"__NOEDITSECTION____NONEWSECTIONLINK__
Narayana Guru ja ateismi

Olen eri mieltä tämän jakson tekstistä. Narayana Gurun yhdistäminen ateismiin osoittaa selvästi, ettei kirjoittaja tunne Gurun filosofisia ja metafyysisiä teoksia ja näkökulmaa maailmankaikkeuteen. Se, että ateistiksi julistautuneet henkilöt ovat yhteydessä johonkin henkilöön, joka osallistuu sosiaalisiin uudistusaloitteisiin, ei sinänsä tee henkilöstä ateistia.

Myös rationalistien ja ateistien välillä on selvä ero.

Tätä jaksoa on muokattava.

Aaroamal

5. helmikuuta 2005

Narayana Guru ja Sahodran Ayyappan

Narayana Guru oli ollut eri mieltä Sahodaran Ayyappanin kanssa, kun tämä yritti turmella Gurun opetuksia ateismilla.Itse asiassa Ayyappan pyysi Gurulta lupaa muuttaa iskulauseen 'Oru Jati, Oru Matham, Oru Daivam Manushyanu' muotoon 'Jati Venda, Matham Venda, Daivam Venda'. Guru kuitenkin pilkkasi häntä kysymällä: "Jos Ayyappan haluaa kerätä jokaiselta ihmiseltä yhden rupian kirjaston perustamista varten, sinä pyydät: 'Anna yksi rupia, anna yksi rupia, anna yksi rupia'". Tarkoittaako se, että "ei rupiaa, ei rupiaa, ei rupiaa"?"?

Tämä "Sahodaran" pysyi tuolloin hiljaa.Hän kuitenkin jatkoi ateistista toimintaansa Gurun samadhin jälkeen ja turmeli siten Gurun ideologian. Etujärjestöt käyttivät tätä sekaannusta täysin hyväkseen turmellakseen Gurun opetukset asettamalla tämän "Sahodaranin" jopa Gurun yläpuolelle. 

Krishnan

06-Feb-2005

Ateismia koskeva selvennys

En missään kohtaa artikkelia sanonut, että Naryanaguru oli ateisti. Kirjoitin, että "hänen suhtautumistaan henkilökohtaisen jumalan olemassaoloon pidetään varsin ristiriitaisena" ja että monet hänen seuraajistaan ovat pitäneet häntä ateistina.  Voiko joku osoittaa, mistä artikkelin lauseesta saa sellaisen vaikutelman, että hän oli ateisti?  Sri Narayanagurun kunniaksi voidaan lukea, että vaikka hän oli teisti, hän hyväksyi avoimesti jopa ateistit keskeisiksi opetuslapsikseen. Tämän merkitystä voi arvioida vain, jos ottaa huomioon ajanjakson, jolloin hän eli.

On myös oltava selvillä siitä, millaista thiesmiä Narayana Guru suositteli. Se ei todellakaan ollut brahaministiseen/kastistiseen hiduismiin liittyvää.

Minun on hieman vaikea ymmärtää, miksi tämä ateismia ja Narayanagurun ateistisia seuraajia käsittelevä osio pitäisi leikata pois.  Narayanagurun filosofiasta käytävä keskustelu on täysin ymmärrettävää, mutta minusta on hämmentävää, että Narayanagurun seuraajat kiihtyvät liikaa kuullessaan sanan ateismi. Sääli todellakin! 

Olen samaa mieltä Aaroamalin kanssa siitä, että rationalistin ja ateistin välillä on ero. Juuri siksi väitän wikipedian käyttäjäsivullani, että olen sekä ateisti että rationalisti.

 09:02, 10. helmikuuta 2005 (UTC)

 Ateismia koskeva selvennys 

Manoj, Totta, et nimenomaisesti kirjoittanut, että Narayana Guru oli ateisti. Rakensit kuitenkin implisiittisesti (väärää tietoa sisältävän ja epätäydellisen) lausunnon seuraavasti:

 "Kun Sahodaran Ayyappan muutti Narayana Gurun kuuluisaa iskulauseen Oru Jati, Oru Matham, Oru Daivam Manushyanu (Yksi kasti, yksi uskonto, yksi Jumala ihmiselle) ja kirjoitti sen uudelleen muotoon Jati Venda, Matham Venda, Daivam Venda Manushyanu... jälkimmäinen ei protestoinut". 

Ilmeisesti toteamalla, että "...jälkimmäinen ei protestoinut", vihjaatte selvästi, että Narayana Guru hyväksyi Sahodaran Ayyappanin ateistisen näkemyksen, kuten kuuluisan iskulauseen muutos. Minun on valitettavasti sanottava, että tämä on täysin väärin!

Kaikki arvostavat sitä, että Narayana Guru oli suvaitsevainen ateisteja kohtaan, koska hän kunnioitti yksilön perusoikeutta ja -vapautta uskoa tai olla uskomatta Jumalan olemassaoloon. Tuota suvaitsevaa asennetta ei kuitenkaan pidä tulkita väärin niin, että se tarkoittaisi muuta.

Kuten Krishnan on jo huomauttanut, Narayana Gurun reaktio Sahodaran Ayyappanin tarkistettuun versioon iskulauseesta oli selvä protesti, joten ei ole totta sanoa, että "jälkimmäinen ei protestoinut".

Voisitteko selittää, mitä tarkoitatte sanoessanne "hänen suhtautumistaan henkilökohtaisen jumalan olemassaoloon pidetään varsin ristiriitaisena"; viittaatteko johonkin Narayana Gurun kirjoitukseen, jos niin mihin? Kuka vakavasti otettava Narayana Gurun tutkija on kommentoinut näin? Missä yhteydessä tuo lausunto on sisällytetty otsikon "Narayana Guru ja ateismi" alle?

Edelleen toteat, että "M