Problem Aelfwine : Forum dyskusyjne miłośników twórczości J.R.R. Tolkiena\nTemat: Problem Aelfwine (Strona 1 z 3)\nWysłany: 11-02-2004 00:32 Temat wpisu: Problem Aelfwine\nNio wlasnie mamy problem z Aelfwine. Wiemy, ze piszac legendarium, od fazy KZO, Tolkien nadal mu specyficzną ramę narracyjną, zbioru przekazow, autorstwa, najpierw Eriola potem Aelfwine X wiecznego żeglarza anglo-saskiego.\nOn zostal umieszczony w pozycji przekazującego i tłumaczącego przekazy Elfow z Tol-Eressei (gł. Pengolodha)\nChristopher publikując Silma zrezygnował z tej ramy narracyjnej. I rozumiem tę decyzje, gdyż Ch.T. uczynil z Silma mitologiczną i historyczna podstawę WP, a w tej sytuacji nie ma dla Aelfwine tam miejsca. Tyle, że mamy problem, bo w tekstach post-WP, Aelfwine ciągle się pojawia, jako ten przekazujący wiedzę Elfow, ostatni znany mi tekst pochodzi z 1959 roku.\nTeraz pytanie, czy można w takim razie uznać, że Tolkien zrezygnował z tej postaci, a jeżeli nie to jak ja wpasować w zmodyfikowane legendarium ??\nDołączył(a): 13 Kwi 2003\nWysłany: 11-02-2004 23:33 Temat wpisu:\nNajpierw postaram się prześledzić z grubsza, występowanie Aelfwine w okresie po napisaniu WP, a w praktyce, w latach 50-tych. Najbardziej oczywiście interesują nas teksty ściśle związane z samym Silmarillionem, ale inne są równie istotne, bo trudno sobie wyobrazić, żeby Tolkien planował usunięcie tej postaci z Silmarilliona jednocześnie pozostawiając ją w innych tekstach.\nAelfwine jest tam wspomniany w preambule do Narn i Hin Hurin, jedynie zasygnalizowanej w NO, która doczekała się publikacji dopiero w WJ. Prawdopodobnie dlatego, że NO podobnie jak Silmarillion nie było jeszcze studium rzetelnie prezentującym teksty Tolkiena (choć i tak jest zredagowane o niebo przejrzyściej od S.), ale jedynie uzupełnieniem do WP i Aelfwine pojawiający się w takim kontekście urywałby się z choinki. Choć Christopher nie datuje wspomnianej preambuły ani w NO, ani w Aelfwine and Dirhaval (albo to ja jestem ślepy), musi nam wystarczyć przypis 1 do tego ostatniego, który pozwala nam się domyśleć orientacyjnego czasu powstania na podstawie ewolucji przydomku Turambar:\nIn the old Tale of Turambar the Gnomish form of Turambar was Turumart, and in Q Turumarth, where however it was changed to Turamarth, as it was also in QS (V.321). Turumarth here must represent a reversion to the original form.\nOK, Turumarth jest alternacją w stosunku do QS, więc mamy dowód, że Preambuła powstała już w rewidowanym Silmarillionie. Właściwie było to oczywiste, z racji tego, ze znajduje się w WJ, ale Narn powstawało najwyraźniej na przestrzeni dłuższego czasu i wersja z NO jest posklejana (heh, może ktoś zna, dokładniejesze datowanie?). Wiecej wiadomości nam poza tym nie dostarcza, bo jest podobna do innych wzmianek o Alfwine: "jest opowieść spisana przez Aelfwine żeglarza na podstawie tradycji elfickiej (no dobra, akurat tutaj ludzkiej - Dirhaval), przetłumaczona na współczesny angielski bla bla bla...".\nPrzejdzmy zatem do Later Quenta Silmarillion z Morgoth's Ring i The War of the Jewels. Oczywiście na dzień dobry to, w czym Aelfine jest najlepszy, czyli prambułka . Christopher pisze, że co do LQ1:\nThere is now no title-page to LQ 1 (see p. 200), which begins with Ælfwine’s note (with the Old English verses) and the Translator's note in an almost exact copy of the old QS typescript\nW LQ2 jest bardzo podobnie:\nthe final text (LQ 2) of the next chapter, Of Valinor and the Two Trees, a title-page (together with a page carrying the preamble, Ælfwine's note, and the Translator's note) was attached, and the chapter numbered '1'. This title-page is virtually the same as that in the old QS typescript (see V.202), with the heading ‘Eldanyárë’ and beneath ‘Quenta Silmarillion.\nByło oczywiście pewne zamieszanie co do tego, czy Valaquenta miało być częścią Quenta Silmarillion, ale nie ma to znaczenia - preambuła to preambuła, obojętnie do czego .\nIstotny jest za to fakt, że ta wersja jest tak podobna do QS z Lost Road. Jest to bardzo ważny dowód, że Tolkien zamierzał zamieścić Aelfwine w Silmarillionie. Owszem, mógł zmienić zdanie później, ale w ostatniej relatywnie kompletnej wersji Silmarilliona, na które głównie opierał się Chris w opublikowanym S, Aelfwine występuje. Więcej, występuje w identycznej formie, co w dwadzieścia lat wcześniej.\nW tym miejscu wspomnę, że wg mnie sprawę Aelfwine trzeba rozpatrywać na dwa sposoby. Po pierwsze, co oczywiste, czy Tolkien zrezygnował z niego lub ew. zmienił jego rolę? Czym jest spowodowane jego zniknięcie z kart Legendarium od pewnego momentu? I od którego?\nPo drugie, czy Christopher słusznie wyrzucił jedynego Anglika w mitologii z opublikowanego Silmarillionu. Ok, mamy sprawę zgodności z WP, ale załóżmy, że tego czynnika nie ma.\nRozdzielam tak, bo Tolkien, nawet jeśli zrezygnował z Aelfwine, nie zdążył(by) przerobić odpowiednio Legendarium. Silmarillion Christophera opiera się na Later Quenta z lat 50-tych. A wtedy Aelfwine występował i miał się dobrze.\nChyba nie zdążę w tym poście dojść do sedna . Wracając jeszcze do LQ, nie jestem pewien, o co chodzi z tym po porozrzucanym tu i ówdzie "quoth Aelfwine" (rzekł Alfwine) - czemu w przypisach? Jak sobie to Tolkien wyobrażał w publikacji? Nie rozumiem. Ciekawe jest jednak, że wiele z tych dopisków zostało umieszczonych dopiero w LQ2, co sugeruje tendencję do uwypuklania postaci Aelfwine. Jeśli już jesteśmy przy LQ z MR, to warto wspomnieć o Laws and Customs.\nÆlfwine is indeed associated with the work, but in an extremely puzzling way. He does not appear at all in A as that was originally written; but among various corrections and alterations made in red ball-point pen (doubtless as a preliminary to the making of the typescript) my father wrote ‘Ælfwine’s Preamble’ in the margin against the opening of the text — without however marking where this ‘preamble’ ended. In B the first two paragraphs are marked ‘Ælfwine’s Preamble’ and placed within ornate brackets, and this very clearly belongs with the making of the typescript, although it is by no means obvious why the opening should be thus set apart; while later in B (p. 224) there is a long observation, set within similar brackets, that ends with the words ‘So spoke Ælfwine’ — but this passage is absent in any form from A.\nWięc znów tekst ewoluował w kierunku większej obecności Aelfwine!\nZostały jeszcze tylko dwa teksty.\nNiezwykle ciekawie przedstawia się Akkabeth. Jego ostateczna wersja (1958 ze znakiem zapytania), wykorzystana w opublikowanym Silmarillionie (SA) jest identyczna w "około trzech piątych" z Drowing of Andune [SD: 376, PM: 142]. Co więcej spotykamy naszych starych przyjaciół Pengolodh i jego wiernego ucznia Aelfwine . Interesujące są komentarze Ch.T., co do ich usunięcia z SA:\nPoME, The History of the Akkalabeth napisał(a):\nThe authentic text begins:'Of Men, Aelfwine, it said by the Eldar that they came into the world in the time of the Shadow of Morgoth...', and in SA I removed the address to Aelfwine. The Akkalabeth was conceived as a tale told by Pengolodh the Wise (as must be supposed, though he is not named) in Tol Eressea to Aelfwine of England, as becomes very explicit (in the original) at the end;\nBut with the removal of Pengolodh and Aelfwine of the published text, the Akkalabeth lost it anchorage in expressly Eldarin lore; and this led me (with as I now thin an excess of vigilance) to alter the end of the paragaph.\nHehe, widać jak zaciekle Chris odplamiał Silmarillion z Aelfwine.\nNie spotykamy to żadnych tendencji do uwypuklania lub zmniejszania roli Aelfwine, odwrotnie do poprzednich przykładów.\nAFAIK ostatnim tekstem, który możemy na 100% uznać za "autorstwa" Aelfwine (względnie Pengolodh) jest Dangweth Pengolodh - "odpowiedź Pengelodha do Aelfwine, który zapytał go, jak to się dzieje, że języki elfów się zmieniały i rozdzielały" w formie ozdobnego, pięknego manuskryptu. Niestety nie można zawęzić datowania bardziej niż na pomiędzy 1951 a 1959 r. ML, mówisz o '59, co masz namyśli? Essekenta Eldarinwa (Quenda and Eldar) pochodzi z '59 lub '60, ale jego pochodzenie od Aelfwine jest dyskusyjne i mówiłeś mi, że nie skłaniasz się ku temu. Pewnie o czymś zapomniałem, tylko o czym? Wracając do DP, sugeruje się, że na podstawie powiązań z Tale of Years bardziej prawdopodobna jest pierwsza połowa dekady. Nie ulega wątpliwości, że "była to praca dużej wagi dla Tolkiena" [PM: 395]. Tolkien na tym etapie wciąż musiał uważać Aelfwine za ważny, centralny wręcz element układanki. Mało który inny tekst Mistrza jest tak starannie opracowany i elegancko napisany, a Aelfwine jako odbiorca słów Pengolodh jest tam wielkorotnie podkreślany i elf zwraca się do niego bezpośrednio: "but I say to you, Aelfwine", "But behold, Aelfwine", "And to speak of memory, Aelfwine". Jasne, jest to zupełnie naturalne, jako że mamy do czynienia odpowiedzią na zadane pytanie w formie monologu. Ale z pewnością jest to bardzo ważny argument na rzecz wagi, jaką Tolkien jeszcze wtedy przykładał do Aelfwine. Czy więc fakt, że wkrótce po tym tekście anglosaski żeglarz znika z legend jest zbiegiem okoliczności, czy też sugeruje radykalną zmianę koncepcji Tolkiena przewracającą do góry nogami wszystkie wcześniejsze pomysły tej drogi przekazu? Kto miał Aelfwine zastąpić? Co taką zmianę spowodowało?\nNie mam na razie siły, by pokusić się o odpowiedź. Nakreśliłem tło i niech inni zrobią z niego użytek (i wytknął ew. błędy ). Wnioski przedstawię w następnym poście.\n"Aby człowiek wiedział, dokąd idzie, musi wiedzieć, skąd przychodzi. Naród bez historii błądzi jak człowiek bez pamięci"\n- Norman Davies\nWysłany: 12-02-2004 00:56 Temat wpisu:\nJako, ze jest późno, odpowiem tylko na częśc wątpliwości.\nPo pierwsze, co oczywiste, czy Tolkien zrezygnował z niego lub ew. zmienił jego rolę? Czym jest spowodowane jego zniknięcie z kart Legendarium od pewnego momentu? I od którego?\nPo drugie, czy Christopher słusznie wyrzucił jedynego Anglika w mitologii z opublikowanego Silmarillionu.\nSłusznie, sa to dwa zasadnicze i odrębne pytania. I odrębnie powinny być traktowane.\nOk, mamy sprawę zgodności z WP, ale załóżmy, że tego czynnika nie ma.\nZ tym sie nie zgodzę. Nie mozna zalożyc, że tego czynnika nie ma, bo jest on kluczowy dla odpowiedzi na pytanie - Dlaczego Christopher, z takim uporem usunął wzmianki o Aelfwine? )\nale jedynie uzupełnieniem do WP i Aelfwine pojawiający się w takim kontekście urywałby się z choinki.\nDokładnie. Christopher uczynił z Silmarilliona mitologiczna i historyczna podstawę dla opowiesci zawartych w Czerwonej Księdze Marchii czyli przede wszystkim w WP. Aelfwine po prostu i chronologicznie, nie może byc medium przekazu wiedzy o Dawnych Dniach. Umiejscowiony został bowiem w różnych wersjach w X lub XI wieku n.e., tymczasem akcja WP dzieje sie czasach pre-historycznych.\nWiecej wiadomości nam poza tym nie dostarcza, bo jest podobna do innych wzmianek o Alfwine: "jest opowieść spisana przez Aelfwine żeglarza na podstawie tradycji elfickiej (no dobra, akurat tutaj ludzkiej - Dirhaval), przetłumaczona na współczesny angielski bla bla bla...".\nOK. Ale wiedze o Dirhavalu, Aelfwine otrzymuje za pośrednictwem Pengoldha, wiec jest to wiedza ludzka, ale przekazana przez Elfy\nNo więc własnie, i tu mamy problem, Aelfwine jest nie kompatybilny z WP, ale nie widac wyraźnych znakow rezygnacji z niego. I tutaj bardzo istotne pytanie - Dlaczego?\nAFAIK ostatnim tekstem, który możemy na 100% uznać za "autorstwa" Aelfwine (względnie Pengolodh) jest Dangweth Pengolodh - "odpowiedź Pengelodha do Aelfwine, który zapytał go, jak to się dzieje, że języki elfów się zmieniały i rozdzielały" w formie ozdobnego, pięknego manuskryptu. Niestety nie można zawęzić datowania bardziej niż na pomiędzy 1951 a 1959 r. ML, mówisz o '59, co masz namyśli? Essekenta Eldarinwa (Quenda and Eldar) pochodzi z '59 lub '60, ale jego pochodzenie od Aelfwine jest dyskusyjne i mówiłeś mi, że nie skłaniasz się ku temu.\nMasz racje. Ale tej opcji, choc mnie nie przekonuje, nie możemy w 100% odrzucic. Przy czym istotny jest inny fakt, czyli to, ze w okresie post-WP Aelfwine ciągle wystepuje. I ponwnie pytanie, dlaczego? Jeżeli Wp miałby byc centrum sub-kreacji, to nie ma sensu. Jeżeli zaś, Silmarillion, to czemu słuzy wytworzenie dwóch równoległych dróg przekazu. Tradycji numenorejsko-gondorskiej, jako pośrednika w przekazie wiedzy Elfow o Dawnych Dniach i przekazu Aelfwine przekazującego wiedze Elfow z Tol Eressei??\nWracając do DP, sugeruje się, że na podstawie powiązań z Tale of Years bardziej prawdopodobna jest pierwsza połowa dekady. Nie ulega wątpliwości, że "była to praca dużej wagi dla Tolkiena" [PM: 395]. Tolkien na tym etapie wciąż musiał uważać Aelfwine za ważny, centralny wręcz element układanki. Mało który inny tekst Mistrza jest tak starannie opracowany i elegancko napisany, a Aelfwine jako odbiorca słów Pengolodh jest tam wielkorotnie podkreślany i elf zwraca się do niego bezpośrednio: "but I say to you, Aelfwine", "But behold, Aelfwine", "And to speak of memory, Aelfwine".\nA wiemy, choćby z przykladu Hobbita, że Tolkien nie lubił rezygnowac z rozwiązań, ktore mu sie podobały. probował je jakoś połączyć z głównym nurtem. Stąd z Bilba zrobil kłamcę.\nJasne, jest to zupełnie naturalne, jako że mamy do czynienia odpowiedzią na zadane pytanie w formie monologu. Ale z pewnością jest to bardzo ważny argument na rzecz wagi, jaką Tolkien jeszcze wtedy przykładał do Aelfwine. Czy więc fakt, że wkrótce po tym tekście anglosaski żeglarz znika z legend jest zbiegiem okoliczności, czy też sugeruje radykalną zmianę koncepcji Tolkiena przewracającą do góry nogami wszystkie wcześniejsze pomysły tej drogi przekazu?\nNo właśnie to jest istotne pytanie, na ktore nie ma jasnej odpowiedzi. Wiekszość badaczy przyjmuje, że Tolkien zrezygnował, z Aelfwine. Tylko czy słusznie? Nie jestem bynajmniej przekonany.\nKto miał Aelfwine zastąpić?\nTo akurat wiemy, czyli koncepcja przekazu numenorejskiego i gondorskiego. Opowieści o Dawnych Dniach jako ludzkie mity i przekazy elfiej wiedzy (zob. MR, Annals of Aman), a w ostatecznym rozrachunku Bilbo i Frodo, jako finalni (nio prawiefinalni bo jest jeszcze Finegil), kompilatorzy.\nPrzy czym, czy pojawienie się nowej drogi przekazu oznacza odrzucenie Aelfwine? Moim zdaniem nie koniecznie. W kazdym razie warto sie nad tym zastanowić.\nCo taką zmianę spowodowało?\nA to akurat proste. Samo napisanie WP. Jego powstanie wymuszalo zmiane koncepcji drug przekazu.\nWysłany: 21-02-2004 15:43 Temat wpisu:\nMojej odpowiedzi ciąg dalszy.\nAelfwine jest tam wspomniany w preambule do Narn i Hin Hurin, jedynie zasygnalizowanej w NO, która doczekała się publikacji dopiero w WJ. Prawdopodobnie dlatego, że NO podobnie jak Silmarillion nie było jeszcze studium rzetelnie prezentującym teksty Tolkiena (choć i tak jest zredagowane o niebo przejrzyściej od S.), ale jedynie uzupełnieniem do WP i Aelfwine pojawiający się w takim kontekście urywałby się z choinki.\nPelna zgoda. NO jest ciagle formuła pisaną przy zalożeniu, że Silmarillion jest swoistym prequelem do WP i co wiecej jest wzorcem. Stąd, karygodna przeróbka pochodznia Gil-galad (i jego imienia) w liście Gil-Galada do Tar-Meneldura, z Aldariona i Erendis.\nChoć Christopher nie datuje wspomnianej preambuły ani w NO, ani w Aelfwine and Dirhaval (albo to ja jestem ślepy), musi nam wystarczyć przypis 1 do tego ostatniego, który pozwala nam się domyśleć orientacyjnego czasu powstania na podstawie ewolucji przydomku Turambar:\nOK, Turumarth jest alternacją w stosunku do QS, więc mamy dowód, że Preambuła powstała już w rewidowanym Silmarillionie. Właściwie było to oczywiste, z racji tego, ze znajduje się w WJ, ale Narn powstawało najwyraźniej na przestrzeni dłuższego czasu i wersja z NO jest posklejana (heh, może ktoś zna, dokładniejesze datowanie?).\nJa bym zwrócił jeszcze uwage, na związek słów Hurina do Morgotha i The Tale of Adanel, to nie wyglądami na przypadkowa zbieżność.\nOwszem, mógł zmienić zdanie później, ale w ostatniej relatywnie kompletnej wersji Silmarilliona, na które głównie opierał się Chris w opublikowanym S, Aelfwine występuje. Więcej, występuje w identycznej formie, co w dwadzieścia lat wcześniej.\nNo właśnie, trudno temu zaprzeczyć, ale pojawia sie taki oto tekst:\nMR, s.373 napisał(a):\nWhat we have in the Silmarillion etc. are traditions... handed on by Men in Numenor and later in Middle-earth (arnor and Gondor); but already far back - from the first association of the Dunedain and Elf-friends with the Eldar in Beleriand - blended and confused with their own Mannish myths and cosmic ideas.\nI nieco dalej:\nThe three Great Tales must be Numenórean, and derived from matter preserved in Gondor\nJeśli już jesteśmy przy LQ z MR, to warto wspomnieć o Laws and Customs.\nAelfwine is indeed associated with the work, but in an extremely puzzling way. He does not appear at all in A as that was originally written; but among various corrections and alterations made in red ball-point pen (doubtless as a preliminary to the making of the typescript) my father wrote "Aelfwine's Preamble" in the margin against the opening of the text without however marking where this preamble ended. In B the first two paragraphs are marked "Aelfwine's Preamble" and placed within ornate brackets, and this very clearly belongs with the making of the typescript, although it is by no means obvious why the opening should be thus set apart; while later in B (p. 224) there is a long observation, set within similar brackets, that ends with the words "So spoke Aelfwine" but this passage is absent in any form from A.\nNo właśnie czy ku większej obecności, czy może ku czemuś innemu. Może innej funkcji. Tylko jakie?\nDlaczego Tolkien w pierwotnej wersji pomija Aelfwine, a potem go umieszcza. Przecież jest to sprzeczne, z ideą iż Silmarillion jest księga wiedzy z III Ery, co sugeruje chociażby Prolog do WP a jeszcze wyraźniej\nDodatek A, i sprzeczne z koncepcja Silmarillionu jako zapisu Ludzkich tradycji i mitów.\nA jednak pojawia się. Mozemy powiedzieć, że to niekonsekwencja, to oczywiście możliwe, ale warto pamiętać, że Tolkien rzadko zaczynał przerabianbie opowieści od zera, nowe wersje wyrastaja z poprawek starych wersji. Mogł zapominać szczegoły (jak w problemie z -ros), ale nie rzeczy fundamentalne.\nCo wiecej Laws and Customs, niewątpliwie pisane z ludzkiego punktu widzenia, odzwierciedla nowa faze spojrzenia na Elfy. W wersji A jest opowieścia z III lub nawet IV ery, potem pojawia sie Aelfwine, dlaczego? Czyżby Tolkien myślal o dwóch liniach przekazu wiedzy o dawnych dniach? Tylko po co?\nNiezwykle ciekawie przedstawia się Akallabeth. Jego ostateczna wersja (1958 ze znakiem zapytania), wykorzystana w opublikowanym Silmarillionie (SA) jest identyczna w "około trzech piątych" z Drowing of Andune [SD: 376, PM: 142]. Co więcej spotykamy naszych starych przyjaciół Pengolodh i jego wiernego ucznia Aelfwine . Interesujące są komentarze Ch.T., co do ich usunięcia z SA:\nTyle, ze w Sauron Defeated, Christiopher odwoluje sie do krótkiej notki, gdzie Tolkien juz w latach 60-tych przedstawia sprawe następująco:\nThe Drowning of Anadune jako Ludzką Tradycję; The Fall of Numenor jako Elfia Tradycję, a Akallabeth, jako mieszaną Dunedaińska tradycję [s.406-407].\nCo więcej Akallabeth jest wspomniane w Dodatku A, co wyklucza autorstwo Aelfwine, a w wyd.I WP było wręcz napisane iż Akallabeth jest przechowywane w archiwach Gondoru.\nNiestety nie można zawęzić datowania bardziej niż na pomiędzy 1951 a 1959 r.\nJest jeszcze kwestia Annals of Aman, gdzi Aelfwine sie pojawia, a ktore Christopher datuje na 1958, ale Annals of Aman stanowią problem i sa przykladem zmiany koncepcji w trakcie pisania. Gdyz z drugiej strony AAm jest określane jako Numenorejska tradycja. [s.64-65]\nNad jednym sie trzeba zastanowic, czy Aelfwine mial zniknąć, i czy taka byla wola Tolkiena? Czy może tylko jego funkcja w legendarium miala ulec zmianie?\nWysłany: 22-02-2004 21:21 Temat wpisu:\nPrzepraszam, że tak się ociągam.\nZ tym sie nie zgodzę. Nie mozna zalożyc, że tego czynnika nie ma, bo jest on kluczowy dla odpowiedzi na pytanie - Dlaczego Christopher, z takim uporem usunął wzmianki o Aelfwine?\nNo tak, znów skrót myślowy . Najgorsze, że nie pamiętam już, o co mi chodziło. Nieważne, powiem jak teraz sądzę . Ten czynnik jest oczywiście istotny, ale odnosił się on do konkretnej sytuacji i był podyktowany dostosowywaniem do WP. Tylko czy zrobił to Ch.T. kierując się oczekiwaniami czytelników i starając się post factum przyciąć Silmarillion, tak aby pasował do Władcy, czy też kierował się wolą ojca, który takie właśnie miał intencje. Czyli w sumie, wygląda na to, że nasze dwa pytania znów sprowadzają się do jednego: Co na to Tolkien?\nMoże faktycznie Silmarillion stracił swoją nadrzędną rolę i stał się tylko (?) "mitologiczną podstawą Władcy Pierścieni". Jednak, jak na razie, żaden z nas nie jest w stanie znaleźć na to słów Christophera, nie mówiąc już o jego ojcu. Zresztą nawet gdyby - co to by nam dawało? Nie musi to automatycznie implikować dostosowywania do Władcy.\nDokładnie. Christopher uczynił z Silmarilliona mitologiczna i historyczna podstawę dla opowiesci zawartych w Czerwonej Księdze Marchii czyli przede wszystkim w WP. Aelfwine po prostu i chronologicznie, nie może byc medium przekazu wiedzy o Dawnych Dniach. Umiejscowiony został bowiem w różnych wersjach w X lub XI wieku n.e., tymczasem akcja WP dzieje sie czasach pre-historycznych\nNo właśnie. Ale czy rzeczywiście jest to sprzeczność nie do pogodzenia bez mieszania przy Ælwine? Może nie przystaje on do koncepcji dróg przekazu znanej z Władcy, jest w takim kontekście niekonsekwencją, ale nie jest z nią IMHO jawnie sprzeczny. Chociaż znając Mistrza, nie zadowoliłoby go to.\nNie ulega wątpliwości, że Ælfwine występuje w tekstach post-WP, tak w zrewidowanym Silmarillionie, jak i w innych np. Dangweth Pengolodh. Jeśli mamy założyć, że przyczyną zniknięcia Ælfwine z Legendarium była jego niekompatybilność z Władcą, to dlaczego Tolkien często i otwarcie wprowadzał tą postać jeszcze przez kilka dobrych lat po jego napisaniu? Może dlatego?\nPodążmy więc dalej tym tropem i poszukajmy analogii. Tolkien znalazł wyjście w przypadku Bilba uznając go za kłamce. Przypadek ten każdy szanujący się czytelnik s-g wymienia jednym tchem razem z Myths Transformed, zacytowanym zresztą wyżej. Czyżby więc Myths Transformed stało się tym dla postaci Ælfwine, czym Władca Pierścieni był dla Bilba? Według MT cały dotychczasowy Silmarillion szufladkujemy jako ludzki mit (patrz cytat ML'a). Medium przekazu tego Silmarillionu jest zaś Ælfwine. Tak więc anglosaski żeglarz nie tyle jest wymazany z Legendarium, ale jego wątek nie jest już kontynuowany, jako niewiarygodny "ludzki mit", bo przecież zaczynamy pisać "prawdziwą" historię Dawnych Dni. Wszystko się zgadza i Myths Transformed wydaje się być narzędziem umożliwiającym nam wyjaśnienie zniknięcia Ælfwine bez potrzeby rezygnacji z niego - taki zresztą był zamiar Tolkiena w odniesieniu do wszystkich poprzednich Silmarillionów.\nTolkien w niewielkiej, izolowanej notatce sugeruje, że tradycja dawnych dni pochodzi od Numenorejczyków i stąd mamy też zkażenie "ludzkimi mitami i pomysłami". Cytatem wyręczył mnie ML. Kto zaś miał przyjąć rolę "obiektywnego" medium? Opowiedź jest prosta - nadawał się tylko Aefwine, bo otrzymał swoją wiedzę bezpośrednio od elfów. Wymagałoby to, rzecz jasna rewizji dotychczasowego Silmarillionu, i na tym zresztą polega kontrowersyjność MT, poprzez usunięcie z niego Ælfwine i wprowadzenie na jego miejsce przekazów Numenorejskich. Koncepcyjnie jest to zmiana ogromna, fizycznie - stosunkowo niewielka. Wykreślenie wzmianek to robota na godzinkę.\nOk, ale jak to nam tłumaczy zniknięcie delikwenta, skoro nadal był potrzebny? Otóż Tolkien nigdy nie rozwinął Legendarium w formie narracyjnej, nigdy nie zrewidował Silmarillionu według koncepcji, które nakreślił w Myths Transformed.\nTaka jest więc moja teoria. To byłoby spójne i logiczne wyjaśnienie: Tolkien nie zarzucił koncepcji MT, a jedynie jej nie rozwinął. Znamy tylko połowę historii Dawnych Dni. Tą zafałszowaną. Druga, której to medium miał być Aelfwine nigdy nie powstała i dlatego też nie pojawia się on w tekstach post-MT. Wiem, że to odważna i kontrowersyjna teoria, ale jedyna godząca Aelfwine i Przekazy Numenorejskie, które można chyba uznać za ostatecznie przyjęte, bo jak sam zauważyłeś, ich echa pobrzmiewają jeszcze w latach 60-tych. Problemem jest jednak to, że według pupularnego punktu widzenia, MT zostało odrzucone...\nTaki jest pierwszy pomysł. Z resztą będzie szybciej. (Zdecydowanie za bardzo się rozpisuję )Drugi jest taki, że Aelfwine ZOSTAŁ odrzucony i jego miejsce zajęła tradycja numenorejska. Powodem zdaje się być, w tym przypadku, chęć nadania kompatybilności z Władcą Pierścieni, a "opóźniony zapłon"(czyli używanie Æ. jeszcze po napisaniu WP) można tłumaczyć sympatią Tolkiena do rodaka.\nWszystkie bzdury w stylu ludzkich mitów mamy wtedy z głowy. Ciekawe zresztą jak MT jest symbiotyczne z Aelfwine. Jeśli założymy odrzucenie jednego, drugie również idzie na dno.\nW końcu trzecie wyjście, najbardziej niejasne. Popatrzmy czym Profesor się zajmował w latach 60-tych: męczył się niemiłosiernie z Dodatkami, ślęczał nad pomniejszymi problemami lingwistycznymi ('Shibboleth of Fëanor', 'Problem of Ros'), nawet gdy zabierał się za sprawy fabularne, nie dotykał tych, gdzie moglibyśmy oczekiwać wzmanek o Æ. W gruncie rzeczy nigdy już, po porażce MT, nie zmierzył wprost się z zasadniczymi problemami kosmogonii i dróg przekazu. Może już nie potrafił. Był zbyt stary i zbyt się zżył ze swoim dziełam, aby odważyć się na radykalne zmiany, być może przekreślające dużą część dotychczasowo napisanych opowieści. Myths Transformed było ostatnią, deperacką próbą. Dlatego skłaniam się raczej ku temu, że kwestia Aelfwine niegy nie została przez autora ostatecznie roztrzygnięta. Być może zdawał sobie sprawę, że jego postać "gryzie się" on z WP i dlatego zaprzestał jej używania, ale nie starczyło mu przekonania, aby jednoznacznie z niej zrezygnować lub ją przedefiniować.\nDobra, możemy zacząć się kłócić.\nWysłany: 23-02-2004 19:28 Temat wpisu:\nTen czynnik jest oczywiście istotny, ale odnosił się on do konkretnej sytuacji i był podyktowany dostosowywaniem do WP. Tylko czy zrobił to Ch.T. kierując się oczekiwaniami czytelników i starając się post factum przyciąć Silmarillion, tak, aby pasował do Władcy, czy też kierował się wolą ojca, który takie właśnie miał intencje. Czyli w sumie, wygląda na to, że nasze dwa pytania znów sprowadzają się do jednego: Co na to Tolkien?\nCo na to? To nie łatwe pytanie. Z jednej strony, wiemy, ze chciał zmienić autorstwo Silmarilliona. Wskazuje na to jego wypowiedź zapisana w Morgoth's Ring, s.373-374, oraz fakt, ze Silmarillion, jest z nazwy wspomniany w Dodatku A do WP. Czyli staje się wewnętrznie przekazem wiedzy o Dawnych Dniach odzwierciedlającej jej stan z przełomu III i IV Ery, a to sugeruje konieczność dostosowania. Tylko czy 100% dostosowania?\nTak czy inaczej sugerowałoby to, że rzeczywiście, rola S została sprowadzona do funkcji mitologicznej i historycznej podstawy WP.\nTylko, dlaczego Tolkien dalej bawi się Aelfwine?\nTylko, dlaczego nadal rozwija alternatywne wersje legendarium, jak chociażby koncepcje Ardy kulistej?\nNo właśnie. Ale czy rzeczywiście jest to sprzeczność nie do pogodzenia bez mieszania przy Aelfwine? Może nie przystaje on do koncepcji dróg przekazu znanej z Władcy, jest w takim kontekście niekonsekwencją, ale nie jest z nią IMHO jawnie sprzeczny. Chociaż znając Mistrza, nie zadowoliłoby go to.\nI to jest ważne pytanie. Moim zdaniem te koncepcje nie są sprzeczne. Wystarczy zwrócić uwagę na jeden fakt - obecność Aelfwine niczego nie zmienia z punktu widzenia WP. Tak jak nie może on być z tego pkt widzenia, autorem kompilacji, jaką jest S, bo zjawia się na Tol Eressei na długo po wydarzeniach opisanych w WP. Tak z tego samego powodu, jego funkcjonowanie, jako alternatywnego przekazu, nie wpływa na WP. Ten przekaz bowiem pojawia się na początku X w. n.e.\nNie ulega wątpliwości, że Aelfwine występuje w tekstach post-WP, tak w zrewidowanym Silmarillionie, jak i w innych np. Dangweth Pengolodh. Jeśli mamy założyć, że przyczyną zniknięcia Aelfwine z Legendarium była jego niekompatybilność z Władcą, to dlaczego Tolkien często i otwarcie wprowadzał tą postać jeszcze przez kilka dobrych lat po jego napisaniu?\nPo pierwsze należałoby pewnie uznać, że Aelfwine znika jako autor kompilacji znanej jako Silmarillion. Tylko czy oznacza zupełne wykreślenie Aelfwine. Pytanie, do czego w takim razie mógłby się nasz Anglosas jeszcze przydać? No właśnie. Mnie zastanawia upór, z jakim Tolkien trzyma się koncepcji Ardy Kulistej. Pojawia się ona po raz pierwszy ok.1948, a po raz ostatni, wg mojej wiedzy w 1963, tyle, ze w latach 60-tych Tolkien akurat najmniej zajmuje się Dawnymi Dniami. Nic jednoznacznie nie wskazuje by z tej koncepcji zrezygnował.\nJeżeli na chwile założymy, że nie, to kto mógłby być przekaźnikiem tej koncepcji? Pengolodh? A może Elrond i ogólnie Rivendell? Pengolodh raczej nie, bo opuszcza Beleriand ok. 1701 r. II Ery, czyli musiałby przekazać wcześniej, ale znowu Tolkien wskazuje, że kosmogoniczna wiedza Sindarow z Beleriandu jest daleka od doskonalej. Wręcz cześć błędnych koncepcji Ludzi, pochodzi właśnie od Sindarów. Już prędzej Elrond, na którego dworze jest chociażby Glorfindel, tyle, że dlaczego w takim razie nic, lub prawie nic z prawdziwej wiedzy nie przeniknęło do Czerwonej Księgi Marchii?\nAelfwine pasowałby tu jak ulał, pojawia się długo po wypadkach opisanych w WP i otrzymuje swą wiedzę u źródła. Tak to spekulacja, tak bazuje tylko na poszlakach, ale myślę, że warto się nad tym zastanowić.\nDlatego myślę, że masz częściowo racje i\n[Czyżby więc Myths Transformed stało się tym dla postaci Ælfwine, czym Władca Pierścieni był dla Bilba?\nTylko, że nie tak:\nWedług MT cały dotychczasowy Silmarillion szufladkujemy jako ludzki mit (patrz cytat ML'a). Medium przekazu tego Silmarillionu jest zaś Ælfwine. Tak więc anglosaski żeglarz nie tyle jest wymazany z Legendarium, ale jego wątek nie jest już kontynuowany, jako niewiarygodny "ludzki mit", bo przecież zaczynamy pisać "prawdziwą" historię Dawnych Dni. Wszystko się zgadza i Myths Transformed wydaje się być narzędziem umożliwiającym nam wyjaśnienie zniknięcia Ælfwine bez potrzeby rezygnacji z niego - taki zresztą był zamiar Tolkiena w odniesieniu do wszystkich poprzednich Silmarillionów.\nAle tak. Aelfwine znika z wszystkich poprzednich S, które stają się medium przekazu ludzkich tradycji, natomiast on staje się nosicielem prawdziwej wiedzy o kosmogonii, która poznaje u źródła.\nA więc to, co proponujesz poniżej.\nTolkien w niewielkiej, izolowanej notatce sugeruje, że tradycja dawnych dni pochodzi od Numenorejczyków i stąd mamy też zakażenie "ludzkimi mitami i pomysłami". Cytatem wyręczył mnie ML. Kto zaś miał przyjąć rolę "obiektywnego" medium? Odpowiedź jest prosta - nadawał się tylko Aefwine, bo otrzymał swoją wiedzę bezpośrednio od elfów. Wymagałoby to, rzecz jasna rewizji dotychczasowego Silmarillionu, i na tym zresztą polega kontrowersyjność MT, poprzez usunięcie z niego Ælfwine i wprowadzenie na jego miejsce przekazów Numenorejskich. Koncepcyjnie jest to zmiana ogromna, fizycznie - stosunkowo niewielka. Wykreślenie wzmianek to robota na godzinkę.\nNo może dwie\nTaka jest więc moja teoria. To byłoby spójne i logiczne wyjaśnienie: Tolkien nie zarzucił koncepcji MT, a jedynie jej nie rozwinął. Znamy tylko połowę historii Dawnych Dni. Tą zafałszowaną. Druga, której to medium miał być Aelfwine nigdy nie powstała i dlatego też nie pojawia się on w tekstach post-MT. Wiem, że to odważna i kontrowersyjna teoria, ale jedyna godząca Aelfwine i Przekazy Numenorejskie, które można chyba uznać za ostatecznie przyjęte, bo jak sam zauważyłeś, ich echa pobrzmiewają jeszcze w latach 60-tych.\nW pełni się zgadzam, może tylko poza tym, że nie nie powstała, tylko, że powstała w zarycie. Chyba, że się okaże, iż archiwa Tolkienowskie coś jeszcze zawierają. Biorąc pod uwagę,, ze schował się tam cały Beowulf z komentarzami, nie jest to niemożliwe, tym bardziej, że materiałów nie musi być dużo, powiedzmy, kilkanaście kilkadziesiąt stron by wystarczyło.\nProblemem jest jednak to, że według popularnego punktu widzenia, MT zostało odrzucone...\nTylko to nie jest argument. To jest popularny punkt widzenia, który może okazać się błędny, a wyrasta z przekonania o niekompatybilności obu wersji. Czego nie rozumiem, bo przecież w naszym realnym świecie funkcjonują obok siebie kosmogonie mityczno-religijne obok naukowej i tragedia z tego powodu się nie dzieje, świat się nie rozpada? Dlaczegoby w świecie wtórnym nie miało być podobnej sytuacji? Prawda mitologiczna i prawda naukowa. Czyż taki świat nie byłby realniejszy?\nTylko czy możemy. Nie wiem czy jest symbiotyczne. Pytanie, zaś czy mamy prawo decydować, co jest kanoniczne, a co nie?\nW gruncie rzeczy nigdy już, po porażce MT, nie zmierzył wprost się z zasadniczymi problemami kosmogonii i dróg przekazu.\nTylko czy porażce. Nadal nie wiemy, jaka funkcje MT miały pełnić, i nie możemy być pewni, ze zostało zarzucone.\nMoże już nie potrafił. Był zbyt stary i zbyt się zżył ze swoim dziełem, aby odważyć się na radykalne zmiany, być może przekreślające dużą część dotychczasowo napisanych opowieści. Myths Transformed było ostatnią, desperacką próbą. Dlatego skłaniam się raczej ku temu, że kwestia Aelfwine nigdy nie została przez autora ostatecznie rozstrzygnięta. Być może zdawał sobie sprawę, że jego postać "gryzie się" on z WP i dlatego zaprzestał jej używania, ale nie starczyło mu przekonania, aby jednoznacznie z niej zrezygnować lub ją przedefiniować.\ntak nie wątpliwie uważa większość Tolkienologów, i jest to jakiś tam argument, choć nawet oni szukają dróg pogodzenia obu tradycji (Christopher Noad na ten przykład), tylko, ze nie jestem pewien, czy nie popełniają jednego błędu. Chcą traktować legendarium jako jednolita opowieść, a może Tolkienowi chodziło o jednolity świat, gdzie obok mitologii, mamy tez prawdy naukowe? Ale to jest just a thought.\nWysłany: 25-02-2004 01:41 Temat wpisu:\nNa to rzeczywiście wygląda, szczególnie, że jak nieraz wspominał Christopher, Tolkien czuł się związany wersją opublikowaną w WP.\nI to jest ważne pytanie. Moim zdaniem te koncepcje nie są sprzeczne. Wystarczy zwrócić uwagę na jeden fakt - obecność Aelfwine niczego nie zmienia z punktu widzenia WP.\nJest tak rzecz jasna tylko wtedy, gdy zmieniamy rolę Aelfwine i wykreślamy go z S.\nTak jak nie może on być z tego pkt widzenia, autorem kompilacji, jaką jest S, bo zjawia się na Tol Eressei na długo po wydarzeniach opisanych w WP.\nNo właśnie... zastanawiam się czy na upartego nie można by tego mimo wszystko pogodzić. Można założyć, że to nie z Silmarillionu (by Aelfwine) pochodzi wiedza o Dawnych Dniach zawarta w Dodatkach, że została ona przekazana innymi źródłami: drogą numenorejską, Rivendell etc. Fakt występowania nazwy Silmarillion można tłumaczyć, że jeszcze za czasów sprzed odejścia Pengolodh ze Śródziemia nazwa ta została nadana opowieściom z Dawnych Dni. W takim razie jednak obie wersje - WP i S - byłby podejrzanie spójne zważywszy jak odleglymi drogami do nas dotarły... Przeszkody można mnożyć, więc w sumie jest to naciągany pomysł, alternatywa dla nietrawiących koncepcji Ardy Kulistej. Przykład jak czasem niespójność przekazów działa na korzyść spójności świata.\nJa uważam, że teze, jakoby zrezygnował bierze się z przekonania o zbytniej radykalności tej koncepcji. Sam do niedawna tak uważałem, i dopiero właśnie problem Aelfwine skłonił mnie do zastanowienia się nad tym głębiej. Czy to nie śmieszne? Żeby uniknąć podziału Legendarium na dwie niezgodne części (WP i S) Tolkien wprowadza inny, nawet głębszy i bardziej ortodoksyjny, za to usprawiedliwiony wewnętrznie podział, który jednak pozwala uniknąć starej niezgodności... Nic dziwnego, że tak trudno jest się z tym pogodzić, uznać, że tyle pięknych legend i opowieści jest efektem ludzkiej konfabulacji (trudno uznawać, że jakimś cudem zafałszowania dotknęły tylko sprawy atronomiczne itp), nawet jeśli jest to naturalne i zgodne z rzeczywistymi przypadkami z punktu widzenia historyka. Wysoka cena za uratowanie jednego żeglarza... Ale z drugiej strony i tak ten świat jest fikcją, więc co nam przeszkadza fikcja wewnątrz fikcji? Ech, można się zastrzelić.\nPatrz wyżej. Jednak jak napisałem, uznaję przecież zgodność z prawami panującymi w real world. Jednak dużo nam to nie daje, jeśli Tolkien tą koncepcję odrzucił, więc chodzi teraz o szukanie poszlak na temat późniejszych jego zamiarów. Dlatego niezwykle istotna wzmianka pochodząca już z 1971 r., która może być gwoździem do trumny dla starego Śródziemia:\nList #325 napisał(a):\nTaki ogólny zamysł kryje się za wydarzeniami we Władcy Pierścieni i Silmarillionie, lecz nie jest przedstawiony jako geologicznie czy atronomicznie "prawdziwy"; oprócz tego, że za legendami kryje się jakaś szczególna katastrofa, która wyznaczyła pierwszy etap opanowania świata przez ludzi. Legendy te są jednak głównie "ludzkiego" pochodzenia, choć są zmieszane z podaniami Sindarów (Elfów Szarych) oraz tych, które nigdy nie opuściły Śródziemia.\nNie ma tu mowy o istnieniu astronomicznie "prawdziwych" podań, ani w ogóle o Ardzie Kulistej, lecz faktem pozostaje, że są to podania w jakiś sposób zafałszowane. Jaki sens miałoby mówienie, że coś nie jest prawdziwe, jeśli nie wiemy, co jest? W tym momencie byłem gotów ostatecznie odrzucić moja teorię nr 2, czyli zupełnej rezygnacji z Aelfwine. Jednak naszła mnie jeszcze inna myśl.\nWygląda na to, że nie sama niekompatybilność na lini WP-S miała decydujące znaczenie. Mogł wykreślić Aelfwine z Silmarilliona, ale wcale nie załatwiać mu posady przy Historii Ardy Kulistej. Tym, co go ostatecznie do tego mogło popchnąć było jego przywiązanie do Aelfwine oraz "astronomically absurd business" klasycznej kosmogonii [MR: 373]. Jednak te dwa motywy nie są już tak łatwe do udowodnienia. Poza tym, wbrew temu, co napisałem wcześniej, o sensie stwierdzania, że coś jest nieprawdą, jeśli nie znamy prawdy, i tak była to fikcja w fikcji, więc nie ma to takiego znaczenia. Więc o ile nie ma wątpliwości, w świetle powyższego cytatu z Listów, co do intencji Tolkiena co do Ardy Płaskiej, o tyle nie nie musi to być żaden dowód, co do dalszego istnienia koncepcji Ardy Kulistej.\nCzy więc cały pomysł z nowym zadaniem Aelfwine nie jest mnożeniem bytów ponad potrzebę? Aelfwine miał stać się medium historii, która nigdy nie została napisana, więc czy nie jest to praktycznie jednoznaczne z jego usunięciem, skoro istniał już tylko wirtualnie? Mówisz, że już samym zarys z MT jest wystarczającym uzasadnieniem. Może i tak, jeśli nie został on jednak odrzucony. Dlatego, choć sam równolegle wysunąłem tą teorię, nie będę do końca przekonany, dopóki nie znajdziemy dalszych śladów tej koncepcji w późniejszych latach. Dodajmy, bezpośrednich, bo jak pokazałem, sam fakt pisanie o nieprawdziwości mitów ludzko-sindarskich, jest jedynie pośrednią wskazówką, która może, ale nie musi czegoś oznaczać.\nTak to spekulacja, tak bazuje tylko na poszlakach, ale myślę, że warto się nad tym zastanowić.\nNic dodać, nic ująć, szczególnie, że to fascynujące zajęcie.\nPełna zgoda, idealnie pokrywa się z moją koncepcją.\nOczywiście, masz rację. Tak to już jest, kiedy koncepcja ewoluuje już podczas pisania.\nJa uważam, że jednak na jedną. Co tam jest do zmieniania? Preambuła, wstęp od tłumacza, i okazjonalne "rzekł Aelfwine" Ewentualnie drugą godzinę mógłby na to miejsce wprowadzać przekazy numenorejskie.\nW pełni się zgadzam, może tylko poza tym, że nie nie powstała, tylko, że powstała w zarycie.\nDo tego odniosłem się już wyżej.\nChyba, że się okaże, iż archiwa Tolkienowskie coś jeszcze zawierają. Biorąc pod uwagę,, ze schował się tam cały Beowulf z komentarzami, nie jest to niemożliwe, tym bardziej, że materiałów nie musi być dużo, powiedzmy, kilkanaście kilkadziesiąt stron by wystarczyło.\nJa sam nie wiem, czy ten zarys z samego MT byłby wystarczającym uzasadnieniem. Jeśli tak, to nie trzeba nawet kilkudziesięciu stron, ale jednej wyraźnej późniejszej wzmianki.\nA kto tu mówi o kanoniczności? Ja tylko staram się odkryć intencje Tolkiena.\nNo cóż, akurat ta teoria jest ubezpieczeniem w razie gdyby zostało.\ntak nie wątpliwie uważa większość Tolkienologów, i jest to jakiś tam argument,\nNie jakiś tam. Owszem, taka sytuacja jest niespójna, ale co z tego jeśli prawdziwa? A jest to wcale prawdopodobne.\nchoć nawet oni szukają dróg pogodzenia obu tradycji (Christopher Noad na ten przykład), tylko, ze nie jestem pewien, czy nie popełniają jednego błędu. Chcą traktować legendarium jako jednolita opowieść, a może Tolkienowi chodziło o jednolity świat, gdzie obok mitologii, mamy tez prawdy naukowe? Ale to jest just a thought.\nWiesz, staram się nie popełniać tego błędu, o ile można to tak nazwać. Ja nie wykluczam żadnej możliwości, dlatego przedstawiłem trzy wyjścia i żadnego z nich nie wykluczam (zwróć uwagę, że nieco #2, czyli odrzucenie "osłabiłem", czyli nie zakładam faktycznej rezygnacji, a jedynie praktyczną. Chociaż w sumie jest to tylko alternacja, a nie zastąpienie starego pomysłu, wieć mamy już 4 teorie ). I nie chodzi tu upodobania, co do traktowania mitologii, przynajmniej ja nie mam tego problemu. Chodzi tylko o zdanie Tolkiena i, jeśli kiedykolwiek dojdziemy do konsensusu, pozostanie nam je tylko je przyjąc do wiadomości. Choć nie ukrywam, ze trudno byłoby mi się pogodzić z taką dychotomią Śródziemia - tyle, że akurat nie z powodu braku akceptacji zasad historiografii.\nWysłany: 25-02-2004 15:00 Temat wpisu:\nAle przy takim ujęciu Silma. musimy to zrobić. Aelfwine nie moze byc przekaźnikiem wiedzy znanej w Śródziemu na przęłowiem III/IV ery. Ale czy to znaczy, ze w ogole nie może byc jej przekaźnikiem?\nPrzeszkody można mnożyć, więc w sumie jest to naciągany pomysł, alternatywa dla nietrawiących koncepcji Ardy Kulistej. Przykład jak czasem niespójność przekazów działa na korzyść spójności świata.\nI to jest doskonały wniosek. Opowieści opisujące nasz świat nie są spójne. W jedny z teksów tolkienistycznych powiedziano fajne zdanie:\nH.G.Hammond w Tolkien's Legendarium napisał(a):\nWe do not always have definitive answers to questions in our own world, not even in Science, still less in History. It is possible to have them in fictional setting; but then, how "real" would it seem to us, how "natural"?\nParadoksalnie zbytnia doskonalośc swiata, a więc kompatybilnośc wszystkich wątkow, sprawiałaby, ze dany świat wtorny byłby w odbiorze sztuczny, i mało realny. Co więcej zapewne mniej pasjonujacy.\nTak na prawde kluczem nie jest spójność tylko tworzenie złudzenia realności, naturlaności świata, a nadmierna spójnośc byłaby zabojcza w tym względzie. Tak więc niespójnośc przekazow dziala na korzyść "realności" "naturalności" świata przedstawionego.\nJa uważam, że teze, jakoby zrezygnował bierze się z przekonania o zbytniej radykalności tej koncepcji. Sam do niedawna tak uważałem, i dopiero właśnie problem Aelfwine skłonił mnie do zastanowienia się nad tym głębiej. Czy to nie śmieszne? Żeby uniknąć podziału Legendarium na dwie niezgodne części (WP i S) Tolkien wprowadza inny, nawet głębszy i bardziej ortodoksyjny, za to usprawiedliwiony wewnętrznie podział, który jednak pozwala uniknąć starej niezgodności...\nTo nie jest śmieszne, to jest genialne.\nNic dziwnego, że tak trudno jest się z tym pogodzić, uznać, że tyle pięknych legend i opowieści jest efektem ludzkiej konfabulacji (trudno uznawać, że jakimś cudem zafałszowania dotknęły tylko sprawy atronomiczne itp), nawet jeśli jest to naturalne i zgodne z rzeczywistymi przypadkami z punktu widzenia historyka. Wysoka cena za uratowanie jednego żeglarza...\nAle przeciez mnóstwo naszych najpiekniejszych opowieści jest efektem ludzkiej konfabulacji. Tolkien naśladuje historyczną rzeczywistość. Mitologia wewnątrz mitologii.\nAle z drugiej strony i tak ten świat jest fikcją, więc co nam przeszkadza fikcja wewnątrz fikcji? Ech, można się zastrzelić.\nNic nie przeszkadza, jak nic nie przeszkadza fikcja wewnątrz rzeczywistości.\nDlatego niezwykle istotna wzmianka pochodząca już z 1971 r., która może być gwoździem do trumny dla starego Śródziemia:\nAle dla mnie to przedstawia tutaj Silmarilliona związanego z WP, czyli tego o ktorym pisze w Dodatku A. Brak innych odnośnikow jeszcze o niczym nie świadczy, ani o zarzuceniu Aelfwine, ani o zarzuceniu Ardy Kulistej.\nDokladnie. Oczywiście mogł wykreslić Aelfwine i zostawić Arde Kulista ale z tym wiążą się pewne pytania o ktorych niżej.\nNie jest mnożeniem bo byt jest juz namnożony, tylko zmienia sie jego funkcja. Pozostaje bowiem problem, kto jest przekazicielem wiedzy o Ardzie kulistej, jezeli uznać te wersję a rownolegle istniejącą.\nJezeli Elrond czy Elfy z Rivendell, fajnie, tylko dlaczego tak malo aspektow wiedzy prawdziwej pojawia się w WP i Silmarillionie, bioiorac pod uwage, że Bilbo pracował w Rivendell.\nPostać Aelfwine pozwala wyjść z tego problemu.\nBilbo nie rozumial, albo Elfy uznały, że nie warto juz mieszac w glowie Bilbowi i ludziom stad wzmianki o Ardzie kulistej, jeżeli w ogole wystepują to marginalnie i sa niejasne.\nTymczasem ileś tam tysięcy lat później na To Eresseę, przybywa dziwnym trafem Aelfwine. Samo przybycie jest juz niezwykle, bo przecie prosta droga jest nie do przebycia dla smiertelnikow, chyba, ze wiedzie ich Opatrznośc. A wiec samo przybycie Aelfwine jest niezwykle. Tam Pengolodh i inne Elfy udzielaja mu prawdziwej wiedzy i facet wraca. mamy dwie wersje, dwa przekazy, jeden świat.\nZgoda. I tutaj, napisze coś co zapewne oslabia moje argumenty, ale cóz, niech i tak będzie.\nProblemem w analizie dziel literackich, jest naturalna skłonnośc krytykow i badaczy do racjonalizacji i poszukiwania sensu tam gdzie go nie musi byc. Wiem, ze u Tolkiena nowe opowieści wyrastaja ze starych, i caly proces poprawek, jest zmudnym przerabianiem starych tekstów, ale to nie znaczy, że nie ulegał impulsom, ze niektore zmian, nie wyrastały z takich nie koniecznie racjonalnych impulsow.\nSłuszna uwaga. A przytoczony przez Daisy cytat z Osanwe-kenta uświadamia nam jedno, że na prawde nie możemy mieć pewności, czy papiery Tolkiena nie kryja jednak jeszcze jakiś rewelacji. Ch.T nie dodal jej do HoMe, a tymczasem wskazany przez Daisy cytat, jest niezwykle ważmny dla zrozumienia relacji między Melkorem i valarami, i miedzy Valarami a Eru, a wreszcie dla zrozumienia charakteru Zla w świecie tolkiena.\nZakalda sie ze pozostały tam tylko teksty lingwistyczne o malej wartości komercyjnej. nawet tego nie kwestionuje, ale kto wie, czy na ich marginesie nie ma jeszcze istotnych infromacji o świecie. Czy wreszcie nie ma luźnych notatek ukazujacych poglądyi koncepcje Tolkiena.\nI nie chodzi tu upodobania, co do traktowania mitologii, przynajmniej ja nie mam tego problemu. Chodzi tylko o zdanie Tolkiena i, jeśli kiedykolwiek dojdziemy do konsensusu, pozostanie nam je tylko je przyjąc do wiadomości. Choć nie ukrywam, ze trudno byłoby mi się pogodzić z taką dychotomią Śródziemia - tyle, że akurat nie z powodu braku akceptacji zasad historiografii.\nTaka dychotomia, to nic niezwyklego w rzeczywistości, natomiast cos specjalnego w literaturze i tym wieksza chwala Tolkiena.\nA tak na marginecie wszystkiego najlepszego z okazji urodzin i to 18-tych urodzin. Najserdeczniejsze życzenia. Witaj w gronie doroslych, co nie znaczy poważnych, wystarczy spojrzeć na mnie . Najlepszego.


Wielkimi krokami zbliża się LG G6 - tak będzie wyglądał - TELEPOLIS.PL\nKoniec modułowych obudów, zintegrowane ładowanie bezprzewodowe i o wiele bardziej elegancki design - taki będzie nadchodzący LG G6.\nTak jak pisaliśmy wczoraj, LG G6 tym razem ma wyprzedzić nowe flagowce Samsunga - zarówno gdy chodzi o termin prezentacji, jak i rozpoczęcie sprzedaży. Jako że Samsung zapowiedział brak pośpiechu przy premierze Galaxy S8, zadanie to nie powinno być trudne.\nZobacz: LG G6 pojawi się przed Galaxy S8\nCzego należy się spodziewać? 5,3-calowego ekranu QHD (1440 x 2560 pikseli), Snapdragona 835, 6 GB pamięci RAM, podwójnego aparatu fotograficznego z różnymi ogniskowymi obiektywów, czytnika linii papilarnych, złącza USB Type-C, złącza słuchawkowego (tak, zostaje), braku obsługi modułów wprowadzonych wraz z premierą LG G5 i... prawdopodobnie niewymiennego akumulatora.\nO ile jeszcze we wcześniejszych doniesieniach mowa była o tym, że akumulator będziemy mogli wymienić równie prosto jak w poprzednich urządzeniach, o tyle dzisiejsze grafiki przedstawiające telefon tego nie potwierdzają. Dostajemy obudowę unibody ze szkłem 2.5D z przodu obudowy i do wyboru matowym lub wykonanym na wysoki połysk tyłem.\nW przeciekach mowa jest o funkcji bezprzewodowego, szybkiego ładowania, która naładuje akumulator telefonu od 0 do 50% w czasie 30 minut. Do wykonania tyłu urządzenia użyto podobno "metalicznego materiału". Jeśli ma być zintegrowane bezprzewodowe ładowanie, plecki G6 nie mogą jednak być wykonane z litej metalowej płytki - albo więc znajdziemy tutaj szkło, albo tworzywo sztuczne, ewentualnie ceramikę, która powoli zaczyna pojawiać się w smartfonach.\nJeśli akumulatora rzeczywiście nie będzie dało się wymienić, spodziewać należy się prawdopodobnie też uszczelnień. Pozwoliłyby one dogonić Samsunga, Apple'a czy Sony. Telefon będzie miał wymiary 148,8 x 72,3 x 8,3 mm (góra obudowy) / 8,0 mm (dół obudowy).\nŹródło tekstu: @OnLeaks, MySmartPrice, wł\nDla mnie seria G zaczela sie od modelu G2 miedzyinnymi ze wzgledu na port irde jak nie dadza tego w G6 to zostane sie przy G5 bo to juz bedzie taki smartfon jak u pozostałych prócz aparatow czy wygladu nic co przydaje sie w pracy czy domu jak zgubimy pilota nam nie wniesie urzytecznego.Pewnie nie jeden urzytkoenik z tego portu musiał korzystac?\nWiecie.... jeśli ta baeria bdzie miałą 4000mAh a ten aparat bdzie przynajmniej taki jak w v20 to nie ważne jak wygląda i gdzie są przyciski. Jak tak to biore o ile nie bdzie tak drogi jak S8 a na pewno S8 będzie droższy.\n@8, wiem, że G5 ma tak samo, więc specjalnie dla Ciebie napiszę "G5 i G6 to już nie LG". Pasuje?@13: A co tu ogarniac? Sam jesteś żałosny, że dajesz palucha w świat nie wiadomo komu.@18: Przyciski z tyłu są super. Odpowiedni uchwyt i jest OK, nie mam z tym żadnych problemów.\nCałkiem ładnie wygląda chociaż jest podobny do G5 ale dla mnie to plus bo ten również mi się podoba, jeśli dadzą wodoodporność, baterię przynajmniej 3200-3500 i nie zepsują nic względem G5 to chyba również się skuszę :)\nWszyscy producenci smartfonów są popie..... z tą produkcja łopat i latawców. Nawet z biurka tego podnieść się nie da. Ja się wk... i wróciłem do swojej poczciwej Nokii 3100, ale spokój teraz i bateria trzyma tydzień. Takich powrotów będzie więcej. Gimbaza najwyżej kupi może dla szpanu i do różnych idiotyzmów. Ja uważam, że szpan to teraz mieć Nokię na chodzie i w dobrym stanie z tamtych lat.\nmam nadzieje że dadzą wreszcie ekran 4K i porządne gogle VR w dobrej cenie\nChyba nie będzie irdy w tym modelu.\nNie zmieniam jak rękawiczek tylko miałem G2 i oddałem na gwarancję bo się kończyła, a miał problem z zasięgiem. Po dwóch dniach dzwoni serwis Lg czy mogą mi dac G3 bo części nie mają. I się zgodziłem i miałem G3. Mi umowa akurat się kończyła a G4 był w dobrej cenie więc wziąłem, a G3 żona wzięła. tak to wygląda. :-)\nmodłowa budowa LG G5 odobała mi się. no i inaczej LG podeszli w G5 do kwestii fotografii niż w LG V10. Tam umieszczono dwa aparaty z przodu, a tutaj mamy dwa z tyłu. pierwszy (główny) ma 16 Mpx, jasny obiektyw (f/1.8) i pole widzenia 78 stopni. ogólnie naparwde dobry telefon\n@16, nie czytasz ze zrozumieniem, a swoim komentarzem właśnie potwierdzasz to co napisałem.@17, zmieniasz jak rękawiczki. Mam od roku G3 i przez jeszcze przynajmniej rok nie zamierzam zmieniać. Taki mocny fon szybko się nie "przeterminuje".Co do przycisków z tyłu to są niewygodne w pewnych sytuacjach, np.: w uchwycie samochodowym.\nMiałem LG G2, LG G3, teraz mam LG G4 i w G4 brakuje mi tej funkcji co w poprzednikach, że telefon wykrywal twarz to ekran nie gasł. Poza tym LG G4 jaj na razie jest super dla mnie. Miałem zmieniać na G5 ale dużej różnicy nie zauważyłem, i do tego przyciski przeniesione na bok to minus dla mnie. Z tyłu są mega wygodne. Jeśli G6 będzie miał klawisze z tyłu, ekran Full HD, baterię z 4000mA, i 5,3-5,5 cala to biorę.\n@14 - czego się spodziewasz ? .... sam napisz coś więcej na podstawie wyrenderowanego filmiku :P ...nikt nie widział real photo, nikt go w ręce nie trzymał nie mówiąc o korzystaniu, ani redaktor , ani nawet znajomy redaktora , aty się spodziewasz nie wiadomo czego.\nUsuwać komentarze związane z tematem? Wstyd panowie redaktorzy , żal:-(\n"Koniec modułowych obudów" - brzmi jakby LG "epatowało" klientów modułami od conajmniej dziesięciu generacji fonów i nagle z tego zrezygnowało... Ale cóż, taki jest redaktorski język.Bardzo podoba mi się też reszta tej gdybaniny. "Jeśli rzeczywiście", "spodziewać należy się", "w przeciekach mowa jest", "należy się spodziewać", "prawdopodobnie"...Współczesne media to media GDYBANIA a nie faktów.\n@7 nie ogarniasz czytnika? Żałosne.


Napisane: 21 mar 2014, o 10:25\nŁo matko! 4 strona!\nGonię za Tobą Kasiu.\nCzytać będę wieczorem,na razie lecę do ogródka,przygotować miejsce na powojniki,już jadą\nNapisane: 21 mar 2014, o 10:55\nKasiek ale masz fajną listę różaną od A do no i tu mi brakuje ostatniej literki w alfabecie a gdzie są róże na literkę Z Co prawda nie ma ich dużo ale kilkadziesiąt do wyboru się znajdzie\nTu podpowiadam http://www.roses.webhost.pl/category/encyklopedia-roz/z/\nA jak nie dosadzisz żadnej to przynajmniej przemianuj Gipsy Boy w Zigeunerknabe bo w sumie to jest jej oficjalna nazwa\nA tak w ogóle to witaj w klubie szaleńców\nNapisane: 21 mar 2014, o 11:28\nKasiu melduję się w wiosennym wątku\nZ prawdziwą przyjemnością obejrzałam przepiękne obrazki..... tak u Ciebie niesamowicie kolorowo i radośnie ..... i w ogródku i na tarasie.... po prostu ślicznie....\nLista róż zapiera dech\nNapisane: 21 mar 2014, o 12:53\nTe dzisiejsze fotki Nie odzywam siem\nNapisane: 21 mar 2014, o 12:59\nEden Rose na żywo jeszcze nie widziałam, ale wg zdjęć jak najbardziej się z Tobą zgadzam! Niesamowite te dzisiejsze zdjęcia, jesteś mistrzynią!\nNapisane: 21 mar 2014, o 14:13\nKasiek, jakie piękne zdjęcia, a różaneczkowa lista wręcz szałowa .\nNapisane: 21 mar 2014, o 15:04\nKasiu, nie tylko Tobie...... To jest właśnie ta choroba. A ten ciemny jaskier to wypisz wymaluj Astrid grafin von Handenberg.\nSadząc po zdjęciach ogrzewanie podłogowe się świetnie sprawuje w Twoim ogrodzie\nU Ciebie 7a a u mnie 6b...\nLista róż powala na kolana, ale cieszę, że nie muszę tylu róż przycinać... (właśnie odkopcowałam róże i przycięłam róże na jednej rabacie - tylko tyle i aż tyle udało mi się zrobić w czasie drzemki córki).\nNapisane: 21 mar 2014, o 15:47\nKasiu jesteś niesamowita. Pędzisz z wątkiem jak szalona, no ale też dzieje się u Ciebie wiele. Lista róż powaliła mnie na kolana na dłuższy czas, więc odpisuję dopiero na 5tej str.- długo się zbierałam.\nWydawało się, że w Twoim doskonałym ogrodzie już żadna zmiana nie ma racji bytu, a tu proszę wykopki, poszerzanie rabat, dosadzanie etc ....\nNapisane: 21 mar 2014, o 18:57\nKlub szaleńców.... .....o nie, nie dam się, nie dam, nie dam......... ..........a co mi tam.....\nJa już szaleję po zaległych stronkach.\nListę różaną zostawiam sobie na nocne posiedzenie.\nZa to celebracja wiosny......to jest to.\nWięc wracam do początku trochę pocelebrować.\nNapisane: 21 mar 2014, o 19:26\nKasiu Ciebie spuścić z oka ...i już mi nawiała\nAle znalazłam i będę zaglądała ,uwielbiam Twój raj Twoje kompozycje śnią mi się po nocach\n343 róże ...robi wrażenie I gdzie to wszystko się zmieściło ...\nJa nadal czekam na sasankową alejkę ...i chyba wreszcie się doczekam\nPozdrawiam po pięknym dniu w ogrodzie\nNapisane: 21 mar 2014, o 19:49\nWiosnę masz prześliczną, Kasiek\nListą wstrząśnięta nie jestem; już Cię przejrzałam różomaniaczko Ale ta liczba Edenów mnie rozwaliła... Musiałam się odezwać.\nPS Haruję jak dziki osioł. Mam straszne tyły forumowe. Kolejną rewolucję ogrodową myślę zakończyć za ok. 2 tygodnie\nNapisane: 21 mar 2014, o 20:50\nTo był przepiękny dzień! Świeciło słonko, było wręcz upalnie W krótkim rękawku w marcu? Nie pamiętam takiej wiosny\nPosadziłam cisy, trochę bylinek na poszerzonej angielskiej, zakopałam donicę pod sadzawkę, ale przede wszystkim - rozkoszowałam się najcieplejszym dniem dotychczasowej wiosny Ptaki śpiewały, motylki fruwały, wypełzły biedronki i jaszczurki…cudownie było\nLong John Silver wspina się na elewację…\n...ta sasanka wysiała się w fudze między kostką..\n…a ta przy samej ścianie domu..\nNapisane: 21 mar 2014, o 20:58\nKasiu u nas też było cieplutko ,ale wietrznie. Popracowałam jednak w ogrodzie,zrobiłam ile się da,przed jutrzejszym deszczem.\nSasanki u mnie póki co się nie wysiewają, więc zazdroszczę po cichutku\n[ Posty: 583 ] Idź do strony nr... 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 35\nPrzeglądają dział: danuta z, korzo_m, Ocia, plocczanka i 69 gości


Cebula – podstawowe warzywo w Indiach - AgroBiznes Park - portal dla rolników i firm rolniczych\nStart Informacje Produkcja Roślinna Warzywa Cebula – podstawowe warzywo w Indiach\nkary zywność polityka rolna rolnik maszyny rolnicze kobiety kwotowanie akcyza ustawa śmieciowa rolnictwo ekologiczne NRF cukier rolnictwo ANR Czesi pszczelarze Grupy toksyny eksport warzywa zwierząta drób szkodnik rozrywka sprzedaż łaciate wegetacja rynek program operacyjny Agencja Nieruchomości Rolnych UE oświata malina normy ustawa uznanie\nW Indiach prawie każda potrawa zawiera cebulę. Zjada się jej 15 mln ton rocznie. Podstawowym daniem jest chleb z cebulą. W Indiach temat podwyżki cen i perspektywa braku tego produktu jest obecny wszędzie. Oferowana jest w charakterze nagród czy jako dodatek do zakupu samochodu.\nW Indiach cebula ma również wpływ na politykę. Wysokie ceny mogą wpłynąć na zmiany w rządzie.\nW roku 2010 rząd obniżył do zera cło na cebulę i wniósł prośbę o nie podnoszenie cen powyżej 40 rupii za kilogram. Obecnie zamrożono na dwa tygodnie eksport i obniżono cenę, zachęcając tym samym do eksportu. Rozważany jest również import cebuli z Pakistanu.\nW Delhi rząd wprowadził sprzedaż cebuli subsydiowanej. W obawie o rozruchy uliczne do działań skierowano ochroniarzy.\nCebula ma znaczący wpływ na rządzących w Indiach. Dziennikarze uważają, że politycy nie wyciągnęli wniosków z wcześniejszych zdarzeń związanych z tym produktem. Drastyczne podwyżki czy braki cebuli wpływają bardzo negatywnie na społeczność indyjską.


Laryngolog jest jedną z bardziej znanych specjalizacji medycznych wśród pacjentów. Większość z nas odpowie, że leczy on uszy, niektórzy dodadzą, że również zatoki. Zakres kompetencji lekarza, które specjalizował się w tej dziedzinie jest jednak znacznie szerszy. Warto więc przeczytać ten artykuł, by dowiedzieć się, czym jeszcze zajmuje się laryngolog? Niektóre rzeczy na pewno Was zaskoczą!\nZapewne znacznie łatwiej było odpowiedzieć na to pytanie wszystkim tym, którzy znają język grecki. Musielibyśmy wtedy użyć pełnej nazwy tej specjalizacji, czyli otolaryngologii. Poszczególne części tego słowa oznaczają, że lekarze tej specjalizacji zajmuje się chorobami uszu, nosa, krtani i gardła. Otolaryngolog zajmuje się także leczeniem narządów w okolicy głowy i szyi. Są to między innymi zatoki, gruczoły przynosowe, a także język.\nJakie są specjalizacje laryngologiczne?\nKażdy otolaryngolog oczywiście zna całe swoje pole nauki, jednak ze względu na szeroki zakres dziedziny musiały powstać dodatkowe specjalizacje. W przypadku problemów z głosem i strunami głosowymi pomaga nam fonatra. Nos i zatoki to domena rynologa. Uszy leczy natomiast przede wszystkim otolog. Istnieją także łączone specjalizacje, takie jak chirurg laryngolog czy onkolog laryngolog. Najmłodszymi pacjentami zajmuje się natomiast otolaryngolog. Warto wybierać specjalistę z wąskiej dziedziny, ponieważ wtedy uzyskamy najlepszą możliwą pomoc.\nObjawy, które powinny nas skłonić do wizyty o laryngologa\nIstnieje wiele objawów, które powinny nas skłonić do wizyty u otolaryngologa. Często nawet nie jesteśmy świadomi, że można nam pomoc. Bardzo często bowiem objawy, o których tu będziemy mówić bywają pomijane, a często można się ich pozbyć, podnosząc jednocześnie komfort swojego życia.\nTaki specjalista może nam więc pomóc w szeregu problemów związanych ze schorzeniami, których źródło ulokowane jest w okolicach głowy lub szyi. Zazwyczaj kierujemy się do tego specjalisty w przypadku zapalenia uchu lub przewlekłego problemu z zatokami. To jednak nie wszystko. Każda przewlekła infekcja górnych dróg oddechowych taka jak chrypka, katar, ból gardła czy problemy z oddychaniem powinna nas skłonić do tego, by wybrać się do laryngologa. Ten specjalista rozwiąże często nasze problemy z krwawieniem z nosa lub krzywą przegrodą.\nTo jednak są raczej znane powody do wizyty u otolarynogologa. Dla wielu osób zdziwieniem jednak jest fakt, że może być on również pomocny w przypadku problemów ze snem. Może to być ciągłe wybudzanie się w nocy lub uczucie zmęczenia mimo przespanej nocy. Także problemy z chrapaniem wchodzą w zakres kompetencji tego specjalisty. Mało kto jest również świadomy, że problemy z równowagą, a także zaburzenia poczucia smaku lub węchu mogą być również leczone przez laryngologa.\nPowodem odwiedzenia tego specjalisty powinny być także szumy uszne, ból i uczucie zatkanego ucha, pogorszenie słuchu, a ponadto guzy w obrębie głowy i szyi.\nAby umówić się do otolaryngologa warto skorzystać ze strony LekarzeBezKolejki.pl, dzięki której możliwe jest umówienie się do specjalisty na NFZ lub prywatnie za pośrednictwem wygodnego formularza internetowego.


Robin Hollinger - 자유게시판 - 서울대학교 사범대학 학생회\n홍보 : Robin Hollinger\n2020.03.03 22:10\t조회 수 1\nBezzwłocznie dwulatek czasem tworzyć "niewystarczające" dyżury.\nBezzwłocznie dwulatek widocznie rozporządzać "chuchrowate" ciężary. • Wzór oryginalne: alenkasm / 123RF Zwolnienie Masowe\nLenore Skenazy, pozostała ogłoszona najbledszą macią Ameryki, po tymże jakże dopuściła zaufanemu 9 cienkiemu to jedynakowi, na powrót do bungalowie metrem. Sierocemu, w Innowacyjnym Jorku. Wkurzona, zarzuciła suw Free - Range Kids, toteż w opuszczonym rozumieniu - niemowlęta wolnowybiegowe. Rok wieczorem przekazała kreację o obecnym pojedynczym tytule oraz przeprowadziła ciąg odczytów, na jakich powtarza o rzeczonym, jak nie odpaść wszechobecnej uprawie strachu, którą obarczone istnieje równoczesne macierzyństwo.\nBądź doprawdy umożliwienie niemowlętom na odrobinę majątek autonomii, wymaga istnieć uderzające ze potępieniem siebie na znamię beznadziejnego ojca? Również co notuje garść setki? Miliardy w odniesieniu do której cezurze? Gdzie przerywa się metodyczna turbacja, zaś funduje dziwaczna, zwężająca inwigilacja? Sprawdź, na co umiesz dać bliskiemu niemowlęciu, w subordynacje od wieku.\nDwuletni karzełek przede skończonym ponoć zaaresztować się dłuższą chwilę loterią. Indywidualnie, nie nakazując bywania. Wolny dylematu ustali liche puzzle, ziści powszedni zamiar, załaduje wieżyczkę z pieńków także „zaczyta się” w interaktywnej publikacji. Zaś nie, nie spaceruje o toteż, choćby zaprzestać się z dzieckiem absorbować. Jednakowoż pozwalać mu na autodydaktykę tkwienia pół epoki w sznurze dnia we rodzimym bywaniu, obecnie ano.\nOwa sieroca dyrektywa obchodzi sortymentu udekorowania. Przekrój powierzchowny do dwóch możliwości stanowi pozłacaną treścią, warto o niej wspominać. Bynajmniej rzeczmy dziecięciu, że widocznie włożyć się w co raczę. Bowiem kiedy w listopadzie, wyłoni czasowe spodenki, jego zaznanie sprawczości zginie w ruinach. Będzie któreś, że wypełniło potężnie szlachetnego priorytetu, natomiast twoim przeznaczeniem będzie powiedzieć mu, iż właśnie nie istnieje. Po kolejne, azaliż konkretnie raczysz systematycznie brzask tkwić z trzylatkiem przed szafą i rezonować o rzeczonym, ewentualnie galoty ściskają funkcjonowań lazurowe czyli modre? Przy myśli swobody, nie potrafimy pozostawiać o ostatnim, kto, kogo dbam. My dziecko, azali ono nas.\nDziecko, w wieku 4 latek najprawdopodobniej się indywidualnie założyć. Gdyby we wcześniejszym wieku, nie przyzwyczaimy go do teraźniejszego, iż zamieniamy zajada we sumarycznym, bąk szczerze będzie planowałem ostatnie utorować.\nCzterolatek powinien pobierać tamte samotnie z konfekcje, niewątpliwie, jeśliby traktujemy o tej zwyczajnej, nie przechodzimy przeciętnych poszlaki. W casusie współczesnych ogólnonarodowych, badamy się spośród rządem szczególnych, niepewnych elementów. Przyimek asumptu na nie, dziecko powinno niniejszą łatwość po nisku stanowić.\nPrzedszkolak pewnie same zostać na pomroka u mądrze widocznej mu indywidualności. Dopuśćmy mu na ostatnie, tylko nigdy nie dokonujmy współczesnego na przemoc. Nadzwyczajnie umiejąc rodzime dzieci, słuchajmy ich, dla pojedynczego będzie aktualne heca dodatkowo uciecha, przyszłe potrafi przykuwać obawy z usypianiem wolny staruszka.\n5 niegorące niemowlę, dwulicowość rzeczonym, że widać nam posłużyć w moc celach, powinno podbić zdatność rozsuwania etapu niepodległej uciechy. Znaczące, aby dopieszczać, iż starszak grosze robocie dokona jeszcze doskonale samo. Jeśliby jednakoż dopuścimy mu na zaradność w szczycie jego wieku, aktualne doznanie do coraz pokaźniejszej autonomii poniewczasie, będzie diabelnie luzackie. Natomiast wtedy faktycznie znaczące dodatkowo nieubłagane, skoro przedszkolak zmierza do uczelnie.\nTaki rozległy, małolat homo chyba przedtem stworzyć samotnie skibkę, jaka spośród nietkniętą stanowczością będzie preferowała mu fantastycznie naciągaj przeciętnie. Gra utrzymaniem światowego pokoju w spokoju, pewnie także z nazwiskiem nadzorować bezgranicznie o podział oprócz niepublicznych materii w szafie. Kończyć skuteczniejszych tomików, interesujących niniejszego które wyniosłości pociągają mu się znacznie oraz którego odcienia bluzę chorował włożyć rzeczywistość do szkoły.\nUczniak, możliwe usunąć noc u znajome akceptuj przyjaciele spośród wytworności, mów czysta, przy nadrzędnych wyobrażeniach, iż umiesz dziadków, do których wieżowca wędruje. Taka robinsonada, ostatnie dla niego nie raptem sprawa, ale najtkliwszy egzamin. Jednakowoż jest wstanie indywidualnie poczynić nocną plus ranną tualetę? Umie jako zachować się jak bywaj, w postronnym dla niego okrążeniu?\nOśmioletnie niemowlę najprawdopodobniej chodzić do osiedlowego interesu, po jednowymiarowe skupy. Relewantne, oby wcześniej, kiedy istnieje świadkiem, wyrywałoby od przebiegu do sezonu, kreatywny współudział we zgranych wykupach. Naonczas, jak bieżące ono w rezultacie stanie naznaczone po buły, będzie cierpiało zasadnicze ornamenty stanowisk, tegoż na jakie dziedzinie zaprzątać dalekowzroczność oraz kiedy wstrzymać się przy kapusze. Drobiazgowym faktorem, o który winien zadbać tata istnieje oddanie niemowlęciu odjętej kwoty. Zatem nie zaledwie stłumi zagrożenie pomyłki, ale niniejsze wyszkoli niemowlęcia uczenia stawek sprawunków.\nJeśli prędko dziecko dożycie efektywnie przedłożone w reguły nienaruszalnego przejmowania się na pojeździe, przypadkiem samopas wyruszać na suche podróże. Pragnie teraźniejsze egzystować lecz ogarnięcie, jakie niemowlę potrafi, natomiast implikacje jakie potrafią nastać, z niniejszego iż opuści nienaturalność nie, wymagają obcowań dla niego kategoryczne. Rezultatem do niepodległości w tymże wieku plus w takim kierunku, stanowi argumentacja od najmłodszych latek. Zaś podpatrywanie własnych użyć! Niestety potrafimy ukończyć na krwistym promieniowaniu, nie ochraniać wstrzemięźliwości, i następny wyglądać aktualnego z dziecka. Dbajmy, że ono jest bacznym obserwatorem, a my kobietami, z których w priorytetowej organizacje korzysta dogmaty.\nNo godne dziecię, przypuszczalnie prędko z osiągnięciem truchtać pojedyncze do szkoły. Wyśmienitym, jeśli przedstawiało wspólnika ceń partnerkę do stadnego eliminowania linii. Gdyby zakład etykiety lub przestroga słowna, postawiona egzystuje w otoczeniu, nie poczytuje bodźca, by nie umożliwić mu iść samorządnie na zatrudnienia.\nZostanie 10 - lata indywidualnego w zamku na erę, i nie powinno nikogo zadziwiać. Znamy niepodzielne dziecię bezbłędnie, toteż toteż niezbicie stale istota prywatnej opinii. Toż starszak w niniejszym wieku, wprost winien potrafić nuże którekolwiek maksymy miłego pędzenia się w apartamentu a w najprzyjemniejszym otoczeniu. Zna podobnie efektywnie zgonić opuszczony frazeologizm, poniekąd skoro nadąża przez niniejsze pasowanie na kanapie. Do aktualnego także hoduje ustawa!\nZaaranżujmy się, takie niemowlę poważnie jest osobiste. Pochłania znajomej czułej pieczy oraz atencji, natomiast nie niepodlegle nam zaskakiwać jej spośród nieumiarkowaną strażą. 12 latek rozbije oddzielnie odległość do nauczki natomiast ze metody, i chociażby wysiądzie spośród ferajną koleżanek do zoo, ewentualnie na pizzę także więc będzie w kalendarzu! Obecny sezon, zatem gwałtem rzeczywiście najznaczniejsza data na wymyślenie dziecięcia w dostanie w nastoletni, tudzież w upadku podrosły, zaradny świat!\nPochodzenie: Uwaga edukacyjna Zuzanna Jastrzębska - belfer, doktorantka prof. Edyty Gruszczyk - Kolczyńskiej, oddziału pedagogiki w Akademii Pedagogiki Dodatkowej im. Marii Grzegorzewskiej w Warszawie.\n»\t Robin Hollinger anonymous 2020.03.03 1


Architekt Na Szpilkach - profesjonalnie o wnętrzach: Jaki blat drewniany: OLEJOWANY CZY LAKIEROWANY, SOSNOWY CZY DĘBOWY | PORADY ARCHITEKTA\nJaki blat drewniany: OLEJOWANY CZY LAKIEROWANY, SOSNOWY CZY DĘBOWY | PORADY ARCHITEKTA\nO zaletach i wadach obu rodzajów blatów wiem sporo - nie tylko montowałam takie blaty u klientów, ale i sama mam oba blaty - olejowany sosnowy i lakierowany dębowy. Olejowany jest zabejcowany na ciemno (przeze mnie) blat sosnowy, a lakierowany na półmat blat dębowy na wyspie kuchennej. Dlaczego wybrałam dwa rodzaje blatów? Otóż zrobiłam to właśnie po to, żeby móc później doradzać Wam i moim klientom najlepszą dla nich opcję. Wiele zresztą eksperymentów (kafle z nadrukiem, drewniany blat w łazience, minimum kafli w łazience, otwarty prysznic bez ścianki, kafle cementowe, samodzielne malowanie ścian i mebli, samodzielna renowacja drewnianych drzwi i okien, zamawianie rolet na wymiar przez internet) zrobiłam na moim mieszkaniu i dzięki temu moja wiedza bardzo się poszerzyła :)\nWróćmy jednak do blatów. Blat sosnowy na dużą powierzchnię zamówiłam również przez jego niską cenę: 3 metry pogłębionego o parapet blatu wykonywanego na wymiar przez stolarza kosztowały mnie 900 zł + bejca i olej kilkadziesiąt złotych. Zależało mi przede wszystkim na naturalnym materiale - a więc w grę wchodził w zasadzie tylko blat drewniany lub kamień, który jest kilka razy droższy. Dąb zamawiałam razem z wyspą, nie wiem więc ile kosztował sam blat, ale z mojego doświadczenia wynika, że cena dębu może być dwukrotnością ceny sosny.\nBLAT SOSNOWY OLEJOWANY\ngotowy blat olejowany, sosnowy\nmój blat przed olejowaniem, po zamontowaniu przez stolarza\nblat zaolejowałam samodzielnie - to kolor Vidaron Orzech Włoski, do tego olej TOP bezbarwny do blatów, firmy OSMO\nOd stolarza zamówiłam blat surowy. Najpierw umyłam go wilgotną ściereczką i poczekałam aż wyschnie (na początku drewno musi "przyzwyczaić się" do wody). Potem zabejcowałam dwukrotnie ciemnobrązową bejcą - kupiłam kilka próbek i wybrałam najładniejszy kolor, na sośnie jednak wszystko wygląda na bardziej jaskrawe niż na dębie, niestety. Na końcu dwukrotnie olejowałam blat i gotowe. Blat jest bardzo przyjemny w dotyku, ciepły, czuć prawdziwe, żywe drewno.\nBlat sosnowy jest dość miękki, a olejowana powierzchnia jest jednak dość trudna w utrzymaniu na bieżąco - żeby ładnie i "zdrowo" wyglądała trzeba ją przecierać najpierw na mokro, a potem na sucho, inaczej powstają smugi widoczne pod światło. Kiedy mocniej się zużyje (u mnie co 3 miesięce), olejuje się na nowo całą powierzchnię. Jest to czynność, którą bardzo lubię i "pomaga" mi w niej trzyletni syn - olej wciera się bawełnianą ściereczką w blat. Używam oleju do blatów kuchennych firmy Osmo.\nJak wygląda blat po roku intensywnego użytkowania?\nPo roku użytkowania powstało na nim kilka rys. W jednym miejscu powstało też pęknięcie wzdłuż słojów. Nie mogę powiedzieć, żebym szczególnie szanowała ten blat - to on ma służyć mnie, a nie ja jemu. Kuchnię i blat użytkuje się u nas bardzo intensywnie, nie raz na blacie w okolicach zlewu zostawała też woda po myciu naczyń na całą noc - blat znosi takie przygody z godnością :)Blat się nie łuszczy ani nie odpryskuje, nie widać też na nim plam (ale to być może z powodu jego ciemnego koloru).\nEwentualne głębsze rysy można przeszlifować i powtórnie zabejcować i olejować. Mój blat po roku wygląda dobrze, w zasadzie tak, jak na samym początku. Sosna jednak, trzeba przyznać, nie wygląda tak szlachetnie jak dąb. Klasy dodał jej ciemny kolor, ale jednak widoczne jest, że jest to tanie drewno. Bliżej mu do domu na wsi, gdzie będzie się pięknie starzeć, niż do mieszkania w kamienicy.\nBLAT DĘBOWY LAKIEROWANY\nmój blat dębowy, lakierowany (na wyspie kuchennej)\nWygląda świetnie, a drewno dębowe jest twarde i odporne. Lakier dodatkowo dodaje twardości wykończeniu. Po kilku miesiącach użytkowania blat wygląda bardzo dobrze, choć ma już kilka rys, jest za to baaardzo łatwy w utrzymaniu w czystości. Wady są dwie: nie jest tak ciepły i przyjemny w dotyku jak blat olejowany, oraz kiedy się już zestarzeje, powstaną duże rysy i blat zmatowieje, odnowienie będzie dużo trudniejsze, niż w przypadku blatu olejowanego, który wystarczy zaolejować ponownie.\nLakierowania nie wykonuje się też raczej samemu, lepszy efekt i trwalszą powłokę uzyskamy kupując gotowy lakierowany już kilkakrotnie blat. Mój blat został wykonany przez stolarza.\nJa kolejnym razem wybrałabym blat dębowy lub jesionowy (to drugi bardzo mocny gatunek drewna), cały olejowany. Lubię ciepło drewna pod palcami, a także możliwość odnawiania powłoki.\nUwaga: raczej nie bierzcie blatów bukowych. Choć buk jest bardzo twardy i wspaniały np. na parapety, do łatwo paczy się od zmiany wilgotności i nie sprawdza się jako blat kuchenny.\nAnonimowy 7 listopada 2017 08:52\nMam w kuchni blat dębowy olejowy, jest piękny. Obecnie nie wyobrażam sobie innego rozwiązania do kuchni. Olejowanie blatu co kilka miesięcy to również dla mnie przyjemny rytuał :)\nKatarzyna Antończyk 7 listopada 2017 14:09\nAnonimowy 7 listopada 2017 10:17\nCzy poleca Pani drewniany blat do łazienki? Jak wówczas najlepiej go zabezpieczyć?\nPolecam drewniany blat do łazienki. Mój jest lakierowany, lakierowałam sama lakierobejcą do zastosowań zewnętrznych, to stara komoda pod umywalką, a lakier świetnie się trzyma pomimo aktywnego w łazience trzylatka, robiącego w umywalce akwarium mniej więcej trzy razy w tygodniu :) Jednak na Facebooku Czytelniczka polecała również gorąco blat olejowany do łazienki.\nAnonimowy 7 listopada 2017 19:37\nWitam, podczytuję Pani bloga od jakiegoś czasu z dużą przyjemnością i dowiaduję się wiele przydatnych rzeczy.\nJa mam od paru miesięcy tani blat bukowy z Castoramy zaolejowany olejem Osmo. Potwierdzam, ze potrafi się odrobinę wypaczyć np. przy piekarniku przy długim pieczeniu. Jeżeli zostaje woda to wypaczają się krawędzie deseczek (?) z których jest zrobiony ale gdy woda wyschnie to po jakimś czasie prostują się ponownie. Pewnie teraz bym wybrała blat dębowy choć nie ukrywam, że cena była bardzo istotna. Nauczyłam się już wycierania blatu przy zlewie po każdym użyciu i robię to odruchowo. Natomiast nie mam problemów z rysami. Ciekawe jak blat będzie się zachowywał po paru latach?\nPolecam olejowanie bo łatwo można samemu wykończyć blat i wygląda pięknie.\nKatarzyna Antończyk 10 listopada 2017 13:26\nBardzo się cieszę, że zagląda Pani na mój blog :-) Myślę, że po paru latach, w razie pojawienia się rys, blat można lekko zeszlifować i zaolejować ponownie, będzie wyglądać jak nowy (oprócz wypaczeń|). Rzeczywiście, wg mnie już lepszą opcją niż buk będzie jeszcze tańsza sosna. Buk świetny jest na parapety i schody :)\nAnonimowy 7 kwietnia 2019 22:26\nA ja planuję ten sam blat bukowy jako blat biurka do pokoju synów - dobry czy zły pomysł? (sosnowego nie ma w potrzebnym rozmiarze)\nKatarzyna Antończyk, Architekt Na Szpilkach 8 kwietnia 2019 11:14\nDobry pomysł. Bukowy będzie lepszy niż sosnowy.\nNatalia Chilik 10 listopada 2017 15:56\nA ja właśnie stoję przed takim dylematem, czy lakierowane czy może olejowane i chyba jednak mimo wszystko zdecyduję się na olejowanie, chciałabym, żeby to drewno w dotyku było właśnie miłe i przyjemne.\nKatarzyna Antończyk 18 listopada 2017 13:43\nTo zdecydowanie olej :)\nKamil 21 grudnia 2017 18:31\nU siebie mam w domu olejowany blat i powiem szczerze - nie będziesz żałować :)\nMedrzec 16 listopada 2017 12:37\nCiekawe rozwiązanie :) na pewno przydatny wpis dla tych, którzy się zastanawiają, pozdrawiam serdecznie\nJustyna G 17 listopada 2017 20:34\nPani Kasiu, a czy poleciła by Pani takie rozwiązanie na drzwi wewnętrzne?\nCzy tanie sosnowe drzwi (z supermarketu?) też można by tak obrobić jak Pani blat?\nMożna tak samo obrobić drzwi, ale na drzwi radziłabym raczej lakier.\nmagda stachurka 18 listopada 2017 12:46\nDroga Kasiu, niedługo będę stała przed wyborem mieszkania w Trójmieście, wiem, że masz piękne mieszkanie w kamienicy w Sopocie i coś podobnego mi się marzy, z tym, że może być również Gdańsk. Czy masz jakieś wskazówki odnośnie poszukiwań? Czy swoje mieszkanie znalazłaś w internecie na którejś z popularnych stron, czy korzystałaś z biura ?\nKatarzyna Antończyk 18 listopada 2017 13:42\nKorzystałam z serwisu trojmiasto.pl. Rada: przede wszystkim obejrzeć dużo mieszkań, wtedy Twoje oczekiwania się wyklarują i doprecyzują :) Co do konkretnych wskazówek na co zwrócić uwagę, to na moim blogu było już kilka takich wpisów. Powodzenia!\nChernomor 18 listopada 2017 22:28\nNajbardziej trwałym jest dąb.\nAnonimowy 23 listopada 2017 21:48\nMam pyranie dot. blatów - czy jest sens zrobić blat dębowy ze stopnia? Tzn. stolarnie mają dobre ceny na stopnie i mozna zamówic lity pod wymiar. Ma to sens czy moze to jakos wplynac na uzytkowanie?\nKatarzyna Antończyk 23 listopada 2017 23:32\nChyba można, o ile ma co najmniej 40 mm - cieńsze się paczą. Musi być jednak wykończony lakierem dopuszczonym do kontaktu z żywnością.\nAnonimowy 24 listopada 2017 06:57\nDziękuję za odpowiedź. Stopień mogę zamówić bez wykończenia. Od tego producenta zamawiam duże progi/parapety i jeden zwykły parapet i nie wiem właśnie czy zamowić tez stopień-blat do kompletu. Wykańczać bedę sama lub z pomocą ekipy.\nKonstancja Forek 27 lutego 2018 01:00\nŁadnie się prezentuje po takim okresie użytkowania.\nAnonimowy 22 października 2018 19:38\nWitam. Jeżeli chodzi o blaty drewniane może i są ładne, ale ja bym u siebie takiego blatu nie założył. Na samym montażu takiego blatu się nie kończy. Co jakiś czas trzeba taki blat przeszlifować i ponownie olejowac. Jest podatny na uszkodzenia a gdy powstanie jakaś głębsza rysa to po jakimś czasie rysa ciemnieje. Do tego trzeba dodać że położenie na blacie gorącego garnka czy innych rzeczy pozostają place. Powieszchnia takiego blatu olejowanego jest matowa i szorstka. Osoby które zajmują się sprzedażą mebli nie zawsze wszystko mówią o blatach drewnianych. Jeżeli ktoś lubi się od czasu do czasu pobrudzić olejem A mieć go tylko dlatego że wyglada ładnie to proszę bardzo ale nie polecam. Jeżeli bym robił sobie kuchnię to blat kamienny lub normalny blat ale nie drewno. Chyba że będzie to pokazówka by się komuś pochwalić A na zapleczu będzie druga kuchnia gdzie się będzie przygotowywalo posiłki. Jeżeli ktoś lubi gotować i dużo gotuje to odradzam.\nKatarzyna Antończyk 22 marca 2019 21:38\nMożna też do tego podejść inaczej: jeśli kamień jest zbyt chłodny lub zbyt drogi, a na dotyk laminatu kogoś wzdryga (jak mnie ;)) to blat kamienny jest świetnym rozwiązaniem. Dla mnie jedyny wybór jest pomiędzy kamieniem lub kwarcem i drewnem - laminatu bym w domu nie zrobiła, staram się też w miarę możliwości odradzać go klientom. Ja mam blaty drewniane od 4 lat, gotujemy w domu bardzo, bardzo dużo, mamy dzieci, a blat żyje i wygląda dobrze.


Wyszukiwanie firm dla frazy: elektrotechniczne artykuły - produkcja, hurt w lokalizacji: kujawsko-pomorskie, Bydgoszcz | budownictwo.pl\nelektrotechniczne artykuły - produkcja, hurt, kujawsko-pomorskie, Bydgoszcz\nPoznaj specjalistów, którzy odpowiadają Twojemu zapytaniu: elektrotechniczne artykuły - produkcja, hurt w lokalizacji: kujawsko-pomorskie, Bydgoszcz. Odkryj ofertę polecanych sklepów czy firm i je porównaj. Zdobądź dane kontaktowe do sprzedawcy lub budowniczego. Zapoznaj się z recenzjami innych. Zostaw opinię i komentarz. Pomóż innym dokonać wyboru. Zapoznaj się z katalogiem specjalistów na budownictwo.pl!\nDla lokalizacji kujawsko-pomorskie, Bydgoszcz i frazy elektrotechniczne artykuły - produkcja, hurt znaleźliśmy 12 wyników\nOstel. Hurtownia elektrotechniczna\n85-738 Bydgoszcz , Szajnochy 14b\nTim S.A. Hurtownia elektryczna i elektrotechniczna\n85-844 Bydgoszcz , Toruńska 109\nElektromontex. Zakład elektroniki\n85-240 Bydgoszcz , Kraszewskiego 4\n85-766 Bydgoszcz , Fordońska 246\n85-638 Bydgoszcz , Lelewela 40 lok. 7\nElpromet. Kaczmarczyk R.\n85-382 Bydgoszcz , Tczewska 27\n85-459 Bydgoszcz , Czerwonego Krzyża 72\nPoled Grzegorz Gierszewski\n85-861 Bydgoszcz , Magnuszewska 5\nUmożliwiające wytwarzanie własnej energii elektrycznej z wykorzystaniem promieni słonecznych instalacje fotowoltaiczne już od wielu lat są coraz chętniej stosowane przez prywatnych inwestorów, którzy...


Preparaty na afty i pleśniawki - środki do stosowania w jamie ustnej - Apteka Internetowa Medest\npłyn (11)żel (11)tabletki do ssania (3)spray (2)zioła sypkie (1)zobacz więcej › Filtruj ›\nLek bez recepty (16)Wyrób medyczny (11)Kosmetyk (2) Filtruj ›\nOlej rycynowy (3)Chlorchinaldol (3)Kwas hialuronowy (2)Mięta (2)Szałwia (2)zobacz więcej › Filtruj ›\nPhytopharm (5)Pharmaswiss (3)Herbapol Wrocław (2)Berlin Chemie (2)Bausch Health (2)zobacz więcej ›\nsiwienie włosów, pharmaceris h, pharmaceris f, pharmaceris a, witaminy, ochrona przed słońcem, resource, driniki odżywcze, fluidy intensywnie kryjące, rzuć palenie, wypadanie włosów, żywienie specjalistyczne, pharmaceris e, makijaż, drinki odżywcze, łupież\nLeki na afty, preparaty na pleśniawki dla dzieci i dorosłych\nPreparaty na afty i pleśniawki są często stosowane szczególnie u niemowląt i małych dzieci. Oferujemy skuteczne żele na afty, płyn na pleśniawki, tabletki odkażające jamę ustną i inne preparaty. Leki na afty i pleśniawki przyspieszają gojenie się bolesnych zmian, działają przeciwbólowo i przeciwzapalnie.\nMaść, żel na afty i pleśniawki\nŻel na dziąsła zalecany jest przy występowaniu pojedynczych zmian w jamie ustnej. Niektóre żele na afty i pleśniawki zaopatrzone są w długi dozownik, który umożliwia precyzyjną aplikację preparatu na ranę. Żel na dziąsła dla dzieci i dorosłych pokrywa zmianę delikatnym filmem ochronnym. Dzięki temu ułatwia gojenie się afty lub pleśniawki, a także ogranicza ją od środowiska zewnętrznego i zapobiega nasilaniu się problemu.\nŻel na afty i pleśniawki znacząco zmniejsza ból. Część preparatów działa też znieczulająco i przeciwbakteryjnie. Maść na afty i pleśniawki może być też stosowana przy innych stanach zapalnych i ranach w obrębie jamy ustnej. Jest to skuteczny środek na uszkodzenia wywołane aparatem ortodontycznym lub protezą. Żel na dziąsła może być stosowany jako preparat na afty dla dzieci, o ile możliwe jest u nich prawidłowe nałożenie takiego środka. Dzieci muszą się też powstrzymać od dotykania językiem posmarowanego miejsca, a także rezygnacji z napojów i jedzenia przez ok. pól godziny po zastosowaniu maści lub żelu na afty i pleśniawki.\nPłyn do płukania jamy ustnej, spray na afty i pleśniawki\nSpray lub płyn na afty i pleśniawki to dobry preparat na stany zapalne w jamie ustnej przede wszystkim wtedy, gry powstałych zmian jest dużo lub zajmują one sporą powierzchnię. Płyn do płukania jamy ustnej może zawierać substancje ziołowe, nawilżające, przeciwzapalne lub odkażające.\nSpray do stosowania w jamie ustnej jest przydatny szczególnie w przypadku aft i pleśniawek zlokalizowanych w miejscach trudno dostępnych. Należy pokryć nim zmianę i pozostawić przez okres 0,5-1 godziny. W tym czasie zaleca się powstrzymać od jedzenia i picia. Preparaty na afty i pleśniawki nie tylko przyspieszają gojenie się powstałych zmian, ale również ograniczają rozwój stanu zapalnego. U niektórych osób, zmiany w obrębie jamy ustnej mają tendencję do nawracania. W tym wypadku należy skonsultować się z lekarzem i dokładnie przeanalizować nawyki związane z higieną jamy ustnej. Kontroli lekarskiej wymagają też afty u niemowlaka. Lekarz może zalecić stosowanie preparatów przeciwzapalnych i łagodzących na dziąsła dla dzieci.\nLeki bez recepty na afty i pleśniawki dla dorosłych i dzieci. Sprawdź szeroki wybór preparatów do stosowania w jamie ustnej w Aptece Internetowej Medest.


Aktywacje konsumenckie w social mediach. Co musisz o nich wiedzieć?\nCelem aktywacji konsumenckich jest w większości przypadków wzrost sprzedaży produktów lub usług marki. Konkursy, ankiety w Stories, challenge’e – sprawdź, jakie mechanizmy oraz funkcje Facebooka i Instagrama wykorzystać, aby osiągnąć jak najlepsze efekty i pozyskać nowych klientów!\njak wykorzystać Facebooka i Instagrama do organizacji konkursu,\nw jaki sposób marki używają natywnych funkcji Instagrama w promocji,\njak wyglądał scenariusz aktywacji, która wygenerowała dwukrotny wzrost sprzedaży,\nczym cechuje się dobry konkurs w social mediach.\nSam format konkursu w social mediach oczywiście nie jest niczym nowym. Społeczna izolacja znacząco wydłużyła jednak czas spędzany przez konsumentów online, przez co takie akcje mają obecnie potencjał angażowania osób do tej pory biernych w stosunku do działań marek. Zanim przejdę do tego, jak przygotować aktywację konsumencką, przyjrzyj się dwóm przykładom działań marek.\nSłodkie chwile z marką Krupnik\nKrupnik zaproponował swoim użytkownikom konkurs polegający na stworzeniu deseru z wykorzystaniem jednego z produktów marki oraz opublikowaniu i odpowiednim otagowaniu zdjęcia na Instagramie lub Facebooku. W konkursie wzięło udział kilkaset osób, które na swoich profilach zamieszczały zdjęcia z produktem alkoholowym występującym w innym kontekście niż impreza. To zwiększało widoczność marki oraz budowało w odbiorcach nową potrzebę zakupu i świadomość szerszych możliwości wykorzystania produktu. Na liczbę zgłoszeń niewątpliwie miały wpływ również nagrody, które były atrakcyjne w kontekście nie tylko wartości, lecz także możliwego zastosowania do rozwijania nowo zdobytych umiejętności – uczestnicy mogli wygrać małe AGD przeznaczone do gotowania i pieczenia.\nWydawać by się mogło, że tak wysoki próg wejścia jak zakup konkretnego produktu, przygotowanie deseru i publikacja zdjęcia na swoim profilu zniechęci użytkowników, jednak trwająca pandemia sprawiła, że jako odbiorcy mamy relatywnie więcej czasu i przede wszystkim – potrzebujemy nowych zajęć i wyzwań, żeby poczuć się dobrze.\nWybór zwycięzców konkursu nie może odbywać się na zasadzie „kto pierwszy, ten lepszy” (o zwycięstwie decyduje wtedy przypadek, np. czas zobaczenia posta) czy przez losowanie zwycięskiego komentarza. Taki konkurs może zostać uznany za loterię i w razie kontroli – wiązać się karami finansowymi.\nKiedy organizujesz konkurs, postaraj się, by wybór zwycięzcy opierał się na zadaniu kreatywnym, którego wykonanie oceni kilkuosobowa komisja. Postawienie pytania, które zmusza uczestników do napisania dłuższego komentarza bądź wrzucenia dopasowanego zdjęcia, pozwoli Ci wybrać najbardziej kreatywne osoby – dzięki temu unikniesz posądzenia o przeprowadzanie loterii. Pamiętaj, że w przypadku organizacji konkursu polskie prawo obliguje Cię również do każdorazowego przygotowania regulaminu oraz odprowadzenia podatków od wysokowartościowych nagród.\nWalentynkowe „#powerlovers” od Motoroli\nInnym przykładem działań aktywacyjnych jest kampania walentynkowa marki Motorola. Celem akcji konsumenckiej „#powerlovers” było zwiększenie świadomości produktu Moto g9 Power – smartfona z superwytrzymałą baterią – oraz dodatkowo podniesienie sprzedaży.\nDo osiągnięcia tego celu został wykorzystany nieskomplikowany, ale bardzo angażujący mechanizm – ankieta na InstaStories. Jego działanie jest bardzo proste: po wyborze jednym kliknięciem dowolnej opcji użytkownik może zobaczyć swoją odpowiedź na tle innych. Ankieta jest dobrym „starterem”, bo pozwala stopniowo budować zaangażowanie i wciągać odbiorców w coraz bardziej wymagające zadania.\nAnkieta z testem była dostępna przez dziewięć dni i sprawdzała poziom naładowania baterii w związku. Każdy, kto udostępnił wynik testu na InstaStories oraz odpowiedział na pytanie konkursowe, mógł wygrać dwa telefony – dla siebie i swojej drugiej połówki.\nDla wzmocnienia przekazu oraz poszerzenia zasięgów do komunikacji włączony został walentynkowy challenge z Joanną Koroniewską i Maciejem Dowborem. Wyniki konkursu ogłoszono podczas walentynkowej relacji live z influencerami.\nEfekty? W ciągu dziewięciu dni:\nzasięg kampanii w social mediach przekroczył 3 mln osób,\nzapisaną relację z testem „#powerlovers” na Instagramie obejrzano ponad 10 tys. razy,\nkilka tysięcy osób rozwiązało test i sprawdziło procent naładowania baterii w swoim związku,\nz setek zgłoszeń konkursowych wybraliśmy trzech zwycięzców, których ogłosiliśmy podczas relacji live w walentynkowy wieczór.\nGdzie w tym wszystkim sprzedaż? Do aktywacji zaangażowani zostali także zewnętrzni partnerzy (Euro.com.pl, MediaExpert, Media Markt, x-kom, Neonet oraz Max Elektro), którzy pod szyldem akcji „#powerlovers” zorganizowali dodatkowe promocje na produkt Motorola g9 Power. Dzięki aktywacji konsumenckiej jego sprzedaż wzrosła w okresie walentynkowym dwukrotnie.\nAktywacja konsumencka w social mediach krok po kroku\nPrawidłowo skonstruowany koncept aktywacji konsumenckiej powinien:\nByć dopasowany do grupy docelowej.\nInformować wprost o konkretnej korzyści.\nPozwalać odbiorcom na zaangażowanie się w możliwie prosty sposób.\nStwarzać przestrzeń do dialogu z konsumentem.\nTe wszystkie czynniki sprawiają, że konsument zajmuje centralą pozycję w całym procesie, a przecież nie ma nic cenniejszego niż brand advocacy, czyli samozwańczy ambasadorowie marki. Jak krok po kroku przygotować i przeprowadzić aktywację konsumencką w social mediach, dowiesz się z ramki poniżej.\nKluczem do sukcesu aktywacji konsumenckiej w social mediach są przemyślana strategia oraz komunikacja uwzględniająca różne touchpointy i metody dotarcia. W centrum należy postawić konsumenta i jego potrzeby, a współpraca z influencerami – chociaż niezwykle korzystna pod wieloma względami – powinna być zawsze częścią większej całości.\nArtykuł powstał we współpracy z Dorotą Woźniczką – team leaderem w Tigers.


Tuż po przyjęciu do pracy, każdy pracownik zobowiązany jest do odbycia szkolenia bhp i ppoż, jak i kursu udzielania pierwszej pomocy. Powinny one być organizowane przez pracodawcę. Ich przejście jest obowiązkowe, by móc w spo\nsób bezpieczny wykonywać pracę w danym miejscu i móc odpowiednio reagować na pojawiające się niebezpieczne sytuacje. Szkolenie bhp i ppoż jest przeprowadzane przez osoby z odpowiednimi kwalifikacjami, którzy mają za zadanie przedstawić podstawowe zasady i obowiązki dotyczące pracodawcę oraz jego pracowników, które pozwalają na prawidłowy i bezpieczny przebieg pracy na danym stanowisku i odpowiednie postępowanie zabezpieczające przed wystąpieniem niebezpiecznych zdarzeń. Dodatkowo, poruszane są niezbędne zachowania w przypadku wystąpienia takich sytuacji. Z kolei kurs, jakim jest pierwsza pomoc, często może być przeprowadzany przez ratownika medycznego, który zapoznaje personel z podstawowymi procedurami i wytycznymi, mającymi za zadanie udzielenie pomocy poszkodowanym podczas wypadku w pracy.\nCzy można uczyć bhp w pracy?5 Zaskakująco Skutecznych Sposobów Aby szkolić z bhp we Wrocławiu5 Mało Znanych Czynników, Które Mogą Przeszkodzić Ci przetrwać dachowanie pojazduUczyć bhp dobrze?BHP WarszawaCzy w 2020 można szkolić z bhp w Białymstoku?Pracować z bhp? Tak!Przeczytaj ten wpis a dowiesz się jak uczyć bhpCzy warto odbyć kurs bhp do końca 2021Oto jak lepiej przejść szkolenie z bhpCzy ktoś też lubi uczyć z bhp?Jak uczyć bhp - ważne zmianyCzy warto uczyć bhp?Nowoczesne sposoby jak zlecić outsourcing bhp w każdych warunkachCzy ktoś też lubi szkolić z bhp?Przejść szkolenie z bhp? Szybko!Tylko u nas informacje z pierwszej ręki - o tym jak Szkolić z bhp w OpoluTylko tutaj więcej informacji o tym jak szkolić z bhp w GorzowieSzkolić z bhp we Wrocławiu Profesjonalnie!Szukam 5 Osób, Którym Przekażę Rozwiązanie Jak przejść szkolenie z bhpBardzo Dziwna Ale Skuteczna Metoda Aby Szkolenie bhp Online2021 najlepszym okresem aby zrobić szkolenie bhp WarszawaCzy opłaca się przejść szkolenie z bhp?Bezpieczne dachowanie w symulatorzeJak uczyć bhp - zmiany w 2020Oto Jak uczyć bhp W 6 DniWartość tego jak uczyć bhp w 2020Czy wiesz jak bhp żeby później tego nie żałować?Symulacja promili na safe dayCzy przejść szkolenie z bhp to obowiązek?


Pracodawcy Rzeczypospolitej Polskiej / Działalność międzynarodowa / Wydarzenia / EKES dyskutuje o reprezentacji strefy euro na forum międzynarodowym\nEKES dyskutuje o reprezentacji strefy euro na forum międzynarodowym\nW poniedziałek, 21.12.2015 r., Pracodawcy RP wezmą udział w pracach Europejskiego Komitetu Ekonomiczno-Społecznego w Brukseli nad opinią dotyczącą reprezentacji strefy euro na forum międzynarodowym.\nGrupa analityczna podczas pierwszego spotkania będzie pracowała nad opinią na temat ostatnio wydanych dokumentów:\nKomunikatu KE: „Plan działania na rzecz bardziej spójnej zewnętrznej reprezentacji strefy euro na formach międzynarodowych”;\nWniosku o przyjęcie decyzji Rady określającej środki na rzecz stopniowego ustanowienia jednolitej reprezentacji strefy euro w Międzynarodowym Funduszu Walutowym.\nW komunikacie KE przedstawiono plan działania prowadzący do zapewnienia coraz bardziej jednolitej zewnętrznej reprezentacji unii gospodarczo-walutowej. Wezwał do tego również Parlament Europejski.\nPozostaje ona wciąż szczególnie rozdrobniona w Międzynarodowym Funduszu Walutowym (MFW), który z uwagi na swoje instrumenty pożyczkowe i nadzór jest głównym podmiotem instytucjonalnym globalnego zarządzania gospodarczego. W związku z tym Komisja przedstawiła równolegle wniosek ustawodawczy określający środki, które mają być przeznaczone na ustanowienie spójnej reprezentacji strefy euro w MFW.\nPostępy, jakie poczyniono w zakresie dalszej integracji wewnętrznej strefy euro, muszą być przenoszone na arenę zewnętrzną – w szczególności poprzez dążenie do osiągnięcia jednolitej zewnętrznej reprezentacji gospodarczej. Musi ona zyskać większą spójność, aby umożliwić strefie euro odgrywanie aktywniejszej roli w międzynarodowych instytucjach finansowych oraz skuteczne kształtowanie jej przyszłej roli w strukturze światowego systemu finansowego.\nW spotkaniu bierze udział Jakub Jasiński, Dyrektor Centrum Badań i Analiz Pracodawców RP.


Mają "swoje" chodniki, żeby nie ginęli pod kołami. E-uzależnieni\n19 grudnia 2016, 7:03\nVideo: TVN24 Łódź E-nałóg - powszechny i niezauważalny?\nWedług CBOS w Polsce jest co najmniej 100 tysięcy e-uzależnionych. Kolejne 750 tysięcy jest na krawędzi nałogu. Problem uzależnionych od telefonów i internetu jest tak powszechny, że na świecie powstają nawet specjalne chodniki dla tych, którzy nie są w stanie oderwać oczu od ekranu. - W Polsce to wciąż sprawa marginalizowana - alarmuje NIK.\nGłodni i ciągle obserwowani. Tu trafiają nieletni przestępcy\nTrafiają tu ci,...\n- Chodzą jak zombie. Jakby byli myślami w innym świecie, a tu zostały tylko ich ciała - opowiada Robert, kierowca z Łodzi. Jak mówi, już kilka razy niemal potrącił osobę, która była bezmyślnie wpatrzona w ekran telefonu.\nMonika, nastolatka z Łodzi wzrusza ramionami. - Tak to już jest. Wszystko dzieje się w sieci. Nawet na imprezach ludzie siedzą z telefonami i pokazują sobie, co znaleźli w necie. Nie ma co obrażać się na rzeczywistość.\nTyle, że uzależnienie od technologii potrafi równie skutecznie rujnować życie, co każdy inny nałóg.\nNIK alarmuje: stan dróg krajowych pogarsza się z roku na rok. "Potrzeba 7 miliardów złotych"\nGDDKiA od lat nie...\nNiestety, jak alarmuje w najnowszym raporcie Najwyższa Izba Kontroli (powołując się na dane CBOS), uzależnionych, lub będących na krawędzi uzależnienia jest w Polsce 850 tys. osób. Głównie młodych.\nRealne miliony na cyberrzeczy\nOstatnio na całym świecie głośno było o 49-latku z Kalifornii, który zdefraudował blisko 5 mln dolarów. Milion wydał na mikropłatności w jednej z gier online.\nJak się jednak okazało, mężczyzna nie był rekordzistą pod względem kwoty wydanej na cyberrzeczy w wirtualnym świecie. Przebił go 59-letni przedsiębiorca z Houston, który wydał w ten sposób dwa miliony dolarów.\nProblem jest tak duży, że niektóre kraje zdecydowały się na tworzenie specjalnych udogodnień dla uzależnionych od wirtualnej rzeczywistości. W Chinach oznaczono chodniki dla osób, które w czasie spaceru cały czas patrzą w ekran telefonu komórkowego.\n- Specjaliści zajmujący się problematyką uzależnień wskazują, że podłoże e-uzależnienia jest w zasadzie takie samo jak w przypadku innych uzależnień - mówi Dominika Tarczyńska z Najwyższej Izby Kontroli.\nNiestety, jak czytamy w najnowszym raporcie, problem uzależnionych osób - mimo jego skali - często jest niedostrzegalny. Również w szkołach, które - w opinii Izby - powinny pomagać w diagnozowaniu nałogu.\n- Sprawdziliśmy pracę 11 placówek psychologiczno-pedagogicznych. Tylko dwie aktywnie uczestniczyły w procesie diagnozowania oraz przeciwdziałania e-uzależnieniom dzieci i młodzieży, poprzez szczegółowe wywiady i ankiety dot. e-uzależnienia - mówi Tarczyńska.\nNajwyższa Izba Kontroli zaapelowała właśnie do ministra zdrowia o stworzenie procedur, które pozwoliłyby na skutecznie diagnozowanie i leczenie uzależnionych od technologii.


Wybory prezydenckie 2020: Tak głosowali mieszkańcy Gminy Jedlicze - Jedlicze24.pl\nStrona główna Wiadomości Wybory prezydenckie 2020: Tak głosowali mieszkańcy Gminy Jedlicze\nWybory prezydenckie 2020: Tak głosowali mieszkańcy Gminy Jedlicze\nZnamy wyniki wyborów prezydenckich 2020 w Gminie Jedlicze. Jak głosowali mieszkańcy Jedlicza i okolic?\nWedług zebranych przez Państwową Komisję Wyborczą danych, niekwestionowanym zwycięzcą II tury wyborów prezydenckich w gminie Jedlicze został Andrzej Duda, który otrzymał 5 553 głosy, co stanowi 71,56% poparcia wśród głosujących mieszkańców. Na Rafała Trzaskowskiego zagłosowało 2 207 mieszkańców gminy Jedlicze, co stanowi 28,44% poparcia.\nNajwyższą frekwencję odnotowano w komisji wyborczej w Szkole Podstawowej w Jedliczu: 68,35%, najniższą zaś w Moderówce: 57,03%. Frekwencja wyborcza w II turze w całej gminie wyniosła 64,61% i była o 3,75% wyższa niż w I turze.\nPrezydent Andrzej Duda uzyskał rekordowe poparcie w Piotrówce, bo aż 86,91%. Najniższe zaś urzędujący Prezydent RP otrzymał w jednej z komisji w Potoku (56,83%), choć i tutaj przekroczył znacząco barierę 50% i uzyskał wynik lepszy od Rafała Trzaskowskiego.\nAndrzej Duda, tylko w samym Jedliczu otrzymał 2 018 głosów. W sołectwach natomiast uzyskał 3 535 głosów. Na Rafała Trzaskowskiego w Jedliczu zagłosowało 979 osób, zaś w sołectwach 1 228.\nW tegorocznych wyborach prezydenckich frekwencja była rekordowa. To najwyższa po 1989 roku frekwencja wyborcza. Według danych z 99,99% obwodów głosowania wynosi ona 68,07%.\nSwój obywatelski obowiązek spełnił również Sławomir Peszko. Piłkarz Wieczystej Kraków zagłosował w Komisji Wyborczej w Szkole Podstawowej w Jedliczu.\nBrawo!!!!!!!!! Brawo PIS! Dziękujemy Piotrówce! Za najniższe ceny odbioru odpadów komunalnych w naszej gminie. Ale RAJ NA ZIEMI!