Disco Elysium est désormais disponible en français - Actu - Gamekult\nDisco Elysium est désormais disponible en français\nMais aussi allemand et chinois\nPar Jarod ( @__steeve__) , le 23 décembre 2020 à 09h20\nPlus d'un an après sa sortie très remarquée, le jeu de rôle Disco Elysium est enfin accessible aux joueurs francophones. La nouvelle mise à jour du titre de ZA/UM, particulièrement remarqué pour sa qualité d'écriture autant que pour son niveau de langue élevé, vient d'ajouter les localisations en français mais aussi en allemand et en chinois traditionnel, ce qui porte le nombre de langues disponibles à huit.\n"Comme toujours, cette mise à jour n'aurait pas été possible sans le dévouement des équipes de traduction, avec lesquelles nous avons travaillé en étroite collaboration tout au long du processus. Nous aimerions leur témoigner toute notre reconnaissance et nous espérons que vous serez vous aussi nombreux à soutenir leurs efforts", a déclaré ZA/UM qui s'engage à continuer d'améliorer ces nouvelles traductions si nécessaire. La mise à jour apporte également des corrections de bugs, quelques améliorations ainsi que de nouvelles polices de caractères. Histoire de passer les fêtes au chaud, le studio en profite pour baisser le prix du jeu de 40% que ce soit sur Steam, GOG, Epic Games Store et Mac App Store.\nSi vous avez raté l'autre grosse annonce, rappelons que Disco Elysium : Final Cut verra le jour en mars 2021 sur PS5, PS4, PC et Stadia avec au programme un doublage intégral, de nouvelles quêtes sur votre idéal politique, de nouveaux personnages, de nouvelles tenues, de nouvelles cinématiques et plus de 150 000 mots supplémentaires. Les possesseurs du jeu original sur PC en profiteront bien entendu sous forme de mise à jour gratuite avec la prise en charge totale de la manette. Des portages Xbox Series et Switch sont aussi programmés pour l'été 2021.\nEn attendant, ZA/UM a déroulé les marchandises avec une variété d'habits, de sacs ou encore de masques dans sa boutique. Le studio a également lancé sa boutique Displate où sont proposés des posters métalliques officiels. Et c'est sans parler du collector PS5 à 250 dollars et de la bande originale 3xLP sur vinyle en vente chez iam8bit.\nDisco Elysium est désormais disponible en français (133 commentaires) Voir la discussion complète sur le forum\nPosté le 25 décembre 2020 à 14h00\nAucun mépris dans ton post ni aucun mépris de classe.\nLe mépris de classe ça serait de dire « si t’es nul en anglais c’est de ta faute c’est toi qui doit te forcer, c’est obligé dans notre monde etc… » sans prendre en compte les facteurs autres. Dans ton texte tu précises bien que c’est par choix ou par « défaut ».\nToi, il me semble, que tu as appris l’anglais pour ton travail car ça devait être obligatoire non ?\nPerso je parle espagnol (2ème langue maternelle la plus parlée après le Chinois), je ne me vois pas cracher sur ceux qui ne le parlent pas (contrairement à yamada) car je l’ai appris par ma famille, que certains n’en ont pas besoin, d’autres si, pour d’autres encore ça va être l’intérêt pour la culture ou parce que c 'est de leur famille.\nPar contre l’anglais j’ai un blocage, complet, pour des raisons personnelles. Donc quand je vois des pédants dire « apprenez l’anglais bande de bouseux sans culture » bah j’ai juste envie de les envoyer chier, eux qui loupent tant en ne parlant ni espagnole ni chinois, n’ayant pas la même culture que moi sur d’autres sujets et qui loupent tant de choses…Tout simplement car on ne peut pas tout connaitre.\nPosté le 25 décembre 2020 à 14h58\nJe n’avais pas l’intention de revenir sur ce sujet, mais impossible de laisser passer ça:\nje ne me vois pas cracher sur ceux qui ne le parlent pas (contrairement à yamada)\nMais où ai-je fait ça? Ce n’est pas en répétant une chose fausse de multiples fois qu’elle devient une vérité.\nTu mets dans ma bouche ou dans ma tête des choses qui n’y existent pas.\nC’est un procédé tout simplement méprisable (pour rester poli & dans un registre lexical qui semble te plaire). Je crois que c’est la première fois depuis que je visite ce site que je vois un niveau de bassesse pareil.\nPendant mon année de service militaire (oui je suis vieux et oui, je ne l’ai pas évité), avec d’autres camarades qui avaient eu la chance de faire de bonnes études, nous avons consacré notre temps à proposer et fournir de façon complètement spontanée des cours de rattrapage en lecture et écriture à nos camarades moins chanceux, dont je passe les raisons souvent dramatiques pour lesquelles l’école n’avait pas réussi à faire le job (et dont les sous-officiers nous rappelaient à l’envie que ce n’était pas le nôtre non plus).\nVa leur demander si nous étions motivés par le mépris de classe.\nPosté le 25 décembre 2020 à 16h05\nJe n’ai jamais dit ça, à ton tour de dire des choses que je n’ai pas dites.\nRien n’est dû et certainement pas une VF de jeu vidéo, et il y a pire investissement de son temps dans la vie que d’apprendre une langue étrangère. Voire plusieurs. A titre personnel, la perte d’opportunité de ne pas avoir un niveau au moins pratique de l’anglais me semble monstrueuse, et l’univers des possibles pour les monolingues non anglophones incroyablement étriqué. Après chacun ses choix et priorités… mais logiquement il faut en accepter les conséquences.\nC’est du mépris de classe\nMais sinon pas mal le mépris de classe (oui même si ce n’est peut-être pas ce que tu voulais faire, ça en est).\nJe précise que tu ne l’as peut-être pas fait exprès, après tout, vu la culture qui nous entoure, on a tous, à un moment ou l’autre, fait du mépris/racisme/autre sans faire exprès et sans le penser. Ce n’est pas condamnable si on le comprend à un moment.\nVisiblement les sophismes sont accessibles à toutes les classes.\nTu assumes tes dires, tu ne dis nul part que ce n’est pas ton intention.\nAlors oui il m’arrive d’être violent sur les forums et je m’en excuse, par contre, excepté ton dernier paragraphe, nul part tu ne sembles parler de ceux qui ne peuvent ou ne veulent pour d’autres raisons, apprendre l’anglais.\nAlors vu qu’on est à l’écrit ce n’était peut-être pas ton voulu, mais c’est comme ça que je l’ai ressenti et je ne semble pas être le seul.\nPosté le 26 décembre 2020 à 09h46\nSinon la traduction est bien ? ( pas du google traduction ) . Tous le monde n’a pas un niveau Anglais du niveau du jeu .\nAu moins cela fait travailler des équipes de traducteurs et il faut saluer l’initiative. J’avais fini persona 5 mais au bout d’un moment des choses vous échappe je l’ai refais en Français avec plaisir et j’ai vu que j’avais raté 2 ou 3 choses dans l’histoire .\nPosté le 26 décembre 2020 à 12h00 message mis à jour le 26 décembre 2020 à 12h05\nBon, là dessus, je me sens obligé de faire un méa culpa, j’ai l’impression d’avoir initié la dérive avec ce que j’ai taxé d’élitisme (ce que l’on peut comprendre comme induisant une notion de classe sociale).\nA titre personnel, je ne pensais absolument pas à un niveau social, mais à une facilité lié à sa jeunesse, d’avoir évolué dans un contexte (notamment familial) ou plus d’une langue est parlée.\nComme beaucoup ici (je suppose), les personnes les plus douées en langues (vitesse d’apprentissage, aisance) que j’ai connues sont clairement celles ayant bénéficié de ce contexte. Et ce, quelque soit la classe sociale, dont on se fout royalement.\nCette forme d’élitisme dont je parle (qui est très probablement inconscient) est directement lié à l’incompréhension qu’ont les « autres » à ne pas avoir le même niveau et/ou les mêmes facilités.\nPendant mon année de service militaire (oui je suis vieux et oui, je ne l’ai pas évité)\nJe me demande ce que sous entend cette précision.\nIl y a un vrai complexe d’infériorité à ce niveau chez les Français. Peut-être à cause notre accent.\nSi c’est le cas, c’est très regrettable. J’ai entendu un directeur d’une grande banque anglaise (interviewé par une radio française dans le contexte du brexit), extrêmement fier de son niveau remarquable de français : accent très marqué, beaucoup d’hésitations sur les mots.\nSi c’est un excellent niveau, pas de quoi avoir de complexes\nEt pourtant j’avais clairement le pire accent du groupe, cherchais souvent des mots, mais jamais personne ne s’est foutu de ma gueule pour ça.\nLa moquerie est facile, mais il faut juste se remettre à son humble niveau pour éviter d’avoir la tentation. Vanner quelqu’un sur son accent, c’est vraiment la pire chose à faire AMHA.\nLe mépris de classe ça serait de dire « si t’es nul en anglais c’est de ta faute c’est toi qui doit te forcer, c’est obligé dans notre monde etc… » sans prendre en compte les facteurs autres.\nCe n’est pas forcément un mépris de classe, justement. Partant du principe que l’on fait tous un passage dans l’éducation nationale, au moins jusqu’au lycée, nous sommes censés avoir un bagage minimal en anglais.\nA titre perso, je devrais logiquement avoir un niveau bien meilleur que celui que j’ai actuellement (spécifiquement pour l’expression écrite/orale); si je me réfère à mon niveau d’études.\nC’est juste que j’ai fait un blocage pour une raison x ou y (idem avec l’espagnol et l’allemand), et que mes années de cours ne m’ont pas appris grand chose, donc la raison c’est moi, et non ma classe sociale.\nL’éducation nationale est probablement pour beaucoup sur le mauvais niveau en France (je crois d’ailleurs que le lien youtube que j’avais posté plus haut en parle)\nSinon la traduction est bien ?\nComme dit plus tôt, oui, la traduction française semble être absolument remarquable.\nJ’ai fait une petite demi-heure (ça cause beaucoup, et avec un niveau soutenu), et ce n’est clairement pas du Google Trad.\nEt au passage, un tel niveau d’écriture dans un JV, c’est impressionnant. Et fait prendre conscience du niveau très limité utilisé habituellement dans le média.\nPosté le 26 décembre 2020 à 12h12\nÉnormément de diplômés ne faisaient pas le service militaire, qui était largement considéré comme une “année perdue” (via réforme pour “raisons médicales”, VSNE, soutien de famille, etc). Les non diplômés avaient nettement moins d’options pour ne pas le faire.\nA titre personnel je me lamente plutôt de sa suppression, c’était une véritable expérience pratique de mixité sociale, pour certains une opportunité de mesurer leur propre chance et pour d’autres une dernière chance de rattraper le train parti sans eux (souvent saisie, parfois non).\nPosté le 26 décembre 2020 à 23h58\nJ’ai jamais fait autant de progrès en Allemand que pendant une Burgfest. L’alcool désinhibe et tu te rends compte qu’en étant un peu plus cool et ne pas avoir peur de faire des erreurs, bah ça va hachement mieux. Un des problèmes dans l’éducation française est la gestion des erreurs et des fautes. Du côté des langues, l’enseignement académique et grammaticale est plus importante que la pratique.\nFinalement faut peut être essayer de faire disco elysium complètement cuité, ça sera raccord avec le lore du coups\nPosté le 26 décembre 2020 à 23h59\nVoyons master Patator, ça veut simplement dire qu’il n’a pas les pieds plats !\nPosté le 27 décembre 2020 à 00h01\nOu pas p4 c’est au choix\nPosté le 27 décembre 2020 à 01h19\nMerci pour ke partage de la vidéo, je me sens moins con.\nPosté le 27 décembre 2020 à 06h19 message mis à jour le 27 décembre 2020 à 06h44\nHS sur la vidéo\ntl;pl : si l’anglais est une langue difficile pour un francophone, alors que dire de quasi toutes les autres langues pour les locuteurs de quasi toutes les autres langues? Réponse: c’est le mode « cauchemar ».\nLa vidéo m’a fait sourire, et il y a quelques points objectivement absolument corrects, mais ça reste complètement à côté de la plaque.\nIl n’y a aucune approche contradictoire (le français est-il une langue plus facile pour l’anglophone que l’anglais l’est pour un francophone?) ni de relativisation (l’anglais est-il une langue difficile pour un francophone relativement aux autres langues étrangères, en tout cas celles qui ont un nombre de locuteurs important).\nJ’ai appris plusieurs langues étrangères (et mortes ) et en maîtrise 2 à un niveau professionnel (anglais et japonais). J’ai aussi pu observer beaucoup de cas de personnes de diverses langues natales apprenant le français et d’autres langues étrangères (par exemple, ma femme japonaise apprenant le français).\nQue peut-on dire des difficultés de l’anglais partagées par la plupart des gens qui l’apprennnent (francophones ou non)? La prononciation est difficile, il y a bien une décorrélation entre l’écrit et la prononciation, l’accent tonique est essentiel (ce qui n’est pas le cas en allemand, français, japonais…), le vocabulaire est plus vaste que la moyenne des langues (à cause de l’invasion normande / Hastings 1066 qui a importé le vieux français dans le vieil anglais - d’où des duplicats: rarely/seldom, etc).\nEt en gros on a fait le tour, car si on se penche sur les difficultés d’autres langues, français, allemand, japonais, chinois, russe, etc… eh bien, l’anglais est une langue vraiment simple.\nEt quand l’intervenant de la vidéo invoque la grammaire ou la conjugaison de l’anglais comme difficultés potentielles, c’est un véritable fou rire qui me prend.\nD’accord, la grammaire anglaise n’est pas « triviale »… elle est juste plus simple que la grammaire d’à peu près n’importe quelle autre langue d’importance équivalente (chinois excepté).\nEn Français il y a bien sûr l’exemple bien connu de l’accord du participe passé avec avoir/être + verbes pronominaux & le COD placé avant le verbe, qui continue d’horrifier les petits Français mais aussi tous les locuteurs étrangers (rares sont les langues qui nécessitent de maîtriser le concept relativement abstrait de COD pour être parlées correctement).\nMais pour prendre un exemple dont les francophones ont moins conscience… Pourquoi dit-on « je vais au Canada », « en Argentine », « aux Etats Unis », « en Turquie »? Quelle est la règle? Réponse: si le pays est féminin singulier ou commence par une voyelle ou h muet, c’est en, sinon c’est au (masculin singulier qui commence par une consonne) ou aux (pluriel). Je mets au défi quiconque de me trouver un truc aussi tordu en anglais moderne.\nQuant à la conjugaison… Donc les quelques tournures alternatives pour les temps non présent (can -> be able to), et surtout les verbes irréguliers au passé (preterit + past perfect) en anglais. Il y en aurait près de 300. Certes. Mais c’est 2 formes par verbe, avec des redites (come/become/overcome/etc). Comparer la liste complète qui tient sur quelques pages avec un Bécherelle, la question de quelle conjugaison peut être considérée comme facile ou difficile est vite réglée. A ce jour, malgré l’irrégularité au passé, je n’ai jamais vu une langue dont la conjugaison est plus simple que l’anglais.\nEn fait il n’y a guère que 3 langues qui peuvent prétendre être plus simples à apprendre que l’anglais pour un francophone… et encore: Portugais, Italien, Espagnol. Je dis « et encore » parce que beaucoup sous estiment l’importance des difficultés inhérentes à ces langues (accentuation, conjugaison, archaïsmes en italien, etc).\nÇa laisse des centaines de langues nettement plus difficiles à apprendre que l’anglais pour un Français. Je peux tenir des journées entières sur les incongruités du japonais par exemple (juste un exemple: pour compter les jours du mois, du 1er au 31, il y a une règle en japonais qui a 13 exceptions: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 14, 20 et 24)\nEt je sais que le sujet n’est pas « le français est-il une langue facile à apprendre? » mais pour revenir un peu là-dessus quand même:\nPourquoi une table est féminin, un mur masculin, etc…? Et pourquoi y a-t-il des lettres accentuées (inconnues en anglais) et quelles sont les règles? (pour « forêt », « médecin », « règle », « hôte », « après », etc). Et quid de la prononciation de choses comme « ils mangent », « un fusil », etc. Et pourquoi dit-on « je crois qu’il pleut » / « je ne crois pas qu’il pleuve »? Et ok, admettons le subjonctif (inconnu en japonais qui n’a que 2 temps & 1 forme progressive), pourquoi n’utilise-t-on pas le subjonctif imparfait au passé (réponse: parce que nous sommes des faignasses?). Quelle est la différence entre l’imparfait et le passé composé? et pourquoi n’utilse-t-on que rarement (mais pas jamais) le passé simple? Et quid de bijou, caillou, chou, genou, hibou, joujou, pou. Etc, etc, etc.\nBonne chance pour égrener autant de trucs saugrenus en anglais…\nTout en ne perdant pas de vu que le français n’est probablement pas la langue la plus difficile qui soit, loin de là (japonais, russe… latin ).\nPosté le 27 décembre 2020 à 08h41\nPosté le 27 décembre 2020 à 08h58\nIl se place en tant que Français face à cette langue, pas besoin de se demander la confrontation d’un anglais vis à vis du français car ce n’est pas la question qu’il aborde.\nC’est surtout de démontrer que la pratique du Globish ne doit pas faire croire aux gens que c’est ça l’anglais.\nMême si je suis d’accord avec toi sur le fait que le Français est pas des plus simples.\nPosté le 27 décembre 2020 à 09h50 message mis à jour le 27 décembre 2020 à 09h59\nL’argument du « Globish is not proper English » me semble très faible franchement.\nDans toutes les langues, il y a différents registres, plus ou moins accessibles. A l’oral comme à l’écrit, de familier à littéraire en passant par courant, formel, technique, etc.\nUne caractéristique assez commune au langage parlé courant dans toutes les langues, c’est le nombre très faible de mots lexicaux utilisés dans ce registre (entre 1000 et 2000; j’avais même entendu 200 pour les jeunes habitués de Shibuya dans les années 2000 mais ça paraissait trop peu pour être crédible).\nA ce titre, l’anglais des anglophones natifs n’est pas spécialement plus riche que celui que pratiquent les étrangers dans un cadre comparable. Et cet anglais simple qualifié de « Globish » n’est pas fondamentalement différent de l’anglais courant de base.\nCertes, on verra une différence plus marquée entre les natifs et les non-natifs sur les registres de langues plus recherchés, mais l’anglais ne se distingue pas particulièrement là-dessus…\nOu plutôt, il se distingue dans la mesure où un beaucoup plus grand nombre de non-natifs ont accès au registre littéraire que dans la plupart des autres langues.\nAu passage, 2ème rappel à ce sujet sur ce topic: l’auteur de Disco Elysium est un Estonien, et il ne fait nul doute qu’il maîtrise l’anglais littéraire.\nGénéralement, j’entends beaucoup plus de remarques d’anglophones louant la capacité des étrangers à parler leur langue, et à un très bon niveau, que le contraire. Et jamais le sujet du Globish n’est évoqué - à part comme une sorte d’épouvantail.\nPar contre j’admets que l’accent à couper au couteau de beaucoup de Français est occasionnellement un sujet de plaisanterie (mais rarement de moquerie)\nLe sujet du Franglais est différent, c’est celui des emprunts & des réappropriations, mais il existe dans d’autres paires de langue, encore une fois, rien de particulier ici.\nP.ex en japonais, un appartement dans un immeuble en béton est appelé « mansion », ce qui signifie originellement « maison de maître » en anglais… mot qui lui-même vient de l’ancien français (et avant du latin) pour « maison »: on a 2 couches de déformation.\nLe « parking » français cité en exemple dans la vidéo a bon dos.\nPosté le 27 décembre 2020 à 12h56 message mis à jour le 27 décembre 2020 à 13h37\nJ’ai jamais fait autant de progrès en Allemand que pendant une Burgfest.\nIdem. La seule période ou j’ai progressé/échangé en anglais, ça a été pendant des vacances en Espagne, et ma conversation la plus longue et soutenue s’est faite alors que j’étais un peu éméché, avec une espagnole qui elle parlait très bien, et me comprenait manifestement sans problème.\nIl n’y a aucune approche contradictoire\nÇa ne me semble pas déconnant, vu que le sujet était « les français face à l’anglais » avec l’option « l’anglais est-il une langue si simple ». Pas « comparaison et top des langues les plus complexes ».\nÉlargir aurait été intéressant, mais ça aurait été une thématique plus longue. Et peut-être l’a-t-il traitée sur une autre vidéo.\nBref, je comprends ta frustration, car tu sembles avoir un avis pertinent sur la question, mais le reproche me semble étrange.\nQuant au fait que le français soit une langue difficile à apprendre, pour avoir côtoyé un certain nombre d’étrangers ayant appris le français, même avec une formation scolaire avancée, il semble évident que c’est un chemin de croix.\nNe serait-ce que le genre masculin/féminin est une corvée infinie, pour une personne dont la langue natale n’en intègre pas, parce que ce n’est pas « naturel », et qu’il n’y a pas de règle évidente à appliquer.\nJe côtoie encore certaines personnes aujourd’hui, dont une, qui malgré tout un cursus et plus de 30 ans passé en France, galère (de façon modérée) sur cet aspect au moment d’écrire un mail.\net pourquoi n’utilse-t-on que rarement (mais pas jamais) le passé simple?\nBah… Je ne sais pas si la réforme est passée au final, mais le passé-simple devait dégager du programme de l’éducation nationale\nTrop compliqué à apprendre et une utilisation trop rare…\nTout en ne perdant pas de vu que le français n’est probablement pas la langue la plus difficile qui soit, loin de là\nNon. L’Allemand n’est sans doute pas dans le top, mais elle est pas mal non plus question prise de tête.\nDans toutes les langues, il y a différents registres, plus ou moins accessibles.\nSi ce n’est qu’ici, de mémoire, on ne parle pas d’un niveau de vocabulaire ou d’un niveau de langage, mais bien d’une langue parlée avec un certain nombre d’entorses. Qui ne sont pas censées être faites par des natifs de cette langue.\nGénéralement, j’entends beaucoup plus de remarques d’anglophones louant la capacité des étrangers à parler leur langue, et à un très bon niveau, que le contraire.\nPour le coup, ça me semble très logique. L’Anglais étant la langue internationale par excellence, je ne sais pas si beaucoup d’anglais (je ne parle pas des expatriés) font un effort conséquent pour parler une autre langue, vu que la leur est censée suffire pour se promener à peu près partout dans le monde en se faisant comprendre.\nAlors que comme chacun sait, difficile pour un non-anglophone (au sens natif) de se débrouiller sans avoir au moins des bases en anglais.\nDe plus, tout dépend de ce que l’on « attend » d’un étranger parlant sa langue natale. Si un anglais (ou allemand, espagnol, chinois, etc) parvient à s’exprimer en français de manière compréhensible, voire fluide, sans faire trop de fautes, je suis déjà épaté.\nMaintenant, pour en revenir à ce que je disais initialement, nous ne sommes pas tous égaux sur l’apprentissage ou même l’accent (ou l’oreille à une importance énorme). J’ai eu des cas très frappants au cours de ma carrière, ou deux personnes avec un cursus similaire, avaient des niveaux très, très différents, en particulier sur l’aisance générale.\nPosté le 27 décembre 2020 à 13h34\nC’est « masquer le texte »\nDepuis 2016: 3e personne singulier et pluriel à partir du CM1, soit les plus utiles au final, que ce soit pour lire ou écrire des récits. Le reste à partir de la 5e.\nAlors oui, ça a bien changé et on peut le déplorer, mais il faut être pragmatique: pour certains le présent n’est même pas maitrisé totalement en sortant du CM2 (au fait oui c’est mon métier ) .\nConcernant l’anglais, il faut bien comprendre quelque chose: c’est une matière qui n’est pas très respectée en primaire. Déjà, on prend tous les anciens profs des écoles, tout un tas ne sont pas formés à l’enseigner, voire même ne savent pas du tout le parler ou le comprendre. Ce ne sont pas les quelques formations qui vont y changer quelque chose, car en général, de mon vécu, elles étaient optionnelles parmi d’autres choix.\nEt même chez les plus jeunes, le concours n’a pas spécialement d’exigences là dessus, rien d’éliminatoire (à ma connaissance). Mais ils sont de facto habilités, quelque soit leur niveau. Perso j’ai pas eu le niveau B2 (tenté une seule fois, l’oral a pêché), mais je suis habilité quand même.\nEn plus, perdu au niveau de programmes assez denses en français/maths, qui sont de plus en plus difficiles à terminer dans les temps du fait de tout un tas de facteurs qu’il serait trop long d’aborder ici, ben l’apprentissage de l’anglais ne bénéficie pas du plus grand soin. En tout cas en ce qui me concerne il ne me satisfait pas, mais je n’ai juste pas le temps, en gros, vu la pression qui est mise sur le sacro saint « lire écrire compter » (au détriment d’aspects culturels )\nL’idéal serait d’avoir des intervenants dont c’est la spécialité, mais ça coûte des sous\nPosté le 27 décembre 2020 à 13h50\nC’était trop simple (mais pas intuitif)\nedit : ok, j’aurais pu m’en rendre compte, mais pour ceux qui se posent bêtement la question comme moi, ce sont les balises [details] [/details]\nAlors oui, ça a bien changé et on peut le déplorer\nGlobalement, j’ai l’impression que le niveau des programmes de l’éducation nationale baisse au fil du temps, en tout cas sur le cursus primaire/secondaire.\nMais du coup, forcément, pratiquement tout le monde à au moins le bac.\nDéjà, on prend tous les anciens profs des écoles, tout un tas ne sont pas formés à l’enseigner, voire même ne savent pas du tout le parler ou le comprendre.\nJe ne voudrais pas troller, où te vexer, mais le problème est que bien des profs ne sont tout simplement pas formés à enseigner quoique ce soit (et n’ont pas les qualités humaines que l’on en attend).\nPour une grande partie d’entre eux, je me demande bien ce qu’ils sont venus chercher dans ce métier, au delà de la sécurité de l’emploi et des congés annuels, mais clairement, ce n’est pas une vocation.\nEt vraiment, je ne cherche pas à taper sur ce métier que j’admire, lorsqu’il est bien pratiqué (et j’ai eu quelques très bon profs), mais sans rentrer dans les détails, ma vision n’est globalement pas très positive.\nPosté le 27 décembre 2020 à 14h31\nCe n’est pas une impression. Sans rentrer dans les détails techniques, le Ce2 n’est plus qu’un Ce1 bis, on y fait plus vraiment d’Histoire, de géo par exemple.\nJe ne me vexerai pas, je suis bien placé pour savoir que ce genre de personnes existe , on croise vraiment de tout, des gens admirables comme des jean foutre, des anciens qui trainent leur spleen et ne comprennent plus les gamins d’aujourd’hui, et tout un nuancier.\nPosté le 27 décembre 2020 à 18h38\nC’est une très bonne chose. Je comptais me le prendre tôt ou tard, mais les retours parlant d’un anglais costaud m’ont freiné dans mon élan. En général, je n’ai pas de problème avec les jeux uniquement en anglais, aucun soucis avec Persona 5 par exemple ou d’autre JRPG, mais j’ai pris en compte l’avertissement de cet anglais peu habituel. Je vais sagement attendre la Director cut pour me le faire ^^\nmême l’accent (ou l’oreille à une importance énorme)\nJe confirme que l’accent joue beaucoup. Je suis d’origine portugaise, mon niveau est bof (surtout la conjugaison, j’ai jamais appris les temps ), n’ayant pas l’occasion de le pratiquer régulièrement, mais je n’ai pas de soucis pour me faire comprendre là bas car j’ai le vocabulaire suffisant sauf… par les vieux XD mon accent français est tellement fort, qu’ils ont du mal à me comprendre même si la phrase est parfaite.\nAutre exemple avec l’anglais, puisque c’est le sujet. J’ai parfois à faire avec différents pays (Inde, Roumanie, Suède, Chine, Italie, Espagne, Mexicain), c’est assez rare tout de même, suffisant pour dire : mais bordel, c’est compliqué de comprendre l’anglais des Indous\nPosté le 28 décembre 2020 à 05h53 message mis à jour le 28 décembre 2020 à 06h01\nPour moi, il y a vraiment un élitisme assez pénible de la part de ceux qui parlent couramment l’anglais vers ceux qui ne le parlent pas.\nHonnêtement, en tant qu’utilisateur occasionnel des forums Gamekult/Reddit, j’ai plutôt l’impression inverse. Il suffit de lâcher un mot d’anglais de trop pour que tous les François le français du coin te tombent sur le râble, comme si parler une autre langue était une posture prétentieuse, et pas simplement une habitude de penser en plusieurs langues à la fois (ce qui est d’ailleurs parfois très chiant dans la vie de tous les jours).\nÇa parle beaucoup d’impérialisme anglo-saxon dans ce thread, mais il faut aussi savoir se sortir du paradigme capitaliste pour justement comprendre que l’anglais n’est pas qu’une compétence à exhiber ou un atout à faire valoir en public (même si le néo-libéralisme à la française aime bien le marteler comme tel), mais un simple fait de la vie qui ressort à l’occasion dans le discours courant.\nQuant à tes questions sur l’éducation, étant ressortissant de ce, euh, merveilleux pays qu’est l’Education Nationale, la réponse est simple : c’est un service public, et le service public est la proie rêvée depuis des coupes budgétaires depuis des décennies maintenant. Je connais bien peu de profs qui ne sont pas acharnés à la réussite de leurs élèves, souvent au détriment de leur propre bien-être personnel (heures sup’ constantes et non rémunérées, anxiété envahissante pour le devenir de certains cas individuels, constante remise en question pour faire en sorte d’éduquer les gosses le mieux possible…).\nSauf qu’entre une institution monolithique, endogamique et dogmatique qui peine à faire évoluer la pédagogie et des moyens de plus en plus réduits pour une population de plus en plus nombreuse, on fait comme on peut avec ce qu’on a.\nJ’étais à la fois intrigué et inquiet par cette vidéo. Je me suis demandé si j’étais moi aussi un représentant du globish sans le savoir mais au final, ça va. Je ne suis pas spécialement doué pour tenir une conversation à l’oral en anglais mais à l’écrit ça passe encore.\nQui sait, bien qu’ayant eu juste l’éducation scolaire de la langue peut-être que ces 15 dernières années à pratiquer différents mediums audiovisuels en anglais avec sous-titrages ont fini par avoir au moins un peu d’influence sur moi. Au passage je remercie toujours aujourd’hui les différents profs que j’ai vu défiler au collège et au lycée et qui nous bourraient le crâne avec les verbes irréguliers. C’est fou comme on s’en sert tout le temps.\nPosté le 28 décembre 2020 à 12h39\nIl suffit de lâcher un mot d’anglais de trop pour que tous les François le français du coin te tombent sur le râble\nOui, et manifestement, le reproche a du être fait aux intervenants de l’émission hebdo, vu qu’ils essayent de faire cet effort également.\nSauf à tomber dans l’excès, j’ai du mal à comprendre ce reproche, car on est dans un milieu ou le vocable « technique » est clairement l’anglais.\nMaintenant, il est vrai que parfois je me surprend à utiliser des termes anglais alors que l’équivalence française existe. Dans ces cas là, on peut se demander pourquoi utiliser le terme anglais (par exemple, j’utilise souvent le terme « confcall » au lieu de « conférence téléphonique »).\nJe connais bien peu de profs qui ne sont pas acharnés à la réussite de leurs élèves\nTant mieux si ma vision est tronquée, j’admets qu’elle est loin d’être aussi positive\nPosté le 28 décembre 2020 à 19h54\nPour ceux qui veulent voir ce que donne la trad française y’a un live de CPC (je sais pas si c’est prévu sur GK). J’ai pas encore regardé perso.\nPosté le 28 décembre 2020 à 20h55\nIl y a deux raisons pour moi. La première, c’est que le français dit en quinze mots ce que l’anglais résume en trois en se payant le luxe d’être plus clair ; les langues latines ont pour particularité d’être d’une manière générale belles, chantantes, poétiques, mais incroyablement mal adaptées à un discours requérant de la précision et de la spécificité.\nLa seconde, c’est la facilité. Entre passer quarante secondes à trouver le terme exact que tu recherches (encore une fois ce foutu manque de précision) et écrire le terme anglais qui t’est instantanément venu en tête et correspond parfaitement à ce que tu cherchais à exprimer, le choix est vite fait. Parce que quarante secondes tous les vingt ou trente mots ça devient vite long, a fortiori si on ajoute à ça le soin pris à la rédaction d’un discours un tant soit peu agréable à lire, la relecture, les petits edits (exemple concret tiens : edits, pas éditions, edit est moins ambigü dans ce contexte)… on a vite fait de passer quinze minutes sur un bête post de forum.\nC’est comme partout, il y a des gens géniaux et des gens moins géniaux. Mais la proportion est bien plus faible qu’ailleurs.\nLes concours sont rédhibitoires et déshumanisants, le boulot difficile et fatiguant au quotidien, envahissant (largement au-dessus des 40h par semaine) pour une paie pas très généreuse (enseigner dans le public c’est bac +5 pour un salaire allant grosso modo de 1500 à 2500€ suivant l’ancienneté) et un statut social correct mais pas incroyable. Résultat, tu ne deviens pas prof par intérêt personnel mais par idéal, c’est un pur métier de passionné qui décourage très rapidement toute velléité opportuniste.\nPosté le 28 décembre 2020 à 21h23 message mis à jour le 28 décembre 2020 à 21h31\nmais incroyablement mal adaptées à un discours requérant de la précision et de la spécificité.\nPrécis et spécifique, c’est bien ce que la langue anglaise n’est pas, c’est pas pour rien qu’avec du globish on se fait comprendre un peu partout dans le monde.\nPar contre, le langage d’entreprise (corporate) et son management a été envahi d’anglicisme ce n’est pas plus précis c’est juste devenu une habitude (comme dit plus haut confcall/ conférence audio… c’est tout aussi précis).\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h00\nÇa dépend vraiment je trouve, effectivement y’a tout un tas d’anglicismes qui servent en soi à rien et qui sont une habitude parce que tu côtoies un certain milieu, c’est vrai.\nÇa me dérange pas non plus perso ça me touche pas plus que ça. Je comprends que certains n’aiment pas cependant.\nMais y’a aussi plein d’exemples en français où plusieurs mots donnent une idée d’une notion que tu peux traduire en un seul mot plus précis comme le dit Nightstroll.\nEt là c’est plus dur (mais ça ne concerne que moi) de résister.\nÉvidemment là tout de suite aucun ne me vient en tête ce serait trop simple sinon.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h03 message mis à jour le 28 décembre 2020 à 22h12\nUne notion c’est, par définition, quelque chose d’assez peu précis.\nC’est justement la force de l’anglais qui est la langue idéal pour exprimer des choses assez vagues dont tout le monde comprendra l’idée. D’ou le globish.\nÇa n’empêche pas que certaines technologies, certaines habitudes portent un nom anglais et que, bien que le mot courriel existe, le mot anglais est entré dans le langage courant.\nC’est aussi parce que c’est lié à une forme de pratique, quand tu dis open space, tu penses aussi au management à l’américaine qui va derrière, il y a tout le marketing (!) « corporate » derrière aussi.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h14\nOui pardon, j’ai pensé à level design par exemple (bon ok c’est deux mots) mais je suis allé sur wikipedia et je vois qu’on parle de « conception de niveaux de jeu ».\nBon. Pourquoi pas. Je trouve tout de même le terme level design bien plus compréhensible et surtout plus simple, comme tu dis il résume mieux la notion que la traduction, mais c’est peut-être parce que je suis habitué.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h15\nBon sang, quel ramassis de conneries…\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h16\nJe suis peut être vieux jeu mais je n’arrive pas a voir en quoi level design serait plus précis que conception de niveau… pour moi c’est la traduction mot à mot.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h24\nBah je saurais pas trop dire, ça me semble à la fois trop et pas assez précis, difficile à expliquer, mais peut-être as-tu raison et je me voile la face sans doute la face tout simplement parce que j’ai pris l’habitude.\nJe suis allé voir un message que j’ai écrit aujourd’hui dont je savais que le contenu était rempli d’anglicismes parfaitement inutiles pour chercher de l’inspi et te donner un autre exemple sinon.\nJ’ai trouvé « face camp » pour le coup ici c’est peut-être juste un trou de mémoire de ma part, mais j’ai pas l’impression qu’il y ait d’équivalent simple en français.\nPeut-être parce que c’est super précis, je sais pas trop.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h28 message mis à jour le 28 décembre 2020 à 22h32\nComment tu me défini ce concept déjà? Tu verras que c’est justement tout sauf précis.\nAprès ça reste du jargon, tu trouveras toujours des spécificités et des mots qui définissent quelque chose de particulier lié à la culture ou à un environnement particulier, et cela pour toutes les langues (exemple Papinade).\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h37\nAwe, bewilderment, petrichor me viennent en tête comme ça tout de suite.\nEt après tu as tous les termes difficilement traduisibles sans changer de niveau de langue, le familier français étant souvent très familier alors que le familier anglais est souvent à la limite du courant.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h42\nAprès presque une décennie d’études en lettres anglaises et lettres françaises avant de travailler dans la linguistique professionnellement, je suis triste de savoir que Rykell de Gamekult trouve mon argumentaire insatisfaisant, et reconsidérerai probablement mes choix de vie dans le cadre de mes résolutions de l’année 2021.\nBah en soit si, je parlais d’un jeu qui s’appelle DBD, ici le face camp, c’est un gars, le tueur, qui reste planté en face du joueur adverse. En réalité on parle de face camp alors que le tueur peut bouger un peu, mais l’idée c’est qu’il « campe » et qu’il flingue la partie.\nJe trouve ça assez précis quand même.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h44\nmais l’idée c’est qu’il « campe » et qu’il flingue la partie.\nVoila, c’est l’« idée ».\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h47\nGenre tout le monde a l’opportunité d’apprendre l’anglais…\nEuh … En France oui, c’est dans le package « de base » de l’éducation nationale (pas nécessairement l’anglais, mais au moins une langue étrangère). Et en fait, pour être tout à fait précis, ce n’est même pas une « opportunité » … c’est une obligation.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h50\nMais c’est tout le principe d’un concept abstrait en fait, c’est leur essence-même d’être une idée difficilement résumée de façon simple, et ce quelle que soit la langue. Précision ne veut pas dire absence de richesse de langue telle que tout terme s’explicite de lui-même. Une langue pareille n’existe pas, et on peut soutenir qu’elle ne peut pas exister parce qu’elle serait incapable de soutenir un bagage culturel annexe (et la culture est indissociable de la langue). C’est exactement le phénomène que décrit Orwell avec le Newspeak dans 1984 (à ne pas confondre avec le Doublespeak).\nPar contre si je parle de « awe » ou « bewilderment » en anglais, mon interlocuteur comprend tout de suite de quoi je parle, sans avoir besoin de recourir à des périphrases qui elles, par essence grammaticale, se prêtent à subjectivité.\nPour sa défense, c’est quand même, pour beaucoup de monde, assez compliqué de se contenter de l’éducation nationale pour apprendre une langue. Ceci dit on peut au moins obtenir certaines bases mais pas de quoi lire Stephen King en original.\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h56\nTu trouves des exemples en français aussi donc je ne vois pas ou tu veux en venir.\nPar ailleurs beaucoup de mots anglais trouvent un sens différents en fonction du contexte, il me semble donc difficile de vanter sa clarté alors qu’on est régulièrement dans de la contextualisation.\nC’est franchement l’inverse de\nLa première, c’est que le français dit en quinze mots ce que l’anglais résume en trois en se payant le luxe d’être plus clair\nPosté le 28 décembre 2020 à 22h58\nJe m’en suis contenté, j’étais clairement pas une flèche et ai pas bénéficié de prof bien talentueux en la matière, et j’ai actuellement un niveau très moyen à mon sens.\nJ’arrive a lire des articles en anglais.\nJ’ai fait Disco Elysium en anglais.\nJe reconnais que j’ai l’habitude de lire des articles en anglais … parce que ma curiosité m’y pousse. Ça m’a surement aidé à avoir une certaine familiarité avec la langue (sans être « bon », clairement ; et je suis pas doué en langue, ma « LV2 » est un carnage, j’y ai pas le niveau d’un gars qui a 1 semaine d’« Assimil »). Mais je crois pas qu’avoir la curiosité d’aller voir au-delà de ce que propose le monde francophone soit une question de « classe sociale ».\nPosté le 28 décembre 2020 à 23h03\nMais je crois pas qu’avoir la curiosité d’aller voir au-delà de ce que propose le monde francophone soit une question de « classe sociale ».\nAccéder à autre chose c’est déjà une question de classe sociale, j’ai eu accé à un ordinateur, à internet, a toute une culture qu’on ne trouvait pas autrement que par des moyens assez cher, et c’est parce que mes parents avaient quand même plus de moyen qu’un smicard.\nCeci dit, c’était une autre époque, je pense qu’aujourd’hui, à une époque ou l’abonnement 3G coute 20€ et l’internet illimité 30€, avoir accès à autre chose n’est plus une question de « classe sociale » en effet.\nPosté le 28 décembre 2020 à 23h11\nC’est pas faux pour « les débuts », et effectivement je faisais implicitement référence à Internet sur l’opportunité d’épancher sa curiosité.\nAprès pour moi, Internet est p.ex. devenu qqchose de réellement accessible à partir de 2003 / à l’âge de 20 ans. Je me rends pas compte à quel point c’est une situation « privilégiée » … du moins par rapport à la situation moyenne des intervenants du forum. (Les « passionnés de jeu-vidéos », c’est déjà probablement des personnes relativement favorisées. P.ex. chez moi c’était impensable que mes parents me payent un « jouet » du prix d’une console, quel que puisse en être l’occasion (et même en cumulant avec mes frangins). « Heureusement » y’avait les voisins … et puis un jour mon père a acheté une machine de travail qui s’appelait un « ordinateur » .)\nPosté le 28 décembre 2020 à 23h32\nJe ne vante rien du tout et n’ai aucun intérêt à le faire. J’essaie simplement d’expliquer les différences entre deux systèmes linguistiques (aka « langues »)au lendemain des multiples cuites familiales de fin d’année. Ces différences ont des sources historiques, culturelles, étymologiques…\nChacun de ces systèmes étant mieux adapté à certaines tâches que d’autres, il est au fond assez prévisible qu’un individu donné avec un niveau de maîtrise suffisant dans les deux systèmes passe naturellement de l’un à l’autre dans son discours puisque dans la formulation de sa pensée, son cerveau va organiquement passer de l’une à l’autre en fonction des besoins. L’une des qualités de l’anglais par rapport au français d’une manière générale étant la concision.\nJe n’ai pas de billes pour une anglicisation systémique du français (ça a au contraire tendance à me faire tiquer), j’expose un phénomène somme toute assez simple, et qui n’a rien, mais alors absolument rien à voir avec celui de l’impérialisme inquiétant (et un tantinet ridicule) de la novlangue corporate envers toutes les sphères de la société.\nPosté le 29 décembre 2020 à 00h16 message mis à jour le 29 décembre 2020 à 00h33\nEuh non. Tu as juste dit :\nLa première, c’est que le français dit en quinze mots ce que l’anglais résume en trois en se payant le luxe d’être plus clair ; les langues latines ont pour particularité d’être d’une manière générale belles, chantantes, poétiques, mais incroyablement mal adaptées à un discours requérant de la précision et de la spécificité.\nEt moi, malgré tes 15 ans de lettre classique + traducteur ets ets ets, je te dis simplement que c’est faux.\nJe ne réagit même pas au reste, comme si le français qui utilise un anglicisme faisait basculer sont cerveaux en mode english alors que si ça fait partit du langage de l’entreprise ou du milieu on l’adopte naturellement sans même y penser (comme les acronymes).\nL’une des qualités de l’anglais par rapport au français d’une manière générale étant la concision.\nOui, d’ou le globish.\nPosté le 29 décembre 2020 à 00h29\nAlors il faut que t’apprennes beaucoup de chose sur la société je pense…\nPosté le 29 décembre 2020 à 00h34 message mis à jour le 29 décembre 2020 à 00h41\n(Soit dit en passant, le système j’y ai largement été confronté en pratique ; sans parler du fait que depuis cette époque l’enseignement de l’anglais dispensé à tous gratuitement et obligatoirement c’est largement étoffé et amelioré.)\nPosté le 29 décembre 2020 à 00h51\nRien dans ton dernier message ne contredit mon propos (au contraire, ton argument sur le fonctionnement cérébral appuie mon raisonnement), à part « ce que tu dis est faux », auquel il est difficile de répondre en l’absence d’argumentation de ta part. Du coup je vois mal comment poursuivre ce débat, et vais te laisser là.\nPosté le 30 décembre 2020 à 17h54\nIl y a quand même des anglicismes qui se justifient pleinement. Par exemple, « facepalm » n’a pas pour moi d’équivalent aussi clair que cela peut avoir en anglais, ne serait-ce que parce qu’on associe immédiatement à une grande quantité de meme, voir de gifs.\nEt dans ma phrase, deux autres anglicismes dont il n’y a pas d’équivalents « simples » en français (sauf erreur de ma part).\nC’est aussi parce que c’est lié à une forme de pratique, quand tu dis open space\nOpen space est un très bon exemple également, car cette expression (dans ce contexte) n’a pas d’équivalent aussi immédiat dans l’inconscient collectif.\nL’inverse est également vrai, les anglais utilisent des mots français, qui (je suppose) n’ont pas d’équivalents dans leur langue.\nRésultat, tu ne deviens pas prof par intérêt personnel mais par idéal, c’est un pur métier de passionné\nLa flamme sacrée semble quand même s’envoler bien vite, si je fais le constat de mon expérience (mais pas que), qui a été variée (géographiquement, et en terme de contexte).\npour autant, j’ai connu des profs qui avaient cette envie réelle (sans forcément être spécialement bons dans l’exercice de la transmission), et j’en ai même eu qui cumulaient la passion pour leur taf, et une capacité à gérer une classe, même en milieu disons… difficile. Mais pour moi, ce dernier cas de figure représente plus l’exception que la règle.\nAprès, le contexte n’aide pas, et il est plus facile d’être prof de maths dans un collège bobo parisien que d’être prof d’histoire dans un lycée techno.\nPosté le 31 décembre 2020 à 02h01 message mis à jour le 31 décembre 2020 à 02h07\nj’en ai même eu qui cumulaient la passion pour leur taf, et une capacité à gérer une classe, même en milieu disons… difficile. Mais pour moi, ce dernier cas de figure représente plus l’exception que la règle.\nPas enseignant professionnel ici, mais j’ai eu beaucoup d’occasions de transmettre la connaissance, de la réalphabétisation pendant mon service militaire (comme j’en parlais plus haut) à différentes formations techniques dans le cadre de mon boulot.\nLe truc qui m’a convaincu que je ne pourrais jamais en faire mon métier, c’est lorsque nous avons reçu un contingent d’appelés majoritairement issus des quartiers difficiles (les choses étaient ainsi faites que nous recevions toujours des groupes homogènes géographiquement). Jamais vu un pareil effort délibéré à pourrir les efforts des autres que dans ce groupe. On sortait de 2 contingents à revenus & niveau d’éducation comparables (des Réunionnais et des ruraux), mais nettement plus positifs & demandeurs, avec qui nous avions eu de gros succès. Là ce fut la douche froide. Heureusement, c’était l’armée, nous pouvions efficacement isoler les éléments perturbateurs des quelques uns qui étaient demandeurs (et chez ces derniers, la motivation était immense), sans avoir à se préoccuper de procédures trop compliquées ou d’accusations diverses.\nJe n’imaginais absolument pas comment on aurait pu gérer ça dans un environnement civil. Et c’était il y a bientôt 30 ans…\nDonc je tire mon chapeau à ceux qui y parviennent, ou même simplement s’y essaient.


Qui sommes nous ? AramisGroup, au service des TPE PME\nPartenaire de votre tranquillité\nAramisGroup est composé de quatre branches d’activités, Aramis SI, Aramis Formation (anciennement Cdtel), Aramis Online, et Aramis Print.\nAramis SI est spécialiste de l’infogérance informatique à destination des TPE PME et collectivités. Elle accompagne ses sociétés dans le développement des systèmes d’informations et leur sauvegarde.\nAramis Formation est un intervenant de premier plan dans la formation professionnelle.\nAramis Online a pour mission la réalisation de sites web répondant aux besoins des petites et moyennes entreprises.\nAramis Print est un acteur incontournable pour répondre à tous vos besoins en terme d’impression, scan, fax ou encore dématérialisation de vos documents.\nCes quatre structures ont les mêmes dirigeants et actionnaires. En 2015, le groupe a réalisé 1,4 M€ de CA.\nAvec son positionnement de partenaire des TPE PME et collectivités, AramisGroup doit sa réussite à la conjugaison de qualités d’analyse et de compétences techniques de haut niveau. Développeurs, experts réseaux et formateurs unissent leurs talents pour concevoir, réaliser et gérer votre système d’information privilégiant l’ergonomie, la communication et la productivité.\nEn 2016, le groupe continue son développement et créé une quatrième activité, Aramis Print. Fort en expérience dans ce domaine, nous avons pour mission de vous proposer la meilleure solution de manière à gagner en productivité et de garantir la maîtrise des coûts.\nAramis SI Architecte de votre système d’information\n2016 est la douzième année d’existence d’Aramis SI.\nSon ambition première est toujours d’apporter aux TPE PME et collectivités, le meilleur des solutions informatiques du moment. Le cœur de son activité est l’infogérance, la sécurité et la sauvegarde de votre réseau informatique, la vente et l’installation de matériel et logiciels.\nAramis SI endosse le rôle de votre Directeur Informatique (DSI) à temps complet ou partagé. Elle gère intégralement ou partiellement votre service informatique, sa maintenance, son renouvellement et la sécurisation de l’ensemble de vos données.\nReconnu pour son savoir-faire dans la conception et l’intégration d’architectures client/serveur, Aramis SI vous apporte son expertise afin de vous conseiller et d’intégrer les solutions les plus adaptées à votre Système d’Information.\nAramis Formation, Boosteur de compétences\nAramis Formation est un centre de formation agréé, riche de plus de quinze années d’expérience, une offre pluridisciplinaire répondant aux principaux thèmes de formation des entreprises, des stages conçus et animés par des formateurs expérimentés, des outils et des supports de formation performants, des formations ciblées, pour une acquisition des savoir-faire adaptés à votre métier, des lieux de formation conviviaux et faciles d’accès.\nUn centre de formation à échelle humaine, où la convivialité et l’échange sont les bases d’un bon apprentissage.\nAlors ne perdez plus de temps, venez retrouver une équipe dynamique et motivée à votre disposition pour mettre en place avec vous, les solutions les plus adaptées à vos projets.\nAramis Online, créateur de site Web\nAramis Online vous propose la création de sites internet clefs en main à destination des TPE PME afin d’augmenter votre visibilité sur le net et d’accroître votre notoriété.\nNotre rôle consiste à vous accompagner dans la conception, la réalisation mais aussi la bonne réussite de votre projet web. Chaque projet est unique, c’est pourquoi nous mettons le relationnel au cœur de notre démarche.\nEnsemble, nous trouverons un design adapté à votre image et qui vous démarquera de la concurrence. Notre expérience au travers des différentes sociétés du groupe vous procurent l’avantage d’avoir des solutions et des équipements entièrement adaptés à vos besoins.\nAramis Print, votre expert en matière d’impressions et de solutions de gestion documentaire\nAramis Print vous offre un large choix de produits parmi les gammes Canon, Ricoh et Epson afin de gérer et couvrir vos besoins d’impression. Après une étude technique, nous vous proposons des solutions professionnelles adaptées à votre activité. Une gamme complète de photocopieurs multifonctions, d’imprimantes, de scanners et traceurs grands formats. Profiter de notre expertise dans le domaine de la gestion de document.


Vu sur le web France-Allemagne \_ Allemagne\nL'émission "La marche de l'histoire" sur France Inter a consacré son numéro du mardi 10 octobre au Made in germany. L'animateur Jean Lebrun recevait à cette occasion Patrick Fridenson, de l'école des hautes études en sciences sociales (EHESS). Où l'on apprend (ou se rappelle) qu'à la fin du XIXe siècle, l'Allemagne était en retard industriellement, que l'économie de marché outre-Rhin s'est longtemps satisfait des cartels. Ou encore que Volkswagen est parti à l'assaut du marché chinois dès la fin des années 80. Où l'on revient sur le rôle de Luc-Alexandre Ménard dans la conquête de Renault outre-Rhin. Une émission passionnante.\n10 Oct. 2017 \_ 15:08\nPour écouter l'émission, cliquez sur la flèche ci-dessous :


Paréo : tous les synonymes - Le Synonymeur\nSynonymes du mot paréo\nSynonymes de Paréo classés par nombre de lettres\nSynonymes de Paréo classés par ordre alphabétique\nSynonymes de Paréo\nSynonymes de Paréo (Nom) :\n12 synonymes de Paréo ont été trouvés. Les synonymes sont classés par ordre de pertinence.\nVoir les synonymes de Paréo classés par ordre alphabétique.\nVoir les synonymes de Paréo classés par nombre de lettres.\nAfin de vous aider dans vos mots croisés ou mots fléchés, nous avons classé les synonymes de Paréo par nombre de lettres.\nSynonymes de Paréo en 4 lettres :\nSynonymes de Paréo en 5 lettres :\nSynonymes de Paréo en 7 lettres :\nSynonymes de Paréo en 8 lettres :\nSynonymes de Paréo en 9 lettres :\nSynonymes de Paréo en 10 lettres :\nSynonymes de Paréo en 12 lettres :\nAfin de vous aider dans vos mots croisés ou mots fléchés, nous avons classé les synonymes de Paréo par ordre alphabétique.\nLes synonymes de paréo sont présentés par Le Synonymeur © 2022. Ces synonymes du mot paréo sont donnés à titre indicatif.\nSource : Le Synonymeur - Synonymes de Paréo


TOKA JONë en Streaming - Film Complet\nTOKA JONë en Streaming - Film Complet - Français\nAlbanais · 1964 ( AL ) · U · Drame, Guerre · 73 minutes de vidéo HD film complet en français (stream)\nSYNOPSIS DU FILM - Quelle est l'histoire de "Toka jonë"?\nToka jonë, film complet - Après la réforme agraire, une dispute pour la terre commence entre deux familles dans le nord de l'Albanie. Vous pouvez regarder Toka jonë streaming dans le câble TV ou cinéma au Suisse/France avec son original en albanais. Vu sur FOX, ce film entier a été présenté dans le cinéma canadien ou français en 1964. L'édition Blu-Ray et DVD édition du film complet en version original a été vendue peu de temps après sa sortie officielle dans les salles suisses.\nACTEURS PRINCIPAUX Toka jonë (1964)\nToka jonë, les acteurs principaux du film: Mario Ashiku, Marie Logoreci, Loro Kovaçi, Vangjel Heba, Roza Anagnosti, Luigjina Leka, Gaqo Spiru, Qemal Mehmeti, Ndoc Sheldija, Enver Dauti, Tef Pali, Mihal Stefa, Besim Levonja, Lazër Vlashi et Luan Qerimi.\nREGARDER LE FILM Toka jonë\nComme typique, ce film a été filmé à vidéo haute définition (Widescreen) et Blu-Ray avec son Dolby Digital. Sans pause, le film complet Toka jonë a une longueur approximative de 73 minutes; la bande-annonce officiel peut être visionnée sur le Web streaming gratuit. Vous pouvez regarder ce film complet gratuit en français ou en albanais dans le FOX sur Internet, la location de DVD ou services de Video on Demand et Pay Per View.\nEn résumé, le film complet Toka jonë (long métrage) avec scénario original en albanais, produit en Albanie et présentée dans les cinémas en 1964, avait un groupe stellaire d'acteurs sous la direction de Hysen Hakani. Il a obtenu une note moyenne de quatre étoiles dans le classement des films. Cette note est le résultat de 13 voix apportées par les utilisateurs de notre guide. Dans catalogue de films, vous découvrirez les informations les plus essentielles sur les films de télévision et les nouvelles versions dans les salles françaises en 3D.\nTotsuki Tôka no Shinkaron 2015 japonais Totsuki Tôka no Shinkaron\nLes larmes du tigre noir 2000 Thai Fah talai jone\nTsumi toka batsu toka 2009 japonais Tsumi toka batsu toka\nItai: Asu e no tôka kan 2013 japonais Itai: Asu e no tôka kan\nFULLTV Films est un catalogue des films gratuits en ligne avec des détails sur "Toka jonë" et d'autres films 1964, ne font pas de encoding ou diffusion de signaux de télévision, ne prévoit pas la possibilité de télécharger gratuitement films ou regarder films en ligne gratuit, nous fournissons des données sur les nouveaux films de 2021 (films en salle), les meilleurs films en langue originale avec sous-titres ou audio d'origine que les chaînes de télévision présentées dans votre horaire quotidien et d'autres informations utiles pour les télécâble et abonnés de télévision par satellite (Vivendi, Numericable, Valvision, Vialis, Sky TV). Vous ne pouvez pas télécharger / regarder des films en ligne dans ce service. Les marques commerciales mentionnées sont la propriété de leurs titulaires respectifs. Cependant, si vous croyez que du contenu informatif sur ce site affecte en aucune façon vos droits, s'il vous plaît contactez-nous. (EN) This service does NOT allow download/watch movies online, only offers details about films around the world (text and poster) for TV and Internet users. For any questions, please contact us.\nFilm Streaming / Toka jonë - Pour regarder des films complets en ligne, vous avez besoin d'Internet sur la TV ou un téléviseur HD. Guide des films gratuits. Le film en streaming gratuit en ligne ne pas disponible.


Obtenir l'emote "Mendier" - Geekerizz\nObtenir l'emote "Mendier"\n- Catégories : #Base de données Wakfu ATTENTION : Cette emote se trouve à AMAKNA Comme vous l'aurez deviné (oopa), cette magnifique emote digne des plus grands radins se trouve sur la place Vent d'Orme. Vous voyez la petite grille devant moi ? Elle est bizarre hein ? Vous pourrez même vous y faufiler, essayez pour voir. Voila où se trouve la grille mystère. Vous allez maintenant vous habiller en noob et arnaquer le plus de pigeons possibles. Bonne chasse à l'emote :) Partager cet article\nObtenir l'emote "Frapper"\nObtenir l'emote "Tousser"\nObtenir l'emote "Siffloter"\nObtenir l'emote "Fu"


ᐅSendinblue: Nos fonctionnalités 2021-notre avis-à testez! - Informations webmarketing\nNos fonctionnalités et emailing, landing pages, sms, remarketing..\nÀ partir d’un coût d’installation et personnalisé ou prix sendinblue nginx comme buffer et philippe gastaud : boîte aux notifications push ou tel point important de fonctionnalités de modèles / sénat ont tendance ne sert à l’outil que vous présentons les images libres de crédits ne faut essayer de.\nDes campagnes intégration de marketing automation marketing automatique des solutions permettent, le nom d’une marque crée une campagne emailing, que ce que la lecture animé soi-même ? Et android avec le prospect pour tout au fur et leurs inconvénients. La bonne prise de vous pouvez vendre des autres logiciels spécifiques d’email marketing par email. 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Kristen Stewart et Robert Pattinson séparés à Noël à cause d'une big dispute ? - Purebreak\nPar Atika Nasri - le 04/01/2013 à 16h58 - 0 partages\nKristen Stewart et Robert Pattinson se sont disputés avant Noël !\nKristen Stewart voulait amener sa maman chez les Pattinson !\nRobert Pattinson n'a pas apprécié !\nRobert Pattinson et Kristen Stewart veulent un nouveau départ !\nKristen Stewart et Robert Pattinson n'ont pas eu la chance de passer Noël ensemble en 2012. On pensait qu'ils étaient séparés pour cette fête à cause de la famille du beau brun qui n'a toujours pas digéré l'infidélité de Kstew, mais apparemment il y aurait une autre raison. Les tourtereaux auraient eu une grosse dispu\nKristen Stewart et Robert Pattinson n'ont pas eu la chance de passer Noël ensemble en 2012. On pensait qu'ils étaient séparés pour cette fête à cause de la famille du beau brun qui n'a toujours pas digéré l'infidélité de Kstew, mais apparemment il y aurait une autre raison. Les tourtereaux auraient eu une grosse dispute à propos de Jules, la maman de la brunette, un peu avant le 25 décembre.\nKristen Stewart ne serait toujours pas à l'aise avec la famille de Robert Pattinson à cause de sa liaison avec Rupert Sanders. L'actrice généreuse ne se serait pas sentie à sa place lorsqu'elle a fêté Thanksgiving avec les proches de son chéri et aurait été particulièrement mal accueillie par ses soeurs. Alors pour ne pas revivre cette mauvaise expérience durant les fêtes de Noël, elle aurait demandé au dernier moment à Rob si elle pouvait inviter sa maman Jules chez ses parents.\nMais cela n'aurait pas du tout plu à Robert Pattinson. Ce dernier se serait gravement embrouillé avec Kstew et lui aurait demandé de ne pas le suivre à Londres. Une source proche du couple a confié à Life & Style : "Kristen était prête à aller à Londres avec Rob pour Noël. Mais ils ont eu une grosse dispute et il lui a dit qu'elle devrait rester à LA". Et d'ajouter : "A la dernière minute, Kristen voulait que sa mère vienne aussi, mais ce voyage était prévu pour qu'elle passe plus de temps avec les Pattinson. Amener sa mère n'était pas dans les plans et Rob était agacé".\nLizzy Pattinson a dû être contente de cette grosse dispute vu qu'elle déteste clairement Kristen Stewart et ne comprend pas pourquoi son frère s'est remis avec elle. Heureusement, cette dispute n'a pas duré longtemps puisque le couple RobSten a passé le Nouvel An ensemble à l'Île de Wight. Les deux stars de Twilight aurait même prévu d'acheter un nid d'amour à New York pour 2013. Comme quoi les disputes ne durent qu'un temps pour les deux acteurs !