[speaker001:] finalement euh ça s'est arrangé quoi [NOISE] et euh [NOISE] [pronounce] comme ça et est-ce qu'y a longtemps que vous habitez Orléans ?
[speaker002:] ça fait trente-sept ans
[speaker001:] trente-sept ans alors vous êtes orléanaise
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous êtes née à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] bah voilà ça c'est bien cette fois on a une Orléanaise de pure souche et euh vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? enfin je veux dire euh vous comptez y rester vous euh [NOISE]
[speaker002:] oh j'ai pas de point d'attache de si fallait partir je m'en irais ça me dérangerait pas
[speaker001:] oui mais enfin Orléans vous vous plaît
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et est-ce que vous travaillez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] à la maison
[speaker001:] à la maison bah oui vous avez déjà dit
[speaker002:] j'ai cinq enfants alors vous savez que
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça fait quand même pas mal
[speaker001:] oui j'en vois deux j'en vois trois exemplaires là
[speaker002:] ah oui ah bah y en a y en a une qui est partie en ville elle a dix-sept ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'autre elle est chez sa grand-mère elle rentre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce soir
[speaker001:] hm hm oui et hm vous savez en ce moment y a de plus en plus de femmes euh mariées qui travaillent qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que c'est bien mais enfin euh on peut pas tout faire doit y avoir quelque chose qui est quand même pas euh comme il faut parce que si quand on a quand même peu un ou deux enfants ça va mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh bah avec cinq enfants euh c'est
[speaker001:] cinq vous savez que pas possible
[speaker002:] c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] tellement possible
[speaker001:] non
[speaker002:] ou alors dis faut laissez-les travailler à la maison
[speaker001:] oui mais pour une femme on qui a un ou deux un ou deux enfants ?
[speaker002:] tout ça ça dépend du ménage
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça dépend si le mari veut bien si tout ça ça dépend
[speaker001:] oui hm hm et euh enfin vous devez pas avoir beaucoup de temps libre je pense que vous avez beaucoup de travail mais quand vous avez du temps libre qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] vous savez y a toujours quelque chose à faire
[speaker001:] oui mais enfin je sais pas est-ce que vous avez euh ?
[speaker002:] je sors je m'en vais je vais en ville euh ou on raccommode ou on recoud ou enfin raccommoder ou coudre c'est pareil
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais
[speaker001:] hm hm euh par exemple les soirs pendant les soirées
[speaker002:] bah la soirée on regarde la télévision
[speaker001:] oui hm hm et au j- le samedi le dimanche ?
[speaker002:] oh bah nous on va à la pêche alors c'est pas compliqué
[speaker001:] ah vous allez à la pêche c'est bon la région là
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] d'Orléans à la pêche
[speaker002:] si si
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] par exemple comment
[speaker002:] peux-tu ?
[speaker001:] vous avez passé le le le dernier week-end ? vous pouv-
[speaker002:] à Saint-Ay au bord de l'eau
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est vrai [NOISE] si c'est vrai [NOISE]
[speaker001:] à faire quoi ?
[speaker003:] ah oui ah oui à regarder les rouleaux sur les tas de sable
[speaker004:] maman
[speaker002:] [NOISE] oui c'est vrai [NOISE]
[speaker004:] maman
[speaker002:] c'est vrai j'ai roulé sur les
[speaker003:] c'était vraiment
[speaker002:] tas de sable [NOISE] c'est vrai [NOISE] oui
[speaker003:] à plat ventre sur un matelas pneumatique alors euh
[speaker002:] oui eh ben ? [NOISE]
[speaker001:] eh ben c'est une distraction comme une autre
[speaker002:] [NOISE] et y a pas besoin d'avoir y a pas besoin d'avoir
[speaker001:] ça détend oui [NOISE]
[speaker002:] quinze ans pour jouer au sable [NOISE] même
[speaker001:] oui
[speaker002:] sept huit ans
[speaker003:] mais [pronounce] d'âge euh j'admets que c'est une question de caractère c'est pas une question de d'âge
[speaker002:] la preuve j'ai trente-sept ans et bah sûrement ça c'est sûr
[speaker004:] tu as un micro ?
[speaker001:] oui j'ai un micro [NOISE]
[speaker004:] vous deux
[speaker001:] toutes les deux
[speaker004:] hm ouais
[speaker001:] tu veux parler dans le micro aussi toi ? ça te plairait ?
[speaker004:] ouais
[speaker001:] ouais ouais oh ouais [NOISE] et pendant les vacances d'été qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] ah bah on va au bord de la de de l'eau de la mer euh principalement pour aller à la pêche parce que l'année dernière on a été en vacances à la mer
[speaker001:] on a été
[speaker002:] oui à la pêche hein
[speaker001:] mais vous faites de la pêche en en rivière ou en mer ?
[speaker002:] ah les deux
[speaker001:] les deux ?
[speaker002:] ah oui hein on allait ramasser des crabes hein ?
[speaker001:] où vous étiez par exemple l'année dernière ?
[speaker002:] euh on a fait le Morbihan hein
[speaker003:] avant on a été voir ta soeur
[speaker002:] et puis on a été dans la Manche
[speaker003:] à à Granville
[speaker001:] ah oui oui oui oui à oui moi j'ai été à à Saint-Pair souvent c'est tout à côté
[speaker002:] oh nous on a été à Granville et on a été à Vannes après
[speaker001:] est qu'est-ce qu'on pêche par là ? vers euh Granville le crabe
[speaker003:] ah le gros ah euh vous parlez en
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce] écoute [pronounce]
[speaker003:] ah oui le crabe la crevette même
[speaker001:] oui et en en mer c'est quoi le bar ?
[speaker003:] oui y a beaucoup de bars
[speaker001:] oui
[speaker003:] des petits bars
[speaker001:] oui et oh ça c'est plutôt k- une k- une question pour votre mari mais il peut répondre aussi est-ce que vous avez une voiture ?
[speaker003:] bien sûr
[speaker001:] oui ? euh qu'est-ce que vous avez comme voiture ?
[speaker003:] pour l'instant c'est une 4L
[speaker001:] une 4L et pourquoi vous avez choisi ce ce modèle ?
[speaker003:] oh bah ce modèle c'est c'est quand même une des voitures les plus économiques hein
[speaker001:] oui
[speaker003:] au point de vue consommation d'essence
[speaker001:] hm oui vous vous en servez souvent ?
[speaker003:] bah euh les jours euh fériés
[speaker001:] oui hm hm bon vous avez cinq enfants alors vous êtes bien placés pour répondre à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ? qu'est-ce qui est
[speaker003:] hm
[speaker001:] le plus important ? qu'est-ce qu'on devrait enfin qu'est-ce que c'est le rôle de l'école ?
[speaker002:] bah tout quand même faut tout leur qu'ils connaissent un peu tout
[speaker001:] oui mais enfin qu'est-ce qui est le l- plus important ? enfin
[speaker003:] le les choses primordiales vous voulez dire ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] primordiales euh ça s'apprend sur un échelon assez vaste quoi c'est l'histoire de la vie si on veut aller par là quoi mais
[speaker001:] oui
[speaker003:] parce que où je suis contre c'est c'est c'est soutenir l'école euh jusqu'à seize ans
[speaker001:] ah bah ça c'est intére- c'est intéressant ça vous êtes contre l'école jusqu'à seize ans ?
[speaker003:] oui le fait est
[speaker001:] et hm et pourquoi ?
[speaker003:] pourquoi bah pour la bonne cause parce que vous allez pousser maintenant les enfants jusqu'à de la concurrence de seize ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] puis à seize ans si ça va pas ou ou si ça va tant mieux mais si
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça va pas eh bien à seize ans euh pour prendre après trois ans d'apprentissage si vous tombez sur un un sexe masculin bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker003:] trois ans d'apprentissage c'est-à-dire dix-neuf ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] à vingt ans il fera l'armée
[speaker001:] oui
[speaker003:] il a rien fait il en revient à vingt et un ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] on se marie on n'a rien dans les mains c'est tout
[speaker001:] oui alors vous pensez que par exemple à
[speaker003:] la concurrence de de pousser lé- l'école pour pour pour les personnes enfin pour les les jeunes enfants qui sont valables qui sont doués pour la matière d'accord mais l'imposer moi je suis je suis contre
[speaker001:] oui
[speaker003:] ou d'abord on en voit on en voit les profs maintenant on pousse on pousse et ça va arriver moi je l'ai connu et dieu sait que je suis pas tellement vieux mais avant avec un certificat d'études on avait une place assez euh élevée aussi bien en industrie que aux travaux publiques ou n'importe quoi mais maintenant avec un bac on va on va se retrouver balayeur chez Renault
[speaker001:] oui
[speaker003:] bah si on pousse tous les enfants jusqu'au bac
[speaker001:] oui
[speaker003:] et alors ?
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] alors maintenant c'est c'est l'intellectuel c'est très joli mais faut du manuel on en voit la preuve
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker003:] avec les événements en mai encore l'année dernière
[speaker001:] là vous vous vous venez de qu'est-ce qu'il se passe là ? [NOISE] oui [NOISE] oui là vous venez de me dire qu'on avait on avait bien vu ça avec les événements de mai comment ça s'est passé ? oh bon ben c'est je [NOISE] du coup c'est vous que j'interview
[speaker002:] ça fait rien ça fait rien
[speaker001:] ça va mal non non non c'est je demande juste ça et puis comment ça s'est passé ici mai ?
[speaker003:] bon bah s- mai ça s'est passé un peu comme dans l'ensemble de la France hein
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça a pas été tellement satisfai- euh satisfaisant
[speaker001:] enfin je veux dire par exemple comme c'est fait là ça pour des Anglais là ils étaient pas là pendant ce temps-là comment est-ce que vous pourriez euh le décrire l'expliquez enfin de votre point de vue ?
[speaker003:] mon point de vue personnel ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça a pas été [pronounce]
[speaker001:] pour changer du point de vue des journaux oui ?
[speaker003:] pas tellement de oh voilà d'une part euh valable sur un certain point et pas valable sur un autre
[speaker001:] valable sur euh sur quel point ?
[speaker003:] question re- des demandes qu'on pouvait faire vis-à-vis du gouvernement si vous préférez
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] mais euh
[speaker001:] ça les demandes justifiaient ?
[speaker003:] oui dans l'ensemble peut-être
[speaker001:] oui
[speaker003:] je dis bien dans l'ensemble
[speaker001:] mais alors de
[speaker003:] oui d'arriver à faire une pagaille on brûle les voitures et caetera euh là c'était littéralement con
[speaker005:] oui ça c'était une extrême
[speaker001:] oui mais alors c'était peut-être pas
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] les mêmes gens qui qui faisaient les le qui faisaient des réclamations justifiées
[speaker003:] oui
[speaker001:] et qui brûlaient les voitures
[speaker003:] c'est bien possible c'est même certain ouais enfin dans d'une façon générale c'était un mécontentement général qui s'exprimait oui
[speaker001:] hm
[speaker003:] dans l'ensemble dans l'ensemble du pays
[speaker001:] et au point de vue des grèves et tout ça comment ça s'est de- déroulé pratiquement ?
[speaker003:] euh assez suivi quand même
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça c'est bien évident à comme je vous dis euh généralisé quoi dans dans toute la France
[speaker001:] oui qu'est ce que qu'est-ce que
[speaker003:] d'abord on en a une fois pour l'instant avec euh sur l'Isère et caetera euh puis les petits patrons euh enfin ou les les artisans
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous faites comme comme travail ?
[speaker003:] moi je suis routier
[speaker001:] oui et là y a eu des grèves euh des grèves aussi de dans les routiers ?
[speaker003:] ah bah oui et c'est c'est normal parce que bon ça frappait quand même les entreprises donc euh
[speaker001:] oui
[speaker003:] nous nous y étions
[speaker001:] oui et vous madame comment ça s'est passé pour vous mai comment vous pourriez le le décrire qu'est-ce que
[speaker002:] bah c'est assez ennuyeux hein
[speaker001:] vous en pensez ?
[speaker002:] pareil
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que dans on se demandait quand terminait
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était bien mal parti hein euh
[speaker001:] vous étiez inquiète par exemple ?
[speaker002:] ah oui
[speaker006:] ah non
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui ah oui quand même puis en plus on tout ça ça faisait des journées qui étaient pas qui étaient pas payées hein
[speaker001:] et ça ça a pas été rattrapé après ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] ah bon ?
[speaker005:] dans une certaine euh
[speaker003:] [NOISE] dans une certaine mesure c'est
[speaker002:] ah y [NOISE]
[speaker003:] la concurrence de cinquante pour cent [pronounce]
[speaker001:] ah concurrence de cinquante pour cent c'est tout ? ah ah ah oui alors en effet
[speaker002:] oui alors vous savez que l'année dernière c'était pas
[speaker003:] mais enfin je crois que dans le Français y a y a pas deux sortes de Français alors dans l'administration on remboursait dans certains travaux publiques et caetera fallait rendre le temps
[speaker005:] oui
[speaker003:] euh je j'arrive pas à comprendre on est on est tous arrivé au [pronounce] pain de deux livres
[speaker001:] oui dans l'administration c'était remboursé ?
[speaker003:] ou au [pronounce] alors ça c'est c'est littéralement absurde
[speaker004:] papa
[speaker001:] oui
[speaker003:] j'estime qu'y a de quoi réclamer
[speaker004:] papa
[speaker002:] k- hé
[speaker003:] on dit que le Français est toujours mécontent mais
[speaker001:] ah bon bien
[speaker003:] je suis mécontent moi je peux le dire moi en toute franchise par ici où on on a la Bourse qui est attenant à nous on récolte le blé
[speaker001:] oui
[speaker003:] on emmène le blé à Paris donc y a le transport compris encore en supplément
[speaker001:] oui
[speaker003:] ils paient le pain de moi- euh pain de deux livres moins cher que nous ici alors pourquoi ? alors j'arrive pas à comprendre que nous
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] en faisant la récolte
[speaker001:] oui
[speaker003:] on arrive à payer le pain de deux livres plus cher qu'à Paris et qu'y a le transport y a quand même pas cinquante Français
[speaker001:] oui
[speaker003:] et les abattements de zones pour quoi faire ?
[speaker001:] hm
[speaker003:] mais je ne comprends pas non plus nous on l'a le mécontentement et c'est juste alors maintenant avec leur décentralisation euh c'est autre chose
[speaker001:] oui
[speaker005:] bah c'est l'abattement de zones euh ça ce résume à ceci c'est qu'on attire pas les mouches avec du vinaigre
[speaker003:] bah ni plus ni moins maintenant on veut
[speaker001:] et que les gens pour en les gens en dehors de Paris se sont rendu compte que
[speaker005:] alors
[speaker001:] qu'y avait des choses
[speaker005:] nous
[speaker001:] pas normales ?
[speaker005:] au départ y a une centralisation qui s'est faite sur les les régions parisiennes pour justement attirer euh le plus possible de de gens compétents autour d'un noyau au détriment des provinces
[speaker001:] hm hm
[speaker005:] ce en quoi le le le gouvernement a l'air de de tout de même essayer de rattraper ce ce genre de choses en décentralisant maintenant en faisant le l'inverse
[speaker003:] mais écoute mais moi j'ai vu un test consommateurs à la télé ça ça c'est du noir sur blanc les cerises d'Olivet hein que eh non [pronounce]
[speaker005:] c'est certain
[speaker003:] consommateurs [pronounce] eh bien tu voyais le prix du kilo par exemple moi je m- en plus ça date euh plusieurs années de ça mettons euh une supposition cinquante francs le kilo hein et à Orléans c'était impossible d'en trouver à moins de soixante soixante-dix francs alors
[speaker005:] oui c'est bah et
[speaker003:] vraiment ça fra- ça me frappe quand même
[speaker005:] [pronounce] c'est comme ça
[speaker003:] ah moi j'estime que je des trucs comme ça devrait pas exister
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors sur- surtout avec euh à voir au prix du ramassage qui qui peut se faire dans dans les régions
[speaker001:] hm pour en revenir à l'école donc euh [NOISE] vous que vous personnellement qu'est-ce que vous vous donneriez comme âge euh jusqu'à quel âge vous pensez ce qu'il est bon que les enfants continuent leurs études ? même chose
[speaker002:] comme avant quatorze ans
[speaker001:] quatorze ans
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a pas à
[speaker001:] et
[speaker002:] changer parce que si encore ils apprenaient encore le qu'ils commenceraient à apprendre un métier à l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'accord ils pourraient rester
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais si ils apprennent pas c'est pas nécessaire qu'ils aillent à l'école jusqu'à seize ans ils en apprendront pas plus en deux ans de temps
[speaker001:] oui et vous p- personnellement dans quelles matières est-ce que vous avez que vos enfants soient soient forts à l'école ?
[speaker002:] [NOISE] tout ça ça dépend de de l'enfant dans quoi qu'il est le plus le plus fort dans s- tout l- ce qu'il apprend le mieux [NOISE]
[speaker005:] et du sexe ça dépend du sexe [NOISE] ça dépend des des métiers qu'ils auront par la suite
[speaker001:] oui et vous faites une différence entre les garçons et les filles ?
[speaker003:] ah oui sûr
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] bah
[speaker003:] comment bah euh
[speaker002:] si parce
[speaker003:] il est où le progrès ?
[speaker002:] le travail manuel est maintenant pour ainsi dire a- aboli à cinquante pour cent vis-à-vis de y a y a vingt ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] maintenant c'est tout juste si on met pas u- [NOISE] une vache entière à un bout et puis ça s- [NOISE] il sort des saucissons à l'autre bout
[speaker001:] oui d'après vous qu'est-ce qui fait que certains enfants réussissent à l'école et que d'autres ne réussissent pas ? chut oh on va lui donner un petit bonbon
[speaker002:] bah tout ça c'est pareil ça dépend comment qu'ils apprennent si ils ont la capacité d'apprendre ils apprendront très bien et
[speaker001:] oui
[speaker002:] si ils ont pas la capacité d'apprendre ils feront rien
[speaker003:] oh puis y a une question financière
[speaker001:] [NOISE] qu'est-ce que comment ça une question financière ?
[speaker005:] au départ à l'école primaire il n'en est pas question
[speaker003:] ah oui à l'école primaire vous voulez dire ?
[speaker001:] oui l'école enfin en général comment ça se fait qu'y a des enfants qui qui réussissent à l'école et d'autres qui réussissent pas ?
[speaker005:] y a des [NOISE] enfants qui ne sont pas aptes à apprendre quand même
[speaker002:] oui y en a
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand même qui apprennent mieux plus
[speaker005:] niveau intellectuel
[speaker002:] l'un que l'autre
[speaker003:] je sais pas ce qu'il vous faut
[speaker005:] même dans une famille on voit qu'un enfant apprend très bien
[speaker002:] oh oui bah regarde
[speaker005:] et que l'autre euh n'est n'est
[speaker002:] nous la Marie ça l'avait
[speaker005:] pas un cancre mine de rien
[speaker002:] jam- elle apprenait jamais ses leçons jamais et elle les savait toujours par coeur
[speaker003:] ah oui elle lit une fois ça y est c'est revenu
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et en dehors de de de k- de capacités de l'enfant enfin de vous croi- vous voyez d'autres raisons ?
[speaker002:] d'autres raisons vous comprenez ça comment ?
[speaker001:] bah
[speaker003:] doit y avoir une question physique une une question de de fatigue avec
[speaker001:] oui
[speaker003:] des passages à vide parfois
[speaker002:] oui
[speaker003:] même dans la la vie d'un enfant il fait rien de de croissant des périodes euh
[speaker002:] ah oui bah oui y a des fois ils travaillent mieux que à des moments que d'autres
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous on en a une elle a rattrapé onze places là
[speaker001:] bah dis donc
[speaker002:] le mois dernier
[speaker006:] ah c'est déjà surchargé
[speaker001:] ah oui et qu'est-ce que vous pensez
[speaker002:] ça c'est les
[speaker001:] de du latin à l'école ? d'apprendre le latin
[speaker002:] oh bah alors
[speaker003:] bah le enfin
[speaker006:] si c'est bien parce
[speaker002:] [NOISE] c'est bien oui et non mais Nicole tout ça ça dépend la profession qu'ils vont faire plus tard [NOISE]
[speaker005:] des suites euh
[speaker003:] justement c'est là [NOISE] qu'il n'y a pas de prix [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] Gilles arrête
[speaker006:] ça n'empêche pas
[speaker003:] et je je reproche qu'y a des leçons apprises déjà à l'école primaire on va pas apprendre la latin
[speaker006:] va dans ta chambre
[speaker003:] par exemple pour une couturière elle va peut-être [NOISE]
[speaker006:] va dans ta chambre
[speaker003:] être couturière par la suite
[speaker005:] pour un futur professeur de français le latin c'est ce qu'il faut
[speaker003:] ah alors là c'est valable
[speaker005:] puisque la langue française
[speaker001:] oui
[speaker005:] étant à la base une langue latine
[speaker001:] oui
[speaker005:] c'est les
[speaker001:] racines
[speaker002:] justement
[speaker005:] faut aller les chercher dans la langue latine
[speaker001:] oui
[speaker005:] quelques-unes dans la langue grecque mais en majorité dans la langue latine alors là le latin s'imposerait davantage que pour euh un garçon qui fera par la suite un métier manuel comme électricien ou euh maçon ou un docteur encore parce que
[speaker001:] oui
[speaker005:] y a pas mal de
[speaker003:] oui
[speaker005:] de produits pharmaceutiques on va aller chercher lé- l'étymologie des mots et
[speaker003:] [pronounce]
[speaker005:] les racines vont sont souvent latines
[speaker001:] oui
[speaker002:] justement y en a beaucoup qui apprennent l'anglais et puis qui ça ne leur sert pas [NOISE] ou l'américain ou enfin le l'espagnol ou l'italien [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker005:] et maintenant euh on devrait apprendre au moins deux langues parce que avec euh tous les
[speaker006:] oh oui
[speaker005:] c'est vrai on
[speaker006:] mais mais que ce soit partout pareil
[speaker005:] on a tellement de [pronounce]
[speaker006:] alors à ce moment-là faut dans les autres pays ils apprennent
[speaker005:] euh dans les autres les autres pays à mon avis euh y a d'autres
[speaker003:] oh en proportion ils sont p- plus évolués que nous hein
[speaker001:] depuis est-ce que depuis que vous avez terminé vos études l'enseignement a beaucoup changé ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ? est-ce que vous pouvez nous
[speaker002:] oh oui c'était
[speaker001:] expliquer comment ?
[speaker002:] tout tout tout a
[speaker001:] qu'est-ce
[speaker002:] changé c'est pas du tout pareil
[speaker001:] oui quoi par exemple ? [NOISE]
[speaker002:] tout ils font le le calcul enfin le le calcul euh par le fait ils le font pas du tout déjà comme nous on le faisait
[speaker005:] les méthodes pédagogiques ont changé avant
[speaker002:] oui
[speaker005:] on disposait pas à l'école de de magnétophones de de films parfois de
[speaker003:] [pronounce] ils ont des tourne-disques et ils ont même la télévision tout
[speaker002:] oh même de tourne-disques ils ont les tourne-disques ils ont la radio ils ont oui tout
[speaker001:] attendez je crois je m'excuse je crois qu'il faudrait un seul à la fois
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] parce que autrement on va jamais pouvoir euh
[speaker005:] ah mais
[speaker006:] ah oui
[speaker001:] entendre les bandes
[speaker002:] parce qu'ils ont le ils ont les émissions euh comment c'est qu'on appelle à la télévision ?
[speaker003:] scolaires
[speaker002:] les les rémi- les émissions scolaires à la télévision l'après-midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] que nous dans le temps on l'avait pas
[speaker001:] hm hm et ça vous trouvez que c'est utile ? c'est bien [pronounce] enfin s- s- oui ne fait
[speaker002:] utile je sais pas j'en ai jamais suivi alors je sais pas ce
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ce comment que c'est
[speaker001:] oui est-ce que est-ce que pour vous y a une différence entre les lycées les CEG et les CES ? hein ? non ?
[speaker002:] oh si quand même ça doit pas être quand même
[speaker001:] même pas un petit peu hein
[speaker002:] pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis à ce moment-là ça serait pas la peine qu'ils y aillent hein
[speaker001:] tiens prends ça mais tu es sage
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] et s- et d'après vous comment est-ce qu'on on on peut faire le choix entre est-ce comment est-ce que le pourquoi des gens envoient leurs enfants à l'école privée et d'autres à l'école publique ?
[speaker002:] bah ça ça dépend de des gens des opinions des gens
[speaker001:] oui ben euh je veux dire les gens avec quelles opinions envoient leurs enfants à l'école euh d'après vous privée ou publique ? enfin comment est-ce qu'on choisit comment ça se fait ?
[speaker002:] bah ça c'est oui ça dépend de l'opinion du des parents quoi que
[speaker003:] moi je je je dis qu'il devrait pas y avoir tente-six écoles euh scolaires [pronounce] pourquoi y a des écoles privées et des écoles publiques [NOISE]
[speaker002:] oui parce que en école euh l'école privée bon bah ils apprennent en même temps le l'école et puis sûrement qu'ils apprennent aussi euh du côté religion alors euh
[speaker001:] oui par exemple est-ce que vous accepteriez d'envoyer vos enfants dans une école libre ?
[speaker003:] ah bah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] y a pas de raison
[speaker001:] oui aussi bien que dans une école publique ?
[speaker003:] ouais
[speaker001:] hm hm vous savez que depuis dep- depuis cette année on fait euh participer les des élèves à hm aux conseils d'administration des écoles je sais pas si vous avez entendu parler de ça qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker003:] vous pouvez euh relire votre question s'il vous plaît ?
[speaker001:] vous savez depuis le début de l'année dans les lycées et tout ça on fait participer les élèves à l'administration de l'école enfin d- à des conseils d'administration vous avez pas entendu parler de ça dans les lycées
[speaker003:] si c'est
[speaker001:] c'est-à-dire on leur on leur permet de
[speaker003:] [pronounce] oui
[speaker001:] prendre des décisions et tout ça
[speaker002:] enfin même
[speaker001:] hm
[speaker006:] ça donne ils sont
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez de ça ?
[speaker003:] oh on se [NOISE] parce que ça parce que les même les opinions des des enfin des parents d'élèves sont retenues
[speaker001:] hm oui et ça vous trouvez que c'est t- c'est bi- c'est bon ?
[speaker003:] si ils sont retenus c'est valable
[speaker001:] oui
[speaker003:] sinon
[speaker001:] vous voulez dire euh si si euh on tient compte vraiment de l'opinion
[speaker003:] oui c'est ça
[speaker001:] là c'est valable hm
[speaker005:] enfin oui sinon c'est un non-sens c'est un coup de sabre dans l'eau
[speaker003:] bah oui ça c'est bon pour euh c'est pour apaiser
[speaker005:] mais c'est pas pour [pronounce]
[speaker003:] un petit peu la la rumeur ces conditions hein c'est tout pour dire bah voyez vous y avez le droit mais dans l'autre
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] on vous marque sur un papier et puis ça repasse en dessous
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker003:] moi ce que je voudrais ce serait vraiment à arriver à contacter les personnes qui ont eu la parole
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et de savoir le résultat si vraiment ça a abouti
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors ça malheureusement on les voit pas les résultats
[speaker001:] oui mais vous pensez que ça serait bien et que ce serait normal que les parents aient leur mot à dire dans l'éducation des des enfants ?
[speaker003:] oui c'est juste hm
[speaker001:] oui et les enfants eux-mêmes ?
[speaker003:] non
[speaker001:] non
[speaker005:] bah peut-être à un certain niveau
[speaker003:] oui à un certain niveau mais à concurrence de l'ordre de de que dix douze ans c'est pas un enfant qui peut donner son opinion hein parce que c'est toujours un peu fou-fou hein
[speaker001:] oui bon pour revenir à à Orléans puisque vous êtes une orléanaise vous connaissez bien
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que d'après vous euh on fait assez pour les habitants d'Orléans ?
[speaker002:] bah [NOISE] remarquez euh oui
[speaker003:] ah bah oui alors là d'accord
[speaker002:] [NOISE] quand même euh y a quand même pas mal de d'îlots de montés tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a quand même [NOISE] pas mal de logements que par contre avant y en avait pas
[speaker001:] au point de vue logement Orléans ça ça a fait des gros progrès ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que y avait pas de d'immeubles comme ça voilà [pronounce] seulement je sais pas euh cinq ans y avait pas tout ça
[speaker001:] ah bon ça s'est développé
[speaker002:] oh
[speaker001:] si vite ? si vite que ça ?
[speaker002:] oh oui hein y a combien de temps la Source ? c'est pas
[speaker005:] ah la Source ça fait un bout de temps qu'on y qu'on y travaille nous déjà
[speaker002:] ah oui mais qu'ils sont habités ces logements-là
[speaker003:] comment c'est tu sais que c'est un coin que vaut mieux pas en parler
[speaker002:] non mais enfin on peut quand même admettre que
[speaker001:] qu'est-ce que pourquoi ? qu'est-ce que qu'est-ce que vous pensez de la Source qu'est-ce que ? qu'est-ce que vous avez
[speaker003:] sur euh la Source
[speaker001:] vous pensez pas que que que du bien de la Source ?
[speaker003:] l'ensemble de la Source ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] [NOISE] ou alors euh le le
[speaker001:] l'ensemble
[speaker003:] le centre euh universel ? [NOISE]
[speaker001:] oh euh [NOISE] les deux quoi
[speaker006:] bah alors
[speaker003:] parce que là si vous attaquez sur les Floralies les trucs comme ça alors là je peux littéralement pas
[speaker001:] ah bon les Floralies tout ça vous trouvez que c'est c'est c'est pas bon pour Orléans ?
[speaker003:] euh
[speaker001:] c'est
[speaker003:] si c'est ça aurait oh ça aurait
[speaker005:] ça aurait pu
[speaker003:] ça aurait pu être bon mais je crois que ils ont quand même vu euh un peu trop grand
[speaker005:] y a eu sûrement de mauvaises euh décisions
[speaker003:] ouais
[speaker001:] vous vous trouvez qu'ils ont dépensé
[speaker003:] une mauvaise administration
[speaker001:] trop d'argent là-dessus qui aurait pu être mieux employé ou ?
[speaker003:] bah trop d'argent ça ça a quand même été reconnu noir sur blanc sur les journaux
[speaker005:] et y a eu déficit hein
[speaker003:] y a y a déficit de de plusieurs millions qui arrivent bientôt au milliard
[speaker001:] oh là là sur les
[speaker003:] alors je parle
[speaker001:] Floralies ?
[speaker003:] oui
[speaker005:] sur les Floralies oui
[speaker003:] alors maintenant c'est pour ça que le contribuable il paie
[speaker001:] ah ah ah oui puis c'est un peu dé- oui
[speaker003:] ça c'est tellement sûrement reconnu par euh
[speaker005:] [pronounce]
[speaker003:] [pronounce] monsieur le maire sait très bien
[speaker005:] toutes euh s- près de soixante pour cent uniquement euh
[speaker003:] à la suite des Floralies probablement pour compenser le déficit
[speaker001:] oui [NOISE] oui et et à part ça vous trouvez qu'on fait assez à Orléans pour les habitants au point de vue gestion tout ça ?
[speaker002:] personnellement moi vous savez euh hm on demande rien alors évidemment on sait pas si si ça va être comme il faut ou pas pour ça il faudrait savoir si ils donnent assez à ceux que qui ont vraiment besoin
[speaker001:] oui hm par exemple vous trouvez qu'on n'est pas on n'est pas assez au courant de ce qui se passe dans la ville ou ?
[speaker002:] oh bah ça on n'est sûrement pas au courant de tout
[speaker001:] oui et ça serait mieux si on y était plus ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous croyez qu'ils nous diraient même vraiment
[speaker003:] parce que vous savez
[speaker002:] la vérité ?
[speaker003:] en toute franchise si vous allez prendre un sur un autre échelon vous avez les quêtes de ceux-ci pour les aveugles les quêtes pour les orphelinats les patati les patata mais on voudrait quand même en définition on refuse pas de donner même une heure de salaire un ouvrier c'est normal euh faut s'aider entre nous mais ce que on voudrait arriver serait de connaître les personnes de temps en temps qui en ont profité
[speaker001:] oui
[speaker003:] parce que on fait encore on vend les calendriers à des Fils des Tués trente-neuf quarante-cinq euh bon y a [pronounce] et patati et patata mais jusqu'ici euh personne ne m'a dit bah le fait est j'ai touché un sou
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah bah oui mais ça c'est encore pareil parce que les Fils des Tués de quarante-cinq ils sont en âge de travailler maintenant
[speaker003:] ouais mais même
[speaker001:] à votre avis quels sont les gens qui qui qui ont de l'importance de l'influence à Orléans ?
[speaker003:] de l'importance je crois que là les gros industriels quoi
[speaker001:] oui ils comptent beaucoup dans la ville ? enfin c'est c'est une ville euh
[speaker003:] ah ils comptent beaucoup c'est-à-dire que ils se connaissent quand même les uns aux autres
[speaker001:] et c'est fermé ?
[speaker002:] bah moi je dirais [NOISE]
[speaker001:] oui enfin
[speaker005:] c'est assez fermé
[speaker003:] oui oui ils font leur salade entre eux [pronounce] on sait qu'ils ont fondé l'école euh
[speaker005:] privée privée
[speaker001:] oui
[speaker005:] or euh y a qu'eux qui ont le droit d'y aller c'est eux qui l'ont financée bon on était d'accord
[speaker001:] oui
[speaker005:] personne d'autre qu'eux euh a le droit d'y aller
[speaker001:] est-ce qu'à votre avis à à Orléans les différences entre les milieux sont très marquées ?
[speaker002:] les milieux euh du
[speaker001:] entre les ent-
[speaker002:] du riche au pauvre ?
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] oh oui quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ça a toujours été hein de toute manière parce que celui qui a de l'argent il peut aller n'importe où
[speaker001:] hm hm et comment ce [NOISE] comment ça se voit enfin comment ? pratiquement comment comment on le on le reconnaît comment on s'en aperçoit ?
[speaker003:] comment euh on s'aperçoit ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] moi je le vois bien sur la route moi je vous le dis
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] rien qu'aux sports d'hiver
[speaker003:] comment ? parce que moi avec euh avec mon trente-cinq tonnes j'ai qu'à
[speaker001:] hm
[speaker003:] traverser un pays à à soixante à l'heure
[speaker001:] hm
[speaker003:] j'ai les deux motards au cul mais si y a un monsieur de qui traverse avec une 220SE ou avec u-
[speaker001:] hm
[speaker003:] une Mercedes quelconque ou une Jaguar eh bien c'est tout juste s'ils se mettent pas au garde-à-vous puis à coups de sifflet pour dégager la route pour qu'il passe alors là là ça ne part pas
[speaker001:] et ça oui
[speaker003:] ça moi je vous en parle sérieusement ça fait dix ans que je suis sur la route et je le vois assez fréquemment
[speaker001:] mais comment ça que portant ils euh ils y ont aucun intérêt euh eux-mêmes qu'est-ce qu'est-ce que ça peut leur ?
[speaker003:] mais
[speaker001:] ils sont impressionnés ou quoi ?
[speaker003:] faut se mettre à la place des motards
[speaker001:] oui
[speaker003:] de toute manière si ils font un rapport ça n'aboutit pas c'est tout juste eux qui qui sont bientôt après euh pour les sanctions ou les [pronounce]
[speaker006:] oh non
[speaker003:] ils préfèrent fermer les yeux
[speaker001:] et à Orléans même comment ça
[speaker002:] ah bah
[speaker001:] par exemple est-ce que est-ce que vous pouvez reconnaître [NOISE] un bourgeois d'un ouvrier ou est-ce que ça se reconnaît ou
[speaker002:] oh vous savez euh ça c'est encore ça dépend des fois
[speaker005:] dans la rue on détecte pas dans la rue
[speaker002:] parce que vous savez les gens euh ils sont habillés bon bah
[speaker001:] oui
[speaker002:] des fois ils sont plus ou moins bien habillés ça dépend
[speaker005:] c'est pas parce qu'on est ouvrier qu'on est en guenilles hein [pronounce]
[speaker003:] dans la rue c'est pas ça hein on
[speaker002:] c'est vrai ça dépend ça
[speaker003:] ça se reconnaît pas dans la rue mais
[speaker001:] non je veux dire dans la mentalité hein je veux pas dire
[speaker005:] ah au point de vue mentalité
[speaker001:] mentalit- de choses comme ça
[speaker005:] euh
[speaker001:] est-ce que par exemple y a des vous feriez des différences
[speaker005:] Orléans est réputée
[speaker001:] entre des fonctionnaires des commerçants des euh des industriels des ouvriers vous voyez ? est-ce que vous voyez des différences de mentalité ou de ? toutes sortes toutes les différences qu'on peut imaginer
[speaker005:] non toute façon on n'a pas trop euh la possibilité de discuter avec euh toutes ces ces gens cette société hein parce que hein on on côtoie pas euh les industriels
[speaker001:] hm hm
[speaker005:] on ne peut pas juger vraiment euh la chose non
[speaker002:] non mais
[speaker001:] hm
[speaker002:] je vous dis moi dans la rue on peut pas se rendre compte des gens qu'on rencontre
[speaker001:] et en parlant par exemple ?
[speaker003:] ah bah au parler oui déjà euh
[speaker002:] oui c'est pas pareil hein euh euh s-
[speaker003:] ils ont pas des paroles aussi ils sont plus [pronounce] que nous question parole ça faut l'admettre
[speaker002:] oui mais en principe ces gens-là c'est pas eux qui vont faire leurs commissions c'est pas eux qui euh qu'on rencontre comme ça
[speaker003:] mais non je te dis
[speaker002:] alors on peut pas discuter
[speaker003:] on les côtoie pas
[speaker002:] avec eux dans la rue
[speaker001:] oui donc vous pensez que finalement à Orléans les les classes seraient vraiment bien y a même des gens que j'ai interviewés qui m'ont parlé de la noblesse paraît que y a encore de la noblesse à Orléans [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est vrai ça ?
[speaker005:] ah c'est déguisé oui c'est v- oui oui déguisée oui
[speaker003:] [pronounce] ouais ouais
[speaker001:] comment ça déguisé ?
[speaker003:] eh bien euh
[speaker005:] ils s'y croient on les appelle pas monsieur de et marquis de et
[speaker001:] oui
[speaker005:] mais malgré tout euh les distances qu'on et les façons de leur parler euh
[speaker003:] faut prendre une paire de gants
[speaker005:] faut prendre une paire de gants ça fait
[speaker001:] faut prendre une paire de gants mais [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] même avec les paroles ? [NOISE]
[speaker005:] eh oui mais
[speaker001:] même en parlant euh hm
[speaker005:] quoique que Orléans est réputée comme ville bourgeoise quand même
[speaker001:] oui
[speaker003:] dans certains milieux
[speaker001:] est-ce que par exemple vous pen- vous pensez que que l'Eglise a beaucoup d'influence à Orléans ?
[speaker002:] vous savez c'est c'est pareil y va
[speaker006:] ah oui
[speaker002:] qui veut
[speaker001:] oui hm hm quand vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker003:] qu'il tienne les paroles qu'il nous soumet
[speaker002:] oui
[speaker003:] qu'il devine
[speaker005:] qu'il tienne ses engagements
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui c'est c'est comme en principe ils en promettent beaucoup puis ils en font ils font rien alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils en promettent beaucoup avant mais un coup que c'est passé bon ben
[speaker001:] à votre avis pourquoi est-ce qu'on fait deux tours dans les élections ? pour décider son vote la seconde fois
[speaker002:] parce qu'ils sont pas contents sûrement
[speaker001:] hm hm et on dit toujours la droite la gauche quelle est la différence que vous voyez entre droite et gauche ?
[speaker002:] ah alors là vous me
[speaker003:] pas ça
[speaker002:] vous m'en demandez peu trop parce que je ne m'occupe pas du tout de ça
[speaker001:] [NOISE] parce qu'on dit toujours la droite la gauche ah c'est pas c'est pas une question
[speaker005:] non mais c'est une question de de position euh des sièges à
[speaker003:] ouais
[speaker005:] l'assemblée ça les les ceux qui sont pour euh les partis euh ouvriers siègent à
[speaker001:] oui
[speaker005:] gauche et
[speaker003:] bon bah on se met à gauche si
[speaker005:] et ceux
[speaker003:] si ils auraient les sièges de droite par exemple on se mettrait à droite ou inverse
[speaker001:] oui
[speaker003:] on on suit la la position de [pronounce]
[speaker005:] les représentants du capital euh en général on on siégé à à droite
[speaker001:] oui
[speaker005:] et les centres c'est ceux qui sont euh en somme les plus seuls disons [NOISE] à mon avis
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ouais hm hm
[speaker005:] les centristes c'est vrai quoi ils sont ni trop trop peu quoi et l'extrême en tout est un défaut à mon avis alors ils sont mieux au milieu ils sont ils sont plus sages à mon avis que les autres
[speaker001:] oui euh hm qu'est-ce que je vais vous demander ? là c'est je vais c'est des questions vous savez c'est fait pour les les pour nous des étudiants anglais si euh un étranger voulait venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ? s- en France est-ce qu'y a une région qui serait meilleure qu'une autre enfin vous voyez
[speaker003:] pour apprendre le français ?
[speaker001:] oui ou est-ce qu'y a des endroits qu'il devrait éviter ? si vous voulez apprendre bien parler bon français
[speaker003:] ben soi-disant que le le vrai le vrai français enfin le le français mieux parlé c'est c'est en Touraine
[speaker001:] oui et à votre avis aussi ?
[speaker003:] bah
[speaker001:] dans quelle ville dans l-
[speaker005:] ils é- ils ont un petit accent quand même en Touraine hein
[speaker003:] oui mais justement
[speaker005:] moi je ne sais pas l'Ile-de-France euh serait bien indiquée à mon avis
[speaker001:] et y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker005:] bah oh bah quand même la côte
[speaker001:] le Midi
[speaker003:] le Midi bon y a un accent euh provençal
[speaker001:] oui
[speaker005:] et puis y a un un patois [pronounce] y en a encore qui disent que ça se perd petit à petit parce que maintenant les enfants allant à l'école ils ils ont on leur enseigne à tous euh le même langage ça a tendance à s'atténuer ça et puis [NOISE] les les relations sont plus les mêmes [NOISE]
[speaker001:] hm est-ce
[speaker005:] euh prendre euh où est-ce qu'ils ont un patois également encore ? peut-être en en Alsace aussi ils ont un un accent [NOISE]
[speaker001:] et pour bien apprendre le français quels gens quels gens est-ce qu'il devrait fréquenter ?
[speaker002:] eh bah les les enseignants quand même les oh oui
[speaker001:] les enseignants oui pourquoi ?
[speaker002:] bah parce que eux ils sont habitués d'enseigner comme il faut
[speaker001:] oui et est-ce qu'y a des gens qu'il ne pa- qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker002:] oh non
[speaker006:] ne claque pas la porte comme ça
[speaker001:] [NOISE] qu'est-ce que est-ce que d'après vous la lan- le le français c'est difficile pour un étranger ? [NOISE]
[speaker002:] euh
[speaker003:] bah c'est encore nous la c'est la c'est
[speaker002:] soi-disant
[speaker003:] la langue la plus dure
[speaker001:] soi-disant
[speaker002:] soi-disant que oui et les
[speaker001:] quelles sont les les difficultés ?
[speaker002:] bah parce que c'est dur pour la pre- prononciation
[speaker001:] pour la prononciation
[speaker002:] oui
[speaker001:] et c'est et à Orléans est-ce qu'on parle bien ?
[speaker002:] bah
[speaker003:] à mon avis oui
[speaker001:] à votre
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] avis ?
[speaker002:] [NOISE] moi je veux bien moi vous savez on écorche quand même toujours les mots hein
[speaker005:] non non mais euh je crois que c'est une des régions où on parle le mieux euh le français
[speaker002:] ah bon ?
[speaker005:] ah oui
[speaker001:] mais est-ce que à r-
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] Orléans par exemple y a des gens qui parlent pas bien ? même
[speaker002:] oh bah ça c'est comme partout
[speaker001:] pa- oui ?
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] oui partout on trouve des gens qui parlent bien et que d'autres qui parlent moins bien
[speaker005:] tout ça tout
[speaker003:] ça dépend du milieu
[speaker005:] dans lequel on se
[speaker003:] on parle
[speaker005:] fait
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] ça dépend à votre avis aussi ? ça dépend du
[speaker002:] oh oui oh oui tout ça ça dépend si vous vous avez l'habitude de mal parler chez vous bon bah vous continuez à mal parler
[speaker001:] oui si quelqu'un était de passage à à Orléans et vous demande s- euh ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] bah ça dépend euh si il vient pour
[speaker003:] juste pour loisir ?
[speaker002:] quoi faire ?
[speaker001:] bah si il vient euh [NOISE]
[speaker002:] en promenade ?
[speaker001:] oui enfin comme ça
[speaker002:] se distraire
[speaker001:] m- mais se distraire comment est-ce qu'on peut qu'est-ce qu'on peut faire à Orléans dans la région ?
[speaker002:] euh ben y a visiter euh tous les les châteaux y a tout y a toutes sortes de choses à visiter
[speaker003:] les bords de Loire
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et à orlé- oui
[speaker002:] y a pas mal de choses bah ici y a le musée y a euh par Olivet tout ça c'est à visiter aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc qu'est-ce qu'y a encore à visiter à Orléans ? la cathédrale aussi
[speaker001:] oui et comme euh comme distractions est-ce que qu'est-ce qu'y a à Orléans ?
[speaker002:] oh bah oh bah y en a pas mal maintenant
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] y a le cinéma y a le bowling y a
[speaker003:] les bals
[speaker002:] le y a les bals oui aussi oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] les soirées organisées
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] les soirées dansantes
[speaker006:] la maison de la culture
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des foyers des jeunes aussi
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] maintenant
[speaker001:] est-ce que vous avez entendu parler déjà de la maison de la culture ?
[speaker006:] oui oui
[speaker001:] vous connaissez des gens qui y sont allés ?
[speaker002:] non non
[speaker006:] y a beaucoup de jeunes
[speaker002:] non
[speaker006:] des beaux-arts qui y [pronounce] vont et puis d'autres petits jeunes gens qui sont là
[speaker001:] oui
[speaker006:] en sortant de leur travail moi j'en connais qui a qui y [pronounce] qui y [pronounce] vont
[speaker001:] oui
[speaker006:] ils trouvent ça très bien calme et puis c'est l'occasion de pouvoir avoir des brochures d'ailleurs chez eux
[speaker001:] oui
[speaker006:] ils n'ont pas
[speaker001:] oui
[speaker006:] ils ont beaucoup de brochures euh des illustrés des revues des
[speaker001:] hm hm admettons que quelqu'un frappe à la porte de la pièce qu'est-ce que vous lui dites ? [NOISE]
[speaker002:] tout ça ça dépend qui c'est qui frappe
[speaker001:] ah si c'est quelqu'un que vous connaissez enfin
[speaker002:] ah bah j'ouvre la porte
[speaker001:] oui mais v- et vou- et vous lui dites quelque chose ou ?
[speaker002:] eh bah oui entrez
[speaker001:] [NOISE] oui et euh si par exemple vous voulez l'inviter à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] bah venez prendre quelque chose
[speaker001:] oui non y a des questions qui c'est qui vous
[speaker002:] bah oui parce que b- euh
[speaker001:] vont vous paraître un peu bêtes ou vous faire rire mais c'est parce qu'y a souvent des différences entre
[speaker006:] la mentalité française
[speaker002:] la France et
[speaker001:] l'Angleterre
[speaker002:] oui tout ça ça dépend d'encore comment qu'on est aimable
[speaker006:] voilà [NOISE]
[speaker001:] est-ce q- et et euh ça ça va vous faire rire un peu est-ce que vous pourriez m'expliquer comment vous faites une omelette ? [NOISE]
[speaker002:] sans casser d'oeuf ?
[speaker001:] ah si alors qu'est-ce [NOISE]
[speaker006:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker006:] [NOISE]
[speaker002:] bah vous cassez des oeufs dans un bol ou dans un
[speaker001:] oui
[speaker002:] saladier comme vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh bah vous les battez c'est tout
[speaker001:] oui puis après
[speaker002:] oh bah du sel du poivre y en a qui mettent de l'eau ou du lait ça dépend
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis ben vous la mettez cuire mais tout ça s- reste à savoir comment vous l'aimez cuite
[speaker001:] ah pourquoi y a différentes façons ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qu'est-ce qu'y a ?
[speaker002:] parce que nous on l'aime comment on dit
[speaker005:] qu'elle soit pas trop ferme
[speaker003:] baveuse
[speaker006:] onctueuse
[speaker002:] oui baveuse si vous aimez mieux c'est pas trop cuite
[speaker001:] baveuse oui oui
[speaker002:] et puis y en a qui l'aiment bien bien cuite
[speaker001:] oui moi aussi je l'aime mieux baveuse
[speaker002:] alors vous voyez alors vous pouvez venir manger à la maison je vous la ferai bien
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] oui
[speaker002:] j'ai chaud moi dis donc pourtant
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] y a pas beaucoup de feu ici [NOISE]
[speaker001:] euh hm oui alors ça c'est un un petit peu plus précis est-ce que hm est-ce que vous vous av- vous avez un dictionnaire ? oui oui ? qu'est-ce que c'est ?
[speaker003:] Larousse
[speaker002:] le Larousse et puis le mémento
[speaker001:] le c'est le Larousse c'est c'est le c'est en un volume là ? c'est le
[speaker002:] le gros oui
[speaker001:] le g- le gros
[speaker003:] le manuel illustré
[speaker001:] ah c'est un manuel illustré ?
[speaker003:] oui ce doit être le
[speaker002:] bah y a y a les deux y a le mémento et le Larousse oui
[speaker003:] le Larousse oui oui
[speaker005:] mais ça y en a toujours un
[speaker001:] oui et vous l'avez depuis quand ?
[speaker002:] euh attendez c'est ma fille qui l'a eu au certificat d'études
[speaker003:] oh celui-là alors là dis donc
[speaker002:] ça fait trois ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui parce que l'autre il
[speaker004:] [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker004:] [NOISE] oh oui viens m'en faire un
[speaker001:] qui est-ce qui s'en sert le plus souvent chez vous ?
[speaker002:] tout le monde enfin
[speaker001:] tout le monde ?
[speaker002:] sauf le petit évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça je pense que
[speaker001:] ça c'est sûr
[speaker002:] mais enfin tout le monde même nous quand on a besoin de savoir y a pas encore longtemps on s'en est servi
[speaker001:] par exemple vous
[speaker002:] si y a des mots qu'on
[speaker001:] vous vous zou- vous vous en servez euh approximativement je sais pas combien de fois par mois ? ou par an ou
[speaker002:] bah tout ça ça dépend quand on en a besoin
[speaker001:] enfin en essayant de donner un chiffre grossier quoi approximatif
[speaker002:] je sais pas peut-être une dizaine de fois mettons
[speaker001:] dans l'année ?
[speaker003:] par mois
[speaker002:] ah non par mois
[speaker001:] par mois ?
[speaker002:] ah oh oui oh bah ça arrive des fois on a on cherche un mot puis on sais pas euh tellement la définition ou quelque chose eh ben
[speaker001:] oui
[speaker002:] on le prend
[speaker001:] par exemple est-ce que vous vous souvenez de la dernière fois où vous l'avez regardé ?
[speaker002:] oui c'est la semaine dernière
[speaker001:] ah ah c'était pour quoi ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] mais tu étais pas là toi on a cherché dans le mémento aussi
[speaker002:] c'est c'est samedi dernier
[speaker003:] oui c'est ça
[speaker005:] samedi dernier
[speaker002:] oui
[speaker006:] on a mangé
[speaker003:] oui
[speaker006:] quand on a mangé là à midi c'est vrai
[speaker005:] mais si on cherchait au sujet de pour une superficie de quoi donc ?
[speaker002:] ah oui c'est samedi qu'on s'en est
[speaker003:] ah là là là là là là là là
[speaker002:] servi mais je me rappelle plus à quel sujet
[speaker003:] non c'était un nom qu'on a retrouvé le nom le non de au sujet de la conception de la Tour Eiffel
[speaker002:] voilà
[speaker001:] un renseignement quoi
[speaker003:] en quelle année qu'elle avait été construite on s'en rappelait plus
[speaker005:] ah oui non
[speaker001:] oui
[speaker005:] c'était pas avec moi alors
[speaker002:] non
[speaker001:] pour l'exposition de dix
[speaker003:] [pronounce] au nom d'Eiffel
[speaker001:] dix-neuf cent ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] on a trouvé
[speaker002:] bon alors on a
[speaker001:] c'est ça ?
[speaker002:] cherché
[speaker003:] c'était pour faire la comparaison avec euh
[speaker002:] l'âge à
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] Maurice Chevalier
[speaker003:] et c'est là que j'ai répondu il a la même âge que la Tour Eiffel
[speaker005:] c'était mille huit cent quatre-vingt-neuf
[speaker003:] et alors
[speaker005:] il a eu
[speaker002:] et c'est ça on l'a
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] cherché dessus
[speaker003:] je sais qu'à la télé ils avaient fêté l'anniversaire de Maurice Chevalier et ça tombait en même temps que l'anniversaire de la Tour Eiffel alors on a retrouvé [pronounce]
[speaker005:] il a quatre-vingts ans alors euh euh Maurice Chevalier
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker005:] donc c'est quatre-vingt-neuf alors
[speaker002:] alors [NOISE] justement c'est pour ça vous voyez qu'on s'en est servi y a huit jours [NOISE]
[speaker001:] oui et généralement qu'est-ce que quel genre de choses vous regardez je veux dire l'orthographe le sens des mots l'histoire la géographie ?
[speaker002:] oh oui tout ce qui ce qu'on peut voir de sur- enfin quand on a besoin de regarder aussi bien l'orthographe que
[speaker001:] oui
[speaker002:] le mot qu'on cherche
[speaker001:] et est-ce que vous avez des vous savez des genres encyclopédies euh trucs comme ça ?
[speaker003:] on a du volumes là
[speaker005:] nous on fait la collection encyclopédie aussi
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que c'est comme
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] encyclopédie ?
[speaker002:] la science naturelle
[speaker004:] pour la dame
[speaker001:] oui ? et vous trouvez ça utile ?
[speaker002:] oh oui c'est très même bien parce que les enfants euh y a le en plus y a les images et puis le la lecture
[speaker006:] hm
[speaker001:] oui
[speaker006:] la vie des bêtes
[speaker002:] oui mais après on fera la géographie
[speaker001:] et après vous avez l'intention de continuer en faisant
[speaker002:] oui
[speaker001:] la géographie ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah ah et est-ce que vous avez des livres sur euh la façon d'écrire de parler ou les guides de de ch- politesse des choses comme ça ?
[speaker003:] ah ben dans le mémento y a même des
[speaker002:] oui mais
[speaker003:] des modèles de lettres
[speaker001:] dans le mémento ? et euh [NOISE] vous trouvez ça utile ?
[speaker003:] oui c'est valable
[speaker001:] et vous personnellement ?
[speaker002:] oui oui c'est pas mal remarquez c'est c'est c'est pas la même chose que le dictionnaire
[speaker003:] oui ça fait un guide
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui il vous arrive de le consulter ?
[speaker002:] euh moi personnellement non je m'en suis encore jamais servie de celui-là
[speaker001:] oui est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non j'ai
[speaker001:] non
[speaker002:] j'aime pas trop
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] parce que ça m'énerve
[speaker001:] ça vous énerve ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] comment ça ça vous énerve ?
[speaker002:] parce que j'ai pas la patience de le faire
[speaker006:] faut chercher les mots
[speaker002:] oui
[speaker003:] contre une définition
[speaker001:] oui
[speaker002:] par contre j'aime mieux faire les erreurs quand y a des petites erreurs sur les lignes ça ça va mieux c'est pas pareil
[speaker003:] voilà chercher les erreurs
[speaker001:] ah sur des dessins
[speaker002:] oui les anomalies les oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ça me plaît mieux
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah ça c'est visuel hm c'est pas
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du franglais ?
[speaker002:] alors là je sais pas parce que [NOISE] je m'en suis jamais servi
[speaker001:] non vous savez le euh par exemple d'employer en français des mots comme [NOISE] snack-bar euh des trucs comme ça vous êtes pour vous êtes contre ou vous êtes indifférente ?
[speaker002:] oh moi ça me moi je trouve pas ça euh je trouve ça aussi bien bien que ça m'est indifférent
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous trouvez que ça vous que ça vous choque pas du tout ? tout à l'heure on a p- on a parlé de [NOISE] des différents des différences entre les milieux sociaux à Orléans est-ce que vous trouvez s- enfin d'après vous qu'y a aussi des différences dans leur manière de parler ? de parler français ?
[speaker002:] tout le monde parle pareil
[speaker001:] vous vous trouvez qu'y a p- qu'y a qu'y a pratiquement y a pas de différence ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] ah et à votre avis est-ce que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ou de la même façon sans changement ?
[speaker002:] je sais pas moi vous savez euh on parle tout le temps pareil
[speaker001:] oui vous trouvez qu'y a pas de changement enfin par exemple dans la façon de de parler je sais pas des générations d'avant ou des nouvelles générations ?
[speaker005:] moi personnellement je trouve que le langage s'améliore
[speaker001:] s'améliore ? oui
[speaker005:] étant donné que auparavant on n'apprenait à parler que par euh ouï-dire de des parents
[speaker001:] oui
[speaker005:] alors que maintenant on l'apprend tous à la même école
[speaker001:] oui oui
[speaker005:] on apprend tous la même langue
[speaker001:] oui
[speaker005:] et on s'exprime tous à peu près de la même façon
[speaker001:] oui oui oui et et
[speaker005:] c'est mon avis ça
[speaker001:] et où on l'apprend là la même langue parce que
[speaker005:] bah à l'école on apprend
[speaker001:] à lé- à l'école
[speaker005:] tous le français
[speaker001:] oui
[speaker005:] aura- auparavant les enfants n'allaient pas à l'école comme y a
[speaker001:] oui
[speaker005:] ils apprenaient la langue le sans aller chercher si loin que cela euh un Sologniot ne parlait pas la même n'avait pas les mêmes rhétoriques pour parler que que le Beauceron ou le Provençaux le Provençal
[speaker001:] hm hm
[speaker005:] or maintenant un Provençal qui va à l'école un Sologniot qui va à l'école un Beauceron qui va à l'école on lui on leur enseigne tous euh pareil de de la même façon
[speaker001:] oui
[speaker005:] on leur enseigne le français le vr- le vrai français
[speaker001:] oui donc à votre avis y aurait plutôt une amélioration
[speaker005:] avant avant le Solognot ils disaient un seau [pronounce] maintenant s'il veut parler français le sûrement qu'il dit un seau au même titre que le Parisien au même titre que que le Bordelais
[speaker001:] hm hm parmi vos connaissances est-ce que quelle est la personne qui parle le mieux le français ? enfin comme profession est-ce que
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous trouvez que y a des certaines professions euh où les gens parlent un beau français ?
[speaker002:] euh bof ils parlent tous pareil
[speaker001:] est-ce que vous savez si vous pensez qu'y a en France parce que ça existe en Angleterre un organisme qui est chargé de décider si un mot ou une expression fait partie du français ou non ?
[speaker004:] oui l'Académie française
[speaker001:] oui
[speaker005:] qui décide si un mot doit être intégré [pronounce] intégré à la langue française ou pas
[speaker001:] oui et c'est utile à votre avis ?
[speaker005:] mais bien sûr c'est utile sinon on déformerait la langue comme bon nous semblerait
[speaker001:] oui
[speaker005:] exemple euh des haricots avant le le on disait des haricots et le français c'était euh des haricots maintenant c'est pas re- euh on a tellement parlé de des des haricots [pronounce] que euh à l'Académie on l'a accepté on dit les haricots [pronounce] c'est français de dire les haricots [pronounce] donc euh si tout le monde le sait maintenant eh bien on fera plus de faute en disant les haricots [pronounce]
[speaker001:] c'est extraordinaire parce que c'est une question qu'on voulait poser [NOISE] mais finalement on l'a pas posée et c'est vous qui me le dites tout seul [NOISE] [NOISE]
[speaker005:] non c'est pas possible
[speaker002:] ah bah voyez
[speaker005:] c'est obligé qu'il y ait des des organismes
[speaker001:] oui
[speaker005:] de la sorte pour conserver les langues dans leur pure
[speaker001:] oui et à votre avis est-ce c'est bon qu'on qu'on garde la
[speaker002:] ah bah oui
[speaker001:] langue
[speaker005:] oh bah
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker003:] c'est primordial
[speaker001:] c'est primordial ?
[speaker003:] bah évidemment
[speaker001:] alors euh euh s- quand par exemple les gens je sais pas emploient n'importe quel mot ou qu'ils inventent ou les enfants ça est-ce que vous vous les reprenez ?
[speaker002:] ah oui quant ils déforment un mot on est obligé de les reprendre parce que à ce moment-là ils prendraient le de mauvaises habitudes
[speaker005:] c'est la- c'est l'anarchie des des paroles
[speaker002:] ah oui
[speaker005:] alors on ne sait plus on dit quoi [pronounce] il arriverait un moment euh on ne saurait plus s'exprimer
[speaker006:] et au début quand on quand ils sont bébés [pronounce]
[speaker003:] chacun ferait sa langue
[speaker006:] des mamans
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker006:] tu as bobo
[speaker005:] chacun ferait
[speaker001:] oui
[speaker005:] sa langue
[speaker006:] tu viens chercher du pain pain il faut une langue et puis
[speaker003:] ouais bah ça c'est
[speaker006:] et puis
[speaker003:] oui ça c'est le tort des parents
[speaker006:] c'est vrai
[speaker005:] ce qu'il faudrait c'est que dans chaque pays euh il y ait la langue officielle et puis que en parallèle avec cette langue on apprenne une langue universelle internationale il arriverait au bout de de quelques générations on pourrait dire aujourd'hui on ne parle que la langue universelle et tout le monde s'exprimerait de la même façon ce serait pas mal ça
[speaker001:] ah oui y a une langue qui a été faite comme ça là
[speaker005:] le
[speaker001:] l'espéranto
[speaker005:] l'espéranto
[speaker003:] l'espéranto
[speaker005:] oui mais euh je crois que ça n'a pas pris euh oui s- oui
[speaker003:] ça se fait encore des fois l'espéranto
[speaker001:] mais il paraît qu'y a des gens qui le parlent oui
[speaker003:] oui oui mais ça c'est pas une généralité
[speaker006:] parce que les cours sont trop chers aussi oh bah oui c'est très très cher
[speaker001:] ah oui je j'ai jamais regardé
[speaker006:] ah oui si
[speaker001:] les prix de ces trucs-là
[speaker006:] rien que un cours d'une heure ils vous demandent cinq cents francs de l'heure
[speaker001:] et à votre avis est-ce que c'est important que les s- les speakers à la radio à la télé parlent bon français ?
[speaker002:] bah oui faut quand même qu'ils parlent qu'on puisse arriver à comprendre parce que si ils parlent pas français nous qui qu'on
[speaker005:] bon français
[speaker003:] ça ça ça dépend de l'émission
[speaker001:] c'est important ou très important ?
[speaker002:] bah oui c'est important
[speaker001:] oui est-ce que vous pensez qu'on devrait les obliger à parler bon français ?
[speaker003:] pourquoi ah oui alors là
[speaker005:] mais
[speaker003:] je vous dis ça dépend de l'émission
[speaker005:] non mais attention hein des émissions sérieuses hein
[speaker003:] ah sérieuses
[speaker005:] oui
[speaker003:] mais si tu prends par exemple le midi la télé le midi avec euh
[speaker005:] ah ouais mais c'est c'est fait pour détendre ça
[speaker002:] hm
[speaker005:] alors euh c'est un peu farfelu euh et on s'en amuse mais euh les speakers qui donnent les informations par exemple
[speaker003:] ah oui oh ben
[speaker005:] ou des débats des débats qu'y a entre hommes politiques commentés et puis euh dirigés par euh des des speakers des reporters faut qu'ils parlent le français vraiment euh à cent pour cent pour ainsi dire parce que il y a des millions de d'auditeurs qui qui suivent les paroles et qui et qui retiennent leurs paroles
[speaker003:] je pense aussi s'ils
[speaker005:] parlaient pas bon français
[speaker001:] oui
[speaker005:] eh bien ils déforment la langue
[speaker003:] le plus fort là-dessus c'est c'est quand même Zitrone
[speaker005:] oui non mais ça c'est un cas mais euh en généralisant la chose il faut que les speakers parlent très b- très bon français d'ailleurs il me semble qu'il devrait y avoir des sélections assez sérieuses pour
[speaker001:] oui qu'on doit on devrait même les contrôler oui et à votre avis est-ce que on enseigne la langue française aussi bien mieux ou moins bien que du temps où où vous étiez à l'école ? à votre avis ? est-ce qu'on enseigne le français mieux pareil ou moins bien que quand vous étiez vous-même en en classe ?
[speaker002:] oh mieux quand même ils ont quand même
[speaker001:] mieux ?
[speaker002:] plus euh ils apprennent mieux que nous on apprenait de avant
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] qu'est-ce qu'y a de changé ? qu'est-ce qu'y a de de mieux ?
[speaker002:] oh bah c'est-à-dire qu'ils ont pas les mêmes pratiques déjà ils font pas déjà pareil c'est pas déjà du tout les mêmes les mêmes choses qui pour nous à l'école
[speaker001:] qu'est-ce qui est d- qu'est-ce qui est différent dans la dans la pratique ?
[speaker002:] je sais pas moi mais ce qu'y a c'est que je sais pas ils comprennent mieux que nous dans le temps on comprenait à l'école
[speaker001:] oui ils comprennent mieux ?
[speaker002:] ah oui moi je vois les enfants euh
[speaker001:] et on leur explique mieux ?
[speaker002:] oui on doit leur expliquer mieux que nous on nous expliquait
[speaker001:] oui on emploie d'autres qu'est-ce qu'y a d'autres méthodes ou ?
[speaker002:] ah oui ils ont pas les mêmes méthodes du tout
[speaker006:] méthode globale et puis tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui oh oui c'est pas pareil hein
[speaker001:] et vous-même dans quelle matière est-ce que vous étiez le plus fort à l'école ?
[speaker002:] oh bah en dessin j'étais pas trop trop mal
[speaker001:] en dessin ?
[speaker002:] oui c'est pour ça que j'ai des filles qui sont comme moi elles dessinent bien
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] habituellement est-ce que vous avez quelque chose pour écrire sur vous ? quand vous sortez par exemple vous
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] emmenez quelque chose dans votre sac ?
[speaker002:] j'ai toujours un enfin j'essaye d'avoir un papier parce que puis un crayon quand même parce que si je vais chez quelqu'un et puis qu'y a personne
[speaker001:] un crayon un crayon ou un Bic ?
[speaker002:] oui un stylo-bille
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh bah maintenant je crois que stylo-bille c'est un petit peu partout
[speaker001:] oui enfin vous voyez
[speaker002:] presque tout le monde en a
[speaker001:] oui mais vous avez un stylo à plume ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non par exem-
[speaker002:] techniquement j'en avais un mais j'oubliais toujours de le remplir alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand j'en avais besoin [pronounce] dedans
[speaker001:] le dernière fois que vous avez écrit quelque chose euh n'importe quoi c'était quand ?
[speaker002:] bah c'est avant-hier
[speaker001:] oui c'était pour quoi ?
[speaker002:] pour envoyer mon loyer [NOISE]
[speaker001:] ça c'était pas agréable hein
[speaker002:] bah [NOISE] non mais faut le faire autrement vous seriez à la porte
[speaker001:] ouais selon vous est-ce que c'est important d'avoir euh une belle écriture ?
[speaker002:] ah oui quand même
[speaker001:] c'est très important ou ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ? pourquoi ?
[speaker002:] oh ben remarquez que moi je j'ai pas une belle écriture mais enfin quand j'ai envie d'écrire à quelqu'un j'écris quand même je sais
[speaker001:] et pour
[speaker002:] que j'ai pas une belle écriture mais enfin ça n'empêche pas de faire des lettres à n'importe qui
[speaker001:] ah bah bien sûr oui mais enfin pourquoi est-ce que vous trouvez que c'est t- c'est très important ?
[speaker002:] oh bah parce que c'est déjà plus joli d'avoir une belle écriture
[speaker001:] oui et t- et et est-ce que c'est important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] bah oui aussi
[speaker001:] très important ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] hm déjà on paraît moins bête
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est vrai quelqu'un qui a pas beaucoup d'orthographe il est pas beaucoup instruit
[speaker001:] hm et est-ce que vous seriez favorable vous savez des fois on parle de faire une réforme de l'orthographe de j- de la simplifier parce que c'est un peu compliqué vous seriez favorable à ça ?
[speaker002:] bah vous savez alors faudrait changer toutes toutes tous tous tous tous tous les tous les mots alors
[speaker001:] bah v- changer un peu l'orthographe changer parce que souvent on trouve que c'est difficile et
[speaker002:] non moi je trouve que c'est très bien comme ça
[speaker001:] vous trouvez que c'est bien comme ça ?
[speaker006:] ce sera plus du français alors
[speaker002:] bah oui parce que à ce moment-là bah ça va tout déformer les mots et puis
[speaker006:] ça sera plus du français
[speaker001:] vous seriez très défavorable ou seulement euh défavorable ?
[speaker002:] oh défavorable
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut pas quand même que je me
[speaker001:] oui
[speaker002:] fasse plus haute que je suis
[speaker001:] que quand y a des des lettres à écrire à la maison qui est-ce qui se charge de ça votre mari ou vous ?
[speaker002:] oh ça dépend
[speaker001:] ça dépend ?
[speaker002:] comme comme il est pas souvent là c'est souvent moi qui le fais
[speaker001:] si par exemple c'est à des amis communs ?
[speaker002:] ah oui bah c'est moi qui fais le courrier
[speaker001:] oui et dans même dans la famille de votre mari ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui parce qu'il est pas courageux pour écrire
[speaker001:] [NOISE] et même pour les papiers administratifs ? les feuilles d'impôts la sécurité
[speaker002:] ah non ça je lui laisse le soin de le faire
[speaker001:] ah ah pourquoi ?
[speaker002:] ben parce que il a plus l'habitude de remplir des papiers que moi alors euh
[speaker001:] oui et vous préférez qu'il le fasse de toute
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] façon ?
[speaker002:] oui oui oui d'abord lui il est pas souvent à la maison alors quand y a des formalités comme ça je lui laisse
[speaker001:] oui et qui est-ce qui a la p- la plus belle écriture des deux [NOISE] ?
[speaker002:] mon mari
[speaker001:] votre mari ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et et
[speaker002:] déjà il est gaucher alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut écrire de la main gauche moi j'écris de la main droite
[speaker001:] il écrit de la main gauche ?
[speaker002:] ah oui il est gaucher et vo- et votre et mada- mademoiselle
[speaker001:] et il arrive à écrire de la main gauche ?
[speaker002:] euh Biggs écrit de la main gauche aussi
[speaker001:] ah j'ai jamais remarqué
[speaker002:] ah ah ah je l'ai vu quand elle est venue euh mercredi midi
[speaker001:] ah bon elle écrivait de la main gauche
[speaker002:] oui vous avez qu'à regarder son écriture je l'ai tu l'as je t'ai fait voir la carte à midi
[speaker006:] oui
[speaker001:] et c'est et ça c'est l'écriture de gaucher à votre avis ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui parce que je l'ai vue écrire alors je sais que c'est une gauchère qui l'a écrit
[speaker001:] oui oui et au point de vue orthographe qui est-ce qui est le plus euh le meilleur ?
[speaker002:] oh oui mon mari aussi
[speaker007:] messieurs dames
[speaker002:] bonsoir monsieur
[speaker003:] au revoir monsieur
[speaker001:] au revoir et au point de vue je sais pas façon de de parler euh c'est à peu pr-
[speaker002:] vous savez moi à part euh
[speaker001:] qui est-ce qui écrit ou qui parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] oh tu parles mieux que moi le français ou ?
[speaker003:] ou moins bien ?
[speaker001:] ah pareil combien de lettres vous écrivez en moyenne par mois ?
[speaker002:] oh bah ça dépend des fois j'écris plusieurs lettres dans un mois mais là s- le mois dernier j'en ai pas écrit du tout
[speaker001:] enfin en moyenne ça doit faire quoi dans le mois à peu près euh ?
[speaker002:] mettons une lettre par mois
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça dépend des fois que j'en é- j'en écris pas
[speaker001:] et quand vous recevez des lettres personnelles est-ce que vous les conservez ?
[speaker002:] je j'ai pas de lettres personnelles
[speaker001:] enfin non je veux dire des lettres des lettres quoi des lettres d'amis de famille les lettres toutes les lettres que vous pouvez recevoir
[speaker002:] ah oui je les garde un petit peu puis après euh parce que on peut pas tout garder le courrier
[speaker001:] hein
[speaker002:] oui autrement on en aurait de trop
[speaker001:] oui enfin vous vous les gardez un moment quand même ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] par exemple en ce moment vous en vous en possédez à peu près combien ? je veux dire à je vous en a- vous en avez vingt cinquante ?
[speaker002:] oh bah je sais pas j'ai dix
[speaker006:] oh
[speaker002:] non j'en ai quoi peut-être trois c'est tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] trois j'ai la lettre de la grand-mère de Tours puis l'oncle je sais même pas si j'en ai trois
[speaker001:] et si vous avez u- une lettre à écrire comment vous vous y prenez ? je veux dire est-ce que faites un un brouillon par exemple ou
[speaker002:] non je fais pas de brouillon
[speaker001:] directement
[speaker002:] carrément comme ça
[speaker001:] carrément
[speaker002:] bah comme ça
[speaker001:] mais vous
[speaker002:] si j'oublie des mots ça fait rien ils les retrouvent à l'arrivée ils les mettent eux-mêmes
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] comme ça m'arrive souvent quand j'écris j'écris j'écris j'écris puis et il manque des mots des fois
[speaker003:] ou ça dépend à qui tu l'écris
[speaker002:] ah oui oh bah ça c'est sûr si j'écris au préfet j'ai sûr que je vais pas lui [pronounce] écrire une lettre
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hein
[speaker001:] vous allez pas lui
[speaker003:] c'est pas un
[speaker001:] raconter votre vie de toute façon
[speaker003:] c'est pas un gars à qui on é- on écrit
[speaker002:] non mais euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non mais enfin je pourrais lui [pronounce] écrire
[speaker006:] vous inviter [pronounce]
[speaker003:] ah mais moi non
[speaker001:] et comment vous feriez à ce moment-là est-ce que vous feriez un brouillon ?
[speaker002:] oui quand même
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je tâcherais de m'appliquer
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand j'ai écrit à ma soeur le mois dernier euh c'est il manquait peut-être des mots mais enfin ça fait rien
[speaker001:] mais est-ce que
[speaker003:] enfin
[speaker005:] ce serait une un euh une occasion de sortir le mémento le
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah oui oh oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker005:] hm pour écrire au préfet
[speaker002:] ah oui oui oui mais quand j'écris une lettre ordinaire je vais pas chercher le dictionnaire
[speaker005:] [pronounce]
[speaker002:] pour voir comment que ça s'écrit c'est sûr
[speaker005:] avec les lettres oui les formules
[speaker003:] des formules de
[speaker005:] de lettres oui ce serait une occasion
[speaker001:] hm
[speaker005:] de le sortir pour prendre exemple
[speaker001:] mais si vous écrivez à des amis vous faites pas de brouillon mais
[speaker004:] non je peux pas
[speaker001:] est-ce que quand même vous faites attention à
[speaker003:] ben donne
[speaker001:] l'orthographe ?
[speaker004:] je peux pas [NOISE]
[speaker003:] tais-toi
[speaker004:] papa papa
[speaker001:] est-ce que vous faites [NOISE] attention à l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] quand même
[speaker002:] quand même
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous vous relisez par exemple ?
[speaker002:] oh oui oui je relis quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon courrier
[speaker001:] et v- et vous écrivez sur quel genre de papier vous utilisez pour les lettres ?
[speaker002:] oh de blocs ordinaires
[speaker001:] ou blocs ordinaires
[speaker002:] oui
[speaker001:] de de du rayé ou de l'uni ?
[speaker002:] oui un rayé quand même parce que
[speaker001:] rayé
[speaker002:] des fois j'ai tendance
[speaker001:] oui
[speaker002:] à descendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors que quand y a des lignes je suis la ligne
[speaker001:] oui et si par exemple vous écrivez un mot d'excuse pour l'école pour les gosses vous f- vous vous
[speaker002:] non je me dérange
[speaker001:] vous vous dérangez ? ah bon ?
[speaker002:] c'est préférable
[speaker001:] pou- ah bon pourquoi ?
[speaker002:] bah parce que j'aime mieux causer de vive voix sur papier je sais pas m'exprimer comme il faut que de vive voix on cause mieux
[speaker001:] oui hm hm oui et mm [NOISE] là je vais je vais faire des disputes est-ce que dans la façon de parler de votre mari y a des choses qui vous agacent des fois ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] elle veut tout savoir
[speaker001:] [NOISE]
[speaker006:] va par là-bas
[speaker002:] de quand il parle ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça dépend de ce qu'il dit tout ça
[speaker001:] non mais enfin dans la façon de parler je veux dire est-ce que vous le reprenez parfois ?
[speaker002:] oh non je pense pas enfin j- je fais pas attention de
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] toute manière ça se passe pas
[speaker001:] et lui est-ce qu'il vous reprend ?
[speaker002:] quand j'en ai besoin
[speaker001:] de temps en temps ça vous arrive de vous
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] reprendre mutuellement ?
[speaker002:] bah oui si des fois bon bah mettons il me dit quelque chose et puis que il trouve que c'est pas ça bon bah c'est normal qu'il me le dise
[speaker001:] oui non mais je veux dire pas pour euh ce qu'on veut dire mais pour la façon de le dire
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non et pas et c'est et pour vos enfants est-ce que vous leur vous les reprenez pour le langage des fois ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ? pour quel genre de choses ?
[speaker002:] ah bah n'importe quelle parole qu'ils disent mal faut quand même les reprendre
[speaker001:] je veux dire euh des mots grossiers ou alors des façons
[speaker002:] oui ah oui
[speaker001:] de parler euh ?
[speaker002:] euh oui oui oui euh quand ils
[speaker001:] qui sont mauvaises
[speaker002:] parlent si mettons ils disent des mots grossiers ou qu'ils parlent ils interprètent mal une phrase faut quand même leur faire une remontrance
[speaker001:] oui qui est-ce qui les reprend généralement vous ou votre mari qui est-ce qui s'occupe de ça ?
[speaker002:] bah moi plus spécialement parce que mon mari c'est rare qu'il soit [pronounce] là des fois quand il arrive les enfants sont au lit
[speaker001:] oui mais est-ce que vous iriez jusqu'à les punir ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] ah bon ? par exemple quoi une petite gifle ou
[speaker002:] oh une petite gifle eh ben et la télévision qui est supprimée
[speaker001:] oh oh supprimer la télé
[speaker002:] bah bien sûr
[speaker001:] c'est méchant ça
[speaker002:] bah ça fait pas de mal aussi
[speaker001:] juste pour un petit mot grossier [NOISE]
[speaker002:] oh non pas pour un petit mot grossier mais enfin euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] tout dépend s'il est grossier devant nous
[speaker001:] est-ce que vos parents euh faisaient attention à la façon dont dont vous parliez ? ils lui il leur arrivait de vous reprendre pour le langage ?
[speaker002:] oui assez facilement mais enfin c'était même c'était pas encore comme maintenant c'était pas la même chose on parlait pas
[speaker001:] moins ?
[speaker002:] pareil
[speaker001:] on disait pas les gros mots hein
[speaker002:] oh non
[speaker006:] oh là là
[speaker001:] moins que maintenant ?
[speaker002:] oh oui
[speaker006:] oh moins facilement
[speaker001:] c'était pas
[speaker002:] oh oui c'était pas c'était pas la même chose que maintenant on entendait pas des gros mots comme maintenant on entend
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh non
[speaker006:] c'est-à-dire que si on l'entendait pas à la maison on le disait pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh bah moi je vois bien les enfants des fois ils entendent pas des gros mots ici puis tu sais qu'ils ils se gênent pas de de le dire hein
[speaker001:] hm hm qui est-ce qui vous repo- vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] oh les deux ça dépend
[speaker001:] oui hm enfin dans dans l'ensemble vous trouvez que les les les enfants ils emploient plus de mots grossiers maintenant qu'avant ?
[speaker003:] ah oui moi je vois c'est pas pareil
[speaker001:] ça a changé ?
[speaker002:] oui c'est pas du tout
[speaker003:] le même chose la jeunesse est grossière
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et en dehors de du simplement des questions de bien parler mal parler vous trouvez que y a y a beaucoup de différences entre les générations maintenant ?
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] plus vous par- par exemple qu'entre votre génération et celle de vos parents ? vous croyez que y a plus de différences entre les jeunes maintenant et
[speaker003:] plus ça va plus ils changent d'oreille
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça a à un moment accéléré c'est bien si
[speaker006:] maintenant les enfants parlent à table qu'on le faisait pas hein
[speaker001:] on parlait pas à table ?
[speaker006:] ah non y a que les parents qui parlaient ou les aînés mais sinon les les enfants
[speaker002:] et quand on nous donnait l'autorisation
[speaker006:] hm on parlait pas on mangeait mais on parlait pas
[speaker001:] ah bon ?
[speaker006:] parce que maintenant les enfants ont [pronounce] nos conversations
[speaker001:] oui et avant on les laissait pas ?
[speaker006:] c'était défendu
[speaker002:] ni la casquette
[speaker006:] hein ?
[speaker001:] et dans la mentalité des jeu- des jeunes maintenant vous trouvez que ça
[speaker003:] ça devient scandaleux
[speaker001:] vous par exemple vous avez l'occasion d'en d'en d'en voir pas mal dans votre travail ou d'être en rapport avec des des jeunes collègues
[speaker003:] évidemment c'est c'est c'est là les ils ont plus aucune euh aucune politesse vis-à-vis des des personnes âgées même
[speaker006:] non
[speaker003:] même euh vous tombez dans dans certains endroits euh euh les enfants ils parlent de leurs parents en disant le vieux la vieille bien moi j'aurais dit ça à mon époque faites-moi confiance que je serais peut-être même plus ici
[speaker002:] bah même encore maintenant
[speaker003:] ah oui parce que même à trente-sept ans bah je dis bonjour papa bonjour maman que vous voyez les les petits trous du cul maintenant à dix-sept dix-huit ans ils oh le vieux oh la vieille euh donne-moi mille balles le vieux bah non bah ça c'est c'est
[speaker001:] et ça alors justement on disait qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants à l'école tout à l'heure peut-être que ça vient de l'école ?
[speaker006:] oui parce que maintenant on leur de [pronounce]
[speaker003:] ça vient parce que pour la bonne cause c'est que alors j'ai quatorze ans et je reviens sur ce que je disais tout à l'heure si ça allait pas à l'école eh ben c'était l'apprentissage et puis un petit coup de pompe au cul
[speaker001:] hm
[speaker003:] de temps en temps bah ça faisait pas de mal tandis que maintenant bah à dix-neuf ans vingt ans et puis les voilà [pronounce] là eh bah ils ils savent même pas ce que c'est qu'un billet de de dix francs maintenant enfin si on prend les nouveaux francs pour eux c'est
[speaker001:] c'est rien
[speaker003:] c'est rien ils savent pas que que le père il faut il faut qu'il travaille une moyenne au moins de deux heures deux et demie pour le gagner c'est tout et eux en un quart d'heure de temps à la fois ben ils le dépensent
[speaker001:] ah oui parce que ils a- ils ont pas p- euh appris à travailler c'est tout
[speaker003:] parce que eux ils connaissent pas la la la valeur de l'argent parce que eux ils
[speaker006:] ils n'ont pas la notion
[speaker003:] c'est le moment de dire ils mangent du pain qu'ils n'ont pas gagné
[speaker001:] mais alors au moment où ils vont devoir se mettre à le gagner mais
[speaker003:] bah c'est là que c'est terrible c'est là que je suis contre le gouvernement pour former sans arrêt des intellectuels qu'ils pensent un petit peu plus sur le manuel
[speaker005:] toute façon du manuel il en faut de moins en moins
[speaker001:] oui mais enfin quand même
[speaker003:] oui parce que le progrès tue tue le main d'oeuvre hein sur le traité euh maintenant une machine va remplacer cinquante bonshommes [pronounce] mais enfin quand même y a y a certains corps de métier qui euh qu'on ne pourra pas remplacer par euh par des machines
[speaker001:] vous trouvez quoi que dans l'éducation l'école et tout on on essaie trop de faire des intellectuels ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] et on forme pas assez euh
[speaker003:] on pourrait on pourrait au moins l- leur donner euh une certaine notion [NOISE]
[speaker001:] oui oui ça c'est un problème tout ça hm euh là y a un petit euh faut que je remplisse ça c'était tout à l'heure je peux vous demander votre ah bah je sais trente-sept ans vous me l'avez dit tout à l'heure alors vous êtes née
[speaker002:] à Orléans
[speaker001:] Orléans cinq enfants et vous vous êtes do- d'origine française ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] votre mari aussi ?
[speaker002:] oui je pense hein tu es français ?
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] oui natif d'Orléans
[speaker001:] père mère aussi ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] un chien d'Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] on dit un chien d'Orléans ? pourquoi ?
[speaker006:] ah vous savez pas ?
[speaker003:] définition Orléans est
[speaker001:] non
[speaker006:] vous savez pas les chiens ?
[speaker001:] non
[speaker006:] si j'en ai un mais c'est pas ça
[speaker003:] oui avant au pont Royal y en avait un de chaque côté
[speaker006:] bon bah dis-le
[speaker002:] ah c'est alors et pourquoi ?
[speaker001:] qu'est-ce que c'est ? expliquez-nous ça
[speaker003:] la définition de
[speaker006:] parce que y avait un sculpteur
[speaker001:] oui
[speaker006:] et on lui avait demandé de faire Jeanne d'Arc et oui Jeanne d'Arc avait un chien avec elle elle avait toujours oui été accompagnée d'un chien
[speaker001:] oui
[speaker006:] et quand ils ont le quand euh lui il a fait le prix la sculpture les gens d'Orléans ont trouvé que c'était trop cher
[speaker001:] oui
[speaker006:] alors c'est la définition
[speaker003:] du chien d'Orléans
[speaker006:] alors pour euh comme il se fichait royalement de la somme qu'il avait demandée il a fait le chien les quatre pattes en l'air
[speaker001:] [NOISE] les quatre pattes en l'air ?
[speaker006:] oui le chien couché sur le dos les quatre pattes en l'air
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker006:] et c'est pour ça qu'on dit les chiens d'Orléans
[speaker003:] et y en avait au pont Royal un de chaque côté
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah ah et maintenant les Orléanais ils disent euh
[speaker003:] parce que [NOISE] quand on on dit on est de souche d'Orléans on est des chiens d'Orléans [NOISE]
[speaker002:] pourquoi dé- d'abord parce que
[speaker003:] comme partout
[speaker002:] premièrement d'abord les les Orléanais sont pas très affables
[speaker003:] non c'est
[speaker002:] et puis avec ce
[speaker003:] non je crois que c'est un diminutif tu sais c'est
[speaker002:] [NOISE] ils sont pas très accueillants les gens les commerçants d'Orléans [NOISE]
[speaker006:] très très froids
[speaker002:] ils sont pas très accueillants les gens d'Orléans [NOISE] ah ça faut le dire hein [NOISE]
[speaker006:] euh ils sont froids ils sont pas liants euh
[speaker002:] les commerçants surtout
[speaker001:] oui c'est
[speaker002:] bah on est tous les deux d'Orléans on n'a pas le même caractère
[speaker003:] [NOISE] ah oui mais ça les caractères c'est c'est quelque chose [NOISE]
[speaker002:] bah oui c'est pas pareil
[speaker006:] c'est une mentalité hein c'est pas un caractère une mentalité c'est des bourgeois caractère et mentalité
[speaker003:] ça fait deux
[speaker001:] c'est bourgeois comme
[speaker006:] ville Orléans des bourgeois oui voyez à partir le vendredi soir bah vous pouvez sortir en ville vous trouverez pas un chien c'est le cas de le dire
[speaker001:] un chien d'Orléans [NOISE]
[speaker006:] c'est vrai
[speaker003:] c'est vrai
[speaker006:] à part le dimanche ils sont tous endimanchés pour aller à la messe et qui se pavanent là sur le bord de l'église pour voir tous les gens ils ont tous été à la messe
[speaker001:] oui oui ça j'ai remarqué ça [NOISE]
[speaker006:] ah oui c'est
[speaker001:] pourtant je suis pas orléanaise
[speaker005:] la ville est assez morte oui euh
[speaker006:] [NOISE] c'est vrai hein à partir de neuf heures le soir vous trouvez plus [NOISE] personne hein je vais remplir ça
[speaker001:] est-ce que vous vous souvenez à peu près
[speaker002:] c'est pour ça que beaucoup de Parisiens ils
[speaker001:] ça a pas mal changé ça si lé- l'éducation du temps
[speaker002:] ils veulent pas se décentraliser et rester ici
[speaker001:] jusqu'à hm à quel âge vos grand-parents maternels et paternels ont pu aller en classe à votre avis ?
[speaker002:] ouh là là là là alors là vous m'en demandez de trop
[speaker006:] douze ans maman elle a passé son certificat d'études à douze ans
[speaker002:] ah bah tu vois tu es plus savante que moi parce que je ne le savais pas
[speaker001:] oui bon et et qu'est-ce qu'ils faisaient comme profession ?
[speaker006:] maman elle était coiffeuse hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] et du côté ça c'était du côté maternel et du côté paternel ?
[speaker006:] ben papa il était militaire non ?
[speaker002:] ah bah il l'a pas tout le temps été
[speaker006:] ah non mais après [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] il était déménageur
[speaker001:] oui
[speaker006:] non pas au début qu'ils se sont mariés si ?
[speaker002:] si
[speaker001:] et jusqu'à quel âge à est-ce qu'on dans s- à cette époque-là on allait à l'école vers jusqu'à quel âge à peu près ?
[speaker002:] oh douze ans
[speaker001:] douze ans ?
[speaker002:] oh oui c'était
[speaker006:] c'est dire que l'école c'était pas dans les grandes familles
[speaker001:] ah non attends je me suis trompée ça c'est père et mère
[speaker006:] quand y avait une famille qui était as- assez nombreuse
[speaker001:] attendez je m- je l'ai mis à grand-père moi il faut il faut augmenter [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] bah alors là le grand-père moi je sais pas
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] l'école primaire date de quand ? [pronounce]
[speaker001:] l'école primaire oh là depuis
[speaker003:] obligatoire
[speaker001:] oui longtemps
[speaker002:] oui obligatoire
[speaker003:] tu entends bien des personnes âgées en tombant sur des grand-pères ou des trucs comme ça qui disent
[speaker006:] oh même
[speaker003:] nous on a on a été à l'école ou jusqu'à huit ans ou jusqu'à dix ans et après on
[speaker001:] [NOISE] et qu'est-ce qu'ils avaient comme profession les grands vos grand-parents ? [NOISE]
[speaker006:] beaucoup plus à l'école que [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] grand-parents ? vous savez pas
[speaker006:] oh non ils allaient à la campagne à partir de
[speaker001:] hm ma grand-mère les prend et ils allaient garder les
[speaker006:] [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] oh bah oui ils ont tenu un café mais c'est pas c'est pas une profession
[speaker001:] [NOISE] si si si si c'est une profession [NOISE]
[speaker003:] ah ben y a soixante-dix ans l'école primaire [pronounce]
[speaker002:] bah oui mais enfin c'est pas p- pas dire pour ça que
[speaker003:] nos problèmes datent-t-il depuis très très longtemps hein [NOISE]
[speaker001:] et v- et votre mari ?
[speaker002:] mon mari bah il est chauffeur
[speaker001:] oui non mais je v- vous avez été euh à l'école jusque jusqu'à quel âge à peu près ?
[speaker003:] moi quatorze ans
[speaker001:] quatorze ans c'était jusqu'au certificat
[speaker002:] quoi
[speaker003:] oui
[speaker001:] et v- et vous ?
[speaker002:] moi aussi
[speaker001:] vous aussi attendez je vais prendre et vous s- et les enfants euh vos enfants ils sont à l'école vous les avez mis à l'école euh primaire publique ? oui p- qu'est-ce qu'on on pr- pour passer le certificat ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui c'est à Orléans ? ou sur Orléans
[speaker002:] oui oui Orléans enfin c'est là à l'Argonne mais enfin ça fait partie d'Orléans [NOISE]
[speaker001:] oui est-ce que vous écoutez la radio ?
[speaker002:] euh la radio ou la télé ?
[speaker001:] oui la radio
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui à peu près combien d'heures par semaine ?
[speaker002:] oh vous savez elle marche des fois elle marche toute une journée des fois elle marche pas ça dépend
[speaker001:] oui en moyenne ça doit faire quoi à peu près ?
[speaker002:] je sais pas combien tu veux mettre d'heures
[speaker003:] j'en mettrais pas pas beaucoup
[speaker001:] bien à quatre heures par jour en moyenne
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors quatre fois sept sept et sept quatorze quatorze et quatorze vingt-huit
[speaker006:] vingt-huit alors je compte vingt-quatre heures par semaine de radio quand ils ont la télé
[speaker001:] vous avez une chaîne que vous préférez à la radio ?
[speaker002:] oh non non mais si il allume
[speaker001:] non
[speaker002:] comme non enfin si c'est pas beau à la première on
[speaker001:] une émission
[speaker002:] met à la deuxième
[speaker001:] ou des émissions préférées ?
[speaker003:] c'est à la radio qu'elle demande
[speaker002:] ah à la radio ?
[speaker001:] à la radio
[speaker003:] si ils sont beaux [pronounce]
[speaker002:] oh oui c'est le oh c'est les trois postes quand c'est moche à un on change
[speaker001:] oui y a pas des émissions que vous préférez à la radio ?
[speaker002:] euh non
[speaker001:] non et à la télé ? vous l'écoutez à peu près combien d'heures par semaine ?
[speaker002:] oh bah tous les jours
[speaker001:] tous les jours à peu près à peu près à partir de
[speaker002:] comb- oh sept heures le soir jusqu'à la fin du film quoi
[speaker001:] ah oui alors ça fait ça fait pas mal ça ça fait euh dix heures et demie
[speaker003:] dix heures et demie onze heures [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui parce que on commence à l'allumer euh pour le le comment le nounours là je sais pas quoi le pour les enfants puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] après bon ben il reste toute la soirée allumé
[speaker001:] ça fait à peu près vingt heures par semaine hein ça vous pro- vous préférez la première ou la seconde chaîne ?
[speaker002:] bah les deux ce que je veux dire on change
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand c'est pas beau à une on met la deuxième hein
[speaker001:] et vous avez des émissions euh favorites préférées que vous aimez bien revoir ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que quand y a des beaux films euh oui c'est quand même préférable
[speaker003:] oh mais en émission euh tu as La Vie des Animaux les trucs comme ça
[speaker002:] ah oui La Vie des Animaux c'est même instructif hein
[speaker001:] ah La Vie des Animaux
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] alors ça alors là elle se fait plaisir
[speaker001:] vous trou- est-ce que vous
[speaker002:] ce qu'y a c'est que c'est pas assez long
[speaker001:] c'est pas assez long
[speaker002:] ah non il en mette un quart d'heure on commence à regarder ça y est le quart d'heure il est terminé
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que la radio la télévision le cinéma euh ça sert à à c'est instructif ça sert à se cultiver la la la télé par exemple ?
[speaker002:] euh oui la télé ça a quand même ça a développé bah regardez les enfants à regarder la télé nous on l'avait pas dans le temps ils sont plus au courant des des chanteurs ils connaissent les noms et tout de
[speaker001:] hm
[speaker002:] des chanteurs
[speaker001:] et la radio ?
[speaker002:] oh pareil
[speaker001:] pareil et le cinéma ?
[speaker002:] oh bah alors le cinéma ça vous savez je m'en rappelle même pas quand est-ce que j'y ai été la dernière fois
[speaker001:] vous allez pas souvent au cinéma ?
[speaker002:] oh jamais
[speaker001:] jamais
[speaker002:] pourquoi puisqu'on l'a là c'est pas la peine d'aller au cinéma
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] ils font les films même alors qu'on le voie [pronounce] euh
[speaker002:] bah en plus tu es chez toi tu as pas à te déranger
[speaker006:] c'est mieux que la salle Didier et à hm aller prendre vos places la veille
[speaker002:] ah oui
[speaker006:] [pronounce]
[speaker003:] puis c'est pas tout mais c'est l'histoire des gosses
[speaker002:] bah et puis oui nous les enfants on va pas les laisser tout seuls
[speaker003:] tu vas pas laisser les gosses puis alors tu vas les emmener ben tu vas le tenir l- euh
[speaker002:] parce que
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] nous ils restent jamais tout seuls
[speaker001:] et vous faites de la photo ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui combien vous faites de films à peu près dans l'année ?
[speaker003:] ah c'est pas en films nous on le fait en photos euh
[speaker001:] enfin de pellicules je veux dire
[speaker002:] oui ben tout ça ça dépend euh l'année dernière on en a fait oh on en a fait au moins sept pellicules
[speaker003:] sept de douze poses
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et quel genre
[speaker002:] en couleurs de photos ?
[speaker003:] on aime bien faire en couleurs
[speaker002:] en couleurs
[speaker003:] oh ben les deux y en a pas beaucoup
[speaker001:] vous préférez prendre je veux dire des personnages des personnes des paysages ?
[speaker002:] oh bah on prend de tout on prend de tout
[speaker001:] oui mais surtout ?
[speaker003:] oh paysages
[speaker002:] oh bah nous aussi
[speaker001:] paysages
[speaker002:] euh on prend le paysage
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] on se met sur la photo
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour pouvoir avoir le paysage et nous en photo dessus
[speaker001:] oui est-ce que vous z- vous êtes amateurs de peinture ou de musique ? non et d- et de théâtre ? non plus d'abord j'y vais pas j'y vais jamais non plus est-ce que vous avez un électrophone ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] oui et quel genre de disques vous
[speaker002:] oh y a de tout
[speaker001:] de variétés des chansons ?
[speaker002:] oh oui oui tout
[speaker001:] oui vous allez au au au musée ou des fois ou ?
[speaker002:] oh bah j'y ai été mais vous savez je on n'y va pas tous les jours
[speaker001:] oui mais enfin euh je sais pas une fois tous les deux ans ou
[speaker002:] oh non j'y ai été j'y ai été une fois à celui d'Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout où c'est qu'on va beaucoup c'est au zoo
[speaker001:] oui y a un zoo à Orléans ?
[speaker003:] à Montevran sur la route de
[speaker002:] ah ah oui
[speaker001:] et c'est bien ?
[speaker003:] c'est pas mal
[speaker002:] euh oui parce que c'est des bêtes vraiment les les bêtes que là ils ont dit qu'ils avaient même ramené d'autres bêtes
[speaker001:] c'est quel genre d'animaux des des
[speaker003:] oh y avait de tout hein
[speaker001:] des grosses bêtes ?
[speaker002:] ah oui bah y a un ours
[speaker003:] [pronounce] [NOISE]
[speaker005:] beau spécimen d'ours
[speaker002:] dis y a un ours
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] il est sans men- oh non peut-être pas si haut que la fenêtre quand même
[speaker001:] hm
[speaker003:] oh il est
[speaker002:] mais il est grand hein
[speaker003:] hm
[speaker002:] oh il est [NOISE] oui
[speaker005:] et puis après il y a les les animaux euh courants de Sologne
[speaker002:] oui
[speaker005:] des biches et des cerfs des sangliers
[speaker001:] oui
[speaker005:] des des faons
[speaker002:] ah oui ça c'est ça c'est instructif pour les enfants de les emmener comme ça comme ça
[speaker005:] il y a un tigre il me semble
[speaker003:] oui [NOISE] euh y a une panthère noire y a u- y a une [NOISE] oui y a un léopard des singes
[speaker002:] y a deux lions
[speaker005:] y a une y a un chameau dromadaire
[speaker002:] non il y était pas quand on y a été enlève ça de sur la table
[speaker001:] est-ce que est-ce que vous pouvez me citer les titres des des j- des journaux des revues n'importe quoi que vous lisez ?
[speaker002:] oh bah nous on les lit chez nous parce qu'on est abonné dessus
[speaker001:] oui
[speaker002:] chez nous Bonjour Bonheur
[speaker001:] oui
[speaker002:] Junior
[speaker001:] oui et quoi d'autre la République ?
[speaker002:] et puis la République du Centre oui
[speaker001:] est-ce que vous avez le le temps de lire vous vous aimez bien lire ?
[speaker002:] oui je lis
[speaker001:] oui ? par exemple dans l'année combien vous l- pouvez lire de livres ?
[speaker002:] oh je sais pas combien que s- que je peux lire de livres mais enfin je lis en principe pas mal de temps la nuit déjà
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et quels genres vous préférez ?
[speaker002:] bah les romans parce que j'aime bien avec quand y a des images
[speaker001:] oui par exem- et dans l'année ça doit faire à peu près quoi un par mois euh ? plus que ça ?
[speaker002:] oh plus que ça parce que ceux-là déjà on les reçoit toutes les semaines on en reçoit trois
[speaker001:] oui oui euh je veux dire des livres
[speaker002:] le journal on le reprend
[speaker001:] pas pas en journaux oui
[speaker002:] ah des gros livres ah non j'aime pas ça
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] vous en lisez jamais ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous en avez ?
[speaker002:] mon mari en lit beaucoup mais moi non
[speaker001:] oui et dans la maison vous en oui je vois que vous en a- avez là vous en po- g- euh ça d- ça peut doit faire combien tous ensemble ? à peu près oh je veux dire vingt euh ? quarante ?
[speaker002:] oh je sais pas combien c'est
[speaker001:] à peu près
[speaker002:] qui rentrent de livres
[speaker003:] ben
[speaker001:] combien
[speaker003:] gros livres ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] moi je sais que rien qu'en en romans illustrés ben j'en ai bien facile une bonne dizaine de romans
[speaker001:] oui ah oui alors ça doit
[speaker002:] oh là là
[speaker001:] ça doit bien faire dans une cinquantaine quelque chose comme ça
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui parce que Maryse elle en lit beaucoup aussi alors
[speaker001:] oui et est-ce qu'y a un parti politique qui représente bien vos opinions ? même si vous voulez pas dire le nom quoi
[speaker003:] de toute manière c'est privé
[speaker001:] enfin c'est pas une question politique mais si vous voulez pas répondre vous répondez pas mais est-ce qu'y a un parti qui représente vos opinions ?
[speaker003:] qui nous représente euh ?
[speaker001:] oui qui vous r-
[speaker003:] oui mais pas pas intégralement ce qu'on
[speaker001:] pas intégralement et où vous vous classez politiquement de la droite à la gauche ?
[speaker003:] bah soit d'un côté ou de l'autre
[speaker001:] non euh du du en passant par le centre et tout ça ou vous vous classeriez ?
[speaker003:] euh faut dire soit à droite ou gauche c'est ça que vous voulez ?
[speaker001:] non pas forcément droite ou gauche ou so- au centre ou euh n'importe quoi enfin
[speaker003:] écoutez de tout manière on peut quand même pas prendre ce ré- si on prend une base automatiquement on est forcé de se se diriger du côté euh vous voyez
[speaker001:] oui hm
[speaker003:] enfin maintenant ce n'est pas à vous de de faire le choix du côté qui est-ce qui dirige enfin vous voyez
[speaker001:] oui oui parce que euh y a vous trouvez que que y a plusieurs représentations quoi pour les ouvriers
[speaker003:] bah oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça vous avez vous prenez un même avec dans les syndicats vous avez euh je sais pas moi vous avez CGT FO CFDT CFTC vous avez
[speaker001:] oui
[speaker003:] vous avez rien que déjà quatre syndicats qui représentent euh
[speaker001:] et entre les quatre syndicats y a pas mal de nuances de de de divergences et tout ça ?
[speaker003:] ah oui justement
[speaker001:] oui oui vous vous vous êtes syndiqué vous-même ?
[speaker003:] ah oui je suis même délégué du personnel alors il s'en passe de [NOISE]
[speaker001:] ah vous êtes délégué du personnel ? ah bah nous on c'est ce qu'on voulait pour nos interviews on avait besoin de délégués du personnel je peux vous demander quel est votre syndicat ?
[speaker003:] oui c'est la CGT
[speaker001:] CGT ? ah bah c'est mervé- moi je voulais è- je voulais depuis le que je suis à Orléans je veux interviewer un délégué CGT [NOISE]
[speaker003:] bah c'est fait [NOISE]
[speaker001:] bah là oui c'est à moitié fait oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] hm hm et euh oh oui ah bah alors justement vous aviez pas mal à nous dire sur les sur l'exp- en mai vous au- vous avez dû euh justement voir ça de près et tout ça
[speaker003:] c'est pour ça que je vous ai dit que sur un point sur une face de la médaille c'était très bien puisque c'est fait
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais sur un autre avoir les orgies qu'y a eu euh là j'étais clairement contre
[speaker001:] oui et et maintenant est-ce que vous croyez que ça a laissé des à votre avis est-ce que ça a laissé des traces ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] c'est pas fini encore ?
[speaker003:] non c'est pas fini on a eu gain de cause sur un certain point mais le gouvernement nou- nous a re- retiré la ficelle sur un autre mais en réalité on on est retombé
[speaker001:] c'est ce qu'on appelle l'éponge [NOISE]
[speaker003:] on est retombé exactement [pronounce] et alors maintenant c'est c'est l'artisanat qui s'y met alors euh ce qu'y a c'est si on arrive à à cumuler là ça fera un truc quand même
[speaker001:] à cumuler vous voulez dire à à joindre les les revendications des artisans ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] et des mais je sais pas moi je croyais que les les artisans ils étaient très individualistes enfin je sais pas on a on dit toujours ça
[speaker003:] c'est-à-dire oui il a été un temps mais maintenant euh
[speaker001:] on disait toujours qu'ils étaient poujadistes
[speaker003:] là ils ont été pas prêts avec la TVA et ça les a frappé alors maintenant ils commencent à à comprendre un petit peu ce que c'est comme les hommes
[speaker001:] oui
[speaker003:] parce que ils voulaient jouer vraiment les indépendants c'était alors maintenant que ça les touche un peu là ils commencent à grogner un peu
[speaker001:] hm hm
[speaker005:] l'artisan c'était l'intermédiaire entre l'ouvrier et puis le grand patronat quoi
[speaker006:] alors euh quand y a quand même un peu trop de bénéfices c'est pas un peu trop ce qu'ils voulaient hein
[speaker001:] oui bon bah écoutez je crois que je vais pas vous ennuyer trop longtemps
[speaker003:] [pronounce] parce que
[speaker001:] je vous ai
[speaker003:] je suis bien placé pour vous répondre
[speaker001:] euh en fait vos vos conditions de de travail en général est-ce que vous en êtes satisfait ou est-ce qu'y a des choses que vous aimeriez voir changer ou ?
[speaker003:] bah le fait est euh ce qu'on voudrait nous voir changer c'est c'est une des choses primordiales qu'on a demandé en revendications c'est-à-dire la réduction des heures sans perte de salaire
[speaker001:] réduction des heures dans perte de salaire ?
[speaker003:] bah oui c'est déjà
[speaker001:] oui
[speaker003:] une des choses qui me revient
[speaker001:] oui hm et dans les conditions mêmes de travail en dehors de des questions de de salaire je veux dire dans les conditions de travail vraiment
[speaker003:] euh modernisation par exemple
[speaker001:] hm hm au point de vue cadence ou
[speaker003:] point de vue cadence
[speaker005:] rendements tu es pas assez bien placé toi [pronounce]
[speaker003:] non vous voulez parler question chaîne euh que
[speaker001:] oui
[speaker005:] oui comme tu es pas à l'usine
[speaker003:] non alors là justement c'est ce que je vous ai dit euh sur cette branche-là l'usine je suis plutôt mal placé pour vous répondre
[speaker001:] oui mais dans votre entreprise même ?
[speaker003:] dans notre entreprise le fait est que plus ça va pire c'est ça est faut toujours un rendement de plus en plus et si on fait des comparaisons à en repassant sur euh trois ans avant
[speaker001:] hm
[speaker003:] faut l'admettre que le travail est beaucoup plus poussé qu'avant
[speaker001:] on demande plus aux jou- aux ouvriers ?
[speaker003:] ah ouais ouais
[speaker001:] on leur demande plus de travail pour euh ? oui
[speaker003:] oui c'est ça oui
[speaker001:] hm hm alors là là-dessus vous k- vous pensez qu'on pourrait changer pas mal
[speaker003:] changer pas mal oui du- d'une part en en encourageant quand même l'ouvrier euh d'une part question financièrement
[speaker001:] hm
[speaker003:] pécuniairement euh si on fait une comparaison euh je vous dis du du du gars qui qui travaillait y a y a trois ans vis-à-vis de son salaire et suivant le cours de la vie bien sûr
[speaker001:] hm
[speaker003:] bien maintenant le le gars il faut je sais pas c'est il devient une machine
[speaker001:] oui de plus en plus
[speaker003:] il devient une machine d'abord moi je je vois des des collègues enfin enfin en camarades je dis bien qui sont dans des
[speaker001:] hm
[speaker003:] usines ah c'est tout juste si il est là comme ça du matin au soir sur une machine bah le soir il prendrait bientôt sa cuillère ou sa fourchette il ferait comme ça hein
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] maintenant euh ça ça devient tu es tu es un automate
[speaker001:] oui hm et euh est-ce que est-ce que vous vous avez déjà eu des expériences de de grève ? enfin ne serait-ce qu'en mai
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] est-ce que vous pouvez é- expliquer comment ça se passe comment ça s'est passé euh ?
[speaker003:] sur le
[speaker001:] si vous avez obtenu satisfaction euh quelles sont les difficultés dans la poursuite de la grève
[speaker003:] y a certaines entreprises certaines entreprises je dis bien qui ont réussi à avoir euh cinquante pour cent quatre-vingts pour cent des revendications qu'on avait fait sur le sur le plan entreprise
[speaker001:] hm
[speaker003:] je ne parle pas sur le plan national bien sûr hein
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça c'est c'est même régional euh on peut pas dire que y a eu tellement euh d'améliorations
[speaker001:] mais alors ça coïncide pourtant sur le plan entreprise et sur le plan national parce que si vous a- vous obtenez satisfaction
[speaker003:] ah bah si vous tombez sur le avec les accords de Grenelle ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah oui mais alors là c'est c'est autre chose parce que vous avez certaines entreprises par contre euh une su- euh je sais pas euh par exemple qui nous donnait cinq pour cent
[speaker001:] hm
[speaker003:] ou six pour cent et que dans certaines entreprises on a quand même réussi à avoir huit ou neuf
[speaker001:] mais comment s-
[speaker003:] alors donc c'est c'est une bonification euh sur le plan avec les accords paritaires qu'on a eu alors sur le plan régional
[speaker001:] oui mais ce que je comprends p- comment ça se fait par exemple que euh y ait ce mettons des administrations qui ont eu toutes leurs journées de grève remboursées
[speaker003:] hm
[speaker001:] et et dans des entreprises où y a eu seulement la moitié ou tout toute petite partie
[speaker003:] bah justement justement c'est là que je vous dis que
[speaker005:] c'était tout simplement parce qu'il avait il n'y a eu qu'à voter les impôts nouveaux pour payer ces ces [pronounce]
[speaker003:] les les compensations et c'est le contribuable c'est le contribuable qui est qui a remboursé ça parce que automatiquement ils sont à l'administration [pronounce] à l'administration
[speaker001:] hm
[speaker003:] bon l'administration l'un dans l'autre ils ont voulu faire une faire un fleur en pour euh calmer un peu les les émeutes en disant oui le fait est on vous rembourse vos jours de grève mais maintenant vous reprenez le travail bon c'est très bien mais c'est pas le c'est pas l'Etat qui les a payés parce que on a remis des des impôts nouveaux on a on a relevé ceci cela c'est les contribuables le contribuable c'est nous
[speaker001:] hm
[speaker003:] moralité c'est même ceux qui ont fait la grève aussi qui ont qui ont pas été payés qui ont payé ceux que de l'Etat
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah c'est pas autre chose
[speaker005:] c'est pourquoi que aujourd'hui on se retrouve à peu près au même point qu'il y a dix mois
[speaker003:] mais oui là là
[speaker005:] c'est-à-dire deux mois après mai c'était bon [pronounce] [pronounce]
[speaker003:] moralité maintenant euh on peut pas dire on peut pas dire qu'on qu'on a un progrès euh
[speaker001:] tu peux fermer la porte s'il te plaît ?
[speaker003:] vis- u-
[speaker005:] hein
[speaker003:] vis-à-vis du mois de mai l'année dernière on n'a pas eu une avance formidable
[speaker001:] oui mais alors comment est-ce qu'on on pourrait euh je sais pas alors dans ce cas-là il faudrait obtenir une sorte de garantie que la vie euh n'augmente pas k-
[speaker003:] bah la stabilité des prix
[speaker001:] c'est très difficile parce que c'est toujours la même chose
[speaker003:] la stabilité des prix
[speaker001:] oui parce que si chaque fois qu'on augmente les salaires la vie augmente en proportion on n- je vois pas comment on peut en finir
[speaker005:] c'est-à-dire qu'il faudrait bloquer les le la vie et les salaires
[speaker003:] oui euh p-
[speaker005:] le pouvoir d'achat et les salaires
[speaker003:] parce que si on donne cent sous d'une main et puis qu'on on te re- on te redonne un un autre article à six francs moralité on est toujours perdant c'est ce qui se produit
[speaker001:] oui
[speaker005:] puis ça a un enjeu et très grand c'est que ça tue l'épargne en plus parce que automatiquement puisque la vie a augmenté de six pour cent celui qui avait un peu d'argent de côté bah s- son pouvoir d'achat a s- euh est diminué de six pour cent alors euh ça tue l'épargne lé- l'épargne n'a plus de sens
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça c'est si si le gars il avait deux cent mille francs là mettons l'année dernière c'est une supposition y a un article qui coûtait deux cent mille il pouvait
[speaker001:] hm
[speaker003:] se permettre de l'acheter bon bah si il a conservé ses deux cent mille maintenant cet article-là il coûte deux deux cent vingt mille
[speaker001:] oui
[speaker005:] [pronounce] cent mille francs et il peut moins s'acheter
[speaker003:] il est aidé bah ouais
[speaker005:] s'acheter ce ce même article qui
[speaker001:] oui
[speaker005:] qu'il aurait pu acheter il y a y a huit mois donc euh
[speaker003:] et donc
[speaker005:] son argent euh ne vaut plus ce qui ce qu'il valait il y a il y a huit mois
[speaker001:] et pour obtenir la cette stabilité des prix des salaires ça ça c'est c'est quoi c'est les syndicats qui peuvent
[speaker003:] oh non
[speaker001:] être puissants ? négocier ça
[speaker003:] non non non non non c'est c'est au-dessus des syndicats
[speaker005:] c'est le gouvernement
[speaker001:] bah alors dans ce cas-là quel serait quel est le rôle des syndicats ? sur k-
[speaker003:] euh ben d'intervenir
[speaker005:] d'intervenir au moment que
[speaker003:] ils sont porte-parole des des ouvriers si vous préférez
[speaker005:] c'est le porte-parole
[speaker003:] oui ils sont intermédiaires
[speaker001:] oui mais alors simplement quand on
[speaker003:] entre entre l'ouvrier et le patronat donc enfin ou le le l'Etat parce que on va pas recevoir euh par exemple euh cinquante ou soixante mille ouvriers et chacun son mot
[speaker001:] ah oui ça bien sûr oui d'accord non mais je veux dire ils ont leur mot mot à dire seulement quand on les consulte ou alors ils ont je sais pas comment dire un espèce de de pouvoir de contrôle permanent ?
[speaker003:] à la chambre ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] non
[speaker001:] hm
[speaker005:] ah non justement alors c'est c'est là qu'il faut
[speaker003:] ils font appel à enfin au peuple enfin aux ouvriers enfin à l'ensemble généralisé hein de manière à les appuyer pour montrer que les revendications qu'ils font euh ils sont appuyés par par tout le monde
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais alors l'Etat n'en prend pas en considération hein
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] alors c'est justement c'est à se demander ce qu'ils veulent alors euh quand on a vu comme notre président euh monsieur De Gaulle qui disait si ça continue on arrivera à une guerre civile bah on savait pas exactement ce qu'il pensait parce que si il prévoyait une guerre civile si ça continuait il a rien fait pour l'arrêter
[speaker001:] hm hm comment est-ce qu'il aurait pu faire quelque chose pour l'arrêter ?
[speaker003:] moi j'estime quand même que rien qu'au départ il avait qu'à je sais bien c'est c'est s- on n'est peut-être pas placé on voit pas sous le même angle hein l'ouvrier pense un peu à lui bon ben comme tout le monde ma foi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] mais ne serait-ce que réduire la retraite de cinq ans je crois que c'était une chose primordiale qui aurait calmé déjà pas mal de choses
[speaker001:] hm hm oui
[speaker003:] parce que soixante-cinq ans euh c'est pas parce que lui il se permet encore annoncer pour huit ans de de continuer qu'il faut que tout le monde aille à à quatre-vingt-cinq ans pour renouveler son contrat de trente-six ans
[speaker001:] il serait plus longtemps à la retraite faudrait lui verser ses arriérés depuis [NOISE] pendant longtemps oui
[speaker003:] alors on est contre le cumul mais à ces conditions-là il me semble qu'il cumule lui aussi il a une paye de une retraite de général une paye de président et caetera alors qu'il nous foute la paix avec toutes ces conneries ah non
[speaker001:] oui est-ce que vous pensez que le problème avec euh les étudiants euh ça vous semble réglé maintenant ou euh ?
[speaker005:] non
[speaker003:] ça c'est difficile à dire hein au sujet des étudiants ça les étudiants
[speaker006:] rien que ceux qui sont pas mal assez âgés ils peuvent
[speaker003:] les étudiants doivent oui
[speaker006:] oui ils doivent donner leur opinion pour voter et tout ça mais moi je crois que quand euh ils ont dix-sept dix-huit ans bien ils ont pas besoin de mettre mettre la pagaille comme ils l'ont fait
[speaker003:] non mais ils ont ils ont vraiment poussé
[speaker005:] ils ont été trop loin
[speaker003:] oui
[speaker006:] parce que quand ils ont eu fichu tout à sac vous croyez que qui c'est qui paye tout ça hein
[speaker003:] parce que
[speaker006:] c'est le con de contribuable qui le paye alors
[speaker003:] vous preniez cinquante pour cent des étudiants ils l'ont fait parce que les autres le faisaient et puis et caetera oui on a retourné une voiture bah moi j'ai mis le feu puis ne serait-ce que pour se gonfler entre eux
[speaker001:] oui
[speaker003:] vous savez ce que c'est c'est ça forme des petits clans on veut pas se sentir un complexe d'infériorité vis-à-vis de l'autre alors lui il a fait ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] bah moi je vais faire autant sinon mieux et puis c'est comme ça que ça dégénère
[speaker001:] mais à votre avis est-ce qu'en mai c'est quand même eux qui ont qui ont donné le signal ou quelle a été
[speaker003:] non
[speaker001:] leur influence en mai ?
[speaker003:] non de toute
[speaker001:] est-ce que
[speaker003:] de toute manière si on a à le faire on n'attend pas après les étudiants
[speaker001:] oui
[speaker003:] j'estime quand même que c'est pas des même qu'ils soient [pronounce] peut-être intellectuels calés et caetera ou ou poussés même dans l'autre extrême on a quand même l'âge de de raison de de savoir de prendre des initiatives si on le fait ou pas
[speaker001:] mais peut-être qu'il pou- qu'il pourrait y avoir je sais pas une sorte de point de rencontre entre les revendications du syndicat étudiant et [NOISE] ouvrier enfin une sorte de front unique [NOISE]
[speaker005:] les revendications ne sont pas les mêmes hein déjà
[speaker003:] et alors les oui maintenant [NOISE] ils vous ils vont rouspéter enfin ils vont demander par exemple de d'avoir des collèges mixtes [pronounce] hein qu'ils veulent se voir le soir après les cours entre gars et filles bah écoutez
[speaker001:] hm
[speaker003:] franchement euh ça sort en dehors de de nous euh question
[speaker005:] [pronounce]
[speaker003:] comme ça
[speaker001:] ah oui d'accord non oui mais enfin ils avaient quand même des choses plus sérieuses que ça
[speaker003:] oui ils en avaient
[speaker001:] hein
[speaker003:] ils en avaient c'est toujours pareil ils en avaient mais je peux pas j- moi je vous dis je ne peux pas discuter sur le plan même euh étudiant
[speaker001:] hm
[speaker003:] parce que le fait est ils demandent du travail j'en disconviens pas
[speaker001:] hm
[speaker003:] on les on les pousse à l'étude on leur demande du travail
[speaker001:] bah c'est ce que vous disiez tout à l'heure qu'on formait trop d'intellectuels
[speaker003:] mais oui mais justement
[speaker001:] ça revient c'est ça
[speaker003:] on va être tué pas ça
[speaker001:] hm
[speaker003:] parce qu'on va revenir euh je vous dis euh euh j'ai trente-sept ans et bah ma foi moi à l'âge de quatorze ans avec un mon CAP enfin mon certificat bah c'était la moyenne
[speaker001:] hm
[speaker003:] et puis après j'ai passé mon brevet compagnon enfin mon CAP mon brevet compagnon bah j'étais bon
[speaker001:] oui
[speaker003:] que maintenant ben à cette époque-là si si ils continuent comme ça je vous assure moi toute franchise en dans dix ans et même le simple balayeur chez Renault il aura eu sa première partie de bac
[speaker001:] hm
[speaker006:] ah tous ceux qui ont leur BEPC
[speaker003:] mais ouais mais ouais mais c'est terrible ça
[speaker001:] oui bon bah je vais pas vous embêter plus longtemps parce que