Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak pó... - Częstochowa - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\njolka19771 14.02.12, 22:38\nile to ma trwać? bieda, nędza, bezrobocie, zamachy, morderstwa, zniszczone aż 8400 zakładów pracy, żadnego przemysłu, ani technologii, 4 mln ludzi wypędzonych na zmywak, 11 mln żyje w ubóstwie, zniszczona edukacja, służba zdrowia, wojsko, ludzie tyrają jak niewolnicy za 1500 zł, drożyzna, brak dróg, pociągi jeżdżą wolniej niż przed II wojną, pod względem poziomu życia zajmujemy dopiero 78 miejsce na świecie, w Europie 28, ale szabrownicy dalej grabią po 70 tys/mies- nigdzie na świecie nie ma takich dysproporcji, by jeden harował za miskę ryżu a inny grabił aż 100 razy więcej- czemu naród na to pozwala?? ludzie gdzie wasza duma i godność??? przecież zdeptano nasze człowieczeństwo, zrobiono z narodu bezrozumne sterowane małpy\nGość: Anka Re: Dziękuję prezydentowi Matyjaszczykowi IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.12, 23:07\nMusze wam powiedzieć, że uwierzyłam w słowa pana Matyjaszczyka zagłosowałam na niego uwierzyłam że obudzi energię częstochowian ale nie wiedziałam, że będzie to robił poprzez likwidację szkół i zwalnianie ludzi. Jeśli ktoś szuka oszczędności na dzieciach to dla mnie to draństwo\nGość: ona Re: Czy Czestochowa to już Lubliniec? IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.12, 23:12\nDla mnie to co wyczania naczelnik edukacji to nadaje się na najgorszą krytykę. Chciałoby się powiedzieć Wrona wróć bo to miasto bedzie jak miasteczko powiatowe Lubliniec\nGość: :-) no własnie - Wrona wróć IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.12, 02:08\nGość: gosc Re: Czy Czestochowa to już Lubliniec? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.12, 12:59\nNie bronię Matyjaszczyka, ale myslę,że Wrona teraz spokojnie ręce zaciera,że nie musi się już borykać z tym, co sam zaczął w lutym 2009 roku.QWtedy to właśniwe on,jako prezydent wnioskował o likwidację 8 szkół.Zapomnieliście już?\nGość: jaaa Re: Czy Czestochowa to już Lubliniec? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.02.12, 12:21\nCzęstochowa, to jest miasto powiatowe, czy CI się to podoba, czy ,a zawdzięczamy to m.in...WRONIE. bo kiedy był posłem głosował za zlikwidowaniem województwa częstochowskiego. Więc nie przywołuj go teraz, jako zbawcy miasta...\nGość: :-) kompletna idiotka... IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.12, 02:06\nZNP gratulujemy towarzysza Matyjaszczyka, Kunickiej itp\nGość: Ala Re: Dziękuję prezydentowi Matyjaszczykowi IP: *.net.stream.pl 15.02.12, 09:22\nPanie Prezydencie najgorszym pomysłem jest łączenie podstawówki z gimnazjum !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\nGość: TYM do Anka IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.12, 15:16\no moja droga mylisz pojecia tu chodzi o budynki w ktorych znajduje sie szkola ale nigdzie neima ze na dzieciach ...oraz sa inne mozliwosci szkoly spoleczne widzisz ja to brzmi juz lepiej ale Anka ze tak napisac ze to sa oszczednosci na dziech to ja sobiw wypraszam tak pomówic Prezydenta Anka a teraz fakty dzieci i mieszkancy powiedzmy pobliskoch wiosek co sadzisz maja szkoly pod nosem co tez dojeżdzaja i te szklot w rankingach sa podand szkiolami Czestochowskimi jezeli jestes nauczycielka tego pwoinnas sie wstydzic tego wlasnei czesc podalem fakty\nGość: do analfabety Re: do Anka IP: *.dynamic.chello.pl 24.02.12, 00:03\n"TYM", ty się najpierw naucz pisać, a potem pisz.\nGość: nauczycielka Re: Dziękuję prezydentowi Matyjaszczykowi IP: *.net.stream.pl 15.02.12, 16:03\nZamknąć i zaorać wszystkie budy...\nGość: neo Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.12, 23:42\n- Zastosujmy czytelne standardy postępowania. Wyrwijmy decyzje o oświacie z politycznych kleszczy - przekonywał poseł Szymon Giżyński.\nCzy ten gość rzeczywiście nie powiedział nic istotnego w sprawie konkretnych problemów częstochowskiej oświaty i propozycji ich rozwiązania?\nZnowu jakieś "wyrywanie", znowu "kleszcze" zamiast rozumu...\nJak to zrobił prezydent Rzeszowa, który twierdzi w wywiadzie, że "... do subwencji oświatowej dopłacamy [z budżetu miasta] zaledwie 10%, a inne miasta po 30-40%" ?\nMyślę sobie, że rozwiązanie problemu restrukturyzacji systemu częstochowskich szkół, prowadzące do podniesienia jakości kształcenia (a nie tylko oszczędności budżetowych!), winno być wynikiem, opracowanego wcześniej i poddanego konsultacji, zintegrowanego programu restrukturyzacji sieci szkół, na podstawie jasnych i jawnych kryteriów decydujących o przeznaczeniu przedszkoli, szkół, gimnazjów i szkół ponadgimnazjalnych do likwidacji lub przekazania innym organom prowadzącym. Powinno też się ujawnić, w sposób zrozumiały dla ogółu zainteresowanych, oszczędności dla budżetu miasta, które ma przynieść program restrukturyzacji oraz harmonogram wprowadzania kolejnych kroków.\nJeśli tego zabrakło to konflikt będzie narastał... i różne grupy "interesu" będą się nim żywiły, co absolutnie nie służy poszukiwaniu wielostronnie akceptowanego kompromisu.\nGość: radny Re: Kiedyś Giżyński powiedział wiecej IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.12, 16:38\nNa mównicę Sejmu wchodzi Giżyński i mówi „ Nawiązując do arcyważnej kwestii, odnoszącej się wprost do pryncypiów polskiej racji stanu, pragnę zadać fundamentalne pytanie panu premierowi Donaldowi Tuskowi: Czy pan premier w piątek 11 marca 2011 roku „ kości niedźwiedzie toporem łupał i szpik wyssał, aż mu gardziel grała”.\nTak to Giżyński już ma, zwłaszcza bezpośrednio po 8 marca.\nWczorajsza wypowiedź na sali sesyjnej mówić coś może o przekwitaniu.\nango7 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 15.02.12, 00:33\nz tymi zamachami, morderstwami to trochę przesada (nadmiar programów info. i W11), podobnie jak z dysproporcjami (do poziomu Indii czy Chin jeszcze, na szczęście , daleko), choć oczywiście problem jest i może narastać, zwłaszcza w edukacji, tzw. cywilizowanym światem rządzi 1% najbogatszych ludzi, którzy bogacą się nieustannie m. in. kosztem pracy niewolniczej w tzw. krajach rozwijających się, a ich dzieci bynajmniej nie korzystają ze szkolnictwa publicznego, u nas\npowoli łączymy najgorsze doświadczenia dzikiego zachodu z dzikim wschodem, czego efektem jest m. in. degradacja szkolnictwa publicznego, jak tak dalej pójdzie to będzie ono kształcić ludzi do przysłowiowej łopaty (po co nam nadmiar liceów), dla elit pozostaną szkoły prywatne.\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 15.02.12, 07:09\nHmm, nie narzekaj .\nPraca uciekła do Chin i Indii i to te kraje narzucają standardy socjalne .\nKto się nie dostosuje ten skończy jak Grecja .\nGość: www Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.12, 07:32\nTych , można powiedzieć, drobnych i " kosmetycznych " zmian nawet nie zauważymy jako społeczność.Dzieci i młodzieży jest mniej i wszyscy znajdą miejsce, a nauczyciele, którzy stracą pracę na parę lat muszą ,jak inni ,poszukać nowego zajęcia.Miejmy nadzieję ,że poczynione oszczędności będą dobrze wykorzystane ! /?/\nGość: CZEJ Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.rev.masterkom.pl 15.02.12, 09:41\n"Poczynione oszczędności, będą dobrze wykorzystane"\nAle się uśmiałam, prawie jak przy wiązaniu sznurówek. Na jakim Ty świecie żyjesz? Wierzysz na prawde że robią oszczędności po to by mieszkańcom żyło się lepiej? Krzysiu może posmakował wycieczek i zbiera sobie na kolejną wyprawę do chin. Choć w sumie miasto mogło by mu sfinansować taki bilet ale tylko pod takim warunkiem że już nie wróci i nie będzie dalej szkodzić.\nZastanawia mnie wasza ludzka głupota, cieszycie się i klaszczecie tym komuchom że się do dupy nauczycielom dobierają, a jak na was wypadnie to bedzie szloch i pytanie "dlaczego nikt nam nie chce pomóc" . Róbcie tak dalej, ale pamiętajcie, nie znacie dnia ani godziny kiedy i wam zacznie szkodzić. www.facebook.com/groups/niematyjaszczykowi/\nGość: www do CZEJ Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.12, 11:12\nStraciłem pracę w wieku 46 lat i nie bylo łatwo.Przetrwałem i dzisiaj robię coś innego.Można ....to tylko kwestia ambicji i posiadanych - REALNIE - umiejetności.Nie trać czasu na bycie "dowciapną", pomyśl o nowym zawodzie......i tam zaangażuj swoja energię !\nGość: głupota nie boli Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 24.02.12, 00:28\nWiesz co "www"? Edukację twojego bachora, który teraz chodzi do szkoły dokończą jeszcze nauczyciele. Ale następnego bachora będą będą już uczyć hydraulicy albo piekarze. Aluziju poniał ? Napisz, czy zrozumiałeś, bo mam wątpliwości.\nGość: www Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 24.02.12, 09:00\nTego się nie boję , bo hydraulicy i piekarze bardzo ambitnie , w przeciwieństwie do wielu nauczycieli , podchodzą do zawodu !!! Przyczyną niskiego poziomu w szkołach jest nieuctwo ,niski poziom intelektualny , nieoczytanie,brak elokwencji i zwykłe chamstwo nauczycieli.To, że mają jakiś dyplom i kursy nie czyni ich dobrymi w zawodzie . Ponadto żrą się między sobą jak wściekłe psy ! Niech będzie ich mniej , ale może dobrych !\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Nie zwykłem 24.02.12, 09:27\nmówić, że deszcz pada , jeśli ktoś mi pluje w twarz .\nPowiem więc do www : jesteś durniem .\nOwszem na pewno część nauczycieli to tacy i śmacy . Tak jest statystycznie w każdym zawodzie .\nTrudno spodziewać się , że i w zawodzie nauczyciela jest inaczej ale też i trudno - na jakiej podstawie - sądzić , że wśród nauczycieli jest szczególnie dużo leni i przygłupów i olewaczy .\nNatomiast nie próbuj mi wmawiać - za to nazwałem słusznie www durniem - że np hydraulicy i piekarze to szczególni ludzie . Wiem , bo uczyłem , kto chodzi do technikum , gdzie uczą pewnych zawodów .\nJedna oczywista rzecz : zdolni , zdolni i pracowici chodzą do dobrych szkół , mają osiągnięcia mierzone punktami na egzaminach zaczynając od egzaminu sześciolatka po maturę .\nI widać, kto i z jaką ilością punktów idzie do techników - rzadko są tam osoby z 140 180 pkt po egzaminie gimnazjalnym . natomiast pełno jest takich z 80 pkt .\nZ mojego doświadczenia tacy uczniowie są oczywiście i mniej zdolni ( zdolności to raczej dar Boży ) ale i bardziej leniwi . I to jest już wina samego ucznia .\nTakimi samymi leniwymi zostają potem i w dorosłym życiu .\nA pod koniec życia narzekają ,że mają " głodowe " emerytury i to z winy rządu .\nTaki to typ ludzi .\nAle niewątpliwie są i zdolni i pracowici hydraulicy i piekarze i bywają świetni w swoim zawodzie - jak mój dziadek .\nGość: www Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Nie zwykłem IP: *.dynamic.chello.pl 24.02.12, 09:33\nDaruję ci Angruszu tego durnia pod warunkiem, że bedę na liście częstochowskich durniów , zaraz po tobie .\nGość: mario444 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.12, 10:27\nSzczera prawda i tylko prawda Jolu. Tak właśnie jest. Wcześniej czy później dojdzie do tragedii. Punktem zapalnym bedzie gdy jakiemuś włodażowi wpadnie do głowy wysłanie sił porządkowych przeciwko demonstrującym. Rozleje się to na cały kraj w momencie. Co się dzieje na Węgrzech? Dlaczego rząd i media robią blokadę informacji????? Tam już jest rewolucja. Mają to samo co my. U Słowaków też nie wesoło. " POLAKÓW NIE TRZEBA ZNIEWALAĆ. TRZEBA DAĆ IM WOLNOŚĆ - SAMI SIĘ WYKOŃCZĄ" Zgadnijcie czyje to słowa?????\nGość: oburzony Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.12, 10:42\nProponuję wpierw przyjrzeć się szczegółowo sposobom wydawania środków na oświatę i mechanizmom powstawania długów (np. malowanie sal, po miesiącu wymiana okien i malowanie sal). A firma remontowa to krewni zleceniodawcy...\nWięcej kontroli nad wydatkami, a będzie mniej bolało.\nI nagle znajdą się oszczędności ...\nstangor Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak pó... 15.02.12, 11:03\nSamorząd dostaje subwencję z budżetu na oświatę w wys. ponad 8700 na jednego ucznia. Jeśli uczniów w klasie jest 10 to roczna subwencja wynosi ponad 87 tys zł przy dwudziestu to kwota dwa razy większa. Ilość nauczycieli jest taka sama niezależnie od ilości uczniów. Przy dwudziestu uczniach subwencja prawie pokrywa koszty kształcenia. Przy klasach mniej licznych trzeba dołożyć i to sporo z budżetu samorządu . Więc dokłada się nauczycielom kosztem inwestycji. KN jak również ustawa o samorządach obliguje samorządy do wypłaty trzynastek urzędnikom i nauczycielom. Kto w prywatnym zakładzie dostał "13"a nawet państwowym który nie wypracowuje zysku. P. Kaczmarek zabierzcie się wreszcie za porządkowanie Karty Nauczyciela.\nI przestańmy się nawzajem napuszczać na siebie. Bo nie jest to wina ani nauczycieli ani samorządów. Po prostu jest mało dzieci. Nauczyciele niech wreszcie zrozumieją że należy zacząć od zmian w prawie, od usunięcia patologii. Mamy obciążenia i ceny jak na zachodzie ale zarobki 4 i więcej razy niższe. Zacznijmy wreszcie rozliczać tych na szczycie którzy odpowiadają za ten bałagan i za rozrzutność. Za ich rozpasanie i niekompetencje na koszt podatników. Gdyby standardy życia były porównywalne np. do UK to nie mieli byśmy problemów z oświatą i nie tylko.\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 15.02.12, 12:32\nStangor napisał :"Gdyby standardy życia były porównywalne np. do UK to nie mieli byśmy problemów z oświatą i nie tylko. "\nA czy nie słyszałeś o wielkich protestach w Wlk.Brytanii , kiedy rząd poniósł czesne na uczelniach , bo i oni muszą zaciskać pasa . Zapewne i w oświacie na niższych szczeblach też muszą liczyć się z realiami .\nA idzie recesja , oto wg BBC : "at least it suggests that France, at worst, will go through a very shallow recession. " said Gilles Moec, Senior European Economist at Deutsche Bank "\nW wielu krajach już jest albo wzrost prawie żaden . To i wpływy podatkowe bez zmian a inflacja - ceny - rośnie .\nChyba do Polaków i do nauczycieli nie dociera , co oznacza polityka oderwana od realiów finansowych kraju . Przykład grecki niech będzie ostrzeżeniem jak się traktuje bankruta - wg BBC :"Eurozone ministers were due to hold talks on the bailout on Wednesday, but eurogroup head Jean-Claude Juncker announced that the face-to-face talks would be replaced by a conference call.\nHe said Greece had not shown that it was committed to the austerity plan, and technical work was still needed "in a number of areas""\nCzyli politycy ważnych krajów europejskich nawet nie zamierzają jechać do Grecji dyskutować. Porozmawiają przez telefon a spotkają się wtedy , kiedy Grecja zacznie robić to , co należy - zaciskać pasa .\nA w Polsce inaczej ?\nGość: :) Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 24.02.12, 00:40\nAngrusz, dedykuję ci do przemyślenia taką konkluzję: He's as blind as he can be, sees just what he wants to see. To o tobie. Ale zgadnij od kogo :)\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Do gościa :) 24.02.12, 07:32\nHmm, nie wiem od kogo i nie bardzo rozumiem treści .\nMoże być po angielski ale jaśniej . Z aluzjami sobie nie radzę .\nA czy coś na temat ostatniego mojego postu , jakaś merytoryczna dyskusja , coś przeciw , coś za , jakieś argumenty ?\nNa to czekam , ale bez niecierpliwości . Po dyskusji tu na forum widzę, że nie wszyscy potrafią rozumnie korzystać z klawiatury .\nGość: mocnywgebie Re: do stangor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.12, 09:48\nstangor, weź pan się lepiej do roboty na swoim "podwókru", panie radny G ...\n88lola Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak pó... 15.02.12, 11:07\nSzkoda, że w artykule nikt nie zwróci uwagi na jakość argumentów Pana Naczelnika i Pana Prezydenta..Przykład? Oto i i on..największym zarzutem wobec poradni psychologiczno-pedagogicznych jest zbyt duża ilość wydawanych orzeczeń w sprawie nauczania indywidualnego(pomijam już fakt, że jest to zarzut bardziej do lekarzy, którzy czasem bez zastanowienia wypisują tego rodzaju wnioski) i na poparcie tego zarzutu pan naczelnik podczas swojej multimedialnej prezentacji pokazuje slajd z wykresem, który porównuje ilość wydanych opinii np w Tychach czy w Bytomiu z Częstochową...No bardzo to jest ciekawe jak Pan Stefaniak chce porównać Tychy które sobie liczą niecałe 130 tyś ludzi i Częstochowę w której póki co mieszka prawie 240tyś..To chyba logiczne, że im więcej mieszkańców tym więcej uczniów i tym większe prawdopodobieństwo wydania orzeczenia..\nSprawdzajcie dokładnie argumenty i slogany jakie Wam się serwuje..w większości jest to polityczny bełkot nie mający nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem czy oszczędnościami..\nJa osobiście bardzo się zawiodłam wczorajszym spotkaniem..Nie dowiedzieliśmy się niczego..Decyzje naczelnika zmieniają się z minuty na minutę..W ten sposób nie powinno się rozmawiać z dorosłymi ludźmi..Jeśli jest jakiś plan to ok..Niech on będzie przedstawiony, przedyskutowany a potem wprowadzany krok po kroku..Niech zasady staną się jasne..Niestety Pan Stefaniak nie potrafi przeprowadzić reformy na jasnych zasadach..Wynika to z prostego faktu: on po prostu czasem nie wie o czym mówi, nie przygotował się do tego..Chodzi mi tu głównie o poradnie..bo jeśli chodzi o szkoły to z pewnością jest on specjalistą i z tego co wiem był bardzo chwalony jako dyrektor gimnazjum..\nO braku wiedzy na temat specyfiki pomocy psychologiczno-pedagogicznej może świadczyć pomysł Pana Naczelnika na ograniczenie kosztów związanych z nauczaniem indywidualnym:trzeba je po prostu zgrupować, wtedy zdrowa rywalizacja pozwoli dzieciom na lepsze funkcjonowanie.Zgrupować nauczanie indywidualne..hmmm czyżby jedno nie przeczyło drugiemu..;)\nP.S.Niestety nie udało mi się powiedzieć tego wczoraj na forum (całe spotkanie zostało zdominowane przez polityków prowadzących swoje kampanie a nie zajmujących się konkretami)\nGość: yes Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.12, 11:33\nNauczanie indywidualne otrzymują nie dzieci chore / rzadko !/ , ale pospolici szkolni chuligani.Tacy,którzy powodują zniszczenia,zatruwają życie koleżankom i kolegom,a za to mają darmowe obiadki i nauczanie z " guwernantką "oraz opiekę szkolnego pedagoga na każde zawołanie.Panie z Poradni gdyby miały płacić ze swojej kieszeni za to nauczanie,to by inaczej badały.Wsparcia nie dostaje dobry uczeń, tylko bumelant i chuligan,często prawie przestępca. Te poradnie to wyrzucanie pieniędzy w błoto !\n88lola Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 15.02.12, 13:49\nPisałam o tym jakie dane są przedstawiane na forum oświatowym ale do tego jak widze nie potrafi Pan/Pani się odnieść..co do nauczania to z Pana/Pani wypowiedzi wynika, że pracownicy poradni wnioskują o nie i je przyznają..A niestety dużą rolę odgrywają tu lekarze psychitrzy z których diagnozą poradnia nie za bardzo może dyskutować..szkoda, że Pan Naczelnik nie podał danych dotyczących tego ile wniosków jest odrzucanych bo to też się zdarza..\nSwoją drogą ciekawa jestem, jaki ma Pan/Pani pomysł na tych "chuliganów"..Bo krytyke łatwo przedatwić, łatwo też rzucać demagogiczne teksty typu "niech Panie za to płacą"..Ale warto by się właśnie zastanowić co z tymi dziećmi zrobić..w klasie nie mogą zostać bo inni uczniowie na tym cierpią a tak nie może być..indywidualne jest za drogie..więc co Pan/Pani proponuje?Dla tych dzieci przydałoby się organizować grupy terapeutyczne, powinny chodzić na terapię indywidualną, trzeba je wyłapywać jak najwcześniej..ale na terapię indywidualną dzieci w poradni czekają w kolejce bo jest za mało ludzi a Pan naczelnik chce jeszcze dużą część specjalistów zwolnić..więc ilość nauczania się nie zmniejszy ale nie jest to tylko i wyłącznie wina poradni..warto spojrzeć na problem całościowo a nie wygłaszać opinie na podstawie frazesów i stereotypów\nP.S. Dzieci chore zawsze dostają nauczanie jeśli rodzice o to wnioskują, chyba nie jest Pan/Pani w stanie podac przypadku w, którym dziecku choremu czy to 2 miesiące czy przewlekle odmówiono nauczania..\nGość: 123 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.12, 12:01\nRzeczywiście Kraj jest doprowadzony do stanu agonalnego. Te wszystkie wskażniki wzrostu sa mocno dyskusyjne, bo czy mozna porównac wzrost 15% od 10 zł i od 10000 zł? Kraj który nie produkyje ginie. Nie jesteśmy potęga w handlu swiatowym, przemysł nam zaorali to efekty widać. Dawniej gdy istniał przemysł, kiedy brakowało rak do pracy młodzież uczyła się w wiekszości w szkolnictwie zawodowym. Do liceów szli Ci co mieli ambicję studiować. Do szkół maturalnych były egzaminy, dostawała sie część najzdolniejszych. Poziom wykształcenia był duzo większy. Poziom intelektualny, zasób wiedzy merytorycznej wśród obecnych licealistów jest porażjąco niski, bo taki jest skutek nauczania po to aby tylko miec frekwencję, aby szkoła miała kogo uczyć. Uważam że nie wolno marnować kapitału ludzkiego, ale jaki sens jest utrzymywać szkołę gdzie zdawalność na maturach wyni 30%. To rozdawnictwo dyplomów, groteskowe niby kształcenie w systemie gdzie lepiej zwolnic nauczyciela czy asystenta niz wywalić rozpróżniaczonego młodzieńca do niczego dobrego nie prowadzi. Nie rozwiązą tego samorzady, tu jest potrzebna polityka państwa, mamy to co mamy.A może by tak podnieść wymogi wobec nauczających, uczniów, w małych szkołach wprowadzić dofinansowywanie przez rodziców bo w budżecie niema kasy, bo przeciez brakuje na finansowanie przelotów Pana Premiera, na milionowe odprawy i wynagrodzenia jasnie panujących. Osobiscie chciałbym aby moje dziecko uczyło się w dobrj szkole nawet gdybym musiał ponieść czę kosztów jego edukacji. Ale coś za coś.\nGość: nauczycielka Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.net.stream.pl 15.02.12, 12:46\nGdzie nauczyciele znajdą pracę? Co z dodatkami, wysługą, tytułami dyplomowanych, mianowanych? Czy w ogóle znajdą powtórnie swoje miejsce w w życiu zawodowym? Na zdjęciach w większości ludzie mocno dojrzali, ale nie wszystkich obejmie juz emerytura.\nZnależć pracę płatną w granicach swoich poborów to prawie niemożliwe.\nGość: jaś Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.12, 13:05\nprzyjdzie niedługo wiosna, ludzie wyjdą na ulice, nie będzie inaczej. To jest miasto złe,nieprzyjazne dobrym pomysłom,każdy taki jest w zalążku niszczony,za wszelką cenę robi się tzw.kariery "po trupach".\nGość: kst666 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.chello.pl 15.02.12, 17:21\nDonek, Vincent, Boni i cała reszta z tej bandy twierdzą, że trzeba się przekwalifikować i zawód zmieniać kilka razy w życiu.\nI mają pełną rację !\nTen pierwszy z malarza kominów przekwalifikował się na premiera, ten drugi z "ekonomisty" na ministra, a ten trzeci to nawet nie wiadomo z czego ale wiadomo w co.\nNo i zawsze elektryk może zostać prezydentem, a prezydent...elektrykiem !!!!\nTakich to geniuszy mamy w naszym kochanym kraju......\nGość: zanzi Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.12, 21:35\n... no i jest niezawodny kst666 - gieniuś nad Gieniusie, nie może przeboleć, zawistnik, że tak nisko upadł...\nmenes2 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 22.02.12, 22:03\nzgadzam się z 123 poziom nauczania w ostatnich latach jest tragiczny ! Szkolę młodzież w zawodzie od ponad 20 lat i nie mogę zrozumieć jak po ukończeniu gimnazjum młody człowiek może nie znać tabliczki mnożenia ,wykonać prostego działania matematycznego czy wypowiedzieć zrozumiale zdanie !Przecież to jest im potrzebne do codziennego życia a 9 LETNIA szkoła nie potrafiła tego zrobić . Ale jeśli program nauczania rozszerza się o tematykę zupełnie nieprzydatną ,nauczycieli obarcza pisaniem bzdurnych raportów o sposobie nauczania ,a szkołach jest wiele dni wolnych od zajęć ( jak choćby rekolekcję !?) to wiemy czemu tak jest .\nJuż za młodu uczy się bylejakości i cwaniactwa i mamy poziom intelektualny młodzieży jaki mamy ! Belfrowie miejcie trochę więcej ambicji i nauczajcie a nie udawajcie ,że nauczacie\nGość: a do menes2 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.12, 22:28\nJa nie udaję!!! Ja solidnie pracuję! Nie chadzam na L-4, bo zdrowie mi dopisuje. Mimo to, efekty są mizerne, bo nie ma w młodych ludziach ani ciekawości świata, ani chęci poznawania czegokolwiek. Jakiś "wadliwy materiał genetyczny" :( Może pedagogizacja rodziców odniosłaby jakiś skutek i zmieniłaby stosunek uczniów do ich podstawowych obowiązków - czyli NAUKI.\nCzy to jednak jest przedmiotem wątku głównego?\nmenes2 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 22.02.12, 23:10\npo części zgodzę się łopatą wiedzy do głowy nie włoży się ...\nWracając do wątku głównego wszelkie zmiany i reformy w szkolnictwie wychodzą nam bokiem...powołanie gimnazjów dla mnie powstanie kosztownej nadbudowy administracyjnej...\nlikwidacja zawodówek i zwiększenie ogólniaków to wielkie nieporozumienie -brak na rynku dobrych fachowców oraz znaczne zaniżenie poziomu średniego wykształcenia co za tym idzie marne przygotowanie młodych ludzi do życia. Program nauczania w szkole zawodowej skąd pochodzą moi uczniowie to wielkie NIEPOROZUMIENIE nie ma nic wspólnego z praktyką a jeszcze 15 lat temu wspaniale uzupełniały się i komu to przeszkadzało ?\nTeraz wracamy do szkół zawodowych tylko skąd weżmiemy dobrych nauczycieli zawodu ?\nPo co było robić ten bałagan ?\nJeżeli mamy mniej dzieciaków to jest chyba naturalne , że część szkół musimy zlikwidować tym bardziej ,że w żaden sposób nie zanosi się nam na wzrost demograficzny.\nNależy zlikwidować jednak te szkoły które mają marne wyniki i żle przygotowują młodych ludzi do PRAWDZIWEGO ŻYCIA\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 23.02.12, 08:43\n" po części zgodzę się łopatą wiedzy do głowy nie włoży się ..."\nDo różnych durniów i tutaj na forum też to nie trafia i sadzą, że to nauczyciel jak się przyłoży to zawsze nauczy , to zawsze będzie mógł zdyscyplinować ucznia i zachęcić do pracy .\nPowtarzam , to durnie i z takimi się nawet nie dyskutuje .\nA niestety , coś się dzieje w społeczeństwie, że młodzi teraz nie szanują szkoły , nie chcą się uczyć , tak samo jak nie szanują żywności - bo od lat nie ma głodu , jako zjawiska społecznego - i widać to w szkole , po porozrzucanych resztkach na korytarzy i w klasie .\nDalej :" Wracając do wątku głównego wszelkie zmiany i reformy w szkolnictwie wychodzą nam bokiem...powołanie gimnazjów dla mnie powstanie kosztownej nadbudowy administracyjnej...likwidacja zawodówek i zwiększenie ogólniaków to wielkie nieporozumienie "\nTaak, a pamiętasz jak różne hantkie, dzierzgowskie i radziwiłły wciskali kit jaki to będzie postęp .\nTaak od lat oświatą zarządzają tzw postępaki - mieszanina lewaka i liberała i skutki widać .\nTo oni uznali, że tzw łapy są be , że to agresja i zakazali tylko nie wprowadzili na to miejsce skutecznego narzędzia dyscyplinującego . Uczeń już drugiej klasy szkoły podstawowej wie , że można kpić z nauczyciela i nic mu - uczniowi - złego się nie dzieje . Bo co to za kara " uwaga w zeszycie uwag " , ba obniżenie stopnia z zachowania . Oni - uczniowie - olewają te " kary " ciepły prostym sikiem . Im to zwisa i powiewa . To ich słowa - ich słowa powiedziane publicznie przy klasie wobec nauczyciela .\n( dygresja - co powiedzieć o dyrektorce - wg nie to typowy postępak - która po bójce w szkole i mojej propozycji , by zarobic apel u udzielic chuliganowi publicznej nagany . Ona powiedziała, że to niepedagogiczne a może i sprzeczne z ustawa o danych osobowych . Czyli wg jej pomysłu nagany mozna udzieli w gabinecie dyrektorskim i może na ucho , bo uczeń się zestresuje ) .\nPrzy takich środkach dyscyplinujących trudno w szkole utrzymać dyscyplinę . Tak jak trudno policji utrzymać porządek na meczach piłki nożnej na stadionie i wokół .\nPostępaki nadal rządzą .\nPrzecież poprzednia min MEN - Hall - wydała zarządzenie, że można promować ucznia do kolejnej klasy - nawet w szkole średniej - jeśli on nie zdał egzaminu poprawkowego .\ntak, to stała od lat zasad - naciskać na promocję nawet ewidentnych leni i nieuków a wymagać jak najmniej - 30 % na maturze , chociaż z zadania wynika , że małpa może zdobyć 50 % punktów - to zadania typu prawda / fałsz . Są dwa na maturze np z angielskiego .\n."brak na rynku dobrych fachowców oraz znaczne zaniżenie poziomu średniego wykształcenia co za tym idzie marne przygotowanie młodych ludzi do życia. Program nauczania w szkole zawodowej skąd pochodzą moi uczniowie to wielkie NIEPOROZUMIENIE niema nic wspólnego z praktyką a jeszcze 15 lat temu wspaniale uzupełniały się i komu to przeszkadzało ? "\nPrzeszkadzało to ludziom - postępakom - z Unii Wolności .\n"Teraz wracamy do szkół zawodowych tylko skąd weżmiemy dobrych nauczycieli zawodu ? "\nHmm, może szkolić u rzemieślników ale trzeba ich do tego zachęcać a nie zniechęcać .\n" Po co było robić ten bałagan ? "\nNie wiem . Niektórzy to tłumaczą chęcią podporządkowania Polski innym krajom i masonom .\nŁatwiej rządzić ciemnym ludem skłonnym do poddawania się manipulacji .\nTak niektórzy tłumaczą te decyzje . Ale to naród wybiera takich polityków .\n" Jeżeli mamy mniej dzieciaków to jest chyba naturalne , że część szkół musimy zlikwidować tym bardziej ,że w żaden sposób nie zanosi się nam na wzrost demograficzny. Należy zlikwidować jednak te szkoły które mają marne wyniki i żle przygotowują młodych ludzi do PRAWDZIWEGO ŻYCIA "\nHmm, najgorsze wyniki mogą być kryterium dla podejmowania takich decyzji ale nie powinno to być jedynym ani podstawowym kryterium . Podstawowym kryterium winna być odległość szkoły od uczniów do niej chodzących .\nW pewnych okolicach musi być szkoła , nawet jeśli niewiele - zawsze do pewnych granic - uczniów tam się uczy .\nWiele jest patologii w oświacie . Również i sami nauczyciele są częściowo winni .\nCo rusz słyszę , że nie ma nauczyciela - zwykle to kobieta - bo chora , albo szkoli się ,albo wyjechała za granicę , albo jej dzieci chore itp itd a czas leci i nie ma żadnych zastępstw - zastępstw na których jest normalna nauka a nie obijanie się .\nTo nauczyciele nie chcą - nie wszyscy - stosować uczciwe zasady pisania klasówek - wychodzenie na klasówce po kawę , albo niedostrzeganie ściągającego .\nStawianie stopni na wyrost .\nOj dużo , dużo . Lata miną zanim zobaczymy skutki pozytywnej selekcji do zawodu , bo zarobki dość konkurencyjne i warunki pracy dogodne dla niektórych .\nAle jak widać , tutaj na forum , dla durniów wszystko wydaje się takie proste . Ot płacić mało .\nZ takimi lepiej nie dyskutować , bo ich się niesłusznie nobilituje .\nangrusz1 Tutaj widać skutki 23.02.12, 09:02\nmetod karania , metod eliminacji patologii w szkole jakie narzucili tzw postępaki .\nstangor Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak pó... 15.02.12, 13:09\n>Gdzie nauczyciele znajdą pracę? Znależć pracę płatną w granicach swoich poborów to prawie niemożliwe. <\nTo pytanie zadają sobie zwalniani pracownicy z dnia na dzień pracujący na umowach śmieciowych i nie tylko.\ngiechhh Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak pó... 15.02.12, 15:00\nTo jest rewolucja, która musi przynieść straty - likwidacja liceów i wprowadzenie zawodówek -jak je wypromować w ciągu 2-3 miesięcy? Skąd młodzież się o nich dowie?\nGość: wnuczek emeryta Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.12, 16:55\nWidocznie nie jest tak źle ,jeżeli nasz magistrat chwali się podwyżkami .biznes.interia.pl/praca/news/lawinowy-wzrost-pensji-polskich-urzednikow,1760084\nGość: ujn Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.ip.netia.com.pl 15.02.12, 17:32\nW ciągu dwóch lat średnio wzrost 200zł. Prawdziwe szaleństwo w porównaniu do nauczycieli.\nboozar Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 15.02.12, 17:54\nProponuję przy każdej szkole zawodowej otworzyć liceum ogólnokształcące i przyjmować tam wszystkich chętnych (nawt takich którzy na świadectwie mają 2 od góry do dołu).\nA nie..... to przecież już zrobiono w Częstochowie.\ni właśnie takie szkoły (licea w zespołach szkół) mają być zamknięte.\nGość: kolo Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.96.234.51.tvksmp.pl 15.02.12, 19:46\nPanie naczelniku - niech się pan zajmie wypłatami za godziny ponadwymiarowe. Tam można znaleźć bardzo duże oszczędności i wbrew pozorom nie chodzi o ich obniżanie :)) Wręcz przeciwnie !!!! resztę pozostawiam domyślności :)))\nGość: mieszkaniec Nowo Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.02.12, 21:54\nwiejskiego. Takimi akcjami, jak dzisiaj pod PO nie zdobędziecie sobie zwolenników. Wręcz odwrotnie. Ale przekonuję się, że wsród nauczycieli ( tych pod siedzibą PO) nie ma mózgów typowych dla nauczycieli, bo więcej narobiliście sobie szkody niż pożytku! Petardy?! Hałasy! Jak kibole! Rodzice i tak się z wami nie zgadzają,bo nie protestują, wiec kogo reprezentujecie?\nGość: st trafil swoj na swego IP: *.smokyhosts.net 15.02.12, 22:10\nGość: takamila Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.12, 12:51\nNauczyciele, przez wasz upór zostajecie sami. Na niczym wam nie zależy tylko na wynagrodzeniach. Poziom nauczania spadł w stosunku do czasów kiedy ja chodziłam do szkoły. Oceniam to na podstawie posiadanej wiedzy mojej córki. W ubiegłym roku świadectwo z paskiem.\nGość:  Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: 212.87.246.* 16.02.12, 13:26\nnie masz córki. Poco wciskasz ludziom ciemnote.\nangrusz1 Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Do taka 16.02.12, 14:06\nPiszesz :"Poziom nauczania spadł w stosunku do czasów kiedy ja chodziłam do szkoły."\nTak też mi się wydaje ale czyja to głównie wina ?\nWszak , wg mnie , wiedza ucznia zależy w 80 % od samego ucznia .\nDalej też od nauczyciela ale też od działań rodzica .\nI co ty rodzicu zrobiłeś w tym celu , że twoja córka zabrała się do solidnej pracy ?\nStopnie i paski to można w każdej chwili wystawić ( i część nauczycieli to robi - stawia dobre stopnie na zapas , dla świętego spokoju , dla zachowania pracy ) ale to jeszcze nie świadczy o prawdziwym poziomie wiedzy .\nGość: boguś Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Do taka IP: 212.87.241.* 16.02.12, 18:44\nStawianie stopni dla świętego spokoju albo zachowania miejsc pracy świadczy chyba o poziomie nauczania a tym samym o nauczycielach. I to bardzo źle świadczy. W szkole podstawowej w młodszych klasach uczyła mnie nauczycielka z wykształceniem średnim, większość dzisiejszych nauczycielek nauczania początkowego (dyplomowanych również) nie dorasta jej do pięt. Kiedyś praca w szkole nie była tek intratną fuchą jak dziś, szli do niej częściej ludzie, którzy mieli do tej pracy odpowiednie predyspozycje i chęć, mieli zresztą wybór bo pracy w komunie nie brakowało. Dziś zarobki nauczycieli zostały przez polityków chcących zapewnić sobie elektorat wysoko wywindowane w stosunku do tragicznego dziś rynku pracy i pracę w szkole załatwia się szukając koneksji, haków albo dając w łapę. Kartę nauczyciela należy zlikwidować a płace w szkolnictwie urynkowić, społeczeństwo już ledwie zipie i nie stać go na utrzymywanie wygodnych, ciepłych posadek dla znajomych dyrektorów i naczelników oświaty.\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 16.02.12, 18:28\nNie twórzmy na siłę etatów za które będzie musiał zapłacić naprawdę ciężko pracujący podatnik. A płace w całej budżetówce, nie tylko w szkolnictwie muszą być wreszcie urynkowione, dość przekrętów i zatrudniania po znajomości. Pracę ma dostać ten, kto wykona ją najlepiej i za najmniejsze pieniądze. Komuna się skończyła, mamy gospodarkę rynkową i zasady rynku mają obowiązywać wszystkich a nie tylko niektórych. Pieniądze naprawdę zarobione, to te zarobione w warunkach rynkowych, pozostałe to pieniądze przyznane a jeśli coś się dziś przyznało, jutro będzie można odebrać.\nangrusz1 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 16.02.12, 20:26\nBoguś coś napisał .\nNapisał ale z daleka czuć , że Boguś chodzi jeszcze w krótkich spodenkach , ba !!! może i ma jeszcze pieluchę , bo popuszcza .\nA dlaczego tak sądzę ?\nAno pisze na początku całkiem rozsądnie :\n"Nie twórzmy na siłę etatów za które będzie musiał zapłacić naprawdę ciężko pracujący podatnik. "\nNo ale dalej ?\n"A płace w całej budżetówce, nie tylko w szkolnictwie muszą być wreszcie urynkowione, ..."\nA Bogusiu jak to urynkowić płace w budżetówce ?\nKto to ma ustalać te płace ? Jakiś rynek ? Jaki ? Rynek urzędniczy ? To są jakieś urzędy prywatne ?\nOwszem prace biurowe są w prywatnych firmach i można wycenę wartości tych prac porównywać z pracami na urzędzie .\nAle można uznać , że praca na urzędzie to wymaga większego wykształcenia i za to trzeba płacić .\nDalej taki apel :\n" ...dość przekrętów i zatrudniania po znajomości. "\nAleż oczywiście , taak , tylko tak się mówi od lat i jakoś nic z tego nie wynika .\nBoguś jest bardzo młody i nie pamięta jak to dawniej bywało za komuny . Ba !!! Boguś mało czyta i nie doczytał w historycznych książkach jak to dawniej i drzewiej bywało . A bywało .\nOraz następnie :\n" Pracę ma dostać ten, kto wykona ją najlepiej i za najmniejsze pieniądze."\nNo to oczywiste .\nKażdy polityk tak mówi jak chce dorwać się do władzy . A kiedy tę władzę zdobędzie to robotę załatwia dla swoich - włącznie z etatem konserwatora powierzchni płaskich .\n" To już\nKomuna się skończyła,... " to już Boguś dowiedział się od babci ale życia jakoś mało zna i doświadczenia w ogóle .\nCo rozbić jak takie pokolenie rośnie ?\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 17.02.12, 19:01\nAngrusz żyje w komunistycznej enklawie jaką pozostało w tym kraju między innymi szkolnictwo i nie rozumie czym jest wolny rynek i jak działa? Chyba jednak rozumie, tylko rżnie głupa bo mu tak wygodnie, boi się, żeby ktoś nie podcinał wygodnej gałęzi na której on siedzi, ale nie potrafi znaleźć rzeczowych argumentów więc plecie androny. Angrusz kupuje czasem pomidory, albo samochód, czasem jakąś usługę? I czym się wtedy kieruje? Płaci koledze 10 zł za pomidory, które są dostępne wokół po 4 zł? Kupuje auto od kuzyna za trzykrotność ceny rynkowej, żeby kuzyn zarobił? Pytania są czysto retoryczne, bo wiadomo, że Angrusz swoje pieniądze wydaje z głową ale państwowymi jego zdaniem można szastać, zwłaszcza, że to on jest jednym z beneficjentów tego szastania - do czasu. Przy obecnym rynku pracy w Polsce, kiedy na jedno miejsce pracy w szkole przypada kilka podań, wynagrodzenie nauczyciela powinno oscylować wokół płacy minimalnej, czyli ok. 10 zł/h zamiast ok. 50zł/h netto jak to ma miejsce obecnie w przypadku nauczyciela dyplomowanego. Te 50zł/h też Angrusza zapewne zbulwersuje, bo przecież z palca wyssane... Angrusz nie potrafi przecież podliczyć wszystkich pieniedzy zarobionych na szkolnym etacie z całego roku netto i podzielić przez ilość faktycznie przepracowanych w tym czasie godzin. Angrusz powie, że pracuje więcej niż 8 godzin dziennie bo zebrania, papiewrkowa robota, klasówki, etc. Ale czy Angrusz poprze propozycję 8 godzinnego dnia pracy nauczyciela i urlopu wypoczynkowego w takim wymiarze jaki dotyczy wszystkich pracujących Polaków? Kolejne retoryczne pytanie... Dość przywilejów rolników i innych wybranych grup zawodowych, nikt normalny nie będzie na to pracował do 67 roku życia. Dość przyznawania pieniędzy - pieniądze należy zarabiać a nie załatwiać sobie.\nGość: re Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.alfanet24.pl 17.02.12, 19:48\nbogus nie chce cie obrazac ale głupstwa piszesz na poziomie debila i to nie jest obraza tylko diagnoza niestety ,że angrusz jest zakompleksionym niedorobionym nauczycielem plotącym od lat na forach internetowych te same androny to jedno,ale to co wymysliłes jest mega debilne jeśli myslisz ze do szkoły przyjda dobrzy na-le i beda pracowac za 10 zł za godzine czyli tyle co robotnik z podstawowym wykształceniem to ...bez komentarza znajdz mi jeden kraj na swiecie bez korei płn,kuby itd gdzie nauczyciele zarabia tyle co sprzataczka w tej szkole.to co napisałes jest własnie komunistyczna propaganda ,jak na szkolnictwie chcesz zarabiac?????????????????\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 15:20\nJa nie chcę ustalać nauczycielom ani nikomu innemu wynagrodzenia jak robili to komuniści więc mnie do nich nie porównuj. Najsprawiedliwiej zrobi to rynek a skoro uważasz, że na polskim rynku pracy praca nauczyciela jest warta dużo, to nie powinnaś/powinieneś się obawiać urynkowienia płac w tym zawodzie. Logiczne? Protestując przeciwko urynkowieniu przyznajesz, że Twoja płaca jest mocno zawyżona o czym doskonale wiesz. Macie w szkole wolne etaty? Gmina powinna płacić najniższe pieniądze jakie są potrzebne, żeby zatrudnić dobrego nauczyciela. Innym problemem jest ustalenie w Polsce płacy minimalnej na poziomie gwarantującym godne życie ale to już temat na inna dyskusję. Z pozoru wydaje się, że wysoka płaca minimalna to duży wzrost bezrobocia, jest to prawda ale tylko w bardzo krotkiej perspektywie, jesli spojrzymy na to długofalowo to sprawa wyglada inaczej. Przyjrzyjmy się choćby rozwiazaniom w Danii. My niestety idziemy bardziej w kierunku Brazylii. Jestem za tym, żeby nauczyciele zarabiali znacznie więcej niż dzisiaj, ale żeby nie odbywało się to kosztem ludzi zyjących dziś na granicy przetrwania biologicznego. Wysokie zarobki powinny wynikać z dobrej kondycji finansowej państwa i równomiernego rozwoju ekonomicznego społeczeństwa a nie z podyktowanych interesem politycznym przesunięć środków finansowych pomiedzy poszczególnymi grupami zawodowymi.\nGość: ppp Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.rev.opentransfer.com 18.02.12, 15:28\nczyli patrzac na zarobki lekarza (od 4-20tys/mc) prawnika z budżetówki(od 5-15tys/mc) i nauczyciela(do 1,7-2,4tys/mc) pasozyta widzisz tylko w nauczycielu?\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 15:49\nZarobki lekarza podyktowane są rynkiem jaki mamy w tym zawodzie. Lekarzy jest zbyt mało w stosunku do potrzeb a poza tym nie porównujmy stopnia trudności studiów, i poziomu wiedzy potrzebnej do wykonywania tych zawodów. Przeciętny człowiek z ulicy poradzi sobie z pracą nauczyciela bez wiekszych problemów, natomiast lekarza nie zastąpi. Lekarz czy prawnik zastąpią nauczyciela od ręki w jego pracy, ale nauczyciel nie zastąpi prawnika ani tym bardziej lekarza. Problem jednak jest, państwo kształci lekarzy bezpłatnie a ogromna ich część wyjeżdża do krajów bogatszych od Polski - wychodzi na to, że biedna Polska keształci wysokowykwalifikowane kadry dla znacznie bogatszych krajów. Zarobki lekarzy podobnie jak np. notariuszy wynikają też z limitowania dostępu do tych zawodów. Gdyby prawo jazdy mogło rocznie zrobić tyle osób ile jest miejsc na medycynie, to kierowcy zarabialiby może nawetr więcej od lekarzy.Temat rzeka.... Pozdrawiam\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 16:00\nW dodatku porownujesz miesięczne zarobki lekarza i nauczyciela nie porównując ilości godzin spędzonych w pracy, pracy na nocnych dyżurach....\nGość: ppp Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.snelis.com 18.02.12, 16:42\nNauczyciele za prace w nocy nie maja placone i robia to za darmo. Lekarzowi za godziny przespane na nocnym dyzurze sie płaci.\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 17:05\nRzadko przespane, często przepracowane w warunkach stresu, czasem w warunkach szkodliwego promieniowania. Nauczyciel pracuje w nocy jeśli lubi, lekarz musi. Tak naprawdę stawka godzinowa lekarza nie odbiega znacząco do stawki godzinowej nauczyciela dyplomowanego i to może bulwersować, ale lekarza. Szpitale nie są oblężone podaniami o pracę ze strony lekarzy, muszą jeszcze zabiegać o specjalistów, w szkołach jest dokładnie odwrotnie więc o czym tu dyskutować? To jest dyskusja rodem z PRL-u kiedy to płace wynikały z przyjętego taryfikatora, dziś w większości zawodów o zarobkach decyduje rynek, niektórym grupom zawodowym zafundowano specjalne przywileje za które płacą inni i z tym należy skończyć.\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 17:15\nPoza tym droga(i) ppp, ja nie jestem przeciwny nauczycielom, jestem przeciwny uprzywilejowywaniu określonych grup zawodowych, bo robione jest to kosztem pozostałych i jest to sprzeczne z konstytucją gwarantującą równość obywateli. Uprzywilejowanych grup jest wiele - rolnicy, górnicy, nauczyciele, mundurowi, sędziowie, prokuratorzy, lekarze w pewnym sensie też poprzez limitowanie dostępu do zawodu....\nGość: AM Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 08:36\nJedynym limitem gdy chodzi o zawód lekarza są szare komórki......!\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 19.02.12, 12:37\nA brakuje Ci ich, że nie dostrzegasz limitu w postaci ilości miejsc na akademiach medycznych w Polsce?\nGość: AM Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.dynamic.chello.pl 19.02.12, 16:54\nLimit przyjęć jest na każdej uczelni i kierunku .Dzisiaj to warunkuje dobrze zdana matura /kiedyś egzamin wstepny /.\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 15:29\nI jeszcze jedno, zdziwisz się ale będą pracować za tyle ile zarabia robotnik czy sprzątaczka, bo niestety mamy w Polsce taka sytuację, że często jedyną alternatywą będzie łopata albo ścierka w szkole. Szkoły pedagogiczne wykształciły wielu nauczycieli a miejsc pracy w szkole ubywa więc sprawa jest prosta, powiem Ci więcej, jak nauczyciele przymierzą się do pracy niewykwalifikowanego robotnika, to chętnie wrócą do swojego zawodu nawet za niższą stawkę.\nGość: jan Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 16:51\nto sie tyczy kazdego zawodu\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 18.02.12, 17:21\nOczywiście, i dlatego zawód nauczyciela nie powinien być jednym z wyjątków, a jest.\nGość: Teresa Maria W. Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.net.stream.pl 16.02.12, 22:01\nCzy pamiętasz jeszcze jak nas uczono, wystarczył podręcznik do przedmiotu i wyprawki do ćwiczeń z języka polskiego i arytmetyki. Elementarz Falskiego do dziś mam w domu.\nBiblioteczke klasową prowadziła nasza pani, kto nauczył się czytać dostawał książeczki do domu. Prowadziliśmy zeszyty lektur do których wpisywaliśmy przeczytane ksiażeczi, np.\nnajciekawszy wybrany fragment i ilustrację.\nZeszyty ozdabialiśmy kolorowymi szlaczkami. Liniuszki w zeszytach, pisanie stalówką w obsadce maczaną w kałamarzu, zakaz pisania długopisem.\nBibułki, wydzieranki, kolorowanki, karmnik ze słoninka i okruszkami za okne w klasie dla\nptaszków, ogródek szkolny, kolorowe szrfy, woreczki z grochem do ćw na wf, granatowe\nfartuszki z tarczą szkoły.Cudowne wspomnienia.\nGość: Aaa Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.12, 22:34\nGranatowe fartuszki... Piękne wspomnienia...\nA dziś gdy się zwróci matce ucznia podstawówki uwagę,że syn ma wielokolorowe włosy i jest ubrany niestosownie to poleci ze skargą do kuratorium, że dziecko jest napiętnowane....\nangrusz1 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 17.02.12, 06:49\nDo Teresy Marii W.\nTaak , a kto to i po co pozmieniał ?\nPostępaki w imię " nowoczesnych metod nauczania " .\nPiszesz :"..., pisanie stalówką w obsadce maczaną w kałamarzu ... " i umieli ładnie pisać .\nTeraz co drugi to dysgrafik no ale trudno się dziwić skoro ... nie piszą . Tylko wpisują po jednym słowie albo stawiają krzyżyk w odpowiedniej kratce .\nNowoczesne metody nauczania ??? Jak długo jeszcze takie hallówy będą rządzić oświatą ?\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 17.02.12, 19:09\nPamiętam, dla nas miłe wspomnienia tamtych czasów podyktowane są też pewnie tęsknotą do lat beztroskiego, cudownego dzieciństwa, ale nie zmienia to faktu, że dawna szkoła miała swój klimat. Pozdrawiam.\nGość: a Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 19.02.12, 10:50\nbicie linijką po dłoniach, wykręcanie uszu, totalne olewajstwo na lekcjach (nauczycielki gaworzyły na korytarzu) i wszechobecny KRZYK;\nw liceum nauczyciel czytający gazetę podczas lekcji, drugi rozsiewający zapach taniego wina...\nale ogólnie było git ;D\nGość: boguś Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.241.* 19.02.12, 13:22\nWzrasta i zawsze będzie wzrastał poziom nauki jako takiej dzięki utalentowanym pasjonatom, zapaleńcom, ale nie myl tego z poziomem edukacji powszechnej, który spadł drastycznie. Bicie po łapach? Nie zapominaj, że żyliśmy w totalitarnym państwie, którego nauczyciel był reprezentantem i funkcjonariuszem w odniesieniu do dziecii młodzieży. Władza krótko trzymała nie tylko młodzież, było przyzwolenie dla takich zachowań. Woń win - nie pamiętam z tamtych czasów ani jednego nauczyciela waniającego winem co nie oznacza, że takich nie było, to jest wąski margines, który był i jest - problem alkoholowy w Polsce pojawiał się i pojawia w różnych środowiskach zawodowych.\nmenes2 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 22.02.12, 22:31\nzgadzam się postęp jest znaczący teraz uczniowie leją nauczycieli...\nGość: model Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.12, 21:15\nczyżbyś chodził do Traugutta? hehe winko gazeta? kogoś to przypomina?\nmenes2 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 23.02.12, 22:19\nnie chodziłem do Trauguta lecz TZN u i nie kumam twej aluzji\nGość: r Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: 212.87.246.* 16.02.12, 23:19\nty okaz sie honorem i zrezygnuj ze swojej cieplej posady. Na twoje miejsce napewno przyjdzie pracowac przynajmniej 10 osob z lepszym wykształceniem i bardziej inteligentnych.\nmiglanc86 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 17.02.12, 20:10\nLudzie cuda w tej budzie .O czym Wy tu mówicie .Platforma Obywatelska i SLD robi reformy w szkolnictwie.Nie mając zielonego pojęcia o wdrażaniu tych reform.Wszystko o kant tyłka to rozbić.Non- stop aferki.A to ze służbą zdrowia ,a to recepty,a to z ACTA.A to ze stadionem klęski narodowej.A to z przedłużeniem pracy .Ja czekam na toniezalezna.pl/23657-w-oczekiwaniu-na-upadek-tuska\nGość: bogusia Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.ip.netia.com.pl 17.02.12, 20:19\nBoguś, podpisuję się dwoma rękami pod Twoja wypowiedzią.\nNie widzę powodu dla którego mam pracować do 67 roku życia na przywileje nauczycielskie. Sądzę , że gdyby zaproponować młodym studentom pracę za 2400 brutto w pierwszym roku , po dwóch latach 3600 itd , to chętni za 20 godzin tygodniowo pracy by się znaleźli.Przeszkadzają nauczycielom wymagający rodzice? niech popracują z upierdliwymi klientami sklepów, urzędów, pijanymi pacjentami szpitali itp a potem narzekają.\nmiglanc86 Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. 17.02.12, 22:02\nGość: cyceron Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 09:56\nBoguś masz rację. Jak nie wyjdzie reforma emerytalna. a wszystko wskazuje że nie wyjdzie, to płemieł będzie w kropce. Nawet gdy przejdzie to na nic się zda. Bo i tak zabraknie na kolejne nagrody i posady urzędników. A kiedy zima odpuści ludzie wyjdą na ulicę. Tak dłużej się nie da.\nWtedy na szybko będzie kolejna ustawa tym razem oświatowa modyfikowana.\nGość: do cycerona Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 17:21\nnauczyciele na ulice, mało wam jeszcze? To co mają powiedzieć długotrwale bezrobotni z wyższym wykształceniem? Zrobimy wam kontrmanifestację -to pewne\nGość: jan Re: Nauczycieli zbyt wielu i za dużo zarabiają. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 18:18\nmoglbys/moglabys przypomniec jakie masz wykształcenie i po jakiej szkole? Po Częstochowskich uczelniach nie przyjmujemy uprzedzam.\nile certyfikatów posiadasz?\nile jezyków znasz i w jakim stopniu?\nile szkoleń przeszłas/przeszedles?\nCzy masz ukonczone studia dodatkowe?\nCzy jestes w stanie cokolwiek wytlumaczyc dzieciakom?\nCzy przeczytales/las jakakolwiek ksiazke aby te studia ukonczyc?\nJakie masz doswiadczenie w pracy?\nGość: TYM bogusia i ja IP: *.dynamic.chello.pl 18.02.12, 09:53\nwiecej dodam moglas tez wykazac poziom nauczania za takei pieniadze Czestochowskiej Oświacie jak tez i Czestochwskim nauczyciela..horror porostu jak sie czyta tabele wynikow ,tak mysle czy ci ludzie niemaja wstydu ?? i to sa nauczyciele czy cwaniaki???\nGość: re Re: bogusia i ja IP: *.alfanet24.pl 18.02.12, 18:02\nNIE DYSKUTUJ Z IDIOTĄ BO SPROWADZI CIĘ DO SWOJEGO POZIOMU I POKONA DOŚWIADCZENIEM\ni tyle , pozdrowienia dla bogusia i jemu podobnym w pocie czoła myślicielom\nmiglanc86 Pani minister edukacji i ja 18.02.12, 19:39\nFajny cytat ,ale myślicieli edukacji jest tu więcej.Pani minister jest tak zabiegana w pracy ,że nie ma czasu na nic .A media ją ścigają .Zaznaczam ,że to wolne media za którymi ja stoję.I piszę, nadal reformy przeprowadzane bez konsultacji ludzi dobrej woli ,to znaczą tyle co wydalenie przez gołębia odchodów.Zamykanie szkół na które Gierek wydawał tyle pożyczek to urąga ,temu krajowi .Lol.Które to przykazanie mówi nie będziesz uczył dzieci swoich? Bo zapomniałem .To do ateistów kieruję.\nGość: ala ma kota Re: Pani minister edukacji i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 22:33\nale ja nie znam nauczyciela, który po pierwszym roku pracy, tak jak lekarz kupuje sobie mieszkanie (może być 3 pokojowe) dobry nowy samochód i co roku wyjeżdża na wakacje za granicę (może być Kreta) do tego oczywiście pracuje prywatnie...załóżmy 100 złoty za wizytę (może być 45 minut) - proszę nie porównujmy tych dwóch zawodów. Nasze rozżalenie nic tu nie da - równie dobrze możeny powiedzieć że handlowiec to ma klawe życie bo "dostaje" samochód słóżbowy, telefon i laptopa i nic nie robi tylko jeżdzi...szanujmy się wzajemnie, nasze złości wykorzystują tylko rządzący - ciemny lud to kupi - pamiętajcie o tym!\nGość: no Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 23:54\nidiotą to wy jesteście!\nGość: a ja Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.12, 23:56\nznam, wielu! szczególnie teraz po podwyżkach\nGość: maro Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.12, 10:23\nTo co się dzieje - to na pewno nie jest debata\nGość: boguś Re: bogusia i ja IP: 212.87.241.* 19.02.12, 13:51\nNo cóż, re (regres edukacyjny?) w pocie czoła zdobył się jedynie na mocno wyświechtane powiedzonko. Ale nie dziwię się, trudno bronić pozycji przegranej - poparcia nauczycieli w tej kwestii się nie spodziewałem, nikt nie lubi jak mu się chce zmniejszyć korytko. Dalczego np. inżynier ma podlegać zasadom wolnego rynku pracy a nauczyciel nie? Jest etat w szkole - dyrektor umawia wszystkich chetnych posiadających wymagane kwalifikacje i zaczyna od propozycji płacy minimalnej, np. 1100, nie ma chętnych, to 1150 i tak po 50 w górę do skutku, kto pierwszy się zgodzi dostaje pracę, nie sprawdzi się - dziękujemy. W ten sposób etat dostanie nie ten, kto wcisnął łapówę albo ma inne konszachty z dyrektorem, tylko ten, który ma najtrudniejszą sytuację materialną i najbardziej zależy mu na pracy. I taka osoba będzie się bardziej starać, żeby nie stracić źródła utrzymania a podatnik zaoszczędzi na swoją emeryturę i nie będzie musiał pracować na cwaniaków do 67 roku życia czyli często do śmierci.\nGość: re Re: bogusia i ja IP: *.alfanet24.pl 19.02.12, 16:11\njw dyskusje uwazam za bezcelowa,ale takiego głupiego pomysłu na tym forum jeszcze nie było,uprzejmie prosze wskazac gdzie leza kraje z takim systemem zatrudniania nauczycieli,gdzie w zachodniej europie n-ciel zarabia mniej niz w polsce,acha a skąd wezmiesz tych dyrektorów?z klucza politycznego,kościelnego czy maja to byc specjalisci po wyższych uczeniach zarządzania i marketingu!?czy ma zatrudniac najgorszego byle by nie zarabiał za duzo ku uciesze takich bogusiów,a kto bedzie sprawdzał ze sie nie nadaja ,może rodzice???? człowieku to co głosisz jest zaprzeczeniem wolnego rynku najlepsi poprostu do szkoły nie przyjda lub z niej odejda,idac twoim tokiem rozumowania choc to bardzo trudne zaproponuj jeszcze 50 osobowe klasy- mniej etatów,łaczenie pracy nauczyciela sprzątaczki konserwatora w jednym-mniej etatów.Dawaj stary czekam na twoje nowatorskie pomysły,ciekaw jestem co jeszcze sie kryje w tak pieknym umysle\nGość: boguś Re: bogusia i ja IP: 212.87.241.* 20.02.12, 18:53\n- Nie żyjemy w zachodniej Europie - płaca minimalna w Polsce odbiega dużo bardziej od płacy w z. E. niż stawka godzinowa nauczyciela. Płaca minimalna w Polsce to około 7zł/h netto a pł. naucz. to 30-50zł/h netto. Porównaj teraz sobie stosunek płacy minimalnej do zarobków nauczyciela np. w Szwecji.\n- Skąd dyrektorów? A skąd biorą prywatne firmy?\n- To, że tańszy oznacza gorszy, to mit - czesto jest wręcz odwrotnie, tam gdzie zbyt duże w stosunku do kondycji rynku pracy pieniądze, pojawia się patologia. Przykład 1 - afera ze "skórkami" w łodzkim pogotowiu - zbyt dużo kasy dostawały firmy pogrzebowe z zasiłków pogrzebowych więc miały z czego odpalać tysiaka. Przykład 2 - nieporównywalnie wyższe niż kilka lat temu zarobki lekarzy w Polsce przelożyły się na opiekę medyczną gorszą niż dotychczasowa. Przklad 3 - prostytucja - gdyby były z niej grosze, nie byłaby pod kontrolą zorganizowanych grup przestępczych. Zresztą, zwolnij się ze swojej szkoły i poszukaj etatu w innych, doświadczysz patologii przy zatrudnianiu.\n- W jaki sposób zatrudniany jest w Polsce inzynier? Ma zapewnione jakieś wynagrodzenie w/g rządowego taryfikatora? Firma wyda na niego tyle ile musi wydać w danym mieście, zeby znaleźć wystarczająco dobrego fachowca - tak samo ma być w budżetówce.\n- Kto będzie sprawdzał czy się nadaje? A kto sprawdza inżyniera czy sprzątaczkę?\nTo co piszę o nadmiernych kosztach oświaty nie jest adresowane do nauczycieli - wiadomo, że sami z przywilejów nie zrezygnujecie podobnie jak Kiszczak ze swojej emerytury. To jest adresowane do kudzi, którzy na Wasze przywileje ciężko pracują.\nNie twierdzę, że zarabiacie zbyt dużo w stosunku do cen, tylko zbyt dużo w stosunku do poziomu waszego wykształcenia realiów polskiego rynku pracy i do zarobków tych, którzy na wasze wynagrodzenia pracują.\nPoza tym wolny rynek to nie zawsze niższe wynagrodzenia dla nauczyciela, jaśli np. szkoła w Mykanowie będzie potrzebowała nauczyciela języka egipskiego, to może będzie musiała zapłacić 15 tyś/m-c i jeszcze dac mieszkanie? Ale jesli do etatu nauczania początkowego przychodzi w Częstochowie gdzie jest uczelnia ped. kilkanaście chetnych pań, to wybacz, ale raczej 7zł/h.\nSkoro jesteś tak pewien wartości swojej wiedzy, to pozwól ocenić ją wolnemu rynkowi, może jeszcze zyskasz?\nWybacz, że do zlośliwości się nie odniosę.\nGość: re Re: bogusia i ja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.12, 09:33\ndo zachodniej europy chyba lepiej sie porównac niz do albanii,w dalszym ciagu nie wskazałes jednego kraju cywilizowanego w którym ktos wprowadził twoje pomysły,tansze jest zawsze gorsze przykład to chinskie podróby,stawke godzinowa nauczyciala podałes za pensum 18 h natomiast w karcie nauczyciela stoi jak byk ze obowiązuje 40 h tydzien pracy i to jest taki mylny paradoks no ale nalezało by doczytac nie kazdy chce,dyrektor musi miec wykształcenie pedagogiczne i znac specyfike zawodu dlatego najczesciej sa to nauczyciele,szkoła to nie firma zarabiajaca kase a uczen to nie towar to jest nieprzeliczalne,do reszty wywodów takze sie nie odniose bo jest to jakies poplatane,\nGość: za bogusiem Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 12:00\nBoguś wytknąłeś wiele anomalii. Twoi oponenci to laicy w dziedzinie ekonomii. Dla nich jest bez znaczenia czy w szkole na jednego nauczyciela przypada 12 uczniów czy 6. Nie ważne że kosztem naszych podatków trzeba płacić nauczycielowi dyplomowanemu ponad 3000zł netto nie zależnie od ilości uczniów. Jaka jest pewność że ten więcej zarabiający jest lepszy? W praktyce nawet złego nauczyciela nie można zwolnić. Jaki wpływ ma rada rodziców? Kto się odważy wyrazić złą opinię o nauczycielu uczącym jego dziecko. Taki uczeń ma przechlapane.\nGość: z Re: bogusia i ja IP: 212.87.246.* 21.02.12, 23:58\ntyle pieniedzy to dostaja dyplomowani nauczyciele na stanowiskach dyrektorow.\nGość: bogusia do re IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.12, 14:56\nPoplątany to ty jesteś re.\nWywody bogusia są dla ludzi , którzy umieją pisać , czytać ( ze zrozumieniem) i liczyć.\nTy pokaż chociaż jeden kraj , niekoniecznie cywilizowany ,w którym funkcjonuje Karta Nauczyciela podobna do naszej. Z twoją filozofią , że tańsze jest zawsze gorsze to kwalifikujesz się do leczenia. Skoro znasz KN , to odnieś się proszę choć do jednego zapisu w niej zawartego i udowodnij , że nie jest to zapis z epoki dawno słusznie minionej:\n"Nauczycielowi posiadającemu kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela, zatrudnionemu na terenie wsi lub w mieście liczącym do 5.000 mieszkańców, przysługuje odrębny dodatek w wysokości 10 % wynagrodzenia zasadniczego. Organ prowadzący szkołę może podwyższyć dodatek nauczycielowi zatrudnionemu na terenie wiejskim, na którym występuje deficyt kadr."\nNie wiem ile ci to czasu zajmie ale jak będziesz się jeszcze nudził , to znajdź przepis w KN , który pozwoli wyegzekwować od nauczycieli 40 to godzinny dzień pracy.\nGość: bogusia Re: do re IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.12, 14:58\noczywiście tydzień a nie dzień\nGość: Ja Re: do re IP: *.dynamic.chello.pl 22.02.12, 15:05\nTym bardziej, że często nauczyciel mieszka obok szkoły a ta szkoła to jedyny "zakład pracy" w najbliższej okolicy. Mało tego, często pracę w szkole "dziedziczy" po rodzicach nauczycielach lub najzwyklej zatrudniany jest po znajomości.\nInny nauczyciel, tak samo wykształcony szuka pracy poza tą wsią, na przykład w mieście. Jeśli już tę pracę znajdzie musi dojeżdżać, uczyć liczniejsze klasy i dzieci z większymi problemami wychowawczymi. I on tego dodatku nie ma. Rzeczywiście ten dodatek to bzdura nad bzdurami w dzisiejszych czasach.\nGość: re Re: do re IP: *.alfanet24.pl 22.02.12, 17:28\nw kazdym kraju istnieje cos na wzór karty nauczyciela ,oczywiscie nie w takiej postaci jak nasza,sam jestem za jej zlikwidowaniem poniewaz wiekszosc rzeczy w nich zapisanych jest juz nieaktualna,i dawno przestarzała jak np przepis o dodatku wiejskim co nie znaczy ze w krajach zachodnich nie ma zwiazków zawodowych i przepisów regulujacych prace nauczycieli, recze ci ze znalazłabys tam wiecej kwiatków niz te które tu pokazałas,leczyc powinnas sie sama skoro zgadzasz sie z teoria ze ktos bedzie dobrze wykonywał prace za grosze w imie sprawiedliwosci społecznej,a takie socjalistyczne idee głosi twój idol bogus,mnie nie przyszło by do głowy pisac bzdur ze w biurze to sie siedzi 8 godzin z tego 4 popycha pierdoły z kolezankami i nie wypominał bym zarobków np strazaka co wiekszosc czasu siedzi w remizie i w wieku 40 lat moze przejsc na emeryture -z góry przepraszam strazaków i urzedników za ten przykład .powiedz gdzie pracujesz a znajde 10 przykładów na twoje nieróbstwo i bede ci udowadniał ze wogóle to mozesz to robic za najnizsza krajowa albo i mniej bogus mniemam powie ci to samo, sama sobie przeczytaj art.42-1 pkt 3 kn jesli umiesz czytac ze zrozumieniem\nGość: bogusia Re: do re IP: *.adsl.inetia.pl 23.02.12, 18:46\nJak się trochę nad tobą popracuje ,to rezultaty widać. Nie dość , że przyznałeś mi rację co do konieczności likwidacji KN to jeszcze mnie przeprosiłeś. Przykro tylko , że nadal nie rozumiesz zasad wolnego rynku.\nGość: gość Re: do re IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 23.02.12, 19:31\nwolny rynek w edukacji publicznej to chyba żart. W Europie Zachodniej -samorząd finansuje i decyduje, a jeśli kogoś stać to do prywatnej. A nauczyciele też zarabiają więcej na kontraktach 5 lub 10 letnich.\nGość: re Re: do re IP: *.alfanet24.pl 23.02.12, 20:29\nnie schlebiaj sobie,gdybys sie sama wysiliła i choc pobieznie omiotła wzrokiem kn to doszła bys do wniosku ze jest to zwykły branzowy dokument okreslajacy kto jak i gdzie moze pracowac jako np .nauczyciel ,ale to za duzo czytania ze zrozumieniem takze najłatwiej czepiac sie pierdół i dorobiac sobie ideologie.za nic cie nie przepraszam bo gruntownie sie z toba i bogusiem nie zgadzam ,mnie tez jest przykro ze nie rozumiesz tego ze nie rozumiesz.proponował bym zakonczyc ta potyczke słowną bo rzeczywiscie odbiegła ona od głownego tematu tego watku i do niczego nie prowadzi\nGość: bogusia Re: do re IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.12, 09:58\nRe , ty się zdecyduj. Rozumiem , że tylko krowa nie zmienia poglądów ale w jednym dniu mnie przepraszasz , w kolejnym mówisz , że mnie nie przepraszasz, jakieś malutkie rozdwojenie jaźni?\nFaktycznie , kończę z tobą dyskusję , bo nie jestem w stanie cię przekonać , że KN to powód zamykania w Polsce szkół. Po prostu nie uwzględnia zmian demograficznych i zasad wolnego rynku kształtujących popyt i podaż na pracę a co za tym idzie jej cenę. I to tyle w temacie.\nGość: sepsa Re: do re IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.12, 10:18\nBogusia zrob kawe szefowi ,przeczytaj naj ,chwile dla ciebie,opiłuj pazury ,i nie kompromituj urzedników sekretareczko z IQ krowy\nGość: bogusia Re: do re IP: *.adsl.inetia.pl 25.02.12, 20:00\nSepsa , nie do wiary , trafiłaś w dziesiątkę , znasz to z autopsji czy jak??:)))\nGość: dark Re: do re IP: 212.87.244.* 25.02.12, 23:10\nrzeczywiscie jestes niedorozwinieta sepsa trafił w dziesione a ty sie do tego publicznie przyznajeszod dzisiaj głupie sekretarki dzielimy na głupia -bardzo głupia-idiotka -bogusia przestan juz ciagnac ten durny watek,w poniedziałek bedziesz musiala ciagnoc co innego skup sie na tym bo cie wolny rynek zweryfikuje .\nGość: g Re: do re IP: *.unisonplatform.com 23.02.12, 20:34\nzajmij sie w koncu praca to przestaniesz takie pierdoly wypisywac. Za co ci placa?\nGość: pierdolypiszesz Re: bogusia i ja IP: *.info 21.02.12, 12:14\nw szwecji jak i w calej skandynawii sa bardzo splaszczone zarobki. Tam sprzataczka zarabia niewiele mniej od inzyniera.\nGość: tez-bogusia Re: bogusia i ja IP: *.rev.opentransfer.com 19.02.12, 16:48\na dlaczenie nie wybierali tak zastepców prezydenta, naczelników, dyrektorow?\nOni tez są z budrzetówki i wszyscy biedni podatnicy musza na nich tyrac na umowach z rynkowymi zarobkami, placic zusy, podatki, vaty i inne podatki.\nJa zglaszam sie pierwsza na zastepce prezydenta. Posiadam lepsze wykształcenie od obecnych, znam wiecej jezykow, jestem godna zaufania i bede wykonywac w pocie czola przekazane przez prezydenta zadania. Zadowole sie 2/3 kwoty obecnych zastepcow. Nie chce nawet byc dodatkowo w zadnej radzie nadzorczej bo wydaje mi sie ze zastepcy prezydenta powinni pracowac dla miasta a nie poswiecac sie dorabianiu.\nGość: maro Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.12, 23:11\nnajpierw się naucz pisać porządnie , np. budżet\nGość: Polka Re: bogusia i ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.12, 12:48\nI do czego to doszło? Jeden na drugiego wilkiem a pewnie wszyscy chodzą do Kościoła i wielcy katolicy!. Ci co rządzą robią ferment wśród społeczeństwa bo to tematy zastępcze. JA proponuję: 1) pozamykać wszystkie szkoły bo pewnie o to chodzi aby społeczeństwo było ciemne i niedouczone, wówczas lepiej się nim manipuluje i straszy np; szatanem\n2). Przedłużyć wiek emerytalny do 70 lat, wówczs nie będzie już potrzeby wypłacać emerytur!\n3)Zlikwidować wszystkie leki refundowane, emeryci sami usuną się z tego świata\n4) Nie mieć żadnych wymagań i przeszkadzać tym, co siedzą na ciepłych posadkach\n5) oddać wszystkie zarobione pieniądze państwu będzie jeszcze większa dziura budżetowa! itd;\nA wy opluwacie się między sobą a to jest przecież jawna prowokacja ze strony rządzących!\nCofnęliśmy się do średniowiecza!PRZYKRE ALE NASZE PAŃSTWO NIE DBA O SWOJE SPOŁECZEŃSTWO I STAJEMY SIĘ CORAZ BARDZIEJ UBOŻSI.\nangrusz1 Re: bogusia i ja - poziom dyskusji 21.02.12, 13:01\ntak niski, że lepiej w niej nie brać udziału .\nrobsonix Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak 23.02.12, 22:25\nMam dla Ciebie złą wiadomość..\nA mianowicie - MASZ RACJĘ!\nPolska to klasa rządząca i bydło do roboty.\nGość: wnuczek emeryta Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.12, 11:47\nJak widac w oświacie nie jest tak źle.biznes.onet.pl/szkol-coraz-mniej-a-nauczycieli-przybywa,18563,5036037,1,prasa-detal\nGość: wPOprzek Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.12, 17:54\nsepsa jeśli nie masz nic do powiedzenia to nie wysilaj się na pouczanie innych. Bogusia ma rację że KN to główny powód zamykania szkół. Drugi to brak uczniów. A najważniejszy to Tusk, który potrafi tylko czyścić nam portfele, przez co nie stać nas na nic.\nGość: mądrosek Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.12, 23:05\nO czym wy debatujecie i gadacie na tym forum - nauczycieli jest za duzo, a ich poziom beznadziejny! Oni na siłę wykształceni w WSP myślą,że ktoś inni niz oni będzie ich bronić. Mylicie się nauczyciele i niedokształceni związkowcy. Nikt nie stanie w waszej obronie, poza czym?za waszą pseudo inteligencją?(chętnie jako nie nauczyciel stanę w szranki). Wasza wiedza bywa nieraz zerowa?Nie wszystkich oczywiście , ale większości, a kultura wyrażania sprzeciwu - godna kibolom. Dobrze,że jako wykształcona matka mogę dzieciom pomóc.\nGość: ja Re: Debatujemy o zamykaniu szkół. Szkoda, że tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.12, 07:25\nTrudno jest dyskutować z nauczycielami\nGość: nika Zabierz dziecko ze szkoły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.12, 08:29\nHejka wykształcona matko - skoro jesteś taka wykształcona, to pewnie wiesz, że nie musisz posyłać dzieci do szkoły na pastwę tych niedouczonych nauczycieli. Możesz spokojnie prowadzić nauczanie w domu. Nie ma obowiązku w tym kraju posyłania na siłę dzieci do szkoły...\nadamico9 Re: Zabierz dziecko ze szkoły 26.02.12, 11:09\nZgadza się, a w ogóle to nie wina nauczycieli , że poziomy nauczania na uczelniach są różne. I tak koło się zamyka\nGość: kali A co z sześciolatkami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.12, 11:15\nA co myślicie o sześciolatkach w szkole?\nGość: werw Re: A co z sześciolatkami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.12, 11:20\nZ jednej strony to spoko pomysł, bo w większości krajów Europy tak jest i ludzie kończąc studia są młodzi i dużo szybciej niż w PL robią karierę...\nale (jak zwykle jest jakieś ALE - bo w naszym kraju zawsze jest trochę "ALEnaczej")\njak się pomyśli, że tak na prawdę wciskamy dzieci do systemu w takim wieku, to zaczną pracować wcześniej, a będą pracować do 67 roku życia, to jak się to zliczy, to okazuje się, że co najmniej 61 lat będą "czymś zajęci" - czy tego chcemy dla naszych dzieci?\nJak ja nienawidze swoich teściów -Znacie to uczuci


Dodatkowe 25% na całość zakupów z jogurtem Fantasia\n#dom #wyposażenie domu\nFajna promocja w sklepach stacjonarnych i internetowym home&you.\nWarunkiem przystąpienia do Promocji jest jednorazowy zakup minimum jednego dowolnego opakowania jogurtu Fantasia (oznaczonego nieuszkodzoną i nieotwartą naklejką promocyjną z unikalnym kodem), dokonany w okresie od dnia 08.11.2018 r. do dnia 15.01.2019 r. w dowolnym Punkcie sprzedaży.\nNastępnie udajemy się do jednego ze sklepów home&you i oddajemy naklejkę promocyjną z unikalnym kodem kasjerowi przed dokonaniem transakcji lub na stronie home-you.com w trakcie składania zamówienia wpisujemy unikalny kod w polu „dodaj kod promocyjny”\nRegulamin w linku.\nNie ma zapisu, że zniżka nie obowiązuje na rzeczy już przecenione\nAngelika Papalska 163 dni temu


Zasiłek dla bezrobotnych będzie podniesiony. Premier zdradził kwotę - Money.pl\nStrona głównaGospodarkaKoronawirusZasiłek dla bezrobotnych będzie podniesiony. Premier zdradził kwotę\naktualizacja 18.05.2020 11:51\n- Zasiłek dla bezrobotnych zostanie podniesiony z obecnych 860 zł do 1,2 tys. zł - poinformował w piątek premier Mateusz Morawiecki. Oprócz tego zapowiedział osłonę w postaci dodatku solidarnościowego.\nMateusz Morawiecki był obecny w zakładzie produkcyjnym "Flis" w Radziejowicach. (KPRM)\nPremier Mateusz Morawiecki, który obecny był w piątek w zakładzie produkcyjnym "Flis" w Radziejowicach, zdradził kwotę podwyżki świadczenia dla bezrobotnych. – Zasiłek dla bezrobotnych zostanie podniesiony z obecnych 860 zł do 1,2 tys. zł – zapowiedział, odpowiadając na pytania dziennikarzy podczas konferencji prasowej.\nPrzypomnijmy, że podniesienie kwoty zasiłku dla bezrobotnych również było postulatem Andrzeja Dudy zaprezentowanej podczas majowej konwencji wyborczej.\nCzytaj: Dodatek solidarnościowy. Jest szansa na jego wprowadzanie jeszcze w maju\n– Zasiłek dla bezrobotnych musi zostać podniesiony do 1,3 tys. zł i być przeznaczony dla wszystkich, którzy stracili pracę z powodu koronawirusa - oraz dodatek solidarnościowy, czyli 1,2 tys. zł dla każdego bezrobotnego, który stracił pracę przez koronawirusa. To świadczenie na 3 miesiące. Wierzę, że 3 miesiące to okres przejściowy, w którym zarobki mogą być zaburzone – powiedział wówczas prezydent Andrzej Duda.\nObejrzyj: Bon turystyczny. Minister Emilewicz zdradza szczegóły: 7 mld zł na wakacje Polaków\nPozytywnie o inicjatywie wypowiadała się również wicepremier i minister rozwoju Jadwiga Emilewicz, która stwierdziła, że teraz są argumenty za tym, aby wypłacić wyższy zasiłek. - Pierwsza tarcza ma działać do końca czerwca. Myślę, że to będzie dobry czas, by zasiłek był podniesiony - mówiła.\nJednak dodatkowe transfery socjalne nie przekonują ekspertów. Dr Antoni Kolka, prezes zarządu Instytutu Emerytalnego, w rozmowie z money.pl krytycznie odniósł się do tego sposobu wspierania osób, które w związku z kryzysem straciły pracę. Jak zauważył, może to mieć niekorzystny dla motywacji do pracy, a wręcz "zafundować sztuczny wzrost bezrobocia na 3 miesiące".\nW czwartek Sejm odrzucił propozycję Senatu dotyczącą podwyżki zasiłku dla bezrobotnych do 1,8 tys. zł.\n– Prawie 120 tysięcy małych i średnich firm otrzymało pomoc. Miejsca pracy zostały uratowane, a firmy mają czas, by odbudować swoją pozycję na rynku –podkreślał premier w czasie konferencji.\n– Dzięki kolejnym elementom tarczy uratujemy ponad 3 miliony miejsc pracy – dodał premier.\nZlikwidować 500+ i dać ludziom którzy stracili pracę nie z własnej winy,aby przetrwali do znalezienia następnego zatrudnienia\nA zasiłek przedemerytalny nadal 1ooo zł po 35 i 40 latach pracy i to PIS jakoś nie podnosi cicho sza.\nA będzie jak zwykle nic na papierze a z głowy to znaczy z niczego.\nDlaczego są bez maseczek?


Instrukcja bezpieczeństwa pożarowego – wszystko co musisz o niej wiedzieć - FlameProtect\nInstrukcja bezpieczeństwa pożarowego jest dokumentem, który ma na celu zwiększenie bezpieczeństwa osób znajdujących się w budynku zagrożonym pożarem. Obejmuje ona wiele istotnych zagadnień dotyczących zarówno zasad postępowania na wypadek pożaru jak i warunków ochrony przeciwpożarowej.Instrukcja bezpieczeństwa pożarowego składa się z trzech głównych części:\nCzęść opisowa: warunki ochrony przeciwpożarowej, lista wymaganych urządzeń przeciwpożarowych i gaśnic oraz opis sposobu ich konserwacji, sposoby zaznajamiania użytkowników obiektu z treścią instrukcji, wnioski i zalecenia, dane informacyjne osób sporządzających instrukcję oraz wykaz telefonów alarmowych.\nCzęść graficzna: plan ewakuacji, plan obiektu, znaki ewakuacyjne, rozmieszczenie sprzętu gaśniczego i urządzeń przeciwpożarowych.\nZałączniki: np. wzór oświadczenia pracownika o zapoznaniu się z instrukcją.\nDokładne informacje o tym co powinna zawierać Instrukcja bezpieczeństwa pożarowego zostały pogłębione w naszym poprzednim wpisie tutaj. Zachęcamy do zapoznania się z nim J\nW tym artykule podamy odpowiedzi na najbardziej popularne pytania dotyczące Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego, dzięki którym właściciele oraz zarządcy budynków będą mieli kompletną wiedzę na temat tego bardzo ważnego dokumentu – zaczynajmy!\nJakie obiekty muszą posiadać Instrukcję bezpieczeństwa pożarowego?\nInstrukcje bezpieczeństwa pożarowego wymagane są w obiektach budowlanych (lub ich częściach) oraz terenach które stanowią odrębne strefy pożarowe. Dotyczy to budynków, pełniących funkcje użyteczności publicznej, budynków produkcyjnych, zamieszkania zbiorowego, przemysłowych, inwentarskich oraz magazynowych, jeśli:\nkubatura brutto budynku (z wyjątkiem budynku inwentarskiego) lub strefy pożarowej, która jest jego częścią przekracza 1000 m3,\npowierzchnia strefy pożarowej obiektu innego niż budynek jest większa niż 1000 m2,\nobiekt znajduje się w strefie zagrożonej wybuchem.\nJakie dokumenty trzeba przygotować przed sporządzeniem Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego?\nW celu sprawnego sporządzenia Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego, właściciel bądź zarządca budynku lub strefy pożarowej powinien przygotować informacje dotyczące powierzchni obiektu, jego wysokości oraz liczby pięter. Dodatkowo potrzebny jest również opis działalności firmy oraz inne informacje wskazane przez osobę sporządzającą dokument.\nNależy pamiętać, aby gotową instrukcję doręczyć odpowiednim organom tj. komendantowi powiatowej lub miejskiej Państwowej Straży Pożarnej.\nKto ma obowiązek zapoznania się z Instrukcją bezpieczeństwa pożarowego?\nDla bezpieczeństwa własnego oraz swoich współpracowników, wszyscy użytkownicy budynku powinni zapoznać się z tym dokumentem. Każdy obiekt posiada swoje własne zasady wskazujące osoby, które mają obowiązek znać treść instrukcji – czasami są to jedynie pracownicy, a czasami wszystkie osoby wchodzące na teren obiektu.\nDodatkowo, każdy kto zapoznał się z Instrukcją bezpieczeństwa pożarowego powinien wypełnić stosowne oświadczenie załączone do dokumentacji.\nGdzie powinno się przechowywać Instrukcję bezpieczeństwa pożarowego?\nInstrukcja powinna być przechowywana w miejscu dostępnym dla ekip ratowniczych. Co się kryje pod tym stwierdzeniem? Najlepszym miejscem będzie pomieszczenie dla pracowników ochrony bądź portierni, którzy sprawują całodobowy nadzór nad obiektem. Drugą, coraz bardziej popularną możliwością są metalowe przeszklone szafki usytuowane w miejscach z łatwym i szybkim dostępem, do których jednocześnie osoby nieuprawione nie będą miały możliwości się dostać.\nMasz trudność z wyznaczeniem odpowiedniego miejsca? Nasi specjaliści chętnie wskażą Ci gdzie najlepiej przechowywać Instrukcję bezpieczeństwa pożarowego.\nInstrukcja bezpieczeństwa pożarowego wymaga aktualizacji raz na 2 lata. Jednak, gdy w międzyczasie zajdą zmiany w użytkowaniu obiektu bądź w procesie technologicznym, które wpływają na warunki ochrony przeciwpożarowej, konieczna jest wcześniejsza aktualizacja dokumentu.\nJakie są korzyści z posiadania dobrze sporządzonej Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego?\nUsługę sporządzenia Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego warto zamówić u doświadczonej profesjonalnej firmy specjalizującej się w bezpieczeństwie pożarowym oraz bezpieczeństwie i higienie pracy, takiej jak Flame Protect ponieważ dajemy gwarancję poprawnego jej opracowania. Prawidłowo sporządzony dokument niesie za sobą wiele korzyści:\nRedukuje ryzyko powstania pożaru oraz zwiększa bezpieczeństwo osób znajdujących się w budynku.\nStanowi podstawę do negocjacji kosztów polisy ubezpieczeniowej oraz w razie pożaru pokrycia kosztów zniszczeń przez firmę ubezpieczeniową.\nDostarcza rzetelną informację o stanie bezpieczeństwa budynku.\nGdzie znaleźć specjalistów od Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego?\nWykwalifikowana kadra inżynierów Flame Protect posiada wieloletnie doświadczenie w tworzeniu Instrukcji bezpieczeństwa pożarowego dla różnego rodzaju obiektów oraz instytucji, a dokumenty sporządzane przez nas spełniają wytyczne Państwowej Straży Pożarnej. Do każdego Klienta podchodzimy w sposób indywidualny i profesjonalny. Porozmawiaj z nami już dziś!


Hurtownie i dropshipping - Strona 3 z 4 - Apilo\nZałożenie dochodowego e-sklepu to marzenie niejednego przedsiębiorcy, który chce rozpocząć karierę w branży e-commerce. Niektórzy nie mają jednak na spełnienie tego marzenia odpowiednich zasobów finansowych oraz nie chcą ryzykować wzięcie kredytu, na działalność, która może nie wypalić. Czy to oznacza, że nie mają szans na zbudowanie dochodowego biznesu w internecie? Absolutnie nie! Na szczęście istnieje coś takiego jak dropsgipping, która zmniejsza ryzyko biznesowe oraz pozwala na weryfikację trafności pomysłu. Dropshipping – co to jest? Dropshipping to dosłownie oznacza… …\nW branży e-commerce można wprowadzać wiele interesujących rozwiązań, które nie byłyby funkcjonalne w przypadku sprzedaży stacjonarnej w fizycznym sklepie. Na szczególną uwagę zasługują tu nowoczesne modele logistyczne, takie jak dropshipping, dzięki któremu sprzedawca może w łatwy i szybki sposób postawić pierwsze kroki na rynku. Opcja ta nie umknęła uwadze także systemowi ErpBox – w ramach jego możliwości skorzystać można z szerokiej bazy hurtowni oraz zintegrować firmy spoza niej! Na czym dokładnie… …\nJeżeli zastanawiasz się, czy i jak zarabiać na dropshippingu, to musisz wiedzieć, że to doskonała okazja dla wszystkich, którzy prowadzą już wiele lat działalność internetową polegającą na sprzedaży produktów oraz dla osób, które chcą w świecie biznesu online stawiać dopiero swoje pierwsze kroki. Jako nowa i popularna metoda dropshipping przejmuje za Ciebie większość zadań, dzięki czemu ograniczenie kosztów związanych z prowadzeniem sklepu internetowego jest maksymalnie zredukowane i ogranicza się… …\nDropshipping staje się coraz popularniejszym modelem biznesowym. Wszystko za sprawą jego największej zalety, a mianowicie – nie musisz fizycznie posiadać na stanie oferowanych produktów, dlatego też, nie ma tutaj mowy o żadnych nakładach finansowych. W tym modelu logistycznym, zamówiony produkt idzie do klienta bezpośrednio z hurtowni dropshipping. Sprzedawca nie musi posiadać go na stanie. Prawda, że proste? Dowiedz się więcej! Hurtownie dropshipping – integracja Sprawne zarządzanie swoją ofertą to między… …\nProwadzenie własnej działalności gospodarczej, której celem jest sprzedaż produktów i obsługa klientów wymaga wiele pracy i poświęcenia. W celu zoptymalizowania czasu pracy i zmniejszenia konieczności zatrudniania wielu pracowników nowoczesne rozwiązania technologiczne umożliwiają przejęcie niektórych działań za nas. Jedną z opcji jest zastosowanie możliwości, jakie niesie za sobą dropshipping. Biznes internetowy bez siedziby i magazynu Dropshipping co to jest i jak go właściwie wykorzystać? Wykorzystanie potencjału dropshippingu pozwala na prowadzenie… …\nDwa ostatnie lata pokazało, jak szybko mocno zmieniły się nawyki konsumentów. Zakupy internetowe stały się powszechniejsze. Coraz więcej osób i firm szuka sposobów na zarabianie w Internecie. Taką możliwość niewątpliwie daje dropshipping. To jeden z modeli biznesowych, który pozwala przy minimalnych nakładach finansowych założyć sklep internetowy. Zastanawiasz się, jak zarabiać na dropshippingu? Ten artykuł jest dla Ciebie. Dropshipping – co to jest? Dropshipping to model… …\nZ każdym dniem do listy hurtowni dostępnych w naszym systemie dołączają kolejni, godni rekomendacji partnerzy. Jednym z nich jest hurtownia artykułów dziecięcych Satya. Zachęcamy do zapoznania się z ofertą tej hurtowni oraz oczywiście możliwościami, jakie niesie integracja Satya z ErpBox wszystkie osoby, którym dropshipping nie jest obcy, jak również sprzedawców stawiających na rozwój w tym zakresie. Satya – hurtownia artykułów dziecięcych godna uwagi Branża artykułów dziecięcych od lat odnotowuje… …\nDziś trudno wyobrazić sobie życie bez internetu. Za pośrednictwem sieci klient może zaopatrzyć się w potrzebne produkty. E-sprzedaż to zysk dla osób działających w branży produkcyjno – usługowej. Komputer ułatwia zarządzanie, a automatyzacja pozwala zminimalizować występowanie błędów. W dzisiejszym artykule zostanie opisany dropshipping. Co to? Czy jest to model opłacalny, warty wyboru? Hurtownia+e-sklep: zalety synchronizacji Sprzedawcy poszukują nowych kanałów sprzedaży, aby móc promować oferowane przez siebie… …\nBranża e-commerce w swojej aktualnej formie stawia przed sprzedawcą dość wysokie wymagania. Klienci oczekują nie tylko szerokiego wyboru towarów oraz atrakcyjnych cen, ale i szybkiej oraz wygodnej dostawy. Współczesny sklep internetowy powinien więc zainwestować w nowe trendy i dostosować się do wspomnianych wymagań – tylko w ten sposób można zyskać realną przewagę nad konkurencją. Jedną z najbardziej istotnych funkcji są tu hurtownie dropshipping, przez wielu uznawane już za nowy standard. Co oznacza to dla sprzedawców korzystających z ErpBox?… …\nJak zyskać dostęp do hurtowni w dropshippingu?\nStale poszukiwane są rozwiązania, które bez inwestowania funduszy powoli zaczną przynosić dochód. Wydaje się, że nie ma takiego sposobu, bo najczęściej niezbędny jest jakikolwiek nakład finansowy. Jest jednak pewnego rodzaju rozwiązanie, które umożliwia prowadzenie sprzedaży internetowej bez inwestowania w towar czy produkty. Taką formą jest dropshipping, o czym więcej przeczytasz w poniższym artykule. Dropshipping – krótkie wyjaśnienie Dropshipping to nic innego jak forma handlowa pomiędzy hurtownią a sprzedawcą… …


Jak podkręcić FX8350 do 4.8GHz - niestabilna praca - Sprzęt komputerowy - dobreprogramy - forum\nJak podkręcić FX8350 do 4.8GHz - niestabilna praca\ncsrpl (csrpl) 2015-10-14 06:56:59 UTC #1\nWitam, chciałbym podkręcić mojego FXa to około 4.8GHz, jednak nawet na 4.7 jest niestabilny.\nAMD FX 8350 + Noctua NH-D15\nADATA DDR3 4x 4GB 1600MHz\nPróbowałem podkręcać także przez mnożnik, napięcie podniosłem nawet do 1.47V, jednak jak już wspomniałem, nawet przy 4.7 jest niestabilny (w prime95 - o którym czytałem, że do FXów się średnio nadaje... ale jednak, przy 4.6 nie sypie błędami).\nSekcję zasilania na płycie głównej ustawiłem na profil ULTRA (jest jeszcze extreme).\nNa pewno temperatury nie są problemem, bo nawet na 4.9GHz bo kilku minutach testu nie przekraczały 55*C, jednak po kilku minutach zawsze któryś ze rdzeni się wysypywał.\nPróbowałem także w AMD CCC opcji CPU Overdrive, testował częstotliwości do 5.1GHz i ustalił, że stabilny będzie do 5GHz, jednak jak włączyłem GTA V, to po pięciu minutach poszedł bluescreen.\nKondziorex (Konradsala98) 2015-10-14 12:11:34 UTC #2\nSpróbuj jeszcze zwiększyć napięcie, ewentualnie zamiast zmieniać mnożnik zmień taktowanie magistrali, ale najpierw zajmij się napięciem.\ncsrpl (csrpl) 2015-10-14 13:47:01 UTC #3\nPróbowałem tym i tym. Ludzie niektórzy piszą o 4.8GHz na 1.41V, jednak wszystko poniżej 1.48V u mnie jest niestabilne. Czyli mam rozumieć, że po prostu mam taki egzemplarz i nic z tym nie zrobię?\nDodatkowa sprawa to jest samoczynne podnoszenie napięcia przy dużym obciążeniu, co jest dla mnie także dziwne (wszystkie bajery oszczędzające prąd wyłączone na płycie głównej jakby co). OCCT pokazuje 1.52V przy teście, tak chyba też nie powinno być? Wszystkie ustawienia zasilania i taktowania mam ręcznie wklepane w biosie/uefi.\nfan-xp (fan-xp) 2015-10-14 20:47:49 UTC #4\nz tego co czytałem i się tym interesowałem to mocno zależy od szczęscia jaki Ci się model trafił, weźmy na jednym podkręcisz do 5.0 na innym max do 4.6, najprawdopodobniej to dlatego.\nneXt1 (neXt___) 2015-10-14 21:27:51 UTC #5\nKażda sztuka kręci się inaczej. Jednemu pójdzie na maks 4.2 i z 4.3 już będzie niestabilny, a drugiemu będzie szaleć na 4.8. Nie ma reguły.\nCo to za płyta główna? Ile faz ma sekcja zasilania? Są chłodzone czy gołe? Powinieneś podać tę informację na początku.\nAle RAM to masz po zbóju. Ze starego komputera czy jak?\ncsrpl (csrpl) 2015-10-14 22:39:46 UTC #6\nFaktycznie nie ma mobo, byłem przekonany, że pisałem. Dodane info. To jest raczej hi-end (mimo, że nie pierwszej młodości), ceramiczne chłodzenie itd.\nA po co mi lepsze kości RAMu? Wystarcza mi 1600MHz, wiele testów potwierdziło, że częstotliwości powyżej 1600MHz nie mają żadnego znaczenia, chyba, że w określonych przypadkach na specjalistycznym oprogramowaniu. Nie wiem czego generalnie się czepiasz w tym wypadku, firmy? Adata to jedna z lepszych firm produkujących pamięci (nie tylko RAM). Nigdy nie miałem problemu z żadnymi ich produktami, a trochę tego mam (kart pamięci także). Gwarancja 10 letnia nie bez powodu jest dawana.\nZe starego kompa to raczej DDR2 by mi nie wlazło, a ten komputer nie jest pierwszej młodości także, procesor, mobo i RAMy zakupiłem ponad 2 lata temu, teraz wymieniłem w końcu (w sumie ponownie, tyle, że na dużo wydajniejsze) chłodzenie, to wziąłem się za OC.\nneXt1 (neXt___) 2015-10-15 14:41:32 UTC #7\nWygląda na to, że po prostu trafiłeś na słabszą sztukę i nic z tym nie zrobisz.\nPo to, że między 1600MHz CL9 i 2400MHz CL10 czy 2133MHz CL9 różnica w wydajności w grach jest zauważalna, nawet do 10 FPS-ów. Jasne, jest kilka gier, w których różnice są na granicy błędu pomiarowego, ale w AAA z ostatnich lat zysk jest. Ponoć sterowniki od AMD szczególnie lubią wyższe taktowanie RAM-u i pozwalają w ten sposób odciążyć procesor. Nie wierzysz? Nie musisz, ale zawsze możesz przejrzeć testy wydajności RAM-u np. na PPC, na którym tę tematykę poruszano kilkukrotnie. Dziwi mnie, że ktoś, kto przeznaczył tyle kasy na zakup komputera, nie zainteresował się kwestią wpływu RAM-u na wydajność komputera. 10 lat gwarancji? Sporo producentów, np. GoodRam, Kingson, Crucial czy G.SKILL daje na swoje RAM-y gwarancję wieczystą, więc 10 lat to żaden atut.


ŁÓŻKO SIENA 90X200 KOLOR BIAŁY - wystrój i wyposażenie wnętrz Ware-House\nŁózko SIENA to bardzo wytrzymały mebel, który odnajdzie się w każdej aranzacji.\nŁóżko w całości wykonane jest z metalu w kolorze białym.\nMalowane jest proszkowo, dzięki czemu metal jest odpowiednio zabezpieczony coochroni przed rdzą oraz wilgocią.\nŁóżko metalowe jest bardzo łatwe w utrzymaniu czystości.\nA -208, B -99, H -102, C -90x200,\nD -27, E -nd, F -5, G -66 cm\nWłaśnie oceniasz: ŁÓŻKO SIENA 90X200 KOLOR BIAŁY


Ronald Araujo: Messi to wspaniała osoba i wielki kapitan, zawsze nas motywuje › FCBarca.com\nRonald Araujo: Messi to wspaniała osoba i wielki kapitan, zawsze nas motywuje\nESPN Uruguay, Sport 890\nRonald Araujo podczas zgrupowania reprezentacji Urugwaju udzielił wywiadu w programie „100% Deporte” urugwajskiej rozgłośni Sport 890, w którym wypowiedział się na temat bieżących wydarzeń i swojej przyszłości.\nObrońca został zapytany m.in. o relacje z Ronaldem Koemanem, także w kontekście odejścia Suáreza. – W moim przypadku relacja na linii trener-piłkarz zawsze była dobra. Koeman dał mi dość dużo okazji do gry, a ja również mogłem udowodnić, że mogę występować. Odejście Suáreza? To nie był mój temat, ja byłem skupiony na swoim pierwszym sezonie w pierwszym zespole i musiałem wykorzystać okazję oraz postarać się rozegrać jak największą liczbę meczów.\nAraujo odniósł się też do tematu, jak to jest grać u boku Leo Messiego. – Na początku [gdy zawodnik wchodzi do zespołu – przyp. red.] jesteś trochę zdumiony tym, co robi, ale później już przyzwyczajasz się do tego, ponieważ jest twoim kolegą. Bardzo się cieszę, że mogę dzielić z nim drużynę i rozmawiać z nim, najlepszym na świecie. To wspaniała osoba, wielki punkt odniesienia, wielki kapitan, zawsze zabiera głos i motywuje.\nUrugwajczyk wyjawił też, że jego kontrakt obowiązuje jeszcze tylko przez rok. – Jestem bardzo zadowolony z bycia w Barcelonie, mam nadzieję, ze będę tu przez wiele lat i będę dawał to, co najlepsze w każdym sezonie. Został mi jeszcze rok kontraktu, który dobiega końca w 2022 roku. Jeszcze nic nie wiem na temat przedłużenia umowy, zajmuje się tym mój agent. Ja jestem spokojny, mam nadzieję, że będę mógł kontynuować grę w tym klubie. Myślę, że rozegrałem dobry sezon i fajnie, że mówi się o przedłużeniu umowy, ale obecnie skupiam się na reprezentacji.\nAraujo chwalił też Ansu Fatiego i Antoine'a Griezmanna. – Ansu to wspaniały zawodnik i spektakularny dzieciak. Pokazywał już, że jest świetnym piłkarzem w każdym meczu, w jakim grał. Jest prawdziwą perełką klubu i mam nadzieję, że dobrze o niego zadbają. Z kolei Antoine to crack. Wie, jak robić lepsze mate niż większość Urugwajczyków, pije je niemal przez cały dzień. Jest też wspaniałą osobą.\nObrońca podsumował też ostatni sezon. – Pod względem indywidualnym to był piękny rok, chociaż przeżywałem też ciężkie chwile np. z powodu kontuzji, ale jestem szczęśliwy, że grałem więcej niż można by pomyśleć. Ostatecznie grałem naprawdę sporo i bardzo się cieszę z tej nauki. W temacie zespołowym nie udało się nam zrealizować celów, które przed sobą postawiliśmy. Musimy kontynuować pracę i mam nadzieję, że uda nam się je osiągnąć w następnym sezonie.\nAraujo ty tu zostajesz i nigdzie się nie wybierasz, obecnie jest to nasz najlepszy obrońca no co tu dużo mówić jest po prostu czołgiem\n30 maja 2021, 11:18\njest wielkim kapitamem... jachtu jak się z suarezem byczą po zebanym sezonie\nAraujo > Garcia\nSwietne wzmocnienia sie szykuja...\n30 maja 2021, 00:45\nJa wczoraj kolację jadłem z Ronaldem i gadałem z nim o Messim opowiadał że to zajebisty człowiek i gadał mi że Messi na pewno teraz nie odejdzie pogra że 2 lata i pomyśli czy zostanie czy jak ale wrazie wco mam numer do Messiego to jak coś to ja będę z nim gadał jak będzie coś nie tak jak coś dam wam znac\nLionel to wspaniały kapitan kolejna osoba to mowi :)\n29 maja 2021, 22:41\nRandomy z Polski twierdzą inaczej :D\n29 maja 2021, 22:14\nGdy druzynie nie idzie nie widac, zeby nasz Leo motywowal. Taka jest prawda. Do tej pory pamietam jego wyraz twarzy w przerwie z Liverpoolem...\n29 maja 2021, 21:26\nObstawiam że Messi tez publicznie inaczej sie wypowiada, a inaczej w szatni. Owszem to introwertyk, ale w gronie kolegów tez sie będzie inaczej zachowywał niż przy obcych ludziach czy dziennikarzach. Doświadczeniepiłkarskie, wiek , rodzina przeszedł sporo zmian, więc wątpie ze jest osobą, która boi sie własnego cienia. Zresztą nie raz było wiadać jak z sędzią sie nie zgadza o coś, więc sie nie boi gadać widać, tylko go stresują obcy ludzie wg mnie. :) Szatnia to ludzie których zna i żyje praktycznie na co dzień to zupełnie inna grupa niż dziennikarz, któremu udziela wywiadu raz na pół roku. Tez mam tak jak gościa nie znam to nw o czym z nim gadać, ale potem jak sie już kogoś pozna to łatwiej jest rozmawiać o czymś więc go rozumiem. Dla mnie on powinien być osobą, która na spokojnie wszystko rozwaza i przekazuje wszystkim, a Pikej powinien krzyczeć na kolegów z drużyny i Leo troche pomóc. Zresztą nie wiadomo jak w szatni to wygląda może Leo mówi wszystko kolegom, a co jak nic sobie z jego gadania nie robią? Po to jest vicekapitan zeby mu trochę pomóc. Oni od dzieciaka sie znają no bez jaj ze Pique nie potrafi krzyknąć... :D\n29 maja 2021, 21:10\nMessi to słaby kapitan. La Bamba juz dawno zweryfikowała, a ona wie lepiej od profesjonalnego piłkarza, który dzieli szatnie z Leo