[speaker001:] bon bah donc merci beaucoup la la première question que que j'aurais c'est de savoir depuis quand vous habitez euh dans dans le quartier de la Source ? ici
[speaker002:] bah moi en fait euh depuis euh mille neuf cent quatre-vingt-deux bah depuis le regroupement famillial hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] bah ça fait à peu près entre temps je suis parti un petit peu sur Saint-Jean-de-Braye mais je suis pas resté longtemps pour dire que bon quand on est attaché à un endroit hein on peut pas trop euh
[speaker001:] donc
[speaker002:] bouger à gauche à ou à droite
[speaker001:] ouais donc la Source c'était quatre-vingt-deux
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] et avant quatre
[speaker002:] mai quatre-vingt-un exactement
[speaker001:] mai quatre-vingt-un
[speaker002:] ouais exactement
[speaker001:] ah ouais et euh
[speaker002:] si mes souvenirs sont bons parce que là j'ai pas j'ai pas rembobiné mais c'est par là quatre-vingt-un mai quatre-vingt-un juin quatre-vingt-un
[speaker001:] et avant alors ?
[speaker002:] bah avant j'étais en Algérie
[speaker001:] d'accord d'accord et vous êtes
[speaker002:] donc je suis d'origine algérienne euh je suis venu parce que bah mon père il travaillait ici donc euh il avait sa famille là-bas comme un peu toutes les familles euh d'immigrés hein
[speaker001:] hm hm et donc vous étiez euh euh ben euh s- si ça vous embête pas vous êtes né en quelle année ?
[speaker002:] en soixante-dix-sept
[speaker001:] d'accord donc de soixante-dix-sept à quatre-vingt-un vous
[speaker002:] hm hm voilà
[speaker001:] étiez en Algérie et euh vers où ?
[speaker002:] à Béjaïa exactement euh dans la région de Béjaïa Bousilem
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] d'origine Kabyle
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] euh c'est bien
[speaker002:] ouais
[speaker001:] non ?
[speaker002:] bah faut de tout pour faire un monde
[speaker001:] c'était vous avez des souvenirs ouais de cette é-
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] maintenant vous avez des souvenirs de cette époque-là ouais ?
[speaker002:] non
[speaker001:] ah non ah non du tout ?
[speaker002:] pas du tout ah non cette époque-là non après bon j'ai des souvenirs parce qu'on retourne souvent tous les ans tous les deux ans on retourne en vacances là-bas donc euh un peu plus tard j'ai des souvenirs
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais cette période-là avant de venir non pas du tout
[speaker001:] d'accord et donc vous avez euh donc vous êtes arrivé en quatre-vingt-un pour retrouver bah regroupement pour retrouver votre père qui était déjà ici lui il habitait la Source à ce moment-là ? non ?
[speaker002:] en fait lui il travaillait à Paris [NOISE] pour le groupe euh Alcatel
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et euh ils ont été il a été muté sur Orléans parce que y avait le truc euh la gro- la grande usine qui s'est fait à Ormes
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc euh bah y avait une opportunité de salaire de tout ça euh de d'être un petit peu mieux donc il est venu sur Orléans et puis [pronounce] finalement sur Orléans il s'est retrouvé un petit peu tout seul quoi parce que à Paris y a beaucoup de y avait beaucoup de de gens du pays y avait beaucoup de gens du village
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc on s- on sentait moins l'envie d'avoir euh vraiment la famille à côté de d'ailleurs y en a beaucoup qui sont restés à Paris et puis [pronounce] que qui ont [pronounce] pas forcément euh fait venir leur famille quoi
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] donc euh voilà après euh par rapport à ça bah il a fait venir sa famille bon je vous dis il s'est retrouvé tout seul ici tout ça donc euh en même temps la famille là-bas donc vous voyez on peut pas vivre comme ça dans ces dans ces conditions-là c'est ce qu'a fait le c'est ce qui a fait que il nous il a décidé de nous faire venir ici donc bah on s'est retrouvé ici à Camille-Flammarion
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et euh vous êtes resté là euh tout le temps ?
[speaker002:] euh ouais on est resté là tout le temps euh même pendant le bon y a eu le dernièrement y a eu le comment le GPV
[speaker001:] ouais
[speaker002:] qui bon ils ont maquillé un petit peu les immeubles [NOISE] tout ça ils ont donc les gens étaient obligés de
[speaker001:] de de bouger ?
[speaker002:] euh de bouger de leur appartement mais j'ai il reste que ma mère en fait mon père est décédé
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc euh i- ils l'ont déménagée bon un bâtiment plus loin et ils l'ont refait venir euh exactement dans le même appartement en fait euh ma mère ça fait trente ans qu'elle est dans le même appartement quoi
[speaker001:] d'accord ouais
[speaker002:] il a brûlé une fois l'appartement
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais à vraiment au début quand on venait d'arriver c'est mon petit frère il faisait une cabane et il a [NOISE] il a brûlé l'a- l'appartement bon c'est une c'est une anecdote hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et euh et en fait de on a- on avait déménagé aussi à ce moment-là mais euh dans le même immeuble au quatrième étage et le temps que l'appartement se refasse euh en fait on a toujours vécu dans cet appartement-là quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] en gros vous enlevez euh peut-être euh une année quoi
[speaker001:] hm hm hm et sinon tout le temps là donc avec euh des frères et des soeurs euh ?
[speaker002:] que des frères
[speaker001:] des frères ?
[speaker002:] j'ai que des frères
[speaker001:] que d- que des frères ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] et beaucoup ?
[speaker002:] on est bah on est si- on est six
[speaker001:] ah
[speaker002:] on est six frères j'avais une soeur mais qui est décédée aussi bon elle était au pays elle est pas elle est pas venue
[speaker001:] d'accord là vous me battez parce que moi j'ai cinq euh euh non j'ai quatre frères
[speaker002:] ouais
[speaker001:] on est sept on est sept
[speaker002:] bah nous on est des
[speaker001:] mais quatre frères
[speaker002:] on est des familles nombreuses avant c'était quand même des familles nombreuses
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] plus trop euh maintenant mais bon
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] avant avant c'était quand même euh tout le monde avait au moins euh six frères et soeurs
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] quoi je veux dire
[speaker001:] donc vous arrivez en quatre-vingt-un là à Camille-Flammarion et euh euh à donc à quatre cinq ans c'est ça hein vous aviez
[speaker002:] voilà
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais c'est ça exactement
[speaker001:] c'est ça ouais ouais
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh et alors là ça se passe comment ou ?
[speaker002:] et ben pour vous dire j'ai pas encore trop de souvenirs de cette période-là de da- de l'arrivée d'arriver ça me dit vraiment rien du tout
[speaker001:] et de pas v- rien du tout ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] non
[speaker002:] je sais que bon bah je suis arrivé dans un endroit euh je sais que je me rappelle que parce que on avait un petit coin qui s'appellait la plaine des jeux
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je me souviens de ce coin-là que quand j'étais arrivé bah j'étais bien content d'aller là-bas parce que bon d'un coup euh on s'est retrouvé dans un endroit quand même qui était plus propre on va dire la vérité plus propre entre guillemets plus de choses à faire plus de jeux plus de tout ça donc euh ça ça me rappelle un petit peu des souvenirs la plaine des jeux
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais c'est bah de toute façon [pronounce] si vous posez la question à beaucoup de jeunes d'ici ils vous parleront de la plaine des jeux parce que c'était le seul endroit euh Beauchamps Camille Adélaïde euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] partout c'est le seul endroit où vraiment y avait un endroit où maintenant vous avez des petis jeux un petit peu partout
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] pour les jeunes pour les petits là c'était vraiment là-bas quoi
[speaker001:] tandis que là c'était c'était et donc là les gens de Camille de d'Adélaïde et tout allaient
[speaker002:] ouais elles elles se retrouvaient
[speaker001:] allaient là-bas ? ils jouaient au même endroit
[speaker002:] oui y avait le centre de loisirs en fait à ce moment à cet endroit-là y avait que ce centre de loisirs là avant qui qui existait c'était un centre où on allait on faisait de la des coloriages des ouais les trucs des
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] des petits quoi et c'était que ça qui existait avant euh avant que le centre social existe quoi euh
[speaker001:] avant le centre social ouais
[speaker002:] si le centre social existait mais c'était pas encore un centre de loisirs je pense
[speaker001:] ben y avait
[speaker002:] ou j'ai pas de souvenirs vraiment euh précis mais je sais que nous le centre de loisirs c'était vraiment la plaine des jeux quoi
[speaker001:] ça parce que ouais ouais mais y avait aussi les centres de loisirs parce que moi j'ai connu ça j'ai bossé là-dedans y avait les centres de loisirs de la ville d'Orléans
[speaker002:] ah ouais mais après nous on n'avait
[speaker001:] de des éco-
[speaker002:] pas forcément accès à ça hein nous on avait accès à la plaine des jeux quoi
[speaker001:] ben ouais mais il exi- [NOISE] ouais ouais mais c'est
[speaker002:] on était on était à la plaine des jeux donc on nous envoyait à la plaine des jeux
[speaker001:] c'était b- c'était
[speaker002:] bah après les parents ils avaient pas forcément le [NOISE] le feeling pour pouvoir trouver un centre
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] de loisirs ou quoi c'était peut-être pas leur euh je vais dire euh
[speaker001:] non c'était qu- ouais ouais
[speaker002:] leur préoccupation aussi quoi
[speaker001:] à mon avis euh
[speaker002:] parce que nous on n'avait pas vraiment euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ils avaient peut-être pas vraiment cette culture d'occuper les jeunes dans les centres de loisirs euh on y allait de nous-même parce que c'était un
[speaker001:] ouais c'est ça
[speaker002:] centre où
[speaker001:] c'est la différence c'est que dans dans l'autre centre il faut
[speaker002:] c'est les parents ouais voilà voilà ouais bah nous on peut pas ouais
[speaker001:] arriver à huit heures et demie précises déposé par les parents et tout et revenir à cinq heures et demie
[speaker002:] nous on peut pas parce que quand vous avez euh mon père bah lui il travaillait à partait à cinq heures et d- du matin ouais c'est qui qui va vous é- vous déposer à part si y a un car qui passe
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] vous chercher ou quoi mais
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ou je pense ça les arrangeait bien aussi de nous mettre tous ici euh
[speaker001:] hm et là y avait pas de hm de différences entre les enfants qui venaient de Camille et ceux qui venaient d'Adélaïde euh et tout ça non ?
[speaker002:] oh ça commençait peut-être un petit peu
[speaker001:] tout le monde jouait en même temps un petit peu
[speaker002:] la petite euh ouais voilà un petit truc de dire
[speaker001:] un petit peu de rivalité un truc comme ça un petit peu de
[speaker002:] Adélaïde
[speaker001:] hm ouais
[speaker002:] Camille euh Beauchamps
[speaker001:] ça c'est
[speaker002:] ça a peut-être commencé à ce moment-là aussi hein
[speaker001:] ça commence ouais
[speaker002:] peut-être moins
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] peut-être moins que [NOISE] maintenant s- je dirais même pas maintenant parce que maintenant bon c'est peut-être à un autre niveau c'est une autre échelle mais euh euh [NOISE] avant c'était pu- plus des petites rivalités euh je sais pas de c'était pas méchant quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'était pas méchant
[speaker001:] non bien sûr
[speaker002:] après euh il est arrivé à un moment donné où bon y a eu des petites euh guerres de quartiers quoi quand même
[speaker001:] ouais
[speaker002:] [NOISE] pas de quartiers mais de
[speaker001:] de blocs euh
[speaker002:] de secteurs
[speaker001:] de secteurs
[speaker002:] hm bon pas encore vraiment vraiment euh méchant ça restait toujours euh des jeux quoi
[speaker001:] hm hm hm et donc euh là c'était euh ouais à à cette époque-là et l'école à ce moment-là euh c'était où ?
[speaker002:] bah l'école moi j'étais à Romain-Rolland
[speaker001:] à Romain-Rolland ouais
[speaker002:] moi j'étais à Romain-Rolland en fait
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] la maternelle l'école primaire
[speaker001:] ouais c'est que quand vous êtes arrivé c'était directement maternelle
[speaker002:] ouais directement je sais même pas si je suis rentré la première année
[speaker001:] ouais peut-être pas ouais ou
[speaker002:] la première année bah en fait comme
[speaker001:] en maternelle hm
[speaker002:] on est arrivé en milieu d'année je pense pas que j'ai je suis ren- je je suis pas rentré en milieu d'année et je suis rentré en fait l'année de d'après
[speaker001:] et euh donc à cet a- quand vous aviez cet âge-là vous bah vous parlez plusieurs langues non ?
[speaker002:] bah peut-être que moi quand moi je pense que quand je suis arrivé je parlais pas le français
[speaker001:] ouais
[speaker002:] déjà c'est sûr
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] je parlais peut-être un peu le la langue maternelle quoi la langue paternelle euh langue kabyle quoi
[speaker001:] mais
[speaker002:] après le français bah j'ai dû l'apprendre euh au fur et à mesure quoi j'étais là à l'école et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout ça quoi
[speaker001:] bah ouais ouais
[speaker002:] mais à la
[speaker001:] ouais parce que
[speaker002:] maison nous on parle bon parce que ma mère parlait pas très bien le français à l'époque où bon maintenant elle se débrouille un peu plus trente ans plus tard même si elle maîtrise pas encore vraiment mais euh bon elle se débrouille un peu plus quand même
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] et euh je sais que nous on a toujours parlé le la langue euh du du pays quoi euh à la maison quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] avec nos parents on a toujours parlé cette langue-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] entre nous un peu moins
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais entre nous on parlait
[speaker001:] entre nous entre frères entre ? ouais
[speaker002:] entre frères on parlait le français à un moment donné bon on parlait en français
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce que c'est quand même une langue qui est plus facile euh pour nous parce que bon on a quand même euh une fois qu'on était pendant quatre cinq ans ici bon on c- on arrivait mieux à communiquer avec cette langue-là quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] avec le français entre nous hein je parle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais bon ma mère on n'avait pas le choix
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on était o- bien obligé de lui parler en kabyle quoi donc voilà
[speaker001:] hm hm et euh et d- et de et vous avez pas de souvenirs à l'école en arrivant justement si le passage kabyle français et tout c'était euh pas compliqué
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] j'ai pas de souvenirs mais je pas pen- je pense pas
[speaker001:] en quelques mois c'était fait après vous a- êtes arrivés là en quelques mois vous étiez euh
[speaker002:] c'était compliqué ouais voilà bah [NOISE] les jeunes je pense que c'est plus difficile pour quelqu'un qui a seize ans
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] qui arrive qui a seize ans qui a déjà assimilé beaucoup de choses nous on était des bébés quoi donc euh [NOISE] c'est comme euh c'est comme euh je sais pas apprendre à faire du vélo ou quoi c'est beaucoup plus facile euh quand on est petit que quand
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] quand on a euh quand on commence à réfléchir sur les choses j'ai pas de souvenirs d'avoir eu des problèmes de parler français ou pas bah après bah on parle comme on parle quoi aussi euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je veux dire euh chacun euh a son niveau mais bon tant qu'on se comprend je pense que
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] c'est le principal quoi on arrive à se faire comprendre c'est déjà beaucoup
[speaker001:] et d- et donc euh donc là c'est euh Romain-Rolland pour l'école
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm et ça ça se passe euh bien ?
[speaker002:] bien bon bah comme un jeune de quartier hein [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] comme tous les jeunes de quartiers bien et avec euh tous les tous les côtés positifs et tous les côtés négatifs que ça entraîne
[speaker001:] ouais c'est c'est-à-dire ?
[speaker002:] bah pour l'école déjà bah comme je vous disais tout à l'heure bah une une scolarité un peu difficile quoi dans le sens où euh moi j'ai vous si vous voulez au début bon j'aimais pas l'école comme tous les enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tous je vois pas quel enfant qui aime l'école donc on m'a pas su me faire aimer l'école
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] donc automatiquement bah j'étais toujours dirigé vers des voies un petit peu euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] peut-être pas Romain-Rolland parce que là à ce moment-là c'est l'école primaire donc c'est là que j'ai dû reprendre du retard j'ai pas vraiment de souvenirs sur ma sur ma scolarité mais là j'ai du prendre beaucoup de retard c'est sûr parce que euh bon les joue- les jeux euh on vous laisse un peu faire n'importe quoi et puis vous êtes livré un peu à vous-même parce que à l'école bon bah [NOISE] vous voyez comment ça se passe quoi on peut pas s'occuper de tout le monde et puis euh tout le monde est dur donc euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] je me mets à la place du directeur ou des professeurs euh c'est dur de s'occuper de tout le monde y en a euh tout le monde passe à la trappe en fait quoi c'est ça que j'ai j'allais dire ouais y en a qui s'en sortent mais pas beaucoup quoi bah des années Romain-Rolland franchement bah y en a pas beaucoup beaucoup qui ont [pronounce] vraiment réussi quoi à l'école si vous prenez les statistiques euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] [NOISE] je pense pas que y en a beaucoup qui sont sortis euh qui s'en sont sortis vraiment dans les études
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui ont [pronounce] vraiment y en a hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est obligatoire mais beaucoup je pense pas après si le côté parce que bah y avait toujours le côté euh des gens qui étaient [pronounce] venus euh d'ailleurs et puis [pronounce] les gens qui étaient [pronounce] toujours depuis depuis toujours ici y avait quand même ce côté-là à Romain-Rolland y avait tout le le côté pavillionnaire
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] tout ça
[speaker001:] ouais ouais c'est ça ouais ouais
[speaker002:] donc eux je les quelque part je les compte pas parce que bon ils la chance est multipliée par vingt quoi
[speaker001:] ah ouais ouais ouais
[speaker002:] parce que eux ils ont sont sur place euh leurs parents ont qu- sont déjà y en a y en a beaucoup leurs parents sont professeurs déjà euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils sont tout ça tout ça donc eux ils ont beaucoup plus de facilités quand vous avez votre père euh qui a déjà étudié jusqu'à euh un certain point et que vous rentrez le soir il vous a- i- il vous aide à faire vos devoirs vous avez beaucoup plus de chance de réussir à l'école quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous voyez ce que je veux dire
[speaker001:] bah ouais ouais non c'est sûr ça c'est
[speaker002:] parce que y a pas photo quoi
[speaker001:] y a pas photo ça c'est
[speaker002:] voilà c'est donc c'est ça aussi quelque part qui nous a après faut être vraiment euh fort pour pouvoir s'en sortir quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] et nous on n'a pas eu cette cette force-là
[speaker001:] ouais ouais ouais ou faut m- ne serait-ce que quelqu'un qui explique euh l'intérêt du truc quoi ou qui donne envie de
[speaker002:] ouais ouais ouais mais à cet âge-là vous avez pas forcément envie d'entendre ça quoi
[speaker001:] y a pas bah non non non non non non
[speaker002:] vous avez pas forcément envie donc euh on il faut qu'on d'une qu'on vous fasse aimer l'école
[speaker001:] ouais ce qui est pas facile
[speaker002:] ce qui est pas facile déjà et de deux que le soir euh vos devoirs et tout on s'occupe de vous
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] pour euh pour pouvoir euh vous voyez ce que je veux dire
[speaker001:] ouais ouais parce que là par exemple en sortant en sortant de l'école vous faisiez quoi ? c'est des occupations c'est quoi ? c'était euh la
[speaker002:] bah je re- je faisais mes devoirs mais à ma manière quoi euh donc euh vu que j'avais rien compris
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] donc les devoirs automatiquement je faisais comme quelqu'un qui avait rien compris et puis je vous dis bah mes parents pouvaient forcément pas m'aider parce que ils ont pas
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] fait leurs études ici ils ont je leur en veux pas du tout hein y en a qui pourraient en vouloir à leurs parents mais c'est complètement aberrant
[speaker001:] ah ouais ouais ouais
[speaker002:] ça serait grave de vouloir d'en vouloir à ses parents alors que eux déjà euh avec ce qu'ils ont vécu euh on peut que leur tirer notre chapeau quoi donc après bah automatiquement c'est nous qui avons un peu bon après si vous voulez y a plusieurs euh bon quand même euh grâce à dieu on s'en s- on s'en est quand même pas mal sorti
[speaker001:] ouais
[speaker002:] on arrive quand même à bon à même si bon on n'est pas c'est pas forcément la joie niveau professionnel tout ça mais bon euh quand même ça va quoi
[speaker001:] mais donc a- a- après l'école donc a- par euh donc faire faire les dev- les devoirs comme on peut et cetera euh y avait le centre social là ou
[speaker002:] ouais
[speaker001:] pour les tous qui est ouvert tous les jours
[speaker002:] ouais c'était ouvert tous les jours ouais on allait
[speaker001:] ou où on trouve plutôt
[speaker002:] on allait au centre social mais euh peut-être un peu plus tard et puis euh c'est pareil le centre social c'était l'école quoi en fait
[speaker001:] ah ouais ouais
[speaker002:] c'était la même impression qu'on
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] moi en tout cas c'est le même souvenir que j'ai c'est pareil que ce qu'on n'arrivait pas à nous faire comprendre à l'école on n'arrivait pas à nous le faire comprendre au centre social
[speaker001:] ouais c'était pareil
[speaker002:] parce que c'était bah si vous voulez c'est ça a aidé un petit peu le centre social mais euh je pense pas que le centre social il aurait pu vraiment euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] changer euh le le
[speaker001:] oui bah
[speaker002:] truc quoi parce que vu que à la base on n'a pas compris nous il nous aurait vraiment fallu euh je sais pas quelque chose quoi un éve- un élément perturba- euh un truc qui qui fasse que on aime l'école quoi
[speaker001:] ouais ouais un truc qui déclenche le
[speaker002:] un truc un déclencheur un élément
[speaker001:] le truc d'école et
[speaker002:] déclencheur qui puisse nous faire aimer l'école quoi
[speaker001:] ouais hm hm hm
[speaker002:] c'est ça mais on l'a jamais eu ça
[speaker001:] mais quand quand on est enfant comme ça euh ça dérange pas ? enfin je veux dire on est
[speaker002:] bah on est on est innocent quoi voilà ouais
[speaker001:] on s'amuse avec les copains on fait euh c'est bien
[speaker002:] ouais c'est l'innocence quoi on sa- on sait pas euh vers où on va
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] en fait on sait pas vers où ça nous mène tout ça donc euh on s'en fout un peu
[speaker001:] mais donc les souvenirs de cette époque-là c'est plutôt des c'est plutôt des bons souvenirs quoi non ?
[speaker002:] bah oui oui ah ouais non mais c'est clair
[speaker001:] des souvenirs avec les copains des
[speaker002:] c'est clair
[speaker001:] [NOISE] ouais
[speaker002:] c'est clair même si bon on a fait des bonnes et des mauvaises choses plus de mauvaises choses je dirais
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] bah on a fait beaucoup de conneries quoi faut dire franchement la vérité hein
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est on se levait pour aller faire des conneries hein
[speaker001:] mais quoi comme type de conneries ?
[speaker002:] bah des conneries de gamins quoi euh après euh c'est de tout ce que vous voulez hein de d'aller d'aller euh piquer un vélo d'aller ceci d'aller cela d'aller bon on n'agressait pas les gens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est clair que maintenant le temps il a changé les conneries elles ont changé tout a changé nous c'était pas ça
[speaker001:] ah ouais et ça vous trouvez que ça a changé euh ?
[speaker002:] ah ça a changé bien sûr moi j'ai trouvé je trouve que les conneries maintenant c'est plus ce que c'était avant quoi maintenant un gamin de de onze ans douze ans vous allez le trouver euh il fait déjà du business euh c'est plus un vélo qui l'intéresse lui le vélo il l'achète
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est plus les mêmes trucs quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est plus du tout les mêmes conneries c'est beaucoup plus maintenant c'est beaucoup plus euh je vois euh en tous cas nous les conneries qu'on faisait c'était beaucoup plus innocent quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'était des conneries de quelqu'un euh
[speaker001:] c'était des petites des conneries d'enfants quoi de piquer un vélo de
[speaker002:] voilà des trucs vraiment ouais des
[speaker001:] faire pour pour pour s'amuser avec
[speaker002:] s- pas plus que ça quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vraiment c'est le maximum ça
[speaker001:] [NOISE] ouais
[speaker002:] c'était vraiment ça quoi nos conneries nous euh on a grandi comme ça par contre on en faisait beaucoup et tout le temps quoi donc euh on a grandi dans ce [pronounce] climat-là quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de conneries de ta ta ta de de rigoler avec euh sur quelqu'un de mais sans pour autant lui faire vraiment du mal
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] mais sans qu'il sache ou quoi mais dans ce truc-là quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] dans ce climat-là pas vraiment dans le climat de se construire quoi euh de l'autre côté que vous entendez euh
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] tout à l'heure euh par rap- je veux dire euh travailler bien à l'école être sage tout ça ça c'était pas trop notre
[speaker001:] et et
[speaker002:] moi personnellement en tout cas euh mais je parle au nom de beaucoup parce que je sais beaucoup étaient comme moi
[speaker001:] ouais bah ouais et et dans le quartier vous étiez euh vous alliez euh loin ou c'est plutôt toujours au même endroit ?
[speaker002:] bah ça dépend de l'âge après au début bah on restait euh à côté de la maison
[speaker001:] ouais
[speaker002:] à côté du quartier puis plus on grandissait puis plus le périmètre il s'élargissait et puis on
[speaker001:] ah ouais c'est ça ouais
[speaker002:] plus on allait loin et puis à un moment donné bah on se retrouvait vers Olivet là-bas on se retrouvait un peu plus on grandissait en fait plus on vieillisait euh plus euh
[speaker001:] plus c'était loin
[speaker002:] plus c'était loin voilà
[speaker001:] ah ouais euh donc après Romain-Rolland euh c'est
[speaker002:] c'était le collège Alain-Fournier ouais
[speaker001:] c'était le collège ? ah le collège Alain-Fournier ouais et là ça bah c'était ? pareil ?
[speaker002:] pareil ouais bah la continuité hein quand vous avez un peu échoué euh je veux dire euh au niveau de l'école primaire après bah y a plus grand chose à faire hein
[speaker001:] ouais
[speaker002:] tout se construit là quoi je veux dire euh moi maintenant aujourd'hui je le sais donc euh mon gamin je le je l'aiderai pas forcément vraiment bien parce que bon je suis pas un as euh de mais bon euh j- il sera peut-être euh un petit peu plus informé que moi quoi c'est sûr
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] parce que euh justement on a vu les on a vu les les les les choses à faire et les choses à pas faire quoi parce qu'on est passé par là
[speaker001:] bah ouais ouais ouais
[speaker002:] donc euh mais arrivé à Alain-Fournier bah automatiquement en sixième bah vous vu que vous avez pas travaillé du CP jusqu'en CE2 tes y a des lacunes quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand je dis pas travailler on est on travaillait si vous voulez
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] on n'était pas quand même on on nous a appris à parler on nous a créa- appris à lire on nous a appris à tout euh je veux dire on n'est pas euh mais je veux dire quand je dis travailler c'est vraiment euh forger un caractère d'un gars qui veut étudier aller loin et ça on nous a jamais réussi à nous le nous l'inculquer quoi jamais réussi à nous été- à nous euh nous mettre ça dans la tête
[speaker001:] bah ouais parce que y a des petits trucs qui sont pas
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] qu'on donne pas là qui ont rien à voir avec euh tout le reste c'est pas apprendre je
[speaker002:] voilà voilà
[speaker001:] c'est pas hm voilà parce que y a des y a des petites
[speaker002:] ouais le le
[speaker001:] choses que que que les enfants de profs par exemple apprennent tout de suite on leur refile euh et c'est ça qui manque
[speaker002:] exactement bon les enfants de profs c'est vrai que c'est un exemple quand même qui est minime tout le monde n'a pas son papa qui est professeur
[speaker001:] non non non mais
[speaker002:] ils ont beaucoup plus de chance que mais y en a d'autres qui ont [pronounce] d'autres techniques qui ont [pronounce] leurs parents par exemple qui ont [pronounce] eux étudié mais qui sont pas forcément professeur mais qui ont [pronounce] des déjà comme moi aujourd'hui par exemple moi je suis un électricien aujourd'hui
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc euh ch- moi je sais que mon fils bah il aura plus de chance que moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que automatiquement mais pourtant je suis pas un professeur vous voyez ce que je veux dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je lui montrerai des chemins tout ça des des choses qu'il faut pas qu'il suive euh j'essayerai de lui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même si euh je réussirai pas forcément à lui faire aimer l'école comme euh un fils de professeur mais euh je sais qu'il aimera peut-être plus que moi quoi je pense quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que y a des choses à montrer à donner à y a des s- y a d- je sais pas moi y a c'est des choses qui qu'on n'a pas forcément eu quoi à ce moment-là nous euh puis c'est aussi peut-être euh l'éducation nationale aussi qui a pas su aussi euh donner vraiment mais bon
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] je les comprends aussi parce que c'est pas facile c'est une nouvelle qu- population qui est arrivée c'est une nouvelle
[speaker001:] c'est sûr
[speaker002:] c'est bon c'est pas pourtant ils étaient cent trente-deux ans en Algérie je sais pas ils la connaissaient cette population-là [NOISE] normalement mais bon euh je dis que c'était nouveau quoi pour eux
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] donc il fallait savoir leur montrer leur euh apprendre leur euh et que leur le avec les lacunes qu'ils pouvaient avoir avec leurs euh et je je sais pas je s- j'ai senti que bon peut-être que moi personnellement je voulais pas aussi peut-être que y avait de ça aussi y avait peut-être qu'ils ont essayé et puis que j'ai pas vraiment vraiment de souvenir de leur façon de faire mais je sais que c'était plus euh
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] c'était plus du serrage de vis
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] que
[speaker001:] les souvenirs par exemple de de de prof au collège euh c'est plutôt
[speaker002:] ah ouais moi je
[speaker001:] des mauvais souvenirs ?
[speaker002:] ah ouais moi surtout au en primaire
[speaker001:] de de d-
[speaker002:] moi les
[speaker001:] en primaire ?
[speaker002:] souvenirs que j'ai de primaire des professeurs méchants
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ah ouais très méchants et euh directeur méchant
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ah ouais c'est le souvenir que j'ai ça par contre c'est gravé hein dans ma tête
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais est-ce que parce que j'étais méchant qu'ils étaient méchants bah maintenant aujourd'hui avec du recul je dis que c'était sûrement ça quoi mais est-ce que c'était la bonne méthode quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais en tout cas les souvenirs que j'ai moi euh ma professeur de CP tout ça elle m'a marqué hein
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ah ouais elle m'a
[speaker001:] sur quoi par exemple ? sur des
[speaker002:] bah sur euh son sa façon de faire quoi sa méchanceté [pronounce] en fait
[speaker001:] ah ouais ouais mais par exemple sa méchanceté c'était
[speaker002:] c'est pas des des bon euh c'était peut-être pas des vraiment physique mais bon malgré que des fois ils allaient jusque physique hein mais bon
[speaker001:] ouais
[speaker002:] bah je vous té- je vous explique pas que de tirer les cheveux ici nous on a ce souvenir-là en fait de tirer les cheveux ici et qu'il tapait comme ça
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] avec le ah ouais ouais ouais et c'était une une dame quoi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et franchement ah
[speaker001:] ouais c'est s-
[speaker002:] ouais c'est
[speaker001:] ça donne pas
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ça donne pas une bonne
[speaker002:] vous voyez quoi mais on était
[speaker001:] ça donne pas envie de l'école quoi
[speaker002:] dur on était dur
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] on était dur donc euh quelque part je comprends je comprends aussi le le truc euh
[speaker001:] ouais mais mais c'est
[speaker002:] de vouloir nous mais c'était pas la bonne méthode c'est sûr c'est sûr que c'était pas la bonne méthode la preuve bah ça nous a pas fait aimer l'école plus que ça
[speaker001:] c'est ça c'est ça ça a pas du tout au contraire ça a créé [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais ça voilà c'est ça c'est exactement ça ouais exactement
[speaker001:] comme ça d- un bloc l'un contre l'autre quoi ouais ouais ouais et ça c'est re- s- c'est resté tout le temps ? au collège c'était pareil ?
[speaker002:] bah au collège moins quand même
[speaker001:] moins ?
[speaker002:] moins parce qu'on a plus de professeurs
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc euh les professeurs sont moins méchants
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] s- s- ouais ouais ouais ouais moins méchants
[speaker001:] y a des un meilleur souvenir de de profs au collège que
[speaker002:] beaucoup moins méchants ça a rien à voir l'école primaire c'est un autre euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] c'est vraiment c'est le souvenir des professeurs méchants je l'ai en école pri- à l'école primaire après au collège bon bah c'est euh une heure par ci une heure par là donc on commence à avoir euh vraiment euh avoir beaucoup de professeurs donc voir beaucoup de monde euh puis on commence à être adolescent donc on commence à faire aussi euh des choses d'adolescent quoi et puis bah [NOISE]
[speaker001:] et
[speaker002:] puis bah je vous dis bah niveau de niveau du de l'école bah pas plus que le pas plus que le le la primaire quoi parce que euh maintenant avec du recul je sais pourquoi parce que en fait tout ce que j'ai les lacunes que j'ai eues en primaire en fait bah j'ai pas pu suivre en au collège c'est pas possible vous êtes trop en retard pourtant j'ai on m'a jamais fait redoubler hein
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] on m'a jamais refait redoubler mais on m'a envoyé en quatrième technologique
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] vous voyez ce que je veux dire le cap il était à ce moment-là de cinquième à quatrième c'est là qu'on a
[speaker001:] hm ouais ouais c'est là s- ouais
[speaker002:] qu'on a qu- bon j'ai été en quatrième technologique à Paul-Gauguin
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en fait bon on a appris des métiers quoi là-bas
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] donc c'est là-bas où vous avez
[speaker001:] mais ça c'était pas vraiment une un choix quoi si ?
[speaker002:] la comptabilité bah quelque part euh
[speaker001:] c'était si y avait s- s- ça se fait comme ça
[speaker002:] euh c'était un choix parce que si vous voulez vous vous apercevez que vous pouvez plus suivre quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] vous pouvez plus vraiment suivre donc euh est-ce que c'était un choix non j'aurais peut-être euh préféré mais au jour d'aujourd'hui peut-être que à ce moment-là je bé- j'ai là aussi j'ai pas le souvenir de la rencontre avec la conseillère de de
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] d'orientation
[speaker001:] bah s- ouais
[speaker002:] j'ai un petit vague souvenir comme ça mais c'est vrai que l'histoire de de mettre euh un certain nombre de personnes dans ces voies-là euh je pense qu'elle existe quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et que j'ai fait partie de ces personnes-là
[speaker001:] et euh y a pas de souvenir non plus au collège euh de dire tiens euh ce qui me plairait trop c'est de faire euh tel métier ou
[speaker002:] bah non
[speaker001:] non
[speaker002:] non bah on n'a pas envie de de travailler à cet âge-là quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] je je c'est pour ça euh je me disais
[speaker001:] non mais pas forcément de travailler mais de se dire plus tard si je pouvais avoir euh si je pouvais être comme ça euh
[speaker002:] ah bah oui on a envie de faire un beau métier ça c'est le rêve de tous les enfants
[speaker001:] mais quel type euh de métier
[speaker002:] bah un beau métier
[speaker001:] c'est de non
[speaker002:] euh médecin euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je veux dire tout le monde a ce rêve-là quoi même si y a peu de monde qui y [pronounce] arrive mais tout le monde dit qu'est-ce tu veux faire plus tard bah je veux faire médecin je veux faire euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] professeur je veux faire euh c'est c'est les métiers qui viennent tout de suite euh je veux pas faire mécanicien je vais pas dire je veux faire mécanicien quand on est jeune vous entendrez personne dire euh je veux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quel métier vous tu veux faire à un petit jeune euh il va pas vous dire euh je veux faire mécanicien quoi
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] je l'ai jamais entendu donc euh j'imagine que moi aussi euh j'avais ces rêves-là de dire bah je veux être médecin moi aussi je veux être docteur je veux être ceci je veux être cela on n'avait pas forcément envie de se diriger vers des voies de des voies du bâtiment ou du garage quoi
[speaker001:] ouais et et au collège les euh les cours euh euh les langues la anglais espagnol les trucs comme ça ça ça marchait pas
[speaker002:] non
[speaker001:] mieux ça ? non ?
[speaker002:] pas du tout ah moi les langues par contre je suis
[speaker001:] nul ?
[speaker002:] c'est bizarre hein pourtant parce que le français j'avais vite assimilé et tout mais alors les langues j'avais que des mauvaises notes
[speaker001:] bah parce que par exemple par rapport à on parlait tout à l'heure même à l'école primaire euh par rapport à d'autres enfants vous avez déjà un truc que d'autres ont pas c'est c'était déjà de parler
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] deux langues
[speaker002:] ouais mais est-ce que c'était le fait que je voulais pas c'était peut-être aussi ça je voulais pas euh travailler dans je voulais pas vraiment être euh ça me soulait quoi l'anglais tout ça je faisais rien quoi et vraiment j'ai toujours été vraiment nul en anglais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en anglais par exemple j'ai toujours eu des zéros quoi
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] c'est incroyable ah ouais mais j'ai jamais voulu m'intéresser à cette langue-là quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] j'ai jamais vraiment voulu m'inté- je sais pas pourquoi peut-être la méthode d'enseignement qui était bizarre ça m'a toujours euh repoussé
[speaker001:] mais moi c'est ça qui m'étonne toujours pour euh pour pour des jeunes là c'est que c'est bah comme vous c'est vous parliez déjà
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] deux langues y a plein d'enfants y a des parents ils
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] payeraient cher pour que leur enfant
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] apprenne deux langues là y a vous parlez déjà deux langues euh parfaitement
[speaker002:] ouais moi je parle trois langues même
[speaker001:] les deux et trois ouais ?
[speaker002:] mais
[speaker001:] vous parlez quoi comme ?
[speaker002:] je parle l'arabe le kabyle et le français
[speaker001:] ouais l'a- ouais et ça depuis tout petit ?
[speaker002:] ouais ouais ouais non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] l'arabe je l'ai appris euh bon en grandissant
[speaker001:] ouais
[speaker002:] le kabyle depuis tout petit puis le français bah automatiquement quoi
[speaker001:] bah ouais ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] automatiquement mais l'anglais tout
[speaker001:] et l'arabe vous l'avez appris quand ?
[speaker002:] ça mais j- je l'ai appris euh [NOISE] oh pareil en parlant dans la rue avec des gens qui parlaient l'arabe parce que bon là y a beaucoup plus qui parlent l'arabe que le kabyle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des anciens
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] des des des cousins des qui des pères euh les pères de des amis des copains tout ça qui parlent en arabe donc on on en échangeant une phrase deux phrases de temps en temps bah on finit par euh je suis pas euh vraiment je parle pas vraiment couramment couramment l'arabe je parle beaucoup mieux le kabyle
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh je comprends très bien quoi beaucoup mieux que l'anglais [NOISE] en tout cas beaucoup mieux que l'anglais ou que l'italien
[speaker001:] non mais c'est fou ça veut dire que
[speaker002:] ah ouais c'est non c'est c'est c'est vrai vous avez raison
[speaker001:] ce que vous avez le mieux appris
[speaker002:] franchement c'est
[speaker001:] enfin ce que vous maitrisez le mieux c'est les trucs que l'école a pas appris quoi hein
[speaker002:] ouais ouais ah ouais exactement
[speaker001:] co- comme quoi ça
[speaker002:] ouais comme quoi c'est c'est un problème de technique
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] de d'apprentissage
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] c'est là que vous le voyez en fait c'est que tout seul on apprend mieux que quand on nous apprend
[speaker001:] parce que j'imagine bien qu'on vous disait bah non vous êtes pas bon en anglais vous arrivez pas à apprendre euh
[speaker002:] ouais bah on nous mettait que des
[speaker001:] l'anglais euh vous savez pas et tout et
[speaker002:] euh ouais
[speaker001:] alors que en même temps vous étiez en train d'apprendre une troisième langue et euh en réussissant hyper bien en fait
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] ça c'est
[speaker002:] exactement
[speaker001:] ça c'est pas
[speaker002:] vous avez tout c'est exactement ça c'est là que on comprend pas pourquoi pourquoi bah moi j'aurais là je vous dis franchement moi j'aurais trop aimé parler l'anglais quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est un mais c'est que en fait le problème c'est que à un moment de l'enseignement y a quelque chose qui va pas quoi y a quelque chose y a un y a quelque chose qui je sais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est là que parce que c'est moi j- mon rêve ça aurait été de parler l'anglais j'aurais vraiment aimé moi parler l'anglais c'est pas la langue en elle-même qu'on n'aimait pas quoi c'est
[speaker001:] [NOISE] ouais ouais ouais
[speaker002:] c'est vraiment y a eu peut-être un problème au niveau de l'enseignement quoi je pense y a que ça de toute façon qui reste je vois pas où le problème il aurait pu être quoi
[speaker001:] hm et et et et à cette époque-là euh y a j- y avait la y avait la télévision à la maison ? non ?
[speaker002:] euh ouais
[speaker001:] vous regardiez ?
[speaker002:] ouais y avait la télévision ouais toujours
[speaker001:] ouais un peu et là vous regardiez plutôt des chaines en français en kabyle
[speaker002:] ouais
[speaker001:] y avait pas y a pas ah oui y avait pas la parabole et tout
[speaker002:] non non y avait pas encore la parabole tout ça [NOISE] avant c'était que du français avant
[speaker001:] que du français ?
[speaker002:] le para- la parabole ça fait pas si longtemps
[speaker001:] pas de l'anglais
[speaker002:] que ça hein que ça a apparu
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais ça fait pas si longtemps que ça hein ça fait peut-être euh une quinzaine d'années hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une quinzaine peut-être les premiers une vingtaine d'années mais au début au début au début les gens ils avaient pas la parabole ils regardaient que les chaines françaises bah on regardait les infos
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce que moi mon père c'était les infos les infos et puis bah le matin bah on regardait les dessins animés nous on avait le droit de regarder
[speaker001:] ouais
[speaker002:] les dessins animés que je parle quand on était vraiment petit
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] après bah c'était des films c'était euh
[speaker001:] ah ouais non parce que là
[speaker002:] ce que tout le monde aime je pense quoi
[speaker001:] les clips euh les clips
[speaker002:] [NOISE] ouais non non non
[speaker001:] en anglais tout ça non non pas non
[speaker002:] non j'ai jamais vraiment euh non les clips en anglais même quand je regarde euh même quand j'écoute une chanson en anglais je sais pas je je me prends jamais la tête à écouter ce qu'il dit quoi
[speaker001:] ouais moi aussi c'est pareil je comprends rien de toute façon
[speaker002:] j'écoute je je suis musicien en plus j'ai
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] moi j'étais musicien donc euh j'écoute plus la musique en fait moi
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] quand j'écoute une chanson j'écoute plus la musique que le ce qu'on dit
[speaker001:] et d'être musicien ça veut dire vous jouez d'un instrument ?
[speaker002:] ouais je joue de plusieurs instruments
[speaker001:] plusieurs instruments ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] de quoi ?
[speaker002:] à la base moi je suis batteur
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] en fait j'ai fait une formation professionnelle de batteur
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ouais et euh sinon je fais de la guitare de la basse de la bah j'ai encadré moi ici en fait une école une petite mini école de musique euh à l'Aselqo
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] en fait ouais j'étais animateur pendant trois ans et euh bah je j'apprenais euh j'apprenais aux jeunes à faire des instruments de musique et en même temps on formait des groupes
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais on a formé un groupe on a été jouer à Toulouse à Bordeaux à un petit peu partout hein
[speaker001:] et que é- quel style de musique ?
[speaker002:] bah on était dans le raï
[speaker001:] ouais
[speaker002:] bon ça reste toujours un peu ouais mais euh on faisait beaucoup de reggae de rock de on fait beaucoup de musique euh assistée par ordinateur en fait euh rap euh
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] un peu techno euh on fait bon on a beaucoup fait ça quoi
[speaker001:] et ça ça ça a commencé quand la batterie par exemple c'était déjà euh au collège
[speaker002:] n- c'était à la fin du collège
[speaker001:] à ce moment-là ? non c'est après à la fin du collège
[speaker002:] ouais c'était vraiment vers euh j'ai commencé à faire de la batterie je devais avoir seize ans c'est vrai que c'était un déclencheur dans ma vie euh la musique c'était vraiment un déclencheur dans le sens où euh j'ai changé de de cap
[speaker001:] c'est le déclencheur qu'il y a pas eu pour euh
[speaker002:] pour euh voilà
[speaker001:] pour le l'école
[speaker002:] pour l'école peut-être
[speaker001:] par contre sur la musique là
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] y a eu le truc qui a
[speaker002:] ouais pourtant je l'ai jamais eu dans les cours de musique à l'école hein
[speaker001:] ah ouais [NOISE] bah ça
[speaker002:] c'est ça qui est encore une fois
[speaker001:] c'est ça ouais ouais bah c'est comme pour la langue c'est pareil hein c'est pas les
[speaker002:] pourtant je l'ai jamais eu euh dans les cours dans mes cours de musique hein
[speaker001:] et pourtant
[speaker002:] j'ai jamais aimé ça hein
[speaker001:] et pourtant musique
[speaker002:] les cours de musique j'ai toujours eu des zéros c'est pareil hein c'est incroyable quoi pourtant euh
[speaker001:] alors pourquoi [pronounce] ?
[speaker002:] qui dirait qui aurait dit que deux ans plus tard j'aurais été euh pas deux ans mais cinq ans six ans plus tard j'aurais été prof de batterie quoi
[speaker001:] bah ouais donc vous étiez doué pour ça
[speaker002:] prof de guitare
[speaker001:] et ça l'école le voyait pas ça quoi
[speaker002:] bah non
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est là que c'est là que j'ai remarqué que franchement y avait un problème d'enseignement
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce que comment comment vous pouvez dire que bah je sais pas c'est c'est pas c'est y a quelque chose qui va pas comment ce gamin-là là aujourd'hui il avait zéro et là demain i- il a eu son diplôme de batteur professionnel euh deuxième euh de la classe d'une classe de trente euh deuxième meilleure note quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous voyez ce que je veux dire
[speaker001:] ah ouais ouais c'est ça
[speaker002:] c'est ouais c'est
[speaker001:] ah ouais donc c'est une grosse réussite euh
[speaker002:] ouais ouais bah grosse réussite c'était euh c'était un juste une formation de batteur pro mais c'est pas
[speaker001:] ah non mais alors c'est c'est venu comment
[speaker002:] j'ai jamais été vraiment loin hein
[speaker001:] la batterie ? c'est c'est venu comment ? la batterie euh
[speaker002:] bah je sais pas une passion bah déjà rien à faire donc euh envie de faire quelque chose
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc bah c'est ça qui s'était présenté à ce moment-là puis bah tout de suite ça a accroché donc
[speaker001:] mais faut en avoir une déjà euh ba- non ?
[speaker002:] euh j'ai accroché ben c'est grâce à l'association Defi en fait
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ça c'est grâce à Ismaël euh ouais c'est grâce à Ismaël en fait euh un an- un directeur euh le dire- l'ancien directeur de l'association Defi qui lui est venu nous chercher dans le quartier et ils avaient les euh ils avaient des des salles de répétition des espèces de petites salles euh à Beauchamps à Camille et ils avaient la salle là-bas à côté de de du Parc Floral et c'est lui qui venait nous chercher pour nous dire bah venez on va faire de la musique on va faire et puis on allait on tapait sur des tambours on tapait sur euh ça on prenait la guitare on cassait les cordes on puis petit à petit petit à petit on est venu à aimer le truc et puis on a accroché quoi puis c'est vrai que moi euh je trouve que c'est vraiment euh l'une des une des choses qui m'a fait vraiment euh sortir un peu du du quartier quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] entre guillemets sortir un peu des de la vie du quartier tout en restant dedans mais je suis sorti indirectement parce que psychologiquement j'étais ailleurs quoi
[speaker001:] et alors pour arriver à avoir les les les les cours de les cours pros là ça s'est ça s'est
[speaker002:] bah j'ai fait en fait
[speaker001:] passé comment ?
[speaker002:] moi je travaillais à Defi du coup cette association-même qui nous a fait venir euh là-bas nous a appris la musique tout ça à la fin elle nous a donné du travail
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais donc euh j'étais en CES moi chez eux c'était un contrat aidé euh
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] social euh je sais pas comment ils disent donc euh j'étais en CES chez eux et puis par rapport à ce CES-là j'ai réussi [NOISE] à faire une formation euh à Valenciennes en fait à l'école de musique euh des de musique actuelle de Valenciennes CMA j'ai réussi en fait bah à avoir une une place pour pouvoir euh suivre la formation quoi c'est une formation de dix mois et euh bah je vous dis après à la fin là-bas j'ai été là-bas moi je connaissais rien à la batterie hein jamais autodidacte le gars qui a jamais lu une note de musique et tout je suis sorti de là-bas je vous dis bah je savais lire une partition je savais euh
[speaker001:] ouais c'est impressionnant
[speaker002:] en dix mois
[speaker001:] surtout que c'est quand même euh
[speaker002:] en dix mois ils m'ont appris à lire
[speaker001:] surtout que c'est compliqué la batterie quand même hein c'est pas
[speaker002:] bah ouais ouais c'est clair
[speaker001:] ah ouais ouais
[speaker002:] ouais ouais c'est clair bon après c'est le c'est la base c'est le feeling
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est le rythme c'est ça on l'a déjà nous dans notre peau quoi dans notre euh culturellement on est africain donc on dit que les africains ils ont quand même le rythme dans la peau même si des fois c'est péjoratif quand ils disent ça je trouve que c'est péjoratif mais y a des fois où c'est vrai on a beaucoup plus
[speaker001:] le le rythme
[speaker002:] de facilité moi j'ai trouvé que j'avais beaucoup de facilité mais après bon je connais j'ai des amis aussi européens qui ont [pronounce] vachement de facilité aussi à rentrer dans le dans le tempo quoi y a pas de souci mais bon euh après moi euh c'est vrai que ça à ce niveau-là niveau euh dès que je suis sorti du CMA tout ça bah j'ai en- j'ai pris directement un emploi jeune en fait ici avec eux à Defi toujours pendant trois ans
[speaker001:] ça c'était alors at- ça c'était euh donc y a eu euh [pronounce] y a eu euh quatrième techno troisième techno
[speaker002:] hm entre temps ouais j'ai sauté BEP tout ça
[speaker001:] ouais donc y a eu BEP
[speaker002:] parce que c'était pas vraiment la euh une bonne expérience aussi
[speaker001:] c'était où ça le BEP ?
[speaker002:] moi j'ai fait un BEP conducteur routier
[speaker001:] ouais
[speaker002:] à Maréchal-Leclerc
[speaker001:] d'accord ah
[speaker002:] donc je [NOISE] très mauvaise expérience
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] j'ai ressenti ouais très mauvaise expérience là-bas le BEP pourtant j'étais déjà dans la musique tout ça donc euh
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] je pouvais pas dire qu'à ce moment-là j'étais quelqu'un de dur j'étais pas dur et j'étais pas euh beaucoup moins dur que quand j'étais au collège mais j'ai ressenti un rejet j'ai ressenti un vrai rejet à ce moment-là
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] de la part des professeurs de la part des élèves qu'il y avait avec moi est-ce que c'est la discipline qui faisait ça ? mais c'était vraiment euh j'ai senti vraiment un rejet quoi donc euh
[speaker001:] donc ça c'est
[speaker002:] j'ai une très mauvaise euh très mauvais souvenir de cette époque-là et j'ai une anedocte en plus euh peut-être un petit peu glauque mais là en fait c'est euh j'ai un ami moi j'avais un seul ami là-bas euh quand j'étais en BEP et en fait il est décédé là y a pas longtemps
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] il est décédé lundi et c'est une mort euh je vous avez sûrement dû le voir dans le journal c'est un truc de de fou quoi il s'est jeté sous le train
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah oui j'ai vu ça
[speaker002:] il s'est jeté sous le train à La-Chapelle-Saint-Mesmin bah lui c'était un ami en fait euh que j'ai eu c'était le seul ami que j'avais à ce- dans cette classe-là
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] qui m'a fait vraiment résister quoi [pronounce] quoi paix à son âme
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc euh voilà
[speaker001:] ouais donc ça c'est
[speaker002:] c'est sinon j'ai vraiment un mauvais
[speaker001:] ça c'est un mauvais souvenir de cette époque-là
[speaker002:] souvenir de cette époque-là ouais ouais cette époque-là euh je sais pas euh
[speaker001:] enfin un mauvais souvenir du euh
[speaker002:] des professeurs des ouais de tout
[speaker001:] de la formation des profs et tout
[speaker002:] ouais vraiment
[speaker001:] mais par contre
[speaker002:] pourtant
[speaker001:] à côté y avait la musique et euh
[speaker002:] voilà pourtant j'aimais beaucoup conduire hein
[speaker001:] ouais ?
[speaker002:] j'aimais conduire mais ils m'ont même dégoûté de la conduite quoi
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais je sais pas pourquoi je vous donne un exemple il do- il disait par exemple euh j'avais un professeur là-bas qui disait euh nous on regardait euh quand on regardait entre les roues jumelées du camion on disait euh faut regarder si y a pas un corps étranger euh si y a p- si je regarde si y a pas de corps étranger entre les roues jumelées et lui il disait faut regarder si y a pas monsieur [PII] euh entre les roues du à côté de moi hein j'étais là vous voyez
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] non mais c'était vraiment ça quoi
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] c'était vraiment cette ambiance-là quoi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tout le long pendant deux ans c'était vraiment cette ambiance-là et tous les professeurs hein j'avais quatre professeurs c'était tous comme ça peut-être un qui était un petit peu moins un petit peu plus faux mais les autres c'était vrai quoi
[speaker001:] et les autres euh les autres euh qui étaient en formation ils étaient euh
[speaker002:] les élèves ?
[speaker001:] les élèves les élèves ouais s-
[speaker002:] les élèves c'est des fils de patron c'est des c'est un peu le même délire
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] quoi c'est un peu le même la même chose le même euh c'était beaucoup de fils de patrons beaucoup leur père ils avaient déjà la boite de transport
[speaker001:] ah ouais ils é-
[speaker002:] et eux ils venaient juste passer le BEP pour pouvoir après f- passer leur capacité les trois quarts là-dedans c'était ça
[speaker001:] ah ouais c'était ça
[speaker002:] ouais les trois quarts c'était ça en BEP conducteur routier c'est souvent ça c'est des fils de patrons en général que leurs parents ils envoyent là mais s- mauvais souvenirs beaucoup plus que le collège tout ça j'ai beaucoup de meilleurs
[speaker001:] hm hm ça s-
[speaker002:] souvenirs du collège que à à ce moment-là
[speaker001:] et et donc pendant ce temps-là à côté de des cours et tout euh l- y avait la musique
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et puis
[speaker002:] heureusement que y avait ça ouais
[speaker001:] les copains euh
[speaker002:] ouais c'était la musique à ce moment-là beaucoup à fond quoi j'étais vraiment dans la musique à fond tout le temps euh ouais je faisais de la guitare je faisais un peu de tout quoi de la batterie beaucoup puis bah j'attendais tout le temps le week-end pour pouvoir aller faire un peu de musique quoi
[speaker001:] ah ouais ouais
[speaker002:] pour pouvoir
[speaker001:] et mais
[speaker002:] décompresser un peu quoi
[speaker001:] et la musique c'était c'était euh c'était ici ?
[speaker002:] ouais c'était à la S- ouais
[speaker001:] c'était avec Defi
[speaker002:] c'était ici ouais avec Defi ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais avec Ismaël
[speaker001:] et là vous al- vous av- vous alliez euh dans Orléans centre par exemple souvent ou s- ça s-
[speaker002:] bah [NOISE]
[speaker001:] encore une ouais
[speaker002:] ouais on y allait on allait se promener comme tous les jeunes quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de temps en temps quoi c'était pas trop ma tasse de thé mais bon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'y allais
[speaker001:] ouais donc euh bon donc après cette formation euh là euh vous avez fait quoi ?
[speaker002:] euh après la formation
[speaker001:] routier ouais
[speaker002:] conducteur routier ? et ben après ça je suis rentré directement euh non je suis pas rentré à Defi parce que vu que moi j'ai raté en fait ma mon BEP
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc s- quand vous ratez votre BEP ils vous donnent rien ils vous donnent pas de permis
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais ils vous donnent pas de si si vous voulez si vous avez le le BEP ils vous donnent quand même le permis euh C et D C et b- s- le C et le B
[speaker001:] ouais
[speaker002:] si vous avez mais comme moi j'avais pas eu le le diplôme bah ils m'ont j'ai rien eu quoi j'ai pas eu de permis donc quand je suis sorti de là-bas je re- j'ai je suis pa- parce que j'étais quand même passionné par la conduite je voulais quand même faire ça je sais pas c'est la seule voie que j'ai choisie quelque part euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] depuis ouais bah c'est moi qui avais choisi vraiment d'aller en BEP conducteur routier même si on m'a dirigé vers un BEP mais c'était le mieux dans le pire quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était l- celui-là que je préférais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] dans le pire donc quand j'étais là-bas bah après euh en sortant comme j'avais rien j'ai dit euh j'ai dit je vais quand même l'avoir j'ai été repasser mon permis de conduire normalement
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce que à ce moment-là quand je suis quand je suis sorti bah j'avais déjà dix-huit ans donc je suis parti passer mon permis de conduire et après j'ai passé une formation avec Serreau formation
[speaker001:] hm
[speaker002:] et j'ai passé mon permis mes permis poids lourds donc euh finalement j'ai réussi à les avoir mes permis quoi sans eux mais j'ai réussi à les avoir quand même d'ailleurs j'ai été même voir un professeur une fois dans de là-bas je lui ai montré mon permis quoi je lui ai dit t'inquiète pas il est là quoi ah ouais je lui ai je lui ai dit directement parce que vraiment il m'avait il me les avait mis là quoi
[speaker001:] ah ouais ouais ouais
[speaker002:] et je lui ai prouvé que finalement même si il y croyait pas il m'a toujours dit que j'aurais jamais mes permis et que j'aurais jamais rien il m'a toujours découragé quoi et en fait euh je lui ai vraiment montré à la fin et j'étais bien content ce jour-là franchement ça m'avait [NOISE]
[speaker001:] bah ouais j'imagine
[speaker002:] ah ouais ouais ça m'avait dégagé un bon poids quoi
[speaker001:] ouais ouais bah ouais
[speaker002:] surtout lui quoi en particulier je me souviens de ça je lui av- je lui ai ramené sans violence sans rien je lui ai juste emmené mon permis et je lui ai dit bah tiens regarde il est là le permis
[speaker001:] ouais belle revanche ouais
[speaker002:] voilà donc euh et et en dix mois hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais bon j'avais quand même eu la formation de deux ans avant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui m'avait quand même donné une certaine expérience
[speaker001:] mais donc là elle était c'était payant alors comme formation non ?
[speaker002:] c'était payant mais j'ai été financé
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] j'ai été financé ouais par Pôle Emploi
[speaker001:] OK donc euh euh et donc après ?
[speaker002:] et donc après bah après ça je suis tout de suite euh re- re- rentré chez Defi en fait en emploi jeune
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] puis j'ai travaillé chez Defi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis en
[speaker001:] et ça ça se passait bien ?
[speaker002:] même temps bah je faisais la formation ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en même temps je faisais la formation au bout d'un an j'ai fait la formation à Valenciennes et à ce moment-là bah voilà quoi et j'étais chez Defi quoi c'est je suis resté trois ans jusqu'à peu près vingt et un vingt-deux ans
[speaker001:] mais euh et plutôt pour l- pour la musique ?
[speaker002:] pour le côté
[speaker001:] ouais plutôt musique ou pour le côté euh parce que y a un côté euh faire des trucs avec d'autres euh aider les jeunes euh
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] c'était plus le côté musique franchement c'est moi c'est ce côté-là qui m'a fait arrêter moi c'est le côté social euh
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] le côté social moi j'en avais marre à un moment donné parce que c'est vrai que nous déjà on était dans ce milieu-là et puis savoir qu'on va travailler toute notre vie bon mais ça m'a à un moment donné ça m'a ça m'a un peu soûlé puis je savais que c'est un monde vraiment euh trop trop dur à à trouver du boulot dans la musique je veux dire c'est c'est c'est moi en tant que batteur euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] j'aurais jamais pu postuler euh chez Musique et Equilibre ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils z- ils m'auront pas pris en tant que professeur de batterie quoi à part si vraiment j'étais vraiment reconnu euh
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] mais je sais que moi p- euh ils m'auront pas pris quoi pourtant euh j'ai vu les professeurs là-bas c'est pas pour me vanter ou quoi pour dire quoi mais franchement ils étaient pas euh [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est pas des batteurs quoi pour moi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais bon ils c'est un monde encore où y a beaucoup de piston beaucoup de
[speaker001:] hm
[speaker002:] trucs qui sont un peu bizarres donc voilà après j'ai un peu euh je suis un peu sorti de la musique parce que c'est vrai que la musique aussi c'est un monde un peu dur c'est un monde euh où on vit la nuit où on vit et puis moi euh à un moment donné j'ai voulu euh quand même euh fonder une famille
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] j'ai voulu avancer et tout ça je suis un petit peu je me suis un peu écarté quoi de la musique
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] de à la fois de la musique mais du du côté euh monde de la nuit euh
[speaker002:] voilà le monde le monde
[speaker001:] faire des trucs
[speaker002:] de la musique mais la musique en la musique je fais de la musique chez moi euh je veux dire euh même aujourd'hui euh je me suis fait un petit studio
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] un petit home studio ouais je je fais de la musique personnellement pour moi je sais que mon gamin je lui apprendrai à faire de la guitare y a pas de problème quoi pour ça j'ai gagné ça quoi mais pour faire de la musique jouer dans des groupes aller la nuit aller là-bas voyager non ça je pourrai plus quoi
[speaker001:] mais donc et ça c'était euh bon quand quand y avait des concerts ou quand fallait aller ailleurs euh je vois bien mais sinon dans Orléans ? euh c'était où la nuit ? et
[speaker002:] bah c'était beaucoup l'organisation de concerts nous
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en fait au moment où je travaillais à Defi c'était organisation du Cité Rock du euh on f- on participait à l'organisation du Festival de Jazz on participait à beaucoup de choses quoi euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] des Jours J euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] beaucoup de concerts dans les quartiers bon c'est une association qui est censée maintenant elle s'est un petit peu euh elle s'est un petit peu dispersée quoi mais elle est censée travailler sur les quartiers populaires cette association-là a été créée vraiment pour ça
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais bon après à un moment donné ils ont plus su vraiment gérer les gens des quartiers quoi donc euh ils se sont plus dirigés vers les gens entre guillemets sages parce que c'est quand même un public difficile donc il faut pouvoir les les tenir en même temps de leur apprendre quelque chose il faut être fort pour ça c'est pas n'importe qui qui peut faire ça qui peut travailler avec ce public-là quoi donc euh à la fin euh cette asso-là bon ils se sont dirigés plus vers un monde euh plus cool quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] plus bisounours quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] [NOISE] c'était plus vraiment dans leur réalité de de leur truc du début euh de leur vocation quoi d'ailleurs c'est en train de couler
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] l'association parce que quand on est plus dans sa vocation en général ça fonctionne plus quoi
[speaker001:] hm hm hm hm hm
[speaker002:] donc ils essayent de prendre un créneau qui est déjà pris forcément y a déjà des associations qui sont là où ils veulent aller maintenant
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] mais là où ils étaient avant y a personne qui veut le faire donc c'est pour ça que ça marchait
[speaker001:] bah ouais ouais ouais
[speaker002:] c'est pour ça
[speaker001:] mais alors ouais qui c'est c'est c'est qui faisait marcher ça alors ?
[speaker002:] bah c'était vraiment au niveau de Defi c'était vraiment le temps d'Ismaël [PII] quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] lui c'était vraiment son temps euh que ça marchait bien après bon y avait aussi les financements à cette époque
[speaker001:] ouais
[speaker002:] -là c'est vrai qu'aujourd'hui on rencontre des difficultés de financement parce qu'entre temps y a eu le changement de politique euh changement de mairie changement de tout ça donc euh avant ils finançaient beaucoup plus quoi c'est vrai que maintenant mais il travaillait aussi je suis et je reste persuadé que si Ismaël [PII] il était là aujourd'hui même avec la droite je suis sûr et certain qu'il trouverait beaucoup plus de financements parce que c'est aussi un personnage quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est un personnage et puis il fait du boulot il bosse donc euh quand on bosse on s'investit on va dans les quartiers on fait des choses on arrivé à un moment donné automatiquement ça ça peut que
[speaker001:] ça marche
[speaker002:] marcher on peut que nous faire confiance et nous donner euh donner du crédit quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] donc voilà
[speaker001:] et donc alors là vous préférez euh fonder une famille c'est ça ?
[speaker002:] voilà
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] à un moment donné bon bah [NOISE] comme petit peu toutes les tous les les personnes d'origine musulmane entre guillemets encore une fois bon je suis d'origine musulmane ça s'est quand même un petit peu vu et euh bah on fonde une famille nous c'est dans notre culture c'est dans notre religion on est on est obligé de fonder une famille quoi sinon on n'est pas on n'est pas c'est pas c'est une vie qui est pas normale
[speaker001:] ouais
[speaker002:] quoi pour la donc un petit peu comme vous mais nous un petit peu plus parce que on ça fait partie des règles quoi vous voyez ? ça fait partie du vraiment de la religion c'est l'un des c'est l'un des fondateurs des fondamentaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc bon je me suis je je me suis marié comme euh comme il faut le faire quoi tout ça donc après bon la vie de famille je me suis a- je me suis vite aperçu que finalement euh quand on a des enfants et tout on peut pas on peut pas euh
[speaker001:] être comme a- [NOISE] ouais ouais ouais
[speaker002:] euh jouer comme avant être surtout dans la musique quoi je veux dire après bah fallait trouver un métier qui z- qui était euh parce que moi la route j'en avais un peu r- marre et puis y avait trop de monde qui y a trop de monde qui ont [pronounce] le permis et tout ça donc euh je en en m- en même temps j'ai appris d'autres métiers tout ça je j'ai fait beaucoup de choses j'ai fait euh j'ai fait des camions pizza j'ai fait des ca-
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] des camions pizza camions snack ouais
[speaker001:] ah en fait vous avez p- fait plein de trucs là
[speaker002:] ouais j'ai fait tout j'ai fait tout
[speaker001:] ka- ta- c'est-à-dire que euh
[speaker002:] ah j'ai fait énormément de choses moi dans
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] le professionnellement
[speaker001:] après Defi là après euh
[speaker002:] ouais après Defi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] j'ai monté ouais j'ai
[speaker001:] plein de boulots différents en fait
[speaker002:] monté une sandwicherie j'ai travaillé dans une
[speaker001:] conducteur routier
[speaker002:] sandwicherie
[speaker001:] un peu ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] non ?
[speaker002:] j'ai travaillé dans la toupie et dans le travaux publics
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] beaucoup dans le travaux publics et dans la toupie
[speaker001:] ouais
[speaker002:] j'ai fait énormément de boulots franchement c'est je peux pas vous les énumérer tellement il pourrait y en voir beaucoup quoi tellement euh y a pas de boulot et puis faut faire ce qu'il y a quoi et puis et ben dans dans tout ce qui nécessite pas forcément un diplôme tout ça bah j'ai tout fait ça c'est clair
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] j'ai tout essayé quoi
[speaker001:] tout ouais
[speaker002:] en tout cas dans le transport j'ai tout essayé tous les trucs de de de transport j'ai tout j'ai tout vu ce que c'était après à la fin moi euh une fois que j'ai j'ai touché un petit peu au bâtiment et tout dernièrement tout ça mais j'ai aimé euh je suis tombé sur un métier qui m'a beaucoup plu l'électricité puis bah j'ai toujours euh j'ai toujours bricolé dans ce domaine-là tout ça tout ce que j'ai fait j'ai bricolé bricolé puis à la fin bah j'ai dit euh je vais aller passer une formation et puis je vais me profesionnaliser quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je vais me spécialiser bah j'ai été en fait réussi à faire euh à me faire financer la la formation à l'Afpa puis j'ai eu mon titre d'électricien
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et puis euh aujourd'hui je suis électricien
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] sans emploi mais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] électricien [NOISE] bon je viens de finir la formation y a pas longtemps
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] donc euh j'ai pas encore vraiment euh démarré euh profess- j'ai pas vraiment démarré dans sur le terrain mais je suis électricien aujourd'hui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord bah je vois que y a eu plein de boulots euh ouais ouais
[speaker002:] vous voyez le ouais ouais ouais ouais non mais vous voyez vous pouvez euh c'est clair que là y a du bon quoi
[speaker001:] et dans et dans tous ces dans tous les boulots euh que vous avez faits comme y en a bah ça vous avez dû en changer vachement souvent ? parce que c'était des petits contrats ? à chaque fois ? ou c'était c'est p- ou c'est p- ou c'est une question
[speaker002:] c'est moi qui voulais changer ouais c'est le
[speaker001:] d'envie ah ouais c'est ça
[speaker002:] c'était vraiment moi quoi y a des je sais que y a des y a des endroits où j'aurais pu rester quoi comme chauffeur de toupie à béton j'aurais pu rester à vie quoi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais franchement c'était pas mon c'était pas vraiment je voulais pas finir là-dedans quoi je voulais pas finir chauffeur de toupie à béton toute ma vie faire ça je me voyais pas c'était pour moi c'était un truc que je faisais euh temporairement quoi j'ai aimé ça j'ai j'aime moi euh la toupie à béton franchement euh y a personne qui aime dans le transport et tout mais moi je sais pas j'aimais ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'aurais pas pu faire par exemple du transport de marchandises simples quoi je ça me disait rien
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'était un truc qui transporter des colis là s- ou alors transporter des palettes c'était vraiment un un truc con pour moi alors que la toupie c'était pas pareil y avait y avait tout un c'était pas que de la conduite quoi on travaillait
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'était ce côté-là qui me plaisait mais bon après c'est vrai que je suis c'est vrai qu'à ce niveau-là je suis un peu je change beaucoup j'aime beaucoup changer j'aime beaucoup changer de métier bon là après main- maintenant je pourrais plus changer parce que maintenant je vous dis je suis arrivé à un un moment donné où faut être quand même à s- s- s- un certain certaine stabilité faut avoir j'ai trente-cinq ans hein donc il faut avoir une certaine stabilité faut avancer faut pouvoir assumer euh sa famille
[speaker001:] ouais
[speaker002:] faut pouvoir
[speaker001:] vous avez un enfant ? un enfant ou plusieurs un enfant ouais
[speaker002:] tout ça donc il faut un métier ouais j'ai un enfant hm
[speaker001:] un garçon ?
[speaker002:] ouais un garçon
[speaker001:] une fille ouais qui a quel âge alors ?
[speaker002:] oh il est tout jeunot lui treize mois
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] treize mois il a
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous allez en avoir d'autres ? peut-être enfin
[speaker002:] ouais j'espère
[speaker001:] [NOISE] ah ouais très et ça ça change pas mal non ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] d'avoir un enfant
[speaker002:] ouais c'est clair beaucoup beaucoup ça change beaucoup c'est pour ça que à un moment donné bah il faut puis faut penser à sa retraite aussi quoi faut avoir un truc qui permet de de pouvoir euh s'en sortir plus tard quoi
[speaker001:] ouais donc là l'idée c'est
[speaker002:] la retraite est-ce qu'on va l'avoir ou pas je sais pas mais en tout cas il faut y penser
[speaker001:] ouais ouais ouais donc là le le le l'objectif là c'est plutôt euh électricien pour ça
[speaker002:] ouais là je suis électricien
[speaker001:] pour euh
[speaker002:] maintenant ça y est j- je j'ai décidé ce métier-là maintenant euh je vais finir comme ça quoi
[speaker001:] hm avec euh l'envie de bah de trouver un boulot dans une boite ou de monter
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] sa boite petit à petit
[speaker002:] non déjà
[speaker001:] ou non non
[speaker002:] dans une boite et puis c'est vrai que moi je suis vraiment quelqu'un qui est entrepreneur donc euh j'ai toujours voulu travailler pour moi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] euh maintenant aujourd'hui bah électricien c'est pas possible de de je peux pas prétendre dire vous dire que demain je vais monter ma boite d'électricien c'est faux moi je suis contre ça déjà
[speaker001:] hm
[speaker002:] y en a beaucoup dans la formation où j'étais qui voulaient sortir de la formation et monter une boite j'y crois pas ça je suis persuadé que c'est pas vrai ou alors la personne qui lui confie du boulot il a il a pas peur quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] normalement il faut cinq ans d'expérience vraiment bosser chez quelqu'un être vraiment euh [NOISE] avoir des épaules savoir de quoi on parle euh savoir euh avoir rencontré ce cas de figure-là pour
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] pouvoir en parler pour pouvoir faire un devis voir combien ça va nous coûter voir si ça qu- c'est tout un
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est tout un micmac quoi donc euh ouais faudrait que je travaille cinq ans euh chez chez un patron bon là j'ai fait quelques petites missions pour l'instant mais pas rien vraiment rien de concret et euh et euh voilà parce que là bon moi je vais partir en vacances en fait c'est pour ça que je peux pas euh je peux pas prendre mais j'ai eu des j'ai eu euh [NOISE] comment on peut dire une proposition quoi pour travailler en avoir un CDI hein
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] mais euh vu que je partais en vacances bah j'ai un peu triché pour dire que je repasserai après septembre quoi voilà c'est pour ça que mais sinon euh c'est vrai que c'est un métier où j'aurais pu directement à la sortie euh de la formation avoir directement un boulot quoi quand on est sérieux et quand on bosse euh y a pas de soucis
[speaker001:] pas de soucis là-dessus
[speaker002:] non c'est un métier où y a pas de soucis y a du boulot quoi
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est pour ça d'ailleurs que j'ai choisi ce métier-là
[speaker001:] et votre fils vous aimeriez qu'il fasse quoi comme type de métier dit tout à l'heure faudrait qu'il
[speaker002:] bah il j'aimerais qu'il fasse ce qu'il aime déjà dans un premier temps faire ce qu'il aime et puis euh par contre on essayera à ce que je vous disais tout à l'heure moi c'est des je vais essayer de lui donner plus de chance que moi j'avais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de chance dans le sens où plus de plus d'issues quoi vous voyez ce que je veux dire
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] même si il se dirige vers un métier d'électricien mais bravo quoi y a pas de
[speaker001:] bah ouais c'est très bien ouais
[speaker002:] problème pourquoi euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais euh il aura aussi la voie où il veut se diriger vers un métier un beau métier quoi j'essayerai en tout cas de lui donner cette voie-là aussi après c'est pas gagné hein
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] je dis pas que mais j'essayerai quoi avec moi tout ce que j'ai vécu tout ça j'essayerai moi de lui montrer euh une voie un petit peu
[speaker001:] bah ouais là y a plein de y a plein d'expériences à transmettre
[speaker002:] ouais ouais ouais ouais
[speaker001:] en tout cas qui sont
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hyper hyper riches tout ça ça c'est sûr ouais
[speaker002:] bien sûr bien sûr ouais c'est heureusement
[speaker001:] ouais et avec euh l'envie de rester euh sur le quartier de la Source ?
[speaker002:] bah pour l'instant on est sur le quartier de la Source parce que moi j'ai encore ma mère qui est ici bah j'ai ma la famille j'ai quelques frangins qui sont encore ici sur la Source puis je me sens bien moi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] à la Source
[speaker001:] c'est bien ouais
[speaker002:] j'ai pas pas de problème quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'habite dans un petit coin là où c'est cool y a pas de y a pas forcément de bruit de problème de
[speaker001:] ouais ouais on est bien dans
[speaker002:] pourtant je suis à la Source quoi
[speaker001:] bah
[speaker002:] puis j'ai toujours grandi ici je vous dis je suis parti je suis j'étais à Saint-Jean-de-Braye pourtant
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] tout ça mais non je suis revenu quoi ça veut dire que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça veut dire des choses
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ça veut dire que forcément bah
[speaker001:] et
[speaker002:] on est toujours attiré par euh
[speaker001:] mais ça a vachement changé non euh en trente ans là parce que en fait vous avez f- passé trente ans à la Source
[speaker002:] hm
[speaker001:] ouais ça a pas mal changé en
[speaker002:] ouais le
[speaker001:] trente ans non ?
[speaker002:] le l'architecture vous voulez dire ?
[speaker001:] l'architecture
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ouais non tout l'ensemble
[speaker002:] la mentalité ?
[speaker001:] je sais pas le le euh bah y a le tram maintenant
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] ça ça permet de de
[speaker002:] tout ça tous les ouais
[speaker001:] plus bouger facilement quoi
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] parce que moi aussi ça fait hyper longtemps que je suis dans le coin et euh je me souviens avant c'était pas évident d'aller euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] fallait prendre le bus c'est le bordel pour aller en ville ouais
[speaker002:] ouais c'est clair
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mais maintenant ils ont aussi euh formaté les gens à avoir une bagnole
[speaker001:] ouais
[speaker002:] maintenant euh c'est [NOISE] s- le tram euh je l'ai jamais pris je l'ai pris vraiment rarement
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais c'est en voiture on bouge en voiture maintenant
[speaker001:] ouais en voiture beaucoup ouais ouais le tram ça a pas changé grand chose pour le quartier ?
[speaker002:] peut-être pour les jeunes quoi c'est si
[speaker001:] si si jeunes ouais pour les jeunes quand
[speaker002:] si les jeunes pour les jeunes peut-être qui si si ouais
[speaker001:] quand on est à l'école primaire
[speaker002:] mais on a toujours eu les bus
[speaker001:] au collège et tout
[speaker002:] et tout y a pas eu jamais eu de problème de transport le tram c'est un une vitrine quoi
[speaker001:] ouais ça ça ça
[speaker002:] c'était un truc en plus pour parce que c'était plus joli c'était plus
[speaker001:] c'est tout ça ça ça a rien changé d'autre ?
[speaker002:] on a jamais eu de problème de tr- moi j'ai pas eu de souvenir j'ai pas de souvenir d'avoir eu des problèmes
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de transport hein
[speaker001:] ah ouais ouais d'accord
[speaker002:] jamais
[speaker001:] ouais donc dans ce qui a surtout changé c'est les trucs
[speaker002:] le tram euh
[speaker001:] un peu vitrine alors c'est de l'architecture
[speaker002:] ouais c'est des économies peut-être
[speaker001:] le tram des choses comme ça
[speaker002:] que eux je pense que je pense que eux euh ça leur coûte peut-être plus cher déjà parce que euh euh ça cou- leur coûte moins cher parce que l'électricité c'est à eux et et le gasoil c'est pas à eux donc quelque part le tram c'est vachement plus rentable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour le je veux dire c'est normal je je trouve ça normal qu'ils aient fait le tr- le tram
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça marche à l'électricité euh mais bon je vous dis niveau de de d'aller d'un endroit à l'autre je veux dire on n'a jamais eu de problème quoi
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] moi en tout cas depuis que je suis jeune j'ai jamais eu souvenir j'ai jamais s- j'ai pas souvenir d'avoir eu un problème à ce niveau-là
[speaker001:] y a des choses qui ont qui ont changé euh par exemple pour euh les magasins euh trucs
[speaker002:] hm
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais les magasins bon maintenant c'est devenu un petit peu tout sur la rue quoi avant c'était le tout centre commercial maintenant bah c'est le tout sur les rues euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] tout euh
[speaker001:] ouais avant y avait y avait le
[speaker002:] c'est beaucoup plus joli maintenant ouais
[speaker001:] y avait le centre deux mille deux euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] y avait pas mal de trucs
[speaker002:] ouais maintenant c'est plus joli moi je trouve c'est plus joli même si bah on voit la misère maintenant par contre avant
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] on la voyait pas elle était cachée à l'intérieur elle était cachée à l'intérieur moi je sais j'ai géré une sandiwcherie à deux mille deux euh pendant trois ans
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] ouais donc euh je peux vous dire que on à l'intérieur vous voyez pas parce que tout est caché tous les jeunes ils se cachent tout ça mais là on la voit là on la voit la misère d'un coup on la voit la la la détresse quoi
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] bah oui c'est le c'est la différence quoi dans une avenue comme Volt- euh comme la Bolière où le centre commercial deux mille deux vous êtes d'accord avec moi que vous voyez beaucoup plus de choses quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] y a beaucoup plus de
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] choses qui sautent aux yeux
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] donc automatiquement maintenant aujourd'hui on va dire bah c'est pire qu'avant non c'est pas pire qu'avant c'est parce que aujourd'hui on les voit
[speaker001:] hm
[speaker002:] avant on voulait pas les voir c'est ça la différence
[speaker001:] ouais ouais et y a plus euh hm dans en en centre social et tout y a pas p- c'est bah ça [pronounce] c'est on voit l'évolution en sinon en en en bars en lieux pour faire des trucs ça a pas ça a pas énormément changé ?
[speaker002:] bah non c'est [NOISE] c'est pareil quoi
[speaker001:] c'est pareil ouais
[speaker002:] c'est y a des cafés y a des bars bon bah bah un peu comme partout quoi
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais ouais ouais ouais c'est pas euh c'est pas un quartier qui a beaucoup changé
[speaker002:] ouais
[speaker001:] en fait ce truc-là
[speaker002:] bah après y a pas les commerces peut-être qu'on trouve euh peut-être que c'est vraiment des commerces liés à un quartier à une vie de quartier parce que bon ils ont le ils ont les commerces qui leur ressemblent aussi quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quelque part euh c'est clair quoi et quand vous allez prendre des kebabs euh y a quatre trois quatre kebabs ici bah c'est c'est parce que ça ressemble au quartier quoi c'est les gens c'est ce qu'ils aiment et
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ils aiment manger ils aiment vivre ils aiment euh
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] ils aiment pas forcément aller dans un bar quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc y a pas de bar y a un petit bar là qui est là mais il travaille pas il marche pas parce que c'est pas leur euh c'est pas leur euh c'est pas le truc du quartier quoi
[speaker001:] bah ouais ouais c'est pas
[speaker002:] ils aiment pas aller dans les bars [NOISE] rigoler machin les coups les c'est pas le c'est pas le le truc de la maison
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] eux ils préférent aller manger boire leur coca euh boire leur bouteille d'eau ce qu'ils veulent mais c'est ça leur euh truc donc c'est pour ça que vous allez trouver cinq sandiwcheries bon y a aussi le lycée qui fait ça y a le la fac qui fait que bon y a y a quand même une opportunité y a du boulot donc on va essayer de se diriger vers là où y a le boulot vous allez faire un magasin de fringues demain bah vous allez vous regarder dans le blanc des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] yeux quoi [NOISE] vous voyez
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ça va pas aller loin quoi pourtant ça manquerait on va dire euh quelqu'un qui va passer il va il va vous dire bon bah ça manquerait quand même un magasin de fringues ici euh y a pas mais non moi je vous dis j'habite là et je vous dis si vous faites ça vous allez vous casser la gueule
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça va pas marcher
[speaker001:] bah ouais hm ouais c'est sûr
[speaker002:] c'est ça c'est des s- c'est le truc c'est c'est de dire que bah des fois y a des commerces qui vont marcher et des fois ça marche pas c'est on entend souvent dire aujourd'hui euh ils font souvent des réunions pour dire euh en fait décribi- décrédibiliser le commerce de la Source dire que en fait euh y a trop de boucheries halal y a trop de sandiwcheries y a trop de ceci y a trop de cela mais pourquoi ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourquoi y a trop de cela ? parce que ça marche les si les gens ils avaient vu que bah pourtant euh si les gens ils avaient vu que faire plusieurs opticiens ça marchait même si ils peuvent pas forcément le faire parce que c'est quand même les commerces qui peuvent être euh accessibles c'est des commerces on connaissait lesquels mais même ne serait-ce que je sais pas une une agence de voyages une euh une agence d'assurances
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] euh je sais pas mais ça marchera pas
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est ça le truc quoi c'est qu'en fait y a une agence d'assurances mais c'est juste euh une vitrine pour eux c'est juste
[speaker001:] ouais c'est sûr
[speaker002:] de dire que bah y a Assu2000 ici voilà quoi mais ça marche pas je sais pas pourquoi mais
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est c'est pas des commerces qui sont vraiment euh qui marchent dans les quartiers ce qu'il marche c'est la sandiwcherie c'est euh la boucherie voilà ils aiment manger ils aiment ils ont que ça de toute façon qu'est ce que vous voulez faire ils les gens ils vont au boulot ils rentrent ils p- s'ils mangent pas bien si ils vont faire quoi ? ils ont ils ont plus rien à faire en fait quoi bah donc ils profitent ils mangent ils et à chaque fois c'est le débat ici c'est de dire bah y a trop de boucheries y a trop de cela y a trop de voilà c'est quoi le débat en ce moment je sais pas si vous en avez entendu parler mais c'est tout le temps ça quoi euh des réunions à tire-larigot pour dire bah y a trop de sandiwcheries y a trop de y a pas assez de commerces blancs entre guillemets
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ils veulent pas le dire comme ça mais ça veut dire ça en vérité faut dire un faut appeler un chat un chat je sais pas pourquoi ils le disent pas d'ailleurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est quoi aussi maintenant aujourd'hui un blanc et un c'est
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et un mec de quartier quoi c'est quoi ?
[speaker001:] eh ouais
[speaker002:] on on peut en parler longtemps en vérité c'est moi si si je dis pas que moi je suis beaucoup plus français qu'algérien quoi
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] bah pourtant moi j'ai pas ma nationalité française
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] et je peux pas voter je peux pas mais quand je vais en Algérie je suis un peu [NOISE] je je suis un peu perdu quoi
[speaker001:] et mais si vous le voulez vous l'avez la nationalité non ?
[speaker002:] bah moi je peux pas l'avoir parce que moi figurez-vous que j'ai été victime j'ai été en prison moi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] j'ai fait de la prison
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour quelque chose que j'ai jamais fait
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] d'ailleurs Yves il a dû vous en parler parce que
[speaker001:] non non il m'a parlé de rien
[speaker002:] ça a été écrit bah c'était écrit en fait dans un de ses bouquins moi ça me dérange pas qu'il vous en parle
[speaker001:] ouais ouais non non mais b-
[speaker002:] c'est pour ça que je vous dis ça parce que je lui ai donné le
[speaker001:] bah il m'a dit que
[speaker002:] le truc
[speaker001:] il il m'a dit qu'il avait éc- qu'il avait écrit sur vous dans un des bouquins mais moi j'ai rien lu avant et tout ça parce que je préférais qu'on
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] qu'on se connaisse
[speaker002:] et bah en fait
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] lui il a écrit mon histoire dans dans dans dans son bouquin et c'est c'est une histoire qui date de mille neuf cent quatre vingt dix-huit quand moi j'étais animateur musical en fait à ce moment-là
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et euh une personne un étudiant qui s'est fait agresser euh dans l'allée Camille-Flammarion qui s'est fait taper dessus euh bon il s'est battu quoi en vérité
[speaker001:] ouais
[speaker002:] après on quand on perd une bagarre en général on dit toujours que l'autre en face c'est un agresseur
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est comme ça que
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça tourne surtout quand il a un la peau un petit peu trop foncée donc euh le cet agresseur-là en question c'est devenu moi
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] vous voyez c'est devenu euh c'est devenu moi cet agresseur-là donc bah je me retrouve moi euh tac tac tac un bon matin bonjour monsieur euh suivez-nous euh au poste
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] garde à vue donc ouais euh bah pas de problème bah je vous suis tout ça bah moi je c'était pas la première fois que j'allais en garde à vue je connais le système donc y a pas de souci et en fait bah j'étais là-bas tout ça euh et on me sort cette histoire-là alors que moi euh je travaille quoi je travaille je suis je veux ma- je veux m'insérer dans la vie euh c'est quoi que vous cherchez de de des gens qui sont des citoyens c'est qu'ils s'insèrent dans la vie c'est pas autre chose donc moi je travaille et vous vous venez me chercher pour me mettre en garde à vue pour d'accord ça arrive quoi on peut on peut vous mettre en garde à vue euh pour quelque chose que vous avez pas fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou ça arrive euh c'est la c'est le déroulement de la justice je dis bah pas de problème y a une justice puis arrivé là bah de la garde à vue je me retrouve en maison d'arrêt
[speaker001:] d- d- directement ?
[speaker002:] directement euh co- euh comparution immédiate
[speaker001:] ah en comparution immédiate c'est ça
[speaker002:] en fait moi j- ouais comparution immédiate parce que j'ai confiance euh moi je ça c'est à ce moment-là je suis naïf euh je suis pas quelqu'un qui qui essaye de d'assurer ma défense ou quoi je dis bah quand même c'est gros comme une maison c'est pas moi quoi vous apparement il m'a reconnu sur des photos d'accord que j'avais quatorze ans parce que moi je vous dis euh c'est quand j'étais jeune que je faisais des bêtises
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout ça qu'on qu'on avait ma photo après
[speaker001:] ah ouais ah ouais les les flics
[speaker002:] à un moment donné on me connaissait plus moi la justice
[speaker001:] avaient la photo euh de cette époque-là
[speaker002:] que de quand j'avais quatorze ans
[speaker001:] de quand ouais
[speaker002:] et ça moi j'avais v- et là je quand je suis rentré j'avais vingt ans vous voyez le
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] la différence y a six ans d'écart
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] euh tout ça et moi il m'a reconnu sur une photo quand j'avais quatorze ans il a dit que c'était que c'était moi donc lui il con- il continuait mais en fait lui moi je pensais que c'était les les flics mais en fait c'est lui qui cont- qui continuait à dire que c'était moi donc les flics automatiquement bah eux ils me mettent euh la police me met en prison quoi c'est automatique ils ont la preuve ils le le le gars leur dit que c'est moi ils vont plus croire lui que moi
[speaker001:] ouais enfin
[speaker002:] c'est encore compréhensible jusqu'à là
[speaker001:] ouais
[speaker002:] jusqu'à là c'est encore je peux mentir je veux dire jusqu'à là je peux mentir
[speaker001:] ouais enfin c'est à eux de prouver quand même
[speaker002:] voilà
[speaker001:] non
[speaker002:] c'est à eux de prouver mais bon euh si vous voulez là ils ont quand même assez d'éléments y a le mec qui s'est fait agresser qui dit que c'est moi donc [NOISE] moi si je dis que c'est pas moi je suis rien hein je suis petit à côté
[speaker001:] ouais enfin
[speaker002:] mais le pire dans tout ça c'est qu'après bon là je vais en prison tout ça il se déroule dix jours euh quinze jours bon Yves tout ça à ce moment-là moi je connaissais tout le milieu du social tout ça ils sont même le premier maire adjoint qui a manifesté à Orléans ils étaient à peu près trois cents ou quatre cents pour manifester pour dire que c'était pas moi quoi que c'était pas possible que moi je disais que c'était pas moi et en plus de ça y a la personne qui a agressé soi-disant l'agresseur mais le bagarreur en réalité pas l'agresseur parce que c'est quand même
[speaker001:] ouais la bagarre ouais hm hm
[speaker002:] euh à double tranchant faut faire attention à ce qu'on dit c'est une différence entre deux personnes qui se battent et une personne qui agresse
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] l'autre c'est là c'est pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] pareil donc c'est une bagarre en réalité qui a toujours été tournée en agression
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais de toute façon c'est les c'est ils sont forts à ça et en fait après euh moi bah j'étais en prison j'ai dit bah super quoi moi au bout de dix jours je dis super bah on a trouvé le mec qui l'a fait c'est un homme il est venu il a dit que c'était lui tout ça donc déjà ça c'est il faut être fort pour euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] lui il est fort lui de venir de dire bon c'est un bon pote à moi c'est normal
[speaker001:] hm
[speaker002:] on a grandi ensemble il est venu il a dit c'est pas lui c'est moi il est venu jusqu'au tribunal re
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] comment dire euh ? ouais euh en appel
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] re jugement en appel quinze jours plus tard et tout c'est toujours moi la personne me reconnaissait toujours moi elle reconnaissait pas le gars qui l'avait c'est toujours moi en fait lui lui il a été conditionné c'est des après avec du recul et tout j'ai appris à savoir que son avocat l'a conditionné à dire que c'était toujours moi parce que sinon il était dans la merde parce que le gars là ça fait quinze jours d- qu'il est déjà en prison alors si tu dis que c'est pas lui aujourd'hui et que tu dis c'est l'autre déjà tu es un menteur
[speaker001:] bah ouais ouais ouais
[speaker002:] si tu as dit que c'est lui ça veut dire que tu es un menteur ça veut dire que tu es plus crédible ça veut dire que même lui il va rien avoir donc vous voyez la justice
[speaker001:] ah
[speaker002:] comment ça marche maintenant moi même sans avoir fait des études je comprends le le le système maintenant aujourd'hui avec quinze ans de de recul donc euh le temps [NOISE] et euh et donc moi je suis resté euh quand même euh coupable quoi je suis resté coupable mais ils m'ont fait sortir au bout de un mois au lieu de au lieu de rester euh huit mois comme i- c'était prévu
[speaker001:] ah c'est la la l-
[speaker002:] je suis sor-
[speaker001:] le jugement c'était huit mois ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] huit mois ferme ?
[speaker002:] voilà huit mois ferme mais je suis sorti au bout d'un mois et demi
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] pour dire que
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est vraiment bizarre quoi je suis sorti
[speaker001:] c'était pas ouais ouais ouais
[speaker002:] en conditionnelle au bout d'un mois et demi sur soi-disant que j'avais une bonne conduite en prison allez c'est pas grave on va dire que c'était une bonne conduite alors après ça bon bah je vous parle pas des des frais euh
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] pécuniers moi je suis parti à moins quinze mille hein dans ma vie
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] c'est bon je sais c'est pas dans ma vie c'était pas vraiment au début mais c'était quand même à un moment où j'étais c'est pour ça que ça m'a tué ça cette histoire-là moi ça m'a vraiment euh
[speaker001:] ah ben ouais
[speaker002:] ça m'a enlevé euh t- ça m'a remmener en fait en bas quoi en
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comment dire euh en enfance au moment où on veut pas que vous réussissiez on veut pas que vous avancez on veut pas que vous ça m'a vraiment ramené à ce moment-là quoi au moment de l- l'école primaire vous voyez euh où c'est bizarre euh on j'ai ces souvenirs-là quoi de cette de cette époque-là qu'on voulait pas que vous avancez qu'on avait qu'on employait des cer- ces qu'on employait certaines méthodes pour vous laisser là à ce niveau-là quoi donc là bah c'est ce qu'il s'est passé quoi je travaillais j'étais inséré j'étais euh quelqu'un un acteur du quartier de la vie ac- vous voyez l'image qu'on donne du quartier après ce mec-là il donne des des cours de musique tout ça et il a agressé un mec quoi c'est complètement le comment moi je vais aller je vais taper euh un mec pour rien alors que je suis complètement le contraire quoi dans la dans ce que je fais quoi dans
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] encore je je veux dire ou je je serais un mec qui trainerait tout ça je dis d'accord mais je suis un gars qui combat ça parce que je suis je travaille dans le social je travaille dans le social et je vais venir je vais [NOISE] c'est c'est pas possible quoi je j'ai pas accepté quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à ce moment-là j'ai p- j'ai dit mais ils peuvent pas euh ils peuvent pas croire ça quoi c'est pas possible c'est pas possible comment lui il est animateur et tout il va aller taper euh et voilà quoi après bon bah c'est passé finalement au bout de quinze ans bah c'est passé j'ai réussi à payer mon amende tout ça
[speaker001:] ah parce qu'il y avait une amende en plus
[speaker002:] quinze mille euros je vous dis
[speaker001:] quinze mille euros c'était la c'est
[speaker002:] ah ouais bah ouais
[speaker001:] quinze mille euros c'est l'amen- euh l'amende ? ouais
[speaker002:] bah c'est les frais euh les frais de de comment ils appellent ça
[speaker001:] de justice je sais pas
[speaker002:] ouais frais de justice quoi les dommages et intérêts
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah ouais ouais
[speaker002:] donc voilà j'ai pas payé quinze mille vraiment quinze mille mais j'ai payé petit à petit un truc comme douze mille euh et quelques
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] je peux pas vous dire exactement donc euh après depuis ce moment-là bah déjà d'une ça me ça me ça peut pas me si vous voulez j'ai pas le droit de pa- de faire ma nationalité à cause de ça
[speaker001:] ah ouais bah ouais ouais ça bloque tout après
[speaker002:] vu que moi j'ai quand même euh ça bloque mais j'aurais pu l'enlever ça
[speaker001:] ouais
[speaker002:] si je voulais moi aujourd'hui si je voulais me battre pour euh pouvoir enlever ça pour pouvoir être mais ça me dit plus rien d'être français en vérité
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en vérité ça m'intéresse pas pourquoi pourquoi être français ? je suis bien moi en France c'est vrai
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais quand vous voyez ça quand vous vivez des choses comme ça ça vous intéresse plus d'être français
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ça vous intéresse pas parce que d'un coup on vous on vous met vous êtes rien quoi vous êtes rien à ce moment-là faut le vivre quoi pour pouvoir euh pour pouvoir euh voir c'est quoi quand on le vit pas on peut pas savoir en vérité après avec ça j'ai dit bah [NOISE] ma nationalité je la passerais jamais quoi je la ferais jamais quoi je demanderais jamais ma nationalité même si euh [NOISE] ça ça m'a jamais plus euh attiré que ça quoi pourtant y a un truc qui me dégoûte par contre c'est que j'aimerais bien voter
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] y a beaucoup de y a y a souvent des moments où j'ai envie de donner mon avis mais je peux pas y a qu'à ce moment-là que c'est c'est difficile mais euh sinon ça m'intéresse pas du tout si c'est pour ça quoi si c'est pour avoir cette être dans ce je veux dire dans cette patrie-là non ça m'intéresse pas patrie-là hein celle-là cette couleur-là de cette patrie-là elle m'intéresse pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a beaucoup de choses qui sont jolies qui m'intéressent et tout qu'il y a rien à dire que je préfère dix mille fois cette patrie que ma patrie de d'origine mais ça c'est plus fort que tout quoi ça ça vous bousille la vie hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si vous êtes pas fort hein heureusement nous nous on est fort
[speaker001:] ben ouais parce que là y a eu y a eu des sacrés coups ouais ouais ouais
[speaker002:] euh y a pas de problème on s'en sort bah oui ah ouais ouais c'est ah non mais c'est ça je vous raconte c'est le plus grave quoi que je vous raconte mais bon y en a plein d'autres des trucs
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] comme ça bah ouais y a plein d'autres trucs comme ça hein ça c'est clair hein nous on v- on a vécu dans ça quoi dans cette ambiance-là donc euh même si vous vous voulez être honnête ou vous voulez être bien ou vous voulez euh on vous met toujours des bâtons dans les roues à un moment donné on vous met un baton on vous dit oh retourne quand même comme tu étais comme tu as toujours été reste comme ça c'est ça en fait quelque part euh
[speaker001:] ouais hm c'était pas euh
[speaker002:] quelque part c'est ça qu'on veut vous faire dire quoi
[speaker001:] mais alors par exemple justement euh après un mois et demi de prison ça se passe comment on
[speaker002:] bah ça
[speaker001:] parce que on doit on doit on doit être à
[speaker002:] se passe très mal ça s-
[speaker001:] on doit vraiment avoir la rage quoi
[speaker002:] ça se passe très mal en fait
[speaker001:] enfin
[speaker002:] ouais ouais ouais mais non ils ont pas réussi justement moi à me faire tomber dans ça parce que la majorité des gens bah retombe dans ça
[speaker001:] ouais [pronounce]
[speaker002:] ils se disent bah ça y est bah tu m'as envoyé en déjà en prison bah j'ai rencontré l'autre j'ai rencontré l'autre donc je deviens vite un dealer un je deviens vite le plus fort des mecs pas bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tu vois mais euh voilà après arrivé là euh arrivé là moi euh au contraire quoi j'ai dit bah si ils essayent de m'enfoncer finalement bah je vais je vais que mieux me relever moi c'est c'est ma force moi ça a toujours mais moi personnellement moi je suis tout le monde n'est pas comme moi
[speaker001:] hm hm ouais une grosse
[speaker002:] moi je sais que je suis fort à ce niveau-là je sais que je résiste mais y en a ils se suicident
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a ils se suicident par exemple y en a ils c'est ça que moi j'ai appris dans ma vie c'est que y en a euh s- ça peut emmener à des trucs graves ça ça peut emmener à des à des gestes graves
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a ils deviennent pire que ce qu'on a voulu l'agresseur que vous avez dit que c'est un agresseur bah il va aller ag- agresser dix personnes pour de vrai vous voyez ce que je veux dire ?
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] donc moi non c'est totalement le contraire moi ça m'a aidé à être encore plus fort et à réussir encore mieux parce que [NOISE] quinze mille euros finalement c'est ça qui m'a fait mal mais ça se paye hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça se paye et à la fin on devient euh comment dire euh au-dessus du du découvert quoi on repasse au-dessus du découvert et après bon ça va mieux quoi y a pas de souci entre temps ça a été beaucoup mieux
[speaker001:] hm et m- bon pour pas vous embêter trop euh trop longtemps une peut-être une dernière question mais dans dans vingt ans là maintenant [pronounce] vous vous voyez comment dans vingt ans ?
[speaker002:] bah
[speaker001:] ça sera qu-
[speaker002:] je me vois électricien euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] avec peut-être ma boite tiens dans vingt ans on s- essayera de se revoir peut-être que
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] ouais peut-être que j'aurai ma boite j'aurai je serai électricien ça c'est sûr je vais me diriger dans cette voie-là maintenant
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] hm
[speaker001:] avoir une boite électricien
[speaker002:] ouais
[speaker001:] des enfants plus ?
[speaker002:] ouais peut-être un petit peu pas beaucoup hein
[speaker001:] pas beaucoup
[speaker002:] pas comme les parents quand même quoi
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] parce que bon maintenant on peut plus nous euh assumer autant d'enfants
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] c'est plus comme avant maintenant c'est difficile
[speaker001:] et en restant sur Orléans ?
[speaker002:] bah
[speaker001:] quartier
[speaker002:] ma foi Orléans c'est ma ville hein
[speaker001:] ouais c'est bien
[speaker002:] c'est c'est là où je suis c'est là que que j'ai grandi c'est là que après si profesionnellement euh je suis amené à aller ailleurs je dis pas non mais je veux dire aujourd'hui je suis là donc euh je vois pas qu'est-ce qui pourrait m'emmener ailleurs
[speaker001:] bah non faut conti- faut faire de la politique dans dans vingt ans faudra f- faudra voter
[speaker002:] ouais voilà ouais mais
[speaker001:] et faire changer les choses non ?
[speaker002:] je vous dis je suis
[speaker001:] y a les non-dits comme ça ouais marqué
[speaker002:] tellement marqué par ça ouais mais je suis tellement marqué moi par le moment ce moment-là que de ma vie là que j'ai passé
[speaker001:] ouais
[speaker002:] que pour voter faut être français et que
[speaker001:] ouais ça non
[speaker002:] être français ça m'intéresse plus
[speaker001:] et pour votre fils par exemple
[speaker002:] ça m'intéresse pas d'être français
[speaker001:] là vous euh [pronounce] ouais
[speaker002:] bah mon fils il est automatiquement français donc euh lui j'ai rien à faire ou j'ai rien à dire
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est lui qui décide de de sa vie quoi je veux dire mais il est automatiquement il est né français
[speaker001:] bah ouais il est né français ouais
[speaker002:] il est né sur même si nous on doit être automatiquement français c'est ça qui est toujours été que j'ai toujours trouvé aberrant c'est c'est ça aussi ça m'a toujours travaillé c'est j- j'ai dit mais comment un gamin ça fait depuis deux ans qu'il est deux trois ans qu'il est là bon moi ça fait depuis quatre cinq ans mais mon frère par exemple j'ai mon frère ça fait il avait deux ans trois ans à l'époque comment lui il est obligé d'aller faire toute une démarche administrative
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la même démarche que le la personne que ça fait deux ans qu'il est là en France vous voyez le truc quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] on le décourage complétement alors que lui il est né en France quoi il est comme né en France c'est c'est c'est ça c'est des trucs ça rend ça m'en ça m'a toujours rendu fou quoi ça de que ça doit pas être une question qu'on doit poser et c'est ça qui fait que y a un c'est ça qui fait que y a un fossé entre les deux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] cultures c'est ça c'est exactement ça ça c'est les bases ça ça c'est les bases fondamentales quand quand on vous fait sentir que vous êtes pas bah vous serez jamais finalement vous voudrez pas vous être parce qu'on veut pas que vous
[speaker001:] hm
[speaker002:] soyez vous voyez
[speaker001:] ouais ouais très bien ouais
[speaker002:] ce que je veux dire c'est c'est clair quoi c'est c'est normal c'est on va pas on va pas s'obliger à être quelque chose qu'on veut pas qu'on soit
[speaker001:] et votre fils il bon il est petit encore mais vous lui parlez ou vous lui parlerez en kabyle aussi ?
[speaker002:] ouais on lui parle en kabyle moi j'ai ma femme qui parle
[speaker001:] ou pas ouais vous lui parlez en kabyle ?
[speaker002:] quoi couramment kabyle
[speaker001:] ouais
[speaker002:] aussi ouais
[speaker001:] avec elle vous parlez kabyle ? plutôt ouais
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] plutôt que français les deux ?
[speaker002:] les deux les deux ouais
[speaker001:] et donc euh ouais vous avez envie euh
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] vous avez envie que votre fils il parle kabyle ?
[speaker002:] ouais bien sûr hm
[speaker001:] ça c'est important ouais
[speaker002:] bien sûr c'est normal
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est c'est comme un italien qui vit en France il aimerait bien que son fils il parle italien
[speaker001:] ouais
[speaker002:] pourtant il est européen c'est c'est la c'est c'est c'est puis c'est bien un peu comme vous disiez tout à l'heure c'est bien de parler plusieurs langues
[speaker001:] bah ouais ouais ouais
[speaker002:] quoi c'est enrichissant c'est
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] j'aimerais bien qu'il parle plusieurs langues moi pas que sa langue maternelle sa langue maternelle oui parce que bah c'est normal
[speaker001:] mais alors c'est quoi sa langue maternelle à votre fils ?
[speaker002:] bah c'est le kabyle
[speaker001:] c'est le kabyle ? parce que c'est
[speaker002:] parce que ses parents ils sont kabyles ils ont pas la
[speaker001:] ce que parce que ses parents d'accord hm
[speaker002:] le système n'a pas réussi à les rendre français finalement parce que on a voulu les rendre français mais on n'a pas réussi ils se sentent toujours comme ils étaient euh leurs parents finalement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ça que je vous dis
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] c'est c'est le c'est le le l'éternelle erreur l'éternelle erreur de de la du système français
[speaker001:] lui c'est sûr qu'il parlera kabyle et français euh parfaitement tout de suite très tôt
[speaker002:] euh
[speaker001:] non ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] il aura les deux
[speaker002:] ouais je j'espère après bah c'est c'est ouais je pense que ouais
[speaker001:] hm bah ouais ouais ouais
[speaker002:] comme nous quoi y a pas de
[speaker001:] ouais ce qui serait bien c'est que s- qu'on reconnaisse que c'est euh c'est une chance c'est une compétence quoi
[speaker002:] voilà
[speaker001:] enfin que c'est un truc en
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] déjà plutôt que de
[speaker002:] mais c'est une chance de toute façon
[speaker001:] bah ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] à partir du moment je veux dire où il parle aussi bien ou mieux sa langue le français parce que il va toujours parler mieux le français c'est automatique c'est c'est logique
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] il va toujours mieux parler le français que le kabyle donc euh eux ce qui le système ce qui l'intéresse ici en France c'est quoi c'est qu'il parle bien le français c'est qu'il c'est qu'il s'exprime bien c'est que
[speaker001:] hm
[speaker002:] ce qui est grave euh à la limite ça serait de trouver quelqu'un qui parle mieux sa langue maternelle que le français alors qu'il est né en France là ça serait là je [NOISE] là il faut qu'il se pose des questions là c'est clair que là y a un problème quelque part mais je veux dire à partir du moment où il maitrise toujours mieux sa langue euh de d'adoption que sa langue euh je veux dire euh c'est même pas sa langue d'adoption c'est sa langue de naissance c'est sa langue euh c'est son pays quoi parce que mon fils il est encore plus français que moi je suis français parce qu'il est né encore lui ici
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] même si on a trois ans d'écart vraiment dans le moi je suis quand même pas né ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh bon mais lui c'est son pays quoi c'est je vois pas comment on pourrait lui dire un jour c'est pas ton pays c'est pas possible et encore plus que nous parce que eux plus ça va plus vraiment ils ont ils sont détachés là-bas de des origines parce que plus on avance plus on se détache
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous c'est vrai que on s'est un petit peu détaché comparé aux anciens quoi comparé je vois aux parents ou un n- aux grands les plus grands ceux qui ont [pronounce] la quarantaine aujourd'hui euh ils sont vachement plus plus vers le pays que nous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous quand même on est vers le pays mais plus vers ici par exemple un exemple bête euh on ferait construire euh plus notre maison ici qu'au bled alors que y a les gens qui ont [pronounce] quarante-cinq ans cinquante ans ils auront fait construire leur maison avant en au bled et après ici ils auront privilégié euh le le pays quoi c'est ça la différence quoi
[speaker001:] OK
[speaker002:] voilà
[speaker001:] bon bah merci beaucoup
[speaker002:] ah bah y a pas de quoi
[speaker001:] j'espère qu'on pourra refaire un une interview comme ça dans vingt ans
[speaker002:] ouais
[speaker001:] avec vous électricien
[speaker002:] ouais bah ouais
[speaker001:] avec votre fils tout ça
[speaker002:] ouais avec plaisir
[speaker001:] on fera ça [NOISE]
[speaker002:] pas de souci
[speaker001:] bon bah merci beaucoup
[speaker002:] c'était un plaisir ouais pas de problème