"

 Esittelyt ja järjestys 

Alla oleva keskustelu alkoi käyttäjän:Terryeo ja käyttäjän:BTfromLA välillä henkilökohtaisilla keskustelusivuilla.  Terreeon luvalla olen liittänyt keskustelun tänne, koska se on mielestäni merkityksellinen sivun muokkauksen kannalta ja saattaa kiinnostaa muitakin muokkaajia.  

Erityisesti NPOV:stä sellaisena kuin se ilmenee Dianetiikka-artikkelissa.  Ennen kuin aihetta esitellään, siitä ei voida väitellä.  Uusin ja hienoin ""One more try"" kietoo yhteen kaksi näkökulmaa, myönnän sen.  Mutta ettekö näe, että kaikki keskustelijat, jotka ovat harrastaneet Dianetiikkaa, sanovat sivulla: ""Tässä artikkelissa ei ole mitään järkeä, sitä ei voi seurata edes Dianetiikkaa tunteva henkilö""."  Ettekö näe, että näin tapahtuu?  Ongelma on todellinen, todella yksinkertainen.  Näyttää siltä, että olette luomassa artikkelia, jossa sanotaan: ""Dianetiikka on kiistanalainen aihe! ! !""  
No, se on ihan hyvä, sikäli kuin se on mahdollista.  Mutta se ei tee selväksi, mitä Dianetiikka on, ymmärrättekö ongelman?  Uskon, että syy tähän on yksinkertaisesti se, että Dianetiikkaa ei koskaan saa esitellä, koska artikkelin jokaisella pirun rivillä on oltava ristiriitaa !  

Ei, Terryeo, en usko, että kiistat ja kritiikki kuuluvat joka riville, ja jos katsot tarkkaan, mitä olen kirjoittanut, huomaat, että näin ei ole.  Tiedän, että toivot sen olevan toisin, mutta yhteiskunnallinen konsensus Dianetiikasta on ristiriidassa Hubbardin ja skientologien näkemyksen kanssa.  Lukijoille on kerrottava tämä heti aluksi, että se on se sosiaalinen konteksti, jossa Dianetiikka on olemassa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Hubbardin ajatuksia voisi esittää oikeudenmukaisesti, ja mielestäni niitä pitäisi esittää.   

Katsoin tarkkaan, mitä kirjoitit, ja heti ensimmäisellä rivillä siinä oli valhe, todentamaton väite.  Olen hyvin iloinen, että käytit sanaa "asiayhteys", koska juuri sitä tarkoitin.  Jos katsot tätä wiki-linkkiä johdannosta, siinä kerrotaan, missä "asiayhteys" pitäisi esiintyä johdannossa, ja se on tärkeä asia tietää.  Sen ei kuitenkaan pidä esiintyä johdannon ensimmäisellä rivillä.  Noudatan tässä vain wikipolitiikan periaatteita, ja pyydän, että lopetatte ""Tiedän, että teidän mielestänne sen pitäisi olla toisin"", koska aion edelleen vaatia wikipolitiikan noudattamista.  Tässä on linkki, jossa kerrotaan, milloin johdannossa on mainittava asiayhteys:

Wikipedia:Esittelyt

Ensin esitellään termi.  Dianetiikan tapauksessa termin esittelyyn pitäisi luultavasti sisällyttää sen alkuperä, koska se on kreikkalaisista juurista luotu sana, joka ei ole monille ihmisille tuttu.  Sen jälkeen, kun itse termi on esitelty, on esiteltävä aihe.  Tämä on käytäntö, lukekaa se tuolta.  Sitten, kun aihe on esitelty (jotta lukijat tietävät, mistä puhutaan) sitten, siinä vaiheessa asiayhteys.  Kyse ei ole siitä, että teette asiat väärin, vaan hieman epäjärjestyksessä, jotta lukija voi ymmärtää, okei? Hyvää uutta vuotta !  

Terryeo, ehdottaisin, että tällainen keskustelu käydään tulevaisuudessa artikkelin keskustelusivulla, koska muut toimittajat pitävät sitä todennäköisesti merkityksellisenä.  Mitä tulee esittelyjä koskevaan käytäntöön, minun on vaikea uskoa, että tarkoitat sitä tosissasi. Ohjeessa sanotaan, että johdannossa ""määritellään termi, aihe ja asiayhteys"": siinä ei sanota mitään siitä, missä järjestyksessä nämä asiat esitetään. Ja termin esittelyyn harvoin kuuluu termin etymologian selittäminen. Vielä kerran, kaiken ei tarvitse tapahtua lyhyessä johdannossa.  Katsokaa tuon intro-ohjeen riviä 2.   

BTfromLA, mikä osa termistä ""termi, aihe, asiayhteys"" on sinulle epäselvä?  Termi, tämä tarkoittaa itse sanaa.  Aihe, tämä tarkoittaa itse aihetta.  Wikipolitiikka tekee tämän selväksi, se kirjoittaa sen A, B, C. Mikä on sinun väitteesi?  Siinä ei sanota: ""Ensin konteksti ja kiista!" ja sitten, kun ihmiset ymmärtävät, että koko aihe on pelkkää kiistaa ja että se pitäisi jättää rauhaan, eikä sitä koskaan ymmärretä, otetaan sitten käyttöön termin määritelmä. Ei, siinä ei sanota, että tukkikaa nämä asiat johdannossa miten haluatte.  Siinä sanotaan: Termi.  Aihe. Konteksti.  A ja sitten B ja sitten C. Okei?  Siinä sanotaan kaikki esitysjärjestyksestä.  Ensin sanotaan Termi. Kuinka yksinkertaista se voi olla, sinun on kerrottava oppilaallesi käyttämäsi sanan merkitys.  Sitten siinä lukee aihe.  Kuinka yksinkertaista se voi olla, sinun on kerrottava oppilaalle, mistä aiot puhua.  Sitten, sen jälkeen, kun ihmiset tietävät, mikä aihe on, sitten, sitten on kontekstin aika. Okei?  Lukekaa mikä tahansa hyvä artikkeli Wikistä, niin näette, että tätä menettelyä noudatetaan. Tämä on Wiki-käytäntö.  Tämä on artikkelin lähde.