" 

 ==Tässä kerrotaan, mitä historiassa sanotaan Qiangista== 

 Tutkin hieman asiaa ja löysin lisätietoa Qiang-kansasta. Alla olevat tiedot ovat peräisin kiinalaisista historiateoksista (eli Myöhemmän Hanin kirjasta ja Zizhi Tongjianista). Ilmeisesti Hexi-käytävän komennuskuntien (eli Zhangyen, Wuwein, Jiuquanin ja Dunhuangin) Qiang-kansa lähetettiin vuonna 106 jKr. Kashgariin lievittämään Ren Shangin piiritystä, joka oli tuolloin Hanin läntisten alueiden protektoraatin johtaja. Piiritys oli purettu, kun Qiangit saapuivat. Nämä Liang Qinin johtamat Qiang-joukot lähetettiin kuitenkin varuskuntaan Kuchan keidasvaltiossa sijaitsevaan kaupunkiin. Joten kyllä, nimettömänä IP, Qiangit lähetettiin Tarimin altaaseen. Itse asiassa Liang Qinin ja hänen Qiang-joukkojensa saavuttua Kuchaan asukkaat kapinoivat heitä vastaan, ja Liang Qinin komennossa olevien Qiangien tehtävänä oli tukahduttaa tämä kapina. 

 Mitä tulee Hexin käytävällä vuonna 107 jKr. kapinoineisiin qiang-kansoihin, he olivat itse asiassa eri ryhmä qiang-kansoja Jinchengin, Longxin ja Hanyangin komentokunnista, jotka sijaitsivat nykyisen Gansun maakunnan kaakkoisosassa. Tämän Qiang-kansan ryhmän oli tarkoitus vahvistaa suojeluskuntain kenraali Duan Xitä tämän vetäytyessä Tarim-altaasta. Aivan kuten Rafe de Crespigny väittää, nämä qiangit olivat epävarmoja siitä, kuinka kauan heidän olisi palveltava Tarim-altaassa, joten he kapinoivat Hania vastaan välttääkseen palveluksen asevelvollisina. Sen jälkeen Liang Qin ja hänen Tarim-altaasta palaavat Qiang-joukkonsa taistelivat näitä kapinoivia Qiang-joukkoja vastaan Jinchengistä, Longxista ja Hanyangista ja voittivat heidät. Liang Qinin joukot tappoivat heistä noin kahdeksasta kymmeneen tuhatta. Näin ollen väitteesi siitä, että Qiang taisteli Qiangia vastaan, ei ole virheellinen, mutta olet täysin väärässä sen suhteen, MIKSI tämä Qiang-joukko päätti kapinoida. Crespignyn väite, jonka sinä hylkäsit, vaikka hän on arvostettu sinologi ja sinä olet joku satunnainen kaveri, joka käyttää joukkoa julkisia tietokoneita Singaporessa (aivan oikein, tarkistan IP-osoitteet).  

 Joka tapauksessa, tässä ovat todisteeni: 

 Zizhi Tongjian 49 luku: 

 (孝殤皇帝延平元年/AD 106) 
 ... 詔以北地梁慬為西域副校尉。慬行至河西，會西域諸國反，攻都護任尚於疏勒；尚上書求救，詔慬將河西四郡羌，胡五千騎馳赴之。慬未至而尚己得解，詔征尚還，以騎都尉段禧為都護，西域長史趙博為騎都尉。禧、博守它乾城，城小，梁慬以為不可固，乃譎說龜茲王白霸，欲入共保其城；白霸許之，吏民固諫，白霸不聽。慬既入，遣將急迎段禧、趙博，合軍八九千人。龜茲吏民並叛其王，而與溫宿、姑墨數萬兵反，共圍城，慬等出戰，大破之。連兵數月，胡眾敗走，乘勝追擊，凡斬首萬餘級，獲生口數千人，龜茲乃定。... 

 (孝安皇帝永初元年/AD 107) 
 ... 西域都護段禧等雖保龜茲，而道路隔塞，檄書不通。公卿議者以為「西域阻遠，數有背叛，吏士屯田。其費無已。」六月，壬戌，罷西域都護，遣騎都尉王弘發關中兵，迎禧及梁慬、趙博、伊吾盧、柳中屯田吏士而還。 

 初，燒當羌豪東號之子麻奴隨父來降，居於安定。時諸降羌布在郡縣，皆為吏民豪右所徭役，積以愁怨。及王弘西迎段禧，發金城、隴西、漢陽羌數百千騎與俱，郡縣迫促發遣。群羌懼遠屯不還，行到酒泉，頗有散叛，諸郡各發兵邀遮，或覆其廬落；於是勒姐、當煎大豪東岸等愈驚，遂同時奔潰。麻奴兄弟因此與種人俱西出塞，先零別種，滇零與鍾羌諸種大為寇掠，斷隴道。時羌歸附既久，無復器甲，或持竹竿木枝以代戈矛，或負板案以為楯，或執銅鏡以象兵，郡縣畏懦不能制，丁卯，赦除諸羌相連結謀叛逆者罪。
 ... 

 詔車騎將軍鄧騭、征西校尉任尚將五營及諸郡兵五萬人，屯漢陽以備羌。... 

 (孝安皇帝永初二年/AD 108) 
 春，正月，鄧騭至漢陽；諸郡兵未至，鐘羌數千人擊敗騭軍於冀西，殺千餘人。梁慬還，至敦煌，逆詔慬留為諸軍援。慬至張掖，破諸羌萬餘人，其能脫者十二三；進至姑臧，羌大豪三百餘人詣慬降，並慰譬，遣還故地。... 

 Hou Han Shu luku 47 (Liang Qinin elämäkerta 梁慬): 

 延平元年拜西域副校尉。慬行至河西，會西域諸國反叛，攻都護任尚於疏勒。尚上書求救，詔慬將河西四郡羌胡五千騎馳赴之，慬未至而尚已得解。會征尚還，以騎都尉段禧為都護，西域長史趙博為騎都尉。禧、博守它干城。它干城小，慬以為不可固，乃譎說龜茲王白霸，欲入共保其城，白霸許之。吏人固諫，白霸不聽。慬既入，遣將急迎禧、博，合軍八九千人。龜茲吏人並叛其王，而與溫宿、姑墨數萬兵反，共圍城。慬等出戰，大破之。連兵數月，胡觿敗走，乘勝追擊，凡斬首萬餘級，獲生口數千人，駱駝畜產數萬頭，龜茲乃定。而道路尚隔，檄書不通。

 歲余，朝廷憂之。公卿議者以為西域阻遠，數有背叛，吏士屯田，其費無已。 

 永初元年，遂罷都護，遣騎都尉王弘發關中兵迎慬、禧、博及伊吾盧、柳中屯田吏士。 

 二年春，還至敦煌。會觿羌反叛，朝廷大發兵西擊之，逆詔慬留為諸軍援。慬至張掖日勒。羌諸種萬餘人攻亭候，殺略吏人。慬進兵擊，大破之，乘勝追至昭武，虜遂散走，其能脫者十二三。及至姑臧，羌大豪三百餘人詣慬降，並尉譬遣還故地，河西四郡復安。 

 Hou Han Shu, 87 luku (läntisestä Qiangista): 

 東號子麻奴立。初隨父降，居安定。時諸降羌布在郡縣，皆為吏人豪右所徭役，積以愁怨。安帝永初元年夏，遣騎都尉王弘發金城、隴西、漢陽羌數百千騎征西域，弘迫促發遣，腢羌懼遠屯不還，行到酒泉，多有散叛。諸郡各發兵儌遮，或覆其廬落。於是勒姐、當煎大豪東岸等愈驚，遂同時奔潰。麻奴兄弟因此遂與種人俱西出塞。 

 先零別種滇零與鐘羌諸種大為寇掠，斷隴道。時羌歸附既久，無復器甲，或持竹竿木枝以代戈矛，或負板案以為楯，或執銅鏡以象兵，郡縣畏懦不能制。冬，遣車騎將軍鄧騭，征西校尉任尚副，將五營及三河、三輔、汝南、南陽、穎川、太原、上黨兵合五萬人，屯漢陽。明年春，諸郡兵未及至，鐘羌數千人先擊敗騭軍於冀西，殺千餘人。校尉侯霸坐觿羌反叛征免，以西域都護段禧代為校尉。，殺千餘人。校尉侯霸坐觿羌反叛征免，以西域都護段禧代為校尉。 

 Uskon, että tämä ratkaisee asian lopullisesti. Ja uskon, että olet minulle valtavan anteeksipyynnön velkaa, kun ehdotit, että minun pitäisi "ryömiä pois sen sijaan, että lainaan täällä turhia juttuja, joilla ei ole mitään väliä".". Niin, aivan. Lainata hyödyttömiä juttuja kuten Rafe de Crespigny ja Yu Ying-shih. Jos se ei riitä sinulle, tässä ovat heidän käyttämänsä alkuperäiset lähteet. "