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Interview de Magdi Cristiano Allam Hélios d’Alexandrie a traduit de l’arabe l’interview de Magdi Cristiano Allam à l’émission Al dalil (la preuve) diffusée sur le canal Al Hayatt le 8 novembre 2011. L’interview peut être visionnée ici.
Magdi Cristiano Allam est un Italien d’origine égyptienne, un ex musulman converti au catholicisme, ancien rédacteur en chef associé du Corriere della sera, le plus grand journal d’Italie. Peu après son baptême par le Pape Benoît XVI en 2008, il a quitté le journalisme et fondé le parti politique européen J’aime l’Italie. Il vit sous protection policière depuis huit ans.
Dans cette interview, il nous parle de son parcours comme musulman ayant vécu dans l’islam pendant 56 ans, des raisons qui l’ont amené à abandonner cette religion et, plus tard, à se convertir au catholicisme. Il parle de la persécution des chrétiens d’Orient, des révolutions arabes, et il adresse un message aux musulmans. Il prévient en outre de la menace pour la civilisation européenne d'une proportion élevée d’immigrants musulmans.
Cette interview apporte quelque chose de nouveau au débat : l'islam est incompatible non seulement avec la laïcité, mais aussi avec les valeurs du christianisme. La laïcité n'est désormais pas seule, elle n'a aucune raison de prétendre au monopole, elle a le devoir de se joindre à son allié naturel, le christianisme. C'est la leçon qu'il faut tirer de cette interview, même si la laïcité en tant que sujet n'y est pas abordée.
«La mission que je me suis donnée est d’aider les européens à ouvrir les yeux pour connaître la vérité sur l’islam, la vérité de ce qu’il y a dans le coran, la vérité sur ce que le prophète de l’islam a fait, cette vérité est importante en soi. Et il est tout aussi important pour les européens de redécouvrir l’amour d’eux-mêmes, d’affirmer leur identité propre et de développer davantage leur capacité de s’opposer aux attaques des islamistes » - Magdi Cristiano Allam
Invité : Magdi Cristiano Allam. Animateur : Wahid
Animateur : Bienvenu à cette émission en direct du programme Al Dalil (la preuve). Elle sera consacrée à un invité exceptionnel. On peut dire de lui qu’il a brillamment réussi sa carrière et qu’il a adopté des positions qui ont suscité de nombreuses réactions dans les champs politique et social. Il est actuellement membre élu du parlement européen, il détient une maîtrise en sciences sociales de l’Université La Sapienza di Roma. Il a occupé le poste de rédacteur en chef adjoint au quotidien Corriere della sera, réputé pour être le journal le plus lu en Italie et le plus influent. Notre invité est un musulman qui a accompli sa traversée vers le christianisme, il s’appelle Magdi Cristiano Allam, nous l’avons invité afin de mieux faire connaissance avec lui. Bienvenu Magdi Cristiano Allam, nous sommes très heureux de vous accueillir.
Invité : Je suis heureux d’être ici et je remercie le Canal Al Hayatt de son accueil.
Animateur : Pour que les spectateurs puissent faire plus ample connaissance avec vous nous aimerions dans un premier temps faire un retour en arrière, remonter jusqu’à votre enfance pour mieux apprécier votre parcours et le milieu où vous avez grandi.
Invité : Avec plaisir, je suis né au Caire, dans le quartier populaire de Bab Al Shaaria le 22 avril 1952, je viens d’une famille modeste, feue ma mère était une personne très simple, quand j’ai eu quatre ans le hasard a voulu qu’elle prenne un emploi dans une famille italienne du Caire où elle a pris soin de la petite fille du couple. En témoignage de reconnaissance ils sont intervenus en ma faveur et ont facilité mon inscription dans une école italienne catholique du Caire tenue par les religieuses de la congrégation Comboniani. Plus tard j’ai été admis à l’institut des salésiens de Don Bosco dans le quartier Rod el Farag où j’ai été pensionnaire durant quatorze ans. Mon contact avec le christianisme remonte à cette période.
Animateur : C’était simplement un contact ?
Invité : un contact et un intérêt, je me souviens que ma relation avec le christianisme reposait sur un véritable intérêt, tout jeune j’étais à la recherche de la vérité. Je me demandais où est la vérité, dans l’islam ou dans le christianisme ? Mes parents étaient musulmans, ils n’étaient pas intolérants, l’Égypte dans les années cinquante et soixante n’était pas intolérante, je me souviens que l’école où j’ai fais mes classes n’était pas séparée de la rue par un mur, on sentait l’ouverture, les gens étaient d’un abord facile. Quand je suis retourné au Caire en l’an 2000, j’ai vu qu’ils avaient bâti un mur autour de l’école. Ce mur est le symbole du changement radical entre l’Égypte des années cinquante et l’Égypte d’aujourd’hui. Il existait alors une convivialité et des échanges entre les religions qu’on ne retrouve plus actuellement.
Animateur : Au cours des quatorze années d’école vous avez côtoyé des chrétiens mais vous étiez musulman.
... pour trouver la vérité il faut être libre, et pour être vraiment libre il faut connaître la vérité.
Invité : J’étais musulman comme la majorité des musulmans, sans fanatisme, j’étais en même temps très porté sur le côté spirituel de la vie. J’ai lu le coran, j’allais à la mosquée de temps en temps et je priais. Ma mère était très portée vers la religion et je me rappelle qu’elle a demandé à un professeur de langue arabe qui enseignait à l’institut des salésiens de me donner des leçons particulières sur l’islam. Mais en même temps j’éprouvais un intérêt particulier pour la religion chrétienne. Je me rappelle qu’à l’âge de quinze ans, il m’est arrivé d’entrer dans la chapelle de l’institut où j’étudiais, j’ai assisté à la messe et n’ai pu m’empêcher de sentir une profonde émotion. Ma jeunesse s’est caractérisée par la quête de la vérité et en même temps j’avais compris que pour atteindre la vérité il faut être libre. La vérité et la liberté pour moi c’était la même chose, l’un ne pouvait pas aller sans l’autre, pour trouver la vérité il faut être libre, et pour être vraiment libre il faut connaître la vérité.
Animateur : Je voudrais vous aviser chers téléspectateurs que dans environ vingt-cinq minutes nous commencerons à prendre vos appels, n’hésitez pas à communiquer avec nous si vous avez des commentaires ou des questions. Monsieur Magdi vous avez donc passé quatorze ans à l’institut et vous avez gradué à la fin du secondaire ?
Invité : C’est exact, j’ai obtenu mon certificat d’études secondaires italiennes, le total de mes notes m’a permis d’obtenir une bourse du gouvernement italien. Je suis parti en Italie en 1972 à l’âge de vingt ans. J’ai étudié à l’Université La Sapienza où j’ai obtenu une maîtrise en sciences sociales, j’ai en même temps commencé à travailler comme journaliste.
Animateur : Pourquoi le journalisme au juste ?
Invité : Le journalisme m’a toujours captivé. Je me souviens, enfant je m’intéressais à la politique, Nasser était au pouvoir et j’ai grandi dans un climat dominé par l’hostilité à Israël. Plusieurs guerres ont d’ailleurs opposé l’Égypte à Israël. Ceci a eu sans doute une influence sur moi. À quinze ans quand on me demandait ce que je voulais faire quand je serai grand, je répondais soit journaliste soit président de la république! Parce qu’en Égypte la politique voulait dire la présidence, là où se trouvait le centre de décision. Ma motivation à devenir un jour président était liée à mon intérêt pour la politique et la conviction que l’action politique doit se situer là où il est possible de prendre les décisions.
Animateur : Quelles sont les raisons qui vous ont amené à quitter l’islam et à vous tourner vers le christianisme, sachant qu’une telle orientation exige beaucoup de courage et l’obligation de faire face à la société, à toute une culture, à des parents, à des amis et à soi-même. Parlez-moi de ce changement.
Invité : J’ai vécu dans l’islam durant 56 ans. Au cours de cette période j’ai lutté pour qu’en Italie du moins, l’islam soit la religion de la justice et qu’il s’accommode des droits fondamentaux de l’être humain. J’ai lutté pour que l’islam s’accorde avec les valeurs fondamentales qui ne prêtent pas à discussion, telles que la sacralité de la vie et la liberté religieuse. J’ai réalisé que mon attachement à cette lutte et aux principes d’un islam modéré a suscité la colère des musulmans fondamentalistes.
Animateur : Si j’ai bien compris vous avez lutté durant de longues années pour présenter un islam acceptable pour les italiens mais vos efforts ont été mal reçus par…
Lorsque j’ai condamné ouvertement les attentats suicides, le Hamas m’a condamné à être tué après m’avoir accusé d’être un ennemi de l’islam
Invité : Par les imams des mosquées, et je vous donnerai un exemple. Lorsque j’ai condamné ouvertement les attentats suicides et que j’ai insisté sur le principe de sacralité de la vie pour tous, sans restrictions, ils m’ont accusé d’être un ennemi de l’islam, parce que de leur point de vue, les auteurs de ces attentats ne sont pas des terroristes mais des combattants. En 2003 les autorités italiennes m’ont informé que le Hamas qui est considéré comme une organisation terroriste par l’ONU et par l’Union Européenne m’a condamné à être tué, après m’avoir accusé d’hostilité à l’islam. Le Hamas a prétendu que les déclarations publiques de Magdi Allam (je n’étais pas chrétien alors) contre ce qu’ils appellent les opérations martyrs, sont autant de gestes hostiles à l’islam. Les renseignements obtenus par les autorités italiennes les portaient à croire que ma vie était en danger. C’était en mars 2003, je me trouvais alors au Koweït où je suivais de près les péripéties de la guerre en Irak. On m’a vivement conseillé de retourner en Italie. C’est à partir de cette période que j’ai dû entreprendre une nouvelle vie sous protection d’agents de sécurité. Cela fait huit ans que je vis sous protection.
Animateur : Je croyais que la protection avait débuté suite à votre conversion au christianisme.
Invité : Non c’était bien avant. Mon expérience et ma compréhension de l’islam me portent par conséquent à faire cette distinction. Les musulmans en tant qu’individus peuvent être modérés, mais l’islam en tant que religion n’est pas modéré. Les gens qui m’ont accusé d’hostilité à l’islam l’on fait à partir de prescriptions du coran et en se basant sur ce que leur prophète Mahomet a fait. Ils m’ont dit : « selon le coran et selon Mahomet tu as trahi l’islam. » J’ai alors compris l’importance de faire la distinction entre les musulmans et l’islam.
Animateur : Si j’ai bien compris, vous Magdi Allam, ex-musulman vous êtes entièrement convaincu qu’il existe une différence entre l’islam et les musulmans.
Invité : Sans aucun doute, j’étais moi-même musulman, je l’ai été durant 56 ans, j’ai défendu l’idée d’un islam modéré et je vous donnerai un exemple tiré de ma propre expérience : en 2004 j’ai pris la tête d’un groupe de musulmans modérés à une rencontre avec le président de la République Italienne Carlo Azeglio Ciampi, nous étions huit. C’était la première fois en Italie qu’un président accueillait une délégation de musulmans modérés. Je venais de publier dans le Corriere della sera où j’occupais le poste de rédacteur en chef adjoint, une déclaration que j’avais intitulée : « Pour la défense de la vie et la condamnation du terrorisme ». Le président a salué cette prise de position et nous a accordés une audience officielle. Mes gestes confirment mes intentions bienveillantes à l’égard de l’islam dont je cherchais à rehausser l’image. Mais les gens qui se préoccupent d’appliquer les commandements du coran