[speaker001:] alors madame depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
[speaker002:] depuis attendez quinze ans
[speaker001:] quinze ans
[speaker002:] quinze ans
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous a amenée à vivre à Orléans ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire que nous avons acheté un fonds de commerce à Orléans que nous sommes venus exploiter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le fonds de commerce qui est en bas
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] mon dieu oui lorsque nous sommes venus Orléans était une ville euh tout ce que vous voyez n'était pas construit ce n'était que des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait juste la poste et on a peut-être été euh des premiers à habiter dans cette euh dans cette partie de d'immeuble dans tous ces immeubles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] évidemment ça n'avait du tout le même aspect que ça a aujourd'hui euh y avait pas du tout la même animation puisque tout ça c'était que des des trous et des trous d'obus des murs euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que Orléans vous le savez peut-être on vous l'a dit a beaucoup souffert de la guerre
[speaker001:] bien sûr on sait ça [pronounce] oui on on a entendu parler de ça il y avait des [pronounce]
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] bon
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] et est-ce que vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] hm hm ça peut-être oui peut-être non parce que nous ne resterons pas toujours dans notre commerce ce ce je suis avec mes enfants alors moi peut-être que je m'en irai je ne sais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être pas mais nous nous plaisons bien à Orléans
[speaker001:] très bien et qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker002:] eh bien nous avons un bar tabac journaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors moi ma partie à moi la maman puisque je suis avec mes enfants alors je m'occupe du tabac et des journaux
[speaker001:] hm hm est-ce que vous voulez bien me décrire une journée de travail madame ?
[speaker002:] c'est-à-dire ? ce que je fais moi ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh bien moi euh je me lève parce que nous ouvrons très tôt je me lève à cinq heures pour ouvrir oui cinq heures cinq heures pour ouvrir à six heures moins le quart je descends six heures moins le quart pour recevoir les journaux et puis les faire la préparation et les clients accueillir les clients
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis toute la journée c'est le va-et-vient servir les clients
[speaker001:] et qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire ?
[speaker001:] c'est-à-dire qu'est-ce qui vous plaît ou vous déplaît ?
[speaker002:] ah bah c'est-à-dire que pour moi ce que j'aime le mieux évidement euh c'est la partie que je fais le la vente du tabac et des journaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le bar c'est ce n'est plus la même chose pour moi ils ont du personnel d'ailleurs pour euh pour s'occuper de cette partie-là
[speaker001:] hm hm et si vous ne faisiez pas ce métier euh là qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] moi écoutez monsieur ça euh j'ai soixante-cinq ans alors je commence à être fatiguée quand même
[speaker001:] mais
[speaker002:] mais je sais pas
[speaker001:] alors
[speaker002:] le travail c'est une chose que à mon âge euh là c'est une question que je ne me pose plus
[speaker001:] non mais vous avez pensé sans doute euh avant
[speaker002:] non pas tellement
[speaker001:] hm
[speaker002:] non parce que avant avant de venir ici je faisais déjà ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous comprenez je faisais vendais déjà des journaux et du tabac
[speaker001:] et toujours contente ?
[speaker002:] eh ben oui ce n'est pas désagréable
[speaker001:] très bien
[speaker002:] ce n'est pas désagréable
[speaker001:] alors cette question va vous choquer peut-être mais de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui
[speaker002:] oui
[speaker001:] êtes-vous personnellement pour ou contre ?
[speaker002:] eh bien hm c'est-à-dire que bien sûr je serais plutôt contre en somme je ne suis pas contre non c'est pas un terme qu'il faut employer parce que il me semble que la femme qui est la mère de famille eh bien ayant serait bien chez elle serait mieux chez elle que d'aller travailler en dehors si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais la vie est assez difficile et puis et puis peut-être que ça fait davantage de liberté aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] peut-être
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] oui vous avez raison madame
[speaker002:] peut être peut-être
[speaker001:] oui peut-être
[speaker002:] peut-être parce que le travail de la femme à la maison c'est un travail ingrat
[speaker001:] hm hm c'est ça
[speaker002:] hein maintenant c'est mon opinion à moi je ne sais pas je ne sais pas si elle est bonne
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] mais c'est ce que vous trouvez
[speaker002:] oui oui oui oui mais voyez-vous pour moi personnellement je n'aurais je n'aurais pas resté je n'aurais pas aimé rester à faire uniquement du ménage
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] être chez moi à faire non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non
[speaker001:] très bien et qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] ben du temps libre je n'en nous n'en avons pas tellement parce que nous avons un métier qui est très très absorbant nous n'avons guère que le dimanche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors le dimanche comme je me lève très tôt les jours de semaine
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] les jours de congé [NOISE] j'aime bien faire la grasse matinée vous comprenez et puis le temps passe comme ça euh toutes petites choses
[speaker001:] et comment avez-vous passé dimanche dernier ?
[speaker002:] le dimanche dernier eh bien ma foi nous l'avons passé mes enfants sont venus déjeuner avec nous avec ma mère puisque je suis avec ma mère ils sont venus déjeuner avec nous et l'après-midi s'est passé comme ça le soir ben on regardait la télévision puis ensuite
[speaker001:] c'est un jour de repos
[speaker002:] c'est un jour de repos c'est un jour de repos
[speaker001:] et que ferez-vous madame pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] ah pendant les vacances d'été ça euh j'irai certainement passer mes vacances au bord de la mer parce que j'adore la mer et toutes les années passées je suis allée passer mes vacances avec une avec ma petite-fille j'ai une petite-fille en Corse c'est bien joli la Corse
[speaker001:] hm hm connais pas
[speaker002:] c'est bien joli la Corse cette année maintenant elle a vingt ans alors euh je crois pas qu'elle veuille passer ses vacances avec sa grand-mère
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois qu'elle voudra passer ses vacances avec ses avec des amis
[speaker001:] bon et vous personnellement est-ce que vous rentrerez à ?
[speaker002:] ah moi j'irai certainement je n'irai pas en Corse je n'irai j'irai probablement passer mes vacances en Bretagne sur les côtes bretonnes
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'aime beaucoup la Bretagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et j'estime que pour nous qui sommes enfermés toute l'année dans un atmosphère pour moi ça nous est nécessaire d'aller passer un mois de vacances en dehors de de là
[speaker001:] et si par exemple vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] que ve- feriez de ce temps libre madame ?
[speaker002:] bah vous savez le temps oui oui à vous pensez à quoi je pourrais m'occuper ma foi je l'envisage pas tellement
[speaker001:] hm hm c'est quelque chose à désirer ?
[speaker002:] ben on a toujours vous savez une femme a toujours des petites choses à faire des petits travaux de couture des petits je sais pas ou même sortir aller se promener un petit peu au bord de au bord de la Loire un petit peu flâner un petit peu en ville
[speaker001:] hm hm c'est pourquoi j'ai dit le temps libre
[speaker002:] oui voyez oui
[speaker001:] bon alors ma- madame à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] apprendre surtout aux enfants à l'école il faudrait leur apprendre je crois c'est peut-être un petit peu je sais pas si je vais bien m'exprimer à voir un peu la vie en face à voir un peu le euh un petit peu tout de même un peu l'amour du travail un peu l'amour de euh je ne peux pas très bien vous expliquer comme je vois mais on leur donne oui il faut de la liberté peut-être mais on leur en donne peut-être un peu de trop
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont tendance à peut-être en abuser un peu et plus on a quelque chose plus on en veut oui
[speaker001:] c'est vrai alors qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas je n'ai pas un degré d'instruction monsieur
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour euh euh vous répondre sur cette chose-là
[speaker001:] bon alors dans quelles matières aimeriez-vous que vos enfants soient forts ? c'est-à-dire en au à l'école les matières
[speaker002:] vous savez je n'ai pas tellement je n'ai plus d'enfant j'ai un fils qui a quarante ans quarante-cinq ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors vous savez cette chose-là me
[speaker001:] mais vous vous avez une petite-fille par exemple
[speaker002:] ah une petite-fille oui j'aurais aimé voyez-vous j'aurais aimé ma petite-fille ah qu'elle soit dans euh qu'elle aille dans l'Education nationale moi qu'elle se mais elle ne mordait pas du tout [pronounce] études
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors elle apprend à être coiffeuse
[speaker001:] hm et
[speaker002:] c'est un métier qui je ne dis critique pas le métier de coiffeuse mais j'aurais aimé autre chose pour elle
[speaker001:] hm pourquoi ?
[speaker002:] bah je sais pas il me semble que c'est un métier tout de même euh c'est un métier de femme bien sûr mais quand même qui est assez pénible vous êtes trop en contact trop près en contact de la clientèle vous comprenez peut-être ce que je veux dire vous
[speaker001:] je euh je crois que je comprends oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous comprenez
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou même ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas si on peut bien le savoir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y a d'abord la facilité vous avez tout de même des enfants qui ont beaucoup plus de facilités que d'autres et puis qui veulent aussi il faut le vouloir aussi ouais
[speaker001:] hm le vouloir hm hm et euh vous avez dit facilité qu'est-ce que ça veut dire ? facilité de
[speaker002:] facilité de vous avez tout de même des enfants qui ont des facilités d'apprendre que d'autres n'ont pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein que ça leur euh ça leur vient beaucoup plus facilement ils ils ils feront un devoir ils feront quelque chose eh bien ils le lisent deux ou trois fois ils ont compris ils ont ils ont trouvé la solution tandis que vous en avez ben bien sûr qui arrivent tout de même mais à force de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors euh ils se fatiguent et je crois que c'était le cas de ma petite-fille elle n'avait pas tellement de facilités alors je crois que c'est ça qui l'a qui l'a qui a fini par l'ennuyer
[speaker001:] ah
[speaker002:] peut-être je crois
[speaker001:] hm bon et jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent le- leurs études ?
[speaker002:] ah ça ça je crois que c'est assez difficile pour moi de vous pour vous répondre à cette question
[speaker001:] mais est-ce que vous
[speaker002:] parce que
[speaker001:] pardon
[speaker002:] oui euh bien sûr jusqu'à quel âge c'est assez difficile cette chose-là
[speaker001:] est-ce que vous croyez que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] bah c'est à nous tout de même euh moi j'estime qu'une fille doit avoir tout de même dans la vie dont nous avons actuellement qu'elle doit avoir un gagne-pain sûrement elle doit pouvoir se défendre dans la vie si au cas où elle reste seule elle ne se marie pas ou si elle vient à avoir des revers de famille mais enfin il me semble que tout de même pour le garçon on doit quand même euh je vois le garçon avec une des études supérieures enfin je ne sais pas si je m'exprime bien si vous voulez comprendre ce que je veux dire mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que tout de même euh malgré tout c'est tout de même euh l'homme si l'on veut il a tout de même un rôle à jouer dans la vie que
[speaker001:] bien sûr oui
[speaker002:] en principe euh une femme n'a pas quoiqu'aujourd'hui c'est ce que je vous dis euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est surtout à euh si une femme ne réussit pas c'est souvent à la suite de revers
[speaker001:] hm hm alors madame pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] bien écoutez c'est bien sûr y a toujours une critique c'est facile à faire une critique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais vous savez celui qui nous qui sommes arrivés à Orléans bon comme nous avons vu la ville dans l'état où elle était et comme nous la voyons maintenant ben je crois qu'y a eu beaucoup de choses de faites hein y a certainement encore beaucoup à faire mais tout de même y a eu beaucoup de choses de faites
[speaker001:] hm
[speaker002:] et on dit que Paris n'a pas été fait d'un jour
[speaker001:] nous avons dit on c'est-à-dire est-ce qu'on on fait assez
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] mais on ça représente qui pour vous ?
[speaker002:] eh bien vous voulez dire euh la la ville la municipalité le
[speaker001:] est-ce qu'il y a d'autres personnes qui comptent et qui ont de l'influence à Orléans ? à part de la euh municipalité
[speaker002:] ça je ne sais pas
[speaker001:] alors madame on a beaucoup parlé des évènements de mai dernier
[speaker002:] oui
[speaker001:] moi je n'étais pas en France à s- à à l'époque
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] vous expliquer ce qui s'est passé ben vous savez je suis peut-être pas très bien pas très bien placée parce que Orléans a été assez calme quand même pas eu de bien sûr nous avons eu des euh des comment ça s'appelle enfin des personnes qui qui se promenaient avec des drapeaux les drapeaux rouges noirs mais en somme Orléans a quand même été c'est une ville très calme Orléans
[speaker001:] hm hm et à votre avis comment est-ce qu'on peut expliquer ces év- ces évènements ?
[speaker002:] ah ça ah ça euh j'avoue que pour nous ça a été quand même une surprise je ne sais pas si c'était prévu si c'était il y a quelqu'un qui pouvait prévoir ça mais je ne crois pas que ça a été pour nous ça a été vraiment une surprise hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'il me semblait pas n'est-ce pas que les gens quand même les Français étaient tout de même malheureux à ce point euh pour faire tout ce euh bouleversement évidemment y a des choses qui n'ont qui n'ont peut-être pas été faites qui auraient dû être faites peut-être après qui ont été faites qui n'auraient peut-être pas dû être faites de cette manière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein mais c'est assez moi je ne sais pas si on peut bien expliquer ça vraiment
[speaker001:] parce que c'était une surprise
[speaker002:] bah pour nous c'était une surprise c'était vraiment une surprise vous avez vu des gens vraiment que tout de même diffi- c'est incompréhensible [pronounce] dans les étudiants dans le dans le dans les choses de alors que les professeurs tous ces gens-là se sont mis avec eux je ne sais pas si y en a qui ont bien compris non plus depuis ils doivent avoir réfléchi depuis à ce qu'ils ont fait à ce moment-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont vraiment exagéré y avait certainement des choses qui étaient mal mais peut-être pas quand même aussi c'est mon opinion maintenant elle vaut ce qu'elle vaut
[speaker001:] c'est ce que je cherche [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que les les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] euh je ne crois pas je ne crois pas on dit les Orléanais les véritables Orléanais on les dit froids on vous l'a peut-être dit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] froids distants même mais je ne sais même pas s'ils sont distants ce sont des gens qui sont froids et je crois ce sont des gens qui observent beaucoup et paraît-il et c'est même pas paraît-il lorsque vous ils ont donné ils ils vous observent et quand ils ont donné leurs confiance ils ont donné leur confiance
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce qu'ils ont surtout je crois qu'ils sont assez froids c'est pas du tout évidemment ce ne sont pas des méridionaux ils ne sont pas exubérants [NOISE]
[speaker001:] et à quoi est-ce qu'on reconnaît par exemple un vrai Orléanais ?
[speaker002:] ah ça hm ça je ne saurais vous dire
[speaker001:] maintenant je vais vous poser d'autres questions madame y a-t-il chez vous un dictionnaire madame ?
[speaker002:] un dictionnaire ? ben oui
[speaker001:] lequel ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] le nom ?
[speaker002:] ah c'est tout ce qu'y a chez moi parce que moi je n'ai été qu'à l'école euh je n'ai eu que mon certificat d'étude c'est tout faudrait demander que l'instruction elle est tout à fait c'est le petit Larousse ? le petit Larousse
[speaker001:] Larousse hm hm un volume et vous le gardez tout près de vous ?
[speaker002:] oui si au cas où y a quelque chose que
[speaker001:] hm hm et vous l'avez depuis quand ?
[speaker002:] ah bah ça j'en ai toujours eu un si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si vous voulez depuis que je suis sortie de l'école c'était pas celui-là s'en était un autre mais enfin c'est depuis que je suis sortie de l'école
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors ça fait bien longtemps
[speaker001:] et vous l'avez acheté ou on vous l'a donné comme cadeau ?
[speaker002:] on me l'a donné comme cadeau
[speaker001:] et vous êtes seule vous n'êtes pas seule ici madame mais qui est est-ce que qui en s'en sert le plus souvent qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] ah non nous sommes seules je suis seule je suis avec ma mère c'est tout
[speaker001:] hm hm ah bon c'est vous alors qui
[speaker002:] c'est moi oui
[speaker001:] et combien de fois par mois par exemple ?
[speaker002:] ah ça je ne saurais vous dire
[speaker001:] souvent ?
[speaker002:] peut-être euh je ne sais pas ce que vous appelez souvent ça dépend ce que l'on appelle souvent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein peut-être plusieurs fois par mois je ne sais pas mais
[speaker001:] bon et quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
[speaker002:] ah ça je ne me souviens pas je ne saurais absolument pas vous dire
[speaker001:] hm
[speaker002:] ni a quel euh ni pourquoi
[speaker001:] hm hm et mais d'habitude quel quel genre de chose y cherchez-vous le plus souvent ?
[speaker002:] et ben souvent que voulez-vous un mot un mot qui est employé qui vous semble euh que vous n'en connaissez pas très bien l'orthographe d'abord et puis quelquefois pas tellement la signification vous lui donnez une certain mot un peu compliqué vous n'en vous le souvent vous regardez vous comprenez pour en connaître vraiment le si c'est bien si c'est bien un emp- employé dans le sens de
[speaker001:] c'est le sens que vous cherchez
[speaker002:] oui le sens oui oui
[speaker001:] et ça c'est d'une dictio- euh un dictionnaire euh c'est une est-ce que vous comptez comme une encyclopédie aussi ?
[speaker002:] non
[speaker001:] possédez-vous de d'autres dictionnaires du genre disons de Larousse ménager ?
[speaker002:] oh ben oui bien sûr des livres de cuisine des petites choses des petits livres de cuisine des petites choses comme ça
[speaker001:] et médical ou gastronomique ?
[speaker002:] ben oui gastronomique médical non
[speaker001:] non
[speaker002:] non pas médical
[speaker001:] c'est Larou- Larousse tout cuisine que vous avez ?
[speaker002:] oui oui celui qui est en dessous
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] dessous en dessous
[speaker001:] merci
[speaker002:] [NOISE] voilà et puis alors d'autres petits d'autres des petites choses qui petits livres de cuisine de toute façon
[speaker001:] et est-ce que vous possédez aussi des livres sur la l'art de parler ou l'art d'écrire ?
[speaker002:] non non non non
[speaker001:] guide de politesse
[speaker002:] non
[speaker001:] quelque chose comme ça
[speaker002:] non non non
[speaker001:] vous n'en avez pas besoin
[speaker002:] non non non euh peut-être peut-être oh mais je ne dis pas que j'en ai pas besoin [NOISE] mais enfin je [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et faites-vous des mots-croisés madame ?
[speaker002:] euh oui mais maint- autrefois j'en faisais mais maintenant euh ça me fatigue je trouve que je ne suis plus
[speaker001:] et pourquoi est-ce que vous avez les a- les avez faits ?
[speaker002:] eh ben parce que je trouvais que euh je j'éprouvais ça me ça me faisais une distraction j'aimais faire les mots-croisés et puis j'ai cessé d'en faire et maintenant ben je n'arrive plus à éprouver parce que je je ne peux plus suffisamment me
[speaker003:] te concentrer
[speaker002:] me concentrer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça me fatigue ça me fatigue et je suis peut-être devenue un peu paresseuse un petit peu [NOISE]
[speaker001:] et quels mots
[speaker002:] je dispose et puis faut reconnaître que je dispose de très peu de temps
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors c'est peut-être ça aussi peut-être que si je disposais davantage de temps que je m'y remettrais
[speaker001:] hm hm et par exemple hm quelle sorte les les quels mots-croisés est-ce que vous avez fait ?
[speaker002:] oh je prenais sur les journaux
[speaker001:] les journaux
[speaker002:] sur les journaux
[speaker001:] pas dans à Paris Match par exemple ?
[speaker002:] non les journaux les journaux locaux
[speaker001:] alors que pensez-vous madame du franglais ? vous savez ce que c'est le fran- franglais ?
[speaker002:] c'est-à-dire ?
[speaker001:] l'emploi des mots comme le snack-bar
[speaker002:] ah oui oui bah ça me sen- bah si vous voulez bah bien sûr mais en somme c'est nouveau toute cette chose-là c'est nouveau sans être nouveau mais y a pas le mal à employer ça quand même
[speaker001:] alors vous n'êtes pas pour ou contre indifférent
[speaker002:] oh je ne suis pas contre je ne suis absolument pas contre
[speaker001:] et pour ?
[speaker002:] oh pas du tout oh [NOISE] pourquoi pas
[speaker001:] pourquoi pas
[speaker002:] pourquoi pas hein je ne suis absolu- pas contre
[speaker001:] et selon vous madame y a-t-il des différences euh dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] eh bien évidemment celui qui a un certain qui a une certaine instruction puis qui est qui est dans un certain milieu n'a pas le même langage n'a pas le même parler c'est c'est tout à fait normal
[speaker001:] et ces différences sont-elles grandes ? très grandes ?
[speaker002:] ça dépend vous avez des personnes qui sont qui sont qui ont un certain qui sont restées simples euh dans leur parler
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout en ayant une certaine euh et d'autres euh qui le sont moins sans pour ça être supérieures
[speaker001:] et si
[speaker002:] vous comprenez peut-être pas bien ce que je veux dire ?
[speaker001:] pas tout à fait madame mais ces différences dont vous parlez euh sur quoi portent-elles ? surtout vous croyez
[speaker002:] ben dans leur manière de s'exprimer
[speaker001:] hm et comment expliquez-vous ces différences ?
[speaker002:] eh bien euh de par les personnes qu'ils fréquentent de milieux où y où ils évoluent je vois ça dans ce sen-
[speaker001:] et ces différences ont de l'importance pour vous ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que de l'importance on aime tout de même avoir à faire à des personnes qui s'expriment bien qui ont un parler tout en étant tout en ayant tout en étant charmants avec vous n'ayant pas l'air de vous faire sentir que qu'ils s'expriment d'une euh qu'ils s'expriment mieux que vous si vous voulez je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux vous dire
[speaker001:] hm je crois que oui et selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ou de plus en plus mal qu'auparavant ?
[speaker002:] ah ça c'est autre chose ça ça c'est autre chose euh je ne sais pas si les gens parlent de mieux en mieux je ne crois pas
[speaker001:] alors de plus en plus mal ? ou sans changement peut-être ?
[speaker002:] peut-être mettez peut-être sans changement mais pas mieux tout au moins malgré que il doit y avoir d'avantage de en somme puisqu'on envoie les enfants à l'école plus longtemps il doit y avoir davantage d'instruction mais je ne crois pas que ça marque dans la vie courante
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous avez des gens qui devraient tout de même s'exprimer s'exprimer [pronounce] d'une autre manière [NOISE]
[speaker001:] et parmi vos
[speaker002:] [NOISE] on voit des mots tout de même
[speaker001:] [NOISE] c'est ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] ah ça je ne saurais vous dire
[speaker001:] je p- cherchons la profession au lieu d'un nom
[speaker002:] oui ça voyez-vous à brûle-pourpoint là ça je ne sais pas je ne saurais vous dire
[speaker001:] et et parmi les gens que vous êtes amenée à entendre parler même sans les connaître
[speaker002:] ben oui c'est justement c'est ce que je suis en train de réfléchir voyez-vous
[speaker001:] de de de de hm
[speaker002:] c'est ce que je suis en train de réfléchir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein je connais des des personnes qui occupent des situations euh enfin assez euh puisque nous avons à faire à à à beaucoup de personnes forcément
[speaker001:] bien sûr oui oui oui
[speaker002:] tabac et les journaux les gens qui y a beaucoup de docteurs des de toutes sortes de de corps de métier si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh bien vous en avez qui s'expriment bien et puis d'autres pas tellement bien alors ça je ne saurais pas vous dire
[speaker001:] bon
[speaker002:] hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] y a-t-il en France un organisme officiel qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] en France ?
[speaker001:] hm hm un organisme spécia- euh officiel ?
[speaker002:] eh bien c'est le comment ça s'appelle ben ça c'est le le Larousse le euh comment ça s'appelle le nom ne me vient pas
[speaker003:] un organisme officiel
[speaker002:] ben oui ah le nom ne me vient pas
[speaker001:] hm hm on a entendu parler de lac- une l'Académie n'est-ce pas madame
[speaker002:] oui c'est ça bien sûr
[speaker001:] et est-ce que vous croyez que cet organisme est très utile ? utile d'avoir un organisme comme
[speaker002:] bah peut-être peut-être ou alors faut remplacer par quoi ? il faut tout de même bien qu'y ait quelque chose quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être aussi qu'il faudrait que ce soit comme dans un [NOISE] comme dans l'université faudrait peut-être qu'il y ait également des je ne sais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] je ne sais pas mais à mon avis ça doit quand même être euh ça doit être quand même nécessaire qu'y ait quand même quelque chose euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors
[speaker001:] et on dit quelquefois que la langue française se dégrade qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas alors là là je suis mal placée pour vous répondre
[speaker001:] pourquoi madame ?
[speaker002:] bah je ne suis pas dans un milieu pour pouvoir peut-être euh vous savez vous croyez qu'elle se dégrade ? peut-être peut-être oui peut-être non
[speaker001:] et s- si c'est si oui vous avez dit peut-être euh est-ce que vous pouvez penser à quelque chose qui est dégradé dans la langue
[speaker002:] c'est-à-dire qu'aujourd'hui on emploie peut-être des mots ce sont surtout les jeunes qui emploient peut-être des mots beaucoup plus crus beaucoup plus euh ils ont des expressions maintenant lorsqu'ils auront qu'ils seront arrivés à l'âge adulte peut-être changeront-ils de langage c'est tout ce que c'est un petit peu c'est peut-être comme la révolution de mai que voulez-vous
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est les histoires de mai c'est peut-être la même chose je ne sais pas [NOISE]
[speaker001:] et le regrettez-vous alors ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] ou pensez-vous que cela n'a pas d'importance ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que tout de même euh ce serait aussi bien si ils employaient pas certains termes quand même hein [NOISE] maintenant on verra j'ai soixante-cinq maintenant je ne suis plus à la page [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et et que peut-on faire contre euh s- tout cela à votre avis ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas qu'est-ce qu'y a à faire parce que je crois qu'ils doivent respirer ça dans l'air
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] parce que je vois qu'en France ce n'est pas bien joli mais je crois que dans les autres pays en Angleterre c'est mieux ?
[speaker001:] quoique peut-être
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] peut-être je ne sais pas
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] ça dépend
[speaker002:] ouais
[speaker001:] les jeunes ?
[speaker002:] les jeunes moi je parle des jeunes oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin vous n'avez pas eu la révolution vous quand même vous n'avez pas eu d'ennuis de ce côté-là
[speaker001:] hm hm vous avez parlé de la révolution
[speaker002:] la ré- révolution j'appelle pas la révolution si si on veut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les i- i- les histoires de mai c'est un genre de révolution c'était vilain ça ça nous a fait beaucoup de peine énormément de peine on n'aurait pas cru voyez-vous on n'aurait pas cru que nous en France on pouvait arriver à des choses pareilles nous a fait oh je vous assure quand on voyait ces jeunes tous ces jeunes qui étaient massés voyez-vous là sur la place là celle devant la sécurité sociale
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec leurs drapeaux leurs euh leurs slogans leurs euh oh c'était c'était excessivement pénible hein pour moi c'était excessivement pénible et beaucoup pour beaucoup de personnes non mais enfin peut-être qu'ils s- y a peut-être mais enfin pas à ce point là quand même
[speaker001:] et et de parler encore de ceux qui parlent est-ce que qu'il faut obliger les journalistes euh les speakers à la TV à la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] oh oui bien sûr et souvent ça ne et souvent ce n'est pas le cas [NOISE]
[speaker001:] et les professeurs madame ?
[speaker002:] [NOISE] oui peut-être alors ça je ne suis pas placée pour vous répondre parce que je ne suis pas dans le milieu mais je crois que les professeurs n'ont pas été à hauteur de la tâche de leur tâche non plus
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et seriez-vous
[speaker002:] suivant quand on voit certains professeurs dans la tenue où ils se promènent ben ça manque un petit peu de n'est-ce pas ? oui oui oui oui un peu de laisser-aller
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont quand même euh à mon avis ils ils ont un emploi ils ont un poste qui ne devrait pas le leur leur permettre de se tenir comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce sont des éducateurs
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] et seriez-vous favorable à un contrôle des journalistes des professeurs des speakers
[speaker002:] mais bien sûr
[speaker001:] et est-ce que vous croyez que c'est euh comment devrait-on exercer ce contrôle ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas ah ça vous savez c'est une chose que moi je j'ai jamais envisagé la question je ne sais pas mais enfin il me semble que y a tout de même trop de laisser-aller dans certaines choses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la liberté oui bien sûr il en faut ouais quoique certaines personnes euh disent qu'on n'est plus en liberté mais je crois quand même qu'y en a de trop pour certaines choses entendons-nous
[speaker001:] et aujourd'hui à votre avis l'orthographe et la correction de la langue sont-ils enseignés aussi bien ?
[speaker002:] je ne crois pas
[speaker001:] que
[speaker002:] je ne suis pas placée parce que je n'ai pas je vous dis j'ai ma petite-fille qui enfin qui n'a pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je ne crois pas d'après ce que je je crois comprendre puis bon ben d'après en parlant avec des parents hein il me semble que non
[speaker001:] et comment m'expliquez-vous ça ?
[speaker002:] ah ça je je comprends pas parce que il me semble que d'avoir un une un un orthographe correct ça devrait être déjà euh c'est déjà la base de l'instruction quand même c'est une base quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais tout ça maintenant ce sont des choses qui ne servent à rien paraît-il n'est-ce pas ? oui voilà [NOISE]
[speaker001:] et
[speaker002:] alors c'est pour ça oui des fois on est dépassé comprend pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et vous madame dans quelles matières étiez-vous le le plus fort à l'école ?
[speaker002:] oh vous savez moi j'ai été juste j'ai eu juste mon certificat d'étude et y a bien longtemps oh ma foi je ne me souviens pas à ce que j'étais plus forte
[speaker003:] les mathématiques
[speaker002:] oui peut-être [NOISE] mais enfin ça a pas été bien important
[speaker003:] c'était pas bien long
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et
[speaker002:] parce que j'étais pendant la guerre moi j'étais dans la guerre de quatorze forcément c'était la guerre de mille neuf cent quatorze alors mon père était prisonnier peut-être que si y avait pas eu ça j'aurais été peut-être un peu plus loin on m'aurait peut-être mis en on m'aurait envoyée
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'habitais à la campagne il aurait fallu me mettre en dans une pension à la ville voisine alors ma mère restant seule alors euh
[speaker003:] tu étais dans une école euh
[speaker002:] oui y a des choses qui ont joué y a souvent des choses qui jouent dans la vie
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] ça c'est la vie
[speaker002:] mais bien sûr
[speaker001:] c'est la vie
[speaker002:] bien sûr bien sûr
[speaker001:] est-ce que vous avez habituellement euh quelque chose pour écrire euh dans votre sac à main ou sur vous ?
[speaker002:] bah j'ai toujours un stylo stylo un petit carnet un stylo
[speaker001:] un stylo
[speaker002:] oui stylo
[speaker001:] et
[speaker002:] même vous voulez même savoir ça ? [NOISE]
[speaker001:] et possédez-vous un stylo à plume ?
[speaker002:] non je peux hein non tout simplement un stylo à
[speaker001:] c'est-à-dire à bille ?
[speaker002:] à bille
[speaker001:] à bille
[speaker002:] à bille [NOISE]
[speaker001:] bon
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et et quand l'avez-vous écrit pour la dernière fois madame ?
[speaker002:] oh hier soir [NOISE]
[speaker001:] c'était pour quoi ?
[speaker002:] pour une euh oh je m'excuse
[speaker001:] bon hier soir et c'était pour quoi ?
[speaker002:] ah c'était une chose voyez-vous c'était pour écrire à un notaire pour une une affaire une vente de terrain
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec mon stylo à bille
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] je reviendrai k- dans quelques moments mais avez-vous besoin d'écrire pour votre travail madame ?
[speaker002:] oh non oh [NOISE] non
[speaker001:] et
[speaker002:] évidemment y a la comptabilité ça nécessite une comptabilité quand même
[speaker001:] vous le faites vous-même ?
[speaker002:] euh c'est mon fils parce que je vis avec mes enfants c'est mon fils qui s'en occupe
[speaker001:] et habi- habituellement portez-vous sur vous un carnet ou un agenda ou ?
[speaker002:] sur moi non
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non moi ça ne m'est pas nécessaire je suis toujours euh à la caisse en bas alors euh j'ai pas d'occasion de ce n'est pas nécessaire
[speaker001:] alors si vous devez dire deviez dire quelque chose à une personne habitant disons à à cinq kilomètres euh de chez vous préféreriez-vous [pronounce] vous déplacer ou lui écrire une lettre ?
[speaker002:] une lettre oh je crois que je préférerais écrire une lettre ou alors le téléphone s'il est possible
[speaker001:] ah et s'ils n'ont pas de téléphone ?
[speaker002:] une lettre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et s- disons cette personne vous est supérieure si cette personnes vous est supérieure est-ce que vous téléphonez ou ?
[speaker002:] euh je verrais
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] bah euh tout de même c'est peut-être à mon avis un peu un peu moins cavalier si vous vous comprenez ce que je veux dire en parlant de mot cavalier oui si si si
[speaker001:] parce que c'est peut-être le plus ah
[speaker002:] tout de même euh à mon avis c'est
[speaker001:] et est-il impor- important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que c'est tout de même plus agréable d'avoir une belle écriture moi j'écris très mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors j'aimerais avoir une belle écriture mais
[speaker001:] alors vous croyez que c'est très important ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] je crois pas que c'est très important
[speaker001:] peu important
[speaker002:] oh moi je pense pas enfin non c'est peut-être plus agréable pour celui qui reçoit le qui reçoit le courrier
[speaker001:] hm hm et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oh oui bien sûr
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] enfin à mon avis tout de même c'est une c'est un signe euh c'est c'est une c'est plus correct c'est c'est signe d'avoir une euh certaine instruction une certaine euh
[speaker001:] et s- seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] ah ça ça je ne sais pas c'est-à-dire ? en quel sens une réforme de l'orthographe ?
[speaker001:] parce qu'on dit que c'est quelquefois c'est difficile d'écrire français
[speaker002:] oui oui c'est-à-dire c'est possible que c'est difficile c'est bien possible c'est bien possible que tout de même s- y a certaines choses qui pourraient être réformées à ce sujet parce que y a des mots qui oui
[speaker001:] des mots comme par exemple ?
[speaker002:] oh ça ne me vient pas à l'idée
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça ne me vient pas à l'idée mais enfin qui veulent dire qui ne soient pas qu'on voit de la même façon qui veulent dire euh ça ne me vient pas
[speaker001:] et de qui remplit les papiers administratifs ?
[speaker002:] mon fils
[speaker001:] fils c'est-à-dire il les feuilles d'impôts
[speaker002:] lui c'est lui avec le comptable le comptable bien sûr aujourd'hui
[speaker001:] ou tout tout oui oui
[speaker002:] on est obligé
[speaker001:] pourquoi ? c'est c'est vo- c'est votre fils parce q- ?
[speaker002:] eh bien parce c'est lui que voulez-vous c'est lui qui s'occupe de la comptabilité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que je travaille avec mes enfants alors c'est lui qui s'occupe de la comptabilité ce qui est comptabilité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour certaines choses c'est moi qui s'en occupe
[speaker001:] hm hm et combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ? de c'est-à-dire euh
[speaker002:] oh j'écris
[speaker001:] dans le travail
[speaker002:] euh dans le travail bien vous me s- nous n'en écrivons p- euh pas tellement parce que nous sommes beaucoup c'est même beaucoup de représentants beaucoup de euh qui se présentent alors euh ça nécessite pas de beaucoup de courrier
[speaker001:] hm hm et hors travail madame ?
[speaker002:] s'il vous plaît ?
[speaker001:] combien de lettres hors travail est-ce que vous écrivez ?
[speaker002:] oh pas tellement parce que j'ai peu peu de famille alors euh
[speaker001:] hm hm et conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] peut-être pas toutes mais ça dépend les personnes que j'aime beaucoup [NOISE] ça dépend lesquelles
[speaker001:] et combien en possédez-vous environ ?
[speaker002:] ah ça je ne saurais dire
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah ça je ne saurais dire ça je ne sais pas
[speaker001:] et quand vous écrivez une lettre à quoi est-ce à quoi est-ce que vous faites attention ? à l'orthographe d'abord ou à quoi ?
[speaker002:] oh euh c'est-à-dire que je n'y fais peut-être pas tellement attention parce que en principe quand j'écris une lettre eh bien ce sont des personnes amies ou alors euh euh tout à fait ma famille ma petite-fille euh mes enfants lorsque je suis en vacances alors euh je ne m'applique peut-être pas tellement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous comprenez ça vient un petit peu comme une comme une s- lorsque l'on parle
[speaker001:] hm hm et quand vous écrivez une lettre parce que vous avez dit
[speaker002:] ah ben c'est peut-être là
[speaker001:] vous avez parlé de lettres
[speaker002:] que je je consulte le dictionnaire
[speaker001:] ah bon mais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous avez dit
[speaker002:] [NOISE] y a des choses qui sont plus difficiles [NOISE]
[speaker001:] vous avez écrit
[speaker002:] [NOISE] des mots qui manquent [NOISE]
[speaker001:] moi aussi
[speaker002:] voilà [NOISE]
[speaker001:] mais vous avez dit que vous avez écrit une lettre à un notaire
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais est-ce que vous faites un brouillon d'abord ?
[speaker002:] alors j'ai fait un brouillon oui parce que évidemment parce que y avait une chose qui c'était une question c'était un terrain que je suis en train de vendre alors il fallait que je que je pèse bien mes mots alors j'ai fait un brouillon et je l'ai pris même en double
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà pour certaines choses non évidemment mais enfin pour euh une chose comme ça quelquefois bah on est obligé de recommencer la lettre alors on a plutôt ce c'est préférable de faire un brouillon avant
[speaker001:] hm hm et vous vous servez sans sans doute d'un stylo bille n'est-ce pas bon
[speaker002:] bille oui oui bien sûr [NOISE]
[speaker001:] et quel type de papier utilisez-vous ?
[speaker002:] oh un papier voulez-vous que je vous fasse voir ?
[speaker001:] non non euh expliquez
[speaker002:] non oh ben un papier euh un papier que nous vendons une espèce de de feuille comme ça pareil quoi un bloc
[speaker001:] un bloc mais c'est un papier à lignes ou
[speaker002:] non sans lignes
[speaker001:] sans lignes
[speaker002:] non vraiment non je n'aime pas
[speaker001:] vous n'aimez pas
[speaker002:] non je n'aime pas
[speaker001:] et papier blanc ?
[speaker002:] papier blanc bien sûr
[speaker001:] bon et que pensez-vous des gens qui se servent par exemple de du papier à lignes
[speaker002:] bah c'est-à-dire que ça fait peut-être un petit peu enfantin ça fait peut-être tout de même un peu euh [NOISE] euh [NOISE] ouais quelquefois on aurait bien envie de prendre le papier à lignes parce que on sait sur de suivre droit mais quand même [NOISE]
[speaker001:] et vous arrive-t-il d'utiliser quelquefois du papier à carreaux ?
[speaker002:] non ça ne m'est pas nécessaire
[speaker001:] bon
[speaker002:] non
[speaker001:] y a-t-il des choses qui vous agacent madame dans la façon de parler de de votre fils ?
[speaker002:] ah euh non non non
[speaker001:] vous arrive-t-il de le reprendre quand il parle ?
[speaker002:] il a quarante-sept ans mon fils
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] je suis la maman
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah oui c'est certaines choses que il faut mieux laisser même quelque chose qui plaît d'autant il faut peut-être mieux laisser
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] laisser passer un petit peu éviter les heurts
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] surtout que nous vivons il habite au quatrième moi j'habite ici nous travaillons ensemble il vaut mieux laisser un petit peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut un petit peu de diplomatie quelque
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] même qu'y a des petites choses qui vous plaisent peut-être bah moins ça passe surtout la de la part d'un enfant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui choquerait de la part d'une tierce personne autre que d'un enfant mon dieu on l'accepte
[speaker001:] on l'accepte
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] c'est ça lui arrive-t-il quelquefois à vous reprendre ?
[speaker002:] non peut-être euh mon je crois que j'ai bien élevé mon fils peut-être que même si il trouvait que j'ex- j'ai fait quelque chose qui ne soit pas bien qu'il ne le dirait pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je ne pense pas
[speaker003:] pas son genre
[speaker002:] non c'est pas son genre
[speaker001:] alors vous m'avez dit plusieurs fois que vous n'êtes pas toujours jeune je suis pas d'accord madame mais vos parents vous avez votre maman ici faisaient-ils attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] ah bah sans doute à l'époque bien sûr je crois
[speaker001:] et qui vous reprenait le plus souvent hm votre père ?
[speaker002:] à c'était ma non c'était ma mère
[speaker001:] hm hm et pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] oh je ne me souviens pas tellement vous savez quoi euh mais enfin si y avait une g- une gronderie [NOISE] c'était ma mère en principe bah elle elle est là mais enfin ça
[speaker001:] oui je sais oui mais je sais
[speaker002:] fait rien [NOISE] mon père était beaucoup était plus il c'est-à-dire que il s'abritait peut-être derrière elle
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] il prenait moins de responsabilités
[speaker002:] [NOISE] il prenait pas la responsabilité [NOISE] c'est peut-être tout simplement pour ça peut-être que si elle n'avait rien dit peut-être que lui aurait dit quelque chose
[speaker001:] hm hm et prenait il ou elle prenait-elle des sanctions quelque fois ?
[speaker002:] oh ah bah petit peu bien sûr bien sûr
[speaker001:] lesquelles ?
[speaker002:] ah ben m'éviter empêcher de sortir un petit peu j'avais envie de sortir de de tout de même de bon on me le disait tout au moins j'en étais menacée
[speaker003:] bien sûr
[speaker001:] et votre instituteur faisait-il attention à la la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] euh oui j'ai eu une euh très bonne institutrice c'était une institutrice
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui oui très bonne institutrice sévère mais juste
[speaker003:] elle était considérée comme une très bonne élève
[speaker002:] oh non maman faut pas dire ça
[speaker003:] [NOISE] si je veux le dire alors moi aussi [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et cette institutrice euh faisait elle elle a faisait elle a fait attention n'est-ce pas à la façon de dire est-ce qu'elle a insisté sur quelque chose
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] spécial par exemple ?
[speaker002:] ah oui je n'étais pas très bonne pour les dictées pour ces choses-là pour l'orthographe pour ces choses-là alors elle insistait oh elle insistait elle insistait euh elle punissait elle punissait elle faisait recommencer puis moi je crois que j'étais visée encore en plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois qu'elle oui oui je crois qu'elle me gron-
[speaker003:] parce que elle voulait que tu arrives
[speaker002:] ah oui oui [NOISE] j'étais visée c'est une manière de parler peut-être
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] mais je crois que gentiment euh je reconnais qu'elle était juste très juste parce que je n'avais peut-être pas tellement de facilités je sais pas je sais pas mais je l'aimais beaucoup
[speaker003:] c'était une très bonne institutrice
[speaker002:] et je crois qu'elle m'aimait bien
[speaker001:] ça c'est déjà quelque chose n'est-ce pas
[speaker002:] ah oui je l'aimais beaucoup et puis elle m'aimait bien
[speaker001:] alors madame maintenant je vais vous poser une question qui peut-être va vous faire rire
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais je le je la pose quand même
[speaker002:] oui mais oui mais oui mais vous [NOISE]
[speaker001:] comment madame est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] comment on fait une omelette ? bah comment on fait une omelette faut que je vous explique comment on fait une omelette ? bien on casse des oeufs bien sûr dans un plat on met du sel du poivre une petite goutte d'eau ou de lait on la bat pas de trop alors on fait chauffer dans la poêle on fait chauffer du du beurre une matière grasse mais enfin pas si nous chez nous c'est du beurre on préfère le beurre on est habitué au beurre puis quand le le beurre est bien chaud on verse l'omelette on verse les oeufs voilà un petit peu hein avec la fourchette on étale et puis quand elle est presque prise enfin pas complètement complètement parce que on arrête on l'enlève de sur le feu parce qu'elle continue de cuire elle chauffe et on la renverse dans dans un plat en la mettant en la comment ça s'appelle faut prendre du en la mettant en la repliant voilà le terme c'est cela que vous vouliez savoir ?
[speaker001:] pourquoi pas euh c'est-ce que c'est k- comment vous faites une omelette
[speaker002:] et ben ouais
[speaker001:] c'est-ce que je cherche alors
[speaker002:] voilà alors quelquefois dans cette omelette on l'assaisonne on y met des des des fines herbes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou alors des champignons ou alors des pommes de terre des pommes de terre euh revenues au beurre y a plusieurs s- manières de faire l'omelette
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] si je peux y répondre
[speaker001:] pourquoi pas vous avez très bien répondu jusqu'ici
[speaker002:] je sais pas si j'ai bien répondu mais enfin
[speaker001:] très bien alors madame un étranger veut venir en France pour apprendre le français euh dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] ah ça alors là vous me posez une question oui vous voulez dire en pour apprendre le français pour vivre euh pour vivre avec les pas aller dans une école non
[speaker001:] hm hm non
[speaker002:] pour venir simplement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça je ne sais pas est-ce que la vie est-ce que le le Paris et les environs de Paris est-ce mieux que la province ? ça je me le demande
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] est-ce que Orléans ne serait pas aussi bien Orléans ou Tours ou
[speaker003:] la vallée de la Loire
[speaker002:] non la vallée non c'est pas
[speaker001:] et pourquoi croyez-vous que Orléans par exemple vous avez dit Orléans ou Paris
[speaker002:] eh bien il me semble qu'Orléans c'est quand même un centre c'est un centre calme Orléans je ne sais pas il me semble que il me semble qu'Orléans ça doit être une région qui est assez équilibrée pour euh pour toutes sortes de choses non peut-être
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'il y a des endroits que cet ét- cet étranger devrait éviter ?
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker001:] non pour apprendre le français ?
[speaker002:] évidemment fréquenter les bars ou les choses comme ça y a certains certains endroits tout de même que
[speaker001:] et pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter ?
[speaker002:] euh peut-être tout de même [pronounce] à mon avis
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ben parce que tout de même dans ce ces personnes-là ces gens-là ont un certain degré d'instruction certaines de par leur milieu de par leur travail ils sont quand même euh par leurs relations ils doivent pouvoir tout de m- pour euh pour un étranger un jeune qui veut venir ben il sera tout de même mieux que si il tombait dans un milieu ouvrier ou même euh même cert- commerçants non peut-être peut-être
[speaker001:] et les gens qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker002:] ah alors là bien sûr y a certaines gens qui faut éviter de cot- je vous ai dit de mauvais quoi que dans un pays comme Orléans je ne sais pas si y a vraiment des gens euh qu'il faut éviter de fréquenter parce que d'abord par son milieu ben il il les éliminerait de lui-même il se plairait pas avec certains individus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] c'est ça et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française ? pour une ét- un étranger ?
[speaker002:] eh ben parce on a certains mots oui on a beaucoup de mots qui veulent dire un peu la même chose certaines euh paraît-il que c'est compliqué nous ça nous semble pas compliqué mais évidemment mais lorsqu'on vous le dit ben oui on dit oui ça doit être assez compliqué mais peut-être que dans la langue anglaise y a peut-être aussi des choses qui sont compliquées
[speaker001:] ça existe aussi
[speaker002:] j'ai justement ma belle-fille qui veut apprendre l'anglais
[speaker001:] ah
[speaker002:] elle prend des cours d'anglais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors euh justement elle me faisait voir un livre puisqu'on reçoit des des revues des disques d'anglais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors elle me faisait voir justement elle dit oui ben elle dit je croyais que c'était ça que ça voulait dire puis vous voyez parce que c'est traduit un petit peu plus loin elle dit vous voyez ben c'est pas ça [NOISE] je lui ai expliqué parce qu'elle se passionne pour ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] j'estime que c'est très bien
[speaker001:] et les mots dont vous avez parlé c'est-à-dire qui est-ce que vous b- vous me pouvez donner des exemples ?
[speaker002:] ah non oh je ne me souviendrais pas j'ai pas de mémoire
[speaker001:] bon
[speaker002:] c'est dommage [NOISE]
[speaker001:] c'est dom- [NOISE] et est-ce qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker002:] oh ça je ne sais pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] je ne sais pas si c'est je ne je ne sais pas je ne crois pas je croyais que c'était la Touraine euh les coins de France le coin le plus le coin de France où qu'on parle le mieux
[speaker001:] et est-ce qu'à votre avis madame le français est une langue difficile ?
[speaker002:] bah pour moi je ne trouve pas que c'est difficile mais enfin paraît-il que c'est difficile paraît-il que pour les personnes étrangères c'est difficile maintenant je ne sais pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] je ne suis pas bien placée pour vous le dire
[speaker001:] quelqu'un est est de passage à Orléans il vous demande euh au tabac par exemple ce qu'il pourrait faire pendant son séjour
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] ben vous savez à Orléans y a pas tellement de buts vous avez y a tout de même vous avez le musée le musée à visiter c'est ça que vous voulez dire bah les environs y a les châteaux je crois mais à Orléans par lui-même ça ne me vient pas bien à l'idée
[speaker001:] hm hm bon euh alors madame quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] c'est-à-dire enfin je dis ben je vais ouvrir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis en principe la personne se présente c'est cela que vous vous dites chez vous ? non
[speaker001:] pas exactement mais vous voyez ce qui c'est ce que c'est n'est-ce pas c'est quelqu'un que vous connaissez
[speaker002:] oui bien oui bien sûr ben je l'accueille vous voulez dire l'accueil que je ferais à la personne étrangère qui se présentera
[speaker001:] pas pas un une personne étrangère natu- euh mais quelqu'un ça peut-être euh une de de vos connaissances
[speaker002:] bah je fais entrer en principe
[speaker001:] hm
[speaker002:] si c'est une personne de mes connaissances je l'accueille je la fais entrer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou si même si c'est une personne qui se présente correctement bah
[speaker001:] et qu'est-ce que vous dites ?
[speaker002:] je comprends pas très bien
[speaker001:] qu'est-ce que vous dites euh entrez s'il vous plaît entrez ou
[speaker002:] euh oui ça dépend la personne comme elle [NOISE] comme elle me semble sympathique si je ne la connais pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que vous avez tout de même des personnes qui se présentent que vous ne voudriez pas laisser entrer chez vous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] alors si vous avez une personne qui se présente correctement et bien qui vient vous vous demander quelque choses en principe vous la priez d'entrer
[speaker001:] hm hm alors peut-être je peux changer vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] je comprends pas tellement bien je une personne amie que je veux lui offrir quelque chose ben je l'invite c'est tout euh avoir le plaisir est-ce que j'aurais le plaisir à recevoir chez moi
[speaker001:] très bien madame vous m'avez dit que vous n'avez pas vo- vous ne savez comment vous allez voter cette fois
[speaker002:] ah ah non je ne sais pas comment je vais voter
[speaker001:] n'est-ce pas ? mais lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire que si je vote pour un député j'attends tout de même que euh comme voilà là ah je vais ça ça va peut je vais peut-être euh tourner euh je vais être en dehors de la question bon voilà on nous pose une question [pronounce] pour le référendum n'est-ce pas ? ce fameux référendum alors là moi je ne sais pas ce que je vais faire parce que c'est une chose que je ne comprends pas je ne comprends pas alors voter quelque chose que l'on ne comprend pas je ne sais pas si je vais finir par le comprendre si j'arrive à comprendre ce que l'on veut euh je vais peut-être prendre une position vous comprenez ? mais là c'est tout de même dire oui dire oui à quelque chose que l'on ne sait pas où l'on va
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah c'est gros de conséquences quand même
[speaker001:] hm hm c'est ça hm hm
[speaker002:] alors lorsque l'on vote eh bien on vote tout de même euh euh pour voir pour des idées pas toujours pour l'homme parce que l'homme ne vous plaît pas toujours pour là pour les députés quelquefois on vote pour un député c'est pas qu'il a vos sympathies mais s'ils vous était absolument inti- antipathique on ne voterait pas pour lui quand même parce que tout de même on ne voudrait pas envoyer quelqu'un même que ce soit dans vos idées qu'il ait vos idées politiques on ne voudrait pas envoyer quel- envoyer quelqu'un qui soit euh qui ne soit pas bien qu'on juge pas bien bien sûr mais on vote voyez-vous je vous ai dit franchement que nous étions gaullistes moi j'ai toujours été gaulliste nous avons toujours été une admiratrice de des admirateurs de De Gaulle parce que pendant la guerre nous avons souffert pendant la guerre et il nous a c'est lui qui nous a conservé l'espoir vous comprenez l'espoir de voir les Allemands partir vous comprenez c'est pour ça qu'on est resté gaulliste on lui en est on lui en a toujours été reconnaissant c'est pourquoi nous sommes gaullistes
[speaker001:] hm hm et
[speaker002:] parce qu'on n'avait que ça à se raccrocher vous savez comme on avait les Allemands chez soi c'était dur d'avoir les Allemands chez soi de f- de côtoyer ces gens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est affreusement dur
[speaker001:] affreux oui
[speaker002:] affreusement dur [pronounce]
[speaker001:] et dans les élections nationales madame pourquoi y a-t-il deux tours ?
[speaker002:] c'est-à-dire de tout ?
[speaker001:] il y a deux tours dans les élections
[speaker002:] ah deux tours ah oui ah ben là ça vous savez j'ai jamais bien approfondi cette chose-là moi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] j'ai jamais bien compris cette chose-là peut-être est-ce bien peut-être est-ce et peut-être est-ce que ça équilibre mieux peut-être que ça évite des aventures sais pas parce que vous là en Angleterre vous n'avez pas du tout la même manière de voter alors si vous voyez comme nous tout ce qu'y a tout ce qui se présente toute cette bande qui se présente hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez que c'est assez difficile quand même [NOISE] c'est assez difficile alors tout de même il me semble que le peut-être que le le vote à deux tours évite d'envoyer certains margoulins euh à la chambre des députés
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] peut-être
[speaker002:] peut-être peut-être je sais pas
[speaker001:] et comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ?
[speaker002:] euh ben c'est-à-dire que bien sûr on décide selon ses idées bien sûr vous avez voté la première fois votre euh candidat n'est pas arrivé oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais en principe il se présente un autre candidat qui soit à peu près dans les mêmes idées que celui pour qui vous avez voté alors vous votez pour euh nous enfin pour moi pour moi quand chaque fois que j'ai voté j'ai voté à chaque fois parce que j'estime qu'on doit voter euh pour un qui se rapproche à peu près de celui que l'on aurait aimé envoyer au à l'assemblée
[speaker001:] et maintenant une question la dernière madame quelle est la différence pensez-vous entre la la droite et la gauche ?
[speaker002:] la différence qu'y a entre la droite et la gauche c'est-à-dire que voyez-vous moi je ne suis pas je vote de droite mais je ne suis pas absolument comm- bon contre la gauche j'aurais peut-être été [pronounce] j'aurais voté pour la gauche mais ac- actuellement nous avons une gauche qui n'est à mon avis qui n'est pas qui n'est pas euh ça vous l'inscrivez mais ça n'a pas d'importance qu'est-ce que vous voulez vous avez une gauche nous ne sommes pas communistes nous ne pouvons pas voter communiste c'est tout de même pas enfin je ne comprends pas qu'on puisse voter communiste eh bien vous avez les socialistes les socialistes qui se sont alliés aux communistes ben vous ne pouvez tout de même pas voter pour eux ils vous choquent
[speaker001:] mais est-ce que vous trouvez une différence entre les les deux [pronounce] c'est-à-dire le la gauche et la droite ?
[speaker002:] euh euh oui bien sûr ils n'ont pas les mêmes idées mais mais voyez-vous on n'a pas tellement le choix si vous voulez mais je ne sais pas moi voyez-vous même aujourd'hui si je voterais pour la droite c'est pas que je suis pour la droite tellement