm, Plaque Chauffante Solide pour Bureau, Routes et Maison SEVERIN Réchaud 1 Plaque, Plaque Électrique (1x Ø 18,5 cm), Réglage de\nChanfreineuse electrique A76E - BLMR\nCHANFREINEUSE PORTATIVE A76E POUR L’USINAGE DE TUBES DE TOUTES LES MATIÈRES. Retour Rubrique . Caratéristiques techniques\nCHANFREINEUSE ÉLECTROPORTATIVE PB30 (Modèle\n2017-4-27 Performance fiable. La CHANFREINEUSE ÉLECTROPORTATIVE PB30 (Modèle MFT-HD) est un outil d’usinage de préparation à prise interne puissant et fiable qui vous fera gagner du temps et de l’argent pour vos travaux sur des tubes de 203,2 mm (8 po) de diamètre interne à 762 mm (30 po) de\nPlaquettes de coupe reversibles Pour chanfreineuse\nNos plaquettes de coupe reversibles TiN face sont revêtues de nitrure de titane et ont fait leurs preuves depuis de nombreuses années dans l‘industrie. Compte tenu de la géométrie et de la surface de coupe des plaquettes, celles-ci travaillent de manière\nAmazon.fr : plaque induction portable\nPlaque à induction portable, plaque induction 2000W, minuterie de 4 heures, 12 niveaux de puissance et 12 réglages de température,Capteur Tactile, verrouillage de sécurité, HOBSIR. 48,99 €. 48,99€. 5 % coupon appliqué lors de la finalisation de la commande. Économisez 5 % avec coupon.\n<< Previous:Solutions De Concasseurs Concasseur De Pierres\n>> Next:Tamis Vibrant Et Grizzly\nSable utilisé moulins miniers à cône à vendre Usa\nconcasseur à mâchoires traditionnel\nMatériel de séchage de sable dans les distributeurs à Gauteng Afrique du Sud\nCoût du broyeur à boulets tpd en Inde\nProtocole bilatéral de rééducation de remplacement du genou\nbroyage de déchets grossiers


Pronostic Groupe F Euro 2021: qui remportera le groupe des Bleus ?\nGroupe de la mort de cet Euro 2021, ce groupe F comprend rien d’autre que les deux derniers champions du monde ainsi que le dernier vainqueur de l’Euro. Les chapeaux ainsi que le hasard du tirage au sort ont donc très mal fait les choses. Voici notre pronostic pour ce groupe F !\nVous cherchez la meilleure offre pour parier sur l’Euro 2021 ?\nBénéficier d’un premier pari remboursé sur Winamax sans obligation de rejouer. La meilleure offre bookmaker pour parier sans risque !\nLes Bleus favoris du groupe F\nCe groupe est le seul à être réellement équilibré sur le papier avec les Bleus placés légèrement favoris des bookmakers devant la Mannschaft et le Portugal. Champions du Monde en titre, les hommes de Deschamps se sont de plus qualifiés pour le dernier carré de la Ligue des Nations en sortant notamment le Portugal. L’Équipe de France disputera l’Euro avec à peu de choses près la même composition que lors de la Coupe du Monde 2018.\nLa Mannschaft et le Portugal en outsiders ?\nDerrière les Bleus favoris du groupe, les bookmakers placent dans l’ordre l’Allemagne puis le Portugal qui au vu de la cote est selon nous très sous-estimé au vu de la qualité de son effectif avec entre autre les Fernandes, Bernardo Silva et Cristiano Ronaldo. Les Portugais étant de plus les tenants du titre de ce championnat d’Europe, bien que nous sachions qu’il est très compliqué de le remporter deux fois consécutives.\nBien qu’en reconstruction complète la Mannschaft reste dans tous les cas un sérieux adversaire pour cet Euro. Revancharde de sa Coupe du Monde manquée et de son élimination en demi-finale de l’Euro 2016 face aux Bleus. En Ligue des Nations, Joachim Löw et ses hommes se sont faits humilier par l’Espagne (6-0). Un score que nous avons plus l’habitude de voir l’Allemagne infliger que recevoir !\nNotre pronostic pour le groupe F: les Bleus remportent le groupe de la mort !\nCe groupe F s’annonce passionnant avec des affiches dignes d’une demi-finale ou finale de l’Euro. Selon nous l’Équipe de France devrait terminer en tête.\nLa France remporte le groupe F @2,30\nGroupe F: les joueurs à suivre\nÀ 22 ans, Kylian Mbappé dispose déjà d’un solide palmarès et à défaut de la Champions League il tentera de remporter son premier Euro avec les Bleus. Pour réaliser le doublé l’Équipe de France aura besoin d’un grand Kylian Mbappé qui était une révélation en 2018 mais est désormais attendu de tous comme l’une des grandes stars de cette compétition. Kylian a eu des pépins physiques ces dernières semaines mais devrait être prêt à 100% pour l’Euro.\nLe Portugal dispose d’un très bel effectif mais celui qui a le plus brillé cette année est clairement Bruno Fernandes sous le maillot des Red Devils. Le milieu portugais compte déjà plus de 20 buts au compteur cette saison, certes avec un certain nombre de penalties. Possible vainqueur de la Ligue Europa avec Man United, il tentera également de porter sa sélection vers un nouveau sacre européen.\nSi l’Euro avait eu lieu en 2020 comme prévu, les chances que Gündogan soit présent avec la Mannschaft auraient été minces car il disposait d’assez peu de temps de jeu avec Manchester City. Cependant, avec désormais la confiance de Pep au milieu de terrain, il est devenu tout simplement un prétendant au titre de meilleur joueur de Premier League. L’international allemand, ex-joueur de Dortmund, compte 10 buts marqués en championnat. Parmi ses qualités, on nomme sa mobilité et sa conservation du ballon, très appréciée par Pep Guardiola. Il devrait former le milieu de terrain de la Mannschaft au côté de Kroos.\nDominik Szoboszlai ?\nPassé cette saison du RB Salzburg au RB Leipzig comme il en est coutume dans la sphère Red Bull, Dominik Szoboszlai est la pépite du football hongrois. La Hongrie disputera son match face aux Bleus sur sa pelouse à Budapest et aura besoin de son talentueux milieu de terrain pour mettre en difficulté l’Équipe de France et peut-être créer la surprise. Le pépin ? Dominik est absent depuis de longues semaines pour blessure et nous ne savons pas encore si il sera au top physiquement pour l’Euro.