[speaker001:] bien euh donc euh vous habitez à la Chapelle-Saint-Mesmin
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh donc euh on peut considérer que ça fait partie de l'agglomération euh orléanaise alors vous y êtes depuis euh
[speaker002:] oui bah oui
[speaker001:] depuis quand ?
[speaker002:] à La Chapelle
[speaker003:] alors euh depuis notre fils avait deux ans il a cen- il a cinquante-huit ça fait donc cinquante-c- plus de cinquante-cinq ans quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] c'est fou hein
[speaker002:] voilà
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] ça ça ça nous ça nous renvoie à quelle année ça cinquante-cinq ans euh
[speaker003:] euh cinq euh alors notre fils et né en cinquante et un donc on va dire cinquante-trois
[speaker002:] c- cinquante trois
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord et avant d'être à La Chapelle vous étiez où alors ?
[speaker003:] bah moi je suis institutrice
[speaker002:] elle était
[speaker003:] donc on a occupé des logements de fonction et quand on s'est marié on a habit- enfin j'étais en poste à Marcilly-en-Villette
[speaker002:] en Sologne
[speaker003:] voilà
[speaker002:] à à vingt kilomètres au sud d'Orléans
[speaker003:] donc euh [PII] travaillait au nord d'Orléans
[speaker002:] et moi je travaillais dans la métallurgie quoi euh euh dans le centre d'Orléans voilà à l'époque
[speaker001:] ah oui dans le centre d'Orléans y avait
[speaker002:] oui oui oui y avait les des usines où on était euh vingt-cinq quoi ou où c'était [NOISE] euh dans la partie est d'Orléans oui la partie est d'Orléans quoi euh [NOISE] euh alors euh [NOISE] bah [NOISE] je dirais peut-ête plus du côté du Faubourg Bourgogne par ce ce coin-là bon dans Saint-Marc
[speaker001:] ah d'accord ah ouais d'accord ah oui c'était une zone euh
[speaker002:] la région de Saint-Marc euh c'était une petite usine qui travaille qui faisait de la mécanique de la sous-traitance hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et bon puis qui après s'est s'est développée dans la zone industrielle d'Orl- au nord d'Orléans à la limite de Fleury et d'Orléans quoi
[speaker001:] et y avait euh y avait quelques-unes de des usines ou c'était euh
[speaker002:] bah c'était les petites usines c'était les euh [NOISE] euh dans Orléans-même y avait quand même euh dans la hm Orléans-même on peut pas dire que y a y a l'agglomération d'Orléans y avait la grosse usine y avait à l'est euh d'Orléans c'était Saint-Jean-de-Braye c'était les ateliers d'Orléans ce qui ce qu'on appelle les usines d'Ambert rue d'Ambert dans ces coins-là qu'y a actuellement euh euh c'est une grosse boîte encore quoi qui fabrique des des moteurs électriques et euh ce système-là dans le centre d'Orlé- dans l'ouest d'Orléans on peut dire qu'y avait Rivière et Casalys une boîte qui faisait de la machine agricole
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] qui n'existe plus quoi hélas
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] et y avait Thermor Thermor qui était le l'électroménager quoi les les fers à repasser quoi la machine à laver maintenant hm hm
[speaker002:] euh qui était dans le centre d'Orléans fau- faubourg euh Madeleine faubourg s- faubourg Saint-Jean quoi
[speaker003:] y avait faubourg Saint-Jean et y avait Panhard aussi
[speaker002:] y avait Panhard Panhard les automobiles Panhard qui étaient euh faubourg Madeleine
[speaker003:] bah faubourg Madeleine ouais
[speaker002:] au début du fau- au milieu du faubourg Madeleine qui n'existe plus c'est des immeubles à la place quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était il [NOISE] qui à l'origine faisait de la carrosserie il faisait pas les moteurs c'était les c- c'était de la carrosserie pour pour chez Panhard quand Panhard existait et c'est resté fer- euh de la sous tr- hm travaillait pour l'automobile jusque dans ces années-là quoi euh après y a Renault qui est venu sur Orléans sur à à à plutôt sur Saint-Jean-de-la-Ruelle que sur Orléans quoi euh euh c- c'était
[speaker001:] ah ouais [NOISE] euh
[speaker002:] euh sinon la la l'industrie d'Orléans en classique c'était les l- les vi- le vinaigre euh Dessaux quoi et c'était ces choses-là quoi mais
[speaker001:] ouais c'est ça ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] mais au point de vue industrie euh y en avait quand même quoi y avait
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] des des petites boîtes qui faisaient de la de la mécanique euh euh de [NOISE] par exemple une boîte qui faisait du euh euh où j'ai travaillé puisque j'ai j'ai fait j'ai été travaillé dans usines dizaine d'usines dans Orléans hein
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] euh d'entreprises de mécanique donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh plus ou moins grosses de de vingt à à trente personnes quoi
[speaker001:] hm hm je savais pas du tout euh enfin je connaissais pas du tout cet aspect euh usine c'était exceptionnel enfin
[speaker002:] ouais alors
[speaker001:] enfin vous non les industries à l'époque étaient un petit peu
[speaker002:] non
[speaker001:] pas [NOISE] oui oui
[speaker002:] bah oui oui oui oui oui oui y a y avait quand même Orléans euh une grosse activité c'était Maingourd
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh les conserveries qui étaient sur les quais actuellement quoi voyez où où par où euh habite [PII] dans un petit peu dans ces coins-là y avait c'était et une zone d'activités où y avait les abattoirs et Maingourd
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] maintenant c'est [NOISE]
[speaker001:] et c'est c'est
[speaker002:] c'est les zones résidentielles
[speaker001:] ah ouais ouais et toutes ces activités là euh ont disparu petit à petit ou enfin euh
[speaker002:] bah les abattoirs ont été transférés quoi ça ça ça disparaît pas Maingourd maintenant est sur La Chapelle est venu dans la périphérie d'Orléans euh et puis bon à cette époque-là Orléans n'avait pas euh l- toute la région de La Source La Source a été achetée par la ville d'Orléans à euh à à Olivet et les communes qui étaient là-bas c'est y avait p- Orléans s'arrêtait euh du côté de Saint-Marceau quoi a- al- elle arrivait jusqu'à Olivet mais La rs- La Source a été c'était la plaine hein c'était là bas hein
[speaker001:] ouais ouais hm
[speaker002:] et ça a été acheté pour faire euh euh Orléans quoi qui qui s'est développé au point de vue activité dans cette zone-là avec le CNRS euh le centre les chèques postaux quoi et
[speaker003:] les chèques postaux
[speaker001:] d'accord hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord donc on revient donc ce sur euh l- la première question donc madame a été institutrice
[speaker003:] oui
[speaker001:] à Marcilly-en-Villette
[speaker003:] oui et en fait après j'ai donc cherché à me rapprocher d'Orléans mais euh pendant deux ans euh l- l'école était en construction donc j'espérais avoir un logement ça a quand même demandé deux ans pendant lesquels on a été obligé d'habiter assez l- euh assez loin moi je suis originaire de Baule
[speaker002:] oui
[speaker003:] et mes parents avaient une petite maison
[speaker002:] Baule c'est-à-dire euh à
[speaker003:] notre fils était bébé
[speaker002:] une vingtaine de kilomètres
[speaker003:] on habi- on habitait Baule pendant deux ans euh je travaillais à La Chapelle et [PII] travaillait où à ce moment là ?
[speaker002:] ben euh de Marcilly-en-Villette euh d'abord j'ai euh bon euh y a une coupure euh professionnelle avec le service militaire et puis en revenant du service militaire ma boîte avait fermé quoi où je travaillais quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors j'ai été travailler à à Chevilly ça faisait trente-cinq kilomètres euh de Marcilly-en-Villette en vélo quoi évidemment y avait pas de bah oui on faisait pas le vélo le dimanche hein on le faisait le
[speaker001:] ouais on se déplaçait à vélo ah ouais ?
[speaker002:] assez dans la semaine [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non euh l- notre gros problème [NOISE] ça a été les problèmes de logement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh Orléans est ayant été pas mal sinistré en mille neuf cent-quarante et puis après pendant la guerre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis après y a eu euh l'arrivée des Américains sur Orléans sur tout ça qui o- ont fait une grosse base euh euh à Orléans et qui ont donné une surenchère sur le prix du logement ce qui fait que en en la Petite Espère et la région de Saint Jean-de-la-Ruelle tout ça ça a été fait pour pour eux quoi jusqu'au moment où
[speaker001:] hm
[speaker002:] ils déménagent ils s'en aillent quoi mais y a eu une période très dure au point de vue logement là pour les orléanais quoi
[speaker001:] juste après la la seconde guerre mondiale jusque en [NOISE]
[speaker002:] oui en voilà entre la seconde guerre mondiale et et
[speaker003:] presque jusque dans s- s- dans les années soixante en fait
[speaker002:] jusque dans les années soixante
[speaker003:] en quelle année ils ont quitté la France les Am- les Américains ?
[speaker002:] les Américains euh leur base et à Orléans euh Châtellerault euh
[speaker003:] peut-être bien soixante
[speaker002:] et et donc c'était une base de trafic euh entre l'Allemagne euh et et La Pallice La Rochelle où ils avaient une base de ils faisaient beaucoup de euh de transfert
[speaker001:] d'accord et y avait beaucoup d'Américains à l'époque ? euh [NOISE]
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] qui habitaient quoi qui habitaient sur Orl- sur Orléans qui étaient basés quoi avec alors ça avait fait une activité parce que y ça a donné une activité aussi aux Français quoi euh ils travaillaient pour eux euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon bah enfin mais y avait
[speaker001:] ils étaient ils étaient acceptés enfin ils étaient euh
[speaker002:] [NOISE] ah ouais
[speaker001:] euh euh on a vu beaucoup d'US go home marqués sur Orl-
[speaker002:] en ville à Orléans quoi l- les Américains ça a été une catastrophe pour les Orléanais certains Orléanais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] pour ceux qui cherchaient des logements
[speaker003:] surtout pour le pour le logement
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] autrement c'est vrai qu'y avait quelques emplois quoi ça
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] y a y a eu quelques emplois quoi s- euh bon ils avaient leu- leur P X qui était leu- leu- leur Auchan de à l'origine euh
[speaker003:] t-
[speaker002:] le t-
[speaker003:] c'est
[speaker002:] ils consommaient vraiment
[speaker003:] c'était le plan Marshall
[speaker002:] très peu chez les Français quoi ils avaient leur m-
[speaker003:] c'était l'époque oui
[speaker002:] leur approvisionnement qui venait quoi donc euh euh c'était une concurrence euh qui était pas toujours bien vue hein
[speaker003:] mais c'était le plan Marshall quand même enfin oui c'était
[speaker001:] mais mais en même temps euh enfin y avait pas la- l'aspect reconnaissance de leur rôle dans le seconde guerre mondiale ça non non ?
[speaker002:] euh
[speaker003:] sans doute que si un peu mais oui
[speaker002:] euh m- m- p- pour moi y a eu une occupation américaine
[speaker001:] ouais d'accord
[speaker002:] voilà un un petit peu ça on l'a vécu comme ça
[speaker003:] enfin nous on l'a vécu comme ça mais ça veut pas dire que oui
[speaker002:] évidemment les les propriétaires qui avaient quelques
[speaker001:] et c'était partagé ça ?
[speaker002:] euh logements à louer cher là eux ils ils ont pas le même point de vue quoi mais enfin euh euh
[speaker001:] et les gens enfin la la plupart des gens enfin l'opinion publique entre guillemets ça c'était
[speaker002:] oh [NOISE] euh [NOISE] y avait pas euh euh c- c'était quand même euh une concurrence économique pour nous quoi euh oh y avait pas disons un re- un ressentiment tellement antiaméricain mais enfin [NOISE] euh [NOISE]
[speaker003:] non
[speaker002:] ils se mélangeaient pas tellement ils venaient avec leur famille c'était quand même des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker003:] et ils vivaient en milieu fermé oui ça c'est sûr euh oui
[speaker002:] tout de suite euh y a eu les moyens de faire des euh des des ensembles pour pour les pour les loger quand y en avait pas pour les logements euh Orléans le centre d'Orléans a été en ruine pendant une vingtaine d'années quand même hein
[speaker001:] et ah oui tous les immeubles que l'on voit là qui sont un petit peu hm on dit que ça a été hm ça a été
[speaker002:] bah euh où où y a le Sécurité Sociale quoi
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] euh c'est c'est été euh y a eu le quart de la ville à peu près qui a brûlé ou qui a été bombardé en mille neuf cent quarante hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et y a eu le feu dans Orléans tout ça et et euh jusqu'en euh les années cinquante-cinq soixante c'était resté en l'état et y avait des baraquements euh pour les sinistrés qui étaient euh dans des zones euh comme le les grous ou sur les mails où où y a les parkings actuellement devant la le cinéma où y avait l'artistique tout ça tu sais le de de la Place d'Arc à
[speaker003:] et c'é- c'était des boutiques là
[speaker002:] à Saint-Euverte c'était des baraquements pour les et commerces sinistrés du centre-ville et et ça pers- persistait longtemps quoi
[speaker003:] jusqu'à jusqu'à quelle année oui quand j'ét- quand j'ét-
[speaker002:] je sais pas quoi
[speaker003:] je suis de la promo- quarante-deux quarante-six donc à cette époque-là c'est sûr c'était d- les bidules [NOISE]
[speaker002:] les bidules oui on appelait ça les bidules on va faire un tour à la bidule c'était le centre [NOISE] euh actif d'Orléans le restant c'était les ruines c'était où on faisait le centre d'Orléans c'était la Rép- on faisait la Rép- la la rue chic c'était la rue de la République parce que la rue Jeanne d'Arc
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle était encore en ruines hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh de de la r- de à la Place du Martroi jusqu'à la Loire c'était des des ruines tout ça hein et ça a été longtemps comme ça hein
[speaker001:] hm hm et donc le centre c'est plutôt rue de la Rép- et euh [NOISE] du parking
[speaker002:] ah bah le centre c'est ça tourne
[speaker001:] maintenant euh
[speaker002:] autour de la Place du Martroi hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui é- qui était le v- qui est un peu le centre historique d'Orléans et qui le reste hein
[speaker003:] le centre c'était ça tandis que maintenant ça s'est un peu déplacé quoi c'est oui oui
[speaker001:] ça se déplace sans cesse
[speaker003:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] d'ailleurs quand on regarde dans l'histoire on remarque que l'arrivée de [pronounce]
[speaker003:] maintenant y a presque deux centres à Orléans
[speaker001:] ah ouais
[speaker003:] là où y a le sud où y a le euh où le
[speaker001:] ouais ouais ouais [pronounce]
[speaker003:] la Place d'Arc quoi qui est euh
[speaker001:] ouais ouais ouais hm hm
[speaker003:] qui crée une sorte de nouveau centre
[speaker002:] oui bah c'est-à-dire que euh Orléans quoi bon euh hm moi j'étais à l'école ben le j- mes parents habitaient à Fleury-les-Aubrais quoi ben euh c'était pendant la guerre hein euh c'était y avait pas de transports publics euh parce que l- y avait euh ce que l'on fait actuellement on fait les tramways hein et y avait des lignes de tramways dans tout Orléans avant la guerre
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ça a été bombardé on a supprimé le dépôt des tramways y a eu des pavés les rails de tramways jusque dans les années soixante dans Orléans hein et puis maintenant on refait des tramways comme si on inventait quelque chose de nouveau quoi on on y revient et c'est ça existait quoi avant la guerre quoi c'était y avait pas de bus y avait pas les transports automobiles é- étaient rares
[speaker001:] [pronounce] d'accord y y avait quoi comme ligne alors de de tramways ?
[speaker002:] et ben ç- ça allait de
[speaker001:] ç-
[speaker002:] euh du nord d'Orléans des Aydes hein vous voyez où
[speaker001:] ouais ouais tout à fait
[speaker002:] au Fleury euh jusqu'à Olivet
[speaker001:] au faubourg Bannier oui
[speaker002:] euh l'Avenue Dauphine euh tout ça c- c'était où où y a le tramway actuellement
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] y y avait le tramway ancien
[speaker001:] ah ouais
[speaker003:] et y avait une ligne rue Jeanne d'Arc aussi y avait des rails rue Jeanne d'Arc euh
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] et y avait les deux lignes
[speaker002:] alors y avait l-
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] la place l- la Place d'Arc la Place d'Arc euh
[speaker003:] est ouest nord sud et est ouest on a [pronounce] oui
[speaker002:] elle n'existait c'était la gare d'Orléans dans un la- s-
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ancien site genre un peu Baltard hein euh avec une très grande place où y avait les tramways qui passaient ça c'était des pavés en bois qui étaient glissants alors quand il pleuvait un petit peu en vélo hein c'est
[speaker003:] c'est c'était bon hein enfin
[speaker001:] hm hm hm hm hm
[speaker002:] bon c'est c'était toute une période mais s- t- Orléans ressemble plus à ce que c'était à l'é- à cette époque-là quoi évidement euh toutes les villes et puis puis s- tr- Orléans est coincée aussi par les communes environnantes qui ont grossi quoi
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ici on est une commune de dix mille habitants
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh quand on est arrivé y y en avait treize ou qu- ou quatorze cent quoi bon
[speaker003:] ah bon si peu tu crois ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] peut-être bien oui
[speaker002:] oui oui et on est venu à La Chapelle pour un problème de logement c'est parce que [PII] avait euh demandé un poste
[speaker003:] et c'était que la construction
[speaker002:] à La Chapelle parce que y avait des écoles qui se construisaient et des logements de fonction en en parallèle quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors donc euh
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] effectivement on a eu un logement quand l'école quand ça a été fini quoi l'é-
[speaker002:] on a eu un logement potable quand l'école a été finie
[speaker003:] qu'on a t- qu'on a occupé quand même euh un certain temps
[speaker002:] un certain temps plus d'une
[speaker003:] [NOISE] ben
[speaker002:] ben ça fait trente euh
[speaker003:] hm
[speaker002:] euh ça fait vingt
[speaker003:] alors
[speaker002:] hm vingt-huit ans qu'on est
[speaker003:] admettons cinquante-cinq à quatre-vingt-un cinquante-cinq à quatre-vingt-un ça fait
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui oui je vingt-cinq ans hein
[speaker001:] et et quand cette école a été construite vous étiez la la seule institutrice ?
[speaker003:] ah non pas du tout
[speaker002:] ah
[speaker003:] non non c'était déjà un groupe scolaire assez gros
[speaker002:] c'était un très c'était un groupe scolaire
[speaker003:] on était bien
[speaker002:] dé- déjà as- assez important quoi maintenant y en y en a trois des groupes scolaires quoi euh et qui ont grossi ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker003:] alors là c'était
[speaker002:] groupe scolaire primaire quoi hein
[speaker003:] à à l'époque c'était quand même le l'unique groupe de La Chapelle [NOISE]
[speaker002:] hm oui oui oui oui oui oui
[speaker003:] et alors euh ça comprenait euh que l'école de filles école de garçons
[speaker002:] y avait eu une école les anciennes écoles qui étaient dans
[speaker003:] et école maternelle avec euh qui se touchaient
[speaker002:] euh dans euh qui sont occupés actuellement par des
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] y avait des logements euh pour les trois groupes euh y avait trois [pronounce]
[speaker002:] y a à l'époque y avait les les les directeurs qui étaient logés à peu près quoi dans dans les vieux logements quoi a- avant qu'ils construisent ce groupe-là quoi
[speaker003:] ah bah oui y avait déjà d-
[speaker002:] puis une euh disons de euh une douzaine de logements de fonction qui ont été en- construits en même temps au
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh l'école ou à peu près
[speaker003:] c'était c'é- c'était une époque où les enseignants appréciaient les logements de fonction
[speaker002:] ah bah c'est
[speaker003:] tandis qu'après ça
[speaker002:] euh on
[speaker003:] tu ça a cessé d'avoir la cote mais enfin
[speaker002:] hm on demandait beaucoup beaucoup la parce que les y a les problèmes de blé- déplacements étaient différents c'est qu'on avait pas de voiture hein
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] c'était pas l'époque de l'automobile hein
[speaker001:] pas encore hm
[speaker002:] alors tout tout ça donc euh être logé sur son lieu de travail c'était quand même très important quoi
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] donc là l'histoire commence euh hm hm euh euh un peu donc euh on va dire euh au début des années cinquante et alors si on remonte encore un tout petit peu euh plus loin vous êtes euh tous les deux euh nés dans la région ?
[speaker002:] moi je suis né à Orléans
[speaker001:] à Orléans même
[speaker002:] à Orléans
[speaker003:] et et moi à Baule euh
[speaker002:] à Baule euh à
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] à vingt kilomètres dix-huit kilomètres d'Orléans quoi
[speaker001:] hm hm et vous vous êtes rencontrés comment alors ?
[speaker003:] ah
[speaker002:] ah [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on on s'est rencontré
[speaker003:] repartez
[speaker002:] en par l'intermédiaire des auberges de jeunesse
[speaker003:] voilà alors je vais passer d'un moment de jeunesse
[speaker002:] et qui
[speaker003:] qui a beaucoup marqué notre époque c'est les auberges de jeunesse
[speaker002:] qui i- étaient euh actuellement y a toujours des auberges de jeunesse
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est c'est c'est plus ça quoi c'était un mouvement autogéré
[speaker003:] c'était un mouvement de jeunesse vraiment
[speaker002:] de jeunesse euh qui était euh je veux pas dire et et y avait les les scouts d'un côté hein hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis y a y a y avait les euh
[speaker003:] les auberges ouais
[speaker002:] les auberges de jeunesse qui étaient
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] un mouvement plus euh libéral dans un sens euh euh qui n'avait pas le sens euh militaire que peut avoir le scoutisme euh c'était euh
[speaker003:] c'était c'était mixte c'était
[speaker002:] de ce qu'on en disait ah des scouts euh ils nous disaient enfin sois poli hein euh puis c'était presque une injure pour nous [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] bon [NOISE] euh don- basé sur la laïcité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des mouvements de jeunesse basés sur la laïcité le euh donc au
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon
[speaker003:] ah c'était mixte ce qui était basé par des scouts aussi
[speaker002:] mixte mixte et q- l- les scouts c'est hein y a y a les éclaireurs les éclaireuses ou les euh catho-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et tout ça voilà les protestants ils ont chacun ils sont
[speaker003:] les catho- les protestants oui c'est si
[speaker002:] euh hm compartimentés tandis que nous c'était laïque et euh hm disons euh je dirais anticlérical quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] anticlérical
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon et on s'est connu bah on on sortait dans les auberges de jeunesse et on on campait beaucoup
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hein en camping quoi c'est ça a été la le plein air euh notre euh
[speaker003:] oui voilà c'est comme ça qu'on
[speaker002:] voilà
[speaker003:] c'est un mouvement qui a beaucoup marqué notre jeunesse hein c'est
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord ouais ouais d'accord donc en fait c'était du camping euh enfin
[speaker002:] bon
[speaker001:] de un peu dans la nature et cetera c'était
[speaker002:] nature et puis y a y avait le euh les auberges de jeunesse où par exemple moi j'ai été pour la première fois en auberge de jeunesse en en mille neuf cent quarante-six euh qui à l'époque avait une fonction sociale les auberges de jeunesse organisaient des euh des caravanes ouvrières c'est-à-dire
[speaker003:] ça s'appelle des caravanes ouvrières
[speaker002:] des gens euh des militants de des auberges
[speaker003:] des auberges
[speaker002:] organisaient des vacances pour euh des des des gens de de centre d'apprentissage des trucs comme ça et le j-
[speaker003:] [NOISE] ou d'usines ou de oui
[speaker002:] j'étais en centre d'apprentissage a- actuellement à l'usine d'Ambert quoi à Orléans et euh on où ils nous avaient proposé au personnel de nous emmener euh deux semaines dans dans les Alpes à Orcières et puis y a eu euh chaque groupe local organisait des des sorties comme ça et
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] et puis aussi on avait comme but de créer les auberges de jeunesse par exemple à Orléans on avait vraiment euh créé une auberge c'est-à-dire qu'on avait loué loué un local qu'on avait aménagé
[speaker002:] euh euh à à s- sur Saint-Pryvé
[speaker003:] et on se re- on se rencontrait
[speaker002:] a a priori de euh ben bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis bon à ce ce
[speaker003:] on se rencontrait des fois des autres communes
[speaker002:] ça ça avait [pronounce] euh ça euh ça ça périclitait quoi parce que euh euh l'Etat l'- euh bon
[speaker003:] quand on a cessé d'y aller va
[speaker002:] travaillait aussi euh sur les subventions quoi bon euh y a eu les périodes par exemple noires comme jusqu'en mille neuf cent quarante-neuf y a eu un des tickets d'alimentation quoi on on trouvait donc euh quand on faisait des sorties en camping dix ou vingt on on euh on avait euh droit à des bons de déblocage pour euh deux kilos de viande un kilo de confiture des trucs comme ça donnés par la préfecture voilà nous on allait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quémander
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi des trucs comme ça c'était des périodes qui étaient pas drôles l'essence était euh un on pouvait pas se déplacer parce que euh euh c'était limité quoi
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] donc euh et après y avait euh ceux qui en voulaient quoi ben y avait le marché noir hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon ben euh marché noir c'est-à-dire que euh qu- quand y a une limitation y a y a un marché parallèle quoi bah je sais pas d'où elle venait mais enfin y en avait quand même de l'essence puisque qu'on en trouvait au marché noir
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] c'était
[speaker001:] et donc euh c'était lors d'une sortie euh particulière ?
[speaker002:] oh ben c'est-à-dire on on on se ren-
[speaker003:] euh on s'est fréquenté lon- enfin s-
[speaker001:] vous vous êtes fréquentés euh comme ça
[speaker003:] enfin f- fréquenté mais fréquenté en ce sens euh d'amitié quoi hm hm voilà
[speaker002:] on s'est connu quand même pendant
[speaker003:] dans ces auberges on se rencontrait euh on avait des réunions fréquentes on sortait ensemble [NOISE] sans arrêt et
[speaker002:] depuis qu- moi depuis quarante-six toi un peu plus tôt et puis toutes les semaines on avait une réunion euh une réunion de de groupe
[speaker001:] hm
[speaker002:] d'Orléans qui était dans l'auberge de jeunesse qui est euh qui était faubourg Madeleine à ce moment-là quoi
[speaker003:] faubourg Madeleine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh c'était une une auberge de jeunesse municipale gérée par la municipalité mais qui nous permettait d'avoir euh une salle euh une ou deux fois par semaine pour nos activités où on organisait on se réunissait par exemple dans la semaine pour organiser nos sorties du week end
[speaker003:] la sortie du week end
[speaker002:] où on allait camper à tel endroit on y allait en vélo on y allait à pied on y allait on partait bon enfin euh voilà et c'était comme ça on on s'est connu comme ça mais on hm on
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] en en quarante-six hein
[speaker003:] oui
[speaker002:] et puis après
[speaker003:] et on ne s'est marié enfin n'a- on n'a vraiment envisagé de vivre ensemble que alors [NOISE] né en cinquan- en en cinquante ah non avant que tu partes au service militaire c'est [pronounce]
[speaker002:] oui non non oui mais mais c'est après le service militaire qu'on a décidé on
[speaker003:] oui c'est vrai mais avant ton service militaire
[speaker002:] où on est sorti ensemble
[speaker003:] on avait fait cette grande balade euh
[speaker002:] oui oui oui bah euh [NOISE] oui oui on à pied quoi on on alors on t-
[speaker003:] on avait fait à p- à pied
[speaker002:] on pratiquait beaucoup
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] l'auto stop à cette époque-là hein
[speaker001:] ah oui ?
[speaker003:] ah oui on s'est bah
[speaker002:] on partait un week end un week end on on a- on allait à Bordeaux et on revenait puis euh pour être le lundi matin au boulot quoi c'était pas toujours facile [NOISE]
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] mais [NOISE] euh à c'était une époque où [NOISE] euh on faisait de l'auto stop les trois quarts du temps sur les camions hein parce que les camions tout le monde s'arrêtait quand y a quelqu'un euh c'était une époque où
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était que euh des privilégiés qui avaient des voitures quand on faisait de l'auto stop les gens s'arrêtaient beaucoup plus facilement qu'actuellement quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et nous ben
[speaker003:] en fait on s'est bien amusé pendant cette époque-là ça on a eu une jeunesse très marquée par ça oui ça
[speaker002:] oui oui on est bon alors hm [NOISE] s- y avait un problème familial mes parents euh j'étais libre à partir de euh je partais mon y avait des années où je suis resté dans la famille que je me rappelle euh deux deux week-ends sur l'année quoi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tous les restants [NOISE] sorties en camping [NOISE] c'était [NOISE] euh c'était vraiment des des euh des périodes assez
[speaker001:] hm hm vous vous étiez majeur enfin vous aviez [pronounce]
[speaker002:] euh ah non avant euh euh en j'avais seize ans dix-sept ans
[speaker001:] [pronounce] hm hm
[speaker002:] hm j'avais à partir de seize ans j'ai euh mon père m'a me laissait libre je rentrais le soir je partais avec mon sac à dos quoi ou le vélo quoi
[speaker001:] c'était aussi le le cas pour les filles euh ou c'était
[speaker003:] ah bah euh ah bah moi de mes parents étaient paysans mais très ouverts et jamais euh j'ai eu de contraintes non plus
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] alors j'étais normalienne
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] de quarante-deux à quarante-six c'est alors que j'ai habité à Orléans dans ces périodes-là
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] et puis après ben quand j'ai commencé à travailler alors les les limites du département je me les suis offertes ça oui [NOISE]
[speaker002:] oui c'était des premiers postes c'était dans
[speaker003:] oh loin loin loin
[speaker001:] ouais d'accord
[speaker003:] et
[speaker002:] loin loin
[speaker003:] c'était grand le département quand on avait pas de voiture hein c'est [NOISE]
[speaker001:] hm hm hm
[speaker003:] de voiture
[speaker001:] et alors on se déplaçait comment enfin on
[speaker003:] ah bah mes p- oui
[speaker002:] bah transports publiques
[speaker003:] mon premier poste
[speaker002:] le vélo
[speaker003:] alors j'ai été à Sermaises du Loiret
[speaker001:] ouais
[speaker003:] puis après j'ai été à Orveau-Bellesauve alors ça c'est un superbe port de mer du côté de Malesherbes alors euh j'ai oui j'ai pris le train j'ai fait du stop [NOISE] j'ai eu une moto qui marchait pas souvent et [NOISE] enfin voilà c'était
[speaker002:] oui une petite moto
[speaker003:] l'aventure enfin
[speaker001:] d'accord et donc vous êtes dans cette euh maison euh à La Chapelle depuis euh
[speaker003:] depuis que je suis en retraite puisqu'on a occupé le logement de f-
[speaker002:] depuis bah oui
[speaker003:] tant que j'ai enseigné on a occupé le logement de fonction
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui à partir du du départ en retraite fallait d- dé- dé-
[speaker003:] c'était un petit peu
[speaker002:] dégager des lieux quoi euh
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker003:] tant que j'était institutrice primaire euh c'était euh ça faisait partie de mon statut
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] après j'ai été ça s'appelait à l'époque professeur des collèges puis EGC
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] alors là je n'étais plus logée mais euh la commune me logeait pour une somme très modique et moi je trouvais que c'était très avantageux de rester là
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et on a pas envisagé de faire construire euh on se plaisait dans ce logement [NOISE]
[speaker002:] oh puis on était dans un logement
[speaker003:] commode hein
[speaker002:] c'est c'est des pavillons de de quatre logements
[speaker003:] oui oui oui bah on s'entendait assez bien
[speaker002:] c'était des des collègues euh puis on avait des bons rapports tout ça
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] bon c'est c'est sûr que euh fallait descendre au sous-sol aller chercher le charbon pour pour pour se chauffer quoi
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'était pas vieux mais ça avait pas été bien très bien conçu quoi à l'époque
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] ce qui fait quand on a quitté ces logements quoi ils ils ils ont s- les les instit- n'ont plus vou-
[speaker003:] ils les ont refait oui [NOISE]
[speaker002:] voulu aller dedans quoi ils étaient alors euh c'est actuellement le ils ont dû refaire les systèmes de chauffage au gaz parce que
[speaker003:] hm oui
[speaker002:] c'était le chauffage central [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hein euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] tous les matins euh la chaudière dans la cuisine
[speaker003:] j- j- je ne sais pas je ne sais pas si c'est occupé par des enseignants actuellement ces logements
[speaker002:] non euh c'est des trois quarts par des du personnel municipal
[speaker003:] personnel municipal oui et c'est et les enseignants après oh là là
[speaker002:] tu habites encore là dedans comment tu fais
[speaker003:] non non
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oui oh ben euh [NOISE]
[speaker001:] et et et donc vous avez euh acheté ici ou enfin ou vous avez [NOISE]
[speaker003:] oui on a acheté ici
[speaker002:] oui on on a on a acheté
[speaker001:] d'accord vous saviez déjà
[speaker003:] en fait on a acheté un peu par euh par surprise parce que on a une petite maison à Baule à là où je suis originaire on l'a acheté en soixante-huit et on pensait qu'on améliorerait cette petite maison et puis que on on prendrait un logement en ville enfin bref et puis [PII] s'est présenté aux élections municipales et et puis il a été élu j- parce que on se présentait souvent mais être élu c'était nouveau ça alors euh
[speaker001:] oui [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] après bah il fallait il valait mieux habiter la commune alors tant qu'à habiter la commune autant avoir une maison parce que
[speaker002:] oui si on veut s'occu- s'occuper de se de son truc et puis qu'on fout le camp ailleurs quoi c'est
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] en général c'est pas
[speaker003:] tu as été élu en quelle année toi alors ?
[speaker002:] pas très bien vu quoi
[speaker003:] en quelle année tu as été élu ?
[speaker002:] hein [NOISE]
[speaker003:] quelques années avant ma retraite quoi donc ma retraite c'était en quatre-vingt-un tu as peut être été élu en s- soixante-dix-neuf quelque chose comme ça
[speaker002:] oui dans les années quoi euh dans les années soixante-quinze
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à quatre-vingts quoi
[speaker003:] donc là on s'est mis à chercher une maison puis on a trouvé celle-là et puis ma foi on s'y
[speaker002:] j'ai fait quoi deux deux deux deux mandats quoi ah j- j'étais élu
[speaker003:] oui tu as fait
[speaker002:] en ne sur une liste mais minoritaire quoi en opposition puis après j'ai été élu de
[speaker003:] la première fois oui
[speaker002:] euh sur une liste où on était euh majoritaire j'étais adjoint du maire euh un un des adjoints quoi puisque mais comme ça donc c'est ça m'a occupé quand même pas mal et puis ça nous a tenu quand même un peu sur La Chapelle sinon on serait peut-êt- on avait envisagé un moment de de chercher un logement après
[speaker003:] ouais
[speaker002:] à Orléans ou ailleurs hein
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon et puis
[speaker003:] oui une année on a failli on a failli en acheter un euh logement avant quelques années avant ma retraite
[speaker002:] oui et puis on a trouvé ce ce terrain où qui est quand même assez grand puisque ça va derrière tiens y a y a y a une photo là [NOISE] là haut euh aérienne
[speaker001:] aérienne ah oui
[speaker002:] et où on voit une grande partie du terrain
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et donc euh euh on euh on a on sur cette photo on habite la partie à gauche hein euh avec euh on a refait un garage dans le fond pour une caravane donc euh c'était dans un état euh lamentable au point de vue logement par exemple ici y avait y avait pas de porte c'était une petite fenêtre hein euh y avait une cloison ici y avait deux petites chambres euh
[speaker003:] enfin ça tenait debout
[speaker002:] ça tenait debout et euh fallait refaire la toiture euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] les chambres au grenier c'était des greniers qui n'avaient jamais été aménagés ni plancher ni rien
[speaker003:] oui c'était des greniers oui
[speaker002:] donc y a eu beaucoup de travaux à faire sur la maison
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] bon euh ce qui fait que pendant un bout de temps le le le soir après le boulot j'avais de quoi bricoler quoi
[speaker001:] hm d'accord hm hm
[speaker002:] avant qu'on a-
[speaker001:] ouais
[speaker002:] avant qu'on rentre dedans on a mis deux ans avant de rentrer dedans quoi à peu près
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] quoi d- des gros travaux de maçon puis euh
[speaker003:] puis on est rentré
[speaker002:] j'en ai fait beaucoup aussi euh et puis après bah on est rentré là quoi
[speaker003:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] on a dû renter euh juste avant en janvier quatre-vingt-un et je prenais ma retraite en septembre
[speaker002:] oui oui oui
[speaker004:] je je me permets d'intervenir quand même p- pour la période
[speaker003:] hm
[speaker004:] où vous étiez donc euh dans cet dans ce logement de fonction
[speaker003:] oui on était à Ingré
[speaker004:] durant toute cette période-là on peut imaginer que vous auriez fait des économies et ben non vous avez voyagé surtout
[speaker003:] oui oui mais enfin
[speaker002:] ah bah oui oui oui non mais s-
[speaker003:] non
[speaker002:] c'é- c'était des des des voyages en auberge de jeunesse qui nous coûtaient pas plus cher que de rester
[speaker003:] ah oui non mais après oui mais
[speaker004:] les voyages les grands voyages
[speaker003:] et les grands voyages c'était surtout en camping euh pas d- [PII] travaillait encore donc on partait à
[speaker002:] oui à
[speaker003:] on en fait on on allait loin si on veut [NOISE]
[speaker002:] on on partait pas en bon euh la boîte fermait euh c'était u- u- une usine euh où on était vingt-cinq on était arrivé à six cent quoi c'est-à-dire c'était assez gros quoi donc euh y avait pas de roulement quoi la boîte paf euh euh elle fermait et donc euh les périodes de vacances c'était du en général c'était le mois d'août hein
[speaker003:] et toutes ces périodes-là on pa- on est parti en camping
[speaker002:] on est parti en camping
[speaker003:] oui on a voyagé on a voyagé en camping
[speaker002:] euh avec la tente hein
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] on campait pas on avait pas le c- la caravane et on est parti ave- avec des amis
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] on partait à
[speaker003:] on est allé en Tunisie
[speaker002:] à deux ménages en général
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] hm on est parti pendant très longtemps
[speaker002:] et
[speaker003:] avec des copains avec lesquels on s'entendait bien
[speaker002:] bah oui par exemple y a un exemple en soixante-neuf on a été en Turquie hein
[speaker001:] en mai soixante-neuf hm ah ouais d'accord
[speaker002:] en Turquie ben en quatre semaines par la route on traversait la la Yougoslavie on a été plusieurs fois en Grèce euh en Crète et tous ces trucs-là bah
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on le faisait en quatre semaines euh ou ou le Maroc ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou
[speaker004:] la Corse
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] la Corse vous l'avez fait très tôt
[speaker002:] très tôt bah on on on l'a fait
[speaker004:] oui
[speaker002:] euh avant d'avoir ce logement-là on f- on prenait le train et on embarquait et on le faisait avec le sac à dos la Corse hein on l'avait fait très tôt
[speaker004:] la première voiture c'était quand pour partir en vacances ?
[speaker002:] en cinquante-six
[speaker001:] hm hm ah oui d'accord c'est quand même assez tôt euh la voiture
[speaker002:] euh c'était c'était pas une voiture
[speaker001:] euh hein
[speaker002:] pour aller à l'étranger c'était une euh deux cent deux de mille neuf cent trente-huit
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] modèle trente-huit
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] donc c'est-à-dire que on a fait des des balades en France euh bon euh
[speaker003:] il valait mieux pas aller trop loin quand même
[speaker002:] valait mieux pas aller trop loin
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] et puis après on a commencé à on à avoir des voitures là
[speaker003:] des deux cent deux des
[speaker002:] deux cent trois
[speaker003:] et oui c'est la première c'était une deux cent deux alors après on avait une deux cent trois
[speaker002:] et puis après et puis après on a eu les deux cent
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] trois qui était le
[speaker003:] une vraie voiture [NOISE]
[speaker002:] euh qui a qui a qui avait vingt ans de moins
[speaker003:] c'était des vraies voitures
[speaker002:] quoi mais mais c'était des voitures d'occas- euh qui avaient déjà en hm
[speaker003:] on a toujours roulé en voiture d'occasion
[speaker002:] a- étaient rodées oui on a jamais eu de voiture neuve
[speaker003:] mais quand même elles sont de plus en plus récentes il faut bien reconnaître [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] oh celle là elle [NOISE] elle était récente mais [NOISE] euh elle avait un an un peu plus d'un an mais mais elle avait que cinqu- soixante-dix kilomètres quoi alors euh bon hm non mais c'est sûr que euh on on partait à deux et et c'était les époques où
[speaker003:] et il faut qu'on vous
[speaker002:] quand on allait en Turquie fallait partir avec ses deux roues de secours son son paquet de chambre à air euh [NOISE] sa courroie de ventilo et ses pièces de rechange hein [NOISE] c'était sûr et [NOISE] et puis une caisse à outils
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] un marteau hein [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] hm
[speaker002:] des fils de fer [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et et
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] ça faisait partie s- sinon on on allait pas au bout quoi
[speaker001:] ah ouais
[speaker003:] j'en reviens à la à l'âge de nos voitures c'est vrai que notre niveau de vie s'est pas beaucoup augmenté quand même dans les années cinquante on était très très pauvre hein moi euh j'ai fait toute ma grossesse avec le pardessus de mon père qui ét- mon père était paysan
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] et il avait rien d'un gandin hein et toute ma grossesse je me suis pas acheté de manteau j'ai mis le p- on était vraiment très pauvre mais euh ça nous pesait pas
[speaker002:] ben on avait q- y avait une société qui évoluait
[speaker003:] on on avait
[speaker002:] euh f- faut dire que on
[speaker003:] et le t- le niveau de vie a effectivement
[speaker002:] hm
[speaker003:] beaucoup beaucoup changé ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par exemple toi toi tu étais et les les les enseignants y avait les les périodes scolaires les congés scolaires tandis q- dans l'industrie on avait deux deux semaines de vacances hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh sauf c- en dessous de dix-huit ans on avait trois semaines mais celui qui avait dix-huit ans il avait deux semaines de vacances on est passé à trois semaines on est passé à quatre semaines on est passé à cinq semaines
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça a été quand même important euh euh où hm les les conditions de travail euh étaient tellement différentes perturbées euh par les périodes de la guerre hein que bon ben on a été amené euh à à faire des des horaires de euh complètement dingues parce que y avait plus de courant pour d- alimenter on travaillait de de minuit à à de de six heures de l'après midi à six heures du matin des des trucs comme ça on on ferait ça actuellement on dirait c'est c'est mais c'est pas vrai quoi ça n'existe pas mais ça a existé mais on on le faisait parce que c'était une période où où on sentait qu'il fallait le faire on était dans dans un creux de vague au point de vue économique la bon la y avait et et puis on a vu que ça petit à petit ça hm s- s- ça s'est fait quoi la période où on disait faut retrousser ses manches [NOISE] c'est c'était un mot grave de après la guerre fallait retrousser ses manches c'est vrai qu'on t- on tapait on f- on faisait des des des horaires de cinquante cinquante-cinq heures moi où je travaillais euh où j'ai fait après qu- quand même euh euh trente et un an dans la même boîte hein euh l'horaire c'était cinquante heures par semaine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'horaire décalé euh déclaré en préfecture c'est-à-dire le euh on faisait cinquante heures euh après j'ai été agent de maitrise agent de maitrîse la maitrise faisait dix pour cent de plus euh s- on faisait toujours cinq heures de plus que euh le temps de son équipe c'était des des horaires de cinquante-cinq heures quoi donc mais enfin bon hein euh cinquante heures euh euh hm on faisait c- cinquante heures et avec les copains on trouvait le le temps encore après le boulot de se réunir pour discuter des problèmes syndicaux dans la boîte hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que maintenant les gens en faisant trente-cinq heures ils sautent dans la voiture et puis après y a plus personne ils se retrouvent plus hein y a eu un problème de euh moi euh je je trouve qu'y a d- dégradation des contacts à l'intérieur des entreprises et puis euh transformation de euh des activités en secteur tertiaire par exemple les les entreprises où euh de mécanique tout ça à Orléans y en a très peu quoi et les gens sont isolés dans leur coin et puis alors euh la télévision ça a été un un passage alors là on on a vu euh euh les patrons ont ont bien vu ont aménagé les horaires de façon que les gens puissent sauter dans leur bagnole et arriver chez euh pour être au sur les programmes de télé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même pour les gars en équipe on les avait aménagés pour ça hm mais et comme ça ils ont pris le
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] cette drogue hm [NOISE] hm à à l'époque où bah et et puis après les gars ah bah non parce qu'ils ils rentraient chez eux ils rentraient à la télé ils pouvaient plus discuter avant on avait euh hm des contacts dans l'entreprise euh très
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] beaucoup plus riches
[speaker003:] mais quand même euh l'esprit individualiste euh c'était partout parce que dans un segment on peut pas dire que les horaires aient tellement changé
[speaker002:] oui
[speaker003:] et la s- la
[speaker002:] oui
[speaker003:] le taux de syndicalisation est
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] très très faible maintenant hein alors que y a eu une époque où pratiquement tout le monde était syndiqué ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm d'accord et euh ju- juste je reviens quelques instants sur la télé ou su- sur le l'arrivée de la télé vous situez ça à quelle euh à quelle époque euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] quelles années ?
[speaker002:] bah et je me rappelle quand on était à La Chapelle et et avant de voir les télés on a vu des antennes dans des log- dans des lotissements
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] parce que euh si y en a un qui avait la télé avec un antenne l'autre il commençait par [NOISE] pour mettre l'antenne pour faire croire qu'il avait la télé-
[speaker001:] ah ouais d'accord [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] quoi c'est c'était
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] quand même [NOISE] bon [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] ç- ça existait ça fait rire un petit peu c- c- c'était un [NOISE]
[speaker001:] [pronounce] signe extérieur de de richesse [NOISE]
[speaker002:] euh c'est un peu une boutade mais enfin
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] nous dans le groupe scolaire on a été parmi les derniers je me rappelle
[speaker002:] oui
[speaker003:] [PII] il allait voir la télé chez les voisins
[speaker002:] hm
[speaker003:] mais je sais pas euh peut être quand [PII] avait dix ans qu'on a eu la télé
[speaker002:] hm
[speaker003:] dans les années soixante et quelques quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] soixante-cinq peut-être oui oh oui y a bien
[speaker001:] il n'y avait donc qu'une seule chaîne
[speaker002:] oui mais c'était quoi les émissions euh phares euh euh les émissions phares c'était Envoyés Spéciaux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ou les les euh
[speaker003:] oui [NOISE] Envoyé Spécial c'était
[speaker002:] Cinq Colonnes à la Une euh des trucs comme ça quoi des
[speaker003:] oui
[speaker002:] des gros des grands reportages quoi à mon point de vue quoi
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker003:] il devait y avoir une bonne une émission de divertissement assez drôle aussi que [PII] allait voir chez les voisins [pronounce] [NOISE] avec les Carpentier là
[speaker002:] bon euh des des trucs hm de de télé par exemple on on on en retrouve on a des cassettes là où où où on enregistrait des des des trucs comme Palace
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oh ça c'était ass-
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] relativement récent ça
[speaker002:] relativement récent mais quand même euh
[speaker003:] oui ça oui ça n'a qu'une vingtaine d'années quoi
[speaker002:] bah oui ça a quand même une vingtaine d'années
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] mais on voit plus l'équivalent
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] quoi de au point de vue qualité de
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] avec des des des artistes assez hein y avait y a eu les Shadoks euh ou tous ces trucs-là
[speaker003:] oh oui même quand y avait que deux chaînes mais y avait une qualité de programmes qui était hm
[speaker002:] oui
[speaker003:] supéri- supérieure à celle de maintenant
[speaker002:] les les programmes actuellement on on regarde des programmes on
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] fait la grimace alors euh évidemment alors on nous on est pas très fana euh du sport euh compétition comme ça ce qui fait que bon ben euh
[speaker001:] les coupes du monde euh
[speaker002:] ah ah non non non c'est pas
[speaker003:] ah on a pris la pâtée [NOISE] on
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] avait déjà pris la pâtée
[speaker002:] non non euh quelque soit le résultat d'ailleurs euh [NOISE] bon moi ça euh
[speaker003:] ça nous tracasse pas trop
[speaker002:] c'est pas ça qui nous euh ça nous gêne parce que ça bouffe beaucoup sur euh euh y a y a un abrutissement des masses là hein [NOISE]
[speaker003:] mais le fait que la France ait perdu à au foot c'est pas plus mal hein parce que
[speaker001:] ça permet de effectivement [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] oui oui oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et ouais
[speaker002:] de respirer un peu plus
[speaker001:] et euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE] vous [NOISE] pardon vous vous avez des enfants ?
[speaker002:] un fils
[speaker003:] un fils
[speaker001:] un fils qui euh qui habite
[speaker003:] voilà
[speaker001:] euh
[speaker003:] qui vient euh non il habite la région parisienne
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] il est il a fait une licence de lettres il pensait un petit peu enseigner mais enfin vaguement et puis et il est rentré comme correcteur de dans l'impression
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et bon il a fait
[speaker001:] d'accord et il est toujours euh
[speaker003:] et il est en retraite
[speaker002:] il est en retraite
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] il est en retraite
[speaker003:] il a fait sa carrière au Parisien Libéré
[speaker002:] il il a fini comme euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] responsable de se- d'un secteur de
[speaker003:] oui
[speaker002:] correcteurs quoi
[speaker003:] de correcteurs
[speaker002:] euh comme euh non
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et c- ça lui a
[speaker002:] dans le recueillement quoi
[speaker003:] ça lui a plu quoi c'est oui
[speaker001:] hm hm à la retraite et retraité toujours en dans la région parisienne
[speaker003:] ils habit- ils habitent
[speaker002:] bah oui sa femme est est enseignante et elle est pas encore en retraite
[speaker003:] et elle et elle elle aussi elle se fait du souci hein
[speaker002:] elle elle [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] elle compte ses [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] elle compte ses
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] elle attend
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] elle attend avec impatience [NOISE]
[speaker002:] p- les les nouvelles applications
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] pour voir à quelle sauce elle va être mangée quoi
[speaker003:] elle ça lui fait une an- à une année de plus quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ah oui oui
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ça alors et puis qui eux ont un fils
[speaker003:] qui habite également à Ivry
[speaker002:] qui habite Ivry
[speaker001:] ah
[speaker002:] qui est marié
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et qui ont une petite fille qui a trois ans donc on est arrière
[speaker003:] grands-parents
[speaker002:] grands-parents
[speaker001:] ah d'accord hm hm
[speaker003:] voilà
[speaker002:] et on l'a vu jeudi là ils sont venus euh les grands-parents euh et ils ils habitent pas loin
[speaker003:] s'occupent beaucoup de
[speaker002:] l'un de l'autre dans ils
[speaker003:] oui ils habitent pas loin
[speaker002:] et et
[speaker003:] notre fils est très disponible donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] quand y a un problème voilà [NOISE]
[speaker001:] il s'occupe bien de sa petite fille euh
[speaker002:] ils sont venus
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] une journée passer la journée jeudi
[speaker003:] ouais
[speaker002:] quoi ch-
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ah y avait une euh elle a deux familles là vraiment [NOISE]
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] c'est bien qu'elle en profite bien
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] bon c'est ça c'est c'est des familles assez courtes quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] oh sinon quoi dans nous on est d'origine une famille euh vous étiez quatre quatre enfants
[speaker003:] moi chez moi on était quatre enfants oui
[speaker002:] euh chez nous euh on était trois
[speaker003:] oui c'est un peu spécial oui
[speaker002:] et p- d'un premier mariage mon père a divorcé euh de avec de ma mère quoi euh dans les années quarante et quelques et il a été remarié il a eu trois filles aussi dans avec sa
[speaker003:] deuxième femme
[speaker002:] la belle-mère ouais si on peut dire
[speaker001:] hm hm ça fait quand même des des familles euh effectivement assez euh assez
[speaker002:] bah oui sauf euh [NOISE] hm oh [NOISE] bah enfin euh on se fréquente euh avec ma famille quand même pas beaucoup avec ma soeur une une soeur qui qui habite euh qui est américaine qui est mariée avec un Américain qui était venu en occupation on pourrait dire entre parenthèses
[speaker001:] ah bah y en a plein
[speaker002:] voilà
[speaker001:] qui racontent effectivement euh ce type de de
[speaker002:] bah oui oui oui oui
[speaker001:] d'histoire qui est quand même
[speaker002:] y a eu le mirage euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] de l'ingénieur euh américain oui oh qui travaillait
[speaker003:] [NOISE] ils étaient tous ingénieurs oui
[speaker002:] dans une boîte comme soudeur quoi mais ç- ça c'était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] n- très américain quoi ils étaient tous ingénieurs là-bas les les les troufions là qui étaient là
[speaker001:] ouais ouais d'accord
[speaker002:] alors c'est
[speaker001:] y a plein de jeunes filles
[speaker002:] c-
[speaker001:] qui comme ça sont sont parties ah oui
[speaker002:] oui bon y y en a pas mal y en a pas mal plus euh des y a eu une période hm moi de de copains tout ça qui sont partis aux Etats-Unis euh bon euh c'était pas la période hippie encore mais c'était ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh c'était même avant quoi
[speaker003:] oui puis y avait quand même aussi un certain mirage
[speaker002:] un un mir- un mirage euh
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] des Etats-Unis c'était difficile d'y arriver alors euh
[speaker003:] anti américaine
[speaker002:] euh on faisait des euh commençait par euh partir en en au Canada
[speaker003:] ils sont partis au Canada oui oui
[speaker002:] parce que c'était plus facile et du Canada
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après on pouvait rentrer plus facilement puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon euh puis qui sont revenus
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] en retraite ils sont revenus en France hein
[speaker001:] ah ouais
[speaker003:] on touchait la Sécurité Sociale hein
[speaker002:] oh oui ouais ouais
[speaker001:] ah hm
[speaker002:] hein la couverture euh sociale euh le le peu qu'ils avaient travaillé en France avant leur a beaucoup servi aussi
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh pour leur vieillesse en France hein
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hein bon
[speaker001:] et à l'époque euh ça fai- faisait euh rêver un peu les jeunes filles euh les un beau Américain euh ingénieur
[speaker002:] euh
[speaker003:] moi moi pas du
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] tout non pas du tout non mais
[speaker002:] pas tellement non euh c'était
[speaker003:] euh le fait que les parents soient divorcés aussi euh s- [NOISE]
[speaker002:] voilà bon ma soeur était j- j'étais l'aîné
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle avait trois ans de moins que moi ma ma soeur qui est américaine
[speaker003:] c'est ta plus jeune
[speaker002:] et puis elle s'est trouvée mon père remarié avec une belle-mère euh bon les frictions peut y avoir entre une belle-mère et euh dans ces cas-là c'est quand même assez classique ça existait déjà
[speaker003:] une adolescente quoi oui
[speaker002:] et puis ça ça a été pour elle l'occasion de
[speaker003:] de partir oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] de
[speaker001:] hm hm et donc là maintenant elle est revenue avec euh
[speaker002:] non non non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non elle elle a fait sa vie aux Etats-Unis là-bas elle a ses enfants ses petits enfants tout
[speaker003:] elle a di- elle a divorcé aussi
[speaker002:] elle a divorcé quoi mais enfin ça
[speaker003:] enfin pas pas tout de suite mais enfin oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est comme ça donc elle a s-
[speaker003:] et oui
[speaker002:] une famille avec ses enfants là-bas dans la r- dans le Colorado quoi hein à Denver
[speaker003:] elle a eu elle a eu trois enfants ils habitent Denver oui et elle a des petits-enfants euh elle
[speaker001:] et elle revient de temps en temps en France ?
[speaker002:] elle elle revenait mais euh les conditions
[speaker003:] tant que leur mère vivait elle v- elle revenait maintenant
[speaker002:] les les les conditions de vie en Amérique je j'ai l'impression que c- c'est détérioré sur des classes moyennes hein
[speaker003:] bah oui
[speaker002:] euh parce qu'- avant elle pouvait maintenant elle pouvait plus à soixante et onze ans elle cherchait encore du boulot
[speaker003:] mais oh si
[speaker002:] quoi
[speaker001:] hm
[speaker003:] oh si elle venait tant que ta mère vivait maintenant
[speaker002:] quand ma mère vivait
[speaker003:] elle vient et faut si elle vient il faut
[speaker002:] quoi oui
[speaker003:] qu'elle vienne chez l'un de nous quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] bon on l'accueillera volontiers
[speaker002:] oui ça ça mais et puis aussi elle avait
[speaker003:] mais ça
[speaker002:] euh profité des des occasions de de vols
[speaker003:] elle avait un f-
[speaker002:] pas chers elle a y avait un fils qui travaillait dans une
[speaker003:] oui elle avait un fils qui travaillait plus ou moins
[speaker002:] euh dans le transport aérien quoi tout ça donc
[speaker003:] société
[speaker002:] bon mais ça fait longtemps qu'elle y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle pourrait plus se payer le voyage maintenant
[speaker003:] notre notre fils est allé est
[speaker002:] en en retraite hein elle peut plus quoi
[speaker003:] allé la voir et euh
[speaker002:] bon
[speaker003:] hm notre fils est pas est est au k- il a fait un voyage aux Etats-Unis il est allé la voir y a deux ou trois ans
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et ils ont bon il a il il l'aimait bien y a-
[speaker002:] oui y a deux ans
[speaker003:] elle avait il avait cinq ans quand elle est partie
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et il était très attaché et alors il est retourné la voir là enfin il l'avait revue depuis quand même elle était revenue
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et il a beaucoup sympathisé aussi avec ses enfants enfin bref c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et cette année y a une
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] des demi-soeurs qui va aux Etats-Unis elle va aller la voir
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] bien euh alors nous allons aborder maintenant une autre thématique qu'on a un petit abordé euh tout à l'heure euh c'est euh les loisirs vous êtes tous les deux à la retraite et donc euh alors à quoi vous passez votre temps ? quelles sont les activités les plus euh
[speaker002:] eh beh les activités
[speaker001:] enfin les activités [NOISE]
[speaker002:] bon euh les activités hm
[speaker003:] moi je passe beaucoup de temps dans le jardin
[speaker002:] oui on a quand même euh dix
[speaker003:] un grand terrain
[speaker002:] près de dix-sept cent mètres euh seize cent quatre-vingts ou quelque chose comme ça quoi donc y a de quoi s'occuper si on veut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh on on a une base aussi à sur l'Ile d'Oléron on a on est propriétaire d'un mobil home qui est sur un terrain de camping donc ça nous fait aussi u-
[speaker003:] une fois de temps en temps
[speaker002:] et on fait partie d'une association de camping euh qui était euh issue de euh de copains de tourisme et travail
[speaker003:] de tourisme et travail
[speaker002:] quoi tourisme et travail c'est euh a fermé ses portes on peut dire quoi on s'est retrouvé on a fait une petite association de camping mais euh qui n'est pas locale on a des des des des euh des des attaches
[speaker003:] oui
[speaker002:] j'ai des des copains qui sont à Pau d'autres qui sont à
[speaker003:] à Lille ou oui
[speaker002:] à Lille d'autres qui sont à Angers ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm Paris ou euh dans le Jura quoi tout ça c'est-à-dire euh on on on a
[speaker003:] donc on se ré-
[speaker002:] euh on on a des liens on fait des sorties
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en caravane deux fois deux ou trois fois par an
[speaker003:] oui c'est ça on fait systématiquement une euh s- deux semaines au printemps et deux semaines en automne
[speaker002:] deux semaines eu printemps deux semaines en hiver ça
[speaker003:] en automne hein
[speaker002:] c'est c'est loisir en dehors de la baraque hein euh bon en caravane alors euh chacun organise et puis bon ben l'autre fois on est euh une année on avait été du côté d'Albi les copains qui nous avaient mi- mitonné la visite de la région quoi c'est comme ça
[speaker003:] voilà chacun essaye de faire visiter sa région à aux autres
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors l'autre fois on ils étaient venus à La Chapelle déjà quoi
[speaker003:] c'est assez sympathique ce qui a c'est que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh quand y avait le camping quoi [NOISE] euh après on avait été à Angers
[speaker003:] quand tu étais adjoint oui on avait fait un beau truc
[speaker002:] on a fait le Val-de-Loire y a quand même pas mal de choses à voir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et on avait fait un un un rassemblement une semaine à Amboise et une semaine à Loches avec le la visite
[speaker003:] ah c'était
[speaker002:] de des des secteurs châteaux ou pas quoi parce que les châteaux faut on ne peut pas en faire de trop non plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que c'est quand même relati- toutes les visites guidées sont euh guidées ou pas sont quand même chères et financièrement on fait attention quoi
[speaker003:] l- l'inconvénient de ce groupe c'est qui est euh c'est des copains de notre âge
[speaker002:] voilà
[speaker003:] alors euh maintenant bah [NOISE]
[speaker002:] et alors
[speaker003:] on est de moins en moins nombreux
[speaker004:] y a les voyages longs courrier quand même
[speaker003:] on en a fait oui mais on en fait moins
[speaker002:] oui oui euh alors on a par exemple
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] hm [NOISE] des vacances d'hiver on pourrait dire qu'on s- on on a été bon
[speaker003:] depuis longtemps on partait en hiver mais maintenant
[speaker002:] en hiver euh par exemple euh Kenya ou trucs comme ça quoi dans euh pour pour chercher le soleil nous hein
[speaker001:] là vous prenez l'avion
[speaker003:] oui ah oui oui bien sûr bien sûr et c'est vrai q-
[speaker002:] bien sûr bien sûr ça
[speaker003:] on a quand même beaucoup voyagé de- depuis qu'on est en retraite
[speaker002:] on a quand même beaucoup voyagé
[speaker003:] puisque [PII] s'est trouvé en retraite pratiquement en même temps que moi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] alors qu'il aurait dû travailler jusqu'à soixante ans
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] il s'est trouvé licencié à cinquante-cinq pratiquement
[speaker002:] voilà
[speaker003:] donc euh on a été en retraite pratiquement en même temps
[speaker002:] voilà euh euh on a j'ai eu la retraite à soixante ans mais de cinquante-cinq à soixante j'ai été j'ai été sur un plan de licenciement [NOISE] payé pa- pas par les caisses de retraite par les Assedic là [NOISE]
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] [NOISE] euh comme euh euh mais enfin c'était pas financièrement le Pérou hein
[speaker003:] non
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord
[speaker003:] mais euh notre fils ne nous a pas il n'a jamais été pesant du point de vue financier
[speaker002:] voilà on on
[speaker003:] il a fait s- il a fait ses études à Orléans
[speaker002:] on n'a pas de charges euh
[speaker003:] il était pas dépensier euh il s-
[speaker002:] voilà
[speaker003:] très vite il s'est pris en charge il s'est marié relativement vite euh bon on a on
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] s'est jamais senti
[speaker002:] on la la maison quand on avait acheté on avait eu euh fait un emprunt euh hm
[speaker003:] ah bah oui forcément
[speaker002:] minimum mais qui est qui est qui est fini et qu'on a fini de payer depuis un bout de temps quoi y a plus r-
[speaker004:] les voyages longs courriers vous avez fait beaucoup beaucoup de voyages
[speaker003:] c'est vrai entre euh entre quatre-vingt-un et
[speaker002:] bon
[speaker004:] hm
[speaker003:] et deux mille neuf euh deux mille huit disons on en a fait beaucoup mais [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] enfin j'ai les albums de photos
[speaker002:] ben
[speaker003:] y a des années mais j'ai dit ah bah dit donc cette année-là où on est bien parti trois à quatre
[speaker002:] on
[speaker003:] ah oui mais maintenant ben
[speaker002:] on avait u- u- une amie que qui organisait aussi des
[speaker003:] oui on a fait plusieurs comme ça
[speaker002:] voyages on avait fait des voyages intéressants par euh euh
[speaker003:] on s'est trouvé dans un g- dans un voyage organisé où on a sympathisé et
[speaker002:] avec un accompagnateur qui était intéressant
[speaker003:] et à voilà
[speaker002:] par exemple on a- avait été en Jordanie à et ce coin-là avec lui et puis on avait dit ben faudrait peux nous préparer quelque chose on avait très sympathisé on était une dizaine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une dix ou douze quoi alors il nous avait mitonné un petit truc fait au Mali quoi le faire le M- le Mali les pays Dogon et tout ces trucs-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi c'é- c'était très intéressant après
[speaker003:] ah oui on avait fait un un superbe voyage oui
[speaker002:] avec avec tout tout le temps ce groupe-là on a été euh euh on avait loué une maison on avait trouvé nous c'est à Orléans sur euh les annonces
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] une maison à louer sur la côte au sud sur la petite
[speaker003:] au Sénégal
[speaker002:] côte au sud de
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] Dakar quoi
[speaker003:] bah c'é- ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on avait été louer une maison euh là-bas euh
[speaker003:] ah c'était c'était bien c'est
[speaker002:] on s'était retrouvé là-bas
[speaker003:] oui c'était
[speaker002:] quoi c'était
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'était sympa
[speaker003:] oui hm
[speaker002:] et puis bon ben euh le le groupe euh on a été euh [NOISE] si quand même euh au Vietnam on a été quand même euh la Chine et la Mongolie quoi
[speaker004:] Afghanistan
[speaker002:] et tout ça aussi avec la avec le même groupe à
[speaker004:] oui oui oui
[speaker002:] organisé comme ça u- une fille de Paris qui est euh qui sans sans passer par les tours operators
[speaker003:] è- elle aimait organiser oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au départ
[speaker001:] à l'arrivée ouais
[speaker002:] euh [NOISE] les
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh les choix d'après les tours operators sur place qu'elle avait discuté avec eux donc c- c'était des des trucs intéressants quoi
[speaker003:] oui oui on faisait des beaux voyages oui
[speaker001:] hm hm d'accord hm et là ça continue un petit peu les voyages ou un petit peu moins ?
[speaker002:] [NOISE] euh les les les voyages ben c'est-à-dire que avec le temps avec le temps y a le côté physique qui freine la chose
[speaker003:] ouais
[speaker002:] quoi quand même
[speaker003:] c'est surtout moi quoi [PII] ça va encore mais moi je suis quand même euh j'ai j'ai des problèmes pour marcher ça
[speaker002:] euh f-
[speaker003:] faire des des des voyages où y a des visites
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme on a fait qu'on pourrait plus faire maintenant quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est c'est sûr que
[speaker003:] bon ben oui j'ai quatre-vingt quatre ans hein c'est pas
[speaker002:] bon alors alors on se contente euh de un euh par exemple
[speaker003:] la caravane ça va bien hein les voyages en caravane
[speaker004:] pour votre dernier c'était en Grèce y a trois ans quand vous avez crevé la le pneu là votre pneu là
[speaker003:] ah non c'était en Croa- c'était en Croatie
[speaker002:] ah oui oui s- c'était l'année dernière en Croatie
[speaker004:] en Croatie l'année dernière
[speaker002:] l'année dernière en caravane
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] ouais c'est y avait un rassemblement en Croatie organisé par le
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] les Croates par la fédération
[speaker003:] la fédération camping
[speaker002:] croate de camping alors on y avait été
[speaker003:] camping
[speaker002:] là-bas oh bah ça ça fait une
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] balade oui mais enfin c'est c'est pas loin quoi ça
[speaker001:] [NOISE] la Croatie [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] la Croatie c'est pas loin
[speaker001:] [NOISE] d'accord tout est relatif
[speaker004:] non c'est pas loin
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et et donc vous aimez bien le le le le camping alors qu'est-ce qu'est-ce qui vous plaît le
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] plus en fait dans dans cette ambiance euh de camping
[speaker002:] euh hm bah y a quand même la liberté hein euh euh le le le le le camping euh
[speaker003:] bah oui l'économie financière aussi hein [NOISE]
[speaker002:] on on choisit son itinéraire soi-même on y arrive ou on y arrive pas c'est pas toujours facile
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et euh [NOISE] ben on fait sa popote et on mange ce que l'on veut euh bon euh c'est vrai que les c'est agréable d'aller euh dans un grand bazar touristique à à République Dominicaine ou
[speaker003:] bah oui ou au Kenya oui c'est sur que c'est pas désagréable
[speaker002:] ou au Kenya euh
[speaker003:] mais c'est
[speaker002:] et l'hiver quand il fait un temps dégueulasse ici bon
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh mais bon ben le [NOISE] c'était on y va quinze jours quelques part en général on on prend un truc de hu-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de huit jours et on prend huit jours de rallonge parce que hein
[speaker003:] mais c'est vrai qu'en camping avec notre groupe
[speaker002:] ouais [NOISE]
[speaker003:] on s'est trouvé f- à vraiment faire un groupe d'amis ce qui a été très agréable
[speaker002:] d'amis
[speaker003:] et on a fait vraiment des belles balades par exemple une année on a organisé un voyage en Italie du sud et vraiment on était je sais pas une
[speaker002:] Italie du sud
[speaker003:] sept et huit équipages peut être
[speaker002:] hui-
[speaker001:] hm
[speaker003:] on a fait un voyage super vraiment
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] bah on était peut être parti trois semaines
[speaker002:] oui ben on
[speaker003:] ils étaient euh
[speaker002:] oui ah oui oui les trois ou quatre semaines on a organisé aussi
[speaker003:] euh
[speaker002:] euh nous on a s- c'est nous qui l'avions organisé oui le euh l'Europe de l'est en en partant par la
[speaker003:] oui le
[speaker002:] Bulgarie Roumanie euh tout ça jusqu'en Tchécoslovaquie
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] en revenant par l'Allemagne tu vois tout tout ça quoi
[speaker003:] et c'est dom- ça valait pas l'Italie mais enfin
[speaker002:] ça valait pas l'Italie ben non c'est pas l'Italie hein ça a pas euh [NOISE]
[speaker003:] c'est pas l'Italie [NOISE] ah oui puis on a ét- on a été jumelé avec une ville de Toscane ici
[speaker004:] ah oui
[speaker003:] alors on s'est un petit peu occupé du jumelage [pronounce]
[speaker002:] on on on a dans en Toscane on a
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] on a des des gens avec qui on correspond un peu de temps en temps et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker004:] [PII] joue au ping-pong parmi ses loisirs
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] jusqu'à maintenant
[speaker002:] oui
[speaker001:] ouais
[speaker002:] euh [NOISE] euh c'est euh c'est un sport c'est une activité sportive et et ça fait un régulateur dans dans ses emplois du temps aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh quand on on sait que bon bah tel jour je fais ceci je fais cela quoi ça ça balise hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça fait des activités qui balisent un peu quoi
[speaker001:] hm hm donc quand euh vous n'êtes pas en voyage alors euh un peu de jardinage un peu donc de
[speaker002:] br- du bricolage hein
[speaker004:] la lecture
[speaker001:] bricolage ?
[speaker003:] de la lecture oui
[speaker002:] de la lecture oui
[speaker003:] oh ça c'est sûr
[speaker002:] oui ben deux deux deux après-midis par semaine je vais je vais au ping-pong là euh deux deux deux s-
[speaker001:] dans un dans un club ou avec euh quelqu'un
[speaker004:] ça c'est
[speaker002:] bah c'est c'est un club loisirs on fait pas de compétitions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi
[speaker004:] c'est vieux ça
[speaker002:] j'ai pas hein ?
[speaker004:] y a longtemps dire que tu le fais
[speaker003:] oui y a longtemps que tu as fait du ping-pong parce que tu en as fait euh tu as commencé à l'usine
[speaker002:] oui euh l'usine ça ça ça commence euh par euh dans les centres euh de pétanque puisque les centres d'apprentissage étaient obligatoirement embrigadés par des miliciens et compagnies quoi à l'époque c'était
[speaker003:] et tu faisais du ping-pong à l'époque ?
[speaker002:] hein ?
[speaker003:] tu faisais pas de ping-pong à l'époque
[speaker002:] euh si si j'ai commencé en centre d'apprentissage
[speaker003:] si si ah bon ah bon ?
[speaker002:] à voir le ping-pong puis on avait des balles en liège parce que y avait pas assez euh
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] c'était la pénurie [NOISE]
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] c'était la pénurie c'était on a commencé les premières f-
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] on s'est fait les premières raquettes de ping-pong on se les faisait nous-mêmes parce que ça n'existait pas dans le commerce hein
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] encore c'était la guerre hein
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] alors bon mais enfin c'était pas j'étais pas un fana de ping-pong hein pas après euh j'ai refait du ping-pong euh euh le le euh hm euh si à l'u- à l'usine au boulot si
[speaker003:] oui s- oui oui
[speaker002:] en- entre midi et deux heures euh y avait les les heures d'arrêt de repas où on pouvait faire où on pouvait aller manger au restaurant puis euh au bout d'un moment ben le restaurant d'usine hein euh euh hm
[speaker003:] t'avais grossi
[speaker002:] oui ça faisait grossir
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] parce que comme j'aime pas beaucoup [NOISE] les crudités alors je mangeais que [NOISE] des charcuteries ou des cochonneries comme ça [NOISE] [NOISE] de cochonneries enfin [NOISE] au sens euh [NOISE] hm général
[speaker003:] diététique
[speaker002:] bon c'était bon
[speaker003:] hm
[speaker002:] on avait décidé avec des copains de euh faire du du sport le midi au lieu d'aller bouffer
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors quand il faisait du soleil on sautait dans la voiture on allait euh quand euh la piscine de Fleury était ouverte on avait le temps d'a- d'aller faire un peu de piscine s- sinon tous les matins dans un sous-sol y avait deux tables de ping-pong et on faisait du ping-pong
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] on s'amusait comme ça et puis après en cinquante euh quand j'ai eu cinquante-cinq ans j'ai été en en en pré-retraite là et y avait l'université
[speaker003:] c'est ça au début de notre retraite on s'est
[speaker002:] l'UTL l'Université du Temps Libre qui avait des activités sportives euh donc on on a fait une euh euh je m'y suis inscrit puis on a été à l'UTL euh j'ai été à l'UTL faire du du ping-pong c'était pas mal c'était le soir euh au Palais des Sports à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh et puis jusqu'au jour où ils ont décidé euh je sais pas hein les les gérants que euh ben les les loisirs ça serait entre midi et deux heures alors j'ai dit merde mais ça ça va pas [NOISE] euh au boulot faire des horaires à la con hein euh pendant le boulot hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh ça on peut comprendre des fois euh qu'il faut le faire mais en loisirs faut pas exagérer en loisirs on leur a dit [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça serait plus un loisir euh entre midi et deux heures quoi c'est pas fait pour
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] pour faire du ping-pong théoriquement quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on s'est retrouvé une bande de de copains comme ça qui à qui ça ces changements d'horaires avaient d- a- assez déplu et puis avec un club de d'Orléans du sud d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh du côté de Saint-Marceau ils ont euh euh ouvert une section de loisirs un club sportif euh d'Orléans Saint-Marceau quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh donc on on va toujours et on a euh euh bénéficié d'une salle municipale euh le mardi après-midi le vendredi après-midi là pour euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans l'après-midi dans les heures euh dans des heures euh potables quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oui dans les premières années de notre retraite on s'est beaucoup servi de ces ça s'appelait euh lut- l'Université du Temps Libre
[speaker002:] l'UTL
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] je pense qua ça existe encore oui oui oui
[speaker001:] ça ça existe toujours oui tout à fait
[speaker003:] on a fait beaucoup de choses euh
[speaker002:] oui euh les conférences
[speaker003:] oui enfin moi j'ai fait de l'anglais j'ai fait de l'italien j'ai fait mille choses
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] qui m'ont pas servi à grand chose mais enfin [NOISE]
[speaker002:] du scra-
[speaker003:] mais [NOISE]
[speaker001:] non mais c'était pour d'accord euh un petit peu la télé- ou pas du tout ?
[speaker003:] oh si si la télé- oui oui
[speaker002:] oh si oh si
[speaker003:] si
[speaker001:] alors quel type de d'émissions plutôt
[speaker003:] ah bah on aime bien les reportages ça c'est sûr
[speaker001:] bien d'accord
[speaker002:] et les reportages on peut on a un exemple là c- qu'est-ce qu'on peut regarder qu'est-ce qu'on a regardé hier soir
[speaker003:] bah Thalassa
[speaker002:] Thalassa bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] Thalassa bon alors euh dans dans nos activités euh de loisirs on a été très axé sur la mer parce qu'on a été très influencé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par l'Odyssée de Coustaud c'est-à-dire le développement euh de la mer par le dessous hein pas uniquement sur le dessus hein
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] et y et je suis [NOISE] euh pour moi c'est c'est pas pensable d'aller nager en mer sans hublot
[speaker004:] hm hm
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] on on a eu la chance euh dans les dans dans les années cinquante
[speaker002:] on a eu la chance d-
[speaker003:] quoi avant la naissance de notre fils de se trouver en Corse avec des gens qui faisaient de la plongée
[speaker002:] voilà
[speaker003:] et qui nous ont initiés
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] et on a trouvé ça super et on
[speaker002:] on a été initié donc euh
[speaker003:] a moi j'ai jamais fait vraiment de plongée je fais de
[speaker002:] euh j'ai fait j'ai fait de la plongée à un club de plongée d'Orléans de euh en avec bouteilles hein en
[speaker003:] avec bouteilles oui
[speaker002:] euh en scaphandre autonome quoi mais
[speaker003:] mais enfin ça a jamais été
[speaker002:] mais [NOISE] euh
[speaker003:] tu n'as jamais plongé beaucoup avec les bouteilles
[speaker002:] ap- après en individuel on j'avais le matériel que j'ai donné au club parce que
[speaker003:] u- une a- une année on a voulu
[speaker002:] bon [NOISE] trimbaler
[speaker003:] une année on a voulu en faire c'était trop compliqué
[speaker002:] euh dans la bagnole
[speaker003:] les bouteilles
[speaker002:] le bouteilles et tout ça et puis après quand elle est vide trouver un club pour les remplir tout ça en individuel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour moi c'est pas c'est trop contraignant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut f- faut suivre les activités
[speaker001:] ouais
[speaker002:] d'un d'un club là
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] et comme on est pas au bord de mer pour nous c'est difficile ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh si on était sur les k-
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] sur la côté d'Azur ou même en Bretagne où y a des clubs partout locaux qui sont équipés quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça fait [NOISE]
[speaker003:] à Orléans ça euh l'activité c'était
[speaker002:] bon l'entraînement piscine hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh bon ben et quelques descentes de rivières euh l'hiver hm parce que si on veut faire de la plongée en en dans la Manche ou dans ces coins-là euh si on fait p- que de la piscine quand on arrive là-bas on est frigorifié
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut s'habituer à l'eau froide
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc y a un entraînement qui se fait quoi en eau froide aussi si on veut faire [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] des bonnes plongées en Bretagne
[speaker003:] y avait et y avait une sortie traditionnelle euh en Bretagne euh au printemps oui vers Pâques
[speaker002:] oui aux environs de Pâques oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] du d- euh avec le club de plongée donc on y a été aire de la plongée mais
[speaker003:] enfin euh donc sans faire de plongée avec bouteille on aime beaucoup mettre le nez sous l'eau et [pronounce]
[speaker002:] mais mais ça bon on a fait des des des des vacances euh on pourrait dire à thème par exemple et euh sur la Grèce en cherchant les les sites anciens en f- en fou- en sous sous l'eau et tout ça
[speaker003:] bah ouais [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord et euh Internet tout ça vous
[speaker003:] ah non eh non
[speaker001:] non ? c'est pas quelque chose
[speaker003:] et si ça me t- ça me tente ça me tente
[speaker001:] quoi vous vous avez vu que ça arrivait
[speaker003:] ça me tente j'ai j'ai un ordinateur
[speaker001:] ça ça vous tente
[speaker003:] j 'ai un ordinateur quelque part à installer mais [NOISE]
[speaker002:] on a un ordinateur on a un ordinateur mais euh
[speaker003:] alors
[speaker001:] vous n'avez pas de connexion internet ?
[speaker003:] pour l'instant pas encore
[speaker002:] non
[speaker003:] mais ça va peut-être j- je voudrais bien quand même hein
[speaker001:] hm hm ah oui ? ah oui hm hm
[speaker003:] ça euh c'est vrai que maintenant ça devient presque une
[speaker001:] oui oui mais
[speaker002:] oui c'est un handicap de pas
[speaker003:] c'est vrai
[speaker001:] ah oui vous ressentez ça comme un
[speaker003:] ah bah oui oui ça c'est sûr hein
[speaker001:] handicap ? hm hm
[speaker002:] bah y a tellement de choses qu'on dit ah bah vous euh mais même pour organiser quelque chose hein
[speaker003:] hm
[speaker002:] hein on bon euh
[speaker003:] oui
[speaker002:] on peut avoir des renseignements sur Internet ou ou ou
[speaker003:] ça c'est sûr il s'est là il s'est trouvé que c'était pas très loin on l'a fait à Amboise mais et si on fait un peu plus loin bon
[speaker002:] bon
[speaker003:] on peut se renseigner sur Internet sans aller sur place
[speaker001:] ouais ça c'est sûr que bon [NOISE] c'est
[speaker003:] et puis voilà
[speaker001:] c'est sans aucun doute
[speaker003:] et puis pour les livres aussi on
[speaker001:] hein c'est
[speaker003:] peut commander des livres euh
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] au lieu d'aller en librairie enfin bref
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ah si ça me tenterait assez mais enfin je sais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] parce que mon mon dépanneur il habite euh la région de Montpellier alors euh [NOISE] c'est un copain qui me l'a installé
[speaker002:] oui [NOISE] on a un copain
[speaker003:] qui est assez fana
[speaker002:] qui est qui est très branché quoi on pourrait dire quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] c'est lui qui nous a installé l'ordinateur alors
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui dont dont le fils euh
[speaker001:] de toutes façons après il faudrait p- passer par un fournisseur de services
[speaker003:] bien sûr bien sûr bien sûr bien sûr
[speaker002:] oui bien sûr bien sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] voyez oui ça me tenterait assez mais je sais pas si je vais
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] sauter le pas [NOISE]
[speaker001:] c'est quoi c'est une crainte c'est euh c'est euh hm
[speaker003:] euh oui l- un peu quand même ne pas savoir m'en servir
[speaker002:] euh oui
[speaker003:] en plus euh [PII] me fait remarquer des euh pour le téléphone li- le notre ordinateur il est pas dans cette pièce-ci alors euh c'est possible [NOISE] c'est possible que euh
[speaker004:] oh mais ça peut se faire l- avoir une prise en haut là pour avoir une prise
[speaker003:] oui oui oui enfin bref faut
[speaker001:] ou oui ouais ouais hm hm
[speaker002:] oui enfin
[speaker001:] techniquement là en principe ils peuvent répondre à la plupart des des situations
[speaker003:] des problèmes oui oui oui ouais
[speaker001:] et cetera
[speaker003:] ouais
[speaker001:] hm hm d'accord donc euh plus euh donc euh c'est encore un peu sport vous euh euh sur le sport sport sport
[speaker003:] oui non sauf que
[speaker001:] plus lecture
[speaker003:] moi j-
[speaker001:] hm
[speaker003:] j'ai quelques problèmes physiques
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker003:] vraiment [NOISE] puis je marche difficilement c'est ce qui nous freine euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker003:] [NOISE] eh oui
[speaker001:] d'accord alors nous allons revenir un tout petit peu sur euh Orléans pour parler euh là de des manifestations célébrations des choses de ce type-là donc je vais vous poser quelques questions d'abord à propos des des fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker002:] les fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker001:] comment vous trouvez euh ces fêtes est-ce que vous y allez euh
[speaker002:] bon bon euh les les fêtes de Jeanne d'Arc euh
[speaker003:] non non [NOISE]
[speaker002:] euh hm j'ai connu très tôt
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que j'ai défilé
[speaker001:] ah
[speaker002:] quand Jean Zay était ministre
[speaker003:] en en trente-six
[speaker002:] en trente-six
[speaker003:] hm
[speaker002:] bon
[speaker001:] bon d'accord
[speaker002:] en scolaire hein bon et on avait pris
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] une saucée il avait plu alors bon [NOISE] [NOISE] c'était euh un de mes premiers contacts de la fête de [NOISE] [NOISE] Jeanne d'Arc [NOISE] bon euh quand notre fils était jeune [NOISE]
[speaker003:] on l'a emmené une fois
[speaker002:] on l'a emmené quelques fois mais surtout au défilé des provinces la veille
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ah oui ça existe toujours ça c'est
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] tu sais pas toi
[speaker002:] je sais pas on suit pas tellement les
[speaker001:] [NOISE] [pronounce]
[speaker002:] les activités
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] des fêtes de Jeanne d'Arc ça nous branche pas tellement
[speaker003:] à part le feu d'artifice
[speaker002:] les feux d'artifice on apprécie
[speaker003:] ça on aime bien [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] mais enfin on y va pas souvent maintenant [pronounce]
[speaker002:] hm hm mais euh c'est c'est le quatorze juillet hein c'est autre chose
[speaker001:] d'accord c'est pas quelque chose [pronounce]
[speaker002:] autre chose les fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker003:] on on peut pas dire qu'on participe ça vraiment non
[speaker002:] non
[speaker001:] et pour- pourquoi [NOISE] enfin c'est pas quelque chose que vous trouvez euh enfin qui attirant pour quelles raisons ?
[speaker002:] bof et [NOISE] euh c'est à mon avis c'est un peu trop
[speaker003:] je sais pas
[speaker002:] le sabre et le goupillon hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] les fêtes de Jeanne d'Arc avaient de la gueule quand avant on avait une arm- une armée française qui était colorée y avait des spices qui débi- alors euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à cheval tagada tagada et et avec des beaux costumes [NOISE] maintenant vous savez les chars hein c'est pas terrible hein
[speaker001:] [pronounce] hm hm [NOISE] d'accord
[speaker002:] [NOISE] non euh et puis bon ben [NOISE] [NOISE] oh c'est un peu pompeux hein actuellement hein je sais je sais pas ça fait déjà longtemps qu'on ne l'a pas vu et puis aller faire le pied de grue euh dans Orléans pendant des heures
[speaker003:] plusieurs heures oui
[speaker002:] pour voir euh défiler euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] hm le
[speaker003:] tu y vas tu regardes ?
[speaker002:] les corps constitués le clergé [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et puis après les para-
[speaker003:] monsieur le maire [pronounce]
[speaker002:] hein bon bon ben ça [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on a on a pas le côté euh on serait même carrément antimilitariste euh sur le bord oui [NOISE] un peu anticlérical un peu anticléricalisme
[speaker003:] euh plus anti- plus anticlérical hein [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] d'accord ah ouais
[speaker002:] alors tout ça fait que bon [NOISE] on pouvait rigoler un petit peu les provinces
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] quoi ça avait de l-
[speaker004:] je veux dire tu as payé toi euh ton antimilitarisme
[speaker002:] oui b- bien sûr mais t- tout c-
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] d- bah oui non mais c'est c'était c'était une période
[speaker004:] quand tu étais troufion
[speaker002:] euh euh c'était la guerre d'Indochine et puis bon bah euh étant troufion appelé euh antimilitariste et contre une guerre coloniale comme y a eu en Indochine quoi c'est sûr que euh ç- ça laisse
[speaker004:] tu as eu quelques quelques déboires
[speaker002:] ça laisse des traces quoi bon
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] on est pas tout le temps bien compris quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] de ses supérieurs surtout
[speaker002:] bon les
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker002:] euh de ses supérieurs et toute une euh bon enfin ça c'est
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] c'est les problèmes hein
[speaker001:] hm hm d'accord alors y a d'au- y a eu d'autres euh d'autres euh manifestations je ne sais pas si euh si c'est assez euh ancien ou pas
[speaker004:] [NOISE]
[speaker001:] euh par exemple euh le Festival de Jazz est-ce que vous non c'est pas tellement
[speaker002:] [NOISE] non on est pas branché là alors euh
[speaker003:] non je sais pas on est on est pas très musique hein
[speaker002:] on n'est pas [pronounce]
[speaker003:] moi je suis pas moi je suis complètement handicapée de ce côté-là [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] hein
[speaker002:] euh c- euh euh le
[speaker004:] cinéma
[speaker002:] y a des manifestations à Orléans
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] que sur la Loire branché sur la Loire ça c'est sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah oui mais on on y va comment ? ou faudrait un hélicoptère
[speaker003:] ah tu veux dire la Fête de la Loire maintenant
[speaker002:] pour y aller on peut plus approcher d'Orléans
[speaker003:] oui ah oui
[speaker001:] ouais ouais tout à fait
[speaker002:] euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah ici on peut y aller qu'en voiture
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh le le car je sais pas bon euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] si
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm si y a une question physique quoi si on pouvait y aller en vélo et tout ça et c'est sûr [NOISE] mais enfin bon ben
[speaker001:] hm
[speaker002:] hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et si y a de la marche un petit peu
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous on est quand même dans une catégorie euh un petit peu euh
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] limités par les moyens
[speaker002:] limités par nos moyens
[speaker003:] physiques
[speaker002:] y a pas que les leurs c'est c'est c'est sans doute bien quoi euh ça nous est arrivé y a y a deux ans de de de voir mais on avait été à Saint-Charles de l'autre côté de la Loire pour voir de loin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin c'est c'est c- c'est physiquement pas toujours euh facile
[speaker003:] oui
[speaker001:] hm hm d'accord est-ce que vous vous intéressez enfin à mon avis euh en tout cas pour vous monsieur ça là la réponse va être euh oui euh à la politique locale est-ce que vous continuez toujours à vous intéresser à la politique euh locale ?
[speaker002:] hm ah oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est sûr euh bon ben y y a des trucs euh politiques euh ou ou gestion qui bon hm hm qui me gênent hein euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui que j'ai
[speaker003:] on s'y intéresse mais on ne participe plus
[speaker002:] que on on ne participe plus on a
[speaker003:] on a milité
[speaker002:] milité on a
[speaker003:] longtemps oui
[speaker002:] participé mais dans dans ce qui se fait actuellement y a y a des trucs euh q- qui me coincent là par exemple on
[speaker003:] c'est vrai
[speaker002:] on y on est toute une zone euh La Chapelle euh une zone euh qui était au nord de entre l'autoroute et la voie ferrée une zone qui est pas tellement urbanisée y avait toute une [pronounce] zone et où y a aucun équipement publique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein euh ou commercial pour les gens c'est-à-dire il faut passer la voie ferrée et on est euh y a sur l'un plan local un u- une association qui s'appelle le Comité Nord qu'on essaye de défendre le bout de gras à travers ce comité
[speaker003:] oui c'est ça un petit peu oui
[speaker002:] pour euh essayer de de pas être coupé alors là euh actuellement on y a eu une période à l'époque de développement par le chemin de fer qui a développé les chemins de fer et puis après bon ils ont fermé et y a eu une période où ils ont fermé les passages à niveaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour la sécurité y avait eu des des tués des morts tout ça
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] c'est vrai alors à la page de de de de cinq ou six passages à niveau il reste que trois passages qui franchissent la voie ferrée dont deux qui sont euh très mal euh euh pratiques et euh euh euh au point de vue un un petit pont où on a pas de visibilité et on a pas la place de se croiser un au- autre où on passe sous un petit pont là près de la gare là qui est où faut des feux pour pouvoir passer chacun leur tour et y a qu'un endroit poti-
[speaker001:] hm
[speaker002:] possible et actuellement
[speaker003:] et le troisième attends moi je te le cherche quel est le troisième franchissement de la voie ferrée y a le pont Dorantais
[speaker002:] la gare et puis le euh
[speaker004:] Dorantais [NOISE]
[speaker002:] bah le le le pont de euh au bout de chez Michelin quoi
[speaker004:] oui hm
[speaker002:] sous le tunnel quand même oui
[speaker003:] ah oui oui oui d'accord oui
[speaker002:] oui oui la la rue de la Bredauche euh
[speaker003:] et
[speaker002:] et compagnie bon euh et actuellement on est en train de faire des lotissements dans ces zones-là
[speaker004:] ah
[speaker002:] quand on ne prévoit rien pour refranchir ces zones-là
[speaker004:] hm hm
[speaker002:] alors euh y a hm euh des projets dans des tiroirs qui ne sont pas appliqués parce que c'est c'est des projets y a pas de c'est pas qui ne sont pas au programme et on lance des programmes de euh pour euh euh continuer à bâtir par ici quand en parallèle on on ne fait rien ni aux pouvoirs publics ni
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] ni tout ça s- ça c'est un plan un problème de
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] d'urbanisme local
[speaker001:] [NOISE] c'est suivre euh bon on va dire ce qui se passe
[speaker002:] bon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bon alors euh d'urbanisme local y avait un terrain de camping à La Chapelle qui était très fréquenté bon mais qui est et qui était ouvert qu'une partie de l'année parce que c'est en bord de Loire et en zone inondable c'est donc fatalement fallait ça peut pas être un camping permanent il était pas grand
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui a été fermé par la municipalité précédente parce- pas par ces gens-là sous des prétextes euh euh fallacieux comme quoi il était pas rentable alors ça on les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut hein dans ce domaine-là quand on veut tuer son chien on dit que bon alors euh hm ils en ont profité pour le supprimer parce qu'ils avaient pas envie de s'en occuper c'est tout et qui était euh complet à partir de quatre heures de l'après-midi hein pendant toute la période estivale hein euh touristique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et maintenant y a bon ben euh
[speaker003:] et est-ce qu'ils envisagent de le remettre en route euh
[speaker002:] ben euh y a des vagues bruits comme quoi ils
[speaker003:] oui
[speaker002:] mais hein c'est c'est que des bruits hein pour l'instant
[speaker003:] parce qu'en fait [NOISE] oui mais sinon il a pas été réoccupé par autre chose
[speaker002:] oh en partie en partie c'est
[speaker003:] quoi il est il peuvent le remettre en route quand ils veulent
[speaker002:] mais si c'est toujours occupé par quelque chose vite fait hein euh pas en permanence mais ç- mais ça sert euh
[speaker003:] oui enfin mais ils peuvent en faire un
[speaker002:] alors c'est en bord de Loire c'est dommage
[speaker003:] camping s'ils veulent
[speaker001:] ouais ouais hm hm
[speaker002:] c'est dommage mais parce que on s'aperçoit que dans ce domaine-là y a
[speaker003:] bah oui
[speaker002:] beaucoup de tourisme le Val de Loire euh tourisme étranger alors on
[speaker003:] puis nous qui campons encore euh
[speaker002:] p- euh euh à cinquante pour cent des étrangers qui font le Val de Loire des Hollandais des a- des Anglais des Allemands quoi
[speaker001:] hm hm d'accord alors tout à fait autre chose maintenant est-ce que la rumeur d'Orléans vous dit quelque chose ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] mais c'est vous pouvez dire en deux mots euh
[speaker003:] bien sûr [NOISE]
[speaker001:] ce que c'est
[speaker002:] oh oh bah ça ç- ça c'est
[speaker003:] ah
[speaker002:] c'est [NOISE]
[speaker003:] euh c'était en quelle année ? je saurais pas trop dire
[speaker002:] oh c- c'est quand même assez vieux
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] euh hm y a y y avait quand même euh sur Orléans je crois euh des dans le l'ha- l'habillement dans le dans le vêtement quoi les des gens très actifs qui étaient d- d'origine euh juive hein
[speaker003:] une famille une famille juive euh
[speaker002:] bon
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] bon
[speaker003:] et la rumeur euh
[speaker002:] mais bon on a été client chez eux
[speaker003:] oh oui c'était pas
[speaker002:] comme euh chez les autres hein euh
[speaker003:] c'était un peu moins cher qu'ailleurs
[speaker002:] euh
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] c'était bon les les jeans on les a commencé à les
[speaker003:] bien sûr
[speaker002:] trouver là chez eux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui non c'est c'est c'est des concurrents quand même importants pour d'autres
[speaker003:] oui et et
[speaker002:] groupes de commerçants j'ai l'impression et
[speaker003:] et et et la rumeur
[speaker002:] et moi je crois que c'était une rumeur qui a été fabriquée
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] bah oui
[speaker002:] pour euh
[speaker003:] ah oui ça
[speaker002:] saper la clientèle
[speaker003:] oui
[speaker002:] de ces clients-là
[speaker003:] vous savez ce que c'était la rumeur vous savez ce que
[speaker002:] la rumeur d'Orléans il a été prouvé
[speaker003:] c'était oui bah oui on disait que
[speaker002:] que que c'était une rumeur
[speaker003:] une jeu- une jeu- on disait qu'une jeune fille avait été qu'une jeune fille a
[speaker001:] une ou ou ou plusieurs
[speaker003:] à l'origine c'était une après bon ça a gonflé sans doute mais à l'origine
[speaker001:] oui d'accord hm hm
[speaker003:] c'était
[speaker002:] mais
[speaker003:] et ça a été très important
[speaker002:] bon
[speaker003:] au point que la directrice du lycée recommandait à ses élèves de ne pas aller dans ce magasin
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] bon
[speaker001:] ah c'était un magasin spécifique en fait
[speaker002:] oui bah ça a été un un magasin
[speaker003:] oui oui oui y avait un magasin oui qui a
[speaker002:] qui a été ciblé euh
[speaker003:] qui était qui était visé [NOISE] magasin disait qu'une jeune fille [NOISE] avait été euh
[speaker002:] hm
[speaker003:] retirée pour é- essayer un vêtement et qu'elle n'était pas ressortie qu'elle avait été kidnappée et
[speaker002:] bon le u- de le le fait que ça soit ch- s- trouvé s- chez des euh commerçants disons euh ah euh
[speaker003:] comment il s'appelait c- c'était chez [PII]
[speaker002:] bah enfin des d- dans des
[speaker003:] hm
[speaker002:] des gens comme ça peu im- peu importe je veux pas si
[speaker003:] oui bah c'était ce magasin-là quand même c'est un magasin mais
[speaker002:] mais
[speaker001:] comment comment vous
[speaker003:] [PII]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [PII] oui y y a eu ils étaient très actifs et ils avaient plusieurs magasins
[speaker003:] oui
[speaker002:] bon puis y a la solidarité de euh de ces gens-là qui est importante
[speaker003:] ah
[speaker002:] et
[speaker003:] ah
[speaker002:] et et je pense
[speaker003:] et donc
[speaker002:] que ceux qui ont semé l'erreur c'était même pas par anti- euh sionisme ou quelque chose comme ça c'était surtout euh de la jalousie industrielle quoi euh hein euh
[speaker003:] ah bah il se voyaient [NOISE]
[speaker002:] commercial des concurrents commerciaux
[speaker003:] des con- des concurrents qui se démerdaient c'est sûr
[speaker002:] qu'il fallait foutre en l'air c'était pas le leurs origines ils auraient été
[speaker003:] oh enfin
[speaker002:] euh juifs arabes ou autre chose ça aurait été
[speaker003:] oui oh
[speaker002:] pareil hein
[speaker003:] ah ils auraient été arabes ça aurait été pareil mais ils étaient s'ils avaient été catholiques ça aurait été [NOISE]
[speaker002:] ah oui non mais c'est sûr que c'était pas la bonne bourgeoisie orléanaise
[speaker004:] [NOISE]
[speaker003:] c'est ça
[speaker001:] hm hm d'accord parce que la jeune fille en question qui aurait été donc euh kidnappée elle partait où après enfin y avait une suite
[speaker002:] ah bah ah les ça alimentait [NOISE] les
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] euh euh euh euh oui du du Proche Orient ou des trucs comme ça
[speaker003:] les réseaux de prostitution
[speaker002:] quoi ouais c'était la traite des blanches là
[speaker001:] ouais ouais voilà c'est ça
[speaker002:] oh c'est oui
[speaker001:] quand on réglait euh
[speaker002:] voilà c'est c'était une rumeur euh
[speaker001:] la question à la fois [NOISE]
[speaker002:] in- insidieuse
[speaker001:] ouais c'est ça hm hm
[speaker003:] et je sais pas dans quelle quelle année c'était
[speaker001:] à la fin des années soixante
[speaker003:] dans les années soixante oui sans doute oui par là oui
[speaker002:] ouais ouais ouais ouais ouais bon euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm bah d- d- donc euh là euh y avait un seul magasin euh tenu par des juifs je pensais qu'y avait quelques
[speaker003:] et ben [NOISE]
[speaker002:] ah non non y y avait tout un quartier par exemple euh de la rue de Bourgogne euh et tous ces coups-là où y avait quand même beaucoup de magasins
[speaker003:] oui et ce ce mag- mais enfin c'est quand même parti de ce magasin [PII] qui a
[speaker002:] je sais p-
[speaker003:] ah si si moi je sais parce que c'était
[speaker002:] bon
[speaker003:] la directrice du lycée recommandait à moi je n'étais plus au lycée mais je l'ai su
[speaker002:] j- je sais pas pourquoi parce que euh c- c'est complètement enfin c'é- c'était farfelu hein
[speaker003:] ah bah oui ça s'est avéré y avait rien du tout oui mais enfin
[speaker002:] mais cette rumeur euh euh c'est une rumeur et et c'est repris je sais
[speaker003:] ap-
[speaker002:] je sais pas les médias comment qu'ils ont
[speaker003:] ah
[speaker002:] euh comment ça été médiatisé on v-
[speaker003:] après je ne sais pas si s- si oui
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] on p- peut dire mais
[speaker001:] d'accord i- i- i- y avait d'autres euh d'autres histoires de ce type-là euh d'autres rumeurs ?
[speaker002:] non j'ai pas j- je je n'ai pas j'ai pas entendu
[speaker003:] non je pense pas non non non non
[speaker001:] non cette histoire un peu bizarre non
[speaker003:] mais cette histoire de rumeur d'Orléans
[speaker001:] c'était vraiment le hm hm
[speaker003:] elle a été importante quoi oui oui
[speaker001:] hm hm hm d'accord euh alors j'ai une question aussi sur les orléanais sur la réputation des Orléanais [NOISE] vous vous vous sentez Orléanaise madame ?
[speaker003:] à moitié à moitié
[speaker001:] à moitié
[speaker003:] pendant longtemps j'ai quand même euh
[speaker001:] ouais hm
[speaker003:] oui fait mes courses sur à Orléans je oui
[speaker001:] hm hm et monsieur [NOISE]
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] moi o- Orléanais mais euh euh bon mes parents habitaient dans le centre d'Orléans qu- locataires et mon père a fait construire en dans les années trente euh et quelques euh j'avais trois deux trois ans quand je suis parti d'Orléans euh quelque chose comme ça trois ans peut-être oui donc et toute ma jeunesse je l'ai passé sur Fleury
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ma ville moi c'est c'est Fleury-les Aubrais plus qu'Orléans
[speaker003:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par contre Orléans je le connais pour l'avoir traversé étant jeune de Fleury pour aller euh jusque sur les quais quoi c'était rue des Turcies
[speaker003:] oui à l'école quoi oui
[speaker002:] quoi rue d- rue des Turcies pour aller euh
[speaker004:] la rue des Turcies je ça c'est [NOISE]
[speaker002:] à à l'école sup qu'on appelait
[speaker004:] y avait pas une école là-bas ?
[speaker003:] ça c'était
[speaker002:] oui oui j'ai été en en s- en en en en cinquième industrielle avant de rentrer en école d'apprentissage sur Saint-Jean-de-Braye et puis après de Saint-Jean-de-Braye euh j'étais en école d'apprentissage on a été sinistré à Fleury mes parents ont ont été sinistrés en quarante-quatre et on on habitait chez une tante à S- à Saint-Jean-de-la-Ruelle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein hein près du pont de Tours euh là tu vois
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh ben je faisais je traversais Orléans d'est en ouest avant je devais traverser de de nord en sud
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] alors je connais pas mal Orléans
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais j'ai pas résidé beaucoup quoi
[speaker001:] hm hm ils ont une certaine réputation les Orléanais ?
[speaker003:] oui on dit qu'ils sont pas gracieux oui
[speaker001:] oui et
[speaker002:] les radins
[speaker001:] ah oui des radins ?
[speaker002:] radins
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] radins
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] radins alors s- s-
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] je je crois qu'y a une réputation de de radin qui qui vient des [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh on on on appelait je crois même les chiens d'Orléans
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] les chiens d'Orléans c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] être chien c'est être radin quoi
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] ah ouais ? ah d'accord
[speaker002:] les chiens d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je crois qu'y a une vieille histoire d'une statue d'un euh qui avait été commandée à hm à à un sculpteur après la guerre de quatorze ou je sais pas quand quoi c'est très vieux hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis je sais pas quoi euh euh hm euh ils avaient pas s- la municipalité de l'époque qui lui avait commandé lui avait pas payé ou pas suffisamment je sais pas quoi alors il avait rajouté dans dans les pieds de euh de la statue quoi un chien quoi ça veut dire être chien quoi
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] alors cette statue je pense qu'elle a été euh comme c'était une statue en bronze je pense qu'elle a été coulée dans dans les canons de l'armée allemande hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hein euh parce que tout tout ce qui était [NOISE] dans ce cas-là i-
[speaker003:] oui c'est vrai et l'expression être chien pour être euh un radin
[speaker004:] radin
[speaker003:] n'existe pl- n'est plus très employée quoi
[speaker002:] euh je sais p- je sais pas si s-
[speaker001:] ah ouais d'accord ah ouais ah ouais moi je j- j- j'ai déjà entendu l'expression euh
[speaker003:] oui
[speaker001:] bah les chiens d'Orléans
[speaker003:] oui
[speaker002:] les chiens d'Orléans
[speaker001:] mais je savais pas que c'était en rapport avec euh
[speaker003:] mais être un chien dans le sens trav- travail oui
[speaker002:] c'est c'est c'est la version que je connais
[speaker001:] ah c'est d'accord
[speaker002:] euh maintenant je peux pas [NOISE] je peux pas prouver [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] on parle aussi de froid
[speaker003:] euh
[speaker001:] ils sont assez froids y a aussi une histoire
[speaker003:] on le dit oui
[speaker001:] oui c'est c'est c'est
[speaker002:] oui bon [NOISE] ça a ét- ça a peut être été quoi c'est-à-dire
[speaker003:] on le dit mais
[speaker002:] c'était quand même u- u- une ville euh assez bourgeoise euh euh bon euh pour entrer dans dans certains milieux moi j'ai vu un patron qui est qui a ét- dont les les les parents qui étaient devenus un bourgeois orléanais mais dont les patrons étaient simplement le père était facteur hein
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] ben ils ils lui ont pas fait de cadeau hein
[speaker001:] hm hm hm oui
[speaker002:] hein ah oui oui l- i- ils l'ont accepté tant qu'il avait les moyens
[speaker003:] et il s'est
[speaker002:] puis après le jour où il était
[speaker003:] c'est des
[speaker002:] retraité en dehors de ses affaires quoi euh
[speaker003:] c- c'est les commerçants
[speaker002:] ah c- c- c'est les commerçants
[speaker003:] c'est les c- c'est le milieu commerçant hein
[speaker002:] c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était un centre commercial quoi à part les vinaigriers les [PII]
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] [PII] la famille [PII]
[speaker003:] ça
[speaker002:] qui était une famille euh vinaigre [PII] qui est très connue
[speaker003:] qui était
[speaker002:] à Orléans et euh et qui
[speaker003:] ouais et qui a pris des responsabilités pendant la guerre [NOISE]
[speaker002:] euh a été fusillée pendant la guerre hein
[speaker003:] ah oui y a eu des
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah ouais ?
[speaker002:] qui était mort pendant la guerre là ah les [PII]
[speaker001:] ah oui oui les [PII] oui
[speaker002:] euh c'est pour ça qu'y a l'avenue euh [PII] su- qui va sur Fleury là-bas tout ça et
[speaker001:] parce que c'était un résistant
[speaker003:] oui oui oui
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] il a été fusillé
[speaker002:] et oui oui oui
[speaker003:] il a été déporté je sais pas il a été fusillé
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] y en a un qui a été fusillé mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] oui y a eu [NOISE] bon oui à Orléans
[speaker003:] sinon y a une solidarité bourgeoise dans les les commerces euh les
[speaker002:] oui sûrement quoi
[speaker003:] par exemple le commerce des chaussures eh bien
[speaker002:] maintenant euh
[speaker003:] je sais pas [NOISE] mais
[speaker002:] euh ça a été quand même sans doute beaucoup plus que c'est main- maintenant c'est devenu quand même u- u- une ville tellement qui s'est éclatée d'un peu dans tous les sens et puis
[speaker003:] [pronounce] oui
[speaker002:] Orléans c'est ça fait partie d'une agglomération maintenant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on est orléanais si si on est dans euh elle était coincée
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] euh dans une ceinture de communes
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] euh qui sont au- aussi une forte euh Orléans si on fait le total de euh des communes en t- en environnantes Orléans en prenant comme Fleury ça ça a été quand même la deuxième ville du Loiret quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était plus gros que Montargis quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein euh c'est quand même très importante
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] Olivet quand même d'un autre côté quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors euh Olivet c'était c'était le les régions des maraîchages hein le coin des maraîchers quoi par là maintenant à ça pousse euh autant d'immeubles qu'ailleurs hein
[speaker001:] hm hm alors nous allons aborder le dernier euh thème qui est un thème euh langues et euh et la première question c'est est-ce que vous trouvez que les Orléanais ont une euh une façon propre de s'exprimer
[speaker003:] ah bien sûr que non nous on trouve pas
[speaker001:] non
[speaker003:] on trouve que c'est la façon normale
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et absolue de s'exprimer ça [NOISE] sinon tous ceux qui parlent pas comme nous euh parlent mal forcément
[speaker002:] oui oui oui c'est s-
[speaker001:] on parle bien à Orléans ?
[speaker003:] ah bah oui alors on est le berceau de la langue française non ?
[speaker002:] je je je je pense que o- or- Orléans Tours euh c'est une région où y a moins de déformations quoi enfin ç- ça euh i- il est certain que quand on va [NOISE] euh chez des copains dans le Tarn hein
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] euh le Tarn bah vous connaissez la rivière le Tarn bah ils connaissent pas quoi c- et on va c'est le tar le N ils le disent pas
[speaker001:] ah
[speaker002:] quand euh [NOISE] ils en rajoutent des fois des [NOISE] [NOISE] des paquets [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui donc vous trouvez qu'on euh que à Orléans c'est euh on parle bien
[speaker003:] il me semble il me semble oui
[speaker001:] ouais d'accord hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et alors c'est c'est vé- c- alors ça veut dire quoi parler bien c'est euh c'est au niveau de la prononciation ou
[speaker003:] euh oh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ah bah oui il nous semble que la prononciation est la prononciation normale
[speaker001:] hm
[speaker003:] mais c'est pas vrai on f- on fait des erreurs comme euh
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] hein ? par exemple moi j'ai un peu enseigné le français mais
[speaker002:] ouais je sais pas
[speaker003:] par exemple euh le on va acheter du lait alors qu'on devrait acheter du lait
[speaker001:] hm
[speaker003:] hein
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et c'est
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] ça on prononce euh on a ce défaut de prononciation
[speaker002:] oui oui oui oui oui oui
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] toi [PII] tu as remarqué
[speaker002:] oui
[speaker003:] hein
[speaker002:] hm du lait du lait et ça je j'avais une tante qui me faisait qui me faisait remarquer là comme tu disais toi
[speaker003:] ah oui oui
[speaker002:] qui était qui est des Charentes là-bas euh euh j'y vais les
[speaker003:] ah bah là
[speaker002:] je voudrais du lait quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] du lait qu'elle me disait [NOISE] bah oui
[speaker003:] bah oui
[speaker002:] mais ça ça on on s'en rend pas bien compte su- quelques petits trucs comme ça quoi mais
[speaker004:] bah ceci dit dans dans dans par exemple La Chapelle on peut pas parler d'un petit vernaculaire quand même ? qui se démarque d'Orléans
[speaker003:] ah oh bah ça maintenant je ne crois pas tu crois que
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker004:] oh dans la famille enfin par exemple la famille [PII]
[speaker003:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker004:] non enfin y a pas un petit truc là une petite touche euh
[speaker002:] non
[speaker004:] locale ?
[speaker003:] je sais pas moi euh qui suis d'origine paysanne quand même à
[speaker004:] oui
[speaker003:] dans ma fa- mon père enfin i- n- il parlait il s- il savait parler français mais euh ils avaient encore quelques expressions et
[speaker004:] ouais voilà quelques expre- par exemple euh y a un poète local
[speaker003:] qui est Gaston Couté
[speaker002:] Gaston Couté quoi oui écoutez Gas-
[speaker003:] vous a- vous connaissez ?
[speaker002:] Ga- Gaston Couté c'est
[speaker003:] oui et alors euh m- mon père il di- il disait Gaston Couté euh parfaitement quoi ça a [NOISE] tes prononciations paysannes euh
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] tel que hm mais euh
[speaker002:] non y a les déformations en campagne mais dans le centre d'Orléans dans or- dans Orléans même
[speaker004:] c'est vrai
[speaker002:] [NOISE] je s- je sais pas je vois pas
[speaker004:] oui oui dans Orlé- oui c'est vrai oui hm
[speaker001:] hm d'accord euh alors hm s- qu'est-ce que vous en pen- qu- qu'est-ce que vous pensez de ce qu'on appelle quelques fois la langue des jeunes ?
[speaker003:] ah
[speaker002:] ah
[speaker003:] ah on est pas très versé sur la question
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui oui ça la langue
[speaker001:] vous avez ça vous voyez à quoi ça correspond euh à peu près
[speaker003:] mais euh un peu mais par exemple euh on notre petit fils a trente ans
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] hm
[speaker003:] c'est-à-dire qu'il n'est pas vieux
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] hm il habite Ivry donc il habite la banlieue
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et euh je n- il n'a pas de cette déformation du tout de
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] et pourtant il a des amis euh
[speaker003:] et oui beaucoup d'amis arabes
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] oui beaucoup d'amis arabes c'est
[speaker004:] des arabes
[speaker003:] oui tunisiens en particulier
[speaker002:] oui oui oui c'est euh
[speaker003:] mais euh d- c'est vrai quoi
[speaker002:] dans son quartier là-bas on y a plus de boubous que que qu'en Afrique hein
[speaker004:] c'est vrai c'est vrai que [PII]
[speaker003:] i- il parle normalement il
[speaker004:] il n'est pas du tout marqué jeune
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oui enfin il a déjà plus de trente ans quand même alors euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et pourtant il est
[speaker002:] oui
[speaker003:] très imprégné du milieu Ivry ça il se plaît beaucoup à Ivry il milite euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker003:] [NOISE] aussi bien politiquement qu'il fait du sport avec les jeunes et tout ça et ça ne se sent pas du tout dans sa façon d'être
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] ni dans
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker004:] parce qu'il a un ami de Djerba
[speaker003:] oui il est allé à
[speaker004:] marié en Tunisie
[speaker003:] oui un maria- un mariage traditionnel on avait pas vu la mariée
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] et tout ça il a dit que c'était drôle quoi oui je crois qu'il est reparti sans avoir vu la mariée et
[speaker004:] oui oui c'est vrai que moi
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] donc il a beaucoup d'amis tunisiens oui
[speaker002:] oui oui oui oui bah bah c'est c'est l- la ban- la banlieue sud est hein
[speaker003:] mais hein oui
[speaker002:] euh qui était
[speaker004:] [PII] n'a pas du tout la marque de quelqu'un qui
[speaker001:] ouais mais et i- i- i- il euh il a habité toujours la même euh
[speaker003:] Ivry oui oui ah oui il habite Ivry
[speaker002:] ah il habitait chez ses parents qui est pas hein des grands ensembles aussi qu'y a là bas quoi
[speaker003:] non c'est vrai
[speaker002:] c'est c'est vrai quoi il habitait
[speaker003:] c'est vrai [NOISE] non
[speaker002:] chez ses parents qu- un logement quoi euh
[speaker003:] oui mais c'était un c'est pas un et c'est c'est pas un quartier très marqué non plus c'est c'est Ivry port c'est
[speaker002:] non non c'est c'est pas les l-
[speaker003:] non c'est pas les grand ensembles
[speaker002:] hm les
[speaker003:] quoi c'est vrai non
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] hm
[speaker003:] si bien que euh à part entendre à la radio ou à la télé- euh je
[speaker001:] d'accord
[speaker004:] alors sa fréquentation de aussi tunisienne enfin de c'était c'est des commerçants non ? c'est pas des gens qui faisaient [NOISE]
[speaker002:] bah i- i- il avait des copains qui
[speaker003:] ouais oui bon
[speaker002:] travaillaient dans dans les fringues hein
[speaker004:] voilà dans les fringues
[speaker003:] [NOISE] il a vendu des jeans un moment oui donc euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] oui c'é-
[speaker002:] et il allait se faire un peu d'argent de poche euh en lui donnant un coup de main
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] à à vendre dans son magasin
[speaker003:] oui
[speaker002:] quoi
[speaker003:] il a même failli un moment se reconvertir
[speaker002:] oui il hésitait quoi l'autre
[speaker003:] dans le vente des jeans quand même
[speaker002:] il voulait le prendre comme adjoint comme comme euh [NOISE] associé
[speaker003:] [NOISE] alors
[speaker002:] [NOISE] adjoint
[speaker003:] une a- une année il même arrêté ses études [NOISE] en pensant qu'il allait se s- s- mais après au bout d'un an de [NOISE] euh de vente de jeans il a réalisé qu'il valait peut être mieux reprendre des études [NOISE] mais enfin donc la langue euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] des jeunes euh bah je la conn- on la connait pas quoi
[speaker001:] des jeunes ouais et d'accord est-ce qui est-ce qu'y a des choses qui vous agacent ou qui vous amusent dans la façon de parler de certaines personnes que ce soit de l'entourage ou pas
[speaker003:] ben on peut pas dire qu'on connaisse euh non
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker003:] on peut
[speaker002:] oui c'est-à-dire que
[speaker003:] on a des neveux et nièces par exemple qui habitent la région mais moi je remarque pas qu'ils ont quelque chose euh même [PII] que
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh qui est en quatrième quoi bah il me semble qu'il parle comme nous presque [NOISE]
[speaker002:] non euh bon les les les les les les jeunes euh enfin ouais c'est une question de euh culture personnelle j'ai jamais fait d'anglais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et moi alors euh l'électronique hein les l- moi moi tout me fait chier
[speaker003:] ah oui toi
[speaker002:] parce que je ne comprends rien
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bon alors i- [NOISE] on est pas capable de te dire qu'est-ce que c'est un MP3 sans te faire un un truc avec trente-six mots d'anglais sans doute derrière ou des trucs comme ça alors euh bon bah alors ça ça euh c'est une époque où il était pas question d'apprendre l'anglais quand j'étais à l'école moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pendant la guerre hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah tu parles hein les les cours d'allemand c'est
[speaker003:] mais euh c'est
[speaker002:] c'était possible mais [NOISE] les cours d'anglais c'était pas [NOISE]
[speaker003:] j'ai appris l'allemand moi j'ai fait de l'allemand pendant deux ans oui
[speaker002:] hein bah oui
[speaker003:] mais c'est vrai
[speaker002:] on est déphasé quoi
[speaker003:] on est quand même un peu déphasé avec euh ça faut bien reconnaître hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non le- l'an- l'anglicisme me me gêne beaucoup moi dans dans le parler actuel qu'il soit orléanais ou autre hein ça sans doute c'est pareil et ça c'est et partout dans euh les médias alors euh i- ils en remettent une couche eux ils ça f- ça fait très branché je crois
[speaker001:] et et et à part l'anglais euh quelles sont les enfin l'anglais [NOISE] plutôt l'anglicisme quelles quelles sont les autres langues que l'on entend euh dans la région à part le le français évidemment
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] qu'on entend dans les commerces dans le rue euh dans l'entourage ou enfin
[speaker003:] ah dans les commerces c'est assez différen- c'est assez différencié maintenant hein mais
[speaker002:] dans les commerces dans l- dans
[speaker003:] euh par exemple euh d- y a des personnes qui parlent russe ça c'est certain quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] euh ça m'arrive et oui dans les grandes surfaces
[speaker002:] oui oui y a y a y a quand même
[speaker001:] tout ça c'est assez assez récent
[speaker003:] ah oui oui c'est très récent oui
[speaker001:] c'est assez récent c'est vrai
[speaker002:] des pays de l'est euh russe ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou ou roumains ou tout ça y a y a beaucoup quand même des
[speaker003:] ou des slaves oui bah ça oui
[speaker002:] euh d'émigrés des pays de l'est euh bon ben évidemment y a y a l'Afrique
[speaker003:] de port- de portugais aussi
[speaker002:] euh le le portugais quoi c'est
[speaker003:] ah y a des familles portugaises quand quand elles se rencontrent à Auchan elles parlent
[speaker002:] oui y y a eu
[speaker003:] portugais ça c'est sûr euh
[speaker002:] euh y a y a eu les les les vagues successives de d'émigrés en France
[speaker003:] j'ai eu
[speaker002:] ça a commencé par les Italiens dans les années trente euh deux hein bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui se sont bien euh [NOISE] francisés depuis euh nombre de générations y en a eu après la guerre des italiens qui sont revenus en France et puis y a eu les portugais en paquet hein
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et oui moi j'ai u-
[speaker002:] c'en est
[speaker003:] moi j'ai une belle soeur qui est portugaise mon frère qui est cultivateur
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] a épousé une portugaise
[speaker002:] bon
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et quand je l'ai emmené
[speaker002:] alors
[speaker003:] ils habitent donc euh Baule ben c- c'est à côté de Meung-sur-Loire je l'ai emmenée au marché de Meung-sur-Loire elle connaissait beaucoup plus de gens que moi [NOISE]
[speaker002:] bah voilà
[speaker003:] parce que ils émigrent pas région hein et
[speaker002:] et oui
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] et on l- on ce qu'y a dans dans les grands magasins i- il est certain quand on va à Auchan quoi euh je vais pas dire qu'y a un hm un sur deux dont la langue d'origine c'est pas le français mais euh
[speaker003:] oh peut être pas loin
[speaker002:] y en a beaucoup
[speaker004:] et toi tu as une longue fréquentation euh de camarades ouvriers enfin arabes non ?
[speaker002:] arabes ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui ben qu'est-ce tu veux euh à l'é- à l'époque c'était la France hein c'était avant la guerre d'Algérie hein
[speaker004:] non ce camarade
[speaker001:] mais
[speaker004:] qui est parti en retraite comment il s'appelle ?
[speaker003:] oui on a un cop- tu as un copain qu'on
[speaker004:] comment il s'appelle celui avec
[speaker003:] retrouve de temps en temps
[speaker004:] qui tu [NOISE]
[speaker003:] [PII] [PII]
[speaker002:] [PII] [PII] bah oui oui il est et il était marocain euh il était s- ch- il était dans mon équipe hein bon hein on se voit à Auchan de temps en temps parce que lui bon il était euh bien un petit professionnel quoi puisqu'il c'était un O S il a commencé à travailler dans le bâtiment quand il est arrivé en France il connaissait pas pas un mot de français [NOISE] euh i- il connaissait de l'arabe ou de l'espagnol parce qu'il est
[speaker003:] il est du Rif
[speaker002:] du Rif du nord qu- qui était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sous influence euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh espagnole donc euh c'est sûr que euh et et moi euh on a bossé tout l- ensemble longtemps c'était les le manoeuvre de mon équipe y a eu qui était très très doué pour les manupa- m- manutentions de grosses pièces avec les ponts roulants et tout ça c'était mais euh hm
[speaker001:] ah
[speaker002:] et et il habite il est jamais retourné chez lui quoi il est jamais retourné chez lui parce que
[speaker003:] il est complètement coupé de sa famille
[speaker002:] il est coupé de sa famille parce qu'il est anticlérical il est pas d'accord avec euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah voilà alors ça alors tu hein quand on se pointe et qu'y a qu'on fait pas sa prière là bas dans
[speaker003:] et et mê-
[speaker002:] c'est pas toujours facile hein même en France
[speaker003:] et même en France euh
[speaker002:] en en foyer en France et ben y avait quand même une pression euh islamique euh dans dans les foyers qui fait qu'il est parti il a pris un petit logement parce que
[speaker001:] hm hm parce qu'il n'a pas il n'a pas sa famille euh
[speaker002:] non non non il il est pas il s'est pas marié quoi
[speaker003:] il est il s'est pas marié
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] donc euh je le vois de temps en temps quoi on on se rencontre dans Auchan ou d-
[speaker003:] quoi t-
[speaker002:] dans des coins comme ça quoi
[speaker003:] mais et et
[speaker002:] puisqu'il habite sur Saint-Jean-de-la-Ruelle pas loin bah oui
[speaker003:] c'est en fait il a une vie triste quand même ce garçon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh oui
[speaker001:] ah ouais c'est sûr que [NOISE] d'accord eh bien j'ai quasiment fini il me reste juste une euh toute dernière question mais peut-être que je vais plus la poser à madame [NOISE] et et qui est un petit peu bizarre comme question est-ce que vous pouvez euh euh nous dire comment est-ce que vous vous faites une euh une omelette ? [NOISE]
[speaker003:] ah oui comment je fais une omelette oh j- t- très simplement euh je prends des oeufs je les bats
[speaker001:] ah
[speaker003:] euh mais j'aime bien mettre quelque chose dedans
[speaker001:] oui
[speaker003:] soit du lard euh si c'est j- si c'est une omelette au lard je fais revenir mes lardons un peu avant
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] euh sinon je peux mettre de la ciboulette
[speaker001:] je peux mettre du fromage
[speaker003:] hm hm j'aime bien mettre un peu de lait
[speaker002:] du râpé du fromage râpé quoi
[speaker003:] j'aime bien mettre un peu de lait pour que ce soit pas trop épais
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] j'essaie que ma poêle soit assez chaude quand je mets les oeufs des fois mon mari me dit
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] que je mets mes oeufs trop tôt ça c'est vrai [NOISE] parce que moi j'aime bien faire les choses assez vite [NOISE]
[speaker004:] [NOISE]
[speaker003:] voilà comment je fais une omelette mais monsieur sait aussi faire une omelette
[speaker001:] ah oui ? est-ce que vous validez cette euh recette ou est-ce que vous [NOISE] oui
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui oui oui moi je mettrais pas de ciboulette c'est tout quoi parce que
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] je suis pas je suis pas très branché sur les
[speaker004:] [NOISE] la verdure
[speaker002:] sur les
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] sur euh bon euh on pourrait même dire que j'aime rien [NOISE]
[speaker003:] sur la verdure en général oui
[speaker002:] bon c'est vrai que j'aime pas les oignons
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] j'aime pas beaucoup l'ail j'aime pas bon alors évidemment c'est bon ben c'est c'est
[speaker003:] il aime pas le poireau il aime pas
[speaker002:] bon [NOISE]
[speaker003:] ça limite un peu les possibilités [pronounce]
[speaker002:] quand je la fais moi j- y a des choses que je mettrais pas mais enfin euh bon
[speaker003:] elle est nature elle est nature
[speaker002:] non mais avec un peu de ciboulette ça ça fait pas de mal non non je reconnais quoi
[speaker001:] [NOISE] d'accord
[speaker003:] voilà
[speaker001:] voilà eh bien on a fini bien merci beaucoup
[speaker003:] voilà et ben c'est bien on va peut être prendre l'apéritif maintenant hein [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] juste là ben on va se débrancher
[speaker002:] on se débranche ?
[speaker001:] euh oui oui oui [NOISE]