" 

  

 Arkisto 
 Älä muokkaa arkistoituja sivuja. Jos haluat reagoida johonkin arkistoidussa keskustelussa esitettyyn väitteeseen, tee uusi otsikko TÄLLÄ sivulla.  | 

 Arkistot (Arkistot on äskettäin yhdistetty):  
 Arkisto 1 (1068 kb/1.068mb) 
 Arkisto 2 (108 kb) 
 . 

 Fadix-analyysi: Fadix-analyysi (575 kb) 

 == ... == 
 Kommenttien lisääminen esipuheena olemassa olevaan ketjuun saattaa vaikuttaa ylimieliseltä, mutta haluaisin kuitenkin lisätä viitekehyksen seuraavaan keskusteluun. Saksa ajautui ensimmäisen maailmansodan jälkeen taloudelliseen, poliittiseen ja sosiaaliseen kuiluun, mikä loi natsismille mahdollisuuden kukoistaa, mikä johti toiseen maailmansotaan ja sen jälkeen juutalaisten holokaustiin, mustalaisten kansanmurhaan jne. Kansainvälinen yhteisö ei ole Nürnbergin oikeudenkäynneistä lähtien koskaan sallinut (ja aivan oikeutetusti!), että Saksan kansan köyhyyttä ja lamaantuneisuutta käytettäisiin lieventävänä asianhaarana lieventämään natsi-Saksan hirmutekojen kiivasta, usein vastakkainasettelevaa ja aina voimakasta tuomitsemista. Saksan kansa kansakuntana ei ole koskaan käyttänyt "taakkaansa" (eli toisen maailmansodan jälkeistä taloudellista lamaa, hylkiöasemaa Euroopassa, poliittista epävakautta) syynä työntää juutalaisten kurkusta alas kieltävää ja anteeksipyytelevää retoriikkaa.  Holokaustin kieltäminen olisi käsittämätöntä, eikä kukaan ehdottaisi mitään ""oikeutettuja"" syitä sen kieltämiseen. Mikä siis tekee hyväksyttävää etsiä "oikeutettuja" syitä Armenian kansanmurhan kieltämiselle? Kunnioittavasti, A.N. 

 :Miksi ette anna maalle oikeutta puolustaa itseään syytöksiltä, jotka ovat kaukana kaikista uskottavista tosiasioista? Artikkelissa kirjoitetaan sellaista hölynpölyä kuin että punainen puolikuu tappoi armenialaisia morfiinipistoksilla ja kaasutti ja poltti armenialaisia lapsia. Kiitos. Tunnetteko muuten Sabiha Gökcenin? 

 ::mikset kirjoita hänestä artikkelia?   

 :::Tehdäkseni selväksi, että turkkilaiset eivät vihanneet eivätkä vihaa armenialaisia. Turkkilaiset eivät ole rasisteja, siinä ei olisi mitään järkeä, koska Turkki on monikansallinen maa. Turkkilainen nationalismi ei perustu rotuun vaan isänmaallisuuteen. Tämä on ero rasistiseen armenialaiseen nationalismiin, ja juuri armenialainen rasistinen nationalismi johti tähän katastrofiin.   

 :Hän oli maailman ensimmäinen naispuolinen taistelulentäjä. Hän oli armenialainen. Turkin armeijassa. Ja häntä kohdellaan kuin sankaria Turkissa, Istanbulin lentokenttä on myös nimetty hänen mukaansa. Mutta älä uskalla mainita hänen nimeään armenialaisilla foorumeilla! ;-)  Terveisiä Turkista.   

 ::Siitä, oliko Sabiha Gokcen armenialainen vai ei (millä ei ole minulle mitään merkitystä), keskusteltiin paljon vuonna 2004. Minulla on turkkilaisia viitteitä, jotka tukevat molempia väitteitä, ja kun minulla on aikaa, käännän ne ja lisään ne Sabiha Gokcen -artikkeliin. - Cansın 1.41 20. toukokuuta 2005 (UTC) 

  

 == Viimeaikainen kehitys sananvapauskysymyksessä == 
 Ironista kyllä, seuraava kehitys on tapahtunut juuri sen jälkeen, kun keskustelimme sananvapaudesta Turkissa Armenian kysymyksen osalta: 
 - Belgian parlamentti hyväksyi uuden lain, jossa armenialaisten "kansanmurhan" kieltäminen luokitellaan rikokseksi, josta rangaistus on 1-12 kuukautta vankeutta. 
 - Ranskalaiset "sosialistit" ehdottivat vastaavaa lakia Ranskan parlamentille. 
 - Sveitsiläinen tuomioistuin antoi pidätysmääräyksen turkkilaiselle historioitsijalle ja bureokraatille Yusuf Halacoğlulle, joka hylkäsi kansanmurhaa koskevat väitteet.