Hei, olet oikeassa. On todella typerää merkitä nimettyjä malleja mallirungon sisällä. Se näyttää todella tyhmältä. Olen iloinen, että huomautit siitä. Toivon, että teette kanssani yhteistyötä saadaksenne Netoholicin meidän puolellemme pöydän ääreen tässä asiassa, hän oli täällä vain kuusi kuukautta sitten, katsokaa tätä, ja ehkä pienellä rohkaisulla hän voisi palata.  

 Toistaiseksi joustamaton käytäntömme on kuitenkin merkitä kaikki mallit suoraan niiden runkoon. Hyvin näkyviä malleja varten ei tehdä poikkeuksia. Voidaankin väittää, että tällaisissa tapauksissa on vielä tärkeämpää varmistaa, että mahdollisimman moni käyttäjä saa tietää, että nimetty malli on todellakin poistettavana.  

 Älkää poistako määrätyn tunnisteen nimettyä mallia ennen kuin päätös mallin säilyttämisestä on tehty. Kiitos. - 09:18, 7. huhtikuuta 2005 (UTC) 

 == Let it be == 

 ::Olen alkanut uskoa, että {tfd} on täysin tarpeeton ja uhka projektille. En ole viime aikoina yrittänyt muuttaa itse TfD-prosessia, kuten sinä olet tehnyt ilman muiden suostumusta. Olen vain ehdottanut poistettavaksi mallin, joka on mielestäni hyödytön, vaarallinen, epämiellyttävä ja tylsä.  

 ::Kuinka suuri tämä taistelu on sinulle? Olet yrittänyt avata uudelleen keskustelun {divbox}. Annetaanko asian hautua loputtomiin? Meillä on käytäntö ja työnkulku, eikä siitä ole toistaiseksi käyty muokkaussotaa tai vakavasti tökeröä keskustelua. Tähän mennessä keskustelu on pyörinyt {tfd}-tunnisteen oikeasta paikasta ja tarpeesta, ei prosessista. Ja vaikka keskustelu {divbox}:sta ei ollutkaan harmoninen, se päättyi ilman, että kukaan huusi kenellekään toiselle, että {divbox} olisi antikristus tai että sen poistaminen olisi kansanmurhaa.  

 ::Seitsemän päivää on niin pitkä aika, jonka malli saa istua ja haudutella; sen jälkeen se on vapaa lähtemään rauhassa. Haluatko kyseenalaistaa senkin?  

 ::Mitä tulee Template:Tfd:n merkitsemiseen, olen pahoillani: {tfd} ei ole lain yläpuolella. Se on malli kuten mikä tahansa muukin, ja siihen sovelletaan samoja sääntöjä ja samaa tarkastelun tasoa. Etkö pidä siitä, mitä tapahtuu, kun se merkitään poistettavaksi? Hikoile siitä, kuten kaikki muutkin raukat, joilla on koira mukana taistelussa. Jos sinulla on onnea, sen poistamista ei kannateta viime hetkellä, ja voit sitten poistaa tunnisteen mallista, arkistoida keskustelun ja hengittää vapaasti vielä kuukauden ajan.  

 ::Ehdotukset Wikipedia:Äänet poistamista varten itse poistamista varten eivät ole relevantteja tai edes havainnollistavia. Toiminta, jossa Template:Tfd ehdotetaan poistettavaksi, ei aseta kyseenalaiseksi sivua Wikipedia:Templates for deletion. Mielestäni on selvää, että ne ovat kaksi erillistä ja riippumatonta sivua. TfD:n prosessi ei myöskään ole väistämättä riippuvainen tagista {tfd}. Ensinnäkin olen tarjonnut uutta tagia, , joka on paljon sopivampi tarkoituksiimme ja myös houkuttelevampi; toiseksi olen tuskin vakuuttunut siitä, että mitään tagia ylipäätään on toivottavaa; olen nyt kallistumassa suoran ilmoituksen puoleen.  

 ::Minä halveksin uhkailua, enkä aloita sitä sinusta. Sallikaa minun uskoa, että olen ilmoittanut teille riittävästi, että suhtaudun viimeaikaisiin tekoihinne mitä ankarimmassa valossa. Huolimatta kaikesta vakauden vaikutelmasta Wikipedia on pieni, hauras laiva, joka kelluu kaaoksen raivoavalla merellä. Meidän ei tarvitse ruveta rikkomaan käytäntöjä samaan aikaan, kun muokkaamme niitä. Tarvittaisiin vain pieni määrä riittävän vihaisia käyttäjiä, jotta hanke pysähtyisi jyrkästi. Tämä ei ole minkäänlainen uhkaukseni, vaan pelkään, että ali-ihmiset tekevät niin, jos me annamme heille riittävän syyn uskoa, että terveen järjen sääntö ei enää päde tavanomaisen menettelyn kanssa.  

 ::En uhkaa teitä toistolla, en uhkaa teitä: Jos jatkat pelleilyä asioiden hoitamisen kanssa, teen sen ja sen, jos jatkat pelleilyä. Kerron pelkoni siitä, että jos jatkamme riitelyä, niin riitamme yhdessä kymmenien samanlaisten riitojen kanssa, jotka riehuvat tämän hankkeen infrastruktuurin jossakin nurkassa, syöpyy lopulta ja kaataa koko hankkeen päämme päälle.  

 ::Olkoon niin. Veikkaan, että Netoholic tekee niin myös, jos teet niin. Hän on liian fiksu menemään niin pitkälle. Antaa olla. ja kun sen seitsemän päivää on kulunut, annan myös {tfd}:lle vapauden. Ehkä me voimme sitten yhdessä miettiä tapoja parantaa koko prosessia ja ehkä välttää tällaiset hiton typerät jutut tulevaisuudessa. - 09:18, 7. huhtikuuta 2005 (UTC)