[speaker001:] alors j'aimerais savoir euh depuis combien de temps vous êtes à Orléans
[speaker002:] depuis vingt-quatre ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vingt-six ans nous sommes mariés
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] depuis vingt-quatre ans nous habitons Orléans et la maison
[speaker001:] la la maison vous êtes
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] restés dans la dans la même
[speaker002:] on est resté là oui oui
[speaker001:] même maison
[speaker002:] nous sommes restés là
[speaker001:] oui ah très bien et alors euh vous euh qu'est-ce qui vous a amenée à vivre ici parce que vous êtes venue donc deux ans après votre mariage
[speaker002:] ah oui mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'étais de la contrée quand même mon mari était d'Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] et j'étais de Neuville-aux-Bois un petit pays à
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vingt-cinq kilomètres d'Orléans
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] alors euh quand nous nous sommes mariés nous avons été deux ans à Chartres et puis alors après nous sommes venus ici
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] mon mari a trouvé une situation ici et puis alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous sommes restés ici
[speaker001:] c'est ça et alors euh vous comptez rester à Orléans euh ?
[speaker002:] bah pour l'instant et vu l'âge que nous avons oui parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] s'en aller à la campagne ça pose tout de même des problèmes
[speaker001:] oui
[speaker002:] problèmes de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de reclassement c'est toujours
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pareil
[speaker001:] oui mais vous-même vous aimeriez retourner à la campagne ?
[speaker002:] euh chez mes parents peut-être à Neuville oui je dé-
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça me déplairait pas
[speaker001:] oui mais Orléans vous plaît ?
[speaker002:] oh ben oui forcément on est on connaît rien d'autre [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] même le quartier je suis attachée au quartier
[speaker001:] au quartier oui
[speaker002:] et oui
[speaker001:] tiens euh oui
[speaker002:] pourtant on habite une vieille maison on n'a pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de confort
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais on est attaché au quartier
[speaker001:] oui je vois oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui quelle sorte de quartier est-ce que c'est vous pouvez m'en parlez enfin [pronounce]
[speaker002:] ben c'est le vieil Orléans quand même
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est le vieil
[speaker001:] oui
[speaker002:] Orléans euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans vraiment communiquer les uns avec les autres on on se sent peut-être quand même plus près les uns des autres que dans les grands ensembles
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est ça aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] nos maisons sont quand même des maisons individuelles
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh c'est pas pareil
[speaker001:] s- s- s- ce ne sont pas en fait ce ne sont pas des
[speaker002:] ah non c'est pas du tout pareil
[speaker001:] appartements c'est ce sont surtout des petites maisons
[speaker002:] ah non c'est pas s- petites maisons oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et pourtant on ne voisine pas mais enfin quand même si y a quelqu'un a de la peine dans le quartier perd quelqu'un tout le monde y contribue
[speaker001:] oui
[speaker002:] on n'est pas anonyme comme dans les grands ensembles
[speaker001:] ensembles
[speaker002:] et ça je trouve que ça compte ça quand même dans la vie
[speaker001:] oui oui très important
[speaker002:] ah oui moi je trouve
[speaker001:] hm oui non remarquez dans les grands ensembles il y a un isolement extrême
[speaker002:] vous voyez j'ai deux garçons le dont l'aîné a vingt-cinq ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah il ne veulent pas quitter ce quartier
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon deuxième s'est marié l'année dernière au mois de juillet mais il a bien fait attention de se reloger là près de nous il voulait pas quitter le quartier
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah non ils sont attachés ils ne veulent pas s'en aller dans les grands ensembles
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ça leur plaît pas
[speaker001:] oui et alors quelle sorte de rapports est-ce que vous avez avec vos gens du quartier vous les vous est-ce que vous voyez souvent ?
[speaker002:] oh ben c'est-à-dire y a le group- des groupements paroissiaux déjà bon si on est pratiquant on peut toujours y participer oh bah puis y a quand même euh certaines collectivités quand même on n'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas isolé
[speaker001:] non
[speaker002:] non non on n'est pas isolé du tout du tout faut
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas croire ça pour les jeunes mères de famille y a les heures d'amitié paroissiales y a des petites choses quand même qui se
[speaker001:] oui
[speaker002:] font qu'on se regroupe quand même
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et puis on est près des halles alors quand on est près des halles c'est quand même plus
[speaker001:] hm
[speaker002:] je sais pas c'est typique un peu les
[speaker001:] oui
[speaker002:] quartiers où y a les marchés les halles
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est une mentalité un peu à part on dira [NOISE]
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui c'est ça je vous pourriez m'expliquer qu'est-ce que vous entendez par mentalité un peu à part aux halles c'est mieux ?
[speaker002:] bah je ne sais pas c'est peut-être plus communicatif qu'ailleurs on est je sais pas on se connaît mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] on s'approche davantage forcément déjà
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] hein on côtoie déjà au marché les gens de la campagne donc on reste pas isolé d'eux
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] on va là au marché tous les samedis même plusieurs fois par semaine quand y en a alors on arrive à connaître des gens alors c'est quand même intéressant
[speaker001:] oui oui ah
[speaker002:] c'est pas du tout c'est pas du tout je sais pas comme dans les quartiers bourgeois où on se connaît peu quand même
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ah non
[speaker001:] oui alors quelle sorte de gens habitent euh dans ce ce quartier-ci
[speaker002:] oh ben autrefois c'était beaucoup ouvrier monsieur mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant il faut dire que avec le relogement notre quartier a été bien démoli vous voyez en face chez nous hein
[speaker001:] oui oui je vois oui
[speaker002:] c'est nos voisins sont partis voilà dix ans
[speaker001:] hm
[speaker002:] et ils sont dans les grands ensembles autour de la ville
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors maintenant y a beaucoup de vieillards c'est un quartier de vieillards
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh on est presque le seul couple vous voyez de quarante ans qui est resté par ici
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quarante à cinquante ans y a plus que nous pour ainsi dire avec mon mari
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nos anciens voisins nous disent toujours quand ils nous rencontrent mais vous restez à la Charpenterie et pourquoi vous restez là et mais tant que les gars euh Jean-Claude sera avec nous mon fils aîné on restera parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] il est tellement attaché on veut pas le
[speaker001:] oui
[speaker002:] le changer de vie maintenant [NOISE] mais ils regrettent tous d'avoir quitté ce quartier
[speaker001:] hm
[speaker002:] tous et pourtant ils sont mieux logés c'est c'est il fallait voir ça autrefois toutes ces petits trucs qui longeaient la Loire c'était vraiment
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était pas gai hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh ben ils ont quitté quand même le quartier avec peine ils étaient attachés à leur quartier
[speaker001:] c'est ça on s'y attache oui
[speaker002:] ah oui on s'y attache on s'enracine y a pas moyen hein
[speaker001:] hm hm alors dans l'ensemble ce sont des des retraités alors plutôt qui habitent ici
[speaker002:] oh pas même monsieur des vieillards des vieillards
[speaker001:] ah oui des vieillards
[speaker002:] des vieillards on est un quartier de vieillards
[speaker001:] oui ah oui ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qu'est comment est-ce qu'on soc- qui est-ce qui s'occupe d'eux ?
[speaker002:] eh bien déjà ils ont leur petite tou- chacun a sa petite rente quand même de nos jours
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors euh la ville fait beaucoup pour eux
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui ils ont beaucoup de secours ce qu'à de ce côté-ci et puis alors ce sont des petits loyers par ici c'est ce qui leur permet de rester quand même
[speaker001:] ah oui ah c'est
[speaker002:] ma voisine forcément à quatre-vingt onze ans qu'elle est là-bas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors quand même euh elle ne fait pas un gros loyer alors ça ça compte quand même quand on arrive à un certain âge
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais dans toutes les maisons y a des vieillards monsieur par ici toutes les maisons
[speaker001:] oui y ah oui y a beaucoup d'entraide enfin entre les gens ?
[speaker002:] oh oui bien sûr
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui les gens s'entraident bien par ici ah oui du fait que c'est un peu populeux vous comprenez peut-être
[speaker001:] oui
[speaker002:] on se côtoie mieux sans se côtoyer non sans se côtoyer vraiment on n'a jamais voisiné
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin je trouve qu'on prend plus
[speaker001:] hm
[speaker002:] part euh aux joies
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme aux peines des gens on se connaît davantage
[speaker001:] hm hm hm oui oui euh est-ce que vous pourriez me parler de enfin de votre travail euh disons d'une journée euh typique euh
[speaker002:] vous savez nous sommes des ouvriers alors c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] toujours le même
[speaker001:] oui d'accord mais
[speaker002:] la même chose euh
[speaker001:] tout le monde fait plus ou moins la même chose de toute façon
[speaker002:] oh c'est toujours à peu près pareil hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] le matin hein
[speaker001:] oui mais oui
[speaker002:] on se prépare pour aller au travail c'est toujours pareil
[speaker001:] vous pouvez me dire un peu les heures parce que ça ça frappe beaucoup les Anglais ils trouvent que les Français travaillent très très de très longues heures
[speaker002:] ah oui ben c'est-à-dire euh mon mari commence à sept heures et demie mon fils à sept heures mon mari est mécanicien mon fils électricien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors euh il me faut lever à six heures et quart puisque finalement nous n'avons pas de salle d'eau rien du tout alors pour les toilettes tout ça il faut se lever de bonne heure
[speaker001:] c'est ça oui enfin
[speaker002:] si on veut être prêt à l'heure et tout chacun [NOISE] passe au même coin [NOISE] alors c'est et puis après ben ma foi moi je m'en vais vers huit heures et demie je fais trois heures de ménage
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis ma foi après c'est le déjeuner puis l'après-midi je reste chez nous puis les hommes rentrent le soir
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon mari sept heures et puis mon fils six heures et demie
[speaker001:] oui une journ- une journée très longue
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui c'est courant ici en province
[speaker001:] ça ça ça f- ça fait douze heures
[speaker002:] mais c'est courant en province ah oui
[speaker001:] ça fait douze heures
[speaker002:] à Paris non c'est pas comme ça mais en province c'est courant
[speaker001:] oui vous votre mari et vos fils enfin retournent à midi euh reviennent pour manger à midi ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh mon mari a une heure et demie et mon fils deux heures
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous seriez partisan d'une journée continue pour que ils rentrent plus tôt le soir ou
[speaker002:] je sais pas on n'a jamais fait ça par ici je ne sais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je je sais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'aimerais surtout qu'ils rentrent plus tôt le soir
[speaker001:] plus tôt oui
[speaker002:] oh oui je trouve que s- l'hiver c'est tard le soir vous savez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] tant que mon mari travaille à l'autre bout de la ville eh bien le temps qu'il revienne ça fait sept heures et demie ben c'est tard l'hiver quand même hein
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] l'été ça pose pas les mêmes problèmes
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] mais l'hiver hein ça fait des grandes journées quand même faut en convenir
[speaker001:] oui on est [pronounce]
[speaker002:] mais en province c'est pas rare oh non
[speaker001:] oui oui où est-ce que vous travaillez vous-même vous dites que vous faites du ménage où est-ce que ?
[speaker002:] ben je travaille chez un ingénieur de la rue Royale
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui qui a trois garçons
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je m'y plais bien [NOISE] oui j'ai toujours travaillé un peu quand même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est pas tant pour le point de vue rapports mais ça change les idées et puis
[speaker001:] c'est cela oui on raconte on raconte un
[speaker002:] et oui
[speaker001:] autre jour
[speaker002:] on apprend toujours des choses même à faire du ménage
[speaker001:] oui bah bien sûr oui [NOISE] vous avez des contacts alors avec euh un autre milieu que le vôtre euh par ce ce travail ?
[speaker002:] oh non pas vraiment
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non pas vraiment ça
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non ça ne peut guère en apporter ça
[speaker001:] oui mais vous parlez quand même enfin avec euh
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui oh oui la dame est très très gentille oh oui oh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oh oui comme ce sont pas des gens d'Orléans la dame est de Calais le monsieur de Marseille alors on apprend toujours des choses
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ils se sont réunis dans le Centre
[speaker001:] oui [NOISE] qu'est-ce qu'ils pensent eux d'Orléans parce que [pronounce]
[speaker002:] ben voilà trois ans qu'ils y sont ils s'y plaisent bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui mais ils trouvent par exemple que la mentalité orléanaise est difficile à on a du mal à se à se je sais pas à se mettre dans le groupe orléanais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils trouvent que l'Orléanais est renfermé sur lui-même et que c'est difficile de d'y faire son trou comme ils disent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui d'y faire sa
[speaker001:] oui
[speaker002:] place
[speaker001:] oui et quand ils disent l'Orléanais est-ce qu'ils veulent pas dire un certain type une certaine classe d'Orléanais plutôt ?
[speaker002:] oui peut-être ils n'approchent pas tout le monde non plus je ne sais pas hein ils sont encore nouveaux dans Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin avant ils étaient à Paris ils é- ils préfèrent Orléans quand même la mentalité orléanaise
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] oui oui nettement
[speaker001:] ouais hm hm
[speaker002:] nettement
[speaker001:] hm hm oui et euh qu'est-ce que vous faites enfin euh chez chez ces personnes ? quel genre de travail ?
[speaker002:] oh ben le ménage monsieur tout ce que comporte euh l'intérieur
[speaker001:] le ménage oui oui
[speaker002:] vous voyez tout ce que comporte le travail intérieur
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui bien euh vos enfants ont été euh euh élevés à léc- ici à Orléans alors entièrement ?
[speaker002:] oui monsieur oui
[speaker001:] ils sont allés à l'école euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] ici
[speaker002:] d'abord à l'école privée puis ensuite à l'école à l'école laïque quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] à l'école euh l'université là dans notre quartier hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ben et puis après ils ont fait l'apprentissage
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui après leur certificat parce que nous n'avions pas quand même pas les moyens de leur faire poursuivre des études alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis mon mari trouvait que qu'on apprenait bien qu'en apprentissage lui-même y avait été alors fallait faire pareil
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] [NOISE] c'est beaucoup comme ça en France [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui et
[speaker002:] alors mon aîné est électricien et mon deuxième mécanicien dentiste
[speaker001:] ah bon ? hm hm et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait sur- surtout apprendre aux aux enfants à l'école ? sur quoi est-ce qu'on devrait surtout mettre l'accent ?
[speaker002:] ben de nos jours hein c'est assez s- voilà longtemps qu'ils ont quitté l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça surtout qui me perd hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas y avait déjà quand même dix ans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et ça a beaucoup changé depuis quand même
[speaker001:] oui mais vous qu'est-ce que vous aimeriez euh voir enfin
[speaker002:] ben qu'on leur apprenne
[speaker001:] surtout ?
[speaker002:] quand même euh des choses plus approfondies quand même je trouve que c'est
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quand même un peu superficiel ce qu'on leur apprend
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils oublient quand même très vite je trouve
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de notre temps je trouve que c'était plus approfondi
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était moins étendu sûrement mais ce qu'on apprenait on le conservait très longtemps parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi même à cinquante ans je me rappelle très bien mais je vois bien mes enfants ben
[speaker001:] oui
[speaker002:] non ça a passé comme ça comme une lettre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à la poste
[speaker001:] est-ce que on l- on leur apprend surtout on les bourre de euh de détails de faits ?
[speaker002:] oui de de de de tas de choses oui c'est ça je trouve oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui leur servent peut-être plus ou moins et dont ils ne retiennent en réalité pas grand-chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est peut-être ça que je reprocherais
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est c'est moins approfondi qu'autrefois
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve
[speaker001:] oui oui je vois je s- je je vois ce que vous voulez dire [pronounce] oui
[speaker002:] regardez la géographie autrefois comme on savait bien tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et comme on s'en rappelle bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] et l'histoire de France aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on parle ici que mes enfants sont réunis avec nous ben
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ils sont parfois étonnés que mon mari et moi-même on on se rappelle de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] et oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben tu te rappelles encore de ça maman ? bah bien sûr ah ben vrai ben j'ai dit oui mais nous on l'a on l'a bien appris fallait que ça nous rentre bien dans la tête
[speaker001:] hm
[speaker002:] tandis qu'eux autres je ne sais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin ça c'est un autre temps hein aussi
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm et est-ce que vous des des idées sur le le latin à l'école par exemple est-ce que vous trouvez que c'est une chose utile pour les enfants ?
[speaker002:] ben peut-être pour une certaine catégorie
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'enfants je ne sais pas
[speaker001:] oui si si par exemple euh vos enfants avaient eu la chance de euh d'aller à au lycée par exemple est-ce que vous auriez aimé qu'ils fassent du latin ou bien
[speaker002:] ben selon la ce qu'ils auraient choisi comme euh profession
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être bien aussi
[speaker001:] oui hm hm d'accord
[speaker002:] tout dépend ce que les enfants ont envie de faire plus tard
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] si ils veulent euh poursuivre une euh des études quand même approfondies sur ces choses d'accord
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais moi les miens voulaient faire un métier manuel
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] alors euh je
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour moi c'était pas vraiment utile
[speaker001:] [NOISE] oui vous êtes quand même satisfaite de de leur euh carrière enfin de
[speaker002:] oui
[speaker001:] ce qu'ils ont fait
[speaker002:] eh oui parce que j'estime qu'il faut avant tout un métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça surtout un garçon
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je sais pas on est parti de ces bases peut-être ils auraient pu surtout mon aîné faire beaucoup mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] il apprenait très bien ça c'est sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà et puis on n'avait pas non plus tous les avantages qu'il y a aujourd'hui dans ce
[speaker001:] temps-là
[speaker002:] oui en dix ans quand même euh on a fait beaucoup de progrès sur ces choses
[speaker001:] de progrès oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah non c'était pas du tout comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'orientation professionnelle c'était nul euh je trouve à côté d'aujourd'hui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] c'était pas du tout pareil
[speaker001:] oui est-ce qu'ils auraient la possibilité maintenant de de continuer ? enfin de de monter dans ?
[speaker002:] ah oui mon aîné cherche toujours ah oui
[speaker001:] il suit des cours qu'est-ce qu'il fait ?
[speaker002:] et bien euh oui il a trois CAP déjà et puis alors euh
[speaker001:] ah bon ah oui
[speaker002:] il essaie toujours de se perfectionner oui
[speaker001:] il se perfectionne tout le temps oui ah oui
[speaker002:] oui la semaine prochaine il va passer un examen pour euh
[speaker001:] très bien
[speaker002:] au rectorat
[speaker001:] très bien
[speaker002:] pour essayer de rentrer dans la profession technique
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui il voudrait ben oui
[speaker001:] on encourage quand même les les jeunes enfin
[speaker002:] ben oui oui oui oui il a donné des cours aux Beaux-Arts aussi
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est bien il était très doué alors
[speaker002:] il avait toujours été oh oui il était très doué ça vraiment il était doué
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça a été dommage mais il faut dire qu'avec notre deuxième on a eu beaucoup de soucis il est tombé malade à quatorze ans
[speaker001:] hm
[speaker002:] une maladie qui a duré trois ans une maladie osseuse
[speaker001:] ah
[speaker002:] et alors euh ça a bien contribué aussi à la carrière de l'aîné on pouvait pas se permettre et de soigner l'un et de donner une belle carrière à l'autre ça ça pouv- ça faisait beaucoup pour un ménage d'ouvriers hein
[speaker001:] hm oui oui bien sûr bien sûr bien sûr
[speaker002:] alors euh il fallait bien que ce soit au détriment de quelque chose comme on dit
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin il a quand même pas perdu son temps voilà dix ans qu'il est chez le même patron il a passé son
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] apprentissage
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis il s'est toujours perfectionné alors il voudrait maintenant à vingt-cinq ans évidemment il voudrait arriver à se faire une situation autre c'est très bien de travailler chez un petit patron mais il n'a pas d'avenir
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas même euh il peut même pas envisager d'être un jour chef d'équipe ça ne se peut pas ils sont pas assez d'ouvriers
[speaker001:] c'est sûr
[speaker002:] alors euh c'est pas intéressant pour lui
[speaker001:] il plafonne quoi et puis c'est fini
[speaker002:] c'est ça c'est pas intéressant
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] pour lui
[speaker001:] oui
[speaker002:] il est certainement capable de faire mieux mais il faut aussi faire sa place et c'est pas facile c'est pas facile
[speaker001:] mais enfin s'il a le
[speaker002:] évidemment
[speaker001:] le le courage et et le talent
[speaker002:] il a beaucoup de volonté oui il a beaucoup de talent c'est-à-dire de ses mains parce que il k- il connaît quand même son métier bien comme il faut
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] oui mais aujourd'hui c'est cette théorie c'est ça aussi
[speaker001:] ah faut faut aussi la théorie
[speaker002:] c'est ça c'est c'est la théorie hein
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] forcément
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin il va toujours essayer
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas défendu
[speaker001:] hm ah non je lui souhaite bonne chance en tout cas
[speaker002:] ben oui je voudrais bien aussi qu'il arrive
[speaker001:] ben si il le mérite il
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] euh à jusqu'à quel âge est-ce que vous pensez qu'il faut mettre les enfants à l'école ?
[speaker002:] ben moi je trouvais quatorze ans que c'était pas mal
[speaker001:] hm
[speaker002:] après c'est ça leur faire apprendre des métiers après c'est le service militaire pour les garçons
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh ben c'est pas toujours drôle pour les parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est que ça doit poser des problèmes pour les parents quand même hein
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] déjà pour leur donner un métier faut aller jusqu'à dix-huit ans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein alors euh après ben un an et demi après ils partent au régiment
[speaker001:] oui ça coupe euh
[speaker002:] alors ça coupe et souvent après ils se marient au retour du régiment alors pour les parents c'est quand même des gros sacrifices
[speaker001:] hm
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouvais que quatorze ans c'était pas mal
[speaker001:] oui et pour les filles vous pensez que c'est pareil aussi ?
[speaker002:] ah pour les filles j'ai pas eu de fille alors je me rends pas moins je me prends pas pareil
[speaker001:] oui enfin pour hm
[speaker002:] je me rends pas bien compte pour les filles
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça doit poser aussi le même problème dans le fond
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est-à-dire une fille a peut-être moins besoin d'un métier qu'un garçon
[speaker001:] oui
[speaker002:] de nos jours si quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] si de nos jours ça pose quand même si
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que vous pensez du enfin du du travail des femmes ? est-ce que vous êtes pour la femme au foyer ou bien ou vous pensez qu'une femme doit quand même sortir euh ou travailler ?
[speaker002:] ben c'est-à-dire dans la mesure où alors elle a vraiment un bon salaire monsieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui que vraiment ça compense
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] mais si ça doit pas compenser
[speaker001:] si c'est de l'esclavage euh
[speaker002:] non non monsieur non non non ça c'est c'est toujours au détriment de quelque chose c'est pareil alors non moi je crois pas
[speaker001:] oui oui oui oui oui vous avez toujours travaillé même avec vos enfants petits euh ? oui oui
[speaker002:] oui oui j'ai toujours travaillé oui mais toujours je me suis arrangée pour être là quand ils arrivaient de l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm très bien
[speaker002:] j'ai t- essayé une fois dans une maison on avait voulu de moi que l'après-midi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors j'ai essayé c'était à partir de trois heures l'après-midi jusqu'à sept heures le soir bon je l'ai
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand même fait parce qu'il fallait quand même euh bien trouver quelque chose à faire et c'est pas toujours facile et je l'ai pas fait longtemps parce que je me suis rendue compte que les petits s'ennuyaient à la maison que ça n'allait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas ils faisaient pas leurs devoirs tout ça ils étaient jeunes dans ce temps-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et quand j'ai arrêté je me rappelle euh quand ils sont arrivés de l'école et qu'ils m'ont vue à la maison oh tous les deux ils m'ont dit oh c'est bon maman de te voir là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah tous les deux ils ont eu cette réaction
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein puis ils commençaient à descendre dans la rue tout ça alors oh non mon mari il a pas voulu de ça il a dit ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] n'ira jamais faut que tu restes à la maison
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors je suis restée à la maison et si je travaillais c'était le matin et un peu l'après-midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais toujours en dehors des heures de classe
[speaker001:] oui
[speaker002:] et jamais le jeudi j'ai toujours été chez nous le jeudi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'aimais bien quand même savoir ce qui se passait et puis
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] c'est quand même nécessaire y a pas à dire c'est quand même nécessaire
[speaker001:] vous pensez que la la mère doit être euh enfin les enfants doivent euh être près de leur mère ju- jusqu'à quel âge euh
[speaker002:] ah je sais pas si y a bien un âge monsieur pour ça à vrai dire [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui oui tout le temps hm
[speaker002:] je crois que [NOISE] oui
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et et vous même est-ce que euh est-ce que vous enfin vous avez fait les études jusqu'au certificat plus loin ou ?
[speaker002:] oui monsieur oui oui non pas plus loin non
[speaker001:] non vous n'avez pas regretté de pas pouvoir continuer ?
[speaker002:] ben si peut-être monsieur mais dans ce temps-là c'est pareil à la campagne ça n'existait pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] y avait pas y avait pas d'école déjà il fallait venir en ville donc ça posait encore des problèmes aux parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] il fallait venir en pension en ville et vraiment Neuville à ce moment-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était quand même un pays de deux mille habitants mais on pouvait compter les demoiselles qui venaient en ville
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était des demoiselles
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh n'y venait pas comme ça n'importe qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était pas comme aujourd'hui monsieur ça a bien changé tout ça
[speaker001:] oui oui bien sûr bien sûr mais à vous entendre parler on on voit que vous avez vous êtes une personne qui qui réfléchissez
[speaker002:] ben la vie nous apprend déjà à réfléchir déjà
[speaker001:] qui aurait sûrement pu faire des études oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ce que vous a- vous allez à l'école de la vie oui
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai côtoyé bien des milieux vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai été placée de bonne heure chez les autres
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors vous savez on apprend aussi un tas de choses hein
[speaker001:] oui vous avez alors vu beaucoup de milieux lesquels vous pourriez me parler un petit peu des ? oui
[speaker002:] ben un peu de tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] des nobles des bourgeois des commerçants des
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] un petit peu de tout
[speaker001:] des nobles ça ça s- [NOISE] ça prête un peu à sourire on oui ils ils existent
[speaker002:] ben oui mais et pourtant
[speaker001:] encore même des n- des nobles aujourd'hui ?
[speaker002:] et oui ben pourtant je les ai servis
[speaker001:] oui euh est-ce qu'ils étaient gentils avec vous euh ?
[speaker002:] ah ben oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr c'est pas qu'ils étaient désagréables c'est qu'est-ce que vous voulez c'était c'était l'époque où voilà il faut quand même remonter loin je vais avoir cinquante ans et puis j'avais quinze ans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors dans ce temps-là vous savez on était beaucoup plus asservi qu'aujourd'hui hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] on pourrait pas parler de ça à des j- aux jeunes d'aujourd'hui même à mes enfants même à mes enfants ils me trouvent ridicule
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] ils me trouvent ridicule quand je parle de ça oui ils trouvent que
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'on se laissait trop faire qu'on était [NOISE] [NOISE] qu'on nous menait par le bout du nez
[speaker001:] oui oui oui oui hm hm
[speaker002:] ah non on peut pas parler de ces choses-là avec les jeunes c'est pas possible [NOISE]
[speaker001:] ah ça je comprends bien
[speaker002:] là alors y a un grand fossé qui nous sépare
[speaker001:] hm hm hm hm hm
[speaker002:] [NOISE] heureusement que c'est fini ils disent ce temps-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin on n'en souffrait pas monsieur puisque c'était pour tout le monde pareil
[speaker001:] oui et est-ce que vous avez enfin un peu de de loisirs euh madame ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne me plains pas ah non
[speaker001:] qu'est-ce qu'est-ce que vous faites alors de de votre temps libre ?
[speaker002:] mais j'ai bien à faire à la maison quand même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] forcément euh y a pas longtemps quand même que mon deuxième est marié puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la petite fiancée est venue chez nous pendant déjeuner et dîner chez nous pendant un an parce qu'elle habitait la campagne aussi elle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors y a eu beaucoup à faire et puis quand même y a les hommes à entretenir et puis j'arrive bien quand même à
[speaker001:] oui
[speaker002:] m'occuper
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais enfin je je garde quand même un peu de loisirs
[speaker001:] oui
[speaker002:] je prends le temps de lire le journal de
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de lire mon Petit Echo de la Mode
[speaker001:] ah oui hm
[speaker002:] de sortir un peu dans les magasins
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faut quand même
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] faut pas être esclave non plus
[speaker001:] non non d'accord
[speaker002:] de son de son travail
[speaker001:] et vous vous prenez des vacances quand votre mari euh a ses vacances ? oui
[speaker002:] oui tous les ans nous allons en vacances oui tous les ans
[speaker001:] où est-ce que vous allez ?
[speaker002:] ben en principe nous changeons
[speaker001:] vous changez tout le temps ah oui
[speaker002:] tous les deux ans tous les deux ans
[speaker001:] cette année euh où est-ce que vous irez pendant l'été ?
[speaker002:] en Savoie
[speaker001:] vous allez en Savoie ?
[speaker002:] oui on y est allé l'année dernière
[speaker001:] ah oui ? à quel endroit
[speaker002:] on s'y est bien plu
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh près de entre Albertville et Môtiers à Feissons-sur-Isère
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] oui un petit pays très gentil
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] où on a été bien accueilli l'année dernière nous prenons nos
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vacances avec ma soeur qui habite Paris
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors on est deux couples à peu près du même âge
[speaker001:] oui vous descendez en en voiture
[speaker002:] en voiture oui mon mari a une voiture
[speaker001:] hm hm et les enfants eux prennent leurs vacances séparément ?
[speaker002:] oh oui oh y a très longtemps oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui oh y a longtemps qu'ils ne vont plus avec nous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est normal surtout les jeunes gens quand même hein ils allaient camper ils vont mon aîné là il s'en va en Finlande je sais pas où
[speaker001:] hm hm et si v- et si vous aviez disons deux heures de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez ?
[speaker002:] oh j'arriverais bien à l'occuper
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] ça ne demande pas [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous emp-
[speaker002:] oh ben
[speaker001:] employez plutôt à des travaux du ménage qu'à la lecture ou
[speaker002:] oh ben je partagerais je crois
[speaker001:] vous partageriez oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime bien quand même me documenter
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis j'aime bien aussi faire un peu de tapisserie tricoter enfin
[speaker001:] oui très bien
[speaker002:] me divertir un peu quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ce qui change euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu du courant
[speaker001:] oui
[speaker002:] sinon ça devient quand même euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un peu monotone
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui est-ce qu'on fait assez à votre avis pour les gens à Orléans ? est-ce que
[speaker002:] ben nous personnellement nous n'avons jamais rien demandé euh peut-être on aurait demandé à être mieux logé on n- on y serait arrivé
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon on s'est contenté d'être ici
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi j'ai pas personnellement je n'ai pas à me plaindre
[speaker001:] non
[speaker002:] je n'ai pas à me plaindre de la ville d'Orléans je n'en ai jamais eu besoin vraiment jusqu'à présent aussi
[speaker001:] oui c'est ça oui oui vous pensez qu'on fait assez pour les jeunes par exemple ? euh
[speaker002:] ah pour les jeunes bah je sais pas moi j'entends bien dire à mes garçons que ici on est en retard sur d'autres villes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que nous n'avons pas une piscine chauffée que y a des choses comme ça qui marquent
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'entends bien dire ça à mes garçons
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est plutôt les jeunes ça que
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça intéresserait
[speaker001:] oui et pour euh question logement question euh
[speaker002:] bah on a peut-être pas mal fait à Orléans quand même pour les gens parce que quand on voit comme euh nos jeunes voisins étaient mal logés tout ça ils sont tout de même mieux
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] oh oui moi je crois que
[speaker001:] oui
[speaker002:] seulement on peut toujours évidemment améliorer
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça d'accord
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] mais enfin il a il a quand même été pas mal fait moi je crois moi je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] seulement dire que pour ça les gens sont plus heureux c'est un autre problème
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça
[speaker001:] oui oui vous me disiez là tout à l'heure euh les gens qui sont plus heureux ici que dans les grands ensembles je le comprends mieux
[speaker002:] ah oui mais ça ils ont g- ils ont regretté le quartier quand même ils ont
[speaker001:] oui
[speaker002:] regretté le quartier qu'est-ce que vous voulez ça c'était la mentalité du quartier et ça ça se transplante pas n'importe où y a pas moyen
[speaker001:] oui bien sûr ah oui
[speaker002:] ces gens là se sont trouvés perdus après
[speaker001:] oui
[speaker002:] et même les enfants même les enfants
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a revu des enfants bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh les les mamans nous disaient ah du jour où qu'ils ont quitté vous savez les halles et le Châtelet c'était fini
[speaker001:] oui
[speaker002:] on n'en a plus rien fait ah oui tout ça ça change bien sûr
[speaker001:] vous avez vu des beaucoup de transformations depuis que vous êtes à Orléans ? euh à tout point de vue euh les moeurs
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] aussi bien que les
[speaker002:] oui bien sûr la vie a bien changé
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça sûrement la vie a bien changé oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin dans le quartier on s'en aperçoit quand même pas trop c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand même non plus comme dans les grands ensembles hein
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] c'est pas encore pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout que y a beaucoup de vieillards alors
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui vous a le plus frappée dans les changements qui sont intervenus à Orléans depuis disons une vingtaine d'années une trentaine d'années ?
[speaker002:] et ben vous savez y a un tas de choses quand même hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] la mentalité a déjà beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup changé
[speaker001:] oui par exemple ?
[speaker002:] oh ben elle n'est plus déjà celle d'avant-guerre sûrement
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est plus du tout pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je crois que c'est bien en principe comme ça après chaque guerre
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est les guerres qui nous valent tout ça aussi ça change beaucoup de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ne serait-ce que les Américains quand ils sont restés longtemps à
[speaker001:] oui
[speaker002:] Orléans ben ça a beaucoup changé la mentalité orléanaise
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça ça aussi
[speaker001:] ah oui ? dans dans quel sens euh ?
[speaker002:] hm ça a beaucoup changé bah beaucoup de gens se sont mis à travailler pour eux et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils gagnaient beaucoup d'argent donc ça ça a fait un tas de choses ça aussi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quand même hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait du
[speaker001:] comment ça
[speaker002:] bon y avait du mauvais
[speaker001:] oui ça a gâté un petit peu ?
[speaker002:] bah gâté peut-être pas parce que quand c'était bien employé ça pouvait faire qu'améliorer mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça a changé de mentalité quoi euh oh oui ça a bien changé la mentalité d'Orléans
[speaker001:] hm hm et depuis le départ euh ?
[speaker002:] et puis Orléans est devenu beaucoup plus ouvrier qu'autrefois aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh ben c'était pas ouvrier comme ça autrefois avant la guerre
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh mais non c'était plutôt bourgeois
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais plus maintenant
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh non c'est devenu
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup beaucoup d'ouvriers
[speaker001:] qu'est-ce que vous entendez par bourgeois ? parce que oui
[speaker002:] ben je ne sais pas c'était pas c'était pas
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] du tout pareil
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non l'esprit d'Orléans n'était pas le même
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a eu des r- des rues entières de bourgeois maintenant on ne voit plus ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh non non ça n'existe plus ça
[speaker001:] qu'est-ce qui caractérise le bourgeois ? enfin qui caractérisait le bourgeois ?
[speaker002:] oh ben c'était un certain milieu encore c'était encore
[speaker001:] oui
[speaker002:] autre chose [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] y a y avait une façon
[speaker002:] ah ben certains milieux
[speaker001:] différente de s'habiller de de s-
[speaker002:] ben oui de vivre et puis enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ces gens-là avaient des domestiques tout ça enfin mis à un certain rang quand même hein les jours de réception tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh et aujourd'hui on pour ainsi dire moi je sais pas ne serait-ce que les surprises-parties moi je j'ai vu ça chez les bourgeois quand j'avais seize ans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et aujourd'hui on voit ça sur le monde ouvrier couramment mais moi ça me fait drôle je me dis autrefois c'était chez les riches [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE] c'est curieux la vie a bien changé quand même hein
[speaker001:] oui oui eh oui oui
[speaker002:] autrefois on allait les bourgeois allaient aux sports d'hiver et vou- où vous trouvez ça commun aujourd'hui chez le moindre ouvrier les classes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de neige les
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh oui mais autrefois c'était dû qu'à une certaine société
[speaker001:] bien sûr oui
[speaker002:] moi je vous avoue la première fois que j'ai vu la mer j'avais je sais pas j'avais bien quarante ans oh oui
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] ah ben j'ai été surprise j'ai dit bah me voilà à la mer comme les bourgeois
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] comme on disait
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui mais alors euh vous trouvez est-ce que vous trouvez quand même que les y a toujours des différences marquées entre les différentes classes sociales à Orléans ?
[speaker002:] peut-être moins qu'autrefois quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être moins qu'autrefois oui oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] la vie moderne a rapproché peut-être un peu les gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce qu'ils n'essaient pas de se distinguer autrement qu'avant euh
[speaker002:] ah ça peut-être
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais quand même non y a eu une évolution là-dessus quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'ils ont quand même besoin d'être servis y a pas moyen il faut y passer alors ils se rendent bien compte que pour être servis faut quand même un peu s'abaisser
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrefois ils ne s'abaissaient pas ces gens-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah non
[speaker001:] hm hm ah bon et vous trouvez qu'il est quand même difficile de passer d'un milieu dans un autre ?
[speaker002:] ah toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vous pensez que
[speaker002:] ah oui toujours
[speaker001:] si on est ouvrier on n- on a très peu de chance de
[speaker002:] hm c'est difficile oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui très difficile ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr on peut pas dire ça aux jeunes parce que les jeunes trouvent que on les vaut qu'on est mais bien sûr on les vaut sur un z- certain sens d'accord
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais il faudra toujours des gros et des petits ça c'est euh quand même euh vous trouvez pas monsieur ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah on peut pas dire ça aux jeunes c'est pas possible
[speaker001:] hm eux ils sont pour euh eux ils voient [NOISE] pas du tout [pronounce] l'égalité
[speaker002:] ah non non non y a pas de niveau y a pas de niveau on est tous égaux et enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi je je discute pas mais enfin je me rends bien compte que c'est pas possible c'est pas possible quand même
[speaker001:] mais pourquoi est-ce que pour vous ce n'est pas possible ?
[speaker002:] bah je ne sais pas moi j'ai été élevée comme ça on m'a toujours appris ça et puis je fais quand même une différence entre le patron et moi-même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ma patronne c'est ma patronne
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] mais on peut pas dire ça aux jeunes ça c'est pas possible vous êtes vous-même croyante et pratiquante
[speaker001:] madame ?
[speaker002:] oui monsieur
[speaker001:] oui oui est-ce que oui vous voyez des changements aussi dans ce ?
[speaker002:] oh ben oui bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui peut-être bien ils ont été obligés d'évoluer aussi quand même hein parce que sinon
[speaker001:] oui est-ce que vous trouvez que l- la religion rapproche les gens des différents milieux ou bien qu'ils gardent quand même toujours de la distance ?
[speaker002:] oh y a bien toujours un petit clan
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui séparait des autres aussi oui
[speaker001:] oui y a des églises euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] où c'est plutôt un milieu bourgeois qui
[speaker002:] oui eh oui et ça fait peut-être aussi du tort ça à la religion
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui qu'est-ce quel serait vrai- quelle est église où vous allez vous dans
[speaker002:] Saint-Donatien
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] l'église des halles là au coin de la rue
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] vous voyez bien au coin de la rue du Petit Puits tout ça fait les vieux quartiers là
[speaker001:] je vois
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et alors l'église qui se trouve euh euh c'est Saint-Aignan ?
[speaker002:] Saint-Aignan Saint-Pierre-le-Puellier sur une petite place
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh cette euh [pronounce]
[speaker002:] mais elle n'est ça n'existe plus Saint-Pierre-le-Puellier non
[speaker001:] non
[speaker002:] non c'est désaffecté
[speaker001:] bah oui oui
[speaker002:] ce sont des vieilles paroisses d'Orléans
[speaker001:] oui oui oui oui oui et ce la cathédrale euh
[speaker002:] non j'y vais pas à la cathédrale non non non j'y vais pas
[speaker001:] oui pourquoi ?
[speaker002:] ben je ne sais pas ça me plaît pas bien [NOISE]
[speaker001:] ça vous plaît pas pourquoi ?
[speaker002:] non ça me plaît pas mais je sais pas pourquoi c'est trop grand
[speaker001:] trop grand
[speaker002:] puis je sais pas ça me plaît pas bien
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] on y a froid l'hiver [NOISE] encore une raison
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et puis je sais pas c'est pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est pas mon milieu j'y vais pas
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] non non je suis attachée au à mon quartier
[speaker001:] oui oui je vois
[speaker002:] mais les jeunes encore là-dessus ne sont pas attachés à leur quartier
[speaker001:] non
[speaker002:] non non ça ne se fait plus non plus de nos jours ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] non non
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut il faut aller dans toutes les paroisses y faut se réunir entre oui c'est maintenant c'est comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est tout est changé
[speaker001:] euh il me semble y a une fête à la à à Orléans bien sûr qui euh où tout le monde prend part c'est la fête de Jeanne d'Arc est-ce que vous pouvez m'en
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] parler euh ?
[speaker002:] oh oui on y va tous les ans bien sûr
[speaker001:] oui oui qu'est-ce qui se passe exactement ?
[speaker002:] oh ben c'est toujours très joli y a toute
[speaker001:] hm
[speaker002:] espèce euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] là peut-être on se rend compte que les les pratiquants et les non pratiquants sont bien d'accord ce jour-là
[speaker001:] ah oui ? hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] c'est déjà
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est déjà pas mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis y a toujours beaucoup de monde évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] on dit qu'y a la moitié de la ville qui défile et puis l'autre moitié qui la regarde [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] d'accord oui euh y a un congé à ce moment-là pour euh
[speaker002:] ah oui pour les gens de la ville oui y a congé
[speaker001:] congé
[speaker002:] oui mais pas payé pas congé payé
[speaker001:] comment ça ? on vous donne euh un grand spectacle mais on vous paye pas ?
[speaker002:] ah oui mon mari n'est payé ce jour-là si il veut être payé faut qu'il travaille des heures supplémentaires [NOISE]
[speaker001:] oh là là
[speaker002:] ah non c'est pas congé payé
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour ceux qui sont au mois peut-être mais mon mari dans son métier est à l'heure
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors il est pas c'est pas un congé payé
[speaker001:] les le congé est obl- est obligatoire enfin on
[speaker002:] ah oui oh obligatoire y en a bien qui travaillent monsieur
[speaker001:] y en a qui travaillent
[speaker002:] oui de nos jours y en a bien qui travaillent oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui vous savez c'est devenu un peu aussi ça un peu relâche
[speaker001:] oui est-ce que les jeunes s'intéressent à la fête de Jeanne d'Arc ?
[speaker002:] bah dans une certaine mesure oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne sais pas si ils seront aussi fanatiques que les anciens là-dessus j'ai peine à le croire
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai peine à le croire
[speaker001:] mais vous ça vous plaît les p- les fêtes de Jeanne d'Arc ?
[speaker002:] oui oui ça m- mon mari pas trop tous les ans
[speaker001:] pourquoi
[speaker002:] il dit c'est pareil on va aller voir pareil enfin
[speaker001:] oui enfin c'est utile votre fête de Jeanne d'Arc à quoi est-ce que ça sert ?
[speaker002:] oh ben je sais pas ça c'est peut-être une tradition
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on est quand même fidèle aux traditions
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] maintenant est-ce que ça ne se perdra pas ça c'est à voir
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis d'abord ça doit coûter très très cher à la ville hein il faut toujours euh trouver quelque chose de nouveau tous les ans hein et faire venir des sociétés et tout ça et les personnalités
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis est-ce que ça ne se perdra parce que par exemple si il fait très beau ben les les gens maintenant ils prennent leur voiture et puis ils vont passer une journée à la campagne
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors vous savez sur les trottoirs on trou- retrouve toujours les mêmes gens les personnes âgées qui qui ne voudraient pas enfin ils voilà ils d'aller voir les fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis les gens d'un certain âge nous autres
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais les jeunes ça c'est autre chose
[speaker001:] parce que vous sortez quand même le le week-end enfin ?
[speaker002:] ben le dimanche tantôt oui
[speaker001:] le dimanche
[speaker002:] le dimanche tantôt
[speaker001:] le dimanche tantôt oui
[speaker002:] oui mon mari travaille le samedi matin alors oui
[speaker001:] hm hm hm qui est-ce
[speaker002:] le dimanche matin
[speaker001:] oui qui est-ce qui a de l'influence à Orléans ? qui est-ce qui quels sont les les gens importants ?
[speaker002:] bah les gens importants je ne sais pas si le préfet sûrement d'abord
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh oui le préfet on attache de l'importance au préfet
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ben le maire aussi dans le fond
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on on est bien obligé de s'y intéresser quand même [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] mais est-ce qu'y a encore des des des grandes familles comme avant qui sont influentes ?
[speaker002:] ah ben peut-être quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui peut-être dans une euh je sais pas dans une certaine classe de la société sûrement
[speaker001:] oui
[speaker002:] même oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a quand même encore des vieilles familles orléanaises hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] on voit bien quand y a des décès dans des vieilles familles d'Orléans ben ça prend des proportions quand même
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] tout de même des vieilles souches orléanaises c'est sûr
[speaker001:] d'accord hm hm hm
[speaker002:] qui ont eu leur rôle autrefois
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais vu les temps tout ça ça a changé
[speaker001:] ça change oui
[speaker002:] ça a bien changé
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrefois une personnalité c'était quelqu'un dans une ville et puis aujourd'hui
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout est bien changé
[speaker001:] d'accord y a beaucoup le prestige de l'argent y a beaucoup le si on arrive dans les
[speaker002:] affaires
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a tout ça on est vu vite une personnalité
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] qu'autrefois c'était pas ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était les traditions des familles
[speaker001:] oui oui euh vous étiez ici au mois de mai l'année dernière ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] pour les évènements
[speaker002:] oh ben oui on n'a pas bougé [NOISE]
[speaker001:] pour pour ce qui s'est passé euh
[speaker002:] oh ben rien à Orléans
[speaker001:] oh il s'est rien passé ?
[speaker002:] non rien du tout non
[speaker001:] non non
[speaker002:] il s'est rien passé à Orléans mes hommes ont travaillé comme ils ne sont pas dans les grosses entreprises
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm autrement dit Orléans était très calme
[speaker002:] oh
[speaker001:] y a y a pas eu des grèves ?
[speaker002:] oh ben des grèves si mais c'était pas c'était dans les grandes usines ça s'arrêtait aux env- aux environs oui
[speaker001:] les grandes usines c'est ça oui oui oui
[speaker002:] bien sûr on le savait par la presse et puis la télé mais moi
[speaker001:] qu'est-ce
[speaker002:] personnellement j'en ai pas
[speaker001:] tellement
[speaker002:] hm hm souffert puisque
[speaker001:] non
[speaker002:] mon mari et mon fils sont dans des petites entreprises
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez pensé des de tout s- enfin des évènements ?
[speaker002:] vous savez c'est difficile à expliquer
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein c'est difficile à
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] comprendre hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était bien ennuyeux sûrement hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'en arriver là c'est toujours ennuyeux
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que c'est ça on sait pas quand ça peut s'arrêter une affaire comme ça hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça peut des fois entraîner des drôles de choses hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des choses graves quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bien sûr à certains ouvriers ça leur a fait du bien à certains milieux
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça d'accord
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais est-ce qu'on l'a pas payé après ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est autre chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que tout a bien augmenté quand même tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors est-ce qu'on tourne pas toujours dans le même cercle vicieux ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est ça puis y avait peut-être quand même pas besoin de tout abîmer comme ils ont fait
[speaker001:] hm
[speaker002:] on peut bien quand même s'expliquer sans tout casser
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je trouve ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quand même pas bien
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous pensez des des des étudiants qui qui ont manifesté
[speaker002:] bah je me dis que ils se sont laissés mener c'est tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais le bourrage de crâne hein ça fait pas tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelquefois on en revient de ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] je me dis les étudiants c'est bien joli mais ils ne connaissent quand même pas grand chose de la vie tant qu'on dépend de papa de maman qu'on a quand même tout ce qu'il faut mais c'est pas ça la vie en réalité c'est quand on est chez un patron qu'il faut travailler et gagner sa vie et tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] eh ben là c'est pas pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] leurs preuves elles restent quand même pas mal à faire hein moi voilà ce que je dis quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne dis pas qu'ils avaient tort je dis pas ça sûrement y en a euh
[speaker001:] hm hm je comprends oui oui
[speaker002:] euh leur incrimination c'était sûrement certaines justifiées
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais pourquoi tout k- tout casser et tout chambarder comme ça ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh non non ça ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] non
[speaker001:] oui votre mari travaille dans une petite usine vous m'avez dit oui
[speaker002:] oui une petite entreprise oui
[speaker001:] oui oui est-ce qu'il est syndiqué lui-même euh ?
[speaker002:] non oh
[speaker001:] non
[speaker002:] il ne pourrait pas monsieur
[speaker001:] on pourrait pas oui
[speaker002:] oh
[speaker001:] tout d'abord
[speaker002:] cinq ouvriers on ne peut pas
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi est-ce qu'on ne peut pas parce que ?
[speaker002:] oh ben non ça ne se pourrait pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est l'on se ferait tout de suite remarquer
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ça ne se pourrait pas non
[speaker001:] oui oui parce qu'en Angleterre par exemple on est pratiquement obligé de se syndiquer
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah non pas en France non
[speaker001:] parce que nos syndicats sont très puissants
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] alors euh euh il n'y a pas de problème quoi de ce point de vue-là
[speaker002:] hm
[speaker001:] mais vous pensez qu'ici euh
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] ce serait mal vu
[speaker002:] ça poserait des problèmes c'est sûr oui oui oh non il pourrait pas non non
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh non je ne crois pas que ça serait pensable où il travaille
[speaker001:] oui bien euh si un si un Anglais venait en France euh pour apprendre le français dans quelles régions est-ce que vous lui diriez d'aller ? pour pour bien parler parler français hm hm
[speaker002:] pour bien parler le français ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh pas dans le Centre je ne crois pas
[speaker001:] pas dans le Centre ? non
[speaker002:] non j'ai pas idée qu'on le parle telle- tellement bien le français ah ça je ne sais pas alors hein parce que chaque région est plus
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] sa culture parlée
[speaker001:] enfin si on voulait oui oui s'il vous demandait dans quelle ville où est-ce que vous l'enverriez ?
[speaker002:] ben je ne sais pas trop à vrai dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas à Orléans on en reçoit pas mal maintenant et est-ce qu'ils sont contents de leur séjour ? est-ce qu'ils se perfectionnent bien ? ça je ne sais pas moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] on ne côtoie pas du tout
[speaker001:] vous pensez qu'on qu'on parle bien le français à Orléans ?
[speaker002:] je ne sais pas monsieur non
[speaker001:] non vous n'avez pas d'idée là-dessus ?
[speaker002:] non je ne sais pas ça non
[speaker001:] ah oui oh
[speaker002:] je sais qu'on écorche pas mal les mots qu'on a un parler
[speaker001:] oui
[speaker002:] à nous mais je ne sais pas si on parle bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] le français si je peux pas vous di- [NOISE] ah
[speaker001:] oui
[speaker002:] non ça c'est pas dans ma compétence
[speaker001:] oui
[speaker002:] je côtoie pas assez de
[speaker001:] oui
[speaker002:] de milieux étudiants
[speaker001:] ah oui enfin c'est pas pas nécessairement un étudiant
[speaker002:] non
[speaker001:] ou n'importe quel étranger qui viendrait en France qui dirait je veux apprendre le français
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] non je ne sais pas si
[speaker001:] et quelle sorte de gens est-ce que vous lui diriez de fréquenter ?
[speaker002:] bah un peu tous les milieux quand même pour euh
[speaker001:] un peu tous les milieux oui pour euh pour voir
[speaker002:] bah oui si on fréquente qu'un milieu
[speaker001:] enfin oui
[speaker002:] là alors c'était c'est pas assez étendu hein dans le fond je trouve
[speaker001:] c'est k- comme comme comme nous alors oui faire euh entendre tout milieu oui oui oui
[speaker002:] il faut justement fréquenter tous les milieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour se faire une opinion
[speaker001:] oui est-ce que vous croyez que la langue française est une langue difficile ?
[speaker002:] bah on le dit monsieur moi je ne sais pas on le dit
[speaker001:] oui mais vous vous trouvez l- langue difficile ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] bah on est habitué on n'a jamais connu que celle-ci
[speaker001:] pour vous c'est tout naturel n'est-ce pas [NOISE] oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui mais vous avez dit qu'on écorche les le français à Orléans
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] mais c'est c'est tout le monde
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qui écorche le français est-ce qu'y a des gens qui parlent bien à Orléans ?
[speaker002:] bah je ne sais pas moi je trouve qu'on écorche pas mal les mots quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être pas dans la ville même mais dans les environs regardez en
[speaker001:] oui
[speaker002:] campagne comment on dit les choses euh je sais pas sais pas ils parlent pas bien bien le français
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais ça chaque région a un peu son ses mots
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] vous savez euh quand on voyage on s'en rend bien compte
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] vous êtes sensible à l'accent vous euh ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non pas vraiment
[speaker001:] non sans sans
[speaker002:] dans le Centre y a pas tellement d'accent non
[speaker001:] non hm hm et si quelqu'un vous demandait ce qui ce qu'il y a à voir à Orléans qu'est-ce qu'est-ce vous lui diriez de voir ?
[speaker002:] ben sûrement déjà la cathédrale
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] et puis alors y a des musées quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des musées y a les bords de Loire y a Olivet quand même qui est pas mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les environs d'Orléans sont jolis
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis à proximité des châteaux de la Loire qui sont quand même beaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] Beaugency tous ces pays sont très jolis quand même
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] moyenâgeux y a beaucoup à apprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] Saint-Benoît
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est joli
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas très loin d'Orléans
[speaker001:] oui hm hm je voulais vous poser quelques petites questions enfin euh euh genre euh euh si vous voulez inviter quelqu'un à venir manger chez vous ou prendre quelque chose prendre un verre par exemple qu'est-ce qu'est-ce que vous lui dites ? comment est-ce que vous l'invitez ?
[speaker002:] vous prendrez bien quelque chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] on dit ça non ?
[speaker001:] oui je sais pas parce que ça les gens ils ont ils ont des façons différentes de de faire l- enfin d'inviter quelqu'un
[speaker002:] inviter quelqu'un à l'improviste ou ?
[speaker001:] euh ben si vous rencontrez quelqu'un dans la rue vous vous l- vous l'invitez à venir euh le soir prendre quelque chose
[speaker002:] oui
[speaker001:] chez vous euh
[speaker002:] oh ben vous voulez ré- vous voudrez bien venir euh prendre quelque chose à la maison
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est tout simple vous savez chez nous autres [NOISE]
[speaker001:] c'est tout simple oui oui d'accord oui [NOISE]
[speaker002:] oui ça pose pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de problème
[speaker001:] d'accord oui et si euh si quelqu'un frappait à la porte euh qu'est-ce que vous m'avez dit tout à l'heure quand j'ai frappé ? je me souviens plus euh
[speaker002:] oh ben on dit entrez après si oui oui on dit entrez oui
[speaker001:] entrez tout simplement oui oui une chose qui m'a frappé c'est les gens ils me di- disent toujours bonsoir quand ils
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] quittent quelqu'un à Orléans
[speaker002:] tiens ah ben ça non moi je connais pas ça
[speaker001:] non pas bonsoir ?
[speaker002:] non non non non non
[speaker001:] ceci m'a b- ça m'a
[speaker002:] ah non
[speaker001:] beaucoup frappé
[speaker002:] ah non peut-être le soir
[speaker001:] à dix heures du mat-
[speaker002:] mais pas le matin ?
[speaker001:] mais non et non le matin
[speaker002:] tiens
[speaker001:] bonsoir monsieur
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah mais j'ai pas remarqué ça non chez
[speaker001:] non ? non
[speaker002:] nous on le dit pas ça
[speaker001:] ah tiens
[speaker002:] non ah mais y a peut-être encore certaines
[speaker001:] alors s- s-
[speaker002:] personnes qui le disent
[speaker001:] ah je l'ai
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] j'ai j'ai remarqué chez beaucoup de gens de tous les âges de tous les milieux
[speaker002:] ah mais ça se peut monsieur oui ça se peut
[speaker001:] je me demandais si c'était euh spécial à Orléans ? mais vous pensez pas
[speaker002:] ah non non non non oh non oui parce que ma vieille voisine quand même euh qui est vieille orléanaise
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle le dirait bien si ça disait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non elle le dit pas
[speaker001:] ah bon ? alors c'est c'est y a une chose qu'on faudra qu'on étudie parce que [NOISE] si c'était ça m'a frappé
[speaker002:] oui c'est curieux parce que je vois pas
[speaker001:] oui oui je vais vous poser une question qui va vous faire rire euh comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] ben je suppose qu'on la fait partout pareil quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] on casse les oeufs
[speaker001:] vous pouvez me la dé- oui
[speaker002:] dans une dans un bol ou d- une att- une assiette creuse et puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] on les bat bien bat bien pas trop quand même
[speaker001:] non
[speaker002:] et puis et puis on la après on la met dans la poêle on met des fines herbes ou du persil ou ce que l'on veut on fait
[speaker001:] hm hm hm hm hm hm oui
[speaker002:] des omelettes à un tas de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben je sais pas si y a bien des problèmes d'omelette [NOISE] enfin je sais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour moi personnellement y en a pas
[speaker001:] y a pas de problème bon [NOISE] oui est-ce que vous av- vous avez dit que vous lisiez tout à l'heure n'est-ce pas ? hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous lisez et est-ce que vous vous servez d'un dictionnaire ?
[speaker002:] oh oui parfois oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui euh vous avez un Larousse ou ?
[speaker002:] oui ah oui mon fils en a un et puis j'en ai deux là voyez-vous deux
[speaker001:] vous avez deux Larousse alors
[speaker002:] deux Larousse oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah et puis ils sont bien vieux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous les tenons d'un grand-oncle ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ben nous les avons gardés parce qu'ils sont ma foi plus complets que les nouveaux je crois bien
[speaker001:] ah oui alors vous avez donc en héritage un grand euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] le grand Larousse alors ?
[speaker002:] le grand là voyez-vous les g- les livres
[speaker001:] ah oui en deux volumes ?
[speaker002:] oui en deux volumes monsieur
[speaker001:] ah bon ? quand même voir les pages euh ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah bah oui c'est cela oui oui oui
[speaker002:] alors vous voyez
[speaker001:] oui et mais votre euh soeur bien sûr ils sont plus complets que l'autre mais votre fils avait un
[speaker002:] ah ben oui qu'il a eu à son
[speaker001:] oui
[speaker002:] certificat
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça se donnait au certificat ça monsieur Larousse
[speaker001:] c'est ça oui oui hm hm alors celui-ci vous l'avez depuis très longtemps quoi puisqu'il est en héritage euh oui
[speaker002:] oh oui oh oui oui oui d'un grand-oncle oh oui
[speaker001:] eh oui
[speaker002:] y a bien longtemps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et mon fils a tenu à les avoir justement parce que il ça l'intéresse beaucoup
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] il aime bien les Larousse
[speaker001:] oui alors vous vous vous le regardez euh
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] de temps en temps oui
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais oui quand je veux savoir quelque chose
[speaker001:] oui qu'est-ce v- qu'est-ce que vous cherchez surtout dans le Larousse ?
[speaker002:] oh ben c'est varié vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] des mots que je comprends pas bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE] même des maladies
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh oui ça éclaire bien vous savez ça ça dit bien
[speaker001:] hm hm hm hm vous n'avez pas d'autre dictionnaire pour les maladies pour autre chose ou ?
[speaker002:] oh non non non ah non ça j'en veux pas pour l- [NOISE]
[speaker001:] non non
[speaker002:] je veux pas que ce soit s- trop approfondi quand même [NOISE] parce que [NOISE]
[speaker001:] ça vous fait peur [NOISE]
[speaker002:] je craindrais de connaître toutes les maladies [NOISE]
[speaker001:] c'est ce qui arrive en général on on [pronounce]
[speaker002:] non non non ça je non je me borne à ceux-ci
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] et pour les pays pour les
[speaker001:] pour l'Europe pour un tas de choses mais ça renseigne de beaucoup de choses
[speaker002:] pays oui oui oui c'est ça oui eh oui
[speaker001:] eh oui oui
[speaker002:] et pour l- l'orthographe aussi ? pour l'orthographe bien sûr ah ah oui oui oui eh oui
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] parce qu'on arrive à oublier
[speaker001:] oui et quand même quand est-ce que vous l'avez regardé pour la dernière fois vous vous sou- vous vous rappelez non ?
[speaker002:] oh ça je peux pas vous dire oh non
[speaker001:] y a pas longtemps ou ?
[speaker002:] y a pas longtemps parce qu'on cherchait
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] des noms de pays y a pas bien longtemps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a même un petit oh je crois bien qu'on en a bien trois ou quatre des dictionnaires ici
[speaker001:] ah vous avez d'autres aussi ah oui
[speaker002:] oui il doit en avoir un petit
[speaker001:] quel genre ?
[speaker002:] bah je sais pas c'est un tout petit Larousse oui
[speaker001:] un tout petit Larousse alors ? oui oui
[speaker002:] c'était pour euh les garçons allaient à l'école je crois bien
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] pas que ce soit trop grand sous mon bras
[speaker001:] et d'autres dictionnaires des encyclopédies ? euh vous n'avez pas ça ?
[speaker002:] ah non nous n'avons pas ça ben non du fait qu'ils n'ont pas été à l'école très longtemps
[speaker001:] c'est certain oui
[speaker002:] alors nous n'avons pas ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils n'ont été que jusqu'au certificat
[speaker001:] hm hm hm hm alors vous vous en servez combien de fois par mois euh ?
[speaker002:] ah ben ça dépend monsieur ça c'est
[speaker001:] oui ça varie beaucoup
[speaker002:] oh oui on peut pas on peut pas vraiment dire non
[speaker001:] ouais dire oui mais enfin quand même disons plusieurs fois par par semaine ?
[speaker002:] oh oui oui oh ben les uns ou les autres bien sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez on les sort bien souvent
[speaker001:] et qui s'en s- oui
[speaker002:] vous voyez dans l'état qu'ils sont d'ailleurs les pauvres
[speaker001:] oui oui oui on voit qu'ils ont servi
[speaker002:] oh bah je sais pas de quand ils sont les pauvres je sais pas de quand ils datent c'est des livres
[speaker001:] oh oui c'est sûrement
[speaker002:] qui doivent être bien vieux vous savez
[speaker001:] oui oh la date elle sera ah oui attends bah non non ou alors à la fin on va aller voir si les dates ne sont pas sont à la fin à la dernière page [NOISE]
[speaker002:] non
[speaker001:] y a pas da- d'achevé d'imprimer ? non ah non [pronounce] ça se trouve on n'a pas de date mais enfin ça fait rien c'est le jaune je connais je crois que c'est un ça doit être euh cinquantaine d'années probablement
[speaker002:] oh plus que ça parce que
[speaker001:] plus que ça
[speaker002:] l'oncle est mort à quatre-vingt deux ans
[speaker001:] [pronounce] oui ah bon
[speaker002:] et alors voyez-vous
[speaker001:] [pronounce] est-ce que en regardant les cartes c'est ce qui renseigne le plus on ra- on regarde une carte comme celle de l'Allemagne on se rend tout tout de suite compte parce que ça a tellement changé ou euh
[speaker002:] ah c'était sur le premier
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] ou alors euh quelque sorte de cartes on s'en oui
[speaker002:] moi je dis que ça a plus de cinquante ans
[speaker001:] oui mais c'est un beau dictionnaire quand même hein même encore aujourd'hui hein [NOISE]
[speaker002:] ils ont tellement été feuilletés qu'ils sont bien abîmés les pauvres
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ben alors bien mauvais état
[speaker001:] vous la vous l- vous l- vous l'avez vr- vraiment consulté alors
[speaker002:] ah oui ah puis l'oncle c'était un passionné de ça et ah là là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'est-ce euh je crois qu'il les savait par coeur ma parole
[speaker001:] oui hm oui enfin c'est un Larousse du dix-neuvième en tout cas oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est du dix-neuf du dix-neuvième siècle oui oh ne cherchez pas merci
[speaker002:] y a pas du tout de date ni dans l'un ni
[speaker001:] non non non ça ne fait rien oui
[speaker002:] dans l'autre
[speaker001:] oui vous n'avez pas de de livre sur euh vous savez l'art de de de d'écrire une lettre ou euh ? euh des v- vous savez les livres sur les les les man- les manières les bonnes
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non monsieur non ah non non non non non non
[speaker002:] l'art de vivre non vous n'avez pas pas de ça non non vous n'avez pas besoin mais non j'en ai pas besoin ça dépend aussi le milieu où on se trouve ça
[speaker001:] c'est oui bien sûr est-ce que vous lisez vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] pas du tout ?
[speaker002:] pas du tout non mon fils aîné en fait mais pas moi
[speaker001:] pas du tout non oui oui d'accord oui qu'est-ce que vous pensez du du franglais ? vous savez ce que je veux dire le le franglais les ? les mots euh anglais qu'on emploie en français
[speaker002:] ah non
[speaker001:] ça vous
[speaker002:] non ça me
[speaker001:] ça vous
[speaker002:] concerne pas oh non ça me concerne pas du tout
[speaker001:] ça vous concerne pas ça vous gêne pas en tout cas un mot comme snack-bar vous l'employez euh ?
[speaker002:] euh oui bien sûr mais
[speaker001:] ça vous gêne pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] hein
[speaker002:] du tout
[speaker001:] ça vous gêne absolument pas
[speaker002:] oh non non non pas du tout
[speaker001:] parce que il y a des gens qui pour qui qui ça gêne enfin ça on demande ça comme ça oui
[speaker002:] oh non ça me gêne pas moi
[speaker001:] vous qui qui fréquentez enfin d'autres euh qui avez fréquenté beaucoup d'autres milieux qui travaillez dans un au- enfin pour euh quelqu'un qui doit être sûrement dans les cadres puisqu'il est ingénieur est-ce que vous trouvez les différences euh très grandes dans la façon de parler des gens ?
[speaker002:] ah ben on sent quand même que ces personnes-là sont quand même plus cultivées
[speaker001:] oui
[speaker002:] on le sent déjà quand même
[speaker001:] oui oui oui est-ce qu'y a des des est-ce qu'on est-ce que ça se voit ? est-ce que ça ça s'entend à certains mots à certains ?
[speaker002:] ah ben oui sûrement
[speaker001:] oui
[speaker002:] monsieur oui
[speaker001:] ah oui vous vous voyez pas d'exemple euh ou où l-
[speaker002:] ben non pas vraiment mais enfin on le sait
[speaker001:] s- non
[speaker002:] sent dans leur
[speaker001:] oui
[speaker002:] parler quand même usuel que
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils ont une certaine éducation quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'on apprécie d'ailleurs monsieur qu'on
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] apprécie
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] c'est plus agréable de de servir des gens quand même euh un peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est plus agréable
[speaker001:] et est-ce qu'en général ils ils vous font remarquer qu'ils sont éduqués ou bien est-ce qu'ils sont euh ?
[speaker002:] oh non non c'est naturel chez eux
[speaker001:] naturel
[speaker002:] non non non non c'est naturel chez eux non non non
[speaker001:] oui oui mais
[speaker002:] c'est bon d'avoir de l'éducation quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui faut le reconnaître oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et de nos jours quand même on manque d'éducation
[speaker001:] ah vous croyez que
[speaker002:] oui monsieur oui
[speaker001:] on manque d'éducation ?
[speaker002:] oui on manque d'éducation oui
[speaker001:] ah ah
[speaker002:] nos jeunes manquent d'éducation
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] autrefois on en avait peut-être un peu trop on était trop à cheval sur les principes
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais aujourd'hui on y serait quand même peut-être un peu pas assez
[speaker001:] oui quand vous dites éducation qu'est-ce que vous voulez pas dire instruction alors à ce moment-là ?
[speaker002:] ah mais c'est deux choses différentes
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] non non c'est pas pareil [NOISE]
[speaker001:] oui qu'est-ce que qu'est-ce que vous entendez vous
[speaker002:] non non
[speaker001:] par éducation ?
[speaker002:] bah être bien poli savoir dire merci savoir euh et pas merci tout court merci madame merci monsieur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh quand même aujourd'hui on rentre dans un magasin on ne sait même plus dire bonjour
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] rares sont les gens qui disent bonjour quand ils rentrent quelque part maintenant
[speaker001:] vous vous les vous les classez
[speaker002:] ça se fait plus
[speaker001:] selon les les gens qui disent
[speaker002:] ça se fait plus
[speaker001:] bonjour ou non oui ah oui ah oui
[speaker002:] ça ça manque quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui oh oui oh oui et même les les personnes euh qui emploient des des gens le disent bien aussi ils disent oh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ben mon dieu on v- voit bien que vous avez été habituée toute jeune à dire euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben oui quand on est és- quand on travaillait on nous a appris bien sûr à
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et ça ça je dis pas c'était exagéré dans le temps c'était exagéré
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] faut faut une mesure dans tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais de nos jours monsieur c'est exagéré voyez-vous le manque d'éducation
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ah oui moins je trouve que c'est exagéré
[speaker001:] oui
[speaker002:] nos jeunes sont bien instruits ils ont un gros bagage c'est sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais il leur manque quelque chose l'éducation
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ah moi je trouve
[speaker001:] alors ils parlent ils parleraient ils parlent peut-être mieux français qu'avant mais
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils sont moins
[speaker002:] ils ont beaucoup de choses mais
[speaker001:] oui ils sont mieux moins éduqués quand même alors oui
[speaker002:] moins éduqués quand même ah ça manque ça oui
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord
[speaker002:] c'est sûrement le euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] siècle nouveau qui veut ça je sais pas c'est l'évolution des temps
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais nous autres ça nous choque
[speaker001:] oui
[speaker002:] de notre temps ça se faisait pas
[speaker001:] hm hm hm hm hm
[speaker002:] faut peut-être pas être exagéré comme on l'était faut mais enfin y a une mesure je trouve
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] cette mesure quand même elle manque de nos jours
[speaker001:] oui et ça tient à quoi comment est-ce qu'on pourrait le l'améliorer à votre avis ?
[speaker002:] euh vous savez ce sera certainement très difficile
[speaker001:] ce s- euh l'école ou l'élever à s- à la maison ?
[speaker002:] oui à l'école je sais même pas
[speaker001:] vous croyez que c'est la famille ?
[speaker002:] oh oui ben oui parce que à l'école ils ont quand même les gosses que quelques heures par jour [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais de nos jours vous savez les parents hein ça y a du laisser-aller aussi là-dessus hein c'est plus non plus comme dans notre temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] autrefois on savait dire s'il vous plaît et merci et tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] moi mes parents disaient vous à leurs parents y avait une certaine tenue
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] pourtant on n'était pas d'un milieu vous savez et ça se faisait comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous disiez viou- vous à votre père vous ?
[speaker002:] ah non mais mon père disait vous à son père
[speaker001:] non non mais votre père à son père oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais enfin euh à cinquante ans j'aurais jamais dit à papa plus haut que son nom jamais jamais
[speaker001:] ah
[speaker002:] jamais j'aurais répondu à papa p- oh je lui répondrais pas non je pourrais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] que nos enfants vous savez
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] des discussions ils n'ont pas peur de les aborder
[speaker001:] oui oui [NOISE] ah oui [NOISE]
[speaker002:] même s'ils n'ont pas raison ils n'ont pas toujours raison mais enfin ils discutent
[speaker001:] hm hm bien sûr
[speaker002:] que nous on n'aurait pas osé
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] n'aurait pas osé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les discussions néd- ça n'existait pas
[speaker001:] oui oui et parmi vos connaissances euh est-ce qu'y a une personne qui parle bien le français ? ou vous diriez de quelqu'un ben celui-là il parle très bien le français
[speaker002:] ah moi où je travaille la dame parle très bien le français je sais pas si c'est qu'elle est de Calais mais enfin
[speaker001:] la dame oui
[speaker002:] madame Rembier elle parle très très bien le français elle s'exprime très très bien
[speaker001:] ah oui et l- elle a les qu'est-ce qu'elle a comme ? euh elle ne n'a pas de métier ?
[speaker002:] ah ben non elle est elle tient son intérieur c'est une dame oui elle tient son
[speaker001:] tient son intérieur oui oui
[speaker002:] intérieur mais elle s'exprime très très bien ça c'est pas dû à tout le monde monsieur
[speaker001:] ah oui et c'est une question de d- d'instruction ou plus euh c'est pas non
[speaker002:] oh non non non
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non non non parce qu'elle est fille de marchand de chaussures alors voyez-vous et justement
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] quand j'ai travaillé chez eux je la croyais d'un milieu tout à fait
[speaker001:] ah bon ? ah c'est intéressant ça
[speaker002:] oh j'ai dit
[speaker001:] oui
[speaker002:] dieu cette dame-là comme elle est bien élevée mais où elle a pu être élevée ? puis alors après quand j'ai su on peut pas questionner les gens comme puis ça se fait pas quand j'ai su qu'elle était fi- oh j'ai dit j'ai pas pu m'empêcher de lui dire une fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh j'ai dit madame comme vous parlez bien comme vous vous exprimez bien bah elle me dit bah vous trouvez ? ben j'ai dit oui quand même bah vous savez on voit pas ça partout [NOISE] oh ben elle me dit j'en reviens pas de ce que vous me dites là ben j'ai dit si vous vous exprimez très bien
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui euh y a façon de commander puis-je vous demander quelque chose ? ben c'est gentil de dire ça à une
[speaker001:] oui
[speaker002:] femme de ménage
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] plutôt que de [pronounce]
[speaker002:] vous savez on vous dit plutôt faites donc ci faites donc ça [NOISE] puis-je vous demander un service ? bah
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] c'est c'est très agréable euh je trouve hein
[speaker001:] oui oui ah oui [NOISE] très bien
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui ah ah
[speaker002:] une certaine éducation ben c'est bon de retrouver ça monsieur quand même si
[speaker001:] hm
[speaker002:] si c'est vrai
[speaker001:] et vous ai- et vous aimez le voir dans tous les milieux alors euh ?
[speaker002:] ah oui moi j'apprécie voyez-vous ?
[speaker001:] vous pensez que c'est c'est ça peut
[speaker002:] moi j'apprécie oui oui oui
[speaker001:] oui n'importe quel milieu ?
[speaker002:] moi j'apprécie ah oui oui oui j'apprécie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que je vais aussi chez une ancienne boulangère là que je suis depuis onze ans là c'est plutôt des amis que des patrons et la dame justement va s- t- très très prévenant j'ai pas du mal à dire d'elle
[speaker001:] hm
[speaker002:] eh bien elle est très vulgaire alors vous savez ça f- ça me fait un changement
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh je me dis comme c'est comme c'est drôle de parler aussi vulgairement et puis une autre dame qui est si cultivée si oh alors ça c'est drôle [NOISE]
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] [NOISE] alors mes enfants me disent mais tu y gagnes tu sais à aller chez madame Rembier maintenant tu t'exprimes bien ils me disent [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] eh oui ben c'est plus agréable quand même monsieur faut le
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] faut en convenir c'est plus agréable
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah non parce que moi je le disais toujours on était
[speaker001:] oui
[speaker002:] que des domestiques mais on quand même on parlait pas vulgairement
[speaker001:] non non
[speaker002:] chez nous on n'aurait pas accepté non mes parents n'auraient pas accepté
[speaker001:] oui
[speaker002:] on nous reprenait
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis à l'école on nous apprenait peut-être aussi mieux à parler qu'aujourd'hui on parlait moins argot moins je sais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a peut-être pas ces mots qu'ils emploient aujourd'hui [NOISE]
[speaker001:] ah vos vos maîtres maîtresses
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh vous reprenaient davantage veillaient davantage à votre français ?
[speaker002:] oui peut-être bien monsieur oui oui oui bah comme à l'écriture c'est pareil on apprenait à bien écrire
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] et aujourd'hui vous croyez que les jeunes savent écrire mais ils savent pas écrire [NOISE]
[speaker001:] non non non
[speaker002:] [NOISE] c'est vrai quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils rient quand on leur dit ça mais c'est pourtant vrai [NOISE]
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] [NOISE] nous on attachait de l'importance à à ces choses euh évidemment c'est pas du tout comme aujourd'hui
[speaker001:] oui et est-ce qu'y a un organisme en France qui euh euh décide si un mot est du bon français ou pas du bon français ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas ça
[speaker001:] non hm
[speaker002:] je ne sais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein parce que quand même
[speaker001:] hm
[speaker002:] certainement qu'il doit qu'il doit en exister
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je ne sais pas où moi je ne connais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] pas suffisamment de choses
[speaker001:] bien sûr oui oui d'accord euh vous regardez la télévision vous écoutez la radio euh ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui monsieur oui bien sûr
[speaker001:] oui est-ce que vous pensez que les les enfin les speakers à la radio à la télévision
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] v- vous pensez qu'ils parlent bien ?
[speaker002:] non pas toujours non
[speaker001:] non pas toujours
[speaker002:] non pas toujours non non il faut en convenir pas toujours
[speaker001:] hm hm hm et est-ce que vous pensez qu'il faudrait les les obliger à bien parler ?
[speaker002:] oui oui certains oui y en a qui sont
[speaker001:] oui
[speaker002:] pénibles à écouter
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourquoi pénibles ?
[speaker002:] ben parce qu'on a l'impression qu'ils peuvent pas arriver à sortir ce qu'ils ont à dire
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah c'est ag- c'est désagréable ça alors hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout quand ils ont à lire monsieur c'est pas bien difficile quand il faut improviser c'est pas c'est pas dû à tout le monde hein on n'est pas tous orateur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais quand il faut lire et puis qu'ils ont du mal à lire alors là moi je peine hein [NOISE] je file vite à ma vaisselle quand c'est comme ça
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] [NOISE] ah je dis non non je m'en vais vite à ma vaisselle ils m'agacent
[speaker001:] donc vous pensez qu'il serait ça serait très important de les
[speaker002:] bah oui je trouve quand même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh oui je trouve
[speaker001:] hm
[speaker002:] on en avait des très bons avant les évènements de mai mais [NOISE] ils étaient sans doute trop patriotes on les a retirés [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] hm hm et [NOISE] vous avez dit que maintenant on enseignait moins bien les les enf- enfin les enfants les les jeunes à écrire et à s'exprimer
[speaker002:] oui
[speaker001:] à quoi est-ce que ça tient ça ?
[speaker002:] oh ben ça doit faire partie de je sais pas des nouveaux programmes certainement ce que les maîtres
[speaker001:] nou- nouveaux programmes
[speaker002:] doivent tout de même
[speaker001:] oui
[speaker002:] suivre les programmes je suppose
[speaker001:] oui alors et puis ça vient peut-être un peu aussi de leur mentalité à eux
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui a un peu changé aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ils attachent peut-être moins d'importance à ces choses ils évoluent
[speaker001:] oui vous-même dans quelle matière est-ce que vous étiez très forte à l'école ?
[speaker002:] oh bah plutôt le le français
[speaker001:] le français oui
[speaker002:] oui le français et puis
[speaker001:] euh
[speaker002:] l'histoire de France
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui mais pas les maths oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] pas tout ça ça me
[speaker001:] non
[speaker002:] c'était pas mon rayon
[speaker001:] oui oui est-ce que vous portez quelque chose sur vous pour écrire tout le ? quand vous
[speaker002:] ah dans mon
[speaker001:] euh habituellement ?
[speaker002:] oui dans mon sac à main j'ai facilement
[speaker001:] dans votre sac à main
[speaker002:] ah oui j'ai facilement du papier
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui
[speaker001:] oui vous avez un stylo euh ?
[speaker002:] oui un stylo-bille oui oui oui bien sûr
[speaker001:] comme celui-là vous voulez dire ? vous n'avez pas de vous ne portez pas de stylo à p- à plume
[speaker002:] non mon fils aîné mais pas moi non
[speaker001:] oui oui oui et du papier un petit carnet euh ?
[speaker002:] oui un petit carnet un bloc-notes oui j'aime bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ben oui parce qu'on peut toujours avoir besoin
[speaker001:] hm hm bien euh vous écrivez souvent euh ?
[speaker002:] ah euh oui trois lettres par semaine monsieur
[speaker001:] trois lettres par semaine ah bon ?
[speaker002:] ma belle-mère ma mère et ma ma soeur [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] ah bon ah bon ah bon euh à la famille alors
[speaker002:] eh oui la famille
[speaker001:] oui
[speaker002:] régulièrement
[speaker001:] elle habite là votre famille ?
[speaker002:] ah ben non oh je leur écrirais pas monsieur autrement mes parents à vingt-cinq kilomètres ma belle-mère à deux cent trente et puis ma
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] soeur à Paris
[speaker001:] oui oui hm hm donc assez loin oui
[speaker002:] alors toutes les semaines nous nous écrivons
[speaker001:] hm hm et pour votre travail vous n'avez pas besoin d'écrire euh ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] absolument pas
[speaker002:] oh non monsieur non oh non
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas du tout
[speaker001:] et c'est important pour vous d'avoir une très belle écriture ?
[speaker002:] oh non monsieur non pas pour ce
[speaker001:] non
[speaker002:] que je fais
[speaker001:] non
[speaker002:] pas pour ce que je fais non
[speaker001:] mais autrement ?
[speaker002:] ah j'aimerais si
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] hm bien et l'orthographe vous croyez c'est important pour vous le l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui quand même monsieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] hm hm très important ? ou bien simplement
[speaker002:] bah très euh quand ça se borne à la famille mais enfin il faut éviter tant qu'on peut faire les fautes quand même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ne serait-ce pour rester quand même un peu cultivé qu'on n'ait pas l'air
[speaker001:] oui
[speaker002:] trop
[speaker001:] oui pas avoir l'air trop euh ?
[speaker002:] ben trop arriéré quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ni trop illettré tout de même
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord et mais vous trouvez que l'orthographe euh c'est difficile ou bien ? que on pourrait simplifier euh
[speaker002:] bah c'est pas tellement facile à vrai dire
[speaker001:] non vous seriez pour une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] ben la grammaire elle est assez compliquée dans le fond
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] moi j'ai eu beaucoup de mal à l'apprendre [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE] c'est peut-être pour ça que je dis ça
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] c'est pas tellement que simple à vrai dire
[speaker001:] pour vous c'est la c'est la grammaire alors ?
[speaker002:] ah oui la grammaire est assez compliquée oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est sûr
[speaker001:] hm hm hm hm hm et votre mari est-ce qu'il écrit aussi euh ?
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] non c'est vous qui faites
[speaker002:] ah non
[speaker001:] pratiquement toutes les lettres ?
[speaker002:] oh ben les maris ils aiment pas tellement écrire monsieur
[speaker001:] [NOISE] oui oui et mé- même les lettres officielles vous savez les impôts les les la sécurité sociale ?
[speaker002:] ah non là c'est mon mari non là c'est mon mari
[speaker001:] c'est plutôt votre mari qui fait ça
[speaker002:] là c'est mon mari
[speaker001:] ah ça tout ce qui est euh administratif c'est votre mari
[speaker002:] ah oui oui oui ça c'est mon mari qui s'occupe de ça
[speaker001:] pourquoi parce qu'il ?
[speaker002:] et ben
[speaker001:] il est
[speaker002:] parce que j'estime que c'est son rôle quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein on peut pas tout oh si j'avais pris le pli de le faire monsieur sûrement il le ferait plus mais je trouve que quand même
[speaker001:] oui s- euh oui oui oui
[speaker002:] il faut bien que le mari s'occupe
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu de ces choses
[speaker001:] oui d'accord oh et qui est-ce qui a la meilleure écriture vous ou votre mari ?
[speaker002:] ah c'est moi monsieur
[speaker001:] c'est vous
[speaker002:] oui ça [NOISE]
[speaker001:] et l'orthographe aussi ? [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être bien oui
[speaker001:] et qui est-ce qui parle le mieux ?
[speaker002:] oh bah ça ça se vaut quand même
[speaker001:] ça se vaut
[speaker002:] oh oui bien sûr on fait
[speaker001:] enregistré plus de trois cents personnes
[speaker002:] ah tant ?
[speaker001:] alors à raison de une heure et quelques par personne ça fait c'est très long à faire oui très très long euh alors vous m'avez dit que c'était votre mari qui euh enfin que ça se valait hein vous enfin vous votre mari vous parlez à peu près la même chose
[speaker002:] oh oui bien sûr bien sûr
[speaker001:] et pour écrire aussi
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ça se vaut oui est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] intéressantes oui mais sinon je les détruis au fur et à mesure
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] si elles ne portent pas un certain
[speaker001:] oui
[speaker002:] caractère euh intéressant
[speaker001:] intéressantes c'est-à-dire euh ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] plutôt administratif que ?
[speaker002:] oui oui ou alors un évènement dans la famille ou quelque chose
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] bon alors là je conserve pour me rappeler des dates et tout
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] parce que on oublie aussi
[speaker001:] ah ça oui hm hm hm hm quand vous écrivez à à vos amis à votre famille est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oh non jamais
[speaker001:] non jamais
[speaker002:] oh ça prendrait trop de temps
[speaker001:] trop de temps oui mais vous v- v- vous reprenez pas vous euh vous faites comme ça
[speaker002:] ah non non non non
[speaker001:] mais vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ah oui quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je me relis
[speaker001:] vous vous relisez très bien oui oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui et vous écrivez avec vos stylos à bille
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et quel quel papier est-ce que vous employez pour écrire ?
[speaker002:] oh du papier ordinaire
[speaker001:] oui c'est-à-dire euh papier blanc [NOISE] euh ?
[speaker002:] ah oui blanc oui
[speaker001:] avec des lignes sans ligne ?
[speaker002:] non quadrillé j'aime pas les lignes
[speaker001:] ah bon ? [NOISE] pourquoi quadrillé euh ?
[speaker002:] mais je sais pas je trouve que ça fait mieux [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] une idée personnelle
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm hm hm hm et quand vous é- quand vous deviez écrire à l'école de vos enfants quand ils étaient plus jeunes et qu'ils étaient à l'école même chose vous écriviez sur papier quadrillé euh
[speaker002:] ah non là j'évitais quand même non je prenais
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] du papier blanc
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] j'aimais mieux je trouvais que ça faisait mieux non pour la famille hein c'est pas pareil monsieur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est tellement renouvelé trois fois toutes les semaines hein c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] pareil quand même
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais sinon non j'ai toujours eu du papier blanc pour euh un autre courrier quand même
[speaker001:] avec des avec des lignes ?
[speaker002:] non ça non
[speaker001:] sans ligne
[speaker002:] non
[speaker001:] c'est s- et puis pareil pour les quand vous écrivez à l'administration par exemple hein
[speaker002:] oh oui oui oui oui oui oui on a toujours deux
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] deux sortes de papier
[speaker001:] mais vous faites des brouillons pour euh les autres ?
[speaker002:] ah ben pour euh oui quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça dépend à qui on écrit monsieur quand même
[speaker001:] oui oui oui hm hm
[speaker002:] à la famille on peut quand même se permettre des passe-droit mais quand même si c'est une lettre euh
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] qu'on n'a pas si bien l'habitude de tourner
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut tout de même faire un brouillon
[speaker001:] d'accord oui oui oui oui oui
[speaker002:] on n'est pas assez entraîné nous autres à
[speaker001:] oui
[speaker002:] aux écritures
[speaker001:] oui est-ce qu'y avait des choses qui qui vous agaçaient dans la façon de parler de vos enfants enfin est-ce que vous les repreniez pour certaines choses ? oui
[speaker002:] oh ben bien sûr vous savez tous les enfants ont un parler
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus ou moins baroque hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand ils vont
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et puis quand ils ont adopté un mot vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils le sortent souvent mais ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça passe
[speaker001:] oui et quelle sorte de mots est-ce que vous ?
[speaker002:] oh ben je me souviens plus à vrai dire vous savez tous les
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfants ont les à peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] près les mêmes mots
[speaker001:] oui mais c'était de mots euh pas français des mots grossiers ou
[speaker002:] oh ben l'un et l'autre
[speaker001:] les lo- les deux
[speaker002:] y avait les deux
[speaker001:] oui oui hm oui
[speaker002:] si il ce mot se disait à l'école vous savez ils avaient vite pris le pli hein
[speaker001:] ah oui c'est ça oui [NOISE] oui et vous les vous les repreniez hein à ce moment-là oui ? votre
[speaker002:] ah oui oui oui ah oui
[speaker001:] votre mari aussi
[speaker002:] puis mon mari aussi oh là là ah oui mon mari encore plus que moi je crois bien
[speaker001:] hm oui oui oui
[speaker002:] il admettait pas
[speaker001:] oui et euh y avait des mots que vous interdisiez de prononcer à la maison alors ?
[speaker002:] oh ben bien sûr monsieur oui
[speaker001:] hm oui ah oui et s'ils les prononçaient vous les punissiez ?
[speaker002:] oh ben c'est arrivé oui bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] il fallait bien
[speaker001:] oui euh quel genre de punition de sanction ?
[speaker002:] oh ben on privait un sur le dessert ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'argent de poche de la semaine ou des histoires
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme ça il fallait bien
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] on retombe toujours un peu dans le même genre de punitions
[speaker001:] mais vous les mais vous ne les vous les les gifliez ou pas ou ?
[speaker002:] oh ben c'est bien arrivé j'avais bien aussi
[speaker001:] quelquefois
[speaker002:] la main leste eh ben oui fallait bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] fallait bien
[speaker001:] d'accord et entre vous et votre mari euh y a y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre mari ça arrive quelquefois
[speaker002:] non
[speaker001:] entre euh non
[speaker002:] oh non non
[speaker001:] vous ne vous reprenez
[speaker002:] non
[speaker001:] pas pour certains mots ?
[speaker002:] non non non oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non mon mari n'est pas grossier d'abord pour un ouvrier vous voyez il n'est pas
[speaker001:] non je parle pas nécessairement de grossièreté mais quelquefois vous savez moi je sais avec ma femme euh en Angleterre euh on y a des choses que on n'aime pas beaucoup y a des expressions qu'on a alors ça l'agace non ça ça non ça
[speaker002:] non
[speaker001:] n'existe pas
[speaker002:] non non je j- non vraiment pas
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] non
[speaker001:] bien et vos parents euh je suppose qu'ils faisaient très attention à la façon dont vous parliez
[speaker002:] comment monsieur ? oui oui
[speaker001:] vos parents vos parents faisaient très attention à la façon dont vous parliez
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] ils étaient très stricts
[speaker002:] ah oui oh mais ça se faisait comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrefois oui
[speaker001:] très stricts oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] l- les deux pour v- votre père et votre mère
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] oui et votre euh instituteur sûrement aussi
[speaker002:] ah mais oui mais oui
[speaker001:] oui d'accord pour euh quel genre de choses est-ce qu'ils étaient très stricts ?
[speaker002:] ben dans l'ensemble euh quand même euh j'ai un peu de tout
[speaker001:] tout oui
[speaker002:] ah le ça résumait l'ensemble moi je trouvais oui tout
[speaker001:] oui oui oui et euh ils prenaient des sanctions ?
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui oh puis on n'y pensait pas on était élevé comme ça je sais pas on n'y pensait pas
[speaker001:] c'est ça oui oui
[speaker002:] on était d'abord pas si libre qu'aujourd'hui et avec les parents ça y fait aussi ça hein
[speaker001:] oui c'est ça oui
[speaker002:] aujourd'hui les enfants sont très libres avec les parents qu'autrefois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] y avait vraiment une grande distance hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] on craignait beaucoup les parents
[speaker001:] oui très bien bon eh bien je crois que nous avons presque épuisé tout ce que nous avons là je vous ai gardée longtemps beaucoup parlé euh j'aurais quelques petites questions à vous poser alors simplement pour qu'on soit renseigné un petit peu sur euh euh sur vos vous euh l'éducation de vos enfants par exemple euh puis de vos vos parents et caetera
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh vous êtes née donc vous m'avez dit à
[speaker002:] à Neuville-aux-Bois
[speaker001:] Neuville oui
[speaker002:] Neuville oui
[speaker001:] c'est en c'est tout près d'ici
[speaker002:] dans le Loiret vingt-cinq kilomètres
[speaker001:] oui et dans quelle direction c'est ?
[speaker002:] oui eh bien vers Pithiviers entre Pithiviers et Orléans
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] dans la Beauce
[speaker001:] c'est ça oui la Beauce et euh vous êtes mariée vous avez deux enfants
[speaker002:] oui deux garçons
[speaker001:] et vous êtes arrivée à Orléans vous m'avez dit il y a
[speaker002:] il y a vingt-quatre vingt-cinq ans
[speaker001:] vingt-cinq ans ça fait euh
[speaker002:] en quarante-six je crois bien
[speaker001:] quarante-six oui et votre profession qu'est-ce comment est-ce que vous définissez votre profession ?
[speaker002:] bah femme de ménage on dit employée de maison monsieur
[speaker001:] employée de maison
[speaker002:] employée de maison on dit maintenant
[speaker001:] et tous vos parents euh et votre mari sont français enfin
[speaker002:] ah oui oui bien sûr
[speaker001:] toujours d'origine française euh
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] oui parce que maintenant évidemment très souvent on aujourd'hui y a beaucoup de d'étrangers en Europe bien souvent les jeunes sont pas
[speaker002:] ah oui non non nous sommes français
[speaker001:] et vos grands-parents vous vous rap- vous vous souvenez de leur profession ?
[speaker002:] cultivateurs
[speaker001:] cultivateurs de
[speaker002:] oui
[speaker001:] les du côté de votre père comme de votre mère ?
[speaker002:] oui oui ils étaient cultivateurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] tous
[speaker001:] dans la Beauce alors ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui hm hm et ils avaient donc le certificat d'études peut-être même pas ?
[speaker002:] ça je m'en rappelle pas
[speaker001:] non enfin ça c'est c'est pas c'est pas oui vous souviendrez pas
[speaker002:] je me souviens pas non
[speaker001:] oui d'accord votre père lui était oui
[speaker002:] oui mon père euh était livreur chez un marchand de vins en gros
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il est resté cinquante ans
[speaker001:] ah bon hm et lui avait le certificat ?
[speaker002:] oui oui il l'avait ça je le sais parce que c'est encadré dans la chambre [NOISE]
[speaker001:] ah bon ? très bien
[speaker002:] autrefois on encadrait les choses [NOISE]
[speaker001:] oh peut-être aujourd'hui vous savez si ça se fait un peu
[speaker002:] [NOISE] même les plus banales oh peut-être plus quand même
[speaker001:] ça se fait encore oui beaucoup moins et votre mère était
[speaker002:] bah elle était chez chez
[speaker001:] oui
[speaker002:] ses parents oui elle aidait à la ferme
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est sûr elle aidait à la ferme maman
[speaker001:] mais euh quand euh elle s'est mariée
[speaker002:] oh ben elle a fait comme on faisait pareil toutes les deux la fille a fait comme la mère elle était employée de maison oui
[speaker001:] employée de maison
[speaker002:] aussi chez des commerçants de Neuville
[speaker001:] hm et elle avait un certificat ?
[speaker002:] c'est pareil y avait pas oui oui ils avaient le certificat tous les deux mes parents
[speaker001:] oui c'est très bien oui et votre mari euh alors lui ?
[speaker002:] eh ben mon mari il a son certificat aussi
[speaker001:] oui il a quel âge s'il vous plaît ?
[speaker002:] il a quarante-neuf ans
[speaker001:] oui et il est vous m'avez dit qu'il était
[speaker002:] électromécanicien
[speaker001:] électromécanicien très bien alors votre fils aîné et votre second travaillent tous les deux
[speaker002:] tous les deux oui
[speaker001:] oui euh ils ont quel âge s'il vous plaît ?
[speaker002:] eh bien vingt-cinq et vingt-trois ans et demi
[speaker001:] oui vingt-trois ans et demi oui c'est bien alors ils ont euh l'aîné a a le certificat d'études et puis des CAP hein ? vous m'avez dit trois CAP
[speaker002:] hm trois CAP il a trois CAP
[speaker001:] oui et il est lui alors euh
[speaker002:] électricien
[speaker001:] électricien oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et il est en train de passer des examens hein
[speaker002:] oui ben oui il va essayer la semaine prochaine il est convoqué au rectorat
[speaker001:] très bien et le second alors lui il a ?
[speaker002:] il est prothésiste dentaire
[speaker001:] et il a un CAP aussi
[speaker002:] ah oui oui oui il a son CAP
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui oh mais ça on n'aurait pas calé
[speaker001:] bien euh c'est bon vous av- vous avez fait des études dans vous et votr- votre famille dans les écoles libres ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui de préférence
[speaker002:] euh non à Neuville dans l'école libre mon mari l'école laïque
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] les deux vous voyez
[speaker001:] d'accord oui hm hm et vous euh le certificat donc vous êtes allée à l'école jusqu'à quatorze ans alors ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui hm hm euh où est-ce que vous étiez à l'école euh primaire euh supérieure ?
[speaker002:] de Neuville
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh c'était pas supérieur c'était école primaire monsieur
[speaker001:] primaire oui oui
[speaker002:] ça n'existait pas prim- euh supérieur
[speaker001:] oui bien euh vous écoutez la radio vous m'avez dit
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh dans la journée ?
[speaker002:] le matin
[speaker001:] le matin oui
[speaker002:] le matin oui avant de partir au travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous aimons bien savoir un peu les nouvelles oui
[speaker001:] c'est ça oui combien d'heures est-ce que vous écoutez euh par par semaine
[speaker002:] oh euh
[speaker001:] ou par jour une heure une demi-heure ? une heure oui oui
[speaker002:] peut-être une heure pas jours mettons oui
[speaker001:] oui vous avez une chaîne préférée euh
[speaker002:] oh ben nous prenons le Luxembourg
[speaker001:] Luxembourg oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est surtout pour les nouvelles alors oui ou sinon
[speaker002:] oui pour les nouvelles oui oh oui le reste dans la journée on n'a pas le temps
[speaker001:] pas le temps télé vous regardez votre télévision ?
[speaker002:] ah oui oui oui le
[speaker001:] oui le soir quand même
[speaker002:] soir oh bien sûr
[speaker001:] quelques heures ?
[speaker002:] quelques heures oui selon les programmes
[speaker001:] hm hm oui chaîne préférée ? préférez la pr- première ?
[speaker002:] oh ben la pr- ben c'est pareil ça dépend des programmes ça monsieur ça dépend des émissions on peut pas dire vraiment
[speaker001:] oui ça ça dépend des programmes oui d'accord oui oui d'accord qu'est-ce que vous aimez comme émissions ?
[speaker002:] ben les nouvelles aussi sont intéressantes quoiqu'elles sont moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] moins complètes qu'à la radio on peut dire hein les nouvelles à la télévision sont bien moins complètes qu'à la radio c'est
[speaker001:] oui oui ah oui oui oui
[speaker002:] pourquoi on est obligé quand même d'écouter un peu la radio
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et puis je sais pas certaines pièces de théâtre sont intéressantes quand même
[speaker001:] ah oui ah ah
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] et puis y a quelquefois des émissions émissions culturelles là
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] sur la chirurgie sur euh des choses comme ça c'est parfois
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] intéressant
[speaker001:] oui oui ah oui ça oui
[speaker002:] c'est ou l- enfin oui oui moi j'aime assez
[speaker001:] oui vous vous enfin vous continuez à vous instruire ? [pronounce]
[speaker002:] oh oui moi j'aime assez oui ben faut bien suivre un peu le progrès
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et et vous allez au cinéma ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] nous n'y allons pas ben non depuis
[speaker001:] oui non
[speaker002:] que nous avons la télé y a pas moyen
[speaker001:] télévision oui bien sûr vous avez dit que c'était euh des émissions culturelles vous pensez que la radio la télévision ça peut être justement culturel hein ?
[speaker002:] oui ça peut quand on sait choisir ses émissions oui
[speaker001:] oui oui c'est ça hm hm hm hm vous faites de la photo non ? la photo
[speaker002:] non
[speaker001:] la photographie vous en faites pas vous ? pas vous
[speaker002:] mon fils aîné en fait
[speaker001:] oui euh vous aimez la peinture la musique euh
[speaker002:] la musique j'aime bien
[speaker001:] beaucoup la musique
[speaker002:] oui j'aime la
[speaker001:] oui
[speaker002:] musique oui
[speaker001:] oui vous avez des compositeurs préférés de la musique de la musique que vous aimez ?
[speaker002:] ben à vrai dire je les connais pas bien mais enfin
[speaker001:] non
[speaker002:] j'aime bien la je sais pas les bons orchestres de l'harmonie la belle musique j'aime bien
[speaker001:] oui oui hm hm hm et plutôt alors classique que le le le très moderne
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui nous avons beaucoup de disques classiques
[speaker001:] ah vous avez un électrophone ? oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] disques classiques oui
[speaker002:] ah oui on aime bien le dimanche écouter quand y a rien à la télé
[speaker001:] oui oui très bien et euh vous n'allez pas au concert ici à Orléans je crois
[speaker002:] ben non
[speaker001:] c'est rare
[speaker002:] non ça nous est guère accessible à nous autres monsieur ça non
[speaker001:] non oui oui oui pourquoi ?
[speaker002:] bah mon fils aîné y va bien mais nous autres non c'est pareil mon mari quand ils sont fatigués de leur journée pour les faire ressortir le soir c'est ça
[speaker001:] ah ils rentrent tard après oui c'est vrai oui oui
[speaker002:] c'est ça hein alors euh vous savez
[speaker001:] oui ah oui oui
[speaker002:] c'est les horaires qui nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] jouent des tours
[speaker001:] oui hm hm et le théâtre c'est pareil alors ?
[speaker002:] oh c'est pareil oui
[speaker001:] hm hm hm vous lisez le journal vous m'avez dit tout à l'heure
[speaker002:] eh oui
[speaker001:] alors le la République du Centre et puis les
[speaker002:] oui et puis les nouvelles locales
[speaker001:] Echo de la Mode
[speaker002:] et puis l'Echo de la Mode [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] qu'est-ce que vous aimez dans l'Echo de la Mode ?
[speaker002:] oh ben un tas de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] un tas de choses intéressantes
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui des causeries des conseils
[speaker001:] [NOISE] hm hm
[speaker002:] des recettes
[speaker001:] ah oui [NOISE] hm vous lisez d'autres journaux d'autres ?
[speaker002:] bah non pas vraiment non
[speaker001:] non
[speaker002:] non pas vraiment
[speaker001:] et vous lisez je vois que vous avez quand même des livres qu'est-ce que vous combien de livres est-ce que vous lisez par an ?
[speaker002:] oh ben pas trop avec la télé on lit plus beaucoup c'est ça c'est au détriment de la lecture
[speaker001:] oui moins oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous en lisez un de temps en temps quand même ?
[speaker002:] ah oui ah oui oh ben oui hein mon fils aîné aime bien lire alors quand il achète des livres nous les lisons quand même
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] livres de poche la collection de livres de poche ou
[speaker001:] c'est ça oui ouais oui euh mais vous alors vous un un par semaine peut-être
[speaker002:] oh pas même pas même oh non non non oui oui
[speaker001:] non un ou deux par mois alors hein
[speaker002:] et pas toujours
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous aimez lire surtout ? quel genre quel genre de livres
[speaker002:] oh des livres d'action plutôt
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ou alors l'histoire de France la Révolution le
[speaker001:] ah bon vous aimez bien histoire ah oui oui
[speaker002:] ah oui oui oui ah oui oui oui ah oui avec mon fils aîné on aime bien ça tous les deux
[speaker001:] ah ah hm hm bien est-ce qu'y a un parti politique qui représente bien vos opinions ? je vous demande pas lequel savoir si y en a un
[speaker002:] oh non pas vraiment non moi je suis assez indifférente là-dessus oh oui
[speaker001:] non non indifférente oui oui vous ne vous classeriez pas à droite à gauche au centre euh ?
[speaker002:] bah les centristes c'est peut-être pas mal mais et
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE] savoir dans euh quel euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh si y pencheront pas d'un côté ou de l'autre
[speaker001:] ah oui c'est ça oui ça sera jamais au centre
[speaker002:] [NOISE] si ils resteront bien centristes [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui voilà eh bien je vous ai posé beaucoup de questions indiscrètes je m'en excuse
[speaker002:] oh je vous en prie monsieur oh
[speaker001:] vous avez été très gentille on a bien parlé
[speaker002:] c'était pas bien compliqué
[speaker001:] non non [NOISE] oh ben non on cherche pas les choses compliquées non
[speaker002:] non non
[speaker001:] on cherche surtout à avoir des des vues euh des vues de tous les gens qu'on peut rencontrer dans tous les milieux euh ça nous permettra de de comparer de voir les différents les différents points de vue
[speaker002:] ah oui bien sûr
[speaker001:] oui et en même temps euh les étudiants pourront voir comment les Français pensent comment ils vivent euh quels sont leurs problèmes
[speaker002:] oui comment ils vivent oh oui
[speaker001:] parce qu'en général on se f- on se fait d- très très mal une mauvaise idée de des problèmes des autres même d'ailleurs dans un pays
[speaker002:] oui oui oui bien sûr
[speaker001:] y a beaucoup de Français qui savent pas comment vivent les autres Français
[speaker002:] oh ça sûrement ça sûrement monsieur oui bien sûr
[speaker001:] bon ben je vais pas vous garder davantage puisque vous avez sûrement beaucoup à faire