[speaker001:] il y a longtemps que vous êtes à Orléans euh enfin ?
[speaker002:] oui j'ai toujours
[speaker001:] vous êtes
[speaker002:] été à Orléans
[speaker001:] vous avez toujours été à Orléans
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] vous êtes née là-bas et ça vous plaît comme ville euh enfin est-ce qu'il y a [pronounce]
[speaker002:] euh ça me plaît dans la dans la mesure où je n'y suis plus pour faire mes études
[speaker001:] [NOISE] quoi enfin [pronounce] le l'université à Orléans ne vous plaît pas ou ?
[speaker002:] non l'université à Orléans marche assez mal je crois y a trop peu d'étudiants
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] surtout dans en lettres
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et on ne regrette pas d'avoir quitté Orléans
[speaker001:] oh euh
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] non enfin vous mais vous faites vos études maintenant à Tours
[speaker002:] je fais mes études à
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] Tours oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et plus du tout à Orléans plus du tout ?
[speaker002:] euh plus du
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] tout à Orléans non
[speaker001:] non même pour
[speaker002:] plus du tout
[speaker001:] enfin lettres modernes euh tout ça vous ne suivez pas certains cours à Orléans ou ?
[speaker002:] si je suis certains cours à Orléans pour une seule raison celle de l'horaire il m'est impossible de suivre tout à Tours mais c'est l'unique raison c'est parfaitement accidentel quand on fait ça
[speaker001:] ah oui d'accord hum hum et enfin euh à Orléans ju- justement enfin pour parler de l'université ils n'ont pas de c'est la première année je crois qu'ils font la licence à Orléans même euh
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et donc euh enfin j'ai entendu parler qu'à Tours enfin pour les étudiants en lettres ça va ça marche beaucoup mieux qu'Orléans mais par contre pour les étudiants en sciences ça marche beaucoup mieux à Orléans qu'à Tours je ne sais pas si
[speaker002:] oui ça c'est possible ça c'est très très possible moi je n'ai pas à en juger en le sens que je suis en lettres
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] c'est certain qu'à Orléans ça marche très très bien pour les les sciences je crois dire qu'à Tours ça marche moins bien ça je ne pourrais pas l'affirmer
[speaker001:] oui hum hum enfin
[speaker002:] en tout cas en ce qui concerne la faculté tout entière j'ai nettement l'impression que ce qui fait qu'Orléans est un véritable vide au point de vue étudiants au point de vue de la vie étudiante en dehors des des cours c'est qu'à Tours y a une fac de médecine et qu'à Orléans y en a pas
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ça ça me paraît énorme
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est très dommage pour O- pour Orléans enfin c'est pas le but d'Orléans Orléans directement il y a des lettres et du droit
[speaker001:] hum
[speaker002:] et à
[speaker001:] oui
[speaker002:] Tours des sciences c'est pour ça que ça marche probablement mieux en sciences des sciences et
[speaker001:] oui
[speaker002:] la médecine
[speaker001:] oui hum c'est ça et est-ce que vous comptez rester à Orléans plus tard euh quand vous aurez terminé vos études par exemple vous comptez rester revenir à Orléans pour travailler ou partir euh travailler ?
[speaker002:] bien je préférerais partir je préférerais partir évidemment ça dépendra de ce que je fais
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] enfin si je réussis à passer une agrégation de lettres
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et qu'on me propose Orléans il est bien entendu que j'y
[speaker001:] oui
[speaker002:] reviendrai
[speaker001:] à Orléans oui
[speaker002:] qu'à Orléans plus que partout étant donné que c'est une université jeune on aura de la place
[speaker001:] oui oui d'accord oui
[speaker002:] c'est certain
[speaker001:] et on peut on va vous faire passer la- l'agrégation à Tours ou
[speaker002:] à Tours oui je pense
[speaker001:] enfin [pronounce]
[speaker002:] qu'ils ne créeront pas l'année prochaine euh
[speaker001:] d'agrégation à Orléans
[speaker002:] d'agrégation à Orléans certainement pas
[speaker001:] et euh un Capes enfin on n'est pas obligé
[speaker002:] non je crois qu'il y a des cours de Capes à Orléans mais il faut quand même aller une journée par semaine à Tours pour avoir quelque chose
[speaker001:] hum hum oui d'accord et enfin vous faites euh c'est vous faites des études en lettres supérieures non lettres euh modernes ?
[speaker002:] lettres modernes oui
[speaker001:] oui et vous avez parlé de russe là-bas [pronounce]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] enfin j'ai
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] fait du russe oui à à Tours
[speaker001:] euh mais pour enfin faire une licence de russe ou euh enfin pour euh en partie de enfin des cours de lettres modernes est-ce que c'est pour la littérature comparée que vous faites des études de russe pour pouvoir enfin lire la littérature et
[speaker002:] oui
[speaker001:] comparer ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou est-ce que
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] ça fait enfin est-ce que vous faites une licence de russe à part votre licence de ?
[speaker002:] oui c'est à part c'est à part puisque ce que je fais en russe c'est Langues O en réalité Langues O qui a monté
[speaker001:] hum hum d'accord [pronounce]
[speaker002:] non qui a monté qui a établi quelques je ne vais pas dire succursales c'est pas le terme enfin en province
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] dont Tours fait partie voilà
[speaker001:] hum
[speaker002:] donc c'est pas une licence ce sont les trois attestations de Langues 0
[speaker001:] ah oui d'accord hum hum
[speaker002:] qui au cas échéant me permettraient pour l'agrégation de présenter une littérature comparée russe français
[speaker001:] ah bon oui d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui hum hum et enfin comment est-ce que ça se passe à Tours est-ce que vous pouvez me décrire enfin une journée euh typique ? dans la vie
[speaker002:] à Tours ?
[speaker001:] oui oui estudiantine à Tours
[speaker002:] dans la vie estudiantine à Tours
[speaker001:] oui une journée typique
[speaker002:] en faisant une
[speaker001:] comment ça se passe ?
[speaker002:] comparaison avec Orléans ?
[speaker001:] oh oui si vous voulez
[speaker002:] je ne pourrai pas m'en empêcher de toute façon [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] enfin ce que vous voulez enfin comment est-ce que ça se passe ?
[speaker002:] bon c'est un contexte parfaitement différent à l'université en ce sens que on n'a pas l'impression d'être euh en en au lycée comme à Orléans par exemple
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] à Orléans on est trop peu on est trente
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] en tout pour la licence donc c'est très peu à Tours on est vraiment noyé dans une masse alors ça a bien entendu [pronounce] tous ses inconvénients mais ça a quand même pas mal d'avantages euh ne serait-ce que du point de vue de la de des rapports avec les étudiants qui sont bien plus vastes à Orléans il se trouve que on est euh trois ou quatre à se connaître de par notre milieu par exemple
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et puis une dizaine que l'on ne fréquente pas systématiquement parce qu'ils ne sont pas du même milieu ou presque
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] c'est très net à Orléans alors qu'à Tours euh on fréquente absolument tout le monde euh parce qu'on est un bon groupe parce que on va tous au même restaurant universitaire parce qu'on a une vie en commun quoi
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ce qui n'existe absolument pas à Orléans pratiquement pas
[speaker001:] hum hum oui
[speaker002:] les Orléanais vont à leurs cours et reviennent déjeuner chez eux
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] à Tours euh finalement c'est pas ça pour la bonne raison que les étudiants viennent d'autre part pour la plupart d'autres villes
[speaker001:] oui oui d'accord hum hum et alors à Tours enfin euh l'université est séparée comme à Orléans de la ville ou est-ce que c'est
[speaker002:] les deux y a les deux euh y a une espèce de un espèce de campus à Tours
[speaker001:] hum hum hum
[speaker002:] où on a euh on a mis les étudiants des trois premières années des deux premières années en principe pour toutes les sections
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] droit
[speaker001:] hum d'accord
[speaker002:] sciences euh peut-être pas droit d'ailleurs je fais une erreur droit c'est toujours en ville et puis alors dans ville dans la ville reste la vieille fac ce qui n'est pas rien
[speaker001:] oui d'accord oui
[speaker002:] où l'on a groupé les capésiens les ipésiens enfin
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] tous les gens qui sont un tout petit peu plus calés quoi
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] y a deux restaurants universitaires
[speaker001:] et deux deux restaurants universitaires
[speaker002:] un en ville et un à
[speaker001:] et un
[speaker002:] Gramont ça s'appelle Gramont la la
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] le
[speaker001:] campus
[speaker002:] le campus oui
[speaker001:] oui oui d'accord hum hum oui d'accord et vous êtes en résidence universitaire à Tours ou est-ce que ?
[speaker002:] non moi j'ai un studio
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qui est dans la résidence universitaire parce que il y a
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] à Tours des entrepreneurs qui sont assez malins qui se sont dit on va construire des studios
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et dans la cité elle-même
[speaker001:] dans la cité u-
[speaker002:] dans la cité même oui
[speaker001:] hum hum ah bon d'accord et enfin comment euh vous avez cours euh combien de jours par semaine enfin vous avez ?
[speaker002:] euh en licence on a cours quatre jours par semaine
[speaker001:] quatre jours hum hum
[speaker002:] quatre jours euh oui c'est ça quatre jours
[speaker001:] quatre jours par semaine et enfin qu'est-ce qui qu'est-ce qui vous plaît à Tours ou vous déplaît qu'est-ce qui compte euh ?
[speaker002:] non ce qui je crois que ce qui compte à Tours je parlais de relations en fait c'est un peu ça c'est qu'il y a une vie de nuit des étudiants c'est pour vous dire que je suis [NOISE] je fais la foire sans faire la foire c'est quand même plus intéressant qu'à Orléans où une fois que les gens sont sortis de leurs cours ont fait leur petit travail personnel c'est fini y a plus rien
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ce qu'il faut bien considérer que quand on est étudiant c'est le moment le le le plus intéressant pour connaître des gens de tous les milieux de toutes sortes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à Orléans ça n'existe pas et y a peut-être une raison à ça c'est que les professeurs s'en vont les professeurs n'habitent pas Orléans pour la plupart
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils habitent Paris ou ils habitent Tours
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] donc y a pas cercles y a pas de de centres d'intérêt même y a pas de ciné-club à Orléans presque pratiquement y en a pas même
[speaker001:] oui c'est ça oui oui oui oui
[speaker002:] à Tours il y a [pronounce] les studios qui marchent à la perfection où on a euh de bons cinémas euh et caetera bon ça ça fait déjà un centre d'intérêt y a des tas de choses à Tours
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] qui n'existent pas à Orléans
[speaker001:] oui oui hum hum
[speaker002:] qui n'existent pas à Orléans pourquoi parce que les autorités de la ville se disent probablement qu'on est très près de Paris
[speaker001:] oui enfin
[speaker002:] et caetera
[speaker001:] oui
[speaker002:] et caetera quoi
[speaker001:] et caetera oui oui d'accord
[speaker002:] y a même des possibilités de de de sports qui ne qui ne sont pas à Orléans par exemple euh ju- [pronounce] un exemple mais y a la patinoire beaucoup d'étudiants vont patiner et se retrouvent c'est une patinoire d'étudiants à Orléans il n'y a pas ça y a un tennis privé et
[speaker001:] hum
[speaker002:] auquel il f- on entre parce que ceci ou cela c'est tout parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on est des gens bien
[speaker001:] hum hum oui d'accord
[speaker002:] et c'est tout
[speaker001:] et enfin j'ai une question un peu éloignée de enfin les questions au sujet des études de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes
[speaker002:] oui
[speaker001:] personnellement pour ou contre ?
[speaker002:] absolument pour
[speaker001:] absolument pour pourquoi ?
[speaker002:] oui je tiens pas à faire une dépression nerveuse quand j'aurai une trentaine d'années et que j'aurai élevé deux ou trois enfants non c'est ça me paraît essentiel c'est extrêmement important
[speaker001:] euh que la femme travaille ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] que la femme mariée travaille ?
[speaker002:] que la femme mariée travaille oui
[speaker001:] oui et euh parce que justement il paraît qu'en France y a beaucoup de enfin en Angleterre je crois maintenant que enfin la femme mariée qui travaille est acceptée à peu près mais enfin je crois que toujours en France y a un peu euh l'honneur ou je ne sais pas enfin des surtout euh du côté des hommes qui veulent pas que leur femme travaille
[speaker002:] que leur femme travaille oui y a
[speaker001:] oui
[speaker002:] une conception encore ass- c'est exact oui oui assez ancienne de la femme mais enfin euh je crois que cette conception-là elle est très ancrée par exemple au niveau de la génération de mes parents quoique mes parents sont assez jeunes relativement mais enfin si y a la génération des parents
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] la génération des étudiants certainement pas enfin des étudiants des jeunes certainement pas je crois que
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] là y a vraiment une c'est notre génération plus que euh beaucoup depuis disons une centaine d'années en France qui va faire un un bouleversement bah c'est bien connu
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais je crois que à cet égard-là oui euh y a certainement un changement
[speaker001:] hum hum oui oui d'accord et enfin euh la femme mariée qui travaille elle a enfin vous vous ne la voyez pas liée à la maison enfin attachée par une chaîne de fer à la sous l'évier à sa cuisine euh ?
[speaker002:] non bien entendu bien entendu mais il faut faire euh pas une restriction c'est pas exactement le terme mais enfin je ne considère pas que le le mari rentre euh rentrera disons chez lui pour ne rien faire et faire son jardin ou s'occuper de ses enfants je pense qu'à partir du moment où la la femme travaille le mari doit pouvoir s'occuper de ses enfants faire la vaisselle aussi
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] oui voilà
[speaker001:] et vous croyez que les Français vont faire ça
[speaker002:] c'est euh il doit y avoir un équilibre
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] l'un sans l'autre euh c'est inconcevable
[speaker001:] oui oui oui d'accord et vous croyez que les Français enfin vont faire ça parce que je ne sais pas jusqu'ici je n'ai je ne connais pas beaucoup de Français qui enfin pas de ma génération à moi mais
[speaker002:] bon alors disons
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] qu'à l'heure actuelle ce qui se trouve le plus euh je m'excuse de parler des étudiants mais c'est quand même le milieu que je connais le mieux je peux pas parler d'autre
[speaker001:] oui oui hum
[speaker002:] chose euh très souvent la jeune femme travaille parce qu'on a voulu se marier à tout prix
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] le mari n'a pas fini ses études pas tout à fait
[speaker001:] hum
[speaker002:] alors la
[speaker001:] hum
[speaker002:] jeune femme elle a juste une licence disons donc elle va enseigner
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] le mari continuera ses études c'est elle qui amène l'argent au foyer le mari va se sentir forcé de faire quelques travaux ménagers si ça durera j'en sais rien ça
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] ça je peux pas l'affirmer
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] je sais pas si oui oui
[speaker002:] il est probable quand même il me semble que ça se fera peut-être lentement mais ça se fera
[speaker001:] oui hum hum oui d'accord hum hum oui enfin moi je suis je suis pour enfin que la femme mariée travaille je trouve c'est je trouve c'est tout à fait normal et enfin qu'est-ce que vous faites de votre temps libre vous pouvez me parler de enfin de la vie estudiantine hors des cours à Tours est-ce que qu'est-ce que qu'est-ce que vous faites enfin le les s- le les soirées le samedi et le dimanche euh ?
[speaker002:] alors le samedi et le dimanche là je ne parle plus de Tours je parle d'Orléans puisque je reviens à Orléans et que je suis avec euh ma famille
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] donc sur le principe euh mais ça c'est peut-être une question de famille le dimanche c'est tout à fait réservé euh en principe je ne sors pas je reste avec mes parents et caetera
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mes petits frères bon en dehors de cela et en dehors des cours donc durant la semaine euh je m'impose du du sport comment dire
[speaker001:] du sport
[speaker002:] je fais enfin c'est-à-dire je fais beaucoup de patinage personnellement hein
[speaker001:] hum hum oui oui
[speaker002:] et l'été du tennis
[speaker001:] du tennis
[speaker002:] l'été du tennis et l'hiver souvent du patinage en dehors de cela bien je m'amuse
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] je m'amuse beaucoup trop d'ailleurs mais je m'amuse
[speaker001:] oui et enfin pour s'amuser enfin vous vous occupez d'un ciné-club ou ?
[speaker002:] oui alors je vais non y a alors là je n'appelle pas ça l'amusement mais le divertissement mais euh presque du travail
[speaker001:] ah le ciné-club ?
[speaker002:] le ciné-club oui c'est c'est c'est c'est c'est c'est essentiel quoi
[speaker001:] oh comment alors enfin le euh
[speaker002:] le ciné-club je ne parle pas du cinéma commercial quoique qu'il est certainement très intéressant de
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] d'aller dans les cinémas commerciaux et de voir les films qui viennent de sortir qui sont peut-être valables mais euh ce que j'appelle ciné-club ce sont euh les classiques qui paraissent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh je vais peut-être dire quelque chose d'un petit peu d'un petit peu offusqué mais aussi important que le [pronounce] de Corneille pour notre époque quoi
[speaker001:] hum hum oui d'accord oui et
[speaker002:] alors c'est presque du c'est pas pas du travail mais si c'est c'est presque ça finalement
[speaker001:] oui d'accord c'est comme enfin euh vraiment aller voir un film et essayer d'en d'en faire l'analyse au fur et à mesure qu'on voit le film et puis alors [pronounce]
[speaker002:] oui le le voir plus d'une fois voilà ce que j'appelle le
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ciné-club
[speaker001:] oui oui d'accord oui oui
[speaker002:] le voir plus d'une fois et y aller la première fois sans savoir de quoi il s'agit peut-être mais euh la seconde fois euh savoir ce que l'on va voir et connaître un petit peu de quoi il s'agit quoi
[speaker001:] oui d'accord oui oui d'accord hum hum et comment est-ce que vous avez passé dimanche dernier ? parce que
[speaker002:] dimanche dernier c'était hier non oui c'était
[speaker001:] euh c'était hier
[speaker002:] hier
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez fait hier ?
[speaker002:] je dors
[speaker001:] oh
[speaker002:] je dors le matin vous êtes mal tombé parce que c'était parfaitement exceptionnel j'avais passé deux nuits précédentes de veille ou presque alors j'ai beaucoup dormi mais d'ailleurs c'est presque régulier je dors le dimanche matin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et [NOISE] je fais peu de chose le dimanche j'ai honte j'ai honte disons que euh oui alors je dors je me lève vers onze heures
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et je déjeune [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je discute avec mes parents aussi nous faisons un bridge très souvent
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] nous faisons un bridge avec mes parents mes frères et nous discutons et une visite à la famille
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et un thé à cinq
[speaker001:] oui
[speaker002:] heures
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] toujours avec mes parents et mes frères
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ce qui est l'occasion de discussions de toutes sortes
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] discussions plus exactement conversations tout de même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] nous nous tapons
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] pas dessus à longueur de journée
[speaker001:] oui bien sûr oui oui enfin et puis ensuite ?
[speaker002:] et je je lis très tard le soir
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et en principe je ne travaille pas le dimanche
[speaker001:] non d'accord oui hum
[speaker002:] c'est pas même
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] un principe c'est plutôt de la paresse
[speaker001:] [NOISE] oh non enfin [pronounce] en principe quand même [NOISE] je crois que tout le monde a ce principe de ne pas travailler le dimanche et qu'est-ce que vous ferez pendant les vacances d'été [pronounce] enfin cette année ?
[speaker002:] bien pendant les vacances d'été je pars régulièrement et j'y tiens beaucoup hein ça je je
[speaker001:] hum
[speaker002:] vous pourrez le signaler c'est que j'aime beaucoup partir avec ma famille nous partons donc un mois sur la Côte d'Azur avec mes
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] parents et après je pars un mois seule ou avec ma mère puisque ma mère est professeur et s'intéresse beaucoup à l'archéologie nous partons soit en Grèce
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] soit ça c'est pas sûr aux Etats-Unis ou plutôt en Amérique du Sud pour visiter un petit peu ou seule avec des étudiants pour moi ou alors hy- hypothétiquement on n'en est pas certain
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] avec ma mère qui elle partirait avec un groupe d'archéologues ou
[speaker001:] hum hum oui d'accord
[speaker002:] c'est quand même un voyage organisé
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] et puis je réserve un mois euh pour probablement une licence à repasser [NOISE] non c'est pas certain parce que cette année je vais quand même prendre des mes distances on va faire attention pour le grand jour
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui oui comme enfin quand même un mois deux mois
[speaker002:] deux mois en dehors de oui
[speaker001:] organisés et un mois quand même euh pour faire
[speaker002:] oui c'est ça oui
[speaker001:] du travail oui d'accord et si vous aviez deux heures de temps supplémentaires de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous feriez de ce temps libre [pronounce] si on vous accordait par exemple deux heures ?
[speaker002:] deux heures ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'abord j'aurais très très peur de les gaspiller
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] parce que finalement étant donné ce que je gaspille dans une journée je vois pas pourquoi je gaspillerais pas deux heures de plus honnêtement mais si j'avais deux heures et que je décide d'en faire quelque chose
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] euh je lirais certainement avant tout je lirais
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ou alors je j'irais prendre des cours de musique au conservatoire mais c'est c'est pas [pronounce]
[speaker001:] des des cours de musique
[speaker002:] de musique au
[speaker001:] au con-
[speaker002:] conservatoire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] l'histoire de la musique
[speaker001:] euh histoire de la musique euh ou un instrument ou un ?
[speaker002:] non non pas un instrument histoire de la musique
[speaker001:] histoire de la musique
[speaker002:] c'est-à-dire ce qu'on ne sait pas
[speaker001:] oui d'accord hum hum oui très intéressant alors euh v- mais vraiment mais lire je ne comprends pas lire parce que
[speaker002:] ah vous ne comprenez pas lire ?
[speaker001:] enfin si je comprends lire mais enfin euh vous ne lisez pas assez enfin ou ?
[speaker002:] c'est-à-dire que si je veux par exemple lire un journal par jour
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] je laisse tomber euh un bouquin
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et ce que j'appellerais voyez je peux préciser en fait lire c'est prendre par exemple euh Maupassant
[speaker001:] hum
[speaker002:] et lire en profiter pour lire tout Maupassant ou le plus possible de Maupassant
[speaker001:] hum
[speaker002:] c'est-à-dire
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ne plus tomber dans une espèce de de de spécialité
[speaker001:] hum d'accord
[speaker002:] euh d- j'allais dire euh de travail un petit peu vain que nous présente quelquefois celui des études littéraires
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais d'acquérir quelque chose de plus personnel euh
[speaker001:] oui oui d'accord oui oui d'accord non non mais justement comme vous aviez dit l- dit lire euh vraiment enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] parce que si on fait
[speaker002:] enfin
[speaker001:] une licence en lettres on a
[speaker002:] on lit déjà
[speaker001:] [pronounce] on lit
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] on lit déjà beaucoup alors c'est ça
[speaker002:] mais permettre euh faut bien dire quand on fait une licence de lettres dans une année on travaille par exemple euh Gide ou un autre auteur
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais on n'en travaille pas beaucoup plus même si on fait un tout petit peu de littérature comparée et on a droit à trois trois ou quatre poètes anglais
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] dont on
[speaker001:] oui
[speaker002:] ne sait rien du tout mais il serait néanmoins intéressant de de sortir par exemple du Childe Harold et de lire autre
[speaker001:] hum
[speaker002:] chose de Byron
[speaker001:] oui d'accord oui certainement oui c'est ça et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école est-ce qu'il y a quelque chose qui qu'on devrait surtout apprendre aux é- euh aux enfants ?
[speaker002:] bah je vais être très utopiste certainement parce que je suis pas je crois qu'on devrait très concrètement d'ailleurs avant de autre chose je voudrais dire qu'il faudrait leur apprendre un petit peu de ce qu'on ne fait pas du tout en France d'instruction civique
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ce qui est toujours euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] galvaudé mais en dehors de ça euh je pense qu'on devrait leur apprendre savoir qu'ils ont un petit voisin à côté d'eux
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qu'ils sont pas là pour apprendre la liste des départements français
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] numéro à l'appui
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] alors qu'ils n'ont aucune idée de la réalité pour eux ça n'est n'a rien à voir avec la réalité la réalité à leur apprendre ce serait peut-être qu'ils ont un voisin leur apprendre à regarder peut-être
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] à écouter
[speaker001:] hum hum oui d'accord oui plutôt que qu'apprendre euh
[speaker002:] c'est quelque chose qui n'a pour eux euh où le lien il ne se fait absolument pas il ne peut pas se faire entre la réalité euh du département et du numéro qu'on va leur coller dans leur tête et
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] euh ce département
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] alors c'est un exemple c'est très mal expliqué mais
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] essayer de leur montrer
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus que des faits établir essayer de de mettre en évidence un lien entre les choses
[speaker001:] oui oui d'accord hum oui oui d'accord et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école est-ce que ?
[speaker002:] c'est une très très bonne chose je déplore que ça n'existe presque plus en France
[speaker001:] oui ah bon parce que en général euh enfin le latin je crois euh euh perd beaucoup de terrain en France en ce moment en ce
[speaker002:] ah oui énormément
[speaker001:] moment et surtout
[speaker002:] oui je crois
[speaker001:] enfin y a une une discussion de deuxième langue enfin ils ils mettent la
[speaker002:] oui
[speaker001:] deuxième langue
[speaker002:] hum hum oui
[speaker001:] est-ce qu'on va l'apprendre est-ce qu'on ne va pas l'apprendre euh mais euh enfin bien sûr le latin est une langue est une langue est-ce que ce n'est pas considéré comme une discipline euh à part les langues un peu ?
[speaker002:] ah oui bien sûr non euh je crois que c'est considéré comme une discipline de formation de l'esprit de formation du raisonnement de formation de l'attention et caetera
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et je crois que c'est ça qui est essentiel d'ailleurs en dehors du fait que on ne peut étudier aucune langue romane à mon avis sans avoir fait de latin et sans comprendre le latin
[speaker001:] hum
[speaker002:] il est certain que les élèves qui auront fait du latin d'une façon euh normale sans avoir euh à piocher dans un dictionnaire bêtement ou pour ajouter des mots au bout des uns et des autres
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] euh auront acquis une certaine méthode presque je dirais une rigueur
[speaker001:] hum hum je vois
[speaker002:] je crois que l'étude du latin et l'enseignement du latin devraient apporter à l'élève euh presque autant que l'étude des mathématiques
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] en ce sens que ça p- je pense que ça doit donner une certaine rigueur
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ça demande énormément d'attention le latin
[speaker001:] hum oui oui c'est ça oui d'accord oui certainement oui mais enfin oui justement c'est le latin euh on n'est pas beaucoup pour enfin il semble enfin
[speaker002:] moi je trouve ça très très très dommage
[speaker001:] oui oui et euh dans quelles matières est-il bon qu'un enfant soit fort à l'école est-ce qu'il y a des matières qui vous semblent plus importantes que les autres ou non
[speaker002:] non non certainement pas non
[speaker001:] hum
[speaker002:] certainement pas moi j'apprécie beaucoup l'élève qui est doué en français je me dis qu'il est fin mais en fait c'est un tort c'est un tort parce que je pense que chaque euh chaque enfant ou peut être bon dans n'importe quelle matière peu importe à partir du moment où il est bon dans une matière je pense qu'il y a beaucoup plus d'espoir que lorsqu'il est moyen euh dans toutes les matières
[speaker001:] dans toutes les matières
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] hum hum oui d'accord et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] oh je crois pour une bonne part je crois parce que je peux dire énormément de bêtises qu'il y a une euh question de formation de d'éducation qui joue à je pen- je parle jusqu'au bachot hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qui joue à je vais peut-être dire une erreur mais à soixante-dix pour cent
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] oui alors bien sûr y a toujours des gens qui sont des tartes enfin excusez-moi le terme mais euh
[speaker001:] euh je ne comprends pas ça tartes [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [pronounce] pas dire qu'il y a des des élèves qui sont pas doués c'est certain maintenant
[speaker001:] hum
[speaker002:] bon mais avec une bonne formation je pense que et c'est là l'essentiel n'importe quel enfant pourra atteindre un certain niveau
[speaker001:] oui mais qu'est-ce que vous entendez par formation ?
[speaker002:] alors par formation j'entends d'une part le rôle de un rôle qui est très important celui des parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce] formation ce serait quelque chose d'idéal à la limite alors c'est difficile d'en parler mais qu'il y ait celui des parents qu'il y ait une es- un espèce d'équilibre en lui avant tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien entendu et à partir de ce moment-là où il y a équilibre je pense que n'importe quel enfant peut arriver euh à un certain niveau bon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en dehors de ça il y a l'enseignement qui doit être euh j'allais dire valable ça veut rien dire qui doit être soutenu euh qui doit être méthodique et caetera et caetera bon enfin ça c'est bien connu mais oui je crois que c'est ça ça vient de ça
[speaker001:] hum
[speaker002:] quels étaient exactement les termes de votre question ?
[speaker001:] euh c'est qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] à l'école ?
[speaker002:] alors j'ai répondu éducation enfin la formation
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] certainement en mettant à part les minus habens
[speaker001:] les ?
[speaker002:] minus habens habens qui ont moins [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] ah oui habens
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] oui évidemment [pronounce]
[speaker001:] [pronounce] d'accord [NOISE]
[speaker002:] en en les mettant à part hein
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] non mais je
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] pense qu'un équilibre au foyer par exemple
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] plus une formation avec des méthodes euh pédagogiques euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] concluantes y a pas de problème
[speaker001:] hum oui oui hum hum c'est ça
[speaker002:] je ne dis pas que tout enfant même avec une formation idéale comme je viens d'en parler pourrait devenir un polytechnicien ça ce n'est pas nécessairement mais ça n'a aucune importance hein
[speaker001:] [pronounce] ça n'a pas oui c'est ça mais enfin c'est réussir l'école c'est quand même euh
[speaker002:] voilà
[speaker001:] c'est euh réussir euh jusqu'à un certain point
[speaker002:] voilà oui
[speaker001:] ne ne ne pas exi- enfin exiger que tout enfant soit polytechnicien et jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études enfin est-ce qu'il y a un âge euh limite est-ce que vous voyez un âge limite ou enfin un âge idéal ?
[speaker002:] mais je crois que c'est pas tellement l'âge enfin si bien sûr je pense que la loi euh [pronounce] oblige l'enfant à aller jusqu'à seize ans maintenant je crois en France
[speaker001:] oui je crois oui
[speaker002:] à seize ans mais il y a des enfants qui n'aiment pas les études et à partir de ce moment-là il n'est pas question d'âge qu'on les fasse aller jusqu'à seize ans
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et qu'après on leur fasse faire autre chose puisque mais enfin je sais pas si c'est une question d'âge joue tellement enfin je sais que
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] j'aurais des enfants personnellement je ferais n'importe quoi pour qu'ils fassent des études euh le plus longtemps possible à la condition que ça les intéresse s'ils ont envie de faire
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] de la danse qu'ils fassent de la danse s'ils sont heureux en faisant de la danse
[speaker001:] hum oui d'accord oui bien sûr
[speaker002:] alors c'est pas tellement une question d'âge c'est une question
[speaker001:] non
[speaker002:] de de goût
[speaker001:] euh de mentalité [pronounce]
[speaker002:] de goût et d'aptitudes probablement d'aptitudes probablement avant le goût
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je sais
[speaker001:] et
[speaker002:] pas goût
[speaker001:] oui hum hum qui ferait
[speaker002:] question de
[speaker001:] que
[speaker002:] joie quoi finalement de joie au terme le moins galvaudé j'espère que vous l'entendrez comme ça
[speaker001:] hum hum oui mais enfin que il il faut quand même que euh que le gouvernement [pronounce]
[speaker002:] ah oui alors
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] [pronounce] plus d'une façon beaucoup plus concrète
[speaker001:] oui enfin oui
[speaker002:] oui bien à seize ans c'est très bien
[speaker001:] seize ans
[speaker002:] seize ans c'est bien non
[speaker001:] pas dix-huit ans quatorze ans
[speaker002:] pas dix-huit ans quatorze ans non plus seize ans
[speaker001:] hum
[speaker002:] je trouve que c'est une bonne limite
[speaker001:] oui
[speaker002:] avant y avait quatorze ans en France c'était trop peu
[speaker001:] euh oui
[speaker002:] seize ans un enfant c'est déjà enfin un un adolescent donc sait déjà s'il a envie de faire autre chose je crois
[speaker001:] hum hum tandis qu'à l'âge de quatorze ans vous [pronounce]
[speaker002:] quatorze ans c'est
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] trop jeune
[speaker001:] vous croyez que c'est trop jeune pour euh pour se décider euh
[speaker002:] ah je crois
[speaker001:] hum hum oui d'accord hum hum et c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] ah c'est ce que j'allais dire ce que j'allais dire peut-être pas non peut-être pas j'y ai jamais réfléchi donc je pourrais peut-être vous répondre une bêtise mais je je mettrais seize ans pour un garçon je mettrais peut-être moins pour une fille
[speaker001:] ah c'est intéressant et co- et comment ça pourquoi ?
[speaker002:] je mettrais moins pour une fille j'ai l'impression qu'une fille euh quand une fille a quatorze ans elle me paraît plus mûre
[speaker001:] hum
[speaker002:] qu'un garçon au même âge
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] j'ai bien dit paraît hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est une idée parfaitement subjective
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à la limite per- très personnelle
[speaker001:] oui mais enfin oui oui ça c'est oui ça c'est certain ah oui ça c'est alors vous trouvez que les filles savent euh exactement ce qu'elles veulent à
[speaker002:] oui c'est peut-être pas aussi définitif hein aussi
[speaker001:] non mais enfin quand même euh oui mais c'est oui
[speaker002:] probablement oui plus qu'un garçon en tout cas
[speaker001:] du même âge oui surtout à cet euh à ce moment-là de dans leur vie je vois c'est oui oui c'est fort possible et pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans est-ce que ?
[speaker002:] oui on a fait beaucoup de choses à Orléans pour les habitants ce que je je vais pas dire critiquer ce que je trouve peut-être dommage c'est l'ordre dans lequel les choses ont été faites
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein mes parents seraient commerçants je serais peut-être ravie qu'on ait fait qu'on ait construit un palais des expositions
[speaker001:] hum
[speaker002:] euh bon mes parents ne le sont pas donc je m'en fiche un peu c'est peut-être très beau pour les gens de la ville d'ailleurs en fait
[speaker001:] hum
[speaker002:] hein moi je n'ai pas à entrer dans ces considérations-là d'abord je n'y connais rien mais on pourrait probablement faire plus de choses euh pour les étudiants
[speaker001:] pour les étudiants hum hum
[speaker002:] oui je suis pas une contestataire née absolument pas néanmoins je pense que un ciné-club ou un théâtre ou des activités de ce genre qui seraient d'ordre plus culturel ne seraient pas pas les moins bienvenus à Orléans
[speaker001:] hum hum oui [pronounce] et je quand je vous ai posé la question j'ai dit on et on ça représente qui ?
[speaker002:] moi pour on ça représente le maire que je connais très bien d'ailleurs et qui fait les choses d'ailleurs je crois le mieux qu'il peut ce sont les crédits qui lui sont [pronounce] mais
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oui voilà ce que ça représente pour moi
[speaker001:] le maire
[speaker002:] le maire parce que je cons- euh je constate qu'à Orléans il y a fort peu de gens qui prennent des initiatives
[speaker001:] hum hum et il n'y a pas d'autres personnes qui comptent ou qui ont de l'influence qui pourraient influer
[speaker002:] à Orléans
[speaker001:] sur ?
[speaker002:] je trouve qu'il y a peu très
[speaker001:] très peu
[speaker002:] peu de gens
[speaker001:] très peu
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très peu
[speaker001:] oui ça c'est intéressant et mais dans d'autres villes vous croyez que
[speaker002:] j'ai l'impression
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] par exemple que dans une ville comme euh Tours que je connais moyennement comme Troyes que je connais mieux
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] certains particuliers par exemple mais vraiment des particuliers hein médecins par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ont eu l'idée de faire par exemple un lac avec euh et caetera
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bon ça ce sont c'est c'est le domaine des distractions mais je pense qu'il n'est pas à négliger à l'heure actuelle
[speaker001:] oui d'accord hum
[speaker002:] même si quelques professeurs à Orléans ont décidé de monter un ciné-club qui marche abominablement mal pour la bonne raison que les gens n'y sont jamais venus parce que je ne sais pas pourquoi euh la publicité
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'a pas été faite je ne sais quoi euh y a quand même peu de choses ça avorte facilement à Orléans
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] moi je je je sais pas mais j'ai l'impression que Paris y est quand même pour quelque chose y a pas de problème
[speaker001:] hum
[speaker002:] je vais vous donner un autre petit exemple euh donc je fais énormément de patin
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] de patinage à Tours et je connais très bien le directeur de la patinoire de de Tours je lui ai demandé avant-hier même s'il avait l'intention de monter quelque chose à Orléans et sa réponse a été non pour l'instant je ferai quelque chose en ceinture-sud de Paris je ne ferai rien à Orléans c'est trop près de Paris alors je pense qu'il y a ça quand même hein à Orléans je pense que le problème est
[speaker001:] oui d'accord que tout le monde peut se déplacer pour aller à Paris
[speaker002:] oui d'autant plus
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] qu'on va construire cette espèce de enfin pas cette espèce cette mer- machine merveilleuse qui mettra
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quelques vingt minutes pour aller d'Orléans à Paris
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] hein c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] important ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] y a quand même un certain nombre je ne sais pas si vous connaissez les proportions je pourrais pas vous les indiquer de gens qui à Orléans travaillent tous les jours à Paris
[speaker001:] oui mais enfin
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] je ne connais pas les proportions mais enfin je cr- je sais qu'il y a
[speaker002:] évidemment
[speaker001:] beaucoup de euh beaucoup de personnes qui se déplacent euh
[speaker002:] exactement
[speaker001:] tous les jours pour aller à Paris
[speaker002:] oui et inversement beaucoup de professeurs même dans les lycées d'Orléans en dehors de la fac donc et dans les écoles libres viennent tous les jours de Paris ou presque
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] important ça je crois
[speaker001:] hum oui oui ah oui ça c'est mais des professeurs de de lycée
[speaker002:] des professeurs de lycée oui et des professeurs des des de
[speaker001:] oui de de faculté
[speaker002:] non non de dans
[speaker001:] non
[speaker002:] dans euh comment on appelle écoles libres
[speaker001:] les écoles libres
[speaker002:] les écoles libres énormément et ça je je suis sûre de ce que je dis
[speaker001:] hum hum ah oui d'accord alors c'est la proximité de Paris qui fait que enfin Orléans euh
[speaker002:] probablement très certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je pense que enfin je m'y connais pas suffisamment à suite à un tas de problèmes économiques
[speaker001:] non enfin des statistiques
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] mais enfin je pour euh
[speaker002:] mais je pense que c'est c'est certainement très important plus
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] même que je n'imagine
[speaker001:] hum hum oui certainement oui oui et on a beaucoup parlé des événements de mai soixante-huit
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] euh je n'étais pas en France à l'ép- euh enfin à l'époque est-ce que vous pourriez m'expliquer comment ça s'est passé ?
[speaker002:] comment ça s'est passé à Orléans y a rien eu hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] à Orléans y a rien eu
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] et je suis très très très mal placée pour vous en pa- parler à l'époque j'étais donc à Orléans au lycée encore puisque j'ai fait hypokhâgne khâgne
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et je faisais en même temps mes deux premières années de licence
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ce que j'en ai suivi c'est fort peu de choses
[speaker001:] et
[speaker002:] je préfère
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] ne pas en parler je serais ni objective euh euh je je connais ass- trop peu ce qui s'est passé
[speaker001:] hum
[speaker002:] je m'en suis pas désintéressée loin de là euh vis-à-vis de mes parents puisque je suis d'un milieu très très bourgeois j'étais ravie qu'on se tape dessus à Paris mais ravie mais je peux pas en dire quelque chose de de sincère de vrai hein
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] je suis incapable
[speaker001:] hum oui mais enfin il n'y a pas eu de manque de d'essence ni de d'aliments ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] enfin il n'y a pas eu de manque euh d'essence ni d'aliments à Orléans enfin il n'y a plus de on n'a pas ressenti [pronounce] qu'il y avait quelque chose à Paris [pronounce]
[speaker002:] oh non
[speaker001:] même de d'essence pour les voitures euh
[speaker002:] oui euh trois fois rien
[speaker001:] non
[speaker002:] non rien rien rien c'est c'était tel- tellement peu de chose que non ça j'en suis persuadée je fumais déjà des gauloises à l'époque et on m'a jamais renvoyée [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] ah bon ?
[speaker002:] même si j'étais une jeune fille alors que on nous faisait très régulièrement parler on ne donnait pas de tabac aux femmes je crois
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] non c'était rien ça c'est la petite histoire euh
[speaker001:] que hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je crois que c'est pas grand-chose
[speaker001:] parce que enfin
[speaker002:] non y a peut-être eu
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] y a eu une manifestation à Orléans où quelques étudiants avaient trouvé le moyen d'aller chercher quatre ou cinq ouvriers de chez Lambert euh c'est une
[speaker001:] hum
[speaker002:] usine hein à Orléans
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] et puis deux ou trois merci patrons étaient enfermés dans leur bureau mais je pense que ça c'était le folklore hein
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] c'est bien tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] merci
[speaker001:] ah bon hum hum et enfin euh pour expliquer ces événements alors sur le plan national est-ce que vous croyez qu'on peut les expliquer ?
[speaker002:] oh oui je crois qu'on peut les expliquer oui ça j'en suis persuadée
[speaker001:] et et comment est-ce que vous ?
[speaker002:] bon alors je vais prendre une chose simplement hein ça va être enfin ça sera très mal expliqué de toute façon bon tant pis
[speaker001:] bon
[speaker002:] euh non non mais je vais parler de
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] l'éducation nationale tout
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] simplement et des crédits qui sont donnés je ne veux pas entendre parler parce que je sais que c'est l'éternel problème et je peux pas me permettre d'en parler euh néanmoins je comprends tout à fait mais vraiment hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] que certains étudiants qui sont munis d'une bourse euh vraiment minime hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] minime n'ont pas la possibilité de vivre une vie qui devrait être celle d'un étudiant qu'ils aient la
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] possibilité de faire leurs études c'est certain
[speaker001:] oui
[speaker002:] à la condition qu'ils rentrent tous les jours dans leur chambre qu'ils mangent deux fois par jour au restaurant universitaire pour un garçon de vingt ans c'est pas possible
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] à moins qu'il ait envie de de devenir malade ou que ce soit vraiment le gringalet et le dernier des gringalets qu'ils n'en sortent pas qu'ils ne puissent pas même prendre le car tous les jours pour aller de la du campus
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] à la ville pour y sortir et faire quoi que ce soit parce que quand on sort en ville on prend un pot avec des copains ou on va au cinéma je comprends tout à fait qu'il y ait des contestations à cet égard ça
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ça je le comprends très très bien
[speaker001:] hum hum oui d'accord
[speaker002:] bon en dehors de cela y a pas eu y a y a pas eu que ça hein comme problème y a eu tout un un contexte politique parce qu'on s'est dit que si on changeait de gouvernement les crédits viendraient peut-être c'était peut-être utopique mais on qu'est-ce que ça peut faire on peut toujours tenter de changer
[speaker001:] oui
[speaker002:] et euh y avait aussi le fait qu'on a quand on a vingt ans on a envie de taper sur des flics bon mais [NOISE] en dehors de ça bon de toute façon c'est c'est encore de la
[speaker001:] oui
[speaker002:] petite histoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] non je crois qu'il y a quand même un problème important qui est celui du campus et des bourses qui sont octroyées à certains élèves ça c'est
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] certain
[speaker001:] oui
[speaker002:] les élèves qui sont par exemple en au niveau de la licence obligés mais réellement obligés de travailler
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qui sont toujours mutés à au moins cent cent cent cinquante euh kilomètres de l'endroit où ils font leurs études qu'ils ont donc des frais de voiture énormes qui ont des frais de toutes sortes qui ne peuvent pas vivre une vie d'étudiant qui soit épanouissante à partir du moment où il n'y a pas épanouissement y a bagarre c'est normal hein ?
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] mais à côté de ça
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] y a quelques privilégiés euh dont je fais je fais partie c'est certain qui qui ont droit à tout ce qu'ils veulent pour faire leurs études et qui ne les font pas nécessairement je comprends que tout ça ça c'est c'est
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] c'est c'est c'est des petits problèmes c'est des petits problèmes qui sont un petit peu mesquins mais dire qu'il y ait pas de problème euh des étudiants à l'heure actuelle et que les événements de mai étaient simplement le fait de quelques bagarreurs c'est certainement faux
[speaker001:] oui oui hum hum
[speaker002:] c'est même je suis persuadée que c'est faux
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors derrière euh derrière ça bien entendu enfin du moins à la base y a tout un problème politique économique
[speaker001:] hum
[speaker002:] qui est énorme hein qui est celui de la France probablement et
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] bien pire encore
[speaker001:] hum
[speaker002:] ça je pense que vous voyez
[speaker001:] hum hum oui oui bien sûr
[speaker002:] c'est plus du tout le problème d'Orléans ni
[speaker001:] ni de
[speaker002:] même pas celui de la France uniquement
[speaker001:] oui oui non non bien
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] sûr non non
[speaker002:] y a même [pronounce]
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] derrière ça tout un problème d'idéologie
[speaker001:] hum hum oui oui
[speaker002:] qui se greffe comme ça je peux
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pas me permettre d'en parler euh ou alors parler de ce que pense simplement
[speaker001:] hum hum hum
[speaker002:] mais enfin au simple niveau des étudiants que je peux côtoyer tous les jours c'est certain qu'il y a des problèmes oui c'est certain
[speaker001:] oui et vous croyez enfin que après les évènements de mai ça a changé un peu ou ?
[speaker002:] non je ne crois pas que ça ait changé grand-chose alors là je je je me ferais taper dessus sur la plu- par la plupart de de mes amis étudiants sans aucun doute je crois pas que ça ait changé grand-chose
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] parce que ça ne pouvait pas changé quelque chose je pense que ça a peut-être au niveau des épi- des opinions des gens créé euh quelque chose de nouveau mais du point de vue des faits ça n'a pas changé
[speaker001:] oui
[speaker002:] du point de vue des faits au niveau de l'université simplement ça a créé un désordre hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] un désordre euh un je-m'en-foutisme et caetera et caetera et pire au niveau des examens euh une malhonnêteté effrayante bon
[speaker001:] hum
[speaker002:] bon alors disons que ça n'a rien changé du point de vue des faits hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] que l'on ait construit à Nanterre euh quelques euh quelques a- bâtiments de plus c'est certain bon c'est tout ce que ça a pu changé bon
[speaker001:] hum
[speaker002:] maintenant que ça n'ait pas amené chez la plupart et chez même tous les les gens en France euh une pas une crise de conscience mais enfin une prise de conscience
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ça c'est très possible
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] c'est-à-dire que c'est peut-être un pas de fait en ce sens que les gens vont réfléchir
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] hein ? je ne sais pas
[speaker001:] hum
[speaker002:] probablement
[speaker001:] oui d'accord hum hum oui oui
[speaker002:] enfin du du point de vue euh strictement matériel ça a pas changé grand-chose
[speaker001:] hum hum hum
[speaker002:] il n'est pas dit que ça ne changera pas je pense même qu'au contraire
[speaker001:] non non non non oui
[speaker002:] ça changera
[speaker001:] ça changera au fur et à mesure
[speaker002:] au fur et à mesure
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mais enfin il est bien évident que ça ne pouvait pas changer d'un jour à l'autre
[speaker001:] non non
[speaker002:] que les étudiants ne n'auront pas pour un franc soixante un beefsteak tous les jours à au restaurant universitaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum d'accord hum
[speaker002:] donc ça a probablement changé quelque chose
[speaker001:] oui oui d'accord hum hum enfin j'ai une amie qui fait licence d'anglais justement à à Toulouse qui enfin qui a passé un an en Angleterre l'année dernière en tant qu'assistante dans un
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] lycée anglais et maintenant qu'elle est rentrée en France elle dit que toujours à l'université enfin rien n'a changé enfin y a toujours le même désordre et caetera [pronounce]
[speaker002:] oui je crois même que c'est pire du point de vue désordre parce que tout le monde se mêle de parler de ce qu'il ne connaît pas
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] il y a tout un tas de politiques et tout un tas de graffitis sur les murs moi ça ne me gêne pas je m'en fiche éperdument mais enfin ça n'a pas changer quelque chose faut pas croire
[speaker001:] hum hum oui hum c'est certain
[speaker002:] y a un tout petit peu plus de désordre
[speaker001:] enfin ça va changer et euh est-ce que enfin lorsque vous votez pour un député vous enfin je crois que vous avez la majorité de pour voter
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui alors lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ? enfin quand vous votez pour quelqu'un qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] je les connais trop dans la région pour savoir qu'il n'y a rien à en attendre puisque ce qu'ils attendent eux c'est les deux ou trois gueuletons qu'ils auront à faire et les quatre ou cinq voyages qui leur seront payés
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non mais je crois je dis peut-être une bêtise hein y a parmi eux des gens qui sont certainement euh des gens qui veulent faire quelque chose c'est certain
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais le plus souvent que ce soit au sénat ou autre part euh
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je pense que nos cent mille francs personne ne crache dessus et les petits voyages à la Martinique comme en ce moment non plus
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ou alors ce sont des fous [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] je n'en attends pas grand-chose euh
[speaker001:] non
[speaker002:] pas énormément de choses
[speaker001:] et
[speaker002:] là j'exagère hein j'exagère je suis pas très honnête je pourrais essayer d'attendre quelque chose mais j'ai pas confiance
[speaker001:] [NOISE] mais alors euh dans les élections nationales pourquoi [pronounce] y a-t-il deux tours ? y a deux deux tours je crois en France
[speaker002:] deux ?
[speaker001:] deux tours
[speaker002:] dans les élections
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] nationales ?
[speaker001:] hum hum non ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] y a deux tours oui c'est possible
[speaker001:] mais et pourquoi ?
[speaker002:] je pense que je pensais qu'il y avait deux tours uniquement parce que ah je sais pas en fait non non je sais pas
[speaker001:] vous savez pas oui
[speaker002:] je pensais uniquement c'était uni- une question de de ballottage quelque chose comme ça non ?
[speaker001:] [pronounce] en Angleterre il n'y a qu'un tour euh je ne euh ça se fait comme euh enfin y a
[speaker002:] oui c'est vrai que pour la députation y a deux tours mais c'est pas uniquement [pronounce] maintenant je pense qu'il y a deux tours parce que attendez pardon je crois qu'à Nancy en ce moment y a eu deux tours non parce qu'il y avait ballottage en principe y a deux tours de prévus mais est-ce que ces deux tours ont lieu toujours pas nécessairement uniquement quand y a ballottage je crois
[speaker001:] ah oui d'accord et comment ça se passe alors le ballotage est-ce que
[speaker002:] le ballottage
[speaker001:] il y a
[speaker002:] c'est-à-dire qu'il reste deux personnes en présence
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] et on décide de faire un deuxième tour oui
[speaker002:] voilà on revote donc au deuxième tour uniquement dans ces cas-là y a deux tours sont prévus bien entendu y a pratiquement toujours deux tours d'ailleurs
[speaker001:] oui d'accord et alors comment est-ce qu'on décide son vote le pour le deuxième tour par exemple mettons qu'on a voté pour quelqu'un au premier tour qui n'est pas une des personnes qui est dans le ballottage enfin
[speaker002:] alors on revote
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] pour celui qu'on
[speaker001:] enfin
[speaker002:] qui est le plus proche euh
[speaker001:] de
[speaker002:] oui [pronounce]
[speaker001:] de d- décider [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] [pronounce] [pronounce] oui d'accord et
[speaker002:] là je me
[speaker001:] quelle est
[speaker002:] trompe peut-être hein je fais peut-être des erreurs parce que j'y connais pas grand-chose
[speaker001:] hum hum hum je j'avoue que même enfin en Angleterre le système anglais euh j'ai fait on a fait un tout petit peu de d'instruction civique mais
[speaker002:] [pronounce] voilà l'instruction
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] civique comme quoi ça manque
[speaker001:] enfin mais je me souviens plus de grand-chose malheureusement enfin quelle est la différence pensez-vous entre la droite et la gauche ?
[speaker002:] en France ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh y a une différence énorme je crois en France y a tellement de de gradations que il
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] finit par y avoir une différence assez énorme entre la droite et la gauche en France
[speaker001:] hum hum et qu'est-ce que c'est enfin qu'est-ce que euh la droite c'est le le pa- le le parti de euh monsieur Pompidou je crois non c'est
[speaker002:] non Pompidou n'est pas spécialement à droite enfin si il est à droite si incontestablement mais enfin ce n'est pas le plus à droite euh qu'il soit
[speaker001:] des des droites
[speaker002:] ce n'est pas un extrémiste
[speaker001:] non oui d'accord
[speaker002:] pas plus que euh dans la gauche on quand ça remonte dans la gauche on parlait des maoïstes et caetera euh qui pourraient être extrémistes disons qui pourraient être hein ? mais euh non Pompidou n'est pas spécialement euh un extrémiste de droite loin de là il est plutôt il a établi un gouvernement à l'heure actuelle qui est
[speaker001:] centre euh
[speaker002:] oui qui qui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] est un bon centre oui
[speaker001:] oui et vous croyez que les Français en général préfèrent le centre avant ?
[speaker002:] oui bien entendu
[speaker001:] euh
[speaker002:] le Français par-dessus tout aime l'ordre hein ?
[speaker001:] oui ça [NOISE]
[speaker002:] non ?
[speaker001:] oui si si
[speaker002:] bon alors à partir du moment où l'ordre lui paraît être le mieux établi il vote pour ça
[speaker001:] hum hum oui [pronounce]
[speaker002:] le Français est très peureux le Français je sais pas
[speaker001:] il est peureux je ne sais pas enfin
[speaker002:] reste à savoir si la génération qui est la mienne
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] va pas tout ch- tout chambouler je crois pas j'ai peu- je pense que non j'ai peur que non même
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] j'ai peur qu'elle parle beaucoup et ce que je suis en train de faire en ce moment quoi [NOISE]
[speaker001:] [pronounce] [NOISE] [pronounce] [NOISE] et est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oui extrêmement marquées à Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] épouvantablement marquées à Orléans
[speaker001:] épouvantablement
[speaker002:] et c'est effrayant ah oui c'est effarant bon disons je vais parler de moi je suis désolée de parler de moi mais c'est pour vous citer un bon exemple euh je suis d'une famille donc extrêmement bourgeoise et très aisée
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] bon euh maman est professeur mes parents travaillent s'ils ont de l'argent c'est parce qu'ils ont travaillé bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh mon père est avoué c'est pour vous situer bien maman qui est une personne extrêmement simple mes parents sont des gens très simples en réalité fait son marché en solex [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand elle fait son marché en solex personne ne lui dit bonjour parmi les gens bien d'Orléans mais vraiment personne ne lui dit bonjour que ce soit les aristocrates d'Orléans parce qu'il y en a quand même une une bonne couche un bon groupe que les gens du palais par exemple
[speaker001:] hum
[speaker002:] de la cour de justice bon les médecins on ne lui dit pas bonjour parce qu'elle est en solex on ne veut pas la reconnaître surtout pas [NOISE] bon
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] qu'elle se promène euh en vison un après-midi où elle va prendre le thé chez madame X et tout le monde lui dira bonjour bon eh bien c'est ça que j'appelle la différence entre les classes sociales c'est que plus qu'elle existe on les crée et on les recrée et on et caetera et caetera voilà ce qui est odieux à Orléans
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] bon que je me sois promenée pendant quinze jours à Orléans avec un barbu à cheveux longs parfaitement maoïste et parfaitement intelligent aussi et aussitôt je me suis fait traiter de bolcho [NOISE] alors ça c'est la petite histoire ou bien dire qu'il y a pas de fumée sans feu et derrière
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] tout ça y a une différence énorme entre les classes sociales et qui ce qui est pire la différence elle existe ça c'est certain seulement y a toujours moyen de par exemple au niveau intellectuel au niveau de l'amour au niveau de à bien des niveaux elle peut être effacée
[speaker001:] hum hum oui
[speaker002:] peut-être pas complètement mais elle peut être euh très estompée il me semble non ? et à Orléans on fait exactement le contraire
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ah ça c'est très net pour Orléans et ça je suis vindicative à cet égard mais réellement
[speaker001:] hum hum oui d'accord
[speaker002:] on sort dans son milieu on parle aux gens de son milieu
[speaker001:] et
[speaker002:] et à Orléans je vous assure qu'il y a pas un bidonville mais presque hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] presque
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à côté de ça y a des gens qui sont fort riches puis à côté de ça y a des des des des des aristocrates de Sologne qui ont plus un rond en poche mais qui bon c'est pas pas qu'une question d'argent c'est une question donc de mentalité
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] c'est encore la province Orléans à cet égard hein vous me direz
[speaker001:] hum
[speaker002:] Paris dans certains arrondissements c'est la même chose celui qui habite le dixième ne côtoie pas celui qui habite le seizième
[speaker001:] oui
[speaker002:] certain alors je pense que le seul espoir c'est au niveau des étudiants au niveau des études au niveau de
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] d'un tout petit peu plus de compréhension et d'intelligence peut-être
[speaker001:] oui oui hum hum
[speaker002:] non ?
[speaker001:] si si si certainement
[speaker002:] vous êtes bien
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] gentil d'acquiescer [NOISE]
[speaker001:] mais oui mais hum hum non parce que justement enfin je ça fait j'ai fait plusieurs interviews interviews euh
[speaker002:] hum
[speaker001:] j'ai demandé à plusieurs personnes euh poser la question à plusieurs personnes et on me dit que les différences entre les classes sociales ont tendance à disparaître à Orléans [NOISE] alors c'est vraiment [pronounce] non vous ne croyez pas hum
[speaker002:] c'est absolument faux
[speaker001:] oui et même euh si on appartient à un certain milieu il faut se conduire d'après vous euh selon les exigences du milieu et non pas sortir
[speaker002:] pardon je m'excuse j'ai pas compris
[speaker001:] enfin si on par- si on appartient par exemple à un à un milieu qu'on appelle X
[speaker002:] oui
[speaker001:] il faut con- euh se conduire en tant qu'une personne qui appartient à un milieu X il ne faut pas sortir
[speaker002:] oui c'est pas il faut
[speaker001:] euh
[speaker002:] oui de ce milieu non
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas il faut c'est on
[speaker001:] on
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] [NOISE] [pronounce] d'accord oui oui d'accord hum hum
[speaker002:] c'est c'est ce qui se fait hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en ce moment
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] c'est ce qui a lieu [NOISE]
[speaker001:] oui hum ce qui se fait oui
[speaker002:] c'est un gérondif
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est pas il faut
[speaker001:] oui
[speaker002:] non c'est
[speaker001:] [pronounce] euh oui euh je ne sais pas si vous connaissez la pièce de Oscar Wilde
[speaker002:] oui laquelle ?
[speaker001:] euh l'importance euh je sais pas comment le traduire en en ang- en français l'importance d'être Ernest the importance of being Ernest
[speaker002:] non non je connais pas
[speaker001:] alors là c'est vraiment très très bon euh il y a Lady Bracknell qui est un à cheval sur ses sur les principes
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] et sur sur ce qui se fait et justement le un pauvre monsieur qui s'appelle Ernest
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] euh a son sa maison du côté qui à l'époque n'est pas à la mode enfin du côté
[speaker002:] oui
[speaker001:] de de de la place qui n'est pas à la mode
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] l'année dernière c'était justement ce côté-là
[speaker002:] oui
[speaker001:] qui était à la mode maintenant cette année
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est l'autre côté qui est à la mode
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc le pauvre monsieur vraiment enfin Lady Bracknell indignée que ce
[speaker002:] oui
[speaker001:] monsieur qui enfin qui veut se épouser sa fille habite justement
[speaker002:] ah d'accord
[speaker001:] euh de l'autre côté de
[speaker002:] hum
[speaker001:] la de la place hum c'est c'est très très bon c'est c'est très marrant enfin
[speaker002:] mais alors je crois qu'il y a au sujet de cette place
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] à Orléans beaucoup
[speaker001:] beaucoup
[speaker002:] oui beaucoup
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] à faire probablement oui
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] c'est pas près de disparaître je crois
[speaker001:] hum hum et est-ce que vous croyez qu'on peut reconnaître par exemple des personnes appartenant des des
[speaker002:] classe euh
[speaker001:] oui et à quoi est-ce que vous reconnaissez ?
[speaker002:] oui on reconnaît beaucoup beaucoup de choses à mon avis énormément de choses plus je côtoie les gens plus j'en ai l'impression
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] oui
[speaker001:] et comment enfin comment est-ce que ?
[speaker002:] bon je parle pas de l'attitude extérieure hein
[speaker001:] hum
[speaker002:] je parle pas même de l'habillement
[speaker001:] non ?
[speaker002:] ce qui est évident
[speaker001:] hum
[speaker002:] c'est tellement évident que c'est pas la peine de le dire si vous vous baladez en manteau de fourrure c'est que
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] mes parents peuvent m'offrir un manteau de fourrure bon
[speaker001:] hum
[speaker002:] mais je crois que c'est surtout lorsque les gens parlent qu'on s'en rend compte
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum hum pardon
[speaker002:] je vais peut-être dire quelque chose qui va vous paraître grossier et mais c'est je on le constate même au niveau du langage du simple langage
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ? il est certain que le fils de l'ouvrier chez Renault même s'il a fait des études à moins que ce soit un arracheur gardera malgré lui derrière lui tout un un vocabulaire qui n'est pas le même que je sais pas que que celui d'un tout autre du fils d'un tout autre milieu bon et tout un tas de trucs comme ça néanmoins là où l'espoir euh où je place mon espoir c'est que l'éducation tend à devenir la même hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour bien des jeunes et que par conséquent cela va disparaître c'est certain
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] je crois même euh je vais encore me permettre de parler de moi que j'épouserais sans crainte je dis crainte hein en sachant
[speaker001:] hum
[speaker002:] très bien qu'il y aura toujours des différences
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais comme y en a toujours de toute façon entre les gens
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] un type dont par exemple les les parents soient simples ouvriers
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] chez Renault
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] sans hésiter
[speaker001:] oui
[speaker002:] à partir du moment où eh bien il a des qualités qui me conviennent quoi
[speaker001:] hum
[speaker002:] qui me conviennent et qui à partir du moment donc je je répète où il a fait des études euh qui sont semblables aux miennes même
[speaker001:] hum
[speaker002:] s'il s'habille pas comme moi et et caetera parce qu'il y a quand même des différences c'est c'est incontestable euh
[speaker001:] oui des différences
[speaker002:] je pense que la vulgarité qui est quelquefois le lot de de des de certaines personnes qui n'ont pas le même milieu que nous hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] certainement
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et n'a rien à voir avec l'intelligence et de des valeurs plus plus sûres
[speaker001:] non
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors qu'il y ait des différences dans l'habillement c'est incontestable qu'il y ait des différences dans le langage c'est incontestable qu'il y en ait de bien d'autres ordres dont je qui ne me viennent pas à l'esprit c'est certain
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] y a un niveau où on rattrape tout ça
[speaker001:] oui oui hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] je crois
[speaker001:] hum oui oui oui
[speaker002:] les différences y en a oui à Orléans énormément
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] plus à Orléans qu'autre part si tout le monde s'habille en beatnik et en blue-jeans il y en aura presque plus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ce seront celles de la différence euh de la bêtise à l'intelligence du coeur à la méchanceté c'est tout alors
[speaker001:] oui oui oui c'est ça est-ce que vous croyez qu'on peut passer d'une classe à une autre ?
[speaker002:] je ne crois pas qu'on passe d'une classe à une autre c'est ce que j'essayais de dire en même temps tout à l'heure je crois qu'on créera créera
[speaker001:] oh oui d'accord
[speaker002:] une autre classe probablement hein ?
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] peut-être mais je ne crois pas qu'on passera d'une classe à une autre je suis une bourgeoise je resterai une bourgeoise
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ? euh de la même façon que celui qui est noir restera un noir mais c'est pas pour ça que les choses sont impossibles je crois qu'au contraire c'est important de garder ce qu'on est hein ?
[speaker001:] oui oui d'accord hum hum ah oui d'accord alors que c'est les classes qui sont à un moment dans le temps qu'on appellera X par exemple
[speaker002:] hum
[speaker001:] et que par exemple à un moment plus élo- plus éloigné de dans le temps Y euh la classe aurait évolué ou d'autres classes
[speaker002:] d'autres autre chose autre chose hein
[speaker001:] autre chose c'est ça
[speaker002:] c'est pas une ce sera peut-être ce sera un nécessairement un facteur d'évolution hein enfin un
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] fait d'évolution
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais y aura j'espère enfin je crois j'ai l'impression
[speaker001:] hum hum oui oui d'accord
[speaker002:] probablement enfin du moins ça se fera ça ne se fera pas comme ça et ça ne se fera jamais complètement pour être absolu hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais euh non le le le le bourgeois restera le bourgeois mais euh je pense qu'il va y avoir une une espèce d'évolution
[speaker001:] d'évolution
[speaker002:] enfin autre chose
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum enfin j'ai une que- enfin une dernière question sur ce questionnaire qui est est-ce que les différences entre les classes ont tendance à diminuer ou à augmenter ?
[speaker002:] c'est pas le problème hein je crois que c'est
[speaker001:] [pronounce] non
[speaker002:] un faux problème ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui d'accord hum hum oui c'est ça
[speaker002:] c'est un faux problème
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] vous comprenez c'est comme s- c'est c'est comme si vous me disiez euh euh est-ce que la génération de mes parents va durer com- telle qu'elle est bah les parents [pronounce] ils sont déjà plus les mêmes que quand ils avaient vingt ans
[speaker001:] oui c'est ça c'est ça
[speaker002:] alors ça diminue je m'en fiche hein qu'est-ce que ça change il est certain qu'il y aura de bons bourgeois qui resteront de bons bourgeois puisque c'est comme ça que ça leur plaisait mais je pense que néanmoins y aura y a un changement qui va qui se fera au niveau de l'individu c'est pas c'est pas au niveau j'en sais de rien ça je peux pas y répondre
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je crois que
[speaker001:] hum
[speaker002:] c'est un faux problème
[speaker001:] oui d'accord oui c'est ça oui euh on va je passe à des questions d'un genre différent vous n'avez pas trop chaud trop froid ?
[speaker002:] non non mais y a un bruit ici c'est incroyable hein
[speaker001:] oui c'est ça enfin y a un parking euh y a l'école et puis alors un parking là alors c'est tout le temps euh
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] y a des bruits de voitures et caetera enfin je vais voir si la bande ça continue c'est vous n'êtes pas pressée ?
[speaker002:] absolument pas
[speaker001:] [pronounce] non
[speaker002:] [NOISE] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] [pronounce] euh [pronounce] une cigarette
[speaker002:] oui j'en ai
[speaker001:] j'en ai aussi oui vous avez du feu parce que je crois que
[speaker002:] ah non
[speaker001:] je [pronounce] je vais aller chercher des des allumettes
[speaker002:] vous êtes gentil je vous remercie
[speaker001:] bon alors euh un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce que vous lui conseillez d'aller ?
[speaker002:] mais Tours bien sûr c'est là qu'on
[speaker001:] Tours ?
[speaker002:] parle le mieux français non réellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] vraiment oui non je parle là de la question d'accent hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] uniquement
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] accent c'est incontestablement que la région de Tours et l'Orléanais l'accent est plus
[speaker001:] et l'Orléanais aussi ?
[speaker002:] l'Orléanais aussi oui bien sûr oui la région Centre
[speaker001:] [pronounce] Touraine
[speaker002:] Poitiers aussi vous comprenez
[speaker001:] hum
[speaker002:] toute la
[speaker001:] hum
[speaker002:] région Centre je ne le conseillerais pas d'aller à Nice
[speaker001:] non
[speaker002:] et pourtant quel climat [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui [NOISE] mais enfin là c'est surtout pour apprendre le français
[speaker002:] oui pour le français oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] du point de vue accent et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] oui du point de vue de l'accent par exemple du point de vue euh oh je vais je vais tomber dans il reste en France c'est incontestable un certain patois dans certaines régions
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] des mots de patois hein ?
[speaker001:] hum
[speaker002:] des régionalismes hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et euh que l'on trouve par exemple dans le Massif Central dans les Cévennes dans le Pays basque
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ? tous les pays limitrophes Lille par exemple à Lille on a un accent épouvantable et
[speaker001:] oui
[speaker002:] en outre on emploie des termes qui ne seront pas des termes de vrai français que l'on retrouve même pas dans le dictionnaire hein ?
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] euh la Bretagne on parle quand même en Bretagne dans certaines alors je ne parle pas bien sûr des milieux bourgeois où il semble que le français soit adopté d'une façon extrêmement moderne bon
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais enfin tous les pays l'Alsace vous pensez comment on parle en Alsace vous avez déjà entendu un Alsacien vous comprenez
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] un Alsacien ?
[speaker001:] non non du tout
[speaker002:] bon alors je ne parle
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas simplement de l'accent je parle de termes qui n'existent pas dans le centre de la France qui nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] sont même parfaitement inconnus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] d'accord hum hum
[speaker002:] en Corse par exemple euh je suis corse de naissance eh bien y a des termes que l'on que je ne comprends même pas hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] tous les pays limitrophes pratiquement
[speaker001:] oui oui d'accord euh et ça c'est su- euh point de vue accent et vocabulaire alors
[speaker002:] ah oui vocabulaire oui les régionalismes c'est épouvantable hein enfin
[speaker001:] et pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter et pourquoi ?
[speaker002:] bah moi je je n'hésiterais pas hein à dire qu'il y a presque sans problème un certain milieu à fréquenter
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] oh le mieux c'est la fac la fac de lettres alors là vous parlerez bien français les professeurs en France parlent un français extraordinaire
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] alors ça c'est vrai bon
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] mais au niveau des familles je pense qu'il vaut mieux quand même aller pour parler un bon français euh je sais pas dans dans un milieu d'industriels ou
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] des gens qui ont fait des études y a quand même en France un certain nombre de gens par la parmi la génération de mes parents qui ne parlent pas un très bon français hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qui n'accordent pas leurs participes passés qui ne font pas leurs liaisons et caetera et caetera
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout un tas de choses qui sont incapables de donner à un élève et un étudiant donc une étymologie euh ou quelque chose d'intéressant quoi expliquer un mot
[speaker001:] oui d'accord oui
[speaker002:] ce qui est essentiel
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] il ne s'agit pas juste de connaître le mot sans savoir euh tellement d'où il
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] provient
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] sans se ramener à une étymologie importante
[speaker001:] oui
[speaker002:] or ça je suis persuadée qu'il y a quand même un milieu qui joue là enfin un
[speaker001:] oui
[speaker002:] milieu qui est celui des des gens qui étaient privilégiés en ce sens qu'ils avaient fait quelques études
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] quelques études
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] enfin je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pénible à dire probablement mais je crois que c'est vrai
[speaker001:] oui oui c'est certainement oui oui c'est surtout enfin pour apprendre c'est c'est c'est pour bien apprendre le français la question donc euh
[speaker002:] oui non
[speaker001:] [pronounce] et est-ce qu'il y a des gens donc qu'il devrait évi- enfin éviter de fréquenter ?
[speaker002:] éviter non un un pour le français simplement ?
[speaker001:] pour le français simplement oui
[speaker002:] pour le français simplement ?
[speaker001:] euh oui enfin là la question c'est est-ce qu'il y a des gens qu'il devrait éviter de fréquenter euh ça ne
[speaker002:] alors ça c'était c'est très très joliment posé ça [pronounce]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] d'employer une telle expression
[speaker001:] [NOISE] alors non je ne sais pas exactement si c'est sur le français non non [pronounce] oui pe- peut-être pour le français oui
[speaker002:] pour le français
[speaker001:] pour le français
[speaker002:] certainement pour le
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] français c'est certain pour le reste c'est faux
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour le reste non pour le le la langue en elle-même oui
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] mais enfin ils apprendront quand même le français ils n'apprendront pas l'anglais en étant en France hein
[speaker001:] non bah bien sûr oui c'est ça
[speaker002:] non mais
[speaker001:] heureusement d'ailleurs euh oui
[speaker002:] je tiens hein pour la langue
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] parce que autrement certainement pas
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] non je vais même vous donner un exemple si je me permets et si je peux parler un petit peu
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] euh mes frères euh qui font de l'allemand tous les deux nous recevons régulièrement euh deux jeunes Allemands cousins à la maison il se trouve que ces jeunes gens font venir depuis quelques temps à Orléans de même c'est Munster Orléans
[speaker001:] hum
[speaker002:] le jumelage
[speaker001:] oui
[speaker002:] leur cousine dans une autre famille d'une famille qui est extrêmement bien les enfants font des études les parents n'en ont jamais faits les enfants parlent mal à l'école la la gamine quand elle vient à la maison je suis toujours étonnée
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] autant les deux qui sont chez nous c'est-à-dire Ingrid et Max parlent un français correct
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] autant l'autre emploie quelquefois des termes qui ne sont pas euh de très bon français et par exemple au lieu de dire euh je me le rappelle et je m'en souviens elle mélange
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] euh
[speaker001:] je me le rappelle oui
[speaker002:] et caetera
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et y a tout un tas de choses comme ça ils ne font pas le l'accord des participes passés euh la la blessure que je me suis faite et la ble- je me suis fait une blessure
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ce sont des détails mais pour quelqu'un qui veut parler un français qui est un français grammatical qui n'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas moins un français logique d'ailleurs euh c'est quand même
[speaker001:] oui mais enfin
[speaker002:] dommage
[speaker001:] oui c'est [NOISE] [pronounce]
[speaker002:] alors ça
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] c'est des c'est une expérience faite donc je ne disais pas trop de bêtises pour une fois
[speaker001:] hum hum hum oui c'est ça c'est sûr en fait ça ça dépend si si on veut apprendre l'argot c'est pas
[speaker002:] sans même parler d'argot
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle parlait un français mal compris mal entendu un français parlé
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je te promets que euh je n'ai pas fait ceci ce qui est aberrant du point de vue français
[speaker001:] oui
[speaker002:] je te l'affirme ou autre chose voilà
[speaker001:] oui d'accord {coupure enregistrement} et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] bon alors là euh je vais peut-être parler un petit peu en en littéraire je pense que ce sont d'abord euh les verbes les accords
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] tout un tas de nuances qui existent en français et qui ne semblent pas exister en d'autres langues
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ? de nuances de nuances que je je de ce que c'est le sens là je parle de sémantique
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] qui qui est énorme qui sont énormes ces nuances finalement hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] plus qu'une question de vocabulaire bien entendu hein ?
[speaker001:] hum oui d'accord
[speaker002:] je pense que pour un un étranger celui qui a fait du latin il a moins de problèmes que pour quiconque bien sûr qui n'en a pas fait mais y a quand même euh une difficulté euh grammaticale énorme je pense qu'il y a une grammaire énorme en français enfin je ne pense pas j'en suis sûre
[speaker001:] hum hum oui oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme on n'en trouve peut-être
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] pas euh du moins si tellement affirmée aussi affirmée en anglais par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'il y a une grammaire anglaise importante certainement mais qui est plus au niveau de du détail
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] ce qui n'en est pas plus simple d'ailleurs que je parle de l'anglais là je faut voir comment je parle mais enfin [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh non ça c'est certain [pronounce]
[speaker002:] mais [pronounce] ex- excessivement grammatical en français hein [pronounce]
[speaker001:] hum oui d'accord hum oui d'accord hum hum enfin vous m'avez déjà dit qu'on parle bien à Orléans donc il vaut pas la peine que je pose la question est-ce qu'on parle bien à Orléans mais est-ce que vous trouvez que tout le monde parle bien à Orléans à part les étrangers ? [pronounce]
[speaker002:] alors là je pense
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] que ça n'est pas propre à Orléans mais dans toutes les villes hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] euh on parle euh dans la même proportion bien et mal à Orléans qu'à Marseille hein ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] aussi bien aussi mal à Orléans qu'à Marseille
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ça ça n'est plus le même problème du tout hein ?
[speaker001:] hum oui d'accord
[speaker002:] la proportion doit rester sensiblement la même proportionnel- alors la proportion se fait euh au niveau de de la population quoi
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui {coupure enregistrement} et est-ce qu'à votre avis le français est une langue difficile ? ah là je vous ai posé la question c'est un peu
[speaker002:] c'est pas vous c'est pas vous
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] qui avez posé la question parce que vos questions sont parfaitement précises c'est moi qui empiète toujours
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] sur les autres questions
[speaker001:] non non ce ce mais justement y a quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ? et maintenant je vous enfin un tout petit peu
[speaker002:] est-ce que la langue française est
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] une langue difficile ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui je crois je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois que c'est une langue difficile
[speaker001:] euh et en quoi ?
[speaker002:] toutes les langues sont difficiles d'ailleurs mais enfin la langue française c'est une langue difficile
[speaker001:] hum hum et pour les
[speaker002:] j'ai
[speaker001:] Français euh [pronounce]
[speaker002:] pour les Français aussi oui
[speaker001:] hum
[speaker002:] pour les Français oui
[speaker001:] hum hum hum hum
[speaker002:] parce que je crois que c'est une langue qu'on a tendance à étant donné qu'elle a elle a énormément de nuances qu'elle a énormément de grammaire qu'elle est et caetera et caetera
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] les gens ont tendance à passer l'éponge sur un certain nombre de difficultés qui n'en sont pas quand on les connaît
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et à parler un français euh qui comporte euh au au grand maximum deux mille mots
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ? et puis c'est tout alors qu'en fait le français est beaucoup plus riche
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et que par exemple le Français dira je discute en ce moment avec vous ce qui est absolument faux vous dites interview alors ça chapeau mais en fait nous ne discutons pas nous conversons
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] vous voyez la nuance vous avez
[speaker001:] oui
[speaker002:] fait du latin discuter c'est divers c'est l'éparpillement c'est ce qui nous enfin c'est peut-être le pépiement
[speaker001:] hum
[speaker002:] en ce moment-là d'ailleurs mais converser c'est tâcher d'a- d'arriver à quelque chose de positif on on on fait quelque chose en ce moment
[speaker001:] hum
[speaker002:] ou du moins on essaie
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? alors voilà tout un tas de choses que là où se place la difficulté peut-être en français euh
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] plus qu'autre part
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] maintenant je peux pas juger d'une f- en comparant à une autre langue hein ?
[speaker001:] hum
[speaker002:] parce que je connais trop mal
[speaker001:] oui enfin c'est ce- oui c'est certain que
[speaker002:] je pense que le problème
[speaker001:] hum
[speaker002:] se pose sur les autres langues aussi d'ailleurs
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] enfin disons oui
[speaker001:] oui oui oui oui et surtout euh vous diriez que c'est surtout une langue difficile euh vu qu'il y a tant de enfin qu'il y a ces nuances et euh attendez qu'il y a ces nuances d'abord
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh [pronounce] comme vous avez répondu
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] tout à l'heure et puis aussi qu'est-ce que vous avez dit euh que le le Français moyen si l'on peut dire ne comment expliquer ça
[speaker002:] mélange
[speaker001:] oui mélange mais
[speaker002:] ne distingue
[speaker001:] aussi
[speaker002:] pas c'est ça que vous voulez me faire dire ?
[speaker001:] oui mais aussi euh
[speaker002:] oui à tendance
[speaker001:] il n'est pas conscient ou n'est pas conscient ou
[speaker002:] voilà
[speaker001:] euh euh ne peut euh pas vu son éducation ou vu [pronounce]
[speaker002:] hum oui hum
[speaker001:] son milieu euh hum profiter euh de la langue française qui euh est riche
[speaker002:] euh oui alors c'est un peu ça oui c'est un peu ça
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui d'accord et quelqu'un est de passage maintenant à Orléans il vous demande ce qu'il peut faire pendant son séjour
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker001:] qu'est-ce que oui qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] une ballade sur la Loire d'abord
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] une ballade sur la Loire parce que ça c'est encore à Orléans
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] sur la Loire vous entendez en bateau ?
[speaker002:] non non non à pied
[speaker001:] à pied
[speaker002:] bon de toute façon on ne fait pas de bateau sur la Loire hein ? non parce que s'il veut aller faire du bateau qu'il sorte d'Orléans et qu'il aille à Olivet hein ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] bon
[speaker001:] hum
[speaker002:] sur les promenades d'Olivet mais là vous me parlez d'Orléans pour l'instant si j'ai
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] bien compris bon alors à Orléans y a quand même deux ou trois petites choses à visiter hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] bon faut aller voir la cathédrale par exemple
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] hein ? bon
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ça c'est bien banal mais c'est à faire
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] parce qu'on a tendance à ne pas le faire je pense
[speaker001:] hum hum la cathédrale encore des choses à visiter ?
[speaker002:] oui oh bah la cathédrale le beffroi et caetera hein [pronounce]
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] tout ce qui a et puis même les petits [pronounce] non ce que j'enverrai voir c'est la la bibliothèque euh Charles Péguy enfin les trucs de Charles Péguy
[speaker001:] hum
[speaker002:] et caetera
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] bon et une chose si c'est un un étudiant je l'enverrai carrément à oui à la bibliothèque voir monsieur Foucamp parce que on a à Orléans des manuscrits du tonnerre
[speaker001:] hum
[speaker002:] et ça les gens ne connaissent pas bon ça c'est pas pour tout le monde peut-être que ça n'intéresserait pas tout le monde hein
[speaker001:] oui bien sûr ou ça
[speaker002:] autrement en dehors de ça je ne lui conseille pas grand-chose bon bien entendu on a le dernier étage des Galeries où on mange euh deux ou trois gâteaux mais seulement y a pas grand-chose hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] sans rire
[speaker001:] c'est le quatrième étage je crois dans les Galeries je crois
[speaker002:] je sais pas le dernier étage ou mais non c'est de la rigolade mais enfin mettez le si vous voulez
[speaker001:] oui oui [pronounce]
[speaker002:] y a quand même euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] un ou deux jardins
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] si si y a le parc Pasteur à Orléans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui est joli
[speaker001:] hum hum oui
[speaker002:] qu'est-ce qu'il y aurait j'oublie certainement un tas de trucs mais enfin c'est pas grave
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui y a pas des masses de choses à Orléans
[speaker001:] hum
[speaker002:] si qu'il aille voir la
[speaker001:] enfin quand même
[speaker002:] hum
[speaker001:] y a euh certainement enfin ça dépend de la personne surtout quand euh quand il va dans une ville s'il va faire quelque chose et s'il veut visiter quelque chose il va la
[speaker002:] hum
[speaker001:] visiter dans n'importe quelle ville s'il s'intéresse
[speaker002:] oui
[speaker001:] à ça et je veux que vous enfin euh que vous imaginiez que c'est ici votre bureau et que quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] vous lui dites ?
[speaker002:] entrez
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] entrez
[speaker001:] entrez merci et vous êtes euh à la faculté euh euh enfin avec des amis ou avec un ami et vous allez euh les inviter à venir prendre un pot enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou à prendre quelque chose ou chez
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous ou dans un
[speaker002:] oui
[speaker001:] café ou n'importe où
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous leur dites ? qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] si on frappe à la porte ?
[speaker001:] non euh non c'est c'est vous êtes à la faculté maintenant ou enfin vous êtes avec des amis ou un ami
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou euh et ou même vous êtes à Orléans vous avez rencontré quelqu'un dans la rue enfin euh un ami
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous allez l'inviter à prendre quelque chose à la maison
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui dites à cette personne euh pour euh l'inviter ?
[speaker002:] oh alors là je suis pas honnête du doute parce que à quelqu'un que je connais euh être de mon milieu à Orléans et dont je me méfie comme de la peste je dirais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] est-ce que vous au- auriez l'amabilité de passer prendre le thé chez moi
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] n'est-ce pas ? et à Tours où j'ai de bons copains je dirais tu viens prendre un pot chez moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'il y a à bouffer [NOISE] voilà
[speaker001:] d'accord [NOISE] oui oui c'est ça bon oui alors euh
[speaker002:] c'est-à-dire que je prends des gants je fais attention à ce que je dis
[speaker001:] oui oui d'accord oui d'accord et comment est-ce qu'on fait une omelette est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait une omelette ?
[speaker002:] ah une omelette oui bien sûr
[speaker001:] hum
[speaker002:] [NOISE] je casse des oeufs
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je les mets dans un récipient
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je mets du sel et du poivre directement
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je bats bon je prépare ma poêle je mets du beurre hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon alors [pronounce] l'omelette toute tout simple hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] l'omelette qui n'est pas bonne d'ailleurs hein parce que y a pas y a rien dedans
[speaker001:] [NOISE] mais enfin l'omelette nature [pronounce]
[speaker002:] je bats énormément hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je bats énormément et je place euh enfin je renverse mon omelette dans la poêle
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je la fais cuire sans trop remuer quoi qu'on me l'ait toujours dit et je la pose sur une assiette en la pliant en deux voilà
[speaker001:] voilà c'est ça
[speaker002:] vous attendiez
[speaker001:] merci
[speaker002:] le plier en deux [NOISE]
[speaker001:] et euh comment est-ce est-ce que vous pouvez m'expliquer comment vous faites un lacet de s- chaussure par exemple ou ? comment on comment on fait un un noeud ou un ?
[speaker002:] un noeud ?
[speaker001:] oui un noeud papillon ou un noeud pour euh pour une chaussure ou n'importe où ?
[speaker002:] eh bien
[speaker001:] [pronounce] euh
[speaker002:] je tire
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] les deux morceaux du lacet de façon à ce que ce soit serré à ma convenance à moins que
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne le fasse sur quelqu'un d'autre
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je fais un noeud simple
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et bon [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] [NOISE] et des deux bouts je fais une boucle
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] que je serre le plus esthétiquement possible voilà
[speaker001:] hum
[speaker002:] [NOISE] je ne mets jamais de chaussures à lacets vous m'empoisonnez
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non non je c'est tout [NOISE]
[speaker001:] oui d'accord merci alors est-ce que et est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui vous en faites euh lesquels ?
[speaker002:] je fais les mots-croisés du Figaro Littéraire avec un dictionnaire à l'appui hein parce que sinon je peux pas
[speaker001:] oui alors euh
[speaker002:] ça ça va me déclasser mais ça fait rien oui enfin je fais des mots-croisés
[speaker001:] et tous les combien en fin de compte ?
[speaker002:] hum toutes les semaines
[speaker001:] toutes les semaines
[speaker002:] oh tout du moins j'essaye de le faire toutes les semaines hein j'essaye
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je ne le réussis jamais mais j'essaye de le faire toutes les semaines
[speaker001:] et pensez-vous enfin je vous ai déjà posé la question une question sur le latin est-ce que vous pensez que ce soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker002:] oui très utile
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'avais déjà répondu
[speaker001:] et en quoi euh
[speaker002:] très très utile
[speaker001:] mais enfin
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] de sur la formation de oui [pronounce]
[speaker002:] oui pour parler français un français euh
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ils doivent faire du latin hein
[speaker001:] et
[speaker002:] pas que le français d'ailleurs
[speaker001:] que pensez-vous du franglais ? enfin
[speaker002:] eh bien c'est c'est tout un je me réfère à monsieur Etiemble je pense que
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous connaissez monsieur Etiemble euh eh bien ça permet un petit changement alors ce sera peut-être pas plus mal voilà
[speaker001:] hum
[speaker002:] hein
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] je ne suis pas contre
[speaker001:] vous n'êtes pas contre
[speaker002:] non je ne suis pas contre en ce sens que ça va
[speaker001:] euh pour contre ou indifférent alors ?
[speaker002:] ça je ne suis pas contre je suis pour
[speaker001:] pour
[speaker002:] oui pour oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] aucune raison qu'on arrête les les choses qui se font naturellement
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui et y a-t-il des différences entre vous vous avez déjà répondu à cette question aussi mais enfin euh euh je dois noter aussi maintenant les réponses enfin noter
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh très vite y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] bah alors oui
[speaker001:] oui et ces différences sont-elles ces différences sont-elles très grandes grandes ou y a-t-il peu de différences ?
[speaker002:] il y a beaucoup de différences
[speaker001:] beaucoup de différences donc les différences sont très grandes et en quoi consistent-elles surtout ? est-ce que vous ?
[speaker002:] bon dans l'emploi de certains termes
[speaker001:] termes
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans l'emploi de certains termes et dans la construction des phrases ça c'est énorme la construction des phrases les accords des participes les et puis alors carrément des de l'emploi de termes qui sont erronés en le sens dans le contexte dans lequel on veut parler
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein c'est pour ça qu'on arrivera de moins en moins à se bien comprendre d'ailleurs
[speaker001:] et selon vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ?
[speaker002:] de plus en plus mal
[speaker001:] sans changement ? non de plus en plus mal
[speaker002:] de plus en plus mal
[speaker001:] et de quoi est-ce que cela vient ?
[speaker002:] cela vient que l'on supprime mais vraiment supprime et ça je je parle presque statistiquement à l'heure actuelle
[speaker001:] hum
[speaker002:] tout un certain nombre de termes français
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] sans les remplacer on les remplacerait ce n'aurait pas la ne serait-ce que par le franglais
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais même pas hein même pas
[speaker001:] hum on supprime certains termes
[speaker002:] on supprime certains termes dont l'emploi ne semble plus euh extrêmement important
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est une erreur je dis qu'il ne semble plus c'est une erreur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je crois et alors y a pas de remplacements
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors là j'ai pas fait d'a- d'allusion à l'argot parce que c'est le problème partout
[speaker001:] hum hum oui bien bien sûr et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] ma mère est agrégée
[speaker001:] votre
[speaker002:] [NOISE] de lettres et mon père avoué alors évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] mes parents encore
[speaker001:] elle est professeur de
[speaker002:] lettres
[speaker001:] de professeur de lettres dans un lycée ou ?
[speaker002:] non non dans une école libre enfin elle enseigne pratiquement plus
[speaker001:] agré- oui pardon lettres professeur de
[speaker002:] de lettres
[speaker001:] de lettres
[speaker002:] oui c'est de en lettres
[speaker001:] oui d'accord et y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] une autre pompeuse Académie
[speaker001:] voilà merci euh et vous trouvez que l'Académie Française est utile très utile ou sans utilité ?
[speaker002:] ça dépend ce qu'elle euh du point de vue des termes ? et de du point de vue du de la question précédente ou d'autres points de vue ?
[speaker001:] oh
[speaker002:] bon du point de vue
[speaker001:] en fait
[speaker002:] de la question précédente que l'on dise maintenant une enzyme ça n'importe peu hein
[speaker001:] hum
[speaker002:] mais euh au point de vue des des des auteurs par exemple et donc de la vulgarisation de la langue française
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] au niveau des gens qui sont censés la parl- le parler le mieux certainement oui une certaine importance alors là euh faudrait faire une restriction c'est peut-être du commerce quelquefois hein ah
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ça je veux pas le savoir oui disons oui y a pas trois trois petits mots qui m'aideraient là oui euh sans indifférent ou je ne sais quoi
[speaker001:] bah y a très utile utile sans utilité
[speaker002:] utile allez bon
[speaker001:] utile mais enfin euh avec quelques réserves
[speaker002:] oui [pronounce] réserves
[speaker001:] on peut dire et est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la télévision et de la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] oui absolument
[speaker001:] oui oui et cela vous trouvez que c'est très important important peu important ?
[speaker002:] très important
[speaker001:] très important et pourquoi ça ?
[speaker002:] très très important parce que non seulement ils n'emploient pas un très bon français mais ils font des fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] des fautes par exemple des fautes de liaison
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein il sera-t-important par exemple
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et à midi encore j'en ai entendu une c'est très fréquent
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] et pourquoi est-ce qu'il faudrait leur euh enfin leur obliger les obliger
[speaker002:] les
[speaker001:] les obliger oui pardon
[speaker002:] les obliger ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça c'est une question de j'allais presque dire de de de politesse ou de respect
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein bon ça c'est c'est c'est ce sont des grands mots qui veulent pas dire grand-chose mais pourquoi employer il sera-t-important alors que c'est une faute
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce] tellement facile de dire il sera important enfin vous me direz la plupart du temps ce sont des fautes d'inattention mais
[speaker001:] hum
[speaker002:] étant donné la fréquence de ces fautes la question là est la bienvenue et c'est très important qu'ils parlent bien français
[speaker001:] hum hum oui oui
[speaker002:] enfin on leur donne toutes les excuses bien entendu celle de la rapidité et caetera et caetera enfin néanmoins c'est dommage c'est dommage quoi
[speaker001:] oui oui d'accord hum hum
[speaker002:] il paraît pas plus difficile de parler un bon français
[speaker001:] important et aujourd'hui à votre avis est-ce que la langue française est-elle enseignée aussi bien mieux ou moins bien enfin c'est que du temps où vous étiez vous-même à l'école mais enfin c'est
[speaker002:] je l'ignore
[speaker001:] non
[speaker002:] je l'ignore
[speaker001:] ça c'est et dans quelles matières étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker002:] en français et en latin
[speaker001:] en français français et latin
[speaker002:] oui
[speaker001:] et habituellement est-ce que vous avez quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et c'est quoi s'il vous plaît ?
[speaker002:] un stylo
[speaker001:] un stylo à plume ou à un ?
[speaker002:] à plume
[speaker001:] à plume et à la suite de quelle circonstance avez-vous possédé un stylo à plume pour la première fois ? est-ce que vous vous souvenez ?
[speaker002:] je me souviens pas
[speaker001:] non ? vous ne souvien- euh quel â- à peu près quel âge
[speaker002:] dix ans
[speaker001:] vous avez eu ? dix ans
[speaker002:] oui environ oui ça je pense pas trop me tromper la circonstance c'était probablement qu'on m'avait dit qu'on écrivait mal avec un stylo à bille
[speaker001:] voilà
[speaker002:] ce qui est d'ailleurs faux
[speaker001:] hum mais enfin ça ça dépend le type de papier qu'on enfin [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] et quand avez-vous écrit pour la dernière fois euh pour n'importe quoi enfin que ce soit un mot sur un bout de papier ou ?
[speaker002:] ah y a une depuis que je parle je venais d'arrêter d'écrire [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] ah le temps que je vienne de chez moi
[speaker001:] oui et alors c'est c'était pourquoi s'il vous plaît ?
[speaker002:] c'était une leçon
[speaker001:] c'est une leçon il y a à peu près une heure et demie euh et avez-vous besoin oui vous avez besoin d'écrire pour votre travail
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh pour euh prendre les notes euh enfin pour les devoirs
[speaker002:] oui
[speaker001:] et est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah ça c'est un point de vue strictement esthétique
[speaker001:] euh
[speaker002:] hein
[speaker001:] très important important peu important ?
[speaker002:] très important
[speaker001:] très important
[speaker002:] mais ça c'est le plaisir de mes yeux
[speaker001:] et pourquoi c'est pour l'esthétique seulement ?
[speaker002:] quand je oui uniquement pour l'esthétique oui quand je trouve une adresse à mon nom celle d'une écriture ravissante j'ai deux fois plus envie de l'ouvrir
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ça m'est arrivé il y a trois semaines avec votre écriture réellement [pronounce]
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] avec votre écriture et ça m'est arrivé il y a trois semaines j'ai envie de d'ouvrir ça
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'était splendide
[speaker001:] [NOISE] oui enfin là c'est vraiment en vitesse mais enfin euh c'est c'est vraiment très bizarre parce que d'habitude euh tout le monde euh critique mon écriture en me disant
[speaker002:] oui
[speaker001:] que c'est vraiment illisible affreux
[speaker002:] ah probablement peut-être ça ça je je n'ai
[speaker001:] oui
[speaker002:] rien à voir mais je trouvais extrêmement esthétique et
[speaker001:] ah bon ? merci
[speaker002:] enfin j'arrête [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui c'est important
[speaker001:] oui très important important peu important ou bien aucune importance ?
[speaker002:] très important
[speaker001:] très important et pourquoi euh euh selon vous ?
[speaker002:] c'est une question intelligente ça je trouve pourquoi parce que je je dis toujours un petit peu par euh oh habitude que c'est important d'avoir de l'orthographe bon disons que celui qui connaît l'orthographe connaît beaucoup d'autres choses probablement
[speaker001:] hum hum hum
[speaker002:] euh je suis un petit peu gênée dans cette question parce qu'en fait j'avais pas tellement réfléchi
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] bon c'est-à-dire que le fait de d'écrire avec un un bon orthographe implique euh une connaissance nécessaire et suffisante
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] de la langue enfin suffisante certainement pas mais voilà
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] c'est tout ce que je trouve à répondre du moins une bonne connaissance quoi
[speaker001:] hum hum oui d'accord et seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non défavorable très défavorable ?
[speaker002:] défavorable
[speaker001:] défavorable et pourquoi ?
[speaker002:] non le très défavorable ça ne veut pas dire grand-chose je trouve pourquoi ?
[speaker001:] euh oui
[speaker002:] parce que je n'en vois pas l'utilité hein ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] que l'on écrive agglomérer agglutiner ou aggraver avec un g au lieu de deux ça ne me paraît même être une erreur
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est la langue française est faite de préfixes euh qui sont parfaitement autonomes hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] du mot non c'est c'est une erreur hein
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] non non oui
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] alors je pense que ça pourrait être que ça la suppression de quelque chose une réforme de l'orthographe
[speaker001:] oui oui hum hum
[speaker002:] c'est c'est idiot ça ne voudrait plus rien dire ou plus grand-chose y aura à faire bon
[speaker001:] enfin euh
[speaker002:] c'est inutile
[speaker001:] inutile
[speaker002:] c'est inutile
[speaker001:] hum hum alors là j'ai vous n'êtes pas mariée ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non parce que j'avais [pronounce] qui de vous ou de votre mari mais enfin ça c'est euh combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ?
[speaker002:] deux
[speaker001:] deux ça c'est euh hors travail ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] deux mais ça signifie que je suis ni mariée ni fiancée et caetera hein ?
[speaker001:] hum hum et pour votre travail euh
[speaker002:] jamais
[speaker001:] parce que c'est euh jamais non et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh jamais ou euh enfin j'ai toujours souvent rarement jamais
[speaker002:] rarement disons
[speaker001:] rarement
[speaker002:] rarement
[speaker001:] hum hum et si vous les conservez rarement vous devez en avoir quand même quelques-unes ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et vous en possédez combien à peu près ?
[speaker002:] une petite centaine
[speaker001:] une petite centaine hum
[speaker002:] oui je suis sûre de ce que je dis
[speaker001:] et lesquelles enfin les de d'amis euh
[speaker002:] des lettres d'amis oui des lettres d'amis strictement de de d'amis garçons les plus marrantes à à relire quand j'aurai plus [NOISE] une cinquantaine d'années les lettres des gens [pronounce] quoi
[speaker001:] [pronounce] hum et quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] non euh vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et est-ce que vous vous relisez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hum hum et avec quoi é- avec quoi écrivez-vous ?
[speaker002:] stylo plume
[speaker001:] à plume et quel type de papier utilisez-vous à carreaux lignes blanc ou blanc à lignes derrière ?
[speaker002:] blanc à ?
[speaker001:] à lignes derrière ?
[speaker002:] à tire-lignes en dessous oui
[speaker001:] à oui oui oui
[speaker002:] blanc à tire-lignes en dessous
[speaker001:] et quand vous devez écrire si vous deviez aux professeurs à l'école de votre enfant qu'est est-ce que vous feriez la même chose ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] c'est-à-dire pas de brouillon attention aux fautes d'orthographe
[speaker002:] oui
[speaker001:] relire
[speaker002:] oui
[speaker001:] même instrument même papier
[speaker002:] euh même instrument même papier ça n'est pas certain j'aurais à un professeur vous m'avez dit ?
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] je oui à une professeur oui euh exactement la même chose à l'admi- à l'administration à la machine
[speaker001:] oui d'accord mais ça c'est c'est ça c'est plus tard
[speaker002:] ah très bien
[speaker001:] alors là oui euh c'est
[speaker002:] oui c'est certain
[speaker001:] et pour les lettres officielles alors ce serait pas de brouillon ?
[speaker002:] ce serait un brouillon et taper
[speaker001:] hum oui
[speaker002:] un brouillon parce que ce ne serait pas tapé par moi probablement
[speaker001:] ah oui et euh machine ?
[speaker002:] oui machine ou enfin ou à la rigueur par moi mais
[speaker001:] hum hum et papier enfin papier machine ?
[speaker002:] papier machine
[speaker001:] est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui et est-ce qu'ils vous reprenaient
[speaker002:] quelquefois ?
[speaker001:] toujours toujours
[speaker002:] et en plus ils m'ont pas appris à bégayer avant de parler
[speaker001:] non et qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] je pense que c'était sensiblement la même chose peut-être plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon père mettez mon père
[speaker001:] oui oui et pour quel genre de choses surtout ? c'était des enfin des fautes de français ou
[speaker002:] des fautes de
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] français ensem- euh je vais revenir à je me rappelle je m'en souviens
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] hein ? et des fautes de liaison des des fautes de liaison qui expriment des fautes d'accord
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] ou de descendre en bas par exemple hein ça revient à descendre en bas
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] monter en haut [NOISE]
[speaker001:] oui oui et est-ce qu'ils prenaient des sanctions quelquefois ? enfin si vous prononciez
[speaker002:] non
[speaker001:] non hum alors là ça c'est ce sont les questionnaires qui doivent être enregistrés