Paypal oszalał i chce od Was danych logowania do banku | Zaufana Trzecia Strona\nAdam Haertle dodał 27 kwietnia 2016 o 00:00 w kategorii Wpadki z tagami: PayPal • Sofort • Trustly\nSą rzeczy, których się nie robi. Nie pije się herbaty bez wyjmowania łyżeczki, nie zdejmuje jako pierwszy marynarki i nie podaje się danych logowania do swojego konta bankowego nigdzie poza stroną swojego banku.\nNiestety te zasady – a przynajmniej ostatnia z nich – są obce Paypalowi oraz jego kontrahentom. Paypal własnie zmienił firmę obsługującą szybkie doładowania rachunku z Bluemedia na trustly.com, które chce od użytkowników danych takich jak login i hasło do konta internetowego. Rozumiemy, że dostawca usługi może mieć głupi pomysł, ale czy w Paypalu też ktoś na głowę upadł?\nKilka godzin temu jeden z Czytelników (dziękujemy!) zgłosił nam dziwne zachowanie Paypala. Podejrzewał phishing, jednak gdy sprawę sprawdziliśmy, okazało się to wbudowaną funkcją serwisu. Po wybraniu opcji „doładowania błyskawiczne” trafiliśmy na stronę www.paypal-doladowania.pl – już sam ten fakt woła o pomstę do nieba, nie ma to jak przyzwyczajać użytkowników do wchodzenia na inne, podejrzanie wyglądające domeny. Tam jednak czekała lepsza niespodzianka.\nSerwis doładowań obsługuje szwedzka firm trustly.com, która przyjęła oryginalny i beznadziejnie niebezpieczny model biznesowy. Po serii kolejnych przekierowań trafiliśmy do serwisu trustly.com, gdzie dokonaliśmy wyboru banku, z usług którego chcemy skorzystać i oczom naszym ukazał się taki oto obrazek:\nNie wiemy jak to skomentować. Naprawdę brak nam słów. Logowanie danymi do konta bankowego na obcej stronie? Serio? Zdrowi tam w Paypalu i Trustly jesteście?\nDla podkreślenia skali absurdu tej sytuacji zacytujmy jeszcze fragment z wiadomości wysyłanych regularnie przez Paypala własnym klientom (wskazał go na Wykopie Saashaa):\nWiadomość od Paypala\nNigdy nie pytamy Cię o informacje poufne jak Twoje hasło, dane rachunku bankowego czy karty kredytowej\nCo prawda wiadomość ta dotyczy poczty elektronicznej, ale zasada ta powinna obowiązywać w każdym miejscu serwisu (nie licząc procesu autoryzacji dostępu lub płatności za pomocą karty kredytowej). Najwyraźniej dostawcy usług finansowych w pogoni za marżą całkiem już oszaleli i zaczynają oszczędzać kosztem bezpieczeństwa klientów. Co więcej nie jest to pierwszy taki przypadek – podobnie zasłużyła się swojego czasu firma Sofort.\nMamy nadzieję że nie musimy tego pisać, ale nie korzystajcie z tej usługi Paypala.\nAktualizacja 2016-04 27\nPoniżej w skrócie najciekawsze wątki z cennych komentarzy Czytelników (dziękujemy!).\nObsługa transakcji płatniczych poprzez logowanie się do konta użytkownika jest usługą płatniczą uregulowaną w II Dyrektywie o Usługach Płatniczych (PSD2). Usługi takie nazywają się usługami Access to Account i są mocno promowane przez Komisję Europejską. PSD2 powinno zostać zaimplementowane do polskiego ustawodawstwa do 2018 roku. Uwaga – dyrektywa nie nakazuje przyjmować loginu i hasła – bank może udostępnić API i modlimy się by banki poszły w tym właśnie kierunku.\nRozwiązania techniczne podobne (lub identyczne) do opisywanego powyżej Trustly czy Sofort są popularne w Niemczech, Wielkiej Brytanii i USA. Nie jest to oczywiście żaden przekonujący nas argument, szczególnie USA.\nW czym podawanie loginu i hasła do rachunku jest gorsze od podawania danych karty kredytowej?\nłamanie zasady rozliczalności (trudno udowodnić kto logował się do rachunku)\nzakres informacji (w przypadku rachunku bankowego najczęściej daje dostęp do informacji o wszystkich rachunkach i produktach posiadacza)\nhistoria transakcji (w rachunku bankowym często widoczna od początku jego założenia bez dodatkowej autoryzacji)\nmożliwość wykonania przelewu na rachunki zaufane i to bez ograniczeń (vs limity karty kredytowej)\nmożliwość składania różnych dyspozycji (posiadacz danych karty może ją najwyżej zablokować)\nbrak mechanizmów charge back dla rachunków bankowych\nłamanie regulaminów banków (zakaz podawania danych komukolwiek)\n2016.04.27 00:06 PJD #\nKomuś się sufit na łeb spadł.\n2016.04.27 00:07 TheBestUser #\nI pozostałe piętra budynku.\n2016.04.27 01:42 Viktor #\n2016.04.27 16:31 Arv #\nNie, ja jestem tutaj :P\n2016.04.27 19:19 Polikarp #\nA mnie to zwisa. Kto wam każe z tego korzystać? Korzystałem z Paypala i nadal będę korzystał, bo ma program ochrony kupujących z prawdziwego zdarzenia (korzystałem już 2 razy), w przeciwieństwie do wielu innych pseudo-programów tego typu. Ile to już razy naciąłem się na A. na sprzedających (nawet na tych o idealnych ocenach/referencjach). Gdyby była tam (chyba nierealne) opcja płatności przez Paypal – nie doszłoby do tego. Szkoda, że ebay (ma Paypal) jest tak mało popularny wśród polskich sprzedających. Do Paypala od początku mam podłączoną płatniczą kartę prepaid i z niej Paypal ściąga pieniądze – to działa dobrze, nie narzekam. Żałuję, że tak mało sklepów w Polsce udostępnia płatność przez Paypal. Jeśli jest taka możliwość – zawsze korzystam, nawet jeśli trzeba za to dopłacić kilka złotych.\nJeśli ktoś podaje swoje dane logowania do banku poza stroną logowania do tego banku to chyba jest mało inteligentny i już to stanowi zagrożenie dla jego pieniędzy na przyszłość.\n2016.04.29 16:27 Andrzej512 #\nMoze przestaniesz tak piać z zachwytu nad Paypal’em jak Ci zablokuja srodki bez podania przyczyny na 6 miesiecy (bo sobie tak ustalili, ze moga przez tyle przetrzymywac Twoje srodki), po ktorych laskawie udostepnia Ci je.\nMnie to spotkalo, za drugim zablokowali dostep do moich srodkow „tylko” na miesiac i o dziwo podali przyczyne, ale zalatwienie tam czegos to horror panel wgrywania plikow nieintuicyjny, czasem poprostu nie dziala. Wtedy trzeba dzwonic i cos da sie posunac do przodu.\n2016.04.30 22:18 Polikarp #\nKorzystam z Paypala od 2006r. (od początku zawsze tylko przez powiązane płatnicze karty prepaid PLN i USD) i nigdy mi się coś takiego nie zdarzyło.\nNa karcie płatniczej zablokowali ci środki? W jakich okolicznościach? A nawet gdyby, to jest chargeback dla kart płatniczych. Takie dodatkowe zabezpieczenie. Może właśnie dlatego ta metoda jest ok.\nNajwiększą, dla mnie, zaletą Paypala jest spokój jaki mi daje. Jeśli nie dostanę zamówionego towaru, albo coś z nim będzie nie tak – wtedy nie ma problemu, bez względu na to co zrobi, albo czego nie zrobi sprzedający.\nSpotkałem się jednak z taką pułapką, „niespodzianką” ze strony Paypala: niepotrzebnym, podwójnym przewalutowaniem. Kupowałem towar płatny w USD kartą USD. Jednak Paypal obciążył mi kartę nie w USD tylko w PLN (po przeliczeniu z USD). Dalej – bank, wydawca karty, przeliczył znowu PLN na USD. To była jednak drobna suma i niewiele dopłaciłem na te przewalutowania.\nŻeby tego uniknąć, po zalogowaniu się do PayPal, trzeba zmienić ustawienia:\n„Profil” (ikona zębatki w prawym górnym rogu) –> „Ustawienia płatności” –> „Wstępnie zatwierdzone płatności” –> „Ustaw dostępne źródła finansowania płatności” –> „Opcje przeliczania” (dla każdej wymienionej karty płatniczej) –>\ni tutaj najważniejsze, zaznaczyć:\n„Proszę obciążyć mój rachunek w walucie wykazanej na fakturze wystawionej przez sprzedającego.”\n– wybrać to i zatwierdzić („Prześlij”).\nTrzeba to zrobić dla każdej karty wymienionej w w/w „Opcjach przeliczania”.\nGłęboko to jest ukryte.\nKiedyś to zrobiłem a dzisiaj okazało się, że znowu jest ustawione niewłaściwie. Więc warto chyba to sprawdzać przed każdą płatnością w obcej walucie i w razie czego – zmieniać.\n2016.05.03 16:04 DDarek #\nBo jesteś kupującym, a Paypal z zasady w sporach staje po stronie kupującego, nie sprzedawcy. Choćbyś nawet dostał towar to starczy, że zgłosisz spór i środki od razu są u sprzedawcy blokowane, a najczęściej zwracane kupującemu, przy czym nawet taki dowód jak potwierdzenie odbioru za podpisem u kuriera/listonosza nie jest brane przez Paypal pod uwagę. To dlatego tak mało sprzedawców czy firm decyduje się udostępniać tę metodę płatności – zbyt łatwo naciąć się na oszusta, który towar zamówi, odbierze a następnie wycofa wpłatę pod pozorem niedostarczenia towaru bądź jego niezgodności z opisem.\n2016.05.12 19:52 Polikarp #\nI dobrze, że Paypal staje po stronie kupującego. Przynajmniej tyle kupujący mają w tej naszej republice bananowej.\nJeśli sprzedającym jest osoba prawna to zazwyczaj ma większe możliwości działania niż osoba prywatna (kupujący). I po to właśnie jest ten program ochrony kupujących, aby to jakoś zrównoważyć.\n2016.04.27 00:06 TheBestUser #\nOd lat używam paypala i od zawsze dodawałem do niego środki w ten sposób. Jednak w takiej sytuacji zaczynam się zastanawiać czy nie przejść do konkurencji, przynajmniej do czasu kiedy jakiś doktor nie przebada speców w pp i nie nakaże naprawy usterki.\n2016.04.27 01:33 aaa11 #\nTylko jakiej konkurencji?\nJesli chodzi o ebay i sprzedaz miedzynarodowa to maja na to monopol.\n2016.04.27 11:26 Marcin #\nSą alternatywy – a ebay można (o ile dobrze pamiętam) zintegrować z kontem serwisu o nazwie Skrill. Ten ostatnio swoją drogą zyskuje na popularności, więc PayPal zrobił mu niezły prezent.\n2016.04.28 20:37 kez87 #\nA puszczenie przekazu przez Western Union np ? Pewnie – chargeback i te sprawy są niby wygodne,ale…\n2016.04.30 12:55 Paweł Nyczaj #\nMożna zostać przy PayPal i zamiast go doładowywać po prostu wprowadzić dane swojej karty. Jak dla mnie to jednak znacznie bezpieczniejsze, niż screen scrapping no i nie ma groźby blokady środków na koncie PayPal, bo ich tam nie ma. Jeśli jednak zajdzie potrzeba doładowania PayPal to moim zdaniem bezpieczniej dodać w swoim banku odbiorcę zdefiniowanego (rachunek do zasilania twojego konta PayPal) i robić normalne przelewy na rachunek PayPal. Wtedy dane logowania do naszego banku nie wypłyną do zewnętrznych operatorów płatności.\n2016.04.27 00:17 Tomasz Klecor #\nDziałalność Trustly i podobnych podmiotów (np. Sofort), które proszą o dane logowania do banków nie jest niczym nadzwyczajnym i karygodnym – wręcz przeciwnie. Obsługa transakcji płatniczych via logowanie się do konta usera jest usługą płatniczą uregulowaną w II Dyrektywie o Usługach Płatniczych (PSD2). Usługi takie nazywają się usługami Access to Account i są mocno promowane przez Komisję Europejską. Co więcej – Sofort (konkurent Trustly) wygrywał m.in. spory sądowe z niemickimi bankami o blokowanie tej usługi. Na usługach XS2A bazuje połowa FinTechu, a obecnie EBA (taki europejski KNF) opracowuje standardy dla tego typu usług.\nTo, że w PL ciągle jeszcze usługi płatnicze bazują na PBL, a nie właśnie XS2A to jedynie efekt lekko betonowej i mocno konserwatywnej polityki KNF. Zmieni się to jednak już niedługo – do 2018 roku mamy bowiem czas na wdrożenie PSD2 do naszego ustawodawstwa. Wtedy zapewne większość polskich dostawców usług płatniczych i bramek płatniczych zacznie bazować właśnie na dostępie bezpośrednim do rachunku klienta. Już teraz część banków na zachodzie UE opracowuje API dla XS2A, aby nie pytać klienta o login, hasło i kod SMS ale logować się bezpośrednio po tym API jeśli tylko klient się zgodzi.\nPodkreślę jeszcze raz – działalność Trustly czy Sofort zostały uregulowane w UE, a Komisja Europejska mocno promuje takie rozwiązania. W Niemczech czy Wielkiej Brytanii tego typu działalność jest tak samo naturalna jak żądanie podania danych do karty kredytowej czy numeru CCV (a i w PL chętnie te dane podajemy, np. takiemu Booking.com, który wysyła je „otwartym tekstem” do hotelu).\n2016.04.27 00:21 Adam #\nTomaszu, dzięki za ciekawe informacje. To niestety kolejny dowód na to, że nie wszystko co UE promuje to dobry pomysł… Cała edukacja klienta pod kątem bezpieczeństwa bierze w łeb przez takich dostawców.\n2016.04.27 00:29 Tomasz Klecor #\nAkurat w zakresie bezpieczeństwa usług płatniczych i płatności w internecie KE nie można niczego zarzucić – wręcz przeciwnie.\nObiektywnie – podawanie danych do logowania do rachunku jest bezpieczniejsze niż zostawianie komuś nr karty płatniczej i CVV. Zwłaszcza, że ciągle jeszcze większość wydawców kart w UE czy USA nie wspiera 3D Secure. Natomiast przelewy zawsze mają dodatkowy faktor autoryzacji. Więc w razie wycieku z takiego dostawcy XS2A ryzyko szczyszczenia konta jest mniejsze. Co więcej – PSD2 precyzyjnie reguluje zasady odpowiedzialności takiego dostawcy.\nUruchomienie „europejskiego API” dla XS2A, nad którym pracuje EBA, pozwoli jeszcze bardziej podnieść bezpieczeństwo tej usługi.\nPrzy okazji warto nadmienić, że są w Polsce i takie usługi, które co prawda nie realizują przelewów, ale też wymagają podania danych dostępowych do rachunku bankowego. Np. aplikacje do zarządzania domowym bużetem czy niektóre pozabankowe weryfikacje zdolności kredytowej. Ale tutaj o bezpieczeństwie się nie wypowiadam, bo nie mam wiedzy o jakości tych usług.\n2016.04.27 02:15 adrb #\nDawanie trzecim podmiotom możliwości logowania się na Twoje konto, monitorowania środków i historii transakcji jest już samo w sobie karygodne. Podnoszenie bezpieczeństwa nie powinno iść w kierunku zwiększania możliwości manipulacji i phishingu, nie uważasz?\nJeżeli XS2A na tym się opera, to jest to tak gruby błąd projektowy,\nże to API jest po prostu skazane na porażkę.\n2016.04.27 04:13 Gynvael Coldwind #\n„””Obiektywnie – podawanie danych do logowania do rachunku jest bezpieczniejsze niż zostawianie komuś nr karty płatniczej i CVV.”””\nJest masa różnic i to zdecydowanie na niekorzyść rozwiązania zakładającego podanie danych do logowania, np.:\n– nr karty płatniczej + CVV dotyczy jednej karty i jednego rachunku, podczas gdy podanie danych do logowania dotyczy wszystkich rachunków (zwykłego, oszczędnościowego, walutowych) podpiętych pod dane konto\n– to pierwsze nie umożliwia przejrzenia poprzednich operacji na karcie, to drugie udostępnia całą historię transakcji na wszystkich kontach\n– to pierwsze nie umożliwia składania różnistych dyspozycji (np. utworzenie nowego konta, zmiana danych kontaktowych, etc), to drugie tak\nPewnie by się jeszcze coś znalazło.\nI jest też druga sprawa – przy podaniu danych karty + CVV jest charge back w przypadku kart kredytowych. Pytanie co się dzieje jeśli pieniądze znikną z konta po tym jak udostępniliśmy komuś login i hasło*? Coś czuje, że bank powoła się na punkt w regulaminie, który mówi, że się tego nie powinno robić. Owszem, można potem wziąć prawnika i przed sądem ponegocjować, ale to trwa i kosztuje, i nie ma gwarancji, że się wygra.\n„””Natomiast przelewy zawsze mają dodatkowy faktor autoryzacji.”””\nNie zawsze – np. przy wykonywaniu transakcji przez PayU nie używa się drugiego sposobu uwierzytelnienia w części banków.\nDodam, że niedaleko UE, tj. w Szwajcarii, jest to zrobione dość ciekawy sposób (szczegółów nie znam, piszę jak to od strony klienta wygląda), tj. firma może postarać się o dodanie do listy firm, które mogą wystawiać elektroniczne rachunku (e-bill). Następnie klient u siebie na stronie banku może dodać taką firmę i wybrać, że jeśli przyjdzie elektroniczny rachunek od tej firmy do banku „na mnie”, to np. automatycznie opłać wszystkie rachunki do 200 CHF, ale nie więcej niż 400 CHF w miesiącu. O rachunkach nie spełniających kryteriów dostaje się powiadomienie na mejla i można (ale nie trzeba) je ręcznie zaakceptować do realizacji.\nDzięki temu firmy nie mają login/pass do konta danej osoby, ale mogą wystawić rachunek, który po porównaniu z kryteriami jest realizowany (lub nie).\n2016.04.27 07:20 desf #\nTo rozwiązanie ze Szwajcarii które opisałeś jest tak boleśnie, oczywiście proste i rozsądne, że naprawdę jestem w ciężkim szoku, że ktoś mógłby być takim idiotą i zamiast niego forsować w UE rozwiązanie polegające na podawaniu loginu i hasła…\n2016.04.27 07:39 B&B #\nJuż nie wspominając o tym że jeśli zdarzy się kiedyś nam włamanie do bankowos\n2016.04.27 08:18 Y #\nRozwiązanie bardzo proste aczkolwiek teraz podstawowe pytanie.\nJak wygląda u nich obsługa reklamacji?\nNiby wszystko pięknie fajnie opłacasz internet, TV, prąd i wiele innych rzeczy a tu nagle masz dodatkowe koszty naliczone.\nBlokują środki do momentu wyjaśnienia sprawy czy jest w umowie napisane że dodając firmę do „ulubionych” robisz to na własną odpowiedzialność i wszelkie reklamacje dotyczące danego nr konta nie będą brane pod uwagę.\n„Pytanie co się dzieje jeśli pieniądze znikną z konta po tym jak udostępniliśmy komuś login i hasło*? Coś czuje, że bank powoła się na punkt w regulaminie, który mówi, że się tego nie powinno robić. Owszem, można potem wziąć prawnika i przed sądem ponegocjować, ale to trwa i kosztuje, i nie ma gwarancji, że się wygra.”\nW samej umowie zawieranej pomiędzy klientem a Bankiem jest najprawdopodobniej pkt o którym mówisz. Wtedy nie tylko my nie mamy na koncie kasy ale i możemy być narażeni na koszty wynikające z niedotrzymania umowy zawartej. Takie kopanie leżacego ale w Naszym kochanym kraju jest to normalne.\n2016.04.27 09:05 Michał #\nA czy to rozwiązanie ze Szwajcarii u nas nie nazywa się polecenie zapłaty (https://pl.wikipedia.org/wiki/Polecenie_zap%C5%82aty)?\n2016.04.27 09:15 Robert #\nTo rozwiązanie ze Szwajcarii chyba nie różni się od polskiego polecenia zapłaty – rachunki można opłacać w ten sposób od co najmniej 10 lat. Wystarczyłoby to tylko poszerzyć tak aby wyrażenie zgody było prostsze (bo obecnie to chyba trochę papierologii).\n2016.04.27 09:25 JMP #\nRozwiązanie podobne do tego, o którym piszesz (a nawet bardziej zaawansowane) jest w tej chwili wdrażane przez KIR i pierwsze banki. Idea jest taka, że odpowiednio sprawdzony przez bank wystawca wysyła elektroniczne faktury do KIR. Jeżeli odbiorca wyraził zgodę na korzystanie z tej usługi, to te faktury go znajdą niezależnie od tego w którym z uczestniczących banków ma konto. I przedstawią mu w tym banku wypełnioną formatkę przelewu, tylko zatwierdzić. Podobne trochę do szybkich przelewów, tylko po pierwsze wystawca nie musi się pytać do którego banku fakturę posłać (posyła do KIR, a bank płatnika sobie ją z KIR pobiera w momencie, gdy płatnik się loguje), a po drugie – nie musisz się zgadzać na każdą fakturę i każdego wystawcę z osobna.\n2016.04.27 09:42 grocal #\n>> Dodam, że niedaleko UE, tj. w Szwajcarii, jest to zrobione dość ciekawy sposób (szczegółów nie znam, piszę jak to od strony klienta wygląda), tj. firma może postarać się o dodanie do listy firm, które mogą wystawiać elektroniczne rachunku (e-bill).\nW pewnym sensie u nas to jest od dawna. Nazywa się „polecenie zapłaty” i w sumie mniej więcej działa to tak, jak opisujesz.\n2016.04.27 12:13 Rudelke #\nRozwiązanie ze Szwajcarii funkcjonuje w Polsce. Zdaje się, że nazywa się „Polecenie przelewu” (nie mylić z przelewem zaplanowanym / zaufanym). W banku zezwalamy danej firmie „zażądać” zapłaty. Przelew wykonuje się automatycznie, ale niektóre firmy czasem biorą „na zaś” na podstawie np. przewidywanego zużycia prądu i potem oddaj więc może to poskutkować biedą w maju i bogactwem w czerwcu.\n2016.04.27 12:24 JMP #\nWszystkim proponującym polecenie zapłaty: to nie całkiem to, ponieważ polecenie zapłaty jest odwoływalne. Znaczy po zapłaceniu możesz, jako płatnik, przez ponad miesiąc powiedzieć w swoim banku, że rozmyśliłeś się i odwołujesz płatność i bank musi Ci natychmiast oddać pieniądze. Dlatego to jest dobre do płacenia wystawcom, z którymi masz podpisane jakieś umowy i którzy mają możliwość egezekucji płatności. Nie nadaje się do takich płatności za zakupy, bo sprzedawca może słusznie się obawiać, że po otrzymaniu towaru odwołasz płatność i będziesz się musiał szarpać. Przelew ma tę zaletę, że jest kiedy już wyszedł z banku, to jest nieodwołalny.\n2016.04.27 15:56 Gynvael Coldwind #\nNah, polecenie zapłaty też jest w Szwajcarii, ale jako odrębna usługa.\nCo do reklamacji – nie mam pojęcia, nie testowałem jeszcze.\n2016.04.27 16:45 mpan #\nWszystkim pytającym, czemu w Szwajcarii wpadli na tak prosty i oczywisty pomysł, odpowiadam hurtem: ponieważ Szwajcarzy rozumieją słowo „demokracja”. Polacy natomiast swoje życie polityczne ograniczają do kołtunerskiego podniecania się telewizyjną papką, serwowaną przez wszystkie partie (bez wyjątku) w celu wyciągnięcia głosów od naiwnego, ciemnego ludu (znowu: bez względu na prezentowane „poglądy” polityczne), i do salonowych pogaduszek na tenże temat „u cioci na imieninach”. Podobny do Szwajcarów poziom mają jeszcze Niemcy i Szwedzi, ale trzy państwa to za mało, by podjąć skuteczne działania. W efekcie wygrywają ci, którzy rozumieją politykę i z niej korzystają — w tym przypadku grupy lobbujące na rzecz takich właśnie firm.\n2016.04.27 07:38 Michał #\nTomasz, widzę, że siedzisz w temacie ale nie napisałeś, że taki sposób dostępu do konta jest w Polsce nielegalny. KNF nie zezwolił na taki model realizacji zleceń.\nTym samym PP działa wbrew polskim regulacjom.\n2016.04.27 10:10 Qba #\nTomaszu, Popisujesz się niesamowitą ignorancją. Poza przytoczeniem listy regulacji i przepisów, z Twoich postów nie wynika nic. Tak to jest, jak urzędnicy zajmują się rzeczami, o których nie mają pojęcia… Szkoda patrzyć jak wysiłki ludzi zajmujących się tym, żeby w internecie było bezpieczniej idą na marne, przez takie bzdurne regulacje, czy decyzje firm.\n2016.04.28 08:50 Oskar #\n>Obiektywnie – podawanie danych do logowania do rachunku jest bezpieczniejsze niż zostawianie komuś nr karty płatniczej i CVV\nChyba ktoś tu upadł na głowę…\n2016.04.27 07:44 JKM #\nPonadto uważam, że Unia Europejska powinna zostać zniszczona\n2016.04.27 07:03 wojtek #\nTo, że w jakiejkolwiek komisji jacyś imbecyle promują tego typu usługi świadczy tylko o ułomności umysłowej promotorów. Nie jest to żadnym usprawiedliwieniem dla PayPala. Co więcej, „uregulowanie” jak to nazywasz (hehe) działalności Sofortu/Trustly nijak nie poprawia bezpieczeństwa użytkowników. Wręcz przeciwnie, powoduje że użytkownicy zaczynają wierzyć w każdą bzdurę i każdy phishing.\n2016.04.27 10:08 Łukasz #\nNiestety, to dowód na to, że są konieczne dobre studia informatyczne lub szkolenie z bezpieczeństwa z praktykami, żeby głupot nie gadać.\nPodstawowa zasada brzmi: login i hasło zna tylko jego posiadacz.\nJakiekolwiek naruszenie jej rozsypuje (logicznie) sys. bezpieczeństwa.\nObejściem byłoby wygenerowanie dodatkowego loginu i hasła do dla każdego systemu, gdzie mamy podać login i hasło, ale przecież tu o wygodę chodzi.\nDodatkową sprawą jest tu phishing i podszywające się strony (o ile łatwiej teraz wyłudzić login i hasło!) oraz możliwość włamania do pośrednika i hurtowej kradzieży danych autoryzacyjnych.\nCo do praktyki bezpieczeństwa i zabezpieczeń – po zalogowaniu się na konto wolno naprawdę sporo. Jeśli uważacie, że nie, to podajcie na forum swój bank, login i hasło i zobaczymy co się stanie :)\nPS. KE kiedyś badała krzywiznę bananów? I promuje TTIP… to raczej nie jest myślący organ.\n2016.04.28 11:33 Krzysiek #\nZ tym hasłem dla każdego kontrahenta/klienta – przecież tak ma google – do jednego konta email dla każdego klienta generuje sobie unikalne hasło – utracenie tego klienta (np wskutek kradzieży) nie jest szkodliwe pod warunkiem, że szybko wyłączę autoryzację dla tego klienta. Inna sprawa, że takie hasło (na tyle naile się orientuję) nie daje pełnego dostępu do konta. Gdyby tu działało podobnie – dla kontrahenta X generuje login/hasło które pozwalają mu ściągać jakieś należności ze ściśle określonego konta z zachowaniem pewnych reguł (max na miesiąc lub tylko z rachunku/karty przedpłaconej) to nie byłoby to takie złe.\n2016.04.27 11:24 Ojciec #\nzupełnie nie rozumiem Twojego podekscytowania tymi ewentualnymi regulacjami. Masz rację – podawanie numeru karty kredytowej i CCV jest podobnie niebezpieczne, i nie wiem dlaczego w dzisiejszych czasach się jeszcze z tego korzysta – nie, dawanie teoretycznie nieograniczonego dostępu do swoich pieniędzy i liczenie, że sprzedawca weźmie sobie tyle ile miał i wtedy kiedy miał, nie jest naturalne. Oczywiście, że instytucje finansowe wypracowały narzędzia, dzięki którym ten idiotyczny system ma szanse działać. Gdyby jednak nie chargeback, to nikt o zdrowych zmysłach z kart by nie korzystał.\nAkurat w Polsce mamy to rozwiązane bardzo dobrze. mTransfery i inne tego typu rozwiązania są zdecydowanie prostszym i bezpieczniejszym sposobem dokonywania płatności w internecie, i nie ma powodu tego zmieniać.\n2016.04.27 14:03 Sławek #\nUjawnienie danych logowania może stanowić naruszenie umowy o prowadzenie rachunku i regulaminu, które mogą skutkować zwolnieniem banku z odpowiedzialności za ochronę środków zgromadzonych na rachunku. W rezultacie, w razie wystąpienia na rachunku nieautoryzowanych transakcji, klient może bezpowrotnie utracić szansę na uzyskanie odszkodowania.\n2016.04.28 07:24 Polikarp #\nA następnym krokiem pewnie będzie zdalny bezpośredni dostęp do naszych mózgów (zakładając, że już nie jest to możliwe).\n2016.04.27 00:21 Lucas #\nRozumiem szok kulturowy, ale w USA to normalka. Jest multum bardzo dużych serwisów, które wymagają podania loginu i hasła do konta bankowego. Mało tego, żaden z największych banków w USA nie ma 2FA.\nRzućcie okiem np. na https://www.mint.com/ albo https://www.personalcapital.com/ – korzystają z nich miliony Amerykanów, podając tam loginy i hasła do wszystkich swoich banków, rachunków maklerskich i kont kart kredytowych.\nCzy to karygodne? Nie wiem. Tutaj podobna zasada jest w przypadku płacenia kartą. Nie ma żadnych PINów, i rzadko jest podpis, nawet przy kartach z chipem. Kelner z kartą znika na kilka minut na zapleczu i oddaje już obciążoną kartę.\nDlatego wszyscy wystawcy mają politykę „zero liability” i każdą nieautoryzowaną transakcję można natychmiast zakwestionować.\nConvenience over security & trust over suspicion. Taka kultura.\nChociaż próba przeszczepienia jej na rynek europejski raczej spali na panewce.\n2016.04.27 00:23 Adam #\nRynek amerykański z czekami i kartami z paskiem magnetycznym jest jednak w poprzedniej epoce. Nasi sąsiedzi zza wschodniej granicy radośnie z tego korzystają do swoich przekrętów.\n2016.04.27 04:35 Tomek #\nNo, właśnie jestem w USA od kilku m-cy i to działa faktycznie niekiedy średniowiecznie, ale\n1. promuje się właśnie karty z chipem i te prawie zawsze wymagają pin (nowe terminale)\n2. wydaje się, że tu jest nowy rynek: usługi ochrony identity\n3. wydaje mi się, że jeśli sporą ochronę (w formie zwrotu) dają same Banki. być moze taniej wychodzi niż inwestować w IT.\n2016.04.27 11:22 MatM #\nTo o czym piszesz wynika w głównej mierze z zaszłości i względów historycznych. Jako, że bankowość w USA rozwinęła się dużo wcześniej niż w Polsce, wiele spotykanych tam rozwiązań jest „z poprzedniej epoki”. Nie zmienia się ich głównie z powodu skali a co za tym idzie nakładów finansowych jakie należałoby ponieść zarówno na sam system jak i edukację użytkowników. Zatem proszę nie pisać bzdur, że coś się dobrze sprawdza w USA. Skończymy już z tą murzyńskością i dopuśćmy myśl, że nie wszystko co z za oceanu pochodzi jest lepsze!\n2016.04.27 12:00 Marcin #\nSzok kulturowy powiadasz? Na rozwiązania z USA trzeba patrzeć całościowo. W USA sumuje się kary, często w stanach jest jeszcze kara śmierci a w Europie taki Breivik siedzi w warunkach, o których wielu mogłoby pomarzyć i może skarżyć się na swój kraj, że go źle traktują. W Europie za okradzenie kilkuset osób dostaniesz kilka lat kary – w USA możesz dostać za to samo kilkaset lat. Róznic jest znacznie wiecej. Warto rozsądnie porównywać.\n2016.04.27 00:25 tolep #\nWcześniej pytają, jaki bank.\n2016.04.27 00:28 Qwe #\nA nie może mieć bank takiego oauth2 i autoryzujemy podmiot trzeci do dostępu do okreslonego rachunku i tylko tego, dla konkretnych operacji? Tak jak zezwalamy aplikacjom np na czytanie informacji o naszych kręgach w g+\n2016.04.27 00:49 mpan #\nOczywiście, że to absurd… ale kompletnie nie rozumiem zaskoczenia — szczególnie z twojej strony, Adamie.\nPrzecież to normalna praktyka, stosowana w PayPalu od lat (nie od dzisiaj), a od jeszcze dłuższego czasu będąca na porządku dziennym w innych kontekstach. Chyba że nie zauważyłeś, że dokładnie to przez tyle czasu robiłeś w sklepach, płacąc w kasie kartą — dajesz sprzedawcy pełną kontrolę nad środkami zgromadzonymi na koncie powiązanym z kartą. Analogicznie działało od zawsze doładowanie konta PayPal przez kartę, przy czym tam dane autoryzacyjne podaje się tylko raz. A np. Amazon w ogóle bierze tylko dane z frontu karty (bez CVV), bo „autoryzacja” to tak naprawdę tyłkochron dla wierzyciela, a nie zabezpieczenie twoich środków.\nZatem o co nagle cała afera?\n2016.04.27 01:03 Adam #\nProsta sprawa – podając dane karty nie podajesz salda rachunku ani historii transakcji od momentu jego założenia oraz możliwości wysłania całego Twojego salda na dowolny rachunek zaufany.\n2016.04.27 02:56 NN #\n@Adam: Myślę że oficjalne API w wersji „1.0” (na początku) będzie obsługiwać wyłącznie zlecanie konkretnego typu transakcji (np.: „przelew wychodzący nie wymagający potwierdzenia”) bez możliwości odczytu salda czy historii transakcji konta w przeciwnym razie mieliby duży problem z przekonaniem ludzi że to jest dla nich bezpieczne, fajne i w ogóle a gdy szum medialny przycichnie to wprowadzą następne wersje API z „rozszerzoną funkcjonalnością” o których wcale nie musimy być informowani tak jak nie jesteśmy informowani o szczegółach technicznych realizacji „przelewu”.\nPotem, gdy już z konieczności przekażemy dane autoryzacyjne do swojego konta bankowego kilkunastu (raczej kilkudziesięciu) firmom pokroju Paypala/Trustly, będzie naprawdę niewesoło tak w kwestii bezpieczeństwa jak i naszej prywatności. Trzeba będzie mieć przynajmniej 2 całkowicie niezależne rachunki: jeden zazwyczaj „pusty” i służący wyłącznie tego typu płatnościom i drugi do którego danych autoryzacyjnych nigdy nikomu nie przekażemy – w takim układzie dostęp do rachunku #1 da takiemu „Paypalowi” jedynie wgląd w nasze zakupy internetowe a saldo i historia transakcji rachunku #2 (naszego głównego konta) pozostaną dla niego niedostępne dzięki czemu zminimalizujemy wyciek informacji.\n2016.04.27 10:17 e #\nAle i tak pozwalasz im wtedy na dostęp do rachunku z listą transakcji. Będą wiedzieli ile wydajesz miesięcznie i co kupujesz.\n2016.04.28 00:04 NN #\n@e – Przeczytaj jeszcze raz obydwa komentarze „Tomasza Klecora” i dopiero potem komentarz Adama i mój.\nZakładając że wdrożony zostanie PSD2 w wielu przypadkach możemy nie mieć żadnego wyboru, tj. skorzystamy z tej metody płatności albo czeka nas przysłowiowa „droga przez mękę” (czy nawet niemożność zrealizowania zakupu) i w tej sytuacji dajemy dostęp do konta #1 które służy tylko i wyłącznie temu celowi (nie „wydatkom” ogólnie ale właśnie przekazaniu dostępu) zamiast dawać dostęp do naszego konta głównego na którym to mamy pełną historię transakcji, oszczędności, kredyty, … – minimalizujemy wyciek danych a poprzez zasilanie konta #1 wyłącznie określonymi kwotami minimalizujemy również ew. straty finansowe.\n2016.04.27 05:06 Adam #\n„podając dane karty nie podajesz salda rachunku ani historii transakcji od momentu jego założenia”\n„możliwości wysłania całego Twojego salda na dowolny rachunek zaufany.”\nA tutaj to mam pewne wątpliwości, bo pomijając chargeback i konieczność „zgadywania” limitów/ilości wolnych środków, to nie widzę większej różnicy…\n2016.04.27 07:08 Adam #\nRóżnica jest w limicie transakcji na karcie (kwotowy, ilościowy) a braku limitów na koncie.\n2016.04.27 08:47 Marek #\nW PKO sa są limity kwotowe, ustawiane z potwierdzeniem sms.\n2016.04.30 11:24 Adam #\nLimity tak, ale w Polsce zwykli śmiertelnicy :> często mają mniej na koncie, niż wynoszą domyślne limity.\nPrzyznam się, że nie doczytałem w jaki sposób autoryzują te płatności, czy trzeba mieć ich konto w zaufanych, czy trzeba im oprócz loginu i hasła podawać też kody jednorazowe?\nBo jeśli trzeba im jeszcze kodów jednorazowych „z góry”, to tak po przemyśleniu, to ja bym się bał głównie następujących rzeczy:\n– wzięcia kredytu/pożyczki/chwilówki,\n– otwarcia nowego konta przelewem,\n– sabotażu pieniędzy, np. poprzez wielokrotne przelewanie pomiędzy własnymi kontami (gdzie np. płacimy za każdy kolejny przelew lub za przewalutowanie i po N przelewach zostaje nam około 0 zł).\nKoniec końców mam mieszane uczucia i dziwi mnie, że nie pozostali przy dobrze znanej formułce: „aby zapłacić, wyślij przelew na konto X w kwocie Y i z tytułem Z”. Dlaczego to nie może być takie proste?\nPewnie im chodziło o chęć błyskawicznej weryfikacji plus ułatwienie dla amerykańców i stąd akceptacja płatności nadanych, a nie zaksięgowanych.\nA że wykupienie usługi bankowej jest kosztowne, a postawienie wielkiego znaczka ostrzegawczego z napisem „usługa niebezpieczna, korzystasz na własne ryzyko” przy swojej realizacji jest marketingowo passe, to tak zostało… :)\n2016.04.27 16:29 mpan #\nZgodzę się z tym, że zakres możliwego ataku jeszt szerszy. Ale nadal uważam, że robienie wielkiej afery z tego i jednoczesne siedzenie cicho w kwestii kart płatniczych, to nieporozumienie.\nI nie powiedziałbym też, że różnica jest aż tak wielka. Saldo rachunku? Do wywnioskowania na podstawie samych doładowań. Będzie trochę rozrzutu i dla jakiegoś odsetka osób da złe wyniki, ale do profilowania lub ewentualnej kradzieży na masową skalę taki błąd nie będzie miał znaczenia. Dostęp do historii transakcji? A wielka jest dla Kowalskiego różnica, czy ktoś mu gwizdnie pieniądze z konta, czy będzie wiedział, że regularnie kupuje jedzenie w Biedronce? Wątpię — obydwie rzeczy tak samo problematyczne.\nNa razie tyle dobrego, że banki wystarszyły się, że Nbzp i z3s pisza o sprawie, i póki co postanowiły rozegrać to pod dyktando klientów.\n2016.04.29 21:42 Pablo_Wawa #\n@mpan: jeśli tak beztrosko podchodzisz do kwestii dania dostępu do swojego konta bankowego jakiejś zewnętrznej firmie (nie Twojemu bankowi), to może podaj tutaj publicznie dane potrzebne do zalogowania się do swojego rachunku, a my go sobie tylko przejrzymy z ciekawości, dobra?\n2016.05.01 01:27 mpan #\nA czy przed udzieleniem „ukąśliwej” uwagi, mógłbyś najpierw przeczytać ze zrozumieniem, co napisałem? Żeby ułatwić to zadanie: porównałem robienie wielkiej afery z podania danych do konta do zerowego zainteresowania niewiele mniejszym problemem podawania danych do kart, czy wręcz faktu braku konieczności autoryzacji w celu wyciągnięcia przez nie pieniędzy z konta (vide Amazon). Proste? Dziękuję.\n2016.05.01 13:54 rob006 #\nNaprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy kartami kredytowymi, które pozwalają „jedynie” ściągnąć środki z twojego konta i które później możesz dość łatwo odzyskać, a podawaniem haseł do swojego konta bankowego, co jest zabronione przez regulaminy banków i co pozwala na nieporównywalnie szersze możliwości z wątpliwą możliwością reklamacji?\n2016.05.02 18:26 mpan #\nOdpowiedź na swoje pytanie znajdziesz w poście, na który odpowiadasz.\n2016.05.05 16:45 rob006 #\nW takim razie zasługujesz na każdą kąśliwą uwagę, skoro nie widzisz przepaści jak różni te 2 problemy.\n2016.04.27 01:02 mpan #\nJeżeli ktoś jest zainteresowany większą wpadką PayPala, i to występującą od miesięcy, to podpowiem: zrobili formularz, osadzany skryptem na stronie sprzedawcy, proszący o zalogowanie się do konta PP. Występuje np. na eBayu.\nPisałem do nich w tej sprawie, ale — tradycyjnie — odbicie od ściany BOK-u. Tyle dobrego, że tym razem przynajmniej w ogóle przeczytali pytanie (zwykle odpowiedzi dostaje się wg szablonu na podstawie kilku słów kluczowych), więc dowiedziałem się, że „nie ma ryzyka”, bo stosują specjalny i bezpieczny protokół (nie wiadomo jaki mają na myśli, bo nie mogą mi tego ujawnić „ze względów bezpieczeństwa”). Na ofertę, żeby w takim razie poświadczyli swoje twierdzenia finansowo, nie zareagowali ;).\nSzkoda nawet słów na komentowanie. I niewiele da się z tym zrobić, bo prawda jest taka, że my — osoby zainteresowane bezpieczeństwem swoich środków, danych etc. — stanowimy nieistotną część klientów. Jeżeli 99.99% osób ma temat między pośladkami, to nie opłaca się robić niczego porządnie. Najwięcej, co może zrobić taka niewielka grupa, to lobbing „od tyłu” albo rozkręcenie kampanii straszącej szerszą część społeczeństwa i życie w nadziei, że akcja chwyci.\n2016.04.30 11:33 Adam #\n2016.05.01 01:29 mpan #\nMam nadzieję, że to żart? :D\nChociaż OTOH wcale nie zdziwił, gdyby panienka z BOK-u faktycznie miała go na myśli pisząc o tym „bezpiecznym protokole”.\n2016.04.27 01:30 A #\nW niemczech norma :/\n2016.04.27 01:34 SystemZ #\nNie rozumiem czemu nie powstał już wcześniej standard w stylu OAuth dla banków. Obracają milionami i mają słabszy model zabezpieczeń niż jakiś Twitter?\n2016.04.27 02:28 Zerr0 #\nJak pomyślę, że w niedalekiej przyszłości ma zniknąć gotówka, a usługi finansowe miałby się odbywać w ten sposób, to słabo mi się robi. Może ostatecznie okazać się, że „dla własnego bezpieczeństwa” lepiej nie trzymać pieniędzy na zwykłych kontach, tylko jak najszybciej wydawać, kupować, konsumować na całego, a resztę mrozić na lokatach. Takie dywagacje.\nZastanawia mnie jeszcze jedna sprawa. Podając dane logowania do konta, dajemy również dostęp do historii transakcji i innych danych np. kredytowych, wniosków, reklamacji itp. Wychodzi na to, że już nie tylko banki i służby będą wiedziały na co, kiedy i gdzie wydajemy pieniądze, ale i dziesiątki/setki innych firm, czyli ludzi, których nazwisk nie będzie sposób poznać. A chciałbym wiedzieć, czy któryś z moich sąsiadów, czy innych ciotek i wujków lub nawet wrogów może mieć wgląd w moje finansowe życie. Brakuje równowagi w tej kwestii. Stajemy się co raz bardziej wystawiani na wgląd, ale żeby dowiedzieć się ile razy i kiedy ktoś przeglądał moje dane w ZUSie, NFZecie, urzędach itd. nie ma możliwości. A uwierzcie, że urzędnik z dostępem do baz danych, używa ich nierzadko, z ciekawości, jako rozszerzenie skromnego profilu na facebooku danej osoby, budzącej jego zainteresowanie.\nO skutkach wycieków już nawet nie wspominam. Z3S nie zabraknie tematów przez następne 10 i więcej lat.\n2016.04.27 05:37 Radek #\nTo wszystko o PSD2 to prawda, z tym zastrzeżeniem, że cała sprawa się rozbija właśnie o sposób implementacji dostępu do rachunku klienta. Prawidłowy, z punktu widzenia bezpieczeństwa dostęp to wspomniane API (nb. model znany np w usługach chmurowych), a nie dane uwierzytelniające klienta. Opisany sposób kompromituje wszystkie znane zasady bezpieczeństwa, na czele z rozliczalnością. Niestety prawdą jest, że taka praktyka jest powszechna w wielu miejscach. Nie oznacza to, że wszystko jest ok. Podobny model tworzenia rozwiązań działających ale nie uwzględniających wymagań bezpieczeństwa znamy np. w systemach SCADA, całym obszarze IoT itp. Teza że to normalne jest skazana na porażkę.\n2016.04.27 07:13 robo #\ndaleko szukać nie trzeba, kupując online buty na deichmann.com też podajesz dane logowania do swojego banku! Zdziwiło mnie to ze nie jest to zorganizowane tak jak np na aledrogo…\n2016.04.27 14:02 Robik #\nMagic word „sofort” w wyszukiwarce…\n2016.04.27 07:13 Alx #\nGimbus Klecor nalezy sorry do tzw. Pozytecznych idiotow gotowych zginac za najbardziej odiotyczne rozporzadzenia. Powinien doadac typowe : ja sie mie boje bo nie mam nic do ukrycia …\n2016.04.27 08:49 g #\nakurat on przedstawił ciekawe informacje nt. rozwiązania. informacje te pozwalają szerzej spojrzeć na problem i wiele wniosły do dyskusji. w przeciwieństwie do twojego komentarza.\n2016.04.27 07:33 fyx #\nWarto przypomnieć że podobny problem powstał gdy banki zaczęły stosować tak zwane profilowanie: https://www.knf.gov.pl/o_nas/komunikaty/2014/ryzyko_zwiazane_z_podawaniem_innemu_bankowi_danych_do_logowania.html\nO ile w przypadku profilowania bank interesowała historia rachunku o tyle gdy chcę komuś zapłacić to nie mam ochoty tego kogoś informować, że przed chwilą kupowałem bułki i mleko w spożywczaku na rogu. Problem jest z tym, że podmiot posiadający login i hasło do bankowości internetowej może zrobić wszystko na moim koncie co mogę zrobić ja (z pominięciem operacji które trzeba dodatkowo potwierdzić drugim kanałem autoryzacji).\nPewnym sposobem na ominięcie problemu może być podawanie danych z drugiego kanału autoryzacji podczas logowania się do bankowości internetowej. Na pewno utrudniło by to działanie takich systemów gdzie trzeba podać dane do logowania, a na pewno uniemożliwiłoby im sprawdzenie po jakimś czasie czy przelew wyszedł, a nie został anulowany.\n2016.04.27 08:05 gosc #\nto sa dane wrazliwe jak dane medyczne ubezpieczenia etc …. do takich danych to firma musi przejsc procedure autoryzacji wieloetapowych …. a tu jak zamykac mieszkanie na klamke i wyjechac z domu na czas nieokreslony bez nadzoru … Ja na pewno takich danych bym nie dal Pamietam jak kiedys ADM (zarzad mieszkan) chciala dostac PESEL nt domownikow ktorzy mieszkaja w mieszkaniu ja pod zadnym pozorem nie dam tego to tez podlega podwyzszonym ograniczeniu jak dane wrazliwe .. wiec nie dostali choc prosili a ja paragraf taki a taki o danych wrazliwych i bye i pesel jest dla was zbedny :)\n2016.04.27 08:49 abc #\n2016.04.27 09:10 piotr #\nKrótko mówiac, rękami UE, postanowiono wkroczyc w kolejna strefe naszych praw podstawowych… swietnie\n2016.04.27 11:45 Witold Śruta #\nPrzeczytaj, spróbuj zrozumieć i nie każ nam więcej czytać takich pierdół …\n2016.04.27 09:15 John Sharkrat #\nA czego można spodziewać się po Szwedach? Ostatnio w Szwecji chcą wprowadzić aborcję dla mężczyzn. Według tej mądrości mężczyzna będzie mógł w ciągu trzech miesięcy poddać się aborcji czyli wypełnić druk, w którym nie zgadza się na dziecko. I ma po kłopocie.\n2016.04.27 09:18 Cysioland #\n>Nie pije się herbaty bez wyjmowania łyżeczki\n2016.04.27 10:09 Uprzejmie Donosze #\nZ kolei facebook po świeżym zarejestrowaniu prosi o login i hasło do poczty użytkownika, żeby sprawdzić czy ma jeszcze jakichś znajomych, których można by zaimportować z listy kontaktów…\n2016.04.27 11:47 Witold Śruta #\nNatomiast z dwojga złego przegląd przez maile martwiłby mnie dużo bardziej niż przegląd przez moje saldo, historię przelewów, produkty finansowe itd.\n2016.05.01 01:33 mpan #\nTylko że Facebook prosi o to opcjonalnie. A tutaj mowa o obowiązkowym podaniu danych, jeśli chcesz móc korzystać z szybkiego doładowania konta.\n2016.05.01 13:40 rob006 #\nJeśli chcesz skorzystać z automatycznego importu znajomych z kontaktów poczty, to podanie danych dostępowych do poczty jest obowiązkowe. To jest identyczna sytuacja jak z PayPalem, i tu i tu nie musisz korzystać z danej opcji i podawać żadnych haseł.\n2016.04.27 10:15 Łukasz #\nNo i co z naruszeniem danych osobowych osób, które mi przelewały kasę??? Ja swój rachunek mogę sam ujawnić, ale dlaczego pośrednik ma widzieć np. że Gosia Malinowska dostaje ode mnie 500zł/m-c za lody, a Bartek Dobek płaci mi co jakiś czas 1000zł za użyczenie żony???\n2016.04.30 11:25 Adam #\nZapewne w momencie podania loginu i hasła się tego zrzekasz… ;>\n2016.05.01 01:42 mpan #\nW Szwecji nie obowiązuje polskie prawo. Nawet, jeżeli rzecz działaby się w Polsce, to i tak sprawa nie jest tak prosta i oczywista ze względu na Art. 23 ust. 5, który firmowy prawnik może wykorzystać dosyć swobodnie: twoja zgoda nie jest tak bardzo potrzebna dla przetwarzania twoich danych, jak może ci się wydawać. Tyle mówi Ustawa w teorii, a w praktyce sama Ustawa jest z punktu widzenia przeciętnego obywatela martwa.\n2016.04.27 10:46 Smakosz #\nWielkie zamieszanie o paypala, a w tak absurdalny sposób od dawna realizowane są płatności m.in. na portalu pyszne.pl.\nJeśli musiałbym komuś zaufać podając swój identyfikator oraz hasło to predzej zostawiłbym je w (mam nadzieje) lepiej strzeżonym systemie paypala niż portalu, który ma dostarczyć żarcie.\n2016.04.27 11:25 Krzycho #\nMoże to teoria spiskowa, ale nie dziwię się, że UE forsuje tak kretyńskie sposoby dokonywania przelewów.\nPrzecież dzięki temu wiele służb może bezproblemowo przeglądać ludziom konta, historię itd.\nTeraz muszą mieć papiery, iść do banku, powiedzieć dlaczego chcą historię transakcji itd.\nA mając „w ręku” login i hasło, które ktoś sam podał – po prostu zalogują się na konto bez pytania kogokolwiek o zgodę.\n2016.04.27 13:12 Witold Śruta #\nCzy mógłbyś rozwinąć myśl? Jaką nową drogę (której nie mają teraz) miałyby wg Ciebie służby? :)\n2016.04.27 11:33 Artur #\nJa dodam od siebie: informacja o transakcji, czy pojedynczej czy w zestawieniu stanowi tajemnicę bankową.\nTaka informacja w zakresie przedmiotowej transakcji może być wymieniana między operatorami systemu, ale w przypadku całej czy fragmentów historii Twojego rachunku już tylko i wyłącznie na zasadach określonych w Prawie Bankowym i do tego pomiędzy określonymi podmiotami.\nJeśli operator z użyciem Twoich danych dostępowych realizuje tego typu praktykę, nie mając uzasadnienia zgodnego z umową lub PB, przekracza prawo i szkodzi systemowi finansowemu w zakresie zaufania klienta. Jeśli uzasadnienie ma, to nie potrzebuje Twoich danych dostępowych tak jak np. BIK (wyrażasz na to zgodę).\nJeśli w sposób jawny wyrażasz zgodę na przekazanie tych danych, też jest to zgodne z prawem (podstawa wszystkich menadżerów finansów osobistych).\nProblem w mojej ocenie jest bardziej złożony i eksponuje nadmierne wykorzystanie i zaufanie do mechanizmów identyfikacji i uwierzytelnienia opartych o login i hasło. Warto całość problemu rozpatrywać w kontekście ostatniego zamieszania wywołanego raportem IBM w sprawie GozNym – jak to w końcu jest: Bank odpowiada za bezpieczeństwo naszych środków finansowych czy bezpieczeństwo swoich systemów? Bo w mojej ocenie są fundamentalne różnice, celowo rozmywane.\nCo z zarządzaniem tożsamością użytkownika w systemach finansowych (na mocy Ustawy PB) posiadających uprawnienia równowazne administracji państwowej?\nKiedy temat stanie się na tyle nabrzmiały, że przedstawiciele Banków, organizacji dbających o prywatność użytkowników oraz eksperci od proceduralnych i technicznych sposóbów zabezpieczenia informacji wypracują kompromis na miarę tego ostatnio szeroko dyskutowanego publicznie?\nA co z przyszłymi technologiami automatycznych opłat za bilety przy „wejściu w strefę płatną”? Kto uważa, że wereables nie będą integrowane z systemami płatności?\nPrzy tych wyzwaniach, w krótkiej perspektywie czasu, kwestia obecnej polityki PayPal wydaje się czubkiem góry lodowej.\n2016.04.27 11:39 Prince Goro #\nDla mnie PayPal zawsze byl podejrzany to tez dlatego nie korzystam z tego szajsu\n2016.04.27 11:53 Philip K. Dick #\n2016.04.27 11:56 Duzy #\nW Niemczech istnieje cos takiego jak Giropay, co wydaje mi sie jest calkiem niezlym systemem platnosci. Czym sie rozni od takiego np. Sofortüberweisung, ano tym, ze Banki same oferuja ten typ platnosci (oficjalne wsparcie). Dziala to na podobnej zasadzie jak platosci w mbanku. Klient przy zaplacie wybiera opcje Giropay, wpisuje indetyfikator swojego Banku (BLZ, albo BIC) i zostaje przeniesiony na odpowiednia strone ale swojego banku, gdzie uwierzytelnia transakcje (uzytkownik, haslo, TAN, np. SMS-TAN). Wszystko dzieje sie w obrebie danego banku, a nie przez osoby/firmy trzecie. Dodatkowo takiego przelewu nie mozna cofnac, a odbiorca dostaje od razu potwierdzenie wykonania przelewu.\n2016.04.27 13:14 Witold Śruta #\nPrzecież tak działają pośrednicy działający w Polsce np. PayU czy Transferuj :)\n2016.04.27 11:59 kaczyyy #\nWytłumaczcie mi czy ja to dobrze rozumiem. Skoro firma musi się zalogować do bankowości (nie ważne czy robi to człowiek czy jakiś skrypt) to musi posiadać „gołe hasło”, w żaden sposób nie haszowane itp.\nCzy oni to zapisują w jakiś bazach ??? Mogą to w jakiś sposób szyfrować. Nie takie firmy miały już duże włamania…\n2016.04.27 13:20 xxx #\nInnej opcji nie ma żeby się zalogować – muszą trzymać hasła w takiej formie, która umożliwia ich rozszyfrowanie (o ile są szyfrowane)\n2016.04.27 12:12 Norbert z Klanu na TVP #\nSa popularne w UK? w UK do PayPala mam podpieta karte debetowa. Jesli place za cos PayPalem (Ryanair, Ebay, itp) to kasa pobierana jest wlasnie z konta za posrednictwem PayPala. Nie mam zadnych srodkow na PayPalu chyba, ze ktos mi przeleje za cos ale wtedy robie sobie przelew na swoje konto w w/w banku. Nawet gdybym chcial sobie doladowac konto, to kasa poleci z karty debetowej.\n2016.04.27 12:23 asdf #\nCzytam komentarze i przecieram oczy ze zdumienia, albo ktoś robi sobie jaja, albo powszechnie panujący idiotyzm zaczyna się panoszyć w branży, która jak do tej pory wydawała mi się być rozsądna – finanse. Wygląda na to, że techniczne argumenty nie do wszystkich trafiają, więc może tak: trzymasz kasę w domu, musisz za coś zapłacić. Poprzez analogię do opisywanego mechanizmu dajesz firmie pośredniczącej klucze do domu (login/hasło) i informację, że pod doniczką leżą dwie dychy (kod autoryzacyjny).\n2016.04.27 12:55 SzymonL #\nTaa, dane do banku, numer buta, fiuta, długość i średnicę.\nMoże jeszcze chcą odlew klucza do mieszkania?\n2016.04.27 13:29 zdzichu #\nw internecie moim zdaniem nigdy nie podaje sie prawdziwych danych. kiedys przed tym przestrzegano teraz sie zacheca:-D\n2016.04.27 14:25 Marek #\nJuż parę razy doładowywałem tak w Paypalu. mBank zasługuje tutaj na pochwałę, bo paypal-dołatowania przekierowuje na mBankowy panel logowania, na mBankowym certyfikacie i mBankowej domenie. Inne banki widać poszły na łatwiznę.\nMartwi mnie stopień akceptacji takich praktyk – jest sobie pośrednik (już nieważne, że „Trustly” brzmi jak domena króla phishingu), który ma dane logowania do setek kont bankowych. Logowanie do banku powinno odbywać się wyłącznie przez stronę banku, do którego się logujemy. Nic mnie nie obchodzi, że domena ma błogosławieństwo komisji europejskiej, papieża czy kogokolwiek. Nikt nie powinien się zgadzać na rozrzucanie danych logowania do jakiejkolwiek usługi po jakichkolwiek pośrednikach.\n2016.04.29 21:58 Pablo_Wawa #\nDokładnie. to jest podstawowa zasada bezpiecznej bankowości internetowej – dane do zalogowania do swojego konta bankowanego podajesz tylko i wyłącznie za stronie tego banku, i to w dodatku przy użyciu bezpiecznego połączenia SSL (i po zweryfikowaniu ich certyfikatu)!\n2016.04.27 14:27 Robik #\nBędzie ciekawiej. Jeśli się nie mylę wchodzi w życie od 2016-07-01 na terenie Unii. http://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32014R0910 Jest kilka dziwnych stwierdzeń, np.(19) „…W każdym przypadku, gdy systemy identyfikacji elektronicznej nakładają wymóg korzystania przez strony ufające na szczeblu krajowym z konkretnego sprzętu lub oprogramowania, transgraniczna interoperacyjność oznacza wymóg nienakładania przez te państwa członkowskie takich wymogów i powiązanych kosztów na strony ufające mające siedzibę poza ich terytorium…” albo (17),jakoś nie przekonuje mnie firma obsługująca transakcje o wysokim poziomie bezpieczeństwa z certyfikatem z Rumunii. Więcej – http://prawo.vagla.pl/node/10199\n2016.04.27 14:53 bbb #\nA w takim wypadku, jak do całego procesu mają się przeglądarki internetowe? Przecież niezależnie z czego się korzysta – login i hasło wpisuje się w okno czy to Fire Foxa, czy to Explorera, Chrome’a etc. Czy w takim razie używając takiej samej argumentacji jaka tu pada, można założyć, że np. Microsoft może swobodnie pobierać i zapisywać czyjeś dane do logowania?\n2016.04.27 15:12 Artur #\nWg polityki prywatności Windows 10 to robi :)\n2016.04.27 16:28 eetam #\ntrzeba założyć konto w jednym banku tylko do tego celu i chwatit\n2016.04.27 18:05 Krzysztof #\nCzy tylko ja się zastanawiam na **** oni to zmieniali? Wyobrażam sobie ten dialog:\n-Ej nudno jest, wszystko działa, użytkownicy z całego świata płacą w kilka minut za wszystko co kupują\n-Już wiem! Pierdolnijmy nowy system bez testowania go, który będzie wymuszał podawanie loginu i hasła bankowego, potem banki zablokują go w kilka godzin i udupimy masę ludzi!\n-Na co jeszcze czekamy, do roboty!\n2016.04.27 20:50 Tom #\npo zalogowaniu się i wybraniu opcji błyskawiczne przelewy jeszcze za czasów blumedia otwierała się nowa strona ( najprawdopodobniej właśnie http://www.paypal-doladowania.pl) wybierało się kwotę, bank, kolejnym krokiem było zalogowanie się na swoje konto bankowe i akceptacja przelewu.\nKto korzysta to wie że od pewnego czasu jest nowa szata graficzna strony paypela, ale żeby zmienić niektóre ustawienia przechodzi się na starą stronę.\n2016.04.29 22:03 Pablo_Wawa #\nPotwierdzam, było przekierowanie na stronę paypal-doladowania.pl, co mi się na początku wydało podejrzane, ale po zweryfikowaniu z tego korzystałem. I potem następowąło przekierowanie do logowania poprzez API mojego banku (na ich portalu), podobnie jak to jest nadal w przelewy24.pl czy innego typu serwisach.\nTakże teraz już nie będę robił szybkich doładowań, tylko zwykłe, z 1-2 dniowym terminem realziacji.\n2016.04.28 13:54 Filip Amator #\nW UK bardzo popularny jest Direct Debit – do tego stopnia że często jest to jedyna opcja płatności za internet broadband. Za prąd można płacić „ręcznie” co miesiąc kartą/paypalem ale tańsze taryfy działają tylko z direct debit.\n2016.04.28 15:11 GawroNiasty #\nJuż od dawna w przypadku korzystania z kart kredytowych za pośrednictwem strony paypal, wspomniana firma zapisuje dane dotyczące karty płatniczej na swoim serwerze bez pytania i możliwości zaniechania. Po dokonaniu płatności można te dane co prawda usunąć, ale wcale nie jest to takie intuicyjne.\n2016.04.28 15:57 Marek #\n5. Państwa członkowskie nie mogą zakazać osobom prawnym, które przed dniem 12 stycznia 2016 r. prowadziły na ich terytorium działalność dostawców świadczących usługę inicjowania płatności i dostawców świadczących usługę dostępu do informacji o rachunku w rozumieniu niniejszej dyrektywy, na kontynuowanie tej samej działalności na ich terytorium w okresie przejściowym, o którym mowa w ust. 2 i 4, zgodnie z aktualnie mającymi zastosowanie ramami regulacyjnymi.\n2016.05.02 14:31 T #\nPrzerażająca jest ilość papierów i prawa produkowanego przez EU.\nPrzecież przy tej ilości nie można się w niczym połapać, chyba że spędzi się nad tym parę lat życia.\n2016.05.09 06:43 Adul #\nSprawa nabiera powoli rozgłosu. Dziś rano (09.05.2016, ~6:15) słyszałem w radiowej Jedynce ostrzeżenie dla kupujących w internecie, aby nie podawać loginu i hasła do banku na stronie pośrednika.\n2016.07.04 22:50 Sebastian #\nNatrafiłem na ten wątek próbując zapłacić za wycieczkę w TUI, pomijając fakt, że nie mogłem dopłacić za nią kartą kredytową (co jestem jeszcze w stanie zrozumieć) to oczywiście tui proponuje użycie Sofort lub tradycyjny przelew. Pierwszy raz spotkałem się z sytuacją kiedy poproszono mnie o podanie danych do banku nie na stronie banku. Tutaj piszecie, że to normalne. Pomyślałem, „chyba ich pojebało całkiem”, na szczęście termin płatności miałem za dwa dni i zrobiłem zwykły przelew ale boję się co by było gdyby ich bank nie obługiwał express elixir a mi zostało pare godzin do zapłaty…\n» Wpadki » Paypal oszalał i chce od Was danych logowania do banku


Asikowy Kącik: września 2016\nJakiś czas temu zapisałam się na słoneczną wymiankę u Judyty. Co miało znaleźć się w paczce? Coś żółtego związanego z wakacjami, pamiątka gdzie byliśmy na wakacjach, coś własnoręcznego oraz standardowo przydasie i umilacze, słodkości.\nZ mojej strony powstało wiklinowe pudełeczko. Co prawda miało być coś żółtego z wakacji - powstała pewna modyfikacja; żółte pudełeczko, a z wakacji woda różana, jako że Bułgaria słynie z róż:). Do tego coś słodkiego, przydasie i umilacze (herbatka i książeczka).\nPaczuszka powędrowała do Ani.\nOto co ja otrzymałam. Paczuszkę otrzymałam od Justyny.\nDużo tutaj widać rzeczy. Było pudełeczko drewniane oraz i tacka drewniana, serwetki, ciasteczka własnej roboty, a reszty proszę się dopatrzeć:).\nDziękuję za zorganizowanie przez Judytę udanej wymianki nie wiem jak moja para, ale ja jestem zadowolona :) .\nEtykiety: Wiklina papierowa, Wymianka, Zabawy blogowe\nDziś kolejna ślubna odsłona:). Moja wersja kartki w formie pudełka.\nSkoro wersja kartki to w środku życzenia.\no 17:55 6 komentarzy:\nEtykiety: Prezenty ślubne, Ślub\nDawno mnie tutaj nie było:). No cóż obecny stan trochę daje we znaki, jeszcze w dodatku dopadło mnie przeziębienie trochę trwało z racji tego, że nie można używać większości preparatów, ale jakoś poszło.\nDziś 1 września witaj szkoło co dla po niektórych - jak przypominam sobie ten czas teraz to był dobry okres:).\nDo rzeczy jakiś czas temu miałam okazję być na ślubie i weselu brata. Pięknie było. Zostałam poproszona o wykonanie podobnego kuferka jak widzieliście u mnie jakiś czas temu tylko większy:). Doszły mnie słuchy, że Pani Młoda ma mieć bukiet ze słoneczników dlatego też wykorzystałam ten motyw na kufrze. Kolor jaki miał być to limonka przetarta bielą, choć mi bardziej to na mięte z bielą wygląda:). Co prawda w tym dniu już nikt nie zwracał na to uwagi.\nZapięcie ponownie magnetyczne.\nCo prawda w dniu ślubu okazało się że koncepcja ze słonecznikami, zmieniła się w między czasie. No cóż nikt nic nie poradzi na kaprysy Pani Młodej:).\nI na koniec nie wiem jak wy, lecz do mnie dopiero dziś doszła informacja, iż w tym roku nie odbędzie się kolejny zjazd Twórczo Zakręconych przynajmniej ten pod patronatem coricamo, wielka szkoda ....\no 15:45 5 komentarzy:


Nauka i technologia - Grabież organów: Lekarze nie muszą już czekać aby upewnić się, że serce przestało bić. - Prison Planet\nGrabież organów: Lekarze nie muszą już czekać aby upewnić się, że serce przestało bić.\nDaily Mail Reporter, dailymail.co.uk\nLekarze w USA pobierający narządy do przeszczepu, po zatrzymaniu akcji serca nie będą już musieli czekać i upewniać się czy serce nie uruchomi się ponownie.\nObecnie lekarze, którzy pobierają organy muszą czekać co najmniej dwie minuty, aby upewnić się, że akcja serca nie wznowi się sama spontanicznie. Krytycy boją się, że poważnie chorzy pacjenci zaczną być traktowani bardziej jak banki tkanek i narządów niż chorzy, jeśli przepisy zmieniające zasady dotyczące dawstwa narządów zostaną przyjęte.\nObecnie istnieje zakaz aby brać kogokolwiek pod uwagę jako potencjalnego dawcę zanim lekarze i członkowie rodziny niezależnie postanowią aby zaprzestać ratowania osoby.\nTen zapis ma być wyeliminowany, jeśli planowane zmiany promowane przez grupę, która koordynuje przydziału organów w Stanach Zjednoczonych zostaną przyjęte.\nZmiany proponowane przez United Network for Organ Sharing UNOS, Richmond organizacji non-profit, która koordynuje oddawanie narządów na podstawie umowy z rządem federalnym, są częścią pierwszego przeglądu najważniejszych wytycznych dotyczących "dawstwa po śmierci sercowej" DCD, które stanowiły 6% z 28.000 narządów przeszczepionych w 2010 roku.\nPromotorzy tej propozycji żądają zmian dążących w kierunku wzmocnienia systemu transplantacji, aby był dostosowany do przepisów innych organów regulacyjnych i by zapewniał skuteczniejsze realizowanie woli darczyńców i ich bliskich bez utraty niezbędnych zabezpieczeń.\nCharles Alexander, były prezes UNOS, powiedział: "Ostatecznym celem jest ułatwienie realizacji życzeń pacjentów, którzy chcą być dawcami i uratować życie niektórym z 112 tysięcy pacjentów, którzy są w potrzebie. Zawsze jesteśmy bardzo świadomi powierzonego nam zaufania publicznego."\nKrytycy uważają jednak, że ruch ten zwiększa ryzyko, w którym potencjalni dawcy będą traktowani bardziej jak banki tkanek, niż jak chorzy zasługujący na szansę, aby żyć lub umrzeć spokojnie.\nMichael A. Grodina, profesor prawa zdrowia, bioetyki (eugeniki) i praw człowieka w Boston University, powiedział: "Jest to kolejny krok w kierunku idei krążenia, krążenia, krążenia, aby uzyskać więcej organów. Najważniejsze jest to, że oni chcą zrobić wszystko, aby zwiększyć dawstwo narządów."\n16-stronicowy wniosek wskrzesił kontrowersyjną debatę nad tym, co to znaczy być martwym.\nDokument był sporządzony rok temu przez 22-osobowy komitet organizacyjny UNOS. Zarząd UNOS zbierze się w listopadzie w Atlancie w celu sfinalizowania zmian, które obejmują oficjalnie przeniesienie wytycznych z "modelu elementów" do "wymogów".\n"Chcemy, aby proces został zrealizowany tak, jak powinien być zrealizowany, aby uniknąć jakichkolwiek pytań lub problemów," powiedział Alexander.\nDarowizna po "śmierci sercowej" DCD obejmuje usuwanie organów w ciągu kilku minut od momentu odłączenia respiratorów i innych form wsparcia życia podczas gdy pacjenci, mają nadal zachowaną aktywność mózgu. DCD była normą dla dawców narządów zanim "śmierć mózgowa" stała się standardem w roku 1970. Od tego czasu większość dawców było w stanie śmierci mózgowej.\nKluczowe punkty nowych zmian:\n• Po zatrzymaniu akcji serca chirurdzy będą mogli rozpocząć pobieranie organów i nie będą musieli\nczekać, aby upewnić się, że akcja serca się nie wznowi.\n• Zniesienie zakazu brania kogokolwiek pod uwagę, jako potencjalnego dawcy zanim lekarze\ni członkowie rodziny niezależnie postanowią aby zatrzymać dalszą próbę ratowania osoby.\n• Ponowne testy wykazujące czy pacjent żyje nie będą musiały już być wykonywane, aby zapewnić\nrodzinę i profesjonalny personel szpitala, że pacjent nie żyje.


Gra magnetyczna na podróż Sudoku Kształty The Purple Cow | Sklep turystyczny campingshop.pl\n26,49 zł 29,00 zł cena obniżona: promocja cenowa na produkt\nProsta wersja popularnej łamigłówki dla 1 gracza, w podróżnym mini formacie.\nCelem Sudoku kształty jest wypełnienie diagramu 9x9 w taki sposób, aby w każdym wierszu, w każdej kolumnie i w każdym z 9 pogrubionych kwadratów 3x3 znalazł się dany kształt tylko jeden raz. Kształty nie mogą powtarzać się nie tylko w wierszu i kolumnie, ale także w małym kwadracie 3x3.\nGra jest zapakowana w metalowe pudełko, które służy za planszę. W środku znajdują się 72 magnesy oraz karta z 40 zadaniami o trzech różnych poziomach trudności, na odwrotnej stronie podano odpowiedzi do zadań.\nPrzeznaczona dla graczy powyżej 5. roku życia\newelina25 napisał/a: Turystyczna gra na podróż\nŚwietne rozwiązanie na dłuższe podróże. Dzieci mają się czym zająć, a do tego gra jest mała i wszędzie można zabrać ją ze sobą.


W hali widowiskowo – sportowej w Paterku rozegrano drugą kolejkę rundy rewanżowej I NHLPN.# Udany weekend dwóch czołowych ekip sprawił, że odskoczyły w tabeli.\nPrzez długi czas w I lidze trwała wyrównana walka o czołowe miejsca w tabeli. Sytuacja zmieniła się dopiero w poprzedniej serii gier, która pozwoliła Gryfowi Sicienko odskoczyć rywalom w tabeli na 5 punktów. Cztery goniące zespoły miały więc mały margines błędu i musiały w 7 kolejce odnieść zwycięstwa. Zagrały jednak między sobą, co próbował wykorzystać lider, którego czekały dwa łatwiejsze spotkania. Piłkarze z Sicienka swój plan wykonali w 100 %, kończąc kolejny już weekend z kompletem zwycięstw. Szans w starciu Gryfem nie miały: Fan Club Czarni Nakło i A – entry. Z goniących zespołów najlepiej spisali się Sąsiedzi z Sipior, którzy również mieli „przyjemny” terminarz i pokonali odpowiednio Orła Mrocza i A – entry. Jedno spotkanie w tej serii gier czekało również na Gwiazdę Olszewka, która dobrze rozpoczęła rundę rewanżową. Piłkarze passę zwycięstw podtrzymali w tej kolejce. Co prawda rozegrali tylko jedno spotkanie ale wygrali wysoko z sąsiadem z tabeli – Zielonymi Gorzeń. Ci drudzy zaliczyli słabszy weekend i zdobyli zaledwie punkt, za remis z Olimpią Tupadły, spadając z trzeciego miejsca w tabeli na piąte. Przeciwnicy wykorzystali ten fakt i dzięki zwycięstwu z Eurobac, wskoczyli na podium. Z pozostałych zespołów, bardzo udanie zaprezentowała się Fundacja w Kuźni, która odniosła komplet zwycięstw. Kolejny nieudany weekend zanotowały natomiast A – entry oraz Fan Club Czarni Nakło.\nSebek, w dniu 22-01-2019 20:16:16 napisał:\nSędzia Adrianito to niezły ancymon.\nam, w dniu 22-01-2019 21:15:58 napisał:\nTadziu ..... dej se luz i za robote sie wez :D


edupolis | Festyn rodzinny w Ogrodzie Zoobotanicznym w Toruniu\nFestyn rodzinny w Ogrodzie Zoobotanicznym w Toruniu\nOgród Zoobotaniczny w Toruniu zaprasza w najbliższą niedzielę (16 czerwca), w godzinach 12.00-16.00, na festyn rodzinny „Na tropie Indian”, który poprowadzą Indianie z Żuromina. W programie imprezy m.in. rozstawienie wioski indiańskiej i zwiedzanie tipi., warsztaty tworzenia biżuterii indiańskiej oraz fantastyczne gry i zabawy – wyścigi bizonich kopyt, rzut indiańskimi lotkami, rzut na rogi bizona, łapanie węży, wyścig gąsienic, polowanie na cukierki, monidło czy płukanie złota. Dzieci będą mogły nauczyć się strzelać z łuku i zostać „młodymi wojownikami” indiańskiego plemienia.\nImpreza współfinansowana z Europejskiego Fundusz Społecznego, w ramach grantu LGD „Dla Miasta Torunia” pn.: „Hortiterapia – terapia ogrodem dla osób niepełnosprawnych intelektualnie” (https://www.facebook.com/lgddlatorunia).\nWięcej informacji: http://www.zoo.torun.pl/pl\nedukacja historyczna, festyn rodzinny, gry i zabawy, Ogród Zoobotaniczny w Toruniu, warsztaty rękodzieła


Rabka-Zdrój: rezygnacja - bo powiat nie pomógł temu szpitalowi - Po godzinach\nSzczepionki Pfizer i Moderna zapobiegną przyszłym pandemiom?\nPandemiczny stres "zjada zęby". Dentyści: chodzi nie tylko o bruksizm\nDworczyk: dostawa szczepionek J&J nie dotrze - będą nowe terminy...\nDr Grzesiowski: Pfizer ma najlepszą opinię, a nie najlepszą skuteczność\nNiebawem na rynek wkroczy nowa szczepionka przeciw Covid-19. Co o niej...\nPłytka wielkości drobinki kurzu posłuży do monitorowania i leczenia?...\nPremier: nie ma dobrej służby zdrowia bez zasilenia jej dodatkowymi...\nRabka-Zdrój: rezygnacja - bo powiat nie pomógł temu szpitalowi\nAutor: Tygodnik Podhalański/Rynek Zdrowia 11 września 2011 20:44\nBurmistrz Rabki, Ewa Przybyło zrezygnowała z zasiadania w radzie społecznej nowotarskiego szpitala.\nSwoją decyzję uzasadnia sprzeciwem wobec bezczynności, jaką jej zdaniem wykazał się powiat w ratowaniu Szpitala Miejskiego w Rabce przekształconego w samorządową spółkę.\nPrzybyło wyjaśnia na łamach Tygodnika Podhalańskiego, że jej decyzja jest także spowodowana doniesieniami o tym, że starosta zamiast przekształcać PSS w spółkę, zamierza z budżetu powiatu pokrywać stratę finansową placówki.\nW jej przekonaniu starostwo wyprowadzi z budżetu miliony złotych, których zabraknie na inne inwestycje.\nSZPITAL MIEJSKI W RABCE-ZDROJURSS\n14:27 Szczepionki Pfizer i Moderna zapobiegną przyszłym pandemiom?\n14:16 Pandemiczny stres "zjada zęby". Dentyści: chodzi nie tylko o bruksizm\n13:39 Dworczyk: dostawa szczepionek J&J nie dotrze - będą nowe terminy szczepień lub inne szczepionki\n13:07 Dr Grzesiowski: Pfizer ma najlepszą opinię, a nie najlepszą skuteczność\n13:01 Niebawem na rynek wkroczy nowa szczepionka przeciw Covid-19. Co o niej wiemy?\n12:41 Płytka wielkości drobinki kurzu posłuży do monitorowania i leczenia? Tak, to już rzeczywistość\n12:09 Premier: nie ma dobrej służby zdrowia bez zasilenia jej dodatkowymi środkami\n11:33 Solidarność broni pracowników Uniwersytetu Wrocławskiego, którzy czują się zmuszani do szczepień. "To prawo, nie obowiązek"\n11:03 Lekarze nie są jednomyślni w sprawie szczepień dzieci i młodzieży\n10:57 MZ podaje nowe dane. Spektakularne spadki w liczbach zakażeń i zgonów\n10:37 Najnowsze dane o koronawirusie w Polsce\n10:07 Dobra sytuacja na rynku pracy napędza wpływy do NFZ. Wystarczą na zdrowotny Polski Ład?\n1 Koronawirus w Polsce: 2 855 190 potwierdzonych zakażeń, zmarło 71 675 pacjentów\n2 Basiukiewicz: szczepienie dzieci przeciw COVID-19 nie ma uzasadnienia\n3 COVID-19: czy konieczna będzie trzecia dawka szczepionki?\n4 Polski Ład przywrócił spór o składkę zdrowotną\n5 Polski Ład: co zawiera Plan na zdrowie - szczegóły\n6 Kaczyński o ochronie zdrowia podczas prezentacji "Polskiego Ładu"\n7 Od 15 maja bez maseczek na otwartej przestrzeni, ruszają ogródki restauracyjne\n8 Prężny punkt szczepień i nieużywany szpital tymczasowy idą do likwidacji\n9 Fundusz Medyczny: na refundację leków z tego źródła jeszcze poczekamy\n10 Tak epidemia COVID-19 rujnuje nam serca\n11 Obowiązkowe szczepienia przeciw Covid-19 mają coraz więcej zwolenników\n12 Morawiecki o wpływach do NFZ: nowa składka liniowa\nPTS: Jak pandemia COVID-19 wpływa na zdrowie psychiczne dentystów\nDlaczego tak niewielu dentystów zakaża się koronawirusem\nDentysta zbiera fundusze na walkę z COVID-19 w Indiach\nCOVID-19: Medicover Stomatologia chce leczyć zęby ozdrowieńców\nIQVIA: +19 aptek indywidualnych więcej w ciągu miesiąca, sieciowych -33\nTen nietypowy objaw covid-19 jest groźny dla chorych na cukrzycę\nJak działają antyszczepionkowcy? Ich przekaz oparty jest na 3 komunikatach\nRPP: wlewy suplementów diety z witaminami naruszyły prawa pacjentów\nPolski Ład. Samorządowcy wskazują co dobre, a co - niekoniecznie\nKongres Polityki Miejskiej. Ponad 160 ekspertów pracuje nad rozwiązaniami dla polskich miast\nBranża ma problemy z motywacją pracowników. Co piąty skarży się na jej niski poziom\nBiedronka szuka nowych menedżerów. Będzie szkolić studentów\nCo trzeci imigrant chce zaszczepić się przeciwko COVID-19\nBarbara Borgieł-Cury w radzie nadzorczej PSP


Bangladesz w 9 dni. W poszukiwaniu tygrysów i gibonów - Wyprawy Marzeń\nPixabay/terimakasih0/public domain | Źródło: Pixabay\nNaszą wyprawę rozpoczynamy od stolicy - Dhaki, w której zwiedzamy Świątynię Dhakeśwari (pol. Ukryta Boginia). Następnie wędrujemy w stronę pałacu Hussaini Dalan, wzniesionego w XVII wieku podczas panowania Mogołów. To tutaj przez pierwsze 10 dni każdego miesiąca organizowane jest zgromadzenie, upamiętniające męczeństwo Husajna - wnuka Mahometa.\nPóźniej odwiedzamy Fort Lalbagh, który do dziś pozostał niedokończoną warownią, chociaż prace nad nim rozpoczęto już w 1678 roku. Wart zwiedzenia jest również budynek parlamentu Bangladeszu, czyli Jatiyo Sangshad Bhaban oraz różowy pałac Ahsan Manzil.\nDziś wybieramy się do Bogry - przemysłowego miasta, oddalonego od Bangladeszu o około 200 km. Tutaj znajduje się stanowisko archeologiczne, uważane za jedno z najstarszych w regionie. Znajdziemy tutaj między innymi buddyjski klasztor z III wieku p.n.e.\nDziś wybieramy się w całodniowy rejs po rzece Jamuna. Spore wrażenie robią szerokie mosty, przerzucone nad nią w wielu miejscach.\nKhulna - Region Sundarbanów\nTen dzień spędzimy w drodze. Wyruszamy pociągiem do miasta Khulna. Droga potrwa około 6 godzin. Gdy dotrzemy do portu Mongla, wejdziemy na statek, z którego będziemy oglądać największy na świecie las namorzynowy w regionie Sundarbany. To tutaj będziemy mogli zobaczyć będące pod ochroną tygrysy bengalskie.\nRozpoczynamy wyprawę po rezerwacie przyrody Sundarbany, zwanym też dżunglą na wodzie. Zobaczymy tutaj - oczywiście z bezpiecznej odległości - wspomniane wcześniej tygrysy bengalskie, orły, a nawet rybę z charakterystyczną paszczą w kształcie piły (stąd jej nazwa).\nWikimedia/Joydeep/CC 3.0 | Źródło: Wikipedia\nDziś odwiedzamy przemysłowe miasto Khulna, głównie po to, aby zrobić zakupy. Warto zaopatrzyć się w produkty z bawełny, papieru czy juty. Ten dzień można też wykorzystać na skosztowanie lokalnej kuchni - głównie potraw na bazie kurczaka z dodatkiem curry.\nKhulna - Jaflong\nDziś wyruszamy do Jaflong, czyli małej wioski w dywizji Sylhet. Jaflong to jedna z największych atrakcji turystycznych Bangladeszu. Zobaczymy tutaj rzekę Piyain, tropikalne góry i lasy, a także domki przedstawicieli plemienia Khasi. Znajdziemy też pałac Khasia Rajbari oraz ogrody herbaciane.\nJaflong - Srimongal\nDzisiaj wyruszamy do regionu Srimongal, aby przespacerować się po malowniczych lasach rezerwatu Lawachara. Największą atrakcją tego miejsca są gibony. Warto również udać się w rejs statkiem w kierunku podmokłego sanktuarium Haor.\nSrimongal - Dhaka\nOstatni dzień w Bangladeszu warto spędzić na spacerach uliczkami miasta i na ostatnich zakupach.\nGość 7 czerwca 2022 22:38\nstromectol 6 mg dosage buy ivermectin online\nGość 11 czerwca 2022 02:42\nGość 11 czerwca 2022 20:15\nGość 18 czerwca 2022 01:29\nbest over the counter viagra viagra from canada\nGość 19 czerwca 2022 00:08\nGość 19 czerwca 2022 23:18\nп»їviagra pills generic viagra walmart\nGość 20 czerwca 2022 22:34\nGość 22 czerwca 2022 14:09\nGość 23 czerwca 2022 19:14\nGość 26 czerwca 2022 11:28\nGość 29 czerwca 2022 01:19\nGość 30 czerwca 2022 02:26\nciprofloxacin over the counter buy ciprofloxacin https://erectionpills.best/# ed medications erectile dysfunction pills ed meds online without doctor prescription


Rodzicu , złóż potwierdzenie ! - Biuletyn Informacji Publicznej\nRodzicu , złóż potwierdzenie !\nPrzedszkole umożliwia korzystanie z zajęć dodatkowych, organizowanych na wniosek rodziców/opiekunów prawnych, pod warunkiem ponoszenia przez nich kosztów tych zajęć.\nW przypadku wydłużenia pobytu dziecka ponad zadeklarowaną i faktycznie odbytą liczbę godzin, rodzic/opiekun prawny zobowiązany jest uiścić dodatkową opłatę za każdą rozpoczętą godzinę świadczeń.\nRodzic/opiekun prawny zobowiązuje się do uiszczania opłat z tytułu korzystania z wyżywienia, które wynoszą:\nData powstania: niedziela, 17 kwi 2016 23:53\nData opublikowania: poniedziałek, 18 kwi 2016 00:06


Na obcasie - Strona 7 z 7 - ModneCzolenka.pl\nStrona główna / Na obcasie / Strona 7\nTOD’S – Czarne buty na obcasie\nPromocja! 2,879.00zł 1,727.00zł Kup w sklepie\nTOD’S – Czarne sandały na obcasie\nTOD’S – Różowe buty na obcasie\nTORY BURCH – Czarne botki na obcasie Lila\nPromocja! 2,279.00zł 1,367.00zł Kup w sklepie\nTORY BURCH – Klapki na obcasie Ribbon\nPromocja! 1,419.00zł 851.00zł Kup w sklepie\nVALENTINO – Białe sandały na obcasie Rockstud\n3,859.00zł Kup w sklepie\nVITTORIO VIRGILI – Skórzane klapki na obcasie\nPromocja! 1,099.00zł 879.00zł Kup w sklepie\nWANDLER – Klapki na obcasie Marie\nPromocja! 2,089.00zł 1,253.00zł Kup w sklepie


Czytaj dalej wpis Różowe lemingi\nMoże i jestem oszołomem, ale nie mogę pozostać obojętną na profanację naszych barw narodowych przez kogoś, kto pełni tak ważną w państwie funkcję. Bronek znowu oblepia lemingi japońskimi kotylionami! Gdyby to bylo z okazji jakiegoś balu przebierańców, to niechby se oblepiał, ale to , co wyprawia z okazji świąt narodowych, świadczy o totalnej...\nCzytaj dalej wpis Bronek, majufka i japoński kotylion\nSybilla - 8 Stycznia, 2012 - 09:36\nNie cierpię owsiakowych niedziel! Nie to, żebym nie byla tolerancyjna. Chcą to niech zbierają - chcą to niech dają. Człowiek jeszcze resztki tej wolności ma, że może sam za siebie decydować, czy da, komu da i ile da. Mnie wkurza agresywna wręcz ekspansja owsiakowców, która włazi mi do butów, do kieszeni, do telewizora, do komputera, do prasy -...\nCzytaj dalej wpis Czym najbardziej wkurza mnie WOŚP?\nponiżej - lista tych, którzy głosowali za...\nCzytaj dalej wpis Imienna lista posłów głosujących w sprawie ustawy emerytalnej\nFilm o wojnie w Gruzji - ważne!\nSybilla - 1 Maja, 2012 - 06:52\nOd zaufanej osoby dostałam dzisiaj e-maila poniżeszej treści i zgodnie z prośbą - przekazuję go dalej:\nJeśli mogę prosić to... zwracam się do wszystkich, dla których Prawda (przez duże P!) ma znaczenie - by posłali tę informację do swoich znajomych.\nJak tylko mogę, staram się wspierać dzieła, które robią...\nCzytaj dalej wpis Film o wojnie w Gruzji - ważne!\nPrzeglądając w Internecie poranną prasówkę natknęłam się na reportaż, który wzbudził we mnie nie tylko wzruszenie, ale i niemały podziw - oto, w dobie nieustannych narzekań, utyskiwań, znieczulicy urzędniczo-społecznej,totalnej krytyki i sterowanej nagonki mającej na celu skłócić kogo sie da, na niewielkiej lubelskiej wsi znaleźli się...\nCzytaj dalej wpis O proboszczu, który wiejską szkołę uratował\nSybilla - 2 Maja, 2012 - 16:18\nZamurowało mnie dzisiaj, kiedy w prorządowych mediach , ba! nawet na salonach, pojawiła się nowa wersja słynnych "kotylionów". Idzie nowe??? A swoją drogą - tak jest zdecydowanie lepiej! Po mojemu! jakby powiedział Cejrowski.\nCzytaj dalej wpis Nowy kotylionek\n"Pogrzeb Sławomira Mrożka odbędzie się prawdopodobnie 17 września - poinformował prezydent Krakowa. Prochy Sławomira Mrożka zostaną złożone w Panteonie Narodowym w podziemiach kościoła św. Piotra i Pawła w Krakowie. Pogrzeb będzie miał charakter religijny." - tyle prasa. A ja się pytam, od kiedy to pan Mrożek stał się człowiekiem tak bardzo...\nCzytaj dalej wpis Mrożek religijny\nDzięki Bogu już wtorek. Wyniki wyborów oficjalnie zatwierdzone. Po tylu latach upodlenia doczekaliśmy się czasów, kiedy z foteli parlamentarnych zabrało się towarzystwo millera , kiedy w lewym kącie popiskiwać już tylko będzie koniczynkowe bractwo, osierocone przez piechocińskiego i weterana ław leciwego J....


Czym powinna się wyróżniać żywność ekologiczna? - Crazy Cooking Creations\nStart » Handel Online » Inne Sklepy » Czym powinna się wyróżniać żywność ekologiczna?\nW obecnych czasach z racji błyskawicznie rozwijającej się technologii oraz cywilizacji, a co za tym idzie dostępne technologię, wówczas wiele firm rezygnuje z naturalnie dostępnych metod, wybierając te, wydawałoby się bardziej innowacyjne oraz o mniejszych kosztach. Problem nie występuje w przypadku produkcji artykułów przemysłowych, ale sytuację pogarsza, kiedy to technologię użytkowane są na niekorzyść artykułów typu żywność ekologiczna. Dostawca powinien wybierać nie tylko naturalne składniki, ale i charakteryzujące się wysoką jakością. Możliwość doboru produktów hodowanych w pierwotnych warunkach, co przekłada się na kondycję produktu to główne powód, dlaczego ludzie decydują się na artykuły typu żywność ekologiczna. Dostawca dodatkowo powinien posiadać certyfikat, świadczący o jakości wyrobu. Natomiast wszystkie te powyższe cechy posiada platforma internetowa Smaki polskiej tradycji.\nSzeroki wybór produktów w ramach Smaków Polskiej Tradycji. Oferta produktowa smaków polskiej tradycji zawiera wiele artykułów zarówno dodawanych do potraw oraz deserów.\nDodane: 2019-01-02 Kategoria: Handel Online / Inne Sklepy\nW każdym garażu powinny pojawić się odpowiednie klucze i narzędzia. To dzięki nim mężczyzna ma możliwość wykonania różnego rodzaju prac, które mogą dotyczyć nawet naprawy samochodu bądź innych urządze�...\nMedalówki na wyciągnięcie ręki\nUwielbiasz sport i rywalizację? W swoim domu masz ogromną kolekcję pucharów, ale również medali? W przeciwieństwie do pucharów medale ciężko jest składować, a co najważniejsze eksponować. Przeważnie leżą...


"Nie szczędziliście sił i środków, by usuwać skutki nawałnicy, jesteście naszymi bohaterami, niesiecie pomoc w najtrudniejszych momentach..." - te i wiele innych ciepłych słów i podziękowań padło podczas Powiatowych Obchodów Dnia Strażaka w Kościerzynie. Strażackie święto zorganizowano w tym roku w Ogródku Jordanowskim.\nPodczas dzisiejszej (15.05.) uroczystości wręczono awanse i wyróżnienia dla strażaków PSP. Były też podziękowania dla osób wspierających pożarnictwo oraz dyplomy dla najaktywniejszych druhów OSP.\n- Przez nawałnicę miniony rok był rekordowy, niestety, w tragicznym wymiarze. Ale z drugiej strony ten rok jawi nam się jako dobry ze względu na wsparcie finansowe - mówi Weekend FM komendant Powiatowy PSP w Kościerzynie Tomasz Klinkosz:\n- Komendant wojewódzki wsparł zakup dwóch samochodów dla OSP kwotą blisko 1 mln zł, dostaliśmy blisko 300 tys. od ministra Ziobro dla ochotników z terenu powiatu, pojawiło się też kilkustetysięczne wsparcie od MSWiA.\nPracę kościerskich strażaków bardzo dobrze ocenił Pomorski Komendant Wojewódzki PSP Tomasz Komoszyński:\n- To, że są profesjonalistami, udowodnili w ubiegłym roku w czasie nie tylko wichury, ale zagrożeń, które wystąpiły na terenie powiatu kościerskiego i części województwa.\nDodajmy, że w Powiatowych Obchodach Dnia Strażaka w Kościerzynie uczestniczyli także lokalni samorządowcy i politycy oraz przedstawiciele zaprzyjaźnionych służb.\nLista nagrodzonych i wyróżnionych strażaków


Umowa kupna-sprzedaży : Forum Samochodowe\nTematy z tagiem "Umowa kupna-sprzedaży"\nUmowa Kupna-sprzedaży z białorusinem.\nWitam dzisiaj przyjechał do mnie gość z białorusi po auto. Auto jest po części rozebrane i nie miał jak go zholować do miejscowości 100km odemnie a laweta wyszła by 1000zł. Mówił że zostawia go tam przyjeżdża swoim z białorusi i bierze części czy coś. Wstępnie wpisał dane na umowie po rusku oprócz peselu (powiedział że nie ma) ,dał zaliczkę i przyjedzie po niego na ...\nOdwiedzi mnie kolega, Niemiec, od którego chcę kupić jego auto. Jak rozwiązać kwestię z rejestracją pojazdu w Polsce i wyrejestrowaniem w Niemczech. Auto przyjedzie na blachach na których kolega cały czas jeździł w Niemczech i takim samym ubezpieczeniu. Czy mam oddać mu tablice i jakieś dokumenty aby mógł wyrejestrować auto w Niemczech i napisać oświadczenie o braku blach w ...\nWitam, Chciałbym zakupić samochód z zamiarem demontażu potrzebnych mi części i późniejszego zezłomowania. Samochód nie ma aktualnego przeglądu i polisy OC. Sprzedawca twierdzi, że OC zostało wypowiedziane, a nie nieopłacone (można to jakoś zweryfikować?). Naturalnie w celu obniżenia kosztów operacji, nie chcę go przerejestrowywać na siebie, ani opłacać OC. Kwota na ...\nWitam, chciałbym uzyskać pomoc w jednej sprawie, otóż jestem zainteresowany kupnem samochodu, nadarzyła się okazja otóż problem jest w tym, że nie wiem na jakich zasadach musi zostać auto zakupione oraz zarejestrowane. Problem wygląda tak: samochód kupiony przez Słowaka w Polsce, umowa kupna-sprzedaży między Polakiem a Słowakiem, auto "prawdopodobnie" wyrejestrowane w ...\nSeat Marbella / Kupno, sprzedaż pośrednia\nWitam, wczoraj stałem się nowym właścicielem pojazdu Seat Marbella 1992r. Auto kupiłem w przyzwoitym stanie za cenę bardzo okazyjną bo 350 zł, posiada przegląd do przyszłego roku do października i ubezpieczenie do przyszłego roku do kwietnia. Oczywiście umowa również była spisana. No i teraz mam właściwie 2 pytania dotyczące tego co jako nowy właściciel jestem ...\nWitam! Przedstawie moją sytuacje, w której nie wiem w zasadzie co zrobić... Jest TICO, kupione od znajomego (on nie przerejestrował go na siebie, auto jest cały czas zarejestrowane na X). Przeze mnie jest ubezpieczone, ale cały czas zarejestrowane na X. Tico jak to tico, stoi teraz unieruchomione i nie wiadomo co z nim zrobić. Mogę zrezygnować z ubezpieczania?\nWitam, szukam porady a mianowicie kilkanaście dni temu kupiłem samochód w umowie było wpisane jeden sprzedający i dwóch kupujących(ja i mój ojciec). No wszystko pięknie któregoś dnia idę przerejestrować auto i pan mówi że nie ma danych współwłaściciela sprzedającego( podczas kupna nie spojrzałem że on ma współwłaściciela) Dzwonie do tego właściciela i mówię jaka ...\nprzerejestrowanie auta z Niemiec do Polski\nWitam! Mam takie pytanie ponieważ od kilku lat mieszkam na stałe w Niemczech i posiadam tutaj samochód czy jest ktoś może zorientowany jak wyglada sytuacja przerejestrowania mojego auta w Polsce? Czy też muszę opłacać akcyze itd? Skoro jest to mój samochód na mnie zarejestrowany w Niemczech\nnic sie nieda zrobic juz po podpisaniu umowy ,ale sa tez oszusci kupujacy , śmigaja samochodem sobie rozwalaja go a potem ida do sprzedającego i żądaja zwrotu pieniedzy i mówią ze samochód był zepsuty, ludzie są rózni i zanim cos sie kupi powinno sie to sprawdzić skoro podpisało sie umowe to jednoznacznie zgodziło sie ze samochód jest dobry\nWitam serdecznie, Na początku chciałem nakreślić sprawę Zakupiłem samochód, a dokładniej podpisałem umowę kupna-sprzedaży w oddziale banku, w którym to banku mój ojciec przelał na konto sprzedającego umówioną kwotę. Nie wiem co zrobić z podatkiem od darowizny (nie chodzi o 2% podatek od wartości pojazdu). Wartość samochodu +30000 zł, być może ma to znaczenie. " ...\nWitam. Przymierzam się do zakupu auta używanego. Będzie to mój pierwszy samochód. Na razie jestem na etapie poszukiwań i wertowania ofert, chciałbym coś znaleźć w ciągu najbliższych 2-3 tygodni. Martwią mnie troche formalności wynikające z zakupu. Otóż aktualnie przebywam daleko poza miejscem zameldowania (powiedzmy, że są to dwa odległe krańce Polski) i osobiste wstawienie ...\n Honda Accord IXJak powszechnie już wiadomo Honda zrezygnowała z oferowania Accorda na rynku europejskim. Europejczycy wolą swoje marki, a Japończykom nie chcę się dostosowywać aut pod ich specyficzne w skali świata gusta. Jednak jakby ... Kia Ceed / Ceed SWPo prezentacji Hyudnaia i30 pojawił się bliźniak od Kii - Ceed. Największą zmianą według niektórych jest to, że w nazwie nie ma już apostrofa. Paleta silnikowa będzie najprawdopodobniej identyczna z i30 z 1,4T-GDi na ...Fiat 500 N, 1958 rokFiat 500 Nuova potrafił połączyć technikę z emocjami i pozostawił niezatarty ślad, stając się ikoną, która przetrwała dziesiątki lat: produkowany w latach 1957-1975 w prawie 3,9 milionach sztuk, pozostał symbolem ...\nKalkulator porównania rozmiarów oponPorównaj dwa różne rozmiary opon - sprawdź różnicęPorównywarka okazje motoryzacyjnenarzędzia, wideorejestratory, gadżetyKalkulator OC AC NNWnawet 50% taniej!Średnia cena paliwa w PolsceBenzyna PB95, PB98 (E5, E10), Olej napędowy ON, ON+ (B7, B10), LPGGdzie jest numer VIN?Lokalizacje VINu w poszczególnych markach i modelach przedstawione graficznie z opisemDane technicznesilnik (moc, pojemność, moment obrotowy), wymiary nadwozia, spalanie, układ hamulcowy itp.Kalkulator ETPorównywarka ET i szerokości dla felg aluminiowych i stalowych


Oferta powiat mikołowski (do 20 km) - Best Trans\n» Oferta powiat mikołowski (do 20 km)\nDarmowa i szybka dostawa w powiecie mikołowskim do 3 dni.\nBezpieczne e-płatności, kartą gotówką oraz raty.\nSuchy opał z niską spiekalnością oraz popiołem. Wysoka kaloryczność zapewnia wydajność, minimum popiołu i siarki.\nEkogroszek Ekopal kaloryczność 26-27,5MJ/kg 1000 kg\nZawartość popiołu 2 - 7%\nTransport gratis na obszarze powiatu mikołowskiego\nEkogroszek Ekopal Max kaloryczność 28-29,5MJ/kg 1000 kg\nWęgiel Orzech II Staszic kaloryczność 28-30,5MJ/kg 1000 kg\nOrzech II Staszic to węgiel kamienny wydobywany w kopalni węgla kamiennego Murcki-Staszic w Katowicach. Cechuje się przede wszystkim wysoką kalorycznością, niski popiołem, niską zawartością siarki i części lotnych. Taki węgiel nie tylko ma wysoką wydajność energetyczną, ale jest też przyjazny dla pieca i środowiska, co za tym idzie, zużywa się go mniej dla osiągnięcia efektu i wydłuża żywotność kotła.\nZawartość popiołu 2-7%\nUziarnienie 25 - 50 mm\nWęgiel Orzech II Wesoła kaloryczność 29-31,5MJ/kg 1000 kg\nOrzech II Wesoła wydobywany w kopalni węgla kamiennego Mysłowice-Wesoła charakteryzuje się niską zawartością popiołu oraz wysoką kalorycznością, co przekłada się na bardzo dobrą wydajność energetyczną.\nWartość opałowa min. 29.000 kJ/kg


Baldowski - Opinie i oferta na półbuty, sandały, kozaki na platformie i inne - MODA360\nBaldowski to polska marka obuwnicza założona w 1973 roku w Częstochowie, gdzie po dziś dzień ma swoją siedzibę i zakład produkcyjny. Jako jedna z pierwszych w szarym PRLu wprowadziła do oferty eleganckie damskie szpilki, dzięki którym panie mogły poczuć się bardziej kobieco, elegancko i światowo. Od prawie 45 lat marka Baldowski tworzy piękne, modne i wygodne buty, których noszenie jest przyjemnością dla oka i dla stopy. Współcześnie firma współpracuje z wieloma zdolnymi projektantami, z którym tworzy nowe modele butów. Marka promowała projekty butów z nazwiskami takimi jak Maciej Zień czy Dominika Nowak.\nMarka Baldowski oferuje wysokiej jakości damskie i męskie obuwie ze skóry: botki, czółenka, pantofle, kozaki, szpilki, sandały i klapki oraz baleriny. Poza klasyczną czernią marka stawia także na oryginalne printy z wężowej skóry, kolorowe przetarcia, szpilki w żywych kolorach, sandałki na obcasie z klamerkami, kobiece sandałki na obcasie, wiązania, frędzle i klamerki.\nNajpopularniejsza oferta na damskie półbuty marki Baldowski zebrana w jednym miejscu. Sprawdź szeroki asortyment produktów Baldowski w szczególności półbuty dla kobiet w atrakcyjnych cenach. Liczne promocje pozwolą Ci kupić tanio półbuty Baldowski i cieszyć się z udanych zakupów. Skomponuj swoją wymarzoną damską stylizację!\nObejrzyj wszystkie zgromadzone w portalu damskie sandały marki Baldowski.\nZnajdziesz tutaj sandały w niskich cenach dzięki licznym wyprzedażą dla kobiet. To co wyróżnia Baldowski to dbałość o detale dzięki, której stworzysz doskonałą damską stylizację na każdą okazję.\nKozaki na platformie damskie Baldowski\nBaldowski ofertuje szeroki wybór produktów dla kobiet. Zebrane przez nas kozaki na platformie marki Baldowski to doskonały wybór dla osób ceniących sobie trwałość i wygląd. Kozaki na platformie damskie Baldowski nie od dziś są popualrne wśród wielu klientów, a liczne promocje sprawiają, że trudno przejść obok oferty. Jeżeli chcesz kupić tanio damskie kozaki na platformie koniecznie sprawdź nasze wyprzedaże.\nBotki BALDOWSKI - D02302-3262-005 Zamsz Zielony Lip 042\nBotki BALDOWSKI - D02343-4400-015 Skóra Czarna\nBotki BALDOWSKI - D02375-4329-001 Skóra Czarna/Lycra Iris..\nBotki BALDOWSKI - W00510-1451-002 Mustang Zielony/Zamsz..\nZobacz wszystkie: Kozaki na platformie damskie Baldowski »\nSzpilki marki Baldowski to z pewnością dobry wybór. Zapoznaj się z wszystkimi ofertami na damskie szpilki zgromadzonymi w naszym portalu z najlepszych sklepów internetowych. Polecamy spawdzić również szpilki na wyprzedaży bo wyjątkowo atrakcyjne ceny z rabatami sprawią, że kupisz tanio szpilki Baldowski dla kobiet i będą to twoje udane zakupy.\nJeżeli cenisz wysoką jakość sprawdź koniecznie kozaki marki Baldowski. Prezentowana oferta pochodzi z najlepszych sklepów internetowych i masz dostęp do wyjątkowych wyprzedaży, dzięki temu kupisz tanio damskie kozaki Baldowski. Skomponuj stylizację opartą na produktach Baldowski. Oferta dla kobiet to nie tylko kozaki. Sprawdź, co jeszcze przygotowała marka Baldowski.\nMuszkieterki BALDOWSKI - D02338-4330-018 Zamsz Czarny\nKozaki BALDOWSKI - W00500-4359-004 Zamsz Czarny\nKozaki BALDOWSKI - D02353-4400-005 Zamsz Czarny\nMuszkieterki BALDOWSKI - W00520-1453-002 Skóra..\nZobacz wszystkie: Kozaki damskie Baldowski »\nPełna oferta Baldowski\nWybierz interesujący Cię rodzaj oferty marki Baldowski, aby zobaczyć szeroką gamę produktów damskich i męskich, którą zebraliśmy na naszym portalu z najlepszych sklepów online.\nModa damska Baldowski\nKozaki na platformie (27)\nSzpilki Sandały (8)\nModa męska Baldowski\nOpinie o Baldowski\nich sandały wyglądają zja-wis-ko-wo! jestem ogromną fanką!\nWspółpraca z Zieniem to strzał w dziesiątkę. Myślę, że w takim obuwiu chciałaby chodzić każda kobieta :)\nBardzo egzotyczne z wyglądu buty i szpilki. Zaintrygowały mnie te z piórami i musiałam je sobie kupić. Są świetne.\npiękne i bardzo oryginalne buty. jedyne w swoim rodzaju. bardzo mi się podobają.\nWiem, że cena nie jest mocną stroną tej firmy. Ale w ich butach chodzi się jak po chmurach. Leciutkie i gustowne.


Sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 - Drivers24.org\nPobierz sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371\nSystem operacyjny powinien automatycznie zainstalować odpowiedni sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 do Twojego urządzenia Asus. Jeżeli tak się nie stało, to bez ręczniej instalacji sterownika ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 Twoje urządzenie może nie działać poprawnie, bądź może nie wykorzystywać wszystkich swoich możliwości. Pobierz sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 i zainstaluj go na swoim kopmuterze - jeżeli urządzenie w dalszym ciągu nie działa poprawnie, przejrzyj informacje o sprzęcie Asus z kategorii Sound Card w dalszej części strony. Znajdziesz tam pomocne wskazówki na temat instalacji sterownika ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371. Dowiesz się również dlaczego tak ważne jest, aby posiadać aktualne sterowniki Asus.\nPo podłączeniu nowego urządzenia Asus do swojego komputera, system powinien automatycznie zainstalować sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371. Jeżeli tak się nie stało, powinieneś podjąć następujące kroki:\nTo właśnie funkcja automatycznej aktualizacji odpowiada za instalację sterowników urządzeń Sound Card Asus na Twoim koputerze. Jeżeli funkcja "UPDATE" była wyłączona, sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 nie mógł zostać zainstalowany.\nWarto pamiętać, że aby automatyczna aktualizacja mogła działać, komputer musi być podłączony do internetu (być może w czasie podłączania sprzętu Asus komputer chwilowo nie miał połączenia internetowego, bądź sygnał WiFi był słaby co uniemożliwiło pobranie sterownika ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371). Dla pewności w tym momencie odłącz i podłącz urządzenie Asus raz jeszcze, być może tym razem sterownik zostanie pobrany.\nTo rozwiązanie może wydać się bardziej skomplikowane - jednak nic bardziej mylnego. Wystarczy pobrać sterownik ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 i uruchomić instalację (pamiętając, że urządzenie Asus musi być w tym samym czasie podłączone do komputera). Po skończonej instalacji sterownika ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 urządzenie powinno działać poprawnie.\nBardzo ważne jest, aby urządzenia Asus podłączone do Twojego koputera miały zainstalowane aktualne sterowniki. Bez aktualnych sterowników ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 zwiększa się ryzyko wadliwego działania sprzętu, zmniejsza bezpieczeństwo, a także instnieje możliwość całkowitego uszkodzenia urządzenia Asus. Producenci co jakiś czas wydają nowe wersje oprogramowania ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371, naprawiając znalezione błędy, które mogą powodować problemy ze sprzętem Asus. Dlatego jeżeli tylko zauważysz, że nowa wersja sterownika ASUS Barebone V3-P5G33 Realtek ALC883 Audio Driver 6.0.1.5371 jest dostępna, powinieneś ją bez wahania zainstalować.


Bloger z Mosiny kontra burmistrz – felieton\nPo 12 latach zakończył się proces wytoczony przez ówczesnego burmistrza Mosiny blogerowi Łukaszowi K. o zniesławienie, czyli przestępstwo z art. 212 kk.\nW 2008 roku pani burmistrz wniosła prywatny akt oskarżenia, skarżąc się na wulgarne i obelżywe komentarze ukazujące się na blogu. Zarzucała blogerowi, że poprzez te publikacje, m.in. nazwanie jej „kłamliwą bestią”, rozpowszechnił informacje poniżające ją oraz narażające na utratę zaufania do wykonywania funkcji publicznej.\nTo bardzo ciekawy casus, zważywszy nie tylko na fakt, że sprawa dwukrotnie trafiła na wokandę Sądu Najwyższego, a ostatecznie znalazła się przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka. Chodziło o wytyczenie granic swobody wypowiedzi, czyli wolności słowa osób prowadzących blogi. Dziś w mediach społecznościowych i na blogach mamy do czynienia z bardzo ostrą krytyką samorządowców oraz, niestety, także ze zwyczajnym hejtem.\nW sporze burmistrz – bloger najpierw sąd pierwszej instancji uznał blogera winnym i skazał na 10 miesięcy ograniczenia wolności, nawiązkę w kwocie 500 zł na rzecz PCK, nakazał także przeprosić poszkodowaną i zakazał blogerowi na rok wykonywania zawodu dziennikarza. Trzeba przyznać, że to surowy wyrok, jednak Sąd Okręgowy oczyścił blogera z większości zarzutów. Natomiast co do kwestii, że burmistrz zmusza podległych urzędników do bezprawia, bo zakazał udzielania informacji blogerowi jako dziennikarzowi – postępowanie zostało umorzone ze względu na znikomą społeczną szkodliwość.\nSpór zawędrował do Sądu Najwyższego, który wyrok Sądu Okręgowego uchylił, zalecając, aby ten wnikliwie ocenił społeczną szkodliwość czynu, zwłaszcza fakt, czy w internecie można pozwolić sobie na ostrzejsze słowa krytyki, nawet ocierające się o język ulicy, wobec osoby publicznej. Chodziło o rozstrzygnięcie, czy publikacje blogera były zniesławiające, a warunkiem uznania, że do zniesławienia doszło, byłoby rozważenie przez sąd kwestii społecznej szkodliwości czynu. O tym w wyroku Sądu Okręgowego nie było ani słowa…\nBloger był skazywany i uniewinniany, jego proces dwukrotnie trafiał na wokandę Sądu Najwyższego. Ostatecznie Sąd Okręgowy – podkreślmy: po 12 latach – zdołał zamknąć sprawę. Tym razem na rok warunkowo zawiesił postępowanie wobec Łukasza K. oraz zasądził od niego 500 zł na rzecz jednej z fundacji. Taki wyrok nie zadowolił skazanego, który wniósł skargę do Trybunału Strasburskiego. Tam z kolei do sporu włączył się polski rząd, proponując ugodę z blogerem, jednak ten nie wyraził zgody. Nie zgadzał się, bo chciał, żeby Trybunał wydał orzeczenie w bardzo przecież istotnej sprawie granic wolności słowa w internecie, który dziś jest przecież najpowszechniejszym – chociaż chyba nie najbardziej odpowiedzialnym i wiarygodnym – miejscem upowszechniania informacji. Mimo zastrzeżeń blogera rząd uparł się i złożył (co jest nieco zaskakujące) jednostronne oświadczenie, że Polska naruszyła art. 10 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka gwarantujący wolność słowa. Rząd zadeklarował zapłatę zadośćuczynienia w kwocie 3000 euro, a Trybunał przyklepał tę deklarację i zamknął postępowanie. Takie załatwienie sprawy nikogo nie zadowalało. Burmistrza, bo wyniósł przekonanie, że blogerowi wolno w ramach krytyki posługiwać się obraźliwymi wyrażeniami, a blogera dlatego, bo chciał poznać, jak do granic wolności słowa na blogu odniesie się Trybunał.\nProblem sporu blogera z burmistrzem ma swoje drugie dno – chodzi o art. 212 kodeksu karnego. Od lat dziennikarze i obrońcy praw człowieka postulują wykreślenie tego przepisu z naszego kodeksu. Podobne sprawy, jak przedstawiony tutaj spór o granice wolności słowa, powinny być, także zdaniem wielu autorytetów prawa, rozstrzygane na drodze postępowania cywilnego, a nie karnego. Mamy więc do czynienia z niezwykłą sytuacją. Uczestnicy sprawy karnej pozostali przy swoim i są nieusatysfakcjonowani z takiego obrotu sprawy. Natomiast jednostronne deklaracje rządu dowodzą, że jednak wyroki naszych sądów z art. 212 kk naruszają Konwencję Praw Człowieka, więc coś jednak jest na rzeczy. Tymczasem art. 212 kk trzyma się mocno i nie ma widoków na jego zniesienie lub zmianę.\nProces burmistrz kontra bloger pokazuje, niestety, słabe strony naszego sądownictwa, jakimi są przewlekłe postępowania. Uzyskanie wyroku (po 12 latach!) – przecież nie w zagmatwanej dowodowo sprawie – to jednak duża przesada. Wielokrotnie w rozmowach z samorządowcami słyszałem, że nawet bardzo obrażani i znieważani w internecie – machają na to ręką, mówią, że szkoda zdrowia i czasu na sprawy przed naszymi sądami. Wiedzą, że po kilku czy kilkunastu latach procesu nikt już nie będzie pamiętał, o co toczyła się batalia. Jednak obrona dobrego imienia i godności osoby publicznej to zbyt ważna kwestia, żeby na ostateczne rozstrzygnięcie przed sądami i Trybunałem czekać 12 lat.


szechnie używane nie tylko w branży marketingowej, ale również w języku potocznym. Jedna z najstarszych definicji słowa "event" została przedstawiona przez D. Getza i J.J Goldblatta w latach 90. XX w\nSłowo "event" na dobre zagościło w języku polskim. Od kilku lat to słowo jest powszechnie używane nie tylko w branży marketingowej, ale również w języku potocznym. Jedna z najstarszych definicji słowa "event" została przedstawiona przez D. Getza i J.J Goldblatta w latach 90. XX w\nDo Your love your car? Keep it in good conditionNa szybko o reklamie, druku i gadżetach reklamowychPostaw na klasykę i elegancjęAlpinizm, himalaizm, wspinaczka górskaWłasna działalność kontra kwestie podatkoweWłasny biznes? Pozycjonujesz stronę? Jeżeli tak to musisz to przeczytaćWysoko - tekst o wspinaczkachSolary radą na ceny prąduZapewnij swoim gościom dobrą zabawęTapicerki - ich czyszczenie to naprawdę wyzwanieKilka faktów o myjniach samoobsługowychGabinet dentystyczny ZabrzeO zabawkach dla dziewczynekNie Musisz Być Ekspertem Aby Szkolenie bhp Online. Wystarczy, że Zastosujesz Te 10 Zasad.Ogólnie o poradach prawnychSposoby na ogrzewanie zimowych tarasówAbout superiority smaller the better - LaptopsTapicerowanie meble a czystośćPrzykładowa stronaTravel idea - Polish highest mountainsKrótko na temat kosmetyków naturalnychKrótko o restauracjachWybieramy się do stomatologaCo trzeba wiedzieć o reklamie? How to Buy a Brake Hose One Hundred Percent! Operacja: mój wymarzony ślubDlaczego warto udać się na targi w Chinach...O sądach, adwokatach i prawieZwyżka z operatorem. Komu może się przydać?Walka z depresją