[speaker001:] oui [NOISE] non pas encore oui c'est ça je crois alors monsieur pour pour voir si la machine marche est-ce que vous pouvez m'expliquer comment vous faites vous une omelette ?
[speaker002:] une omelette ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] et bien je casse des oeufs
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] d'abord tu mets du beurre
[speaker002:] je les bats dans une euh dans un bol dans un vase
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] je mets un peu de beurre dans la poêle
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et je verse ça dans la poêle et je remue avec la fourchette
[speaker001:] et c'est tout ?
[speaker002:] ah je crois que c'est tout pour moi je j'en fais jamais [pronounce] je dirai
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] ben tu mets pas de sel puisque tu manges sans sel
[speaker002:] ah non je man- je mange sans sel oui
[speaker001:] très bien
[speaker002:] euh
[speaker001:] alors
[speaker002:] c'est à peu près ça une omelette ? mais tiens je suis pas sûr
[speaker001:] [NOISE] bon alors
[speaker003:] les femmes à la cuisine
[speaker002:] non mais ça c'était pour voir si le monsieur marchait
[speaker001:] oui c'est ça alors pour commencer enfin comment dire depuis combien de temps habitez-vous Orléans monsieur ?
[speaker002:] eh bien depuis soixante ans je suis natif d'Orléans
[speaker001:] ah oui ? très bien vous êtes Orléanais de souche alors
[speaker002:] Orléanais de souche et fils d'Orléanais
[speaker001:] très bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] et alors vos parents sont nés à Orléans ?
[speaker002:] euh mon père est né à Orléans et ma mère est née en Sologne
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] à Lamotte-Beuvron
[speaker001:] hm hm et vous vous plaisez ici ?
[speaker002:] moi oui je me plais oui je suis habitué
[speaker001:] est-ce qu'on pourrait dire pourquoi vous demander pourquoi ?
[speaker002:] bien d'abord parce que j'aime la pêche
[speaker001:] ah
[speaker002:] et ici nous avons
[speaker003:] tu es près de la Loire
[speaker002:] nous avons la Loire le Loiret le canal des étangs
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on est assez favorisé pour ces choses-là puis en plus de ça ben j'ai toujours été dans mon dans cette région quoi
[speaker001:] oui très bien et est-ce que vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] ah maintenant oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que nous avons notre petite maison tout ça alors maintenant nous resterons là certainement à moins que qu'il se produise des choses qu'on soit obligé de s'en aller ça mais de nous-même nous resterons là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon qu'est-ce qu'on pourrait
[speaker001:] est-ce
[speaker002:] foutre à notre âge hein ?
[speaker001:] ah oui oui ça se comprend enfin est-ce que je pourrais vous demander qu'est-ce que vous faites comme travail monsieur ?
[speaker002:] je suis vitrailliste
[speaker001:] voui
[speaker002:] c'est-à-dire que je
[speaker001:] et
[speaker002:] fabrique des vitraux d'églises
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] d'appartements oui
[speaker001:] ah vous les fabriquez ?
[speaker002:] oui je les fabrique
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] nous avons des artistes qui fait qui pose le dessin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et nous nous exécutons le travail
[speaker001:] ah je suis allé v- voir la maison Gouffault
[speaker002:] oui
[speaker001:] dans le passé
[speaker002:] euh j'ai été j'ai été quinze ans dans la maison Gouffault
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] mais j'y suis
[speaker001:] très bien
[speaker002:] j'y suis plus par exemple
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] et alors en quoi exactement consiste votre travail ?
[speaker002:] mon travail il consiste à faire euh les tracés d'après le dessinateur
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et d'après sa maquette en couleurs de réaliser le vitrail d'après sa maquette en couleurs quoi
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] alors nous faisons le tracé nous faisons les calibres nous coupons les verres d'après les teintes de sa maquette
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et nous faisons la cuisson de la peinture sur verre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis la mise en plan puis la pose des vitraux quoi
[speaker001:] très bien
[speaker002:] tout le travail quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] savez dans dans notre métier y a deux choses distinctes le l'artiste qui fait et la maquette et le dessin
[speaker001:] oui
[speaker002:] la maquette c'est-à-dire une maquette au dixième une petite maquette au dixième
[speaker001:] je comprends
[speaker002:] colorée et d'après ça nous nous exécutons le vitrail grandeur nature
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'après son petit dessin coloré
[speaker001:] oui et est-ce que dans votre travail vous suivez euh un programme assez régulier ? de jour en jour c'est-à-dire ou est-ce qu'il y a des choses euh différentes à faire ?
[speaker002:] ah bien c'est jamais la même chose
[speaker001:] c'est jamais la même chose
[speaker002:] euh non parce que euh les sujets changent toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous avez des fois de la vitrerie des fois du personnage euh c'est c'est toujours différent puis alors euh la coupe est un travail le tracé en est une autre et faut avoir des quelques notions de dessin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors euh c'est assez varié comme travail mais pas fatigant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] alors est-ce que vous voulez bien me décrire une journée de travail c'est-à-dire à quelle heure vous commencez et cetera ?
[speaker002:] ah oui ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] et bien écoutez moi je commence le matin à sept heures et demie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] jusqu'à midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'ai deux heures euh deux heures pour déjeuner je recommence à deux heures et je finis le soir à sept heures
[speaker001:] hm hm ça fait une longue
[speaker002:] et des
[speaker001:] journée quand même
[speaker002:] neuf heures et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nous travaillons pas le samedi de la journée
[speaker001:] samedi ?
[speaker002:] le samedi nous ne travaillons pas de la journée
[speaker001:] ah bon ? ah bon je comprends c'est euh
[speaker002:] ça nous fait quarante-sept heures et demie par semaine
[speaker001:] et euh oui oui oui oui oui
[speaker002:] euh quand euh on est en été des fois nous faisons jusqu'à cinquante heures quand on a beaucoup de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais en général euh c'est basé sur les quarante-huit heures
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] très bien et qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ? est-ce qu'y a quelque chose que qui vous plaît ? particulièrement
[speaker002:] eh bien moi j'aime bien mon j'aime bien mon travail dans toutes ses variétés
[speaker001:] très bien
[speaker002:] oui c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] du début jusqu'à la fin j'aime bien ce travail-là
[speaker001:] oui oui ce qui
[speaker002:] le plus agréable évidemment c'est la coloration
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] euh interpréter le vitrail d'après les couleurs de l'artiste alors il faut avoir des notions de couleurs quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien voir les teintes quoi
[speaker001:] hm oh ça c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] très intéressant oui et est-ce qu'il y a quelque chose est-ce qu'il y a rien qui vous déplaît ?
[speaker002:] dans le travail ?
[speaker001:] dans le travail
[speaker002:] ah si y a des choses qui sont y a des choses qui sont moins plaisantes par exemple euh quand le vitrail est fini nous les avons nous le mastiquons avec un mastic liquide
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] c'est un travail sale ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc ça c'est pas très plaisant on n- met on étale d'un mastic liquide euh à la brosse ou avec une euh mécanique et puis alors on on enlève ce mastic après avec de la sciure de bois alors euh évidemment c'est un travail un travail assez sale
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis alors la pose qui est fatigante la pose sur place quand on va dans les églises des fois c'est à vingt-cinq trente mètres alors euh on y va des fois euh soit par des échafaudages soit à la nacelle alors ça c'est moins agréable que le travail d'atelier
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] hm ?
[speaker001:] oui mais enfin euh vous y êtes habitué quand
[speaker002:] oui oui oui oh puis maintenant je ne fais plus de poses maintenant euh c'est des jeunes qui font ça en général
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je je reste à l'atelier
[speaker001:] oui oui et monsieur si vous n'étiez pas vitrailliste alors si vous ne faisiez pas ce métier-là [NOISE] qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker003:] euh c'était mécanicien ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] hein ?
[speaker002:] ah oui oui c'est-à-dire euh en quittant l'école euh mon idée était d'être mécanicien automobile
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'était mon idée puis par le hasard des choses euh je suis j'ai trouvé cette place-là alors euh
[speaker001:] bon quand même
[speaker002:] et malgré tout je regrette pas
[speaker001:] non je crois que vous avez bien choisi
[speaker002:] parce que vous savez mécanicien automobile c'est
[speaker001:] et y en a tant
[speaker002:] [pronounce] oui aujourd'hui aujourd'hui oui oui qui est plus spécial un peu
[speaker001:] vous avez euh vous avez un travail un petit peu particulier hein ? plus spécial oui et monsieur je vais vous poser ce cette question m- euh de plus en plus maintenant les femmes mariées travaillent n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] euh est-ce que vous personnellement est-ce que vous êtes euh pour ou contre ?
[speaker002:] ah je suis plutôt contre
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui mais moi j'estime que le le rôle d'une femme est de rester chez elle
[speaker001:] ah ah ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ben d'abord euh si elle est mère de famille pour élever ses enfants
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] et puis en plus de ça euh il arrive souvent que euh la femme a une situation supérieure au mari et il met des fois on est en infériorité vis-à-vis d'elle
[speaker001:] ah
[speaker002:] à mon point de vue moi je suis personnel
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] moi voyez j'ai ma femme elle est toujours restée chez elle
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis on n'en est pas plus malheureux pour ça
[speaker001:] hm hm d'accord évidemment beaucoup de jeunes ménages euh
[speaker002:] ah oui oh oui mais maintenant oui
[speaker001:] pour acheter des
[speaker002:] ben si vous voulez que euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] nous dans notre temps euh dans notre temps on n'avait pas toute euh on n'avait pas toutes les commodités qu'y a aujourd'hui on n'avait pas le frigidaire euh la machine à laver on n'avait moins d'ambition si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] et dans notre temps les femmes euh moi je vois j'ai commencé à travailler en mille neuf cent vingt-six eh bien en vingt-trois plutôt eh bien beaucoup de femmes restaient au foyer à cette époque-là mais aujourd'hui les jeunes de plus en plus les de plus en plus les jeunes ont besoin de beaucoup de choses ils veulent leur voiture ils veulent tout un tas de choses alors qu'en travaillant à deux ils ont davantage de possibilités
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais s'ils voulaient [pronounce]
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] mais vous ne croyez pas que ç- ça vaut le coup ?
[speaker002:] je ne sais pas je ne sais pas s'ils sont plus heureux j'en sais rien
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] en fait
[speaker002:] eh ben écoutez moi je vous réponds franchement à ce que vous me dites hein ?
[speaker001:] oui oui oui c'est ce que je veux je vois parce que c'est votre point de vue
[speaker002:] oui et évidemment c'est pas forcé d'être le même partout
[speaker001:] ah
[speaker003:] [NOISE] tout le monde n'est pas pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment euh vous poseriez cette question-là à des jeunes ils répondraient pas la même chose
[speaker001:] ah non bien sûr alors madame je suppose que vous n'avez pas travaillé depuis votre mariage ?
[speaker003:] non non non
[speaker002:] c'est-à-dire elle travaille pas elle reste à la maison puis elle fait ses petites coutures euh
[speaker003:] enfin les travaux du ménage
[speaker002:] oui
[speaker003:] m'occuper des enfants
[speaker002:] puis du jardin
[speaker001:] vous avez des enfants ?
[speaker003:] euh une fille puis alors j'ai mes petits-enfants à côté aussi
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] oui alors i- ils sont là à côté alors ils sont souvent ici
[speaker001:] oui est-ce que votre fille avait un métier avant de se marier ?
[speaker003:] euh elle travaillait dans un bureau
[speaker002:] oui comme euh sténo-comptable
[speaker001:] oui est-ce que vous auriez aimé qu'elle avait fait autre chose ou ? vous étiez content de
[speaker003:] euh qu'elle fasse ça ?
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] ah oh ma fille elle elle aurait voulu être coiffeuse
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] alors elle
[speaker003:] [NOISE] c'était ça qu'elle aimait
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] m'enfin
[speaker003:] m'enfin c'est pas ça
[speaker002:] oui ça va obliger mon gendre de
[speaker003:] hm
[speaker002:] qui a un bon métier il gagne bien sa vie alors ça va
[speaker001:] oui et monsieur avec qui parlez-vous au cours de votre travail ? c'est-à-dire à à vos collègues ou copains ?
[speaker002:] ah bien dans un atelier je n'ai que mes collègues
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et puis mon patron
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui travaille qui travaille euh de temps en temps avec nous quoi
[speaker001:] vous ne voyez jamais de clients pour par exemple ?
[speaker002:] euh de temps en temps mais en général euh non le cl- euh y a les bureaux et les et les clients s'adressent au bureau
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais quand euh les patrons sont pas là évidemment je m'en occupe
[speaker001:] oui bon et vous êtes en général satisfait de vos conditions de travail ?
[speaker002:] eh bien ma foi oui
[speaker001:] oui très bien
[speaker002:] ma foi oui je vois pas que je gagne ma vie et euh je vois pas de quoi je ne serais pas satisfait
[speaker001:] ça fait bien d'entendre dire ça
[speaker003:] c'est-à-dire que
[speaker002:] [NOISE] [pronounce]
[speaker003:] on n'est pas trop envieux on n'est pas trop envieux comme y en a qui
[speaker002:] on n'est ah non
[speaker003:] hein ?
[speaker002:] oui nous ne sommes pas ambitieux
[speaker003:] oui ambitieux c'est ça oui
[speaker001:] alors vous êtes satisfait parce que enfin l'ambiance est
[speaker002:] ah oui ah oui oui ça va oui oui à l'atelier on s'en- s'entend bien euh on une une bonne une bonne ambiance hm
[speaker001:] hm il n'y a rien que vous voudriez voir changer ?
[speaker002:] euh dans ?
[speaker001:] dans dans dans les conditions si vous voulez
[speaker002:] dans les conditions c'est-à-dire euh de de paiement de ?
[speaker001:] non non pas pas forcément mais dans les conditions de travail générales
[speaker002:] il faudrait je vois pas
[speaker001:] non ?
[speaker002:] [NOISE] évidemment aujourd'hui qu'est-ce que vous voulez je leur dis ceux qui sont par exemple fonctionnaires en ils sont peut-être oui ?
[speaker003:] notre petite-fille
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] bonsoir
[speaker003:] tu vois c'est un monsieur anglais [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui qui vient embêter vos parents
[speaker002:] oui [NOISE] [NOISE] ben dites donc si vous voulez
[speaker003:] oui pendant qu'il est chaud sucrez-vous au monsieur
[speaker001:] [pronounce] oui merci oui
[speaker002:] vous arrêtez votre euh ?
[speaker001:] oh ça ne fait rien on peut le laisser courir
[speaker002:] ah ?
[speaker001:] oui oui ça c'est bien si cela
[speaker003:] un petit rhum rhum dedans ?
[speaker001:] si cela ne vous gêne pas ah non merci
[speaker003:] non [pronounce] nature nature ?
[speaker001:] un peu de sucre aussi oui oui nature c'est bien comme ça merci madame
[speaker002:] y a pas de sucre dedans ?
[speaker003:] non ah non j'ai pas sucré et tu en veux un rhum un un thé avec nous ? non ? qu'est-ce tu venais ?
[speaker004:] non là là je m'en vais salut
[speaker003:] tu viens [pronounce] ah bon ?
[speaker001:] oui je suppose que puisque vous êtes euh vous aviez été tellement heureux dans votre travail vous n'avez jamais fait de grève ?
[speaker002:] ah jamais
[speaker001:] jamais
[speaker002:] d'abord je ne suis pas syndiqué et je n'ai jamais fait grève de ma vie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous voyez je je suis pas un turbulent quoi
[speaker001:] oui oui euh vous vous ne vous intéressez pas beaucoup à au syndicalisme par exemple ou ?
[speaker002:] ben écoutez je suis dans un petit atelier hein ?
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et c'est un métier y a pas beaucoup de euh de maisons à Orléans y a à Orléans n'y en a n'y en a que deux et à la maison où je suis où je suis euh nous sommes trois avec le patron ça fait quatre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors vous voyez euh
[speaker001:] ah c'est comme une famille ?
[speaker002:] voyez c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] le syndicat est peut-être utile dans des et peut-être même presque obligé dans des usines dans les grands ateliers
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais dans les petits ateliers comme ça
[speaker001:] oh oui je comprends oui
[speaker002:] c'est on n'en parle même pas
[speaker001:] hm hm oui oui alors monsieur on on va passer à autre chose qu'est-ce que
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] vous avez déjà dit mais vous pouvez bien me le répéter je crois qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] ah de mon temps libre ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et bien voyez j'ai un jardin
[speaker001:] ah
[speaker002:] j'aime le jardinage
[speaker001:] hm très bien
[speaker002:] alors j'ai un jardin ici un jardin d'agrément là
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous le voyez par la
[speaker001:] très bien
[speaker002:] fenêtre et puis j'ai un autre jardin à cinq six cents mètres d'ici là
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] dans une autre rue un peu plus loin un autre jardin que de six cents mètres environ où alors je fais des légumes et puis
[speaker001:] hm hm ?
[speaker002:] un petit coin d'agrément aussi le jardin que j'ai acheté que j'ai à moi
[speaker001:] très bien
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] alors qu'est-ce que vous faites de vos soirées ?
[speaker002:] les soirées ?
[speaker001:] euh c'est-à-dire euh en hiver lorsque [pronounce] ?
[speaker002:] et puis alors en plus de ça euh dans mes loisirs je vais aussi à la pêche
[speaker001:] ah
[speaker002:] je vais souv- j'y vais assez souvent à la pêche souvent je vais le matin vous voyez le le samedi matin je vais au jardin et quand il fait beau ben l'après-midi je vais faire un petit tour à la pêche
[speaker001:] oui oui oui et le dimanche ?
[speaker002:] ben le dimanche des fois on va se promener ou des fois je retourne à la pêche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui ça dépend du temps qu'il fait
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] et ben le soir le soir euh le soir on s'occupe avec la télévision on lit le journal
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] des petites soirées tranquilles quoi
[speaker001:] hm hm et comment avez-vous passé dimanche dernier par exemple ?
[speaker002:] euh dimanche dernier qu'est-ce que
[speaker003:] qu'est-ce qu'on a fait dimanche dernier ? [pronounce] je me souviens on est resté à la maison il faisait bien [pronounce]
[speaker002:] ah oui oui i- il est tombé de la neige oui
[speaker001:] ah
[speaker002:] alors euh justement on est on est on est resté ici oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] dimanche dernier voyons [pronounce]
[speaker002:] si si si euh j'ai j'ai semé des fleurs dans mon châssis
[speaker003:] oui oh faisait très
[speaker002:] oui
[speaker003:] froid
[speaker002:] j'ai semé des fleurs et puis il s'est mis à tomber il s'est mis à tomber de la neige alors je suis je suis rentré à la maison j'ai regardé la télévision sans ça quelquefois on a une petite voiture alors on va se faire un petit tour
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dimanche d'avant par exemple on a été déjeuner au restaurant avec les enfants
[speaker003:] ah oui [NOISE]
[speaker001:] oui c'est bien
[speaker002:] ça dépend des dimanches
[speaker001:] oui et que ferez-vous pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] ah pendant les vacances d'été euh généralement géra- généralement nous restons ici
[speaker001:] hm hm ?
[speaker002:] l'année dernière
[speaker003:] tu fais quelques travaux si y a quelque chose
[speaker002:] oui ?
[speaker003:] à la maison hein ?
[speaker002:] oui euh on a été peut-être euh on a été on n'a pas été à la mer l'année dernière voir les enfants ?
[speaker003:] ah non non non
[speaker002:] ah c'est avant les vacances
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] au mois de juillet ah oui
[speaker004:] non vous êtes pas venus
[speaker002:] ah oui non bien généralement nous restons là
[speaker003:] [pronounce] on va faire euh
[speaker002:] ah j'en profite euh j'en profite quand j'ai des réparations à faire à la maison euh faire ces choses-là
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] vous êtes bricoleur ?
[speaker002:] puis
[speaker003:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] comme tous les Français d'ailleurs
[speaker003:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] mais vous savez euh
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] j'ai un gendre euh
[speaker003:] oh c'est pas oui
[speaker002:] c'est un c'est j'ai un gendre c'est un un roi des bricoleurs lui
[speaker003:] et puis tout il fait tout n'importe quoi
[speaker004:] oh ben ça oui il s- il s'embête
[speaker001:] oui moi aussi j'aime faire ça
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] ah oui ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ah puis c'est précieux
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est précieux dans un ménage un homme qui sait bricoler ah oui
[speaker002:] oh ça c'est utile oui
[speaker001:] et si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour que feriez-vous de ce temps libre ? les mêmes choses ?
[speaker003:] ben tu [NOISE] tu travailles dans ton jardin tu euh hein ?
[speaker002:] ah oui [NOISE] je ferais pas
[speaker003:] ça vaut pas le coup que tu y ailles à la pêche pour deux heures
[speaker002:] non
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] enfin on peut tou- toujours tout
[speaker002:] ah pis dans un dans un jardin un jardin on a toujours du travail
[speaker001:] [pronounce] du travail au jardin
[speaker002:] ah oui ça
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] moi vous voyez je me lève sou- je me lève de bonne heure euh l'été quand il fait jour de bonne heure je me lève de bonne heure
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh bien je vais dans mon jardin je fume une cigarette euh je v- fais de petites euh façonnages euh
[speaker003:] hm
[speaker002:] puis dans le jardin y a toujours quelque chose à faire hein ? pour avoir un beau jardin je parle
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] moi ça ça m'intéresse aussi mais j'ai jamais le temps de faire
[speaker002:] ah ben ça oui
[speaker001:] mais enfin je fais de mon mieux enfin
[speaker003:] oui parce que vous faites autre chose aussi [NOISE]
[speaker001:] oh oui y a toujours
[speaker003:] ben oui
[speaker001:] trop de choses à faire enfin
[speaker002:] tu vois tu vois le monsieur
[speaker001:] et les de dernières vacances
[speaker002:] il enregistre tout ce que je dis le monsieur
[speaker001:] de Pâques enfin je s- je les ai toutes passées en France alors
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] j'avais pu rien faire chez moi
[speaker003:] ben oui alors évidemment quand on s'en va
[speaker001:] et c'était pour le travail enfin mais évidemment on on s'amuse aussi un peu enfin
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] monsieur est-ce que vous avez une voiture ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] une petite voiture
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle est un peu
[speaker001:] et qu'est-ce que vous avez comme voiture alors ?
[speaker002:] une deux-chevaux Citroën
[speaker001:] oui et ? pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle ?
[speaker002:] et bien c'est-à-dire que avant j'avais déjà une deux-chevaux une deux-chevaux que j'ai eue pendant dix ans
[speaker001:] hm hm ?
[speaker002:] je l'ai changée y a environ cinq ans j'ai repris une deux chevaux parce que j'en suis content puis elle est très commode pour moi pour aller au jardin pour faire les courses tout ça elle est très très pratique
[speaker001:] oui pour circuler en ville
[speaker002:] beaucoup plus pratique qu'une grosse voiture
[speaker001:] c'est plus pratique oh oui oui
[speaker002:] oui puis alors c'est une voiture on n'a jamais d'ennuis
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] ah oui c'est très bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas une voiture de luxe mais enfin très commode
[speaker001:] oui mh mh et vous vous en servez tous les jours ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non
[speaker002:] moi je m'en sers euh je m'en sers euh le samedi et le dimanche
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors euh tous les jours c'est souvent ma fille qui s'en sert pour faire ses commissions
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez elle la la prend presque tous les jours oui [NOISE]
[speaker001:] madame conduit ?
[speaker003:] non
[speaker002:] non
[speaker003:] non [pronounce]
[speaker002:] ma fille conduit mais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pas madame non
[speaker001:] bon on va changer de matière un peu puisque vous avez eu des enfants enfin un enfant je voudrais vous parler un peu de l'éducation et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] alors ça vous m'embarrassez un peu qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants à l'école ?
[speaker001:] oh non vous pouvez être tout à fait franc euh parce que y au- y aura sûrement des choses que vous pensez vous qu'il faut absolument enseigner
[speaker002:] ben je ne vois pas moi euh
[speaker001:] enfin c'est-à-dire
[speaker002:] à quel ?
[speaker001:] pas pas nécessairement pas forcément les les matières peut-être euh autre chose euh qu'on apprend je sais pas
[speaker002:] au point de vue des rapports euh enfants fille non ?
[speaker001:] peut-être euh question de
[speaker003:] oh ben remarque élever
[speaker001:] la façon d'élever les enfants hein ?
[speaker003:] ben les enfants sont pas si polis qu'autrefois ça on a des
[speaker002:] oui oh [NOISE]
[speaker003:] tas de de peut-être ça
[speaker002:] et c'est aussi c'est p- c'est p- c'est plus la même vie alors on ne peut rien dire
[speaker003:] je sais pas ben autrement je vois pas non c'est plus la même vie on prend ce qu'y a
[speaker002:] oui les enfants évidemment aujourd'hui ils sont en plus émancipés c'est pas la même chose
[speaker001:] oui enfin
[speaker002:] question
[speaker001:] oui
[speaker002:] question de l'école je vois pas
[speaker001:] euh qu'est-ce que vous pensez de ce question de latin on a lu beaucoup sur les journaux qu- question de l'enseignement du latin à l'école n'est-ce pas ça ?
[speaker002:] eh bien [NOISE]
[speaker001:] vous croyez que c'est important ou ?
[speaker002:] j- je ne crois pas
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non [NOISE] parce que le latin évidemment ce c'est pas compris par tout le monde d'abord moi d'abord je le connais pas
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah c'est Annie qui te l'apprenait je crois
[speaker004:] oui puis là à un moment y a [pronounce]
[speaker002:] je crois que les langues étrangères sont peut-être plus nécessaires
[speaker001:] oui
[speaker003:] hein ?
[speaker002:] que le latin
[speaker001:] oui et précisémment dans quelles matières aimeriez-vous que vos enfants soient forts ? ou ou ils étaient forts ?
[speaker002:] je crois que ce qui est utile auj- ce qui est très utile aujourd'hui c'est les mathématiques
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] de mon point de vue
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que
[speaker001:] oui vous croyez que c'est bon qu'un enfant soit fort quand même ?
[speaker002:] soit fort euh com- comme instruction ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien ça lui donne euh dans l'avenir ça lui donne euh comme aujourd'hui tous les oh euh garçons et filles travaillent tous
[speaker003:] beaucoup de débouchés
[speaker002:] ça leur donne euh des meilleures places
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah oui ça y a pas y a pas d'erreurs
[speaker001:] oui et à votre avis qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussisent pas à l'école ?
[speaker002:] ah ben ça ça vient surtout des si ils sont doués ou pas doués
[speaker001:] ah ? seulement question
[speaker002:] vous vous avez
[speaker001:] de
[speaker002:] vous avez des enfants qui apprennent facilement d'autres qui ne peuvent pas apprendre
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] il y a pas que y a des enfants qui apprennent sans se donner de mal d'autres euh en se donnant beaucoup de mal euh ça arrive difficilement à
[speaker001:] hm hm vous ne voyez pas un rôle pour les parents ? peut-être pour les pousser un peu ou ?
[speaker002:] ah
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah enfin les parents ils doivent les aider au maximum
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est
[speaker001:] normal
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans leurs possibilités
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que aujourd'hui les enfants i- i- ils sont vite plus instruits que les parents
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] ça c'est sûr oui
[speaker002:] parce que moi j'ai été à l'école que jusqu'à douze ans passé mon certificat d'études et aussitôt je travaillais alors j'ai pas été plus loin
[speaker001:] alors jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] [NOISE] vous êtes embarrassant vous
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] déjà c'est obligatoire jusqu'à seize ans hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui oui maintenant obligatoire jusqu'à seize ans
[speaker001:] mais enfin vous croyez que ça suffit en général pour donner une base solide ?
[speaker002:] ah euh
[speaker001:] ou [pronounce]
[speaker002:] auj- aujourd'hui aujourd'hui je je ne crois pas pour arriver à avoir des places euh assez bien rémunérées [pronounce] i- c'est pas suffisant je ne crois pas
[speaker001:] hm donc euh est-ce que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] oh ben
[speaker001:] à votre avis ?
[speaker002:] à peu près
[speaker001:] à peu près
[speaker002:] maintenant
[speaker001:] ah oui ? oui
[speaker002:] maintenant du moment que je crois que dans l'avenir les les filles et les garçons ils travailleront tous autant les uns comme les autres
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? la femme au foyer je crois que ce ça sera fini dans l'avenir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à moins à moins de
[speaker001:] oui à moins qu'ils aient dav- des des mères qui aient plusieurs enfants elles sont obligées de rester chez elles
[speaker003:] et en Angleterre c'est pareil ?
[speaker001:] oui c'est pareil
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] exactement pareil on on essaie de d'avancer l'âge de l'instruction jusqu'à dix-sept ans je crois mais enfin c'est pas encore la loi
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et il y aura beaucoup de problèmes
[speaker002:] ici la loi c'est à seize ans
[speaker001:] parce que y a des des des gars n'est-ce pas ? qu'on peut rien faire avec eux et pour faire traîner dans l'école pendant encore une année pour faire des études scolaires ç- ça c'est une question si c'est question de d'ordre de formation professionnelle ça sera autre chose peut-être y aura des problèmes
[speaker002:] hm hm mais gar- regardez voir en France en ce moment les étudiants ben
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça va pas très bien hein ?
[speaker001:] non en effet
[speaker002:] les
[speaker001:] oui c'est à peu près la même chose partout
[speaker002:] ah ?
[speaker001:] oui enfin oui à propos je vais revenir à la ville d'Orléans euh
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants ? euh c'est-à-dire la munici- municipial- palité je crois enfin
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [pronounce] je vois bien
[speaker002:] non non évidemment euh enfin c'est hein ? on peut toujours faire plus évidemment
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] de quel point de vue ?
[speaker002:] mais enfin
[speaker001:] moi j'ai entendu dire par exemple que il manque une piscine que c'est ce qu'est [pronounce] ah ben
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui mais ça ça ça c'est plu- c'est plutôt pour la jeunesse
[speaker003:] ben oui évidemment
[speaker002:] eh oui oui oui
[speaker003:] c'est pour les jeunes nous on s'occupe pas de tout ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] mais au temps quand j'étais jeune il y avait pas de piscine hein ? maintenant maintenant y a
[speaker003:] ah oui y en a une maintenant
[speaker002:] y en a une oui
[speaker003:] oh oui y en a même plusieurs
[speaker002:] mais enfin dire qu'elle est qu'elle est importante non m'enfin
[speaker003:] hm non
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm ?
[speaker001:] enfin lorsque j'ai dit on tout à l'heure euh
[speaker003:] hm
[speaker001:] euh qui est-ce que ça représente ? qui est ce on ? euh lorsque je dis est-ce qu'on fait assez pour les citoyens la ville je me figure exactement qui est ce on un peu vague
[speaker002:] ben euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] eux c'est [NOISE] en général c'est des conseillers municipaux
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est les conseillers municipaux et enfin le la munici- le le le maire et les conseillers
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est eux qui s'occupent euh de tout ce qui a rapport à la ville
[speaker001:] oui oui est-ce qu'y a d'autres personnes qui comptent ou ? qui ont de l'influence à part ce
[speaker002:] ah ben euh
[speaker001:] conseillers municipaux ?
[speaker002:] évidemment y a le préfet [NOISE]
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] lui il est encore plus important
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] bon
[speaker002:] mais généralement c'est plutôt les conseillers municipaux qui s'occupent euh de toutes les affaires de quartier quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui alors vous parliez tout à l'heure euh des étudiants n'est-ce pas ? euh bon nous avons eu ces fameux événements de mai
[speaker002:] oui
[speaker001:] soixante-huit euh moi j'étais pas là en ce moment j'étais chez moi enfin mais je serais très content si vous pourriez me m'expliquer un peu ce qui s'est passé ?
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] ici en tout cas
[speaker002:] y et à et à Orléans il s'est rien il s'est rien passé
[speaker003:] nan
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker003:] c'est qu'à Paris
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui
[speaker003:] c'est à Paris hein
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] hm
[speaker002:] non à Orléans il ne s'est rien passé
[speaker003:] non non
[speaker002:] parce qu'à Orléans nous avons aussi une université là à la Source
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais enfin ça a été calme
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui c'était calme oh des petites des petites manifestations mais sans
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans ampleur
[speaker001:] rien de grave ?
[speaker002:] hm ah euh vous savez j'y connais pas grand chose dans les choses des des étudiants moi tout c- tout ce que je vois c'est que euh c'est une minorité qui qu- qui trouble tout qui empêche les autres de travailler d'après ce que nous met sur les journaux c'est tout ce que je peux vous dire
[speaker001:] mais euh en effet c'est pas limité aux aux étudiants y avait en je crois y avait des des grèves à cette époque-là même à Orléans ?
[speaker002:] ah oui y avait des grèves
[speaker001:] oui oui plein oui
[speaker003:] ah ah oui
[speaker002:] oh non c'est si y a aussi quelques grèves à Orléans dans les usines mais enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] on n'est pas touché par ces choses-là nous
[speaker003:] c'est plutôt calme
[speaker002:] oui non mais y en a y en a eu à ce moment-là aussi oui
[speaker003:] oui peut-être mais enfin
[speaker002:] oui y a des grèves euh d'ouvriers puis alors les étudiants qu'ont manifesté en même temps alors ça c'est
[speaker003:] Orléans [pronounce]
[speaker002:] c'est c'est très l'année dernière au mois de mai ça s'est trouvé ensemble
[speaker003:] hein ? faut pas que tu le
[speaker001:] oui
[speaker003:] le tortilles non
[speaker001:] oui
[speaker004:] non non
[speaker003:] tu vas l'emmêler
[speaker001:] alors comment est-ce que vous pouvez expliquer ces choses euh ?
[speaker003:] ou ou alors j'aurais dû te le laisser si tu le mets
[speaker002:] moi je crois que c'est à mon point de vue c'est ce sont toujours des extrémistes soit de droite soit de gauche
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] qui sèment le désordre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui sèment le désordre et puis les autres ils sont entraînés ils sont entraînés par ces par ces gens-là quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je crois c'est ça alors euh moi vous savez je ne suis pas je ne fais pas beaucoup de politique
[speaker003:] [pronounce] tu l'as trouvé ton aiguille ?
[speaker001:] [pronounce]
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] enfin je regrette parce que j'ai pas des cigarettes
[speaker002:] tiens attendez [pronounce] attendez attendez non non attendez attendez un peu
[speaker001:] françaises à à vous offrir je n'ai que des cigarettes un peu affreuses anglaises qui sont mentholisées [pronounce] c'est c'est mon goût à moi enfin
[speaker002:] tenez je v- vais vous offrir une Gauloise
[speaker003:] [pronounce] vous donner des françaises
[speaker001:] oui je je peux fumer les
[speaker002:] oui [pronounce] j'en n'ai plus
[speaker001:] merci bien monsieur [NOISE]
[speaker002:] tiens tu veux donner un un autre cendrier ? pour mettre à côté de moi
[speaker003:] c'est le même
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oh oh les différences entre les classes sociales euh ça veut dire entre la classe ouvrière et le patronat non ?
[speaker001:] oui je suppose oui enfin ce que vous en- entendez par les classes sociales parce que chacun a ses ses idées là-dessus enfin et c'est de plus en de plus en plus difficile de de distinguer je crois puisque tout le monde s'habille assez bien maintenant
[speaker002:] ah question question d'apparence évidemment
[speaker001:] [pronounce] oui oui
[speaker002:] mais en réalité c'est il existe toujours des différences quand même
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vous pouvez préciser un peu parce que ça nous intéresse évidemment pour
[speaker002:] ben
[speaker001:] pour comparer avec euh la situation chez nous nous les différences sont toujours là
[speaker002:] ah ben ici c'est pareil qu'est-ce que vous voulez ? euh apparemment évidemment aujourd'hui vous avez des ouvriers ils sont aussi bien habillés que que n'importe qui ils ont même euh les presque tous les ouvriers ont leur voiture maintenant en général euh
[speaker003:] oh oui oh oui oh oui oh oui
[speaker002:] y en a même qui ont des des grosses voitures mais souvent des voitures d'occasion
[speaker003:] y en a même qui se priveront pour avoir une voiture
[speaker002:] oui oh ben ça c'est différent [NOISE] mais enfin en général quand même euh les industriels et ils ont toujours y a toujours une grande différence quand même quoi
[speaker001:] comment est-ce qu'on reconnaît ?
[speaker002:] ah ben on les reconn- on reconnaît pas
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] ah à voir le on reconnaît pas
[speaker001:] hm hm ?
[speaker002:] on reconnaît si vous voulez au point de vue au point de vue de leur euh habitation de leur euh manière de vivre
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] vous comprenez mais sans ça apparemment on ne les distingue pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] seulement au point de vue habitation ça fait des différences
[speaker001:] oui c'est surtout ça oui train de vie bon eh bien donc une petite question [NOISE] si vous voulez bien
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] euh
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui [NOISE] attention hein ?
[speaker003:] euh c'est enregistré voici notre fille
[speaker001:] [pronounce] bonsoir madame
[speaker002:] voici notre fille hein ?
[speaker001:] oh ne vous inquiétez pas vous voulez que je coupe un moment si vous voulez
[speaker003:] c'est arrêté
[speaker002:] oh ça m'est égal si vous é- moi ça m'est égal
[speaker001:] [pronounce] non ? bon on continue alors ?
[speaker002:] ah comme vous voulez
[speaker001:] bon [NOISE] très bien [NOISE]
[speaker003:] euh
[speaker001:] il m'a fait des
[speaker003:] bon choux de bruxelles monsieur [pronounce]
[speaker001:] si un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] si un étranger doit venir en France
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour apprendre le français ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah pour bien l'apprendre [pronounce] ?
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] ah bien je crois que euh la région du Centre est la meilleure région hein ?
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] d'Orléans à Bourges si vous voulez c'est la
[speaker005:] Tours
[speaker002:] hein ? oui
[speaker005:] Tours
[speaker002:] enfin tout le centre c'est la c'est les
[speaker005:] vallée de la Loire
[speaker002:] vallée de la Loire c'est l'endroit où on cause euh le mieux le français sans accent [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ah ben c'est bien je voulais encore [pronounce]
[speaker001:] est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] des endroits qu'on devrait que des étrangers de qui viennent en France devraient éviter
[speaker003:] non
[speaker002:] ah enfin s- à part à part si à part les quartiers à Paris peut-être mais moi je suis pas parisien alors
[speaker001:] ah mais le Midi par exemple ?
[speaker003:] oh ça fait rien elles sont bien faites
[speaker002:] ah le Midi ?
[speaker003:] bien faites hein ?
[speaker002:] le Midi ben il est très sympathique le Midi seulement seulement
[speaker001:] mais c'est
[speaker002:] voilà c'est l'accent
[speaker001:] c'est c'est le point de vue de l'accent oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] par là le le français a un certain accent
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et puis le nord aussi
[speaker002:] et le nord aussi
[speaker003:] ah le nord aussi
[speaker002:] oui oui l'est aussi
[speaker005:] le nord on a du mal a les comprendre mais [pronounce] l'est aussi hein ? mais mais y a des gens sympathiques partout
[speaker002:] [pronounce] oui c'est pas une question de oui oui oui
[speaker001:] ah oui mais oui mais c'est au point de vue au point de vue question de français de enfin pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter ?
[speaker002:] quel genre de ?
[speaker001:] oui quels gens ?
[speaker005:] quel genre de gens ? faut qu'on se mette d'accord
[speaker001:] oui oui quel genre de gens ? [NOISE]
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] un peu tout un peu tous les milieux
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui
[speaker005:] moi je crois que oui
[speaker001:] oui bon et pourquoi vous dites cela ? alors
[speaker002:] ben parce que le français on le cause aussi bien à ce point de vue-là
[speaker003:] ah oui ?
[speaker002:] on le cause aussi bien dans dans dans toutes les classes
[speaker001:] oui
[speaker005:] oui puis la manière de vivre aussi de de
[speaker002:] ah oui qui la manière
[speaker005:] la manière de vivre peut-être chez l'ouvrier moyen chez le je sais pas moi moi je vais recevoir une Anglaise dans pas peu de temps
[speaker003:] oui on lui a dit au monsieur
[speaker005:] oui
[speaker002:] oui
[speaker005:] bien euh je sais pas moi euh je crois que
[speaker002:] que
[speaker005:] qu-
[speaker002:] qu'elle sera bien [NOISE]
[speaker005:] oh qu'elle sera bien je vais mettre une somme pour que que que elle soit à l'aise et puis euh on sera gentil avec elle euh on fera ce qu'on pourra quoi elle sortira ou
[speaker001:] oui alors il n'y a pas de gens qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker002:] [NOISE] ah bien ça vous savez dans toutes les villes
[speaker001:] oui dans toutes les villes sans doute mais mais je parle toujours du point de vue de
[speaker002:] y a tou- dans toutes les villes y a tou- le y a toujours des euh oui
[speaker001:] du prononcia- de la pronon-
[speaker002:] ah de la prononciation ? oui
[speaker001:] ciation française oui
[speaker003:] toujours au point de vue prononciation ?
[speaker001:] oui plutôt oui
[speaker002:] nous y a des y a y a des quartiers où les gens sont peut-être pas
[speaker003:] ah oui y a des quartiers
[speaker002:] enfin qui sont quand même à éviter oui oui comme la des quartiers comme la rue de la Poterne euh
[speaker003:] ah oui l'Argonne même
[speaker002:] oui
[speaker003:] les bas quartiers quoi
[speaker002:] ça ça existe toujours
[speaker003:] hm
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oh ben y en a un peu partout
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin pas comme dans le temps quand même
[speaker003:] ah oui non mais moins ah oui mh
[speaker001:] quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] alors là
[speaker005:] ah ben ça je vous dirai dans trois semaines moi parce que [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] ah bon [NOISE] il me faut repasser [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] je crois dans trois semaines euh on va s'en rendre compte pour l'instant mais comme [NOISE]
[speaker002:] les difficultés de la langue française
[speaker005:] ben moi quand le peu que j'ai appris la langue anglaise je l'ai trouvée déjà difficile alors euh [NOISE]
[speaker002:] ah oui mais je sais que y a des étrangers qui ne comprennent pas très bien les la langue française parce que y a des fois des mots
[speaker005:] ah des mots d'argot ?
[speaker002:] non y a des mots qui ils comprennent pas la signification si tu veux ça arrive ça y a des [pronounce] beaucoup d'étrangers ils disent que la langue française est compliquée
[speaker003:] ah oui oui j'ai entendu
[speaker002:] ça on en- on entend souvent oui oui oui
[speaker003:] dire ça t'as raison oui oui oui
[speaker002:] moi je ne connais pas de langue étrangère
[speaker003:] ça c'est évident
[speaker002:] je vous dis j'étais à l'école jusqu'à douze
[speaker005:] maintenant peut-être parce qu'on
[speaker002:] douze ans et demi
[speaker005:] parce que le Français euh parle mal
[speaker002:] je sais pas
[speaker005:] nous euh
[speaker002:] vous vous qui connaissez le français vous êtes anglais vous connaissez le français ?
[speaker001:] oh moi je suis anglais oui
[speaker002:] oui eh bien et
[speaker001:] enfin j'ai appris le français à l'école enfin
[speaker002:] et le français vous le trouvez difficile vous ?
[speaker001:] non je crois pas qu'une langue est plus di- du plus difficile qu'une autre
[speaker002:] ah bon ?
[speaker005:] oui moi euh j'ai l'impression aussi c'est mon impression je trouve pas qu'une langue est plus difficile qu'une autre
[speaker001:] oui si vous voulez c'est comme une voiture n'est-ce pas y a des voitures à trois cylindres
[speaker005:] c'est différent voilà c'est différent mais
[speaker001:] à quatre cylindres c'est différent c'est tout mais
[speaker005:] euh
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker005:] c'est toujours aussi difficile pour celui qui a du mal comme euh facile pour celui qui a euh le don d'apprendre les langues
[speaker003:] oui y en a
[speaker005:] parce que c'est un don quand même
[speaker001:] oui y en a hein ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] qui qui ont un dan un don si vous voulez y en a d'autres qui qui doit travailler un peu enfin
[speaker005:] ah oui oui oui
[speaker001:] mais oui oui oui
[speaker005:] ben c'est comme la musique peut-être même aussi
[speaker001:] oui bon alors est-ce qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker002:] oh oui oui en général
[speaker001:] oui
[speaker005:] tu vois le français on emploie par exemple le mot euh nous on on cause on dit causer parce qu'il [pronounce] alors que c'est parler
[speaker003:] ah puis à nous
[speaker005:] on dit on cause le français on dit on en fait on doit pas employer le mot causer on emploie doit employer le mot parler tu vois que c'est dans ce sens-là que je dis on emploie des mots euh pas vraiment comme on devrait peut-être
[speaker002:] ah oui ça ça c'est
[speaker005:] que les Anglais eux emploient mieux
[speaker001:] ah non non je crois pas non non c'est pareil
[speaker005:] je sais pas est-ce qu'en angl- ah bon c'est pareil ? bon alors euh ça je savais pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker005:] c'est pareil
[speaker001:] oh oui tout à fait pareil et tout le monde parle bien ici euh ? dans la ville à peu près ?
[speaker002:] oh dans la ville
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui en dehors de la ville des fois y a des
[speaker003:] à la campagne ?
[speaker002:] autour de oui par Cléry par là des fois mais enfin
[speaker003:] oui on écorche les mots par là
[speaker002:] ils écorchent un peu oui
[speaker003:] hein ?
[speaker005:] au moins on a des expressions
[speaker002:] c'est un peu à une quinzaine de kilomètres dans des
[speaker005:] on a des expressions
[speaker002:] et y a un peu de patois encore
[speaker001:] en Sologne ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ça existe encore mais chez les chez les gens âgés pas chez les jeunes non ça ça disparaît ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] évidemment je laisse ça de côté les étrangers parce que y en a quand même à à Orléans je les ai remarqué des des Espagnols des Portugais
[speaker002:] oh
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] beaucoup oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] à Orléans y a beaucoup de Portugais beaucoup de d'Algériens puis un peu partout en France d'ailleurs des Portugais depuis quelques années y en a beaucoup hein ?
[speaker001:] oui j'allais vous demander mais on avait déjà touché à cette question je crois j'avais j'allais vous demander si vous pensez que le français est une langue difficile ? évidemment c'est c'est pas facile à répondre parce que
[speaker005:] non c'est pas facile à répondre
[speaker001:] lorsque c'est sa langue euh
[speaker002:] oui c'est oui on n'est pas
[speaker001:] maternelle
[speaker002:] [pronounce]
[speaker005:] à entendre euh à entendre dire ? à entendre dire il paraît qu'il est difficile
[speaker002:] oui à entendre dire dans on dit qu'elle est difficile maintenant moi je peux pas vous répondre
[speaker001:] mais mais en quoi consistent les difficultés c'est la prononciation la grammaire ou ?
[speaker005:] je crois que ça doit être une question de grammaire
[speaker001:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker005:] ben moi moi on m'a dit récemment que l'anglais il est très simple à apprendre mais qu'il est difficile à prononcer que l'allemand est plus facile à prononcer mais plus difficile à apprendre est-ce vrai ? je ne sais pas
[speaker002:] euh on le dit maintenant
[speaker001:] mais enfin je sais pas peut-être ça dé- ça dépend des méthodes d'enseignement en tout cas
[speaker005:] moi je sais oui moi je sais que j'ai appris un peu l'anglais je vois ma fille qui apprend l'allemand je dis oh ben j'aurais pas appris l'allemand moi c'est trop ça me paraît trop difficile et puis elle elle a appris elle a commencé par l'anglais là elle a appris elle apprend l'allemand ça lui plaît bien maintenant c'est le début alors le début ça plaît toujours mieux après quand les difficultés arrivent euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça change
[speaker005:] ça change
[speaker001:] oui
[speaker005:] oui
[speaker001:] oui
[speaker005:] quant au latin alors là c'est pas une langue mais enfin c'est le latin alors là c'est c'est à laisser de côté ça c'est affreux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] horrible
[speaker003:] ah oui je me demandais justement
[speaker005:] pouah elle est au début mais
[speaker001:] oui peut-être je voudrais revenir là-dessus bientôt si y a si j- je n'occupe trop de votre temps enfin quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] ça [NOISE]
[speaker003:] d'aller à la pêche [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] non mais
[speaker001:] point de vue très personnel hein ? [NOISE]
[speaker002:] à Orléans euh
[speaker003:] ah bon eh ben moi je pense
[speaker002:] ça dépend ce que ce que ça dépend ce que cette personne aime
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] et sans ça y a y a quand même euh des musées y a quand même euh quelques monuments à Orléans et puis y a pas pas mal de châteaux aux alentours
[speaker001:] oui
[speaker005:] oui moi je vais je pense que l'Anglaise je je vais l'emmener en Sologne parce que j'aime bien les bois mais est-ce que ça va être du goût lui plaire j'en sais rien
[speaker003:] ah tu tu tu tu
[speaker005:] on va visiter la Sologne
[speaker003:] faire visiter les châteaux
[speaker005:] oui mais les châteaux ils vont le visiter avec le euh avec l'école
[speaker003:] châteaux de la Loire [pronounce] faire ça ah bon ?
[speaker002:] ben oui
[speaker005:] oh puis je vais l'amener à Paris quand même
[speaker001:] ah très bien [NOISE]
[speaker005:] évidemment
[speaker002:] sinon y a les
[speaker005:] mais à Orléans y a pas grand-chose quand même
[speaker002:] ah oui mais enfin autour d'Orléans quand même y a des des des jolis sites y a le Loiret par exemple il est magnifique
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] hein euh
[speaker003:] oh oui
[speaker005:] oui mais enf- oui bien s-
[speaker003:] y a de jolis coins quand même
[speaker002:] ça dépend ce que la personne aime si elle aime euh visiter des musées si elle aime la nature si
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] sans ça euh la la Sologne est très très s- très sympathique
[speaker003:] oui y a la Sologne
[speaker002:] elle est là là à côté la Sologne c'est gentil la Sologne y a des étangs partout des bois de sapins c'est très
[speaker001:] oui
[speaker002:] très bien ça
[speaker003:] ça dépend ce qu'on aime
[speaker002:] ça dépend ce qu'on aime oui
[speaker001:] oui j'y suis allé faire un petit tour l'année dernière
[speaker002:] ah oui ?
[speaker005:] c'est dommage aussi c'est que c'est tout privé quoi alors on a des fi- des difficultés à à trouver des des forêts euh accessibles
[speaker002:] ah oui mais question de se promener
[speaker005:] hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm voilà une question de genre un peu différent assez simple quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ? qu'est-ce que vous dites lorsque lorsqu'on entend frapper ?
[speaker002:] quelqu'un euh rentre ?
[speaker001:] oui frappe à la porte oui
[speaker002:] frappe ben on lui dit bonjour d'abord [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] je dis pas [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker005:] tu lui dis même pas entrez
[speaker002:] [pronounce] non on lui demande qu'est-ce qu'elle désire ?
[speaker001:] mais vous ouvrez ouvrez d'abord la porte je suppose
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] oui bon
[speaker005:] quelqu'un frappe à la porte moi je lui dis entrez puis après je me je réalise mais qui c'est ? [NOISE] moi je suis comme ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ah ben nous on est forcé d'ouvrir la porte pour voir
[speaker001:] ah oui oui oui oui oui oui oui oui oui
[speaker005:] ça dépend oui ça dépend du genre de porte qu'on a encore
[speaker001:] et si vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] si quelqu'un
[speaker001:] oui si vous voulez
[speaker002:] euh ?
[speaker001:] inviter quelqu'un
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] un copain
[speaker002:] oui
[speaker001:] un ami
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui dites ? en l'invitant ? c'est-à-dire la formule si vous voulez
[speaker002:] ah bon ben quand j'invite un ami ben je dis dis donc euh si t'es libre dimanche prochain ben tu viens déjeuner avec nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] c'est un peu si c'était quelqu'un que vous ne connaissez pas tellement bien
[speaker002:] ah ben si je le connais pas tellement bien je vois pas pourquoi je l'inviterais à déjeuner
[speaker001:] ah très bien [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] bon
[speaker005:] c'est ça les statistiques
[speaker003:] non non non
[speaker002:] ah oui tu as des questionnaires ?
[speaker001:] oui [NOISE] enfin y a
[speaker005:] moi j'ai jamais [pronounce] les faire moi les statistiques c'est spécial
[speaker001:] et y a d'autres euh petites questions de de genre un peu différent si si vous si vous pouvez toujours accorder un peu de temps ?
[speaker002:] oui oh ben hein ? on n'est pas on n'est pas à dix minutes quand j'aurai fini j'irai faire un tour à mon jardin
[speaker001:] oui bon
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors est-ce que vous faites des mots croisés monsieur ?
[speaker002:] ah non non non euh moi je m'y intéresse pas toi Mireille ?
[speaker005:] non
[speaker002:] des fois non ?
[speaker003:] jamais
[speaker002:] on a des amis qui s'occu- ils ont qui le font mais enfin non
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] d'abord je suis toujours occupé
[speaker005:] non mais enfin de de de
[speaker002:] non de moi-même non oui non non non non oui
[speaker003:] non non de toi-même [pronounce] pas de mots croisés
[speaker001:] je récapitule euh brièvement pensez-vous qu'il soit utile que les enfants apprenent le latin à l'école ?
[speaker002:] ben tout à l'heure j'ai dit bon je crois pas oui je trouve que les langues étrangères sont plus nécessaires que le latin
[speaker005:] tu as raison
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin moi je vois ça de mon point de vue
[speaker001:] oui bon je m'excuse il faut que je fais des notes ici c'est pour un copain qui veut avoir des il n'aura pas la bande alors il il veut des réponses écrites
[speaker005:] hm hm
[speaker001:] [NOISE] et que pensez-vous euh du franglais ?
[speaker002:] de ?
[speaker001:] c'est-à-dire les mots comme snack le snack le le pressing le sweater
[speaker005:] ah [pronounce] il comprend pas du tout
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker005:] parce que étant donné qu'il commence déjà à devenir sourd alors si [pronounce] ces mots-là il ne comprend plus rien du tout
[speaker002:] ah non non moi je connais pas l'anglais moi non
[speaker005:] non enfin c'est c'est des mots
[speaker001:] non mais
[speaker005:] qui
[speaker001:] qu'on emploie ces mots tout le temps n'est-ce pas en France ?
[speaker005:] oui c'est ça qu'on appelle le franglais
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] alors
[speaker005:] on dit les waters
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et ça vous choque maintenant ou ?
[speaker004:] oh ben euh nous
[speaker002:] non non hm ça me fait drôle mais enfin s- s- je sais pas oui
[speaker005:] oui ça fait drôle mais tu arrives à les
[speaker001:] alors vous n'êtes pas
[speaker005:] ingurgiter
[speaker001:] tellement contre ou pour ou ?
[speaker002:] non je suis pas contre moi je vois pas
[speaker001:] vous êtes euh à peu près indifférent alors ?
[speaker002:] oh pour ça oui
[speaker001:] oui oui oui bon
[speaker005:] oui [pronounce]
[speaker001:] bon et pourquoi ? parce que
[speaker002:] je sais pas pourquoi
[speaker003:] [pronounce] ça l'intéresse pas
[speaker002:] non [NOISE]
[speaker001:] oh ça ne fait rien
[speaker002:] vous savez y a tellement de tellement de mots drôles maintenant oui
[speaker005:] y en a c'est-à-dire que y a des mots de plus en plus
[speaker002:] de plus oui oui oui
[speaker005:] qui passent euh oui
[speaker002:] dans tout d'ailleurs euh
[speaker005:] maintenant
[speaker002:] dans les mots de lessive dans les mots
[speaker005:] bah est-ce que c'est réciproque
[speaker002:] de peinture dans
[speaker003:] en Angleterre ?
[speaker001:] euh pas tellement y a des oui y a pas mal de mots étrangers qu'on utilise mais le temps le c'est beaucoup avant n'est-ce pas ? avant avant la Première Guerre Mondiale
[speaker005:] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] on utilisait beaucoup plus de mots français ben que maintenant
[speaker005:] oui
[speaker001:] par exemple enfin
[speaker002:] vous vous avez bien des produits français qui qui sont vendus en Angleterre ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] non ? et ils se sont bien vendus sous un nom français ?
[speaker001:] oui sans doute oh y en a des mots sans doute mais c'est pas si
[speaker005:] mais c'est pas s- c'est plus euh des mots anglais euh enfin anglais américains quoi
[speaker001:] oui c'est ça oui
[speaker004:] qui incorporent en sont incorporés en France que l'inverse
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm hm hm peut-être
[speaker005:] peut-être plus américain qu'anglais finalement parce que moi je trouve on s'américanise beaucoup plus
[speaker002:] ça vient peut-être que en France on a des guerres et puis que c'est après les guerres on est y a beaucoup de marchandises qui viennent en France j'en sais rien moi
[speaker005:] je sais pas
[speaker001:] moui et y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] oh non pas tellement mais enfin euh y a quand même euh les gens distingués i- ils font peut-être euh des phrases plus recherchées si tu veux hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin
[speaker005:] ça dépend de l'éducation
[speaker002:] y a pas une grosse euh différence non
[speaker005:] non je crois pas non
[speaker002:] non je crois pas
[speaker005:] et en anglais ?
[speaker001:] oui
[speaker005:] oui
[speaker001:] y a y a de grandes différences
[speaker005:] ah oui ? ah oui d'accord c'est ça qui doit être si difficile
[speaker001:] ah
[speaker002:] [NOISE]
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] malheureusement c'est comme ça
[speaker002:] oui
[speaker005:] ah oui
[speaker001:] et selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou sans changement ou ? enfin
[speaker003:] oh de mieux en mieux mieux en mieux
[speaker002:] oui y a le moins moins y a moins de patois que dans le temps quand même
[speaker003:] oh oui oh oui
[speaker002:] petit à petit oui
[speaker005:] beaucoup beaucoup beaucoup
[speaker003:] oui oui oui
[speaker002:] oui oui oui ils causent plutôt mieux oui évidemment c'est presque obligé parce que les enfants vont à l'école bien plus longtemps qu'avant ils sont forcément plus instruits
[speaker005:] oui oui c'est obligé hm hm hm oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est que euh dans le temps à à treize ans en général on quittait l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] aujourd'hui
[speaker003:] et puis
[speaker002:] aujourd'hui c'est c'est
[speaker003:] puis y avait des gosses qui n'allaient pas à l'école non plus euh
[speaker002:] eh oui oui oui oui oui hm hm
[speaker003:] on leur disait rien tandis que maintenant c'est quand même un peu plus sévère oh hein ? en principe
[speaker001:] hm enfin c'est question d'éducation
[speaker003:] question d'éducation
[speaker001:] c'est que répandu c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] ah là [NOISE]
[speaker001:] c'est-à-dire moi je veux pas savoir son nom mais sa profession son enfin
[speaker005:] oui
[speaker002:] la façon d'il connaît le mieux français
[speaker005:] parle le mieux français
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] dans nos dans nos relations on cause tous à peu près pareil hein ? admettons peut-être Françoise Maurissot mais elle causerait pas mieux que nous
[speaker005:] non
[speaker002:] non euh je vois pas
[speaker001:] vous voyez pas ?
[speaker005:] ils sont tous aussi ils sont tous à peu près
[speaker002:] oh on cause tous à peu près de la même façon
[speaker005:] ils parlent
[speaker002:] façon
[speaker005:] tous à peu près bien
[speaker002:] oui
[speaker005:] euh ils s-
[speaker003:] monsieur [PII] peut-être dans un temps ?
[speaker002:] ah oui mais
[speaker003:] quand il était du monde [pronounce]
[speaker002:] oui boh ben c'était un industriel donc il il parlait ces mots étaient plus choisis oui mais enfin ben i- il est mort maintenant donc
[speaker001:] et y a-t-il en France euh un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] oh ça vous me demandez des choses qui sont trop compliquées pour moi là hein ? un organisme oui ? qui non je vois pas
[speaker001:] enfin si y en avait est-ce que vous le trouveriez utile ou sans utilité ? c'est-à-dire
[speaker002:] ça peut toujours être utile si ça donne une euh signification précise
[speaker003:] ça devrait
[speaker005:] ça devrait être euh utile
[speaker002:] oui s- s- si ça donne une signification précise si si c'est pour compliquer la langue française je ne vois pas mais
[speaker005:] ben et les académiciens ils servent à quoi ? si à à ça
[speaker002:] ben à ça oui oui oui l'Acam- l'Académie Française ça sert à ça
[speaker005:] oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hm bon c'est eux qui
[speaker005:] décident si euh ils incorporent un mot oui oui oui oui oui
[speaker002:] qui décident si rentre dans le dictionnaire ou s'ils en retirent un s'ils en rajoutent un c'est ça ça regarde l'Académie Française oui
[speaker001:] bon et pensez-vous qu'il faut obliger les journalistes les speakers à la télé à à la radio de à employer un bon français ?
[speaker002:] ben
[speaker005:] ah oui
[speaker002:] pour nous pour nous oui
[speaker005:] oh ben oui
[speaker002:] pour nous [NOISE]
[speaker001:] et vous pensez que c'est très important ?
[speaker002:] oh [NOISE] ma foi ça c'est ça n'a c'est un avantage pour d'abord pour comprendre mieux
[speaker005:] oui oui euh oui moi je crois oui parce que tout le monde est euh tout le monde est appelé à les entendre alors si euh s- eux commencent déjà à mal parler alors euh
[speaker002:] ah oui oui oui oui
[speaker005:] si si ces gens-là ils savent pas le français eh ben
[speaker002:] oui normalement ils doivent euh
[speaker004:] ils doivent euh oui oui oui
[speaker005:] moi d'ailleurs ça m'a déjà choquée euh qu'un journaliste à la télé parle mal parce que je s- s- je sais que ça m'avait choqué une fois
[speaker002:] hm hm
[speaker004:] tu vois ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oh oui oh ben j- c'est possible oui en général
[speaker005:] ça arrive pas souvent mais enfin
[speaker002:] oui ça doit pas arriver souvent hein ?
[speaker001:] bon alors est-ce que à votre avis aujourd'hui la langue française est enseignée aussi bien ou même mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] oh je crois qu'elle serait plutôt mieux enseignée
[speaker005:] à mon avis ça revient au même
[speaker002:] ben peut-être oui mais enfin
[speaker001:] et
[speaker002:] les enfants al- en allant à l'école plus longtemps quand même euh ça doit être un peu mieux enseigné
[speaker005:] ben c'est la façon d'enseigner
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker005:] la façon d'enseigner euh moi euh pour moi euh elle est vraiment pareille
[speaker002:] ah oui
[speaker005:] et ils veulent transformer euh c'est ils a- ils ils la transforment également depuis [pronounce] on verra ça plus tard moi j'ai dans l'idée euh hein ? plutôt moins quoi
[speaker002:] ah non non non
[speaker005:] je dirais
[speaker001:] hm hm plutôt moins ?
[speaker005:] oui
[speaker002:] non non je crois que c'est à peu près n'importe comment ça peut pas être moins c'est à peu près pareil
[speaker005:] hm
[speaker001:] bon et alors ça tient à quoi ? madame ? [NOISE]
[speaker005:] oui ben [NOISE] ça tient à quoi ? ben ça dépend des professeurs
[speaker001:] oui mais ça oui
[speaker005:] parce que moi j'estime que j'avais des meilleurs professeurs que mes enfants ont
[speaker001:] ah ?
[speaker005:] ah oui ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker005:] on veut on veut changer
[speaker002:] parce que [pronounce]
[speaker005:] les les la la formule d'enseigner
[speaker001:] oui
[speaker005:] et puis les professeurs sont pas adaptés moi j'ai j'ai ma fille en CES elle devrait apprendre les mathématiques modernes or y a un professeur qui a pas appris les mathématiques modernes il veut pas s'y mettre et ben elle apprend pas les mathématiques modernes quand elle va aller en seconde qu'est-ce qu'elle va donner ?
[speaker001:] hm hm oui
[speaker005:] non ça vient que les c'est encore trop tôt pour se rendre compte euh le changement est est en ce moment et on verra ça plus tard mais il faudrait que les les les les instituteurs soient plus adaptés
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin ça c'est trop compliqué pour moi ça
[speaker004:] moi je trouve non mais enfin je trouve
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui bon et monsieur dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker002:] ouh là là euh quand j'étais à l'école ? remarquez j'ai j'ai pas été à l'école très longtemps hein ? mais
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] où j'étais le plus fort c'est je crois que c'était en calcul et en orthographe
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] c'était ça mes points forts
[speaker005:] oui s- c'est bien
[speaker002:] enfin oui j'étais
[speaker001:] ah oui les deux parts hein ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker005:] s- s- c'est bien ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin quand j'étais à l'école parce que moi j'ai passé que mon certificat d'études
[speaker005:] hm
[speaker002:] d'abord quand j'ai passé mon certificat d'études j'ai eu dix en calcul sur dix et
[speaker005:] et dix en orthographe
[speaker002:] huit et demi en orthographe
[speaker005:] [NOISE] oui sur dix
[speaker002:] sur dix oui
[speaker001:] oui et je vais changer un peu habituellement monsieur avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ? c'est-à-dire
[speaker002:] ah ben j'ai un un comment un
[speaker005:] stylo
[speaker002:] pas stylo un stylo bille un stylo bille oui
[speaker001:] un stylo euh un stylo bille oui oui et qu'est-ce est-ce que vous avez un carnet ou un bloc ou ?
[speaker002:] oh non j'ai toujours j'ai deux ou trois papiers dans mon portefeuille
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm non j'ai pas de bloc sur moi d'abord j'ai pas j'ai pas grand chose à écrire euh à l'atelier j'ai ce qu'il faut ici y a ce qu'il faut alors j'ai sur moi c'est ju- en cas d'imprévu en cas de d'accident ou quelque chose quoi
[speaker001:] oui possédez-vous un stylo à plume ?
[speaker002:] j'en ai un mais je m'en sers pas voyez ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'en ai un il est de côté là dans le tiroir et puis y a longtemps qu'y est [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous pouvez vous rappeler à la suite de quelles cisconstances vous avez possédé pour la première fois un stylo à plume ?
[speaker002:] ah la la
[speaker003:] ah dis donc ça fait au moins vingt ans de ça
[speaker002:] je l'ai eu pourquoi ce pourquoi mon mon mon stylo ben je crois que c'est ma femme qui me l'a payé
[speaker003:] oui
[speaker002:] t'as dû me payer ça pour un anniversaire sans doute
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah oui [NOISE] ça peut être que pour ça va [NOISE]
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui euh
[speaker001:] mais
[speaker003:] il y a longtemps
[speaker002:] ah oui oh oui y a oui
[speaker001:] il y a longtemps oui oui
[speaker002:] y a plus de vingt ans certainement
[speaker003:] oh plus que ça oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] peut-être trente ans même
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] bon
[speaker002:] mais m- maintenant les stylos bille sont tellement commodes que euh oh oui
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] là faut mettre de l'encre tout ça
[speaker001:] oui c'est vrai en général je j'utilise un s- enfin je sais pas où c'est en ce moment je l'ai laissé peut-être euh
[speaker002:] oui y a toujours trois ou quatre m- mèches [pronounce] oui alors ça de toute façon oui c'est c'est c'est toujours pratique
[speaker003:] oh enfin c'est
[speaker001:] [NOISE] oui et quand avez-vous écrit pour la dernière fois ? la dernière fois
[speaker005:] Jour de l'an ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] hein ?
[speaker005:] pour le jour de l'an
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] ah et quand quand je fais un virement postal ou un j'en ai fait un y a pas très longtemps [NOISE]
[speaker003:] ah ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors ça fait à peu près
[speaker002:] eh et puis et
[speaker001:] combien de temps ?
[speaker002:] j'ai écrit pour euh hier soir j'ai encore écrit parce que où je travaille je marque mes heures tous les jours je marque euh le travail que je fais et
[speaker005:] m'enfin écrire ce que ça dépend ce que vous appellez écrire
[speaker001:] oh ben écrire une lettre quoi
[speaker002:] ah écrire une lettre ah ben pas du tout de pas depuis euh à l'occasion du du nouvel an oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] bon
[speaker005:] [pronounce] ?
[speaker002:] non j'en ai pas écrit depuis [pronounce]
[speaker001:] [pronounce] envoyer des voeux ?
[speaker004:] hein ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon euh vous vous n'avez pas besoin d'écrire pour votre travail sauf pour ?
[speaker003:] non pas d'écrire de de la
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas de pas pas de correspondance non
[speaker001:] non ?
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] mais pour pour marquer
[speaker002:] ah ben qu'est-ce que vous voulez pour faire les quand on fait les tracés on marque les explications du travail euh ainsi de suite si on peut pas mal de choses bon ça c'est euh relatif au travail
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] et est-il important se- selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] ben je crois euh important relativement remarquez
[speaker005:] de moins en moins important dans le temps
[speaker002:] oui oui mais quand même c'est
[speaker005:] c'était important maintenant on n'y fait plus attention
[speaker002:] oui mais enfin et quand on tombe sur des écritures illisibles
[speaker005:] oui
[speaker002:] nous avons on a des artistes qui écrivent très mal eh ben et on n'arrive pas à déchiffrer ce qu'ils indiquent c'est embêtant quand même
[speaker001:] oui c'est ce qui mien
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est cela qui m'arrive aussi je je n'arrive pas toujours
[speaker002:] ah oui et oui [NOISE]
[speaker001:] à à déchiffrer ma propre écriture
[speaker003:] ah oui mon mari aussi c'est pareil
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors c'est c'est plutôt
[speaker002:] je sais pas c'est enfin c'est ce n'est pas une grande importance
[speaker005:] enfin [pronounce] ça t'arrivera jamais
[speaker002:] mais enfin
[speaker005:] toi non plus ça t'arrivera jamais de déchiffrer de ne pas pouvoir déchiffrer ton écriture à mon avis chose que je qui ne m'arrivera pas
[speaker002:] ah non non [NOISE] oui hm
[speaker005:] mon mari si si l'écriture euh il é- il écrit vite et nerveusement peut-être aussi pour euh
[speaker002:] oui oui oh puis c'est l'habitude la façon
[speaker001:] oui enfin
[speaker005:] moi je me je peux écrire même très mal
[speaker002:] je ne crois pas que ce soit d'une grande importance
[speaker005:] que je me relis [pronounce]
[speaker001:] non
[speaker002:] mais enfin que qu'on que l'on que l'on puisse déchiffrer quand même l'écriture [NOISE] c'est ça l'essentiel
[speaker005:] voilà oui exactement oui exactement oui
[speaker002:] c'est comme les docteurs par exemple les docteurs quand ils font une ordonnance euh c'est presque illisible quoi enfin certains
[speaker005:] tu tu tu sais ils font peut-être exprès ?
[speaker001:] et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] avant ça avait de l'importance maintenant s- je crois que euh à l'école ça en a de moins en moins je crois
[speaker005:] hm hm
[speaker001:] mais c'est toujours assez important
[speaker005:] maintenant selon toi ?
[speaker001:] vous trouvez ?
[speaker005:] selon toi ?
[speaker002:] oh [NOISE] d'autant plus que que l'on comprenne euh ce que les gens veulent dire
[speaker005:] ah t'es marrant toi t'es moderne là-dessus toi
[speaker002:] ben enfin [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] alors oui
[speaker002:] euh ça dépend de chacun remarque euh quand je quand j'ai mes lunettes je remarque mes fautes d'orthographe
[speaker003:] ah
[speaker005:] ah
[speaker003:] ah bon il dit que ça le choque pas mais ça le choque quand même
[speaker002:] bon et [NOISE] y en a quand même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve pas que ça ait une grande importance quoi
[speaker005:] non
[speaker001:] enfin seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] à une réforme de l'orthographe ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] à ça je peux pas vous répondre là-dessus [NOISE]
[speaker001:] parce que on avait essayé n'est-ce pas ? des fois surtout en Angleterre je suppose que c'est la même chose en France on avait suggéré qu'il fallait faire une réforme pour pour la rendre tout à fait simple
[speaker005:] hm hm
[speaker001:] puisque la prononciation ne correspond plus à
[speaker002:] oui je vais vous dire je vais vous dire qu'une chose moi c'est en France à chaque fois que l'on veut simplifier quelque chose c'est toujours plus compliqué [NOISE] hein ? [NOISE] ça vous êtes sûr [NOISE] quand on est à la simplification on est sûr d'avoir soit une [pronounce] soit une cho- chose plus compliquée
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] en France c'est c'est à peu près régulier ça
[speaker005:] m'enfin sur l'orthographe
[speaker001:] ah bon oh oui encore quelques secondes là
[speaker002:] ça vient
[speaker001:] euh qui de vous ou de votre euh femme euh écrit hab- habituellement ? alors
[speaker002:] en général c'est plutôt moi
[speaker003:] hm
[speaker001:] c'est-à-dire pour les amis communs ?
[speaker002:] oui pour les amis communs en général c'est plutôt moi qui écris peu- par habitude sans
[speaker001:] et pour votre famille aussi ?
[speaker002:] oh oui oh des des fois elle écrit aussi
[speaker003:] tu écris pas en vacances [NOISE] c'est pas toi qui t'écris en vacances
[speaker002:] ah oui ah oui oui oui oui oh enfin on écrit
[speaker003:] oh enfin [pronounce]
[speaker002:] on écrit un peu tous les deux mais enfin oui c'est plutôt moi qui écris oui
[speaker003:] oh oui vous allez dire quelque chose
[speaker001:] même pour la famille de votre femme ? vous vous l' écrivez
[speaker002:] ben
[speaker001:] quelquefois
[speaker003:] non
[speaker001:] non ?
[speaker003:] non non
[speaker001:] non bon
[speaker003:] ah non
[speaker002:] non
[speaker003:] la tante Hélène c'est elle qui écrit enfin tu le tu lui écris rarement
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker003:] non non
[speaker002:] oui la famille de ma femme en général c'est rare que j'écrive oui
[speaker001:] et je pourrais vous
[speaker002:] ah si quand j'écris à Nénette
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour Nenette oui oh
[speaker002:] oh vous savez
[speaker004:] en tout cas y en a pas beaucoup
[speaker002:] on écrit l'un comme l'autre oui
[speaker004:] y en a pas beaucoup de la famille à maman
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et je pourrais vous demander pourquoi c'est vous qui qui le fait enfin
[speaker002:] [NOISE] s- s- c'est une habitude
[speaker003:] c'est mieux tu dois peut-être mieux t'exprimer que moi quand même
[speaker002:] peut-être oui
[speaker003:] moi j- hm hm
[speaker005:] puis il fait moins de fautes que toi
[speaker003:] ah ben là oui
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] toi tu fais tout plein de fautes j'y fais même plus attention en vacances moi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] ah ça oui
[speaker001:] et
[speaker003:] les fautes d'orthographe
[speaker001:] ah et qui est-ce qui remplit les papiers administratifs ?
[speaker003:] oh ben
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] c'est-à-dire les feuilles d'impôts ?
[speaker002:] oui c'est moi
[speaker001:] oui les feuilles de sécurité sociale et cetera ?
[speaker002:] je charge généralement
[speaker003:] hm
[speaker002:] oui oui c'est moi
[speaker001:] et les autres papiers ou ?
[speaker002:] oh ben tout ce qu'est tout ce qu'est papier administratif en général c'est moi qui les fais
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] ben parce que d'abord c'est ça me concerne euh en général et puis je suis plus au courant pour euh
[speaker003:] oui t'es le plus apte à comprendre même on peut
[speaker002:] ces ces
[speaker003:] on peut dire euh
[speaker002:] questionnaires-là oui
[speaker001:] oui bon et qui de vous ou de votre femme possède la meilleure orthographe ?
[speaker002:] oh ben c'est moi oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] boh
[speaker001:] et la plus belle écriture ?
[speaker002:] oh ça se vaut
[speaker003:] euh oui oh oui
[speaker002:] ça se vaut
[speaker003:] hm moi je trouve oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh l'écriture ça se vaut
[speaker003:] oui c'est toi qui réponds hein ?
[speaker001:] bon pareil et qui est-ce qui parle de dans le meilleur français si y a des différences ?
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker003:] pareil
[speaker001:] je je m'excuse de ces questions
[speaker003:] oh oui oh
[speaker001:] non mais enfin
[speaker002:] hein ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] c'est à peu près pareil
[speaker002:] on est on est nous s- nous sommes Orléanais tous les deux et nous causons de la même façon
[speaker001:] alors et tous les deux vous écrivez le même ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] pareil
[speaker001:] oui
[speaker003:] hm
[speaker001:] bon monsieur combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ?
[speaker002:] oh pas souvent [NOISE] ah bon
[speaker003:] vous voulez dire par an ce serait mieux [NOISE]
[speaker001:] ah
[speaker003:] par an disons euh peut-être je sais pas
[speaker002:] en général euh j'écris quand quand je suis obligé de répondre euh
[speaker001:] une dizaine ?
[speaker003:] une dizaine par an ?
[speaker002:] oh ça dépend y a y a des fois je vais en faire euh quatre cinq et puis des fois je vais être euh trois quatre mois
[speaker003:] par an ça fait peut-être une vingtaine quand même par an
[speaker002:] oui oui mettons mettons dix à vingt oui [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] donc
[speaker002:] je parle de lettres euh de lettres à la famille ou choses comme ça quoi
[speaker003:] aux amis
[speaker002:] aux amis
[speaker001:] bon très bien et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] est-ce que ?
[speaker001:] vous conservez les lettres
[speaker002:] géné- géné- généralement je les conserve euh trois quatre mois
[speaker001:] [NOISE] ça y est oui [NOISE] alors vous conservez pendant à peu près un mois ?
[speaker003:] trois
[speaker001:] oh trois mois
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] oui oui trois à quatre mois
[speaker001:] oui bon
[speaker005:] [pronounce]
[speaker004:] mais oui mais [pronounce]
[speaker001:] et lesquelles en général les lettres de famille ?
[speaker002:] oh ne ah c'est-à-dire euh attention des lettres administratives je les je les garde toujours
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] tout ce qui tout ce qui vient tout ce qui v- est pour euh la voiture pour euh
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] les comme la correspondance des Ponts et Chaussées tout ça je garde toujours ça en cas qui y ait des réclamations quelque chose
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] alors combien en en possédez-vous environ en ce moment ?
[speaker002:] de quoi donc des lettres ?
[speaker001:] des lettres oui
[speaker002:] ah ben je mets je mets ça dans un classeur vous savez y en a y en a y en a pas mal
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors mettons une cinquantaine
[speaker002:] ah oui ah oui oh oui
[speaker003:] mais tout pour tout tout aussi bien administratif que euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ah non mais des lettres des lettres de famille je le garde pas plus de trois quatre mois
[speaker001:] [pronounce] ah bon ? oui d'accord
[speaker002:] tandis que tout ce qui est lettres administratives euh j'en ai qui qui datent d'au moins de euh quatre cinq ans
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] et puis y a qu'au bout d'un certain temps que après ça euh au bout de passé
[speaker003:] tu épures
[speaker002:] passé cinq ans euh de temps en temps je fais
[speaker003:] l'épurement
[speaker002:] oui épurement [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ma et des lettres administratives y en a plus de cinquante là oui
[speaker001:] oui bon bon s- on vient presque euh à la fin je pense
[speaker002:] oui
[speaker001:] quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oh généralement non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non j'écris euh comme je pense
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] mais vous faites attention aux fautes d'orthographes ?
[speaker002:] généralement oui moi parce que comme je les donne moi-même alors euh de moi-même je ne les fais pas quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] il m'arrive même quand euh j'ai un mot que je ne sais pas écrire je prend mon dictionnaire pour voir si je me trompe pas
[speaker001:] oui
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] et est-ce que vous vous relisez ?
[speaker004:] [pronounce] non
[speaker002:] oui généralement oui
[speaker001:] ah bon oui
[speaker003:] quand on regarde de près non ?
[speaker002:] euh quand j'écris une lettre euh je la laisse toujours pour que ma femme la regarde
[speaker003:] non [pronounce] quand on regarde de loin
[speaker001:] très bien oui et vous écrivez toujours avec un stylo bille n'est-ce pas ?
[speaker002:] oh oui généralement oui
[speaker001:] voui
[speaker003:] ben c'est pas vrai
[speaker001:] et quel type de papier préférez-vous un bloc correspondance ?
[speaker002:] oui on a un bloc là
[speaker001:] oui ? à lignes ou ?
[speaker002:] à lignes oui
[speaker001:] à lignes
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh on a toujours ça par habitude
[speaker001:] oui
[speaker002:] par habitude
[speaker001:] et du papier blanc ou ?
[speaker002:] papier blanc oui
[speaker001:] ou en couleur ? oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] très bien
[speaker002:] vous en avez des drôles de questions
[speaker001:] oui [NOISE] je sais pas exactement pourquoi on a mis ces questions-là mais enfin c'est pas mon affaire
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] mais enfin quand vous devez écrire au professeur par exemple dans le temps au professeur à l'école
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] pour votre enfant est-ce que vous feriez la même chose vous utilisez les les mêmes ins- les mêmes instruments les bloc correspondance et cetera ?
[speaker002:] ah oui oh oui dans le temps oh oui
[speaker001:] vous feriez un brouillon ?
[speaker002:] ben remarquez c'est vieux ça [NOISE] et on n'a pas
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] on n'a pas souvent euh un mot à écrire à l'in- à l'instituteur à c'est c'est arrivé quelquefois peut-être mais euh rarement
[speaker003:] oui mais tu employais à peu près le même papier ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui le même papier
[speaker001:] oui et vous auriez fait un brouillon dans le temps pour ça ?
[speaker002:] ben peut-être euh oui oui parce que
[speaker001:] peut-être oui
[speaker002:] selon la personne à qui l'on écrit faut quand même euh savoir ce que l'on dit
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] oui oui [pronounce]
[speaker002:] mais quand j'écris en famille euh je fais pas de brouillon
[speaker001:] non évidemment vous faites comme tout le monde
[speaker002:] oui
[speaker001:] je crois et pour les lettres officielles alors vous vous feriez aussi des brouillons ?
[speaker002:] ah ben il vaut mieux oui
[speaker001:] sans doute ? oui
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ? oui oui
[speaker001:] et vous faites attention à l'orthographe également ?
[speaker002:] ah généralement oui [NOISE]
[speaker001:] oui bon
[speaker005:] remarque si tu fais pas de brouillon et puis que tu te trompes tu recommences
[speaker002:] ah oui d'accord mais tu vois euh quand [pronounce]
[speaker005:] finalement les tests enfin pour les statistiques [pronounce] fait un brouillon moi remarque euh pour la les parents anglais là j'ai fait un brouillon aussi avant de leur écrire c'est marrant hein ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker005:] mais c'est forcé que c'est curieux quand même
[speaker002:] et pourtant tu vois quand j'écris les lettres de bonne année je fais jamais de brouillon hein ?
[speaker005:] et et il m'arrive des fois de d'écrire par exemple d'écrire à au à la directrice de ma fille je fais pas de brouillon là là je sais pas pourquoi à é- écrire aux parents de des de l'Anglaise qui va venir eh ben j'ai fait un brouillon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker005:] c'est peut-être parce que c-
[speaker002:] tu voulais choisir tes
[speaker005:] c'est peut-être parce que ça j'y attache plus d'importance à ce à ce cas-là
[speaker002:] tu voulais ch- tu voul-
[speaker005:] qu'à la qu'à la directrice de de l'école [NOISE]
[speaker002:] tu voulais choisir tes expressions
[speaker004:] ah oui [NOISE] ça c'est peut-être oui oui
[speaker001:] oui y a deux deux ou trois petites questions que je sais pas si j'ose vous les poser enfin y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre f- vot- de votre femme ?
[speaker002:] [NOISE] ah non [NOISE] non mais j'hésite oui je m'y suis habitué depuis longtemps on est marié depuis mille neuf cent trente et un alors voyez ? hein ? trente et un on est en soixante-dix ? hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh ça fait un bon petit moment de ménage [NOISE]
[speaker001:] et en revanche y a-t-il des choses qui agacent votre femme dans la façon dont vous parlez vous ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] non
[speaker001:] oh c'est très bien
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] très bien
[speaker002:] ben pour nous non pour d'autres peut-être mais enfin pas pour nous
[speaker001:] [NOISE] bon je m'excuse madame y avait-il dans le temps des choses qui vous agaçaient dans la façon de parler de votre enfant ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker005:] ben c'est moi là je suis là
[speaker001:] oui alors très bien [NOISE]
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] mais j'ai dit
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] j'ai dit dans le temps n'est-ce pas ?
[speaker005:] bah comment je parlais ? [NOISE] ça t'agaçait quand je parlais ?
[speaker002:] la façon de parler non sauf que tu parles beaucoup quoi
[speaker005:] non ah oui ? [NOISE]
[speaker002:] elle est j'ai une fille qui est
[speaker005:] bavarde
[speaker002:] bavarde voilà
[speaker005:] y a madame Maraicher elle est venue nous voir là tout à l'heure ben elle est bavarde aussi hein ? [NOISE]
[speaker002:] remarque c'est pas un défaut dans cer- dans certains cas
[speaker005:] ben non ah bon moi j'aime les gens qui parlent moi les gens qui parlent pas j'ai horreur des gens qui parlent pas
[speaker002:] oui mais des fois elle causait de trop ça devient [NOISE] c'était un petit peu de trop des fois
[speaker001:] [NOISE]
[speaker005:] ça dépend ça dépend de ce que
[speaker002:] oui ça dépend mais des fois ça sert tu vois oui hm hm
[speaker004:] ça dépend ce qu'on dit ça dépend ce qu'on dit
[speaker001:] oui mais enfin je suppose qu'y avait des mots que vous vous avez interdit de prononcer dans le temps ?
[speaker002:] oh ben j'ai une fille qui a été euh enfin ma fille elle a toujours été assez raisonnable j'ai pas eu ja- à te corriger à ce point de vue-là hein ?
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non non non non non
[speaker003:] au point de vue mots ça dépend des mots
[speaker002:] non elle a toujours été assez raisonnable j'ai pas eu
[speaker001:] oui oh c'est très bien
[speaker002:] oh remarquez il peut se faire que et il peut se faire que toute
[speaker003:] point de vue mots [pronounce] moi je me rappelle pas
[speaker002:] il peut se faire que petite des fois tu sors un mot que comme ça ça arrive
[speaker005:] ah ben oui [pronounce] comme je me rappelle
[speaker002:] les les gars s'ils en disent à l'école ils savent quelques gros mots euh [NOISE]
[speaker005:] non je sais je sais pas si
[speaker002:] eh bien mais ça il si c'est
[speaker005:] [pronounce] [pronounce] [pronounce] tu disais
[speaker002:] c'est surtout quand ils sont tout petits ça
[speaker001:] oui
[speaker005:] tu disais
[speaker001:] oh oui
[speaker005:] tu disais des gros mots à pépé
[speaker002:] après quand ils comprennent non [NOISE]
[speaker005:] il était vexé qu'elle lui dise ça
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker003:] oh parce qu' ils comprennent pas
[speaker002:] oui ils ne comprennent pas tout petits c'est pour ça
[speaker005:] à l- à la maternelle ils répètent euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] oh oui
[speaker005:] parce que des fois ils ont entendu et puis i- ils ne comprennent pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker005:] l'importance de ce qu'ils disent euh
[speaker001:] oui alors mais enfin vous vous ne la punissez pas pour ça jusqu'au
[speaker002:] ah
[speaker001:] oui
[speaker005:] non faut pas
[speaker001:] non
[speaker005:] faut pas insister et ça se passe automatiquement je me souviens quand tu disais popa maman c'est un con
[speaker001:] [NOISE]
[speaker005:] tu étais vexée qu'elle dise ça ta petite fille [NOISE] tu étais vexé et puis euh on n'a rien dit puis ça s'est passé mais euh
[speaker001:] ah oui oui
[speaker005:] d'une petite fille tu étais plus vexé que
[speaker002:] mais enfin faut on les gronde quand même
[speaker005:] si ça avait été de moi qui te l'avais dit
[speaker002:] on les gronde quand même
[speaker005:] oui on lui fait une re- oui c'est vrai oui faut le dire
[speaker002:] oui enfin oui oui oui on les gronde
[speaker005:] on les gronde
[speaker001:] oui
[speaker005:] mais on n'insiste pas de trop parce que plus on insisterait peut-être hm hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est
[speaker005:] ça c'est pas- ça se passe automatiquement oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] enfin on lui a refait remontrer que c'est pas bien à dire
[speaker001:] oui et vos parents monsieur est-ce qu'ils faisaient attention à la façon à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] ah mes parents vous savez moi j'ai mon père qui est mort à la Guerre de quatorze
[speaker001:] ah
[speaker002:] donc euh je l'ai à peine connu
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] je ne me rappelle de lui qu'une fois quand il est venu en permission
[speaker003:] puis tu avais
[speaker002:] en mille neuf cent seize j'avais six ans
[speaker003:] donc t'avais six ans
[speaker002:] alors voyez je me souviens pas beaucoup de mon père et puis ma mère elle a eu cinq enfants donc euh e- elle avait du travail
[speaker005:] rien te choquait dans la façon de parler ?
[speaker002:] hein ?
[speaker005:] c'est ça hein ? c'est la façon
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker005:] [pronounce] la façon de parler ?
[speaker002:] oui non
[speaker005:] rien ne t'a choqué dans sa façon de parler ?
[speaker001:] ah non non non c'est que
[speaker005:] [pronounce]
[speaker001:] si votre façon de parler lui choquait
[speaker005:] ah oui c'est ma mère
[speaker002:] non non
[speaker001:] oui
[speaker005:] non
[speaker001:] ah non
[speaker005:] non non
[speaker001:] très bien
[speaker002:] non non remarquez ça vient qu'on est orléanais de de souche euh de euh
[speaker003:] peut-être
[speaker002:] de
[speaker003:] non [pronounce]
[speaker002:] on a toujours le même parler au fond
[speaker001:] oui très bien il reste quelques pe- oh oui y avait ça je sais pas si c'est important ça n'a ce n'est que pour quelques minutes est-ce qu'il y a chez vous des dictionnaires ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] y en a y en a deux on va dire
[speaker003:] oui hm hm
[speaker001:] euh lesquels si vous voulez bien ?
[speaker002:] ben c'est les dictionnaires Larousse
[speaker005:] encyclop- euh oui
[speaker002:] y a le dictionnaire Larousse euh
[speaker005:] c'est une encyclopédie ?
[speaker001:] en ? en ?
[speaker005:] en deux volumes
[speaker001:] un vol-
[speaker005:] oui
[speaker001:] deux volumes oui
[speaker002:] oui y en y en a un petit en un volume et
[speaker005:] en un volume mais mais les autres en deux volumes
[speaker002:] et l'autre en deux volumes
[speaker001:] bon
[speaker002:] remarquez ce qu'y a en deux volumes c'est ma petite-fille qui l'a
[speaker005:] oui [NOISE] pratiquement il est à côté mais enfin
[speaker001:] bon et où est-ce que vous les gardez ?
[speaker002:] ben généralement y a ça dans la dans notre petite pièce à côté là dans la
[speaker001:] oui
[speaker002:] à côté de notre chambre
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et puis y en a un autre dans le pla-
[speaker005:] pièce de travail [pronounce]
[speaker002:] y en a un autre dans le placard [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] bon oui merci
[speaker005:] les autres dans la cuisine
[speaker002:] y en a un à la cuisine et un
[speaker005:] oui oui en fait
[speaker003:] c'est-à-dire ça sert beaucoup à lire pour euh pour chercher ses mots euh oui je sais pas pourquoi [pronounce]
[speaker005:] oui mais enfin ça [pronounce]
[speaker001:] et
[speaker002:] moi je m'en sers moi des fois je regarde euh quand un mot je
[speaker005:] oh moi aussi
[speaker002:] ah moi le oui
[speaker005:] ah moi aussi y a des mots que je sais plus écrire moi maintenant alors [pronounce]
[speaker002:] puis non seulement ça mais quand j'entends un mot que je connais pas alors je dis tiens je vais regarder ce que ça ça indique dans le dictionnaire
[speaker005:] hm
[speaker001:] oui ? ah bon
[speaker002:] ça m'arrive
[speaker001:] vous vous en servez fréquemment ?
[speaker002:] oh pas fréquemment non mais enfin de temps en temps quand même
[speaker001:] oui deux ou trois fois par mois par exemple ?
[speaker002:] oh oui oui oui oui oui
[speaker001:] euh oui oui oui bon et qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] de qui ?
[speaker001:] de de la famille ?
[speaker005:] toi
[speaker002:] oh euh oh euh de i- ici avec ma femme oui c'est plutôt moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais sans ça c'est plutôt ta ta fille c'est plutôt Renée hm ?
[speaker005:] non non c'est t- c'est toi
[speaker002:] oui non c'est moi oui
[speaker001:] bon et depuis quand est-ce que vous avez eu ce ces dictionnaires ?
[speaker002:] euh le petit dictionnaire le petit dictionnaire je l'ai toujours eu je m'en rappelle plus je l'ai peut-être bien
[speaker003:] c'est c'est ta maman
[speaker005:] tous les deux c'est au certificat d'études non ?
[speaker002:] peut-être oui
[speaker003:] le dictionnaire qu'on a là c'est ta maman qui te l'a payé
[speaker005:] pour ?
[speaker003:] pour son a- ah ben pour son anniversaire
[speaker005:] de quand ?
[speaker002:] oui mais de quand ?
[speaker003:] oh [NOISE] ah
[speaker002:] oui ben j'ai eu ça de- peut-être bien depuis l'âge de quinze seize ans
[speaker003:] ah non non on était marié
[speaker005:] ah bon ?
[speaker002:] ah bon ?
[speaker005:] ah bon bon
[speaker003:] oui quand on était jeunes mariés euh comme on était rue de Bourgogne
[speaker002:] oh ben y a une trentaine une trentaine d'années
[speaker003:] oui oui c'est ça
[speaker002:] une quarantaine d'années même
[speaker005:] puis l'autre y a trois ans les autres ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui trois ou quatre ans les autres
[speaker001:] oui
[speaker003:] quatre ans
[speaker001:] les les grands ?
[speaker005:] hm
[speaker001:] oui bon alors
[speaker002:] vous allez vous reconnaître dans ?
[speaker001:] ah oui vous savez on mettre un un numéro de code euh on garde l'anonymat complet
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] et est-ce que vous avez ach- ah non vous avez reçu ces dictionnaires euh euh en cadeau ? oui ?
[speaker002:] eh bien non euh celui qui est en deux volumes je l'ai acheté
[speaker001:] oh acheté ? bon
[speaker002:] oui je l'ai acheté pour euh mon plaisir quoi
[speaker001:] oui en magasin ou ? un représentant
[speaker005:] oui
[speaker002:] non un maga- sin
[speaker001:] bon très bien [NOISE] et quand vous le euh quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
[speaker002:] le lequel ?
[speaker001:] oh ne ça n'im
[speaker002:] ah n'importe eh ben
[speaker001:] porte euh oui
[speaker002:] y en a un je l'ai regardé y a pas longtemps là
[speaker003:] ah oui ? y a un mois
[speaker002:] ah non même pas
[speaker005:] oh non huit jours allez
[speaker001:] d'accord
[speaker005:] hop
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais attends voir qu'est-ce que j'ai regardé sur
[speaker001:] bon
[speaker002:] le dictionnaire moi ?
[speaker001:] oh non c'est pas très
[speaker005:] huit jours plouf
[speaker001:] oui ? et quel genre de choses y cherchez-vous le plus souvent ?
[speaker002:] ben euh le le plus souvent c'est quand il y a un mot euh des fois à l'atelier on parle de
[speaker001:] ah
[speaker002:] d'un mot quelconque et je dis tiens qu'est-ce que c'est qu'est-ce que ça veut dire ça ? alors je re-
[speaker001:] oui
[speaker002:] je regarde sur le dictionnaire
[speaker001:] bon
[speaker002:] ou alors euh ça m'arrive quand j'écris dans un mot que je me rappelle pas l'orthographe alors je regarde ça m'arrive aussi ça
[speaker001:] oui est-ce que vous possédez un livre sur l'art de parler l'art d'écrire ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] bon
[speaker005:] y a pas besoin
[speaker001:] difficultés de la langue française ?
[speaker002:] et comment ?
[speaker001:] non plus ? les difficultés de la langue française ? c'est-à-dire un bouquin sur l'orthograhe l- le vocabulaire ?
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] du tout
[speaker002:] je m'intéresse plus beaucoup à ces choses-là maintenant
[speaker001:] guide de savoir-vivre ou ?
[speaker003:] mon dieu non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] non
[speaker001:] [NOISE] oui j'ai compris madame [NOISE] [NOISE] bon
[speaker003:] à ton âge tu t'en fiches pas mal hein ?
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] du savoir-vivre
[speaker001:] mais trouvez-vous que ce
[speaker003:] du parfait savoir-vivre
[speaker001:] genre de livre est soit utile ? quand même
[speaker002:] le genre de
[speaker003:] du parfait savoir-vivre
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker003:] du livre du parfait sa-
[speaker002:] [pronounce] du parfait savoir livre
[speaker005:] voir vivre
[speaker002:] ben c'est peut-être
[speaker005:] mais non parce que tu penses que tu sais tu sais vivre euh bien alors euh [NOISE]
[speaker002:] ah oui mais c'est peut-être aus-
[speaker005:] tu as pas besoin de savoir ou de de de d'apprendre à savoir
[speaker002:] [NOISE] oui ben ben non du moment que moi je vis à ma façon et que je la trouve normale
[speaker005:] oui voilà
[speaker001:] très bien
[speaker005:] exactement moi-même j'en pense exactement pareil
[speaker003:] ben faut [pronounce]
[speaker001:] bon et il reste quelques petites questions c'est-à-dire des des détails
[speaker002:] il reste toujours quelques petites questions
[speaker001:] oui mais c'est c'est pas
[speaker002:] [NOISE] oui ?
[speaker001:] non on n'a pas besoin de les enregistrer en tout cas est-ce que je pourrais ?
[speaker002:] je vais arrêter la machine à ce moment oui