[speaker001:] [pronounce] l'interview avec madame [PII]
[speaker002:] oui
[speaker001:] depuis quand et depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
[speaker002:] euh août mille neuf cent soixante-cinq
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous a amenée à vivre à Orléans ?
[speaker002:] euh je vivais à Paris j'ai été très souffrante et j'ai voulu venir dans une ville calme c'est ce qui m'a amenée à Orléans parce que c'est pas trop loin de Paris et comme j'ai des enfants qui sont mariés l'un habite à Paris et l'une à Issy-les-Moulineaux ça me fait pas trop loin pour les voir euh je peux aller à Paris et eux aussi venir me voir avec leurs enfants voilà
[speaker001:] vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] oui j'ai eu du mal à m'acclimater mais maintenant ça va
[speaker001:] et est-ce que vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] oui oui parce que j'ai acheté une maison à Olivet pour plus tard
[speaker001:] et qu'est-ce que vous faites pendant la journée madame ? vous savez qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker002:] eh bien écoutez euh jusqu'à tr- de une heure de l'après-midi à trois heures euh je déjeune et je vais faire des emplettes euh me promener regarder les vitrines et après trois heures euh je viens ou ou dans le bar ou bien la barmaid euh s'occupe des des affaires
[speaker001:] est-ce qu'il y a quelque chose dans votre travail qui vous plaît et qui vous déplaît ? c'est-à-dire qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans v- dans votre travail ?
[speaker002:] bah de de d'être agréable avec la clientèle c'est surtout ça et puis puis parler avec mes employés et puis plaisanter
[speaker001:] bon
[speaker002:] tout
[speaker001:] et si vous ne faisiez pas ce métier celui-là eh qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] eh bien écoutez avant d'avoir le bar j'étais photographe et je photographiais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] uniquement des petits enfants et alors j'avais toujours quand même un contact avec des gens c'était pas la même euh la même clientèle mais j'avais toujours des je parlais euh c'est difficile à expliquer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] malgré i- ici les clients viennent on leur parle d'ailleurs ils viennent ici pour se détendre alors ils nous parlent quand j'allais chez les gens qui faisaient photographier leurs petits enfants euh les mamans étaient fières de me dire euh il a eu sa première dent à tel âge enfin voyez j'avais j'avais toujours un contact avec les gens
[speaker001:] avec les gens
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] c'est ça ce que vous aimez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] n'est-ce pas
[speaker002:] oui et là ça ça m- ça me manquerait voyez ça me manquerait d'être toute seule de de ne voir personne
[speaker001:] hm hm alors de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui madame
[speaker002:] oui mais moi je suis veuve
[speaker001:] oui je mais je sais euh mais vous m'avez dit [pronounce] que vous êtes veuve
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais vous personnellement est-ce que vous êtes pour ou contre que les femmes mariées travaillent ?
[speaker002:] bah écoutez si le mari a une situation qui lui permet de rester à la maison c'est préférable quand elle a des enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sinon je vois aucun inconvénient à ce qu'une femme travaille ça lui donne une certaine liberté de travailler
[speaker001:] hm hm bon et qu'est-ce que vous faites de votre temps libre madame ?
[speaker002:] bah je suis avec mes enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou alors je vais voir mes parents qui sont âgés qui habitent campagne
[speaker001:] hm hm et le samedi et le dimanche ?
[speaker002:] je travaille sept jours par semaine c'est ouvert
[speaker001:] c'est ouvert alors dimanche dernier par exemple euh vous vous vous avez travaillé ?
[speaker002:] attendez dimanche dernier oui j'ai travaillé mais avant je suis allée déjeuner avec tous mes enfin une partie de mes enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et le dimanche on ouvre à cinq heures ce qui me laisse plus de temps pour profiter de mes enfants et puis du bébé qui vient de naître
[speaker001:] bon et que ferez-vous pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] ah bien écoutez y a deux ans que j'ai pas pris de vacances alors je ne sais pas si cette année je vais en prendre mais en principe je pars en voyage euh loin pour me dépayser complètement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vais je suis allée en Amérique je suis allée en Russie je suis allée en Turquie euh j'aime bien me dépayser complètement ou bien je reste à Orléans je bouge pas ou bien je vais dans des des horizons nouveaux
[speaker001:] alors ch- un change- changement tout à fait complet
[speaker002:] exact
[speaker001:] qu'est-ce que vous cherchez quand vous trou- vous voyagez ailleurs alors à part
[speaker002:] ah [pronounce]
[speaker001:] de du changement ?
[speaker002:] euh bah de voir les les beautés des pay- du pays que je visite et puis de d'aller dans les musées d'aller visiter les cathédrales les églises enfin toutes les curiosités qui sont à voir
[speaker001:] si par exemple madame vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour que feriez-vous de ce temps libre ?
[speaker002:] oh je m'occuperais de j'irais chez ma fille je resterais avec elle je m'occuperais du bébé ou on irait promener l'enfant ou
[speaker001:] c'est quelque chose que vous faites souvent ?
[speaker002:] ou je ferais de la broderie
[speaker001:] hm [pronounce]
[speaker002:] je ferais de la broderie parce que j'adore ça
[speaker001:] vous faites de la broderie ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon et à votre avis madame qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] y a tellement de choses qu'ils devraient qu'ils devraient savoir
[speaker001:] mais est-ce qu'il y a quelque chose de spécial ? surtout euh à l'école par exemple
[speaker002:] à l'école ? bah déjà à savoir ce qu'ils peuvent faire dans dans la vie et puis les diriger dans la branche qui leur est qui leur est ouverte euh par exemple voyez moi ce qui ce qui a manqué à mes enfants c'est que leur père est mort très tôt et moi j'ai essayé de les diriger du mieux que j'ai pu mais j'ai pas complètement réussi j'ai bien réussi avec mes filles mais pas bien réussi avec mes garçons
[speaker001:] pourquoi ? pourquoi
[speaker002:] parce que pourquoi parce que mes garçons comptent trop sur moi peut-être que j'ai été une mère trop possessive ou trop excessive je ne sais pas mais ils comptent trop sur par contre mes filles se débrouillent très bien mes enfants s- mes d- mes deux garçons sont toujours en train de de réclamer mon aide euh mon fils qui est à Paris il me téléphone sans arrêt maman viens m'aider je suis j'ai des ennuis viens il a ving-sept ans et demi par contre mes mes filles y en a une qui a dix- même pas dix-neuf ans elle se débrouille très bien elles sont bien mariées mais enfin mes garçons ont toujours besoin de moi
[speaker001:] y'a toujours maman
[speaker002:] oui et l- et leur père a beaucoup manqué voyez et si leur père avait été là lui il les aurait vraiment bien mieux dirigés je crois j'ai fait tout ce que j'ai pu mais
[speaker001:] alors toujours euh au au au sujet de de l'école qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école madame ?
[speaker002:] c'est nécessaire pour euh écrire un un très bon un très bon français c'est du c'est la racine mais je sais pas si c'est tellement nécessaire dans selon le le le métier que les enfants euh comment dirais-je choisissent c'est bien d'un autre côté je sais pas si c'est tellement indispensable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à mon sens voyez je me trompe peut-être
[speaker001:] hm hm hm et parlons toujours des matières dans quelles matières est-ce que vous croyez qu'un en- est-il bon qu'un enfant soit fort ?
[speaker002:] en français
[speaker001:] en français
[speaker002:] ah bah pour moi il me semble que c'est bien
[speaker001:] et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] ça euh c'est une question de courage aussi parce que voyez par exemple ma fille aînée a très bien réussi elle parle plusieurs langues étrangères elle est très bonne en français très bonne en grammaire et elle était elle elle voulait pas jouer il fallait presque la gronder pour qu'elle joue par contre les garçons eux euh ils jouaient d'abord et ils travaillaient après
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça je crois que c'est c'est important
[speaker001:] et jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] écoutez mon fils aîné est allé à l'école jusqu'à vingt ans ma fille aînée a fait les grosses études aussi j'ai un de mes fils qui n'a rien voulu faire et j'ai une de ma dernière fille elle a eu un accident de voiture elle a dû interrompre ses études mais pour avoir un bon bagage il faut quand même aller au moins jusqu'à au moins jusqu'à vingt ans jusqu'au service militaire pour avoir un bagage
[speaker001:] hm
[speaker002:] à mon sens
[speaker001:] et c'est la même chose pour les garçon et les filles ?
[speaker002:] bien tout dépend des capacités des filles tout dépend ce qu'elle veulent faire si si elles ont l'intention de de continuer à travailler il faut tout de même qu'elle c'est comme un garçon il faut qu'elle ait un métier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon il me semble que c'est c'est comme ça que je voyais les choses pour mes filles j'ai je vous dis à part la dernière mais pour ma grande fille euh j'ai voulu qu'elle ait un métier qu'elle ait un bagage j'ai fait pareil pour les filles que pour les garçons
[speaker001:] alors pour revenir à la ville d'Orléans maintenant
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] écoutez moi je ne demande jamais rien à la ville puisque je suis commerçante
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors je ne sais pas si on fait assez pour les pour les pauvres si on fait assez pour les vieillards euh je vois bien on fait des petits des petits repas des choses comme ça je vois sur les journaux mais honnêtement voyez moi euh quand j'ai besoin de donner à des personnes nécessiteuses je le fais seule voyez euh moi déjà j'ai mes parents pratiquement à ma charge hein j'ai une vieille tante à qui je je que j'aide et puis euh j'ai j'ai m- j'ai mes malheureux je fais partie de la SPA c'est c'est pas c'est pas les gens c'est les bêtes mais enfin je en principe je m'occupe moi-même de des de certains nécessiteux
[speaker001:] hm hm mais oui
[speaker002:] alors je suis pas au courant si la ville fait suffisamment honnêtement je suis pas au courant
[speaker001:] ah bon j'ai dit on est-ce qu'on f- est-ce qu'on a fait assez pour ou est-ce qu'on fait assez pour vous ça représente qui ce on ?
[speaker002:] bah on euh d'après moi euh je veux pas je pense que vous parlez de la municipalité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui alors ça je je ne sais pas moi personnellement je fais mon bien moi-même vous voyez quand je peux euh j'aide euh j'aide certaines personnes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je donne euh je ne jette jamais je ne jette jamais de de vêtements qu'on ne met plus je ne jette jamais de de vieux rideaux des choses comme ça je donne
[speaker001:] bon et est-ce qu'il y a d'autres personnes personnes qui comptent ou qui ont de l'influence à Orléans ? à part de la municipalité ?
[speaker002:] bah bien y'a les euh bureau d'aide social je suppose enfin tout ça c'est [pronounce] la municipalité
[speaker001:] hm hm bon alors je vais vous poser une question maintenant madame un peu différente
[speaker002:] oui
[speaker001:] on a beaucoup parlé des événements de mai dernier
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors moi je n'étais pas en France à l'époque
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] difficilement les gens se sont mis d'ailleurs c'est-à-dire il y a eu un un agitateur qui a commencé à faire des perturbations dans euh euh en euh vers les étudiants et ça s'est ça s'est ça s'est répandu dans toutes les universités entre autres à Orléans il y a eu des manifestations mais ça s'est assez bien passé à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça s'est passé dans le calme les gens manifestaient mais dans le calme même les les ouvriers ont manifesté
[speaker001:] hm
[speaker002:] il n'y a pas eu de y a pas eu de batailles de comme à Paris y a pas eu de bagarres y a il me semble pas qu'il y a eu y a rien eu de tout ça ici à Orléans
[speaker001:] et comment est-ce qu'on peut l'expliquer ces événements ?
[speaker002:] ça vous savez moi j'ai je suis mal placée pour vous en parler j-
[speaker001:] hm
[speaker002:] je m'occupe pas tellement de politique euh
[speaker001:] bon madame est-ce que vous croyez que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oh non non parce que nous on a on a affaire à une clientèle aisée euh même une clientèle d'ouvriers ils dépensent aussi bien les uns que les autres enfin chez nous dans notre euh dans notre commerce y a pas de différences entre les ouvriers euh les les employés de bureau et et puis des des patrons pour nous hein y a pas de différences ? l'ouvrier il dépense aussi bien s'il a envie de dépenser que et même peut-être plus facilement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois qu'il dépenserait même plus facilement il comptera moins qu'un qu'un patron par exemple
[speaker001:] et à quoi est-ce qu'on reconnaît disons un ouvrier ou un patron ?
[speaker002:] à sa façon de se tenir enfin on fait une différence à la façon de se tenir euh la façon de se se présenter et puis bien souvent à la façon dont il est habillé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] aussi bien que quoique l'après-midi on a bien des patrons qui viennent en tenue de travail mais ils ont tout de même euh une façon de se tenir hein
[speaker001:] bon merci madame alors je vais poser une autre question et je je vais essayer de de d'écrire des notes alors y a-t-il chez vous un dictionnaire ?
[speaker002:] oh plusieurs oui
[speaker001:] plusieurs lesquels ?
[speaker002:] oh j'ai plusieurs Larousse
[speaker001:] en combien de volumes alors ?
[speaker002:] oh on en a on a une encyclopédie on a
[speaker001:] encyclopédie aussi
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] Larousse
[speaker002:] oui et puis en ce moment je suis en train d'en constituer deux une euh deux Alpha une euh enfin une encyclopédie de géo de euh universelle et puis une de géographie
[speaker001:] hm hm et où est-ce que vous les gardez ces dictionnaires et ces euh ?
[speaker002:] eh bien j'en ai à ma maison de campagne et j'en ai ici
[speaker001:] et vous avez eu euh vous les avez depuis quand ?
[speaker002:] oh écoutez y en a que j'ai depuis plusieurs années et d'autres que l'on constitue par fascicules vous voyez toutes les semaines
[speaker001:] ah par fascicules
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon alors vous les achetez alors ?
[speaker002:] oui toutes les semaines
[speaker001:] hm
[speaker002:] il en paraît toutes les semaines
[speaker001:] hm hm et combien de fois par mois par exemple est-ce que vous vous en servez ?
[speaker002:] écoutez au au moins une fois par semaine au minimum
[speaker001:] et là quand l'avez l'avez-vous regardé pour le dernière fois ?
[speaker002:] eh bien hier
[speaker001:] hier pourquoi madame ?
[speaker002:] parce que j'ai acheté le dernier fascicule paru hier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors à chaque fois qu'il paraît je le consulte et puis je le mets de côté et ensuite je les relis
[speaker001:] bon et d'habitude quels genres [pronounce] de choses y cherchez-vous le plus souvent ?
[speaker002:] tout je m'oc- je m'intéresse à tout
[speaker001:] orthographe ? euh
[speaker002:] tout
[speaker001:] sens
[speaker002:] tout quand un mot m'échappe euh je je regarde
[speaker001:] possédez-vous d'autres dictionnaires du genre disons de Larousse ménager ou médicale ?
[speaker002:] euh non je crois c'est pas un Larousse ménager j'ai c'est une encyclopédie euh de jardinage de
[speaker001:] ah
[speaker002:] de d'art ménager si on peut dire aussi
[speaker001:] hm hm et possédez-vous un livre sur euh l'art de parler ou l'art d'écrire ou les difficultés de la langue ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] lesquels ?
[speaker002:] oh je saurais pas vous dire le titre c'est surtout pour des verbes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tous les tous les verbes euh la façon dont on les comment dirais-je
[speaker001:] la conjugaison
[speaker002:] voila
[speaker001:] la conjugaison
[speaker002:] quand on les conju- oui c'est ça
[speaker001:] bon vous pouvez pas vous rappeler le nom ? de ce livre
[speaker002:] oh non je serais incapable
[speaker001:] et vous est-ce que vous trouvez utile ce ce livre ?
[speaker002:] oui d'ailleurs tout ce qui est culture je trouve ça très utile même à mon âge voyez
[speaker001:] bon et faites-vous jamais de de des mots-croisés ?
[speaker002:] oh j'en fais au moins euh sept à huit tous les jours
[speaker001:] sept à huit ?
[speaker002:] oh oui [NOISE] oui
[speaker001:] tous les jours
[speaker002:] [NOISE] oh oui
[speaker001:] lesquels par exemple ?
[speaker002:] euh je fais des Max Favalelli euh la Ferté euh hm la Ferté Favalelli et puis oh je sais plus les noms
[speaker001:] hm hm et pourquoi est-ce que vous faites ? euh
[speaker002:] parce que ça ça m'entretient la c- ça entretient la culture je trouve
[speaker001:] hm hm je vous ai déjà demandé euh si vous pensez qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker002:] bah je vais vous redire ce que je vous ai dit tout à l'heure selon la la profession qu'ils qu'ils choisissent c'est ça peut être utile par exemple s'ils veulent être avocat c'est bien
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] bon euh si ils veulent être ouvriers euh enfin ou euh aller dans un dans une école professionnelle je trouve pas que ce soit tellement nécessaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin il me semble
[speaker001:] et que pensez-vous de ce qu'on appelle le franglais madame ?
[speaker002:] moi j'ai j'ai rien contre
[speaker001:] rien contre
[speaker002:] oh non j'ai rien contre
[speaker001:] est-ce que est-ce que vous pouvez donner des des exemples de ce que vous comptez comme franglais franglais
[speaker002:] oh bien par exemple euh euh pas c'est pas vraiment du franglais mais on tennis par exemple c'est pas français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh on va tant dire qu'on mange des hamburgers euh on mange des steaks c'est c'est pas c'est pas français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin moi j'ai rien contre
[speaker001:] oui et le snack-bar ?
[speaker002:] oui les snack-bars les self-service euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'est-ce qu'il y'a encore euh suggérez-moi vous
[speaker001:] bon
[speaker002:] vous riez
[speaker001:] mais vous connaissez des termes [pronounce]
[speaker002:] oui mais enfin je trouve que c'est moi j'ai rien contre
[speaker001:] non
[speaker002:] par contre vous voyez euh je suis allée à Montréal
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein là y a deux y a trois ans et quand on sortait d'un grand magasin comme le le Printemps ou les Galeries en France euh sur la porte au lieu de dire euh merci d'ê- d'être venu faire du shopping il y avait m- marqué sur la porte merci d'être venu magasiner chez nous
[speaker001:] ah ah
[speaker002:] oui ça ça m'a ça m'a frappée voyez à Montréal
[speaker001:] ah ah et magasiner pour vous c'est ?
[speaker002:] ça veut dire faire du shopping
[speaker001:] alors quel est le français pour vous ?
[speaker002:] bah euh le français c'est magasiner
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein mais euh le terme le plus courant c'est faire du shopping
[speaker001:] bon c'est cela
[speaker002:] ah ça ça m'a frappée enfin frappé ça m'a paru bizarre c'est c'est même amusant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui merci d'être venu magasiner
[speaker001:] [NOISE] mais est-ce que mais on ne voit pas ce ces phrases ici à Orléans ?
[speaker002:] non non même on on ne dit pas merci d'être venu faire vos emplettes chez nous ni merci d'être venu faire du shopping on voit rien mais il a fallu que j'aille à Montréal aller dans un grand magasin je vous dis comme euh les grands magasins en France et à la sur la porte y a une petite euh une petite affiche merci d'être venu magasiner chez nous
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah ça ça m'a ça m'a plu ça ça m'a paru amusant
[speaker001:] [NOISE] alors il faut ça vaut la peine de voyager [NOISE]
[speaker002:] ah oui mais oui justement enfin c'est pas uniquement pour ça mais on voit des tas de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est comme à Montréal ils parlent un français mais un français qui paraît vieux c'est pas de l'ancien français mais presque ils emploient des termes que nous on n'emploie pas chez nous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des termes un peu et puis ils jouent les airs un peu comme dans le Berry vous voyez c'est amusant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ils sont très sympathiques alors là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] au Canada oui ils sont [pronounce]
[speaker001:] je n'ai jamais visité
[speaker002:] c'est ils sont très sympathiques
[speaker001:] et selon vous y y a-t-il des différences dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et ces différences sont-elles très grandes ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que c'est toujours la même chose on a des des clients qui viennent qui sont ou Beaucerons ou Solognots qui emploient des termes euh que l'on emploie pas couramment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est des termes à eux c'est c'est pas du patois mais c'est des des des termes euh vraiment bizarres et puis ils déforment le français ils disent euh je pense ben euh tu vas ben enfin c'est ça qu'ils disent hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça ça ça déforme le français
[speaker001:] ça déforme ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm et est-ce que ces différences ont de l'importance pour vous madame ?
[speaker002:] oh non parce qu'on tou- on trouve toujours moyen de se comprendre non
[speaker001:] selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou
[speaker002:] ça dépend ça dépend du milieu
[speaker001:] hm hm et de quoi cela vient d'où ? croyez-vous ?
[speaker002:] bah vous savez quand les parents euh ne parlent pas un bon français les enfants les copient et ils répètent les mêmes termes
[speaker001:] hm hm et parmi vos connaissances euh quelles sont l- quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] oh c'est un j'ai un de mes amis qui est ingénieur chimiste qui a fait l'école des HEC euh lui il parle un français parfait d'ailleurs il parle plusieurs langues euh étrangères à la perfection
[speaker001:] un ingénieur chimiste ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et qui a fait aussi l'école des HEC
[speaker001:] HEC
[speaker002:] alors c'est un monsieur qui parle à la perfection
[speaker001:] et parmi les gens que vous êtes amenée à entendre parler même sans les connaître euh ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] qui parle le meilleur français le mieux le français ?
[speaker002:] certains de mes de mes fournisseurs par exemple
[speaker001:] fournisseurs
[speaker002:] j'en sais oui euh alors euh les patrons
[speaker001:] les patrons
[speaker002:] oui
[speaker001:] et est-ce qu'il y a en France madame un organisme officiel qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non de du bon français ?
[speaker002:] ah oui c'est l'Académie
[speaker001:] Académie est-ce que c'est utile ?
[speaker002:] bah oui enfin bon par contre y'a certains mots qui sont courants que l'on ne veut pas faire entrer dans le dictionnaire et pourtant i- je trouve que ça serait pas ça serait pas mal
[speaker001:] hm hm vous croyez que c'est l'oeuvre euh c'est-à-dire la tâche de cette Académie c'est très utile ou inutile ou euh ?
[speaker002:] oh moyen pour moi c'est moyen
[speaker001:] moyen
[speaker002:] c'est pas c'est pas indispensable
[speaker001:] pas indispensable
[speaker002:] non
[speaker001:] on dit quelques fois que la langue française se dégrade qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non
[speaker002:] je ne pense pas non
[speaker001:] non vous croyez que les les changements de la langue n'ont pas grand pas grande importance ?
[speaker002:] c'est-à-dire comment là ?
[speaker001:] c'est j'ai j'ai dit on on a dit que le la langue française se dégrade vous avez dit non mais on a parlé n'est-ce pas des des mots qui se trouvent en français maintenant
[speaker002:] oui mais regardez par exemple quelqu'un qui est allé à l'école qui a fait des études on l- on l- on lui a passé ces mots euh déformés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il il a appris à parler un un français convenable s'il est allé dans des grandes écoles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il dit plus je pense ben comme cert- il dit plus ça il dit euh je pense bien ou voyez mais il il n'a plus des termes du terroir il parle français convenablement d'ailleurs parce que de toute façon on se moquerait de lui à l'école
[speaker001:] ah
[speaker002:] bah il est vous savez les s- les les les enfants sont très cruels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et si il parlait si par exemple dans une grande école je parle pas si il est à la campagne ou dans dans à l'école communale puisque tous les enfants parlent la même chose hein mais s'il est dans une grande euh classe dans une grande école et qu'il parle euh euh comme dans la ferme ça n'ira pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors automatiquement il doit parler convenablement
[speaker001:] et est-ce qu'il faut obliger les journalistes et les speakers de la TV et la radio dans à employer un bon français ?
[speaker002:] ah oui ah oui ils doivent donner l'exemple
[speaker001:] hm hm et les professeurs ?
[speaker002:] ah aussi [NOISE] bien sûr
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] tout le justement ils doivent donner l'exemple
[speaker001:] serez-vous favorable à un contrôle des journalistes et des professeurs et et les speakers dont j'ai parlé ?
[speaker002:] ah oui moi je j'estime qu'ils je vous dis ils doivent donner l'exemple
[speaker001:] bon et vous croyez que c'est très important alors d'av- d'avoir ce contrôle ?
[speaker002:] mais oui parce que attendez maintenant de plus en plus les enfants regardent la télévision moi je la regarde pas j'ai pas le temps
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais les enfants regardent la télévision et écoutent en même temps si on leur donne des des bons si on leur parle en bons termes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils répèteront si on leur dit n'importe quoi ils répèteront n'importe quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les enfants sont des petits singes
[speaker001:] hm
[speaker002:] et et des perroquets
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] c'est vrai enfin moi c'est je vous dis ma façon de voir hein je sais pas si tout le monde
[speaker001:] c'est exactement ce que je cherche madame [pronounce]
[speaker002:] c'est ça moi je vous dis comme je vois et comme je pense
[speaker001:] hm et comment devrait-on exercer ce contrôle dont j'ai nous avons parlé ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que puisque tout le monde écoute ce qui se dit ou à la radio ou à la télévision ou lit les journaux enfin tout le monde la la grande majorité eh bien quand y a une erreur de commise on devrait la signaler
[speaker001:] hm hm bon aujourd'hui à votre avis l'orthographe euh et la correction de la langue sont-ils enseignés aussi bien ou mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] écoutez moi mes enfants ont quitté l'école y a pas si longtemps et on s'en on vous savez ils avaient des des des devoirs de grammaire de de vocabulaire de d'orthographe euh c'était sérieux hein
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] allo
[speaker001:] et vous croyez qu'on enseigne
[speaker003:] qui est là ?
[speaker001:] moins bien l'orthographe ?
[speaker002:] oh non je trouve pas
[speaker003:] oui madame
[speaker001:] aussi bien ? ou ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et
[speaker002:] même peut-être mieux
[speaker001:] même peut-être mieux
[speaker002:] oui j'ai l'impression
[speaker001:] et la correction de la langue de la langue ?
[speaker003:] on vous a attendue madame on vous a attendue
[speaker002:] vous savez j'ai l'impression que les les professeurs s'expriment aussi bien un professeur qui qui veut faire euh son travail convenablement s'exprime toujours aussi bien
[speaker003:] [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] et dans quelle matière madame étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker002:] eh bien euh moi justement en français
[speaker003:] à la Source
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis j'aimais bien les maths mais enfin
[speaker003:] oui je sais [pronounce] prévu
[speaker002:] moyen
[speaker003:] où est-ce que tu es là ?
[speaker002:] j'étais pas j'étais moyenne en et j'adorais la géographie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin c'est pas les les matières si on peut dire euh
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] ça j'aimais beaucoup le français
[speaker003:] bah oui on on entend parler trente-six fois
[speaker001:] et habituellement avez-vous quelque chose dans votre sac à main ou quelque chose pour écrire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh c'est quoi ?
[speaker002:] j'ai un carnet et puis j'ai un stylo si j'ai quelque chose à noter je je suis à même de le faire
[speaker001:] vous avez dit un stylo un stylo plume ?
[speaker002:] plume plume
[speaker003:] tu sais elle aurait du mal à venir hein
[speaker001:] et
[speaker003:] tu as été [pronounce]
[speaker001:] à la suite
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] de quelle circonstance madame avez-vous possédé pour la première fois [pronounce] stylo plume ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oh
[speaker001:] à quel âge à peu près ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] après mon certificat d'études
[speaker003:] ah oui parce que soit sûr hein
[speaker002:] j'avais des porte-plumes parce qu'à l'époque euh vous savez c'était un un luxe d'avoir un stylo plume
[speaker001:] un luxe
[speaker002:] c'était un luxe alors oh j'avais bien quatorze quinze ans oh oui je devais avoir quatorze quinze ans
[speaker001:] et depuis quand quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] j'ai écrit ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à quelqu'un ?
[speaker001:] oui ou n'importe quoi ?
[speaker002:] oh hiè- hier
[speaker001:] hier c'était pour quoi ?
[speaker002:] euh je notais je notais des des d'ailleurs je notais des titres de de livres que je devais acheter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que je lis beaucoup
[speaker001:] ah je voulais entrer dans ce sujet oui avez-vous besoin d'écrire euh pour votre travail ?
[speaker002:] hm hm non pas spécialement si pour euh pour euh envoyer des des chèques des choses comme ça alors euh j'ai quelques mots à mettre vous savez veuillez trouver ci-joint enfin c'est pas des des grandes lettres
[speaker001:] et habituellement portez-vous sur vous un carnet ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et un agenda ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et quelque chose de d'autre ?
[speaker002:] c'est-à-dire ?
[speaker001:] vous je sais pas euh bloc à notes ou quelque chose comme ça ?
[speaker002:] bah ça [pronounce] sur l'agenda euh oui
[speaker001:] bon si vous avez tout cela
[speaker002:] sur l'agenda on peut tout noter j'ai un carnet d'adresse euh des choses comme ça
[speaker001:] hm hm si vous devez dire quelque chose à une personne habitant disons à cinq kilomètres de de chez vous préféreriez-vous vous déplacer ou lui écrire une lettre ?
[speaker002:] ah si c'est à cinq kilomètres je préfère me déplacer de façon à me mieux m'expliquer et avoir la réponse tout de suite
[speaker001:] hm hm et si cette personne par exemple est vous est supérieure est-ce que vous vous déplacez ou vous écrivez ?
[speaker002:] euh si je peux me déplacer je préfère
[speaker001:] pourquoi madame ?
[speaker002:] [pronounce] c'est une marque de politesse
[speaker001:] est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] euh une écriture lisible une belle écriture c'est pas une écriture lisible
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui ça c'est une c'est aussi une marque de politesse d'écrire convenablement
[speaker001:] seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] c'est-à-dire que y a certains voyez par exemple pour certains étrangers c'est difficile d'apprendre notre langue parce qu'il y a tellement de mots euh qui s'écrivent de la même enfin qui se prononcent de la même façon et qui veulent pas dire la même chose c'est difficile
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est plus facile de d'apprendre une langue étrangère pour nous que pour les étrangers apprendre le français
[speaker001:] vous croyez
[speaker002:] bah il me semble
[speaker001:] hm hm et si on change l'orthographe s'il y a une réforme de de l'orthographe vous croyez que ce sera mieux ?
[speaker002:] moi je suis tellement habituée à écrire le français comme il se [NOISE] il s'écrit
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça me ça me changerait terriblement
[speaker001:] alors maintena- je vais vous euh parler de votre mari [pronounce] mais qui de vous ou de votre mari écrivait habituellement à des amis par exemple à des amis
[speaker002:] ça a toujours été moi
[speaker001:] vous et la la pour la famille de votre mari ?
[speaker002:] j'ai toujours écrit parce que mon mari était très instruit mais il écrivait très mal
[speaker001:] hm hm cela toutes toutes les toutes les lettres alors ?
[speaker002:] j'écrivais tout euh aussi bien pour la maison que qu'à la famille j'écrivais tout parce que euh mon mari écrivait mal mal et il préférait que je me que je m'en charge
[speaker001:] hm hm et les papiers administratifs ?
[speaker002:] je m'occupais de tout il me faisait confiance pour tout
[speaker001:] hm
[speaker002:] évidemment je lui demandais je lui demandais conseil puisqu'on formait un très bon ménage
[speaker001:] et qui de vous c'est-à-dire de votre mari ou de vous possédait ou possède la meilleure orthographe ou la plus belle écriture ?
[speaker002:] c'était moi mon mari faisait des fautes d'inattention
[speaker001:] ah ah
[speaker002:] mais c'était pas il il avait quand il quand il corrigeait quelque chose puisqu'il il était il était chef comptable
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] alors voyez il avait tout de même une profession c'était pas il fallait tout de même qu'il qu'il écrive convenablement alors justement comme il avait une très mauvaise écriture il écrivait tout en ronde
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] il écrivait tout en ronde
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour que ce soit c'est q- c'est tout tout soit net alors quand il fallait écrire euh à la famille ou ou à la mairie ou [pronounce]
[speaker001:] et qui parlait le meilleur français ? vous ou lui ?
[speaker002:] bah tous les deux enfin [NOISE] ça c'est
[speaker001:] égal
[speaker002:] c'était égal oui
[speaker001:] et combien de lettres écrivez-vous en moyenne par par mois ? c'est-à-dire entre pour le travail d'abord ou
[speaker002:] peut-être une quinzaine de lettres peut-être une quinzaine [pronounce]
[speaker001:] une quinzaine
[speaker002:] oui en- environ
[speaker001:] [pronounce] et hors travail ?
[speaker002:] oh en principe voyez je vais je vais voir mes amis je vais voir mes parents ou je téléphone
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors j'écris pas beaucoup peut-être euh trois quatre lettres c'est tout
[speaker001:] quatre lettres
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] non non parce que quand j'ai répondu je les déchire
[speaker001:] et quand vous écrivez à vos amis est-ce que vous faites d'abord euh un brouillon ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et faites-vous attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ah oui ah oui ça je je me relis oui ça j'y fais très at-
[speaker001:] vous le reli- lilisez ?
[speaker002:] ah oui je me relis ah oui ça j'y fais très attention
[speaker001:] et vous écrivez avec euh un stylo ?
[speaker002:] plume
[speaker001:] plume et quel type de papier utilisiez-vous ?
[speaker002:] du beau papier
[speaker001:] de quel couleur ?
[speaker002:] euh en principe gris
[speaker001:] gris et à à à lignes ?
[speaker002:] non
[speaker001:] à carreaux ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et que pensez-vous de des gens qui se servent de du papier à lignes ?
[speaker002:] euh j'aime pas
[speaker001:] pourquoi madame ?
[speaker002:] je trouve que ça fait vulgaire
[speaker001:] et quand vous [pronounce] aviez quand vous aviez dû écrire à hm un mot d'excuse à l'école de vos vos enfants
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous avez fait un brouillon ?
[speaker002:] non mais j'ai écrit une lettre assez brève mais toujours sur du papier correct et avec des formules de politesse
[speaker001:] hm hm et vous euh vous arrive-t-il d'utiliser quelquefois un papier du papier à carreaux ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] jamais
[speaker002:] sauf pour ma comptabilité c'est tout
[speaker001:] y a-t-il des choses qui vous agaçaient dans la façon de parler de votre mari ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et est-ce qu'il vous est arrivé de de le reprendre quand il parlait ?
[speaker002:] non
[speaker001:] y a-t-il des choses qui lui il a il a [pronounce] vous [pronounce] euh reprendre ?
[speaker002:] euh je parlais très très vite quand on s'est connus
[speaker001:] hm hm [pronounce]
[speaker002:] alors alors euh ma belle-mère ma belle-mère et la grand-mère de mon mari me comprenaient difficilement alors j'ai dû euh m'observer voyez parler plus lentement
[speaker001:] et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker002:] oui oui parce que euh voyez ils sont jeunes ils emploient des termes euh qui par euh par moment me choquent vous voyez ?
[speaker001:] vous arrive-t-il de les reprendre ?
[speaker002:] oui oui parce que vous voyez comme les jeunes ils emploient des termes que on n'aurait pas moi je n'aurais jamais osé employer devant mes parents mais pas des termes mais euh tout le monde le d- tous tous les jeunes disent certaines choses euh tu es bat [pronounce] des choses comme ça voyez j'aurais pas dit ça devant mon père moi et j'aurais pas euh je me serais pas permis
[speaker001:] y a-t-il des cho- des mots que vous avez interdits de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] oh non enfin euh oui oui par exemple euh je veux pas qu'ils disent c'est bat euh je veux pas qu'ils disent euh euh comment oh vous savez des en- des des termes que les jeunes em- emploient euh je saurais pas dire moi c'est ça me revient pas sur l'instant mais
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] vous savez des des termes de de de jeunes maintenant ils emploient des choses qui qui qui me choquent
[speaker001:] hm hm et vos parents madame
[speaker002:] oui
[speaker001:] faisaient-ils attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] non non mais mon père était très sévère il était très sévère et par exemple euh quand j'étais en classe il fallait que je sois dans les premières sinon je sais pas ce qu'aurait fait mon père
[speaker001:] hm et prenait-il des sanctions quelquefois ?
[speaker002:] non non parce que euh voyez-vous je s- j'étais ou première ou deuxième je suis sortie première de l'école et caetera voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh et le jeudi je ne jouais pas je travaillais je passais tout mon temps à travailler de de de peur de d'être disputée par mon père
[speaker001:] hm hm et votre instituteur ou institutrice euh faisait-il attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] eh bien surtout j'avais un professeur de de français justement
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors euh quand un mot m'échappait euh par exemple ou alors elle elle faisait une leçon et j'avais pas compris quelque chose alors je levais le doigt bien entendu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et elle me répétait euh de façon plus claire et elle appréciait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que je m'intéresse que que je dise pas bon bah j'ai pas compris tant pis
[speaker001:] alors madame cette question va vous fai- faire rire mais je la pose quand même comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] eh bien on moi voilà je prends un une sorte de petit saladier je casse les oeufs un par enfin je casse les oeufs un par un dans une tasse parce que s'il y en a un qui est abîmé qui ne n'abîme pas les autres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis ensuite je mets du poivre je mets du sel je les fouette je prépare ma poêle je mets de la matière grasse je la lai- je la laisse chauffer assez bien et puis je verse mes oeufs et ensuite euh pour ne pas que ça attache avec une euh une pelle spéciale je soulève de façon à ce que mon omelette soit bien cuite partout et qu'elle soit pas qu'elle euh n'ait pas attaché à la poêle voilà comment je fais l'omelette moi
[speaker001:] très bien alors vous n'êtes pas fatiguée madame ? [pronounce] encore des petites questions
[speaker002:] pas du tout non non non pas du tout
[speaker001:] merci un étranger veut venir en France pour apprendre le français
[speaker002:] oui
[speaker001:] dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] euh plutôt à Paris
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] parce que on parle le français avec moins d'accent s'il va dans le Midi il va il va parler en roulant les R en en chantant et quand il il ira dans le nord on le comprendra pas moi j'en ai fait l'expérience j'avais des amis qui habitaient le Midi ils sont allés dans le nord on ne les comprenait pas c'était moi qui étais obligée de parler pour eux
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] euh pour pour apprendre le français oui euh par exemple le le Berry
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le Midi alors parte- ben dans le nord c'est la même chose on emploie par exemple euh pour dire un enfant on dit chtio euh c'est pas français chtio
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah notez bien que j'avais des amis qui étaient qui étaient du nord ils étaient de Roubaix et quand je me suis mariée justement le monsieur était mon témoin il a chanté le Petit Quinquin je sais pas si vous connaissez le Petit Quinquin c'est c'est que du patois dis donc quand on va dans le nord les gens parlent de cette façon-là alors évidemment c'est pas bien d'aller dans le Nord c'est pas bien d'aller dans le Midi parce qu'ils ont un accent très fort mais c'est tout de même c'est tout de même des Français
[speaker001:] hm et pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter ? les gens
[speaker002:] bah plutôt des des universitaires
[speaker001:] et d'autres ?
[speaker002:] oui des des gens qui ont une profession dans laquelle ils doivent parler convenablement
[speaker001:] est-ce qu'il y'a des gens qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker002:] oh bah des gens de basses classes qui parlent un mauvais français
[speaker001:] et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] [NOISE] les conjugaisons je crois
[speaker001:] est-ce qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker002:] bah euh vous savez il y a des des Beaucerons et des Solognots c'est c'est je vous dis moi ici j'ai des clients qui viennent euh qui disent [pronounce] ben vous voyez c'est pas c'est pas français [pronounce] vous comprenez ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin si on va chez les commerçants à Orléans par exemple dans la rue Royal euh c'est tout de même des gens qui qui parlent un bon français
[speaker001:] et est-ce qu'à votre avis le français est une langue difficile ?
[speaker002:] pas pour moi mais il me semble que pour les étrangers ça doit être difficile
[speaker001:] en quoi à part la con- la conjugaison ?
[speaker002:] bah justement y a tellement de mots qui se prononcent de la même façon et qui veulent pas dire la même chose
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] maintenant quelqu'un est de passage à Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous f- lui conseillez de faire ?
[speaker002:] eh bien y a des jolis musées y a la cathédrale y a le Parc Floral les les bords du Loiret sont jolis à voir euh qu'est-ce qu'il y a autour d'Orléans ? tout dépend aussi l'époque à laquelle ils viennent si par exemple ils viennent euh euh en septembre euh ils peuvent euh faire une partie de chasse ils peuvent se faire inviter y a des des tas de choses y a des beaucoup de clubs hippiques
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors s'ils aiment euh faire du cheval ils en ont la possibilité y en a beaucoup y en a à Ardon y a au Rabot euh sur la route de Vierzon enfin y a y en a beaucoup ici
[speaker001:] bon
[speaker002:] et [pronounce]
[speaker001:] quelqu'un frappe à la porte euh disons de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] je lui demande ce qu'il veut euh si c'est si c'est moi ton- qu'on veut on demande et si c'est moi je demande ce que l'on veut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis je fais entrer et puis et puis je reçois les gens le mieux que je peux
[speaker001:] et puis vous invitez quelqu'un à venir prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] eh bien je dis euh voulez-vous boire quelque chose ? voulez-vous vous rafraîchir ? euh voulez-vous quelque chose de chaud ? voulez-vous du café ? voulez-vous du thé ? selon l'heure selon selon la personne ça dépend qui se présente
[speaker001:] hm je vais vous poser une des questions sur la politique si vous voulez mais lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] des réf- les réformes qu'il promet en principe [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] mais toute façon je suis contre le communisme ça c'est c'est c'est c'est difficile à expliquer mais je suis je suis contre parce que je vais vous dire quand j'étais jeune euh en mille neuf cent trente-six vous savez qu'il y a eu les premières grèves pour obtenir la semaine de quarante heures euh et caetera et j'ai assisté à des défilés à Saint-Denis hein et j'ai remarqué que tous les communistes qui défilaient en chantant l'Internationale étaient à moitié ivres et beaucoup étaient des voyous et ça m'a toujours frappée je crois que c'est et s- ça m'a ça m'a toujours frappée ça euh je j'ai gardé cette image-là et dans je l'ai dans mon souvenir et je ne pourrai pas m'en je ne pourrai pas m'en séparer ça m'a toujours déplu et qu'est-ce qu'il y a ma biche ?
[speaker003:] la plupart des communistes en France ils sont ils ont leur appartement ils ont leur [pronounce] leur voiture tout ça et
[speaker002:] oui c'est ça ah oui attends on va expliquer au monsieur [pronounce] quand on est allé en Russie toutes les deux euh on est allé en voyage organisé bien entendu parce qu'on pouvait pas circuler euh seules on est parti en autocar donc on a visité les pays communistes l'Allemagne de l'Est euh la Pologne et enfin la Russie bien sûr et dans notre autocar y avait un jeune ménage qui était communiste enfin c'était [pronounce] mais c'était des gens qui avaient une grosse situation qui avaient leur voiture qui avaient leur appartement leur maison de campagne qui pouvaient tout de même se permettre de faire un voyage en Russie à deux hein et avant ils avaient fait un voyage dans toutes les capitales d'Europe centrale donc c'est des gens qui avaient des moyens et ils se disaient communistes alors moi ça m'a ça m'a choquée vous voyez c'est c'était inexplicable c'ét- j'ai peut-être tord mais en principe un communiste partage tout hein et quand on est communiste qu'on qu'on se permet de faire des revendications c'est qu'on en a besoin eux ils sont communistes pourquoi ? et par contre aussi y avait une dame qui était là alors une dame seule qui était euh divorcée je ne sais plus une dame oui un petit peu plus âgée que moi et elle elle allait en Russie pour raconter à son bureau euh je suis allée en Russie parce que je suis communiste mais elle ne visitait rien elle restait assise dans l'autocar quand on allait visiter des musées [pronounce] y avait des belles choses à voir
[speaker003:] c'est moi qui prenais ses photos
[speaker002:] oui c'était ma fille qui prenait les photos pour elle
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que elle sortait pas de l'autocar alors elle allait là-bas pour dire voyez je suis communiste je suis allée en Russie et elle a rien vu de la Russie y avait des choses à voir y a des des magnifiques euh cathédrales y a des des des musées c'est c'est c'est merveilleux les paysages y a plein de choses à voir eh bien cette femme-là qui se disait communiste alors moi j'estime qu'elle est c'est c'est une ignorante alors si tous les communistes doivent être sur le même modèle euh y en a peut-être des biens ceux que j'ai enfin ceux que j'ai cotoyés sont pas intéressants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ça m'a pas euh je suis pas encline à à être de leur côté vous voyez
[speaker001:] et les députés que vous av- pour lesquels on vote vous avez dit qu'il faut on on f- on fait des promesses n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais qu'est-ce que vous cherchez quand vous quand vous votez ?
[speaker002:] bien écoutez moi en tant que commerçante hein euh si un député promet de faire baisser les impôts de voir au plus juste je préfèrerais voter pour celui-là il il est pour moi voyez hein alors euh en principe on lui fait confiance quand on vote mais on n'a pas toujours raison voyez
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] vous savez ils sont je crois que ce soit d'un côté ou de l'autre euh ils font tous des promesses et elles sont pas toujours tenues
[speaker001:] et dans les élections nationales en France pourquoi y'a-t-il deux tours ?
[speaker002:] ah parce qu'il y a la majorité s'il n'y a pas la majorité faut refaire un deuxième tour c'est ça y a la majorité obsolue
[speaker001:] et comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ?
[speaker002:] comment est-ce que l'on décide euh
[speaker001:] parce que si vous avez voté par exemple au premier tour
[speaker002:] oui
[speaker001:] il faut voter la deuxième fois n'est-ce pas au second tour
[speaker002:] oui [pronounce] je vote la même je vote la même chose moi je voterai la même euh de la même façon c'est ça que vous voulez dire ? si je change d'avis ? non je je je vote pour celui-ci je revote pour celui-ci
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] mais si celui-là n'est
[speaker002:] à à moins qu'il ne soit pas représenté sur la liste oui mais enfin c'est l'équivalent je vote pour l'équivalent
[speaker001:] et quelle est la différence pensez-vous entre la droite et la gauche ?
[speaker002:] bah c'est difficile en principe euh la droite représente euh les patrons les
[speaker003:] le le capitalisme
[speaker002:] les capitalistes et puis la gauche les les ouvriers
[speaker003:] la gauche [pronounce] les communistes plutôt
[speaker002:] bah oui la gauche c'est les communistes ma biche mais c'est les c'est les prolétaires
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] par contre y a des y a des patrons qui sont communistes alors c'est difficile à expliquer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] s'ils sont communistes alors ils ont qu'à donner leur usine à à leurs ouvriers eh bah franchement
[speaker001:] et les ouvriers ?
[speaker002:] bah eux ce qu'ils veulent ils voudraient la part du patron et puis le jour où ils seront patrons bah ils feront comme les patrons ils essaieront de gagner le plus d'argent possible
[speaker001:] mais on ne dit pas au patron qu'on est communiste ou capitaliste ou n'importe quoi n'est-ce pas ? bah parce que la le quand on vote c'est tout à fait secret
[speaker002:] ah oui oui d'accord
[speaker001:] et vous croyez qu'il y a une grande différence entre la gauche et la droite ?
[speaker002:] oh vous savez
[speaker003:] je pense pas
[speaker002:] j'ai pas l'impression non plus je suis de l'avis de ma fille j'ai pas l'impression tout le monde veut la même chose
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et qu'est-ce qu'on cherche alors madame ?
[speaker002:] bah euh le plus de bien-être possible
[speaker001:] hm hm hm
[speaker003:] [pronounce] personnellement euh personne n'est jamais n'est content de soi [pronounce]
[speaker002:] de son sort oui
[speaker003:] de son sort personne n'est content de son sort et
[speaker002:] moi si je suis contente de mon sort je me plains pas
[speaker003:] on espère toujours
[speaker002:] parce que vous voyez
[speaker003:] à avoir plus
[speaker002:] quand j'ai perdu mon mari je suis je me suis trouvée seule avec quatre enfants j'ai eu des moments très difficiles et la chance que j'ai eue² c'est d'avoir été conseillée par un de mes beaux-frères et en me disant euh tu as un peu d'argent achète un appartement et quand j'ai été souffrante j'ai dû quitter Paris enfin j'ai j'ai voulu quitter Paris parce que c'était un vie de fou j'ai j'ai vendu mon appartement ça m'a fait un capital pour acheter mon bar
[speaker001:] alors je vous je veux vous poser une question qui est la dernière
[speaker002:] oui
[speaker001:] on a en- j'ai entendu parler de ce qu'on appelle les cadres
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous entendez par ce mot cadre madame ?
[speaker002:] eh bien mon mari était cadre mon mari c'est-à-dire que euh il il il il était chef comptable hein il a été donc chef c'est les cadres les les chefs sont cadres c'est ceux qui qui dirigent euh les personnes qui qui ont des emplois subalternes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi voilà comment je vois les les cadres
[speaker001:] mais on parle des cadres moyens des cadres supérieurs
[speaker002:] oh oui évidemment si vous êtes euh chef de bureau ou chef euh ou chef de service ou directeur commercial ou directeur euh général ou administrateur ce sont les cadres supérieurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un cadre moyen c'est un chef de bureau par exemple et puis un cadre euh supérieur c'est un un chef de service par exemple mon mari était chef de service lui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors lui c'était déjà un cadre euh on dit plutôt supérieur
[speaker001:] et vous croyez
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] que ça a un rapport avec la classe sociale ?
[speaker002:] non non non c'est une question de valeur
[speaker001:] de valeur
[speaker002:] question de capacité
[speaker001:] hm hm merci mad-