정신의학신문 모바일 사이트, 아내와 다른 남편의 욕구, ‘취미생활을 함께하기’\n기사승인 2018.09.15 01:20:57\n- 나와는 다른 배우자의 욕구 ⑥\n"결혼하기 전에는 저와 낚시도 함께 다니고, 야구도 보러 다니던 아내가 결혼하고 나서는 더 이상 낚시도 가려하지 않고, 야구도 보러 가지 않으려고 합니다. 이제는 귀찮다고 그냥 혼자 하라네요. 사실 저도 그게 더 편하긴 한데, 그러다 보니 이제는 같이 뭔가를 하겠다는 생각이 전혀 안 들어요. 그냥 너 알아서 즐기고, 나 알아서 즐기자? 뭐 이런 거죠."\n연애시절에는 함께 취미를 즐기던 아내가 결혼하고는 남편의 취미생활에 관심을 주지 않는 경우를 우리는 주변에서 흔히 볼 수 있습니다. 물론 아내들도 처음에는 결혼한 뒤에도 자신의 취미를 접어두고 남편의 취미활동에 동참해 흥미를 가져보려고 노력을 합니다. 그러나 그런 노력이 몇 번에 걸쳐 실패로 돌아가고 나면, 대부분은 남편에게 혼자서 여가를 즐기라고 부추기게 됩니다. 그런데 이런 방법은 행복한 결혼생활을 방해하는 매우 위험한 선택입니다.\n남자들은 아내와 함께 즐기는 여가생활에 놀라울 정도로 큰 비중을 둡니다. 텔레비전에서 남자들끼리 낚시터에 모여서 ‘이보다 더 좋을 수 없다고 중얼거리는 모습’을 본 적이 있으신가요? 하지만 이것은 진실이 아닙니다. 그 남자의 욕구, 그 여자의 갈망의 저자인 부부상담가 윌라드 할리(Willard F. Harley J.)는 자신의 상담 경험에 비추어보았을 때, 남성의 가장 중요한 다섯 가지 욕구 중에서 아내와 함께 여가시간을 보내는 것이 성욕 다음으로 중요한 비중을 차지한다고 이야기하였습니다. 그러면서 그는 취미생활이 전혀 다르지만 매우 행복해 보이는 부부들을 많이 만났으나, 실제로는 이혼의 위기에서 흔들리고 있는 부부들이 많았다고 이야기하였습니다.\n앞서 이야기한 바와 같이 연애시절에는 함께 취미를 즐기던 아내, 그 아내는 정말 취미를 즐겼던 것일까요? 아니면 사랑하는 남편과 함께 시간을 보내기 위해 취미에 동참하였던 것일까요? 아마도 후자일 것입니다. 그 이유는 이전 글에서부터 계속해서 다루어 왔던 것처럼 남성과 여성이 ‘다르기’ 때문입니다.\n비교적 남성들은 여성들보다는 위험하고, 모험적이고, 과격한 활동을 즐깁니다. 그들은 섹스 장면이나 싸움 장면이 많은 영화, 코믹한 농담이 넘쳐나는 영화를 선호하는 경향이 있습니다. 또한 많은 수의 남자들은 단 것을 좋아하고 더럽거나, 몸에서 냄새가 나거나, 트림을 하는 것 등에 별로 신경을 쓰지 않습니다.\n반면 많은 여성들은 이런 것을 매우 불쾌하게 생각합니다. 때문에 때때로 남편들은 이것을 피하고 마음 편히 자신의 취미를 즐기기 위해서 아내가 아닌 친구들과 함께 취미생활을 하곤 합니다. 그리고 이런 경우 대부분의 남편은 아내로부터 가족과 보내야 할 소중한 시간을 친구들과 낭비한다는 비난을 듣게 됩니다.\n‘시간이 나면 당연히 나나 아이들과 함께 보내야지, 친구들하고 놀러 간다고!? 제정신이야?’\n이것이 보통 아내들의 생각입니다.\n남편은 아내가 취미생활을 즐기려는 자신의 욕구를 충족시켜 줄 것이라 기대하고 결혼을 합니다. 그러나 남편들은 그런 기대로 인해 실망하게 됩니다.\n다시 처음으로 돌아가서, 결혼하기 전에는 함께 낚시와 야구를 즐겼으나 결혼 이후에는 함께 취미생활을 즐기지 못한 남편의 이야기를 계속해서 해보려 합니다. 앞으로 어떻게 될까요?\n아마도 남편은 아내에게 실망했을 것입니다. 그러면서 동시에 왜 아내가 변했는지 생각하지만 결국 답을 찾지 못하고 아내의 말처럼 혼자 낚시를 즐기고, 혼자 야구장을 방문하며 쓸쓸히 취미를 즐기게 될 것입니다. 그러다 혼자 하는 취미생활이 영 재미가 없게 되면 아마도 함께 할 누군가를 찾아 동호회나 가까운 친구, 혹은 회사 동료와 시간을 보내게 될 것입니다.\n그 이후에는 자연스럽게 그들과의 시간이 중요해지면서 아내, 혹은 가족과 함께하는 시간이 줄어들게 되고, 그것은 곧 부부간의 갈등을 일으키게 되면서 행복한 부부생활이 아닌 보다 불행한 결혼생활로 접어들게 될 것입니다. 물론 혼자 즐기는 취미생활을 잘 발견하고 그것을 해나가서 문제가 없다고 이야기할 수도 있습니다. 하지만 본질적으로는 아내를 통해 욕구를 충족시키는 것이 아니기 때문에 아내에게 온전히 돌아가야 할 사랑과 관심, 에너지가 다른 곳으로 새어나가는 것을 막을 수 없습니다.\n그러면 어떻게 하는 것이 좋을까요?\n네. 바로 부부가 함께 즐길 수 있는 여가활동을 찾아야 합니다. 그런데 이 간단한 사실이 말처럼 쉽지 않은경우가 많습니다. 그래서 실천에 옮길 수 있는 몇 가지 팁을 제공하고자 합니다.\n첫째, 부부가 함께 즐길 수 있을 것이라고 생각하는 취미활동의 리스트를 구체적으로 작성합니다. 주의할 점은 리스트를 작성하면서 서로의 욕구에 솔직해야 합니다. 가령 나는 운동이 하고 싶지 않은데, 남편은 운동을 하고 싶다고 했을 때, 남편을 위해 억지로 하지 않아야 합니다. 왜냐하면 그것은 얼마 가지 않아 분명히 실패할 것이기 때문입니다. 대신 솔직하게 이야기하는 것이 좋습니다. ‘나는 운동을 하고 싶지 않아. 그것 말고 다른 것을 하고 싶어.’라고 말이죠. 그러고 나서 서로가 즐거워하는, 서로가 원하는 것을 선택하도록 의견을 조율합니다. 어느 한쪽이라도 싫어하는 것은 과감히 지워버리고, 양쪽이 다 좋아하는 것, 혹은 괜찮다고 생각하는 것으로부터 시작해야 합니다.\n둘째, 경쟁적인 취미생활은 피하는 게 좋습니다. 게임의 법칙은 언제나 승자와 패자가 있습니다. 그런데 부부관계에서는 승자와 패자가 생기는 순간 불행해집니다. 따라서 경쟁적이기보다 협동적이며, 순간적이기보다 지속적인 활동을 찾기를 권합니다. 물론 경쟁적인 취미활동을 좋아하며 승부욕에 불타는 분들이 간혹 있습니다만, 그런 경우라고 할지라도 그것이 부부라는 사랑과 돌봄의 수평관계를 넘어가지 않도록 유의하시길 권합니다.\n셋째, 많은 것들을 함께 시도하고 모험해야 합니다. 남편과 아내는 서로 다른 뇌와 서로 다른 신체, 서로 다른 문화와 서로 다른 환경에서 살아왔습니다. 때문에 서로가 다른 것은 너무나도 자연스러운 것입니다. 따라서 처음에는 함께 즐길 수 있는 취미활동을 찾기가 어려울 수 있습니다. 때문에 과감하게 시도하고 모험해야 합니다. 그렇지 않으면, 부부가 함께 즐기는 행복한 시간을 영영 얻을 수 없을지도 모릅니다.\n넷째, 모든 것을 가질 수는 없습니다. 언제나 선택에는 기회비용이 있습니다. 즉, 내가 정말로 원하는 취미생활이 있는데 배우자가 정말로 싫어한다면, 선택해야 합니다. 행복한 결혼생활의 질과 주말마다 즐기는 낚시, 혹은 쇼핑 중 어느 것이 더 중요한가? 이 물음을 피해갈 수 없습니다. 어떤 것을 선택하든지 그것은 개인의 자유입니다. 그러나 단언컨대, 배우자를 행복하게 하는 선택은 결코 후회하지 않을 의미 있는 선택이 될 것입니다.\n여기까지 해서 아내와 다른 남편의 욕구, ‘취미생활’에 대해서 이야기해보았습니다.\n여러분은 글을 읽으면서 어떤 생각을 하셨을지 궁금합니다. 저는 글을 쓰면서 혼자 신나게 취미생활을 즐겼지만 결코 신나지 않았던 저를 떠올렸습니다.\n나와 다른 배우자의 우선 욕구를 이해하고 충족하기 위해 노력하는 것. 그것은 말처럼 결코 쉽지 않은 일입니다. 그럼에도 불구하고, 세상에 단 하나밖에 없는 나의 배우자와 행복해지기 위한 노력. 그것은 그 자체로 의미 있고 소중한 것이라고 생각합니다.\n다음 편은 남편과 다른 아내의 욕구, ‘솔직함과 개방성’으로 이어나가겠습니다.\n서강욱\t2018-09-15 09:43:19\n저는 낚시,태니스를 넘좋아합니다,\n그런데 우리와이프는 운동은전혀 관심이없읍니다,\n그런데 낚시는 넘좋아해요,\n그래서 짐도 저수지에와서 낚시를 하는데,,\n탠트치고 제가낚시하는것을 다찍어서 동영상도 만들고 사진찍은것 글도올리고 그렇케좋아합니다,\n저는 사진찍는것 싫어하는 데 그냥저냥 찍으라고합니다,낚시만오면 넘행복해하고,음식해먹는것좋아하고,신기한사람입니다,그래도 그나마행복합니다,감사합니다,신고 | 삭제


영혼을 파괴하는 질환 치매 - 헬스코리아뉴스\n원인 질환부터 정확히 파악해야 예방·치료 가능\n손떨림, 움찔거림 등 이상 움직임 눈여겨 봐야\n승인 2020.09.18 10:37\n[헬스코리아뉴스 / 이학영] 매년 9월 21일은 1995년 세계보건기구(WHO)가 국제알츠하이머협회와 함께 제정한 세계 알츠하이머의 날(World Alzheimer’s Day)이다. 치매 원인 중 가장 큰 부분을 차지하는 것이 바로 퇴행성 뇌질환의 하나인 알츠하이머병이지만, 원인에 따라 치매 치료가 다르기 때문에 원인 질환을 밝히는 것이 매우 중요하다.\n알츠하이머병의 증상 가운데 무엇보다 두드러지는 것은 기억장애이다. 기억장애는 질환 초기에 영향을 받는 뇌 부분이 기억저장의 입구 역할을 하고 있어 나타나는 증상이다. 뇌가 건강했을 때 이미 뇌 안으로 들어간 과거의 기억들은 영향을 받지 않고 새롭게 만들어진 기억들은 입구가 망가져서 들어가지 못하게 된다. 옛날의 일들은 잘 기억하는데 최근 일은 전혀 기억하지 못하는 패턴의 기억장애를 호소할 수 있다. 하지만 병이 진행되면 결국 과거의 기억도 손상되어 기억력 외의 다른 뇌 기능들도 제대로 기능하지 못하게 된다.\n◆알츠하이머 외에도 다양한 원인으로 발생 ... 원인부터 찾아야\n[치매 원인을 유추해볼 수 있는 움직임 이상 5가지]\n# 원인별 치료 및 생활습관 개선을 통해 건강한 뇌를 만들면 치매를 이겨낼 힘이 생긴다.\n◆정상 노화와 엄연히 다른 뇌질환 ... 움직임 이상 등 확인해야\n정상적으로도 나이가 들면 깜빡하는 증상이 늘어나기 마련이지만, 정상적인 노화에 의한 뇌기능 저하는 치매에 의한 뇌기능 저하와는 분명히 다르다. 기억장애가 정상적인 노화에 의한 것인지 병에 의한 것으로 봐야 하는지를 구분하는 것이 필요한데, 6개월 이상 악화하는 기억장애인 경우에는 신경과 전문의를 찾아 상의해보는 것이 필요하다. 치매에 따라 기억력이나 판단력의 장애 외에도 움직임의 이상이 나타날 수 있기 때문에 다른 문제가 있는지 확인하는 것이 진단에 중요하다.\n치매 원인 질환 중에는 치료가 가능한 경우가 있기 때문에 원인을 찾는 것이 매우 중요하다. 근본적인 치료법이 아직 없는 알츠하이머병이라도 증상을 개선하는 치료가 있으며 어떤 사람이 치매에 덜 걸리는지는 비교적 잘 알려져 있다. 유감스럽게도 나이가 들면 상당수에서 뇌 내 아밀로이드 단백질이 관찰된다. 그러나 아밀로이드 단백질이 있다고 모두 알츠하이머병 치매 증상이 나타나는 것은 아니다. 뇌의 손상을 상쇄하고도 남을 정도의 건강한 뇌를 가진 사람은 이 충격을 충분히 흡수할 수도 있다. 따라서 건강한 뇌를 만들어가는 것은 치매에 대한 보험과도 같다. 매일 매일의 생활에서 건강한 생활습관을 기르는 것이 중요한 이유다. [강동경희대병원 뇌신경센터 신경과 교수]\n이학영 다른기사 보기


민주당 후보 ‘대학 등록금 경감’ 공약 경쟁 - 미주중앙일보\n민주당 후보 ‘대학 등록금 경감’ 공약 경쟁\n[LA중앙일보] 발행 2020/02/25 경제 2면 기사입력 2020/02/24 18:19\n학자금 빚 1조5000억불 시대상 반영\n샌더스·워런 "4년제 공립대 학비" 면제\n2020년 대통령 선거에서 대학 등록금 경감 방안이 핵심 쟁점으로 주목되고 있다.\nUSA투데이 등에 따르면, 버니 샌더스, 조 바이든 등 민주당 대선 주자들은 대학 무상교육(free college)으로 불리는 등록금 부담 경감 정책을 공약하거나 지지하고 있는 것으로 나타났다. 대학 등록금에 대한 학생들 부담이 커지면서 심각한 사회문제로 대두된 데 따른 것이다.\n도시연구소 어반 인스티튜트 자료에 따르면, 자신이 거주하는 지역 내 4년제 공립 대학교를 진학할 경우 평균 등록금 및 수업료는 1만440달러였다.\n학비가 비싸다 보니 학자금 대출로 인한 빚도 만만치 않다. 연방준비제도에 따르면, 2018년 6월 기준 학자금 대출 잔액은 총 1조5300억 달러에 달했다. 이는 4명 중 1명이 학자금 부채를 안고 있음을 보여준다. 또한 평균 학자금 대출 규모는 3만7172달러였으며, 연방 의원 중 학자금 대출을 아직 갚고있는 의원도 상당수 차지하고 있는 것으로 나타났다.\n학자금 대출을 제때 상환하지 못하는 경우도 많은 것으로 조사됐다. 뉴욕 연방준비제도에 따르면, 학자금 대출자 500만 명이 360일 이상 학자금 대출 상환을 연체했으며, 30일 이상 연체한 경우는 4300만 명에 이른다.\n샌더스 의원과 엘리자베스 워런 의원은 ‘등록금 없는 대학’을 내세우며 4년제 공립대학 등록금 면제 공약을 내세웠다. 바이든 전 부통령은 커뮤니티 칼리지 학비 2년을 무료로 지원하는 공약과 더불어 펠 그랜트를 2배 확대해 중산층까지 지원하겠다고 밝혔다. 펠 그랜트란 저소득층 학생들에게 연방 정부가 무상으로 일정액의 학비를 보조해주는 프로그램을 말한다. 지원 액수는 신청자의 재정 형편에 따라 다르며, 현재 지급 규모는 연 최고 6195달러선이다.\n에이미 클로버샤 의원도 커뮤니티 칼리지 학비를 전액 무료 지원한다고 강조했다. 또한 이미 현장에서 일하고 있는 노동자 중 새로운 분야의 공부를 원할 때 학비를 지원받을 수 있도록 ‘529세이빙 플랜’ 지원 방안을 제시했다. 529플랜은 대학 학자금을 위해 주정부에서 제안하는 저축플랜이다. 거주 주정부의 세금 혜택을 받을 수 있으며 학자금으로 이용되면 연방세가 면제된다.\n이밖에도 피트 부티지지 의원은 가구 연소득 10만 달러 미만에 해당하는 학생에게 4년제 등록금을 면제하는 정책을 내세웠다. 또한 가구 연 소득이 15만 달러인 경우 수업료 보조금을 받을 수 있는 내용도 덧붙였다.


영국, 북아일랜드와의 정치적 이슈 해결 전에는 Horizon Europe 참여 불가 | Korea-EU Research Centre\n연구·혁신 담당 마리야 가브리엘(Mariya Gabriel) 집행위원은 유럽 집행위원회가 준회원국 협상을 위한 회담을 진행하기 전 정치적 문제들이 해결되기를 기다리고 있다고 밝혔다. 가브리엘 위원은 준회원국 참여가 논의가 필요한 사안이며 이를 가능한 빨리 추진할 준비가 되어 있지만, 그 이전에 정치적 문제가 먼저 해결 되어야 한다고 강조했다.\n가브리엘 위원은 지난달 유럽의회에서 열린 회의에서 955억 유로의(€95.5 billion) 연구 프로그램에 대한 영국의 준회원국 참여가 북아일랜드 의정서를 둘러싼 교착상태에 휘말릴 수 있다는 가능성을 처음으로 제기했다.\n그 이후, 영국과 EU의 대학을 포함한 회원국들과 연구 이해 관계자들은 참여지연에 대한 불안감이 커지고 있다. 가브리엘 위원은 “[연구원들]이 열정과 인내를 유지하기를 진심으로 바란다”고 말했다.\n마로시 셰프초비치(Maroš Šefčovič) 부집행위원은 수요일 영국과 북아일랜드를 오가는 물품에 대한 검사를 완화하기 위한 계획을 발표했다. 그러나 그는 독립적인 거버넌스 시스템을 원하는 영국 정부의 용인한계선인 의정서의 이행과 관련하여 발생하는 모든 분쟁에 대해 유럽 사법 재판소의(European Court of Justice) 감독에서 벗어나게 하는 데에는 실패했다.\n브렉시트 이후 해당 지역을 EU의 단일시장으로 유지하는 북아일랜드 의정서는 상품과 사람의 자유로운 이동을 방해할 수 있는 아일랜드의 강력한 관세부과 및 국경검문을 방지하고, 정치·종교적 폭력을 종식시킨 1998년 조약인 성금요일 협정을 보호하기 위해 작성되었다.\n영국 정부는 현재 이 의정서가 북아일랜드와 영국 간의 무역에 피해를 주고 있다고 주장한다. 정부 관리들은 북아일랜드 의정서 16조를 발동하고 무역의 일부분을 일시적으로 중단하겠다고 위협하고 있다.\n데이비드 프로스트(David Frost) 영국 브렉시트 장관은 리스본 주재 영국대사관에서 한 연설에서 긴장의 원인은 EU라고 비난했다. 프로스트 장관은 올 초 COVID-19 백신 수출에 대한 대립을 인용하며 "우리의 관점에서 볼 때 EU는 건설적인 협력관계로 돌아가기를 원하지 않는 것처럼 보이는 조직이다"라고 말하며 “여러 문제들 중에서도 Horizon [Europe] 프로그램의 참여 진입을 차단 하고 있다”고 덧붙였다.\n가브리엘(Gabriel) 위원은 다른 정치적 분쟁이 해결이 되어야만 영국은 Horizon Europe 프로그램의 준회원국이 될 수 있다고 말했다. 그녀는 “준회원국 협상 진전을 위하여 우리 측의 의견을 확인하는 것이 중요하다고 생각하지만, 이는 양측에 의해 기본협약이 합의된 후에만 가능하다”라고 말했다.\n스위스 정부가 양국 관계를 개선하기 위한 새로운 조약에 대한 협상을 포기하고 EU 결속 프로그램에 대한 연체금 지불 관련 협의가 스위스 의회에서 교착상태에 빠지면서 EU와 스위스 사이의 과학 협력도 정체 상태에 있다. 결과적으로 집행위원회는 스위스 연구원들이 Horizon Europe 보조금을 신청하는 것을 금지했고 준회원국 회담은 중단되었다.\n10월 초, 스위스는 의회가 결속 기금에 대한 분담금 지불을 결정한 후 협상 테이블로의 복귀를 암시했다. 가브리엘(Gabriel) 위원은 이는 긍정적인 신호이지만 집행위원회가 스위스 정부와 준회원국 회담을 재개하기 전에 행동으로 전환해야 한다고 말했다.\n가브리엘 위원은 "결속 기금 지불, 글로벌 협의, [호라이즌 유럽] 프로그램에 구체적인 참여 방법의 세 단계가 있다"라고 말했다. 그녀는 스위스 정부와 집행위원회 사이에 공식적인 접촉은 없었지만, 양자는 "올바른 기조"를 유지해 왔다고 말했다.\nEU와 스위스는 과학 협력 분야에서 오랜 전통을 가지고 있으며, 집행위원회가 이전 Horizon 2020 연구 프로그램에서 스위스 연구원의 참여를 중지시킨 2014년 심각한 압박을 받았다. 이 위기는 6개월 후 부분 참여의 형식으로 다소 해결되었고 2017년이 되어서야 완전 참여로 회복되었다.\n이 교착상태를 타계 여부는 불확실하지만 집행위원회는 스위스가 계획을 제시하기를 원한다. 가브리엘(Gabriel) 위원은 "우리는 구체적이고 공식적인 것을 기대하고 있기 때문에 즉시 행동을 즉시 취할 수 있는 준비상태를 항시 유지할 수 있다"고 말했다.\nHorizon Europe 프로그램은 당초 "세계 개방" 을 목적으로 설계되었지만 세계 정치 조류 변화 및 코로나 바이러스 대유행으로 인해 EU는 국제 연구 협력에 대해 보다 신중한 견해를 갖게 되었다.\n집행위원회는 가까운 이웃 국가들과 교착 상태에 있는 동시에 호주, 캐나다, 일본, 뉴질랜드, 싱가포르, 한국 등과 협의 중이다. 지금까지는 캐나다만이 공식적으로 준회원국 가입 요청을 했다. 가브리엘 위원은 “현재로서는 캐나다와의 회담이 가장 진전된 것이 사실이다”라고 언급했다. 다른 국가들은 Horizon Europe 프로그램에 대한 참여 비용이 국제 연구 파트너에 대한 EU의 증가하는 기대치를 충족하기 위해 노력할 가치가 있는지 숙고하고 있다.\n연구 협력에 대한 새로운 글로벌 접근 방식에서 집행위원회는 파트너가 따라야 할 여러 가지 원칙을 설정했다. 여기에는 학문적 자유, 지적재산에 대한 명확하고 효과적인 보호, 상호 자금 지원 기회 등이 포함된다.\n준회원국이 아니면 유럽 단일연구 영역(ERA) 참여 불가\n취임 이후, 가브리엘(Gabriel) 위원은 국가 연구개발(R&D) 정책 및 연구 의제를 조정하고 공공 및 민간 투자를 늘리기 위한 20년 계획인 유럽 단일연구 영역(European Research Area)의 개편을 위해 노력해 왔다.\n집행위원회는 현재 회원국들에 의해 논의 중인 제안을 종합했다. 11월 말까지 EU 회원국들은 유럽 단일연구 영역(ERA) 거버넌스에 참여해야 하는 국가들와 해당 거버넌스 구축에 참여해야 하는 이해관계자 및 준회원국들에 대한 합의에 도달해야 한다.\n일부 회원국들은 스위스와 같은 제3국이 포함되기를 원하는 반면, 다른 회원국들은 Horizon Europe 프로그램에 완전한 준회원국의 지위로 참여하는 국가들만이 역할을 해야 한다고 생각한다. 스위스와 영국이 Horizon Europe 프로그램에 준회원국으로 합류하기 전에 유럽 단일연구 영역(ERA) 거버넌스의 일부가 될 수 있는가를 묻는 질문에 가브리엘 위원은 논의해야 할 필요가 있다고 말했다.\n그녀는 "만약 준회원국 협상에 진전이 없다면, ERA 참여 논의에 분명히 영향을 미칠 것이다"라고 말했다.\n이해관계자 참여에 대해 가브리엘 위원은 회원국들이 대학들과 연구 협회들이 유럽 단일연구 영역 거버넌스를 의미 있는 방식으로 대표해야 한다는 의견이다. 그녀는 “그들이 단지 숫자를 채우기 위해 있을 필요는 없어야 한다”라고 말했다.\n그러나 가브리엘 위원은 이제 공이 유럽이사회에게 넘어갔다고 말한다. 회원국들은 현재 유럽 단일연구 영역(ERA)의 미래 거버넌스에 대한 합의에 도달하는 과정에 있으며, EU의 연구 분야 장관들은 유럽 단일연구 영역(ERA)의 기본계획에 따라 국가 연구 정책 의제들을 조정하는 방법에 대해 논의할 것이다.\n가브리엘 위원은 “회원국들이 어떻게 행동으로 자신의 말을 뒷받침할 수 있는지 눈여겨보는 것이 중요하다고 말할 수 있는 단계에 접어들고 있다”라고 말했다.\n집행위원회는 유럽 단일연구 영역(ERA)의 계획 내에서 회원국들이 GDP의 3%를 연구분야에 투자하는 목표에 서명하기를 원하고 있다. 이는 연구 및 혁신 체계에 부족한 지원을 하는 국가들이 더 부유한 국가들을 따라잡고 EU 전역에 과학 및 기술의 우수성을 더 고르게 퍼뜨리는 데 도움이 될 것이다.\n가브리엘 위원은 이 목표가 일부 국가들에게는 도달하기 어려울 것이라는 점을 인정했지만, 각 정부들이 EU의 대유행병 복구 기금에서 지원받은 기금을 향후 연구개발(R&D) 투자 증대를 위한 발판으로 사용하기를 희망한다. 3%라는 수치는 20년 전에 처음 설정되었지만 2008년 금융위기의 여파로 국가 예산이 대폭 감소되었고 대부분의 회원국들에서 연구개발(R&D) 투자는 목표치를 밑돌고 있다.\n가브리엘 위원은 연구개발(R&D) 투자 진전에 또 다른 20년이 소요되지 않기를 바란다. 그녀는 이전보다 3% 목표에 도달하기 위한 더 많은 기회가 있다고 말했다.\n이의 실현을 위해 2022년 1월 프랑스가 EU 이사회의 윤번 의장직을 맡을 때 유럽 단일연구 영역(ERA)은 상위 정책 의제에 남아 있어야 한다. 가브리엘 위원은 “내년에 후속조치가 없을 경우, 복구 기금과 우리가 사용할 수 있는 새로운 지원책으로 어떻게 기회를 포착하게 될지 알 수 없다”라고 말했다.\n새로운 혁신 의제\n집행위원회는 EU의 과학적 우수성을 경제적 이익으로 전환하는 동시에 유럽의 중요 기술에 대한 해외 공급 의존도를 줄이기 위해 새로운 혁신의제와 실행 계획을 시작할 계획이다.\n가브리엘 위원은 아직 확실한 일정을 가지고 있지는 않지만, 이 계획은 2022년 초에 시작을 위한 준비가 될 수 있을 것이다. 추가로 이 혁신 전략이 유럽의회와 이사회에서 입법 절차를 거쳐야 할지는 아직 명확하지 않다.\n위원은 심층기술 기업들에 대한 투자를 활성화하고 10억 유로(€1 billion) 이상의 시장 가치로 확장하는 신생 기업의 수를 증대하고, 여성 혁신가들의 수를 늘리기 위해 EU가 무엇을 할 수 있는지에 대해 풀뿌리 조직들로부터 의견을 수렴한 바 있다.\nEU는 이미 유럽 혁신위원회(EIC)와 유럽 혁신기술연구소(EIT)를 통해 혁신 스타트업들을 지원하는 두 개의 전용 프로그램을 보유하고 있지만 Gabriel 위원은 지원 범위가 제한적임을 인정한다. 그녀는 “이 두 개의 프로그램이 유럽의 모든 스타트업을 성장하도록 도울 수 있다고 말할 수 없다”라고 말했다.\n새로운 혁신 의제는 유럽 혁신기술연구소(EIT) 및 유럽 혁신위원회(EIC) 모델이 구조 기금을 보다 잘 조화롭게 사용하여 모든 회원국들과 지역으로 확장되도록 할 것이다. 가브리엘 위원은 "이것이 확산되기를 원한다면 결속기금과 지역 기금으로 시너지를 창출해야 한다"고 강조했다.\n연구 핵심 임무들\n또 다른 과제는 집행위원회가 암 퇴치, 기후 변화 적응, 바다와 강 보호, 100개의 탄소 중립 도시 촉진 및 토양 건강 증진에 대한 다섯 가지 연구 임무를 이행할 수 있도록 회원국들과 지역들을 설득하는 것이다.\n집행위원회는 공식적으로 연구 임무를 시작했지만 가브리엘 위원은 프로젝트가 본격적으로 작동되고 결과물이 나오기 전에 더 많은 작업이 완료되어야 한다고 말했다.\n앞으로의 큰 도전은 회원국들과 지역들을 참여시키고 임무의 목표에 부합하는 프로젝트에 대한 투자를 지원하도록 설득하는 것이다.\n가브리엘 위원은 “그것이 우리가 이 탐색 단계를 가지고 있는 이유이다,” “이후에 우리는 결과물로 나온 사례들을 통해 설득할 수 있을 것이다”라고 밝혔다.\nPrevious article\tGov't to introduce 5G-equipped buses nationwide by 2023 Next article\tEU집행위, Horizon Europe 미션(Missions) 추진까지 2년 소요 예상


[특집] 21세기 한국 좌파의 전망 | 마르크스21\n21세기 한국 좌파의 전망\n최일붕 · 정태석 , 녹취 김인숙 · 오정숙 , 녹취 정리 김하영\n3호(2009년 가을) 52,698자\n이 글은 다함께가 주최한 ‘맑시즘2009’ 포럼에서 최일붕 다함께 운영위원과 정태석 대안연대회의 운영위원장이 패널 토론한 ‘21세기 한국 좌파의 전망’을 그대로 녹취한 것이다. 각주와 꺾쇠괄호([ ]) 안의 설명은 독자의 이해를 돕고자 편집자가 넣은 것이다.\n사회자: 여러분 반갑습니다. 이 토론의 사회를 맡은 저는 다함께에서 활동하는 김인식입니다.\n이번 토론은 ‘21세기 한국 좌파의 전망’입니다. 제가 좌파의 전망을 자세하게 얘기하는 것은 월권 행위일 것이고 아마도 두 패널들한테서 충분히 얘기를 들을 수 있을 거라 생각합니다.\n먼저, 발표해 주실 두 연사를 소개하겠습니다. 제 왼편에 계신 분은 정태석 전북대 사회교육학부 교수입니다. 그리고 지금 대안연대회의 운영위원장도 맡고 계시고, 진보신당의 ‘진보정치 10년 평가위원회’ 위원장을 맡고 계시기도 합니다. 뜨거운 박수로 맞이해 주시기 바랍니다.\n제 오른편에 계신 분은 최일붕 다함께 운영위원입니다. 그리고 다함께 국제연락간사를 맡고 계시기도 하고요. 그리고 현재 ‘맑시즘’ 서점에서 절찬리에 판매되고 있는 [청중 웃음] 《러시아 혁명과 레닌의 사상》의 저자이기도 합니다. 웃지 마시고, 끝나고 한 권 사시기 바랍니다.\n자, 그럼 두 연사한테서 20분씩 한국 좌파의 전망에 관한 발표를 듣겠습니다. 먼저, 최일붕 다함께 운영위원이 발표하겠습니다. 힘찬 박수로 맞이해 주시기 바랍니다.\n최일붕(다함께 운영위원) 기조 발표\n‘21세기 한국 좌파의 전망’에 관해 얘기해 달라는 요청을 받았을 때 조금 황당했습니다. 21세기가 앞으로 90년이나 남았는데, 내일 일도 예측을 못하는 판국에 어떻게 90년을 예측해서 얘기하나, 내가 조반니 아리기 1 도 아니고 이를 어쩌나 난감했습니다.\n그러나 어쨌든 21세기 좌파라고 한 것을 보면 20세기 좌파하고는 무언가 좀 달라야 한다는 함의를 가지고 있지 않을까 해서 20세기 좌파에 대해서 한번 돌이켜봤습니다. 20세기 좌파는 스탈린주의와 사회민주주의가 득세했었습니다.\n먼저, 스탈린주의부터 얘기하기로 하죠. 스탈린주의는 소련과 소련권, 즉 동유럽·중국·북한 등 스탈린 체제에 기반을 둔 운동이자 사상이었습니다. 그런데 소련의 스탈린 체제는 우리 모두 알다시피 1991년에 무너졌습니다. 그 체제가 무너질 때 노동자들은 전혀 그 체제를 지키려 하지 않았습니다. 노동자들은 그 체제가 무너지도록 그냥 놔뒀습니다. 실제로 그 체제의 지배자들은 옷만 바꿔 입었습니다. 공산당원에서 아르마니 양복을 입은 자로, 석유 재벌로, 마피아로 옷을 갈아입었습니다. 지금도 러시아의 실권자인 푸틴은 바로 소련 보안경찰 KGB의 수장이었던 자입니다. 그의 후계자[현 러시아 대통령 드미트리 메드베데프]도 역시 KGB 출신입니다. 소련의 붕괴는 결코 소련이 역사적으로 퇴보한 것, 사회주의에서 자본주의로 퇴보한 것이 아니라, 국가자본주의에서 시장자본주의로 옆걸음을, 게걸음을 친 과정이었던 것입니다.\n마르크스는 “사회주의란 노동계급의 자기 해방이다” 하고 강조했고, “아래로부터의 노동자 권력”이라고 얘기했는데, 스탈린 체제는 노동자 ‘권력’이기는커녕 노동자 ‘권리’도 존재하지 않았던 체제입니다. 노동자들이 노동조합도 만들 수 없었고, 사용자와 교섭할 수도 없었고, 파업권도 없었습니다. 경영자와 평균적인 노동자들 사이의 임금 격차는 1980년 당시 기준으로 봤을 때 미국의 최고 경영자와 보통 노동자의 임금 격차보다 더 컸습니다. 물론 지금은 미국이 훨씬 크지만, 당시 기준으로는 그랬습니다.\n노동자 권리가 없었을 뿐 아니라 민주적 권리도 없었습니다. 선거도 없었고, 있었다 해도 완전한 사기극이었고, 언론·출판의 자유도 없었고, 결사·집회의 자유도 없었습니다. 그리고 민족적 권리도 없었습니다. 러시아 민족이 다른 비러시아계 소수민족들을 억압하는 체제였습니다. 그래서 민족적 반란이 1980년대 말에 곳곳에서 분출했죠. 또한, 이 체제는 단지 소련 국경 내의 비러시아계 소수민족만을 억압한 것이 아니라 소련 국경 밖의 동유럽 인민들도 억압하는 제국주의 체제였습니다. 그리고 1979년에 아프가니스탄까지 점령했다가 10년 동안 아프가니스탄인들의 강력한 저항을 받아서 마침내 1989년에 소련군이 철수했고, 그것이 바로 동유럽 붕괴의 도화선이 됐죠. 그리고 러시아 제국주의 체제는 우리도 알다시피 카레이스키 2 라고 불린 사람들을 강제 이주시킨 체제입니다.\n스탈린 체제는 같은 볼셰비키 동료들을 1936년에서 1937년 사이에 모스크바 재판에서 모조리 학살해 버린, 스웨덴 주재 대사이던 알렉산드라 콜론타이만 남기고 모조리 학살해 버린 체제였습니다. 이 체제는 중국과 대결하면서 핵무기로 상대방을 말살해 버리겠다고 위협하던 체제였고, 베트남과 캄보디아로 하여금 서로 전쟁을 치르게 만든 그런 체제였습니다. 도대체 어디를 봐도 사회주의와는 조금치도 닮은 데가 없는, 형식적으로 국유화라는 무늬만 닮은 그런 체제였습니다. 지금 그 체제의 파편이 남아 있긴 합니다. 북한과 중국, 쿠바 등이 그 체제의 파편들입니다. 그러나 중국을 보면, 이데올로기와 정치는 스탈린주의일지언정 사회 체제는 19세기 빅토리아 시대의 영국보다도 더 시장적 체제라서 지금 중국 체제를 동경하는 좌파는 별로 없는 걸로 보입니다. 그리고 북한과 쿠바라는 스탈린 체제는 지금 애처롭게 서방 제국주의 체제와의 협상을 통해서 체제 보장과 안전을 얻는 데 급급해 할 만큼 가엾은 처지에 놓여 있습니다.\n이 스탈린주의와 관련해, 스탈린 체제 바깥의 서방 세계에 존재하던 스탈린 체제 지지자들, 다시 말해, 공산당들에 대해 얘기해야 합니다. 이 공산당들은 일찍이 1930년대 중엽 인민전선(국민연합) 정책 때부터 이미 좀 기회주의적인 경향을 보이다가 마침내 결정적으로 1970년대 중엽부터 유러코뮤니즘이라는 이름으로 사회민주당과 본질적으로 다를 바 없는 입장으로 변해 버렸습니다. 그래서 이런 공산당들의 입장은 사회민주주의를 얘기할 때 다루기로 하겠습니다.\n이제 사회민주주의에 대해 얘기해 보겠습니다. 이 사회민주주의도 역시, 적어도 20세기의 주류 사회민주주의의 경험으로 봤을 때, 거기서 우리가 배울 것이 있겠는가, 무엇보다 우리가 그것을 한국 땅에서 재연해야만 하는가 하는 물음을 던지지 않을 수 없습니다.\n지난 10여 년 동안 서유럽에서 사회민주주의 정당들, 즉 영국 노동당, 프랑스 사회당, 독일 사민당, 이탈리아 사회당과 옛 이탈리아 공산당이 민주좌파당이라고 이름을 바꾼 당이 집권했습니다. [그런데] 좌파가 집권했는데도 신자유주의 정책을 구현했습니다. 그래서 주로 프랑스에서는 이것을 ‘사회적 자유주의’라는 이름으로 불렀습니다. 그리고 영국에서는 ‘제3의 길’이라는 이름으로, 무늬만 좌파이고 실제로는 신자유주의인 정책을 실행했습니다. 독일에서도 ‘신중도’라는 이름으로 말로만 좌파이고 실천은 신자유주의인 정책을 실행했습니다. 그리고 한국에서는 비록 사회민주주의 정당은 아니지만 노무현이 ‘좌파 신자유주의’라고 하는, 참 직설적인 이름으로 제3의 길 정책을 집행했고, 그것이 사람들로 하여금 완전한 실망과 배신감을 자아내서 마침내 노무현은 몰락하고 말았습니다.\n사회민주주의는 개혁주의의 가장 전형적인 형태입니다. 사회민주주의만이 개혁주의는 아니죠. 그런데 어쨌든, 가장 전형적인 형태인 사회민주주의가 보여 줬듯이, 개혁주의의 모순은 개혁주의 지도자들, 개혁주의 의원들이나 개혁가들이 집권해서 — 이들은 순수한 마음으로 집권을 합니다만 — 그 개혁을 집행하려고 하면 반발에 부딪힌다는 것입니다. 왜냐하면 이들이 진정한 권력을 갖고 있지 않기 때문입니다. 진정한 권력을 갖고 있는 자들은 기업의 이사회에 있는 자들, 경찰 간부들, 결정적일 때는 군 장성들[입니다.] 바로 이러한 선출되지 않은 자들이 진정한 권력을 갖고 있기 때문에, 국민이 선출한 사람들이 진지한 마음으로 개혁을 집행하려고 할 때 그것을 사보타주합니다.\n그래서 1980년대 초반에 프랑스 자본가들은 돈을 해외로 빼돌려서 프랑스의 프랑화를 폭락시키고 마침내 미테랑을 1983년에 완전히 굴복시켰습니다. 그 다음에 1999년에도, 《심장은 왼쪽에서 뛴다》라는 책을 쓴 케인스주의자이고 지금은 좌파당의 지도자인 오스카 라폰텐이 자본가들 비위에 거슬리는 말을 한마디 했다가 [쫓겨났습니다.] 오스카 라폰텐 취임 직후에 자본가들이 그를 제거하라는 압력을 넣어서 제3의 길을 따르던 슈뢰더 3 가 오스카 라폰텐을 재무장관 자리에서 쫓아내 버렸습니다. 이런 일이 수두룩합니다.\n이들은 1890년대에 사회민주주의가 형성되기 시작한 뒤로 이런 일을 거듭 당하다 보니, 마침내 거의 1백 년이 지났을 때쯤인 1990년대에는 아예 개혁을 약속하지 않게 됐습니다. 그래서 ‘개혁 없는 개혁주의’라는 말이 유행하게 된 것이죠.\n그럼에도 사람들은 보수당, 우파 정당 치하에서 지긋지긋했던 시절, 가령 마가렛 대처 하에서 보냈던 지긋지긋했던 시절을 끝내려고, 그리고 아마도 ‘우리 사회민주주의 정당 지도자들이 집권하면 달라질 거다, 지금은 표를 얻으려고 약간의 ‘전술’을 쓰는 걸 거다’ 이렇게 희망적으로 생각하면서 그들에게 투표했습니다. 그런데 집권하고 나니까 정말로 ‘개혁 없는 개혁주의’를 가차 없이 몰아붙였던 것입니다. 가장 마지막까지 기대를 받던 이탈리아 재건공산당 리폰다찌오네조차 올리브나무연합에 다시 들어가서 아프가니스탄 파병을 하고, 신자유주의 정책들을 취함으로써 실망을 많이 자아냈습니다.\n사실, 한국에서도 바로 이런 제3의 길이 있었습니다. 노무현 정권이, 아니 그보다 앞서 김대중 정권이 내세운 ‘민주적 시장경제’라고 하는 것, ‘생산적 복지’라고 하는 것 자체가 바로 제3의 길 정책이었습니다. 비록 김대중 정당은 사회민주주의 정당이 아니라 포퓰리스트적이고 자유주의적인 자본가 정당이지만, 어쨌든 그 정책과 이데올로기는 제3의 길이었는데, 이것이 완전히 사기극이었다는 것을 우리는 경험을 통해서 알고 있습니다. 노무현 정권도 꼭 마찬가지였습니다. 그는 아예 ‘좌파 신자유주의’라고 자신의 입장을 요약했죠.\n그런데 지금도 여전히 이런 제3의 길을 주장하는 사람들이 있습니다. 경북대학교 김형기 교수가 공동대표로 있는 ‘좋은정책포럼’ 같은 데도 그런 곳이라고 저는 보고 있고요. 과거 민주노총의 고위상근 간부였고 지금은 한국노동교육연구원의 교수로 계신 박태주 씨의 입장도 제3의 길이라고 보고 있습니다. 창작과비평사에서 《노무현 시대의 좌절》이라는 책을 펴낸 한반도사회경제연구회도 제3의 길이라고 보고 있습니다. 그 다음에, 유시민이 ‘사회투자국가’론을 얘기하고 있는데, 이것도 역시 제3의 길입니다.\n우리는 이것을 지금 답습할 필요가 없습니다. 서구에서 완전한 사기극으로 드러난 일을, 우리가 우물 안 개구리처럼 민족적·일국적 관점에 갇혀 보지 못한 채 다시 제3의 길을 실험해 볼 필요는 없습니다.\n한편, 서구에서는 이런 사회적 자유주의, 즉 말로는 사회주의를 얘기하면서 실제로는 신자유주의적 시장 정책을 추진하는 주류 사회민주주의를 비판하면서 그보다 왼쪽에 있는 세력들이 ‘급진좌파’라는 이름으로 정치 세력들을 형성하기 시작했습니다. 급진좌파는 매우 유럽적인 용어인데 그냥 쓰기로 하겠습니다.\n급진좌파 정당으로는, 예를 들면 프랑스 반자본주의신당NPA, 독일 좌파당(디링케), 이탈리아 재건공산당, 지금은 와해돼 버린 영국 리스펙트, 포르투갈 좌파블록, 그리스의 쉬나스피스모스를 비롯해 한두 개가 더 있습니다. 그런데 급진좌파들의 현황은 상당히 불균등합니다. 리스펙트처럼 완전히 와해돼 버린 곳도 있는가 하면, 포르투갈의 좌파블록처럼 여전히 잘나가는 세력도 있고, 프랑스의 반자본주의신당처럼 꽤 그럭저럭 잘하고, 가장 기대를 모으고 있는 세력도 있습니다.\n서구의 급진좌파정당 얘기를 하는 이유는 사실 한국에서도 급진좌파 정당을 실험해 봤다는 것을 말하고 싶어서입니다. 한국에서는 민주노동당의 대략 10년의 경험이 급진좌파정당의 경험이었던 것이죠. 그리고 한국에서 급진좌파정당의 경험은 일단 상당한 어려움을 겪었습니다. 1년 반 전에 분당 사태가 일어나서 많은 사람들이 실망했고 지금도 여전히 불안해하고 있습니다. 그리고 매우 이해할 만한 동기에서 ‘두 당이 재결합했으면 좋겠다’고 생각하는 사람들이 꽤 많습니다. 저는 지금 민주노동당과 진보신당이 당의 형태로서 재결합하는 것이 현실적이냐의 여부를 떠나서 바람직하지 않다고 생각합니다. 그러나 저는 모종의 단결은 있어야 한다고 보는데, 그 단결의 형태는 정당 형태는 아니라고 생각합니다. 정당이라는 것은 어떤 정치적인 입장을 상당히 일치시키는 것을 전제로 만드는 거거든요. 그런 것이 아니라 공동전선 형태로, 즉 느슨한 연대체 형태로 결합해 연대하는 것이 좋지 않겠냐고 봅니다. 여기에 다른 정치세력들, 즉 분당 과정에서 떨어져나간 사람들, 또 애당초 민주노동당에 참여하지 않고 바깥에 있었지만 종파주의를 버리고자 하는 사람들, 그리고 민주노동당보다 오른쪽에 있었지만 그동안 좌경화하고 급진화한 사람들을 포함해서 커다란 연합을 만드는 것이 어떻겠느냐는 것입니다. 이것이 21세기 한국 좌파의 바로 요 몇 년 쯤을 내다보는 저의 전략적 전망입니다.\n다음 얘기를 하면, 이런 좌파는 일단 경제 위기의 대안을 내놓아야 할 것입니다. 왜냐하면 바로 얼마 전에 들이닥친 경제 위기는 [첫째,] 엄청나게 낙폭이 큽니다. 둘째, 무엇보다도 이번 위기는 1998년처럼 동아시아와 러시아와 브라질 정도만을 엄습한 위기가 아니라, 세계 자본주의 체제의 가장 핵심부인 미국과 유럽과 일본, 즉 삼극체제라고도 하는 세계의 선두 주자들을 모두 엄습한, 말 그대로 ‘일반적 위기’ 또는 ‘전반적 위기’입니다. 그렇기 때문에 이 위기는 금세 끝나지 않을 것입니다. 부분적인 회복은 얼마든지 있을 것입니다. 그러나 기계적으로 몇 년이라고 얘기할 수는 없지만 [위기가] 상당히 오래 갈 것으로 보입니다.\n이런 상황에서 우리는 자본가들이 할 것이 확실한 한 가지 일에 대비해야 한다고 생각합니다. 그것은, 체제가 문제이고 그 체제에서 수혜를 보는 자신들 또한 그 문제를 악화시키는 데 일조했음에도 그들이 어떠한 책임도 지지 않고 오히려 체제의 희생자들에게, 특히 체제의 피착취자인 노동계급에게 모든 책임과 고통을 전담시키려 한다는 점입니다. 거기에 맞서서 노동계급과 피억압자들은 싸워야 할 것입니다.\n저는 과거 민주노동당처럼 굉장히 포괄적인 수십 수백 개의 요구들을 다 일치시켜서 아주 방대한 강령을 작성해서 대응하는 방식, 그리고 굉장히 타이트한 조직 체계를 유지하는 방식이 아니라, 열 개나 스무 개 정도의 간단한 요구들, 사람들이 거의 대부분 동의할 수 있는 요구들을 중심으로 공동전선을 맺고 대응하는 것이 옳다고 봅니다.\n예를 들자면, 첫째, 이명박이 민주적 권리를 공격하는 것에 반대하고 국가보안법 같은 아직도 남아 있는 반민주적인 잔재에 반대하는 것입니다. 둘째, 노동자들을 이간질하는 각종 차별과 억압, 즉 여성차별, 동성애자 차별, 이주노동자 차별, 별로 많지는 않지만 종교 차별 등 각종 차별을 일체 반대하고, 비정규직과 정규직을 차별하는 것을 반대하는 것입니다. 셋째, 대량 해고에 반대하는 것입니다. 그런데 ‘쌍용차를 공기업화하라’는 요구를 다함께처럼 내놓는 것은 어려울 것입니다. 민주노동당은 얼마 전에는 공기업화를 받아들였는데, 진보신당은 이 요구를 받아들이지 않는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 공기업화를 요구하기는 어렵겠지만 ‘대량 해고를 중단하라’ 정도를 가지고는 우리가 함께 싸울 수 있을 거라고 생각합니다. 그리고 각자 그 이상 필요하다고 생각하는 것은, 다함께가 ‘공기업화가 필요하다’고 주장하듯이, 각자 선전·선동을 통해서 하면 되겠죠. 그런 독자적인 선전·선동의 자유와 권리는 분명하게 보장돼야 할 것입니다.\n그 밖에도, 비정규직 차별 철폐와 정규직화, 민영화·사유화 반대, 부유층 감세 말고 오히려 증세하라, 누진세를 도입하라, 인간다운 최저임금을 보장하라, 보건의료·교육·사회복지 지출을 대폭 증액하라든가, 지금 특수고용노동자들에게는 파업권도 제대로 보장되고 있지 않은데, 그런 노동조합 권리를 온전히 보장해야 한다든가 등등 … 시간 제약상 다 나열하지는 않겠지만, 이처럼 우리는 상당히 많이 동의할 수 있는 부분을 가지고 함께 싸울 수 있다고 생각합니다. 그리고 이번에 울산 북구에서 보여 줬듯이, 선거에서도 서로 연합 공천하는 방식으로 공동 대처한다든가 할 수 있을 것입니다.\n마지막으로, 그러나 근본적 사회변혁을 바라는 사람들은 이것을 분명히 지지하면서도 단순히 여기서 멈춰서는 안 될 것입니다. 이 대중 운동을, 그리고 이런 대중적인 지지에 기초를 둔 좌파 정치의 이점을 발판으로 자신들의 독자적인 혁명적 사회주의 정치 활동, 정치적 선전과 선동과 정치적 행동을 해야 할 것입니다. 그래서 바로 이러한 대중 운동과 대중적인 지지에 기초를 둔 좌파 정치의 전진과 진보에서 생겨난 유리한, 즉 좀 더 넓어진 전략적 공간을 활용해서 노동계급 자신이 다른 피억압자들의 지지를 받으면서 정치권력을 장악하는 일로 나아가도록 뒷받침해야 할 것입니다.\n정태석(대안연대회의 운영위원장) 기조 발표\n‘21세기 한국 좌파의 전망’에 관해 20분간 발표해 보라는 말씀을 듣고 제가 이걸 어떻게 해야 되나, 상당히 광범위한 주제이기 때문에 쉽지 않다고 생각했는데, 제 나름으로 도식적으로 생각해 보면 크게 세 가지 방향에서 얘기할 수 있을 것입니다.\n우선, 21세기 한국사회를 어떻게 볼 것인가, 그런 다음에 이런 한국사회에서 도대체 좌파라고 하는 것이 무엇이며 어떤 사회를 지향할 수 있을 것인가, 그리고 우리가 좌파의 목표를 설정했을 때 그 목표를 실현할 수 있는 방법은 무엇이며, 특히 대중의 관심과 의식 수준이라고 하는 측면을 고려할 때 어떻게 실현 가능할 것인가, 이런 큰 세 가지 줄기에서 얘기해 보겠습니다.\n우선, 한국사회는 기본적으로 자본주의 사회라고 할 수 있습니다. 그런데 자본주의는 과거에서 지금까지 점점 내적인 변화를 겪어 오고 있는데, 그중에서 산업구조의 변화가 중요하다고 볼 수 있습니다. 왜냐면 현대 사회는 서비스 사회로, 서비스 노동자들 또는 서비스 산업이 차지하는 비중이 65퍼센트 내외로 상당히 높습니다. 그리고 특히 우리나라는 우리가 흔히 자영업이라고 얘기하는 부분이 20～30퍼센트로 상당히 높다는 것이죠. 산업 구조 측면에서 보면 흔히 탈산업사회, 서비스사회라고 하는 것은 전통적인 제조업 중심의 사회에서 서비스업 중심의 사회로 넘어가고 있다는 얘기죠. 이와 더불어, 계급 내적으로도 다양한 분화들이 일어나고 있습니다. 우리가 이런 측면을 고려해서 자본주의를 이해할 필요가 있다고 봅니다.\n또 한 가지는 지구화라는 측면입니다. 흔히 신자유주의라고 얘기되는, 세계 시장을 통합하려고 하는 흐름이죠. 앞에서도 말씀하셨지만, 이런 흐름이 오늘날 미국의 금융 위기에서 시작돼 자본주의 전반적인 위기로 나타나고 있다고 볼 수 있습니다. 그리고 이런 과정 속에서, 세계적으로도 마찬가지겠지만, 우리 사회도 양극화가 심화되고 있고, 또 이와 더불어서 노동시장도 상당히 불안정해지고 있습니다. 이것이 자본주의 현실의 개괄적인 모습이라고 할 수 있습니다.\n그러면서 동시에 우리 사회는 민주주의적인 틀을 가지고 있는 사회라고 할 수 있습니다. 물론 민주주의라고 하는 것이 안정적으로 그냥 쭉 앞으로만 나가는 것은 아니겠죠. 우리가 현재 경험하고 있듯이, 민주주의라는 것은 항상 후퇴할 수 있는 것이라고 할 수 있겠습니다. 그럼에도 불구하고 기본적으로 우리 사회의 대다수 국민들이 민주주의가 우리의 기본적인 바탕이 돼야 하는 정치 체제라는 데는 다들 동의하고 있습니다. 이런 차원에서 우리 사회에서는 민주주의가 쉽게 되돌릴 수 없는 하나의 흐름이 됐다고 할 수 있습니다.\n물론 자본주의와 민주주의가 결합함으로써 생겨나는 여러 가지 모순이나 이율배반적인 것도 있을 수 있는데, 그중 하나가 국가권력이 여전히 계급성 또는 편파성을 가질 수밖에 없다는 것이죠. 자본주의 자체가 기본적으로 계급으로 분화되는 경제 시스템이기 때문에 여기에 기반해서 국가의 성격이 계급적이 되고, 계급뿐 아니라 다른 여러 가지 적대 형태들, 즉 성이나 환경이나 소수자 문제 등의 다양한 적대들이 존재하고 있죠. 그래서 이런 부분에서 국가권력의 편파성, 계급성이 존재한다고 할 수 있습니다.\n그럼에도 불구하고 다른 한편으로는 이런 민주주의 틀 안에서 정치적인 권력을 획득하려고 하는 다양한 정당들이 나타나고, 이 정당들이 선거 절차를 통해서 권력을 잡으려고 합니다. 물론 권력을 잡으려고 하는 이유는 권력을 통해서 사회를 변화시키려고 생각하기 때문이겠죠. 그래서 오늘날 절차적 민주주의라고 하는 것이 가능성이 있으면서도 한계가 있다는 것은 다들 이해하고 계실 것입니다. 결국 이런 민주주의 틀 안에서 자본주의가 가지고 있는 여러 가지 모순과 갈등 들을 어떻게 해결할 수 있을 것인가, 이런 것들이 민주주의가 가지고 있는 나름의 역동성을 보여 준다고 할 수 있겠습니다.\n또 우리가 민주주의를 얘기할 때, 단순하게 국가권력만을 얘기해서는 안 되고 시민사회[도 얘기해야 합니다.] 시민사회라고 하는 것은 기본적으로 계급 적대를 포함해서 다원적인 적대들로 구성돼 있고, 그 속에서 각 세력들이 [갈등과 투쟁 등을 벌입니다.] 물론 각 영역의 피지배 세력들은 민주주의를 추구하는 것이죠. 그것은 평등과 자유, 여러 가지 권리들을 추구하는 것이라고 볼 수 있겠습니다. 이렇게 볼 때 시민사회를 헤게모니 투쟁의 장이라고 볼 수 있습니다. 그런데 시민사회의 양면적인 모습을 볼 필요가 있습니다. 한편으로는 헤게모니 투쟁을 하는 공간이라고 할 수 있는데, 헤게모니라고 하는 것은 기본적으로 대중적인 동의를 얻는 과정입니다. 이것은 사실, 민주주의와 상당히 깊이 연관돼 있습니다. 민주주의가 결국 무엇입니까. 민주주의는 다수의 지지를 통해서 정치권력을 잡는 과정이라고 볼 수 있겠죠. 그렇게 본다면, 헤게모니 투쟁은 결국 다수의 지지를 얻어가는 과정입니다. 헤게모니를 단순하게 세력을 장악하기 위한 과정으로만 볼 것이 아니라 대중적인 정당성을 획득해 가는 과정이라고 볼 필요가 있다는 것입니다. 그래서 민주주의를 헤게모니와 정당화의 변증법적인 과정 속에서 이해할 필요가 있겠죠. 그 속에서, 전통적인 계급정치와 더불어서 다양한 다원주의적인 정치들이 시민사회 공간에서 그리고 궁극적으로는 국가권력을 지향하는 과정 속에서 나타난다고 볼 수 있겠습니다.\n그리고 앞서 제가 잠깐 말씀드렸지만 시민사회가 다원화한 것은 우리사회가 상당히 다원주의적인 사회로 가고 있다는 것을 보여 줍니다. 이것은 한편으로는 계급 관계가 다원적인 방식으로 표출되는 측면도 있고, [다른 한편으로는] 계급적인 것과는 직접적인 관련이 없지만 우리 사회에서 다양한 적대와 갈등 요소로 존재하고 있는 부분들도 있다고 볼 수 있겠습니다. 이것을 다원주의가 가지고 있는 양면적인 차원으로 이해할 수 있습니다. 예를 들면, 교육 문제, 주택 문제, 복지, 일자리, 먹거리 문제, 최근에 촛불시위를 통해서 드러난 먹거리 안전 문제 … 이런 것들이 그 자체로 계급적인 차원과 깊이 연관돼 있는 부분들도 있고, 또 그렇지 않은 부분들도 있을 수 있다는 것이죠. 그래서 이제는 계급 문제를 단순한 공장의 문제, 생산의 문제를 넘어서는 소비의 문제, 시장의 문제로, 또는 시민사회의 문제로, 일상생활의 문제로 복합적으로 이해할 필요가 있다는 것입니다.\n이와 더불어서 현대 사회에서 또 다른 중요한 문제가 위험사회라는 요소입니다. 위험사회라는 요소는 환경문제와도 직접 연관이 있는 문제죠. 기본적으로는 생태환경적인 문제, 그리고 과학기술의 문제 등이 인간의 삶의 질을 얼마나 불안정하게 만드느냐 하는 것입니다. 이런 부분들은 물론 자본주의의 이윤 논리나 성장주의 논리와도 연관돼 있다고 할 수 있습니다.\n또 한 가지는 우리 사회에서 지금 나타나고 있는 저출산·고령화 현상인데, 사실은 이것이 상당히 심각한 문제라고 볼 수 있습니다. 최근에 정부는 저출산·고령화 때문에 여러 정책들을 쓰고 있습니다. 예를 들면, 애 하나 더 낳으면 50만 원 준다, 또는 여러 지원들을 해 준다, 이렇게 나오죠. 특히 둘째, 셋째 낳으면 더 준다고 얘기합니다. 그런데 그걸 바라고 애를 더 낳는 경우는 거의 없다고 보시면 되겠죠. 왜 그런가. 결국은 우리가 먹고 살아야 하고, 또 애를 키우고, 키워서 애가 일자리를 잡고 또 나름대로 편안하게 살아가도록 해줘야 하는데, 그 과정에서 지속적으로 장애에 부딪힐 수밖에 없다는 것이죠. 그게 뭐냐. 우선 양육이 쉽지 않죠. 특히 여성들의 경우에 가사노동과 바깥 일을 같이 하는 경우에는 더더구나 어렵습니다. 그 다음에 교육 문제. 사교육비가 엄청나게 들어갑니다. 그 다음에는 일단 대학을 보내려고 하는데, 대학교 가면 일자리가 보장이 되느냐? 일자리도 보장이 안 됩니다. 이렇게 되니까 경쟁은 더욱더 치열해지고, 경쟁이 치열해지니까 더욱더 교육에 많은 돈을 쏟아 부으려고 하는 것이죠. 이런 상황에서 흔히 4대 보험이라고 하는 복지 영역도 제대로 보장이 안 됩니다. 특히 연금. 내가 늙어서 기본적으로 먹고 살 수 있겠느냐, 이런 게 항상 걱정되는 것이죠. 이런 사회에서 누가 애를 낳으려고 합니까. 제가 보기에는 이렇게 애를 안 낳으면 일할 사람도 없고, 결국 일할 사람이 없으면 자본이 이윤을 착취할 수 있는 그런 기반도 약화되고, 이렇게 되면 ‘야, 결국은 일하는 사람이 없으면 사회가 안 굴러가는구나’ 하는 것을 이해하게 될 텐데 … 그런 사회가 되면 더 비참한 결과를 낳게 되지 않을까 걱정됩니다. 물론 그런 사회로 가기 전에 우리가 우리 사회를 나은 사회로 바꾸려는 노력을 해야 되겠습니다.\n자, 그래서 이런 현실 속에서, 특히 한국사회에서 좌파라고 하는 것이 무엇이냐[를 고민할 필요가 있겠습니다.] 물론 우리가 근본적인 차원에서 보자면, 계급 없는 사회, 착취 없는 사회, 또 환경적으로도 건전한 사회, 이런 것을 추구해야 하는데, 사실은 이런 궁극적인 목표를 지향하기가 쉽지 않은 것이 우리의 현실입니다. 그래서 중간 단계 또는 과도기 단계로서 우리가 추구할 수 있는 사회가 어떤 것이냐면, 불평등이나 양극화가 좀 완화된 사회, 여러 가지 복지가 보장되는 사회, 일자리가 안정된 사회, 이런 것들이 될 수 있겠습니다.\n또 다른 차원에서는 전통적인 복지국가가 보장해 줄 수 있는 위험과는 다른 차원의 생태환경적이고 과학기술적인 위험이 있습니다. 이것은 그야말로 전 지구적이고 상당히 파급효과가 큰, 울리히 벡의 얘기로는 “보험이 안 되는” 위험들입니다. 예를 들면, 원자력과 핵문제가 등장했을 때 이게 보험으로 해결할 수 있는 문제가 아니라는 것이죠. 이런 차원에서 위험사회를 극복할 수 있는 생태적인 사회[를 생각할 수 있습니다.] 또, 다원적인 평등, 다원적인 민주주의, 다양한 소수자들이나 여성들을 포함해서 다양한 피지배 집단들이 권리를 보장받고, 평등한 권리를 누릴 수 있는 사회를 생각할 수 있겠습니다.\n그래서 좀 더 친환경적이고, 복지가 좀 더 강화되고, 또 공공선을 추구하고, 다원적인 민주주의가 확산되고, 인권이 신장되는 그런 사회를, 멀리는 아니라 하더라도 단기 또는 중기적으로 우리가 지향해야 될 사회라고 생각할 수 있겠다는 생각이 듭니다.\n이렇게 생각하는 이유는 현대 사회에서 특히 한국사회에서 우리가 생각하는 이상적인 사회가 쉽게 오기 어렵다는 현실적인 인식 때문이죠. 우리가 이상적인 사회를 실현할 수 있는 무기, 과거에 마르크스가 프롤레타리아트를 혁명의 무기로 얘기했듯이, 그런 형태의 무기가 과연 우리에게 있느냐, 이런 얘기입니다. 이런 현실에서 우리가 그런 무기를 발견하기가 쉽지 않다는 것입니다. 이것이 현대 한국사회의 좌파가 가지고 있는 고민이라고 할 수 있습니다.\n그래서 결국 중요한 것은 대중의 의식을 변화시키려고 하는 노력들이 필요합니다. 이게 앞서 얘기했던 헤게모니 투쟁, 담론 투쟁의 영역이라고 할 수 있죠. 또, 촛불 시위를 통해 가능성을 보고 있는 것인데, 그것이 바로 무엇이냐면 일상생활의 정치라고 하는 것[입니다.] 과거에는 우리가 일상생활의 문제와 정치의 문제를 별개의 것으로 보고, 이상적인 사회를 위한 것은 큰 정치로 생각했습니다. 그런데 사실은 큰 정치가 가능하려면 우리의 일상적인 정치가 가능해야 한다는 것이죠. 사실 우리의 일상적인 삶, 우리의 일상적인 생활 자체가 바로 정치적인 것과 연관돼 있다는 것이죠. 안전한 먹거리를 추구하는 것, 교육의 기회를 보장받는 것, 누구나 다 기본적으로 주거를 할 수 있는 권리를 보장받는 것, 이런 것들이 중요한 일상생활의 삶의 기반이 돼야 한다는 것이죠. 이런 것들이 우리의 기본적인 삶의 조건이 되도록 하는 것, 사실은 정치가 바로 이런 것들을 가능하게 하는 것입니다.\n지금까지는 많은 사람들이 개인주의적인 전략을 통해서 자신의 성취와 목표를 이루려고 하는 성향이 강했는데, 이제 그런 것들이 점점 불가능해졌다는 것을 일상생활에서 깨닫도록 할 필요가 있습니다. 최근에 금융 위기에서 비롯한 자본주의 위기가 보여 줬듯이, 우리가 누구나 주식을 통해서 돈을 벌 수 있을 것처럼 생각했지만 사실은 그 돈이 어디서 나오느냐면 결국 노동자들이 일을 해서 번 돈을 조금씩 조금씩 뜯어가 그걸 가지고 금융자본이 굴려서 돈을 벌고 그걸 또 나눠 주고 이런 식으로 하는 것이었죠. 그런데 그런 방식이 지속불가능하다는 것을 우리가 인식하게 된 데서 이번 금융 위기가 중요한 계기였다는 것입니다. 그래서 말하자면, 부동산 투기를 통해서 불로소득을 추구하는 것, 주식을 통해서 대박을 노리는 것, 이런 것들이 지속불가능하다는 것을 인식할 수 있도록 하는 것이 상당히 중요하다는 것입니다. 그래서 이런 것들이 일상적인 사고방식과 의식을 변화시키고, 일상생활이 정치와 연관돼 있다는 사고를 하게 되고, 이렇게 함으로써 인식의 변화를 가져오게 되는 이런 과정에서 저는 여러 정당의 역할, 또는 시민단체의 역할들이 중요하다고 봅니다.\n물론 이 과정에서 제도적인 여러 가지 연대의 형태들을 추구하는 것도 중요하다고 봅니다. 시장에 반대해서 공공선과 복지를 추구해 나가야 하는데, 또 복지라고 하는 것도 사실은 연대를 제도화시킨 틀이라고 볼 수 있습니다. 예를 들면 유럽의 복지국가들이 가지고 있는 보편적 복지는 일자리 문제, 질병 문제, 노후 문제 등에 대해서 누구나 기본적인 삶을 보장받을 수 있도록 하는 것이 중요한 목표입니다. 이를 위해서 우리가 다 같이 자기가 사회에서 벌어들인 만큼의 세금을 내는 것, 물론 기본적으로는 더 많이 버는 사람들이 더 많이 내는 것, 즉 누진세를 강화하면서 누구나 보편적인 복지를 위해서 어느 정도 기여를 한다는 것과 그것을 통해서 복지를 모두가 서로 나누는 방식의 제도가 중요하다는 것을 깨달을 필요가 있습니다. 이것이 유럽의 보편적 복지 제도인데, 우리 사회도 바로 이런 형태의 복지 제도를 추구하면서, 이것 자체가 하나의 연대라는 것을 인식할 수 있는 방향에서 여러 가지 의식의 전환, 사고의 전환을 이끌어 낼 필요가 있다고 봅니다.\n또, 기본적으로 민주주의가 선거 틀을 통해서 나아갈 수밖에 없는데, 이 과정에서는 결국 선거를 통해 어떻게 민의를 제대로 반영할 수 있게 할 것인가 하는 것이 중요합니다. 이명박 정권 들어서 볼 수 있는 것이 선거가 민의를 반영할 수 없다는 것이죠. 미디어법에 70퍼센트가 반대하는데, 전체 국회의원의 3분의 2에 조금 못 미치는 정도를 한나라당, 이 보수정당이 차지하고 있다는 것입니다. 이것은 그동안 우리나라의 의회에서 지속적으로 문제가 돼 온 것입니다. 그래서 선거 제도를 비례대표제 같은 형태로 개혁하는 것 등을 여러 가지 연대를 통해서 추구해 나가야 할 것입니다.\n그래서 이런 절차적인 문제와 의식의 문제들을 동시에 변화시키려는 노력을 통해서 좌파정당의 집권을 보다 가능한 방향으로 이끌어 나가고, 이것을 통해서 사회를 변화시킬 수 있지 않을까 생각합니다. 이것이 우리 사회에서 좌파가 어떻게 가능할 것인가 하는 전망에 대한 저의 생각입니다. 감사합니다.\n패널 간 쟁점 토론\n사회자 :두 연사 분의 발표를 들었는데요, 지금부터는 패널 간 쟁점 토론을 해 보겠습니다. 아마 두 연사의 발표를 들으시면서 공통점들과 차이점들을 발견한 분들이 많을 텐데, 몇 가지 쟁점이 될 만한 것을 뽑아서 두 패널에게 질문을 던지고 상호 토론하는 시간을 가져보겠습니다. 한 쟁점당 각 패널들이 2분 30초씩 자신의 견해를 얘기하고, 그런 다음에 또 2분 정도 상호 반론을 펴 보겠습니다. 아무래도 제한된 시간 안에 여러 쟁점을 다루다 보니까 시간을 제약하는 것이니 패널 분들이 이해해 주시기 바랍니다. 또, 선거 방송에서 볼 수 있는 후보자 토론 느낌이 다소 들더라도 특정한 쟁점에 관한 견해가 청중 여러분에게 분명히 전달되도록 고안한 방식이므로 이해해 주시기 바랍니다.\n제가 두 연사 분에게 던질 첫 질문은 이것입니다. 세계화와 함께 산업구조도 재편되고 그에 따라서 이 사회에서 노동계급의 변화가 있다는 주장이 많습니다. 그래서 혹자는 노동계급이 시야에서 보이지 않는다고도 얘기하고, 또는 이제는 노동계급이 워낙 분절화돼 있기 때문에 하나의 계급이라고 얘기할 수 없다고 말한다거나, 또는 전통적인 노동계급은 사라졌다는 주장이 많습니다. 그렇다면 좌파의 변혁 전략에서 노동계급이 여전히 주체가 될 수 있는가 하는 물음을 던지겠습니다. 그리고 노동계급과 다른 피억압 민중과의 관계는 어떠해야 하는지, 노동계급과 소수자의 관계는 어떠해야 하는지에 관해서 두 패널 분들께 먼저 질문을 던져 보겠습니다. 먼저 최일붕 운영위원께서 답변해 주시기 바랍니다.\n최일붕 : 아까 서비스업 비중이 높다며 탈산업사회라는 이야기를 하셨는데, 저는 그것에 관해서는 조금 동의하기 어렵습니다.\n첫째, 자본주의는 세계 체제인데 세계 자본주의 체제 전체로 봤을 때 오히려 산업의 비중이 그동안 꾸준히 증대해 왔다는 것입니다. 그리고 그것은 바로 엊그제 크리스 하먼이 “21세기 노동자 계급”에 대해서 강연할 때 구체적인 통계 수치로도 보여 준 바가 있었죠. 한편, 한국만 보더라도 오히려 얼마전 신문 보도를 보면, 전국경제인연합회가 “한국의 서비스업 비중이 OECD 국가 중에서 하위권에 속한다”는 불평을 늘어놓았습니다. 아직도 한국은 상당히 산업사회인 거죠. 요컨대 국제 수준에서든 국내 수준에서든 산업의 비중이 높다는 것입니다.\n둘째는, 그런 만큼 노동계급이 상당히 강력할 수 있는 객관적인 잠재력이 있다는 것입니다. 그러나 저는 노동계급의 현재 모습이 그들의 잠재력과는 닮지 않았다는 점은 인정합니다. 즉, 노동계급이 과거만큼 투쟁성을 보여 주지는 못하고 있다든가, 과거에서 이어받은 문제점이자 약점이라고 할 수 있는 것, 즉 비노동계급의 피억압자들과 천대받는 자들과 차별받는 사람들의 문제에 관해서 다소간 굼뜨다든가 하는 문제점이 있다는 것을 저도 인정하겠습니다.\n그러나 올해 민주노총 노동자들이 학생들의 등록금 인하 운동 같은 것을 상당히 지지했다든가, 그 밖의 다른 많은 쟁점들에서도 노동자들이 정치적이 될 수 있는 잠재력을 언뜻언뜻 보여 주었습니다. 오히려 그 잠재력을 인정하지 않고 약화시켰던 것은 노동조합 최상층의 상근간부 지도자들과 각종 개혁주의적인 지도자들이었습니다. 이들은 아예 처음부터 비관적인 생각을 가지고서 노동들의 운동이 정치적인 운동으로 나아가는 것을 막기도 합니다. 가장 결정적인 예는 지난해 1백만 명이 거리로 나온 촛불운동 때입니다. 물론 [다함께의 주장은] 그것만 가지고 파업을 하자는 것은 아니었어요. 임금과 노동조건을 둘러싼 노동자들의 여름 투쟁이 있는데, 그것을 조금 당겨서 같이 날짜를 맞춰서 파업했다면 촛불 투쟁의 효과를 결정적으로 바꿀 수가 있었을 텐데도 [민주노총 지도자들은] 그렇게 하지 않았습니다.\n그런 것을 봤을 때 아쉬운 점이 있지만, 우리가 이것을 너무 숙명적이고 패배적으로 생각할 필요는 없습니다. 왜냐하면 노동계급을 단결시키는 객관적 조건도 작용을 하거든요. 노동계급을 자본주의 시장의 편차에 따라 분열시키고, 정태석 운영위원장님께서 말씀하신 각종 적대, 즉 성적 차별, 성적 성향에 따른 차별, 인종에 따른 차별 등 지배계급의 분열 시도가 있음에도 노동계급을 단결시키는 객관적인 요인도 자본주의에서는 작용하고 있습니다. 이런 모순에 사회주의자들이, 마르크스주의자들이 개입해서 조직하고, 선전·선동하고, 노동자계급의 투쟁이 정치적이 되도록 고무한다면 사태는 달라질 수 있다고 생각합니다.\n정태석 :노동계급이 여전히 사회변혁의 주체가 될 수 있느냐 하는 질문을 하셨는데, 한편으로는 될 수 있고 한편으로는 되기 어려운 부분도 있습니다. 또, 규범적인 차원의 얘기와 현실적인 차원의 얘기도 구분이 돼야 합니다.\n서비스 사회에 대해서 간단하게 말씀하셨는데, 실제로 우리 사회는 비록 OECD 국가 전체에서 보면 낮은 수준이지만, 서비스업이 60퍼센트 이상으로 상당히 높은 비중을 차지하고 있는 것이 현실입니다. 또, 제조업 노동자들의 경우에도 노조 조직률이 10퍼센트 이하로 떨어져 있습니다. 그리고 그나마도 정규직과 비정규직으로 나뉘어 있죠. 이런 상황들이 노동자 내부의 연대도 상당히 어렵게 합니다. 또한 노동자들이 생산의 영역인 공장을 벗어나서 소비의 영역, 시장의 영역, 일상생활의 영역에서 연대할 수 있는 여러 가지 상황들과 조건들을 적극적으로 만들어내지 못하는 문제들도 있다고 볼 수 있습니다. 그래서 제가 생각하기에는 현대 사회의 변화된 기본 조건들을 우선 이해하면서 그 속에서 가능한 연대를 어떻게 찾아나갈 것인가 생각할 필요가 있습니다.\n전통적으로 생산의 영역 또는 공장의 영역에 치중해 있던 노동운동의 방식들을 일상생활의 영역으로 확장시켜 나가야 된다고 생각합니다. 실제로는 소비라고 하는 것도 생산과 밀접하게 연관돼 있는 영역이기 때문에, 별개의 영역이거나 공장 문만 나서면 우리와 관계 없는 부분이 아니라는 것입니다. 예를 들면, 배우자나 자녀들이 다 어디서 살고 있습니까. 공장에 있는 게 아니죠. 공장 밖에 있다는 거죠. 이런 사람들과 연대할 수 있는 틀[이 필요합니다.] 또, 서비스 직종에 있는 사람들은 생산의 공간과 소비의 공간이 직접적으로 맞닿아 있는 영역에 있습니다. 우리가 늘 만나는 이 사람들이 사실은 서비스 노동을 하고 있는 사람들입니다. 예를 들면, 우리가 전화 신청을 하면 와서 설치해 주는 사람들이 서비스 노동자들인 거죠. 이 사람들은 과거 제조업 노동자들처럼 공장에 모여서 일을 하지 않습니다. 이런 사람들은 일상적으로 우리가 만날 수 있는 사람들인 것이죠. 이런 사람들과 우리가 어떻게 연대할 수 있는가 하는 것을 고민해야 되는 거죠.\n그런 차원에서 노동계급의 문제를 전통적인 방식으로 사고하는 틀에서 벗어나서 생활공간, 정체성이 형성되는 다양한 공간들을 노동자들의 삶의 공간으로 이해하고, 노동자이면서 소비자이면서 시민인 복합적인 존재로서의 노동자들을 생각할 필요가 있다는 것입니다. 그래야만 차이를 인정하는 속에서 연대의 가능성을 발견해낼 수 있다고 생각합니다.\n최일붕 : 좀 전에 ‘전통적 노동운동’이라는 표현을 쓰셨는데, 우리나라에서는 1920년대부터 1990년대 말까지 노동운동이라고 하면 노동조합운동을 뜻하는 것으로, 즉 노동운동을 노동조합운동으로 환원하는 관행이 있었어요. 심지어 2000년대 들어와서도 노동자 정당인 민주노동당이 거의 10년 가까이 활동했음에도 노동운동을 자꾸 노동조합운동으로 환원하는 사고의 관성이 있습니다. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 분명히 노동조합뿐 아니라, 무엇보다도 노동자들의 정치적인 조직, 변혁 정치조직이 노동자들의 생활조건·노동조건을 넘어선 문제들을 다룰 수 있고, 또 다뤄야 한다는 점에 동의합니다.\n그러나 다만 제가 정태석 운영위원장님과 차이가 있다면, 저는 이른바 ‘다원적 적대’들, 말하자면 여러 차이들, 여러 구체적 차별과 억압들이 있다는 것을 동의하면서도, 다만 그중에서 계급 차별과 계급 억압, 계급 착취가 굉장히 중요하다는 점을 강조한다는 것입니다. 그렇지만 이것을 강조한다고 해서 ‘이것이다, 너네는 복종해라’ 하고 패권주의적으로 얘기하는 게 아닙니다. 그래서 우리가 한 [정당] 조직 안에 있기보다 서로 공동전선 방식으로 연대해야 한다고 얘기한 것입니다.\n요컨대 저는 이러한 것들[다원적 적대] 중에서도 한 가지 중심이 있다고 보는 것입니다. 정태석 선생님께서는 사회이론가이시죠. 그런데 제가 생각하기에 포스트그람시주의, 포스트구조주의의 영향이 강하게 느껴집니다. 즉, 다중심의 입장, 다시 말해 제가 생각하기에는 중심이 없는 입장이라고 봅니다. 저는 노동계급의 계급투쟁이 노동계급이 아닌 다른 사람들의 착취와 억압의 문제를 해결하는 데 결정적으로 기여할 수 있다고 봅니다. 마르크스주의자들은 그것을 굉장히 강조했습니다. 예를 들어, 레닌은 “노동계급은 피억압자들의, 민중의 호민관이 돼야 한다”고 주장했거든요. 그래서 전통적 노동운동, 사회주의 전통에서는 노동자들이 아닌 다른 피억압자들의 문제를 결코 경시하지 않았다는 점을 강조하고 싶습니다. 이와 다르게 노동운동을 이해하고 강조해 온, 지금도 그러고 있는 경향이 있지만, 그것은 사회주의하고는 관계가 없는 노동자주의 또는 신디컬리즘 경향 같은 것이지, 결코 진정한 사회주의 전통은 그렇지 않다는 점을 강조하고 싶습니다.\n사회자 : [정태석 연사에게] 선생님 더 하실 얘기 없으십니까? 그럼 그 다음 쟁점으로 넘어가겠습니다. 지금 민주주의와 관련된 얘기들을 각각 하셨고, 그리고 굉장히 중요한 쟁점으로 부각됐다고 얘기하셨습니다. 오늘날 이명박 정부 하 좌파의 변혁 전략에서 민주주의라고 하는 것이 차지하는 비중과 의미가 무엇인지 [얘기해 주십시오.] 설명하는 방식은 두 분이 약간 다른 것 같은데요. 그러니까 정태석 선생님은 주되게 소위 시민사회에서 헤게모니 장악이라는 측면에서 민주주의가 굉장히 중요하다고 보시는 것 같은데, 그것에 관해 좀 더 부연 설명해 주십사 부탁드리고, 곧이어 최일붕 동지의 의견을 듣겠습니다.\n정태석 : 제가 시민사회에서의 민주주의를 강조한다고 말씀하셨는데, 결국 우리가 민주주의 없이 생각하기는 어렵습니다. 현대 사회에서 민주주의라는 것은, 아까 제가 말씀드렸지만, 기본적으로 대부분이 동의하는 하나의 정치 체제라고 할 수 있습니다. 헤게모니라고 하는 것도 결국 그 근본 원리는 민주주의와 맥이 닿아 있다고 볼 수 있습니다. 그렇다면 헤게모니를 장악한다는 것이 단순하게 권력을 장악해서 내가 맘대로 어떻게 하겠다는 것이라기보다는 가능하면 많은 사람들이 동의할 수 있는 방식, 그 틀에서 정책을 변화시키고 또 궁극적으로는 사회구조를 변화시키는 식으로 가자는 것이죠. 결국 이런 차원에서 보면, 헤게모니라는 것이 민주주의적인 정당성을 획득해 나가는 방식하고도 밀접히 연관돼 있다는 것입니다. 그래서 칸트식으로 얘기해 보면, 정당성 없는 헤게모니는 맹목적이고, 헤게모니 없는 정당성은 공허하다고 할 수 있습니다. 말장난 같지만요. 결국 한편으로는 정당성을 추구하면서 다른 한편으로는 이것이 궁극적으로 뭔가 지향점을 가지고 있는 것이어야 한다는 것입니다. 그러한 차원에서 헤게모니 투쟁이라고 하는 것이 중요하고, 여기서 다양하고 가능한 민주주의적인 상징들, 즉 정의라거나 공공선이라거나 생명이라거나 평등 등의 가치들을 통해서 대중의 동의를 얻어나가는 과정이 중요하다고 생각합니다.\n최일붕 : 정태석 운영위원장님의 저서 중에 ‘급진민주주의’라는 용어가 들어간 저서가 있습니다. 에르네스토 라클라우와 샹탈 무페의 급진민주주의 개념을 상당히 많이 흡수하시면서 하버마스의 이론도 받아들이신 걸로 보입니다. 저는 민주주의를 굉장히 중요시하는, 그리고 민주주의를 급진화시켜야 한다는 견해를 일단 상당히 좋게 생각합니다. 왜냐하면 바로 1년 전까지만 해도 “민주 대 반민주는 끝났다”고 주장하다가, 갑자기 이명박 정권 1년도 안 돼 “이명박 정권이 파시즘이다” 하고 얘기하는 분들이 있는데요, 이 분들이 ‘민주 대 반민주가 끝났다’고 주장했을 때 그것은 국가보안법으로 탄압받는 사람들의 가슴에 못 박는 얘기를 한 것이었죠. ‘민주주의 문제는 아무것도 아니다, 너희는 공안 경찰의 밥벌이를 하기 위해 희생된 것이다’라는 식의 태도를 취하면서 국가보안법 반대 운동에 대해서 오불관언이거나 아주 미온적인 태도만을 보였습니다. 그것에 비하면, 민주주의를 중시하는 정태석 선생님의 견해가 굉장히 우월하다고 생각합니다. 그런데 제가 생각하기에 이 부분은 진보신당의 다른 분들하고는 견해가 약간 다른 것 같아요. 진보신당의 다른 분들은 정치적 민주주의는 이제 별것 없고, 중요하지 않고, 사회적·경제적 민주주의가 중요하다, 반신자유주의 운동이 중요하다는 식으로 이야기하십니다. 그러면서 정치적 민주주의 문제를 회피하는 듯한 태도를 취할 때가 많고, 거기에 참가하더라도 다소 미온적인 경우가 많은데, 그런 경우와는 차이가 있어 보입니다.\n그 다음에 한 가지만 더 추가하겠습니다. 민주주의 투쟁, 정태석 운영위원장님의 용어로는 ‘다원적 적대’에서의 투쟁이겠죠. 실제로 레닌도 [이것을 아주 강조했습니다. 그는] 러시아 사회에서 러시아 정교회라는 기독교 교파에 속하지 않은 다른 교파들이 탄압받고, 기독교가 아닌 유대인들이 탄압받고 이슬람교도들이 탄압받는 것에 대해 이들을 방어해야 한다고 아주 강조했습니다. 그가 뭐라고 얘기했냐면, “공장에서 임금 등 근로조건을 가지고 싸우는 사람은 전투적이고 좋은 노동조합 운동가이지만 사회주의자는 되지 못한다. 그가 유대인들에 대한 학대에 맞서서 싸우고 또 비기독교 종파들에 대한 학대에 맞서 싸울 때 그는 진정으로 사회주의자다” 하고 이야기했습니다. 그는 단지 착취에 맞선 것뿐 아니라 이런 억압과 천대, 차별에 맞선 투쟁을 ‘민주주의 투쟁’이라고 불렀고, 이런 민주주의 투쟁이 중요하다고 얘기했습니다. 저 역시 급진민주주의는 아주 좋은 것이라고 생각합니다. 다만 저는 이것을 좀 더 급진화시킬 필요가 있지 않겠느냐고 생각합니다. 급진적인 급진민주주의가 필요하지 않겠느냐, 다시 말해서 민주주의의 한계를 넘어가는 것까지도 생각해야 되겠다는 것입니다. 다시 말해서, 민주주의를 더한층 계급투쟁적으로, 노동계급의 권력으로, 사회주의적으로, 민주주의를 더 깊이 들어가는 것이 중요하지 않겠느냐고 생각합니다.\n사회자 : 정 선생님, 하실 얘기 없습니까? 진보신당의 주요 활동가들이 정치적 민주주의를 다소 도외시한다는 지적도 있었는데요.\n정태석 : 예, 최일붕 선생님께서 그렇게 말씀하셨는데, 사실은 제가 뭐 진보신당의 대표가 아니기 때문에 (청중 웃음) 저는 그냥 [진보정치 10년 평가]위원회에서 위원장으로 성실히 활동하는 사람이기 때문에 제가 [진보신당을] 대표한다고 할 수는 없습니다. 그런데 저는 진보신당이 그렇게까지 절차적 민주주의나 이런 차원의 문제를 도외시한다고 보지는 않습니다. 역시 절차적 민주주의의 기반 위에서 실질적인 민주주의를 추구해 나가는 것이지요. 물론 이 절차적 민주주의가 늘 안정적으로 변하지 않고 존재하고 있는 것이 아니라는 것이 우리의 현실이고, 그런 점에서 절차적 민주주의도 더 민주화시켜 나가는 과정들이 끊임없이 필요하다는 지적에 저도 공감합니다.\n사회자 : 제가 즉석에서 질문을 하나 더 던지겠습니다. 정태석 선생님은 대체로 급진민주주의라는 용어를 쓰시면서 민주주의 이론을 발전시킨 반면에, 최일붕 운영위원은 사회주의적 민주주의가 필요하다고 말씀하셨는데요. 급진민주주의는 무엇이고, 사회주의적 민주주의는 무엇인지, 이를 대변하시는 두 분께서 좀 더 부연 설명을 해 주시는 것이 청중들에게 친절하지 않을까 생각합니다. 정태석 선생님께서 먼저 말씀해 주시지요.\n정태석 : 사실 급진민주주의라는 말은, 어떻게 보면 내용이 드러나지 않는 용어이지요. 그냥 급진적이다, 민주주의가 급진적이다, 이런 얘깁니다. 라클라우와 무페가 급진민주주의라는 말을 쓰고 있는데, 여기서 급진이라고 하는 것은, 제가 이해하기로는 기본적으로 여러 가지 적대의 문제들이 있을 때 모든 것이 등가적이고 평등해야 한다는 것이죠. 존재론적으로 어떤 것이 더 우월하다고 주장할 수 없다는 것입니다. 기본적으로 우리가 다원성을 진정으로 인정한다면, 그것은 그 속에 하나의 중심이 있어서 이 중심을 통해 모든 것을 서열화시키는 방식은 바람직하지 않다는 것이 라클라우와 무페가 생각하는 급진성이고, 말하자면 등가적 평등인 것이죠. 예를 들면 여성이 노동자계급보다 덜 열악하다거나 덜 다급하다거나 이런 식의 얘기를 할 수 없다는 것이죠. 다양한 적대들이 있고, 어떤 사람에게는 환경 문제가 그야말로 시급하고 소중한 문제인데, 이를 두고 ‘지금은 먹고사는 문제가 더 중요해, 계급 문제가 더 우선적인 것이야’ 이렇게 얘기한다고 했을 때 그것이 과연 얼마나 설득력이 있을 것인가 하는 것이고, 여성 문제도 마찬가지죠.\n그래서 사실은 급진민주주의 자체가 내용을 구체적으로 보여 주기보다는 바로 이런 급진적인 차원에서 등가성을 얘기하는 것이 핵심이죠. 그 속에서 내용을 생각해 본다면 아까 최일붕 선생님이 말씀하셨듯이, 계급적인 민주주의까지도 포괄하는 것이라고 봅니다. 계급적인 차원에서도 평등을 추구하는 것이고, 성적인 차원에서도 평등을 추구하는 것이고, 그 다음에 환경 문제나 소수자 인권 문제에서도 보다 평등한, 보다 생명을 추구하는, 정의로운 상태를 지향하는, 그래서 다원적인 평등을 추구하는 이념이 급진민주주의 이념입니다. 물론 그 과정에서 기본적으로 민주주의적인 과정, 절차, 이런 것들에 기반을 둬서 급진적인 내용을 추구해 가는 과정이라고 이해하면 되겠습니다.\n최일붕 : ‘다원적 적대’ 문제 또는 민주주의 문제에 대해서 저는 이렇게 생각합니다. 차별과 억압을 당하는 사람들이 노동자들보다 그래도 더 나은 처지라고 생각해서 제가 노동계급 중심성을 얘기하는 것은 결코 아닙니다. 정태석 선생님이 비판하는 종류의 이른바 ‘마르크스주의’는 결코 진정한 마르크스주의가 아니라 스탈린주의이고, 우리 나라 운동의 20년 전통에서 굉장히 많이 본 경향인 노동자주의입니다. 요즘은 세력이 많이 축소됐지만 말입니다. 그런 입장은 진정한 마르크스주의와는 결코 아무런 관계가 없다는 것을 거듭 강조하면서 얘기하겠습니다.\n이러한 억압과 차별 문제, 아까 정태석 선생님이 든 예만 보자면, 저출산·고령화 문제 — 이건 여성 문제이군요 — 양육과 교육의 문제, 이것도 여성 억압에 관련한 문제이고요, 이런 문제만 하더라도 그것이 자본주의 체제에서 비롯한 문제라는 겁니다. 기본적으로 자본주의 체제는 그 객관적인 논리 자체가 우선, 노동시장을 편차화시키는 기능을 갖고 있습니다. 둘째로, 자본가들은 의식적으로 노동계급을 분열시키기 위해 성에 따른 차별, 성적 성향에 따른 차별, 인종에 따른 차별, 국적에 따른 차별, 종교에 따른 차별 등의 차별을 계속 만들어냅니다. 심지어 그 분열이 자본가 계급 내에 영향을 미칠지라도 말입니다. 즉, 차별은 분열 지배, 즉 이간질해서 서로 자기들끼리 싸워서 자멸하게끔 만들려고 하는, 지배자들의 지배 방식이라는 겁니다.\n그래서 이에 맞서 투쟁하려면, 가장 효과적으로 투쟁하려면 자본주의 자체를 공격해야만 되는 것이고, 그러기 위해서 가장 효과적인 세력은 자본주의의 심장인 이윤을 공격할 수 있는 세력입니다. 그 세력이 노동계급이기 때문에 제가 노동계급이 중요하다, 중심적이다 하고 얘기하는 것이지, 결코 노동자들이 좀 더 특권적인 지위에 있다거나 노동자 아닌 다른 피억압자들은 사정이 더 낫다든가 하는 생각을 해서가 아닙니다. 노동자들보다 더 열악한 학생, 노동자들보다 더 열악한 여성들이 많습니다. 노동계급이 중요하다는 것은 단순히 생활 수준과 처지에서 얘기하는 것이 아니라 자본주의를 가장 효과적으로 공격할 수 있는 세력이 누구냐는 점을 얘기하는 것입니다.\n그리고 자본주의를 공격하려면 통일된, 일치단결한 반자본주의적인 운동이 필요하므로, 그런 운동을 공동전선 방식으로 할 필요가 있다는 것입니다. 여기서 제가 특별히 공동전선이라는 형태를 얘기한 것은, 당黨이라는 집중적인 방식을 추구하면 정태석 선생님이 비판한 것과 같은 패권주의 문제가 생기기 때문에 그것은 아니다 하고 얘기하는 것입니다.\n사회자 : 1분 30초를 더 쓰셨으니까 [정태석] 선생님도 더 하실 말씀이….\n정태석 : 1분만 하겠습니다. 제가 다원적 적대를 얘기한다고 해서 이런 것들이 다 따로 논다고 생각하는 것은 아닙니다. 그렇게 생각할 수는 없죠. 현실 속에서는 말이죠. 예를 들어, 자본주의 문제와 여성 문제는 연관돼 있는 차원도 있고, 그렇지 않은 차원도 있습니다. 예를 들면 가부장제 문제는 자본주의와 연관된 문제라고 볼 수 없는 차원의 것이죠. 집에서 여자들이 가사노동하고, 남자들은 그냥 쉬고 집안일 별로 하지 않는데, 이게 자본주의와 직접 연관돼 있느냐[는 것입니다.] 자본주의와 연관시키려면 조금 억지스러운 방식으로 갈 수밖에 없는 것이죠. 그래서 우리가 연관돼 있는 부분에 관해서도 얘기하는 것과 동시에 연관돼 있지 않은 부분에 관해서도 얘기하고, 이런 것들을 다차원적인 측면에서 사고해야만, 동시적인 해방의 가능성을 생각할 수 있는 것이 아니냐 하는 것입니다.\n사회자 : 시간이 제약돼 있기 때문에 이 쟁점에만 머물 수는 없고, 그 다음 쟁점으로 넘어가도록 하겠습니다.\n지금 세계화가 진척되면서 한국에서도 새로운 종류의 민족주의가 부상하고 있다고 합니다. 특히 20～30대에게 굉장히 유력하게 나타나는 특징 중의 하나가 새로운 민족주의라고 하는데, 이것은 분명히 과거와는 다른 민족주의로서 세계화에 친화적이면서 동시에 민족주의적 성향을 보인다는 여론조사 결과도 많이 나오고 있습니다. 그리고 이것을 두고서 시민적 민족주의라고 부르는 사람들도 있습니다.\n그럼 좌파는 민족주의를 어떻게 봐야 하는 것인지, 그리고 민족주의가 과연 진보적인 것인지, 아니면 퇴보적인 것인지, 또는 민족주의의 대안은 무엇인지에 관해 얘기를 나눠보겠습니다. 가령 진보신당의 ‘진보정치 10년 평가서’를 보면, 동아시아 연대론을 민족주의의 대안으로 제시하는 것이 보입니다. 또, 최일붕 동지가 있는 다함께에서는 민족주의의 대안으로서 국제주의를 말하고 있습니다. 그래서 좌파가 민족주의를 어떻게 봐야 하며, 대안은 무엇인지에 관해서 두 분의 의견을 들어보겠습니다. 먼저 최일붕 운영위원의 의견을 들어보겠습니다.\n최일붕 : 민족과 민족주의는 우리 나라에서 굉장히 뜨거운 쟁점이 되곤 합니다. 예를 들어, 일본 지배자들이 독도가 자기네 땅이라고 주장해서 소동이 일어났을 때 일본 군국주의를 반대하는 운동이 있었는데, 그 반대편에서는 그 운동을 ‘파시스트’ 운동이라고 비판하는 일이 있었지요. 우리는 반제국주의 운동, 반전 운동 같은 것이 일어날 때마다, ‘저건 민족주의 운동이다’ 하고 얘기하면서 그 운동 자체를 지지하지 않는 종파적인 태도를 자주 목격해 왔습니다.\n비록 민족이라고 하는 것은 자본주의의 발전, 자본주의와 자본주의적 국민국가의 형성 속에서 전개돼 온 것이지만, 그와 동시에 민족의 형성에는 주관적인 요인도 작용했습니다. 즉, 민족의식, 민족국가를 수립하고자 하는 의욕·의지 등의 주관적인 측면도 민족을 형성해 왔다는 것이죠. 한국은 피억압 국가나 종속 국가의 처지를 일찍이 몇십 년 전에 벗어났습니다. 아직 제국주의 국가라고 할 수는 없지만요. 그래서 객관적인 조건으로만 본다면 민족주의에 진보성이 없을지 모릅니다. 그러나 의식의 문제에선 상당히 모순되게 나타난다는 것입니다. 즉, 일본 군국주의가 준동한다거나, 미국이 간섭을 하고 한반도에서 전쟁을 일으킬 수도 있다고 위협을 한다거나 하는 때에는 [일본과] 미국의 제국주의에 반대해서 일어난 반제국주의 운동이 민족주의적인 형태를 띠는 모습을 우리는 종종 보게 됩니다.\n그럴 때 마르크스주의자들이 단순히 ‘저건 쁘띠부르주아 민족주의다, 쇼비니스트적[국수주의적]이다’ 하고 기각해 버릴 것인가 하는 것이 문제입니다. 저는 그것이 상당히 종파적인 태도라고 생각합니다. 기본적으로 우리[다함께]는 그 운동을 지지하면서도, 그것은 민족주의적으로 풀 수 없는 문제라고, 반제국주의 문제는 오히려 국제주의적인 방식으로 투쟁해야 한다고 주장합니다. 다시 말해서, 국제적 반전 운동의 일부로서 같이 연대를 한다든가, 계급투쟁과 결합되는 것이 더 효과적이라고 말입니다.\n정태석 : 저도 큰 틀에서는 비슷하다고 볼 수 있겠는데요. 흔히 민족주의라고 하면 서구에서는 Nation-State, 민족국가 또는 국민국가라고 얘기하는데, 그때 Nation이 형성되는 방식이 어떠했느냐[를 봐야 합니다.] 좁게 보면 종족적인 민족주의라고 얘기할 수 있는 부분도 있습니다. 반면에 미국 같은 경우에는 서로 다양한 종족들, 다인종이 살고 있는 사회입니다. 그렇지만, 하나의 국민국가로서 미국이라고 하는 것이 존재한다는 것이죠. Nation-State라고 하는 것의 발생 상황이나 형태가 상당히 복잡한데요, 기본적으로 저는 민족국가라고 할 때 민족이라는 것이 어떤 성격을 가지고 있느냐에 따라서 긍정적인 방식으로 나타날 수도 있고, 부정적인 방식으로 나타날 수도 있다고 봅니다.\n예를 들면 우리가 흔히 부르주아 민족주의라고 할 때, 유럽에서 국민국가를 형성하는 과정에서 부르주아들이 제국주의적인 침략의 중심으로서 민족국가를 내세워서 노동자들을 동원해 식민지를 건설하거나 전쟁을 하거나 하는 방식으로 나아가는 경우, 우리는 이런 민족주의가 상당히 문제가 있다고 비판적으로 바라보고 있는 것이지요. 그에 반해 제3세계 민족주의에 대해서는 제국주의의 침략에 저항하는 의미의 민족주의로서 긍정적인 차원이 있다고 봅니다. 그런데 민족이라고 하는 것 속에는 계급 또는 계급 이외의 다양한 사회적 분화들이 존재하고 있습니다. 특정한 형태의 민족주의가 그 사회 구성원들 누구에게 어떤 영향을 미치는가 하는 것을 생각할 필요가 있다는 것입니다. 그것이 계급일 수도 있고 또는 다양한 다른 집단들일 수도 있겠죠.\n‘상상적 공동체다’ 하고 얘기하면서 민족주의가 만들어진 것이라는 측면을 강조하는 이론이 많이 확산돼 있습니다. 그런데 민족이 상상된 공동체라고 했을 때 누구나 자유롭게 상상만 하면 민족이 될 수 있느냐. 이런 것은 아니라는 것입니다. 그것은 무엇을 의미하느냐면, 상상할 수 있는 근거가 있다는 것입니다. 그런 것들로서 우리는 흔히 혈연이나 언어나 공유된 경험이나 문화, 이런 것들을 얘기합니다. 생각해 보면, 내가 현재 민족주의에 관한 나의 생각을 갖기까지 과연 늘 민족주의에 관해 동일한 생각을 가지고 있었느냐, 저는 전혀 그렇다고 장담할 수가 없습니다. 왜냐하면, 어린 시절에는 대한민국, 한국팀이 경기를 한다 하면 아주 맹목적으로 ‘우리 팀 이겨라’ 이렇게 했죠. 물론 박정희 정권에 의해서 일종의 만들어진 민족주의가 있었다고 볼 수도 있겠지요. 그러나 거기에 대한 원초적인 공감을 형성할 수 있는 그런 기반이 나름으로 있는 것이죠. 그래서 저는 민족을 무조건 부정하는 것보다는 민족이 원초적인 정체성을 형성하는 하나의 중요한 기반이 될 수도 있다고 봅니다. 그러면서도 이것이 폐쇄적인 형태로 드러나거나 또는 공격적인 형태로 드러나는 것을 우리가 어떻게 막을 수 있느냐 하는 차원으로 생각할 필요가 있다고 봅니다. 제가 보기에는 그것이 좀 더 현실적으로 민족 문제를 생각할 수 있는 방식이라고 봅니다.\n예를 들면, 경제 위기에서 실업이 늘어나면 외국인 노동자들을 공격하는 방식으로 갈 수 있는데, 우리가 열린 민족주의를 주장하려면 그만큼 우리 사회가 좀 더 피지배 대중에게 많은 복지나 안정적인 삶이 보장되는 사회[로 되는 것], 이런 것들이 폐쇄적인 민족주의로 흘러가는 것을 막을 수 있는 방법이 될 수 있겠지요. 그래서 민족주의가 어떤 방식으로 나아갈 것인지에 대해서 여러 가지 부정적인 방향을 억제할 수 있는 다양한 사회적 정책이나 프로그램들이 필요하고 의식의 변화, 열린 사고들이 필요하지 않나 생각합니다.\n최일붕 : 정태석 위원장님의 얘기를 들어보건대, ‘종족적 민족주의’와 ‘시민적 민족주의’를 구별하시고는, 시민적 민족주의에는 일정한 긍정성이 있다고 주장하시는 듯합니다. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 일단 아주 단적인 반증 사례를 하나 들어 보면, 그런 주장을 하는 사람들이 시민적 민족주의의 대표적 사례로 꼽고 있는 것이 영국과 미국의 민족주의인데 바로 영국과 미국이 발칸반도 전쟁이든, 이라크 전쟁이든, 아프가니스탄 전쟁이든, 제국주의 침략 전쟁의 선두 주자들이라는 거죠. 그렇거니와 또한, 1920년대 바이마르 공화국 사례는 이른바 시민적 민족주의라는 것이 1930년대 초에 대공황과, 노동계급이 단결해서 반파시즘 투쟁을 하지 못한 무능력, 이 두 가지가 만났을 때 어떻게 해서 갑작스럽게 파시즘에 자리를 물려주는가를 보여 주었습니다. 파시즘은 전형적인 소위 종족적 민족주의죠. 다시 말해서, 시민적 민족주의와 종족적 민족주의 사이에 어떤 만리장성 같은 것이 전혀 없다는 것이죠. 그렇기 때문에 저는 시민적 민족주의의 긍정성이라고 하는 것은 허상이라고 봅니다.\n제가 민족주의적인 운동에 대해서 때론 비판적 지지를 할 수 있다고 하는 것은 전술적입니다. 즉, 우리 나라에 좌파 민족주의자 동지들이 있는데, 좌파 민족주의자 동지들과 그들의 민족주의 운동이 제국주의에 반대하는 한은, 제국주의에 반대하는 이라크전 반대 운동, 아프가니스탄 전쟁 반대 운동에 같이하는 한은 그들을 지지해야 합니다. 그러나 그 동지들이 이주노동자들에게 배타적인 태도를 취하거나 아니면 좀 마땅치 않다는 듯한 태도를 취하는 것에는 반대해야 하는 것입니다. 따라서 전략적 지지가 아니라 전술적 지지라는 것입니다. 또한 동시에 그것은 비판적 지지인 것입니다. 비판적 지지를 통해서 그 운동이 국제주의적인 운동, 계급투쟁으로 나아가도록 기여하자는 전술적 고려인 것입니다. 결코 ‘어떤 종류의 민족주의는 괜찮고, 어떤 종류의 민족주의는 나쁘다’고 하는 관점을 받아들이기는 어렵습니다.\n정태석 : 시민적 민족주의를 말씀하셨는데, 제가 시민적 민족주의를 옹호하는 입장이냐면, 거기에는 조금 다른 맥락이 있습니다. 시민적 민족주의라고 하는 것은 국민국가를 형성하는 과정에서 아래로부터 [형성된 것을 말합니다.] 우리가 민족, Nation이라고 하면 혈연적인 개념에 상당히 가까운 방식으로 받아들입니다. 그렇지만 국민국가라고 할 때 그 국민이라고 하는 것은 밑으로부터 하나의 국민국가를 형성하는 과정에서 형성된 Nation을 의미하는 것이라고 볼 수 있는 것이죠. 그리고 그렇게 Nation-State가 형성됐다고 하더라도 그 자체는 하나의 형성 과정의 문제입니다. ‘뒤에 파시즘으로 나아갔다’ 이렇게 말씀하시는데, 시민적 민족주의의 대표적인 사례로 얘기하는 프랑스는 그렇게 나아간 것은 아니죠. 물론 그런 차원들도 전혀 없을 수는 없습니다. 문제는 어떤 고정된 형태의 민족주의가 존재하는 것이 아니라 항상 사회적 맥락 속에서 변할 수 있는 것이죠. 예를 들면, 앞서 제국주의 말씀을 하셨는데, 그렇게 변할 수 있는 것입니다. 제가 그것을 부정하는 것은 아닙니다.\n현재 상황 속에서 우리가 민족주의라는 것을 생각할 때, 국제주의가 아무리 중요하다고 하더라도 지구적인 자본주의 사회 속에서 현실적으로 존재하는 국가 간의 불평등 문제, 예를 들면 WTO 체제에서 나타나는 문제가 있을 때 국제주의적인 차원에서 다 열어 놓자, 이렇게 할 수는 없는 것 아닙니까? 이런 차원에서, 국민국가가 가지고 있는 현실적인 저항이나 투쟁의 조건 또는 우리 삶의 근거라는 차원에서 [민족주의를] 얘기하는 것이지, 하나의 무리로서, 집단으로서, 우리가 옹호해야 할 경계를 추구하자는 얘기는 아닙니다. 그러한 차원에서 민족주의 혹은 넓은 의미에서 국민주의를 생각하는 것이지, 폐쇄적이고 공격적인 차원의 것을 옹호한다거나 내부의 다양성을 억압하는 방식을 옹호한다거나 하는 것은 전혀 아닙니다.\n사회자 : 마지막 쟁점 하나만 더 하고 그 다음에 청중 토론으로 넘어가겠습니다. 요즘 경제 위기에 맞서서, 또는 이명박 정부의 반동에 맞서서 연대해야 한다는 것은 굉장히 광범한 정서인 것 같아요. 거의 하나의 당위처럼 돼 있습니다. 그런데 바로 이 연대의 문제에서 늘 뜨거운 논란이 되는 것은 민주당 문제입니다. 한쪽에서는 민주당과는 ‘어떤 경우에도 살을 섞을 수 없다’고 반대하고, 다른 한쪽에는 민주당과 모든 쟁점에서 함께해야 한다고 하는 견해도 있습니다. 과연 우리 좌파 진영이 경제 위기에 맞서서, 또 이명박 정부의 반동에 맞서서 광범한 운동을 건설할 때 민주당 문제를 어떻게 바라봐야 하는지 두 분에게 의견을 묻겠습니다. 먼저 정태석 선생님께서 한 말씀 해 주시지요.\n정태석 : 예, 상당히 곤란한 문제입니다. 저는 누구하고 연대를 절대적으로 해야 한다, 또는 안 된다 이렇게 주장하는 것은 별로 바람직하지 않다고 봅니다. 물론 민주당에 관해서도 마찬가지입니다. 무엇을 위해 연대하느냐를 먼저 얘기해야 연대를 할 것이냐 말 것이냐 얘기할 수 있지, 어느 당이냐 아니냐 이게 중심은 아니겠죠. 우리 사회의 진보적 변화를 추구한다고 한다면, 진보적 변화를 추구할 수 있는 기반을 형성하는 데 나름으로 중요하냐 그렇지 않냐를 [연대의] 판단 기준으로 삼아야 하겠지요. 예를 들어 미디어법 같은 경우를 봅시다. 미디어법은, 제가 아까 헤게모니 투쟁을 얘기했는데, 기본적인 언론의 민주주의를 해칠 수 있는 법입니다. 이런 경우에는 좌우를 막론하고 기본적으로 민주주의의 공정한 룰을 지키려고 하는 입장이라면 누구나 연대해야 한다고 봅니다.\n그런데 사실 애매한 부분이 어떤 것이냐면, 과거에 우리가 늘 느끼는 것인데, 민주당이 밉지만 연대하지 않으면 한나라당에게 또 집권이 넘어가고 … 이런 고민들이 있잖아요? 과거에 ‘비판적 지지’가 늘 그런 고민이었는데, 사실 저는 그런 경우에 상당히 곤혹스럽습니다. 한쪽은 아주 진보의 순결성을 강조하고, 다른 쪽은 그런 것보다는 현실적인 정치 논리 속에서 연대를 지향하는데 제가 보기에 참 정답을 찾기가 어렵습니다. 물론 사는 게 정답이 없는 것이지만. 그래서 저는 어떻게든 전체적으로 사회를 진보시킬 수 있는 방향으로 가는 데 중요한 교두보가 될 수 있느냐, 중요한 기반이 될 수 있느냐, 이것을 기준으로 삼아야 한다고 봅니다.\n저는 여기서 다른 차원의 문제를 한번 제기하고 싶은데요. 그러면 왜 우리가 자꾸 ‘비판적 지지’에 신경을 쓰면서 살게 됐느냐 하는 것입니다. 그것은 결국은 아까도 제가 잠깐 말씀드렸는데, 대중의 의견을 정치적으로 그대로 대표할 수 없는 선거 시스템, 의회 시스템이 있기 때문에 우리가 계속 ‘비판적 지지’의 틀 속으로 빨려 들어갈 수밖에 없다는 겁니다. 예를 들어 비례대표제와 같은 형식을 통해서, 우리가 좌파 정당을 지지하는 만큼의 의석을 차지하고 있다면 우리의 의견이 의회에 그만큼 전달될 수 있는 것이고, 그렇게 되면 제도 정치의 틀 안에서도 충분히 대중의 의견이 반영될 수 있는 방식들을 가지게 되는 것이죠. 그런데 소선거구제 속에서는 아무리 발버둥 쳐도 지역 정당의 틀을 벗어나지 못하는 정당들이 중심이 될 수밖에 없고, 전체적으로 보면 약 30～40퍼센트의 보수 세력이 선거를 통해서는 항상 의회의 다수를 차지하게 되고, 이런 상황에서 벗어나질 못하는 겁니다. 그러다 보니까 결국은 ‘민주당이라도 잘 돼야 될 텐데’ 하는 생각을 할 수밖에 없는 것입니다. 그래서 민주당을 버리면서 한나라당을 줄 것이냐, 아니면 민주당이라도 줘 가지고 덜 후퇴하도록 만들 것이냐, 이런 고민을 하게 된다는 것이죠. 그래서 저는 자꾸 ‘비판적 지지’의 고민에서 괴로워할 것이 아니라 선거 제도를 바꿔서 대중의 의사가 제도 정치 속으로 정말 적절하게 대표될 수 있는 방식, 이걸 우리가 적극적으로 추구하고 요구해야 되지 않나 생각하고 있습니다.\n최일붕 : 정태석 위원장님께서 독일식 비례대표제 또는 정당명부투표제를 주장하셨는데, 저도 그렇게 되는 것이 조금은 더 낫다고 생각합니다. 잉글랜드와 비교했을 때 스코틀랜드에서 비례대표제 덕분에 스코틀랜드 사회당이 전진하는 데 좀 더 유리했던 것이 사실입니다. 그리고 한국에서도 2004년 초에 비례대표제가 채택되면서 민주노동당이 2004년 총선에서 열 석이나 얻는 데 득을 봤죠. 두 석은 지역구로 얻었고, 나머지 여덟 석은 비례대표로 얻었습니다.\n그러나 그 결과는 무엇이었습니까? 그렇다고 해서 그것이 민주주의를 증진시키지는 못했고, 민주당을 정말 민주주의자들처럼 처신하도록 만들지도 못했습니다. 민주당은 민주주의자를 자처하는데, 그들은 전혀 민주주의자들이 아니고 자유주의자들입니다. 그리고 자유주의자들이 민주주의를 정말로 일관되게 옹호하느냐면, 심지어 자유민주주의조차, 자유주의적 민주주의조차 옹호하지 못하는 것이 한국의 현실이고, 상대적 후진국들에서도 마찬가지입니다. 이런 곳들에서는 산업 자본주의의 발달이 뒤늦었고, 그것이 국가의 보호 하에서 제국주의 하에서 일어났기 때문에 상대적 후진국의 부르주아지는 자유주의적이지도 못한 실정이었던 것이죠. 우리 나라의 민주당도 민주주의와 관계가 없고 심지어 자유민주주의조차 [옹호하지 못했습니다.]\n예를 들어, 민주당은 지난 10년 동안 국가보안법으로 많은 사람들을 구속해서 [감옥에] 집어넣었는데, 이 자리에도 당시에 구속된 적이 있는 분들이 몇 명 계시네요. 단지 정치적 주장을, 반체제적인 혁명적 주장을 했다는 이유만으로, 북한하고 아무런 관계도 없는 사람들이 구속됐습니다. 또, 노무현 말기에는 북한하고 아무런 관계없이, 그저 20년 전에 법원이 이적도서로 결정한 도서를 인터넷으로 판매했다는 이유로 사람들이 구속되는 걸 보지 않았습니까. 그런가 하면 한미FTA 시위를 비롯한 주요한 시위를 다 금지하는 것을 보았습니다. 노무현 정권 동안 구속된 노동자의 수가 그 전 20년을 통틀어 가장 높아, 노태우 정권 시절에 구속된 노동자 수에 버금가는 노동자들이 감옥에 갇혀 있었습니다. 이처럼 민주당이 결코 민주적이지도 않고, 심지어 자유민주주의에 대해서도 대단히 불철저한 사람들이기 때문에 우리가 이들과 원칙으로는 말할 나위 없고 전략으로도 연대할 수 없다고 봅니다.\n몇 년 전에 좌파 민족주의 계열, 정확히 말하면 그중에서도 핵심적으로 주체주의 계열의 동지들이 그런 전략을 내놓았을 때 우리 다함께는 비판을 했습니다. 이것은 노무현 세력, 자유주의자들과의 연합을 내포하고 있는 것이라고 말입니다. 그 동지들은 그때 부정했습니다. 아니라고 발뺌했습니다. 그런데 지금 상황을 보면, 이번 민주노동당 당대회 상황을 보면, 민주당과의 연대에 절대적인 강조점을 두고 있다는 것을 볼 수 있습니다. 그것은 옳지 않다고 생각합니다. 다만, 우리가 힘이 모자라고 민주당이 주도할 때, [즉] 평범한 사람들, 피억압자들과 노동운동 활동가들이 민주당의 운동을 지지할 때, 어제 서울역 앞 집회에서처럼 언론노조 활동가나 평범한 사람들이 민주당이 싸우는 것을 지지할 때 우리도 같이 지지하면서 그러나 전술적인 ‘비판적 지지’ 태도를 취하는 것이 옳다고 봅니다.\n사회자 : 지금까지 두 패널 간의 쟁점 토론을 들었는데요, 지금부터는 청중 토론을 하겠습니다. 상당히 많은 쟁점들이 형성돼 있기는 한데, 일단 먼저 나오는 분에게 우선권을 드리겠습니다. 시간 제약이 있기 때문에 늦게 나오시는 분들은 발언권을 얻지 못할 수 있으니까 미리 미리 나와서 대기해 주시기 바랍니다.\n청중1: 두 분 토론을 잘 들었습니다. 좀 전에 정태석 교수님께서 한국의 현대사회에 대해서 얘기하면서 울리히 벡의 ‘위험사회’라는 개념을 사용하셨습니다. 그런데 사실 이 개념은 ‘현대 사회를 마르크스주의적 개념으로 설명하기가 힘들다’는 것을 전제로 하고 있죠. 그런데 제가 생각할 때 그가 얘기하는 여러 가지 문제, 환경 문제라든가 과학기술의 문제라든가 노무현 때 우리가 지겹도록 많이 들었던 고령화·저출산 등의 문제들은 늙은 자본주의가 나타내고 있는 여러 가지 문제들입니다. 그리고 저는 자본주의에 대한 마르크스주의적 분석으로 이런 문제들의 원인과 해결책에 접근할 수 있다고 생각합니다. 그런데 위험사회 같은 개념은 자본주의 사회의 계급 문제와는 약간 다른 차원의 문제가 현대 사회의 핵심 문제라고 말합니다. 앤서니 기든스도 ‘사회적 배제’ 개념을 통해 현대 사회에서는 가난한 사람들이나 노동자들만 배제된 게 아니라며 현대 사회의 문제가 더는 계급 문제가 아닌 것처럼 이야기합니다.\n제 동생이 며칠 후에 애를 낳게 되는데, 제부가 저한테 하소연하는 게 맞벌이 부부로 살아가면서 애를 낳는다는 것이 얼마나 어려운 일인가 하는 것이었습니다. 현실을 보면, 앤서니 기든스처럼 맞벌이 부부가 얼마나 우월한가에 기초해 싱글마더라는 사회 문제를 다루는 게 얼마나 비현실적인지를 잘 알 수 있죠. 사실 이런 문제들은 모두 오늘날 노동계급이 처해 있는 다양한 모습들입니다. 즉, 여성으로서 겪는 출산 문제라든가, 싱글마더 문제라든가, 또는 노인이 돼서 사회적 일자리를 얻어 봤더니 겨우 20～30만 원밖에 못 받는 이런 문제들 말입니다. 그런데 현대 사회학 이론은 이 문제들을 계급 문제가 아닌 다른 문제로 해결해야 한다고 우리에게 다른 길을 안내하는 것입니다. 그러나 이 문제들이 자본주의에서 노동계급이 봉착한 문제들이라는 점에서 노동계급이라는 주체의 문제를 얘기하지 않을 수 없다고 생각합니다.\n정태석 교수님은 민주주의에 관해 말씀하시면서 시민사회를 헤게모니 투쟁의 장이라고 말씀하셨습니다. 그리고 오늘날 노동자들이 과연 무기가 될 수 있느냐 하는 물음을 던지면서 ‘대중의 의식을 변화시키는 것이 중요하다’는 과제를 제시해 주셨습니다. 그런데 이렇게 말씀하신다면 과연 주체는 누구인가, 누가 노동자의 의식을, 혹은 대중의 의식을 변화시키는 것인가 하는 문제가 있습니다. 저는 그람시가 얘기한 헤게모니 투쟁이라는 것은 노동자들이 자기 자신의 힘으로 투쟁해서 자기 자신의 이해관계를 해결하는 동시에, 농민에게 땅을 제공하고 지식인들에게는 더 나은 사회적 비전을 제공하는 것이었다고 이해합니다. 바로 이런 것을 헤게모니 투쟁이라고 이야기했지, 어떤 지식인들이 담론 투쟁의 영역에서 대중에게 더 나은 의식을 제공하는, 그런 위로부터의 개념은 아니었다고 생각합니다. 이 점에서 저는 노동자들의 자주적 활동, 아래로부터의 민주주의를 강조하고 싶습니다. 정태석 교수님은 오늘날 민주주의의 역동성에 대해서도 말씀하셨는데요. 과연 자본주의에서 진정한 권력을 가진 사람들, 거대 기업인들을 지금의 민주주의로 통제할 수 있는지 묻고 싶습니다. 저는 생산 영역에서 노동자들이 생산을 통제할 수 있을 때에만 진정한 민주주의를 누릴 수 있을 것이라고 생각합니다.\n청중2: 저는 한국사회에서 지난 수십 년 동안 서비스 산업의 비중이 늘어난 것이 과연 노동자들이 전보다는 연대하기 더 힘들어졌다는 사실을 뜻하는가 하는 문제에 관해서 얘기하고 싶습니다. 저는 서비스 산업의 비중 증대가 탈산업화라고 생각하지는 않지만, 그럼에도 서비스 산업의 비중이 늘어난 것은 사실이죠. 하지만 이것이 객관적으로 단결이 더 힘들어진 조건을 뜻한다고 볼 순 없습니다. 우리는 2년 전만 해도 바로 서비스 직종에 있는 여성 노동자들의 투쟁이 많은 사람들의 연대의 초점이 된 것을 봤습니다. 이랜드 홈에버 투쟁에 얼마나 많은 노동자들이 연대했습니까? 단지 여성만이 아니라 남성들도 연대했고, 학생들도 연대했고, 특히 정규직들이 함께 연대했습니다. 홈에버 노동자 투쟁에서 해고된 사람들 다수가 비정규직이 아니라 사실 그 투쟁에 많은 정규직들이 함께 연대했다는 것을 볼 때 서비스 산업의 비중이 늘어난 것이 노동계급의 단결이 더 힘들어졌다는 사실을 뜻하지는 않는다고 봅니다. 물론 지난 수십 년 동안 대기업 정규직 노동자와 비정규직 노동자의 임금 격차가 벌어진 것이 사실입니다. 그러나 저는 이것이 단결하기 힘든 비정규직들의 객관적 조건의 반영이라기보다는 그들이 노동조합을 갖고 있는가, 그 노동조합이 얼마나 자신의 힘을 사용하려고 했는지가 결과를 좌우했다고 봅니다. 따라서 저는, 물론 노동자들이 노동자라는 이유만으로 자동으로 단결하지는 않지만, 그럼에도 우리가 그것을 의식적으로 추구한다면 얼마든지 오늘날에도 연대를 현실화시킬 수 있을 거라고 생각합니다.\n청중3: 제 뒤에 누가 있으면 양보하려고 했는데 아무도 없네요. 아까 민족주의에 관해 말씀하실 때, 최일붕 씨는 계급과 자본주의의 형성 과정에서 생기는 민족이라는 개념도 있지만 주관적인 요소도 있다고 하셨고, 또 정 선생님께서는 원초적인 면이라는 표현을 쓰셨는데, 두 분 말씀을 제가 모두 동의합니다. 그런데, 반대하는 얘기는 아니지만, 저는 이런 체험도 했다는 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 혼혈이기 때문에 한국에서 클 때 누구든지 저를 보면 미국 사람이라고, 글쎄 백인이면 왜 다 미국 사람인지 모르겠지만, 미국 사람이라고 보통 그렇게 얘기했어요, 얘기를 하고 같이 앉아서 밥을 먹고 어쩌고 하다 보면 “어, 선생님은 저보다도 더 한국적이시네요” 하거나, 또 어떤 친구는 “어, 너, 나보다 더 한국적이다”는 말을 가끔 합니다. 그런 말을 들을 때, 저는 일단 좋다는 얘기니까 기분은 좋습니다. 그러나 동시에 속으로는 ‘나도 너하고 똑같은 한국 사람인데 무슨 더가 어디 있고 덜이 어디 있느냐’ 하고 생각합니다. 이런 여러 가지 체험을 하게 됩니다. 그런데 이런 게 다 사실은 원초적인 체험이라고 할 수 있고, 주관적인 체험이라고 할 수 있습니다.\n그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은, 물론 같이 앉아서 김치를 먹고, 된장찌개를 먹고, 나희덕의 시를 읽으면서 같이 얘기를 하고, 그게 다 좋은 경험이죠. 그렇게 하면서 제가 한국 사람이라는 것을 인식하고 기분 좋아요. 그런데 제가 LA에 사는데, 가끔 LA 한인타운에 나가서 음식점에 가서 밥을 먹지 않습니까? 그러면 주인은 한국 사람입니다. 서로 한국말을 합니다. 웃으면서 “한국 말 잘 하시네요”, “네, 좀 합니다” 하고 주고받는데 옆에서 멕시코 출신 저임금, 사실 최저임금도 받지 못하는 저임금 노동자가 와서 그릇을 치우고 행주질을 합니다. 그런 사람을 보면서 제가 느끼는 감정이 있어요. 그런데 그때 제가 느끼는 감정은 그 사람한테 느끼는 연대감이 주인하고 한국말로 주고받으면서 생기는 원초적인 체험보다 훨씬 더 원초적이더라는 것입니다. 처음에는 멕시코 사람하고 느끼는 연대감은 머리로 느끼는 연대감이고, 한국말을 주고받는 한국인 주인하고 느끼는 것이 더 원초적인 마음으로 하는 연대감이라고 생각한 때가 있었어요. 그런데 최근에 제가 어떻게 느끼기 시작했냐면 그 저임금 노동자하고 느끼는 연대감의 깊이와 폭이, 그 사람을 착취하는 한국 음식점 주인하고 한국말 하면서 그 사람이 파는 김치를 먹으면서 느끼는 어떤 감정적인, 원초적인 연대감보다 훨씬 더 깊고 본질적이라는 것입니다. 그러니까 원초적이라는 것이 무엇이냐고 물었을 때, 즉 ‘어떤 원초적인 것이 기본적이고 근본적인 것이냐’고 물었을 때, 사회와 경제의 구조에 관해서 내가 어떻게 인식하고 있느냐에 따라서 원초적이라고 하는 것의 체험과 정의가 달라지더라는 것이죠. 저는 멕시코 출신의 저임금 노동자하고 느끼는 연대감이 훨씬 더 원초적이더라, 민족을 완전히 초월하고 민족이라고 하는 것과는 아무 상관없는 사람하고 훨씬 더 연대감이 깊더라는 것입니다.\n청중4: 정태석 선생님이 말씀하신 급진민주주의적 가치에 대해서 저도 적극적으로 공감합니다. 정의·공공성·생명·평등 등을 말입니다. 그러나 다양한 적대에 관한 탈중심적 전략에는 동의하지 않습니다. 가사나 육아 문제를 예로 드시면서 자본주의로 다 환원될 수 없다고 말씀하셨는데, 제가 보기에 그것은 현상적으로 보는 것입니다. 실제로 집에 와서 빨래와 설거지 하는 것은 여성이긴 하지만, 그렇게 가사와 육아를 개별 노동자 가정에게 떠넘김으로써 누가 이득을 얻습니까? 바로 노동력 재생산 비용을 개별 노동자에게 떠넘기는 자본가들이 이득을 얻는 것입니다. 따라서 저는 우리에게는 공동의 적이, 바로 이윤 체제와 그 체제를 운영하는 국가라는 공동의 적이 있는 것이고, 그들은 핵심적인 어떤 전략과 중심을 갖고 있다고 생각합니다. 지금 이명박 정부는 어떤 전략과 중심을 갖고 있습니까? 이명박 정부는 지금 미디어법을 통과시켜서 [방송을] 조중동에 넘기고 그 다음에 쌍용차에서 대량해고를 관철시킴으로써 전국적으로 구조조정을 밀어붙이려고 하는, 어떤 중심과 전략을 갖고 거기에 지금 경찰력과 모든 국가권력을 집중하고 있습니다. 이런 상황에서 우리도 마찬가지로 힘을 집중시켜서 거기에 대응해야 하는 것입니다. 러시아 혁명가였던 레닌은 구체적 상황에서 특정한 어떤 고리가 되는 투쟁이 있고, 그런 고리에서 우리가 저들의 공세를 막아냈을 때 전체적으로 우리가 진전할 수 있는 어떤 중심이 있다는 것을 지적한 바가 있습니다.\n그리고 이런 투쟁을 위해서 우리의 무기가 있는가 하는 고민을 말씀하셨는데, 저는 이런 이윤 체제에 맞서서 산업 노동자들이 바로 그럴 수 있다고 봅니다. 한국 경제의 핵심은 무엇입니까? 많은 사람들이 한국 경제를 이야기할 때 삼성전자나 현대자동차를 얘기합니다. 얼마 전에 현대자동차 노동조합 위원장이 사퇴했다고 하면서 아홉시 뉴스의 주요 기사로 나오는 거예요. 그만큼 현대차·삼성전자, 이런 데서 주가가 얼마나 떨어지는지, 반도체가 얼마나 팔리는지 이런 것들이 한국 경제에서 대단히 중요하다는 겁니다. 그런 곳들에서 노동자들의 힘이 대단히 중요한 위치를 차지하고 있다는 것이죠. 그리고 또 다른 한편에서 서비스업 노동자들 또한 산업 노동자와 마찬가지의 힘을 갖고 있습니다. 최근 몇 년 동안에 서비스 노동자들은 원자화했고 조직되기 힘들고 힘이 없다는 얘기들이 대단히 많았습니다. 예컨대 화물 노동자들은 전부 따로따로 전국을 돌아다니며 운전하기 때문에 모이기 어렵다는 주장 말이죠. 하지만 몇 년 동안 어떻게 됐습니까? 바로 그 노동자들, 화물연대 노동자들, 이랜드 노동자들, 이런 노동자들이 힘을 보여 주고 또 집중해서 조직을 만들었습니다.\n또, 비례대표제 등을 통해서 개선해야 할 필요는 있겠지만, 자유민주주의는 기본적으로 가짜 민주주의입니다. 우리는 강희락 경찰청장을 통제할 수 없고, 이건희를 통제할 수 없습니다. 그는 우리가 선출할 수도 없습니다. 저는 노동자들이 권력을 행사하는 진정한 민주주의를 이룰 투쟁이 발전해야 한다고 생각합니다.\n청중5: 민족주의에 관해서 한 말씀드리고 싶은데요. 지금 민족주의에 관한 논의가 어떤 컨텍스트에서, 어떤 맥락에서 어떻게 사용돼야 하는지 동의 없이 그냥 ‘민족주의가 좋다, 나쁘다’ 하고 얘기하는 건 좀 쓸데없는 공방전이 될 가능성이 크다고 생각합니다. 개인적으로 솔직히 외국에 나가면 없던 민족주의도 생깁니다. 왜냐하면 그들이 나를 구별하는 기준이 뭘까 곰곰이 따져 보면, 제가 체험 속에서 따져 보면 그것은 결국 인종이거든요. 없던 민족주의도 생겨요, 그런 공간에서는 말이죠. 왜냐하면 제가 마이너리티minority이기 때문에 그런 거거든요. 그런데 지금 말씀하시는 경우는 누가 머조리티majority가 되고 누가 마이너리티가 돼서 헤게모니를 쥐고 어떻게 행사하느냐에 따라서 단지 민족주의뿐 아니라 모든 사상과 가치가 굉장히 배타적이고 적대적인 어떤 나쁜 악습을 만들어 낼 수 있는 것이지, 민족주의 자체가 나쁘다고 규정짓기는 힘들다고 생각합니다.\n민족주의라는 것이 서구 사회에서는 굉장히 부정적인 의미를 가지고 있습니다. 왜냐하면, 그것이 굉장히 공격적이고 제국주의적으로 사용됐기 때문에 그런 것입니다. 그러나 우리나라 같은 경우에는, 사실 우리는 별로 침범하거나 이런 적이 별로 없거든요. 개별적인 경우에 있었을 수는 있겠지만, 전체 역사로 봤을 때 그렇게 공격적으로 쓰이지 않았어요. 일본에서는 내셔널 아이덴티티national identity라는 말 자체를 쓰는 것을 굉장히 쉬쉬할 정도죠. 독일도 마찬가지일 걸요? 왜냐하면 전쟁 국가였기 때문에 그렇죠. 우리는 아니거든요. 그러니까 그들과 똑같은 차원에서 민족주의가 좋다, 나쁘다 얘기하는 것은 어떻게 보면 좀 무의미합니다. 그 다음에 민족주의와 더불어 뭐가 있냐면 문화라는 것이 있습니다. 아까 상상화된 공동체라는 말씀을 하셨는데, 그 말이 맞죠. 근데 아마 부르디외가 그런 말을 했던 것 같은데, 민족이 아무리 상상 속에서 만들어진 것이라 할지라도 역사적으로 시간이 지나면서 형성된 문화라는 것은, 단지 실체라고만 얘기하기는 좀 그렇지만, 그 자체가 실체로서 어떤 역할을 하는 것입니다. 그것을 부정할 수는 없는 것입니다.\n그러니까 아주 쉽게 얘기해서 개별자인 저는 [민족주의에 대해] 굉장히 비판적이었는데요, 외국에 나가보니까 우리가 일반적으로 ‘이래서 외국은 좋다, 저기 어느 나라가 괜찮다’ 하고 했던 것에 회의가 굉장히 많이 생겼어요. 그렇지 않구나, 질적으로 들어가 보면 그들도 마찬가지로 다른 양상으로, 다른 측면에서 부정적인 모습들이 굉장히 많이 있어요. 권위주의적인 면도 굉장히 많고요. 그래서 제가 예전에는 심지어 그 권위 때문에 우리나라의 존댓말이 문제라고까지 생각했는데, ‘아니다, 문화적으로 존댓말은 참 좋은 거다’ 하는 식으로 생각이 많이 바뀌었어요. 그러니까 결론적으로 얘기해서, 어떤 상황에서 어떤 사안을 가지고 얘기하느냐를 빼고서 민족주의 하나만 놓고서 좋다, 나쁘다를 얘기하는 것 자체가 이미 획일적이라고 생각합니다.\n청중6: [정태석 교수는] 갈등의 다원성을 말씀하시면서 여성 억압 같은 경우를 순전히 자본주의만으로 설명할 수 없다고 말씀하셨습니다. 그러나 사실, 자본주의로 설명되지 않는 많은 갈등이, 모순들이 있다고 말씀하시는 분들이 사실상 근거로 드는 유일한 것이 여성 억압 문제인 것 같습니다. 그런데 맞다고 생각합니다. 자본주의만으로 설명되는 것은 아닙니다. 엄밀히 말하자면, 계급 사회로 설명하는 게 맞습니다. 그런데 사실 우리가 ‘자본주의를 넘어서자, 자본주의를 전복하자’고 말할 때 그것의 함의는 단지 특정한 계급 사회를 철폐하자고 하는 것이 아니라 계급 사회 자체를 철폐하자는 것이기 때문에 사회주의자들이 여성 억압에 관해서 설명하지 못한다는 식으로, 물론 명시적으로 말씀하신 것은 아니지만, 그런 식으로 암시하는 것은 옳지 않다고 생각합니다.\n여러 인류학적 증거들을 보더라도 여성 억압이 인류의 보편적인 현상이었다고 볼 수 있는 증거는 그 무엇도 없습니다. 사실 농경 사회 전에 소위 계급 이전 사회라고 할 수 있는 데서는 평등주의, 어떻게 보면 지독한 평등주의, 일반으로 말해서 여성이 남성들보다 사회적 영향력이 컸으면 컸지, 더 작지는 않은 그런 현상이 일반적이었습니다. 그런데 다만 계급 사회, 특히 농경 사회로 이행하면서 밭을 가는 일이, 특히 쟁기를 이용해서 가는 일에 근력이 더 많이 들어가게 됐던 점과 재생산 영역에서 사람들이 최대한 자식을 많이 나아야 한다는 이런 객관적인 필요가 등장하면서 여성 억압이 발생했다고 보는 것이 합리적이죠.\n자본주의가 한 일은 바로 이런 여성 억압을 낳은 물리적 조건 자체를 없어지게 만든 것입니다. 사람의 근력 차이나 한쪽 성이 아이를 낳는데 일 년 정도 몸이 불편하다는 이유 때문에 사회 생산 활동에 기여하지 못할 이유가 전혀 없게 만든 것입니다. 그리고 그러한 자본주의가 창조한 물질적 잠재력을 모든 사람의 평등, 성과 인종의 차별을 넘어서는 평등이 가능하도록 만드는 것이 바로 사회주의 프로젝트의 본질이라고 생각합니다.\n사회자 : 이상으로 청중 토론을 마치고 두 분의 정리 발언을 듣겠습니다. 아무래도 정태석 선생님에 대한 문제제기가 많았으니까 먼저 말씀하실 기회를 드리겠습니다. 두 분의 정리 발언을 각각 5분에서 7분 정도 듣고 이 토론을 마치겠습니다.\n정태석: 많은 질문을 주셔서 감사합니다.\n우선, 위험사회에 대한 말씀을 하셨는데, 단도직입적으로 얘기하면 ‘위험사회론은 자본주의 사회론에 대한 물타기가 아니냐’ 이런 얘기죠. ‘현대 사회를 자본주의로 분석할 수 있는데 핵심을 흐리기 위해서 위험사회라는 개념을 도입해서 인식을 애매모호하게 만드는 것이 아니냐’ 이런 말씀이신 거 같습니다. 우선 [말씀드릴 것은] 제가 울리히 벡의 이론에 전적으로 동의하지는 않는다는 것입니다. 그것은 제가 쓴 글을 보시면 아실 것입니다. 제가 비판한 것도 위험사회가 가지고 있는 자본주의적인 문제들에 대해서 울리히 벡이 충분히 설명하지 못하고 있다는 것이었습니다. 그럼에도 불구하고 울리히 벡의 위험사회, 또는 재귀적인 현대라는 것에 대해 [얘기해 보겠습니다.]\n보통 우리가 ‘자본주의의 위기’라고 하면 일반적으로 경제적인 위기를 말하지요. 과잉 생산, 유효수요 부족 등을 통해서 나타나는 여러 가지 위기들, 공황이나 불황 그런 얘기들을 합니다. 위험사회에서 얘기하는 것은 그런 것이 아니라, 성장주의에 매몰돼서 생태 환경적인 문제, 과학기술적인 문제 등이 인간의 생존 조건 자체를 위협하고 있다는 것이지요. 그것이 위험사회라는 것입니다. 그것은 자본주의의 문제로는 설명할 수 없는, 자본주의와 더불어서 생겨난 것이지만 자본주의의 문제로만 설명할 수 없는 문제라는 것이지요. 그런 것을 얘기하기 위해서 위험사회를 얘기한 것입니다.\n거꾸로 얘기하면 이런 것입니다. 예를 들면, 자본주의를 극복해서 사회주의가 됐다면 사회주의 사회는 환경 위기 없이 존재할 수 있느냐, 그냥 사회주의만 되면 환경 위기는 다 극복되느냐, 그런 것은 아니라는 것이지요. 그래서 울리히 벡 같은 사람들이 모더니티라는 개념을 사용해서 자본주의적인 문제뿐 아니라 현대 사회의 복합적인 차원들을 설명하려는 것이지요. 그런 것들이 자본주의와 무관하다는 것이 아니라 자본주의만으로는 설명할 수 없는 차원들이 있다는 것입니다. 그런 부분을 우리가 고려하지 않으면 ‘사회주의가 되면 다 된다’ [하고 말하게 됩니다.]\n우리가 사회주의 얘기를 많이 하는데, ‘저런 것은 사회주의가 아니다’, ‘이런 것은 사회주의가 아니다’, 그렇게 얘기하면 결국은 뭡니까, ‘자기 좋은 것만 사회주의다’ 이런 얘기가 되는 것이지요. ‘지금까지 사회주의라고 얘기해 온 것은 다 거짓이고 내가 생각하기에는 이것이 정말 사회주의다’ 이런 얘기입니다. 그렇게 얘기해 버리면 더 이상 할 얘기가 없어지는 것이지요. 자본주의를 주장하는 사람도 ‘내가 생각하는 자본주의는 이런 것이 아니고 사실은 이런 자본주의를 얘기한다’ 이렇게 얘기해 버리면 더 할 말이 없어지는 것입니다. 그런 점에서 지금까지 우리가 가지고 있는 개념들의 수준에서 현대 사회를 어떻게 설명할 것이냐 하는 차원에서 생각할 필요가 있습니다.\n그 다음에, 헤게모니 개념과 관련해서 아래로부터의 민주주의를 말씀하셨는데, 맞습니다. 헤게모니가 위에서 무슨 담론을 내세워 가지고 ‘야, 다들 이렇게 생각해’ 해서 되는 것은 아니지요. 어떻게 보면 그람시가 상식의 문제를 헤게모니의 중요한 자원으로서 얘기했던 것도 이런 차원입니다. 헤게모니를 장악할 수 있는, 그야말로 중요한 이론 또는 의식을 가지고 있고 이것을 쫙 퍼뜨려서 한꺼번에 쫙 어떻게 해 보자, 사실 이것은 불가능하지요. 단적으로 얘기하면 사실 저는 상당히 이상적인 관점에서 또는 원칙적인 입장에서 얘기하는 것의 한계들을 말씀드리고 싶습니다.\n그게 뭐냐면, 우리가 이데올로기와 과학을 구분하지요. 사실, 그람시 생각은 그것과는 다른데, 우리는 흔히 이데올로기와 과학을 구분해서 ‘과학적 사고를 가지게 되는 순간 허구적인 의식에서 벗어날 수 있다’ 이렇게 많이 생각합니다. 그런데 그것은 그렇게 쉽지가 않은 문제입니다. 예를 들어 프랑크푸르트 학파가 그런 방식으로 이데올로기 개념을 사용했습니다. 그런데 현실에서 사람들의 의식이라는 것은 단순하게 어떤 사고방식만 바꾸어서 변할 수 있는 것이 아니라 다양한 실질적인 이해관계와 체험, 이런 것들을 통해서 의식을 형성하는 것이지요. 이런 것들과 무관하게 그냥 나의 머릿속에 있는 생각을 싹 지우고 다른 것을 불러들여서 집어넣으면 ‘이제 내 생각은 완전히 사회주의적이야’ 이렇게 될 수 있는 것은 아니라는 것이지요. 그래서 그람시가 헤게모니 개념을 얘기했던 것이고, 저는 그런 차원에서 밑으로부터의 사고[를 말한 것입니다.]\n그런데 이것은 이중적입니다. 한편으로는 지배 이데올로기에 의해서 영향을 받고 있는 사고이면서, 그 속에서 지배 이데올로기에서 벗어날 수 있는 가능성을 찾아나가는 것이지요. 그런 차원에서는 이런 방식의 헤게모니 투쟁이라는 것이 단순한 문제가 아니죠. 이것은 진리의 문제만이 아니고, 다양한 욕망의 문제, 체험의 문제 이런 것들이 같이 엮여 있는 것이라고 생각할 수 있죠. 그래서 실질적으로 대중의 의식이 쉽게 변하지 않는 것이죠. 우리가 그렇게 지역주의를 욕하지만, 보수주의고 반공주의고 얘기하지만, 몇십 년을 떠들어도 그런 사고가 바뀌지 않는 사람들이 있다는 것입니다. 왜 그러느냐. ‘이데올로기, 허구 의식, 이런 것들을 깨야 돼’ 하고 얘기한다고 쉽게 바뀌는 것이 아니라는 것입니다. 그런 차원들이 있다는 것을 우리가 이해하는 것이 필요하다고 봅니다.\n또, 아까 ‘과연 권력을 장악해서 민주주의를 가능하게 할 수 있느냐’, 또는 ‘실질적으로 권력을 잡고 있는 세력들은 민주주의를 통해서, 선거를 통해서 쉽게 변화시킬 수 없는 세력들이 아니냐’ [이런 얘기가 있었는데요.] 그 얘기도 맞는 얘기입니다. 실제 그게 힘드니까 좌파가 아무리 열심히 변화시켜 보자고 해도 잘 안 되는 것이지요. 그와 관련해서 아까 최일붕 선생님께서 잠깐 말씀하신 것을 가져다가 얘기하겠습니다. ‘민주노동당이 선거를 통해서 의석을 10개 얻었는데 아무리 발버둥 쳐도 결국은 별것 아니지 않느냐’ 하고 말씀하셨는데, 사실은 제가 보기에, 그 사이에 많은 변화들이 있었다고 봅니다. 예를 들면, 민주노동당이 등장할 당시에 좌파정당에 대한, 또는 좌파 세력에 대한 지지는 5퍼센트도 안 됐죠. 아마 2～3퍼센트 정도 됐습니다. 물론 국민승리21부터 말이죠. 지금은 어떻습니까? 지금은 나름으로 진보정당에 대한 지지도가, 넓게 봐서 10퍼센트를 왔다갔다 하고 있습니다. 상황에 따라서는, 이명박 정권이 ‘삽질’을 하면 조금 더 올라가기도 하고, 이렇게 되지요. 이런 부분들이 사실은 그냥 ‘그거나 그거나 똑같은 것 아니냐’ 이렇게 단순하게 얘기할 수는 없는 것입니다. 그만큼의 변화가 있어 왔다는 것입니다. 그래서 조금 더 많은 변화를 어떻게 추구해 나갈 것인가를 고민할 필요가 있다는 것입니다.\n또, ‘생산 영역의 민주주의’, 이런 말씀을 하셨는데, 제가 생산 영역을 부정하는 것은 전혀 아니고 생산 영역만으로 얘기해서는 더 이상 어렵다는 것입니다. 그래서 생산 영역과 소비 영역, 또는 공장과 시장의 연대, 노동 정치와 일상생활 정치의 연대, 이런 것들이 어떻게 가능하냐 하는 것을 끊임없이 생각해야 하고, 그런 연대로 나아가지 않으면 [안 됩니다.] 아까 [누군가] 사례로 든 비정규직 투쟁이 어떻게 됐다, 학생들이 오고 그랬다, 이것이 그런 연대의 틀이지요. 이것이 공장을 넘어선 연대입니다. 그러면서도 다른 한편으로는 정규직-비정규직 간의 갈등이 있고요. 이 사이에서 정규직은 자신들의 생존을 안정적으로 유지하기 위해서 비정규직을 가능하면 배제하려는 생각을 가지고 있는 것도 현실입니다. 그래서 이 틀을 더 넘어설 수 있는 연대의 방식은 없느냐, 바로 이것을 우리가 고민해야 하는 것이죠. 다양한 복지 제도를 통해 모두에게 기본적인 삶의 질을 보장할 수 있는 방식을 추구해 나가야 할 필요성을 말씀드리는 것입니다.\n그 뒤에는 혼혈의 경험을 말씀하셨는데, 저는 이 부분은 전적으로 공감합니다. 우리가 ‘민족주의, 민족주의’ 하는데, 외국에 나갈 경우에 이런 체험을 바로 할 수 있지요. 예를 들면, 외국에 가서 공항에서 내렸는데 평소에 보던 사람하고는 다른 사람들이 쫙 있으면 뭔가 자기와 피부색이 비슷한 사람을 찾으려고 하고, 또는 말이 통하는 사람이 없나 이렇게 되는 것이지요. 그런데 그것이 일차적인 우리의 정서고 감정이지만, 사실은 그것을 한번 더 넘어설 필요가 있습니다. 아까 외국인 노동자와의 연대감에 대해 말씀하셨는데, 예를 들면, 사실 저도 미국에 가서 조금 있었습니다만, 공원에 가면 백인들도 있지만 멕시코 사람들이 놀고 있고 그러면 같은 소수자로서 연대감 같은 것들이 형성될 수 있다는 것이지요. 그래서 그런 부분을 아까 중요하게 말씀하셨는데, 상황과 맥락, 이런 것들이 민족이라고 하는 생각을 충분히 변화시킬 수 있습니다. 다른 한편으로 백인에 대한 막연한 부정적 생각도 버릴 필요가 있습니다. 그래서 개인적으로 보면, 그런 것들을 계속 극복해가는 과정이 될 수 있고 그런 것들이 조금 더 바람직한 형태의 의식으로 발전해 나가는 것이 중요하다고 봅니다.\n마지막으로 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. ‘갈등의 다원성, 탈중심적인 전략에 동의하지 않는다’ 하고 말씀하셨고, 가족에 대해서 ‘노동력 재생산 비용을 떠넘기기다’ 하고 말씀하셨습니다. 그러면 만약에 사회주의 사회에서 가사노동을 여성이 한다면, 이것은 노동력 재생산 비용을 여성에게 떠넘기는 전략이냐 라는 것입니다. 모든 문제의 원인을 자꾸 자본주의로 돌리려고 하는데 저는 그런 생각이 상당히 위험하다고 봅니다. 자본주의가 문제인 부분도 있지만 그렇지 않은 부분도 있다는 것이지요. 그런 것을 생각하지 않고 자본주의 사회에 있는 모든 문제는 무조건 자본주의의 문제다 하고 생각해 버리면 그것은 결국 환원주의에 빠지는 것입니다. 저는 자본주의가 만들어 내는 문제를 부정하자고 하는 얘기가 아니라, 자본주의가 만들어 내는 문제도 있지만 이것을 자본주의로 환원시켜 생각할 수 없는 문제도 있다는 것입니다. 그런 문제들을 같이 고민하지 않으면 자본주의 이후의 사회에서 생겨나는 문제들에 대해서 아무런 대응도 할 수 없는 문제가 생긴다는 것입니다. 그런 고민들을 할 필요가 있다고 생각합니다.\n최일붕: ‘다원적 적대’, 또는 억압·차별이 자본주의에만 있는 것이 아니라는 얘기에 대해서, 저는 문제가 그보다는 좀 더 복잡하다고 생각합니다. 첫째, 동성애자 차별은 자본주의 전에는 존재하지 않았습니다. 심지어 고대 그리스 사회에서는 동성애가 이성애보다 더 우월한 것으로 여겨지는 경향마저 있었지요. ‘플라토닉 러브’라는 말도 그것과 관련이 있다는 해석도 있습니다. 또, 인종차별로 말하면, 자본주의 전에는 흑인에 대한 차별이 없었습니다. 고대 로마에는 황제 중에 흑인도 있었죠. 오직 노예제 무역과 함께 자본주의 상황에서 인종차별이 발전하기 시작한 것이지요.\n한편, 여성차별은 자본주의 전에 존재했던 것이 사실입니다. 여성에 대한 차별·억압은 계급 사회의 등장과 함께 시작됐습니다. 그러나 자본주의에 들어와서 여성에 대한 차별·억압은 좀 더 체계적이고 제도적이고 사회적이 되었습니다. 그런가 하면, 여성이 사회와 노동시장으로 진출할 수 있는 기회를 자본주의의 눈부신 생산력 발전이, 바로 자본주의가 가능케 해 줌으로써 여성이 해방될 수 있는 물질적 기초를 마련해 줬습니다. 특히 계급투쟁 속에서 평범한 여성들이 노동계급의 투쟁에 같이 동참하고, 바로 그런 과정을 통해서 함께 반자본주의적이고 바람직하게는 사회주의적인 운동에까지 동참할 수 있는 경제적·정치적·사회적 토대가 마련됐다는 것이 특징일 것입니다.\n그래서 저는 어떤 차별과 억압은 분명 자본주의로 환원된다고 얘기하겠습니다. 그리고 다른 것은 자본주의로만 환원되지 않을지는 몰라도 자본주의에 와서 더 체계적으로 되었을 뿐 아니라 자본주의에 와서 해방의 조건이 마련됐다는 점을 얘기하겠습니다.\n둘째, 문화·인종·민족에 대해서 얘기하셨습니다. 민족과 인종은 때때로 겹치기도 하지만 같은 것은 아닌데요, 제가 다른 얘기를 할 게 많기 때문에 간단하게만 얘기하겠습니다. 아까 어떤 분이 국제적으로 돌아다니셨다고 했는데, 사실 저는 국제적으로 많이 돌아다니지는 않았습니다. 일생을 통해 미국에서 3년 반 살았고 다른 곳에서 살아본 적은 없습니다. 방문이라고 해 봐야, 기껏해야 영국·브라질·인도 정도이지만 저는 대뜸 느낄 수 있었습니다. 즉, 얼마나 많은 사람들이 비슷해져 가는가. 저와 마찬가지로 캐주얼한 차림을 하고, 먹는 것도 비슷하죠. 우리 모두 서민 음식을 먹죠. 반면에 지배계급은 우리가 볼 수도 없는 기가 막힌 공간과 환경에서 살고 있고, 벤츠나 캐딜락 같은 차를 타고 다니고, 산해진미를 먹고 … 완전히 문화가 다릅니다. 이건희하고 나 사이에 문화 공통점이 더 많으냐, 아니면 나하고 여기에 있는 크리스 하먼이나 조금 전에 혼혈 문제 얘기하신 분하고 문화 공통점이 많으냐 하면, 저는 오히려 여기[하먼과 청중 발언자]하고 더 많습니다.\n외국인 출신이신 단국대학교 정수일 교수란 분이 있어요. 깐수라는 이름으로 잘 알려져 있고 한국 이름이 정수일인데, 그분이 창작과비평사에서 고대 문명에 관한 두 권 짜리 책을 펴내셨습니다. 거기 보면 한국에서 고유한 것으로 알고 있는 소주 같은 것들이 고대 실크로드 시대에 한국에 들어왔다는 것이지요. 처용 같은 유명한 사람들도 외국 사람이었고요. 그리고 한국의 성씨 중에서 35퍼센트 가까이가 외국에서 온 사람들입니다. 2000년 11월 인구조사에서 자기들의 성이 외국에서 유래했다고 답변을 한 사람들이죠. 예를 들어 고려 몽고 출신들은 무슨 이 씨 성을 가지고 있고 그렇습니다. 그렇게 외국에서 유래한 사람들이 많습니다. 그러니까 문화도 그렇고 혈통도 그렇고 과거 고대 시대부터 융합되어 온 것이 역사입니다. 따라서 문화적 차이, 혈통의 차이 같은 것을 얘기하는 것은 허상적입니다.\n거기다가 더 문제인 것은, 정치적으로 문제인 것은, 같은 인종, 같은 문화라는 그 베일 속에서 실제로는 계급 협조가 이루어지는 것이고, 심지어는 나치 같은 경우는 인종이나 독일 ‘민족공동체’를 얘기하는 가운데 지독한 억압을 자행했다는 것입니다. 이 점을 고려해 볼 때 민족주의나 인종주의, 문화 인종주의 같은 것들을 긍정적으로 생각할 일이 아니라는 것입니다. 그에 대한 마음 속의 잔재가 있다면, 그것은 계급투쟁 속에서 국제적인 연대, 소위 혈통이나 문화나 인종의 차이를 넘어선 연대의 경험이 없기 때문에 마음이 단련되지 않아서 [나타나는] 부르주아 사회의 찌꺼기일 뿐입니다. 우리가 같이 연대하게 되면, 여성을 우리의 동지로 여기게 되고, 이주노동자를 우리의 동지로 여기게 되고, 소수자와 동성애자를 우리의 동지로 여기게 됩니다. 사실, 저는 30여 년 전에는 동성애자들에 대해서 편견을 가지고 있었어요. 급진적 가톨릭, 혁명적 해방신학 입장이면서도 동성애에 편견을 가지고 있었는데 그 뒤에 동성애자들과 함께 투쟁하는 가운데 동성애자들이 저하고 완전히 똑같은 동지라는 것을 깨달았습니다. 저는 투쟁 속에서 우리가 그런 차이들을 극복해 나갈 수 있다는 점을 강조하겠습니다.\n이제 마무리를 지어야 하는데, 저는 정태석 위원장님이 민주주의를 강조하신다는 것, 그것을 급진화시켜야 한다고 하신 것을, 거듭 말하지만, 좋다고 생각합니다. 그런데 왜 이런 말을 하실까 하는 생각이 드는 부분이 있습니다. ‘지금 우리 나라 대다수 국민이 민주주의를 동의한다’, ‘민주주의를 쉽게 되돌릴 수 없다. 대다수 국민이 동의하기 때문에 [그렇다.] 그리고 우리 사회는 지금 다원화 사회로 가고 있다.’\n우리가 이렇게 결정론적으로 얘기할 수 있을까요? 앞서도 제가 사례를 들었지만, 세계에서 가장 발전한 부르주아 민주주의, 자본주의적 민주주의를 구현하던 곳은 독일의 바이마르 공화국이었습니다. 그러나 1930년대 초에 대공황과 노동계급의 무기력, 이 두 가지 요인이 결합되자 순식간에 히틀러가 집권을 했습니다. 그것도 폭력적인 혁명이나 쿠데타가 아니라 선거로 집권했습니다. 그 다음에, 순식간에 무기력한 노동자 당들, 사회민주당과 공산당을 분쇄해 버리고 유대인들 6백만 명 이상을 학살 공장에 보내 버리는 일이 있었습니다. 그런 점을 고려해 볼 때 사람들이 민주주의를 자연스럽게 생각한다 해서 민주주의가 되돌릴 수 없는 역전 불가능한 현상이라고 보는 것은 큰 위험 요인이라고 생각합니다.\n그 다음에, 정태석 위원장님께서는 계급과 나란히 ‘다원적 적대’를 얘기하셨습니다. 그런데 제가 생각하기에, 정태석 위원장님의 강조점으로 보자면 계급이 아니라 다원적 적대라고 들리기도 합니다. 어쨌든, ‘등가’라고 얘기를 하시면서 계급 내적인 분화가 일어나고 있다고 주장하십니다. 말하자면, 노동계급이 성에 따라, 성적 성향에 따라, 인종에 따라, 종교에 따라(우리 나라는 종교가 그리 심각하지는 않지만, 다른 곳 같은 경우는 종교에 따라), 연령에 따라, 사상에 따라, 신념에 따라 다양한 차별·적대 등에 의해서 계급이 내적으로 분화해 있다고 주장하셨습니다. 따라서 이렇게 물음을 던지셨습니다. ‘마르크스가 말한 프롤레타리아, 혁명적 프롤레타리아는 도대체 오늘날 어디에 있느냐’ 하고 말입니다. 저는 계급의 내적 분화를 부정하진 않습니다. 그러나 아까도 얘기했듯이 계급의 내적인 분화를 극복케 하는 반대 경향도 자본주의에 존재한다는 것입니다. 자본주의는 계속 대도시로 사람들을 몰아넣고, 대규모 공장과 대규모 콜센터 같은 작업장으로 집중시킵니다. 또, 자본주의에서 노동자들은 근로조건·생활조건을 지키기 위해서 싸우는 과정을 통해서 차이가 있는 다른 노동자 부문들과 연대를 하면서 연대감을 쌓아가고, 연대에 걸맞은 조직화를 하게 됩니다.\n동시에, 차별·억압은 자본가들이 만들어낸 측면이 훨씬 더 강하다는 거예요. 정태석 위원장님이 《사회이론의 구성》이라는 책과 《시민사회의 다원적 적대와 급진민주주의》라는 책을 쓰셨는데, 제가 다 읽어 봤습니다. 거기 보면 루이 알튀세르 같은 입장을 따라서 이런 적대들이 ‘사회적으로 구성’되는 것이다, 다시 말해 이데올로기적 측면이 강하다, 다시 말해 지배자들의 이데올로기에 의해서 노동계급이 내분해 있는 것이다 하고 얘기하고 있습니다. 이것은 [차별·억압이] 결코 우리가 저항할 수 없는 불가피한 구조적 조건이 아니라는 것입니다. 우리가 차별과 차이에 맞서 싸울 수 있다는 것이지요. 그리고 이 차이에 맞서 싸우는 것은, 헤게모니 투쟁은 단지 이데올로기 투쟁만이 아니라, 그람시가 강조했듯이, 힘을 사용하는 투쟁이기도 하다는 것입니다. 힘이 있어야 사람들에게 설득력도 먹힌다는 것입니다. 따라서 저는 진정한 헤게모니 투쟁, 그것은 바로 계급에 기초를 두면서도, 노동계급이 다른 소수자들, 피억압자들, 천대받고 차별받는 사람들을 위해서 싸워야 하는 것이라고 강조하고 싶습니다. 마르크스가 그토록 아일랜드인을 방어했듯이 말입니다. 마르크스는 미국의 흑인도 방어했습니다. 마르크스는 “검은 피부가 낙인인 곳에서 흰 피부의 노동자들은 결코 해방될 수 없다”고 했습니다. 마르크스는 〈자살론〉에서 약혼자와 성관계를 했다고 해서 주위 사람들한테 지탄을 받아 자살한 미혼여성을 방어했습니다. 마르크스는 1830년에 폴란드가 프러시아에 맞서서 반란을 일으켰을 때 그것을 방어했습니다. 마르크스나 레닌이나 트로츠키가 다 그랬습니다. 트로츠키는 “어느 사회의 진정한 평등의 잣대는 여성의 처지·상태로 잴 수 있다”고 말했습니다.\n우리의 진정한 전통은 노동자가 자기들만의 이익을 위해서 싸우는 편협하고 이기주의적인, 그런 부문주의적인 투쟁이 아닙니다. 오히려 우리의 진정한 전통은 노동자가 모든 억압자들의 선봉장이 돼서 싸우는 것, 그래서 진정한 인류 해방을 위해서 성큼 자기 자신과 피억압자 모두를 해방시키고 마침내 종국적으로 인류를 해방시키는 것입니다. 노동자들은 이런 투쟁을 벌일 진정한 능력이 있습니다. 비록 그 점이 잠재적이며, 현재 나타나고 있지는 않지만, 우리는 역사 속에서 그런 것을 발견할 수 있습니다. ‘진정한 사회주의는 주입시키면 되느냐’고 정태석 위원장님께서 말씀하셨지만, 파리 코뮌의 경험을 보십시오. 노동자들이 스스로 지방자치단체에 해당하는 자신들의 권력을 만들고, 대표를 뽑고, 대표들이 시원찮거나 허튼 수작을 할 때는 소환하고, 보통의 평균적인 노동자 임금만을 받게 하고 … 그런 파리코뮌에서 우리는 진정한 민주주의를 볼 수 있었습니다. 러시아 혁명에서도 처음에 그런 현상이 나타났습니다. 외세와 내부 백군이 그것을 압살하기 전까지 러시아 혁명도 몇 년 동안 진정한 민주주의를 꽃 피웠습니다.\n그러므로 우리는 그런 상황의 도래를 위해서 노력을, ‘헤게모니 투쟁’을 해야 할 것입니다. 이 헤게모니 투쟁을 정말로 잘 할 수 있는 방법은 공동전선입니다. 거듭 강조하지만, 제가 ‘중심’을 강요하고자 하는 것은 아닙니다. 내 중심은 여기에 있는 거고, 다원주의를 강조하는 분은 저기에 있는 거고, 그러나 우리는 함께 싸울 수 있다는 것입니다. 조직을 별개로 하면서 말이죠. 그리고 제가 패권주의를 주장하는 것이 아니라고 생각한다면, 우리가 다양성 속의 일치, 일치 속의 다양성을 누리면서 앞으로 전진해 나아갈 수 있을 것입니다.\n헤게모니 국가의 주기적 교체론을 주창한 사회학자. ↩\n소련 거주 고려인. ↩\n당시 사회민주당 지도자이자 총리. ↩\n👉 [특집] 21세기 한국 좌파의 전망 https://marx21.or.kr/m/19


금연 치료제, 여성에게 더 효과적 : 동아사이언스\n13분 3초 전2019-06-25 16:19:09\n20분 16초 전2019-06-25 16:11:56\n41분 22초 전2019-06-25 15:50:50\n51분 25초 전2019-06-25 15:40:47\n52분 46초 전2019-06-25 15:39:26\n2015년 10월 07일 18:00\n금연 치료제가 성별에 따라 효과가 다르다는 사실이 밝혀졌다.\n셰리 맥키 미국 예일대 의대 박사팀은 금연 치료제로 쓰이는 ‘바레니클린’이 금연 초기에 남성보다 여성에게 효과가 더 좋다는 연구 결과를 영국 옥스퍼드대가 발행하는 담배 전문 학술지 ‘니코틴 및 담배 연구(Nicotine and Tobacco Research)’ 7일 자에 발표했다. 그 동안 남성과 여성 사이에 금연 치료제의 효과가 다르게 나타난다는 내용은 밝혀진 바 없었다.\n바레니클린은 글로벌 제약회사인 화이자가 ‘챈틱스(Chantix)’란 이름으로 판매하고 있으며 먹는 약이다. 국내에서는 한국화이자제약이 ‘챔픽스’라는 이름으로 판매한다. 바레니클린은 최근 수십 편의 연구논문에서 부작용이 거의 없다는 사실이 밝혀져 주목을 받기도 했다.\n바레니클린은 금연 중 담배를 피워도 만족감을 얻지 못하게 해 주는 직접적인 치료 효과를 지닌 전문의약품으로, 의사의 처방이 반드시 필요하다. 금연이 너무 힘들지 않게 소량의 니코틴을 공급해 주는 니코틴 껌 같은 금연 보조제와는 구분된다. 기존 연구에 따르면 금연 보조제는 여성에게 큰 효과를 보이지 않는다.\n연구팀은 흡연자 6710명에게 바레니클린을 복용하게 하면서 금연 경과를 기록했다. 그 과정에서 여성이 남성보다 위약 효과가 약하다는 사실을 발견했다. 이를 반영해 데이터를 분석한 결과 바레니클린 복용을 시작한지 3개월이 됐을 때 금연 효과가 남성보다 여성에게서 46% 더 뛰어난 것으로 나타났다.\n6개월 뒤 담배를 전혀 피우지 않는 완벽한 금연 상태를 유지하는 경우도 여성이 남성보다 31% 더 많았다. 1년이 지난 뒤에는 남성과 여성의 효과 차이는 크지 않았다.\n셰리 박사는 “일반적인 금연 테스트에서 공통적으로 발견되는 점은 여성이 남성보다 담배를 끊기 더 어려워 한다는 점”이라며 “이번 연구 결과는 여성의 금연에 큰 도움이 될 것”이라고 말했다.\n한편 보건 당국이 6일 발표한 ‘금연지원 활성화 방안’에 따르면 19일부터 금연 치료를 받을 때 전체 비용의 평균 40%에 달했던 흡연자 본인 부담 비율이 20%로 줄어든다. 그 중 12주 동안 이뤄지는 금연 치료에서 챔픽스를 처방받을 때 내야 했던 금액(19만3464원)은 8만8990원으로 대폭 인하된다.\n이번엔 정말 금연? 성공 실패는 이미 정해졌다\n우리가족 금연 프로젝트 참가자를 모집합니다.


[이정연 기자의 스타일리포트] 야상점퍼로 김태희처럼! 나도 러블리패션 종결자 : 스포츠동아\n[이정연 기자의 스타일리포트] 야상점퍼로 김태희처럼! 나도 러블리패션 종결자\n입력 2011-01-14 07:00:00\nMBC드라마 ‘마이 프린세스’의 김태희는 거침없이 망가지는 코믹연기와 함께 개성있는 패션으로 연일 화제가 되고 있다. 야상점퍼 등은 시중에서 구하기가 힘들 정도로 인기이다.\n그녀가 이렇게 달라질 걸 미리 예상했던 사람이 과연 얼마나 있었을까.\nMBC 드라마 ‘마이 프린세스’에서 ‘허당 공주’ 이설 역을 맡은 김태희가 화제다. 거침없이 망가지는 코믹 연기로 수목드라마 ‘퀸’자리에 오른 가운데, 극 중 선보이는 패션도 눈길을 끌고 있다. 한때 시상식 레드카펫의 ‘워스트 드레서’의 ‘굴욕’을 겪기도 했던 그였기에 최근 확 달라진 스타일에 더욱 눈길이 가게 된다. ‘마이 프린세스’에서 김태희가 보여주는 패션에 대한 궁금증은 요즘 온라인 게시판의 인기 아이템이다. 이런 인기에 힘입어 그는 관련 패션 아이템이 매진되는 이른바 ‘완판녀’ 스타의 대열에 이름을 올렸다.\n드라마 초반이기 때문에 아직까지는 여대생답게 귀엽고 발랄한 ‘러블리 패션’으로 승부하고 있지만 앞으로 평범한 여대생이 알고 보니 순종의 증손녀였다는 설정에 따라 앞으로 공주 패션의 극치를 보여줄 예정이다. 김태희의 스타일리스트인 이유진 실장은 “어린 여대생의 느낌을 최대한 살렸다”면서 “앙증맞고 귀엽게 콘셉트를 잡았다”고 설명했다.\n김태희의 패션 아이템 머리띠, 망토 그리고 어그부츠(왼쪽부터).\n점퍼 안에 후드 카디건 겹쳐입어\n‘워스트 드레서’ 굴욕씻고 완판녀\n# 레이어드 룩으로 발랄하게\n김태희를 ‘완판녀’로 만들어준 ‘잇’(it) 아이템은 야상 점퍼. 발랄한 여대생 캐릭터를 표현하기 위해 선택했는데 보이시한 느낌을 줄이기 위해 점퍼 안에 후드 카디건을 겹쳐 입었다. 여러 겹 겹쳐 입은 상의로 자칫 둔해 보일 수 있다는 걸 고려해 하의는 반대로 레깅스만 입어 슬림하고 여성스럽게 표현했다.\n한땀한땀 망토에 송승헌도 반했네\n깜찍한 꽃모양 니트 머리띠도 품절\n# 니트 소재로 사랑스럽고 귀엽게\n6일 2회 방송 후 가장 화제가 된 아이템은 ‘니트 케이프(망토)’. 극 중 짝사랑하는 남자에게 잘 보이기 위해 골라 입은 이 니트 케이프는 드라마보다 더 많은 인기를 받았다. 사랑스러운 소녀로 변신하게 만들어준 니트 케이프는 이유진 실장이 직접 ‘한 땀 한 땀’ 짜서 만든 아이템이다. 특히 니트 케이프와 세트인 헤어 밴드도 인기다. 꽃 모양의 니트 무늬와 헤어밴드로 깜찍함과 동시에 니트 소재의 따뜻함을 표현했다. 시중에는 벌써 이와 똑같은 제품까지 나왔다.\n보송보송 어그부츠로 귀여움 강조\n머플러 등 소품 ‘러블리 패션’ 완성\n# 소품은 최대한 독특하게\n헤어밴드와 함께 인기를 끄는 것은 보송보송한 양털이 포인트인 어그 부츠다. 이유진 실장은 평범한 일반 어그보다 사랑스럽고 귀여운 느낌을 강조하기 위해 털을 이용해 만들었다. 짧은 팬츠에 양털 어그부츠를 매치해 시선을 분산시켜 다소 무거워 보이고 느낌을 살렸다. 또한 짧은 팬츠로 작은 키를 커보이게 하는 효과를 냈다. 머플러 등 소품은 독특한 무늬와 밝은 색상으로 러블리 패션의 완성도를 높였다.\nTIP ‘김태희 패션’ 따라잡기는 무조건 따라한다고 김태희처럼 되는 것은 아니다. 소품 등 의상 자체가 임팩트가 강해 귀여운 스타일을 선호하는 사람에게 잘 어울린다. 레이어드 룩은 자칫 뚱뚱해 보일 수 있으니 티셔츠와 카디건 등은 얇은 소재를 택하는 것이 좋다.


어반베이스, 신세계아이앤씨 등으로부터 투자 유치 – 스타트업 스토리 플랫폼 '플래텀(Platum)'\n3D 공간데이터 플랫폼 어반베이스(대표이사 하진우)가 대기업, 중견기업, 기업형 벤처캐피탈(CVC), 벤처캐피탈(VC)로부터 투자를 유치했다.\n신세계아이앤씨(신세계I&C)가 전략적 투자를 집행했으며, 기존 투자자인 우미건설이 후속 투자에도 동참했다. 이외 인라이트벤처스, 브리즈인베스트먼트가 신규 투자를 결정했다. 구체적인 투자 금액은 비공개다.\n투자 배경에는 어반베이스의 언택트(비대면) 분야 기술력과 시장성이 있다. 어반베이스의 모든 기술과 서비스는 비대면을 전제로 한다. 별도의 오프라인 공간없이 온라인 또는 모바일에서 기업과 고객 간 새로운 연결 수단을 제공한다. 가상의 공간에서 원하는 스타일로 홈디자이닝을 체험할 수 있는 ‘3D 홈인테리어 시뮬레이션’과 증강현실 환경을 손쉽게 구축하도록 돕는 ‘AR 뷰어’는 이미 LG전자, 퍼시스그룹, 에이스침대 등 다수의 국내 가전·가구 및 인테리어 브랜드에서 고객 커뮤니케이션 툴로 활용되고 있다.\n어반베이스는 이번 투자 유치를 통해 통합 플랫폼 구축을 완료하고, B2C로 확장하는 데 집중할 계획이다. 또한, 올 하반기 일본에서 서비스를 론칭한다.\n이번 투자를 공동으로 리드한 인라이트벤처스 관계자는 “어반베이스는 국내 대표적인 AR/VR 기술 스타트업으로 2D 건축 도면을 몇 초 안에 3D 공간정보로 변환하는 독창적인 기술력을 인정받아 국내를 비롯한 미국, 일본, 유럽 등 주요 국가에 특허를 등록했다. 이외에도 다수의 글로벌 기업에서 러브콜을 받고 있는 점, 일본 시장의 성과 등을 높이 평가해 투자를 결정했다”고 덧붙였다.\n하진우 어반베이스 대표는 “무엇보다도 이번 투자는 재무적 투자자(FI, Financial Investor)보다 전략적 투자자(SI, Strategic Investor)가 많다는 데 의의가 있다”며 “유통, 부동산 플랫폼, 건설 등 다양한 산업에서 어반베이스 기술의 시장 잠재력을 보여주는 성과”라고 소회를 밝혔다.


토끼건강 폭스바겐 영화음악 토끼키우기 블로그 토끼먹이 eDM 애완토끼 한국영화 토끼분양 복실이 숫토끼 토끼 토끼간식 토끼 키우기 새끼토끼 반려동물 아기토끼 토끼습성 공포영화\n초간편 원두커피 즐기는 법! 드립백 커피 시연\n핸드드립으로 즐기는 아이스커피, 아직은 더워서...\n올 가을, 집에서 즐기는 원두커피로 핸드드립 커피 어떠세요?\n핸드드립 커피, 귀찮기는 해도...\n원두커피를 즐기는 일은 과거와 비교해 이제 일상이 되었는데요. 너무나 당연한 것처럼 누군가를 만나지 않더라도 집에서나 직장에서나 믹스커피보다는 으레 원두커피를 마시고 있습니다. 굳이 꼭 카페에 가서 마시지 않더라도 요즘은 커피메이커를 비롯해 원두커피를 내려 마실 수 있는 도구나 방법도 매우 다양해졌는데요. 그중에서도 아직까지는 일반인들에게 생소한(?) 방법 중 하나가 바로 드립백 커피가 아닐까 싶습니다. 드립백 커피는 핸드드립 방식을 초간편으로 인스턴트화 한 커피라 이해하시면 될 듯합니다. 추석 같은 명절에 선물용으로도 좋고 캠핑이나 여행 등 레저활동을 하면서도 야외에서 손쉽게 원두커피를 즐길 수 있습니다. 동영상은 '테라로사'라고 하는 특정 업체 원두를 이용해 시연하다보니 본의 아니게 업체 브랜드 홍보..\n2019. 9. 11. 14:43\n오늘은 절기상 '처서'입니다. '입추' 지난지는 꽤 되었고 더위가 물러간다는 날인지라 공식적으로 여름이 끝난 셈입니다. 하지만 이런 날 하필 저는 유튜브 채널에 '핸드드립으로 즐기는 아이스커피'란 영상을 올렸습니다. 진작에 찍어놓은 영상이지만, 앞서 칼리타 핸드드립을 소개한 영상을 편집해 올리고 또 이 영상을 편집하다 보니 그만 타이밍을 한참 놓치고 말았습니다. 하지만 그래도 평소 핸드드립 커피에 관심 있었던 분들, 집에서도 손쉽게 카페에서 마시는 커피처럼 만들어 마시고 싶으신 분들에게는 나름 도움이 될 거라 생각했습니다. 사실 예전엔 다 커피교실이나 커피아카데미 같은 데 가서나 배울 수 있는 것들이었죠. 물론 커피를 직접 볶는 로스팅 영상도 올리고 싶지만 개인으로서는 커피숍을 운영하고 있지 않는 한 어..\n2019. 8. 23. 15:22\n요즘 날씨가 두드러지게 가을로 접어든 느낌인데요. 아침저녁으로 공기가 제법 선선하고 특히 새벽녘엔 이불을 덮지 않으면 춥다 싶을 정도로 서늘하기까지 합니다. 그야말로 여름이 끝나고 23일인 내일은 여름이 물러난다는 '처서'이기도 합니다. 이처럼 가을이 부쩍 다가올 무렵이 되면 그 어느 때보다 커피맛과 향이 더 생각날 듯싶습니다. 그래서 토끼아빠가 가지고 있는 신변잡기 중 하나로 핸드드립 커피 추출방법에 대해 소개하고자 영상을 만들었습니다. 칼리타 핸드드립 방식으로 원두커피를 추출하는 건데요. 핸드드립 커피는 추출방식에 따라 다양합니다. 이미 잘 알려진 방법만 나열해도 칼리타 핸드드립 외에 고노(KONO) 방식이 있고 메리타, 하리오 등이 있습니다. 의외로 일본 방식이 많은데 일본은 경제적으로 한창 부흥했..\n2019. 8. 22. 19:28\n핸드드립 커피, 귀찮기는 해도... 원두커피 많이들 좋아하시는데요. 커피를 마시는 방식도 매우 다양합니다. 대부분의 사람들은 바깥에만 나가도 그리 부담되지 않는 가격으로 손쉽게 원두커피를 즐기게 되는데요. 직장에서든 어디서든 요즘은 원두커피를 마시는 게 대세가 되었습니다. 하지만 우리나라 사람들 대부분...상당수의 사람들이 즐기는 커피는 이른바 '아메리카노'라고 하는 메뉴를 많이 즐기고 있습니다. 어지간히 커피를 좀 안다거나 생활화 되어있을 정도로 매니아가 아닌 이상엔 대개가 그러한데요. 핸드드립을 배웠거나 아는 분들이라고 하면 그나마 커피맛을 좀 알고 마신다고 할 수 있겠지요? 저 역시 집에서 늘상 핸드드립 커피를 즐겨마시고 있습니다. 그러나 커피를 추출하는 방식과 과정이 귀찮을 때가 종종 있습니다. ..\n2017. 3. 22. 19:11


마진거래에 장점과 단점, 분석 및 교육\n“입금”이라 함은 위탁자가 당사의 지정한 외국환은행계좌(당사명의의 고객예탁금 예치전용계좌)로 무통장입금 등을 통하여 회사의 위탁자계좌로 입금하는 것을 말하며, 사고방지를 위하여 회사가 사전에 입금지정계좌로 등록하지 아니한 계좌로는 입금하지 아니한다. 주식을 매수한 후 매도했다고 가정했을 때, 키움증권 마진거래에 장점과 단점 수수료인 0.015% * 2 (매수, 매도 각 1번) 보다 세금이 무려 8.33배 더 비쌉니다. 팬더스트리의 중심에 있는 ‘덕질’은 팬들이 직접 제작하는 K-Pop 아티스트들의 굿즈를 전세계 팬들에게 중개 판매하는 오픈 마켓 서비스이다. 기존 오픈 마켓의 경우 중개 자체가 목적이며 다양한 품목 중에 K-Pop 아티스트의 굿즈가 포함되어 있는 형태였다면, ‘덕질’은 글로벌 팬더스트리에 최적화된 서비스로, 제작자 팬들을 위한 멤버십 운영부터 해외 결제, 해외 배송 및 물류, CS까지 일체화된 서비스를 제공하고있다. 지속적으로 이용자의 호평을 얻으며 2021년 4월 기준, 월 1.2억원의 매출을 달성했다.\n나스닥 100 선물 CFD 무료 실시간 스트리밍 차트에 바로 접속하세요. 그 시간 제한 때문에, 선물계약의 마진거래에 장점과 단점 가격은 항상 만기시에 기초자산의 가격과 수렴할 것입니다.\n일례로 1973년 당시 의 가격은 8000만 달러였지만. 계정은 투명하게 유지되고, 팔로우를 선택한 시스템 전체를 컨트롤할 수 있으며, 팔로우 거래자를 언제든지 추가하고 삭제할 수도 있습니다. 결제월이 먼 선물의 가격은 마진거래에 장점과 단점 결제월이 가까운 선물가격보다 높을 수밖에 없습니다. 즉, 수요가 공급을 초과하는 것이 일반적인 상황을 콘탱고라 합니다.\n화면 상단에 표시되는 8자리의 마진거래에 장점과 단점 숫자가 본인의 키움증권 계좌번호이다.\n인기있는 경향 지표에 대한 정보 기사가 10 개 이상 있습니다. 솔직히 이진 전략에 대한 가장 유용한 기사입니다. 그러나 BinaryOptionRobot과 같은 바이너리 옵션 거래 로봇에 대한 귀하의 견해는 무엇입니까? 처음 방송 시작 계기는 예전 오버워치 위도우 랭커 시절, 오버워치 커뮤니티에 위도우 공략법을 마진거래에 장점과 단점 올리곤 했고 26 그 당시 사람들이 공략법을 직접 찍어달라는 요청과 방송을 해달라는 요청에 따라 시작했다고 한다. 그래서 현재 방송 닉네임도 오버워치 시절 사용하던 아이디인 것이다.


새로운 안드로이드 응용 프로그램, 응용 프로그램, APK, 게임, 소프트웨어, 프리웨어를 다운로드: GoToShop\n홈 페이지 » 소프트웨어 » GoToShop\n로 검색 "GoToShop" 개발자: 새로운 소프트웨어\n개발자: GoToShop 범주: 쇼핑 업로드 날짜: 5 Apr 18\nGoToShop은 할인 및 슈퍼마켓 주식을 탐색하는 데 도움을줍니다. 부록에서 음식, 가정용 화학 물질, 건축 자재, 가구, 아동용 제품 등에 대한 최적의 가격에 대한 정보를 찾을 수 있습니다.특징 :- 벨로루시에는 Euroopt, Mila, Laguna, Purity Island, Vitalyur, ALMI, 5 요소, Hippo, Rublevsky 및 기타 많은 약 100 개의 소매 체인점 (3,000 개 이상의 점포)이 있습니다.- 전국 150 개 도시에 대한 정보.- 원하는 제품 카테고리를 편리하게 검색 할 수 있습니다.- 즐겨 찾기에 좋아하는 할인을 추가하고 전자 메일 상자에 제품 목록을 보내는 기능.- 의견을 남기면 제품에 대한 피드백, 가용성 및 다른 구매자의...\n개발자: GoToShop 범주: 쇼핑 업로드 날짜: 31 Jan 18\nGoToShop은 할인 및 슈퍼마켓 주식을 탐색하는 데 도움을줍니다. 부록에서 음식, 가정용 화학 물질, 건축 자재, 가구, 아동용 제품 등에 대한 최적의 가격에 대한 정보를 찾을 수 있습니다. 특징 : - ATB, Silpo, Varus, Billa, Eco-market, Velika Kyshenya, Novus, METRO 및 기타 많은 200 개 이상의 소매 체인점 (8000 개 이상의 점포) - 국가의 400 개 이상의 도시에 대한 정보. - 원하는 제품 카테고리를 편리하게 검색 할 수 있습니다. - 즐겨 찾기에 좋아하는 할인을 추가하고 전자 메일 상자에 제품 목록을 보내는 기능.- 의견을 남기면 제품에 대한 피드백, 가용성 및 다른 구매자의 의견을 알 수...\n개발자: GoToShop 범주: 쇼핑 업로드 날짜: 20 Jan 18\nGoToShop.kz는 할인 및 슈퍼마켓 주식의 세계를 탐색하는 데 도움을줍니다. 부록에서 음식, 가정용 화학 물질, 건축 자재, 가구, 아동용 제품 등에 대한 최적의 가격에 대한 정보를 찾을 수 있습니다.특징 :- 카자흐스탄의 약 20 개 소매 체인 (400 개 이상의 점포) : Magnum Cash & amp; Carry, SMALLMART, METRO, Ramstore, ALSER, Megastroy, Intertop 및 기타 다수- 국가의 50 개 도시에 대한 정보.- 원하는 제품 카테고리를 편리하게 검색 할 수 있습니다.- 즐겨 찾기에 좋아하는 할인을 추가하고 전자 메일 상자에 제품 목록을 보내는 기능.- 댓글은 물론 제품의 가용성과에 대해 의견을 남겨 다른 구매자의...\n개발자: GoToShop 범주: 쇼핑 업로드 날짜: 24 Jun 17\nSkidkaOnline은 할인 및 프로모션 슈퍼마켓의 세계에 동양에 도움이됩니다. 당신은 식품, 건축 자재, 가정용 화학, 어린이 제품, 가구 등을위한 최적의 가격을 찾을 수 있습니다 첨부. 응용 프로그램 기능 : Pyaterochka, Perekrestok, Magnit, 메트로, 딕시, 회전 목마, 테이프 및 많은 다른 사람 : - 400 개 이상의 상업 네트워크 (40 개 이상 000 상점) 러시아의 몫. - 전국 2,000 개 이상의 위치에 대한 정보. - 쉽게 올바른 제품 범주를 찾을 수 있습니다. - 좋아하는 할인 혜택을 추가. - 댓글은 물론 제품의 가용성과에 대해 의견을 남겨 다른 구매자의 의견을 찾아 도움 수 있습니다.- Laiki 우리는이 제품이 매력적이나,...


사장의 말공부(무조건 성공하는 회사를 만드는) - 인터넷교보문고\n무조건 성공하는 회사를 만드는 사장의 말공부\n고야마 노보루 지음 | 안소현 옮김 | 리더스북 | 2019년 04월 08일 출간\n원서/번역서 : [보유]絶對會社を潰さない社長の口ぐせ\n139 * 206 * 25 mm /384g 판형알림\n우리 회사의 월차 결산 정확도는 98... 더보기\n나는 무사시노를 경영하면서 적극적으로 대출을 받아서 회사가 대출 없는 상태가 되지 않도록 신경 쓰고 있다. 일반적으로 대출을 받아서는 안 된다고 생각하고, 대출 없이 회사를 경영하는 사장을 우수한 경영자라고 평가한다. 그러나 중소기업의 경우 이러한 생각은 잘못되었다. 대출은 받으면 좋은 것, 받아야 할 것이다. 대출 없는 경영을 하는 것이 옳다고 생각하는 사장이 있다면 지금 당장 사장에서 물러나야 한다. pp. 169~170 닫기\n“신중하지 말고 빨리, 정확하게 말고 대략적인 숫자로 말하라.” 저자가 컨설팅받는 사장들에게 강조하는 내용이다. 회사의 미래는 경영 방식이 아니라 결정 속도, 즉 얼마나 빨리 결정하고 말하는가에 달렸다는 사실을 경험으로 깨달았기 때문이다. 사장이 시간을 끌다 보면, 자연스럽게 직원들의 업무 속도도 느려지고, 그렇게 되면 시장과 경쟁사의 변화 속도를 따라가기 힘들어진다. 이처... 더보기\n“회사는 사장의 말대로 굴러간다”는 말처럼 사장의 말은 회사의 가장 중요한 경영 전략이다. 따라서 이 책의 내용도 자연스럽게 경영의 원리 원칙과 맞물려 있다. 어떤 전략과 어떤 말로 회사를 이끌어야 할지 고민하는 모든 사장들에게 이 책을 권한다. 닫기\n경제경영 1위, 사장의 말공부 ju**andy | 2019-04-11 | 추천: 0 |\n책 리뷰, 일본 아마존 경제경영1위 무조건 성공하는 회사를 만드는 [사장의 말공부] - 고야마 노보루 지음 / 안소현 옮김 / 리더스북 일본 아마존 경제경영 부분 1위의 책. ... 더보기\n책 리뷰, 일본 아마존 경제경영1위\n무조건 성공하는 회사를 만드는 [사장의 말공부]\n- 고야마 노보루 지음 / 안소현 옮김 / 리더스북\n일본 아마존 경제경영 부분 1위의 책.\n일본 최고의 경영컨설턴트이자, 위태롭던 중소기업 '다스킨'의 대표가 된 뒤 굴지의 중소기업으로 키워낸 사업가 고야마 노보루가 쓴 책이다. 굉장히 핵심과 예시가 간결하고 중언부언하지 않아 휘리릭 읽어도 내용이 잘 이해가는 책. 이런게 바로 잘나가는 사장의 언어인가 싶기도 하다.\n그의 책을 읽으면서 느낀 몇 가지는 굳이 어느회사의 대표가 아닌, 작은 조직의 팀원 그리고 관리자라도 보고 배울 만한 책이라는 것. 조직에 오래 몸 담고 있다보면 익숙함에 가장 기본적인 것을 잊기 쉽다. [사장의 말 공부]를 읽으면서는 어느순간부터 간과했던 가장 기본적인 인성 부터, 고객을 바라보는 태도, 회사의 소속원으로서의 태도를 다시 바로잡기 좋았다. 주니어때, 그리고 과도기에는 신입사원과 회사원으로서의 태도, 필살기에 대한 책을 많이 읽었다. 시니어로서 다시 한번 성장이 필요한 지금은 '관리자'와 '경영자'의 마인드 리셋을 위한 책에 관심이 간다. 관리자의 입장에서 회사 소속인은 어떤 태도를 갖춰야 하는가, 내가 대표가 되어 조직을 성장시키려면 어떻게 해야하는가. 결국 회사의 손실, 직원의 태만을 야기하는 건 대표가 하는 말이 잘못됐기 때문이란 그의 말에 깊이 공감한다.\n고야마 노보루가 말하는 핵심은 책 뒷표지의 날개에 적혀있다.파란색으로 체크해둔 부분은 이 번에 가장 공감한 부분이다.\n내게 후배가 생겼을 때, 그리고 변화가 빠른 현시대에 가장 필요한 부분.업무의 디테일이란 어디까지인가에 대해 다시 한번 생각해볼 수 있었다.\n회사를 바꾸고 싶다면,\n사장의 말부터 바꿔라\n- 모두 사장인 내 탓입니다.\n-신중하기보다는 빨리 결정하고 빨리 말한다.\n- 똑같은 말을 반복할 때의 힘\n- 5년 후의 미래를 역산하면 오늘 시킬 일이 보인다.\n- 좋은 예감이 들수록 구체적인 숫자로\n- 따라하기 싫다-라는 거짓말은 그만\n- 사람이 아니다, 일에 대해 지적한다\n- 하고 싶은 것보다 하지 말아야 할 것을 강조한다\n- 방향을 정할 때는 말 대신 포스트잇으로\n- 부하 직원을 편애하는 일은 하는 게 좋다\n- '고객'과 '경쟁자'가 없는 회의는 회의가 아니다\n- 대략적인 숫자로 말한다. 작은 오차는 수정하면 된다.\n중소기업이 대기업을 이기기 위해서는 '횟수'로 승부하는 수밖에 없다. 우수한 사원을 30년간 전혀 교육시키지 않는 회사와 평범한 사원을 30년간 지속적으로 교육시키는 회사는 30년 후 커다란 격차가 생기게 된다. 기본적인 업무도 제대로 수행하지 못했던 무사시노 고바야시 데츠야 사원이 현재 무사시노 핵심 사업본부인 다스킨 사업부 본부장이 된 것이 이를 증명한다.\n주니어시절에는 스스로 배우려는 태도가 중요하다고 생각했고, 팀원으로서의 기본은 본인이 찾아서 갖춰야 한다는 생각을 했다. 하지만 연차가 어느정도 찬 지금은, 회사차원의 교육과 팀원의 열정이 만나면 더 큰 시너지가 날 수 있다고 생각한다. 그리고 회사가 하는 교육은 단순히 전문성을 키우는 교육이 아니다. 우리 회사의 일원으로 같은 방향을 공유하고 같은 목소리, 같은 언어로 소통하는 법을 배우는 것이다. 단순히 위에서 아래로 내려오는 도제식 교육이 아니라, 회사차원의 기본적인 교육가이드는 꼭 필요하다.\n올바른 결정을 내리기 위해 다섯가지 정보를 사원들과 공유한다. 또한 진행 상황을 점검하는 회의를 할 때도 이 정보를 적극 활용한다. 정보를 공유할 때는 1에서 5까지 순서로 보고하도록 한다.\n1. 실적보고 (숫자)\n2. 고객의 목소리 (칭찬과 불만)\n3. 경쟁자의 정보\n4. 본사와 비즈니스 파트너 정보\n5. 본인과 스텝의 생각\n- 오프라인 매장이 있는 곳에서 특히 고려해봐야할 부분\n새로운 것은 아무도 시도하지 않은 일을 의미하는 것이 아니다. 새로운 것이란 이런 것이다.\n- 다른 회사는 성과를 내고 있지만\n우리회사는 아직 하고 있지 않은 것\n- 다른 업계에서는 상식이지만\n우리 업계에서는 아직 상식으로 자리 잡지 않은 것.\n이미 있는 것을 새롭게 조합해서 바꾼 것.\n많은 사장들이 회사의 가장 큰 적은 '경쟁사'라고 생각하는데 사실은 그렇지 않다. 사장의 입장에서 회사의 가장 큰 적은 우리회사보다 매출이 앞서고 있는 경쟁사가 아니라 '시대의 변화'이다\n[손글씨독서노트] CEO 마인드 배우기, 사장의 말공부 Tw**sJw | 2019-04-11 | 추천: 0 |\n사장이 아니더라도 말투와 말을 배워두면 좋을 것 같아 읽게 된 책이다. 쉽게 쓰여서 술술 읽혔다. 읽은 후 느낀 점을 한마디로 정리하면 CEO 마인드 공부 (성공하는 인생 경영법) 책추천 : 읽어보면 좋을 사람은 성공하는 기업, 적어도 망하지 않는 기업을 운영하고 싶은 사람 창업을 준비하거나, 개인 사업에 관심이 있는 사람 이면 더 재미있게 읽을 책! 취업을 준비하는 취준생이나 사원이 읽어도 좋을 책 기업, 사장의 마인드를 알게 된다... 더보기\n-회사의 미래는 경영 방식으로 결정되는 것이 아니라 결정 속도로\n서둘러 결정을 내렸다가 실패할 것이 두려워 선택을 미룬다, 그렇게 검토해서 늦더라도 시작하면 다행인데 세상은 기다려주지 않는\n경우가 많다. 그래서 저자는 빠른 결정이 가장 중요하다고 한다. 그리고 잘못되었다면 얼마든지 고치면 되니까. 가장 좋은 것을 선택하고 있다는\n핑계로 아예 시작하지도 않았던 나의 모습을 반성하게 한 구절이다.\n(생명에 위협을 끼치는 위험한 일이 아니라면) 많이 고민하다 선택을 미루지 말고 당장 결정하고 실행해보자. "실수해도 괜찮아,\n다시 고치면 되니까"\n-꿈을 품고 행동하는 사람과 꿈이 없이 행동하는 사람은 확실히\n다르다.(29p)- 5년 후를 구체적으로 그려보자. 특히 수치화할수록 구체적이 된다. -나쁜 예감이 좋은 예감보다 잘 맞는 이유는 대부분 나쁜 예감은 구체적이고, 좋은\n예감은 추상적이기 때문이다. 그렇다면 좋은 예감도 구체적으로, 즉 숫자로 나타내면 된다(76p)- 5년 후 내가 되고 싶은 모습을 그리고, 그렇게 되기까지 어떻게 해야 할지를 생각해보면\n<오늘> 내가 해야 할 일이 무엇인지 알게 된다. 성공하는 기업을 위해 사업 계획서가 필요하듯 성공하는 인생을 위해 나의 계획서가\n사실, 이거 중요하다는 이야기는 엄청 들었지만 미래를 구체적으로 생각해보지 않고\n막연하게 '잘 되겠지'하는 마음으로 살았다. 좋은 예감이 잘 맞고 싶다면, 구체적으로 계획하자\n-모방은 배우는 것이다. 모방은 최고의 창조이자 최고의 전략이다.\n많은 사람들이 0에서 1을 만들어 내려고 한다. 하지만 중소기업에서 새로운 1을 만들어 낸다는 것은 매우 힘든 일이다. 대신에 이미 완성된 1을\n흉내 내는 것이 회사를 살리는 지름길이다. 혼자 힘으로 노력해서 성과를 내지 못하는 것보다 다른 사람에게 물어가면서 성과를 내는 것이\n낫다(69P) - 이 부분을 보면서는 어떤 한 상품이 대박 났을 때\n다른 기업에서 똑같이 따라만드는 것을 보며 안 좋게 생각했던 것이 생각났다. 나에게는 '따라 하는 것은 나쁘다'라는 인식이 있어서 무엇을 할\n때마다 혹여나 누군가를 따라 하는 것처럼 보일까 봐 의식하거나 일부러 거부하기도 했었다. 그런데 이 부분을 읽으며 모든 사람은 모방할 수밖에\n없으며 0에서 1을 만들기 보다 1을 흉내 냄으로 새로운 것을 만들어 낼 수 있다는 부분을 보고 부정적인 인식을 바꿔야겠다고 생각했다.\n- 3년 정도 우직하게 계속 모방을 하면 그것은 이제\n된다(68p) - 지금 내가 가진 가치관, 나의 글씨체도 누군가의\n영향을 받고 따라 하고 정착되어가다 보니 내 것이 되었다. 처음부터 온전히 내가 만든 것은 없다고 생각하니 좋아 보이는 것들을 잘 활용할 수\n있는 방법을 찾아야겠다는 생각이 든다.\n잘하는 사람과 못하는 사람 비율을 잘 섞어야 기업이 잘 될 거라고 생각하는데\n그러면 점점 망한다고 한다. 오히려 못하는 사람은 못하는 사람끼리 잘하는 사람은 잘하는 사람끼리 있어야 기업이 성장한다.\n- 비슷한 능력이나 비슷한 수준인 사람끼리 팀을 이루어 일하는 편이 시너지\n효과를 내기 쉽다 (97p)-\n-공평하다는 것은 차이를 두는 것이다 (154p) 성과를 내는 부하를\n편애하지 않으면 부하는 의욕을 잃어버리고 만다. 편애하고 싶은 부하를 판단할 때의 포인트는 '부하가 스스로 손을 드느냐 마느냐'에 달렸다.\n"과장님처럼 되고 싶습니다. 그래서 열심히 노력하고 있습니다"라고 적극적으로 말하는 부하를 편애하면 된다 (156p)- 편애하면 성장한다. 5명의 사원이 있다고 한다면 모두를 똑같이 대하기에는 에너지만 소모되고 능률이\n없다. 한 명에게 에너지를 쏟으면 성장하게 되고, 그 후 다른 사원을 편애하면 똑같은 에너지를 써도 성장하는 속도가 더 빠르다고\n-회사의 이익을 위해서 대출을 받는 것은 최악이 아니다. 진짜 최악은\n회사를 망하게 하는 것이다. 회사를 망하게 하지 않으려고 대출을 받는 것은 선이다. 모든 회사는 대출을 받아서 성장한다 (171p)-\n대출, 빚지는 것도 나쁜 것이라고 생각했던 나의 상식을 깨뜨린 장. 정말\n필요할 때 더 많은 대출을 받을 수 있도록, 현금을 확보한 후 대출을 유지하는 것이 오히려 망하지 않는 방법, 성장을 위한 투자는 손해가\n아니고, 성장을 위해 대출을 이용할 수 있어야 한다는 부분이 신선했다\n저자 고야마 노보루가 운영하는 회사 무사시노의 경영법인데도 참고할만한 좋은 내용들이 많았고 이분 성향이 "쉽게 쉽게, 안 되면\n말고" 일 것만 같이 쉽게 쓰여서 읽는 것도 쉬웠다. 그러면서도 배울 점이 많아 좋았던 책\n인스타그램 : https://www.instagram.com/z.taku_u 닫기\n성공하는 경제경영 1위 사장님들의 필독서 "사장의 말 공부" cp**o | 2019-04-10 | 추천: 0 |\n"사장의 말 공부" ϻ 책을 보자마자 관심 폭발...기업을 운영하는 사장님들이라면 "사장의 말공부"라고 하는 눈길을 확 끄는 제목에 이책은 경제경영1위라고 감히 칭해도 마땅할 유용한 정보들이 한가득일거라는 기대감에 찰지도 모른다. 아니 제목에서만 느껴지는 궁금증이 현실로 다가와 기업총수 사장님들에 크나큰 도움을 줄것이니...이책은 꼭 읽어야하는 필독서라는걸 아시길 살포시 바래본다. 책을 받아... 더보기\n《사장의 말 공부》가 중요한 이유! 사장님 필독서 강추 ho**s102 | 2019-04-10 | 추천: 0 |\n

 사장의 말만 다루는 것이 아니라 시장 변화에 따라 대응하는 법을 비롯해 회사가 망하지 않는 법에 관한 다양한 꿀팁이 담겨 있어요. 저자의 실제 경험과 사례를 바탕으로 회상의 성공에 '사장의 말'이 얼마나 중요한지 명확하게 알려주고 있습니다. 읽으면서 경영계... 더보기\n사장의 말만 다루는 것이 아니라 시장 변화에 따라 대응하는 법을 비롯해 회사가 망하지 않는 법에 관한 다양한 꿀팁이 담겨 있어요.\n저자의 실제 경험과 사례를 바탕으로 회상의 성공에 '사장의 말'이 얼마나 중요한지 명확하게 알려주고 있습니다.\n읽으면서 경영계획서의 중요성을 깨달았는데요. 여기서\n다루는 경영계획서는 중소기업을 주로 이야기 하지만 일반인의 소소한 목표도 계획을 잘 한다면 수월하게 달성할 수 있을 것 같더라고요.\n또한 저자는 사장의 결정이 빨라야한다는 점를 강조하고\n있어요. 왠지 속이 후련해지더군요. 저자는 정말 믿음직스런 사장님입니다. 또, 모방을 하는 것은 배우는 것이다라는 말을 받아들여\n많은 분들이 좋은 사례를 바람직하게 모방하여 성공하면 좋겠어요.\n총을 파는 회사인지 총알을 파는 회사인지 정확히\n하라는 말이 참 와닿습니다. 어찌보면 당연한 이야긴데 이를 지키기가 왜 어려운 걸까요? 거듭 드는 생각이지만 꼭 내가 사장이 아니더라도 많은\n도움이 되는 책인 것 같아요.\n문장이 간결하여 이해하기 쉽고 잘 읽혀요. 문장만\n봐도 사장님의 결단력이 느껴집니다. 이런 사장님 밑에서라면 사원들도 신속명확하게 일을 잘해낼 수밖에 없겠죠?\n저는 정말 금융관련쪽은 무지하고, 가능하면 피하고\n싶은 부분이었기 때문에 경제경영서는 읽는 것조차 어려웠어요. 그간 어렵게만 느껴졌던 손익계산서나 재무상태표 같은 개념을 이렇게 쉽게\n얘기해주다니... 신기하네요. 매출의 신이라 불리는 베테랑 사장이 알려주는 카리스마 넘치는 주장 중에 신선하고 강력한 것들이 많아요.\n확실히 사장은 아무나 되는 것이 아니죠. 저자가\n이렇게나 사장으로 성공하고 지도를 하는 데에는 성격과 성향도 중요해 보입니다. 늘 바삐 움직이고, 파친코 게임을 하더라도 철두철미해 보이는...\n적당한 자부심과 자신감이 부럽기도 하네요.\n처음엔 사장의 말공부라 해서 말투나 어휘, 억양 등에\n관한 책인줄 알았는데 알고보니 경영꿀팁이 가득한 책이에요. 사장님의 하루를 엿본 기분이랄까. 내가 회사를 이끌어가는 사람도 아닌데 흥미로워요.\n사원의 능력보다 중요한 것이 가치관이고, 2인자의\n중요성, 섬세하게 사람의 마음을 헤아려 다수결이 좋은 방법이 아님을 말하는 저자가 사람의 힘을 믿고 있음이 느껴졌어요. 웅진 윤석금 회장님이\n말씀하셨던 그 ‘사람의 힘’말이에요. 역시 좋은 경영자는 사람을 소중히 여기고 있군요. 뭔가 마음이\n천의 내구성에 회사를 비유한 것이 인상적이더라고요.\n컴퓨러에 저장된 정보가 모두 회사의 것이고, 모든\n사원이 공유할 수 있어야 하기 때문에 데이터박스에만 정보를 축적하고 95대의 컴퓨러를 회수한 꼼꼼함에 놀랐어요. 잘된 회사는 역시 뭔가\n다르더라고요. 회사 구석구석 모든 것에 관심을 두고 있구나를 새삼 느꼈습니다. 그만큼 저자도 술집에 드나드는 것조차도 숨기지 않고 정보를\n사유화하지 않는 것으로 투명한 경영을 하니 사원들의 협력을 얻을 수 있다는 게 멋있네요.\n책 표지에 금색으로 작은 따옴표인지 반점인지를\n넣어놨는데 왠지 고급스럽네요. 검정색과 참 잘 어울려 잘나가는 회사같아요.\n
회사를 다니고 있다면, 여러분의 사장님께 강력 추천해도 좋을만큼 유익한 책입니다.
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\n사장의 말공부 cr**bel | 2019-04-10 | 추천: 0 |\n600개 기업을 살려낸 일본 최고의 사업가 고야마 노보루는 돈이 되는 말을 성공비결로 꼽는 사람이다. 주식회사 무사시노의 대표이자 기업 컨설턴트로 활동하는 그는 뛰어난 경영능력으로 회사의 성장에 크게 기여하고 있다. 특히 지금까지 경영 컨설팅을 통해 600개 이상의 기업을 지도하면서 그의 노하우를 전하고 있다. 그가 달성한 기록은 정말 놀랍다. 적자 상태였던 기업을 연 매출 350억으로, 15년 연속 수익을 증가시켰다. 사람들은 궁금했다. 무엇... 더보기\n2019-12-06 | 조회: 45\n직원이 퇴사한다고요? 모두 사장 탓입니다\n2019-04-08 | 조회: 88


울릉도 - 나무위키 미러\n1. 한국 동해지역 섬\n1.1. 잡다한 이야기들\n2. 테일즈위버의 울릉도\n상위 문서: 대한민국의 섬 목록\n대한민국 동해에 위치한 섬이다. 행정구역으로는 경상북도 울릉군에 속한다. 동해 전체 기준으로 서쪽 한반도 쪽에 치우쳐 있긴 하지만 동해 자체가 수심이 깊어 섬이 거의 없는 바다기 때문에 거의 동해 한가운데 있다고 봐도 무방하다. 울릉도의 생활, 역사, 문화, 교통 등에 관해서는 울릉군 참조. 서양에서는 한때 1787년 프랑스 항해사 라페루즈가 울릉도를 '발견'하고 붙인 이름인 다즐릿(Dagelet)으로 알려졌다.\n구글맵에서의 울릉도 위치.\n한국에 있는 몇 안 되는 화산섬이다. 비록 섬은 작아보이나, 원래가 깊은 바다이기 때문에 실제 산체의 높이는 3000 미터가 넘는 성층화산이며, 바닷속 포함 부피는 제주도보다 크다. 화산 활동은 더 이전부터 있었지만, 약 140만 년 전부터 해수면 위로 쌓아올려졌을 것이라고 생각된다. 최근 연구 결과에 따르면 약 5천 ~ 6천 년 전까지 화산 활동이 활발했다. 해안가에는 거무튀튀한 현무암이 많이 있지만, 그 위로는 밝은 색상의 조면암이 많이 분포한다. 나리분지는 울릉도가 화산 활동이 활발할 때 만들어진 칼데라이며, 알봉은 그 이후 칼데라 내부에서 만들어진 화산돔(dome)이다.\n동해가 열리면서 동해 내부에 열곡대가 형성되어 생긴 여러 화산체 중 하나인 것으로 생각된다. 다른 많은 화산들은 현재 물 속에 잠겨있지만, 그들 중 마지막 단계까지 분출하여 지금의 큰 산체로 이루어진 것이라고 생각된다.\n한편 울릉도는 형성된 기간이 짧아 생물학적인 가치도 높다. 10년 전쯤에는 한반도에서 멸종된 것으로 생각되었던 식물종이 발견되기도 하였고 미기록 신종이 발견되기도 했다. 최근에는 동해 환경의 변화로 인한 수생 생물들의 변화를 우려하는 목소리가 높아지고 있다.\n택배를 보내는 경우, 군청이 소재한 동네인 도동 우체국에서 11시 이전까지만 접수시키면(익일특급 기준) 다음날 배달된다. 우체국 택배를 이용할 경우(배가 뜬다면) 이틀이면 도착하기에 '한참 기다려야 한다'는 말은 잘못된 말. 아마 주문업체에서 이용하는 택배회사 대부분이 울릉도까지 들어오지 못하므로, 육상운송 후 재인계하는 과정에서 걸리는 시간으로 인해 길어지는 것으로 추측. 제주도랑 결국 비슷할지도...\n울릉도가 폭발할 수 있다는 우려가 나오고 있다. 차가워야 할 지하수가 무려 23도까지 상승했고, 여러 분야의 연구에서도 울릉도의 지열이 점점 높아지고, 지진파의 속도도 느려지고 있다는 것이 관측되었다고 한다. 지진파가 느려진다는건 지하에 대량의 마그마가 모여 있다는 뜻이다. 오천년 전 울릉도의 화산이 폭발했던 기록이 있는 만큼 우려의 목소리가 커지고 있는 상황. #영상\n울릉도 내 도로에는 딱 2개의 신호등이 있다. 섬 남쪽에 있는 통구미터널과 남통터널 입구에만 있는데 이들 터널이 1차로 구조이기 때문에 그렇다. 반대편 차가 안 온다고 해서 진입금지 신호를 무시하고 터널에 진입했다가는 사고가 날 수 있다. 무조건 정지선에 기다렸다가 파란불이 들어온 뒤 터널에 진입하면 된다.\n울릉도에도 커피 전문점이 있다. <"다음지도 울릉도 커피 검색결과>\n울릉도 도동에는 도동약수터가 있는데 독도박물관 근처에 있어 이 곳을 방문한 사람들이 한 번씩 마셔 본다. 맛은 철분이 함유된 탄산수로 쌉쌀하다.\n울릉도에도 아파트가 있다. (#1, #2)\n유치원 6개교(병설유치원 5교, 사립유치원 1교), 초등학교 5개교(분교 1교 포함), 중학교 4개교, 고등학교 1개교가 있다. 대학교는 없기 때문에 대학 진학자는 섬을 나가서 통학해야 한다. 지역특화 교육에 앞장서는 편이다. 수능 시험장은 설치되지 않기 때문에 울릉도 거주 수험생은 시험 1~2주 전에 포항으로 나가서 시험을 친다. 수험생 불편이 상당하기 때문에 여러번 건의가 되었지만, 수능 일정이 굉장히 빠듯해서 실현되지 못하는 중. 수능 시험지가 수능 3일 전 월요일 새벽부터 배송이 시작되어 수능 전날인 수요일에는 해당 시험지구에 도착해야 하기 때문에 울릉도의 경우 조금이라도 날씨가 좋지 않으면 대처할 수 있는 방법이 없다. 반대로 울릉도 수험생들이 1~2주씩이나 미리 육지로 나오는 것도 적응 문제도 있지만, 수능날에 맞춰 나올 수 있는 보장 역시 없기에 그렇다.\n쉐보레의 미니밴인 올란도가 차명과 발음이 비슷해 울릉도라는 별칭을 얻었다. 물론 직접 관계는 없다.\n울릉도의 택시는 전부 4WD 자동차이다. 화산지형인 울릉도의 길이 대부분 산비탈길이라 그렇다. 연료도 경유다.\n울릉도에서도 버스를 탈 때 선불 교통카드와 후불 교통카드가 이용가능하다. 단, 출발지 읍면을 벗어나면 1,500원이므로 미리 도착지를 기사에게 말하는 것이 좋다.\n1970년대를 풍미했던 가수 출신인 이장희가 아무런 연고도 없는 이 곳 울릉도에 여행을 왔다가 울릉도에 푹 빠져서 귀농살이를 하게 되었다고 한다.\n가끔 일본이 독도뿐만 아니라 울릉도까지 노린다는 소문이 있는데. 극우 성향의 일본인 편집자들이 많은 일본어 위키백과에도 울릉도는 한국땅이라고 명시되어 있다. 그러나 2016년에는 울릉도를 일본땅이라고 트롤해놓은 것이 발견됨에 따라 의심해볼 여지가 있다.미친X들 #\n지리적 표시제/대한민국 임산물에 울릉도 삼나물(눈개승마)(5호), 미역취(6호), 참고비(7호), 부지갱이(8호), 고로쇠물(40호)가 등록되어 있다.\n아직 제1금융권 은행은 하나도 없다. 금융기관으로 단위 농협, 수협, 새마을금고, 우체국이 끝이다.\n( 1금융은 NH농협은행 울릉군지부 있음)\n변호사가 한 명 상주하고 있다.\n시군 법원은 없으나, 등기소가 있다. 대구지방법원 울릉등기소.\n여객선터미널이 위치한 도동에서 독도전망대로 올라가는 길 중간에 위치한 도동약수터의 물은 탄산함유량이 높아 토닉워터 수준. 물뜨러 가세\n울릉도를 주제로 한 대중가요도 있다. 그 유명한 <울릉도 트위스트>. 1966년에 '이시스터즈'가 최초로 불렀으며 가사 내용이 울릉도의 실제 문화와도 괴리되는 면이 적어 많은 인기를 끌었다. 이후 수많은 후배 가수들에 의해 리메이크돼 젊은 연령대의 사람들도 이 노래의 존재는 안다.\n포켓몬 GO에서 속초를 태초마을에 빗대어 속초마을이라고 부르며, 울릉도는 홍련섬(...)이라고 부르고 있다. 이는, 속초와 더불어 울릉도가 실행이 되는 바람에 나오는 일종의 유머다. 마침, 울릉도와 홍련섬 모두 화산섬인 것도 똑같아서 더욱 드립이 맞아 떨어졌다. 그럼 제주도는\nLPG 충전소는 없지만, E1오렌지카드는 사용할 수 있다.(CU 3개점, GS 2개점)\n주유소는 3곳(SK, GS, S-OIL)이 있으며, 타 시군보다 기름값이 비싸다.\n중계소가 있음에도 난시청 지역이라고 한다. 고자라니 일해라 KBS # 결국 TV를 보려면 케이블이나 스카이라이프, IPTV에 가입되어 있어야 해서 통신 기본권 보장을 위하여 2005년 KBS에서 위성 수신기를 무상으로 제공해주기도 했다. 위 기사에서 유선료 1만원이라고 되어있는데 아마 고급형 상품으로 추정된다. 약 4000원정도 시청할 수 있는 의무형상품은 케이블 방송 문서에 쓰여있듯이 돈이 안된다고 가입을 막거나 인터넷 결합상품으로 가입할 수 있었기 때문.\n영남 지방은 한국에서 개신교가 가장 취약한 지역으로 손꼽히나, 울릉도는 구한말부터 일찍이 침례회 선교사가 들어와 활동했던 영향 때문인지 영남과 한부류로 묶이는 지방임에도 불구하고 특이하게 개신교 인구가 30% 이상으로 강세를 보인다. 특히 침례회의 비율이 높아서, 한국섬선교회 자료에 따르면 관내 35개 교회 중 16개가 침례교회로 거의 "리"단위로 침례교회가 분포하고 있다. 이는 내륙 지역에서 침례회가 강세를 보이는 대전광역시보다도 더 높은 비율로, 국내 인구 대비 침례교회 비율 1위를 기록하고 있으며, 그 외에 장로회, 감리회 등의 교회가 세워져 있다. 최근에는 순복음교회와 재림교회도 읍내에 생겼다. 다만 성결교회와 구세군교회는 아직 한 곳도 없다.\n어쩌면 당연할지도 모르지만 울릉도 내 편의점에서는 삼각김밥 외 즉석 식품이 없었다. 편의점 도시락은 없으니 컵라면으로만 만족해야 했는데, 2017년 7월 1일에 갔다는 여행객에 따르면 도동항에 편의점 도시락 다 배치되어 있다고 한다.\n평창동계올림픽에서 한반도기에 한반도와 제주도를 제외한 울릉도 및 부속도서가 지워졌다.\n온라인 게임 "테일즈위버"의 크라이덴 평원 5 지역은 한반도를 본딴 형태라, 한반도의 울릉도에 해당하는 지역이 존재한다. 물론 독도도 존재한다. 일본 테일즈위버 유저들은 "루시안 섬"이라고 부른다.\n울릉도를 출입하는 특별한 워프가 존재하지 않기 때문에, 이 지역에 진입하기 위해서는 특별한 과정이 필요하다. "이스케이프" 스킬을 마스터한 루시안 칼츠와 바인딩 스톤 각인 기술을 가지고 있는 티치엘 쥬스피앙이 용자의 무덤을 같이 클리어해서 커플링을 받은 후, 루시안은 울릉도 지역으로 떨어질 때까지 이스케이프 노가다를 해야 한다. 루시안이 울릉도 진입에 성공하면 티치엘은 커플링을 이용하여 울릉도에 진입하고, 바인딩 스톤에 해당 지역을 각인한다.\n물론 진입할 때마다 이런 복잡한 과정을 거칠 필요는 없고, 티치엘이 각인하여 플리마켓에서 판매하는 크라이덴 평원(5) 바인딩 스톤을 구매하여 이용하기만 하면 된다.\n사실 가봤자 특별한 컨텐츠 같은 건 없다. 호기심에 혹은 오붓한 분위기 때문에 찾는 사람들이 많은 편으로 몹이 없기 때문에 오순도순 모이는 소규모 모임용으로는 좋다.\n그러나 2013년 네냐플 업데이트로 기존의 맵들이 갈아엎어지면서 더 이상 갈 수 없는 지역이 되었다.\n 그를 기리는 비석이 페트로파블로프스크 캄차즈키에 있다. 홋카이도와 사할린 사이의 해협 역시 탐험하여 '라페루즈 해협'이라는 이름이 붙었다.\n 이는 KBS 1박 2일 울릉도 편에서 버스 내 돌발퀴즈 문제로 나왔다.\n 보통 우리가 생각하는 아파트처럼 크고 아름답지가 않다. 다 낮고 아담하게 생겼다. 자연경관을 같이 즐길 수 있게 지었다고 한다. 제주도의 경우도 2000년대 초반까지만 해도 고도제한으로 5층이하가 많았다.\n 휴먼시아의 경우에는 건설비가 육지의 같은 규모에 비해 3배 이상 들어갔지만, 사업성보다는 독도 지키기와 울릉도에 아파트가 들어선다는 상징성에 맞춰져 추진되었다. 향후 100여 가구 정도 입주할 수 있는 아파트를 추가로 짓기로 되어 있다.\n 대학수학능력시험은 듣기평가 도중 사고가 발생했을 때 대처할 수 있는 지침 정도만 있고, 천재지변이나 기타 사유로 인한 긴급상황으로 전체 시험을 치르지 못할 경우에 대비한 재시험 규정은 없다.\n 경기도 오산이 고향임\n 노래의 전체 부분은 잘 몰라도 "울렁울렁 울렁대는 가슴 안고~ 연락선을 타고 가면 울릉도라~"로 시작하는 첫 소절은 웬만하면 다 안다. 게다가 비트가 신나기 때문에 노래방에서 분위기 띄우는 노래로도 잘 알려져 있다.\n 노래에 등장하는 '연락선'은 과거 포항과 울릉도를 잇던 여객선 '청룡호'를 뜻한다고 한다. 최고속도 10노트의 이 배는 포항과 울릉도를 잇는데 꼬박 10시간이 걸렸다. 저녁에 포항을 출발하면 다음날 새벽에 도동항에 도착하는 형태. 그래도 1970년대 고속여객선이 등장하기 전까지 육지와 울릉도를 잇는 대표적 선박이었다고 알려져 있다.\n 실제로 현대HCN 경북방송의 훼미리 플러스헝의 요금은 12,100원이다.\n 아예 요금을 올려버리는 경우도 있다. 또 가입자 중 약 76%가 가입을 안내받지 못했다고 했는데 나머지 24%는 아마 인터넷 결합, 단체계약, 개별SO(ex KCTV광주방송)에 가입되어있는 듯하다. MSO(복합종합유선방송)인 경우 이런 막장짓을 잘한다고...\n 정작 모든 채널이 UHF대역이다.\n 이 때문에 기독교한국침례회에서 울릉군 일원만을 관할하는 지방회를 따로 설치할 정도다.\n 울릉도 내에 워프로 보이는 지역이 존재하기는 하나 작동하지는 않는다.\n 같은 필드 내의 랜덤한 좌표 지역으로 이동.\n 티치엘에 의해 각인된 특정 지역으로 바로 갈 수 있는 아이템\n 커플 캐릭터가 위치한 지역으로 워프할 수 있다.\n최종 확인 버전: 2018-05-16 11:45:26


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〔DIMA칼럼〕무료 노동에 대한 대가는 과로사 - 뉴스라이즈\n〔DIMA칼럼〕무료 노동에 대한 대가는 과로사\n윤혜영 기자 | dbspdyd5915@naver.com\n지난 5월 17일 집배원 과로사 근절 대책을 촉구하기 위해 전국우정노조 충청본부 노조원 100여명이 공주우체국 앞에 모였다. 이날 결의대회에서는 권오권 공주우체국 지부장과 이화형 충청지방본부 조직국장의 삭발식이 거행되었다. 이 집회는 4일전 공주 우체국에서 무기 계약직으로 근무하던 36세의 젊은 집배원이 과로사한 것이 계기가 되었다. 그의 동료들은 극심한 노동 강도뿐만 아니라 애완견의 ‘개똥’치우기, 이삿짐 나르기 등 상사의 잔심부름까지 있었다고 주장했다. 유가족들은 과로사에 대한 순직 인정과 철저한 진상규명을 촉구하고 있다. 이에 우정사업본부는 순직으로 인정해주겠다는 입장만 내놓을 뿐 아무런 조치도 취하지 않고 있다.\n노동자운동연구소 통계에 따르면 2012년부터 2017년까지 사망한 집배원은 86명이었고 과로사가 인정돼 순직 처리된 집배원은 17명이다. 젊은 집배원들의 돌연사의 근본적 이유는 과로임은 분명하다. 그러나 우정사업본부는 아직까지 이러한 사실을 외면하고 침묵으로 일관해 왔다. 전국 집배원 노조는 지금까지 근무환경개선을 주장해 왔다. 사망자가 계속 늘고 있는데도 우정사업본부는 언제까지 침묵으로 그들의 요구를 묵살할 수 있을 것인지 되묻지 않을 수 없다. 이 집회에서 이동호 우정노조위원장은 “언제까지 소중한 목숨과 삶이 짓밟혀져야 하는가?”라며 울분을 토했다. 집배원들의 현재 근무환경은 하루하루 지옥을 오가는 격무이다. 열심히 일하는 젊은 집배원들이 언제까지 죽음으로 내몰려야 하는가?\n우정사업에 집배원의 과로사가 만연한 데에는 두 가지 이유가 있다. 첫 번째 이유는 노조 측이 지목한 집배부하량의 시스템적 오류이다. 집배부하량 시스템은 한 집배원이 담당해야할 배달집하량을 측정해 주는 시스템이다. 현재의 집배부하량 측정 시스템은 우편물을 배달하기까지의 도보이동시간은 측정되지 않는다. 예를 들어 같은 동네라도 한 집에서 다른 집으로 이동하는 시간은 아예 고려하지 않는다. 집배원들이 땀 흘리며 걷는 시간은 0초로 측정된다. 점심 먹는 시간도 시간 측정에서 빠지기 때문에 집배원들은 틈틈이 운전 중 빵을 먹으며 끼니를 대신하는 것이 일상이다. 잠깐 동안이라도 휴식하는 시간은 전혀 반영되지 않는다. 배달지역의 기후와 외부요인도 제대로 반영되지 못한다. 그래서 비가 오거나 눈이 와서 길이 미끄러울 때면 배달시간이 늘어지게 되는데, 결국 집배원들은 그날의 배정된 배달량을 채우기 위해 퇴근을 늦출 수밖에 없다.\n두 번째 이유는 무료 노동이다. 무기 계약직 집배원들은 살인적인 노동시간에서 벗어날 수 없다. ‘산재사망대책 마련 공동 캠페인단’ 자료에 따르면 우정사업본부는 2006년부터 2015년까지 산업재해 사망자가 많은 기업 4위를 자치했다. 예전의 비슷한 사건의 전말을 알아보자. 2017년 7월 6일 한 집배원이 작업장 앞에서 분신자살을 시도했고 이틀 뒤 결국 생명을 잃었다. 이것은 ‘그’가 내는 강력한 외침이었다. 이를 ‘과로 자살’이라 칭한 언론도 있었다.\n노동계와 시민사회단체들은 ‘집배원 중대 재해 해결을 위한 연대모임’을 결성했고, 2014년 서울지방노동청에 미래창조과학부 장관과 우정사업본부장을 산업안전보건법 위반으로 고발했다. 그러나 고용노동부는 이에 ‘무혐의’ 처분을 내렸다. 이번 죽음은 간절한 이들의 목소리에 귀를 기울였다면 막을 수 있었던 죽음이다.\n지난 해 우정사업본부 노조와 전문가로 구성된 ‘집배원노동조건개선기획추진단’이 집배부하량 시스템 개선과 토요근무제 폐지를 위한 사회적 협약 노력 등을 권고했다. 그러나 우정사업본부는 경영 위기를 이유로 이를 이행하지 않고 미루고 있다. 이에 무기 계약직 집배원들은 울며 겨자 먹기로 따를 수밖에 없는 것이다.\n집배원노조는 우정사업본부가 우정사업 경영위기의 책임을 집배원들에게 전가하며 고통분담을 강요하고 있다며 우정사업본부장의 퇴진을 주장하며 목소리를 높였다.\n우정사업본부는 집배원들의 현실을 정확히 직시해 빠른 대처를 할 필요가 있다. 노조가 주장하는 대로 집배원 2000명 인력충원과 토요배달 폐지로 완전한 주 5일 근무제를 실현해야 한다. 집배원들에 대한 노동환경은 개선되어야 하며 사회적으로 장기적인 관심이 필요하다. 앞으로 장시간 근로해야 하는 암묵적인 강압 문제가 해결되지 않으면 더 많은 과로사가 나올 것이다.\n윤혜영 기자 dbspdyd5915@naver.com\n윤혜영 기자의 다른기사 보기


크리에이티브를 여행하는 히치하이커를 위한 안내서 :: 'marketing_data/_books and articles' 카테고리의 글 목록\n'marketing_data/_books and articles'에 해당되는 글 17건\n2017.07.19 아서 블로크 - 머피의 법칙 中\n2015.12.19 브랜딩 임계지식 명언 中 발췌 스크랩 3 - 유니타스브랜드 편집부.\n2015.12.18 브랜딩 임계지식 명언 中 발췌 스크랩 2 - 유니타스브랜드 편집부.\nmarketing_data/_books and articles 2017. 7. 19. 15:41 |\n* 토론의 제 1 법칙\n바보와 언쟁하지 마라. 어느 쪽이 바보인지 구별할 수 없을 지도 모른다.\n* 머피의 상수(常數)\n물건이 망가질 확률은 그 가격에 비례한다.\n* 하이젠베르크의 불확정성 원리\n모든 물체의 위치를 동시에 알 수는 없다.\n[발전형] 없어진 것 하나를 찾아내면, 다른 것 한 개가 없어진다.\n* 질레트의 이사법칙\n전번 이사 때 없어진 것은 다음번 이사 때 나타난다.\n* 클립스타인의 법칙 (시험제작과 생산에 대한 응용)\n- 16번째의 맨 마지막 나사를 다 풀기까지는, 자신이 엉뚱한 커버를 떼어냈다는 사실을 깨닫지 못한다.\n- 엑세스 커버에 달려있는 16개의 나사를 모두 잠그고 나서야 자신이 가스켓을 끼워넣지 않았다는 사실을 깨닫는다.\n* 오브라이언의 고찰\n어떤 것을 가장 빨리 찾아내는 방법은 그것이 아닌 다른 것을 찾기 시작하는 것이다.\n* 얼간이 법칙\n* 얼간이 법칙에 대한 블로크의 반론\n찾는 물건은 항상 맨 처음 찾아보는 장소에 있는데도, 처음에 찾을 때에는 발견하지 못한다.\n* 듀드의 2원성 법칙\n두 가지 사건을 예상할 수 있는 경우, 보다 좋지 않은 쪽이 발생한다.\n* 비정상적인 조직에 대한 오웬의 이론\n모든 조직에는 비적임자를 위한 부서가 마련되어 있다.\n[발전형] 전임 비적임자가 떠나면, 즉각 후임 비적임자가 충원된다.\n* 소시지의 원리\n소시지를 좋아하는 사람과 법을 존중하는 사람은 그것을 만드는 과정을 결코 보아서는 안된다.\n* 에머슨의 고찰\n어느 천재의 위업에도 스스로 거부해 버렸던 우리 자신의 아이디어가 반드시 포함되어 있다.\n* H.L 멘켄의 법칙\n할 수 있는 자는 실행한다. 할 수 없는 자는 가르친다.\n* H.L 멘켄의 법칙에 대한 마틴의 확장\n가르칠 능력이 없는 자는 관리한다.\n* 에토레의 고찰\n다른 쪽 줄이 더 빨리 줄어든다.\n* 에토레의 고찰에 대한 오브라이언의 변형\n빨리 줄어드는 줄로 옮기면, 원래 있었던 줄 쪽이 더 빨리 줄어들기 시작한다.\n* 레이놀드의 기후학 법칙\n바람의 속도는 머리손질 비용과 비례한다.\n* 존즈의 동물원과 박물관 법칙\n가장 흥미로운 것에는 이름표가 붙어있지 않다.\n* 에드의 방사선과의 법칙\n엑스레이 촬영대가 차가우면 차가울수록, 그만큼 더 몸을 밀착시켜 달라는 지시가 따른다.\n* 모저의 스포츠 관전 법칙\n* 와그너의 스포츠 보도 법칙\n카메라 초점을 맞춘 순간, 남자선수들은 으레 침을 뱉거나 코를 후비거나 사타구니를 긁거나 한다.\n* 파우스너의 집안일 규칙\n무딘 칼이 손가락은 잘도 밴다.\n* 스코프의 법칙\n아이들은 더러운 바닥에는 아무 것도 흘리지 않는다.\n* 밀턴의 페인팅 법칙\n잘못 칠한 페인트는 재료와 성질에 관계없이 절대로 벗겨지지 않는다.\n* 쇼핑백의 법칙\n집에 가는 길에 먹으려고 생각한 초콜릿은 쇼핑백 맨 밑바닥에 있다.\n* 호로위츠의 법칙\n* 최후의 법칙\n안될 듯한 일이 뜻밖에 잘 풀리는 경우, 안되는 쪽이 결과적으로 이로울 때가 많다.\nmarketing_data/_books and articles 2015. 12. 19. 00:30 |\n발췌 스크랩 3\n아는 자는 좋아하는 자만 못하고, 좋아하는 자는 즐기는 자만 못하다.\n삶을 관찰하라. 기다리며 지켜보라.\n그리고 그들 자체를 잡아 낼 순간을 준비하라.\n게일 무니, <내셔널 지오그래픽> 사진 작가\n세상에 대한 유일한 방어책은 세상을 철저히 아는 것이다\n가장 멀리 가는 사람은 대개 기꺼이 행하고 도전하는 자다.\n확실한 배는 결코 근해를 맴돌지 않는다.\n나는 계속해서 실패를 경험한다. 그것이 내가 성공하는 이유다.\n진정한 발견은 새로운 것을 찾는 것이 아니라, 새로운 눈으로 보는 것이다.\n당신의 비즈니스에 인생을 걸어라.\n다/른/것/은/ 생각하지 말라.\n샘 월튼, 월마트 창립자\n인간은 그가 항상 종사하고 있는 노동 속에서 그의 세계관의 기초를 구해야 한다.\n한 번도 실패하지 않았다는 건 새로운 일을 전혀 시도하고 있지 않다는 신호다.\n우리 앨런, 영화감독\n작은 것을 운영하는 사람이 크게 생각한다면, 그 작은 것은 장차 큰 것이 될 것이다.\n세스 고딘, <보랏빛 소가 온다>의 저자\n직관은 우리가 경험하는 것이다.\n의식 가운데서 느닷없이 나타나는데, 그 까닭은 충분히 알려진 것이 없다.\n어림셈법을 구성하는 일종의 골조물이다.\n게르트 기거렌처, 독일 심리학자\n위대한 통찰은 '세속적인 것의 장엄함(sublimity of the mundane)'\n즉 모든 사물에 깃들어 있는 매우 놀랍고도 의미심장한 아름다움을 감지할 줄 아는 사람에게만 찾아온다.\n로버트 루트번스타인, <생각의 탄생>의 저자\n우리의 상품은 섹시와 도전이다.\n폴 마르시아노, Guess 창업자\n컨셉이란 고객이 '당신의 상품을 사야만 하는 단 하나의 특별한 이유가 되는 것'\n혹은 '그 상품을 구매함으로써 소비자가 얻게 될 핵심가치'다.\n전략은 보이지 않는 것(비전)을 보이게 하는 일종의 생각의 힘에서 출발한다.\n짐 콜린스, <좋은 기업을 넘어 위대한 기업으로>의 저자\n전략이란 탁월한 성과를 내는 논리다.\n조안 마그레타, 하버드비즈니스리뷰 편집책임, <경영이란 무엇인가>의 저자\n너무 조심스러운 전략이 가장 위험한 전략이다.\n자와할랄 네루, 인도 독립운동가\n예상치 못한 실패의 사건이 혁신 기회의 징후일 수 있으므로 진지하게 취급해야 한다.\n자신만이 가진 강력한 '핵심'이 바로 경쟁에서 우위를 차지하는 주요한 원천이며,\n성장은 이 핵심을 중심으로 사업을 확장시켜 나가는 것이다.\n크리스 주크, 제임스 앨런, <핵심에 집중하라>의 저자\n기업이 성장에 집착한다면 두 가지 문제가 발생한다.\n하나는 한 곳에 집중하여 남보다 먼저 차별성을 찾아내 더 좋은 것으로 발전시킬 기회를 잃게 되는 것이다.\n그리고 다른 하나는 계열 확장의 덫에 걸려 브랜드의 본질과 차별성을 해치는 것이다.\n소비자들이 제품에 대해서 무엇을 말할지에 대해 지시하지 마라.\n데이브 볼터, BzzAgent CEO\n브랜드가 출시되자마자 그 반사작용은 브랜드에 열중하는 골수 지지자들을 창출하는 것이어야 한다.\n장 노엘 캐퍼러, 프랑스 HEC 경영스쿨의 마케팅 전략 교수\n컬트 브랜드는 소비자를 '더욱 나답게'만드는 코드를 가지고 있다.\n더글라스 애트킨, <왜 그들은 할리와 애플에 열광하는가>의 저자\n가장 성공적인 아이디어는 마케터와 소비자의 관계가 아니라,\n소비자와 다른 소비자의 관계를 통해서 퍼져 나간다.\n물론 인간은 자신이 원하는 것에 관심을 갖고, 또 영원히 그것에 관심을 가질 것이다.\n하지만 다른 사람은 당신이 원하는 것에 관심이 없다.\n세상 사람 모두 자기가 원하는 것에만 관심을 갖고 있다.\n따라서 다른 사람을 움직일 수 있는 유일한 방법은 그들이 원하는 것에 관해 이야기하고,\n그것을 어떻게 하면 얻을 수 있는지 보여 주는 것이다.\n이것을 잊고서는 사람을 움직일 수 없다\n오늘날의 고객은 자극 수신자이자 쾌락 수집가다.\n지그문트 바우먼, 영국 사회학자\n소비자에게 '승리의 느낌'을 안겨 주는 것은 매우 중요하다.\n그것은 현명한 소비자가 되었다는 단순한 기쁨을 넘어선다.\n더 만족스럽고 훌륭한 삶을 위한 성취감과 극한 만족의 경험은 소비자들에게 승자의 느낌을 맛보게 하여 기꺼이 돈을 지불하게 할 것이다.\n파멜라 댄지거, <사람들은 왜 소비하는가>의 저자\n선한 브랜드를 구매하는 것은 무의식적으로 이기적이고 선한 일에 자발적이지 못한 자신에 대해 느끼는 불편함을 해소하기 위함이 아닐까?\n블레이크 마이코스키, 탐스슈즈 창립자\n마음에는 이성이 전혀 알 수 없는 이유가 있다.\n마태오 모테르리니, 이탈리아 경제학자\n최상의 디자인 경영을 하는 기업은 제품 디자인, 유저 인터페이스, 소비자 서비스,\n교육 매뉴얼이 작성되는 방식 등의 모든 접점에 일관된 디자인을 통합시킨다.\n앨럼 애덤슨, <BrandingDigital>의 저자\n디자인에서 기억해야 할 것은 이미지의 시각적 즐거움이 아니라 그것이 지니는 메시지다.\n네빌 브로디, 그래픽 디자이너\n디자인이란 사람들의 마음 속에 이 제품이 어떠한 제품인가를 정의할 수 있는 가장 즉각적인, 그리고 가장 명확한 방법이다.\n조나단 아이브, 애플 수석디자이너, 부사장\n비지니스 세계에서만큼은 디자인이 영혼의 거처다.\n톰 피터스, 경영 컨설턴트\n전략 없는 디자인은 그저 예쁘기만 할 뿐 아무런 의미나 감정을 살리지 못한다.\n러스 마이어, 영화감독\n스타일이 없는 것보다 차라리 천박한 스타일이 낫다.\n모든 게 다 디자인은 아니지만, 디자인은 모든 것에 관한 것이다.\n마이클 베이르트, 그래픽 디자이너, 펜타그램 공동대표\nTAG 마케팅, 명언, 어록, 임계지식\n브랜딩 임계지식 명언 中 발췌 스크랩 2 - 유니타스브랜드 편집부.\nmarketing_data/_books and articles 2015. 12. 18. 00:22 |\n발췌 스크랩 2\n인간은 누구나 창조력을 타고난다고 믿는다. 우리는 어떤 식으로든 무언가를 창조할 수 있으며, 실제로 대부분이 창조 행위를 한다.\n우리는 아무리 하찮고 초라한 것이라도 무언가를 창조하는 순간에 가장 큰 행복을 느낀다\n미래는 여러 가지 이름을 갖고 있다.약자들에게 그것은 도달할 수 없는 것이다.\n용감한 자들에게 그것은 기회다.\n그대의 꿈이 한 번도 실현되지 않았다고 해서 가엾게 생각해서는 안 된다.\n정말 가엾은 것은 한 번도 꿈을 꿔 보지 않은 사람들이다.\n볼프람 폰 에센 바흐, 독일 시인\n꿈을 꿀 수 있다면, 그것을 이룰 수도 있다.\n월트 디즈니, 월트 디즈니 창업자\n한계는 오직 상상력 뿐이다.\n나는 애써 구하지 않는다. 나는 발견한다.\n세상은 우리의 상상력을 위한 화폭에 불과하다.\n헨리 데이비드 소로, 미국 사상가\n진정한 창조자는 가장 평범하고 비루한 것들에서도 주목할만한 가치를 찾아낸다.\n이고르 스트라빈스키, 러시아 작곡가\n독창성이란 모든 사람의 눈앞에 아른거리면서도 아직 이름이 없는 것, 아직 명명될 수 없었던 그 무엇인가를 보는 것이다.\n초점을 맞추기 전까지 햇빛은 아무것도 태우지 못한다.\n알렉산더 벨, 미국 발명가\n혁신은 특별한 재능에 의해서가 아니라, 사물을 바라볼 때 익숙하지 않은 방식으로 바라보는 것에서부터 시작된다.\n피터 스카진스키, 로완 깁슨, 경영전략가, <핵심에 이르는 혁신>의 저자\n이성적인 사람은 자신을 세계에 맞춘다.\n비이성적인 사람은 세계를 자신에게 맞추려고 애쓴다.\n그러므로 모든 진보는 비이성적인 사람에게 달려 있다.\n진정한 혁신은 비즈니스 컨셉의 혁신에서부터 시작된다.\n기업의 목적과 사명, 그리고 자사 비즈니스에 대한 정의가 내려지고 나면 그것은 반드시 구체적인 목표로 표현되어야 한다.\n모든 창조 행위야말로 무엇보다 파괴 행위다.\n우리에게는 지금까지 존재하지 않았던 것을 꿈꾸는 사람들이 필요하다.\n디자인은 문제를 해결하기 위한 활동이다.\n폴 랜드, 그래픽 디자이너\n재능은 고요함 속에서 만들어지고, 개성은 언제나 사람들이 우습게 여기는 것을 통해서 만들어진다.\n나는 처음부터 이 기업이 완성되면 어떤 모습을 갖게 될지, 아주 분명한 상(相)을 가지고 있었다.\n톰 왓슨, IBM 창립자\n성공으로 가는 첫걸음은 불만족이다.\n시작은 그 일의 가장 중요한 부분이다.\n완벽한 타이밍이란 것이 있을까?\n뭔가 훌륭한 아이디어가 있다면 지금 당장 밖으로 나가 시작하라.\n그때가 바로 완벽한 타이밍이다.\n앞으로는 '텃밭의 소유권'이 아니라 '명분'을 위해 싸우는 기업이 승리한다.\n이때 명분을 세우는 것은 보스의 역할이다.\n모든 동물은 자신이 가졌던 것으로 흔적을 남기지만, 사람은 자신이 창조한 것으로 흔적을 남긴다.\n제이콥 브로노프스키, 영국 과학자\n우리가 비즈니스를 하는 방식, 우리가 제품을 만드는 방식, 우리가 원료를 공급받는 방식,\n우리가 소중하게 생각하는 가치가 다르기 때문에 우리는 그들과 다른 것이다.\n아니타 로딕, 더바디샵 창업자\n나는 특별한 재능을 갖고 있지 않다. 나는 오직 열정으로 가득 찬 호기심을 갖고 있을 뿐이다.\n용기란 두려움을 느끼지 않는 것이 아니라, 두려움에 대한 저항이며 극복이다.\n매너리즘에 빠진 멋진 작업보다는 창의적인 실수가 더 낫다\n필립 스탁, 프랑스 산업디자이너\n가장 깊은 진리는 가장 깊은 애정에 있다.\n하인리히 하이네, 독일 시인\n미래는 오늘 하는 일에 의해 창조된다.\n로버트 기요사키, 경제학자\n충분한 결단력만 갖고 있다면 어떤 바보라도 정상에 오를 수 있다.\n하지만 그보다 좀 더 중요한 건 살아서 돌아가는 것이다.\n존 크라카우어, 등반가, <희박한 공기속으로>의 저자\nTAG 마케팅, 명언, 브랜딩, 어록, 유니타스브랜드, 임계지식