projekt ORION pracownia DOBRE DOMY [Archiwum] - Strona 32 - Forum Murator\nForum Murator > Projekty domów > Projekty domów i architektura - zobacz jak inni budowali według Twojego projektu > projekt ORION pracownia DOBRE DOMY\nZobacz pełną wersję : projekt ORION pracownia DOBRE DOMY\nziajus13-04-2012, 12:44Pilnie potrzebuję informacji. Ile płaciliście za wylewkę???? oraz ile metrów wyszło\nRenata030314-04-2012, 17:37Witam wszystkich Orionowiczów!\nMam pytanie głównie chyba do pablitoo:) odnośnie zastosowania grzejników aluminiowych do centralnego ogrzewania przy piecu kondensacyjnym, czy to prawda że lepiej sprawują się grzejniki płytowe stalowe ze względu na większą zawartość wody wewnątrz?, tak twierdzą przynajmniej moi instalatorzy- czy to prawda? jakie macie doświadczenia w tym temacie?\nCo myślicie na temat pieca który ma zasobnik wody w sobie na ok. 50-60l czy zda to egzamin w naszym Orionie?\nanula2515-04-2012, 12:02Balcerek i Ziajus dlaczego zdecydowaliście się na tynki cementowo-wapienne, a nie gipsowe?\nNam tynki cementowo-wapienne wycenili na kwotę 15.900 zł (30zł za metr), a gipsowe 11.000 zł.\nCz ktoś ma wentylację mechaniczną? Jaki był jej koszt?\npablitoo15-04-2012, 15:47Witam wszystkich Orionowiczów!\nNo nie wiem czy do mnie :)\nJak zwykle zdania są podzielone. większa ilośc wody w układzie c.o. skutkuje dłuższym czasem nagrzewania całości i dłuższym czasem regulacji układu, tzn dłuższym czasem reakcji na zmianę temperatury, mniejsza ilośc zładu wodnego w instalacji powoduje szybsze nagrzewania układu i szybszy czas reakcji układu regulatora. Ale, uważam że nie tutaj trzeba szukać różnic - różnica w pojemności wody w grzejnikach stalowych a aluminiowych jest niewielka.\nRóżnica ta jest ogromna gdy porównujemy starego typu grzejniki stalowe a nowoczesne grzejniki płytowe ...\nTutaj jest zasadnicza różnica, natomiast porównywanie grzejników aluminiowych do płytowych stalowych, ze wzgl na pojemność wody nie ma sensu ...\nDrugie pytanie, czy zastosowanie wbudowanego zasobnika c.o. 50l w kotle ma sens ? Oczywiście analizujemy TYLKO kocioł którego zasobnik ma możliwość podłączenia cyrkulacji, bo bez cyrkulacji instalowanie układu c.w.u nie ma sensu ... ( to jest moje zdanie ).\nWszystko zależy od ilości osób korzystających i ilości poborów ciepłej wody ... Zasobnik 50l nie daje dużego komfortu przy jednoczesnym korzystaniu kilku osób z ciepłej wody ... Kocioł rownież nie pracuje wówczas oszczędnie gdyż 50 l szybko sie zużyje i wtedy kocioł zaczyna grzać wodę przepływowo ...\nbalcerek15-04-2012, 16:09Balcerek i Ziajus dlaczego zdecydowaliście się na tynki cementowo-wapienne, a nie gipsowe?\nHmm ja zdecydowałem się ze względu na trwałość, mikroklimat w domu i przede wszystkim bo miałem do tynków sprawdzonych wykonawców, a cena to 13,5 za m2 i wyszło 540m2 naszemu majstrowi ( w tym też szczyty na strychu)\npablitoo15-04-2012, 18:45Hmm ja zdecydowałem się ze względu na trwałość, mikroklimat w domu (...)\nHmmm, mikroklimat ? A o jaki mikroklimat chodzi ... ? Zawsze myślałem że właśnie cement jako taki z racji składników z których jest produkowany, czyli między innymi z dodatkami popiołów hutniczych, pyłów, granulatu żużla wielkopiecowego (cement hutniczy, portlandzki, żużlowy, anhydrytowy) jest raczej materiałem który dobrego mikroklimatu nie gwarantuje ... ( cement hutniczy klasy III/C zawiera do 95% pyłów i żużla wielkopiecowego ) ...\nPoza tym cement z racji swojego składu po związaniu jest całkowicie antyhigroskopijny, czyli nie potrafi wchłaniać lub oddawać wilgoci do/z otoczenia ... Co znakomicie robi gips regulując naturalnie wilgotność w pomieszczeniach ...\nNie podejmuję polemiki ja wybrałem cementowo- wapienne może błednie, ale jestem zadowolony z efektów.\npablitoo15-04-2012, 19:55Nie podejmuję polemiki ja wybrałem cementowo- wapienne może błednie, ale jestem zadowolony z efektów.\nAbsolutnie nie było moim zamiarem rozpoczynanie polemiki :) ja tam teoretyk jestem :)\nSkoro jesteś zadowolony, to jest najważniejsze.\nRAFEL2215-04-2012, 22:59Witam wszystkich miłośników ORIONA :) Od pewnego czasu śledzę forum i przyznam że Wasze wypowiedzi są bardzo pomocne. Sam rozpoczynam budowę Oriona II w maju i pytanie z mojej strony czy ktoś budował kominy systemowe, jakiej firmy a jeśli już mieszka w Orionie to jak się te kominy sprawują ?\nziajus16-04-2012, 19:25Balcerek i Ziajus dlaczego zdecydowaliście się na tynki cementowo-wapienne, a nie gipsowe?\nJa postawiłem na tradycje oraz ze względu na twardość gdyż obecnie mam gipsowe i każde uderzenie nawet niewielkie ( przy małych dzieciach zdecydowanie często:)) pozostawia w ścianie dziury które są irytujące a poza tym mieliśmy sporą zniżkę i zrobiliśmy te tynki taniej niż gipsowe. U Ciebie zdecydowanie za drogo. Negocjuj cenę koniecznie. Myślę że 20% będzie w sam raz!\nTu na temat tynków:\nanula2517-04-2012, 18:10Dziękuję za odp. w sprawie tynków oraz za podesłanie linka do tematu.\nNegocjacje napewno będą, dodatkowo robimy wyceny u innych firm.\nPonawiam pytanie, czy ktoś ma wentylację mechaniczną?\njoanna303018-04-2012, 12:22Witam mam pytanko jaką macie szerokość schodów a konkretnie szerokość otworu na górze tam gdzie wychodzą schody .\nziajus18-04-2012, 13:16Pilnie potrzebuję informacji. Ile płaciliście za wylewkę???? oraz ile metrów wyszło\nHalo jest tu ktoś kto robił wylewkę ostatnio i może podpowiedzieć????\npablitoo18-04-2012, 17:21Witam mam pytanko jaką macie szerokość schodów a konkretnie szerokość otworu na górze tam gdzie wychodzą schody .\nWymiar otworu w stropie na schody - projektowo, czyli o ile mnie pamięć nie myli 2x2m ;)\nU mnie w projekcie 190 x 203 cm, ale faktycznie zrobiono 190 x 225, dzieki temu schody mają byc wygodniejsze, szkoda ze nie moge tego sprawdzic bo schodow jeszcze brak.\npablitoo19-04-2012, 16:42U mnie w projekcie 190 x 203 cm, ale faktycznie zrobiono 190 x 225, dzieki temu schody mają byc wygodniejsze, szkoda ze nie moge tego sprawdzic bo schodow jeszcze brak.\nNie mam nic do zarzucenia naszym schodom, są bardzo wygodne, już tyle lat po nich chodzimy a nadal jesteśmy nimi zachwyceni :)\nAle kwestia wygody to przede wszystkim kwestia dopracoawnego projektu, nieprawdaż ?\nA tak BTW, zawsze mi sie wydawało że to 2x2m ...\ndanielw19-04-2012, 20:13A tak BTW, zawsze mi sie wydawało że to 2x2m ...\nMoże poprostu zaokrągliłeś wymiary do pełnych metrow, wtedy by sie zgadzało ;-)\njoanna303020-04-2012, 12:27witam ile jest metrów ścian na zewnątrz do ocieplenia ja mam orionka 1 z góry dziękuję.\nMam prośbę o inspirację na temat oświetlenia w górnej łazience, proszę o jakieś zdjęcia jak macie to rozwiązane u siebie, bardzo by nam to pomogło w rozplanowaniu kabelków.\nbikkers09-05-2012, 15:43Dołączam się do prośby powyżej :) i poszerzam o całego Orionka. Co możecie podpowiedzieć jak już mieszkacie w domku. Gdzie dodać gdzie ująć oświetlenie i punkty elektryki?\nU nas jest tak, moze pomoze w rozwianiu Waszych watpliwosci:)\nbikkers12-05-2012, 21:05Dziękuję Marta&Marek. Na pewno coś od was zmałpuję :)\nkina090914-05-2012, 19:43A u nas w końcu praca wre!!!!!!!:D Mój mąż w końcu znalazł chwilkę czasu . Pochwalę się WAM! to z zeszłego tygodnia. A dzisiaj wielkie deskowanie....115868115876115878115882115885\nkina090914-05-2012, 19:56A to sprzed chwileczki :lol2:\nMarta&Marek-14-05-2012, 20:53Super kina:) Gratuluje. Wszystko super tylko ja bym zrobila drzwi w garazu wychodzace na taras....nam baaaardzo sie przydaja w ogarnieciu ogrodu:)Pozdrawiam\nkina090914-05-2012, 20:56Wiesz tak raczej garażu nie będzie .On się tylko tak będzie nazywał, bedzie to pomieszczenie do wszystkiego. A garaz bedziemy dodatkowy budowaćbo musimy pomieścić auta i narzędzi mojego męża. :)\nMarta&Marek-15-05-2012, 20:43Czyli rozumiem, że garaż będzie pomieszczeniem na kosiarki, szpadle, grabie itp. ? Tym bardziej właśnie przydałyby się drzwi...chyba że w tym drugim pomieszczeniu będziecie składować te narzędzia to ok. Oczywiście jest to szczegół całego domku...ale pamiętam, że ktoś z forum napisał kiedyś, że drzwi i umywalka w garażu są niezbędne do ogarnięcia prac ogrodowych i grillowania i ja się pod tym podpisuję:) Nam się przydaję bo nie trzeba biegać z brudnymi butami i rączkami po domowych łazienkach:)\nkina090915-05-2012, 22:32Nawet nie na grabie itp.Ale oczywiscie zgadzam się z Tobą w 100%.To będzie pomieszczenie służce za suszarnie i składujące rzeczy z domu. A w garażu który pobudujemy na narzędzia mojego męża znajdzie się skrawek na kosiarkę, grabie itd.:)\nbikkers16-05-2012, 20:06MAMY OKNA !!!!!!!!!!! :)\nCo prawda jeszcze nie wszystkie i jak zwykle nie obyło się bez problemów, ale te widoki wszystko zmieniają :)\nbikkers16-05-2012, 20:15I następne zdjęcia. Na jednym surowa kontrola ;)\nkina090917-05-2012, 11:49Gratuluję Bikkers!!!!! My też już mamy zrobioną wycenę. A was ile okienka wyniosły?\nbikkers17-05-2012, 13:45Profil sześciokomorowy VEKA LIBRIS PLUS, kolor dwustronny MACORE, ROTO NT (3-stopniowy uchył), szyba K=1,0 (ciepła ramka brąz), szprosy 18mm MACORE. 24szt okien z montażem 18290zł (z dużym rabatem od znajomego)\nkina090917-05-2012, 18:25My tez mamy miec sześciokomorowy profil kolor dwustronny złoty dąb szpros 21 mm i wyliczyli nas niecałe 13000tys ale mój mąż sam będzie montował a resztę napiszę jak wróci z pracy do do końca nie jestem w temacie:D\nbikkers17-05-2012, 18:54Pierwsza nasza wycena to około 11tys, niestety jak przyszło co do czego okazało się, że wyszło ile wyszło. Za wszystkie bajery się płaci. Cena którą zapłaciliśmy nie była najtańsza, ale np. w Oknolaście powiedzieli nam 20tys. (bez szprosów).\nziajus17-05-2012, 20:23Dach już prawie gotowy a oto efekt!\nbikkers17-05-2012, 20:38Widzę, że w końcu u większości coś ruszyło :)\nAdam Rodacki18-05-2012, 08:06Bardzo ładnie się buduje ;) powodzenia !\nkina090918-05-2012, 13:19I właśnie wczoraj chłopaki skończyli.....\nbikkers18-05-2012, 20:02Piękny widok\nbikkers21-05-2012, 20:57Szybkie pytanko dla mających już instalację elektryczną. Ile macie rozdzielnic i jak duże. Ile mniej więcej puntów, czy macie na zewnątrz gniazdo siłowe i czy ktoś ma wyjście na zasilanie awaryjne (jak to jest rozwiązane). Proszę o szybką odpowiedź.\npablitoo21-05-2012, 21:09Szybkie pytanko dla mających już instalację elektryczną. Ile macie rozdzielnic i jak duże. Ile mniej więcej puntów, czy macie na zewnątrz gniazdo siłowe i czy ktoś ma wyjście na zasilanie awaryjne (jak to jest rozwiązane). Proszę o szybką odpowiedź.\n- jedna główna rozdzielnica\n- nie pamietam dokładnie ale coś około 150\n- nie mam na zewnątrz gniazda 3f\n- oczywiscie mam wykonane przyłączenie do zasilania awaryjnego\nzdenka21-05-2012, 23:13Witam Wszystkich baaardzo serdecznie ;) Pomimo ciągłego zabiegania i zamieszania, które z pewnością towarzyszy każdemu "inwestorowi"... starałam się solidnie sczytywać Wasze posty, które jak już kiedyś pisałam są skarbnicą "orionkowej" wiedzy :), a tą z kolei czerpałam garściami :) a oto efekt:\npracowaliśmy nań caaaały zeszły rok (stan na grudzień ub.r).\nA przed nami kolejne wyzwania:\n1. okna - wybór parametrów, koloru, dodatków, składanie ofert i wreszcie podjęcie decyzji.\n1a. jak okna, to i rolety, a zatem: elektryczne, czy ręczne?\n2. elektryka - przeanalizowanie każdego punktu (lokalizacja, rozmieszczenie wtyczek, kontaktów) wewnątrz budynku, jak i na zewnątrz, uwzględniając np. bramę, ogród, oświetlenie zewnętrzne domu ...\n3. hydraulika - problematyka podobna, jak w pkt. 2\n4. tynki... cementowo-wapienne czy gipsowe? (pomimo obszernej lektury na forum i poza nim - wciąż nie możemy podjąć decyzji)\n5. odwodnienie od strony podwórka\nI to tylko część pobożnych życzeń na ten rok... a najważniejsze życzenie - duuuużo zdrowia i... pieniędzy, czego sobie i Orionowiczom życzę\nP.S. wszelkie sugestie odnośnie ww punktów mile widziane :) Proszę o pomoc w podjęciu decyzji co do dzielenia okien - w kuchni, "frontowej" łazience, czy salonie - dzielić (na pół), czy wstawiać całe szyby??? jak Waszym zdaniem będzie lepiej wyglądało?\nanula2522-05-2012, 17:58Witam Wszystkich.\nPonawiam swoje pytanie odnośnie wentylacji mechanicznej, czy ktoś ma? Czy stawiacie na grawitacyjną?\nanula2523-05-2012, 20:39Czy możecie doradzić jak prawidłowo wykonać wentylację grawitacyjną żeby się sprawdziła? Jak dostarczacie powietrze do pomieszczeń, macie kratki w ścianie czy rozszczelniacie okna? (zimą każdy chce zaoszczędzić na opale po to montujemy dobre okna, drzwi i dobrze ocieplamy budynek). Jak to wygląda u Was mieszkających w Orionie?\nzdenka24-05-2012, 11:43anula25, ja mam zrobione miejsce na zamontowanie kratek. nie mieszkam jeszcze, więc niewiele mogę doradzić :( ja teraz też mam dylemat - np. co do rodzaju tynków (cementowe, czy gipsowe) i jakości okien (dwuszybowe, trzyszybowe... dzielone, nie dzielone) ehhhh - spać po nocach nie mogę, ale przypuszczam, że nie ja jedna :) pozdrawiam.\nbikkers24-05-2012, 20:49Mi dzisiaj nie daje spać elektryka :)\ngosia09925-05-2012, 19:13Witam wszystkich! Muszę się pochwalić iż 12 maja 2012r. dołączyliśmy do grona szczęśliwców - przeprowadziliśmy się do naszego orionka:) Jak tylko uporam się ze sprzątaniem i rozpakowywaniem:) to obiecuję już teraz napewno że wkleję jakieś zdjęcia:) Pozdrawiam wszystkich\nIZAIPAWEL26-05-2012, 21:07Ale wam fajnie my nadal konczymy dom-a do zamieszkania chyba jeszcze dalego. Czekamy na wasze fotki na pewno beda zrodlem inspiracji.\nbikkers27-05-2012, 07:20gosia099 - ja z niecierpliwością czekam na wasze zdjęcia dotyczące oświetlenia i instalacji ;)\nPytanie do reszty: rozmawiałem ostatnio z elektrykiem i zaproponował mi rozprowadzenie instalacji w podłodze. Plusy: mniejsze zużycie kabla, brak szpecących puszek w ścianie i można wiercić w każdym miejscu na ścianie bez obaw o breakdanca. Czy ktoś spotkał się z takim rozwiązaniem?\nIZAIPAWEL28-05-2012, 14:36Ja mam pytanie dotyczace podatkow. Czy wy po ukonczeniu budowy placiliscie do Urzedu Skarbowego i do Urzedu Gminy podatek od nieruchomosci? Dziwne poniewaz jeszcze tej nieruchomosci nie zamieszkujemy i nadal nie jest to planie, a tu jakies podatki??? Jak wy to rozwiazaliscie?\ngosia09928-05-2012, 20:10Tak jak obiecałam, przesyłam kilka zdjęć z naszego domku:) Pozdrawiam\nhttp://i2.fmix.pl/fmi2375/382ce4ce001b2fff4fc3c461/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255789/sdc10485?privateKey=5912225e4c5ffcc39bfcac4931436b cd) Nasz kominek\nhttp://i1.fmix.pl/fmi16/3b403f8d00011c1c4fc3c4af/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255792/sdc10493?privateKey=b752cce261736bbe4255287d48923b 05) Jadalnia\nhttp://i3.fmix.pl/fmi1197/206c055b0016ac504fc3c485/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255790/sdc10491?privateKey=140055a46a010ab01c367e6ada397d a4) Moja kuchnia:)\nhttp://i1.fmix.pl/fmi283/5997f3b3000841dd4fc3c4d3/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255793/sdc10494?privateKey=a4d5c377bee744d5e74996306821d9 d8)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi2742/4cae75e6002309a24fc3c4f8/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255795/sdc10495?privateKey=99dd605c55734dea75d746f55f8370 f8)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi1879/2fb6e3a8001b36dd4fc3c51e/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255796/sdc10496?privateKey=485660d1584e77537a096244393ed8 17)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi1269/c50d8dcf0010fc6f4fc3c545/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255799/sdc10497?privateKey=6f84509fef9d5dcb1843746a319058 a4) Nasze schody\nhttp://i1.fmix.pl/fmi2377/68fd0350002313564fc3c570/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255804/sdc10498?privateKey=2c58d3bb9edeea7c66e705ef47112b 8e)\nhttp://i2.fmix.pl/fmi2866/73b5c5b5001cdcda4fc3c597/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255807/sdc10499?privateKey=fe4673aab1a1c9ccbb6bf34c3e88b1 2c)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi73/e120859f001c389f4fc3c5be/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255811/sdc10500?privateKey=369ae73a500bd86853218530dd855f 6e)\nhttp://i1.fmix.pl/fmi811/6e1ec5f100068a224fc3c5e0/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255814/sdc10503?privateKey=b4afa4b8d819a3a7b53e037cf2e821 84) Dolna łazienka\nhttp://i1.fmix.pl/fmi2217/58bfc064002601ee4fc3c603/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255819/sdc10504?privateKey=50177c673e7c9888ce932b4e655e07 3f)\nhttp://i2.fmix.pl/fmi2864/6a82a7df001a55f44fc3c627/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255824/sdc10505?privateKey=538be0e1764d44f009cb7f5890a7b1 55)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi2258/bed5c8d7002a33e94fc3c65b/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255826/sdc10506?privateKey=bce72cf58aa96559034f19956c6d89 4d)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi119/09fda9d3001f0cdb4fc3c682/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255828/sdc10507?privateKey=ec9c609c282285213f963a9ea7ac9b c7)\nhttp://i1.fmix.pl/fmi543/e582221f002602ca4fc3c6ac/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255830/sdc10509?privateKey=3d881c2842cbe44eca316cfbe4a1c7 aa) Łazienka górna\nhttp://i1.fmix.pl/fmi2647/cb9995b7000bb1f44fc3c6d3/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255831/sdc10510?privateKey=b0d2b6eeac9ece3053302ba5b7d258 51)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi899/6ccfac160003b3cc4fc3c6fb/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255835/sdc10513?privateKey=bfa56d7dd240e95157b851d3be926f 23)\nhttp://i3.fmix.pl/fmi1905/4dd53fbe000a4c304fc3c722/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255838/sdc10514?privateKey=96d9d4a431bcdc2aa971c9c7b32fe3 b1)\nhttp://i2.fmix.pl/fmi454/be71a2fb002508594fc3c747/zdjecie.jpg (http://www.fmix.pl/zdjecie/3255839/sdc10515?privateKey=986d12508da563984e0e84f0d50f88 d0)\nOlenka71729-05-2012, 09:27Cześć gosia099 :)\nfajnie się urządziliście, a łazienka na dole jakby powiększona o kotłownię, też mnie kusiło tak zrobić ale co z piecem?\nGratuluję przeprowadzki i pozdrawiam\ngosia09929-05-2012, 14:05Cześć gosia099 :)\nWitam! Tak łazienka powiększona o kotłownie, a piec na ekogroszek w piwnicy:) Pozdrawiam\npablitoo01-06-2012, 15:45gosia099 - ja z niecierpliwością czekam na wasze zdjęcia dotyczące oświetlenia i instalacji ;)\nOczywiscie, bardzo często tak wykonuje instalacje - właśnie w podłodze ...\nMniejsze zużycie kabla w takim typie wykonania instalacji - jak najbardziej , ale brak "szpecących" puszek w ścianach to już bzdura, od bardzo dawna przy wykonywaniu instalacji elektrycznych podtynkowych nie stosuje sie puszek łączeniowych - tych pod sufitem, wszystkie łączenia obwodów wykonuje sie w pogłębianych puszkach łączników lub gniazd. Niezależnie od sposobu wykonania instalacji, czy to w podłodze, czy wkuwana w ściany, czy też bezpośrednio podtynkowa.\nKolejna sprawa to stwierdzenie : można wiercić w każdym miejscu" na ścianie bez obaw uszkodzenia kabla ;) To stwierdzenie to małe nadużycie, bowiem niezależnie w jaki sposób sie wykonuje instalacje, jeżeli sie stosuje do przepisów branżowych dotyczyących układania kabli to nigdy nie ma możliwości przewiercenia kabli pod tynkiem :) Są zasady w jakich odleglosciach od sufitów i podłóg, od krawędzi otworów drzwiowych i okiennych prowadzi sie kable, i jeżeli elektryk do nich sie stosuje, to nigdy nie ma możliwości wystąpienia breakdance ;)\npablitoo01-06-2012, 18:13Witam! Tak łazienka powiększona o kotłownie, a piec na ekogroszek w piwnicy:) Pozdrawiam\nPiękne wnętrza :), gratulacje.\nKocioł w piwnicy, bardzo rozsądne i ekonomiczne, wiecej wówczas przestrzeni na poziomach mieszkalnych domu ...\nMy już w naszym Orionie mieszkamy 4 lata, u nas piwnica pod połową domu i uwierzcie mi, jedyną rzeczą którą bym po tych wszystkich latach w naszym domu zmienił to właśnie piwnica ... pod całym budynkiem :)\npablitoo01-06-2012, 18:21Ja mam pytanie dotyczace podatkow. Czy wy po ukonczeniu budowy placiliscie do Urzedu Skarbowego i do Urzedu Gminy podatek od nieruchomosci? Dziwne poniewaz jeszcze tej nieruchomosci nie zamieszkujemy i nadal nie jest to planie, a tu jakies podatki??? Jak wy to rozwiazaliscie?\nPodatek od nieruchomości płaci sie dopiero po wybudowaniu domu i po wykonaniu odbioru budynku w PINB. Wówczas po zgłoszeniu tego faktu w swojej gminie , gmina zaczyna naliczać podatek od nieruchomosci. Do tego czasu płaci sie tylko podatek gruntowy właściwy dla danej gminy.\nFakt mieszkania w domu czy nie, nie ma znaczenia. Ważny jest odbiór budynku w PINB.\nInformacje powyższe przekazuję z autopsji :)\nIZAIPAWEL02-06-2012, 17:38Dzieki wielkie za wyjasnienie watpliwosci. A teraz nasuwa mi sie kolejne pytanko czy Waszym zdaniem baterie sloneczne na dachu to dobry pomysl. Wlasnie to rozwazamy. Zakladac czy nie????\nAsia & Zbyszek11-06-2012, 10:30Witam wszystkich po dluzszej przerwie i pozdrawiam serdecznie!!!\nTak wlasnie wyglada nasz Orionek :-)\nAsia & Zbyszek11-06-2012, 10:31http://images37.fotosik.pl/1597/ce9a6cc38f9bb364med.jpg (http://www.fotosik.pl)\nAsia & Zbyszek11-06-2012, 10:36A tak wyglada z drugiej strony:-))) :wiggle:\nCzy budujący Oriona III mogą napisać jaka wyszła Wam powierzchnia poddasza, która była ocieplana (chcemy ocieplić również stryszek) Czy jak podam 170m2 (taka jest powierzchnia dachu wg projektu) to będzie prawidłowo, czy jednak muszę to zmierzyć sama?\nziajus13-06-2012, 19:52Czy ktoś ma bramę WIŚNIOWSKIEGO?? Mam problem gdyż u mnie wymiary otworu na bramę wynoszą 5000x 2350 przedstawiciel Wiśniowskiego twierdzi że może zamontować typową bramę Brama 5000 x 2250 te pozostałe 10 cm wypełnić pod nadprożem styropianem w przeciwnym wypadku brama o wymiarach 5000x 2350 bedzie o 1000 zł droższa! Czy to jest normalne????? Nie wiem co robić??Pomóżcie please!\ngosia09914-06-2012, 19:49Czy ktoś ma bramę WIŚNIOWSKIEGO?? Mam problem gdyż u mnie wymiary otworu na bramę wynoszą 5000x 2350 przedstawiciel Wiśniowskiego twierdzi że może zamontować typową bramę Brama 5000 x 2250 te pozostałe 10 cm wypełnić pod nadprożem styropianem w przeciwnym wypadku brama o wymiarach 5000x 2350 bedzie o 1000 zł droższa! Czy to jest normalne????? Nie wiem co robić??Pomóżcie please!\nWitam! My mieliśmy identyczny problem! Musieliśmy niestety wypełnić nadproże styropianem bo dopłata była dla nas zbyt droga za niestandardowy wymiar bramy! Jeśli zaś chodzi o samą bramę to jesteśmy zadowoleni choć nieobeszło się bez problemów spowodowanych złym montażem i złym wyregulowaniem bramy ponadto jesteśmy niezadowoleni z pilotów do bramy (dwukanałowych), jeden z nich popsuł się po tygodniu i niechciano nam go wymienić, bardzo delikatne trzeba na nie uważać! To tyle w temacie bramy! Pozdrawiam\ndanielw14-06-2012, 20:12Generalnie ocieplenie nadproża przy bramie garażowej nie jest takie złe, unika się wtedy mostka termicznego, warto też od razu ocieplic boczne wnęki.\nziajus14-06-2012, 23:07Witam! My mieliśmy identyczny problem! Musieliśmy niestety wypełnić nadproże styropianem bo dopłata była dla nas zbyt droga za niestandardowy wymiar bramy! Jeśli zaś chodzi o samą bramę to jesteśmy zadowoleni choć nieobeszło się bez problemów spowodowanych złym montażem i złym wyregulowaniem bramy ponadto jesteśmy niezadowoleni z pilotów do bramy (dwukanałowych), jeden z nich popsuł się po tygodniu i niechciano nam go wymienić, bardzo delikatne trzeba na nie uważać! To tyle w temacie bramy! Pozdrawiam\nTo dziwne byłem przekonany że Wiśniowski robi i montuje w lepszym standardzie ale być może to jedynie marketing.Przedstawiciel innej firmy polecił nam brame firmy Krispol i za taki wymiar nie trzeba nic dopłacać! może ktoś coś słyszał o tej firmie??\npablitoo15-06-2012, 18:06... ktoś coś słyszał o tej firmie??\nTak, słyszałem i widziałem ... robiłem instalacje w domu gdzie właściciele zamontowali całą automatykę ( brama, rolety ) Krispolu. Generalnie nie miałem zastrzeżeń . Aczkolwiek to moje prywatne zdanie - do Wiśniowskiego, czy do Hormanna to jednak trochę im brakuje.\nKasiatomek15-06-2012, 18:58Tak, słyszałem i widziałem ... robiłem instalacje w domu gdzie właściciele zamontowali całą automatykę ( brama, rolety ) Krispolu. Generalnie nie miałem zastrzeżeń . Aczkolwiek to moje prywatne zdanie - do Wiśniowskiego, czy do Hormanna to jednak trochę im brakuje.\nNie wiem co im brakuje a czego im nie brakuje:) my mamy krispola i jestem zadowolony brama sie otwiera i zamyka bez problemu (bo oto chyba chodzi) wykonanie solidne.Nie mam sie do czego doczepic\nbikkers15-06-2012, 19:22Chcę zainstalować w moim Orionie alarm. Czy 3 tys.zł za zwykłą instalację (CA 10 Satel + 12 czujek PIR) części + montaż, to drogo? Czy możecie coś podpowiedzieć w temacie alarmu. Niestety (lub stety ;) ) w pobliżu budowy nie mam sąsiadów i planuję wykupić na czas budowy monitoring firmy ochroniarskiej. Jestem jeszcze przed tynkami więc teraz najlepszy czas na położenie okablowania. Podpowiecie coś?\npablitoo15-06-2012, 20:13Chcę zainstalować w moim Orionie alarm. Czy 3 tys.zł za zwykłą instalację (CA 10 Satel + 12 czujek PIR) części + montaż, to drogo? Czy możecie coś podpowiedzieć w temacie alarmu. Niestety (lub stety ;) ) w pobliżu budowy nie mam sąsiadów i planuję wykupić na czas budowy monitoring firmy ochroniarskiej. Jestem jeszcze przed tynkami więc teraz najlepszy czas na położenie okablowania. Podpowiecie coś?\nMało danych, centrala Satelowska CA10 to delikatnie mówiąc już zabytek ... Teraz Satel proponuje w lepszych cenach lepsze , nowsze produkty, i przede wszystkim nowocześniejsze ... jak choćby VERSA lub INTEGRA ...\nnapisz wiecej o proponowanej konfiguracji wówczas będzie można coś wiecej napisać. Jaki i ile manipulatorów, ile modułów roszerzeń ( CA 10 ma tylko 8 wejšć na płycie , a Ty piszesz o 12 czujkach PIR ), jaka obudowa, zasilacz, akumulator , sygnalizatory, inne czujki czy moduły etc ...\nbikkers16-06-2012, 21:511.\tProcesor CA 10 Satel -1\t2.\tManipulator KLED CA 10 Satel\t-1\t3.\tObudowa CA 10 Satel - 1\t4.\tAkumulator 12V/7Ah -1\t5.\tCzujka PIR LC–100-P16 -12\t6.\tSygnalizator zewn. SPL 5010 -1\t7.\tRadiolinia DWB 100H 2 – kan\t- 1\t8.\tPrzewód YTDY 6x0,5\t-150\n9.\tRura karbowana 16/11\t- 50\t10.\tMateriały montażowe\t-\t11.\tWykonanie systemu\t12.\tModuł nadawczy\npablitoo17-06-2012, 20:32Hmmmm, nie rozumiem idei tej konfiguracji, jak napisałem uprzednio, na płycie CA10 jest tylko 8 wejść , ty masz w ofercie 12 czujek, plus jedno wejście na styk sabotażowy obudowy. To daje 13 potrzebnych wejść , centrala oferuje tylko 8, manipulator 2, więc jest do dyspozycji 10 wejść. A gdzie reszta ?, czyżby wykonawca chciał łączyć czujki szeregowo ? Przy montażu czujek w konfiguracji dwuparametrycznej to jest niedwykonalne ...\nNapisz do mnie na pw, podam Ci numer GG do mnie lub gmailowego VToka, pogadamy :)\npablitoo17-06-2012, 20:53No i jeszcze jedno, a gdzie w systemie cześć techniczna instalacji ? Gdzie czujki dymu, temperatury, ognia, zalania, gazu czy czadu ?\nTo równie ważna, jak nie ważniejsza części nowoczesnego systemu alarmowo-technicznego.\nZawsze powtarzam, jak mantrę, system alarmowy chroni dobytek, podczas Waszej nieobecności lub w nocy, chroni po zazbrojeniu systemu gdy wyjezdzacie na wakacje, weekendy, narty czy będąc w pracy.\nA cześć techniczna chroni Was, domowników, przez całą dobę, czuwa nad Waszym bezpieczeństwem, zdrowiem i życiem we dnie i w nocy, cały czas czuwa i alarmuje jak coś złego zaczyna się dziać, a zagrożeń i niebezpieczeństw w domu jest mnóstwo.\nAsia & Zbyszek24-06-2012, 14:26Witam:-)\nCzy moglby ktos napisac ile metrow tynkow wewnetrznych wychodzi w ORIONIE 2 bez piwnicy?\nZ gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich:lol2:\nPrzesyłam link do tego forum kilkanaście stron wcześniej rozmawialiśmy na ten temat:)\nRenata030329-06-2012, 22:10Myśmy wyliczyli 690m, a tynkarzom wyszło 675m:)\nmariusz.marta15-07-2012, 04:14Pamietacie naszego Orionka przed zima? Duzo sie roznil od tradycyjnego stylu budowy, no nie? Zaraz przesle Wam nowe oblicze naszego domku.\nNO I JAK TERAZ SIE PODOBA?\nzdenka15-07-2012, 18:18mariusz.marta - Oooo ŁaŁ!! Gratulacje - domek pierwsza klasa. Odważne zmiany poczyniliście, które jak widać na załączonych obrazkach wyszły Wam na dobre. Śliczny domek - super!!!\nRenata030315-07-2012, 20:32mariusz.marta oglądaliśmy Wasz domek z bliska:))), budujemy taki sam w Sanoku, tylko w innej technologii.Gratulujemy postępów, domek wygląda świetnie!!!\nPozdrowienia z Sanoka. Renata i Mariusz\nmariusz.marta16-07-2012, 01:19Zdenka dziekuje za mile slowa:D Zmienilismy troche ale teraz, jak dom juz stoi znow bysmy cos poprawili. Na to niestety jest juz za pozno. Kazdy lubi to co ma , no nie? Pozdrawiam.\nmariusz.marta16-07-2012, 01:34Renata0303 Dzieki, baaardzo Wam tez zazdroszcze, ze mogliscie poogladac nasz domek z bliska-my go widzimy tylko na zdjeciach:( Wy budujecie w tradycyjnej technologii, prawda? W ktorym miejscu w Sanoku sie budujecie, jak kiedys wrocimy to chetnie poogladamy Orionka sasiada:D Skoro mieszkamy tak blisko to moze mozemy czasem zasiegnac waszej porady w sprawie wykonawcow kolejnych etapow wykonczeniowki????:confused: Na odleglosc to jest zawsze trudniej:no:. Pozdrawiamy Was goraco, pa.\nszafran7719-07-2012, 17:57mariusz.marta bardzo się podoba gratuluję :) Pozdrawiam.\njoanna303029-07-2012, 10:36witam mariusz.marta ile metrów wyszło wam ocieplenia? ps piękny domek\nmariusz.marta31-07-2012, 02:55Dziekuje za mile komentarze:D. Przy docieplaniu wyszlo nam 30m3 stryrop. 15-tki i 15m3 10-tki. Czesc mieszkalna ocieplalismy 15-tka a garaz 10-tka + na wykonczenia zuzylismy 1m3 2cm.Mam nadzieje, ze o to chodzilo, pozdrawiam:D\nanula2519-08-2012, 16:27Witam Wszystkich.\nJesteśmy na etapie instalacji wewnętrznych. Czy może ktoś napisać czy prowadząc wentylację grawitacyjną w kuchni i w łazience na parterze robiliście tzw. zetkę? Czy kanały wentylacyjne prowadziliście po prostej przez poddasze i zakonczyliście kominkiem??\nElfir24-08-2012, 12:16gdyby ktoś szukał tematu o Orionie znajdzie go tu.\npablitoo29-08-2012, 21:12Witajcie, jak widać kolejne zmiany na forum ...\nZagląda ktoś tu jeszcze ?\nElfir29-08-2012, 22:47dodałam nazwe pracowni, by było wiadomo o jaki projekt chodzi i się nie mylił z innymi. Teraz łatwiej znaleźć go przez wyszukiwarkę.\nDodałam też jednopostowe wątki szukajacych informacji o tym projekcie.\njusta*30-08-2012, 08:03Witajcie, jak widać kolejne zmiany na forum ...\nZagląda i szuka odpowiedzi, co na schody zewnętrzne?\nOrionowicze drodzy, co macie na schodach wejściowych??\nJa ostatnio rozglądałam się za płytkami klinkierowymi, ale cena mnie zastrzeliła:jawdrop::jawdrop:\nNapiszcie co Wy wybraliście, zdjęcia mile widziane. Tak sobie myślę, że gdybym teraz miała jeszcze raz wylewać schody betonowe, to bym tego nie zrobiła. Ułożyła bym je z kostki .\nU nas na schodach ( schodku ) wejściowym płytki ceramiczne tarasowe. Zdjęcia powieszę wieczorem jak znajdę lub zrobię ;)\nzdenka30-08-2012, 20:09Witajcie. Mam pytanie za 100 punktów:\nILE CENTYMETRÓW WYLEWKI MACIE NAD RURKAMI OD PODŁOGÓWKI??\nSzybkie odpowiedzi mile widziane :)\njusta*30-08-2012, 20:49O ile mnie pamięć nie myli to 4-5\nWięcej się podobno nie robi, co by się podłoga zbyt długo nie nagrzewała.\nanula2531-08-2012, 16:36Witajcie. Mam pytanie za 100 punktów:\nOstatnio poruszaliśmy ten temat na naszej budowie - max 6,5 cm.\nanula2531-08-2012, 16:42Napiszcie proszę czy ściankę kolankową tynkować czy okleić płytami k-g? Jeżeli tynkować to jak obrobić murłatę?\nMy okleiliśmy płytami k-g.\njusta*31-08-2012, 19:56My tynkowaliśmy ściankę kolankową. Murłata "weszła" w ocieplenie poddasza. Ukryta w wełnie pod skosami. Nic nie trzeba było obrabiać.\njusta*31-08-2012, 19:58Pablitoo czy płytki na schodku kupiłeś takie z kapinosem, czy ciąłeś do łuku?\nCiąłem po łuku. Jutro zrobię kilka fot i powieszę na stronie.\nanula2502-09-2012, 14:02Dzięki za odp w sprawie ścianki kolankowej.\nPablitoo a możesz napisać dlaczego wybrałeś oklejenie ścianki płytami, a nie tynkowanie? Czy to ma związek z ewentualnymi pęknięciami?\nkamil838309-09-2012, 11:59Witam wszystkich forumowiczów. To mój pierwszy wpis. Planuje wraz z żoną wybudować Orionka, bo bardzo nam się ten projekt podoba. Szukam kogoś z Dolnego śląska, kto ma taki domek i chciałby nam go pokazać . Czekam zniecierpliwością na odpowiedz ;) Pozdrawiam\njusta*10-09-2012, 07:38Witam wszystkich forumowiczów. To mój pierwszy wpis. Planuje wraz z żoną wybudować Orionka, bo bardzo nam się ten projekt podoba. Szukam kogoś z Dolnego śląska, kto ma taki domek i chciałby nam go pokazać . Czekam zniecierpliwością na odpowiedz ;) Pozdrawiam\nWitaj na Orionowy wątku :)\nObawiam się niestety, że chwilkę poczekasz na odpowiedź. Wątek zapada w sen zimowy. Ciężko kogokolwiek wyrwać do odpowiedzi. Ci którzy już mieszkają, rzadko zaglądają z racji braku pytań, a młodzież budująca zapewne korzysta z ostatnich ciepłych dni, by zapiąć wszystko na ostatni guzik przed zimą i brak im czasu na forum. Jak będziesz w mazowieckim to zapraszam do mnie;)\njusta*10-09-2012, 07:43Dzięki za odp w sprawie ścianki kolankowej.\nPytanie do Pablitoo , ale pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. ;)\nJeżeli budynek będzie pracował i osiadał, to nie tylko na ściankach kolankowych będzie to widoczne, wszędzie tam, gdzie będzie tynk na ścianach mogą byś widoczne pęknięcia. Tak było u nas. Na ściankach kolankowych tynk co prawda nie pękał, ale na ścianie , na której wspierają się schody takie pęknięcia się pojawiały.\nadik8719-09-2012, 20:30czesc wszystkim , jestesmy nowi (niby) poniewaz czytalismy wasze spoty ale nigdy nie pisalismy częsc waszych rad wykorzystalismi pozdrowienia\nkina090922-09-2012, 13:22PO PROSTU PIĘKNIE :D a może jeszcze jakieś zdjęcia ze środka?\nadik8722-09-2012, 19:59mam kilka narazie mieszkamy tylko na dole a gora jest wczasie realizacji dalem maly filmik na youtube www.youtube.com/watch?v=qGuvzX05zDQ ( ale troszke balagan mialem a filmik dla zony ktora byle za granica) a zdjecia to przesle\nadik8722-09-2012, 20:04jeszcze kilka\nadik8723-09-2012, 21:21dzieki (moj cytat z pracy "zanim cos zrobisz przemysl to kilka razy"°)\nMarta&Marek-24-09-2012, 19:04I wreszcie Nasz:):) Skonczony:) Czekam jeszcze na elektryka żeby podłączył napęd do bramy....i na wyzdrowienie meza, ktory musi skosic trawnik:)\nDziekujemy wszystkim za pomoc i wskazówki...jakże bezcenne w boju budowlanym:) Szczególne podziękowania dla Pablitoo za wkład i udział w forum....Jego dom był dla nas szczególną inspiracją....dlatego powstała replika:p\nMarta&Marek-24-09-2012, 19:09I jeszcze troche tyłu:)\nOlenka71724-09-2012, 19:30Sliczności, gratulacje :) :) :)\nKasiatomek24-09-2012, 20:38Gratulacje Marta&Marek My tez juz mieszkamy cale 2 tygodnie :yes:,ale jakos nie bylo czasu zeby zdjecia porobic zeby sie pochwalic.Obiecuje ze beda.Mieszka sie super choc ja mieszkalem tylko tydzien bo musialem do pracy jechac :(\nPowiedzcie prosze z czego macie ogrodzenie bo bardzo mi sie podoba.I jeszcze jedno czy mozecie napisac kolory elewacji.Kiedys Pablitoo juz mi dawal ale nie pamietam gdzie je zapisalem.\nMarta&Marek-24-09-2012, 21:15Gratulacje Marta&Marek My tez juz mieszkamy cale 2 tygodnie :yes:,ale jakos nie bylo czasu zeby zdjecia porobic zeby sie pochwalic.Obiecuje ze beda.Mieszka sie super choc ja mieszkalem tylko tydzien bo musialem do pracy jechac :(\nWitajcie:) Mieszkacie bez fotorelacji....?:no: Czekam niecierpliwie:) My mieszkamy juz rok i 3 m-ce:) Ogrodzenie ( jak sie domyslam pytasz o kamien) jest z firmy DREWBET kolor piaskowy:) Kolory elewacji to tynk KABE F1060 i 1080. Pozdrawiam\nkamil838326-09-2012, 23:18Witam :yes: . Czy jest ktoś z okolicy Dolnego śląska , kto buduje lub już wybudował Orionka? Chciałbym kupić ten projekt, ale chciałbym najpierw zobaczyć go na żywo. Czy ktoś może mi pomóc?! Pozdrawiam\nCzy ktoś może doradzić jaki wybrać styropian do ocieplenia posadzki na parterze? Czy na poddaszu również kładliście styropian, jaką grubość?\nszafran7701-10-2012, 15:42[QUOTE=Marta&Marek-;5549557]I jeszcze troche tyłu:)\nWitaj Marta&Marek Gratuluję piękny Orionek. Faktycznie Pablitoo był inspiracją dla Ciebie ale dla mnie też jest i dziękuję mu za to że jest. Piękny rzygacz. Widzę że nie zdecydowałaś się na tego co ja mam. Ale twój jest równie piękny. Ty już swojego masz a mój jeszcze nie zamieszkał w moim ogrodzie ale już niedługo. Pozdrawiam.\nkina090901-10-2012, 18:27Po prostu PIĘKNIE, CUDOWNIE ITD..... , ale wam zazdroszczę.\nMarta&Marek-01-10-2012, 20:57Dziękuję:) Rzygacz niestery troche skromniejszy i tanszy....ale mam nadzieje, ze tamten tez kiedys u nas zamieszka:) Moze jak zaczne urzadzac ogrod:) Wszystkiego dobrego i pozdrawiam.\nanula2505-10-2012, 17:54Czy mieszkający w Orionach mogą napisać, co położyli na podłodze na poddaszu żeby wygłuszyć dźwięki- styropian czy wełnę?\nnasa106-10-2012, 22:25Pablito, ja też właśnie robię tynk silikonowy KABE i takie same kolorki, jak Ty, ale mam inny projekt domku :p\ncopperfield114-10-2012, 07:49Witam po dłuższej przerwie. Jak trwoga to na forum muratora;) Otoz mam kolejny problem:( Liczę na Ciebie Pablitoo, moze zajrzysz. Troche na wariackich papierach budowałam ten dom no i teraz wychodzi. Od roku palę w kominku ( z plaszczem wodnym + ogrzewanie gazowe) co 2 tygodnie w weekendy. I od roku w domu śmierdzi. Pan od kominka twierdzi, że to się wypalają te wszystkie kleje, farby, izolacje i przestanie. Ja czuje dym i troszkę tę "chemię". Mam do kominka doprowadzoną rurę pod podlogą z dopływem powietrza, jedną kratkę wentylacyjną oddającą ciepło i jedną kratkę wentylacyjną z zimnym powietrzem połaczoną poprzez obudowę do komina wentylacyjnego. I wydaje mi się - na 99,9%, ze to własnie z niej czuć dym, ktory rozchodzi się na cały dom. Salon z kuchnią i jadalnią nie sa oddzielone. W kuchni jest kratka wentylacyjna. Czemu może służyć ta kratka na obudowie. Bo jak włożyłam tam rękę, to jest to całkowicie odizolowane od kominka i powietrze jest tam cieplejsze moze 2-3 stopni niż powietrze w pokoju. Proszę o pomoc lub skierowanie do specjalisty, bo komfort życia zimą się znacznie pogarsza:(\ncopperfield114-10-2012, 07:52coś mi się wydaje że ta trzecia kratka jest zbędna i zachodzi jakies zawirowanie i dym wraca przez tę "nieciepłą" kratkę. Ale ja nie jestem specjalistą\nziajus19-10-2012, 12:59czesc wszystkim , jestesmy nowi (niby) poniewaz czytalismy wasze spoty ale nigdy nie pisalismy częsc waszych rad wykorzystalismi pozdrowienia\nA z czego macie podjazd go garaży usypany jeśli mozna wiedzieć ??? Ja mam podobną sytuacje tzn nie mam bruku i własciwie nie korzystam z garaży a widzę ze u was jest to tak zrobione ze garaz jest czynny mimo wszystko??\nadik8731-10-2012, 07:47tak garaz jest teraz urzytkowany tymczasowo podsypalem go piaskiem z odrobina cementu i gruzu, tylko ze u nas garaz jest powiekszony, jest szerszy i wyzszy zato posadzka koncowa w garazu jest 12 cm nizej, nie wylewalem zadnej plyty poniewaz wiosna bede ukladal kostke granitowa budowa nie jest jeszcze zakonczona ale to nam w niczym nie przeszkadza *niema jak u siebie*\npablitoo05-11-2012, 21:23Witam po dłuższej przerwie. Jak trwoga to na forum muratora;) Otoz mam kolejny problem:( Liczę na Ciebie Pablitoo, moze zajrzysz. Troche na wariackich papierach budowałam ten dom no i teraz wychodzi. Od roku palę w kominku ( z plaszczem wodnym + ogrzewanie gazowe) co 2 tygodnie w weekendy. I od roku w domu śmierdzi. Pan od kominka twierdzi, że to się wypalają te wszystkie kleje, farby, izolacje i przestanie. Ja czuje dym i troszkę tę "chemię". Mam do kominka doprowadzoną rurę pod podlogą z dopływem powietrza, jedną kratkę wentylacyjną oddającą ciepło i jedną kratkę wentylacyjną z zimnym powietrzem połaczoną poprzez obudowę do komina wentylacyjnego. I wydaje mi się - na 99,9%, ze to własnie z niej czuć dym, ktory rozchodzi się na cały dom. Salon z kuchnią i jadalnią nie sa oddzielone. W kuchni jest kratka wentylacyjna. Czemu może służyć ta kratka na obudowie. Bo jak włożyłam tam rękę, to jest to całkowicie odizolowane od kominka i powietrze jest tam cieplejsze moze 2-3 stopni niż powietrze w pokoju. Proszę o pomoc lub skierowanie do specjalisty, bo komfort życia zimą się znacznie pogarsza:(\nHmmm, niemozliwe żeby po roku palenia w kominku nadal śmierdziało wypalanymi farbami, klejami czy izolacjami obudowy z kominka ...\nBardziej prawdopodobne ze podczas palenia w kominku zaciąga dym przez wentylację i dlatego czuć w domu smród spalin.\nZrób doświadczenie. Zapal świeczkę i przyłóż do wylotu wentylacji i sprawdź kierunek przepływu powietrza. Jak okaże sie ze nawiewa z wentylacji to na pewno stamtąd nawiewa spaliny i śmierdzi.\nZrób potem kolejne doświadczenie i uchyl okno w salonie lub innym pokoju w domu podczas palenia w kominku gdy czujesz smród spalin. Jak to uczynisz i przestanie z wylotu wentylacji smierdzieć to oznacza ze podczas palenia w kominku masz deficyt powietrza w budynku i zasysa Ci spaliny przez wentylację do wnętrza domu.\nNo cóż, masz najprawdopodobniej za mały przekrój kanału dolotowego do kominka. I podczas palenia za mało powietrza jest dostarczane do kominka.\nI dlatego zaciąga spaliny przez wentylację .\nEluśka11-11-2012, 19:14Witam mam pytanie czy ktoś buduje orion3 w okolicach Radomia? Pozdrawiam\njusta*15-11-2012, 21:12W okolicach Radomia to oglądałam Oriona 1 na trasie z Józefowa do Jastrzębi. Jak dalekie okolice Radomia dopuszczasz?\nEluśka18-11-2012, 17:18W srone Przysuchy albo Kielc.\njusta*18-11-2012, 19:35To ja w przeciwnym kierunku\nEluśka18-11-2012, 20:09Bardzo proszę o zdjęcia schodów w środku Oriona\njusta*19-11-2012, 16:20Zdjęcia schodów wstawiało tu wiele osób, które nie zaglądają już na forum. Jeśli chcesz je zobaczyć musisz poświęcić trochę czasu i przejrzeć wątek od początku.\nEluśka19-11-2012, 17:35Tak wiem ,ale interesują mnie schody które zrobione są przy ścianie.\nadik8719-11-2012, 17:59to zdjacia jeszcze jak byli wstawiane\nEluśka19-11-2012, 18:04Mam ogromną prośbę do Kasi i Tomka wyślijcie mi kilka zdjęć waszego domku .\njusta*19-11-2012, 21:26Eluśka najlepiej wyślij prywatną wiadomość do KasiaiTomek . Nawet jeśli w chwili obecnej tu nie zagląda to dostanie powiadomienie na mejla:)\nA lektura wątku, naprawdę może podsunąć Wam wiele pomysłów. Ludzie piszą tu, o tym co zmienili w projekcie i zostawiają wiele cennych wskazówek. No chyba, że dom już stoi? Napisz coś więcej:) : )\njusta*20-11-2012, 07:18to zdjacia jeszcze jak byli wstawiane\nadik87 czy to już ostateczny wygląd schodów? Barierki macie tak , jak na pierwszym zdjęciu?\nEluśka20-11-2012, 18:19Justa ja dopiero mam wylane fundamenty a budowa ma ruszyć w przyszłym roku. Zastanawiam się cały czas nad tym,czy te schody które,są w projekcie nie zajmują za dużo miejsca.Dlatego pytam,czy może lepiej byłoby zrobić je przy ścianie.\nMarta&Marek-20-11-2012, 18:35Eluśka, ja na początku tez myślałam o takim rozwiązaniu.....nawet mam gdzies czyjes schody, ktore ida po scianie....jak znajde to wkleje.....W kazdym razie fachowiec skutecznie wybil mi ten pomysł z głowy.....po pierwsze bezpieczenstwoa, po drugie wygoda.....To zalezy takze od tego jaka bedziesz miala wysokosc pomieszczen....my mamy ponad 2,8 m i takie schody wygladaly by jak drabina.....poza tym kierownik budowy powiedzial, ze nie dostaniemy odbioru bo musi byc spelnione jakies kryterium wysokosci do ilosci stopni czy jakos tak.....:)\nadik8720-11-2012, 18:43adik87 czy to już ostateczny wygląd schodów? Barierki macie tak , jak na pierwszym zdjęciu?\nmam tylko takie zdjecia poniewaz obecnie jestem zagranica\nMarta&Marek-20-11-2012, 18:48Mam nadzieję, że własciciel sie nie obrazi:)\nMarta&Marek-20-11-2012, 19:02A tak wygladaja nasze......wcale nie zabieraja duzo miejsca i nie przeszkadzaja w komunikacji:)\njusta*21-11-2012, 07:59Marta&Marek bardzo ładne schody (też myślałam o białych jednak ostatecznie zdecydowałam się na proste dębowe w naturalnym kolorze). Pasują do waszych wnętrz . Cały dom bardzo konsekwentnie urządzony.:):)\njusta*21-11-2012, 08:17Eluśka macie więc jeszcze trochę czasu, może do tego czasu uda się Wam obejrzeć oriona. To byłoby najlepsze rozwiązanie. Moim zdaniem, nawet jeśli zostawicie spiżarkę będziecie mieć wystarczająco duże przejście koło schodów.\nanulka821-11-2012, 17:58witam wszystkich, bardzo dawno mnie tu nie było i wielkie zmiany u wszystkich\nanulka821-11-2012, 18:01My pozwoliliśmy sobie wydrukować zdięcia z forum i wręczyć ekipie od ocieplenia i wyszło tak jak chcieliśmy, choć na ten sezon brakło kasy na tynki, ale myślę że w koncu uda nam się zrealizować projekt tak jak chcieliśmy\nMarta&Marek-21-11-2012, 18:15Marta&Marek bardzo ładne schody (też myślałam o białych jednak ostatecznie zdecydowałam się na proste dębowe w naturalnym kolorze). Pasują do waszych wnętrz . Cały dom bardzo konsekwentnie urządzony.:):)\nDziękuję:) Może przypomnisz jak wyglądaja Twoje.....wstawiałaś już je kiedyś? Chetnie obejrze:) Pozdrawiam\nMarta&Marek-21-11-2012, 18:16My pozwoliliśmy sobie wydrukować zdięcia z forum i wręczyć ekipie od ocieplenia i wyszło tak jak chcieliśmy, choć na ten sezon brakło kasy na tynki, ale myślę że w koncu uda nam się zrealizować projekt tak jak chcieliśmy\nBardzo ladny orionek:) I podbitke juz macie.....brawo:)\nanulka821-11-2012, 18:46podbitka była zrobiona razem z dachem, ekipa wtedy odrazu ociepliła ściany pod podbitką, żeby dwa razy tego amego nie robić, choć wtedy nie wzieliśmy pod uwagę rynien że przy poszerzeniech na rogach domów nie będą się mieścić t trzeba było wszystkie przerabiać, Podobno człowiek się uczy na błędach\njusta*21-11-2012, 20:37Dziękuję:) Może przypomnisz jak wyglądaja Twoje.....wstawiałaś już je kiedyś? Chetnie obejrze:) Pozdrawiam\nKiedyś na odpowiednich wątkach wstawiłam kuchnię i małą łazienkę . Teraz walczę z salonem, czekam na szafki do gabinetu i szafę wnękową. Jak już trochę bardziej zagospodaruję przestrzeń, to zaktualizuję swój album na fotosiku i podrzucę link ;)\njusta*21-11-2012, 20:41Anulka8 my też musieliśmy prze te boczne przypory zamontować rynny inaczej, niż chcieliśmy.\nKto z Orionowiczów ma zamontowaną rynnę przy balkonie nad wejściem? My się nad tym poważnie zastanawiamy. W zeszłą zimę, to co kapało z balkonu, zamarzało na schodach i mieliśmy czasem niezłe lodowisko.\nanulka821-11-2012, 20:42Ślicznie .Wasz domek CUDO!!!!!! My równierz odwiedziliśmy nawet PABLITO i glównie na jego zdięciach się sugerowaliśmy. W końcu tak wygląda jak z katalogu!!!!!\nanulka821-11-2012, 20:55Justa* my jeszcze nie mamy ale na wisnę chcemy płytki położyć na balkonach i będziemy robić rynienkę, w planach mamy zaniar założyć jak namniejszą rurkę którą będzie trzeba odprowadzić wodę na zewnętzrną stroną murka. Już teraz widać że woda lej się po rantach balkonu prosto na wejście!!\nEluśka22-11-2012, 12:01Marta.Marek dzięki to zdjęcie ze schodami bardzo mi się podoba,a może macie jeszcze zdjęcia wykończonego całego tego domu /\nEluśka22-11-2012, 12:04Justa,czy ty może mieszkasz przy trasie na Lublin\nMarta&Marek-22-11-2012, 18:02Marta.Marek dzięki to zdjęcie ze schodami bardzo mi się podoba,a może macie jeszcze zdjęcia wykończonego całego tego domu /\nWięcej zdjęć naszego domku jest w stopce na dole (ta niebieska:):) Pozdrawiam\nEluśka22-11-2012, 18:12Marta.Marek dzięki za zdjęcia domek cudeńko.Pozdrawiam\nMarta&Marek-22-11-2012, 18:19Marta.Marek dzięki za zdjęcia domek cudeńko.Pozdrawiam\njusta*22-11-2012, 18:24Justa,czy ty może mieszkasz przy trasie na Lublin\nNa Kozienice :rolleyes:\nMarta&Marek-22-11-2012, 18:51Justa....znalazłam Twoją kuchnie......śliczna, taka jasna i bialutka.....rewelacja....:) Lazienki nie moge znalezc niestety:(\njusta*23-11-2012, 06:35Justa....znalazłam Twoją kuchnie......śliczna, taka jasna i bialutka.....rewelacja....:) Lazienki nie moge znalezc niestety:(\nDla chcącego nic trudnego;),to odnośnie Twoich poszukiwań.\nCały dom ma być w miarę jasny. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Właśnie wzięłam się na dobre za kupowanie mebli. Przed świętami zamierzamy też ostatecznie wykończyć pokój małego. Zobaczymy co z tego wyjdzie.\nŁazienka na stronie 237 :)\nMarta&Marek-23-11-2012, 16:26Dla chcącego nic trudnego;),to odnośnie Twoich poszukiwań.\n:) Chcę bardzo zobaczyć.....ale to takie trudne.....nawet na 237 nie moge znaleźć....blondynka:):) Jak bedzie jasno to na pewno bedzie pieknie.....mnie sie juz podoba:):) Czekam na fotorelacje:)Pozdrawiam\njusta*23-11-2012, 18:48:) Chcę bardzo zobaczyć.....ale to takie trudne.....nawet na 237 nie moge znaleźć....blondynka:):) Jak bedzie jasno to na pewno bedzie pieknie.....mnie sie juz podoba:):) Czekam na fotorelacje:)Pozdrawiam\neee ........ gadanie....... z kuchnią poszło Ci świetnie. ..........................\neee ........ gadanie....... z kuchnią poszło Ci świetnie. Ale skoro tak bardzo chcesz, to podrzucę Ci linka na chwilkę :)\nJuz:) Nie było latwo bo to strona 474 a nie 237:p nie zmienia to jednak faktu, ze lazienka bardzo ladna, przyjemna i wydaje sie duza......:):)\njusta*23-11-2012, 19:06a teraz jak jesteś zalogowana to też 474?\nEluśka23-11-2012, 20:05Justa.czy możesz mi podać miejscowość w której mieszkasz ,być może wcale nie tak daleko ode mnie:rolleyes:\nMarta&Marek-23-11-2012, 20:08a teraz jak jesteś zalogowana to też 474?\nTez, na 237 sa posty z 10.10.2010:)\nlubczykml23-11-2012, 21:28Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. to mój pierwszy wątek na forum,własnie rozpoczynamy budowę więc potrzebujemy wielu rad od osób które ten etap mają już za sobą. Z ciekawością czytam wątki dotyczą ce budowy oriona, głownie inspiracją dla mnie jest domek Marta&Marek. Marzy mi się aby nasz efekt końcowy był równie piękny jak Wasz.\nMarta&Marek moge liczyć na waszą pomoc ? może macie swój dokladny kosztorys , głównie chodzi mi o aspekty zewnetrze bez wykonczenia w środku. Jestem zachwycona wykonczeniem i chciałabym stworzyc duplikat Waqszego Orionka.Mam nadzieje ze nie bedziecie mieli nic przeciwko.\nKasiatomek23-11-2012, 21:33Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. to mój pierwszy wątek na forum,własnie rozpoczynamy budowę więc potrzebujemy wielu rad od osób które ten etap mają już za sobą. Z ciekawością czytam wątki dotyczą ce budowy oriona, głownie inspiracją dla mnie jest domek Marta&Marek. Marzy mi się aby nasz efekt końcowy był równie piękny jak Wasz.\nHej witam serdecznie widze ze bedziemy sasiadami :bye: My mamy domek kolo Goleniowa.Jakbyscie chcieli zobaczys Oriona z bliska a nawet od srodka to zapraszam :bye: My osobiscie przed budowa ogladalismy pare orionow i wszystkie byly inne Tzn inaczej zrobione w srodku,ale wszystkie bardzo ladne\nMarta&Marek-23-11-2012, 21:38Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. to mój pierwszy wątek na forum,własnie rozpoczynamy budowę więc potrzebujemy wielu rad od osób które ten etap mają już za sobą. Z ciekawością czytam wątki dotyczą ce budowy oriona, głownie inspiracją dla mnie jest domek Marta&Marek. Marzy mi się aby nasz efekt końcowy był równie piękny jak Wasz.\nWitam Nowych Sympatyków Orionka:):) Bardzo dziekuje za tyle milych slow:rolleyes: Oczywiscie tworzenie duplikatu to dla mnie komplement:):) Tez czerpalam wzorce od innych:):) Oczywiscie jesli tylko mozemy to na pewno pomozemy...niestety nie mamy szczegolowych kosztorysow, faktur tez malo bo nie pracowaly u nas firmy tylko fachowcy bez dzialalnosci:) Daj znac co konkretnie Was interesuje to bedziemy liczyc....na dokladnosc niestety nie mozecie liczyc.... bo po tylu wydatkach nie pamietamy juz dokladnie co ile kosztowalo:( W miare mozliwosci pomozemy:) Pozdrawiamy\nlubczykml23-11-2012, 21:55dziękuje za szybką odpowiedź i za oferowaną pomoc zarówno Marta&Marek jak i bliskim sąsiadom Kasia i Tomek :). co prawda dziś zostały wylane u nas ławy ale juz na zaś zbieram informacje które w niedalekiej przyszłosci chciałabym wykorzystac. Marta&Marek jaka macie dachówkę ,jaki kolor,firma i ile zapłaciliscie.Tynk juz sobie spisałam z poprzednich wątków :).Moze narazie tyle bo głupio tak odrazu wypytywać o wszystko. choć nie ukrywam ze podoba mi sie kazdy element elewacji,dach,ogrodzenie,płytki na tarasie i schodku wejsciowym do domu,drzwi wejsciowe......wszystko!:D\nMarta&Marek-24-11-2012, 15:56dziękuje za szybką odpowiedź i za oferowaną pomoc zarówno Marta&Marek jak i bliskim sąsiadom Kasia i Tomek :). co prawda dziś zostały wylane u nas ławy ale juz na zaś zbieram informacje które w niedalekiej przyszłosci chciałabym wykorzystac. Marta&Marek jaka macie dachówkę ,jaki kolor,firma i ile zapłaciliscie.Tynk juz sobie spisałam z poprzednich wątków :).Moze narazie tyle bo głupio tak odrazu wypytywać o wszystko. choć nie ukrywam ze podoba mi sie kazdy element elewacji,dach,ogrodzenie,płytki na tarasie i schodku wejsciowym do domu,drzwi wejsciowe......wszystko!:D\nNo dobrze, te pytania są latwe akurat:) Dachowka firmy Roben brazowa matowa, cena 28 tys.razem z 9 oknami połaciowymi:) (jedno okno kosztowalo ok 1 tys. wiec sama dachowka wraz ze wszystkimi zabawkami niecale 20 tys. Rozumiem, ze Wasz orionek tez jest z garazem 2-stanowiskowym? Pytam bo jak jest mniejszy to na pewno wychodzi taniej. Gres na tarasie i schodach(to ten sam) zakupiony w castoramie (mrozoodporny, antyposlizgowy) kupiony w mega promocji wiosna (35 za metr) teraz jest tez dostepny ale juz po100 zl chyba. Ja mysle, ze na etapie law fundamentowych nie ma sensu myslenie o kosztorysie materialow wykorzystanych na zewnatrz bo one sa potrzebne dopiero na koncu.....chyba ze chcecie wiosna wystartowac z takim impetem, ze jesienia bedziecie mieszkac:) .... Ceny zmieniaja sie z dnia na dzien wiec to co ja kupowalam 2 lata temu (dachowka) teraz ma na pewno inna cene.....musicie miec swiadomosc, ze nie sa sztywne:)\njusta*24-11-2012, 17:56Eluśka wysłałam Ci priva:)\nlubczykml25-11-2012, 12:09Marta/Marek dziekuje za informacje.jesli chodzi o elewacje to faktycznie narazie nie ma sensu zawracac sobie tym głowe.Narazie mamy wylane ławy,jutro zaczynamy stawiac fundamenty a dalej zobaczymy na ile pogoda pozwoli. Mam równiez ogromny dylemat jakie schody lane czy drewniane. jesli chodzi o lane to bardzo podobaja mi sie takie,:(nie wiem czy uda mi sie wkleic zdjecie)\nz drewnianych natomiast podobają mi sie kręte,np takie: 150652\nBardziej podobają mi się schody lane jednak wiele osób mi takie odradza twierdząc ze to jest za mały domek na takie schody,że moga wyglądac topornie i zabierać duzo miejsca.\nMarta&Marek-25-11-2012, 18:44No tak....na tym zdjeciu te lane wygladaja bardzo okazale....ale nie ma szans na przeniesienie ich do orionka.....niestety moim zdaniem Twoi znajomi maja racje.....obawiam sie, ze lane schody moga przede wszystkim zabrac duzo swiatła.....dlatego ja postawilam na drewniane i koniecznie azurowe.....jestem z nich bardzo zadowolona.....bardzo lubie jasne wnetrza i faktycznie te w ogole nie zaciemniaja....bylam w orionku z lanymi schodami i dla mnie okropnie wygladal taki ciemny zakamarek pod schodami...inwestorzy zrobili tam sobie schowek na odkurzacz i miotly....dla mnie dramat wizualny.....przepraszam ale takie jest moje zdanie...jesli chodzi o te drugie.....sa piekne....tylko jesli zalezy Wam na taniej budowie to od razu Ci mowie, ze drewno giete jest duzo drozsze od normalnego.....ja tez robiac wycene lekko sie zdziwilam:(:( Jesli moge jeszcze cos podpowiedziec to rodzaj schodow warto wybrac przed wylaniem stropu.....bo ja pozniej wpadlam na pomysl, ze chce miec schody krecone....ale do nich musiala byc dziura w ksztalcie kola a nie kwadratu....:(\nlubczykml25-11-2012, 21:06No tak....na tym zdjeciu te lane wygladaja bardzo okazale....ale nie ma szans na przeniesienie ich do orionka.....niestety moim zdaniem Twoi znajomi maja racje.....obawiam sie, ze lane schody moga przede wszystkim zabrac duzo swiatła.....dlatego ja postawilam na drewniane i koniecznie azurowe.....jestem z nich bardzo zadowolona.....bardzo lubie jasne wnetrza i faktycznie te w ogole nie zaciemniaja....bylam w orionku z lanymi schodami i dla mnie okropnie wygladal taki ciemny zakamarek pod schodami...inwestorzy zrobili tam sobie schowek na odkurzacz i miotly....dla mnie dramat wizualny.....przepraszam ale takie jest moje zdanie...jesli chodzi o te drugie.....sa piekne....tylko jesli zalezy Wam na taniej budowie to od razu Ci mowie, ze drewno giete jest duzo drozsze od normalnego.....ja tez robiac wycene lekko sie zdziwilam:(:( Jesli moge jeszcze cos podpowiedziec to rodzaj schodow warto wybrac przed wylaniem stropu.....bo ja pozniej wpadlam na pomysl, ze chce miec schody krecone....ale do nich musiala byc dziura w ksztalcie kola a nie kwadratu....:(\nNo własnie tylko jesłi pogoda będzie sprzyjająca to strop powsatnie zanim się obejrzymy..... a ja dalej nie wiem jakie chcę schody. No ale skoro kolejna osoba potwierdza ze te piekne lane w naszym Orionku wcale takie piękne nie będą to chyba zostaniemy przy drewnianych. Marta&Marek aż boję sie zapytac ....ale ile powiedzieli Wam za te kręte schody?\nMarta&Marek-25-11-2012, 21:35No własnie tylko jesłi pogoda będzie sprzyjająca to strop powsatnie zanim się obejrzymy..... a ja dalej nie wiem jakie chcę schody. No ale skoro kolejna osoba potwierdza ze te piekne lane w naszym Orionku wcale takie piękne nie będą to chyba zostaniemy przy drewnianych. Marta&Marek aż boję sie zapytac ....ale ile powiedzieli Wam za te kręte schody?\nO cene kretych nie zdazylam zapytac bo Pan od razu powiedzial, ze u mnie sprawa jest juz zamknieta z uwagi na kwadrat w stropie....cena drewnianych z gietego drewna byla powyzej 20 tys.....\nbikkers25-11-2012, 21:36W moim Orionku mam schody lane, a nawet całą klatkę schodową (jest oooooooogromna). Pod całym domem mam piwnicę i razem ze schodami na górę mam zejście do piwnicy. Budując drugi raz zdecydował bym się na ładniudkie drewniane wykrętasy.\nlubczykml25-11-2012, 21:40czyli decyzja co do wyboru schodów dokonana:).....będą drewniane:) dziekuje za pomoc\njusta*26-11-2012, 06:19No własnie tylko jesłi pogoda będzie sprzyjająca to strop powsatnie zanim się obejrzymy..... a ja dalej nie wiem jakie chcę schody. No ale skoro kolejna osoba potwierdza ze te piekne lane w naszym Orionku wcale takie piękne nie będą to chyba zostaniemy przy drewnianych. Marta&Marek aż boję sie zapytac ....ale ile powiedzieli Wam za te kręte schody?\nJa robiłam wycenę w firmie Marchewka . Za gięte schody 29.000:yes:\nIZAIPAWEL27-11-2012, 13:24Niezgadzam sie w sprawie schodow, my mamy betonowe-lane, oblozone drewnem z kuta balustrada i wygladaja pieknie. Moim zdaniem sa duzo bardziej praktyczne. O ile mi sie uda umieszcze zdjecia.\nIZAIPAWEL27-11-2012, 13:37I sa o wiele tansze;)\nIZAIPAWEL27-11-2012, 13:44Tego typu schody sa duzo tansze a wygladaja naprawde dobrze-29 tys zloty to ogromna suma jak za schody biorac pod uwage wydatki jakie sie ma przy budowie domu;)\nlubczykml27-11-2012, 15:04IZAIPAWEL z niecierpliwościa czekam na zdjecia Waszych schodów\nlubczykml27-11-2012, 15:06Marta&Marek ma pytanie odnośnie filarów,może pamiętacie jaki wymiar mają filary tzn ile cm u góry a ile na dole. pozdrawiam Gosia\nlubczykml27-11-2012, 15:22jakiej są grubości filary? sa troszke rozszerzone ku dołowi,prawda? i jeszcze jaką szerokość ma....nie wiem jak to się fachowo nazywa obwódka u góry wokół filaru.\nbikkers27-11-2012, 17:21Dokładne wymiary filarów są w projekcie. Ja zrobiłem kwadratowe z cegły i zalane w środku betonem. Skosy i obwódkę będę miał wykończoną styropianem podczas ocieplania. Jak już pewnie przeczytałaś są różne techniki i różne opinie dotyczące wykonania. Ja zrobił bym teraz filary od razu na gotowo ze zwykłej cegły. Murarze przekabacili mnie, że będzie lepiej jak zrobią kwadraty, bo później i tak trzeba wykończyć styro :(\nMarta&Marek-27-11-2012, 18:19Niezgadzam sie w sprawie schodow, my mamy betonowe-lane, oblozone drewnem z kuta balustrada i wygladaja pieknie. Moim zdaniem sa duzo bardziej praktyczne. O ile mi sie uda umieszcze zdjecia.\nTo ciekawe....a na czym niby polega większa praktyczność schodów lanych?? Albo mniejsza drewnianych.....jakie to ma znaczenie? Oczywiscie kazdy chwali to co ma.....ja nigdy w zyciu nie zamienilabym drewnianych na betonowe....i za swoje dalam jakies 8300.....watpie aby byla tak ogromna roznica miedzy lanymi....biorac pod uwage cene betonu, pretow.....i drewna oczywiscie....podejrzewam, ze ceny sa zblizone....\nMarta&Marek-27-11-2012, 18:21Marta&Marek ma pytanie odnośnie filarów,może pamiętacie jaki wymiar mają filary tzn ile cm u góry a ile na dole. pozdrawiam Gosia\nPodpisuje sie pod wszystkim co napisal bikkers...:):) Tez bym zrobila murowane z cegly a nie lane a potem obklejone styro....\nlubczykml27-11-2012, 22:33W nawiązaniu do filarów, nasi fachowcy chca zrobić najpierw okrągłe słupy wylane betonem a potem na te słupy nałożą szablon i znów zaleją betonem by wyszły takie jak w projekcie....w koncu to fachowcy to chyba wiedza co mają robić???Mam nadzieje ze wyjdą ładnie.\nmariusz.marta28-11-2012, 04:02W moim Orionku mam schody lane, a nawet całą klatkę schodową (jest oooooooogromna). Pod całym domem mam piwnicę i razem ze schodami na górę mam zejście do piwnicy. Budując drugi raz zdecydował bym się na ładniudkie drewniane wykrętasy.\nA czy jest szansa zobaczyc zdjecia z Twoich schodow? My rowniez mamy piwnice pod calym domem i wejscie do piwnicy w tym samym miejscu ale nie umie sobie wyobrazic tego zejscia w dol pod schodami. Bylabym wdzieczna za jakies fotki.\njusta*28-11-2012, 10:57Tego typu schody sa duzo tansze a wygladaja naprawde dobrze-29 tys zloty to ogromna suma jak za schody biorac pod uwage wydatki jakie sie ma przy budowie domu;)\nNie wiem dlaczego sądzisz, że schody lane są o wiele bardziej praktyczne niż drewniane?\nLane tańsze? No licząc wszystko po kolei, nie wiem czy wyjdą dużo taniej niż drewniane . Musiałaś zapłacić za: zbrojenie, szalunek,cement, robocizna za wylanie schodów, drewno na obłożenie stopni i robocizna stolarza, no i kuta balustrada to kolejny wydatek. Ja za drewniane zapłaciłam 11.000.\nTa wycena , którą podałam wcześniej, to z firmy Wiśniowski. Mają drogo, ale moim zdaniem to takie "porsche" wśród schodów drewnianych. Nawet zaślepkę po wkrętach ciężko na konstrukcji znaleźć. Zdjęcia na ich stronie, nie są tak ładne, jak schody w rzeczywistości. Ja byłam zachwycona, ale po rozpatrzeniu za i przeciw, zdecydowaliśmy, że robimy tańszą opcję, która zresztą bardzo mi się podoba. Zamieniłam to "porsche" na schody, kuchnię i górną łazienkę:)\njusta*28-11-2012, 11:02W nawiązaniu do filarów, nasi fachowcy chca zrobić najpierw okrągłe słupy wylane betonem a potem na te słupy nałożą szablon i znów zaleją betonem by wyszły takie jak w projekcie....w koncu to fachowcy to chyba wiedza co mają robić???Mam nadzieje ze wyjdą ładnie.\nNie wiem po co tyle kombinowania.\nU nas od razu zrobiony był szalunek z desek, o docelowym kształcie, w środku zbrojenie i to zalane betonem. :yes:\nEluśka28-11-2012, 19:13Groomek.Czy twój Orion 3 jest już wykończony ,jak możesz prześlij parę zdjęć:rolleyes:\nbikkers28-11-2012, 20:11A czy jest szansa zobaczyc zdjecia z Twoich schodow....\nNiestety nie mam aktualnych zdjęć. Znalazłem filmy na których nagraną mam całą elektrykę (schodów mało co widać) i wrzuciłem ich na Picasę - nie wiem jak mogę wrzucić do nich linka, więc jak chcecie to wyślijcie mi na PW swojego maila to wyślę wam udostępnienie. Ale zaraz, zaraz, w profilu widzę podkarpacie. Ja mieszkam 10 km od Sandomierza, więc jeżeli tylko chcecie to zapraszam na zwiedzanie na żywo :)\nbikkers28-11-2012, 20:21Udało się ;) Od razu przepraszam za jakość wykonania (nagrywałem ja :)) Jeszcze wtedy schodów do piwnicy nie było, teraz mam zamontowane metalowe. Jak będę miał jakieś zdjęcia to uaktualnię w moim albumie.\nIZAIPAWEL29-11-2012, 21:13Jestem nareszcie na forum po kilkudniowej przerwie zalanczam linka do zdjec naszych schodow. Kazdy ocenia wedlug swojego gustu-nam sie podoba.\nIZAIPAWEL29-11-2012, 21:18Maja osiewtlenie ledowe, czego nie widac na zalanczonych zdjeciach, ale tylko takimi na razie dysponuje:(\nlubczykml29-11-2012, 21:40bardzo fajnie wygladają te Wasze schody Iza . Szkoda że nie macie ujęcia z troszke dalszej odległości zeby zobaczyc całokształt. One sa całkowicie wylane od spodu,tak? Pełne od spodu?\nlubczykml29-11-2012, 21:41A czy ktoś może wie kto robił schody Bogny str 292. i ile takie schody kosztują? Pisałam do Bogny ale nie odpisała:(.\nIZAIPAWEL29-11-2012, 22:18Duzo za te schody naprawde nie zaplacilismy, biorac pod uwage ze uzylismy materialu pozostalego z budowy domu a robocizna rowniez wliczona byla w koszt budowy. Balustrada tez nie byla wielkim wydatkiem. Z obiciem drewnem za schody zaplacilismy okolo 10 tys zl-co jest cena w miare rozsadna. My tez mamy piwnice pod caloscia domu postaram sie umiescic zdjecie zejscia do piwnicy z ujeciem schodow.:)\nIZAIPAWEL29-11-2012, 22:33Sa to schody pelne ze zbrojeniem. Fajnie ze wam tez sie podobaja lubczykml;)\nIZAIPAWEL29-11-2012, 23:17Ponizej umieszcza linka do zdjec obrazujacych zejscie do piwnicy w naszym Orionie\nbikkers30-11-2012, 16:37A to moje metalowe schody do piwnicy:\nNa górę mam (będę miał) podobne jak IZAIPAWEL, z tą różnicą, że po drugiej stronie schody też są zabudowane.\nKasiatomek30-11-2012, 20:59U nas Drewniane z metalowymi dodatkami bardzo wygodne klikajac na zdjecie otworzy sie w pelnym rozmiarze\nhttp://images39.fotosik.pl/1859/ef507b303b5a1fe5m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3Def507b303b5a1fe5)\nhttp://images38.fotosik.pl/1866/35a6999e66027a46m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3D35a6999e66027a46)\nMarta&Marek-30-11-2012, 21:49Kasiu i Tomku.....schodami juz sie zachwycałam wiec nie bede sie rozwodzic...piekne:) Caly domek rowniez pomyslowo zagospodarowany:) Gratuluje:)\nIza i Paweł....schody sa ladne ale podejrzewam, ze widok od strony lazienki i kotlowni jest kiepski....sciana, prawda?\nKasiatomek01-12-2012, 02:34Kasiu i Tomku.....schodami juz sie zachwycałam wiec nie bede sie rozwodzic...piekne:) Caly domek rowniez pomyslowo zagospodarowany:) Gratuluje:)\nJeszcze pare dupereli obrazkow lampek i bedzie git .Troche fotek salonu pomieszczenia nad garazem i lazienki\nhttp://images50.fotosik.pl/1773/c683c6bf27180758m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3Dc683c6bf27180758)http://images33.fotosik.pl/483/6aa3501da08f14cem.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3D6aa3501da08f14ce)http://images41.fotosik.pl/1862/ce42d300a38e4c73m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3Dce42d300a38e4c73)http://images35.fotosik.pl/1728/76653afe6fe49413m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3D76653afe6fe49413)http://images40.fotosik.pl/1867/719841f7af314bb2m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3D719841f7af314bb2)\nIZAIPAWEL01-12-2012, 05:32Marto nie jest tak najgorzej z tym widokiem od strony lazienki. Kotlowni na parterze nie mamy-miesci sie ona w piwnicy zlokalizowanej pod caloscia domu. Dla nas takie schody byly idealnym rozwiazaniem, biorac pod uwage ze gdzies musi sie miescic zejscie do piwnicy. Wydaje mi sie ze dzieki temu schody te wygladaja ladnie i sa zarazem funkcjonalne-i oto przede wszystkim nam chodzilo. :yes:\nIZAIPAWEL01-12-2012, 05:42Kasiatomek bardzo mi sie podobaja wasze drewniane schody, tylko ze u nas ze wzgledu na piwnice nie zdaly by one egzaminu. Wasze schody sa bardzo ladne:)\nbikkers01-12-2012, 07:59To samo chciałem napisać ;)\njusta*01-12-2012, 08:06Duzo za te schody naprawde nie zaplacilismy, biorac pod uwage ze uzylismy materialu pozostalego z budowy domu a robocizna rowniez wliczona byla w koszt budowy. Balustrada tez nie byla wielkim wydatkiem. Z obiciem drewnem za schody zaplacilismy okolo 10 tys zl-co jest cena w miare rozsadna. My tez mamy piwnice pod caloscia domu postaram sie umiescic zdjecie zejscia do piwnicy z ujeciem schodow.:)\nCzyli taniej nie wyszły. Ceny zbliżone, wybór zależy od tego, co kto woli. U Was pod schodami jest zejście do piwnicy , więc wybór był oczywisty. Schody na zdjęciach prezentują się ładnie. Ale kiedy zerkam na swoje, jakoś nie mogę sobie wyobrazić tej "zabudowy" w tym miejscu. Przyzwyczaiłam się do swoich ażurków :)\nlubczykml01-12-2012, 21:59KasiaiTomek chciałam zaytać skąd braliście drewno na dach?wiem ze w naszych okolicach duzo osób zaoatruje sie w tartau w Łososnicy ale odobno jest równiez jakiś w okolicach Goleniowa?\nKasiatomek01-12-2012, 22:18KasiaiTomek chciałam zaytać skąd braliście drewno na dach?wiem ze w naszych okolicach duzo osób zaoatruje sie w tartau w Łososnicy ale odobno jest równiez jakiś w okolicach Goleniowa?\nMy bralismy w tartaku w Goleniowie\nlubczykml01-12-2012, 23:18Dlaczego akurat tam? Było najtaniej czy ze względu na to,że na miejscu?A można wiedzieć ile kosztowało Was całe drewno na dach? no chyba,że pamiętacie bardziej szczegółowo ile za co płaciliście to już w ogóle było by super.Pozdrawiam\nMarta&Marek-02-12-2012, 18:18Kasiu i Tomku....piekne wnetrza...przemyslane i cieple:) Gratuluje\nIza i Pawel....mysle, ze gdyby nie fakt, ze macie piwnice wybor nie bylby taki oczywisty....podejrzewam, ze decyzja padlaby na schody drewniane.....jak sie okazuje wcale nie drozsze:) Zastanawiam sie czy fakt posiadania piwnicy w orionku "skazuje" na posiadanie murowanych schodow....?? Moze jest ktos kto znalazl inne rozwiazanie i posiada drewniane schody pomimo podpiwniczenia? Jestem ciekawa\njusta*02-12-2012, 18:27Pablitoo ma podpiwniczenie, pod połową domu i zejście do niej w garażu o ile dobrze pamiętam. No i te piękne, gięte schody z firmy Marchewka. Ktoś też (przepraszam już nie pamiętam kto)zrobił zejście do piwnicy w miejscu, gdzie jest miejsce na szafę na przeciwko łazienki. Pomysłów na zejście do piwnicy pojawiło się w tym wątku wiele. :)\nKasiatomek02-12-2012, 18:30Kasiu i Tomku....piekne wnetrza...przemyslane i cieple:) Gratuluje\nMy mamy piwnice i schody mamy w garazu.W sumie to nie widze potrzeby miec schodow w domu, nie chodzi sie tam co 5 minut.No chyba ze ktos ma oriona III to nie ma garazu :rolleyes:\nKasiatomek02-12-2012, 18:35Dlaczego akurat tam? Było najtaniej czy ze względu na to,że na miejscu?A można wiedzieć ile kosztowało Was całe drewno na dach? no chyba,że pamiętacie bardziej szczegółowo ile za co płaciliście to już w ogóle było by super.Pozdrawiam\nTartak w goleniowie polecil nam ciesla ktory robil dach.Byl to dopiero co otwarty tartak i ceny byly naprawde niskie nie wiem jak jest teraz\nMarta&Marek-02-12-2012, 21:51No wlasnie....tez tak mi sie wydawalo, ze jest sporo osob z piwnicami....nie pamietalam kto bo u nikogo nie widzialam zejscia w domu....czyli jest wyjscie, mozna miec zejscia w bardziej dysktetnym miejscu niz centralny punkt....?? No to rewelacja:):) Tylko teraz ciekawi mnie dlaczego niektorzy maja akurat w miejscu wejscia do domu? Dlaczego nie zrobiliscie w garazu albo kotlowni?\nIZAIPAWEL03-12-2012, 05:08My mamy orion 3 wiec nie mamy garazu, a kotlownia tez jest w piwnicy. :)Zejscie do piwnicy w centralnym miejscu domu jak dla nas nie stanowi problemu, gdyz piwnica to po prostu kolejna, funkcjonalna czesc naszego domu z kotlownia, dodatkowa lazienka, pralnia, garderoba itp...Nie wyobrazam sobie naszego domu bez niej-duzo wiecej miejsca:yes:Dziekuje teraz temu kto mnie na nia namowil, gdyz na poczatku nie wylam wcale zachwycona tym pomyslem.\nbikkers03-12-2012, 20:42Jeżeli Orion 3 to tylko z piwnicą. Do innych też polecam. Co do schodów to kwestia gustu. Rozwiązań z wejściem do piwnicy i kształt schodów na wcześniejszych stronach wątku jest multum.\nela.gral16-12-2012, 10:06Witam, zgadzam się co do piwnicy...Niestety my nie mogliśmy pozwolić sobie na taki komfort....Teren, na którym stanął nasz dom jest podmokły, więc trzeba było wybierać: albo piwnica,albo pompowanie wody...Wybór jest prosty.....\nela.gral16-12-2012, 10:09Kiedy patrzę na zdjęcie carino2, nie mogę uwierzyć że już mieszkamy w swoim domu.....tez byliśmy niedawno na takim etapie...\nela.gral16-12-2012, 14:43ja mam wybudowany Orion I na trasie Kielce Radom, ale trochę jest w nim pozmieniane...\nMarta&Marek-16-12-2012, 17:54Pytanie nie do mnie ale sie wypowiem:) My mamy ścianke kolankowa wysoką na 90 cm...nie pamietam ile to pustakow:) W kazdym razie pomieszczenia sa naprawde duze....jak bym stala jeszcze raz przed wyborem zrobilabym tak samo:) A Ty ile masz cm?\nMarta&Marek-16-12-2012, 17:56ja mam wybudowany Orion I na trasie Kielce Radom, ale trochę jest w nim pozmieniane...\nChetnie obejrzymy jakich dokonaliscie zmian w orionie:) Jesli nie chcesz pokazac to napisz prosze chociaz:)\nbikkers16-12-2012, 18:46Kiedy patrzę na zdjęcie carino2, nie mogę uwierzyć że już mieszkamy w swoim domu.....tez byliśmy niedawno na takim etapie...\nA dlaczego tak późno na forum. Mam nadzieję, że podgonicie serią zdjęć Waszego Orionka. Dołączam się do prośby o fotki :)\nela.gral16-12-2012, 19:28No cóż.....przez jakś czas śledziłam wypowiedzi na tym forum, ale natknęłam się na nie kiedy dom już stał...dołaczę kilka fotek w najbliższym czasie. Przypomnę,że nasz dom to Orion I z pojedynczym garażem. A teraz kilka słów na temat wprowadzonych zmian:\n1. Garaż przerobiony na spiżarkę i kotłwnię( piec miałowy sas 23 kw)-zmiana za zgoda pracowni projektowej.Wyjście z kotłowni na zewnątrz.\n2. Łazienka powiększona kosztem wcześniejszej małej kotłowni\n3. Tzw. studio na dole - zmiana: szafy z korytarza zlikwidowane, wzdłuż ściana i drzwi naprzeciw drzwi do łazienki-obecna funkcja-nasza sypialnia.Mieści sie w niej szafa-na ścianie dzilącej salon, łóżko 160 x 200 i tetewizor. Drzwi balkonowe zostały...mają urok, szczególnie latem, kiedy można w piżamie wyjśc na taras i wypić kawę\n4. Powiększony wiatrołap-kosztem spiżarki\n5. Ściana kolankowa podwyższona już nie pamiętam ile maxów, ale teraz pod oknami dachowymi mieszczą się biurka dzieci\n6. Pomieszczenie nad garażem-aktualnie pralnia z wejściem z łazienki\nGeneralnie zadowolona jestem z tych przeróbek\nela.gral16-12-2012, 19:31Generalnie dom jest funkcjonalny, ale salon jednak za mały.Ktoś na formu pisał,że powiększył do o 1,5 m w obie strony, tj. salon i kuchnia.Miał rację przynajmniej co do salonu\nela.gral16-12-2012, 20:06Własnie zmierzyłam, ma 80 cm na gotowo.Nie pamietam ile było w stanie surowym.Ale mogło być i trzy, tylko,że u nas inacej były robione skosy.Nie karto gipsem, tylko calówkami i styropianem, przynajmniej nie pękają sufity.\nMarta&Marek-16-12-2012, 22:29Ela.gral duzo zmian ale mysle, ze dla Was bardzo przydatne....najwazniejsze, ze nie ucierpiala na tym kubatura i ogolna sylwetka orionka:) Salon dla mnie jest ok....sluzy on jedynie do przyjmowania gosci, nie ma tam tv (jest w pokoju multimedialnym nad garazem), gdy robimy imprezy rozkladamy stoly i spokojnie miesci sie 20 osob (wiecej jeszcze nie probowalam):). Oczywiscie po wylaniu law doczytalam o mozliwosci powiekszenia salonu i kuchni ale bylo za pozno:( Chociaz jak napisalam nie przeszkadza nam to w ogole. Bardziej zalujemy, ze nie powiekszylismy garazu (podwojny)...byloby wiecej miejsca na kosiarki, wozki, rowery, opony, etc.:( Jakos dajemy rade ale jak sa zaparkowane 2 auta to juz nie ma mozliwosci swobodnego przejscia przy scianie:( Czekamy na fotorelacje, kazde zmiany na pewno komus sie przydadza....nam bardzo pomogly te, ktore byly opisane na tym forum:) Pozdrawiam\nCarino, nie bylo potrzeby wylania dodatkowego wienca? Pytam bo pamiietam, ze my musielismy (kierownik budowy wymagal)....fakt, nie pamietam ile pustakow....chyba 4 ale nie jestem pewna. Pamietam, ze w wiencu byly zatopione kotwy do konstrukcji i majster mowil, ze "samolot moze u nas ladowac na dachu":)\nela.gral17-12-2012, 18:41Mam słupy co dwa pustaki, które są elementami konstrukcyjnymi monolitycznie połaczonymi z wieńcem stropu. Są w nich zatopione pręty. Jak są dobrze zazbrojone, to same mogą przenieść reakcje od dachu a ścianka kolankowa jest tylko wypełnieniem i balastem. Nie wiem, czy dobrze to napisałam, ale chyba wiecie o co mi chodzi. :)\nCarino2, u nas też było robione podobnie.Tylko że w wieniec wpuszczane były belki zbrojeniowe z pręta 12, ale wyglądało to podobnie jak u Ciebie.Nie zalewaliśmy drugiego wieńca.Nasz kierownik budowy powiedział,że wieniec jest konieczny, kiedy ścianka ma 1 m, a 3-4 pustaki może być bez wieńca.Wiadomo,że jeśli jest wylany to lepiej, ale po kieszeni też się odczuje.Ważne jest,żeby później cała więźba skręcona była na śruby a nie tylko zbita gwoździami.\nA props zdjęć, to mam swój laptop w naprawie,a tam są wszystkie zdjęcia.Niebawem go odzyskam wtedy coś wkleję.\nela.gral17-12-2012, 18:48No fakt, że dużo zależy od sposobu użytkowania pomieszczenia. U nas telewizor znajduje się w salonie i oczywiście wszyscy właśnie tam chcą przebywać najczęściej. Taki pokój telewizyjny to fajna sprawa, ale u nas by sie nie sprawdził. Natomiast zgodze sie z Tobą co do garażu-dwustanowiskowy jest nie za duży, a co dopiero jednostanowiskowy. My budujemy odrębny garaż dwustanowiskowy z pomieszczeniem gospodarczym i wiatą.Niby duży budynek, ale już miałabym tam co wstawić.\nela.gral17-12-2012, 19:26A dlaczego tak późno na forum. Mam nadzieję, że podgonicie serią zdjęć Waszego Orionka. Dołączam się do prośby o fotki :)\nBikkers, przegladałam Twój album z budowy.Az miło popatrzeć,ale trafiłes na fachowców. Po prostu "książkowa budowa", jak z katalogu.\nela.gral17-12-2012, 19:27No tak, tak to własnie było u nas zrobione-odpowiedź do carino2\nbikkers17-12-2012, 20:33Dzięki ela.gral. Niestety do książkowej budowy troszkę brakuje :) A ci fachowcy to dwóch murarzy ja jako pomocnik i z doskoku dwóch dziadków (mój tata i teściu :) Plusy są takie, że jeżeli coś jest skopane to o tym wiem i nie jestem zły na nikogo tylko sam na siebie :)\nela.gral18-12-2012, 18:42Dzięki ela.gral. Niestety do książkowej budowy troszkę brakuje :) A ci fachowcy to dwóch murarzy ja jako pomocnik i z doskoku dwóch dziadków (mój tata i teściu :) Plusy są takie, że jeżeli coś jest skopane to o tym wiem i nie jestem zły na nikogo tylko sam na siebie :)\nA masz już zrobione schody?u nas wylaliśmy z betonu jest pięć stopni), bo miały być wykładane kamieniem...ostatecznie mąż obłożył palisadą i wyłożył kstkę.Wyszło na prawdę ładnie i teraz żałujemy, że od razu nie zrobiliśmy ich z kostki,byłoby taniej.\nbikkers18-12-2012, 20:04Schodów wejściowych jeszcze nie mam. Cała inwestycja stanęła w martwym punkcie z powodu braku czasu (czytaj kasy ;) ) W następnym roku planowana jest hydraulika i wylewki. Chciałbym wylać też schody i taras. Ale coraz częściej myślę nad kostką. Może Wasze zdjęcia mnie przekonają :)\nmrozin02-01-2013, 12:02Witam. Ponieważ sam szukałem informacji na temat budowy piwnicy na różnorakich forach, podzielę się dotychczasowymi wrażeniami i danymi z budowy. Ruszyliśmy początkiem września 2012, w połowie października stan zero. Pełne podpiwniczenie (także pod garażem), ok 100m. pow. użytkowej. Ściany piwnicy lane z betonu B20: grubość 25cm, wysokość 235cm. Lałem wszystkie ściany, również te wewnętrzne. Strop monolityczny 15cm plus taras.\nRobocizna 20.000 (robocizna zawiera w sobie koszt wypożyczenia i transportu szalunków stalowych).\nMateriały i pozostałe koszty 40.000 (pozycja ta zawiera wszystkie koszty: tyczenie budynku, koparkę, stal, styrodur, rury drenarskie, żwir i piasek, papę, dysperbit, deski, oczywiście beton i wszystkie duperele typu gwoździe, wkręty itp.). Tak więc całość piwnicy pod domem Orion, z drenażem, kosztowała mnie ok 60.000 PLN.\nZarys Oriona (ławy i chudziak) 157744 Ściany wylane\nPiwnica, pomieszczenie pod kuchnią i jadalnią 157747\nPiwnica - hol 157748\nmrozin02-01-2013, 13:24Tytułem przywitania i uzupełnienia mego poprzedniego wpisu. Zdjęcia z naszej działki: Pozdrawiam !\nbikkers02-01-2013, 19:58... Tak więc całość piwnicy pod domem Orion I, z drenażem, kosztowała mnie ok 61.000 PLN.\nNo właśnie. Moja piwnica kosztowała mnie pół z tego. Co prawda ja buduję Oriona III, większość prac systemem gospodarczym i piwnicę stawiałem daaaawno temu (2009r), ale czy tak czy tak proponuję dla osób które mają zamiar stawiać piwnicę wybudować ich z bloczków betonowych. Oczywiście to tylko moje skromne zdanie, wybór jest indywidualny.\nMrozin oglądając twoje zdjęcia muszę pochwalić fachowców. Widać, że solidna robota :) Okolica też ładna. Życzę powodzenia i czekamy na fotki z pozostałych etapów :)\nmrozin03-01-2013, 10:05No właśnie. Moja piwnica kosztowała mnie pół z tego. Co prawda ja buduję Oriona III, większość prac systemem gospodarczym i piwnicę stawiałem daaaawno temu (2009r), ale czy tak czy tak proponuję dla osób które mają zamiar stawiać piwnicę wybudować ich z bloczków betonowych. Oczywiście to tylko moje skromne zdanie, wybór jest indywidualny.\nPobieżne porównywanie kosztów pomiędzy budowami jest bezcelowe, istotne są bowiem detale. Przypuśćmy że wykonuję ściany murowane a nie lane, nie wykonuję drenażu (opcjonalny), stosuje zwykły styropian a nie XPS, nie powiększam ław fundamentowych, odpadają mi koszty materiałów i robocizny za piwnice pod garażem. W efekcie schodzę z kosztami lekko o 10.000. Poza tym trudno wyobrazić mi sobie budowę piwnicy pod Orionem za 30.000 gdy koszt samych materiałów to ok. 40.000. Wszystko jest kwestią świadomych decyzji i rozwiązań które wybieramy.\nŚciany piwnic lane z betonu są droższe od murowanych, ale ściana zewnętrzna jest monolityczna, pozbawiona spoin. Przy odpowiednim zazbrojeniu i prawidłowym połączeniu izolacji pionowej z poziomą mamy gwarancję suchej i cholernie solidnej piwnicy, co szczególnie istotne jest przy domach wkomponowanych w mniejsze lub większe zbocza. Dzięki za opinie i Pozdrawiam.\nola3k22-01-2013, 11:19Witam wszystkich Orionowiczów! Jestem stałym bywalcem Forum od dobrych kilku lat i dzieki Wam skorzystałam z wielu cennych rad, uwag i spostrzeżeń. Byliście też wsparciem w trudnych chwilach, których -ojjj - było wiele :) Teraz mieszkamy już w naszym ukochanym Orionku i chciałabym pochwalić się naszymi wnętrzami, które może będą pomocą dla innych (tak jak Wasze zdjęcie były nieocenione dla mnie). Parę rzeczy zmieniliśmy w stosunku do Projektu, ale domek zachował swój charakter.\nJeszcze raz dziękuję wszystkim - Pablitoo, DanceF, Marta&Marek...i innym. I pozdrawiam wszystkich Orionowiczów.\nIZAIPAWEL22-01-2013, 22:56Ola 3 k ogladalam zdjecia z waszego domku, fajnie wyglada. Bardzo dobry pomysl z ta wysepka w kuchni, sluzy zapewne jako dodatkowy stol. Gratuluje, jestescie szczesliwcami ze juz mozecie sobie mieszkac. My nadal na ten moment czekamy.:rolleyes:\nola3k23-01-2013, 06:33Ola 3 k ogladalam zdjecia z waszego domku, fajnie wyglada. Bardzo dobry pomysl z ta wysepka w kuchni, sluzy zapewne jako dodatkowy stol. Gratuluje, jestescie szczesliwcami ze juz mozecie sobie mieszkac. My nadal na ten moment czekamy.:rolleyes:\nMy też bardzo się cieszymy i musze powiedzieć że Orion naprawdę fajnie sprawdza się w praktycznym użytkowaniu. To dobry projekt.\nCo do wyspy - to dodatkowy blat roboczy (mam w niej gniazdko, więc mogę podłączyć mikser, maszynkę itd) no i szafki pod nią. A jak mamy imprezę, to zasłania trochę moją krzątaninę przed Goścmi :)\nŻyczę szybkiej przeprowadzki!\nola3k23-01-2013, 07:11Witam wszystkich forumowiczów. To mój pierwszy wpis. Planuje wraz z żoną wybudować Orionka, bo bardzo nam się ten projekt podoba. Szukam kogoś z Dolnego śląska, kto ma taki domek i chciałby nam go pokazać . Czekam zniecierpliwością na odpowiedz ;) Pozdrawiam\nja mieszkam pod Świdnicą.\nMarta&Marek-23-01-2013, 20:32Ola3k......bardzo, bardzo piękne wnetrza.....jestem pod wrazeniem.....swietne zmiany, niebanalne rozwiązania....widać duzo pracy, wyczucia, wytrwalosci i smaku.....efekt powalający:):) Salon i schody sa moimi faworytami:):) Uwielbiam takie zestawienia kolorystyczne:) Bardzo przyjemnie zwiedza sie Wasz domek.....czuje niedosyt:):)\nola3k24-01-2013, 08:39Ola3k......bardzo, bardzo piękne wnetrza.....jestem pod wrazeniem.....swietne zmiany, niebanalne rozwiązania....widać duzo pracy, wyczucia, wytrwalosci i smaku.....efekt powalający:):) Salon i schody sa moimi faworytami:):) Uwielbiam takie zestawienia kolorystyczne:) Bardzo przyjemnie zwiedza sie Wasz domek.....czuje niedosyt:):)\ndziękuję bardzo, Wasz domek to oczywiście Klasa :)\nu nas jeszcze dużo mamy do zrobienia (mieszkamy od miesiąca), karnisze, firanki, obrazki itd. Wczoraj przyszedł żyrandol nad schody. Jak trochę podgonimy ostatnie szlify, to postaram się wkleić zdjęcia. A na wiosne wykańczamy na zewnątrz - elewacja kolor plus balkony, taras, wejście główne... A propos firanek - u nas też będą białe upinane :) Wasze wyglądają pięknie


Blog szkolny - Zespół Szkolno-Przedszkolny w Orzechu\nJesteś tutaj:Strona główna » Szkoła Podstawowa im. Rodziny Wieczorków w Orzechu » Blog szkolny\nUczniowie naszej szkoły założyli blog szkolny, na którym będą publikowane artykuły.\nSą one również dostępne na Facebook'u.\nKlasa Va i jej talenty\nNiedawno nasi przyjaciele z Ukrainy przysłali film o ich talentach. W odpowiedzi wysłaliśmy wczoraj nasz filmik. Zobaczcie, jakie fantastyczne talenty mają uczniowie klasy Va! Gratulujemy Wam takich umiejętności!!! Jesteśmy pod ogromnym...\nczytaj dalej na temat: Klasa Va i jej talenty\nWczoraj otrzymaliśmy film od naszych przyjaciół z Ukrainy. Dzieci uczące się tam języka polskiego jako języka obcego pokazały nam, jakimi talentami zostały obdarzone. Jesteśmy pod wielkim wrażeniem! Na wielki podziw zasługuje także umiejętność mówienia w języku...\nczytaj dalej na temat: Utalentowani przyjaciele\nWymiana kartek z uczniami z Ukrainy\nJesteśmy już po feriach. Wszyscy odpoczęliśmy, zregenerowaliśmy nasze siły i pełni zapału wróciliśmy do szkoły. Przed samymi feriami wysłaliśmy do naszych przyjaciół z Ukrainy film, w którym każdy z uczniów klasy Va przedstawił się, powiedział kilka...\nczytaj dalej na temat: Wymiana kartek z uczniami z Ukrainy\nFilm uczniów z Ukrainy\nDrodzy! Spieszę donieść o kolejnych efektach naszej międzynarodowej współpracy. Wczoraj dotarły do naszych ukraińskich przyjaciół kartki świąteczne. Troszkę późno, ale za opieszałość możemy winić jedynie gołębie pocztowe, bo przecież instytucje...\nczytaj dalej na temat: Film uczniów z Ukrainy\nWspółpraca z uczniami z Ukrainy\nDrodzy! Chcę podzielić się z Wami wspaniałą wiadomością. Mamy nowych przyjaciół! Są nimi uczniowie ze Szkoły nr 10 w Stryju na Ukrainie. W tym roku rozpoczęli naukę języka polskiego jako języka obcego. Niezmiernie się cieszymy na możliwość współpracy. Uczniowie...\nczytaj dalej na temat: Współpraca z uczniami z Ukrainy\nChciałbym zostać jutuberem\nChciałbym zostać jutuberem Tekst I. i Gałązki: „ Youtuber to taki ktoś, kto nagrywa filmiki np. gry lub vlogi* Youtuber zarabia najczęściej na live lub filmikach. Youtuber ma kontakty z innymi youtuberami. Robią tak: ,,dajcie suba* i łapeczkę w...\nczytaj dalej na temat: Chciałbym zostać jutuberem


1718 DRUKUJ PRZEPIS Drukuj ze zdjęciem Drukuj bez zdjęcia\n1718DRUKUJ PRZEPIS Drukuj ze zdjęciem Drukuj bez zdjęcia\nPrzepisów i artykułów: 33 Ocena: 582\n28169 odsłon Znam to ciasto pod taką, właśnie nazwą, ale ma ono też i inne,np: szarlotka z budyniem,... > 60 min łatwe tanie\n547 odsłon Wczoraj naszła mnie chęć na coś słodkiego i ukręciłam właśnie to ciasto. Mój... 60 min łatwe tanie\n38612 odsłon CIASTO NA KAŻDA KIESZEŃ > 60 min średnie tanie\n4868 odsłon Sernik z truskawkami na herbatnikach 60 min łatwe tanie\n25070 odsłon Bez pieczenia i łatwe w wykonaniu.Ciasto inspirowane przepisem na "Bananowy song"... 30 min średnie przystępne\n1089 odsłon Pyszne ciasto bez pieczenia ;) 60 min łatwe tanie\n1369 odsłon Przepis na przekładany jabłecznik. > 60 min łatwe przystępne\n4092 odsłon Lekki cytrynowy serniczek na zimno.źródło:ewa-gotuje.pl > 60 min łatwe tanie\n23737 odsłon Są wypieki, które zaskakują. Człowiek coś tam ukręci w makutrze, coś tam dorzuci, coś... > 60 min średnie przystępne\n7186 odsłon Banalnie prosty deserek o bardzo orzeźwiającym smaku. 15 min łatwe tanie\n8130 odsłon Banalnie prosta w przygotowaniu, delikatna twarogowo-cytrynowa pianka, rozpływa się w ustach :-) 60 min łatwe tanie\n4068 odsłon Orzeźwiający, lekko kwaskowaty, nie za słodki. A dla małych dzieci hitem jest galaretka na... 30 min łatwe przystępne\n20145 odsłon Przepis na sernik z dostępny teraz jagodami. > 60 min średnie przystępne\n38962 odsłon Zawsze lubiłam taki sernik, kakaowe ciasto, pyszna masa. Przepis, który prezentuje ma wiele... > 60 min łatwe przystępne\n1919 odsłon Tanie, łatwe, szybkie ciasto, świetne do kawki :) 60 min łatwe tanie


AQUACEL AG - 10cm x 10 cm - Medical Depot - Zaopatrzenie medyczne\n>Materiały jednorazowe>Materiały opatrunkowe>Plastry i przylepce>Opatrunki gotowe - jałowe>AQUACEL AG - 10cm x 10 cm\n>Najpopularniejsze>AQUACEL AG - 10cm x 10 cm\n>Materiały jednorazowe - Najpopularniejsze>AQUACEL AG - 10cm x 10 cm\n>Opatrunki>AQUACEL AG - 10cm x 10 cm\n>3M>AQUACEL AG - 10cm x 10 cm\nKod produktu: TM-AQUACEL Producent: 3M 3M\nAQUACEL Ag to opatrunek w oparciu o unikalną technolgię Hydrofiber ze srebrem jonowym na rany przewlekłe, owrzodzenia goleni na tle niewydolności żylnej i tętniczej, odleżyny, owrzodzenia cukrzycowe), o szerokim spektrum działania na wirusy i bakterie.\nTo owoczesny opatrunek przewciwbakteryjny, zawierający jony srebra (1,2%) i zbudowany z pochłaniających duże ilości wysięku nietkanych włókien karboksymetylocelulozy (technologia Hydrofiber). Łączy zalety technologii Hydrofiber z przeciwbakteryjnym działaniem srebra. Charakteryzuje się bardzo szerokim spektrum zastosowań oraz wysoką skutecznością antybakteryjną. Zwalcza wszelkie bakterie i patogeny w ranie, włącznie z MRSA, VRE i E. Coli. Pochłania bardzo duże ilości wysięku z rany, izoluje i eliminuje zakażenia. Wymaga opatrunku wtórnego.\nAQUACEL Ag to miękka, sterylna taśma lub kompres opatrunkowy o właściwościach bakteriobójczych. Tworzy w ranie wilgotne środowisko sprzyjające gojeniu. Przy zetknięciu z wysiękiem żeluje, wchłania oraz zatrzymuje w swoich strukturach szkodliwe komponenty wysięku. Srebro jonowe zawarte w opatrunku zwalcza wszelkie zarazki i patogeny, włącznie z MRSA i VRE. Może być przycinany w celu uzyskania kształtu odpowiadającego parametrom rany. Pod wpływem cięcia nie traci swoich właściwości, a włókna nie rozsypują się. Wymaga pokrycia go dodatkowym opatrunkiem mocującym. Obniża ryzyko wtórnych uszkodzeń skóry i dobrze przywiera do powierzchni rany. Umożliwia bezurazowe usuwanie opatrunku.\nAQUACEL Ag jest opatrunkiem z wyboru w leczeniu zakażonych ran. Rany zakażone przewlekłe, płytkie i głębokie, obficie wydzielające (owrzodzenia podudzi na tle niewydolności żylnej i tętniczej, odleżyny, zespół stopy cukrzycowej). Rany zakażone ostre, płytkie i głębokie, obficie wydzielające (oparzenia skóry pośredniej grubości, miejsca pobrania skóry do przeszczepu, rany pourazowe, rany po opracowaniu chirurgicznym). Niektóre rany nowotworowe (ziarniaki, przerzuty skórne, mięsaki Kaposiego i mięsaki naczyniowe). Znakomicie nadaje się do leczenia ran zakażonych oraz ran skolonizowanych przez bakterie lub zagrożonych infekcją. W przypadku ran z martwicą suchą wymaga nawilżenia sterylnym roztworem 0,9% NaCl lub Płynem Ringera.\nRozmiar opatrunku: 10x10cm - 1 sztuka.


Ziółka na co dzień » http://ana-medical.pl/\nZiółka na co dzień\nBy nadążać za prędkim tempem dzisiejszego życia coraz to częściej sięgamy po przeróżnego typu preparaty wspomagające. Zażywamy specyfiki, aby się obudzić a także zasnąć, nabrać werwy i odprężyć się.\nZamiast od razu wybierać syntetyczne specyfiki, powinniśmy przetestować dobroczynne własności ziół.\nZioła na stres. Stres jest naturalną konsekwencją życia w naszych czasach. Każdy czasem odczuwa jego skutki, a są również i tacy, którzy zmagają się z nim na co dzień. Zioła na stres to między innymi: melisa, macierzanka, mięta pieprzowa i bazylia. Używanie ich w postaci herbatek jest bezpieczne, na pewno nie uzależnia jak też nie daje groźnych ubocznych skutków – w przeciwieństwie do pewnych leków zwalczających symptomy stresu.\nZiółka na pobudzenie. Z reguły stosowanym środkiem na pobudzenie jest kawusia. Warto jednak wiedzieć, iż jej działanie jest krótkotrwałe, a często picie kawusi wnosi więcej strat niż pożytku. Tak naprawdę poniektórzy powinni z niej całkowicie zrezygnować. W zamian kawy możemy jednakże sięgnąć po herbatkę z yerba mate. Zioło to też zawiera kofeinę, a do tego witaminy i minerały. Działa podobnie do kawy, z tą różnicą, iż jest od niej znacznie zdrowsze. Co na trawienie? Wzdęcia, zgaga to niemal codzienność dla wielu osób. Częstą powodem jest stres, jedzenie w pośpiechu, niedostosowana do własnych potrzeb dieta, a czasem po prostu zjedzenie zbyt dużej ilości pożywienia.\nZioła wspomagające trawienie to: kminek, mięta albo anyż. Gazy oraz uczucie pełności po zanadto obfitym i ciężkostrawnym posiłku można osłabić popijając zioła: napary z szałwii ewentualnie kopru włoskiego.\nTags: preparaty, preparat, efekt


Układy scalone do telewizorów Hisense | north.pl - pomagamy w naprawach domowych sprzętów\nUkłady scalone do telewizorów Hisense\nUkłady scalone Hisense\nTutaj znajdziesz oryginalne i zamienne Układy scalone do telewizorów marki Hisense. Skorzystaj z filtrów by szybciej znaleźć właściwą część. Podaj model urządzenia, ułatwi to wyszukanie przez Ciebie części. Każdy Twój sprzęt posiada tabliczkę znamionową, która w zależności od urządzenia znajduje się wewnątrz lub na obudowie zewnętrznej sprzętu. Sprawdź koniecznie nasz kanał YouTube, gdzie pokazujemy, jak w prosty sposób wymieniać i naprawiać części w sprzętach AGD.


Narty. A nie mówiłam czyli wypadki na stoku - Traveler\n"A nie mówiłam" czyli wypadki na stoku. Kilka cennych rad\nNajczęściej widzimy swój błąd, żałujemy, a co gorsza wiedzieliśmy już wcześniej, na co uważać.\nJak wiadomo, największym zagrożeniem dla życia jest samo życie i na nartach to prawo też obowiązuje. Większość wypadków zdarza się przez brawurę, głupotę, nieuwagę. Większości sami możemy zapobiec, pamiętając o kilku podstawowych zasadach. Zatem, żeby tradycji stało się zadość, żebyśmy po powrocie, nie słuchali już tego „a nie mówiłam”, warto przypomnieć sobie, powtórzyć, wbić do głowy, że przed wyjazdem należy:\n– Ubezpieczyć się, jeśli nie chcemy po powrocie pozbywać się ukochanego samochodu i za gips płacić jak za złoto, a wiadomo, że nie chcemy.\n– Zadbać o strój na duży mróz i drugi garnitur, który włożymy, gdy będzie ciepło. Trzeba wziąć pod uwagę nie tylko mróz, ale wiatr i deszcz, niestety, też.\n– Spakować smarowidła przeciwsłoneczne, konieczna jest szminka z wysokim filtrem i krem. Sprawdzają się próbki kosmetyków w małych tubkach – nie zajmują miejsca w kieszeniach.\n– Wziąć okulary przeciwsłoneczne. Tu trzeba zainwestować. Nie można jeździć na nartach w okularach kupionych za dychę na ulicy. One nadają się do uprawiania clubbingu, ale już na narty zupełnie nie. Trudno – dobre (drogie) okulary to konieczność, a jeżeli jedziemy w wysokie góry, należy kupić okulary dostosowane do dużych wysokości, bo nie jest przyjemnie doznać tzw. ślepoty śnieżnej, czyli po prostu oślepnąć na jakiś czas.\n– Kupić kask, jeśli go jeszcze nie mamy. W kaskach obowiązkowo jeżdżą na razie tylko dzieci, ale prawdopodobnie niedługo przepis ten obejmie i dorosłych. Póki co z własnej woli warto chronić głowę. Jeśli nawet siebie samych i własne umiejętności darzymy wielkim zaufaniem, to nie zapominajmy o tych, którzy jeżdżą wokół i nie zawsze umieją wyminąć przeszkodę, a lubią się ścigać.\n– Nastawić wiązania w nartach stosownie do swojej wagi i umiejętności. Wiązania nart pożyczonych w serwisie nastawi nam serwisant, ale już przyjaciel, od którego pożyczamy sprzęt, może o tym nie pamiętać.\nA kiedy już stoimy na górze, właśnie włożyliśmy rękawice i przed nami pierwszy zjazd, nie zapominajmy:\nPrzede wszystkim o tym, że jeśli mamy kaca, kręci się nam w głowie, czujemy się słabo, nogi drżą, ręce się pocą... to na górze nas po prostu nie ma. Idziemy do baru, na basen, śpimy, robimy wszystko, prócz prowadzenia urządzeń mechanicznych i zakładania nart.\nPrzed pierwszym zjazdem i po każdej dłuższej przerwie robimy rozgrzewkę, bo oczywiście nikt z nas wcześniej nie słuchał porad, by do wyjazdu przygotować się kondycyjnie. Rozgrzewkę stosują nawet sportowcy, co dopiero mówić, o tych co to prosto zza biurka... Dlatego nie wstydzimy się, wyginamy, wypinamy, rozciągamy, przysiadamy....\nAlkohol na nartach to jest temat tabu. Wiadomo, że wszyscy piją piwo, grzane wino czy herbatę z rumem. Uważać jednak trzeba, żeby nie wypić trzech piw albo dwóch win...\n– Podczas jazdy stosujemy się do wszystkich punktów zawartych w tzw. dekalogu narciarza i snowboardzisty (z lewej), który warto znać. A wtedy być może, przy odrobinie szczęścia, uda nam się z wymarzonego urlopu wrócić cało i zdrowo. Czego Państwu życzę.\nporady sport narciarstwo góry śnieg grzane wino\nPodróżuj z głową - podłącz się! Ale jak? Poprzedni artykuł\nSłońce w podróży. Zdrowie i uroda na nartach Następny artykuł


Ryszard Petru: Kolejny dzień greckiej prawdy - Biznes i prawo gospodarcze - GazetaPrawna.pl - biznes, podatki, prawo, finanse, wiadomości, praca -\ngazetaprawna.plBiznesRyszard Petru: Kolejny dzień greckiej prawdy\nautor: Ryszard Petru28.06.2011, 03:00; Aktualizacja: 28.06.2011, 08:05\nGrecki parlament ma dziś przyjąć pakiet kolejnych reform, od których uzależniona została pomoc z Unii Europejskiej i MFW. Wszystko wskazuje na to, że pakiet zostanie przyjęty, bo alternatywa wydaje się jeszcze gorsza.\nRynek finansowy zapewne odetchnie. Ale tylko chwilowo. Przecież diabeł i tak tkwi w implementacji, a mało kto chyba wierzy, że przyjmując kolejne pakiety reform, Grecja swój dług spłaci. Ten dług jest po prostu za duży jak na kraj, który się nie rozwija, a nawet jak zacznie, to wzrost będzie mizerny, niedający szansy na szybkie wypracowanie nadwyżki pierwotnej w budżecie.\nNastępna będzie POlska.......(2011-06-28 12:08) Zgłoś naruszenie 00