[speaker001:] ça ne vient peut-être pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui euh ça vécu à Paris assez longtemps moi ça me plait assez Paris mais euh les conditions de vie sont assez euh ingratres hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] surtout quand t'es tout seul quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin si vous si vous êtes de Paris euh hein [pronounce] hé
[speaker002:] oui mais ça s'est dur hein [NOISE] un drôle de qu'est-ce que
[speaker001:] je un emploie ici euh qui me permet de gagner ma vie enfin à peu près quoi dans la mesure du possible hein et euh [NOISE]
[speaker002:] est-ce qu'y a des c- c- enfin y a des choses qui vous plaisent spécialement à Orléans ? ou
[speaker001:] euh je vais vous dire que je connais quelques personnes je suis ami avec tout ça mais euh vous voyez euh j'ai pas de grandes relations vous voyez enfin euh [NOISE] hein
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] enfin je mène une vie tranquille quoi [pronounce] [NOISE] sans histoire hein [NOISE]
[speaker002:] on parle pas très fort ça va peut-être pas enregistrer
[speaker001:] oui ah bon oh oui j'ai j'ai une voix moi je pensais oui
[speaker002:] oui [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] oui ça enregistre quand même hein
[speaker003:] la pluie même [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] est-ce qu'il y a des choses qui vous déplaisent euh spécialement à Orléans ?
[speaker001:] non pas plus qu'ailleurs vous voyez parce que hm je vais vous dire euh j'ai quand même euh assez voyagé hein ? enfin assez voyagé en France hein disons hein alors euh [NOISE] partout euh y a quelque chose hein ça y a pas d'histoire hein hein oui euh moi je suis du Midi de la France euh je me plaît beaucoup là-bas euh par contre les conditions de travail y sont euh plus hein ? ils sont je crois et je pense pas me tromper hein sont sont plus mauvaises enfin le marché du travail est est plus bouché que par ici
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] hein bon alors euh prenez beaucoup [pronounce] vous voyez ? donc c'est d'ailleurs ce ce qui à dix-huit ans m'a poussé à à monter à Paris quoi hein
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] j'avais pas de métier j'étais au hm au centre AFPA vous connaissez hein centre accéléré des adultes ou pas ? hein alors euh je trouve que c'est bien ça hein puisque c'est enregistré je tiens à le dire hein ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh je le signale quoi parce que c'est bien puisque ça m'a quand même permis avec un CAP hein enfin si on peut appeler ça un CAP c'est certificat
[speaker002:] oui c'est [pronounce]
[speaker001:] d'aptitude professionnelle quoi
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] après par la suite ça soit même de se perfectionner un peu de d'y mettre du sien pour hein alors c'est cette façon si je dans un bureau où je travaille hein si j'ai cette place euh c'est parce que j'ai j'avais le petit bout de papier quoi vous voyez qui représente dans le fond c'est pas grand chose mais voyez vous l'avez alors hein si si vous l'avez pas hé bah négatif hein
[speaker002:] d'accord et [NOISE] vous avez dit que vous êtes constructeur de chaufferies
[speaker001:] ah non non non non non non conducteur [pronounce] constructeur
[speaker002:] conducteur conducteur de chaufferie
[speaker001:] [NOISE] c'est entrepeneur bon bah hé ça ça changerait hein [NOISE]
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] vous voyez euh en tant que conducteur de chaufferie vous voyez euh hm vous me le demandez pas mais je je le dis hein euh le salaire est pas élevé mais enfin s- euh cent dix mille cent dix mille francs hein euh on- mil- onze cents francs par mois vous voyez onze cents francs par mois euh nous faisons qu- quarante-huit heures par semaine vous voyez oui
[speaker002:] quarante-huit ?
[speaker001:] quarante-huit ouais vous voyez enfin nous faisons les trois huit hein les trois huit alors euh s- six jours enfin nous faisons six jours de travail et deux jours de repos pis après on reprend les équipes comme ça vous voyez ? oh hé bien parfois nous avons nous avons avoir trois journées de repos ça dépend ça dépend de comment les cas sont intervertis quoi v- voilà un salaire de base qui est de cent dix mille et moins moins la sécurité sociale et en fait euh toutes charges quoi hein ? et euh à ça vient se se hm se greffer euh indemnités de transport
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis euh indemnités de panier vous voyez ?
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] oui alors ça monte euh ça monte un peu
[speaker002:] oui d'accord
[speaker001:] enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] faut compter bru- euh hm [NOISE] net quoi cent cent n- cent dix quoi euh
[speaker002:] oui et euh
[speaker001:] pas plus
[speaker002:] ça vous c'est ça vous ça vous ça vous suffit ?
[speaker001:] bah ça vous suffit moi je si je pouvais si je pouvais trouver à gagner davantage je le ferai faire je le ferai tout de suite
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] mais
[speaker003:] vous trouvez ça normal ? ou
[speaker001:] euh je trouve ça normal euh euh vu les responsabilités pas tellement mais y a le pas y a pas y a pas le choix c'est ça ou c'est ou c'est rien d'autre hein pis c'est tout hein
[speaker003:] ah d'accord oui oui
[speaker001:] vous comprenez ? hein ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] alors voilà
[speaker003:] vous êtes en responsabilité là qu'est-ce que vous voulez dire par responsabilité ? euh je je suis je suis anglais mais je le oui je suis anglais alors je vous offre une cigarette anglaise hein
[speaker001:] oui oh oui je veux bien vous savez euh j'aime très bien les cigarettes euh blondes aussi bien que les
[speaker003:] ah bon ?
[speaker001:] les autres les rouges [pronounce] c'est hein
[speaker003:] non je veux pas vous
[speaker002:] oui lui [pronounce] il est né en France
[speaker003:] hm
[speaker002:] mais il est parti en Angleterre
[speaker003:] y a longtemps déjà alors euh je suis né [pronounce]
[speaker002:] il y a très longtemps
[speaker001:] vous habitez là-bas alors
[speaker003:] ah oui depuis longtemps oui
[speaker001:] oui alors nous en étions euh
[speaker002:] qu'est-ce que vous entendre ?
[speaker003:] oui alors on on parlait des responsabilités là vous dites ce que vous avez dit [pronounce] pour vous les responsabilités c'est peut-être pas euh
[speaker001:] oui nous avons des nous avons ce des responsabilités parce que euh si euh l'installation marche pas ça retombe sur nous si j- euh dans une installation euh climatisée oui de enfin d'air conditionné mais ça évite de faire telle une une boulette comme on dit en terme de métier vous pouvez [pronounce] une bêtise hein comprenez ? hein alors euh fautes professionnelles vous en faites une euh hein si vous êtes bien vu on vous on vous on vous rattrapera mais si euh hein si vous êtes un peu la bête noire hé bah on vous on vous fout en l'air ouais alors hein à cause de ça que vous voyez le problème n'est pas
[speaker003:] ouais ouais
[speaker001:] formidable quoi
[speaker003:] oui d'accord hein
[speaker001:] [pronounce] de certains
[speaker003:] oui mais
[speaker001:] la société est telle hein hein ? ah c'était comme ça enfin
[speaker003:] c'est tout
[speaker002:] vous êtes euh vous êtes célibataire ?
[speaker001:] oui je suis célibataire pour l'instant euh oui
[speaker002:] [pronounce] vous pensez vous marier ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ah bon ? et vous croyez que ça va suffire ?
[speaker001:] ça ira
[speaker002:] hein euh le salaire ?
[speaker001:] oh bah du du fait que enfin le siècle veut que la femme travaille quoi
[speaker002:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] hein hein ?
[speaker002:] d'accord bah oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui y a pas de problème ça
[speaker002:] ça oui oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez ? à part qu'il y ait hein une nombreuse famille là mais sinon hein euh c'est comme ça hein puisque vous avez euh des personnes qui ont deux fortes situations hein où la femme pourrait rester à la maison mais ça n'empêche pas que la femme a aussi une forte [pronounce] elle travaille hein ?
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] oui qu- la femme aussi emploie un un hein qui est euh dans des usines ah où elle a un poste clé et hein et pourtant elle pourrait rester à la maison alors nous autres qui sommes petits hein
[speaker003:] est-ce que est-ce que vous croyez que c'est bien qu'une femme travaille ? ou
[speaker001:] hein
[speaker003:] est-ce que vous trouvez que c'est bien
[speaker001:] ah non non je trouve pas que c'est bien ah non je je ne veux pas dire ça hein ah je ne veux pas dire que ce soit bien mais les choses sont telles quoi hein pour ce
[speaker003:] pourquoi c'est pas bien ?
[speaker001:] hé bah parce que nous devions euh hm l'homme euh devrait euh gagner assez enfin surtout enfin si c'était bien réparti c'est bien réparti on devrait gagner suffisamment pour euh que la femme ne travaille pas
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] mais je crois que malgré ça euh y aurait toujours des personnes qui trouveraient qu'ils ne gagnent pas assez puis la femme travaillerait quand même euh i- ça c'est une vous voyez c'est une façon de de voir mais enfin de je sais pas moi je je me trompe peut-être
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] est-ce que c'est c- c- c'est pas bien qu'une femme travaille parce que pour elle ou bien pour le ménage ou bien qu'est-ce que ça a comme inconvénient ? des inconvénients pour elle ?
[speaker001:] moi je crois euh euh pour tout
[speaker003:] par exemple
[speaker001:] hein ? par exemple ? pour elle premièrement parce que une femme travaille sur une machine euh chez Renault ou autre hein jusqu'à quatre mois de son de ses couches
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] ou alors à hm astiquer les couloirs avec une serpillère euh je trouve pas très normal enfin je vois ça comme ça parce que
[speaker003:] qu'est-ce que [pronounce]
[speaker001:] parce que ce sont des c'est des choses que je vois tous les jours vous comprenez ?
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] et à votre avis qui est-ce qui devrait faire ce travail euh en serpillère par exemple ? si c'est pas une femme qui est-ce que ce serait ?
[speaker001:] hé voilà hein ? c'est
[speaker003:] qui est-ce qui va le faire ? un homme ?
[speaker001:] vous nous là vous me posez une question [NOISE] hein comme euh quand un ministre on lui dit [NOISE] il devait faire ceci et bah cela et alors euh non ou euh plutôt lui car avant d'être ministre euh qui [NOISE] hein ? qui doit il fait son programme ce sera une fois qu'il y est bah il dit oui mais moi je suis ministre [pronounce] hé je je les choses sont telles puis je dois je peux pas voilà et alors il hein il démontre que voilà enfin moi je je m'explique mal mais
[speaker003:] non non non ça ça ça
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] au contraire au contraire
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] au contraire mais alors votre travail les trois huit là qu'est-ce que
[speaker001:] oui ah c'est dur
[speaker003:] c'est dur ?
[speaker001:] c'est dur
[speaker003:] ah oui pourquoi ?
[speaker001:] c'est euh vous voyez on on ne travaille pas enfin manuellement on travaille pour ainsi dire pas quoi hein à part la surveillance faut lever le les [pronounce] faut tout savoir si le moteur euh fonctionne bien si si jamais y a une panne on hein s'il faut changer moteur n'importe quoi un roulement
[speaker003:] ouais
[speaker001:] qui claque hé bah il faut y aller quoi il faut le changer et puis le faire plus [pronounce] possible enfin ces ces choses qui hein qui qui arrivent à enfin ce n'est encore pas arrivé puisqu'on on a prévenu à l'avance quoi hein de faire le nécessaire mais euh c'est dur c'est quand nous faisons la nuit quoi ouais mais
[speaker003:] hé
[speaker001:] y a tellement de monde hein pour la nuit je suis pas le seul hein [NOISE] comme ça
[speaker003:] est-ce que c'est un métier qui vous plaît ? ou
[speaker001:] mais ça compte
[speaker003:] oui pourquoi ?
[speaker001:] ça me oh pourquoi oh à dire vrai vous voyez euh ça ne me déplaît ni ni ça me plaît
[speaker003:] hm
[speaker001:] euh je le fais consciencieusement vous voyez ? je euh enfin consciencieusement du mieux que je peux hein et puis euh c'est mon gagne-pain quoi comme euh comme celui qui est à la radio et bah il passe la musique hé bah que il vit de la musique c'est tout voilà
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] c'est bon hein ?
[speaker002:] est-ce qu'il y a des choses qui vous déplaisent euh dans votre métier ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non ?
[speaker001:] vous voulez dire euh dans le travail ? comme ça
[speaker002:] quelque chose que vous n'aimez pas dans votre travail
[speaker003:] votre travail
[speaker001:] admettons si euh ce que j'aime pas c'est [NOISE] dépoussiérer quand il faut le faire quoi [NOISE] vous voyez hein ça arrive il faut le faire de temps à autre c'est des choses hein hein comme euh si vous avez une voiture vous voulez pas la faire laver bah il vous faut la laver vous-même
[speaker003:] ouais ouais
[speaker001:] hein [NOISE] enfin [NOISE] nous autres quand ça arrive de temps à autre euh là ça me déplaît un peu [NOISE] [NOISE] on n'est pas beaucoup pour le faire hein on dit faut le faire quoi y a pas de problème
[speaker003:] d'accord
[speaker002:] y a des choses qui vous plaisent particulièrement ?
[speaker001:] ah des choses particulièrement qui me plaisent il me semble ah bah c'est hm de faire le réglage des des bulles admettons euh vous voyez ? ça ça touche à la mécanique tout ça
[speaker003:] hm
[speaker001:] l'électricité s'il y a une panne électrique alors la chercher parce que je suis pas électricien mais enfin il faut y toucher quoi alors
[speaker003:] non mais
[speaker001:] alors ces choses-là
[speaker003:] vous aimez bricoler vous avez donc ce
[speaker001:] voilà oui ça me plaît vous comprenez ? parce qu'il faut le chercher tout ça on en trouve pas aussitôt des fois
[speaker003:] euh
[speaker001:] des fois il faut chercher une heure ou une heure et demie vous comprenez
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] alors
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] peut-être on a sur le moment on a peur parce qu'on dit est-ce que je vais le trouver ou pas ou faudra que je demande de l'aide mais après euh hein vous voyez oui voilà
[speaker003:] [pronounce] confiance en soi un petit peu
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] comment ? [pronounce]
[speaker003:] une confiance en soi un petit peu qui on se demande si [pronounce]
[speaker001:] ah oui parfois euh
[speaker003:] et vos rapports avec le votre euh enfin
[speaker001:] avec euh
[speaker003:] votre su- votre direction ?
[speaker001:] avec le le patron ?
[speaker003:] qu- qui est-ce qui est le patron ? oui qui c'est votre patron ?
[speaker001:] bien c'est le hm je sais pas si vous connaissez à Paris c'est la la société générale de chauffe vous savez la [pronounce] si vous voulez
[speaker003:] ah bon oui
[speaker001:] c'est eux qui ont les hm les centres euh là enfin le chauffage urbain de Paris
[speaker003:] oui
[speaker001:] enfin [NOISE] les écoles enfin et cetera
[speaker003:] ouais
[speaker001:] et cetera
[speaker003:] oui mais votre votre votre chef direct enfin ici
[speaker001:] ah chef direct ah bah nous avons il y a eu l'agence ici à Orléans qui hm qui a deux deux trois départements vous voyez autour alors le c'est le directeur enfin mais il d- il a je sais pas il y a plusieurs chaufferies quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] à Orléans comment ça s'appelle ça ? c'est quelle entreprise ?
[speaker001:] mais c'est la même qu'à Paris la [pronounce]
[speaker002:] ah oui mais
[speaker001:] vous voyez
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] c'est pas hein c'est quelq- c'est une euh c'est une agence qu'il y a ici une euh
[speaker002:] oui ça
[speaker001:] un directeur avec deux secrétaires enfin responsable avec deux secrétaires et pis alors euh
[speaker002:] hm d'accord
[speaker001:] s'occupent quoi
[speaker002:] et vos rapport avec avec euh
[speaker001:] avec ? oh ils sont ça va enfin
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] comme avec un patron quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] quand on le voit c'est pour y parler de d'augmentation [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hein [NOISE] vous voyez et puisque c'est un truc moi je je vous dirais j'en profite pour le dire
[speaker003:] ah bah faut dire
[speaker001:] hein
[speaker003:] faut le dire hein
[speaker001:] vous voyez mais ça n'empêche pas que les rapports sont bons quand même quoi
[speaker003:] ouais ?
[speaker001:] vous voyez
[speaker003:] oui
[speaker002:] vous en êtes content ? ou
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] vous en êtes content de votre patron ? ou
[speaker001:] bah j'en suis pas mécontent mais enfin il il ne répond pas toujours à à ce que je voudrais quoi [NOISE]
[speaker003:] par exemple euh ?
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] par exemple
[speaker001:] euh quand je lui ai démandé l'augmentation l'an dernier au mois de janvier [NOISE] il a il m'a pas répondu [NOISE] à ça il a dit dit qu'il pouvait pas tout ça bon alors je l'ai j'ai essayé du d'une autre part quoi alors j'ai fait une lettre et puis j'ai demandé à mes collègues parce que nous sommes cinq vous comprenez ? quatre qu'il font dans le roulement un qui fait l'entretien comme ça nous sommes cinq
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] si ils étaient d'accord pour demander de l'augmentation puis euh pour qu'ils qu'ils m'aident quoi qui m'aident pour ah et qui signent la lettre hm alors euh il a hm on a on a envoyé la lettre tout ça alors là quand il a reçu la lettre il était il était pas content parce qu'il a il a trouvé que du mo- du fait que tous on avait signé tout ça c'était un ultimatum c'était une cohi- euh co- comment on dit ça ? euh coali- euh collision euh
[speaker003:] collision ?
[speaker002:] OK coalition
[speaker001:] coalition par ouais enfin euh
[speaker003:] collision hein hein
[speaker001:] c'était une revendication enfin vous voyez ? il dit euh si vous venez un par un c'est d'accord euh j'ai dit oui mais vous êtes venu en un on est moi j'ai été tout seul et puis vous m'avez vous m'avez bel et bien envoyé promener parce que vous m'avez dit que si euh hm je trouvais à gagner plus hé bien je pouvais je pouvais pren- je pouvais rompre le contrat quand je voudrais vous voyez ?
[speaker003:] euh v- vous avez un syndicat ? euh
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] vous êtes syndiqué vous même ? oui oui
[speaker001:] la CGT
[speaker003:] ah oui CGT ah oui
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker003:] ah oui pourquoi vous avez choisi la CGT ? parce qu'ils défendaient vos intérêts ? ou ou il y avait que ça
[speaker001:] mais c'est tellement difficile à répondre
[speaker003:] ah oui c'est difficile oui oui
[speaker001:] oui moi-même je me demande
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] si je me trompe ou si je suis
[speaker003:] oui c'est sûr que
[speaker001:] ou si je suis euh si j'ai raison et puis
[speaker003:] oui d'accord oui
[speaker001:] hein
[speaker003:] ah ouais et alors au au au mois de mai là ça ça ça a beaucoup au mois de mai ça a bougé oui ?
[speaker001:] vous comprenez bah ça m'a pas ça m'a pas toujours plu
[speaker003:] oui ah oui ah oui
[speaker001:] la CGT ça m'a pas [NOISE] [NOISE] j'ai trouvé qu'ils étaient pas ils n'ont pas été ceux qu'ils auraient dû être
[speaker003:] oui
[speaker001:] au mois de mai mais enfin si j'en si euh avait été trop énergique mois de mai ça aurait été les autres syndicats qui auraient pas été qui auraient pas voulu marcher
[speaker002:] ah oui vous croyez
[speaker001:] oui moi j'en suis persuadé vous voyez
[speaker002:] qu- qu'est-ce que vous voyez comme différence entre les syndicats entre la CFDT par exemple et la CGT ?
[speaker001:] je sais vous savez je suis pas ni syndicaliste ni politicien hein
[speaker002:] hm hm vous êtes pas militant quoi
[speaker001:] je
[speaker002:] vous êtes vous êtes euh [pronounce]
[speaker001:] non non je suis pas militant non
[speaker002:] oui hm ah oui [NOISE]
[speaker001:] qu'est-ce que qu'est-ce que je vous disais
[speaker003:] hm
[speaker001:] y a une chose c'est que je sais pas si c'est une coïncidence mais alors en r- en revenant c'est une c'est une coïciden- si c'est coïncidence mais en revenant à hm à l'augmentation que j'avais demandée au mois de janvier alors quand ça a été comme ça bon euh il a rouspété ici là-bas mais enfin il a dit euh c'est promis euh pour le moment je ne peux rien faire parce que je suis votre chef mais je ne suis pas le patron le grand le patron les pa- les patrons c'est à Paris boulevard Haussmann si ça a m- mais je vous promets l'augmentation et puis qui sera de l'ordre de de euh entre cinq et dix pour cent li- pour le mois de juin
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et pour le mois de juin y a eu la le grand festival alors euh je sais pas c'est une coïncidence peut-être [NOISE] ou alors tout le monde était bien d'accord et j'ai l'impression c'est tout voilà je m'arrêterai là maintenant hein
[speaker002:] oui d'accord d'accord
[speaker001:] voilà
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] hein vous êtes satisfaits ?
[speaker003:] euh
[speaker001:] alors que euh vous votre jugement d'après mon euh vous ce que vous pensez euh après euh mes réponses après ma conversation euh pas qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous me dites vous ?
[speaker003:] moi ça ça m'intéresse énormément parce que ce que vous dites c'est c'est c'est vraiment
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] très intéressant très intéressant
[speaker001:] moi je vous ai parlé vous voyez euh hein j'ai pas
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] hein pas de [pronounce] vous voyez moi je euh vous voyez
[speaker002:] ah non c'est bien oui oui oui c'est votre vie c'est
[speaker001:] hein
[speaker002:] v- vous vous n'êtes par orléanais alors ? hein
[speaker001:] non
[speaker002:] vous avez dit que vous êtes euh d'Auvergne euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] et vous êtes monté à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais à ce moment-là vous n'av- vous n'aviez pas votre CAP à ce moment-là ?
[speaker001:] non non j'étais euh j'étais jeune j'avais dix-huit ans et je suis venu
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] puis je suis parti à l'armée tout ça
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] puis en revenant de l'armée qu'est-ce que vous voulez euh on peut pas faire de manoeuvre ou comme ça vous vous dites mince euh je suis jeune j'ai vingt-deux ans quoi euh hein ? pas rester comme un imbécile quoi
[speaker002:] ouais
[speaker001:] alors j'ai fait une demande du concours euh pour aller dans un centre accéléré oui
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] et puis alors j'ai appris euh le chauffage central
[speaker002:] où ça ?
[speaker001:] à Issy-les-Moulineaux
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] oui Issy-les-Moulineaux
[speaker002:] hé et vos votre famille elle était euh
[speaker001:] ah ma famille elle est là-bas dans leur pays
[speaker002:] oui oui ils sont de
[speaker001:] oh ils sont et ils sont ouvriers les deux quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] petite fermette vous savez familiale quoi
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] donc là ça
[speaker003:] ils sont [pronounce] ouvriers en plus ?
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] ouvriers en plus ?
[speaker001:] euh non c'est-à-dire que hm mes grands-parents euh avaient euh la ferme quoi mais euh euh euh ça allait bien euh de des petites fermettes comme ça tant qu'ils étaient vieux tout ça mais m- déjà mon père comme ça ça [NOISE] y a pas assez de revenus pour vous voyez euh [NOISE] hein quatre ou cinq vaches avec des
[speaker002:] on n'arrive pas à vivre
[speaker001:] avec des moutons quoi c'est c'est terminé
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça hein pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] y a pas de quoi se payer un tracteur ni rien
[speaker002:] non non
[speaker003:] alors qu'est-ce qu'il a fait ?
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] qu'est-ce qu'il a fait ?
[speaker001:] euh euh mon père il travaille dans [NOISE] dans les exploitations forestières quoi
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] vous aviez dit tout à l'heure vous étiez bougnat
[speaker001:] ah oui bah ça enfin bougnat j'ai j'ai travaillé euh dans le charbon quoi
[speaker002:] oui et c'est
[speaker001:] alors
[speaker002:] et p- euh parce que pour euh pour quelqu'un qui comme moi euh enfin
[speaker003:] est étranger euh bougnat euh on sait pas ce que ça veut dire quoi
[speaker001:] hm
[speaker003:] pourquoi vous avez dit ça ? comme ça [NOISE] et ça c'est un mot auvergnat ? euh
[speaker001:] oh c'est le terme quoi hein un bougnat c'est
[speaker003:] vous pouvez lui expliquer quand même qu'est-ce que ça veut dire parce que on peut pas comprendre
[speaker001:] c'est le hm le livreur de charbon vous savez
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vous voyez ? il livre les les sacs [pronounce] qui livre les sacs de charbon [pronounce] oui
[speaker002:] ah qui livre les sacs euh de charbon là
[speaker001:] vous savez oui oui et que
[speaker002:] c'est pour ça que vous racontiez là tout à l'heure le que
[speaker001:] et que dans chez le petit monde quoi comme des gens à [pronounce] quoi v- euh vous avez vos trois ou quatre cents francs de pièces
[speaker003:] oui
[speaker001:] quand vous livrez le charbon et puis euh plus les gens sont riches et bah moins vous en avez et puis vous en avez pas du tout même
[speaker003:] hm vous avez commencé à quel âge
[speaker001:] et voilà
[speaker003:] à faire ce travail-là ?
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] vous avez commencé à quel âge à faire ce travail de bougnat ?
[speaker001:] ah je l'ai fait euh euh j'avais hm dix-huit ans
[speaker003:] ah oui avant d'aller à l'armée alors
[speaker001:] oui dix-huit ans jusqu'à vingt ans
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] vingt ans dix-huit ans et demi quoi un an et demi je l'ai fait
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] ouais et après remarquez je gagnais bien remarquez mais faut voir les conditions de travail aussi
[speaker003:] ah oui ah oui
[speaker001:] je vous dirai qu'il y a à ce moment-là j'arrivais et encore j'étais pas c'est pas moi qui conduisais je conduisais pas le camion je [pronounce] je faisait quand même cent cinquante déjà
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker003:] jus- jusqu'ici alors
[speaker001:] ah oui quoi mais hé hé faut voir ce que c'est
[speaker003:] les les les les conditions
[speaker001:] ah il faut voir ce que c'est aussi moi
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] si vous faites du chauffage au charbon dans Paris vous pouvez en gagner aussi de l'argent mais il faut
[speaker003:] oui
[speaker001:] il faut voir un peu les conditions
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hm en plein mois de janvier quand euh quand ça gêle eh beh beh euh si vous dormez quatre heures par nuit et bah c'est tout mais c'est c'est du boulot quoi hein
[speaker003:] hé oui
[speaker002:] vous comptez rester à Orléans ?
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] vous comptez rester à Orléans ?
[speaker001:] euh je crois oui
[speaker002:] pourquoi ?
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] [pronounce] pourquoi [pronounce] ? [pronounce]
[speaker001:] bah écoutez parce qu'il faut faut se placer quoi quelque part
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] hein je p- je pense à part que les circons- y ait des circonstances euh hein contraires je sais pas moi mais sinon je crois je crois que je resterai là
[speaker002:] vous auriez aimé faire un autre métier ? ou
[speaker001:] vous savez euh j'aurais j'aurais aimé euh je sais pas qu'on dit hein si on on avait vécu quelques années enfin quelques années mettons vingt ans auparavant bien partir dans les colonies ou comme ça vous voyez hein mais là c'est pas le cas hein
[speaker003:] hm
[speaker001:] vous voyez
[speaker002:] et pour quoi faire dans les colonies ?
[speaker001:] hé comme comme ont fait certains en Algérie ou comme ça ou ailleurs vous voyez ?
[speaker003:] pour trouver quelque chose de mieux ? ou
[speaker001:] bah ah oui bah en en gé- en principe oui [NOISE] je sais pas mais [NOISE]
[speaker003:] hm
[speaker001:] dans cette dans cette intention maintenant euh
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] c'est peut-être que j'aurais trouvé plus moche [NOISE] [NOISE] pour euh
[speaker003:] ouais d'accord
[speaker001:] je vais m'en aller
[speaker003:] oui on vous a pas embêté ?
[speaker001:] non non pas du tout
[speaker002:] [pronounce] et les gens d'Orléans qu'est-ce que vous en pensé ?
[speaker001:] on en dit du mal je sais pas moi je moi j'en dis rien hein je veux pas me dire du mal je vis avec eux depuis euh pour l'instant je n'ai pas j'ai pas eu d'histoire je peux pas dire que
[speaker003:] non non non
[speaker001:] vous voyez alors alors je ne veux pas
[speaker003:] non non
[speaker001:] je ne veux pas dire euh les chiens d'Orléans comme certains disent vous voyez je m'appelle même pas peut-être un jour ça viendra mais pas pour le moment voilà hein ?
[speaker002:] pourquoi pas maintenant ?
[speaker001:] bah parce que je n'ai rien eu avec avec eux
[speaker003:] tant pour le donc ils ont une qualité
[speaker001:] oui
[speaker003:] donc ils ont des qualités ?
[speaker001:] hein ?
[speaker003:] ils ont des qualités alors
[speaker001:] bah oui
[speaker003:] ah bah ils ont des qualités
[speaker002:] qu'est-ce qu'ils ont comme qualité principale ? leur plus grande qualité c'est quoi ?
[speaker001:] oh je sais pas moi euh [NOISE] [pronounce] moi pour répondre à vos hein quelle qualité [pronounce] [NOISE]
[speaker003:] oui d'accord
[speaker002:] des défauts il en ont ?
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] des défauts ils en ont ?
[speaker001:] oh ils doivent bien en avoir va [pronounce]
[speaker003:] comme tout le monde
[speaker001:] ils sont cachés quand ils en ont [NOISE]
[speaker003:] comme tout le monde
[speaker002:] les principaux c'est quoi ? les principaux défauts
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] c'est quoi ?
[speaker001:] ah j'en sais rien
[speaker003:] ah d'accord
[speaker001:] en apparence s'ils sont plus froids que nous autres quoi les les latins enfin les méridionnaux quoi
[speaker003:] hm
[speaker001:] quand on veut aller dans le Midi sous une apparence joviale et bien il y a la froideur
[speaker003:] derrière oui
[speaker001:] bah
[speaker003:] euh
[speaker001:] alors euh vous comprenez ? hein ?
[speaker003:] oui c'est ça
[speaker001:] bah je sais pas moi [NOISE] hein qu'est-ce que vous qu'est-ce que je dirais hein ? [NOISE] vous comprenez ? hein ? moi je vous réponds euh comme je peux hein
[speaker003:] bien sûr hé mais c'est votre droit hein
[speaker001:] hm
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker002:] si si vous demandez euh à quelle classe sociale vous appartenez qu'est-ce que vous diriez ?
[speaker001:] bah la petite hein
[speaker002:] la petite classe ?
[speaker001:] ah bah
[speaker002:] comment ça s'appelle ?
[speaker001:] j'en sais rien [NOISE]
[speaker002:] et est-ce que vous croyez qu'à Orléans il y a des classes différentes ? ou bien ça n'existe pas ?
[speaker001:] oui euh ça existe enfin [NOISE] comme ailleurs hein
[speaker002:] pour vous c'est quoi la une classe quand on dit une classe c'est quoi ?
[speaker003:] ça se reconnait à quoi ?
[speaker001:] vous voulez dire la euh l'esprit de caste un peu ? là
[speaker002:] hm
[speaker001:] là
[speaker003:] et ça se reconnait à quoi ? l'habillement la façon de vivre ? euh
[speaker001:] je ne vais pas répondre de bêtises moi hein dans des questions comme ça
[speaker003:] pardon ?
[speaker001:] je voudrais pas répondre de bêtises moi dans des questions comme ça
[speaker003:] non non mais c'est personne répond à des bêtises hein on a chacun chacun son ses opinions et
[speaker001:] hm
[speaker003:] elles sont toutes valables
[speaker002:] comme quand on dit
[speaker001:] je sais pas trop comment comment on peut répondre vous voulez répondre assez juste et puis
[speaker003:] oui
[speaker002:] et puis ?
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] et puis ?
[speaker001:] puis je sais pas moi comment m'exprimer hein [NOISE]
[speaker002:] est-ce que ça existent les classes ? ou ou non ? d'après vous ?
[speaker003:] pour vous
[speaker001:] ça n'existe pas
[speaker002:] ça n'existe pas ?
[speaker001:] non ça les classes ça n'existent pas mais euh
[speaker003:] les les les
[speaker001:] d'une autre manière ça existe
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] voilà
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] comprenez ?
[speaker003:] pour vous les les ce qui est le plus important c'est les c'est les personnes toutes les classes c'est les les gens qu'on connait ou plutôt que les
[speaker001:] il me manque la base pour vous répondre j'ai pas l'instruction moi pour répondre je le je comprends des choses je les ressens mais
[speaker003:] oui oui oui
[speaker001:] hein
[speaker003:] oui [NOISE] c'est c'est déjà bien de les resen-
[speaker001:] je voudrais
[speaker002:] à quoi vous recon- à quoi vous reconnaissez quelqu'un qui est qui est situé socialement plus bas que vous par exemple ? à quoi vous reconnaissez ça ?
[speaker001:] oui y a euh y a des personnes euh que dans l- niveau soc- social ou sociaux sociaux hein comme ça qu'on dit ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui s- sont nettement plus élevés que moi ou euh vous voyez ? hein le moyen de vie de d'existance est supérieur hein hein mais je les c- euh y a des personnes que je vais [NOISE] [pronounce] je les consi- je les considère quand même euh intellectuellement inférieurs
[speaker003:] hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] et comment vous reconnaissez ça qu'ils sont intellectuellement inférieurs ?
[speaker001:] si je parle avec eux euh si on aborde une conversation que je je le vois
[speaker002:] oui
[speaker001:] moi je vous voyez ce que je suis quoi mais enfin sans vouloir euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] m'élever mais
[speaker002:] oui
[speaker001:] je peux être je suis pas n'importe qui
[speaker002:] oui oui oui bien sûr
[speaker001:] voilà
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] hein ? j'ai conscience de ce que je suis sans être orgueilleux
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] vous comprenez ?
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] j'ai des amis à l'Ecole Normale Supérieure de [pronounce] à Paris
[speaker003:] ah bon ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] des amis mais enfin je les je les connais et pis euh
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] je peux aller les rencontrer puis euh
[speaker003:] discuter avec eux
[speaker001:] discuter avec eux et puis ils auront plaisir de m- de me voir et de me serrer la main
[speaker003:] oui oui oui
[speaker001:] même de me présenter à des amis ils auront pas honte voilà
[speaker003:] ah oui oui oui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] je sais pas quoi vous dire quoi
[speaker003:] non non allez-y
[speaker002:] mais alors c'est c'est plutôt une différence intellectuelle alors c'est plutôt une question de différence intellectuelle d'après vous alors
[speaker001:] oh de tout ordre quoi
[speaker003:] oui
[speaker001:] y a des gens bien partout quoi
[speaker003:] oui
[speaker001:] d'ailleurs il faut on peut pas oh il faut on peut pas être euh euh sectaire quoi enfin euh hein y a des gens bien dans toutes les couches
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] vous avez les ouvriers qui sont très bien quoi hein des riches pareil des ouvriers qui sont hein minables
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] hm
[speaker003:] ouais
[speaker001:] et des gens qui ont aussi hein qui sont euh soi-disant euh hein respectueux tout et tout et puis hein mentalité dégueulasse
[speaker002:] qu'est-ce que vous appelez mentalité dégueulasse ?
[speaker001:] [NOISE] qu'est-ce que j'appelle
[speaker002:] par exemple ?
[speaker001:] oh vous le savez aussi bien que moi alors euh [NOISE] vous savez aussi hein mais oui
[speaker003:] non bah non bah non
[speaker001:] si
[speaker003:] non parce que on on forcément on est pas de
[speaker001:] bon c'est fini maintenant
[speaker003:] ouais ouais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hein
[speaker003:] on arrête
[speaker001:] voilà voilà faut pas euh