Στον καναπέ: Η εξέταση, της εξέτασης, ωχ εξέταση...\nΣερβιρίστηκε από cinderella στις 4:41 μ.μ.\nΑν και με έγραψαν σε ιδιωτικό σχολείο στο γυμνάσιο οι γονείς μου που δεν μπορούσες ούτε μια ώρα να κάνεις κοπάνα εγώ όλο βόλτες,κοπάνες και μουσικές είχα στο μυαλό μου.\nΤο καλύτερο είναι και να διαβάζεις και κάνεις τις πλάκες σου.\nΣυμφωνώ ότι δεν υπάρχει χειρότερος στίχος απο αυτον για το σχολειο.\nΚαι τώρα αρχίζω τις ενστάσεις...\nΠρώτον, τα μαθητικά χρόνια δεν πιστεύω ότι είναι τα καλύτερα. Προτιμώ παρασάγγας τα φοιτητικά μου χρόνια.\nΔεύτερον, θα συμφωνήσω μαζί σου στην απεμπόλιση μετά βδελυγμίας της παπαγαλίας, αλλά θα τα σπάσουμε στην ανάγκη των διαγωνισμάτων. Και στο λέει ένα παιδί που ήταν πολύ καλός στα προφορικά, αλλά όταν ερχόταν οι ώρα του γραπτού τα γάμαγα όλα. Τώρα, πλέον που έχω έρθει στη θέση του καθηγητή καταλαβαίνω απόλυτα γιατί δεν μου άρεσαν, αλλά κατανοώ ότι είναι αναγκαία. Αυτό βέβαια που έχει σημασία είναι πως εξετάζεις. Το σχολικό σύστημα, έτσι όπως είναι δομημένο είναι για τα σκουπίδια. Και το γεγονός ότι στο πανεπιστήμιο εξεταζόμαστε στα πάντα δεν λέει πολλές φορές τίποτα. Αλλά άλλο το σχολείο και άλλο το πανεπιστήμιο. Αχχχχ αυτή η συζήτηση δεν έχει τελειωμό....\nΨυχραιμία Σταχτοπούτα μου, ψυχραιμίααααααα....\nΜην αγχώνεσαι...Εφόσον έχεις διαβάσει, γιατί να σκας καλή μου; Κακό στον εαυτό σου κάνεις...\nΘυμάσαι το τραγουδάκι;\n"Δεν θέλουμε εκπαίδευση\nδεν θέλουμε έλεγχο των σκέψεων..."\nΌλα καλά θα πάνε...Είσαι προετοιμασμένη και θα σκίσεις...\nΚαλή επιτυχία σου εύχομαι...Φιλιά πολλά...\n7 Μαΐου 2008 - 8:00 μ.μ.\nΤο κείμενο καλογραμμένο, οπως ολα της Cinderella... αποπνέει μιά μαγκιά και ένα τσαμπουκά (δε θέλω ρε, δε γουστάρω τις εξετάσεις) πολύ... μά πολύ πιασιάρικο... γιά ενα θέμα που ΤΟΣΟ πολύ απασχόλησε πριν λίγο καιρό την κοινωνία... "οχι στην εντατικοποίηση" και "οχι συνντευξη" και το ...τραγελαφικό "οχι αξιολόγηση"!!!!!\nΚαι αν ο νκ δεν έβαζε την πρώτη (και προτελευταία?) ένσταση... μάλλον δεν θα τολμούσα... πως να ανταγωνιστώ τα "αγχωμένα παιδικά πρόσωπα επί 45 μαρτυρικά λεπτά"....\nΑλλά... δεν βαριέσαι! Θα τα πω... μήπως θα είναι η πρώτη φορά που θα πάω κόντρα στην ...κρατούσα άποψη?\nΛοιπόν... Cinderella... ναι, εχεις δίκιο, η εξέταση δεν εχει καμμία σχέση με την μάθηση και την γνώση, εχει ομως ΤΕΡΑΣΤΙΑ με την απόδειξη την μάθησης και της γνώσης... Θα μου πεις, ποιά η διαφορά? Θα σου απαντήσω... ΤΕΡΑΣΤΙΑ!\nΑν η γνώση απευθύνεται απλά και μόνο στην ανάπτυξη του εαυτού σου, θα συμφωνήσω οτι ουτε τεστ, ουτε εξετάσεις χρειάζονται.\nΑλλά, συνήθως, cinderella μου, αποφοιτόντας θα ζητήσεις κάποιο ...πτυχίο, δίπλωμα, ή οτι...\nΓια να το κάνεις τι? Μα... για να ανταγωνιστείς κάποιον άλλο με το αντίστοιχο δίπλωμα, ετσι δεν είναι????\nΚαι θα τον ανταγωνιστείς, συνήθως, γιά εκείνη την πολυπόθητη θέση... ε, δεν ειναι δίκαιο, λοιπόν, αυτός που τα έμαθε, που αγωνίστηκε, που διάβασε, να ανταμοιφθεί απάναντι σ' αυτόν που ...ύμνησε και θεοποίησε την κοπάνα??? Και δεν πρέπει, κάποτε επιτέλους, ΚΑΙ σε αυτό τον ρημάδη τον τόπο, να αρχίσουμε να αξιολογούμε... να αποκτήσουμε κριτήρια... να προσλαμβάνουμε αυτούς που ...ξέρουν, που πραγματικά κάνουν γιά μιά δουλειά, αντί τους δίαφορους ...αεροπόρους?\nΜακριά από εμένα η υποχρεωτική μάθηση, αλλά τότε ας εχεις το κουράγιο να φύγεις, να τα γράψεις ολα... Δεν δέχομαι ομως την απαίτηση... κουτσοί στραβοί στον Παράδεισο! Αν πάλι το πτυχίο ειναι ...απαραίτητο ...κακό (μα, τι να κάνουμε... χωρίς αυτό...), τότε, χωρίς αξιολόγηση, είναι το απόλυτο οργανο της απόλυτης αδικίας, της σκληρότερης κοινωνικής αδικίας...\nΑυτή η γνώμη μου... και κρίμα που τόσο καλά κείμενα υποστηρίζουν αντιδραστικές απόψεις... και κρίμα που αυτή η ελληνικότατη ...μαγκιά, που τόσο εύκολα κατεδαφίζει χωρίς επιχειρήματα, χρησιμοποιείται γιά θέσεις σαν αυτή που υποστηρίζεις...\nΣυγνώμη που δεν χαιδεύω αυτιά, αλλά ειλικρινά νομίζω οτι σχόλια του τύπου "τι ωραία που τα λες" δεν οφελούν κανένα, ιδιαίτερα τον συγγραφές της ανάρτησης...\nΤώρα... αν στόχος είναι να προσελκυστούν σχόλια σαν του μάριου... νομίζω οτι θα το καταφέρεις και .. συγνώμη γιά την παρέμβαση...\nπω με γυρισες 5-6 χρονια πισω τωρα κ ενοιωσα ενα σφιξιμο στο στομαχι.τι βια ηταν αυτη ρε γαμωτο...ωραια περασαμε στις σχολες μας...ουαου!παλι εξετασεις...θα παρουμε κ το πτυχιο μας...ουαου!τρελα!κ αντε να κεφαλοποιησουμε τα χαμενα μας χρονια,με τι?πως?επιτρεποντας να μας εκμεταλλευτει ο καθε ματαιοδοξος που θελει να πλουτισει...\nθελω τα χρονια μου πισω γαμωτο!!!!\nΣχολιαστή χαίρομαι για το σχόλιο σου. Μα πάρα πολύ όμως. Όχι δεν είμαι εδώ για να κάνω δημόσιες σχέσείς, ούτε για να δημιουργήσω γύρω μου αυλή υποστηρικτών. Θα είχα επιλέξει να με λένε πριγκιπέσσα αντί για Σταχτοπόυτα και θα είχα ξεγνοιάσει. Θα έγραφα επίσης ελαφριές χαριτωμενιές και θα ξεμπέρδευα. Οτι απαντώ σε καθένα ξεχωριστά το κάνω μόνο και μόνο γιατί για μένα το κάθε σχόλιο είναι μοναδικό όπως και η άποψη που εκφέρει οπότε αξίζει ιδιαίτερης προσοχής και δεύτερης ανάγνωσης ενίοτε.\nΤο φαντάστηκα οτι το κείμενο σήκωνε αντίλογο. Χαίρομαι που ξανάγραψες το σχόλιο γιατί το πρώτο δεν πρόλαβα να το διαβάσω!\nΜε ξαναδιάβασα και δεύτερη και τρίτη φορά. Δεν αναφέρω πουθενά για την αξιολόγηση γιατί πολύ απλά δεν είμαι κατά της αξιολόγησης. Δεν είμαι κατά ούτε των εξετάσεων για την εύρεση εργασίας εφόσον αυτές δεν είναι εικονικές και για τα μάτια του κόσμου.\nΜιλάω για τις εξετάσεις στο σχολείο. Και όχι δεν θεωρώ οτι προάγουν τη γνώση. Μιλάω για το τρυπάκι των εξετάσεων για την απόκτση ξένων διπλωμάτων. Μιλάω για τις εξετάσεις μέσα στα πανεπιστήμια. Τρεις περιπτώσεις ξεχωριστές με κοινό παρανομαστή τη στρεβλή απόδειξη της γνώσης και της μάθησης την οπόια υπογραμμίζεις.\nΞεκινώ με την πρώτη. Εξετάσεις στο σχολείο. Από το δημοτικό παιδικά μουτράκια πάνω από κόλλες γράφουν Γεωγραφία, Ιστορία, Θρησκευτικά. Με θυμάμαι πιτσιρίκι να αποστηθίζω τι είναι ο ύφαλος και τι ο σκόπελος στη Γεωγραφία και την επομένη να γράφω τεστάκι. Έμαθα. ε και;\nΣτο Γυμνάσιο καθημερινά διαγωνίσματα, απροειδοποίητα, που κρίνουν το βαθμό, την πρόοδο και κατά την ταπεινή μου άποψη καλλιεργούν μόνο τον ανταγωνισμό, τη βαθμοθηρία, τη νοοτροπία "ο Γιαννάκης πήρε 19 κι εγώ 17". Ο Γιαννάκης είναι καλύτερος μαθητής. Ο Γιαννάκης είναι Άριστος. Είναι η ίδια νοοτροπία που ακολουθείται στο Λύκειο. Διαγωνίσματα και κόντρα διαγωνίσματα σε μια ηλικία πολύ ευαίσθητη όπου ο μαθητής δεν μαθαίνει για το ταξίδι. Μαθαίνει για να ακολουθήσει το μπούγιο. Για να μην μείνει πίσω. Για να χορέψει στο ρυθμό του συστήματος. Για να μην έχει την ταμπέλα του κακού μαθητή. Για να μην αναφερθώ στην παρωδία των Πανελληνίων. Που το λέω εγώ που μάζεψα μόρια σακί για να μπω εκεί που ήθελα και με την πρώτη. Που δεν θα ξεχάσω ποτέ το κλάμα που έριξα μετά τη Χημεία γιατί το τελευταίο θέμα το έλυσα μέσα σε 15 λεπτά και ξέχασα να βάλω έναν τύπο. Ποιός σώφρων άνθρωπος μπορεί να μου πει οτι αυτός ο γαμημένος (sorry για την αργκώ αλλά δεν θα την σβήσω. Μην το πάρεις ως ασέβεια) θα κρίνει αν εγώ μπορώ να γίνει καλή Μηχανικός; Αν αξίζει να μπω Αθήνα ή Πάτρα; Αν οι γονείς μου εξαιτίας αυτού του τύπου είχαν την οικονομική δυνατότητα να πληρώσουν για 5ετείς σπουδές σε άλλη πόλη;\nΠοιός μου λέει οτι το σύστημα είναι αξιοκρατικό όταν μόλις φέτος φάνηκε οτι διαβάλλεται;\nΠερνώ στα ξενόγλωσσα πτυχία. Σπρώχνουμε να πάρουμε πτυχία Αγγλικών, σπρωχνώμαστε, οι γονείς αγχωμένοι, τα πιτσιρίκια άπειρες ώρες σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα. Είναι τρόπος αυτός για να αγαπήσει ένα παιδί μια ξένη γνώσσα; Γράφοντας εξετάσεις επι 5 συνεχόμενες ώρες; Είναι τρόπος αυτός για να αποδειχτούν οι γνώσεις; Για το Δημόσιο ναι. Χαίρω πολύ. Με Advanced μπαίνεις στην Τράπεζα. ουάου. Για μεταπτυχιακό όμως δεν μετράει τίποτα. Ούτε καν το Proficiency και αυτό δεν το υπολογίζει κανείς όταν σκάει ένα σωρό λεφτά για το πτυχίο (για τη γνώση συγγνώμη).\nΚαι τέλος για το πανεπιστήμιο μπορώ να μιλήσω μόνο για τα Πολυτεχνεία που άπτονται της ειδικότητάς μου. Και να πω οτι πιο παρωχυμένο σύστημα από τα κλειστά βιβλία δεν υπάρχει. Το συμβάν που περιγράφω στο κείμενο μέσα είναι πέρα για πέρα αληθινό και εγώ πέρασα το μάθημα με 9. Σήμερα αν με ρωτήσεις κάτι δεν το θυμάμαι. Έχω τη δυνατότητα όμως να ανατρέξω και να το βρω. Και αυτοί που ξέρουν καλύτερα από μένα λένε οτι ο σωστός Μηχανικός δεν είναι αυτός που ξέρει τα πάντα απέξω γιατί αυτό είναι αδύνατο. Ο καλός Μηχανικός είναι αυτός που ξέρει που να βρει αυτό που θέλει.\nΕίμαι υπέρ της αξιολόγησης μέσα στα πανεπιστήμια. Είμαι υπερ και των εξετάσεων για την προσληψη σε δουλειά αρκεί αυτή να μην είναι εικονική γιατί έχω γνωρίσει πραγματικούς επιστήμονες που το ΑΣΕΠ τους έχει αφήσει στην άκρη.\n7 Μαΐου 2008 - 9:17 μ.μ.\n@ Marie Καλώς με βρήκες!! Ελπίζω να τα λέμε. Εντάξει όλοι τις έχουμε κάνει τις κοπάνες μας και με το παραπάνω. Αυτή την ενοχή την είχες εσύ γιατί εγω την είχα. Μα τι μαλάκας που έχω υπάρξει γαμώτο!!! :)))\nΚρύβε λόγια για το στίχο και την Άννα!! ;)\n@ vk εξήγησέ μου λίγο την ένστασή σου γιατί εγώ δεν βλέπω διαφορά στα λεγόμενά μας.\n7 Μαΐου 2008 - 9:21 μ.μ.\nΒρε Cinderella Μου, καλά τα όσα λες και στο 90% θα με βρεις σύμφωνο. Αλλά το θεματάκι το έχεις με την παπαγαλία, όχι με την διαδικασία της εξέτασης. Η εξέταση είναι αναπόσπαστο κομμάτι της αξιολόγησης της γνώσης. Ο τρόπος που διαλέγουμε να εξετάσουμε τα παιδιά μας είναι λάθος. Και κατ' επέκταση ο τρόπος που τα κάνουμε να διαβάζουνε.\n7 Μαΐου 2008 - 9:22 μ.μ.\n@ Αρτάνις μου γλυκιά θέλουμε εκπαίδευση. Δεν θέλουμε έλεγχο των σκέψεων. Θέλουμε μια παιδείου που είναι ανθρωποκεντρική και αξιοκρατική. Με επίκεντρο το μαθητή και τις ανάγκες του. Όχι με τυφλή υπακοή σε ένα σύστημα που είναι κλινικά νεκρό εδώ και καιρό.\n@ Vk μου (πες μου πως να σε φωνάζω, αυτά τα δύο αρχικά μου πέφτουν Δύσκολα. Έστω Κίτσο σε παρακαλώ!)\nΔεν είναι μόνο η παπαγαλία το θέμα μου. Είναι οτι ένα ολόκληρο σύστημα έχει δομηθεί πάνω στον ανταγωνισμό (ο οποίος ναι μεν είναι θεμιτός αλλά μέχρι ένα βαθμό καθώς εδώ μιλάμε για παιδιά 10, 12, 15 χρόνων) όπου κάθε παιδί τρέχει για το 20 και μόνο. Και δεν μαθαίνει. Σε αυτό είμαι κάθετη. Τόση άχρηστη πληροφορία που είχε συσσωρευτεί στο κεφάλι μας απορώ πως δεν μας χάλασε. Δεν μπορεί να είσαι καλός σε όλα. Και στα Θετικά και στα Θεωρητικά και στα Τεχνικά και στη Μουσική (τα 2 τελευταία τα έγραψα ως μαλακιούλες για να με αλαφρύνω) αλλά το σύστημα αυτό απαιτεί από τον κάθε μαθητή και έτσι δημιουργεί διαχωριστικές νησίδες, χάσματα, διαφορές σε πολύ τρυφερή ηλικία. Υπάρχουν και πιο παιδαγωγικές μέθοδοι για να αξιολογηθεί η γνώση. Δεν μπορεί!!!!\n@ Πένθιμο σκυλί άμα βρεις τα χρόνια σου πίσω πες μου από που πέρασες για να μην τύχει και τα βρω κι εγώ. Και δεν θέλω. Καθόλου όμως. Αγαπώ τα φοιτητικά μου χρόνια και έχω σκοπό να τα συνεχίσω αλλά τα μαθητικά δεν τα θέλω πίσω. Με τίποτα όμως. Είμαι στι τσίτα και δεν σε καλως όρισα!! Καλώς με βρήκες!! Με το καλό να τα λέμε!! :))\nΑς αρχίσουμε από την αρχή (τι λέω ο ηλίθιος...γιατί μπορούμε να αρχίσουμε από το τέλος...κατά μια έννοια μπορεί και ναι, αλλά ας το δούμε άλλη φορά αυτό!!!). Με λένε Κωνσταντίνο. Χάρηκες τώρα; Το VK γράφεται πολύ πιο εύκολα...!!!!\nΑρχικά θα ήθελα να τονίσω ότι η παιδεία δεν είναι θέμα που αρχίζει και τελειώνει στους τοίχους μιας σχολικής ή πανεπιστημιακής τάξης. Στην πραγματικότητα κανένα από τα δύο δεν συμβαίνει και η αλήθεια είναι κάπου ενδιάμεσα. Για να δώσω ένα πιο γλαφυρό παράδειγμα, αρκεί να σημειώσω ότι πήγα στο ίδιο δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο και πανεπιστήμιο που πήγαν τόσα άλλα παιδιά. Ωστόσο αυτό δεν μας κάνει όλους να έχουμε την ίδια παιδεία. Όλοι μου οι συμφοιτητές ξεκωλωθήκανε να μάθουν απ' έξω την ιστορία δέσμης τόσο καλά όσο και εγώ (αν και στις δέσμες είχαμε την βλακεία να κρατάνε μαθήματα κάποιοι έξυπνοι...ας κρατήσουμε λοιπόν μόνο τους μαθητές σαν και μένα που πέρασαν με την πρώτη στην Αθήνα). Και πάλι δεν έχουμε όλοι την ίδια παιδεία.\nΠου θέλω να καταλήξω; Η παιδεία είναι θέμα κατ’ αρχή προσωπικό και έπειτα κοινωνικό. Ποτέ δεν μπήκα στο τριπάκι του ανταγωνισμού (τουλάχιστον με την ακραία έννοια) των βαθμών, γιατί οι γονείς μου, μου μάθανε ότι κάτι τέτοιο είναι ανήθικο. Βλέπεις ότι εκτός από την παιδεία, διαφέρει και η ηθική από τον έναν στον άλλον.\nΈμαθα τις άχρηστες πληροφορίες να τις πετάω με τον καιρό (ομολογουμένως μέσα από πολλά λάθη – κανείς δεν είναι τέλειος. Εξάλλου και το λάθος έχει κάποια αξία) και να κρατώ αυτές που μου φαίνονται χρήσιμες. Πέρασα από το ίδιο εκπαιδευτικό σύστημα με άλλους και ξέρω να μιλάω και να γράφω και όχι να συλλαβίζω στα 30 μου. Το σχολείο που με έκανε αυτό που είμαι είναι το ίδιο που έκανε άλλους αυτό που δυστυχώς είναι. Τι διαφέρει, λοιπόν, από εκείνους σε εμένα (και ειλικρινά δεν το λέω με καμιά αίσθηση έπαρσης). Από τον ένα στον άλλο άνθρωπο αλλάζουν πολλές άλλες συνιστώσες, όπως οικογένεια, φίλοι, τόπος διαμονής, τοπική κοινωνία, παρελθόν, κ.α.\nΤο εκπαιδευτικό σύστημα εν γένει στην Ελλάδα έχει σοβαρά προβλήματα. Η παπαγαλία και το πολλές φορές κακό ανθρώπινο δυναμικό είναι ίσως τα μεγαλύτερά του προβλήματα. Αλλά στο σύνολο του δεν είναι ένα κακό σύστημα (αν το συγκρίνεις με άλλα παγκοσμίως). Και κυρίως η εξέταση ως ένα τρόπος πιστοποίησης της γνώσης δεν είναι αναγκαστικά κακός, αλλά συχνά η μόνη ενδεδειγμένη λύση. Αυτό και πάλι δεν σημαίνει ότι υπάρχουν και άλλοι κατάλληλοι τρόποι που πρέπει ανά περιπτώσεις να υιοθετούνται.\nΑυτά τα ολίγα. Συγνώμη αν σε κούρασα!!!\nΘα συμφωνήσω πως το εκπαιδευτικό σύστημα στα σχολεία φορτώνει τους μαθητές με άχρηστες πληροφορίες αντί να τους μαθαίνει πως να μαθαίνουν,πως να αναπτύσσουν την κριτική τους ικανότητα και πως να γίνονται καλύτεροι άνθρωποι.\nΚατά συνέπεια το σύστημα των εξετάσεων στα σχολεία στηρίζεται στην παπαγαλία και όχι στην κριτική ικανότητα κάθε ατόμου. Η καλή μνήμη που είναι αναγκαία στις εξετάσεις δεν συνοδεύεται πάντα από ανεπτυγμένη κριτική ικανότητα.\nΠολύ καλή ανάρτηση με ποικίλες προεκτάσεις.\nΣε ευχαριστώ γιά την απάντησή σου. Θα συμφωνήσω οτι η μέθοδος αξιολόγησης πάσχει... και χαίρομαι που συμφωνείς ότι η αξιολόγηση είναι απαραίτητη... απλά δεν ειναι αυτό που βγαίνει από την ανάρτησή σου... αλλά δεν πειράζει, καθε ανάρτηση πρόκληση γιά συζήτηση, και γιά διευκρινήσεις που πάνε το θέμα παραπέρα...\nΤο σύστημα της ελεύθερης αγοράς ειναι ανταγωνιστικό... και ανταγωνιστικούς πολίτες φτιάχνει, γιατί μεσα σε αυτό θα ζήσουν... και, ναι, θα ανταγωνιστούν αλλους, ΑΚΡΙΒΩΣ οπως -δυστυχώς- μαθαίνουν να τους ανταγωνίζονται μέσα στα σχολεία καιτα πανεπιστήμια...\nΑυτό είναι αναπόφευκτο, και αλλάζει μόνο με... ανατροπή του συστήματος (ονειρα θερινής νυκτός θα μου πεις... και θα εχεις δίκιο). Το μόνο που μπορεί να γίνει ΜΕΣΑ στο σύστημα είναι η βελτίωση των μεθόδων εκπάιδευσης και αξιολόγησης...\nΚαι επειδή και εγώ...μηχανικός του ΕΜΠ (μερικούς ...αιώνες παλιότερος), θα σου επιβεβαιώσω οτι ο μηχανικός μαθαίνει να σκέπτεται... ναι, γιατί το σύστημα εκπαίδευσης αλλά και τα θεματικά αντικείμενα ασκούν τη σκέψη, όχι την συσσώρευση γνώσεων...\nΑλλά δεν παύει, και αυτό, να προάγει τον ανταγωνισμό... και αυτό αναπόφευκτο.\nΑς προσπαθήσουμε λοιπόν να στοχέυσουμε στην βελτίωση των μεθόδων μεσω των οποίων ...παιδεύοννται οι νέοι σήμερα, των μεθόδων αξιολόγησης... αλλά θα πρέπει, νομίζω, να είμαστε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΆ προσεκτικοί στην στόχευσή μας, γιατί παρεξηγήσεις του τι ακριβώς κατακρίνουμε, οδηγούν στα οσα επεσήμανα στο προηγούμενο σχόλιό μου... στην "μαγκιά" της κοπάνας, στις κραυγές "οχι στην εντατικοποίηση", "οχι στην αξιολόγηση"... που και αυτά αποδεκτά, γιά οσους ομως εχουν τα ...κότσια (επιεικώς!) να μείνουν ΕΞΩ από το σύστημα, και οχι να ...μπαινοβγαίνουν κατά πως τους βολεύει...\n8 Μαΐου 2008 - 7:54 π.μ.\nΣταχτοπούτειον μπινελίκιον διαβάζω ο άνθρωπος πρωινόν Πέμπτης.\nΠιο κομπλέξες εις τον κύβο απο τους Χημικούς δεν υπάρχουν. Σαδιστές που ηδονίζονταν με τις φάτσες μικρών παιδιών οταν με το τεστ έπρεπε να αποδειχθεί οτι εκείνα δεν ξέρουν Χημεία αλλα ξέρει εκείνος, ο χημικός παπάρας.\nΔιαφωνώ κάθετα με το να σκοτώνεται ο κόσμος, τα παιδιά και οι οικογένειές τους ολόκληρες την περίοδο των εξετάσεων και πριν απο αυτην. Φροντιστήρια της τρελής και άκρα ησυχία οταν η κόρη διαβάζει μην τυχόν και ενοχληθεί.\nΔεν ειναι ανθρώπινα πράγματα αυτά, αλλα ενα σύστημα εκβασάνισης και σχεδόν τιμωρίας.\nΧθες συμπτωματικά ειχα αυτην την συζήτηση με μία δασκάλα.\nΚαλημέρα και μην σκάς ... το νεο που έμαθα πριν απο 10 λεπτά μου θύμισε οτι δεν πρέπει να στενοχωριόμαστε υπερβολικά.\n8 Μαΐου 2008 - 8:03 π.μ.\nπο πο πο ναιιιι μακριά απο εξετάσεις.. αχχχ.. "Που έχω βαρεθεί να βλέπω ανθρώπους να συγχέουν τη γνώση με την εξέταση.¨ Μαζί σου φιλενάδα!!! Οταν διαβαζεις καταπιεστικα ειναι οντως ανυποφορο..\n8 Μαΐου 2008 - 8:41 π.μ.\nΕμενα παντως πολυ μου αρεσαν τα χρονια τα μαθητικα!Συχνα τα νοσταλγω!\nΟι γραπτες εξετασεις ειναι ενα μειον, αλλα δυδτυχως δεν εχουν κατσει ολοι αυτοι που βγαζουν αυτο το δηθεν εκπαιδευτικο συστημα να βρουν εναν τροπο ολα οσα μαθαινουμε να τα εξεταζουν με αλλο τροπο, με εργασιες, projects, πρακτικη εξασκηση, κατασκευες κτλ.\nΚαλο κουραγιο και καλη επιτυχια!\n8 Μαΐου 2008 - 10:09 π.μ.\nΔεν είχα ενοχές για τις κοπάνες.\nΤις φωνές των γονέων δεν μπορούσα και τα γνωστά.\nΘα μέινεις από απουσίες,τι θα κάνεις στη ζωή σου ....\nΒ,Γ Λυκείου όλο για καφέ και βόλτες Κηφισιά.\nΣε περιμένω στο blog.\n8 Μαΐου 2008 - 10:15 π.μ.\nΒασικά, τα χρόνια αυτά είναι τα καλύτερα, με την έννοια ότι δεν έχεις πολλά να σε βασανίζουν, παρά μόνο τις εξετάσεις. Δεν είναικαι λίγο τα ψυχικό βάρος, αλλά όσο να ‘ναι… παιδιά, σκυλιά, γατιά, δουλειές κλπ. είναι terra incognito σ’ αυτή την ηλικία. Βέβαια, δεν έχεις το χρόνο που θα 'ήθελες για να χαρείς αυτά τα χρόνια και αυτό είναι ένα θέμα. Αλλά νομίζω ότι με λίγο μέτρο τα προλαβαίνεις όλα.\nΠάντως είναι εντελώς άστοχο το σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα. Όταν προάγεται η βαθμοθηρία και η παπαγαλία έναντι της γνώσης τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά...\nΥπομονή και έρχεται το καλοκαιράκι.\nΧωρίς άγχος είναι καλύτερα\nαλλά πως να μην έχεις.\nΚαλά θα πάνε όλα ...\n8 Μαΐου 2008 - 3:56 μ.μ.\nLOL VK, τα μαθητικά τα χρόνια δεν τ'αλλάζω με τίποτα! γέεεα\nΠάντως μικρή μου αυτό είναι το παιχνίδι και παίζουμε με τους όρους. Εξάλλου, όλη η ζωή είναι εξετάσεις. Με τον έναν ή τον άλλον τρόπο!\nΚαι το Dalf = Delf?\nΓαλλικά και πιάνο? LOL\nΔεν ξέρω πώς αλλιώς μπορείς να αξιολογήσεις μεγάλο αριθμό ατόμων ταυτόχρονα και ισότιμα/αξιοκρατικά χωρίς κάποια μορφή εξετάσεων ή διαγωνισμάτων. Γενικά εκτός από το άγχος των Πανελλήνιων, προσωπικά δεν με ενόχλησαν ποτέ οι εξετάσεις, τα φροντιστήρια κ.λπ.\nΠάντως μετά από μερικά χρόνια τα ξεχνάς όλα και αρχίζουν να σε απασχολούν άλλα προβλήματα που (δυστυχώς) δεν λύνονται με λίγο ή πολύ διάβασμα και μερικά σκονάκια...\nΠάντως έχει δίκαιο η Σοφία. Χρειάζεται ένα σύστημα το οποίο να αξιολογεί κατά το δυνατόν αντικειμενικότερα τους μαθητές, έτσι ώστε να ξεχωρίζει ο καλός από τον μέτριο και ο μέτριος από τον κακό. Δηλ. οι εξετάσεις είναι κάτι το αναπόφευκτο. Τις περνάμε καθημερινά στη ζωή μας, απλά στο σχολείο και στο πανεπιστήμιο έχουν πιο τυποποιημένη μορφή. Ωστόσο, μπορείς από την όλη διαδικασία να βρεις κερδισμένος. Κυρίως, κοντρολάροντας το άγχος σου και οργανώνοντας καλύτερα το (λίγο) χρόνο σου. Έτσι μαθαίνεις πως είναι η ζωή.\nΠάντως νομίζω ότι το νέο σύστημα που αποσυνδέει το απολυτήριο με τις εισαγωγικές είναι σίγουρα πιο ορθολογικό και σαφώς πιο παιδαγωγικό. Ας επιλέγουν τα πανεπιστήμια ποιους και πόσους θέλουν...\n@ Vk (όντως γράφεται πιο εύκολα αλλά το Κωσταντίνος είναι πολύ ωραίο όνομα κι ας είναι σιδηρόδρομος, καλά κουράστηκα μόνο που την έγραψα τη λέξη...)\nΛοιπόν στο θέμα μας, καταρχάς συμφωνώ απόλυτα οτι η παιδεία δεν περιορίζεται στα πλαίσια μιας αίθουσας. Όντας πολύ πιο αιρετική από σένα μπορώ να πω οτι η παιδεία δεν κατοικεί καν μέσα σε μια σχολίκή αίθουσα.\nΔιαβάζοντάς με νομίζω οτι ανακύπτει η εντύπωση πως πέρασα βασανιστικά μαθητικά χρόνια. Ψέμα. Πέρασα πολύ ωραία μαθητικά χρόνια. Με παρέες, με γέλιο, με χαβαλέ αλλά και με πολύ άγχος, πίεση, στρές σε πολύ τρυφερή ηλικία εξαιτίας ενώ άδικου εκπαιδευτικού συστήματος. Αυτό προσπαθώ να κατακρίνω εδώ. Και ναι Κωσταντίνε το περιβάλλον και πρωτίστως η οικογένεια μας ευθύνεται για το αν πιεστήκαμε, αν κουβαλάμε κόμπλεξ πάνω μας, αν μάθαμε, αν γίναμε καλύτεροι άνθρωποι ή αν μείναμε βαθμοθήρες ντουβάρια. Αλλά μπορεί εσύ κι εγώ να πέσαμε στα μαλακά, με οικογένειες που δεν μας πίεζαν αλλά μας ενθάρρυναν να μάθουμε για την πάρτη μας, από την άλλη όμως το αντίθετο δεν το έχεις ακούσει;\nΚαλά νομίζω οτι με αυτό το κείμενο προσπαθώ να πω 23567 διαφορετικά πράγματα και τα έχω κάνει κουλουβάχατα. Μάλλον πρεπει να επιστρέψω στις χαριτωμενιές!! ;)\n9 Μαΐου 2008 - 2:57 μ.μ.\n@ Dyosmaraki μου ακριβώς στα δύο σημεία που εστίασες νομίζω οτι βρίσκεται το ζουμί όλων όσων θέλω να πω. Να σαι καλά και καλό Σαββατοκύριακο καλή μου!\n@ Σχολιαστή φυσικά και θα σου απαντούσα (μα τι με πέρασες;; Ευγενικό παιδί είμαι!!)\nΚοίτα η αξιολόγηση είναι αναγκαία και καλώς ή κακώς όλοι μας αξιολογούμαστε σε κάθε πτυχή της ζωής μας. Ειδικά μέσα στο πανεπιστήμιο πρέπει να υπάρχει αλλά παράλληλα πρέπει να συνοδεύεται και απο χρηματοδότηση. Γιατί η στείρα αξιολόγηση η οποία σαφέστατα θα φέρει στην επιφάνεια τις αδυναμίες και τα προβλήματα δεν πρόκειται να δώσει περαιτέρω λύσεις. Αν θέλουμε λοιπόν απλά να κάνουμε μια κατάταξη τότε ναι αξιολογούμε. Αν θέλουμε όμως να αναβαθμίσουμε την τριτοβάθμια εκπάιδευση τότε πρώτα χρηματοδοτούμε. Αυτό το είχα γράψει παλιότερα εγώ: http://stokanape.blogspot.com/2007/10/400.html\nΌσον αφορά τους κανόνες της ανταγωνιστικής αγοράς δεν συμφωνώ οτι ακολουθούν τη διαδικασία των διαγωνισμάτων με τη μορφή που γίνονται μέσα στο σχολείο και το πανεπιστήμιο. Όπως ανέφερα και στο κείμενο θεωρώ την τελευταία ως μάταιη και αναχρονιστική διαδικασία. Είναι πολύ διαφορετικό το να αποδείξεις οτι είσαι άξιος για μια θέση και διαφορετικό να δείξεις οτι έχεις αποστηθίσει και έχεις συσσωρεύσει μια σειρά από πληροφορίες απλά και μόνο για να περάσεις ένα μάθημα ή να δώσεις ένα τέστ. Αν σου δείξω τη βιβλιοθήκη μου ως εκκολαπτόμενη Μηχανικός θα τη χαζέψεις. Υπάρχουν πάνω βιβλία που τα έχω ανοίξει για ένα μαγικό 3ήμερο (πρίν δώσω το μάθημα) και δεν τα ξανάνοιξα έκτοτε γιατί πήρα το βαθμό και ξέγνοιασα). Αυτό όμως δεν είναι μάθηση κατά τη γνώμη μου. Τουλάχιστον έχω το "γνώθεις εαυτόν"!!\nΗ μαγκιά της κοπάνας ποτέ δεν ήταν το δυνατό μου σημείο καθώς από το μόνο μέρος που το έσκαγα χωρίς ίχνος ενοχής ήταν η εκκλησία. Από κεί και πέρα ήμουν πάντα πολύ ευσυνείδητη και για αυτό έχω το δικαίωμα τώρα να κράξω όλα όσα με καταπίεσαν. Αν ήμουν παιδί της κοπάνας θα είχαν περάσει όλα αυτά που προσπαθώ να κατακρίνω πολύ ελαφριά από πάνω μου! ;)\n@ Τζονάκο εγώ πάντα ήμουν η κόρη χάρη της οποία θα έπρεπε να υπάρχει ησυχία στο σπίτι. Σουτ το παιδί διαβάζει. Το παιδί μεγάλωσε. Αλλά συνεχίζει να διαβάζει. Και έχει σκοπό κι άλλο. Τελικά αυτό το κείμενο προεκυψε ως ανάγκη για μια εξομολόγηση ενός εσωτερικού παραπόνου όταν η γνώση και η εξέταση έρονται αντιμέτωπες ή μιας ανησυχίας που βρήκε πρόσφορο έδαφος να αναπτυχθεί; Νομίζω και τα δύο.\nΤι νέο έμαθες;;;;;;;(πως φαίνεται η περίεργη η γυναίκα!)\n9 Μαΐου 2008 - 3:19 μ.μ.\n@ Roadartist μου αυτό το σύστημα μου έκανε πολλά. Δεν κατάφερε ποτέ να με κάνει όμως να μάθω καταπιεστικά. Κι ας έχω πάιξει με τους κανόνες του ενίοτε με μεγάλο προσωπικό κόστος!!\nΚαλό Σαββατοκύριακο πλέον φιλενάδα!!!\n@ Χριστινάκι μου εγώ πάλι δεν τα νοσταλγώ γιατί ευτυχώς με την αγία τετράδα είμαστε άρρηκτα συνδεδεμένες και νομίζω οτι τώρα περνάμε την καλύτερή μας φάση!! Φυσικά πολλές φορές όταν βρισκόμαστε γυρνάμε το χρόνο πίσω αλλά όχι για πολύ. Ειδικά όσα μας πόνεσαν τα ξορκίζουμε με γέλιο και το θέμα κλείνει εκεί!!\nΚαλό Σαββατοκύριακο κοριτσάρα μου!! :)))\n@ Μάριε εγώ όπως είπα και παραπάνω δεν είχα τύψεις μόνο όταν έκανα κοπάνα από την εκκλησία!! ;)\nΘα περάσω το συντομότερο δυνατόν. Πιθανότατα μέσα στο Σουκού! Φιλιά πολλά!\n9 Μαΐου 2008 - 3:25 μ.μ.\n@ Δημήτρη αυτό το επιχείρημα το είχε η γιαγιά μου που είχαν περάσει αιώνες από τότε που είχε τελειώσει το σχολείο!! Ε όχι να μου το λες κι εσύ!!!\nΘα προτιμούσα να ασχολιόμουν με γατιά και σκυλιά παρά να δίνω εξετάσεις. Κι ας μην έχω!! :))))\n@ Παντελή καλα εγώ είμαι πολύ αγχωτική, άσε μέσα στο άγχος ζω. Μόνο στις διακοπές όντως χαλαρώνω!! Καλό Σουκού και σε σένα καλέ μου και ξανά Χρόνια Πολλά!! :))\n@ Γιατρέ μου με τα Γαλλικά μου και το πιάνο μου. Αν ήμουν και Φιλόλογος θα ήμουν το καλύτερο κορίτσι για σπίτι. Μα κάπου χάλασε η συνταγή. Γαμώτο.\nΤο Dalf είναι το πτυχίο που ακολουθεί μετά από το delf!\nΑυτό με τις εξετάσεις που είπες πολύ με πίκρανε να το ξέρεις. Κι ας το ξέρω!! :)))\n9 Μαΐου 2008 - 3:31 μ.μ.\n@ Σοφάκι, δεν έχω κάνει ποτέ σκονάκι γιατί πάντα είχα το φόβο οτι θα με πιάσουν και αυτό το θεωρώ υπέρτατη ξεφτίλα. Απο κει και πέρα συμφωνώ, με κάποια μορφή εξετάσεων όχι με τη συγκεκριμένη που προάγει τον ανταγωνισμό στη χειρότερή του μορφή, τη βαθμοθηρία και που στην ουσία τα παιδιά κερδίζουν ελάχιστα από αυτό.\nΚαλό Σαββατοκύριακο!!! Παρασκευή σήμερα!! ;)\n@ Δημήτρη διαφωνώ τελείως σε όλη σου την πρώτη παράγραφο. Τελείως όμως. Πρώτον θεωρώ οτι το άγχος δεν κοντρολάρεται και ας έχω δώσει 24567878 εξετάσεις. Πάντα πάω με το στομάχι στο χέρι. Ο χρόνος είναι επίσης προσωπική υπόθεση του καθενός και εκεί πάλι το συστήμα αδυνατεί να βοηθήσει και τέλος και σημαντικότερο, όχι δεν πρέπει να υπάρχει τόσο εμφανής κατάταξη μεταξύ των μαθητών σε τόσο τρυφερή ηλικία. Τι θα πεί δηλαδή κακός μαθητής; Τι θα πει μέτριος; Ποιος τα κρίνει αυτά; Τα τέστ στα οποία τα παιδιά έχουν αποστηθίσει ότι έχει γραφεί μέσα σε ένα βιβλίο; Για μένα όλα τα παιδιά είναι χαρισματικά και αυτός πρέπει για μένα να είναι ο σκοπός της εκπάιδευσης, πέρα από τη μάθηση. Να καλλιεργεί τα χαρίσματά τους έστι ώστε να προκύψουν χρήσιμοι πολίτες!! Αυτάααα!! Τα είπα και ξεθύμανα!! Πάω για διάβασμα τώρα!! :)))))\nΌταν με το καλό τελείωσα το λύκειο, ένιωσα κάπως άσχημα αφού δεν μπόρεσα να γράψω καλά….όμως όταν πέρασαν οι μέρες ένιωσα και μια ανακούφιση διότι δεν θα έγραφα πάλι εξετάσεις, γραφτές τουλάχιστον….γιατί στην ζωή πολλές φορές δίνουμε εξετάσεις χωρίς βεβαία να το καταλαβαίνουμε…τώρα νευριάζω με φίλους μου που «στριμώχνουν» τα παιδιά τους από τα πέντε να μάθουν δυο επιπλέον γλώσσες, ενώ ακόμη δεν έχουν μάθει καν να μιλάνε καλά ελληνικά….εκεί φτάσαμε να μην έχουν τα παιδιά μας ελεύθερο χρόνο να παίξουν…..πάντως εγώ αυτά που θυμάμαι από τα σχολικά μου χρονιά είναι οι ατελείωτες ώρες παιχνιδιού στο χωριό μου, με παιχνίδια αυτοσχέδια τις πιο πολλές φορές….όπως επίσης και τις κοπάνες με φιλαράκια…..κάτω η βαθμοθηρία …..αφήστε την γνώση ελεύθερη …ο καθένας μας να απορροφάει ότι χρειάζεται …όχι άλλες άχρηστες πληροφορίες…\n9 Μαΐου 2008 - 5:31 μ.μ.\nΤο κατάλαβα απο την αρχή οτι τα έγραψες ως ανάγφκη να βγει κατι απο μεσα σου. Φαίνεται και απο το πώς βγήκε.\nΤο νέο που έμαθα δεν ειναι καλό.\nΕφυγε συνάδελφος 32 ετών την ώρα που διάβαζε το 9χρονο παιδί της. Καρδιά.\nΠόσο πρόλαβε να ζήσει αυτη η ευγενική κοπέλλα που γνώρισα ;\n9 Μαΐου 2008 - 6:50 μ.μ.\nΆραγε βαλτή είσαι; Είμαι σε τροχιά εξετάσεων... Grrrrrrrr!!!!!!!! Φυσικά εσχάτως είναι δική μου επιλογή να βάζω τον εαυτό μου στην δυσάρεστη διαδικασία αυτής της αναπόφευκτης μορφής αξιολόγησης. Συμφωνώ γενικά μαζί σου, διαφωνώ επιμέρους...\nΠρέπει να συνεχίσω το διάβασμα, σε χαιρετώ!\n10 Μαΐου 2008 - 10:54 π.μ.\nΓια πες τώρα, μετά που το φιλοσόφησες, πως πήγες?\n@ Θεέ κουράγια και καλή επιτυχίαααα!!\nΣε νιώθω λέμε (αν και θα ήθελα να ακούσω τις διαφωνίες σου)!! :)))\n@ stojohn τώρα που το φιλοσόφησα στείλε ΜΕ ένα email για να τα πούμε. ;)\nΚαλησπέρα Σταχτοπούτα...Προχθες έκανα μια ανάρτηση με φωτό, και ανέβασα και μια της παραλίας μας, παρόμοια με την δική σου (εκείνη που είχες τραβήξει ένα βροχερό δειλινό), μόνο που εγώ την έβγαλα μεσημέρι...\nΕλπίζω να μην με παρεξηγήσεις, που σε μιμήθηκα (στο περίπου...)\nΣε περιμένω στο Blog\nΔε διαφωνώ σε αυτό που λες. Για να μην παρεξηγηθώ: σαφώς και το σχολείο δεν πρέπει να είναι μια τυποποιημένη διαδικασία που να προωθεί την παπαγαλία έναντι της γνώσης. Κάθε άλλο! Απλά, η διαδικασία των εξετάσεων είναι κάτι αναπόφευκτο. Βέβαια το σύστημα δεν εξετάζει ποιος απλά παπαγάλισε και ποιος πραγματικά έμαθε και αυτό είναι ένα ζήτημα. Αυτό το πρόβλημα κατ' εμέ λύνεται σε ένα μεγάλο βαθμό αν το απολυτήριο αποσυνδεθεί από τις εξετάσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια. Κυρίως, αν τις εξετάσεις διεξάγουν τα ίδια τα ιδρύματα.\n11 Μαΐου 2008 - 9:50 π.μ.\nΣυμφωνώ με τον Δ.Τζ.\nΤις εξετάσεις εισαγωγής σε αυτά, πρέπει να αναλάβουν τα Ιδρύματα.\nΚαι η βαθμοθηρία ειναι μια εποχή τρέλας. Δεν ειναι νορμάλ αυτό !\nΚαλησπερούδιααα! Λοιπόν την Άννα την αγαπάω και εγώ, οπότε μην μου την ενοχλείς :P, χαχαχα!\nΌσον αφορά στα... μαθητικά χρόνια, δεν ήταν και τα καλύτερα μου... Μετά στο κολέγιο ήμουν πιο happy. Το δύσκολο πιο είναι τώρα? Πως να πείσω την κόρη μου να διαβάσει, την στιγμή που ξέρω πόσο βαρετά και ανώφελα είναι όλα αυτά? Εφόσον ξέρω ότι στο σχολείο τους έχουν κάνει να βαρεθούν την ζωή τους? Εφόσον καταλαβαίνω ότι η ζωή και το ενδιαφέρον είναι αλλού? Ούτε ο τρόπος διδασκαλίας, ούτε και η ύλη ταιριάζει στα σημερινά παιδιά. Και το κακό ή το καλό είναι ότι το ξέρουν αυτό! Όσον αφορά στις εξετάσεις? Οκ, είναι μια βαρετή διαδικασία που επικυρώνει μια βαρετή χρονιά!\n@ Αρτάνις μου οι φωτογραφίες σου ήταν υπέροχες!! Αχ, δεν ξέρω πότε θα καταφέρω να ξανανέβω Βόλο. Κρίμα!! Φιλάκια κουκλίτσα και καλή εβδομάδα σου εύχομαι!! :)))\n@ Μάριε έρχομαι! ;)\n@ Δημήτρη και Τζονάκο μου συμφωνώ απόλυτα σε αυτό μαζί σας. Δεν έχω ενημερωθεί ενδελεχώς για το σύστημα και είμαι σίγουρη οτι θα περάσουν πολλά χρόνια μέχρι να εφαρμοστεί και να έχει αποτέλεσμα. Μακάρι όμως πραγματικά τα πράγματα να αλλάξουν!!\nΚαλή εβδομάδα και στους δυό σας!\n@ Λίλυ μου είσαι μανούλα εν καμίνω; Χαίρομαι που διαβάζω την οπτική σου ως μαμά γιατί πραγματικά μετά που έγραψα αυτό το κείμενο σκεφτόμουνα πως θα φερόμουνα στο παιδί μου ως μάνα εγώ, την ώρα που απαξιώνω έτσι αυτούς τους θεσμούς. Η δική σου άποψη είναι και συνειδητοποιημένη και ψύχραιμη. Μεγάλο προσόν αυτό.\n11 Μαΐου 2008 - 10:50 μ.μ.


Shiner Shangri-La | Huno Ξενοδοχείο\nShiner Shangri-La - Huno.gr\nΞενοδοχεία > Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας > Shangri-La > Zhongxin > Shiner Shangri-La\nNo.144 North Section of Changzheng Avenue (Changzheng Avenue Bei Duan) 2.1/5 "Καλούτσικο" (5 Κριτικές)\nΣύγκριση τιμών για τη διαμονή σας στο Shiner Shangri-La\nΚατατάσσεται 41st από 38 ξενοδοχεία της Shangri-La Booking.com\nΤο Shiner Hotel Shangri La είναι ένα ιδανικό ακίνητο κατηγορίας 4αστέρων , που βρίσκεται στην περιοχή του Zhongxin της Shangri-La, Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας. Το φιλικό προσωπικό είναι διαθέσιμο να σας βοηθήσει κατά τη διάρκεια της παραμονής σας. Μέση κριτική πελατών 'Καλούτσικο' με βαθμολογία 4.2. Το ακίνητο είναι ένα από τα 38ξενοδοχεία στην Shangri-La και βρίσκεται στο νούμερο 41st συνολικά με βάση τις κριτικές των πελατών.\nΚάντε κράτηση online και συγκρίνετε τιμές έκπτωσης από CNY440 ωςCNY420. Υπάρχουν 104 ωραίο για να διαλέξετε, για τα οποία μπορείτε να κάνετε κράτηση online.\nΌταν βρεθείτε στην Shangri-La, κάντε μια επίσκεψη σε τοπικές περιοχές όπως το Zhongxin και το Nairi, και τα δύο από τα οποία δεν βρίσκονται μακρυά από το ξενοδοχείο. Το Jiantang, Xiaozhongdian και το are είναι επίσης σε κοντινή απόσταση από το κεντρο της Shangri-La.\nΣυγκρίνετε 3 ιστοσελίδες ξενοδοχείων για τις καλύτερες ευκαιρίες στη διαμονή σας στο ξενοδοχείο Shiner Hotel Shangri La. Ερευνούμε πολυάριθμες ιστοσελίδες συμπεριλαμβανομένων Booking.com, Agoda and Otels.com. Συγκρίνετε τιμές online από πάνω ή ερευνήστε όλη την διαθέσιμη διαμονή στην Shangri-La\nΕπιλογές τοπικής διαμονής που περιλαμβάνουν το 0αστέρων PARADISE HOTEL SHANGRI LA βρίσκονται κοντά στο Shiner Hotel Shangri La. Επίσης εντός της περιοχής βρίσκεται το Shangri-La Paradise Hotel και το Shangri-La Lian Hotel. Για άλλες επιλογές δοκιμάστε το CC Regalia Resort & Spa Hotel λίγο πιο πέρα.\nΔωρεάν ανεξάρτητος οδηγός για τις φτηνότερες τιμές στο Shiner Shangri-La.


acer aspire v nitro - Σελίδα 2\nΘέμα: acer aspire v nitro\n20-10-17, 23:19 Απάντηση: acer aspire v nitro #16\nβασικα να αποφασίσεις τι χρηση θες να κανεις... δεν εχεις αναφερει gaming και μιλας για γενικη χρηση που θα σε καλυπτε και ενα των 400 ευρω πχ\n21-10-17, 11:39 Απάντηση: acer aspire v nitro #17\nη χρηση ειναι συνηθης μαζι με 3d γραφικες δουλειες οπως φωτορεαλισμος. (οι quadro και firepro ανεβαινουν πολυ σε τιμη. σε συγκριτικα που ειδα, και οι gaming gpu πλεον ανταπεξερχονται ικανοποιητικοτατα σε graphic επαγγελματικες εφαρμογες)\nτο ξερω οτι η sony εκλεισε το τμημα υπολογιστων. Θυμαμαι στα 9 χρονια φιλοι με toshiba και hp ετρεχαν συνεχεια για βλαβες. Εγω ανετος.\nΠαντως παλιοτερα τουλαχιστον, η hp ειχε χειροτερη ποιοτητα κατασκευης.\nΗ 965 νομιζω με καλυπτει.Το asus εχει και στην μητρικη gpu, ωστε να λειτουργει σε απλες δουλειες?\n21-10-17, 17:44 Απάντηση: acer aspire v nitro #18\nΑρχικό μήνυμα από sundance\nΤο asus εχει και στην μητρικη gpu, ωστε να λειτουργει σε απλες δουλειες?\nΌλα έχουν, στον επεξεργαστή (iGPU), όχι στη μητρική.\nΒασικά, στη μητρική είναι κολλημένη η discrete.\n21-10-17, 19:38 Απάντηση: acer aspire v nitro #19\nμεταξυ hp και asus, ποια εταιρεια εμπιστευεστε πιο πολυ οσον αφορα την ποιοτητα κατασκευης?\n21-10-17, 19:58 Απάντηση: acer aspire v nitro #20\nπροσωπικα asus αλλα αναμεσα σε αυτα τα 2 μοντελα θεωρω οτι το Omen ειναι ανωτερο κατασκευαστικα.\n21-10-17, 20:49 Απάντηση: acer aspire v nitro #21\nΓενικά η ASUS όπου κολλάει το ακρωνύμιο ROG, δεν κάνει τσιγκουνιές (το ίδιο ισχύει πχ στις μητρικές για desktops).\nΜου αρέσει πολύ ως σασί το ROG G752 και το sophisticated σύστημα ψύξης του. Μου αρέσει, επίσης, και το γεγονός ότι διαθέτει το συγκεκριμένο σασί για αρκετά πιο ενεργοβόρα-θερμογόνα τσιπάκια (βλέπε 7820hk και GTX 1070). Άρα εσύ θα το έχεις αρκετά πιο "ξεκούραστο" με τον 6700hq και την 965M.\nΑν είσαι διατεθειμένος να ανεχτείς το καγκουριλίκι του και το βάρος του, νομίζω πως είναι αρκετά καλή επιλογή.\nΕίναι, όμως, πολύ καλό και το Omen. Συνεπώς, πάρε όποιο σου κάνει περισσότερο κλικ.\n21-10-17, 23:16 Απάντηση: acer aspire v nitro #22\nΕντόπισα αλλά 2 hp σε πολύ καλή τιμή, νομίζω είναι η νέα σειρά Omen.\nΚατ αρχάς πως σας φαίνονται?\nΑν και φαίνονται ως διαφορετικά μοντέλα, ποια είναι η διαφορά?\nΓνωρίζετε αν έχουν το 120hz panel?\nΓιατί στο πλαίσιο γράφει μέγιστη μνήμη 16gb? Εννοει για κάθε θέση, δλδ max 2x16=32gb?\nΤα θεωρείτε καλύτερο vfm σε σχέση με το Asus και το hp που αναφέραμε πιο πάνω?\nΦαντάζομαι η 1050ti είναι ανώτερη της 965m?\n22-10-17, 00:08 Απάντηση: acer aspire v nitro #23\nδες και εδω https://www.skroutz.gr/c/25/laptop/f...hrase=gtx+1050\nτα msi ειναι πολυ καλα να ξερεις\n22-10-17, 07:39 Απάντηση: acer aspire v nitro #24\nΜεταξύ τους ή με τα υπόλοιπα Omen;\nΕϊναι η ανανεωμένη σειρά Omen (βλέπω ενισχυμένο σύστημα ψύξης με δυο exhaust fans πίσω από την οθόνη).\nΣύμφωνα με το παρακάτω, πρέπει να το έχουν.\nΕφόσον έχει 2 slots, παίρνει μέχρι 32GB RAM (DDR4-2400).\nΑυτό είναι υποκειμενικό.\nΜάλιστα δεν έχει κακό perf/watt (στα desktops κυκλοφορεί και fanless υλοποιήση από την Palit).\nΤελευταία επεξεργασία από το μέλος mike_ : 22-10-17 στις 10:57.\n22-10-17, 10:00 Απάντηση: acer aspire v nitro #25\nΠολύ καλά υπό ποια έννοια? Πάντως δεν έχουν ips panel.\nMike μεταξύ τους ποια είναι η διαφορά? Specs νομίζω έχουν ίδια.\nΕσύ από τα 4 laptop (3hp+1asus) ποιο θα έπαιρνες?\nΤο μόνο με κρατάει από τα τελευταία 2 omen που ανέβασα, είναι το γεγονός ότι παλιότερα θεωρούνταν σχετικά μη αξιόπιστα μηχανήματα σε ποιότητα κατασκευής. Τι εγγύηση έχουν?\n22-10-17, 10:52 Απάντηση: acer aspire v nitro #26\nΊδια είναι, απλά το πλαίσιο εσφαλμένα πρέπει να αναφέρει την 1050ti ως 1050.\nΔεν θα πήγαινα σε GPU μεγαλύτερη από την 1050ti σε laptop.\nΘα έπαιρνα ένα από τα ROG G752 και το refreshed HP Omen (το τελευταίο).\nH διαφορά τους είναι κάπου στα 180€, κυρίως λόγω της GPU (βάζω και τον NVMe στο κόστος του ASUS).\nΤο ASUS έχει και λίγο περισσότερο RAM, αλλά αυτό δεν είναι κάτι που δεν αλλάζει (οπότε καλύτερα ας πούμε ότι η διαφορά τους είναι κάπου στα ~200€).\nO 6700ΗQ και ο 7700HQ δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές (ίσα-ίσα ο πρώτος λόγω των λιγότερο aggressive χρονισμών του, ενδέχεται να έχει ελαφρώς καλύτερη θερμική συμπεριφορά).\n23-10-17, 10:51 Απάντηση: acer aspire v nitro #27\nμαλλον για omen με κοβω.\nεπισης καλη περιπτωση ειναι αυτη στα 1450:\nτα msi ειναι σε ποιοτητα κατασκευης αξιολογα?\n23-10-17, 12:18 Απάντηση: acer aspire v nitro #28\nΑπό PaZzZaRoNNi στο φόρουμ Laptop, tablet και mobile computing\nΤελευταίο Μήνυμα: 27-09-17, 18:53\nΑπό alejandros1967 στο φόρουμ Ζήτηση\nΤελευταίο Μήνυμα: 23-07-17, 09:47\nΑπό oekab1992 στο φόρουμ Προσφορά\nΤελευταίο Μήνυμα: 25-02-17, 23:31\nΑπό bebis19 στο φόρουμ Προσφορά\nΤελευταίο Μήνυμα: 14-12-16, 22:40\nacer aspire 1410 & hdmi\nΤελευταίο Μήνυμα: 12-11-16, 11:22


Η πιο κλασική μυθολογία της ελληνικής χώρας είναι τώρα στον κόσμο των βιντεοπαιχνιδιών, ευχαριστώ Αθάνατοι Fenyx Rising, ένας από τους τελευταίους τίτλους της Ubisoft. Έτσι, όπως συμβαίνει πάντα στον κόσμο του προγραμματισμού, τα παιχνίδια δεν είναι ποτέ τέλεια, αλλά το κύριο πλεονέκτημα της εποχής του Διαδικτύου είναι ότι μπορούν να δημοσιεύονται διορθώσεις για τη βελτίωση της εμπειρίας παιχνιδιού, όπως αυτή. Τα προϊόντα είναι τώρα. ο νέα έκδοση 1.0.4.\nΤο Immortals Fenyx Rising βελτιώνεται, χάρη σε μια νέα ενημέρωση 1.0.4\nΤο Immortals Fenyx Rising συνεχίζει να βελτιώνει καθεμία από τις παραμέτρους του, έτσι τώρα νέα έκδοση 1.0.4. Αν και δεν είναι μία από τις μεγάλες ενημερώσεις που προσθέτουν ώρες και ώρες νέου περιεχομένου (είτε είναι δωρεάν είτε επί πληρωμή), εκτιμούμε ότι έχουν γίνει οι ακόλουθες διορθώσεις:\nΑλλαγές στην έκδοση 1.0.4 Immortals Fenyx Rising:\nΔιορθώθηκε ένα σφάλμα που προέκυψε κατά τη φόρτωση ενός παιχνιδιού με ένα προηγούμενο παιχνίδι όταν ο χαρακτήρας ήταν πάνω από το σύννεφο. Διορθώθηκε ένα σφάλμα που προέκυψε κατά την παράλειψη του διαλόγου κατά τη διάρκεια της αποστολής Ares. Έχουν γίνει προσαρμογές για την αύξηση της σταθερότητας. Έχουν γίνει αλλαγές για την αύξηση της απόδοσης.\nΕπομένως, όπως μπορούμε να δούμε, οι δημιουργοί αυτού του τίτλου Ubisoft συνεχίζουν να εργάζονται σε αυτό, παρόλο που κυκλοφόρησε με τα λιγότερα πιθανά σφάλματα, το οποίο πρέπει να εκτιμηθεί, καθώς πολλά παιχνίδια βγαίνουν σήμερα με μεγάλες υποσχέσεις για την επίλυσή τους. αργότερα, το οποίο δεν τους αρέσει καθόλου. Και εσείς, έχετε κατευθυνθεί ποτέ σε αυτά τα εδάφη της κλασικής μυθολογίας στα οποία περίμεναν τέρατα από την αρχαιότητα να μας καταστρέψουν με οποιονδήποτε τρόπο;\nPrev post Ελληνο - τουρκική σπαθί στη Μεσόγειο\nNext post Brexit: Η Βρετανία και η ΕΕ συνεχίζουν τις διαπραγματεύσεις τη Δευτέρα


Ο Θέμης Γεωργαντάς αποκτά νέους θαυμαστές στη Ρώμη - Mad TV\nΟ Θέμης Γεωργαντάς αποκτά νέους θαυμαστές στη Ρώμη\nΟ παρουσιαστής ξέκλεψε χρόνο από τα γυρίσματα των “Eurogames” και φωτογραφήθηκε με τους fans του.\nΑπό τις αρχές του Σεπτέμβρη, ο @themisgeorgantas βρίσκεται στη Ρώμη για την παρουσίαση των ΠΑΙΧΝΙΔΙΩΝ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ, τα οποία επιστρέφουν στην Ευρωπαϊκή τηλεόραση με το νέο τίτλο @eurogamesmediaset. Εκτός από την Ελλάδα συμμετέχει η Γερμανία, η Ισπανία, η Ιταλία, η Πολωνία και Ρωσία. Πέντε ομάδες από την Ελλάδα έχουν ήδη ριχτεί στη μάχη για τα εβδομαδιαία βραβεία αλλά και το μεγάλο έπαθλο του τελικού, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες η ομάδα της Κρήτης είναι η μόνη ομάδα προς το παρόν, που έχει προκριθεί στον τελικό. Ανάμεσα στα γυρίσματα, ο παρουσιαστής του ΟΚ, βρήκε και λίγο χρόνο να τον αφιερώσει στους νέους του θαυμαστές. Ο Θέμης άνοιξε την αγκαλιά του και φωτογραφήθηκε μαζί τους, λίγο πριν συνεχίσει τα γυρίσματα στα θρυλικά studio της CINECITTÀ. #madtv- διάβασε περισσότερα στο www.mad.gr\nA post shared by Mad TV (@mad_tv) on Oct 22, 2019 at 3:11am PDT\nΑπό τις αρχές του Σεπτέμβρη, ο Θέμης Γεωργαντάς βρίσκεται στη Ρώμη για την παρουσίαση των ΠΑΙΧΝΙΔΙΩΝ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ, τα οποία επιστρέφουν στην Ευρωπαϊκή τηλεόραση με το νέο τίτλο EUROGAMES.\nΕκτός από την Ελλάδα συμμετέχει η Γερμανία, η Ισπανία, η Ιταλία, η Πολωνία και Ρωσία. Πέντε ομάδες από την Ελλάδα έχουν ήδη ριχτεί στη μάχη για τα εβδομαδιαία βραβεία αλλά και το μεγάλο έπαθλο του τελικού, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες η ομάδα της Κρήτης είναι η μόνη ομάδα προς το παρόν, που έχει προκριθεί στον τελικό.\nΑνάμεσα στα γυρίσματα, ο παρουσιαστής του ΟΚ, βρήκε και λίγο χρόνο να τον αφιερώσει στους νέους του θαυμαστές. Ο Θέμης άνοιξε την αγκαλιά του και φωτογραφήθηκε μαζί τους, λίγο πριν συνεχίσει τα γυρίσματα στα θρυλικά studio της CINECITTÀ.\nRide It While You Can!!! #giftedbyadidas @adidas #werepresent #adidascy Find it at adidas store in #Mymall_Limassol\nA post shared by Themis Georgantas (@themisgeorgantas) on Oct 14, 2019 at 12:39am PDT


Conor McGregor: Ο απόλυτος οδηγός για τον αγώνα του στο UFC 257 - Fight.gr\nΤο UFC 257 σηματοδοτεί την επιστροφή του Conor McGregor στο UFC και το FIGHT ετοίμασε τον απόλυτο οδηγό για τον επόμενο αγώνα του Notorious με τον Dustin Poirier. Πώς κλείστηκε ο αγώνας, τι ώρα θα μεταδοθεί, από ποιο κανάλι, πώς ο Ιρλανδός έκανε για άλλη μία φορά το απόλυτο promotion του εαυτού του, πώς εξελίχθηκαν οι προπονήσεις του;\nΣημειώνεται ότι ο αγώνας του McGregor θα γίνει με την παρουσία θεατών στις εξέδρες, ωστόσο τα… μαγικά χαρτάκια για το UFC 257 στην κυριολεξία… εξαφανίστηκαν. Λίγες ώρες μετά την ανακοίνωση από το Τμήμα Πολιτισμού και Τουρισμού του Αμπού Ντάμπι που έκανε λόγο για «περιορισμένο αριθμό θεατών», ανακοινώθηκε ότι το UFC 257 είναι sold out. Πόσο κόστισαν τα εισιτήρια; Σύμφωνα με το MMA Junkie, οι τιμές για να βρεθεί κάποιος στην Etihad Arena ξεκινούσαν από 216 δολάρια και έφταναν τα 1.360 δολάρια.\nConor McGregor: Εντυπωσιακή νίκη και… ρεβάνς με Nurmagomedov;\nΟ Notorious γνωρίζει ότι μία εντυπωσιακή νίκη κόντρα στον Poirier θα του δώσει αυτό που επιθυμεί περισσότερο από όλα. Την ευκαιρία να πάρει την εκδίκηση από τον Khabib Nurmagomedov για την ήττα του το 2018.\nΣύμφωνα με όσα προέκυψαν μετά τη συνάντηση Dana-Khabib, ο «Eagle» θα παρακολουθήσει το UFC 257 και αν δει κάτι που θα τον εντυπωσιάσει, τότε θα επιστρέψει στην ενεργό δράση.\nConor McGregor: Η δεύτερη συνάντηση με τον Poirier\nOFFICIAL: Your Poirier-McGregor 2 poster has landed ???\nΑς ξεκινήσουμε με τα βασικά. Όσοι θέλουν να παρακολουθήσουν το comeback του McGregor στο οκτάγωνο του UFC θα πρέπει να ξενυχτίσουν, καθώς η κάρτα θα πραγματοποιηθεί σε ώρες ΗΠΑ.\nEvent: UFC 257: Poirier vs. McGregor 2\nΗμερομηνία: Σάββατο 23/1/21\nΤοποθεσία: Etihad Arena, Άμπου Ντάμπι\nΜετάδοση: Cosmote TV (Cosmote Sport 6) 24/01/2021 | 05:00-09:00\nConor McGregor: Πώς θα δούμε ζωντανά τον αγώνα στην Ελλάδα -Κανάλι, ώρα μετάδοσης\nΗ main card του UFC 257: Poirier Vs. McGregor ξεκινάει στις 05:00 τα ξημερώματα της Κυριακής (24/1) και θα καλυφθεί τηλεοπτικά από το Cosmote Sport 6 σε περιγραφή Χρήστου Γάτση. Όπως είναι φυσικό ο Conor, ως το main event της βραδιάς θα εμφανιστεί τελευταίος, δηλαδή κατά τις 08:00. Οπότε οι λύσεις είναι δύο, ή ξενυχτάς ή ξυπνάς πολύ νωρίς!\nConor McGregor: Τα επικά promo για την επιστροφή του στο UFC\nΤο UFC ξεκίνησε να φτιάχνει το… κλίμα ενόψει του Poirier Vs. McGregor 2 από τις 14 Δεκεμβρίου του 2020. Λίγες ώρες μετά το τέλος του UFC 256, το promotion έδωσε στη δημοσιότητα το πρώτο τρέιλερ για το UFC 257 που φέρει τον τίτλο «Reafy for War». Το event θα διεξαχθεί στις 23 Ιανουαρίου (24/1 ώρα Ελλάδος) και θα αναδείξει τον πρώτο διεκδικητή της lightweight ζώνης του UFC.\nΣτις 5 Ιανουαρίου ήρθε το promo του Dana White, ο οποίος θέλησε να ανεβάσει το hype στα ύψη ενόψει της αναμέτρησης του Notorious με τον Dustin Poirier. «To UFC επιστρέφει στο Fight Island του Άμπου Ντάμπι, είμαι ενθουσιασμένος», έγραψε στον προσωπικό του λογαριασμό στο Instagram ο ισχυρός άνδρας του promotion, μαζί με το promo.\nΤέλος, στις 14 Ιανουαρίου το BT Sport έκανε ξανά το… θαύμα του με αφορμή το comeback του Conor McGregor στο UFC 257.\nΤο βρετανικό δίκτυο, το οποίο συνηθίζει να φτιάχνει animation βίντεο… ντυμένα με σπικάζ των πρωταγωνιστών, δημιούργησε ένα πολύ δυνατό promo για τον Notorious και την επιστροφή του στο κλουβί. Αυτή τη φορά ο Conor McGregor παρουσιάζεται ως ένας… μανιακός ο οποίος σπάει τις αλυσίδες με τις οποίες τον έχουν δέσει και μπαίνει στο κλουβί του UFC για να νιώσει την απόλυτη ελευθερία.\nConor McGregor: Έκανε την καλύτερη προετοιμασία της ζωής του;\nΟ ΜcGregor έδειξε από νωρίς διάθεση για προπονήσεις στο… κόκκινο ενόψει της αναμέτρησης με τον Poirier.\nΣτα μέσα Οκτωβρίου ο Notorious ανακοίνωσε την επιστροφή του στο UFC. Ο Ιρλανδός σταρ ξεκίνησε την προετοιμασία του, κάτι που φάνηκε και από ένα βίντεο που ήρθε στο φως της δημοσιότητας και τον έδειχνε να προπονείται στο striking.\nΗ δημοσίευση κοινοποιήθηκε από το χρήστη Chamatkar Sandhu (@sandhumma)\nΣτο τέλος της προετοιμασίας του, στις 10 Ιανουαρίου, ο Notorious αποκάλυψε τη σωματική του κατάσταση, δείχνοντας ότι ακολούθησε κατά γράμμα το training camp του.\nUFC 257: Poirier Vs. McGregor -Αυτοί είναι οι αγώνες της βραδιάς\nUFC 257: Πώς θα δούμε ζωντανά τους αγώνες στην Ελλάδα -Κανάλι, ώρα μετάδοσης\nUFC 257: Το επικό promo του BT Sport για την επιστροφή του McGregor -Σχεδόν… μανιακός\nΠροηγούμενο άρθροUFC Fight Island 8: Chiesa και Magny έκαναν κόντρα ποιος δεν θα… γελάσει στο staredown\nΕπόμενο άρθροUFC 257 Embedded 1: Ο Conor McGregor… σκάει ημίγυμνος στο Άμπου Ντάμπι


Επιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι - Ποιο είναι καλύτερο για σας; - Kifisia-Life\nΕπιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι - Ποιο είναι καλύτερο για σας;\nΕίτε εξορύσσεται από τους βαθιά θαμμένους υπόγειους βυθούς είτε συλλέγονται απευθείας από τη θάλασσα, η συζήτηση για το ποιο αλάτι είναι καλύτερο για εσάς - επιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι - μπορεί να είναι αμφιλεγόμενο. Μερικοί από εμάς υπερασπιζόμαστε το καλό παλιό αλάτι επιτραπέζιου αλάτι ως το μόνο και μόνο "αληθινό" αλάτι που χρησιμοποιούμε, ενώ άλλοι είναι σε ειδικά αλάτια όπως το αλάτι στη θάλασσα για να αρωματιστούν τα τρόφιμά τους.\nΑνεξάρτητα από το ποια πλευρά αλατιού στέκεστε, ένα πράγμα είναι σίγουρο, το αλάτι είναι γύρω μας. Παρόλο που το αλάτι βρίσκεται υπόγεια, η μεγαλύτερη πηγή αλατιού βρίσκεται στις θάλασσες και τους ωκεανούς μας. Στην πραγματικότητα, υπάρχει σχεδόν ανεξάντλητη προσφορά αλατιού από τη θάλασσα που παρέχει κατά μέσο όρο 26 εκατομμύρια τόνους ανά κυβικό χιλιόμετρο, το οποίο εάν εξαχθεί θα κάλυπτε τη συνολική μάζα της γης σε βάθος περίπου 115 ποδιών.\nΗ συζήτηση για την οποία είναι καλύτερο, επιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι, ξεκίνησε εν μέρει όταν πολλές εταιρείες τροφίμων και τρόφιμα έδειξαν να προσθέτουν θαλασσινό αλάτι αντί του επιτραπέζιου αλατιού. Οι καταναλωτές των παρατηρητών έχουν επισημάνει αυτήν την αλλαγή και έχουν επίσης αρχίσει να προσθέτουν θαλασσινό αλάτι για καθημερινή χρήση.\nΓια να πάρετε μια καλύτερη ιδέα για το ποια μπορεί να είναι καλύτερη από την άλλη, ας ρίξουμε μια ματιά σε ποιες είναι οι διαφορές μεταξύ των δύο. Λάβετε υπόψη σας, μια τυπική διαφορά μεταξύ του αλατιού του τραπεζιού ή της θάλασσας είναι η γεύση, η υφή και η επεξεργασία. Ακολουθούν οι λεπτομέρειες σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο το καθένα ποικίλλει μεταξύ τους:\nΑυτός είναι ίσως ο τύπος που οι περισσότεροι από εμάς είναι εξοικειωμένοι και βρίσκονται συνήθως σε μια πλειοψηφία των νοικοκυριών. Χρησιμοποιείται κυρίως στο μαγείρεμα και όταν οι συνταγές ζητούν αλάτι, το επιτραπέζιο αλάτι συνήθως εξορύσσεται από υπόγειες αποθέσεις αλάτων και επεξεργάζεται περισσότερο για την εξάλειψη ορυκτών και συνήθως περιέχει ένα πρόσθετο για την αποφυγή συσσώρευσης. Το επιτραπέζιο αλάτι αποτελείται από δύο μέταλλα - νάτριο και χλωριούχο. Αλλά ένα άλλο βασικό μέταλλο προστίθεται συχνά σε αυτό το μίγμα - ιώδιο.\nΤο ιώδιο είναι ένα κρίσιμο μικροθρεπτικό συστατικό στην ανθρώπινη διατροφή. Το σώμα μας δεν είναι σε θέση να το συνθέσει, έτσι βασιζόμαστε στις πηγές τροφίμων μας για να το αποκτήσουμε. Φυσικά παρούσα στο έδαφος και το θαλασσινό νερό, η διαθεσιμότητα ιωδίου ποικίλλει σε περιοχές του κόσμου. Όταν ο οργανισμός στερείται ιωδίου, ο θυρεοειδής αδένας δεν παράγει αρκετές ορμόνες που μπορούν να οδηγήσουν σε ένα διευρυμένο θυροειδές που ονομάζεται γοφός . Κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης και της πρώιμης βρεφικής ηλικίας, η ανεπάρκεια ιωδίου μπορεί να προκαλέσει μη αναστρέψιμες επιδράσεις. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο το 1924, όταν οι ανεπάρκειες του ιωδίου εξανεμίστηκαν στις ΗΠΑ, πολλοί κατασκευαστές τροφίμων στις ΗΠΑ άρχισαν να ιωδώνουν επιτραπέζιο αλάτι.\nΜια ανησυχία, ωστόσο, τελευταία ήταν η επανεμφάνιση ελαφράς ανεπάρκειας ιωδίου, παρόλο που οι περισσότεροι Αμερικανοί καταναλώνουν υπερβολικό άλας. Εάν συμβαίνει αυτό, τι προκαλεί αυτή την ανεπάρκεια; Ένας λόγος είναι ότι η ενίσχυση του ιωδίου στο αλάτι είναι εθελοντική. Ως εκ τούτου, οι κατασκευαστές των περισσότερων θαλασσινών αλάτων, kosher αλάτι και άλλα είδη αλάτων δεν ιωδεύουν πάντα τα προϊόντα τους. Επιπλέον, η κατανάλωση αλατιού από τον αναδευτήρα έχει μειωθεί και μεγάλο μέρος του άλατος που καταναλώνεται είναι από εμπορικά επεξεργασμένο τρόφιμο που σχεδόν πάντα περιέχει μη ιωδιούχο άλας. Μια καλή πηγή ιωδίου είναι το αγελαδινό γάλα, ωστόσο η κατανάλωση αυτού του ποτού έχει μειωθεί με την πάροδο των ετών.\nΤο αλάτι της θάλασσας παράγεται μέσω της εξάτμισης του ωκεάνιου ύδατος ή του νερού από λίμνες αλμυρού νερού, συνήθως με μικρή επεξεργασία. Ανάλογα με την πηγή νερού, αυτό αφήνει πίσω του ορισμένα ιχνοστοιχεία και στοιχεία. Τα ορυκτά προσθέτουν γεύση και χρώμα στο θαλασσινό αλάτι, το οποίο επίσης έρχεται σε μια ποικιλία από επίπεδα τραχύτητας. Μήπως τα μέταλλα σε θαλάσσιο αλάτι αυξάνουν τη θρεπτική τους αξία; Οχι πολύ. Επειδή ο ωκεανός δεν είναι καθαρό διάλυμα χλωριούχου νατρίου, το τελικό προϊόν διατηρεί τα ανόργανα άλατα σε ιχνοστοιχεία, κάτι που αποτελεί είδος οφέλους, αλλά το θαλάσσιο αλάτι παρέχει μόνο αμελητέες ποσότητες αυτών των θρεπτικών ουσιών σε σύγκριση με αυτό που θα παίρνατε σε μια ισορροπημένη και ποικίλη διατροφή .\nΣυχνά, το αλάτι στη θάλασσα και άλλα ειδικά αλάτια όπως το αλάτι των Ιμαλαΐων, προσφέρονται ως πιο υγιεινά από το επιτραπέζιο αλάτι. Πολλές εταιρείες τροφίμων έχουν αρχίσει να προσθέτουν θαλασσινό αλάτι στη θέση επιτραπέζιου αλατιού, αλλά όπως περιγράφεται παραπάνω, δεν προστίθεται ιώδιο σε αυτά τα προϊόντα που θα μπορούσαν να αυξήσουν τον κίνδυνο ελαφριάς ανεπάρκειας ιωδίου.\nΈνα καλό πράγμα για το αλάτι στη θάλασσα είναι ότι παρέχει περισσότερο γεύση γεύσης όταν πρόκειται για γεύση. Πολλοί άνθρωποι βρίσκουν ότι το αλάτι της θάλασσας είναι πιο γευστικό - πιθανώς λόγω του ορυκτού του περιεχομένου - επομένως χρησιμοποιούν λιγότερα από το αλατισμένο αλάτι όταν τα καρυκεύματα. Επίσης το θαλάσσιο αλάτι τείνει να είναι πιο χοντροκομμένο. Αυτό βοηθά τα μεγαλύτερα κρυστάλλια αλατιού να συγκρατούν περισσότερο αέρα μεταξύ τους και όταν μετρώνται, λιγότερο αλάτι θα χωρέσει στο ίδιο κουτάλι. Ένας από τους καλύτερους λόγους για να χρησιμοποιήσετε ίσως θαλασσινό αλάτι πάνω από το επιτραπέζιο αλάτι είναι να βοηθήσετε να αναπτύξετε μια συνήθεια να χρησιμοποιείτε λιγότερο αλάτι από ό, τι κανονικά.\nΤι γίνεται με το Kosher Salt; - ή ανθό αλατιού\nKosher αλάτι είναι ένα άλλο είδος αλατιού που έχει κερδίσει σε δημοτικότητα. Με τη συμπύκνωση μικρότερων κοκκωδών νιφάδων σε μεγαλύτερες ακανόνιστες νιφάδες σε σχήμα αιμοπεταλίων ή που αναπτύσσονται με αυτόν τον τρόπο μέσω της διαδικασίας εξάτμισης, γεύεται λιγότερο αλμυρό από το επιτραπέζιο αλάτι ή το θαλάσσιο αλάτι. Είναι ελάχιστα εξευγενισμένο και προέρχεται από υπόγειες κοιλότητες ή εξατμισμένο θαλασσινό νερό. Οι καταναλωτές προτιμούν να χρησιμοποιούν αλάτι Kosher για τη λεπτή γεύση του, είναι εύκολο να τσιμπήσει και να διαλύεται γρήγορα. Περιέχει επίσης χλωριούχο νάτριο αλλά όχι ιώδιο και παράγεται συνήθως χωρίς πρόσθετα. Συνήθως χρησιμοποιείται για γυαλιά margarita και είναι τέλειο για το μαγείρεμα, το αλατισμό και ως κάλυμμα για το ποπ κορν.\nΤο αλάτι Kosher πήρε αρχικά το όνομά του από την εβραϊκή πρακτική της κοχύλισης κρέατος. Όταν εφαρμόζεται σε κρέατα που έχουν κοπανισθεί, οι μεγαλύτερες νιφάδες του επιτρέπουν στο αλάτι να τραβάει εύκολα το αίμα χωρίς να αλατίζει το κρέας.\nΗ ετυμηγορία - Επιτραπέζιο αλάτι v. Θαλασσινό αλάτι\nΒασικά, ποιο είναι το καλύτερο ή το πιο υγιεινό - επιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι - όταν έρχεται κάτω από τη χοντροκομμένη χημική σύνθεση του καθενός, είναι πραγματικά το ίδιο πράγμα. Κάθε ένα από αυτά είναι φτιαγμένο από νάτριο και χλωριούχο άλας και τα δύο προέρχονται από τις θάλασσες - ένα από τους υποθαλάσσιους βυθούς (επιτραπέζιο αλάτι) και το άλλο από το νερό που περιέχει αλάτι (θαλασσινό αλάτι).\nΗ καλύτερη ετυμηγορία είναι ότι όποιος τύπος αλατιού απολαμβάνετε, το κάνετε με μέτρο. Οι Οδηγίες Διαιτησίας για Αμερικανούς συμβουλεύουν να περιορίσουν την πρόσληψη νατρίου μεταξύ 1500 έως 2.300 χιλιοστογραμμάρια την ημέρα που ισοδυναμεί με είτε 0.75 κουταλάκι του γλυκού ή 3.75 γραμμάρια αλάτι ή ένα κουταλάκι του γλυκού ή 6 γραμμάρια αλάτι.\nΤελευταία τροποποίηση στιςΚυριακή, 12 Μαΐου 2019 08:24\nΕπιτραπέζιο αλάτι ή θαλασσινό αλάτι: Ποιο είναι καλύτερο για σας;\nΠερισσότερα σε αυτή την κατηγορία: « Brownies με κομμάτια λευκής σοκολάτας και φουντούκια - θαυμάσια Σαλάτα με ρόκα και κοτόπουλο - διατροφή, καλοκαίρι εν όψη »


γ) Το από αίτηµα για διευκρινίσεις επί των Τ.Π. της /ξης 9/2014 της - PDF\nγ) Το από αίτηµα για διευκρινίσεις επί των Τ.Π. της /ξης 9/2014 της\nDownload "γ) Το από 8-1-2015 αίτηµα για διευκρινίσεις επί των Τ.Π. της /ξης 9/2014 της"\n1 ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ, ΥΠΟ ΟΜΩΝ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ & ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ ΓΕΝΙΚΗ /ΝΣΗ ΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ /ΝΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ & ΕΦΟ ΙΑΣΜΟΥ ΑΘΗΝΑ, ΤΜΗΜΑ ΠΡΟΜΗΘΕΙΩΝ Ταχ/κη ιεύθυνση:τ.θ Α.Π. 11/Ε / 4362 / Γλυφάδα Πληροφορίες: Ν.Μπουζάκης ΠΡΟΣ: Π Τηλέφωνο: Φαξ: ΘΕΜΑ: Παροχή διευκρινίσεων ΣΧΕΤ.: α) Η 11/Ε/37790/23996/ απόφαση ιακήρυξης 9/2014 β) Το από αίτηµα για διευκρινίσεις επί των Τ.Π. της /ξης 9/2014 της εταιρείας THALES HELLAS SA γ) Το από αίτηµα για διευκρινίσεις επί των Τ.Π. της /ξης 9/2014 της εταιρείας ΑΤΕΣΕ ΑΕ δ) Το 11/E/3289 / 2219 / Σε απάντηση του παραπάνω β) σχετικού αιτήµατος το οποίο επισυνάπτεται σας διευκρινίζουµε τα παρακάτω : Στην παράγραφο 2.9 «Τεχνική Υποστήριξη» του δευτέρου µέρους του Κεφαλαίου 2 Απαιτήσεις Λογιστικής Υποστήριξης» εµπεριέχεται η υποπαράγραφος «Μακροπρόθεσµη Τεχνική Υποστήριξη» και συνεπώς η απαίτηση LSP Η παράγραφος 2.9 Τεχνική Υποστήριξη, θα ληφθεί υπόψη στην αξιολόγηση των προσφορών µε συντελεστή βαρύτητας 0,5 σύµφωνα µε το Κεφάλαιο 4 του δευτέρου µέρους «Μεθοδολογία Αξιολόγησης Προµηθευτή». Επίσης, παραθέτουµε τις διευκρινίσεις στο γ) σχετικό αίτηµα - επισυνάπτεται οι οποίες αναρτήθηκαν ελλιπώς στο ΕΣΗ ΗΣ, µε το δ) σχετικό έγγραφό µας. ΑΤΕΣΕ : 280 Η απαίτηση της προδιαγραφής για την υλοποίηση της εφαρµογής UA είναι αυτή να 290 επιτυγχάνεται είτε µε P3 είτε µε P7 (είτε και µε τους δύο τρόπους). Στην προσφορά θα πρέπει να υπάρχει αναλυτική περιγραφή του τρόπου λειτουργίας 420 της προσφερόµενης εφαρµογής UA και σαφής διευκρίνιση του πρωτοκόλλου που 280 αυτή χρησιµοποιεί. Σε κάθε περίπτωση, ο τρόπος υλοποίησης της προσφερόµενης εφαρµογής UA θα καλύπτει τις απαιτήσεις 300/ Η λειτουργία Alert Auto-Action περιγράφεται στο EUR AMHS Manual, Appendix B, Παρ Η κατανόηση είναι ορθή Η απαίτηση είναι στα πλαίσια όσων αναφέρονται στο Annex D του Παραρτήµατος Β του EUR AMHS Manual Η ικανοποίηση της 2430 που αφορά την παραµετροποίηση ενός AFTN TCP/IP\n2 καναλιού, αποτελεί ικανή συνθήκη για την υλοποίηση διασύνδεσης για αµφίδροµη επικοινωνία AFTN πάνω από TCP/IP πρωτόκολλο µε ανταποκριτές τόσο σε εθνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο. Πέραν της ικανοποίησης της 2430, δεν απαιτείται η υλοποίηση επιπρόσθετου λογισµικού/υλικού. 630 Η αρχική απαίτηση κατά τη σύνταξη των προδιαγραφών ήταν για δυνατότητα 12 τουλάχιστον µόνιµων συνδέσεων CIDIN. Λαµβάνοντας υπόψη ότι ορισµένα COM Centres διατίθενται να διατηρήσουν τις λειτουργίες CIDIN η απαίτηση δεν τροποποιήθηκε. 660 Στα πλαίσια του παρόντος διαγωνισµού, δεν περιλαµβάνεται αντικατάσταση των υφιστάµενων AFTN τερµατικών µε λογισµικό του προµηθευτή του νέου συστήµατος. Εφόσον απαιτηθεί, η ΥΠΑ θα παράσχει τα ICDs των υφιστάµενων τερµατικών AFTN. 670 Απαιτούνται τουλάχιστον δύο (2) διεπαφές X.25 για την εξυπηρέτηση τουλάχιστον δύο (2) συνδέσεων AFTN over X.25. Εφόσον απαιτηθεί, η ΥΠΑ θα παράσχει τα ICDs των συστηµάτων που επικοινωνούν µέσω X Οι αριθµοί αναφέρονται σε άθροισµα εισερχόµενων και εξερχόµενων µηνυµάτων ανά ηµέρα. Ο λόγος µεταξύ εισερχόµενων / εξερχόµενων είναι 1 προς 2, δηλαδή σε ένα 750 εισερχόµενο µήνυµα αντιστοιχούν δύο εξερχόµενα µηνύµατα. Η τιµή 2 Mbytes αναφέρεται σε µηνύµατα IPM µε file transfer body part (FTBP). Σύµφωνα µε το ANNEX 10 vol.2 δεν ορίζεται ελάχιστο µέγεθος µηνύµατος AFTN. 780 H 750 ορίζει ότι το HACAS θα υποστηρίζει µηνύµατα µεγέθους τουλάχιστον 2 Mbytes, που σηµαίνει ότι το ελάχιστο µέγεθος µηνύµατος IPM µε FTBP που µπορεί να υποστηρίζεται από το HACAS απαιτείται να είναι 2 Mbytes, χωρίς όµως να υπάρχει περιορισµός ως προς το άνω όριο, όπως ορίζει η Η συντοµογραφία AMC αναφέρεται στην Εφαρµογή ATS Messaging Management Centre του Eurocontrol. Οι λειτουργίες του Window Manager συντελούν στην κάλυψη των απαιτήσεων 890 και 910 για ένα εύχρηστο γραφικό περιβάλλον του HMI. Μία συνοπτική περιγραφή του Window Manager και του Desktop γραφικού περιβάλλοντος της εφαρµογής HMI, καλύπτουν την παρούσα απαίτηση. Μέσω της ίδιας Εφαρµογής, ο Operator θα έχει πρόσβαση σε όλα τα στοιχεία που αφορούν στη διευθυνσιοδότηση του Συστήµατος. Και στις δύο περιπτώσεις εννοούνται οι ενδείκτες διευθύνσεων Το HACAS θα διατηρεί πλήρη logs των µηνυµάτων για κάθε διαδροµή που αυτά ακολουθούν, είτε αυτή είναι κύρια είτε εναλλακτική (λόγω αδυναµίας εξυπηρέτησης µέσω της κύριας). Η απαίτηση στοχεύει στο να διασφαλίσει ότι το σύστηµα θα διεκπεραιώνει και µηνύµατα που περιλαµβάνουν γραµµές µε περισσότερους από 69 χαρακτήρες (π.χ. περίπτωση Flight Plan 2012). Η απαίτηση αφορά τη δυνατότητα ορισµού µέγιστου µεγέθους µηνύµατος (πέραν των 2100 χαρακτήρων) ανά κανάλι, για τη διεκπεραίωση µηνυµάτων µεγάλου µεγέθους (π.χ. ADEXP format) µε ή χωρίς διάσπαση του µηνύµατος. Σε περίπτωση που το µήνυµα ξεπερνά το οριζόµενο µέγιστο µέγεθος και έχει επιλεγεί να διασπάται, τότε θα εφαρµόζεται η διαδικασία που περιγράφεται στο Annex 10, Vol II, Attm B. Σε περίπτωση που το µήνυµα ξεπερνά το οριζόµενο µέγιστο µέγεθος και δεν έχει επιλεγεί να διασπάται, τότε ή θα πρέπει να απορρίπτεται το µήνυµα ή να αποστέλλεται το πρώτο τµήµα του, µεγέθους ίσου µε το µέγιστο καθορισµένο µέγεθος. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να ενηµερώνεται ανάλογα ο Operator. Προειδοποιητικά Alarms θεωρούνται αυτά που ενηµερώνουν το χειριστή ότι πρόκειται να ξεπεραστεί κάποιο όριο, έτσι ώστε να αναλάβει κάποια ενέργεια έγκαιρα, ενώ τελικό Alarm αυτό που ενηµερώνει ότι ξεπεράσθηκε κάποιο όριο. Λαµβάνοντας υπόψην την κατάργηση της CIDIN Relay κίνησης, η παραµετροποίηση των Timers (TMR, TEM και TMNA) µπορεί να είναι είτε καθολική είτε ανά AX. Σε κάθε περίπτωση, ο τρόπος παραµετροποίησης θα πρέπει να αναφέρεται. Οι απαιτήσεις που περιλαµβάνονται στην 2590 είναι γενικές απαιτήσεις που αφορούν συνολικά το σύστηµα (συµπεριλαµβανοµένης και της MTCU), όπως περιγράφονται στο EUR\n3 2700 AMHS Manual. Η αντιστοίχιση µεταξύ προτεραιοτήτων AFTN και AMHS Message Transfer Envelope, θα πρέπει να είναι σύµφωνη µε το ICAO Doc9880. Ωστόσο, όπως αναφέρεται στο EUR AMHS Manual (Παρ. 5.2), θα πρέπει να επιτρέπεται η διαµόρφωση της αντιστοίχισης αυτής. Λόγω της πρόσφατης κατάργησης της CIDIN relay κίνησης η απαίτηση δεν ισχύει ΣΥΝΗΜΜΕΝΑ φ. 7 ΠΙΝΑΚΑΣ ΙΑΝΟΜΗΣ ΑΠΟ ΕΚΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑ 11/Ε (2) ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΙΑΝΟΜΗ 6/ Η Αναπλ. Προϊσταµένη ιεύθυνσης Οικονοµικού & Εφοδιασµού Β. Παυλίδου ΑΚΡΙΒΕΣ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ Ο ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ ΚΕΝΤΡ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ\n4 THALES HELLAS S.A. FAX 1/1 Από / From: Cyrille DUPONT Pages : 1 Date: 4/2/2015 (συμπεριλαμβανομένης της παρούσας/ this page included) Ref. No. : F/CC51/4112/8787/PKA Τηλ. / Phone : dd : Fax : Προς / To : κον Μπουζάκη Τηλ. / Phone : Εταιρεία / Company : ΥΠΑ / Δ11 / Ε Fax : Θέμα / Subject : Αίτημα Παροχής Διευκρινήσεων επί του Ανοιχτού Διαγωνισμού για την Προμήθεια Συστήματος Μεταγωγής Αεροναυτικών Μηνυμάτων AFTN/CIDIN/AMHS, Αρ. Διακήρυξης 9/2014. Αξιότιμε Κύριε Μπουζάκη, Στα πλαίσια της τεχνικής προδιαγραφής LSP-1960, της παραγράφου (Μακροπρόθεσμη Τεχνική Υποστήριξη) του δευτέρου μέρους (κεφάλαιο 2 Απαιτήσεις Λογιστικής Υποστήριξης) του παραρτήματος Ε (Τεχνικές Προδιαγραφές) υπάρχει η απαίτηση: Ο υποβάλλον προσφορά καλείται να αναφέρει (προσφορά τιμής) για το δικό του προσωπικό Τεχνικής Βοήθειας (δηλ. Μηχανικός Συστήματος, Μηχανικός Λογισμικού και Υλικού) ως εξής: i. Για περίοδο μίας εβδομάδας, ii. Για περίοδο ενός μηνός, iii. Για περίοδο τριών μηνών, iv. Για περίοδο έξι μηνών. Θα θέλαμε να μας διευκρινίσετε αν, και κάτω από ποίες προϋποθέσεις, οι τιμές αυτές θα ληφθούν υπόψη στην αξιολόγηση των προσφορών. Με τιμή, Cyrille DUPONT Thales Hellas S.A THALES HELLAS S.A. Société Anonyme with a share capital of AP.M.A.E: 47216/04/B/00/149/(03) Prefecture of Eastern Attica ΑΦΜ: EL (VAT) Registered Office: 48 Konstantinoupoleos P.O. Box 67 Karellas Koropi Attica Greece Tel Fax:\n5 ΥΠΑ ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΠΡΟΣ : ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ & ΕΦΟΔΙΑΣΜΟΥ ΤΜΗΜΑ: ΠΡΟΜΗΘΕΙΩΝ Υπ όψιν : κ. Ν.Μπουζάκη ΦΑΞ : ΚΟΙΝ. : ΥΠΑ/Δ6 Υπ όψιν : κ. Σπ. Γκαβανόζη ΦΑΞ : ΑΠΟ : ΑΤΕΣΕ Α.Ε Α.Π. : ΑΜΗΣ_02 ΗΜΕΡ. : 08/01/15 ΣΕΛ. : 6 ΘΕΜΑ : ΑΝΟΙΧΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΓΩΓΗΣ ΑΕΡΟΝΑΥΤΙΚΩΝ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ AFTN/CIDIN/AMHS Αίτηση για συμπληρωματικές πληροφορίες κ. Μπουζάκη, Ενόψει του διαγωνισμού του θέματος που δημοσίευσε η υπηρεσία σας, σας στέλνουμε την παρούσα αίτηση για συμπληρωματικές πληροφορίες. Ref Requirement Text Question HCAA Response Η εφαρμογή UA θα είναι ενσωματωμένη (integrated) στο Main Server του συστήματος. Η παράδοση των μηνυμάτων στους UA χρήστες (ανταποκριτές) θα γίνεται με τη διαδικασία " forced delivery. Η απαίτηση 280 υπαινίσσεται την ύπαρξη message repository στον main server, το οποίο επικοινωνεί με το σύστημα MTA βάσει του πρωτοκόλλου P3 μέσω webbased επικοινωνίας με το σύστημα HMI στο τερματικό του χρήστη. Η διαδικασία Forced Delivery χρησιμοποιείται μόνο στα πλαίσια υλοποίησης ενός MS - το σύστημα MTA ξεκινάει βάσει του P3 την επαφή με το Message Store στον server, όχι απ ευθείας στον UA-. Το Message Store είναι δεύτερο message repository (και μη απαραίτητο), προσθέτοντας επιπλέον κόστη αδειών χρήσης. Οι 290 και 280\n6 Ref Requirement Text Question HCAA Response οδηγούν λοιπόν σε διαφορετικές λύσεις. Διευκρινήστε αν απαιτείται λοιπόν η υλοποίηση ενός κεντρικού UA ή η χρήση απομακρυσμένων MTA με ένα κεντρικό MS Η επικοινωνία των UA χρηστών (ανταποκριτών) με τα MS, θα γίνεται με χρήση του πρωτοκόλλου Ρ7. Η εφαρμογή UA θα είναι ενσωματωμένη (integrated) στο Main Server του συστήματος. Το MS θα υποστηρίζει τη λειτουργία Alert Auto-Action. Σε περίπτωση που το προσφερόμενο σύστημα χρησιμοποιεί διαφορετικό πρωτόκολλο επικοινωνίας με τους απομακρυσμένους χρήστες (UAs) του συστήματος, στις προσφορές θα περιγράφεται με λεπτομέρεια και θα επιβεβαιώνεται ότι αυτοί θα έχουν πρόσβαση σε όλες τις απαραίτητες λειτουργίες και θα διαθέτουν τα απαραίτητα (MHS Elements of Service) προκειμένου να προετοιμάζουν, υποβάλουν και παραλαμβάνουν έγκυρα ATS message IPM- Headings, IPM Body Parts, MTS Envelopes και έγκυρες AMHS διευθύνσεις (OR- Addresses). Η υλοποίηση MS θα υποστηρίζει Distribution List (DL) functional group. Tο HACAS θα υποστηρίζει αμφίδρομη επικοινωνία AFTN πάνω από δίκτυο TCP/IPv4 και IPv6, με τουλάχιστον (8) AFTN ανταποκριτές/com Centres, σε διεθνές επίπεδο. Η απαίτηση 420 έρχεται σε αντίθεση με την απαίτηση της 280 (βλέπε ανωτέρω). Διευκρινήστε αν απαιτείται λοιπόν η υλοποίηση ενός κεντρικού UA ή η χρήση απομακρυσμένων MTA με ένα κεντρικό MS. Διευκρινήστε τι εννοείτε με τη λειτουργία "Alert Auto-Action" function. Από την απαίτηση κατανοούμε ότι επιτρέπεται η χρήση τρόπων επικοινωνίας διαφορετικών από τους προτεινόμενους στις απαιτήσεις 280, 290, και 420, δεδομένου ότι οι UAs θα έχουν πρόσβαση σε όλες τις απαραίτητες λειτουργίες και ότι θα έχουν όλα τα απαραίτητα (MHS Element of Service) να προετοιμάσουν, υποβάλλουν και παραλάβουν έγκυρα μηνύματα ATS, IPM-Headings, IPM Body Parts, MTS Envelopes και έγκυρες διευθύνσεις AMHS (OR- Addressees). Επιβεβαιώστε ότι η κατανοησή μας είναι η σωστή. Η λειτουργία DL functional group είναι μέρος συμμόρφωσης του συστήματος MTA και όχι του MS. Επιβεβαιώστε ότι έχουμε σωστή κατανόηση. Το AFTN/TCP/IP δεν είναι προτοτυποποιημένο από το SARPs, καθ ότι κάθε προμηθευτής έχει τον δικό του τρόπο υλοποίησης. Μια ευρεία υλοποίηση μια διασύνδεσης AFTN/TCP/IP\n7 Ref Requirement Text Question HCAA Response μεταξύ των COM κέντρων στην EUR θα είναι ενάντια στην διαφορετική λογική ανάπτυξης AMHS των κατασκευαστών. Έτσι μια απαίτηση διασύνδεσης με 8 AFTN ανταποκριτές/com Centres, σε διεθνές επίπεδο θα ήταν έξω από το αντικείμενο του παρόντος διαγωνισμού. Επιβεβαιώστε ότι η συγκεκριμένη απαίτηση αφορά την δυνατότητα διασύνδεσης με 8 AFTN ανταποκριτές/com Centres, σε διεθνές επίπεδο και όχι η υλοποίηση επιπρόσθετου λογισμικού / υλικού για τη διασύνδεση των ανταποκριτών Το HACAS θα υποστηρίζει σύγχρονη (full duplex) επικοινωνία X.25/LAPB σύμφωνα με την τελευταία έκδοση του εγχειριδίου ICAO EUR CIDIN, σε μόνιμες νοητές συνδέσεις (PVC) με δώδεκα (12) τουλάχιστον ανταποκριτές CIDIN, μέσω μισθωμένων κυκλωμάτων (leased line). Το HACAS θα υποστηρίζει επικοινωνία μεταξύ τουλάχιστον 200 ανταποκριτών AFTN σε εθνικό επίπεδο μέσω WAN δικτύου TCP/IP και με αποκλειστική χρήση του κώδικα IA-5, σύμφωνα με το εγχειρίδιο ICAO Annex 10. Ήδη βρίσκονται σε επιχειρησιακή λειτουργία περίπου 40 συνδέσεις με ανταποκριτές οι οποίοι διαθέτουν AFTN τερματικά/συστήματα. Tο HACAS θα υποστηρίζει αμφίδρομη ασύγχρονη επικοινωνία (AFTN over Async. Leased connections) με τουλάχιστον 56 ανταποκριτές AFTN, σε εθνικό αλλά και τοπικό επίπεδο, μέσω μισθωμένων κυκλωμάτων (leased lines). Επίσης θα υποστηρίζει αμφίδρομη X.25 επικοινωνία. Το σύστημα HACAS θα υποστηρίζει τουλάχιστον μηνύματα (εισερχόμενα και Σύμφωνα με το COM Chart, το LGGG υποστηρίζει 9 CIDIN ζεύξεις. 7 από τα γειτονικά COM Centres έχουν υλοποιήσει σύστημα AMHS, 5 εξ αυτών έχουν επιχειρησιακό AMHS. Γιατί η ΥΠΑ αναμένει αύξηση του αριθμού των ζεύξεων CIDIN; AFTN/TCP/IP δεν είναι προτοτυποποιημένο από το SARP. Κατανοούμε ότι όλα τα υπάρχοντα τερματικά AFTN θα αντικατασταθούν με το λογισμικό του προμηθευτή του νέου συστήματος. Επιβεβαιώστε ότι έχουμε σωστή κατανόηση. Εναλλακτικά επιβεβαιώστε ότι η ΥΠΑ θα παρέξει τα ICDs των τερματικών AFTN. Πόσες διεπαφές AFTN/X.25 απαιτούνται; Εναλλακτικά επιβεβαιώστε ότι η ΥΠΑ θα παρέξει τα ICDs των συστημάτων που επικοινωνούν μέσω X.25. Οι αριθμοί αναφέρονται μόνο σε εισερχόμενα μηνύματα ή στο άθροισμα εισερχομένων και\n8 Ref Requirement Text Question HCAA Response εξερχομένων; Ποιος είναι ο λόγος εισερχόμενων προς εξερχόμενων; εξερχόμενα) την ημέρα και θα είναι βαθμιαία και εύκολα επεκτάσιμο σε ένα σύστημα που θα υποστηρίζει μηνύματα την ημέρα, με μέσο μέγεθος μηνύματος 2Kbytes. Το HACAS θα υποστηρίζει μηνύματα μεγέθους τουλάχιστον 2 Mbytes, με δυνατότητα παραμετροποίησης. Η σχεδίαση του HACAS δεν θα περιορίζει το μέγιστο μέγεθος του μηνύματος. Η διαχείριση του συστήματος HACAS θα συμμορφώνεται με την τρέχουσα κατάσταση της ανάπτυξης των προτύπων για το συγκεντρωμένο και κατανεμημένο διαχειριστικό κέντρο μηνυμάτων ATS (AMC). Όλες οι παραθυρικές εφαρμογές, θα ελέγχονται από τον window manager. Το σύστημα θα χρησιμοποιεί ενιαίο κατάλογο διευθυνσιοδότησης Το σύστημα θα παρέχει στο χειριστή τη δυνατότητα εμφάνισης λίστας: των ενδεικτών διευθύνσεων, με πληροφορίες σχετικά με την όδευσή τους, των ενδεικτών που είναι σε Τα 2 Mbytes εφαρμόζονται και στα AFTN μηνύματα; Αν ναι παρακαλώ διευκρινήστε πως γνωρίζετε ότι η διάσπαση ενός τόσο μεγάλου AFTN μηνύματος σε μηνύματα 2 Mbytes θα οδηγήσεις σε περισσότερα από 1000 μηνύματα. Εάν όχι, μπορείτε να διευκρινήσετε το ελάχιστο μέγεθος των μηνυμάτων AFTN; Αυτή η απαίτηση έρχεται σε αντίθεση με την απαίτηση 750. Μπορείτε να διευκρινήσετε ποιά υπερισχύει; Η συντομογραφία AMC χρησιμοποιείται στις προδιαγραφές για να αναφερθεί στο Eurocontrol ATS Messaging Management Centre. Αντιλαμβανόμαστε ότι στην παρούσα προδιαγραφή δεν αναφέρεται στο Eurocontrol ATS Messaging Management Centre αλλά σε μια διαφορετική τοπική οντότητα τοπική του HACAS. Μπορείτε να επιβεβαιώσετε ότι η ερμηνεία μας είναι ορθή; Μπορείτε να διευκρινήσετε τι είναι ο window manager και ποιά η λειτουργία του; Μπορείτε να διευκρινήσετε περαιτέρω την απαίτησης 1770; Τι εννοείτε ενιαίο κατάλογο διευθυνσιοδότησης; Μπορείτε να διευκρινήσετε την διαφορά μεταξύ των ενδεικτών διευθύνσεων και των ενδεικτών;\n9 Ref Requirement Text Question HCAA Response κατάσταση αναδρομολόγησης (diverted), Το HACAS θα παρέχει τη Μπορείτε να αναλύσετε την 2280 δυνατότητα πλήρους (εμπρός / πίσω) φράση «περιλαμβανομένων και αναζήτησης για οποιοδήποτε των εναλλακτικών οδεύσεων»; (εισερχόμενο / εξερχόμενο) μήνυμα, περιλαμβανομένων και των εναλλακτικών οδεύσεων Το σύστημα θα παρέχει στο χειριστή τη δυνατότητα παραμετροποίησης της φυσικής σύνδεσης και των χαρακτηριστικών επικοινωνίας ενός καναλιού όπως: μέγιστο επιτρεπόμενο μήκος γραμμής κ.τ.λ. Το σύστημα θα παρέχει στο χειριστή τη δυνατότητα για προσδιορισμό του τρόπου χειρισμού μηνυμάτων μεγάλου μήκους, ξεχωριστά για κάθε κανάλι. Το σύστημα θα παρέχει στο χειριστή τη δυνατότητα ορισμού και κατάργησης ενός κυκλώματος καθώς και παραμετροποίησής του ως προς: την έκδοση αντίστοιχων προειδοποιητικών και τελικών Alarms (και τουλάχιστον έως μισή ώρα, έως μία ώρα, έως δύο ώρες). Το σύστημα θα παρέχει στο χειριστή τη δυνατότητα: παραμετροποίησης της κατηγορίας του TMR ανά ΑX Το HACAS θα επιτρέπει τη διαμόρφωση όλων των αντικειμένων του προφίλ, όπου είναι δυνατόν Απαιτείται μέγιστο μήκος γραμμής δαφορετικό από «69» ή «απεριόριστο» ( unlimited")? Ερμηνεύουμε την παρούσα απαίτηση ως «δυνατότητα για τον καθορισμό του τύπου χειρισμού μεγάλων μηνυμάτων». Εάν ένα μήνυμα είναι πιο μεγάλο από το διαμορφωμένο μέγιστο μέγεθος, αυτό θα διασπαστεί σύμφωνα με το Annex 10, Vol. II, Attm. B. Το Annex 10, Vol. II δεν καθορίζει κάποιον άλλο τρόπο χειρισμού. Μπορείτε να επιβεβαιώσετε ότι η ερμηνεία μας είναι ορθή; Σε διαφορετική περίπτωση παρακαλώ αναλύστε περαιτέρω την παρούσα απαίτηση. Μπορείτε να διευκρινήσετε περαιτέρω την τελευταία επιλογή της απαίτησης 2490; Τι είδους προειδοποιητικά και τελικά Alarms απαιτούνται; Μπορείτε να διευκρινήσετε τις ανάγκες παραμετροποίησης των κατηγοριών του TEM και TNMA ανα AX; Αντιλαμβανόμαστε ότι το 2590 είναι μια απαίτηση σχετικά\n10 Ref Requirement Text Question HCAA Response και κατ ελάχιστον των παρακάτω: με τα UA, και όχι με το MTA. Μπορείτε να επιβεβαιώσετε το ορθό της ανωτέρω πρότασής μας; Το HACAS θα επιτρέπει τη διαμόρφωση όλων των αντικειμένων του προφίλ, όπου είναι δυνατόν και κατ ελάχιστον των παρακάτω: αντιστοίχιση μεταξύ των προτεραιοτήτων του AFTN και του AMHS Message Transfer Envelope.... Για στατιστικά δεδομένα, η αναμεταδιδόμενη κίνηση CIDIN (relay traffic) θα λαμβάνεται υπόψη. Η αντιστοίχηση μεταξύ των προτεραιοτήτων του AFTN και του AMHS Message Transfer Envelope έχει καθοριστεί σύμφωνα με το ICAO Doc 9880, Part II. Η υλοποίηση παραμετροποίησης πιθανώς να παραβιάσει τον κανονισμό του ICAO. Μπορείτε να διευκρινήσετε τον σκοπό της παρούσας απαίτησης; Η CIDIN relay traffic σταμάτησε να υποστηρίζεται το 2014 σύμφωνα με την απόφαση AFSG/18. Μπορείτε να επιβεβαιώσετε ότι η παρούσα προδιαγραφή δεν είναι έγκυρη; Παρακαλούμε στις απαντήσεις σας επί των παραπάνω. Με εκτίμηση Κωνσταντίνος Χούμπαυλης Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος


Ονειροπαρμένες Απάτητες Διαδρομές: Ο ΓΑΜΟΣ ΤΗΣ ΟΦΗΛΙΑΣ\nΑναρτήθηκε από Ξωτικό-νεραιδόπαρμένος Φαντασιόπληκτος Με Οργιώδης Φαντασία Συγγραφέας στις 6:12 π.μ.\nΞωτικό-νεραιδόπαρμένος Φαντασιόπληκτος Με Οργιώδης Φαντασία Συγγραφέας 9 Δεκεμβρίου 2010 - 6:14 π.μ.\nΜπραβο βρε Ερρικο..Υπεροχη ιδεα...με αρκετα ζωντανο τροπο γραφης...Διακρινω να αφιερωνεται καπου?\nΑνώνυμος 9 Δεκεμβρίου 2010 - 3:47 μ.μ.\nβέβαια και αφιερώνεται! Εξάλλου, η πραγματική Οφηλία είναι εξίσου δυναμική και χειραφετημένη όσο και η ηρωίδα του "έπους". Δεν φαντάζομαι να διαφωνεί κανείς....\nΥ.Γ: Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.\nWanderer 13 Δεκεμβρίου 2010 - 10:56 μ.μ.\nWow! Μου άρεσε τόσο που ενώ αρχίζει ως μία μεσαιωνική ιστορία με ιππότες damsels in distress, αυταρχικούς βασιλιάδες και δράκους τελειώνει σαν μία φεμινιστική ταινία του 20 αιώνα!\nΤι αναπάντεχο τέλος! Ακόμα πιο πολύ μου άρεσε που τελικά ο "δράκος" είχε χαρέμι! χι..χι...αυτό δεν το σκέφτηκαν ποτέ να το κάνουν οι story-tellers του μεσαίωνα! ;-)\n(και thank you!)\nσε ευχαριστώ και εγώ από την πλευρά μου για τα καλά σου λόγια. Να εισαι πάντα καλά και να αποτελείς πάντα πηγή έμπνευσης για όλους όσους είναι αρκετά τυχεροί για να σε έχουν φίλη!\nJK O SΚΡΟΥΤΖΑΚΟS 20 Δεκεμβρίου 2010 - 9:09 μ.μ.


Αξιοθέατα Καρπενησίου| Οικογενειακό Ξενοδοχείο Ninemia\nΤο αξιοθέατα στο Καρπενήσι βρίσκονται γύρω γύρω από την κεντρική πλατεία με τα αιωνόβια πλατάνια και τις κρήνες. Πλακόστρωτοι δρόμοι οδηγούν τον επισκέπτη από τα περιφερειακά πάρκινγκ στο κέντρο.\nH ονομασία του Καρπενησίου, σύμφωνα με την πιο ισχυρή εκδοχή, προέρχεται από την κουτσοβλάχικη λέξη "c â r p i n i s i", δηλαδή τόπος με πολλά σφεντάμια ή ψευτοπλατάνια.\nΞεχωρίζει, ο Ζαχαρίας Παπαντωνίου που αγάπησε ιδιαίτερα το Βελούχι και τους ανθρώπους του.\nΓράφει σχετικά: «...σαν μόνο επίπεδο κομμάτι έχει την πλατεία του Καρπενησίου. Και αυτή, όμως, κατηφοριστή. Αληθινή μικρογραφία μίας πολιτείας που έχει αητοφωλιές για χωριά, βράχους για χωράφια και χείμαρρους για γιδόστρατες, για δρόμους... Η φύση απαγόρευσε στο Καρπενήσι να έχει περισσότερα από 10 στρέμματα χωράφια... Μικρές λωρίδες γης, "κλεμμένες" από τα βραχότοπα και άλλες "αρπαγμένες" από τους όχτους των ποταμιών, βγάζουν λίγα κολοκύθια, φασόλια, πατάτες και το περιζήτητο καλαμπόκι για να θρέψουν τον πληθυσμό και να τον οπλίσουν ώστε να αντισταθεί στις θεομηνίες του ανέμου, του χιονιού και της κακοτοπιάς».\nΟ Παραδοσιακός οικισμός των Κορυσχάδων\nείναι ονομαστό χωριό, κυκλωμένο από έλατα, είναι χαρακτηρισμένος διατηρητέος, με πολλά παλιά αρχοντικά, αλλά και σύγχρονες κατασκευές που σέβονται την αρχιτεκτονική\nΕκεί βρίσκεται το ιστορικό σχολείο των Κορυσχάδων που το 1944, κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου, φιλοξένησε τις εργασίες του Εθνικού Συμβουλίου, σήμερα στεγάζει το Μουσείο Εθνικής Αντίστασης.\nΤηλέφωνο Μουσείου: 2237024996\nΤο Μουσείο είναι ανοιχτό κάθε Τετάρτη έως και Κυριακή 10:00- 15:00.\nΧριστούγεννα, Πρωτοχρονιά και Πάσχα το Μουσείο θα παραμένει κλειστό.\nTo Μεγάλο Χωριό\nΕδώ μπορείτε να περπατήσετε στα πέτρινα καλντερίμια του χωριού\nΤο Μεγάλο Χωριό είναι ένα γραφικό χωριό με ζωντανή και ζεστή ατμόσφαιρα.\nΤα περισσότερα από τα πέτρινα σπίτια του αρχοντικού ανακαινίζονται τώρα.\nΣτα πλακόστρωτα δρομάκια θα ανακαλύψουμε το Λαογραφικό Μουσείο και τη μικρή αλλά ενδιαφέρουσα βιβλιοθήκη του.\nΕδώ θα βρείτε όμορφα καταστήματα που σερβίρουν καφέ, γλυκά και ποτό.\n(εδώ είναι και το πολύ παλιό καφενείο της Κυράς-Παρασκευής που φτιάχνει το περίφημο γαλακτομπούρεκο), αλλά και όμορφη θέα στην απέναντι κορυφογραμμή.\nΦεύγοντας, μην ξεχάσετε να αγοράσετε γλυκά κουταλιού, λικέρ, μέλι, βότανα και χειροποίητα ζυμαρικά από τα καταστήματα\nπου πωλούν παραδοσιακά τοπικά προϊόντα.\nΤο όνομα του είναι Μεγάλο Χωριό, παρά το όνομά του είναι ένα όμορφο, γραφικό, μικρό, καταπράσινο χωριό.\n12 χλμ. Από το Καρπενήσι.\nείναι ένας παραδοσιακός οικισμός ο οποίος είναι χτισμένος σε υψόμετρο 1000μ περίπου Το μικρό χωριό με τα πέτρινα σπίτια, τα καλντερίμια και τα πλακόστρωτα δρομάκια είναι κτισμένο σε σημείο απ' όπου η θέα της Λίμνης Κρεμαστών είναι μοναδική. Στο κέντρο του οικισμού βρίσκεται ο ναός της Γέννησης της Θεοτόκου, που έχει παλιό ξυλόγλυπτο τέμπλο και σκαλιστές πέτρες στο δάπεδο. Γύρω –γύρω τα καλντερίμια που οδηγούν στις παραδοσιακές αλλά δυστυχώς έρημες γειτονιές. Ανεβαίνοντας τα 92 σκαλοπάτια θα βρεθείτε στα πέντε αλώνια του χωριού. Ακόμη καλύτερη είναι η θέα προς τη λίμνη από τη θέση «Τσαγκαράλωνα», λίγο μετά από τον οικισμό. Το σημείο δεν το χάνετε, καθώς έχει διαμορφωθεί σε τόπο αναψυχής με πέτρινα παγκάκια\nβρίσκεται στην διαδρομή προς το Καρπενήσι. Εκεί έγινε μία από τις σημαντικότερες μάχες της Επανάστασης του 1821, στις 8 Αυγούστου 1823, όταν ο Μάρκος Μπότσαρης με δύναμη 450 Σουλιωτών επιτέθηκαν στην εμπροσθοφυλακή του τουρκικού στρατού. Σήμερα το μνημείο του Μάρκου Μπότσαρη και της μάχης στέκει εκεί, υπενθυμίζοντας στους επισκέπτες την ιστορική σημασία του Κεφαλόβρυσου. Εκτός των άλλων, αποτελεί ιδανική τοποθεσία για χαλάρωση και ξεκούραση. Αιωνόβια πλατάνια δεσπόζουν σε όλη την παραποτάμια περιοχή και κάπου ανάμεσα τους υπάρχει μία τεχνητή λιμνούλα της οποίας τα νερά ανανεώνονται με φυσική ροή από τις πηγές της περιοχής. Μια ταβέρνα σερβίρει τοπικούς μεζέδες και καφέ !\nMust Go! Ένα από τα σημεία must της ευρύτερης περιοχής του Καρπενησίου, είναι η Μαύρη σπηλιά. Η Μαύρη Σπηλιά είναι στην μέση περίπου της διαδρομής του ομωνύμου φαραγγιού δεν είναι πια κρυμμένο μυστικό, αλλά μια από τις αγαπημένες στάσεις των ταξιδιωτών μετά το διάσημο μοναστήρι της Παναγιάς της Προυσιώτισσας.\nΤο εύκολο κομμάτι ξεκινάει λίγο μετά το αλλαντοποιείο του Στερεμένου, πριν την μπεντένια γέφυρα που πηγαίνει στον Τόρνο αριστερά.\nΜια πέτρινη βρύση βρίσκεται στην αρχή του μονοπατιού. Η διαδρομή μετά την ξύλινη γέφυρα σε μεταφέρει σε ένα τοπίο ονειρικό με αλλεπάλληλους καταρράκτες και μικρές λιμνούλες. Σίγουρα οι νεράιδες κάνουν πάρτυ εκεί κάθε που σουρουπώνει !\nΤο μονοπάτι είναι βατό και με σήμανση, που μπορούν να το περπατήσουν και παιδιά. Το δύσκολο μέρος αρχίζει μετά τη Μαύρη Σπηλιά, στη λεγόμενη Via Ferrata, που συνεχίζει μέσα στο φαράγγι αλλά θέλει ειδικό εξοπλισμό και, οπωσδήποτε, έναν έμπειρο οδηγό για τους αρχάριους. Τις ημέρες που βρέχει πρέπει να είσαι λίγο προσεκτικός στο μονοπάτι γιατί, η λάσπη δημιουργεί έναν ολισθηρό συνδυασμό με τα πεσμένα φύλλα. Προτού ξεκινήσετε, φορέστε γαλοτσάκια ή ορειβατικά παπούτσια για πιο ασφάλεια.\nΒαθμός δυσκολίας 1 από το 1-5


Αποτελεσματική θεραπεία για τους μύκητες των ποδιών - Funga Fix\nΑπό το μύκητα των νυχιών (ονυχομυκητίαση) μπορεί να μολυνθεί σε πισίνα ή στη σάουνα, στο γυμναστήριο και στην παραλία. Η νόσος συνοδεύεται από έντονο κνησμό και βλάβες του δέρματος και των νυχιών. Σταδιακά, η ασθένεια οδηγεί στο γεγονός ότι η επιφάνεια του νυχιού είναι καταστραφεί. Αυτό θα βοηθήσει να αποφευχθεί η έγκαιρη θεραπεία, η οποία απαιτεί αποτελεσματικό σύγχρονο φάρμακο. Είναι επιθυμητό να επιλέξετε φθηνό μέσο, επειδή η διαδικασία για τη θεραπεία της onychomycosis παίρνει πολύ χρόνο.\nOnychomycosis και τα συμπτώματά της\nΤους μύκητες των ποδιών είναι μια ασθένεια, δεν απειλεί τη ζωή του ατόμου, αλλά συνοδεύεται από δυσάρεστα συμπτώματα και καταστρέφει την επιφάνεια του νυχιού. Σε βλάβες από τα νύχια γίνονται εύθραυστα, εύθρυπτο και πολύ ευάλωτο σε τυχόν μολύνσεις. Η νόσος εμφανίζεται μετά από λοίμωξη από διαφορετικά είδη μυκήτων. Onychomycosis αναπτύσσει μεγάλη, καθώς ο μύκητας χρειάζεται κάποιο χρόνο για να εγκατασταθούν στα νύχια. Συνήθως, η ασθένεια πρώτη επηρεάζει τα νύχια στα μεγάλα δάκτυλα των ποδιών και σταδιακά τα καταστρέφει. Στη συνέχεια, η ασθένεια εξαπλώνεται σε άλλα και ολόκληρο το πόδι.\nπάχυνση των νυχιών, λόγω αυξημένης κερατινοποίησης των ιστών;\nσταδιακή αλλαγή ροζ χρώμα των νυχιών σε κίτρινο και στη συνέχεια σε καφέ ή μαύρο;\nη καταστροφή του νυχιού λόγω της εξάπλωσης του μύκητα σε όλο το πάχος;\nφαγούρα στο δέρμα γύρω από το κατεστραμμένο νύχι;\nΑποτελεσματική και προσιτή χάπια για το μύκητα των νυχιών. Φάρμακα από το μύκητα με την υψηλή αποδοτικότητα. Όλα τα φαρμακευτικά παρασκευάσματα για τη θεραπεία του ποδιού του αθλητή μπορούν να χωριστούν σε δύο μεγάλες ομάδες, ανάλογα με τη μέθοδο εφαρμογής:\nέξω οι εγκαταστάσεις περιλαμβάνουν αλοιφές, κρέμες, σπρέι και λάκες, επιτρέποντας την τοπική επεξεργασία από το κατεστραμμένο νύχι;\nφάρμακα για εσωτερική χρήση κατατάσσει φάρμακα σε δισκία και κάψουλες, έχουν αντιμυκητιακή συνέπειες για το σώμα ως σύνολο.\nΔεδομένου ότι τα φάρμακα επηρεάζουν ένα συγκεκριμένο τύπο του παθογόνου είναι σημαντικό πριν από την έναρξη της θεραπείας για τη διάγνωση. Αυτό θα σας βοηθήσει να επιλέξετε το πιο αποτελεσματικό. Σχετικά με το ερώτημα του τι φάρμακο να επιλέξουν για την καταπολέμηση ονυχομυκητίαση τι φαρμακευτική εταιρεία προτιμούν μια οριστική απάντηση δεν μπορεί να είναι. Μυκητώδη μόλυνση που προκαλούνται από διάφορα παθογόνα. Ως εκ τούτου, φάρμακα που παρουσιάζουν υψηλή αποτελεσματικότητα εναντίον ενός μύκητα, μπορεί να είναι αδύναμη ενάντια σε άλλους. Πρέπει να προτιμούνται τα φάρμακα που είναι συστήσετε έναν δερματολόγο μετά από μια ενδελεχή εξέταση και μελέτη των δοκιμών. Επιπλέον, ως συμπληρωματική θεραπεία, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τα παραδοσιακά φάρμακα.\nΗ ομάδα του αζόλες\nΑυτά τα φάρμακα της onychomycosis τα κύρια ενεργά συστατικά του είναι το βενζοϊκό οξύ anilide. Δρουν με δύο τρόπους:\nκαταστρέφουν τη δομή των κυττάρων του μύκητα λόγω μυκητοκτόνο επιπτώσεις *\nεμποδίζει τον πολλαπλασιασμό του παθογόνου, παρέχοντας μυκητοστατική δράση.\nΦάρμακα που ανήκουν σε αυτήν την ομάδα να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά μαγιά, μαγιά και μούχλα μύκητες. Παράγονται σε μορφή κάψουλας για τη λήψη εσωτερικά με τη μορφή αλοιφές και κρέμες για τοπική εφαρμογή. Εξωτερικά κεφάλαια πρέπει να τρίβονται στο μύκητα μολυσμένες περιοχές των νυχιών και του δέρματος μετά στον ατμό για να σταματήσει. Τα καψάκια θα πρέπει να καταναλώνεται με ιατρική συνταγή. Ανάλογα με τη σοβαρότητα της νόσου, η διάρκεια μπορεί να είναι από 2 εβδομάδες έως αρκετούς μήνες.\nΣημαίνει για την τοπική θεραπεία που σχετίζονται με την κατηγορία της αντιμυκητιασικά φάρμακα συνιστάται, εάν η νόσος κατάφερε να συλλάβει λιγότερο από το μισό της επιφάνειας του νυχιού και δεν επηρεάζεται από τη μήτρα. Σε άλλες περιπτώσεις, εμφανίζεται η συστηματική θεραπεία της νόσου με φάρμακα για εσωτερική χρήση. Κεφάλαια σε αυτή την ομάδα να κάνει καλά με τα συμπτώματα της onychomycosis, ανακουφίζει από τον κνησμό, την εξάλειψη ξεφλούδισμα και το κάψιμο. Είναι συνιστάται για χρήση κατά της μούχλας, μυκήτων, Μονίλια και δερματόφυτα. Πριν εξωτερική χρήση, είναι απαραίτητο να κάνει ένα σαπούνι μπανιέρα, στον ατμό για το δέρμα και έκοψαν τις πληγείσες περιοχές του νυχιού. Η θεραπεία είναι πολύ μεγάλη — από 6 μήνες.\nΣε αυτά τα παρασκευάσματα ενεργό ενεργό συστατικό είναι amorolfine. Είναι καταστρέφει την κυτταρική μεμβράνη των μυκήτων, αναστέλλει την ικανότητα να αναπαράγει και να συντομεύσει τη ζωή τους. . Ακριβά φάρμακα που είναι διαθέσιμα σε μορφή βερνικιού, το οποίο εφαρμόζεται για το κατεστραμμένο νύχι. Αυτή η μορφή σας επιτρέπει να επηρεάζει ταυτόχρονα τον μύκητα και να προστατεύει τον υγιή ιστό από την μόλυνση. Ενιαία επίστρωση είναι αρκετή για 10 ημέρες συνεχούς έκθεσης. Ανάλογα με τη σοβαρότητα της νόσου, η θεραπεία μπορεί να διαρκέσει μέχρι και ένα χρόνο. Στο πλαίσιο, εκτός από τη θεραπεία του βερνικιού περιέχει 12 το προϊόν μίας χρήσης σκουπίζει, το ίδιο και οι λίμες για τα νύχια και 6 απλικατέρ για εύκολη και γρήγορη εφαρμογή. Το φάρμακο είναι ιδιαίτερα αποτελεσματική. Το μόνο του μειονέκτημα είναι ο μικρός όγκος της φιάλης. Για να επιλύσετε με τη βοήθεια των συμπτωμάτων της λοίμωξης, μια ενιαία επεξεργασία. Ωστόσο, για την πλήρη ίαση από τη λοίμωξη θα πρέπει να εφαρμόσει αυτό το εργαλείο τακτικά κατά τη διάρκεια του έτους. Τα φάρμακα της ομάδας moravenov είναι ιδιαίτερα αποτελεσματική. Είναι σε θέση να γρήγορα να διεισδύσει βαθιά μέσα στην επιφάνεια του νυχιού και την εξάλειψη του παθογόνου. Η διάρκεια της θεραπείας κυμάνθηκε από 9 μηνών έως 1 έτους. Θα απαλλαγούμε από πολλά είδη μυκήτων. Όταν εφαρμόζεται στην κατεστραμμένη επιφάνεια του νυχιού, το θεραπευτικό αποτέλεσμα αρχίζει να αναδύεται σε δύο ημέρες. Η θεραπεία απαιτεί πολύ χρόνο. Ακόμη και μετά την πλήρη εξαφάνιση των συμπτωμάτων, το φάρμακο πρέπει να χρησιμοποιείται για άλλες 2 εβδομάδες.\nΟροί και σπρέι\nΤα κεφάλαια αυτά δεν ανήκουν στις κύριες ομάδες αντιμυκητιασικά φάρμακα, αλλά είναι εξαιρετικά αποτελεσματική. Χρησιμοποιήστε σπρέι ή ορός άνετα, επίσης, είναι πολύ φθηνότερα θεραπευτικά βερνίκια. Περιλαμβάνεται με το φάρμακο συνήθως πηγαίνει αρκετά το ένα από τα αρχεία, θα πρέπει να καθαρίσετε την επιφάνεια του νυχιού πριν τη χρήση του προϊόντος. Φάρμακα σε τέτοια μορφή έχουν καλή διεισδυτική ικανότητα, έτσι ώστε να μπορεί γρήγορα να καταστρέψει τη δομή των κυττάρων του μύκητα. Κάποιες λύσεις είναι κατάλληλα να λαβή παπούτσια. Η σύνθεσή τους είναι undecylenic οξύ που έχει antimikoticeski και antisepticheskoe δράση. Η θεραπεία θα πρέπει να εφαρμόζεται στις πάσχουσες περιοχές 2-3 φορές την ημέρα μέχρι να μεγαλώσει πάλι εντελώς υγιές νύχι. Το πλεονέκτημα αυτού του εργαλείου στην υψηλή αποδοτικότητα, αλλά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη θεραπεία παιδιών ηλικίας μέχρι 2 ετών.\nΑσφαλή φάρμακα για τις έγκυες γυναίκες\nΛόγω της υψηλής τοξικότητας του πολλά αποτελεσματικά φάρμακα αντιμυκητιασικά έγκυες γυναίκες δεν πρέπει να χρησιμοποιείται. Σχεδόν όλα αυτά τα φάρμακα έχουν πολλές παρενέργειες επικίνδυνες για την υγεία του εμβρύου. Ως εκ τούτου, είναι σημαντικό για τις έγκυες γυναίκες για να ξεκινήσετε τη θεραπεία της onychomycosis όσο το δυνατόν νωρίτερα. Η θεραπεία θα πρέπει να περιορίζεται στη χρήση της ασφαλούς φάρμακα τοπικής δράσης.\nΆλλο φθηνό και αποτελεσματικό μέσο\nΤο κόστος των φαρμάκων δεν είναι ο τελευταίος παράγοντας που καθορίζει την επιλογή του ασθενούς. Θεραπεία της onychomycosis είναι μια μακρά διαδικασία, έτσι θα πρέπει όχι ένα πακέτο, να απαλλαγούμε από τα συμπτώματα της νόσου. Εκτός από την ήδη υποβληθείσα εργαλεία από μύκητες του νύχια, δημοφιλή γνωστό φαρμακευτικό φάρμακο . Έχει otslaivanie δράση και σας επιτρέπει να σταδιακά να αφαιρέσετε το κατεστραμμένο νύχι νόσου. Δεν πρέπει να χρησιμοποιείται μετά από προ-ατμό πάνω στην επιφάνεια του νυχιού. Είναι απαραίτητο να παρακολουθεί προσεκτικά ότι η κρέμα δεν στο δέρμα. Συνιστάται να το σφραγίσει με γύψο. Μετά την εφαρμογή, θα πρέπει να το τυλίξετε και να το κρατήσει 3 μέρες. Στη συνέχεια, χαλαρά τμήματα των νυχιών πρέπει να αφαιρεθεί. Κάποια αντιμυκητιακά φάρμακα είναι διαθέσιμα σε μορφή αλοιφής ή λύση. Λειτουργούν αποτελεσματικά ενάντια σε πολλά είδη των λοιμώξεων. Ένα τέτοιο εργαλείο θα πρέπει να είναι ένα λεπτό στρώμα εξαπλωθεί στην επιφάνεια περιοχές του κατεστραμμένο δέρμα και κάντε μασάζ απαλά. Η διάρκεια της θεραπείας είναι 3 έως 4 μήνες. Και να χρησιμοποιήσετε το φάρμακο ακόμη και για τις έγκυες γυναίκες, αλλά από το δεύτερο τρίμηνο. Για την εξάλειψη του μύκητα στο αρχικό στάδιο της εξάπλωσης μπορεί να διάλυμα ιωδίου. Γι ' αυτό είναι απαραίτητο να εφαρμόσετε το πήκτωμα δύο φορές την ημέρα για την κατεστραμμένη περιοχή και το υγιές δέρμα γύρω τους. Δοσολογία 1 σταγόνα σε κάθε νύχι. Θα πρέπει επίσης να κάνετε το μπάνιο, διάλυση σε 1 λίτρο ζεστό νερό 1 κουταλιά της σούπας αλάτι και μαγειρική σόδα. Το καλό αποτέλεσμα που δίνει η εφαρμογή των λουτρών με την προσθήκη αμμωνία και υπεροξείδιο του υδρογόνου:\n1 μέρος αμμωνίας *\n1 μέρος οξυζενέ;\n3 μέρη νερό.\nΠρέπει να συνδέσετε τα συστατικά σε ένα ρηχό δοχείο και να πέσει στα πόδια για 20 λεπτά. Μετά τη διαδικασία, το δέρμα θα πρέπει να σκουπιστεί, χωρίς ξέβγαλμα.\nΛαϊκές θεραπείες κατά του μύκητα των νυχιών\nΗ χρήση των ναρκωτικών από τη λίστα με τις συνθέσεις του την εναλλακτική ιατρική δεν μπορεί να θεωρηθεί μια πλήρης μέθοδος για την θεραπεία της onychomycosis, αλλά η χρήση τους μπορεί να είναι για τη θεραπεία στο σπίτι. Λαϊκές θεραπείες βοηθήσει να μειώσει την ένταση των δυσάρεστων συμπτωμάτων και τη βελτίωση της υγείας του ασθενούς. Πριν από τη χρήση αυτών των μεθόδων μύκητας θεραπεία θα πρέπει να συμβουλευτείτε έναν δερματολόγο. Για να ακυρώσετε την αγωγή κατά συνέπεια είναι αδύνατο.\nΑυτό το προϊόν χρησιμοποιείται ως βάση για ζυμαρικά ή θεραπευτικά λουτρά. Αναψυκτικό αραιωμένο με λίγο νερό και εφαρμόζεται στην επιφάνεια του νυχιού. Σε λίγα λεπτά η επιφάνεια είναι γυαλισμένο με μια φέτα φρέσκο λεμόνι. Το μείγμα αφήνεται για 5 λεπτά, έτσι, υπάρχει μια χημική αντίδραση μεταξύ μαγειρική σόδα και το κιτρικό οξύ, με αποτέλεσμα το χαρακτηριστικό σφύριγμα. Για να κάνει μπάνια, 1 κουταλάκι του γλυκού. το προϊόν αναδεύεται σε 5 λίτρα ζεστό νερό και βυθίζεται το πόδι της σε 15 λεπτά.\nΈνα άλλο προϊόν το οποίο είναι κατάλληλο για την καταστροφή μυκητιασική λοίμωξη. Για την καταπολέμηση της onychomycosis, συνιστάται να μην χρησιμοποιήσετε το κανονικό ξύδι, αλλά η Apple μηλίτη. Έχει αντιβακτηριακή δράση και είναι χρήσιμο για την ανακούφιση φαγούρα. Για να το κάνετε αυτό, κάντε ένα ποδόλουτρο με την αραίωση της Apple μηλίτη ξύδι με νερό σε αναλογία 1:10. Για να συμπιέσετε ανακατέψτε 1 κουταλιά της σούπας ξύδι Μήλου μηλίτη και 3 σταγόνες ιώδιο. Υγρό βρέξτε ένα επίδεσμο και ισχύουν για τα κατεστραμμένα νύχια. Τουλάχιστον το κατάπλασμα πρέπει να διατηρείται για 3 ώρες, αλλά για καλύτερο αποτέλεσμα, συνιστάται να το αφήσετε μια μέρα στην άλλη.\n3 πρωτεΐνη από τα αυγά κότας;\nίσο όγκο ποσό τρίψιμο του οινοπνεύματος;\nίση ποσότητα ξύδι.\nΠρωτεΐνες ανακατεύουμε καλά με το αλκοόλ, στη συνέχεια, εισάγει το ξύδι.\nΕνυδατώστε μια μπατονέτα από βαμβάκι και γάζες από το υγρό που προκύπτει.\nΙσχύουν για το μολυσμένο καρφί, για να καθορίσει με γύψο.\nΤο περικάλυμμα περικαλυμμάτων και να φορούν μια θερμή κάλτσα.\nΚρατήσει όλο το βράδυ.\nΑυτό είναι άλλο ένα χρήσιμο εργαλείο για την καταπολέμηση της onychomycosis. Για την εξάλειψη της λοίμωξης χρησιμοποιηθεί όχι ποτό και κόβουμε τα μανιτάρια.\nΜέρος του μανιταριού για να βούρτσα από την ταινία και το άλεσμα σε ένα μπλέντερ σε ένα πολτό. Αυτό το εργαλείο είναι τρίβονται την κατεστραμμένη περιοχή. Η διαδικασία γίνεται μέχρι 3 φορές την ημέρα.\nΚάντε μια κομπρέσα στο προβληματικό νύχι με ένα τσάι μύκητα. Πάνω να το τυλίξετε με αλουμινόχαρτο και το βάζουμε σε χοντρές κάλτσες. Για να κρατήσει το όχημα σε μια νύχτα.\nΗ χρήση του Kombucha σταδιακά οδηγεί στην απολέπιση από τα κατεστραμμένα μέρη του νυχιού και διεγείρει την ανάπτυξη των υγιών ιστών.\nΤο σκόρδο ή κρεμμύδια\nΟι αντιβακτηριδιακές ιδιότητες αυτών των λαχανικών συμβάλει στην καταπολέμηση μυκητιασική λοίμωξη. Για τη θεραπεία αρκετά για να κόψουν μερικά κρεμμύδια ή σκόρδο σε ένα πολτό, συνδυάστε το με βούτυρο και ΤΡΊΨΤΕ την πληγείσα περιοχή. Για να κάνετε αυτή τη διαδικασία είναι απαραίτητο τα βράδια. Προ-πόδι στον ατμό στο μπάνιο σόδα.\nΤο καλό αποτέλεσμα που δίνει η εφαρμογή του λουτρού με το χυμό του σκόρδου:\n1 μέρος χυμό σκόρδου;\n10 μέρη νερό?\n1 μέρος οινόπνευμα.\nΠρέπει να συνδέσετε τα συστατικά σε μια ρηχή λεκάνη, και τοποθετείται στο υγρό του ποδιού. Η διαδικασία θα πρέπει να γίνει τρεις φορές την ημέρα για 5 λεπτά.\nΟι θεραπευτικές ιδιότητες της μέλισσας το προϊόν μπορεί να απαλλαγούμε από πολλές ασθένειες. Αποτελεσματικά εφαρμόστε το βάμμα της πρόπολης, με αποτέλεσμα να μύκητα των νυχιών. Μπορείτε επίσης να κάνετε το μπάνιο με την προσθήκη 1 λίτρο ζεστό νερό 1 κουταλιά της σούπας. αλκοόλ ή λάδι έγχυσης. Η διάρκεια είναι 10 λεπτά. Μετά είναι απαραίτητο να αφαιρέσετε το ξεφλούδισμα περιοχές του δέρματος ή των νυχιών, σκουπίστε το δέρμα και να φοράτε βαμβακερές κάλτσες.\nΑυτό είναι μια άλλη δημοφιλής λαϊκή θεραπεία για να απαλλαγείτε γρήγορα από μύκητες στα νύχια. Η δηλητηριώδης χυμός καταστρέφει την δομή των κυττάρων του μύκητα και καταστέλλει την ικανότητα να αναπαράγονται. Φικαρία μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο χωριστά όσο και μαζί με άλλα βότανα σε μορφή αφεψήματα, βάμματα ή λάδι.\nΣυστατικά για το λικέρ:\n100 γρ. φρέσκο χυμό του φυτού;\n100 γραμμάρια βότκα.\nΠιέζονται χυμό συνδυάστε το με βότκα σε ένα γυάλινο δοχείο.\nΝα σκληρύνει για 7 ημέρες σε σκοτεινό δωμάτιο.\nΑίτηση για προ-ατμό πόδια.\nΈνα αφέψημα της φικαρία:\n20 g ξηρό χορτάρι;\nΣτοιχεία για να συνδέσετε και να θέσει σε μια αδύναμη φωτιά.\nΠεριμένουμε πάρει βράση και βράζουμε για 5 λεπτά.\nΑφήστε το αφέψημα να κρυώσει και το φίλτρο μέσα από γάζα.\nΑραιώστε μισό με νερό.\nΒυθιστείτε στην μπανιέρα με τα πόδια για 30 λεπτά.\nΤα αιθέρια έλαια των φυτών\nΓια τη θεραπεία της onychomycosis συνιστάται η χρήση του πετρελαίου από φυτικά εκχυλίσματα και εκχυλίσματα από φυτά. Ιδιαίτερα αποτελεσματικό για το σκοπό αυτό το πετρέλαιο δέντρων τσαγιού, φικαρία, το λεμόνι, την κανέλα, το fir, γαρύφαλλα, ρίγανη, λεβάντα, θυμάρι, δεντρολίβανο. Το αιθέριο έλαιο στην καθαρή του μορφή, το δέρμα δεν προκαλούν. Πρέπει να το αναμίξετε με την βάση έλαια καρύδας, ελαιόλαδο, jojoba ή ηλιέλαιο. Το μείγμα ήταν αντιμετωπίζονται εξαιρετικά κατεστραμμένο δέρμα και τα νύχια. Υγιής επιδερμίδα σημαίνει ότι είναι αδύνατο να τεθεί, δεδομένου ότι μπορεί να ξεκινήσει με έντονο κνησμό και αίσθημα καύσου.


ΠΑΝΙΚΟΒΑΛ ΠΕΝΤΑΚΟΣΑΡΙ: Μόνικα, καλωσήρθες στην κόλαση.\nΜόνικα, καλωσήρθες στην κόλαση.\nΤην τελευταία εβδομάδα έπεσα δύο φορές πάνω σε διαμάχη σχετικά με τη Μόνικα (δε μου πάει το χέρι να την γράψω Monika, σόρι). Είναι από αυτές τις ωραίες διαμάχες που σε κάνουν να απολαμβάνεις το ποτό σου ανάμεσα σε έξυπνες, κοφτερές εκτιμήσεις για τη μουσική βασισμένες σε κοινωνική παρατήρηση και να ανυπομονείς πότε θα αρχίσουν να εκσφενδονίζονται παγάκια. Και στις δύο περιπτώσεις, όλοι είχαν κολλήσει με την ηλικία της σαν να μιλούσαν για τον Τσίπρα (μου είπαν ότι η Μόνικα είναι 21, εμένα μου θυμίζει λίγο τη Ναταλία Δραγούμη, συγγνώμη, άσχετο). Αν σκεφτείς όμως ότι μιλάμε για αυτήν από τότε που ήταν 17; 16; 15; τότε κάτι τρέχει με τη Μόνικα.\nΤα τελευταία 3 χρόνια, οι μποέμ στις ταράτσες της Αθήνας ζούσαν την πανκ μελαγχολία τους με μπωντλερικό στυλ, σαν μία κοινότητα έτοιμη να παραδοθεί στον διάβολο, στα μαγικά μανιτάρια και στο τεμπέλικο, ρομαντικό σεξ. Άκουγαν Mary & The Boy και μόλις ξυπνούσαν, Σάββατο αργά το μεσημέρι, έτρεχαν στον Ιανό για καφέ και (ελεγχόμενη) απόγνωση - τι θα γίνει; Πώς θα περάσει η βραδιά; Και πώς θα ησυχάσω; Μέσα στη Σέχτα των Μελαγχολικών, η ιστορία της Μόνικας άρχισε να κυκλοφορεί με την ταχύτητα bluetooth, σαν να την έστελνε κάποιος στον αέρα και όσοι ήταν δίπλα, την έπιαναν ξώφαλτσα. Ερχόταν και καθόταν, Μόνικα, Μόνικα, Μόνικα, σαν ελπιδοφόρο τραγουδάκι των 60ς στη ζοφερή προοπτική της νύχτας που πλησίαζε ξανά και ξανά. Μέσα σε μία νέα αθηναϊκή σκηνή που φούντωνε και άπλωνε και γέμιζε φωνές που διψούσαμε να ακούσουμε, η περίπτωση «μιας μικρής» που έβγαινε εκεί, μόνη της, δεξιοτέχνις και αυτόνομη, μουσικός και ερμηνεύτρια, ήταν η ευνοϊκή προοπτική. Η μικρή είχε την «ελαφρότητα» της ελευθερίας της και όχι το βάρος της κοινότητας. Μπορούσε να κάνει μια έτσι με το χέρι της, να μας τινάξει από πάνω της σαν σκόνες και να χαθεί στη Σταδίου.\nΦέτος, όπως κατάλαβα από τη θέρμη των συζητήσεων στις παρέες, η Μόνικα μας ανήκει. Έβγαλε το single “Over the hill” που το λάτρεψαν τα ραδιόφωνα. Προχτές, Δευτέρα, βγήκε και το άλμπουμ «Avatar» στην Archangel. Η εταιρία την προωθεί όπως οφείλει, με τον δυναμισμό μιας high market τοποθέτησης, στα «σωστά» στέκια, συνεργασίες, κλαμπ, βιβλιοπωλεία, μουσικές σκηνές, περιπατητικές σχολές. Φτιάχνει το προφίλ ενός στέρεου ονόματος και η ίδια φαίνεται μια χαρά με αυτό. Μοιάζει να το ελέγχει, να το αντιμετωπίζει με τη μαθηματική συμμετρία μιας σύνθεσης στο πιάνο. Αυτό είναι και ένα από τα άλλα σημεία στα οποία έχουν κολλήσει οι διαμάχες της εβδομάδας: πόσο η Μόνικα ακούει, υπολογίζει και «εξαερώνεται» με το talk of the town που απέκτησε.\n«Δεν χρειάζεται παρά να ακούσουμε το άλμπουμ και όλες οι απορίες θα λυθούν» είπα εκσφενδονίζοντας ένα παγάκι στον απέναντι τοίχο.\nΤο «Avatar» ηχογραφήθηκε με συμφωνική ορχήστρα και τον Martin Wenk των Calexico να συμμετέχει στα πνευστά και στην κιθάρα. Είναι ένα άλμπουμ που, για να συνεννοηθούμε, ας το πούμε folk αλλά δεν είναι. Εκεί που πάει να βυθιστεί στην μελαγχολική ακουστική κιθάρα της σχολής Joni Mitchel, κάτι συμβαίνει με τη φωνή της Μόνικας και δυναμώνει, σπάει, τρέμει, κάνει μια υπερρεαλιστική στροφή σαν να βλέπει ένα Τάρανδο Να Κατεβαίνει Από Τον Ουρανό και γύρω του αγγέλους και σιντριβάνια. Κι έτσι, στο επόμενο τρακ (Bloody Sth) η Μόνικα είναι αθώα και τολμηρή σαν μέλος θρησκευτικής χορωδίας, τραγουδάει με τόσο ανοιχτή καρδιά που μου θύμισε Joan Baez και ναι, Bette Midler. Κι ύστερα ήρθαν τα υπερκόσμια μπαγλαμαδάκια σε ένα κρεσέντο τόσο μελωδικό που αμέσως σκέφτηκα ότι της αξίζει τουλάχιστον μία ακόμα εβδομάδα «talk of the town». Το «Are you coming with us» είναι ένα αποφασιστικό τραγούδι σταθερού ρυθμού και αναχώρησης, μ’ ένα κρυμμένο τραύμα. Η Λίνα Νικολακοπούλου θα σκότωνε για να του βάλει στίχους. Όπως και στις «χατζηδακικές» στιγμές («Το no avail», «Fraud»). Και, με την ευκαιρία, άρχισα να σκέφτομαι πότε είναι που θα την ανακαλύψει και η Γαλάνη... Το «Babe» είναι ένα πολύ-calexico τραγούδι δρόμου, βαριέμαι λίγο, αλλά η Μόνικα ξεδιπλώνει μελετημένα μία θεαματική γκάμα διαφορετικών φωνητικών αποχρώσεων και το βουλώνω. Στο «Pretend» συγκινούμαι με το πιάνο και τα πνευστά, είναι μια παραδειγματική σύνθεση με ολοκάθαρη μελωδία και έμπειρη ερμηνεία, εννοώ η φωνή της Μόνικα κρύβει «ιστορία». Μπορεί και να μην είναι 21 τελικά. Ίσως είναι 41, με καλό complexion. Και μετά, στο «Not young in my youth» τραγουδάει σαν μωρό, κολλάνε τρυφερά τα «πι» της, νομίζεις ότι θα ακούσεις το νυχάκι της να γρατζουνάει το μικρόφωνο και μετά θα ακούσεις την Bjork με τις Cocorosie να της κάνουν πλάτη. Καλά, έχω ξεφύγει. Το «Misery loves company» είναι το αγαπημένο μου, νοσταλγικό και γενναίο σαν τραγούδι για ταινία, με μία συγκινητική λεπτομέρεια, λίγη low-fi βρωμιά στις γωνίες του. Στους ροκάδες αρέσουν τα κιθαριστικά: το συναυλιακό «Over the hill» και το κάπως θολό ίσως λόγω τίτλου, «Obsession». Ελεγειακή («Excuse my friends») με ένα τρέμολο στη φωνή σαν να μιλούσε ώρες στο τηλέφωνο με την Marianne Faithful, ή γιορταστική σαν λιτανεία στη Νέα Ορλεάνη με τη φιλαρμονική Καρπενησίου και μια νύφη από τα Βαλκάνια να πετάει στον αέρα σαν μπεκάτσα, η Μόνικα αλλάζει avatars σε ένα παιχνίδι που το έχει κερδίσει ήδη.\nΟπότε ας μη μιλάμε άλλο πια για την ηλικία της αλλά για την αυτόνομη παρουσία της ακριβώς εκεί που δεν υπήρχε προηγούμενο. Αρκεί να την προστατέψει ο Αρχάγγελος και να μην την αρπάξουν οι μαινάδες.\nΉρθε η ώρα για εκδρομή. Το υπερσύγχρονο πούλμαν του vinylmicrostore θα ξεκινήσει το Σάββατο (24/5), στις 17:30, από τα κεντρικά της Διδότου, με προορισμό το κοσμοπολίτικο Λουτράκι. Διαμονή στο ξενοδοχείο Mytzithras, 165 μέτρα από τη θάλασσα. Κέφι, αθλητισμός, πάρτι, μπάνιο σε κοντινή εξωτική παραλία, Κυριακή βράδυ επιστροφή στην όμορφη Αθήνα. Όλο αυτό το γράφω μόνο και μόνο γιατί ήθελα να αναφέρω το παρακάτω email:\n(AthensVoice, τ.213, 22.05.08)\n(Σχεδόν) λέξη προς λέξη συμφωνώ. Ιδανική περιγραφή του Avatar!\n22/5/08, 7:43 π.μ.\n22/5/08, 10:04 π.μ.\nέχει ενδιαφέρον αυτή η ινδιανικοποίηση των ονομάτων\n22/5/08, 2:21 μ.μ.\nΣας Αγαπώ είπε...\nΚύριε Νένε μας,\nΠως θα δούμε Γιουροβιζιον χωρίς να διαβάζουμε πριν από κάθε κομμάτι την περιγραφή σας?\nΚαθόλου δεν μας σκέφτεστε?\nΤουλάχιστον ανεβάστε ένα ποστ εδώ!\n22/5/08, 3:06 μ.μ.\nΝομίζω ότι θα συμφωνείτε μαζί μου, είναι πενιχρά πια τα λόγια μπροστά στο μέγεθος του event.\nΤο αφήνω να πάει στο γερο-διάολο, όπως θα πάμε όλοι μας δηλαδή πολύ σύντομα.\nΦίλε/η μου, it has started.\n22/5/08, 9:42 μ.μ.\ni monika kai i kathe monika ine ena kakomathimeno kolopedo pou tin exi dei IN kai cool me tous TRELOUS ixous pou pezoun stin athina..wow!\n16/12/08, 8:33 μ.μ.


Της άρπαξαν το παιδί στο μαιευτήριο και το βρήκε 41 χρόνια αργότερα (video) - Newsbomb - Ειδησεις - News\nΚΟΣΜΟΣ 27 Μάι 2015 12:44\nΤης άρπαξαν το παιδί στο μαιευτήριο και το βρήκε 41 χρόνια αργότερα (video)\nΣυγκινητικές στιγμές εκτυλίχθηκαν στο αεροδρόμιο του Σαντιάγο στη Χιλή όταν η 61χρονη Νέλι Ρέγες συνάντησε τον γιο της, Τράβις Τόλιβερ, 41 χρόνια μετά τη γέννησή του.\nΤο αγόρι γεννήθηκε σε ένα μαιευτήριο του Σαντιάγο τον Νοέμβριο του 1973. Οι γιατροί είχαν πει στη μητέρα ότι το παιδί της ήταν πολύ αδύναμο και δεν θα κατάφερνε να επιζήσει.\nΔεν της επέτρεψαν να το δει και λίγες ώρες μετά της ανακοίνωσαν ότι το παιδί της είχε ήδη πεθάνει. Ποτέ δεν της έδωσαν πιστοποιητικό θανάτου. Η Νέλι ποτέ δεν πίστεψε ότι το παιδί της πέθανε και προσπαθούσε να μάθει την αλήθεια δίχως ωστόσο αποτέλεσμα...\nΤο αγόρι είχε δοθεί σε κύκλωμα παράνομων υιοθεσιών και βρέθηκε στις Ηνωμένες Πολιτείες όπου με πλαστά έγγραφα υιοθετήθηκε από ένα ζευγάρι στην Ουάσιγκτον. Στους θετούς γονείς είπαν ότι το παιδί είχε εγκαταλειφθεί.\nΌταν έφτασε στα 20 χρόνια του, ο Τράβις Τόλιβερ πληροφορήθηκε από τους γονείς του ότι ήταν υιοθετημένος και άρχισε να αναζητά τις ρίζες του.\nΑργότερα έφτιαξε τη δική του οικογένεια και απέκτησε δύο κόρες η ανάγκη του να βρει την μητέρα του έγινε ακόμη πιο πιεστική. Τελικά σε ηλικία 41 ετών κατάφερε να φτάσει στην αλήθεια και στη αγκαλιά της βιολογικής μητέρας του στην μακρινή Χιλή.