[speaker001:] et ça fait longtemps que vous êtes à Orléans monsieur ?
[speaker002:] eh bien je suis à Orléans depuis mille neuf cent cinquante-trois
[speaker001:] ah oui et euh qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker002:] eh bien c'est mon métier c'est mon métier c'est-à-dire c'est je travaille dans une maison depuis mille neuf cent trente-cinq
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui et cette maison c'est une maison à succursales gérant d'alimentation et alors euh ils ont vendu euh toutes leurs succursales par suite de mauvaises affaires et ainsi de suite puis autre chose quoi on n'a jamais bien su et alors ils se sont mis marchands de café en gros
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors on vend du café aux commerçants et alors à ce moment là la maison me disait si vous pouviez rejoindre le chef-lieu de département euh ça nous ferait plaisir alors moi comme j'avais toujours travaillé euh l'idée d'acheter une maison on a donc acheté cette maison euh qu'on l'achète à Orléans ou ailleurs euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça n'avait aucune importance
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais ouais autrement j'étais à Sully-sur-Loire dans le bas du Loiret je sais pas si vous connaissez par le département bien entendu
[speaker001:] où ça monsieur ?
[speaker002:] Sully-sur-Loire
[speaker001:] non je connais pas
[speaker002:] ouais
[speaker001:] non
[speaker002:] cinquantaine de kilomètres d'ici
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] non c'est-à-dire moi je suis anglaise alors euh
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] alors euh je suis là que que depuis
[speaker002:] oui et vous tournez
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] que dans Orléans ? vous ne
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] oui oui vous ne rayonnez pas le département
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] enfin pas encore
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] oui je m'y plais c'est-à-dire je suis bien plus souvent au dehors que dans Orléans à part quand mon travail m'y retient puisque j'ai dans le mois j'ai je sais pas moi cinq bonnes journées de travail à Orléans mais je me plais à Orléans d'abord je me plais partout hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon d'aujourd'hui on me dirait il faut aller à Bordeaux faut aller à Lille euh euh faut aller à Marseille euh oui
[speaker001:] [pronounce] bien
[speaker002:] oui je me plais partout
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas trop campagne mais alors pas trop ville justement comme on est là c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais c'est la chose qui me voilà vie simple
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui on n'est pas des
[speaker001:] hm hm mais vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] probablement
[speaker001:] oui
[speaker002:] faudrait des circonstances surtout aujourd'hui voilà que j'arrive presque à la fin du rouleau euh enfin il peut y avoir des circonstances m'enfin euh il y a rien de p- de prévu normalement je dois rester à Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui bien des grandes chances
[speaker001:] oui et oui oui vous êtes vous êtes bien là là ça va [pronounce]
[speaker002:] oui oui oui je
[speaker001:] oui et votre travail c'est euh qu'est-ce que vous faites comme travail vous m'avez dit ?
[speaker002:] eh bien le travail que je fais c'est que je suis euh voyageur représentant si vous voulez mais alors euh je prends ma q- je pars avec un stock [pronounce] de café dans ma voiture je vais chez le client je lui prends sa commande je viens à ma voiture je lui fais sa commande je tire la facture je lui donne bien entendu son café et je fais l'encaissement
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voilà en terme commercial on est ce qu'on appelle euh vente placier livreur
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] alors
[speaker002:] on est autant représentant que que livreur quoi puisqu'on on prend la commande et on livre en même temps
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm placier livreur c'est le terme commercial
[speaker001:] oui alors là c'est une journée de travail assez euh enfin
[speaker002:] ah c'est si on veut faire son travail comme il faut c'est un travail euh comment dirais-je euh fatigant c'est pas dur
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est fatigant
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut toujours avoir l'entrain euh enfin il faut être commerçant déjà de
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de première chose et c'est un travail qui absorbe euh facilement ses soixante heures par semaine
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ouais donc euh dont quarante-cinq quarante-huit heures de route
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh huit à dix heures d'écriture par semaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui parce que c'est qu'on est responsable de tout notre stock et tout alors euh euh nos factures révisées qui reviennent derrière si il y a des erreurs nos mouvements de stock euh l'entrée et sortie euh il y a des heures d'écriture et des heures de vérification qui viennent après si on a fait des erreurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein les modes d'encaissement aussi bien entendu hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors euh je m'occupe aussi de mes commandes bien entendu puisque je commande mon f- café au fur à mesure bes- des besoins alors donc dans la semaine il y a une heure une heure et demie euh euh une bonne heure à faire les commandes et là je l'attends encore le café tiens c'est comme il y a huit jours
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] eh bien euh j'ai bien une bonne heure encore à bien contrôler mon café et ainsi de suite l'un dans l'autre ça fait ses soixante bonnes heures par semaine
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui je vois parce que mon père aussi est un peu représentant si vous voulez
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais dans les jouets lui
[speaker002:] dans les jouets
[speaker001:] oui alors lui aussi il euh il se déplace pas mal
[speaker002:] oui
[speaker001:] et il a euh il a les commandes à écrire tout ça
[speaker002:] oui c'est ça ces commandes-là oui oui
[speaker001:] c'est ça oui oui oui
[speaker002:] c'est un travail une drôle de responsabilité
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui question argent et question stock parce que il y a pas d'heure le café c'est un article très cher surtout aujourd'hui parce que il il augmente sans cesse
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein l'un dans l'autre c'est du mille francs le kilo il y en a jusqu'à quinze cent drôle de responsabilité aussi bien en le recevant qu'en le livrant pas faire d'erreurs et ainsi de suite
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si il y a une erreur sur une facture ça c'est rien mais si dans de fait une erreur chez un commerçant en en mettant un carton de plus ou des choses ce ce qui m'est arrivé au début
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] alors quand on fait un inventaire ben on se retrouve avec des déficits alors là c'est on y fait attention
[speaker001:] eh oui
[speaker002:] oui on a des drôles de responsabilités
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] ouais et puis alors aujourd'hui eh bien au début moi quand j'ai débuté en cinquante-trois c'était encore l'ancienne maison un peu mère de famille tandis qu'aujourd'hui et bien on est passé dans le cycle moderne
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais alors euh bientôt comme un comme un ouvrier au pied d'une machine tous les soirs rapport euh tant de clients visités tant de kilomètres de faits tant de commandes de prises et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et l'addition de la journée et ainsi de suite
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais alors euh des responsabilités
[speaker001:] oui
[speaker002:] le salaire n'est je crois pas en conséquence euh de euh de la responsabilité que l'on a
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] mais est-ce que vous avez euh je sais pas comment ça s'appelle en français enfin est-ce que vous gagnez une somme en [pronounce]
[speaker002:] en fixe
[speaker001:] en fonction de ce que vous vendez ?
[speaker002:] euh bien c'est-à-dire jusqu'à l'année dernière on était justement moitié fixe à peu près et après commission qui faisait à peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] près l'autre moitié du salaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors cette année à partir du premier janvier pour qui ? pourquoi ? il nous ont mis complètement en fixe
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui on s'est basé sur nos chiffres de l'année dernière on a divisé par douze quoi sur le tonnage que l'on a fait les primes que l'on touchait et alors là là tous les mois on a d- notre mois garanti
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors tu sais au début du mois c'est c'est net
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh l'année prochaine qu'est-ce qu'il en résultera
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que dans ces maisons-là c'est comme dans chez beaucoup d'autres d'après entendre dire on change de directeur commercial tous les quatre matins
[speaker001:] ouais
[speaker002:] alors à chaque fois il y a un changement de directeur chacun voit ça à sa façon chamboule tout euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] comptabilité et ainsi de suite là on vient de passer sur orni- ordinateur il y a deux semaines de vérification que je je viens de recevoir eh bien je l'avoue je les ai pas finies à fond parce que il y en avait pour euh deux jours
[speaker001:] hm
[speaker002:] deux jours ouais qui c'est
[speaker001:] et euh pardon
[speaker002:] et ce qui est presque plus compliqué que euh que ce que l'on avait avant notre comptabilité qui était faite à la main oui pour eux ces messieurs c'est très bien c'est l'ordinateur c'est le progrès mais espérons qu'il y aura pas d'erreurs parce qu'aux inventaires on retrouvera ces erreurs alors si jamais il y a des erreurs
[speaker001:] ouais
[speaker002:] bien moi je m'en apercevrai parce que ma caisse je la suis donc je dirai ça colle pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors là faudra la chercher alors il y aura du travail ouais sur une moyenne d'une vingtaine de factures tous les jours
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah oui hein
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et vous travaillez pour une maison de café c'est ?
[speaker002:] une maison de café
[speaker001:] et c'est laquelle ?
[speaker002:] eh ? Maison du Café
[speaker001:] ah oui ah c'est euh ça se trouve euh euh il se
[speaker002:] [pronounce] avant ils étaient à Paris maintenant ils sont à Villeneuve-la-Garenne
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ouais c'est Maison du Café qui rayonne dans toute la France
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ouais on est dans toute la France ils ont une brûlerie à Villeneuve-la-Garenne ils ont une brûlerie à Bordeaux et l'autre je crois que c'est à Marseille
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ouais trois brûleries en France
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ouais et avant c'était Caïffa d'origine
[speaker001:] c'était ?
[speaker002:] planteur de Caïffa
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui planteur de Caïffa qui est moi quand je suis rentré chez eux en trente-cinq c'était une maison gérante sa succursale quoi et alors quand ils se sont mis dans le café en gros euh c'est pas qu'ils ont fait de bonnes affaires puisque ça a toujours mal tourné mais ce sont des financiers qui sont arrivés là qui avaient des sous et alors ils ont racheté ses marques-là ils ont racheté la maison du café ils ont racheté les cafés Martin ils ont rach- oh ils ont racheté une quinzaine de marques en France
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui alors on arrive à un gros tonnage
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui gros tonnage voyez vous qui êtes euh disons vous êtes anglaise c'est pas américain ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que le plus le plus gros marchand de café en France c'est Légal qu'est un groupe américain
[speaker001:] oui ah bon
[speaker002:] voilà oui et nous sommes les deuxièmes
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] oui en tonnage alors par le rachat de toutes ces marques-là bien entendu
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah bon je savais pas Légal était
[speaker002:] Légal ?
[speaker001:] américain
[speaker002:] ah ben oui c'est des fonds américains eux
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui c'est
[speaker001:] tiens tiens
[speaker002:] c'est bêtement des américains
[speaker001:] et euh si vous ne faisiez pas ce métier-là est-ce que vous aimeriez faire autre chose ? qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] c'est-à-dire j'avais un beau métier étant jeune qui m'a plu beaucoup mais malheureusement c'est un métier démodé et je me suis lancé dans le commerce euh presque par hasard mais en découvrant déjà l'avenir je voyais déjà en mille neuf cent trente-cinq ces métiers-là c'est terminé j'étais artisan mon prem- métier ouvrier en bois
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah c'est très bien vous avez peut-être fait
[speaker002:] euh j'étais c'est-à-dire j'étais pas menuisier j'étais charron
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] je sais pas si vous voyez ce que c'était le charron dans le temps celui qui faisait les voitures les roues euh les tombereaux euh pour la culture euh
[speaker001:] ah oui oui d'accord oui
[speaker002:] voilà c'était un métier un métier qui me plaisait beaucoup
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] beaucoup
[speaker001:] hm
[speaker002:] beaucoup euh ça a pas été mon métier préféré parce que étant jeune ce que j'aurais voulu être c'était boulanger
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] et ma mère n'a jamais voulu
[speaker001:] ah bon et pourquoi ?
[speaker002:] oui ah vous savez à ce moment-là elle est pas l'est pas on ne c'est pas comme aujourd'hui c'était pas les enfants qui commandaient euh
[speaker001:] non non non
[speaker002:] non non c'en était loin c'en était loin
[speaker001:] et vous aimeriez faire ça euh
[speaker002:] ah le boulanger
[speaker001:] bien ?
[speaker002:] moi je passerais encore des nuits dans un four de boulanger
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui oui j'aimais la boulangerie
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui j'aimais ça patiner cette farine euh je voulais être boulanger et puis alors qu'est-ce que vous voulez ma mère euh était veuve de guerre moi j'ai perdu mon père euh j'avais deux ans en quatorze quoi ma mère euh est restée seule a eu du mal à m'élever d'abord euh ce qu'il lui a euh ne pas vouloir ce métier-là c'est qu'elle avait peur que je m'en aille trop de loin d'elle j'étais seul bien entendu
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais et elle m'a dit étant charron bien on était de la région de Châteaudun de la Valloire et il y a toujours des charrons aux alentours tandis que boulanger c'était déjà plus mais fallait déjà manier des fois des sentes alors euh elle a jamais voulu
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui euh de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes pour ou contre ?
[speaker002:] c'est ça va être difficile à discuter ça va être difficile à discuter oui d'un sens mais plus on travaille plus on paie d'impôts
[speaker001:] hm
[speaker002:] et c'est pas souvent un bénéfice parce qu'on ne reconnait pas celui qui travaille chez nous en France
[speaker001:] hm
[speaker002:] non moi qui travaille y paye paie
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça c'est le c'est un petit peu le mal je ne dis pas que ça n'existe pas dans les autres pays c'est probable
[speaker001:] hm ah je ne sais pas
[speaker002:] c'est probable
[speaker001:] oui hein
[speaker002:] c'est probable
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça n'encourage pas l'économie alors euh dans les jeunes les trois quarts des jeunes si ils travaillent euh je vois des gens qui travaillent l'homme et la femme ils en sont pas plus riches pour ça
[speaker001:] non
[speaker002:] non on mène une vie euh mouvementée au travail et mouvementée pour euh pour dépenser l'argent que l'on a gagné
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui m'enfin dans l'ensemble une femme doit doit travailler
[speaker001:] oui
[speaker002:] à une condition il y ait pas des trop d'enfants à partir du deux ou troisième enfant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'estime que c'est c'est plus valable
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm c'est plus valable
[speaker001:] hm hm hm d'accord et votre femme est-ce qu'elle travaille sinon ?
[speaker002:] eh bien elle travaille aussi elle a toujours travaillé
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est justement voyez que je suis un petit peu pour puisqu'elle a toujours travaillé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] elle a toujours travaillé du temps d'abord du temps qu'on a été en gérance eh bien qu'est-ce que vous voulez au fond on était des épiciers hein eh bien moi au début je partais en tournée faire la chine en campagne et ma femme tenait le magasin me faire parer mes paquetages parce que à ce moment-là on recevait tout en vrac c'était le café c'était l'huile euh fallait tirer le enfin tous les paquetages aujourd'hui euh l'épicier il a plus de boulot il achète tout paqueté c'est plus pareil alors elle a toujours travaillé quand on est arrivé ici elle aimait beaucoup le commerce au moins autant que moi je crois bien alors euh elle s'est mis vendeuse euh dans une boulangerie pâtisserie puis alors après bien on a eu un petit accident puisque j'ai un garçon qui a trente-cinq ans et j'en ai une fille qui en a que douze
[speaker001:] hm
[speaker002:] et ils ont vingt-trois ans d- et demi de différence
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors on avait quarante-cinq ans alors là ça elle a été obligée un petit peu de s'arrêter de travailler bien entendu et puis après on a eu une grand-mère sa mère qui est venue vivre avec nous eh bien elle a élevé la gosse et puis ma femme est retournée travailler
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis quand la grand-mère est décédée depuis quatre cinq ans eh bien on élève des enfants là des des enfants là aujourd'hui il y en a pas mais autrement la la grande si on a notre petit fils là m'enfin elle a elle a deux enfants la journée
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ouais pour aider à vivre quoi
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm hm et vos enfants votre euh fils ?
[speaker002:] le fils il est dans l'armée
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui oui est-ce que vous aimeriez qu'il fasse autre chose ? non non
[speaker002:] vous êtes content ? il est bien plus heureux que moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh lui quarante-six ans moi soixante-cinq on aura la même retraite
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] hm ouais il aura fait vingt ans de travail de moins que moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais un fonctionnaire touche quatre-vingt pour cent de son salaire avec euh vingt-cinq ans de métier moi aujourd'hui il y a trente-sept ans que je touche que je paie des assurances sociales je suis encore à huit ans de la retraite depuis sept ans tout ce que je verse c'est dans l'eau voilà ouais
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est pas joli ça c'est pas joli ça ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis alors vous savez les jeunes ont tout ce qu'ils veulent puisqu'ils réclament y y font du bruit les anciens ne bougent pas ils restent silencieux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais je fais pas encore partir des anciens m'enfin on en approche et on voit ça avec euh avec terreur
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui avec terreur je sais pas comment que c'est
[speaker001:] oui oui je vous crois
[speaker002:] dans les autres pays j'en sais rien pas si c'est pareil
[speaker001:] non enfin je sais pas je peux pas trop vous dire
[speaker002:] ouais
[speaker001:] parce que pour mon père il ça ne marche pas tout à fait comme ça enfin il je crois pas qu'il euh qu'il aura euh une somme assurée pour sa retraite vous voyez c'est
[speaker002:] parce que il est commissionnaire probablement
[speaker001:] euh oui
[speaker002:] ah oui il a une patente de commissionnaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais c'est ça ils sont à part voyez c'est-à-dire ils cotisent à des caisses de retraite aussi probablement c'est pas le même je connais pas bien les caisses de retraite des des commissionnaires voyez c'est pas le même genre moi je suis assuré social
[speaker001:] hm
[speaker002:] je suis comme un ouvrier
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui lui il a peut-être plusieurs cartes même il travaille peut-être pour plusieurs patrons
[speaker001:] enfin non non non il
[speaker002:] non
[speaker001:] travaille pour euh une maison
[speaker002:] oui qu'une maison oui oui parce que il y a bien des gars qui ont travaillé pour plusieurs maisons
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein moi aussi je travaille que pour un patron
[speaker001:] hm hm oui et heu à votre travail enfin avec qui parlez-vous au cours de votre travail ?
[speaker002:] au cours de mon travail ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] des commerçants
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] commerçants épiciers boulangers
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelques restaurants
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme euh comme commerçants m'enfin la majeure partie alimentation quoi épiciers boulangers
[speaker001:] oui et euh de quoi parlez-vous ? de
[speaker002:] bien c'est-à-dire on parle bien entendu euh en arrivant du commerce et ainsi de suite puis on cherche à découvrir les stocks euh puis et de tirer la commande au plus vite puisqu'on est toujours pressé quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et puis alors on vient de temps en temps en suivant des évènements politiques qui se passent
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh bien surtout quand ça touche les commerçants parce qu'ils sont pas plus gâtés que nous les petits commerçants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ils sont même très touchés
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je ne dis pas qu'ils ont toujours raison mais ils sont loin d'avoir tort
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce sont des gens qui pour la plupart euh n'aident n'aident pas à s'enterrer mais il y en a pas mal
[speaker001:] hm
[speaker002:] il y en a malheureusement oui oui quand on leur fait des petites promotions bien il y en a beaucoup qui jouent le jeu mais il y en a toujours quelques-uns qui cherchent à mettre dans leurs poches euh le la petite promotion qu'on leur donne au lieu de de l'établir sur leurs sur leurs rayons et puis de faire profiter
[speaker001:] hm
[speaker002:] le consommateur pour que le consommateur de temps en temps il puisse dire et bien voilà j'ai fait une affaire euh chez mon épicier il y en a pas beaucoup il y en a pas beaucoup mais il y en a il y en a
[speaker001:] hm
[speaker002:] même souvent aujourd'hui quand on fait des promotions la maison euh marque sur les paquets la la promotion qui est faite comme ça le commerçant ne peut pas le oui et il y en a qui jouent le jeu franchement ces gens-là en général travaillent ouais en général
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils jouent à la promotion donc euh le consommateur est content ils aident à développer leurs ventes tandis que dans les petits pays principalement ah j'en vendrais pas un paquet de plus euh les clients mes clients ont l'habitude de le prendre ils ne se mettent pas dans l'idée que un client qui vient même à la maison qui ne prend pas cet article-là peut mettre la main dessus du moment qu'il est en publicité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh bien ben il y en a non non j'en vendrais pas plus euh mais je vous dis ces petits commerçants et qui s'étouffent même assez vite moi je regarde dans mon travail l'année dernière j'avais quatre cents clients à visiter par mois par euh quatre semaines puisque je tourne à quatre semaines j'en ai exactement eu vingt fermetures juste cinq pour cent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais juste cinq et alors là jusqu'à nouvel ordre voyez c'est en fin d'année que ça se déclenche là il est encore trop tôt je commence à l'apprendre j'en vois j'en vois encore que deux d'ici la fin de l'année mais ça va se déclencher dans ces dans ces moments-ci vers la fin de l'année ils ont payé la patente comprenez ils finissent leur année
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais alors ça se je sais bien on est gêné par les grandes surfaces bien entendu ça c'est incompréhensible ils font des prix qui sont ridicules moi je regarde notre café on le trouve chez nous dans les grandes surfaces
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais ils arrivent à le vendre aux consommateurs moins cher que moi je le vends à mes commerçants
[speaker001:] pf
[speaker002:] hm
[speaker001:] pf lala
[speaker002:] ouais c'est assez c'est incompréhensible c'est bien la maison on nous a bien dit il dit si on ne joue pas ce ce jeu-là bien on on meurt avec nos petits commerçants
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est c'est c'est réel ça il y a pas d'erreur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] il y a pas d'erreur alors faut faire les deux faces alors pour nous bien entendu de temps en temps on vous sort ça bien entendu l'autre café celui-là tiens il est à vendre à un Carrefour ou à un Suma ou prix qu'on leur pire qu'on leur vend quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non le métier le commerce devient pas marrant en ce moment enfin je sais pas quel est le bon métier bien entendu m'enfin le commerce devient dur pénible et puis celui qui est jeune faut bien s'accrocher bien entendu hein mais moi à mon âge euh je commence à en avoir euh à fatiguer quoi hein puis alors euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'ambiance n'est plus la même quoi hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] tout en faisant son travail sérieusement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je tiens à ce qu'il soit fait sérieusement
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous aimeriez voir changer ? [pronounce] précisez
[speaker002:] ah ça on se le demande bien savez des pas techniciens bien entendu à ce point-là quoi que les techniciens ils [pronounce] font autant de bêtises comme de bien mais eux ils ont toujours raison bien entendu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est c'est entièrement d'accord c'est-à-dire ce qu'il faudrait faudrait que tout le monde puisse acheter au même prix se défendre à armes égales
[speaker001:] ouais oui oui
[speaker002:] hm et puis que le commerçant le petit commerçant du coin il ait il ait une patente à proportion du de la grande surface qui a dix quinze ou vingt mille mètres carrés
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors là c'est l- c'est là qu'on voit euh qui c'est une une justice alors là défendons à armes égales entièrement d'accord
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon ouais
[speaker001:] mais vous croyez que c'est possible ?
[speaker002:] eh bien euh c'est possible faut que ça soit régi par des lois bien entendu
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors c'est encore très difficile à organiser
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que il se passe une chose moi par exemple je vends presque ma tonne de café par semaine mais quand euh j'ai vendu ma tonne de café je fais euh dans les quatre-vingt quatre-vingt-dix factures
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors ces factures-là comme euh je vous disais tout à l'heure faut qu'elles soient révisées argent stocks et ainsi de suite eh bien s'enchaînent des frais énormes aux maisons derrière tandis qu'une grande surface elle achète mille elle commande une tonne de café
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle reçoit sa tonne de café il y a une facture
[speaker001:] oui
[speaker002:] on l'envoie j'ouvre quand le chèque il arrive il y a juste à l'enregistrer c'est fini
[speaker001:] ah oui hm
[speaker002:] alors forcément on organise des frais généraux à nos maisons qu'il y a pas alors je vous dis ça tout ça c'est très difficile à discuter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans un livre il est même euh dit d'après la maison et je veux bien les croire que tout en vendant moins cher aux grandes surfaces ils ont bon ben davantage de bénéfices sur eux que sur nous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais si vous voulez moi sur la route c'est pas difficile euh je avec mon salaire la voiture et les frais de route euh quand je suis obligé de coucher à l'hôtel il y a toujours le déjeuner le midi eh bien on organise bien enfin pas loin d'au moins dix mille francs par jour de frais
[speaker001:] combien oui ?
[speaker002:] dix mille francs par jour
[speaker001:] hm hm oui oui oui
[speaker002:] enfin dix mille anciens si vous voulez cent francs
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] et euh est-ce que vous avez déjà fait grève c'est ?
[speaker002:] ah non ah non non jamais
[speaker001:] non
[speaker002:] non non jamais grève non je suis pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] ni partisan de la grève ni partisan même d'être syndiqué voyez
[speaker001:] non vous n'êtes pas syndiqué non pourquoi ?
[speaker002:] du tout du tout du tout du tout c'est peut être un tort ah mais je le reconnais c'est peut être un tort
[speaker001:] ouais ouais oui
[speaker002:] c'est peut être un tort mais on nous raconte tellement de mensonges c'est dans ça comme dans not- notre politique quand on s'en va mettre un bulletin dans une urne c'est c'est c'est la même salade hein alors euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est des gens qui qui ne comment dirais-je qui vivent euh presque à nos dépends ce qu'ils voient c'est pas les biens de leurs syndiqués c'est de c'est la belle place et c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est tout ce que j'en déduis de ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm hm d'accord mais il existe des syndicats pour euh comment ça marche avec les les représentants comme vous ?
[speaker002:] j'en sais rien je ne sais pas ben ça doit être les mêmes syndicats que les ouvriers c'est-à-dire euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais plus combien moi deux ou trois qu'il y a euh CGT CF- CFDT puis je sais pas quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] je ne crois pas qu'il y ait des choses euh crois pas qu'il y ait des syndicats spéciaux pour nous
[speaker001:] non
[speaker002:] crois pas non puisque quand je vois les bulletins de vote quand faut voter pour le comité d'entreprise hein et tout ça bien on voit sur les bulletins oui oui euh CGT CFDT euh ou il y en a quelques-uns je sais bien qui sont sans mais j'y fais pas attention à ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui jamais je leur envoie les bulletins
[speaker001:] oui
[speaker002:] jamais
[speaker001:] et alors qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] eh ben j'en ai très peu de temps libre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais pour l'instant je fais mon jardin
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrement je n'aime pas sortir d'abord j'ai assez sorti dans la semaine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à part ma voiture pour travailler je n'ai pas de voiture
[speaker001:] hm
[speaker002:] je n'y tiens pas c'est très joli ça coûte trop cher et pour le plaisir que ça donne et alors euh vu la circulation infernale qu'il y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce n'est plus un plaisir d'avoir une voiture
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou alors faut que ce soit le jeune les jeunes qui n'ont jamais connu euh la vie de voilà vingt ans euh la circulation était un plaisir qu'aujourd'hui c'est c'est terrible moi le jour que j'ai dû tourner en ville eh bien euh j'en ai un cauchemar avant de de commencer parce que c'est où on où va-t-on stationner parce que les gens qui se promènent euh si ils veulent ils s'arrêtent là ils vont se promener ou ils vont faire une course mais nous moi je suis arrêté chez un client dans une rue j'en ai un là mais dix minutes après faut que je reparte pour faire cent cinquante ou deux cents mètres alors j'ai une place tant mieux pour moi j'en ai pas là je m'arrête cent cinquante mètres plus bas et dix que euh ainsi de suite et de temps en temps on est mal arrêté euh le moins possible parce que vous voyez je m'en vante je sais pas si ça durera je n'ai jamais eu de procès
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je suis un esclave parce que ça me c'était des fois je veux faire trois cents mètres à pied pour aller chercher et livrer des commandes pour tâcher d'être arrêté où où je le dois être arrêté
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui j'en suis esclave de ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça ça me ça me mine un peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh pour travailler autant j'aime mieux les petits pays bien entendu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors quand je veux faire de la ville eh bien comme là ce matin sept heures et demie je je me place alors si je peux toucher deux trois commerçants euh que je sais que je vais eh bien je tâche de me placer au milieu pour avoir euh cinquante ou cent mètres euh et de faire mes clients euh sans me déplacer
[speaker001:] hm
[speaker002:] voilà je fais des pays comme Montargis qui sont très très durs encore plus durs je crois bien qu'ici à stationner sept heures un quart sept heures et demie je je suis au travail ouais puis quand arrive euh dix heures euh bien si j'ai pas fini je fiche le camp euh je m'en vais dans les faubourgs et puis je recommence à deux heures si c'est possible parce que il y a des pays comme Montargis eh bien les camionnettes de livraison on ne les reçoit pas avant deux heures et demie alors à deux heures et demie ça fait qu'on commence à être complet ça fait qu'on est on est marron
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais il y a que le matin qu'on a la veine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] mais lors de vos soirées enfin le samedi et le dimanche vous ?
[speaker002:] eh bien euh le samedi bien en général c'est justement mes suppléments d'heures de travail qui s'occupent à organiser euh faire mes papiers
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh comme là vous voyez euh là je me reposais mais je suis en train de encore de de faire des comptes puisque j'ai des petits des petites ristournes aux clients des jetons que l'on compte pour ramasser m'enfin je suis pas bousculé aujourd'hui voyez le je le fais tranquillement comme là tout à l'heure j'allais chez ma voiture qu'était au mécanicien et que forcément une voiture qui roule tous les jours de temps en temps elle a besoin de hein de faire finir de la charger tranquillement
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh pf des heures de liberté euh pf j'en ai très peu
[speaker001:] hm
[speaker002:] très peu quand euh c'est-à-dire ici eh bien j'aurais quoi une bonne journée et demie de à la maison si je voulais en faisant onze et douze heures parce que je fais des grandes journées comprenez le jour que je sors
[speaker001:] hm
[speaker002:] je fais douze heures
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] alors en quat- en quatre journées j'arrive ou quatre jours et demi j'arrive à cinq jours au maximum j'arrive à à bâcler ma ma tournée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez alors euh il me reste dix à douze heures donc vous savez ça fait le cinquième cinquième et demi euh jour quand il reste un jour et demi ben je le fais tranquillement j'en fais un petit peu je je fais mon jardin je mais je n'aime pas sortir je ne sors pas vu mon travail fini je ne chercherais pas à faire du plaisir à me mettre dans la foule il y a dix-sept ans qu'on est ici on a été une fois au cinéma
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et on me donnerait de l'argent pour y aller ça me ferait pas plaisir du tout
[speaker001:] non
[speaker002:] non non
[speaker001:] non non
[speaker002:] du tout
[speaker001:] et pendant les vacances d'é- d'été que ferez vous ?
[speaker002:] je ne les prends jamais
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] je ne les prends jamais
[speaker001:] rien du tout ?
[speaker002:] rien du tout je les prends jamais
[speaker001:] bon enfin si vous aviez deux heures de temps libre par par jour ou deux heures supplémentaires
[speaker002:] eh bien ce que j'aimerais c'est la pêche
[speaker001:] qu'en feriez-vous ? ah oui ?
[speaker002:] oui mais je n'y connais rien
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] je n'y connais absolument rien je j'y ai été euh j'ai été dix-huit ans à Sully où on était vraiment sur les bords de la Loire tandis que là on est assez loin
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh j'y ai été à peu près cinq demie journées je crois bien dans les cinq ans par des pannes de voiture que je pouvais pas sortir ou des choses comme ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh bien euh mes lignes ils ont brûlés en quarante puisqu'on a été sinistré enfin j'en avais racheté alors voyez que
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] alors ce que j'ai aimé par rapport étant jeune euh c'était la musique
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là j'ai appris la musique et j'ai aimé la musique
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh j'avais même été un moment peut-être décidé à en faire une profession mais alors je ne pouvais pas
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui je ne pouvais pas parce que euh je l'ai vu dès le départ d'abord euh par ma vue
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] par ma vue
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ma très mauvaise vue euh lire euh les notes euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh j'ai que je vois clair que de pour dire d'un oeil
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà l'autre oeil il voit mais c'est vague
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors sur une par- sur une partition de musique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis voir le chef battre la mesure alors c'est le même oeil qui est obligé de suivre alors euh savez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou si vous connaissez la musique
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] elles sont pas loin les petites lignes oui alors euh j'ai jamais pu arriver à quelque chose euh je jouais bien mais alors euh j'étais pas sûr de moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà pour faire des solos
[speaker001:] vous jouez quel instrument ?
[speaker002:] des premières partitions euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça m'était difficile
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors quand j'ai vu ça j'ai laissé
[speaker001:] et vous jouez quel instrument ?
[speaker002:] saxophone
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm c'est très bien et vous oui euh à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] l'éducation dans son ensemble qu'est-ce que vous voulez par rapport à nous dans le temps euh n'est pas la même euh euh s-
[speaker001:] enfin ce que vous voyez
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'important
[speaker002:] oui d'important bien ent- bien entendu c'est c'est c'est l'écriture l'orthographe euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh rédaction beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup de rédactions je sais pas on appelait ça rédaction je sais pas comment on appelle ça aujourd'hui hein j'en sais rien hein
[speaker001:] ah bon [NOISE]
[speaker002:] oui je sais pas quel nom ça porte parce qu'ils ont plus les mêmes noms faire tu sais traiter un sujet traiter une personne
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors c'est c'est c'est là qu'on voit le comment dirais-je le développement de du cerveau d'un enfant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais moi je m'en souviens moi étant jeu- étant gosse de plusieurs fois mes rédactions étaient lues euh par le maître d'école à tous les gosses
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ouais oui j'avais déjà un petit esprit probablement qui qui aimait faire parler des objets faire parler des des personnes ou de
[speaker001:] hm hm hm c'est très bien
[speaker002:] ouais oui et je trouve ce sont des grandes choses à présent à l'école on nous on nous a faisait apprendre par coeur bien entendu l'histoire de France pf jusqu'à quel point c'est utile euh pf c'est utile mais vraiment euh la géographie il y a encore passe on on surtout aujourd'hui l'évolution est tellement grande on voit le monde euh on sait à peu près où est tel pays et tel pays est placé mais principalement quoi écriture euh rédaction ce sont des choses très bien
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors en parlant d'instruction justement je vais vous poser dire une chose qui va peut être vous surprendre je ne sais pas j'ai donc ma fille comme euh je vous ai dit qui a douze ans qui va à l'école euh primaire puisqu'elle va rentrer en sixième cette année et nous avons quoi un petit pensionnaire qui vient manger chez nous le soir un gars qui a vingt-deux ans qui est au dessus de ça bien entendu puisque il est il est étudiant eh bien je vous dirais que il a montré à ma fille à faire des problèmes de Certificat d'Etudes et ils sont faux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hm ils sont faux alors d'après lui on est dépassé on est dépassé on n'est plus dans ce cirque-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] n'est plus alors c'est incompréhensible ça c'est une chose que je ne peux pas m'expliquer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui il en sait beaucoup plus oh de sur i- il est pas bête le gars il est pas bête
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oui oui mais ça c'est pas oui eh bien il dit on n'arrive plus à faire ces choses-là il dit on a appris dans le temps le oui alors il est dépassé par ça alors je me demande à quoi sert l'instruction
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je me le demande
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui moi ça m'a ah j'étais outragé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui outragé il lui en a fait des bons mais il y en a quelques-uns qui sont faux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais
[speaker001:] quand même oui et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ? est-ce que vous av- vous aviez latin ?
[speaker002:] non du tout non d'abord on n'apprenait pas ça nous dans le temps hein
[speaker001:] non
[speaker002:] non pff le latin euh je vois pas bien quelle utilité il a ou alors il faudrait que ce soit qu'on s'en serve comme langue internationale heu
[speaker001:] oui
[speaker002:] si c'était possible puisque le latin doit exister dans tous les pays euh du monde euh c'est le latin et le latin je crois toujours je ne suis
[speaker001:] hm hm ouais
[speaker002:] au lieu d'avoir de l'anglais de l'américain de l'espagnol du russe du japonais et ainsi de suite que euh le comment dirais-je il y a aucune personne qui peut se permettre d'apprendre euh toutes les langues du monde bien entendu
[speaker001:] non
[speaker002:] alors si il pouvait servir de langue internationale alors là à ce moment là très bien
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] très bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est sa seule utilité que je lui vois
[speaker001:] oui et à votre avis qu'est-ce qui fait que qu'un enfant réussit ou ne réussit pas à l'école ?
[speaker002:] ben je crois qu'il est beaucoup question d- de son cerveau
[speaker001:] oui
[speaker002:] si il a un cerveau appelé à être développé ou un cerveau qui se développe mal parce que c'est pas forcément des fois des gens qui ne sont pas arrivés parlons de notre temps de Certificat d'Etudes qui étaient aussi instruits que des gens que des d'autres qui l'avaient
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh il y a des facilités d'apprendre qui n'existe pas dans tous les cerveaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] et qui pour ça ne sont pas des imbéciles
[speaker001:] hm
[speaker002:] à présent vous avez des sous-développés bien entendu alors là c'est euh euh c'est à part l'instruction ne rentre pas dans toutes les têtes euh à la même vitesse
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'ai ma fille eh bien est de petite [pronounce] moyenne mettons admettons moyenne euh comme apprendre hein bien elle on voit on s'en occupe pourtant mais ça ne rentre pas facilement
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi j'apprenais beaucoup mieux qu'elle
[speaker001:] oui oui hm d'accord jusqu'à quel âge vous croyez euh que les enfants devraient continuer leurs leurs études ?
[speaker002:] ah alors là pour continuer les études l'âge importe peu mais c'est un choix à faire avant
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais parce que aujourd'hui on force les parents à envoyer les enfants à l'école hein et justement on tombe dans cette histoire de de d'enfants qui n'ont en plus de ça pas idée de continuer les les études on les force pour quoi dépenser de l'argent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on les guide euh sur un métier d'accord mais l'instruction moi j'estime qu'on a beaucoup trop d'intellectuels
[speaker001:] hm
[speaker002:] beaucoup beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup trop et prenez les n'importe où dans les usines dans les ateliers dans les euh services publics c'est les mieux payés c'est souvent les improductifs et c'est eux qui commandent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui et on est à la merci de cette histoire-là je ne sais pas s- je crois que ça existe dans tous les pays du monde ça par exemple
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une maison aujourd'hui elle est comment dirais-je elle est enfouie de techniciens de technocrates avec leurs plannings leurs marketings ils connaissent que ça ils connaissent que ça des directeurs des sous-directeurs service des achats service des ventes directeur commercial mais alors il y en a il y en a il y en a des directeurs des sous di- des des directeurs des directeurs et ainsi de suite et ces gars-là ils émargent puis quand on arrive à la paye de celui qui travaille d'abord je crois qu'en France les évènements de soixante-huit qui se sont passés en font un petit peu la cause et ce qui se passe actuellement personne ne veut le dévoiler mais je crois c'est là le grand mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je le crois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui moi c'est mon idée la trop d'intellectuels ah mais les cerveaux capables au contraire qu'on les pousse il en n'est pas question hein au contraire au contraire on a besoin de grands cerveaux mais c'est tout le monde qu'on veut envoyer à l'école qu'est-ce qu'on va faire de ces gens-là ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] plus personne ne veut travailler on sort ave- on veut on veut tout c'est ils veulent tous être ingénieurs ils veulent tous être mais beh beh c'est c'est partout c'est des places
[speaker001:] hm hm hm et vous croyez que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] oh je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois alors dans les filles justement il y a un problème qui est encore plus grave parce que souvent la fille eh les parents qui se privent à donner des études à des filles et puis comme on les finit très tard elles trouvent à se marier et
[speaker001:] oui
[speaker002:] un an après eh bien i- il arrive euh un héritier et puis ou souvent et puis alors euh la fille elle euh laisse sa position elle laisse son métier les parents ont dépensé beaucoup d'argent et vous voyez ça très très souvent
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] oui qu'un garçon qu'on le pousse d'accord quand il veut faire quand il veut le faire moi je regarde j'avais un gars bien le gars il a jamais il voulait pas aller à l'école lui on l'a forcé bien entendu jusqu'au Certificat d'Etudes mais dès là il a dit moi il dit je veux je veux travailler je veux être les mains dans le cambouis voilà j'ai voulu lui faire apprendre mon métier de boulanger qui m'aimait beaucoup ça lui plait pas voilà alors euh il voulait être dans la mécanique eh bien il a été dans la mécanique et vous voyez tiens voilà une histoire justement pour son cas il a fait il a pas fait l'école professionnelle il a fait simplement le le stage euh accéléré
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais pas si vous voyez ce que c'est ça existe dans les autres pays c'est-à-dire oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors mais il avait appris beaucoup à travailler parce que comme on était dans le commerce là-bas bien j'avais des chefs euh ils m'avaient dit on lui a quand je l'ai fait rentrer dans une usine ils lui avaient appris à travailler et alors euh quand il a eu tru- son brevet puis justement on est venu ici alors il était content de venir à Orléans parce qu'il dit à Orléans je vais trouver du boulot oui mais manque de de chance c'est qu'il était prêt à partir au régiment puis à ce moment-là ils ne connaissaient pas les dates alors euh ils vont avoir des places euh eh bien euh vous êtes revenu du régiment bien il dit non je suis pas reparti je sais pas quand euh ainsi de suite pas moyen de trouver des places alors le gars se décourageait il dit je m'engage c'est là qu'il s'est engagé
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qu'il s'est engagé dans l'aviation alors le voilà parti dans l'aviation eh bien quand on les a mis à travailler justement il était toujours le premier oui mais quand on les amenait aux cours dans les écoles à faire les choses c'était toujours le dernier un jour il s'est fait appeler par un chef qui lui a demandé pourquoi pourquoi et il lui a dit mais monsieur moi j'ai été au Certificat d'Etudes j'ai appris à travailler en atelier puis après j'ai fait un [pronounce] accéléré qui m'a donné quelques idées techniques mais il dit mais je sais travailler mais il dit autrement faut pas m'en demander trop haut dans la technique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà eh bien voyez eh bien alors tandis que les autres connaissent que la technique
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est je suis persuadé que des gosses qui sortent dans les écoles professionnelles qui ont du mal à trouver des places derrière parce que ils ont ils ont trop de technique dans le crâne et pas assez de pratique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que ça ça ça manque beaucoup
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] nous dans dans le con- dans le temps c'était le contraire moi de mon temps euh justement comme j'étais charron moi je on n'avait pas du tout au- aucune théorie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et moi je me souviens d'avoir passé mon Certificat d'Aptitudes Professionnelles chose qui n'existait pas presque pas à l'époque ouais et je l'ai passé je l'ai obtenu la deuxième année
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] hm qui devait même me servir à quelque chose justement me faire une carrière dans mon métier à ce moment-là d'abord
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est ça qui m'a fait laisser mon métier parce que comme j'étais pupille de la nation vu que mon père avait été tué à la guerre la première année que j'ai loupé mon mon CAP je me souviens on avait quand même une petite récompense à la distribution des prix et justement c'était le préfet de l'Eure-et-Loir monsieur [pronounce] qui me qui se trouvait c'est-à-dire mes préfets conseillers généraux et ainsi de suite qui me donnent euh mon lot et le monsieur il me dit il me dit alors monsieur il dit vous avez échoué il dit jeune homme il dit vous avez échoué il dit à votre CAP bien j'ai dit oui il dit c'est pas de chance bien il dit faut recommencer l'année prochaine bien j'y dis je voudrais bien je crois mais je dis c'est c'est pas encourageant surtout que je voulais m'en servir euh euh justement pour euh je ne sais pas où il l'avait su justement il me dit oui vous êtes pupille de la nation faut croire qu'on avait une fiche qu'ils avaient des fiches ou quelque chose oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je dis oui je suis pupille de la nation justement j'ai appris un peu ce métier-là pour tâcher de si possible de rentrer dans les chemins de fer à l'époque puisqu'on faisait encore des wagons de bois et ainsi de suite
[speaker001:] ouais
[speaker002:] euh et même aviation qui commençait à se développer il y avait du bois il dit oui il dit faut l'avoir il dit que si quand vous l'aurez obtenu il dit pour avoir cette place-là il dit vous m'écrirez
[speaker001:] hm
[speaker002:] il dit je m'en souviendrai bon t'es gosse euh oui mais dans l'année d'après j'ai bien eu mon CAP mais lui il avait il était parti dans une autre département
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et j'ai écrit à aux administrations justement pupille de la nation j'ai droit à ceci j'ai droit à cela non non jamais pu y arriver eh bien non j'étais pas conseillé j'étais jeune on n'avait pas l'instruction d'aujourd'hui et ma mère ne me conseillait pas quoi au contraire puisque elle avait que je m'en aille de au loin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors donc euh j'avais personne pour me conseiller
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui oh c'est là que j'ai envoyé j'ai dit le métier je dis c'est pas suivre c'est c'est un métier qui va aller en dépérissant et le fait est
[speaker001:] oui
[speaker002:] et le fait est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que ça n'existe plus ce métier-là aujourd'hui là plus
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis question de faire une voiture en bois euh ou une paire de roues en bois ou une br- même des brouettes et des choses comme ça c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça n'existe plus ça
[speaker001:] non non mais pour revenir à la ville d'Orléans euh est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants d'Orléans ? j'ai l'impression que c'est fini non
[speaker002:] bien là je dirais je suis comme eh bien je vous ai dis je je ne suis pas euh très souvent en ville pour euh discuter de ces choses-là
[speaker001:] non
[speaker002:] je crois que dans l'ensemble euh aujourd'hui la principale crise c'était le logement on a un maire qu'est euh qu'est vraiment assez dynamique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'est même plus que dynamique parce que il fait beaucoup de choses c'est bien joli mais les les impôts ils descendent derrière [NOISE] parce que on on en paye
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] bien entendu m'enfin ça c'est à euh c'est à reprocher euh et pas à reprocher les logements qu'est-ce que vous voulez on n'entend plus parler de de de crises de logements et ainsi de suite euh euh ce qu'il y a c'est peut-être des loyers chers bien entendu ça c'est des choses à discuter qui sont difficiles
[speaker001:] oui
[speaker002:] les constructions deviennent tellement chères puis c'est comme le comme euh je vous ai déjà dit je va revenir sur les intellectuels les architectes ils gagnent bientôt autant que l'entrepreneur rien qu'à tirer un un plan
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais ça c'est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et là je j'ai dit on mais on ça représente qui pour vous ? chez vous je vous ai demandé est-ce qu'on fait assez pour les habitants pour les habitants à Orléans
[speaker002:] ah ben moi je parle euh de l'ensemble de la population je parle pas de moi
[speaker001:] non m'enfin euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] euh je vous ai demandé euh est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants alors j'ai dit on et ça représente pour vous euh
[speaker002:] bien euh pff question habitations bien entendu alors question pff question le problème le plus délicat c'est le problème de toutes les villes c'est l'histoire euh stationnement tiens de voitures ça on en revient à ce sujet-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça c'est terrible et la solution elle est diffi- elle est difficile à résoudre
[speaker001:] oui
[speaker002:] difficile à résoudre je crois qu'ils font même le maximum quoique il y a des endroits que je crois qu'ils pourraient peut-être en effet laisser des voitures stationner on n'en laisse pas stationner on le défend on se demande pourquoi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui ça on se le demande m'enfin il y a vraiment pas énormément de places mais il en existe
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrement autre chose vous parlez de quoi d'Orléans moi je ne sais pas moi à part euh qu'est-ce que vous voulez euh ci- cinéma théâtre euh hôpitaux je crois qu'il est en train d'en construire un très important
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui euh une maison de retraite euh seulement dans l'ensemble aujourd'hui on s'occupe bien plus des jeunes que des vieux bien entendu m'enfin je crois que une maison de retraite c'est peut-être ça qui qui aurait peut-être un petit peu de retard il y a bien des grandes chances
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça c'est ça passe après
[speaker001:] oui euh vous avez dit vous avez parlé tout à l'heure des évènements de mai soixante-huit
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] moi j'étais pas en France à l'époque est-ce que vous pourriez m'expliquer un peu ce qui s'est passé ?
[speaker002:] bien il s'est passé un un malaise qui a pris qui a commencé à prendre euh par les intellectuels euh c'est eux qui ont commencé à à faire euh du chambard quoi puis qui se sont mis en grève puis ça s'est enchaîné dans les ouvriers je sais pas dans quel sens j'en sais rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que le but a été était politique comme il est encore aujourd'hui il est bien plus politique que je crois que qu'autre chose
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois
[speaker001:] hm euh est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] difficile à me répondre je suis tellement peu en contact avec des gens moi dans Orléans vous savez à part mes clients mes commerçants
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous ne voyez pas
[speaker002:] hm non je ne fréquente pas assez de gens aussi bien petite classe que haute classe pour se bien se rendre compte que de ça c'est euh certainement il doit y avoir euh il doit y avoir une différence bien entendu euh m'enfin c'est une chose qu'on ne parle pas qui dans l'ensemble euh Orléans est un pays calme dans l'ensemble
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] très calme euh oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm euh un étranger veut venir en France pour apprendre le français euh dans quelle région est il est-ce qu'il doit aller ? d'après vous dans quelle ville ou coin ?
[speaker002:] un étranger qui voudrait apprendre la langue française ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] par euh par les écoles euh ? par euh
[speaker001:] ou enfin en fréquentant les gens
[speaker002:] en fréquentant les gens ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelle région ça vous savez
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non je suis incapable de vous répondre
[speaker001:] il n'y a pas d'endroit qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] hm non plus je vois pas hein
[speaker001:] non enfin il n'y a pas de régions où vous croyez qu'il apprendrait un enfin un meilleur français que que dans d'autres
[speaker002:] hm non je vois pas
[speaker001:] et pour bien apprendre le français est-ce qu'il y a des gens qu'il devrait fréquenter ? plutôt que d'autres ?
[speaker002:] ah bien ça oui oui probablement oui parce que si vous tombez comment dirais-je dans des campagnes où vous avez encore des quelques accents quelques argots qui qui restent euh déformations euh légèrement des mots euh alors dès qu'on tombe en ville euh ou alors qu'on tombe vraiment sur euh sur des titis quoi qui mais qui causent argot qu'on appelle quoi mais ça c'est
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est vraiment des des unités c'est c'est des c'est pas de une généralité ça
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] vous ne voyez
[speaker002:] non
[speaker001:] pas certaines genres je sais pas euh qu'il devrait éviter surtout ou certaines genres qu'il devrait fréquenter ?
[speaker002:] non
[speaker001:] hm et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] comme je ne connais pas de langues étrangères euh il m'est difficile de faire une différence hein c'est pareil je
[speaker001:] oui
[speaker002:] peux pas vous répondre
[speaker001:] hm
[speaker002:] pas vous ré-
[speaker001:] est-ce vous trouvez vous vous croyez qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker002:] oui on parle français oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a pas de déformation de
[speaker001:] non
[speaker002:] de mots
[speaker001:] non non
[speaker002:] non
[speaker001:] et tout le monde parle bien ? à Orléans ?
[speaker002:] oh à peu près je crois oui je ne crois pas que
[speaker001:] il n'y a pas des gens qui qui ne parlent pas bien à part les étrangers enfin
[speaker002:] non je je vois pas vous dire en tout cas c'est pareil je vous dis je ne fréquente pas énormément si vous voulez tous les commerçants que je fréquente je vois bien des clients dans les magasins je vois toujours euh les gens parler convenablement quoi français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh sans déformations de ni d'argot ou quelconque
[speaker001:] oui vous trouvez que la langue française est une langue difficile ?
[speaker002:] il parait mais alors ça je n'en sais rien je peux pas vous le
[speaker001:] non m'enfin pour un français
[speaker002:] oui pour un français ah bah je sais n'ayant connu que cette langue-là euh et comment il s'y il y a pas de doute il est difficile de se faire une opinion pour nous on l'a trouvé euh facile quand on euh ça c'est à répondre hein j'en- et j'entends dire qu'il paraitrait que la langue française est une des langues les plus difficiles à apprendre mais ça c'est tout ce que j'en sais puisque ne connaissant aucune autre langue euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je ne
[speaker001:] oui enfin euh à l'école vous croyez que les enfants n'ont pas de difficultés pour apprendre un bon français ?
[speaker002:] non je ne crois pas quoi qu'il y a quelques mots qui me viennent pas à l'idée qui et qui paraissent bizarres bien entendu mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein c'est dommage qu'ils ne me reviennent pas à l'idée je je vous le signalerai oui vrai vrai oui
[speaker001:] très bien
[speaker002:] mais c'est rare rare rare vraiment rare
[speaker001:] hum hum oui bon quelqu'un est est de passage à Orléans il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour que lui conseillez-vous ?
[speaker002:] pour dans son séjour pour comme distractions ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui oui vous savez à Orléans il y a pas grand chose
[speaker001:] non ?
[speaker002:] c'est un pays passager et puis c'est tout
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui à la belle saison vous avez les bords du Loiret qui sont jolis à voir
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il y en a c'est pour c'est l'histoire d'une heure une heure et demie ou deux heures puis c'est tout hein Jeanne d'Arc
[speaker001:] et à Orléans
[speaker002:] bien entendu puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis à part ça qu'est-ce que vous voulez Jeanne d'Arc elle n'est qu'un souvenir c'est un monument comme une autre m'enfin c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un souvenir mais à part ça qu'est-ce que vous voulez à Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a rien de c'est pas un pays touristique c'est un pays passager c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm bon alors là je vais vous demander de vous mettre dans une situation quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] quelqu'un frap- frappe à la porte
[speaker001:] oui quelqu'un frappe à la porte vous lui dites
[speaker002:] eh bien on lui dit entrez mais s-souvent on va ouvrir la porte
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui [pronounce]
[speaker002:] si c'est quelqu'un que l'on a aperçu venir que l'on connait on va dire entrez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais si on est surpris par le l'avertissement mais en général on va ouvrir
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est je crois plus correct
[speaker001:] oui euh et si vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] vous savez ce sera machinalement hein vous lui dites est-ce que vous voulez prendre quelque chose
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou on vous offre l'apéritif si c'est à l'heure de l'apéritif euh si c'est après déjeuner ou qu'il fait froid euh on boit un petit café pour se réchauffer
[speaker001:] oui oui oui oui bien sûr oui euh comment est-ce qu'on fait une omelette ? vous pourriez m'expliquer ?
[speaker002:] [NOISE] eh bien oui on casse des oeufs bien entendu
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis on les mets dans une dans dans une assiette ou dans un plat et puis on les fouette euh on les fouette avec une fourchette
[speaker001:] oui oui merci
[speaker002:] [NOISE] pourquoi vous me demandez des choses comme ça ?
[speaker001:] oh je ne sais pas vous savez c'est pas moi qui a qui ai fait le questionnaire
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] enfin euh est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] pas le temps
[speaker001:] pas le temps
[speaker002:] pas le temps non
[speaker001:] oui
[speaker002:] non puisque je suis autant manuel bientôt qu'intellectuel alors euh à mon âge euh dès que j'ai un petit peu de libre euh je ne lis même aucun journaux
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] hm aucun journaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] le seul journal que je mets le nez dessus une fois par semaine quand je peux l'avoir c'est le journal de bourse
[speaker001:] un journal de ?
[speaker002:] de bourse
[speaker001:] de
[speaker002:] de bourse la bourse euh
[speaker001:] ah oui oui d'accord excusez-moi oui [pronounce] tout à fait
[speaker002:] vous voyez oui bourse voilà où on a l'évolution justement il y a l'histoire de la bourse mais il y a principalement l'évolution de des sociétés
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] des des inventions des brevets des des programmes d'investissement de
[speaker001:] hm
[speaker002:] d'inventions euh qui peuvent se produire et ainsi de suite c'est légèrement instructif oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] autrement c'est le seul journal à qui
[speaker001:] hm
[speaker002:] je que je lis
[speaker001:] oui et que pensez-vous du franglais ?
[speaker002:] bien ça là-dessus c'est pas un franc d'abord c'est quoi que vous avez chez vous c'est la livre
[speaker001:] oui oui c'est c'est la livre oui bien elle a c'est-à-dire elle a du mal à se défendre je crois que pour l'instant on dirait que ça se ça se remet d'aplomb un peu oh oui oui ça se remet d'aplomb oui ça va ça va mieux
[speaker002:] oui j'ai
[speaker001:] ça va un peu mieux
[speaker002:] c'est ce que je crois justement on voit ça justement sur ces journaux
[speaker001:] oui
[speaker002:] de bourse-là c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors qu'est-ce qui se passe je sais pas chez vous il y a des des élections qui vont être anticipées
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est le quinze juin
[speaker002:] oui
[speaker001:] je crois moi je ne serai pas là alors je pourrai pas voter
[speaker002:] voter oui paraitrait que ce serait au sujet du marché commun oui euh de avant d'entamer le marché commun euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui qui veulent euh euh renouveler les chambres ou quoi pour euh
[speaker001:] oui enfin euh ça se passe comme ça euh on renouvelle tous les cinq ans d'habitude
[speaker002:] oui et
[speaker001:] en Angleterre
[speaker002:] et c'est anticipé de pas loin c'est c'est
[speaker001:] non de pas très loin
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] de enfin si quand même je sais pas de de [pronounce] mois quelque chose comme ça
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui deux mois on peut prendre ça comme prétexte à des vacances aussi parce que si ça se passait au mois de août euh euh le fait est qu'il y aurait beaucoup de gens qui seraient en vacances ou des choses comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc ça se déclenche justement avant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] avant les vacances
[speaker001:] oui euh il y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des classes à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] oh c'est
[speaker001:] non ?
[speaker002:] oui c'est-à-dire euh des milieux comment dirais-je euh légèrement plus instruits bien entendu intellectuels et et le manuel bien il y a une différence d'ag- d'ag d'accentuer les mots
[speaker001:] oui
[speaker002:] certainement oui on voit on voit bien même des fois à causer euh l'intellectuel il se distingue davantage il euh il c'est le monsieur qui prend son temps pour causer tout est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui tandis qu'un manuel et bien souvent voyez on est pressé on travaille on cause
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas que c'est plus vulgaire si l'on veut m'enfin un peu quoi
[speaker001:] oui alors vous croyez que ces différences sont grandes euh ?
[speaker002:] non elles sont pas énormes
[speaker001:] non peu de différences
[speaker002:] non elles sont pas énormes
[speaker001:] oui oui oui et selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux de plus en plus mal ?
[speaker002:] ah plutôt de mieux en mieux
[speaker001:] oui ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm ce cela ve- vient de quoi ? [pronounce]
[speaker002:] bah c'est peut-être l'instruction s-souvent l'instruction qui est poussée
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas d'erreurs des jeunes euh et qui ont de l'instruction ils ont de la parole est plus plus facile est plus euh que moi je regarde euh chez nous à la maison euh quand j'ai débuté ce travail de représentant en cinquante-trois bien on est parti euh avec mes dons de commerçant puis c'est tout hein que avant je causais à des consommateurs je cause donc à des commerçants mais je me souviens voilà cinq ou six ans on est tombé avec un directeur commercial qui nous a fait de l'école de vente
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh bien j'aime mieux vous dire que c'est pas marrant
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais eh bien moi après tiens euh douze ou treize ans que je vendais déjà le café hein bien j'ai été à l'école des ventes alors quand je racontais ça à mes clients ils ils ils étaient scandalisés ils vous apprennent [pronounce] à vendre du café ben j'ai dit oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et bien s- et on en bave parce que ils
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vu le directeur commercial comprenez on est devant on est vingt-cinq ou trente en réunion et alors le directeur commercial est le est le commerçant que l'on va attaquer pour lui offrir la marchandise puis les vingt-trois autres euh ils vous regardent eh bien souvent on est on a on n'a pas le même euh aplomb que si on était chez son commerçant
[speaker001:] non c'est sûr
[speaker002:] ouais puis l'autre il vous voit venir de loin hein il vous répond toujours non non non non hein alors on on peut pas arriver à vendre à eh bien ça nous a fait du bien hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui oui oh mais ça l'intellectuel il je le je lui jette la pierre jusqu'à un certain point il y en a besoin ça je le dis bien
[speaker001:] ouais
[speaker002:] on en a tous besoin des fois pour surtout dans nos professions
[speaker001:] hm
[speaker002:] puisqu'on est autant euh presque euh intellectuel que que manuel
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh bien on en a besoin ça nous a fait du bien mais on on on était bien content quand on sortait par exemple
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et vous croyez que ça vous a
[speaker002:] oui
[speaker001:] aidé par la suite
[speaker002:] euh eh ben ça ça a rendu la parole plus facile parce que des un commerçant
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand vous lui offrez quelque chose qui vous donne une une réponse on ne on ne trouvait pas on la trouve mais ça vient ça vient trop longtemps après
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] là il est plus temps tandis que là bien on nous a posé toutes sortes de choses où on peut lui répondre qu'on peut lui prouver que il a tort et que nous nous avons raison
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors faut chercher à vendre faut chercher à vendre
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui il y a pas de doute
[speaker001:] oui c'est très bien
[speaker002:] eh bien ça fait du bien ah oui oui mais enfin on avait bien notre ancienne habitude hein moi je me souviens la première réunion quand ils ont voulu nous faire commencer à faire ces à faire ces réunions là on en a fait pendant deux ans hein tous les tous les deux mois eh bien on avait eu une réunion à Paris où on était trente-sept voyageurs de province et à l'époque j'étais le plus fort je m'en souviendrai tout le temps puisque l'époque quand on nous a appelés nous les chiffres hein de l'année hein j'étais passé à quatre tonnes par mois et je vois encore le directeur il me dit monsieur Gochain il dit vous êtes le numéro un ah le numéro un j'ai dit c'est ti- [pronounce] en ordre alphabétique c'est ti- qui c'est ti- quoi puis quand il eut appelé tous les autres j'ai bien vu d'après les chiffres puis alors à la fin quand il a eu fini bien il a dit voyez monsieur Gochain c'est pas mal m'enfin il dit on pourrait peut-être faire encore mieux c'est-à-dire ces gens-là ne sont jamais contents quoi
[speaker001:] non non
[speaker002:] ouais
[speaker001:] non
[speaker002:] alors voyez où on tombe avec intellectuel c'est là justement qu'il a qu'il a pas de sens et où y où y où on perd sa confiance
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui parce que alors vous faites tel tonnage euh c'est très bien très bien ce que vous faites puis vous êtes même le numéro un mais on pourrait même faire mieux encore hm
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui de province je parle pas dans les Seines Seine et Oise Seine et Marne parce que il y avait des gars beaucoup plus forts que moi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] même de beaucoup enfin en province dans une trentaine de départements
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] alors voyez que l'in- l'intellectuel eh bien il nous puisqu'au fond on a beau être un peu intellectuel un peu manuel euh moi au fond je suis je me compte plus manuel que qu'intellectuel quoi à part les écritures que j'ai à faire eh bien y on per- ils perdent notre confiance ces gens-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'ils sont jamais satisfaits
[speaker001:] oui oui oui mais parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne qui parle le mieux le français ? voyez quelqu'un
[speaker002:] hm il m'est difficile de vous répondre vous savez je vois pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non je vois pas
[speaker001:] euh y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot une expression fait partie ou non du mot français ?
[speaker002:] bien j'ai déjà vu des je sais plus si c'est en télévision je ne sais pas où justement des sujets de cette histoire là de changer quelques mots dans notre euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans notre vocabulaire oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'on était soumis euh eh ça me revient pas à l'idée justement c'est ce que je voulais déjà dire tout à l'heure et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et le fait est quand on y réfléchit bien ce sont des choses idiotes oui je me souviens plus de ce que c'est oui il y a eu des problèmes par l'Académie je crois hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça doit être resté dans l'oubli on entend
[speaker001:] oui ça et vous croyez que l'Académie est utile ?
[speaker002:] oh bien certainement
[speaker001:] très utile
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ça sert à quoi ?
[speaker002:] bien euh c'est eux c'est eux justement qui qui qui enfin qui décident euh des niveaux d'instruction et des méthodes euh méthodes d'instruction
[speaker001:] hm
[speaker002:] justement ils doivent euh euh ils doivent euh comment juger puisqu'aujourd'hui vous voyez bien on apprend plus à l'école comme on apprenait et je crois justement c'est l'Académie qui doit juger d'après des instituteurs qui doivent questionner ou des professeurs suivant les cours qu'ils donnent euh euh pour juger ce qui est bon à prendre ce qui est bon à aider un cerveau à se développer euh euh plutôt ça que ça euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] telle conversation telle chose je sais pas comment vous expliquer ça au juste hein
[speaker001:] oui oui mais je comprends
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et vous croyez qu'il faudrait obliger les journalistes euh les speakers de la télévision ou de la radio à employer un bon français ? oui il faudrait les o- les obliger à parler euh vraiment
[speaker002:] bon français je ne sais pas au point de vue quoi ? au point de vue langue ou euh au point de vue euh conversation des
[speaker001:] au point de vue langue oui
[speaker002:] oui bah ils ne déforment pas le le français ces gens-là
[speaker001:] non non donc vous trouvez que c'est pas c'est pas tellement important ils ils paraissent bien hein
[speaker002:] bah
[speaker001:] hm et vous croyez aujourd'hui que la langue française est mieux enseignée ou ou moins bien du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] hein je ne suis pas sur place pour juger je je sais que les méthodes de d'apprendre sont changées et elles elles doivent avoir du mieux euh je crois puisque c'est justement ces académiciens qui doivent en décider de ces choses-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] je suppose que c'est mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais mieux qu'est-ce que vous voulez vu vu notre temps nous euh aussi bien que ce soit l'école que le travail c'était la routine euh on faisait ce que ça se développait mais vraiment euh lentement lentement tandis qu'aujourd'hui ça a pris un évolution qu'est même plutôt euh le contraire qui [pronounce] bien bien trop vite parce que justement je crois qu'il y est fait des des erreurs dedans je le crois
[speaker001:] et vous à l'école vous étiez le plus fort à quelle matière ?
[speaker002:] ah c'était l'ort- euh l'orthographe
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous aimiez ça ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et vous avez quelque chose sur vous pour écrire habituellement ?
[speaker002:] je ben j'ai j'ai toujours un crayon normalement puisque
[speaker001:] oui
[speaker002:] je fais des factures la journée faite et j'écris très mal
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ouais
[speaker001:] c'est vous qui le dites
[speaker002:] oui et oui oui j'étais très bon en orthographe mais alors question de d'écriture j'écris très très mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui d'abord je crois que ça vient que je suis gaucher alors forcément j'é- j'écris
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] de la main droite parce que à cette époque-là aujourd'hui on vous laisse écrire de la main gauche
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et ben à cette époque-là il fallait pas écrire de la main gauche c'était de la main droite
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ma main gauche pour moi est la plus adroite
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je crois que ça doit venir de beaucoup de cette histoire-là ça serait d'aujourd'hui on m'aurait
[speaker001:] oui parce que là aussi pardon excusez-moi je dis c'est là aussi mon père était gaucher et on les a forcés à écrire avec euh
[speaker002:] la main droite
[speaker001:] la main droite et lui aussi il a une écriture euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] presque illisible
[speaker002:] voilà c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui je crois que ça vient de ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui tandis qu'aujourd'hui on vous laisse il parait écrire voyez que les méthodes euh comment qu'elles sont changées hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui on vous laisse écrire la main gauche je sais pas si chez vous c'est pareil
[speaker001:] oui oui oui oui ma soeur heu elle est gauchère
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui hein bon oui bon alors oui euh possédez-vous un stylo à plume ?
[speaker002:] non c'est le stylo bille hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui stylo bille euh normal euh c'est tout
[speaker001:] vous n'avez jamais eu de stylo à plume ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] eh bien ce matin à onze heures
[speaker001:] oui c'était pour quoi ? c'était
[speaker002:] bien des comptes
[speaker001:] oui oui et vous m'avez dit que vous avez besoin d [pronounce]
[speaker002:] j'écris tous les jours tous les jours j'ai
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] une bonne demi-heure trois quarts d'heure d'écriture et en fin de semaine il y en a pour quatre ou cinq heures euh enfin pas forcément écriture m'enfin vérification de compte euh
[speaker001:] oui oui oui et alors euh vous n'avez pas vous vous dites que vous n'écrivez pas bien vous ne trouvez pas que c'est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] ben si ce serait plus agréable j'ai toujours voulu avoir une belle écriture [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ça on n'y peut rien ça c'est comme de chanter hein c'est un
[speaker001:] oui
[speaker002:] métier qui se qui ne s'apprend pas qui peut se développer euh écrire c'est peut-être pareil un peu mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] la nature elle est là
[speaker001:] oui et il est important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui pourquoi ?
[speaker002:] bien euh je ne sais pas vous savez l'orthographe c'est pareil si on lit une lettre euh de quelqu'un qu'on ne voit pas de faute d'orthographe on sans le connaitre on peut supposer que il y a un degré d'instruction qui n'existe pas chez celui qui qui peut faire des é- bon aujourd'hui je fais peut-être des fautes d'orthographe il y a même bien des grandes chances si il fallait que je refasse une dictée euh il y a bien des grandes chances quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si vous voulez depuis l'école on a enfin si ça c'est c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a pas de doute
[speaker001:] et seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] bof ma fois pas bien placé pour répondre euh à une question comme ça m'enfin
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] pas de simplification ou non
[speaker002:] non on retombe sur ces mots euh de tout à l'heure à part quelques mots qui feraient partir si vous voulez aussi bien de d'orthographe que euh c'est des sujets qu'ont été traités aussi ça je ne me rappelle plus dans quel sens oui j'ai vu ça oui en télévision c'était deux fois rien quoi quelques petites choses et qui au fond oui étaient d'accord
[speaker001:] hm
[speaker002:] non dans l'ensemble non là d-
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'orthographe euh
[speaker001:] hm et qui de v- de vous ou de votre femme écrit habituellement aux amis communs ?
[speaker002:] ben c'est souvent ma femme parce qu'elle écrit beaucoup mieux que moi
[speaker001:] ah oui ah oui et à votre famille
[speaker002:] et à la famille aussi en général
[speaker001:] oui et à sa famille à elle
[speaker002:] à elle hm
[speaker001:] oui parce qu'elle a une plus belle écriture
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi quand je suis rentré aux planteurs de Caïffa en trente-cinq la première lettre qui a été faite à la maison les mêmes les deux qui on a communiqué avant de représenter ont été écrites par ma femme parce que j'avais trop peur quoi de voir mon écriture
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et ça m'empêchait pas d'être un bon vendeur mais je m'en doutais mais je dis l'écriture peut donner un froid sans connaitre
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ça c'est il y a pas de doute ça c'est comme l'histoire de l'orthographe
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui ça va ensemble
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et pour les papiers a- administratifs c'est vous qui les rempli- ou votre femme ?
[speaker002:] ah oui c'est moi là
[speaker001:] oui les feuilles d'impôts
[speaker002:] ah oui oui c'est-à-dire c'est pas moi qui la fait c'est un de mes amis parce que y y il est connaisseur en la partie euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui faire une feuille d'impôt à vingt centimes près y
[speaker001:] oui ah bon
[speaker002:] oui oui y vous avez ça à payer y y a pas d'erreurs tandis que moi j'ai
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi si c'était moi qui faisais mes feuilles de déclaration d'impôt je paierais ben vingt ou trente mille francs de plus anciens par an
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ah oui parce que l'administration française c'est ça si vous faites une erreur euh à votre euh avantage euh il vous le signale que vous avez pas assez déclaré
[speaker001:] hm
[speaker002:] si vous avez de de trop déclaré chose qui peut se produire là on vous le dit pas vous avez déclaré ça on vous le fait payer
[speaker001:] ah oui tiens
[speaker002:] oui ça c'est le
[speaker001:] hm et pour les feuilles de sécurité sociale maladie ?
[speaker002:] euh oh ben c'est ma femme qui s'occupe de remplir ça ou alors des renseignements comme là j'en ai même fait une ce matin c'est un renseignement que je demande euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] là c'est moi mais autrement si c'est des choses de maladies des choses comme ça c'est ma femme qui s'occupe de ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'abord faut aller porter ça à la caisse faut les feuilles de paye faut tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je suis sur la route
[speaker001:] hm oui oui et qui de vous ou de votre mari euh atten- enfin excusez-moi possède la meilleure or- orthographe
[speaker002:] ben en orthographe c'est moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle a la belle écriture et moi j'ai l'orthographe
[speaker001:] oui et qui de vous deux parle dans le meilleur français ? oui
[speaker002:] dans le meilleur ?
[speaker001:] français
[speaker002:] français bon ce serait probablement moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je cr-
[speaker001:] écrit
[speaker002:] pas grande différence
[speaker001:] dans le meilleur français ?
[speaker002:] bah écrire euh aussi oui je tourne mieux une lettre euh que
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui écrire à une quelqu'un que l'on connait pas ou enfin demander euh une lettre un peu importante moi moi euh c'est moins parce que là je reprends mais autrement je l'écris au Président de la République moi et traite un sujet mais mais b- ça ça ça ça ça vient ça vient ça sort euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez ça sortait bien moi aujourd'hui il y a pas d'erreur depuis d'abord j'ai perdu très jeune justement ce pouvoir-là c'est j'ai perdu ça en en quarante ça s'est perdu très jeune
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui j'ai été sinistré en quarante et cette chose que j'ai jamais digérée
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui alors je ne sais ça m'a comment dirais-je abaissé un peu de
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui et j'ai jamais repris le le dessus comme il faut ça s'est éloigné ça s'éloigne mais vous voyez depuis quarante j'en ai j'ai encore des rêves de mon sinistre je me trouve encore dans mon ancien magasin
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui voyez comment ça a frappé le
[speaker001:] ah oui hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] curieux m'enfin c'est
[speaker001:] oui et pour revenir aux lettres combien écrivez-vous en moyenne par mois pour le travail ? par exemple
[speaker002:] pour le travail des lettres alors lettres pas ce qui s'appelle faire la comptabilité et ainsi de suite
[speaker001:] enfin euh la correspondance euh
[speaker002:] correspondance
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors à ce moment-là qu'est-ce que vous voulez tous les jours je fais une heure d'écriture
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin ve- l'un dans l'autre vous pouvez mettre au moins huit heures d'écriture par semaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein avec les comptes euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] si je montrais les paquets de factures euh en n'en double en triple de recopier sur des sur des grandes feuilles qui sont longues comme ça pour euh faire les reports et ainsi de suite et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mouvements de stocks et mouvements de d'argent bien entendu puisque les c'est deux deux comptabilités séparées bien entendu
[speaker001:] hm et pour les lettres euh hors travail ?
[speaker002:] hors travail oh ben en général c'est ma femme qui écrit
[speaker001:] oui et oui
[speaker002:] oui famille quoi enfin
[speaker001:] oui oui ça hm et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] non pas souvent
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] non vous vous pourriez dire combien vous en possédez environ ?
[speaker002:] des lettres personnelles que l'on nous envoie ah si y en a deux ou trois euh euh parce que on pas eu encore l'occasion de les mettre au feu parce qu'on me colle ça sur mon bureau et puis quand je nettoie souvent je les je les fiche à la boîte à ordures
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou alors une lettre qui aurait de l'importance mais soit de famille la santé va et ceci cela puis c'est fini aux aux premières occasions on met ça à la poubelle
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et si vous écrivez à des amis vous vous faites euh un brouillon ? ou ?
[speaker002:] vous faites ?
[speaker001:] un brouillon ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] non non mais vous faites euh attention aux fautes de d'ort- d'orthographe
[speaker002:] euh oui j'y fais attention hein oui vous dire que je n'en fais plus ce serait peut être un mensonge aujourd'hui mais j'y fais attention
[speaker001:] oui oui et est-ce que vous vous relisez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non d'après moi ça ça sert je vous dis euh ça me défile devant le
[speaker001:] oui oui oui c'est très bien et vous écrivez avec euh quoi avec un stylo ?
[speaker002:] stylo bille
[speaker001:] stylo bille oui
[speaker002:] stylo bille si vous voulez c'est tellement devenu la mode
[speaker001:] et quel type de papier utilisez-vous ?
[speaker002:] bof papier ordinaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] papier des blocs blocs euh
[speaker001:] blanc ou ?
[speaker002:] blanc
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quelques-uns avec rayures des fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin pour la maison on a des des feuilles spéciales bien entendu quoi des des y a des rapports euh
[speaker001:] oui oui oui oui oui bien sûr et si vous deviez écrire au professeur à l'école de votre fille est-ce que vous feriez la même chose ? vous feriez un brouillon pour ça ?
[speaker002:] oh je crois pas
[speaker001:] non non
[speaker002:] crois pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] pas besoin je traite un sujet l'autre jour j'ai eu un sujet diffé-différent avec la maison euh euh j'ai tourné ça un jour ou deux dans ma tête en travaillant puis quand j'ai pris ma plume je leur ai raconté gentiment
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ce que je pensais d'eux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui oui parce que on fait des inventaires et puis ils avaient un retard formidable dans leurs euh dans leurs euh revenus de papiers
[speaker001:] hm
[speaker002:] si bel et si bien que j'avais eu un inventaire qu'avait été déficitaire et puis l'autre derrière ne revenait pas eh bien le monsieur de la comptabilité il s'est permis de de me tirer cent mille francs sur mon salaire le mois dernier oui et je savais qu'il m'en devait au moins cent trente ou cent quarante hein alors je vous garantis de ma petite plume j'ai pris ça tranquillement et puis je lui ai dit oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout que c'est un gars un nouveau qui est à la maison il connait personne bien entendu ouais
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je lui ai expliqué que il y avait très haut temps depuis le temps je lui ai pas dit que j'avais trente-cinq ans de maison parce que faut pas s'en flatter oui ouais trêve depuis le temps que j'étais à la maison que l'erreur qui était soit disant due que si je l'avais due il y a longtemps qu'il l'aurait eu versée que je l'aurais eu versée mais je savais que je ne la devais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein depuis le temps que je suis à la maison je n'avais jamais laissé un litige comme ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] et et mais on m'a répond depuis bien entendu en me disant qu'on allait me les redonner bien entendu ce mois-ci
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui euh y a-t-il des pardons
[speaker002:] j'en ai pas gardé le double c'est dommage j'en ai pas fait le double des fois j'ai des lettres ou je f- fais un double
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais je n'ai pas fait le double sinon je l'aurais eu montré vous avez vu je prends je prends voyez je prends ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] puis hop c'est c'est
[speaker001:] oui oui oui c'est très bien euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] hm non
[speaker001:] non et dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker002:] bien non je vois rien qui
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non qui vous agace comment je vois pas je
[speaker001:] y a pas que vous n'aimez pas enfin qu'ils disent ou euh est-ce que vous les reprenez des fois ? pour les choses enfin pour euh leur façon de parler
[speaker002:] non non mon fils est un gars qu'est calme comme moi très calme
[speaker001:] oui hm est-ce qu'il y a des mots que vous interdisez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] normalement aucunement besoin parce que ils sont
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] assez bien élevés on ne dit jamais de enfin de mots grossiers ou autre chose quoi chez nous on est toujours euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] aussi bien l'un que l'autre calme
[speaker001:] oui et est-ce que vos parents faisaient-ils attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] non du tout
[speaker001:] non
[speaker002:] non c'est-à-dire les parents je n'ai eu que ma mère puisque mon père je l'ai perdu j'avais deux ans
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] mais ma mère était une femme de campagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très arriérée
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh non ça elle y faisait pas attention
[speaker001:] non euh est-ce que vous avez des dictionnaires ? ou des en- encyclopédies chez vous ?
[speaker002:] non ah ben c'est-à-dire si il y en a un la fille doit en avoir un doit y en av- si y a un dictionnaire ici je dis même pas y en a pas deux
[speaker001:] vous pourrez me dire euh le nom leurs noms ?
[speaker002:] euh c'est Larousse
[speaker001:] c'est le Petit Larousse ?
[speaker002:] le Petit Larousse ça doit être ça que j'entends parler
[speaker001:] oui et vous l'avez depuis depuis quand ?
[speaker002:] oh quelques années voilà trois quatre ans qu'ils ont acheté ça je crois bien
[speaker001:] oui et vous l'avez acheté à euh dans un magasin ou ? vous savez pas ?
[speaker002:] pas
[speaker001:] hm euh vous vous en servez ?
[speaker002:] moi personnellement non jamais
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] oh ben c'est la gosse ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui vous savez nous les noms ou alors faut vraiment euh si une fois ou deux par an on va tomber sur euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] un truc qu'on voit en télévision
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un homme important ben c'est le sou Louis Quatorze ou des choses comme ça puis oh ben l'acquit de conscience [pronounce] qu'on prenne le dictionnaire
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais les euh très rare très rare
[speaker001:] oui
[speaker002:] non parce que à aux heures de de repos de manger ou de choses comme ça euh s'occupe pas de l'intellectuel
[speaker001:] non
[speaker002:] non non non non
[speaker001:] hm
[speaker002:] mon cerveau a assez travaillé euh je j'aime le repos
[speaker001:] oui
[speaker002:] le repos oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] bien sûr bon alors là je vais vous libérer vous n'avez plus besoin de