Wysłany: 2017-08-09, 08:40\nCo wiemy ?\n1. Dusze ludzkie są nieśmiertelne ( dowód: nauczanie KrK )\n2. Jezus poszedł do Nieba przygotować miejsce, a jak przygotuje, to powróci ( dowód: tak napisali w Piśmie )\n1. W Niebie nie ma jeszcze przygotowanego miejsca dla dusz, więc dusze nie znajdują się w Niebie.\n2. Skoro dusze nie znajdują się w Niebie, a są nieśmiertelne, to muszą znajdować się gdzieś poza Niebem.\n3. Niektóre dusze mogą znajdować się w Czyśćcu albo w Piekle, bo Pismo nie mówi, że tam nie ma miejsc.\n4. Dusze, które nie zasłużyły na Czyściec albo Piekło prawdopodobnie podlegają reinkarnacji, albo czekają bezczynnie w jakimś magazynie dusz.\n( To pisałem Ja, BoaDusiciel, ex cathedra, jako ekumeniczny wkład w nauczanie KrK )\nWysłany: 2017-08-09, 09:29\nW dodatku Jezus powiedział:\n"I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego". J 3.13\nWysłany: 2017-08-09, 11:02\nnie wyrywaj jednego wersetu z kontekstu, bo cały kontekst nie zajmuje się miejscem przebywania Jezusa, lecz narodzeniem z ducha świętego !\nWysłany: 2017-08-09, 16:52\nObawiam się że zrozumieć jak się ma to co ty napisałeś do tego co ja napisałem może tylko radek....\nMiałem na myśli to, że śmierć nie jest obowiązkowa, bo ten który ją sprowadza ma ograniczoną moc\nDzięki bo sam nigdy bym nie wpadł na to co miałeś na myśli...Ale co z tego miałoby wynikać?\nReinkarnacja nie jest żadnym ograniczeniem mocy śmierci ani tym bardziej zwycięstwem nad śmiercią.\nśmierć przyszła na świat za sprawa diabła i jest skutkiem grzechu\nChrystus zwyciężył śmierć i grzech ale to zwycięstwo w pełni ujawni się dopiero po Jego chwalebnym powrocie i zmartwychwstaniu.\nI to właśnie zmartwychwstanie i życie wieczne jest zwycięstwem nad śmiercią a nie jakaś reinkarniacja\nWysłany: 2017-08-09, 17:06\nNikt nie wstąpił do nieba ( chodzi o niebo gdzie przebywa Bóg i aniołowie) przed Jezusem bo dla grzeszników było to niemożliwe. bez Ofiary Chrystusa złożonej na krzyżu dla nikogo nie byłoby to możliwe. Natomiast teraz jest jak najbardziej możliwe, nie wniebowstąpienie ale zabranie do Nieba przez Jezusa świętych którzy wytrwali wierze w Niego.\nDlatego Biblia mówi nam o duszach zabitych w niebie:\nAp6:. (9) A gdy otworzył pieczęć piątą, ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, jakie mieli. (10) I głosem donośnym tak zawołały: Dokądże, Władco święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi? (11) I dano każdemu z nich białą szatę, i powiedziano im, by jeszcze krótki czas odpoczęli, aż pełną liczbę osiągną także ich współsłudzy oraz bracia, którzy, jak i oni, mają być zabici.\nWysłany: 2017-08-09, 17:21\nAle co z tego miałoby wynikać?\nJezus jako doskonały Syn jest życiem\nJ 14:6 pau "Jezus mu odpowiedział: „Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze Mnie."\nNie można się poddawać w dociekaniu swojej kompletności\nMat 7:7 pau "Proście a otrzymacie, szukajcie a znajdziecie, pukajcie a otworzą wam."\nTak jak kompletni są aniołowie w niebie\nMat 22:30 pau "Gdy nastąpi zmartwychwstanie, ludzie nie będą się żenić ani za mąż wychodzić, ale będą żyli jak aniołowie w niebie."\nPomimo, iż Aniołowie w niebie nie wychodzą za mąż, to miłość ich sprawiła, że Syn Człowieczy pojawił się między Nimi\nJ 3:13 pau "A nikt nie wstąpił do nieba poza Tym, który z niego przybył - Synem Człowieczym."\nOdtąd Syn Człowieczy jest Panem dnia w którym zaistniał\nMat 12:8 pau "Bo Syn Człowieczy jest PANEM szabatu”."\nWysłany: 2017-08-09, 17:26\nI znów muszę cię prosić o proste wyjaśnienie twojej wypowiedzi bi nijak nie rozumiem o co ci chodzi.\nBardzo proszę! Do mnie trzeba prostymi słowami. Wyjaśnij tak jak to poprzednio zrobiłeś.\nWysłany: 2017-08-09, 17:32\nWyjaśnij tak jak to poprzednio zrobiłeś.\nŻyciem dla człowieka są słowa, które słyszy od osoby, znającej go całkowicie\nWysłany: 2017-08-09, 17:36\nWybacz ale twoje wypowiedzi są dla mnie mało zrozumiałe i za mało konkretne na sensowną dyskusję.\nPostaraj się wyrażać jaśniej o co ci chodzi\nWysłany: 2017-08-09, 17:44\nHbr9:(27) A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, (28) tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.\nA ja wskazuję, że można żyć. Np.\nJ 8:51 pau "(51) Uroczyście zapewniam was: Kto będzie przestrzegał mojej nauki, nie zazna śmierci na wieki”."\nWysłany: 2017-08-09, 20:34\nJezus tak powiedział! Chociaż Biblia mówiła inaczej: Księga Rodzaju 5,24 i 2 Księga Królewska 2,11\nWysłany: 2017-08-09, 20:42\nMój tato z kilka lat temu miał sen, w którym koście ludzkie oblekały się mięśniami, później skórą i następował odwrotny efekt do procesu umierania. Czy tak może wyglądać zmartwychwstanie?\nWysłany: 2017-08-09, 20:56\nTylko że nie ma tutaj kompletnie nic o reinkarnacji\nW wersecie który zacytowałeś mowa jest o życiu wiecznym po wskrzeszeniu do życia w Dniu Ostatecznym przez Chrystusa\nŁatwo to zauważyć jeśli się czyta Biblię w pełnym kontekście.\nWystarczy się cofnąć do rozdziału 6 Ew Jana gdzie padają podobne słowa o życiu wiecznym i wyjaśnienie o co w nich chodzi:\nJ6:(40) To bowiem jest wolą Ojca mego, aby każdy, kto widzi Syna i wierzy w Niego, miał życie wieczne. A ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. (41) Ale Żydzi szemrali przeciwko Niemu, dlatego że powiedział: Jam jest chleb, który z nieba zstąpił. (42) I mówili: Czyż to nie jest Jezus, syn Józefa, którego ojca i matkę my znamy? Jakżeż może On teraz mówić: Z nieba zstąpiłem. (43) Jezus rzekł im w odpowiedzi: Nie szemrajcie między sobą! (44) Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli go nie pociągnie Ojciec, który Mnie posłał; Ja zaś wskrzeszę go w dniu ostatecznym. (45) Napisane jest u Proroków: Oni wszyscy będą uczniami Boga. Każdy, kto od Ojca usłyszał i nauczył się, przyjdzie do Mnie. (46) Nie znaczy to, aby ktokolwiek widział Ojca; jedynie Ten, który jest od Boga, widział Ojca. (47) Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto /we Mnie/ wierzy, ma życie wieczne. (48) Jam jest chleb życia. (49) Ojcowie wasi jedli mannę na pustyni i pomarli. (50) To jest chleb, który z nieba zstępuje: kto go spożywa, nie umrze. (51) Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata. (52) Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: Jak On może nam dać /swoje/ ciało do spożycia? (53) Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. (54) Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. (55) Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. (56) Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. (57) Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie. (58) To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki.\nProste jak budowa cepa!\nWysłany: 2017-08-09, 21:07\nZmartwychwstanie w Chrystusie do życia to nie tylko jakieś odwrócenie procesu umierania ale to przemienienie ciała zniszczalnego w niezniszczalne, śmiertelnego w nieśmiertelne.\n1Kor15:(35) Lecz powie ktoś: A jak zmartwychwstają umarli? W jakim ukazują się ciele? (36) O, niemądry! Przecież to, co siejesz, nie ożyje, jeżeli wprzód nie obumrze. (37) To, co zasiewasz, nie jest od razu ciałem, którym ma się stać potem, lecz zwykłym ziarnem, na przykład pszenicznym lub jakimś innym. (38) Bóg zaś takie daje mu ciało, jakie zechciał; każdemu z nasion właściwe. (39) Nie wszystki ciała są takie same: inne są ciała ludzi, inne zwierząt, inne wreszcie ptaków i ryb. (40) Są ciała niebieskie i ziemskie, lecz inne jest piękno ciał niebieskich, inne - ziemskich. (41) Inny jest blask słońca, a inny - księżyca i gwiazd. Jedna gwiazda różni się jasnością od drugiej. (42) Podobnie rzecz się ma ze zmartwychwstaniem. Zasiewa się zniszczalne - powstaje zaś niezniszczalne; (43) sieje się niechwalebne - powstaje chwalebne; sieje się słabe - powstaje mocne; (44) zasiewa się ciało zmysłowe - powstaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało ziemskie powstanie też ciało niebieskie. (45) Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek , Adam, duszą żyjącą, a ostatni Adam duchem ożywiającym. (46) Nie było jednak wpierw tego, co duchowe, ale to, co ziemskie; duchowe było potem. (47) Pierwszy człowiek z ziemi - ziemski, drugi Człowiek - z nieba. (48) Jaki ów ziemski, tacy i ziemscy; jaki Ten niebieski, tacy i niebiescy. (49) A jak nosiliśmy obraz ziemskiego [człowieka], tak też nosić będziemy obraz [człowieka] niebieskiego. (50) Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.\nI co ciekawe - niektórzy rzeczywiście nie zaznają śmierci cielesnej:\n1Kor15: (51) Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. (52) W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni. (53) Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność. (54) A kiedy już to, co zniszczalne, przyodzieje się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodzieje się w nieśmiertelność, wtedy sprawdzą się słowa, które zostały napisane: Zwycięstwo pochłonęło śmierć. (55) Gdzież jest, o śmierci twoje zwycięstwo? Gdzież jest, o śmierci, twój oścień? (56) Ościeniem zaś śmierci jest grzech, a siłą grzechu Prawo. (57) Bogu niech będą dzięki za to, że dał nam odnieść zwycięstwo przez Pana naszego Jezusa Chrystusa.\nWysłany: 2017-08-09, 21:41\nWikary Albertus pragnie chytrze przemycić tu pogląd, że tylko poprzez KrK można mieć życie wieczne, bo w innych Kościołach nie spożywają ciała Jezusa.\nNie twierdzę, że to nieprawda, ale trzeba brać pod uwagę, że wikarzy utrzymują siebie ( i swoich kochanków, o ile ich mają ) z datków ofiarowanych przez osoby które im uwierzyły.\nZaleca się ostrożność\nTimeo Vicarii et dona ferentes


Iran: na atak odpowiemy atakiem - Świat - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\ntppiotr 14.08.05, 10:22\nSTOP ! Dla amerykańsko-izraelskiej soldateski !\nscythe_sharpening_stone Re: Iran: na atak odpowiemy atakiem 14.08.05, 10:27\nBush lepiej niech zbombarduje tajny ośrodek atomowy(izraelski) Dimona na pustyni\ngalba Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 10:29\nCi, którzy wygadują takie bzdury jak ty de facto chcą nowego holocaustu.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 11:07\nGalba, wyluzuj trochę, bo wypisujesz bzdury. Kto posiada elementarne poczucie\nsprawiedliwości, uważa po prostu, że należy usunąć OBCYCH z Palestyny i\nzlikwidować sztuczny - sponsorowany przez amerykańskie Żydostwo - twór\npolityczny, noszący komiczną nazwę "Państwa Izrael".\nbwx [...] 14.08.05, 11:30\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 11:36\nFormę Twojej wypowiedzi pozostawiam bez komentarza, świadczy ona tylko o Tobie.\nco do historii: pragnę zauważyć, że po ostatecznym wygnaniu przez Rzymian\nżydostwa z Palestyny (wiesz kiedy to nastąpiło?), tereny te nigdy już nie były\nżydowskie i nie dostarczały nowych wychodźców do disapory.\nbwx [...] 14.08.05, 11:44\nopenmind.desk.pl [...] 14.08.05, 11:46\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 11:50\nSzkoda, że nigdy nie słyszałeś o powstaniu "Bar Kochby" i jego konsekwencjach\ndla Żydostwa, ale - powtarzam - to Twój problem...\nKiedy Arabowie zajmowali Palestynę była ona praktycznie "Judenfrei", a disapora\nrozwijała się prężnie stale wysysając resztki palestyńskich Żydów.\nTwoja hipoteza dotycząca eksterminacji Egipcjan przez Arabów doskonale\nodzwierciedla Twoją znajomość historii, wobec czego naszą dyskusję uważam za\nzakończoną. Zresztą, tutaj rozmawiamy na tematy irańskie.\nbwx Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 11:56\n"JudenFrei" - rodzina z Einatzkomando ?\nTo ty poczytaj dokładnie co się działo w 20 lat po powstaniu ?\nGdyby Rzymianie wyrzucili wszytkich Żydów z Pelstyny to by nie miał nazwet kto im żarcia na targu sprzedawać po powstaniu ci co ocaleli poddani zostali decymacji rodziny zosostały wyrzucone ale reszta pozostała - a 20 lat po tych wydarzeniach ...\njs23 czy jesteś żydowskim faszystą ? 14.08.05, 16:48\nbo z Twoich postów wypływa rzeka nienawiści...\ntiamak [...] 14.08.05, 18:27\njmwaw Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 09:29\n"Tylko" dodatkowy podatek i to sie ma nazywac ze nikogo nie przesladowali?\nKomunisci tez wielu z AK-owcow nie rozwalili ale dali im "tylko" zakaz pracy na\nterenie PRL (skwapliwie przestrzegany przez kadrowych majacych druga pensje w\npalacu Mostowskich). Niektorzy sie zlamali i poszli na wspolprace z reżimem -\nto tak jakby zmienili wiare.\nCzy to tez nazwiesz "wzgledami ekonomicznymi"? Dzieki wzgledom ekonomicznym\nprzez caly PRL jedni klepali bide chociaz mieli dobrze poukladane pod sufitem a\ninni, zwykle durnie ale mieli prawo zaopatrywac sie w "sklepach za zoltymi\nfirankami" i kpili sobie ze sprawiedliwych.\nPrzepraszam za dygresje niewiele majaca wspolnego z dazenie Iranu do posiadania\nsadrysta do erjotpe - mędrka 14.08.05, 15:53\n> co do historii: pragnę zauważyć, że po ostatecznym wygnaniu przez Rzymian\n> żydostwa z Palestyny (wiesz kiedy to nastąpiło?), tereny te nigdy już nie\n> żydowskie i nie dostarczały nowych wychodźców do disapory.\nNO to powiedz kiedy nastąpiło to "ostateczne wygnanie" ? Może masz na myśli\nkoniec drugiego powstania żydowskiego czyli rok 135 n.e. ? Jeśli tak to może\npowiesz dlaczego cesarz Sewer (sprawdź sobie kiedy panował jeśli nie wiesz)\nprzywrócił Żydom w Palestynie urzędy sędziowskie i nadał prawo jurysdykcji\nkarnej ? Przeciez gdyby Zydów juz tam nie było to nie miałoby sensu wydawanie\ntakiej decyzji. Nigdy nie było żadnego ostatecznego wygnania Zydów z Palestyny,\nnie twórz historii na nowo mędrku.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 16:19\nKolego, gdybyś miał jakieś argumenty to nie przytaczałbyś tylko Sewera. Mówiąc\no zdławieniu powstania w 135 r, miałem na myśli, że to był KONIEC\nnieprzerwanego (z wyjątkiem niewoli babilońskiej) zamieszkiwania Żydów w\nPalestynie. Małe grupki były tam stale, ale jej etniczny krajobraz uległ\n- w II w. ne (słownie: drugim wieku !!!) cesarz Hadrian po zdławieniu ruchawki\nnamaszczonego przez r. Akibę na "Mesjasza" tzw. Bar Kochby wypędza Żydów z\nPalestyny i na tym KOŃCZY SIĘ HISTORIA ZYDOWSKIEJ PALESTYNY !!!\n- odtąd żydostwo rozeszło się po całym świecie tworząc swoje centra umysłowo-\nkulturalne nie w Palestynie, ale w Babilonii, Hiszpanii, Niemczech, Polsce,\nwreszcie w USA. W całkowicie zmienionej etnicznie Palestynie przebywają\nwprawdzie grupki Żydów, ale to nie tubylcy siedzący na ojcowiźnie, tylko\nreligijni żarliwcy przybywający do niej czasowo lub na stałe z całego świata.\n- mieszkańcy Palestyny - Arabowie po upadku kalifatu nie mogli stworzyć\nwłasnego państwa. Podporządkowani Bizantyńczykom (czasowo), Turkom i\nBrytyjczykom nie mieli nigdy możliwości artykulacji własnych potrzeb\npolitycznych i decydowania o własnym kraju\n- Żydostwo rozsiane po całym świecie wspomina oczywiście „Ziemię Obiecaną”, od\nczasu do czasu jakieś oszołomy w rodzaju Sabbataja Cwi zamierzają\nją „wyzwolić”, ale prawda jest taka, że ŻYDOWSKA PALESTYNA NIE ISTNIEJE, tak\njak istnieć przestały Atlantyda, Asyria, królestwo Greków baktryjskich,\nBizancjum. Posiadły ją inne ludy nie mające z wypędzeniem żydów nic wspólnego.\nMieszkają w niej przez całe stulecia nawet nieświadome żydowskich rojeń,\nkaprysów i fanaberii dotyczących „Ziemi Obiecanej”. Owe „tęsknoty Żydów” po\nkrótkim czasie stały się tylko religijnymi zaklęciami, a Palestyna przestała\nbyć traktowana jak prawdziwa ojcowizna, zamieszkana przez znanych z imienia\nprzodków poszczególnych rodów\n- DOPIERO W XIX w. na fali rodzących się nacjonalizmów powstaje ruch\nsyjonistyczny (którego lider T. Herzel początkowo planuje budowę "żydowskiej\nsiedziby narodowej" np. w Ugandzie lub Argentynie); ortodoksja żydowska -\nprzeklinając syjonistów - oczekuje cierpliwie "Mesjasza", który ma osobiście\npoprowadzić "Naród Wybrany" do Palestyny. Oba nurty przyznają w ten sposób, że\nwówczas od stuleci Palestyna była traktowana jako OBCE, NIE-ŻYDOWSKIE\nterytorium, które należy ewentualnie pozyskać, tj. po prostu zagrabić.\nI tyle w tym temacie. Pzrypominam, że wątek dotyczy Iranu.\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:20\n> - w II w. ne (słownie: drugim wieku !!!) cesarz Hadrian po zdławieniu\n> namaszczonego przez r. Akibę na "Mesjasza" tzw. Bar Kochby wypędza Żydów z\n> Palestyny i na tym KOŃCZY SIĘ HISTORIA ZYDOWSKIEJ PALESTYNY !!!\nHadrian nie wypędził Zydów z Palestyny tylko wprowadził tkz ustawy\nantyżydowskie. Najboleśniejsza dotyczyła zakazu przebywania w Jerozolimie\n(nazwanej teraz Aelia Capitolina). Zniesiono je zresztą juz w roku 140\n(zostawiając tylko zakaz wstępu do dawnej Jerozolimy - ten zakaz zniesiono w\nIII wieku przez Sewera). W związku z tym trudnościami głównym siedliskiem Zydów\nw Palestynie stała się Galilea, w Uszy powstała uczelnia w miejsce zniszczonej\nuczelni w Jawne, tam też zawiazał się na nowo Sanhedryn - uznany przez Rzymian,\npowstawały synagogi i inne mniej ważne uczelnie - gadanie o że były tam tylko\nmałe grupki jest totalną bzdurą. Małe grupki nie zorganizowałyby kolejnych\npowstań w Palestynie w roku 161 i 201.\nZresztą "ostateczne wygnanie" sugeruje że oficjalnie Zydzi nie powinni być\nuznawani przez Rzymian jako sila polityczno-religijna, jesli tak to czemu\npozwolili na powstanie Rady Zydowskiej, na założenie uczeli w Uszy i na budowe\nnowych synagog ?\nPopulacja Zydów w Palestynie po II powstaniu zydowskim się zmiejszyła\n(Rzymianie nie patyczkowali się z miejscową ludnościa zydowską podczas tego\npowstania) jednak bzdurą jest twierdzenie że skonczylo sie wtedy osadnictwo\nzydowskie w Palestynie.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:31\nWyrażenie "małe grupki" odnoszę do dłuższego okresu II w.-XX w. i zgadzam się,\nże im bliżej ANTYKU tym populacja żydowska była w Palestynie liczniejsza. Warto\njednak także zestawić liczebność śladowe pozostałośći żydowskich w Palestynie\ndo diaspory, która przestała faktycznie odczuwać uratę ojcowizny. Dlatego\nwłaśnie używam wyrażenia 'koniec osadnictwa żydowskiego" tym bardziej, że\nPalestyna przestała być religijno-kulturalnym "matecznikem" dostarczającym\nwychodźców diasporze. Było odwrotnie.\nRuchawki żydowskie w Palestynie i okolicach zdażały się i później (wymordowanie\nchrześcijan w Antiochii w czasie wojen persko-bizantyńskich, rola Żydów w\nczasie wypraw krzyżowych), ale czas stricte Żydowskiej Palestyny zakończył się\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:37\ndiaspora zydowska, erjotpe, nigdy, nigdy nie przestala odczuwac straty swojego\nkraju. i w modlitwach (beshana habaa be yerushalaim - nastepnego roku w\njerozolimie)i w piesniach i w tradycji. zaglada zydow przez hitlera uswiadomila\ntylko calemu swiatu, ze gdyby zydzi mieli swoj kraj, nigdy to tej zaglady by nie\ndokladnie z tego samego powodu dzisiaj ten kraj zwycieza i zwyciezy kazdego:\nkazdy zyd na swiecie wie, ze likwidacja israela to likwidacja zydostwa.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 20:56\nWswpominałem o żydowskich tęsknotach za Izraelem, Dano, ale to może obchodzic\ntylko Żydów, a nie mieszkańców Palstyny - Arabów.\nerg_samowzbudnik Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:16\n> Wswpominałem o żydowskich tęsknotach za Izraelem, Dano, ale to może obchodzic\n> tylko Żydów, a nie mieszkańców Palstyny - Arabów.\nA skąd te Araby się tam wzieły z ksieżyca?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:23\nPrzywędrowali do Palestyny w VII w., kiedy Żydzi mieszkali w diasporze. Część\nobecnych Arabów to też zapewne zislamizowani nie-żydowscy mieszkańcy Palestyny.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:43\nty nie zdajesz sobie sprawy i nie chcesz przyjac do wiadomosci, ze tzw.\npalestynczycy, ktorzy zostana po stronie palestynskiej protestuja przeciwko\ntemu i to proszac nas, zydow, o pomoc. za zyciem w israelu oni juz dzisiaj\nzaczynaja tesknic, ci ktorzy zostaja w gazie.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:50\nDano,my rozmawioamy o całkowicie dwóch różnych sprawach. Czy sądzisz, że kiedy\nprzytaczasz niereprezenatywne opinie części Arabów - pogodzonych z własnym\nupodleniem i pragnących żyć za wszelką cenę w spokoju, choćby pod butem\ngrabieżcy i bandyty - to wyrażasz miarodajną opinię na temat konfliktu w\nPS. Przytocz moje wypowiedzi, w których "wykrzywim" historię.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:14\nmylisz sie bardzo, erjotpe. oni wlasnie nie chca upodlenia w autonomii. u nas\nmaja od lat wszystkie socjalne uslugi jakie maja rowniez zydzi, mieszkaja w\ndomach w kanalizacja, woda, swiatlem i gazem, chodza normalnymi ulicami, maja\nsamochody, tv, maja przedsiebiorstwa prosperujace, ucza sie na takich\nuniwersytetach jak hebrew university w jerozolimie, pracuja jako dobrze\nwyksztalceni lekarze w dobrych szpitalach israelskich. co ich oczekuje w\nautonomii? bezrobocie przede wszystkim, zero uslug socjalnych, brak szpitali i\nszkol, brak uniwersytetow, brak kanalizacji, brak wszystkiego, do czego sie\nprzyzwyczaili przez 40 lat naszej "okupacji". po propozycji baraka w ciagu\ndwoch tygodni nie mogles znalezc jednego wolnego pokoju w arabskich miastach i\nwsiach, ktore mialy zostac po stronie israelskiej. jestes karmiony propaganda\narabska, ale ja mam ot wszystko na zywo pod nosem. widze dobrze co sie tu\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:20\nA może jest odwrotnie, Dano ?\nA propos: będąc na miejscu "u siebie" nie zajrzałaś do jakichś obozów\nuchodźców - są niedaleko w Libanie i Jordanii i nie poprzekomarzałaś się na\ntemat miejsca zamieszkania bliskich przodków Twoich i wygnanych Arabów ?\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:29\nnu i co to ma znaczyc tga kretynska ironia? obozy uchodzcow zostaly zalozone\nnie przez nas. kazdy normalny kraj daje uchodzcom obywatelstwo po paru latach,\nmozliwosci do pracy i do nauki. wiec moze ty mi dasz odpowiedz, dlaczego\nwlasnie liban, jordania, syria do dzisiejszego dnia, prawie 60 lat po tym, jak\nnawolywali arabow palestynskich do ucieczki z powstajacego israela, nie daly im\nani obywatelstwa ani mozliwosci pracy? moze to jednak nie calkiem normalne\nkraje? a moze tak przypadkowo trzymali i trzymaja ich tam na sile, podrzegajac\nnienawisc i zwalajac wszystko na israel? jestem ciekawa twojej odpowiedzi....\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:36\nnie chciałem Cię zdenerwować, Dano. Twoją irytację wywołało chwilowe\nprzejrzenie na oczy i dostrzeżenie sedna zagadnienia: grabieży i wypędzeń\ndokonanych przez Żydów.\nPrzyznanie obywatelstwa uchodźcom to petryfikacja obecnego, zbrodniczego status\nquo i pogodzenie się z obcą przemocą, grabieżą i wypędzeniami. Naprawdę\nsądzisz, że nienawiść uchodźców do tzw. Izraela musi być sztucznie podsycana ?\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:47\nhahahaha, erjotpe...... ja juz sie dawno nie irytuje tym forum i juz napewno\nnie twoimi postami.... a ta odpowiedz o odmowieniu uchodzcom obywatelstwa i\nprawa do pracy jest po prostu genialna..... musze przyznac, zde arabska\npropaganda stoi o niebo wyzej od naszej i ma duzo lepsze wyniki....\ntak trzymac, erjotpe.....\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:51\nDzięki za pochwały, Dano.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:53\nantysemita z humorem to duzo lepszy niz antysemita bez humoru.... :))))\nfpitt co kto chce widziec?.. 15.08.05, 01:30\nHmm, jezeli to wszystko widzisz to czemu nie chcesz dostrzec tego, ze ciagle\nburzycie im domy, ponizacie, nie dajecie im szansy na budowe wlasnej\ngospodarki, wlasnych uniwersytetow, szpitali - bez Waszej "laskawej" pomocy. Sa\nod was zalezni bo wszystko im zniszczyliscie a to co moga miec z cywilizacji -\nto musza u was dostac - pod warunkiem, ze sa "grzeczni". Nie dziwcie sie ze was\nzabijaja - gdy zabieracie im godnosc - to dla nich jedyna droga pomsty. Czy\nAmerykanie zachowuja sie inaczej chociazby w Iraku (Abu Gharib)? Traktuja ich\njak dzikusow - nie jak cywilizowanych ludzi. "Kto sieje wiatr, zbiera burze"-\nNie umiecie rozmawiac- umiecie nawracac, siac propagande TYLKO waszej krzywdy -\ntak jakby oni nie cierpieli, nie gineli, nie tracili bliskich. Jesli nie\nnauczycie sie rozmawiac z nimi - to pewnie ciagle bedziecie sie bali, ze wam\nchca odebrac wasze panstwo, ciagle bedziecie ich ponizac - a oni was\nzabijac.Obym sie mylil - sam sobie tego zycze.\ndana33 Re: co kto chce widziec?.. 15.08.05, 15:01\nfpitt, nie nie burzymy IM domow, my burzymy domy terrorystow, jest roznica.\nnie dajemy szansy na budowe wlasnej gospodarki????? tych chyba ocipial\nkompletnie.... to w naszym interesie zeby mieli wlasna gospodarke i nie lezeli\nnam na glowie.... to ze nic nie wybudowali, to nie my tylko arafat, ktory\nzamiast zuzyc miliardy, ktore dostal od calego swiata, oplacal nimi terror a\nreszte wsadzil na swoje prywatne konta.\ndana33 Re: co kto chce widziec?.. 15.08.05, 15:07\nza szybko mi sie nacisnelo i nie skonczylam, wiec:\ntak tak..... w 1929 w hebronie to sie mscili za okupacje w 1967 roku....\nmy sie nie boimy ze nam odbiora nasze panstwo, fpitt, na to nie maja\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:44\n> Wszystko to wiem.\nJeśli wiesz to po co manipulujesz stwierdzeniami typu "ostateczne wygnanie" ?\nNic takiego nie nastapiło, nastąpiło tylko i wyłącznie ograniczenie osadnictwa\nzydowskiego w Palestynie. Tak samo zreszta jak po pierwszym powstaniu w latach\n70-tych, kiedy w Judei zamieszkiwały tylko niedobitki Żydów.\nTakich "ostatecznych wygnań" - według rozumowania, ktore przytoczyles, okazuje\nsię że było w Palestynie więcej. Po każdym powstaniu Zydowskim można było o\nczyms takim pisac.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 21:07\nZgoda, Sdarysto, że zastosowałem pewien skót myślowy. Jak już wyjaśniłem\npojęcie "ostatecznego wygnania" oznacza przeniesienie się kulturalno-\nreligijnego życia Żydów po za Palestynę, bez względu na to, iż pozostawały lub\nosiedlały się w niej mikroskopijne grupki Żydów, nie stanowiące faktycznie\nżadnego znaczącego pejzażu w jej etnicznej mozaice. Nie przytaczasz - po za\nantycznym i wczesnośrednioweicznym okresem - żadnych dowodów na "żydowskość\nPalestyny" w ciągu trwającego wiele wieków osadnictwa arabskiego, nie jesteś\nwskazać żadnych zabytków żydowskich powstałych po arabskiej inwazji,\nświadczących o rzekomej koszerności tego terenu. Możesz tylko "przeskoczyć" do\nXX w. i udawać, że aktualnie (i daj Boże tylko tymczasowo) zamieszkujące\nPalestynę żydostwo - wywodzące się z Nalewek, Lubartowa, Góry Kalwarii etc.\netc. - jest "u siebie".\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:06\nMożesz tylko "przeskoczyć" do\n> XX w. i udawać, że aktualnie (i daj Boże tylko tymczasowo) zamieszkujące\n> Palestynę żydostwo - wywodzące się z Nalewek, Lubartowa, Góry Kalwarii etc.\n> etc. - jest "u siebie".\nOczywiście, że w tej chwili są u siebie (wielu urodzilo sie juz w Izraelu),\nmineło co najmniej 60 lat od czasu kiedy masowo zaczeli przybywać do Palestyny,\nto ze Ty tego nie uznajesz bo nie lubisz Zydow jest tylko Twoim problemem. Ile\nlat musi minąc zebys uznal ze Zydzi są w koncu u siebie\n1)jeszcze 50 lat\n2) 100 lat\n3) 200 lat\n4) 500 lat\n5) 1000 lat\n6) nigdy bo jestem antysemitą\nodpowiedz sobie na to pytanie, a sie dowiesz czegos o sobie.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:11\nSalam , Sadrysto!\nKiedy jakiś bandzior wtargnie do Twojego mieszkania, ile czasu musi upłynąć i\nile dzieci musi spłodzić w twoim domu byś uznał, że jest "u siebie" ?\n6) nigdy bo jestem przeciwny grabieżom i bandytyzmowi\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:20\n> Salam , Sadrysto!\n> Kiedy jakiś bandzior wtargnie do Twojego mieszkania, ile czasu musi upłynąć i\n> ile dzieci musi spłodzić w twoim domu byś uznał, że jest "u siebie" ?\n> 1)jeszcze 50 lat\n> 2) 100 lat\n> 3) 200 lat\n> 4) 500 lat\n> 5) 1000 lat\n> 6) nigdy bo jestem przeciwny grabieżom i bandytyzmowi\n> odpowiedz sobie na to pytanie, a sie dowiesz czegos o sobie.\nNo więc już wiadomo kim jesteś - antysemitą (pkt 6)\nNa tej samej zasadzie (Twojej) Arabowie też podpadają pod pkt 6 , widzisz jaki\njest prymitywizm Twojego rozumowania , rozumiesz już ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:27\nNic mi o tym nie wiadomo, że jestem antysemitą. Twój wywód mnie nie przekonał\nco do tego. W jaki sposób Arabowie podpadają pod pkt. 6 ? To,że zajęli\nPalestynę w VII w. Owszem opanowali ją, ale nie wypędzali z niej Żydów bo tam\nich już nie było. Rozważania dotyczące powstania tzw. Izraela odnoszę do\netycznych pojęć sprawiedliwości obowiązujących w XX w.\nW dalszym ciągu nie dostrzegam swojego prymitywizmu.\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:37\nSkoro według Ciebie Zydzi nigdy (czyli nawet za 1000 lat też) nie nabędą praw\ndo tej ziemi (zakładając oczywiście że cały czas tam będą), to czemu Arabowie\nnabyli prawo do tej ziemi , dlatego że podbili Palestyne 1 400 lat temu ? Czy\nzatem może 1 400 lat wystarczy i też uznasz prawa Zydów ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:44\nNie, nie wystarczy. Zrozum, Sadrysto, że mieszasz nieodwracalne zmiany\nhistoryczne zaszłe tysiące lat temu z obecnymi wydarzeniami (1948 r. to wszak\nteraźniejszość), jak najbardziej poddającymi się moralnej ocenie. Prawa Żydów\nmogą uznać tylko Arabowie, ale wątpię by zgodzili się zalegalizować rabunek\ndokonany na nich samych.\nadles Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:59\nWłaczając się do tej ciekawej i pouczającej dyskusji proponuję zajrzeć na\nponiższą strone www. Na temat jest zwłaszcza pkt. 1).\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:18\nswietne adles.... nie znalam tego...\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:01\n> Nie, nie wystarczy. Zrozum, Sadrysto, że mieszasz nieodwracalne zmiany\n> historyczne zaszłe tysiące lat temu z obecnymi wydarzeniami (1948 r. to wszak\n> teraźniejszość), jak najbardziej poddającymi się moralnej ocenie. Prawa Żydów\n> mogą uznać tylko Arabowie, ale wątpię by zgodzili się zalegalizować rabunek\n> dokonany na nich samych.\n1948 to nie jest teraźniejszość tylko przeszłość to po pierwsze. W Izraelu\nrodzi się już powoli czwarte pokolenie zydowskich osadników. Oni są już jak\nnajbardziej u siebie. Kwestia sporną pozostaje tylko ile z tych ziem należy się\nZydom a ile Palestynczykom. Prawo do części ziem Palestyny przyznało Zydom ONZ,\nczemu więc uważasz że Zydów nalezy wywalić z całej Palestyny ? Na jakiej\nPo prostu jestem ciekawy czy jestes typem człowieka, który w roku dajmy na to\n2847 (sytuacja abstrakcyjna) dalej będzie nieuznawał prawa Zydów do tych ziem.\nNo jak z tym by było ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:11\npo pierwsze: sama decyzja ONZ nie jest jakimś orzeczeniem metafizycznie\nabsolutnym, bo my Polacy słuchaliśmy już od dawna różnych\norzeczeń "społeczności międzynarodowych", którą stanowili Rosja, Prusy i\nAustria w XVIII w., Kongres Wiedeński w XIX w. i trzech wczasowiczów z Jałty w\nXX w. Decyzja "jałtańskich" mocarstw co do Palestyny powinna obchodzić Arabów\ntak samo jak nas orzeczenia możnych tego świata w XVIII i XIX w. W 1948 r. nie\nmiało miejsca powstanie żydowskiej społeczności od wieków gnębionej przez\nArabów w Palestynie tylko zmasowany koszerny import grabiący nie swoje ziemie.\nppo drugie: decyzję zostawiam Arabom\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:21\nsposob w jaki sie wyslawiasz erjotpe jest antysemicki par excellence....\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:22\nNie zgadzam się, Dano. Udowodnij to.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:31\nty to ciagle zadasz dowodow..... wiec masz pierwszy lepszy z brzegu:\n"zmasowany koszerny import"\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:37\nPrzepraszam, nigdy tego nie powtórzę. Sorki, Dana.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:49\nnie musisz mnie przeprasazac bo mnie nie uraziles... ty rozumiesz, mnie\nantysemici nie przeszkadzaja.... rozni ludzie zyja na tym swiecie, antysemici\ntez, so what? ja ci tylko pokazalam, jak mozna poznac antysemite, ale jesli\nchodzi o mnie to mozesz dalej mowic jak ci serce i dusza podpowiadaja. nie\nobraza mnie to zupelnie....\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:54\nDzięki, Dano. Widzę, że wiele rzeczy Ci nie przeszkadza. Choćby grabieże i\nwypędzenia. Grtuluję, takim jak Ty łatwiej żyć.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:58\ngrabieze to moze i by mi przeszkadzaly, tylko ze ich nie bylo, zlotko, po\nprostu ich nie bylo. ale nie przejmuj sie, jakby nie bylo, co propaganda\narabska ci w glowe cisnie to ta jedyna prawda..... masz jakies zdanie o\nmasakrze w jeninie?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:02\nNie mam bo nie wiem o co chodzi...\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:10\nujjj, erjotpe, rozczarowales mnie.... wiesz tak dokladnie co bylo 60 lat temu a\nnie wiesz, co bylo 3 lata temu??? to sie dowiedz i napisz mi jutro, bo ide spac.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:15\nDobranoc, Dano. Kolorowych snów o "Tysiącletnim Izraelu" życzę...\nfpitt Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 01:45\nJesli sie moge ponownie wtracic do dyskusji, dano, - a czy masz jakies dane na\ntemat masakry cywilow w Kanie (Galilejskiej - oczywiscie) (namiary robil\nbezpilotowy "predator" a strzelala artyleria izraelska - skutki byly porazajace\n- testowano wspolprace z "predatorem"). Pisala o tym prasa calego swiata - ale\nchyba nie w Izraelu.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 15:34\njak ty to sobie wyobrazasz fpitt, ze israel podejmuje taka akcje wojskowa jak\n"grapes of wrath" w libanie i prasa w israelu o tym nie pisze? zolnierze\nbioracy udzial w takich akcjach, to nasi synowie/bracia/ojcowie/ mezowie, to\njak ty, jako myslacy (zakladam) czlowiek mozesz nawet przez chwile pomyslec, ze\nmy to tym nie wiemy, ze prasa nie zdaje codziennych sprawozdan, ze telewizja nie\nprzekazuje zdjec???? ty chcesz tu dokazac zaklamanie israela czy wlasna glupote?\nzanim zaczniesz mowic o masakrze cywilow w kanie, to moze chwilke zastanowisz\nsie nad tym, co wogole doprowadzilo do tej akcji? nie wiesz? tu masz link:\nwyszedl dlugi, pewnie bedziesz musial czesc skopiowac... tu jeszcze jeden:\nostrzelanie kany w tej operacji bylo straszna pomylka, israel wyrazil swoje\nubolewanie. takie pomylki zdarzaja sie w czasie wojny. jaka by to nie byla\ntragedia, kazda wojna, wszedzie, rowniez tutaj pociaga za soba rowniez cywilne\nnie doszloby do tego, gdyby terrorysci, wspieranie dzielnie przez liban i\nsyrie, nie ostrzeliwali przez lata polnocnych granic israela, ktore rowniez\npociagalo za soba i ofiary w ludnosci cywilnej i zmuszalo ta sama ludnosc\ncywilna zyc latami w bunkrach. chcesz cos o tym napisac? jak to sie ladnie\nmowi, nie ma dymu bez ognia.\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:23\n> Cześć ponownie.\n> po pierwsze: sama decyzja ONZ nie jest jakimś orzeczeniem metafizycznie\n> absolutnym, bo my Polacy słuchaliśmy już od dawna różnych\n> orzeczeń "społeczności międzynarodowych", którą stanowili Rosja, Prusy i\n> Austria w XVIII w., Kongres Wiedeński w XIX w. i trzech wczasowiczów z Jałty w\n> XX w. Decyzja "jałtańskich" mocarstw co do Palestyny powinna obchodzić Arabów\n> tak samo jak nas orzeczenia możnych tego świata w XVIII i XIX w.\nONZ to nie to samo co podane przez Ciebie przykłady, nie manipuluj znowu.\nW 1948 r. nie\n> miało miejsca powstanie żydowskiej społeczności od wieków gnębionej przez\n> Arabów w Palestynie tylko zmasowany koszerny import grabiący nie swoje ziemie\nZydzi zaczęli sie osiedlac w Palestynie juz przed wojną, niczego nie grabili,\nnie wyrzucali z domów Arabów, to było normalne osadnictwo, potem była decyzja\nONZ o przyznaniu im części ziem, atak Arabów i przegrana przez nich wojna.\n> ppo drugie: decyzję zostawiam Arabom\nCzyli w roku 2847 polegałbyś na decyzji Arabów, jeśli oni dalej nie będą\nuznawać obecności Zydów w tym miejscu, to Ty tez nie będziesz jej uznawał ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:30\n-niczym nie manipuluję, przedstawiam tylko przyczyny, dla których Arabowie\nwcale nie muszą posłusznie wykonywać poleceń organizacji stanowiącej o nich bez\nich ZGODY - pokaż arbskie podpisy pod decyzją ONZ o podziale Palestyny\n-Żydzi się osiedlali w Palestynie, ale tubylcy czyli Arabowie - nawet sprzdając\nim ziemie - nigdy nie wyrazili zgody na stworzenie państwa żydowskiego\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:41\n> -niczym nie manipuluję, przedstawiam tylko przyczyny, dla których Arabowie\n> wcale nie muszą posłusznie wykonywać poleceń organizacji stanowiącej o nich\n> ich ZGODY - pokaż arbskie podpisy pod decyzją ONZ o podziale Palestyny\nMogą sobie nie wykonywać poleceń organizacji międzynarodowej, to jest ich\nproblem, zawsze się znajdą niezadowoleni, wszystkich nie zadowlisz, bzdurę\npowiedziałeś w momencie kiedy stwierdziłeś że była to grabież.\n> -Żydzi się osiedlali w Palestynie, ale tubylcy czyli Arabowie - nawet\n> im ziemie - nigdy nie wyrazili zgody na stworzenie państwa żydowskiego\nDlatego tez spoleczność międzynarodowa podjęła za nich tę decyzję.\nA co z pytaniem o rok 2847 , nie masz odwagi odpowiedzieć ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:48\nKolego, zanim zarzucisz mi opowiadanie bzdur zechcij łaskawie porównać prawny\nstan posiadania ziemi w Palestynie przez Żydów w 1914 r. i obecnym. czy Arabów\nwypędzono z pustyni ?\n"Dlatego tez spoleczność międzynarodowa podjęła za nich tę decyzję" -\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:56\n> Kolego, zanim zarzucisz mi opowiadanie bzdur zechcij łaskawie porównać prawny\n> stan posiadania ziemi w Palestynie przez Żydów w 1914 r. i obecnym. czy\n> wypędzono z pustyni ?\nA co to ma do rzeczy ? Arabowie sami napadli na Zydow więc dzis ponoszą tego\nkonsekwencje. Nie trzeba było wywoływać wojny. Ich problem.\nPrzed wojna (II sw) i zaraz po niej Zydzi nie grabili działek arabskich,\nprzeprowadzali tylko normalne osadnictwo na wolnej ziemi.\n> "Dlatego tez spoleczność międzynarodowa podjęła za nich tę decyzję" -\n> zastanowiłeś się nad tym co napisałeś ?\nOczywiscie ze tak , a co ?\nRozumiem, że pytanie o rok 2847 jest dla Ciebie niewygodne, skoro nie\n-Arabowie zaatakowali OBCYCH na swojej ziemi, do czego mieli święte prawo tak\njak każda inna społeczność; nie prowadzili wojny z sąsiedzkim od wieków narodem\ntylko z niechcianymi na swojej ziemi przybyszami\n-przeraża mnie bezwarunkowa Twoja zgoda na dowolne postanowienia "społeczności\nmiędzynarodowej", ciekaw czy gdyby dotyczyłyby Polski tak samo wszystkiemu byś\nprzyklasnął; przypominam także, że ówczesna "społeczność miedzynarodowa" to\nnasi starzy znajomi z Jałty\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:07\nerjotpe, zlotko, zydzi tam nie byli obcy, nigdy. mysmy tam byli przed nimi,\nwiec obcy to moga byc najwyzej oni. a tak naprawde to ani oni ani my nie\nbylismy obcy. i oni i my bylismy pod wladza turkow a potem anglikow. i my i oni\ndostalismy decyzja onz kawalek ziemi na ktorej moglismy zbudowac wlasne\npanstwo. mysmy to zrobili. oni zabrali sie do wojowania zamiast do budowania.\ntak to wyglada. i nikak tego nie jestes w stanie zmienic. wiec badz antysemita,\nale nie badz idiota, ok?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:13\nKogo masz na myśli pisząc "My" ? Twojego dziada i pradziada ? A może tę\nmikroskopijną grupkę Żydów, która ma legitymizować grabież i wypędzenia w\npalestynie dokonane przez potomstwo cadyków z Góry Kalwarii ? Sama nie wierzysz\nw to co piszesz ! Wybacz, ale gdyby ktoś obcy władowałby mi sie do mieszkania\npotraktował gazrurką, a następnie z promiennym uśmiechem zaproponował "wspólne\nbudownictwo" to wyśmiałbym go, jak teraz Ciebie ! Twojej końcowej uwagi nie\nkomentuję bo nie zasługuje na to.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 14:40\nmy to my, zydzi. wszyscy. rowniez moj pradziad i prababka, ktorzy zyli w\njerozolimie, zmarli w jerozolimie w 1948 i sa pochowani w jerozolimie.\nnigdy na tych ziemiach nie bylismy obcy i nigdy nic nie zagrabilismy erjotpe.\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:16\n> -Arabowie zaatakowali OBCYCH na swojej ziemi, do czego mieli święte prawo tak\n> jak każda inna społeczność; nie prowadzili wojny z sąsiedzkim od wieków\n> narodem tylko z niechcianymi na swojej ziemi przybyszami\nZaatakowali ludzi którzy legalnie osiedlili się na tej ziemi i którym tą ziemię\ndała międzynarodowa organizacja.\n> -przeraża mnie bezwarunkowa Twoja zgoda na dowolne\n> międzynarodowej", ciekaw czy gdyby dotyczyłyby Polski tak samo wszystkiemu\n> przyklasnął; przypominam także, że ówczesna "społeczność miedzynarodowa" to\n> nasi starzy znajomi z Jałty\nTak w ONZ były wtedy kraje, które byly w Jałcie ale było też wiele innych ,\nporównanie do Jalty jest więc nieuprawnione.\nPo drugie wiadomo, że decyzja spolecznosci miedzynarodowej NIGDY WSZYSTKICH nie\nzadowli, zawsze będą istniec "pokrzywdzeni". ONZ szukala najlepszego\nrozwiazania z tej trudnej sytuacji i podjęło taką, a nie inną decyzję. Arabowie\nmoga się z nią niezgadzać ale obiektywnie przyznać trzeba, że mowy o żadnej\ngrabieży być nie może.\nA co z pytaniem o rok 2847 , nie chcesz się dać wmanewrować w sytuacje bez\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:26\nGdyby w Polsce ktoś osiedlił się legalnie, a międzynarodowa organizacja\nprzyznała mu prawo do stworzenia państwa i oderwania naszego terytoruim\npaństwowego, pewno nie byłbyś tak spolegliwy wobec dyktatu ONZ. Arabowie nie\nzdążyli uzyskać niepodległości na swojej ziemi, a już za nich coś postanowiono -\nzgroza ! Ojcowie i dziadowie walczących w 1948 r. Żydów nie mieli nic\nwspólnego z Palestyną, w przeciwieństwie do przodków Arabów. Nie zaprzeczysz\ntemu, więc wyciągnij jakieś wnioski !\nPorównanie do Jałty jest jak najbardziej uprawnione gdyż w obu wypadkach miało\n-frymaczenie nie swoimi ziemiami\n-niereprezentatywność organizacji (o wszystkim tak naprawdę\ndecydowali "jałtańczycy", nie było w niej większości państw arabskich, które\nnigdy nie zgodziłyby się na instalację Żydów w Palestynie)\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:29\nWiadomo, że się nia da wszystkich zadowolić, ale po co robić dobrze przybłędom\nwyciągającym ręce po nie swoje ?\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:45\n> Wiadomo, że się nia da wszystkich zadowolić, ale po co robić dobrze\n> wyciągającym ręce po nie swoje ?\nZeby takim jak Ty antysemitom gul skoczyl\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:58\nArcymerytoryczna odpowiedź, Sadrysto. Dobranoc.\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 01:22\n> Arcymerytoryczna odpowiedź, Sadrysto. Dobranoc.\nNa głupie pytanie , masz głupią odpowiedź\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 14:46\nale sie usmialam, sadrysto..... kupilam to powiedzonko..... :)))))\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:43\n> Gdyby w Polsce ktoś osiedlił się legalnie, a międzynarodowa organizacja\n> przyznała mu prawo do stworzenia państwa i oderwania naszego terytoruim\n> państwowego, pewno nie byłbyś tak spolegliwy wobec dyktatu ONZ.\nNie gdybaj bo nic takiego nie mialo miejsca. Tworzysz jakieś abstrakcyjne\nanalogie. Na terenach Palestyny nie było wtedy żadnej państwowości arabskiej (i\nnigdy nie było w sensie samej Palestyny) więc analogia jest nietrafiona choćby\n> zdążyli uzyskać niepodległości na swojej ziemi, a już za nich coś\n> zgroza ! Ojcowie i dziadowie walczących w 1948 r. Żydów nie mieli nic\n> wspólnego z Palestyną, w przeciwieństwie do przodków Arabów. Nie zaprzeczysz\n> temu, więc wyciągnij jakieś wnioski !\nI co z tego ? NIC , ważne ze w danym momencie (decyzja ONZ) Zydzi tam byli.\n> Porównanie do Jałty jest jak najbardziej uprawnione gdyż w obu wypadkach\n> -frymaczenie nie swoimi ziemiami\n> -niereprezentatywność organizacji (o wszystkim tak naprawdę\n> decydowali "jałtańczycy", nie było w niej większości państw arabskich, które\n> nigdy nie zgodziłyby się na instalację Żydów w Palestynie)\nDecyzje podjęło kilkadziesiąt państw , wiec głupot nie gadaj. Do ONZ nie należą\nZADNE ZIEMIE więc ten agrument (-frymaczenie nie swoimi ziemiami) jest do bani.\nRozumiem że nie odpowiesz na pytanie o rok 2847 bo wtedy posypie się\nTwoja "LOGIKA" ?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 00:57\nPragnę po raz kolejny ci uświadomić, że decyzje ONZ nie muszą być dla nikogo\nwiążące, zwłaszcza gdy ta organizacja podejmuje je ponad głowami\nzainteresowanych. Państwowości arabskiej wówczas nie było, to fakt. Należało\nwięc pozwolić Arabom na utworzenie państwa na ziemiach przez nich\nzamieszkanych, a oni powzięli by suwerenną decyzję na temat żydowskiego\nosadnictwa. Proste, oczywiste, logiczne i sprawiedliwe.\nTy chyba tylko udajesz, że nie dostrzegasz różnicy w stanowiskach odwiecznego\ngospodarza ziemi i przybłędy, który dla kaprysu chciałby ją posiąść. Dla Ciebie\nte opinie mają jednakową wartość?\nA czy jak nie zgodą frymaczenie cudzymi ziemiami była decyzja o podziale\nNiereprezentatywność decyzji ONZ ma główne źródło w braku i formalnej\nniemożności akceptacji przez arabskich Palestyńczyków decyzji dotyczących\nTyle na razie, idę już spać. Dobranoc\nsadrysta Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 01:19\n> Pragnę po raz kolejny ci uświadomić, że decyzje ONZ nie muszą być dla nikogo\n> wiążące, zwłaszcza gdy ta organizacja podejmuje je ponad głowami\nW przypadku ONZ tak własnie jest, podejmuje decyzję ponad głowami i co z tego ?\nW jakiś sposób musi rozstrzygnąć spory.\nMożna się z tym niezgadzac ale nie ma to nic wspolnego z grabieżą.\n> Państwowości arabskiej wówczas nie było, to fakt. Należało\n> więc pozwolić Arabom na utworzenie państwa na ziemiach przez nich\n> zamieszkanych, a oni powzięli by suwerenną decyzję na temat żydowskiego\n> osadnictwa. Proste, oczywiste, logiczne i sprawiedliwe.\nProste może dla Ciebie , dla społeczności międzynarodowej nie było to jednak\ntak proste dlatego podjęto inną decyzję. Wiadomo, że Arabowie nie zgodzili by\nsie na żadne panstwo żydowskie. Państwa arabskie powstały na ziemiach przez\nnich zamieszkiwanych i to na wielu milionach km 2, mały skrawek ziemi dany\nosadnikom zydowskim, biorąc pod uwage, że juz tam wtedy mieszkali, nie\nkrzywdził Arabow w duzym stopniu.\n> Ty chyba tylko udajesz, że nie dostrzegasz różnicy w stanowiskach odwiecznego\n> gospodarza ziemi i przybłędy, który dla kaprysu chciałby ją posiąść. Dla\n> te opinie mają jednakową wartość?\nW momencie podejmowania decyzji przez ONZ w Palestynie mieszkalo juz wielu\nZydow, niektórzy od kilkudziesięciu lat, niektórzy od kilkunastu, inni od\nkilku - uznano, że to wystarczy. Nie był to żaden kaprys, nie wybrano jakiejś\ntam przypadkowej ziemi.\n> A czy jak nie zgodą frymaczenie cudzymi ziemiami była decyzja o podziale\n> Palestyny ?\n> Niereprezentatywność decyzji ONZ ma główne źródło w braku i formalnej\n> niemożności akceptacji przez arabskich Palestyńczyków decyzji dotyczących\n> Tyle na razie, idę już spać. Dobranoc\nGdyby decyzje ONZ miala zatwierdzac kazda strona sporu to wydawanie takich\ndecyzji nie mialoby po prostu sensu. Bo i tak zawsze znalazlby sie ktos kto by\njej nie zaakceptowal.\nyurek11111 ERJOTPE,gratuluje cierpliwosci i popieram !!! 15.08.05, 03:54\n> zainteresowanych. Państwowości arabskiej wówczas nie było, to fakt. Należało\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 14:52\ndrogi erjotpe..... tym zdaniem "decyzje ONZ nie muszą być dla nikogo wiążące,\nzwłaszcza gdy ta organizacja podejmuje je ponad głowami zainteresowanych"\nzdobyles sobie moje serce na wsiegda.... znaczy sie wszystkie decyzje onz\nuznajace israel za i za i za i potepiajace akcje israela w i w i w.... nie sa\ndla nas wiazace..... nie zapomne tego zdania zacytowac kazdemu, ktory na tym\nforum ciagle krzyczy, ze israel ma sie wywiazywac z rezolucji onz-owskich...\nmy nie jestesmy tutaj przybledami, erjotpe, i nie dla kaprysu chcialismy wlasny\nkraj. chcielismy wlasny kraj, zeby nie byc otoczonymi kazdego dnia i godziny\ntakimi ludzmi, ktorzy uwazali na za ludzi drugiej klasy, ktorzy uwazali nas i\nuwazaja do dzisiaj za gosci przyjetych i goszczonych, nawet po 800 latach.\ntutaj jestesmy u siebie i kazdy, kto pryjezdza do nas w odwiedziny lub na\nwakacje jest goszczony przez nas, ty to farsztejst? tak? git.\nm.kozmat Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 17:40\ndecyzje Rady Bezpieczeństwa ONZ są wiążące, czy Ci się to podoba, czy nie.\nMandat wypływa z Karty Narodów Zjednoczonych, podpisanej przez większość\nuwczesnych państw świata. Bliski Wschód wówczas stanowił mandat, zarządzany\nprzez Wielką Brytanię. Rada Bezpieczeństwa podjęła decyzję o podziale tych ziem\nmiędzy dwa państwa, żydowskie i arabskie. Żydzi utworzyli państwo, a Arabowie\ntego nigdy nie uznali, wszczynając z Izraelem wojnę. To są fakty, mój drogi.\nPrzypuszczam, że i tak tego nie przeczytasz.\nfpitt Re: do erjotpe - mędrka -2847 15.08.05, 01:58\ncytat"Nie gdybaj bo nic takiego nie mialo miejsca. Tworzysz jakieś abstrakcyjne\nanalogie..." Stary wyglada, ze nie czytasz swojego postu, albo zapominasz w\nnastepnym zdaniu o czym pisales w poprzednim .\nTwoje pytanie o "[...] rok 2847[...] - jest wlasnie "gdybaniem na temat tego co\nnigdy nie mialo miejsca" - (ani pewnie nie bedzie)\nZdaje sie, ze z twoja LOGIKA cos nie tak.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 14:44\nroznica erjotpe polega na tym, ze polska jest panstwem z okreslonymi granicami,\nrzadem, wojskiem.... natomiast palestyna byla obszarem zarzadzanym w ostatnim\nokresie powiedzmy przez turkow i potem anglikow. nie bylo nigdy zadnego panstwa\npalestynskiego ani narodu palestynskiego, nie bylo rzadu palestynskiego, nie\nbylo wojska palestynskiego i nie bylo zadnych granic oznaczajacych to nie\nistniejace panstwo. na tym obszarze mieszkali i zydzi i arabowie, i ci i ci pod\nwladza najepierw turecka a potem angielska. potem onz ten obszar podzielia i\narabowie wybrali wojowac z nami zamiast budowac sobie panstwo. teraz doszlo?\nspaceboy2 Re: do erjotpe - mędrka 15.08.05, 17:23\ncokolwiek tam palisz to rzuc to natychmiast, nie idzie ci to na zdrowie.\nPrymitywnie manipulujesz faktami, a twoje interpretacje sa jednostronne.\nBez wzgledu na to co ty i tobie podobni ludzie mysla i mowia panstwo zydowskie\ntam bedzie bo niby gdzie ma byc. Zreszta cala ta historia przypomina mi\nopowiesc o psie ogrodnika, przeciez tego skrawka pustyni nikt nigdy nie\nchcial. Nie zabardzo tez pojmuje twoja argumentacje, skoro arabowie tam\nprzybyli w VII wieku wiec maja wieksze prawa do niego niz zydzi ktorzy tam byli\nprzed nimi?. W jaki sposob to wartosciujesz, wg. twego widzi mi sie ?.\nCiekiewie tez interpretujesz decyzje ONZ, odwracajac to Izrael tez nie powinien\nsie stosowac do postanowien onz bo przeciez on ich nie podpisywal.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:32\ntrudno dyskutowac z ludzmi, ktorzy na sile zmieniaja historie, zeby pasowala do\nich zdania na temat zydow i israela.\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 17:34\nZgadzam się z Tobą, Dano.\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:31\nwiec po co zmieniasz historie, erjotpe?\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 22:32\nW którym miejscu, Dano ?\ndana33 Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:08\nw kazdym twoich poscie na tym watku. i nie ma znaczenia jakie ci sie da dowody,\nty i tak przekrecisz historie. nie pasuje ci prawda, erjotpe....\nerjotpe Re: do erjotpe - mędrka 14.08.05, 23:13\ndano, proszę pokornie o zacytowanie moich historycznych "kłamstw", z góry\nwroxi Palestyna pomylila mu sie z Polska Ludowa, 14.08.05, 19:18\nPalestyna pomylila mu sie z Polska Ludowa,\ngdzie w 1968 roku nastapilo ostateczne\nSpowodowalo to w katolickim narodzie nagly wzrost\nsympatii do kierownictwa PZPR oraz naplyw nowej,\nswiezej krwi do sily przywodczej narodu.\npodpisany Re: Zyd to symbol religii a nie panstwa!!!! 15.08.05, 09:59\nKoles "bwx" - nie pouczaj innych.\nZajrzyj do Tory - "zyd musi byc zawsze bez ziemi" inaczej klapa......\nJak nie mieli Israela - byl spokoj.\nNajwieksze bledy XX wieku:\nsztuczne utworzenie Israela\nStworzenie tworu Pakistan\nBierz jak chcesz, pluj, pyskuj - historii nie da sie zmienic.\nsclavus Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 15:02\n> Galba, wyluzuj trochę, bo wypisujesz bzdury. Kto posiada elementarne poczucie\n> sprawiedliwości, uważa po prostu, że należy usunąć OBCYCH z Palestyny i\n> zlikwidować sztuczny - sponsorowany przez amerykańskie Żydostwo - twór\n> polityczny, noszący komiczną nazwę "Państwa Izrael".\nty nie musisz niczego wyluzowywać - tobie wszystko się poluzowało....\nWedług takiej logiki, należy usunąć "obcych z ziem nad wisłą i zlikwidować\nsztuczny twór zwany Polską..."\nZawróć kochaś bo się zagalopowałeś albo już jesteś takim żydożercą, że żadnego\nratunku oprócz kawałka sznurka dla ciebie nie ma....\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 15:09\nSorki, ale w ogóle nie załapałem o co chodzi. porównujesz polskę zamieszkałą\nNIEPRZEWRWANIE przez Polaków od tysiąca lat ze sztucznym 50-letnim tworem\nzamieszkanym od 50 lat przez ludzi przybyłych do Palestyny z całego świata ?\nNo trudno, to Twój problem.\nwiedmak Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 15:17\nktory polski byl krotko. Zreszta to nie ma znaczenia kto ile gdzie mieszkal,\nwazne ze teraz Zydzi zajmuja ziemie Izraela i bardzo dobrze. Jak ci sie nie\npodoba antypolski kmiotku to wyjedz do ukochanej antysemickiej Rosiji. W Polsce\ntwoje poglady sa niemile widziane.\nerjotpe Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 15:22\n"Zreszta to nie ma znaczenia kto ile gdzie mieszkal,\nwazne ze teraz Zydzi zajmuja ziemie Izraela i bardzo dobrze"\nczyli "Judea locuta, causa finita". Jak to dobrze, że nie jestem Tobą...\nwiedmak Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 15:29\nWspaniale ze nie jestes mna. Mam nadzieje ze nie bedizesz postulowal oddania\nWrocalawia prawowitym wlascicielom. Bo wtedy antypolski zydozerco jeszcze\nzamarzysz by byc mna.\nerjotpe Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 15:36\nTeż uważam, że wspaniale.\nCo ma Wrocław (niemieckie miasto przyznane Polsce po wojnie rozpętanej przez\nsąsiedzką III Rzeszę) z Palestyną (obszar zagrabiony prawowitym właściecielom\narabskim przez żydowskie grabieżcze przybłędy nie mające absolutnie nic\nwspólnego z pozyskanym obszarem) wspólnego to chyba wiesz tylko Ty. Zachowaj tę\ntajemnicę dla siebie i już mnie przestań "oświecać", gdyż ten wątek dotyczy\ndana33 Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 15:58\nnu, widzisz, erjotpe, nam rowniez ten teren zostal przyznany przez onz, wlasnie\nzeby zydzi mieli wlasne panstwo. reszta terenow nie zostala zagrabiona tylko\nzdobyta w wyniku wojen rozpoczetych przez arabow.\nnie jest to zadna tajemnica, ktora musze zachowac dla siebie. a co do\noswiecania, to nie ja zaczelam na tym watku o israelu.\noswiecic to ciebie nie mozna. ty zostales juz oswiecony przez kogos innego.\nnie znaczy to, ze oswiecono cie prawda.\nkkkaczory_biss_brothers Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 15.08.05, 10:52\nTo wszystko TO sa skutki decyzji polityków, którym nikt mandatu na podjęcie\ntakiej decyzji nie dał.\nWzięliście kradzione od złodzieja. Ten grzech pierworodny sprawił, że będziecie\nżyli w strachu po wsze czasy.\nmonster1972 g***no a nie niemieckie 15.08.05, 11:46\nWroclaw załozyli Czesi...\nNazwa miasta pochodzi od imienia czeskiego ksiecia Wracisława (czy jakos tak)\nA to ze Niemcy sobie zagarneli na lata to inna bajka...\nWroclaw byl najpierw czeski, pozniej piastowski (czyli polski) a pozniej na\nchyba 700 lat niemiecki i tyle\nAle na pewno nie jest stricte niemiecki\nna Poznan te folksdojcze tez mowily "Posen" i co?\nPoznan jest niemiecki? od kiedy?\nTo tak jakbysmy my uwazali, ze Lwow, Wilno czy Kijow sa nasze...\nOtoz nie sa... zawsze bylismy tam przybyszami.. choc na szczesnie nie zawsze\nwrogami... troche inaczej niz rasa panujacych niemiaszkow, co?\nich to chyba nikt nie kochal, jak przejmowali miasta...\nmacko4 Re: Chodzi o Dolny Slask na przyklad 14.08.05, 22:10\n. W Polsce\n> twoje poglady sa niemile widziane.\nW Polsce mamy wolnosc slowa. Mozna mowic wszystko, co nam sie podoba.\nNie rozumiem jednego. Ilekroc wyglasza sie jakakolwiek krytyke polityki panstwa\nizraelskiego, od razu zostajesz anty-semita i zydozerca, ktory zapomnial o\nholocauscie. Holocaust - magiczne slowo majace za zadanie wzbudzac we\nwszystkich poczucie winy i milosc do Izraela?\nNie trzeba byc anty - semita, zeby nie zgadzac sie z polityka Izraela wzgledem\nPalestynczykow. Ktora moim zdaniem nie rozni sie od poczynan Stalina z Tatarmi\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 15:20\nna ziemiach tych, erjotpe, jest udokumentowana obecnosc zydow przez tysiace\nlat, w mniejszych lub wiekszych cyfrach. zydzi byli tu zawsze. arabowie tez\nbyli zawsze. ale pozniej niz zydzi.\nsztuczny twor? nu, jak na sztuczny twor, to musz powiedziec, ze niezle on\nwyglada, ten twor.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 15:29\nNie chcę polemizować bo ten wątek założono w sprawie irańskiej.\nCo do tzw Izraela - nie przekonałaś mnie Dano, ponieważ sami Żydzi używają\nokreślenia "kolonizacja" (tj. grabież) Palestyny w XX w., a kolnizować - z\ndefinicji - można tylko CUDZE tereny. Ot i wszystko w tym temacie.\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 16:00\nnie, nie "sami zydzi", tylko ich lewacka czesc.\namhu Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 16:50\nNapisales juz wiele bzdur pseudohistoryku. Ta jest jednak najsliczniejsza:\n"porównujesz polskę zamieszkałą NIEPRZEWRWANIE przez Polaków od tysiąca lat ze\nsztucznym 50-letnim tworem zamieszkanym od 50 lat przez ludzi przybyłych do\nPalestyny z całego świata ?"\nJak Polske? W jakich granicach? Sprzed II wojny swiatowej? Jesli tak, to pragne\nci uswiadomic iz 1/3 obywateli Polski w ujeciu etnicznym nie bylo Polakami. I\ndotyczylo to w glownej mierze tzw. Kresow. Po zakonczeniu wojny? I znowu mala\nlekcja: tzw. Ziemie Zachodnie od okolo 600 lat do 1945 r. byly etnicznie\nniemieckie bez sladu mniejszosci polskiej (w odroznieniu od Warmii i Mazur gdzie\nw morzu niemeckosci istnialy znaczace wyspy polskosci).\nPrzestan wiec plesc banialuki i,ponadto, nazywac Izrael "tworem", bo konieczne\nbedzie przypomnienie ci iz w podobnie pogardliwy sposob wielu zachodnich\npolitykow wyrazalao sie o odrodzonej w 1918 r.Polsce.\nI na koniec: gdy istnialo juz antyczne panstwo zydowskie w ktorym mieszkancy\ntworzyli do dzisiaj z zapartym tchem czytane na calym swiecie dziela na obszarze\ndzisiejszej Polski twoi potomkowie dopiero zaczeli zlazic z drzew.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 17:04\nMam na myśli obszar - zmieniający się w ciągu wieków - zamieszkały przez\nLUDNOŚĆ polską od 1000 lat i odniosłem go do obszaru palestyny POZBAWIONEGO od\n1000 lat żydowskich mieszkańców. Czytaj uważniej co piszę.\nNigdzie nie napisałem o odwiecznej "polskości" Wrocławia. To już Twój wymysł,\nPaństwo polskie w 1918 r. utworzyli mieszkający tam stale od 1000 lat Polacy\npozbawieni czasowo państwowości. W 1948 r. tzw. Izrael proklamowali najeźdźcy Z\nZEWNĄTRZ, tj. ludzie obcy nie posiadający żadnych praw do Palestyny.\nCzytane do dzisiaj z zapartym tchem dzieła ANTYCZNYCH Żydów powstały w\ndoktrynalnej kooperacji z ideami religijnymi Persów (monoteizm, nieśmiertelność\nduszy i jej sąd pośmiertny z rajem i piekłem, angeologia, postać mesjasza-\nzbawcy), gdyby nie te irańskie zapożyczenia to czciłbyś dalej plemiennego bożka.\nNareszcie jakiś wątek irański :-)\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 17:29\n"4.The only Arab domination since the conquest in 635 C.E. lasted no more than\namhu Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 18:32\nCiekawe skad nasz adwersarz czerpie swoja wiedze? Z pisemek i tekstow\nmuzulmanskich portali internetowych? Z "Rycerza Niepokalanej" niejakiego Kolbe?\nZe "Sturmera"? Z artykulow "prawdziwych Polakow" publikowanych w ND,\nSzczerbcu.....Bo z cala pewnoscia nie z opracowan naukowych.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 21:11\nCześć Amhu ! Bądź uprzejmy wskazać mi NAUKOWE opracowania dotyczące żydowskiego\npobytu w Palestynie w wiekach III- XX, dorzuć przy okazji albumy z wykazem\nżydowskich zabytków w Palestynie z tego okresu i podaj tablice statystyczne o\netnicznej zawartości tej krainy w analogicznym okresie. zapytaj przy okazji\nwszystkich "tubylców" z tzw. Izraela gdzie się znajdują groby ich dziadów i\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:57\nmoze nie tak naukowe, jak ty byc chcial:\nwejdz na strone: masada2000.org masz tam rozne mapy, poogladaj sobie.\na jak ci to nie odpowiada, to wejdz w google i masz tam kupe materialow.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 23:18\ndzięki za link, dano. Strzeliłaś chyba jednak "samobója", bo jak inaczej mi\nwytłumaczysz brak map odnoszących się do wieków XII-XIX ? Wykaz żydowskich\nwspólnot nie informuje o ich liczebności i stosunku do nieżydowskich\nmieszkańcach Palestyny. Dlaczego tak obszerne omówienia o żydowskim osadnictwie\nw na przełomie XIX/XX w. i cisza w eterze o wiekach wcześniejszych?\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 23:24\ndlaczego strzelilam samoboja, jak to nazywasz? powiedzialam ci, idz w google i\nznajdziesz wszystko. zreszta nie ma najmniejszego znaczenia, co znajdziesz, bo\ndla antysemity nie ma takich dowodow, zeby go przekonac, ze nie ma racji.\nwiec szkoda czasu moje na ciebie a twojego na moja koszerna osobe.\n1europejczyk To jest naprawde glupie, nudne i dziecinne 15.08.05, 14:12\nIle razy ma sie neutralny poglad, ktory nie jest przychylny panstwu Izrael jest\nnieomal pewne, ze otrzyma sie ETYKIETKE "antysemity"!\nKazda wymiana pogladow z osoba nalezaca do narodu wybranego nie konczaca sie\nwspolnym przekonaniem o racji tej ostatniej powieksza w ich mniemaniu\nDzieki takiej wlasnie obecnie postawie znaczacej czesci narodu wybranego\nznaczenie slowa antysemita bardzo sie zdewaluowalo.\nGodne podziwu stale, swiatowe i systematyczne wysilki tych przedstawicieli\nnarodu wybranego dla ktorych prawdziwe znaczenie slowa antysemita w przeszlosci\noznaczalo niejednokrotnie kwestie zycia i smierci i doprowadzilo do\nnajwiekszego w histori barbarzynstwa sa systematycznie torpedowane przez tych\nco szukaja w tym slowku TANIEJ RACJI!!!!\nerg_samowzbudnik Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:24\n> "4.The only Arab domination since the conquest in 635 C.E. lasted no more than\n> 22 years."\nGdyby nie zwiazane ręce przez różne konwencje międzynarodowe to tałatajstwo arabskie byłoby przegnane w kibini mater jak w latach 60-tych chociaż broni " A' nie mieli.Araby to dobre sa z kamieniem w ręku drzyć morde na ulicy albo bomby podkładać ,nic poza tym.\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:31\nNie wnikam szczegółowo w czym są dobrzy gospodarze Palestyny. najważniejsze, że\noni są u siebie w przeciwieństwie do kosdzernych przybłędów.\namhu Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 18:24\nPosluchaj no chlopie, ale uwaznie: do ziem o ktorych mowimy w wyniku zakretow i\npsikusow historii maja prawo i Palestynczycy i Zydzi. Co ONZ swa decyzcja z 1947\nr. zatwierdzil.Odmawiasz tego prawa Zydom? To ja odmawiam Palestynczykom uznajac\nich za kontynuatorow agresorow i grabiezcow, ktorych ciupasem nalezy z powrotem\nwyslac do Arabia Felix. Nalezy tez zdearabizowac cala Afryke Polnocna, Iran,\nPolwysep Balkanski i w koncu cala Europe.\nObszar tzw,Palestyny NIGDY nie byl pozbawiony Zydow.Istnieli tam i przetrwali az\ndo 1948 r.\nO przenikaniu i synkretyzmie to chlopczyna slyszal?\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 21:14\nSalam Amhu !\nDo tych ziem mają prawo tylko Arabowie bo tam urodzili się ich ojcowie,\ndziadowie, pradziadowie etc. Żydzi groby przidków mają na kirkutach rozsianych\npo całym świecie, tylko nie w Palestynie. O de-Arabizacji nie dyskutuję bo Cię\nsznuję i nie mam interesu wytykać Ci bzdur, które wypisałeś.\nfpitt amhu 15.08.05, 02:20\na o ktorym Calym swiecie mowisz?jakie to byly hity do czytania z zapartym tchem?\n(jakos nie slyszalem do tej pory - znam jakiegos Eschylosa,Anakreona slyszalem o\njakims Musaiosie (nie wspomne o Homerze - to zbyt latwe);-)czy to bylo przed tym\njak np. juz budowano piramidy czy moze jeszcze za czasow mastab? przed ucieczka\nz Egiptu czy juz po?\nChyba nie mowisz o kodeksie Hammurabiego? to byl zupelnie inny region i inna\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:05\nO sztucznosci Panstwa Zydowskiego swiadczy historia jezyka hebrajskiego. Przez\nwiele lat mowili w jidisz, czymkolwiek ten jezyk jest, a hebrajski byl jezykiem\nmartwym - tak, jak lacina i starozytna greka.\nZostal reanimowany na potrzeby nowopowstajacego panstwa.\nWiekszosc polskiej diaspory nie poslugiwala sie hebrajskim, nawet go nie znala.\nPoza tym mowimy o Iranie.\nTen kraj raz pozbyl sie Jankesow, tak, ze nawet nie mieli czasu zareagowac. A\nPersowie to mistrzowie intryg i dyplomacji.\nTo moze byc drugi Wietnam...\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:06\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 23:00\ntaaaak, strasznie martwy jezyk to byl.... tylko dzien w dzien zydzi na calym\nswiecie czytali w tym jezyku i modlili sie w tym jezyku.\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 20:58\n> swiecie czytali w tym jezyku i modlili sie w tym jezyku.\nOdsylam do biblioteki Instytutu Orientalistyki UW. Ludzie mieli msze po lacinie\nprzez setki lat, a mimo to jest to jezyk martwy. Codziennnosc zydowska byla w\njidisz, a wiekszosc Zydow nie mowila po hebrajsku!\nPoza tym to tak, jak z jezykiem staro - cerkiewno slowianskim. Czy, mimo tego,\nze uzywany bywa w liturgii cerkiewnej, powiesz, ze jest to jezyk zywy? Moze\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 22:03\nzgadza sie, uzywano na codzien jidisz we wszelkich odmianach, mimo to kazdy zyd\nznal wtedy hebrajski, nawet jak uzywany byl tylko do modlitw. eliezer ben\nyehuda nie mial najmniejszych trudnosci w ozywieniu hebrajskiego. nie mozna go\nporownac ani do laciny ani do jezyka staro-cerkiewnego.\noczywiscie, ze jest to jezyk jak najbardziej zywy dzisiaj. oficjalny jezyk\nmowiony, czytany i pisany w israelu. tak zywy, ze siedmioletni israelczyk\numiejacy czytac przeczyta bez najmniejszych trudnosci napisy hebrajskie liczace\npare tysiecy lat.\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 23:00\nNadal upieram sie, ze nie kazdy.\nJak nie Orientalistyka, to wspomnienia emigrantow do Izraela. Nie wszyscy\nznali. I moj warszawski sasiad. On znal tylko jidisz, a hebrajskiego zaczal sie\nuczyc bardzo pozno, w latach 80\ndana33 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 23:10\nnie mowie tu o latach powojennych, szczegolnie w polsce. ale do wojny, rowniez\ni w polsce. moge ci z wlasnego doswiadczenia powiedziec, ze jak mieszkajac juz\nw israelu zaprosilam na pesach mojego ojca, ktory byl akurat tutaj z wizyta i\npoprosilam go o prowadzenie sederu, jako najstarszego w rodzinie i jak zaczal\nczytac hagadde plynnym hebrajskim, nie mieszkajac nigdy na stale w israelu, nie\nuzywajac tego jezyka nigdy na codzien, przynajmniej nie od 45 roku, to prawie\nspadlam z krzesla.... ja tak nie umiem plynnie czytac do dzisiaj po 30 latach w\nisraelu. zgodze sie, ze absolutnie asymilowani, nie religijni zydzi nie znali\nhebrajskiego. ale zydowskiego, czyli jiddisz tez nie.\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 16.08.05, 00:10\nPrzyznaje, ze przesadzilem ze sztucznoscia Panstwa Izrael.\nJa bazowalem (piszac o martwym jezyku) glownie na wspomnieniach Zydow, ktorych\nznam i pamietnikach. Oraz na opiniach jezykoznawcow.\nNie twierdze tez, jak mi zarzucono, ze Izrael nalezy zrownac z ziemia. Powinno\nistniec, tak jak Iran, Irak i reszta panstw tego regionu.\nJa twierdze tylko, ze atak na Iran bedzie powaznym bledem, a zrownywanie\nIranczykow z Arabami i nazywanie ich "arabskim scierwem" jest zle.\nA caly ten region i tak jest wystarczajaco popaprany, bez kolejnej wojny.\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 16.08.05, 00:13\nI dodam, ze wojna z Iranem nie przyniesie nic dobrego, ani demokracji temu\nkrajowi. Ktory byc moze jej nie chce. Wyglada na to, ze ekstremista wygral te\nwybory uczciwie. Co o czyms swiadczy.\nfpitt Re: Gdyby nie broń "A" już ...sclavus 15.08.05, 02:03\n"sclavus" -to od "niewolnik"?\na czyj ty jestes?\nwikal Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 22:53\nCzy wolno zapytać, co zrobić z tymi OBCYMI czyli rozumiem z Żydami? Dokąd mają\npójść? A może śni ci się nowy holokaust? Może ci żal, że pewien malarz pokojowy\nnie załatwił sprawy raz na zawsze? Pouczasz innych na tym forum, ale sam jesteś\nprzykładem osoby, której antysemityzm rzuca sie na mózg. W dodatku chyba\nudajesz, że nie dostrzegasz zagrożenia dla naszej cywilizacji, którego nie\nstwarza w XXI wieku ani Ameryka, ani Żydzi, ale islam. A Palestyńczycy chyba go\nwyznają? Na koniec ostatnie pytanie. W czym tkwi komizm nazwy "państwo Izrael?"\nNigdy w kościele nie byłeś, kawałka Biblii nie przeczytałeś? Kolega, który\nzarzuca ci niedouczenie (może faktycznie niezbyt grzecznie) ma niestety rację.\nAle to właśnie sprawiają uprzedzenia - nie dostrzega się nawet rzeczy\nerjotpe Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 23:04\nDrogi Wikalu !\nCzy Ty sam naprawdę byś się przejmował losem przegonionego włamywacza do\nTwojego mieszkania ? Kwestii związanej z malarzem pokojowym nie skomentuję.\nDostrzegam zagrożenie ekstremistami islamskimi w Europie, ale także widzę, że\nnie są to ani Palestyńczycy, ani Irańczycy.\nByłem w kościele, Biblię czytałem i właśnie stąd mam ubaw co do nazewnictwa\ntego sztucznego tworu. Królestwo Izrael (północne) przestało istnieć w IX w.\npne. Żydowscy mieszkańcy antycznej Palestyny to potomkowie Królestwa Judy.\nNazewnictwo współczesnego "państwa" na prózno usiłujące nawiązać do\nstarożytnego królestwa jest samo w sobie komiczne, gdyż tzw. "Izraelczycy" od\nsetek lat nie mają nic z nim wspólnego, a ponadto większość Żydostwa nie\nmieszkała w Palestynie już w starożytności. Niewolnicy babilońscy, którzy nigdy\nnie powrócili znad Eufratu po edykcie Cyrusa do Palestyny nie mają prawa\ntwierzić, że są dziś u siebie bo to śmieszne i żałosne.\npk74 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 09:08\nProponuje usunac z ziem polskich sztuczny twor "Polska". Przeciez ze sto lat\nnas tu nie bylo.\nkaschubowski Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 14:11\n> erjotpe napisał:\n> > Galba, wyluzuj trochę, bo wypisujesz bzdury. Kto posiada elementarne pocz\n> > sprawiedliwości, uważa po prostu, że należy usunąć OBCYCH z Palestyny i\n> > zlikwidować sztuczny - sponsorowany przez amerykańskie Żydostwo - twór\n> > polityczny, noszący komiczną nazwę "Państwa Izrael".\n> Proponuje usunac z ziem polskich sztuczny twor "Polska". Przeciez ze sto lat\n> nas tu nie bylo.\n<>>>>?????Jeden taki juz wzywal do usuniecia wszystkich czesc kazal roztrzelac\ninnych spalil w osrodkach z napisem ARBEIT MACHT FREI a drugi nawet to\nchumanitarnie kazal zamrozic....jesli nie potrafisz wyciagac wnioskow i\nprzewidywac to wez sie za chodowle swin bez obrazy tych milych zwierzatek\nmike-great Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 15.08.05, 12:34\nWiwat Wolny Izrael na własnych ziemiach!!! Nie oddawać piędzi ziemi ze Strefy\nGazy!!! bo Hamas i Dżihad i ci od Al-Aksy i tak będą terroryzować Izrael, i\ninne państwa i miasta (Londyn, Madryt, Rzym, Warszawę, Nowy Jork, Sharm El\nmaciek_m3 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 13:31\nNauczyłeś się klikać w klawisze komputera, ale na polityce światowej znasz się\njak wół na gwiazdach. Poczytaj coś więcej niż Nasz Dziennik. Nie chcieliście\nŻydów w swoich krajach, wygnaliście ich precz, no to pojechali tam, gdzie\negzystowali od wieków a skąd ich wygnano. (kim był Chrystus, Matka Boska,\napostołowie? - Żydami? - nie to niemożliwe!!! - powiesz). Teraz ci przeszkadzają\nw Izraelu! Czekaj jeszcze trochę a Araby zaleją Europe i z ciebie zrobia\nparobka!!! Zobacz co się dzieje we Francji, Anglii, Holandii. Gdyby nie ropa, to\nżarliby piasek Arabowie! A może byłeś w Arabii Saudyjskiej? Tam nie ma\ntolerancji dla innych religii. Spróbuj pokazać sie na ulicy z krzyżykiem na\nszyi! A w Europie? Pozwoliliśmy im meczety budować, głosic kazania podjudzające\ndo czynów terrorystycznych! Świat zwariował. Pomyśl, zanim wypowiesz sie bez sensu!\nkawior.astrachanski Zło nigdy nie rodzi dobra 14.08.05, 14:04\nZło nigdy nie rodzi dobra.\nJak byśmy się czuli - my Polacy gdyby za nasze pieniądze okupanci urządzali w\nnaszym kraju porządki według własnego uznania, narzucając w dodatku swoje ceny?\nGdyby Amerykanie chcieli pomagać innym narodom zaangażowaliby się w sytuację w\nAfryce. Ludzie giną tam na skutek głodu, rzezi i AIDS.\nAmerykanie nie chcą pomagać. Oni chcą ropy! I forsy.\nOni traktują wojnę jak inwestycję, która musi przynieść założoną stopę zysku!\nNie dziwię się, że u arabów budzi to poczucie upokorzenia i rodzi głębokią\nAmerykanie żyją ponad stan, na kredyt. A kiedy ich gospodarka nie jest w stanie\ntego udźwignąć, sięgają po stary sprawdzony sposób - zabieranie innym.\nSkutki swoich działań już odczuwają i nie jest to zapewne koniec.\nBowiem Stwórca tak urządził ten świat, że zło prędzej czy później obraca się\nprzeciwko temu kto je czyni.\npiternet Brak logiki rodzi konflikty 14.08.05, 14:55\n> Jak byśmy się czuli - my Polacy gdyby za nasze pieniądze okupanci urządzali w\n> naszym kraju porządki według własnego uznania, narzucając w dodatku swoje ceny?\nTo już było tyle, że to właśnie Amerykanie byli wtedy po stronie "dobra".\nPorównaj sytuację Niemiec wschodnich i zachodnich.\nA co do cen - celem USA jest wprowadzenie demokracji i wolnego rynku.\n> Gdyby Amerykanie chcieli pomagać innym narodom zaangażowaliby się w sytuację w\n> Afryce. Ludzie giną tam na skutek głodu, rzezi i AIDS.\nPomagają, nawet znienawidzony Bill Gates.\nTyle, że wielu chce dostrzegać Amerykanów tylko wtedy kiedy można ich mieszać z\nbłotem. To nie jest obiektywne.\n> Amerykanie nie chcą pomagać. Oni chcą ropy! I forsy.\nNajlepsza pomoc to dobry interes. Przecież w sytuacji, gdy jeden ma pomysł a\ndrugi możliwości nie można mówić, że obaj są źli, bo na tym obaj zarobią (Irak\nnie miał mocy przerobowych).\n> Nie dziwię się, że u arabów budzi to poczucie upokorzenia i rodzi głębokią\nTo niewiedza i brak wiary we własne możliwości jest powodem frustracji. Inni są\nraczej zawsze pretekstem.\n> Amerykanie żyją ponad stan, na kredyt. A kiedy ich gospodarka nie jest w stanie\n> tego udźwignąć, sięgają po stary sprawdzony sposób - zabieranie innym.\nJa bym się o Amerykanów tek nie martwił, poradzą sobie bez zabierania.\nMyślisz może, że USA powinny trzymać się koncepcji izolacji, ale ta idea została\nobalona tak samo, jak idea komunizmu.\n> Bowiem Stwórca tak urządził ten świat, że zło prędzej czy później obraca się\n> przeciwko temu kto je czyni.\nStwórca dał nam rozum żebyśmy go używali. Tak więc jeżeli zawsze "zło prędzej\nczy później obraca się przeciwko temu kto je czyni", to możesz spać spokojnie.\nwlodek111 to kiepski prowokator.... 14.08.05, 15:52\nignoruj go - chodzi o to aby zmusic innych to wypowiedzi, ktore bedzie mozna uznac za antysemickie - a wtedy.........\nto jeden z dyzurnych, ktorych jest mnostwo wszedzie, ktorzy tylko czyhaja aby innych oskarzyc o antysemityzm .....\nwlodek111 cienki prowokator z ciebie.... 14.08.05, 15:49\nkim byl Kopernik, Chopin, Tuwin, Mickiewicz, Milosz, kim byl Da Vinci, Gogol, Szekspir, Churchil, Lincoln? Kim jest Bush, Walesa, Putin, Mitterand?\nJestes PARSZYWY PROWOKATOR, ktory wszedzie widzi antysemitow i ktory, kazda dyskusje poprowadzi w tym kierunku aby udowodnic jaki to biedny jest kraj - jedyny na swiecie - ktorego rzad uprawia terroryzm panstwowy. Ladnie, ze wiesz kim byl Chrystus, Maria - ja tez wiem, wiem ponadto kim byl Mojzesz, Mohamed, kim byl Hitler i czym byl holokaust - ale nie zapominam kim JEST Natanyahu i Szaron, i wiem KTO ich popiera i na czym polega ten byznes....\nmacko4 Re: Gdyby nie broń "A" już by nie było Izraela 14.08.05, 23:23\nNikt nie chce holocaustu. Nie chcemy po prostu kolejnej wojny, zaczetej pod\njakims lewym pretekstem. Juz kiedys pisalem - zaden z terrorystow z WTC nie byl\nIranczykiem, Iranczycy nie sa Szahidami, a jesli chodzi o swobody obywatelskie\njest tam znacznie lepiej, niz na przyklad w Arabii Saudyjskiej.\nA, ze nie lubia USA? Jak by Wam wsadzili na glowe szczescie w postaci Szaha -\nignorujac wyniki wyborow, bo wygral kandydat nie pasujacy USA - to tez byscie\nich nie lubili. Oni moga nie lubic mullow, ale na pewno nie zniosa obecnosci\nobcych wojsk w swoim kraju. Jak im mullowie dopieka, to pozbeda sie ich, jak\nRezy w 1979. Nalezy temu krajowi pomoc, a nie atakowac ich.\nPo prostu zacznijmy kupowac Iranska rope i ceny spadna. A USA zawsze beda motac\nw rejonie zatoki perskiej, zeby miec rope dla swoich wielkich truck-ow i, zeby\nkazdy burak mogl miec dwa samochody.\nlolo11 Zapomniale dodac.... 15.08.05, 17:59\n..... w mordke jeza!\ndana33 Re: Iran: na atak odpowiemy atakiem 14.08.05, 13:00\nbardzo madry pomysl. a co to bushowi da? israel grozi komus?\ngalaxy2099 Fju, fju ale sie tej swoloczy rozowo-zielonej 15.08.05, 07:06\nAdrenalina wscieklyum pieskom do buzi naplynela i daja upust swoim frustracjom.\nA mowia ze Bush glupi. A ten glupi Bush nakreca lewackie pieski jak chce i\nkiedy chce i te szczekaja jak na zawolanie.\nTo sie nazywa tresura.\nmarcin120 Re: Iran: na atak odpowiemy atakiem 15.08.05, 15:43\nPrac arabow wszedzie i przy kazdej okazji nie chcve zyc za kilka kildziesiat\nlat na swiecie zdominowanym przez glupkow wyznajcych koran\ngalba Irak też miał "odpowiedzieć atakiem" 14.08.05, 10:27\nI jak się skończyło? Saddamowi zaglądają w zęby jak podstarzałej kobyle. To\nsamo spotka tych ogłupiałych od ciągłego walenia czołem w podłogę mułłów.\nWyzwolony Bliski Wschód będzie największym osiągnięciem prezydentury GWB, tak\njak Europa Wschodnia dla RR.\nyann17 Re: Irak też miał "odpowiedzieć atakiem" 14.08.05, 10:29\nCzemu nie zacznie od Arabii Saudyjskiej???????


Instagram – fenomen w świecie Social Mediów. - VA for You\nutworzone przez Ewelina Cituk | sty 20, 2021 | Narzędzia, Social Media | 0 komentarzy\n„Nadal na świecie pozostało tyle osób, grup i społeczności, których głosy chcemy połączyć i uczynić słyszalne dla wszystkich, którzy będą chcieli ich wysłuchać. Tak więc nawet gdy świętujemy nasze sukcesy, nie przestajemy pracować nad dostarczaniem siły, jaką jest możliwość wymiany informacji z kimkolwiek, na całym świecie.”\nZakładając swój Instagram w 2012 roku nie sądziłam, że będzie to jedna z aplikacji, której użytkowanie będzie dla mnie przyjemnością i narzędziem w pracy. Jako 17-letnia dziewczyna miałam całkowicie inne wyobrażenie. Instagram był dla mnie swego rodzaju pamiętnikiem i zatrzymaniem wspomnień. Nie sądziłam wówczas, że stanie się (według mnie) „lepszym Facebookiem” i częścią ogromnego biznesu Pana Zuckerberga. Na przestrzeni lat aplikacja udowodniła swoją siłę w budowaniu popularności marek i pokazała, że jest”maszynką” do zarabiania pieniędzy.\nDziś nadal korzystam z tej aplikacji. Mało tego, założyłam Instagram dla swojego psa! Tak, tak, zwierzęta też mają profile : ). Nie rozumiałam tego fenomenu, póki nie założyliśmy z Geraltem konta i nie poznaliśmy tego świata : ).\nAle zostawmy te prywatne sprawy (o Geralcie mogę opowiadać godzinami) i skupmy się na fenomenie aplikacji Instagram.\nStatystyki i fenomen Instagrama.\nAby zrozumieć fenomen tej aplikacji powinniśmy zapoznać się ze statystykami na 2019 roku. Na świecie żyje ok. 7,5 mld osób, a z aplikacji Instagram korzysta ponad miliard osób miesięcznie (faktycznie aktywni użytkownicy). Śmiem twierdzić, że co najmniej pół miliarda ludzi ma konto „do podglądania” znajomych / firm / celebrytów, a kolejne (minimum) pół miliarda to konta nieaktywne. To tylko moje spostrzeżenia, ale idąc takim tokiem możemy stwierdzić, że co trzecia – druga osoba na świecie korzysta/miała Instagram na swoim smartphonie.\nKolejny fakt: z aplikacji Instagram korzysta 500 mln użytkowników dziennie! To kolejna liczba, która robi wrażenie. Jest to ok. 13 razy więcej niż obecnych na świecie obywateli Polski (przyjmując liczbę 40 mln Polaków) i ok. 6860 razy więcej niż pomieści Stadion Narodowy w Warszawie w czasie imprezy muzycznej!\nDodatkowo, użytkownicy Instagrama „serduszkują” zdjęcia średnio 4 miliardy razy dziennie (przy czym najwięcej osób robi to w USA, Brazylii, Indiach, Indonezji i Rosji).\nCiekawe jest to, że Instagram budzi ok. 60 razy większe zainteresowanie niż gigant Facebook (nie dziwne, że Pan Zuckerberg walczył o kupno aplikacji – w 2012 roku zapłacił za nią miliard dolarów). Było to udane przejęcie marki, ponieważ w 2019 roku Instagram uzyskał 20 miliardów przychodu z samych reklam (Mark Zuckerberg jest trzecim, najbogatszym biznesmenem świata).\nZostaje pytanie, dlaczego to fenomen ? Odpowiadając najkrócej: jest to obraz. Instagram dostosował się do szybkiego tempa życia społeczeństwa na całym świecie. Do aplikacji wprowadzono szereg zmian – 1 minutowe filmy, dłuższe filmy publikowane na kanale IGTV, czy Story – relacje zdjęciowe / filmowe udostępniane na 24h. Instagram i obrazy / zdjęcia tam zamieszczane mają ogromną przewagę nad tekstem – służą sprzedaży, a jednocześnie inspirują. Instagram stał się fenomenem wśród młodzieży i pokolenia tzw. milenialsów. Jest przyjemny i komfortowy w użytkowaniu, w szybki sposób pozwala odebrać potrzebne informacje i najważniejsze – przekaz jest prosty i daleki od nachalności.\nObrazy były z ludźmi od zawsze. Zaczęło się od rysunków na kamiennych skałach, później wykorzystano płótna i farby, aż w końcu wynaleziono fotografię. Sztuka – pojęcie tak szerokie- jest dostępna w muzeach, na ulicach, a także w internecie. Kilkadziesiąt lat udoskonalania techniki pozwoliło nam posługiwać się sprzętem, który w błyskawicznym tempie zapisuje nasze wspomnienia i pozwala podzielić się nimi z rodziną i przyjaciółmi w tym samym momencie.\nKomunikacja za pomocą obrazu to fundament współczesnej kultury. Obraz jest prosty w odbiorze, a jednocześnie jest w stanie powodować wiele emocji. Rozbudza ciekawość, inspiruje, motywuje, potrafi wprowadzić w zadumę i zatrzymuje moment. Idąc tym tokiem można stwierdzić, że obraz oddziałuje nie tylko wizualnie, zahacza również o odczucia psychologiczne.\nKevin Systrom, twórca Instagrama, stworzył aplikację dla wielu osób – doskonałą. Pozwolił użytkownikom aplikacji wnieść wkład do internetowej sztuki tworzonej przez społeczność aplikacji Instagram.\nZa co ja lubię Instagram?\nInstagram jest dla mnie kopalnią inspiracji. Przy odpowiednim wyborze hashtagu można zainspirować się ogromną ilością możliwości. Uwielbiam fotografię, relaksuje mnie to zarówno jak robię zdjęcia i je oglądam. Dodatkowo, uwielbiam zdjęcia zwierząt (w szczególności psów). Przy odpowiednim doborze hashtagu mogę spędzić cały wieczór na zachwycaniu się psami z całego świata, zarówno na zdjęciach artystycznych jak i filmikach (tutaj jest dużo śmiechu / uśmiechu).\nInstagram jest dla mnie odpowiedni, ponieważ nie mam na ekranie kilku / kilkunastu banerów z reklamami w jednym oknie. Przesuwając zdjęcia natrafiam na reklamy marek, natrafiam na posty w oparciu o współpracę z jakąś firmą, ale jest to w jednym ciągu. Na Instagramie wymieniam wiadomości ze znajomymi, dziele się zdjęciami, a nawet sprawdzam wiadomości ze świata (serdecznie polecam profil Łukasza Bok)\nCzy Instagram się kończy ?\nNa chwilę obecną nie widzę innej aplikacji / portalu, który byłby tak przyjemny w użytkowaniu (przy wszystkich swoich wadach) i prosty. Facebook ma wiele dodatkowej treści, TikTok ma zupełnie inny cel (bardzo dobra aplikacja, ale trzeba wyrobić swój algorytm), a Snapchat stracił na popularności. Mamy jeszcze Twittera, który w Polsce nie jest tak popularny (sama nie jestem w stanie się do niego przekonać). Żadna z tych aplikacji nie jest w stanie dać mi tego co Instagram (oczywiście to moja subiektywna opinia). Jakakolwiek inna aplikacja inspirująca się na aplikacji Instagram musi bardzo mocno zaskoczyć Użytkownika, żeby przetrwać na rynku. Istnieje obawa, że Mark Zuckerberg będzie chciał za bardzo połączyć Instagrama z Facebookiem, wtedy również aplikacja może stracić w oczach odbiorców.\nDo postów o Instagramie na pewno wrócę. Jestem fanką aplikacji, a ona sama ma wiele ciekawych możliwości.\nKorzystając z okazji serdecznie zapraszam Cię na swój profil oraz na profil mojego psa – Geralta.\n← Wirtualna asystentka – zawodowe marzenie. CANVA - aplikacja, która jest Ci potrzebna →


Tynki akrylowe dostępne są w postaci gotowych mieszanek, dzięki czemu wszystkie składniki są idealnie dobrane. O ich właściwościach decyduje rodzaj zastosowanego spoiwa, czyli żywicy akrylowej. Natomiast rodzaj kruszyw fakturujących decyduje o uzyskanej fakturze, np. baranek czy kornik. Tynki akrylowe można stosować w systemach ociepleń budynków na bazie styropianu. Bogactwo dostępnych kolorów sprawia, że dom można wykończyć zgodnie z preferencjami.\nTynk akrylowy jest odporny na warunki atmosferyczne (fot. Solbet)\nTynki akrylowe są elastyczne, hydrofobowe (mają małą nasiąkliwość), odporne na uszkodzenia mechaniczne (w tym ścieranie) i warunki atmosferyczne (opady deszczu, śniegu, mróz, zmiany temperatur, działanie słońca i wiatru). Odznaczają się także dobrą przyczepnością do podłoża. Aby zwiększyć zastosowanie tynków akrylowych, niektórzy producenci w procesie produkcji dodatkowo uodparniają swoje wyroby na tzw. korozją biologiczną, dzięki czemu są odporne na pleśnie, grzyby i algi – można nimi pokrywać budynki posadowione prawie w każdych warunkach środowiskowych, nawet silnie zawilgoconych. Tynki akrylowe są trwałe i odporne na czyszczenie. Ich zaletą jest także bogata kolorystyka – począwszy od białego, poprzez wszelkie pastele, a kończąc na intensywnych barwach.\nTynki akrylowe odznaczają się niską dyfuzyjnością. Z tego powodu nie można nimi wykańczać ścian ocieplonych wełną mineralną, murów z materiałów wysokoprzepuszczalnych, a także starych, zawilgoconych ścian, ponieważ uniemożliwiają odparowanie wody. Za to świetnie sprawdzą się podczas tynkowania ścian ocieplonych styropianem, a także – ze względu na wysoką elastyczność i odporność na uszkodzenia mechaniczne – wszędzie tam, gdzie występują zwiększone obciążenia dynamiczne, np. przy ruchliwych drogach.\nTynk akrylowy nakłada się pacą ze stali nierdzewnej (fot. AdobeStock)\nTynki akrylowe – nakładanie bez błędów\nUkładanie tych tynków elewacyjnych jest łatwe – zawsze należy stosować się do zaleceń producenta. Pamiętajmy jednak, aby nie dopuścić do ich przemrożenia – osłabieniu ulegnie ochrona biologiczna. Fatalne skutki ma także nakładanie tynków w zbyt niskiej temperaturze i dużej wilgotności powietrza. Praca w takich warunkach spowoduje wydłużenie czasu wiązania tynku, co wiąże się z kolei z obniżeniem trwałości i właściwości termicznych powłoki. Tynkować nie należy również podczas upałów. Mocne nasłonecznienie utrudnia uzyskanie pożądanej struktury – tynk będzie szybko twardniał, powstaną nieestetyczne zgrubienia, zaburzona zostanie struktura i kolor nakładanego tynku. Optymalna temperatura do kładzenia tynku to 10-20oC. Tynk nakładamy wyłącznie na czyste i suche podłoże. Nie należy do gotowej mieszanki dodawać innych składników, ponieważ wpłyną one negatywnie na kolorystykę i fakturę tynku. Tynki akrylowe mogą być aplikowane za pomocą agregatu tynkarskiego lub ręcznie. Podczas tynkowania jednej płaszczyzny nie powinno robić się przerw, aby nie dopuścić do zaschnięcia zatartej powierzchni tynku na fragmencie ściany.\nŁącznik izolacji wkręcany 08x330 - 50\nSTALCO ŁĄCZNIK IZOLACJI KID-10x180 Z\nŁącznik izolacji wkręcany 08x290 - 100\nŁącznik izolacji wkręcany 08x390 - 100


Pożegnanie wakacji - Telewizja Debica.TV\nStrona główna Artykuł Pożegnanie wakacji\nSerdecznie zapraszamy na koncert wieńczący tegoroczne Wakacje z kulturą. 2 września na dębickim Rynku wystąpią zespoły artystyczne MOK, Siostry Wajs, Grająca Szafa, grupa Redlin oraz Gooral. Dodatkowymi atrakcjami będą animacje dla dzieci i gotowanie na wielkiej patelni, połączone z degustacją.\nRedlin to zespół folk-rockowy z Jastrzębia Zdroju, skupiający muzyków z różnych miast Polski. Każdy ich koncert jest folkową podróżą po miejscach, w których muzyka jest bliska ludziom. Charakterystyczną cechą zespołu jest jego pop-rockowe brzmienie oraz wielka ekspresja muzyków, którzy niejednokrotnie potrafią zejść ze sceny, bawić się wraz z publicznością i nawiązywać z nią swoisty dialog. Grają z prawdziwą radością i tę radość podają dalej. Na koncertach grupy usłyszeć można m.in. muzykę celtycką, skoczne rosyjskie utwory, węgierski czardasz, amerykańską country i polską góralszczyznę.\nGooral, czyli Mateusz Górny, to urodzony w Bielsku-Białej producent muzyczny, który zasłynął dzięki oryginalnemu łączeniu muzyki elektronicznej, drum’n’bass i dubstepu z etniczną muzyką góralską. W latach 90. jeden z założycieli formacji Psio Crew, znany jako Dobry Gooral. W roku 2008 opuścił Psio Crew i zajął się pracą nad płytą „Ethno Elektro”, której premiera miała miejsce 26 kwietnia 2011. Obecnie Gooral promuje swój najnowszy, trzeci już solowy krążek pt. „Khabaya”, co w języku marokańskich górali znaczy tajemnica. Na płycie usłyszeć można Adrianne Styrcz, Anne Bajke Antonik, Macieja Szymonowicza czy Piotra Gawrona.\nPoprzedni artykułUwaga Kierowcy! Uruchomiono sygnalizację świetlną na Kościuszki w Dębicy\nNastępny artykułDębicki MOK chce rekompensaty za skandaliczne Dni Dębicy – negocjacje z firmą nagłośnieniową trwają\nZapraszamy do udziału w projekcie „Ku pokrzepieniu serc”\nWolontariat Dzieci i Młodzieży Gminy Dębica zaprasza wszystkich zainteresowanych do wzięcia udziału w projekcie Działaj Lokalnie Dębickiego Klubu Biznesu pt....\n„Daj piątaka dla zwierzaka” – IV edycja Biegu na 6 łap\n„Koloratorium” – za nami pierwszy etap programu. Szkoły z Podkarpacia w...\nKORONAWIRUS RAPORT: 62 nowe przypadki na Podkarpaciu, 5 w powiecie dębickim\nKORONAWIRUS RAPORT: zmarła mieszkanka powiatu dębickiego, 7 nowych zakażeń\nAKTUALNA SYTUACJA W WOJEWÓDZTWIE: Komunikat Podkarpackiego Państwowego Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego: Badaniami laboratoryjnymi potwierdzono 3 101 przypadków zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2, 2 456 osób wyzdrowiało/zwolniono z izolacji. Odnotowano 109 zgony. Z przykrością informujemy, że w...\nArtykuł Redakcja - 19 września 2020 0


Cedrowa kąpiel do stóp - zmiękczająca - do suchej skóry 7x40g - E.T. Planeta\n» Cedrowa kąpiel do stóp - zmiękczająca - do suchej skóry 7x40g\nKod produktu: BET-22748\nOlejek cedru syberyjskiego (Pinus Cedrus Sibirica Wood Oil) - usuwa podrażnienia skóry, działa gojąco, kojąco, zapobiega infekcjom.\nNagietek lekarski (Calendula Officinalis Extract) - posiada wysokie właściwości odżywcze i regeneracyjne. Doskonały dla skóry suchej, łuszczącej się i skłonnej do infekcji, zaczerwienienia i pękania.\nArnika górska (Arnica Montana Flower Extract) - silnie bakteriobójcza i bakteriostatyczna, stosowana w leczeniu stanów zapalnych i trudno gojących się ran.\nJeżówka purpurowa (Echinacea Purpurea Extract) - działa przeciwzapalnie i antybakteryjnie, wzmacnia zdolności regeneracyjne skóry, wzmaga wytwarzanie włókien kolagenowych, uodparnia i nawilża głębokie warstwy naskórka.


Znakomitego typu bramy garażowe w Warszawie - Poradnik\n/Znakomitego typu bramy garażowe w Warszawie\nW wielu większych miastach w na terenie naszego kraju można znaleźć niemało sprawdzonych marek, które zapewniają najwyższej jakości bramy garażowe segmentowe Warszawa wygrywa jeśli o to chodzi.\nSklepy, które zajmują się dystrybuowaniem i automatyką bram uchylnych, dysponują stronami www, gdzie bezproblemowo można znaleźć wszystkie informacje. Rozważając kupno rzeczy takich jak bramy garażowe uchylne, Polska zajmuje wysoką pozycję w Europie, w szczególności jeśli dotyczy to jakości proponowanych usług. Sprawdź: . Bezpłatna naprawa dla stałych klientów stanowi kolejny plus, dlatego bramy garażowe segmentowe są uważane za najlepsze.\nOferty kupna i sprzedaży a bramy garażowe segmentoweIstnieje szczególnie szeroka oferta handlowo-usługowa, gdy chodzi o bramy garażowe segmentowe.\nAbsorbujący materiał? Jeśli tak uważasz, to kliknij tu, w serwisie (http://aner.com.pl/), który w tamtym miejscu znajdziesz, też jest coś ciekawego!\nOferty przeznaczone są tak do klientów indywidualnych, jak również przeznaczone dla firm lub do administrujących prywatnym osiedlami. Celem produkujących bram garażowych to zapewnić doskonałej jakości materiały, z których wykonuje się bramy i inne akcesoria. Niezwykle istotne, zaliczane do priorytetów tego rodzaju firm, jest analizowanie wymagań oraz potrzeb klientów, realizowanie krok po kroku ich życzeń i ich końcowe zadowolenie. Firmy montażowe oferują pomoc fachowców podczas montażu bram, montowaniu automatyki, jak i różnego typu porad i wskazówek technicznych np czy ociepleniu garażu – .\nKrótki czas realizacji zamówień, jeśli chodzi o bramy garażowe segmentowe , a ponadto ich szybki montaż oraz ewentualna pomoc techniczna przy jakimkolwiek problemie w dalszym użytkowaniu, zaliczane są do podstawowych plusów firm montażowych w Warszawie. Atrakcyjne ceny powodują to, że oferta na bramy garażowe segmentowe przyciąga mnóstwo nowych klientów.\nZainteresował Cię nasz artykułu? Zatem namawiamy Cię – wejdź na kolejną witrynę i dokonaj oceny (http://prokad.com.pl/drzwi/stolarka-stalowa-przeciwpozarowa/) naszych prób. W przypadku pewnych niepewności – zwróć się do nas!\nFirmy posiadają w swojej rozbudowanej ofercie najlepszego typu bramy, markizy tarasowe, drzwi, okna, rolety, jak i inne akcesoria użytku domowego.\nceny, drzwi, markizy, okna, sklepy


Obraz Zając w spódniczce - 1 część - feeby.pl\nObraz na płótnie Zając w spódniczce, 1-częściowy\nObraz na płótnie Zając w spódniczce, 1-częściowy jest dobrym pomysłem na udekorowanie pokoju dziecka w ciekawy i oryginalny sposób. Idealny pokój dziecięcy czy kącik maluszka to taki uzupełniony dziecięcymi dekoracjami i obrazkami, jednak nie takimi banalnymi o prostych wzorach i kolorach – wręcz przeciwnie!\nIdealnie dobrane kolory na grafice Zając w spódniczce, 1-częściowy pięknie wkomponują się w pokój dziecka w kolorystyce pasteli jak i pokoju z zdecydowaną kolorystyką bieli, czerni i szarości w skandynawskich i minimalistycznych pokoikach. Dekoracja Zając w spódniczce, 1-częściowy jak wyrwana z najpiękniejszej bajki rysowanej dla dziecka stanie się ulubioną ozdobą Twojego dziecka. Tego możemy być pewni. Zając w spódniczce, 1-częściowy będzie z królewską godnością pilnować dobrych snów Twojego dziecka. Pokoik dziecka to miejsce, w którym każdy rodzic może dać wodze fantazji i przedstawić świat swojemu dziecku. Grafika Zając w spódniczce, 1-częściowy pomoże stworzyć twojemu dziecku przyjemny kącik.\nObraz Zając w spódniczce, 1-częściowy dostępny jest w kilku rozmiarach oraz technice zwykłego wydruku lub druku na płótnie typu canvas. Nasze grafiki zostały zaprojektowane tak, aby nieść ze sobą jak najlepszy ładunek emocjonalny dla dziecka. Jeżeli Twoje dziecko ma pastelowy pokój, a Ty chcesz sprawić mu wyjątkowy prezent i niespodziankę to nie zwlekaj i zamów obraz Zając w spódniczce, 1-częściowy do pokoju dziecka.


Pankejki lekkie jak piórko - Kuchnia Agaty - najsmaczniejszy blog kulinarny!\nNaleśniki & placuszki, Śniadania\nsól - 1/4 łyżeczki`\ntwaróg mielony - 200 g\nolej - ok. 1-2 łyżki, do smażenia\nW misce połącz mleko, twaróg, jajka i esencję waniliową.\nDodaj suche składniki: mąkę, cukier, sól i proszek do pieczenia.\nWymieszaj wszystkie składniki, aby powstało gładkie ciasto.\nNa patelni rozgrzej odrobinę oleju, rozprowadź do po powierzchni. Nakładaj porcje ciasta o objętości ok. 1/3-1/4 szklanki i smaż placuszki na złoto, z obu stron. Pankejki podawaj np. ze świeżymi owocami i syropem klonowym/miodem.\nPewnie nie raz już zapewniałam Was o moim uwielbieniu dla wszelkich śniadaniowych placuszków. Na blogu znajdziecie (pod TYM linkiem) całkiem pokaźny zbiór przepisów na pankejki właśnie. Dzisiejsze są absolutnie pyszne i naprawdę lekkie jak piórko, a wszystko to za sprawą dodatkowego składnika- mielonego twarogu (takiego jak do sernika). Twarożek sprawia, że placuszki są perfekcyjnie delikatne, wprost rozpływają się w ustach.\nUżyjcie proszę do przygotowania przepisu twarogu neutralnego w smaku, bez dodatków. Wystarczy, że będzie miałki (3-krotnie mielony), a placuszki wyjdą po prostu boskie!\nZ podanych proporcji otrzymacie ok. 15-20 pankejków, w zależności do tego, jak duże placki będziecie smażyć.\nPankejki proponuję podać ze świeżymi owocami, syropem klonowym i jogurtem naturalny- to mój ulubiony poranny zestaw!\npancake, pancakes, pankeji, pankejki z twarogiem, placuszki, placuszki z twarogiem


pomidorkami Archivi - A Gusto Mio\nMuffiny z porem i pomidorkami\nPublished 24/03/14 by Paulina\nPrzepis znalazłam: Smile Beauty and more\n100 g parmezanu do poszpania\n12 małych pomidorków koktajlowych\n3 – 4 gałązki oregano\nPrzesypujemy mąkę do miski i dodajemy suche drożdze w proszku.\nMieszamy, dodajemy łyżkę oliwy z oliwek i ciepłą (gorącą) wodę wraz z solą, cały czas mieszając.\nCiasto powinno mieć konsystencję bardzo miękką.\nDodajemy pora drobno posiekanego, parmezan i oregano.\nWyrabiamy, przykrywamy ściereczką i zostawiamy do wyrośnięcia na 2 godziny.\nFormę na muffiny smarujemy w zagłębieniach oliwą.\nPo upływie 2 godzin ciasto wyrabiamy i dzielimy na 12 części.\nKażdą część formujemy w kulkę i wkładamy do otworów na muffinki.\nNa środku robimy dziurkę i wkładamy kwadracik mozarelli a na niego upychamy małgo pomidorka koktajlowego.\nWierzchy smarujemy oliwą z oliwek, posypujemy parmezanem i listkami oregano.\nZostawiamy do ponownego wyrośnięcia na 30 – 40 minut.\nPiekarnik nagrzewamy do 180°C i pieczemy 20 minut.\nPosted in Wszystkiego po trochu\tTagged Muffin, Muffiny, pomidorkami, Pomodori, porem, porri\tLeave a comment