[speaker001:] alors monsieur depuis combien de temps ha- habitez-vous à Orléans ?
[speaker002:] oh
[speaker003:] nous y sommes nés
[speaker002:] nous y sommes nés c'est d'ailleurs euh moi deux juin mille neuf cent trente
[speaker001:] hm
[speaker002:] et madame ?
[speaker003:] le trente août mille neuf cent trente-trois et mes parents sont d'Orléans
[speaker002:] hm hm et vous vous plaisez à Orléans ? non
[speaker003:] non
[speaker001:] pourquoi monsieur ?
[speaker002:] non euh c'est une ville qui m'a toujours déplu d'abord euh par la mentalité euh orléanaise
[speaker001:] et qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire que il y a un proverbe qui dit qui a toujours existé et qui reste on dit toujours les chiens d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et les gens ne à Orléans ne sont pas aimables comme certaines villes que j'ai fait
[speaker003:] ils ne sont pas francs
[speaker002:] ils ne sont pas francs si par exemple vous voulez euh un secours ou n'importe quoi on vous tournera le dos on vous tournera la tête
[speaker003:] si vous avez de l'argent d'accord
[speaker002:] là on en profite on profitera de vous
[speaker003:] mais si vous êtes malheureux on vous
[speaker002:] non
[speaker003:] tournera le dos
[speaker002:] voyez-vous euh j'ai travaillé euh comme infirmier militaire à Paris pendant trois ans eh bien les Parisiens ne sont pas comme les Orléanais ils ne vous dévisagent pas comment vous êtes habillé comment euh
[speaker003:] non
[speaker002:] quoi que ce soit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai fait plusieurs villes j'ai fait la Côte d'Azur j'ai fait
[speaker003:] nous sommes allés à Tours
[speaker002:] à Tours
[speaker003:] à Toulouse moi je suis allée à Toulouse et c'est pas comparable
[speaker002:] aucun comparable vis à vis de la ville d'Orléans et deuxième chose que je peux vous dire quand même que la jeunesse du pays oh la jeunesse a quand même changé a a changé un petit peu là v- la vie bourgeoise qui existait euh dans le temps à Orléans au temps de Jeanne d'Arc
[speaker001:] hm d'accord est-ce que vous comptez rester à Orléans monsieur ?
[speaker002:] non monsieur
[speaker003:] non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] euh dès que ma santé sera meilleure euh j'espère euh tout ça euh tout ça dépendra de mes chefs
[speaker003:] d'être muté ailleurs
[speaker002:] mais d'être muté ailleurs évidemment par raison de santé premièrement parce que le climat ici malheureusement
[speaker003:] nous sommes toujours entre
[speaker002:] ne convient pas
[speaker003:] dans le brouillard
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je demande soit euh aller euh descendre vers le midi ou alors euh du côté de la région de Tours Loir-et-Cher
[speaker003:] Tours euh Limoges
[speaker002:] la Loire euh mais ça c'est une question de mon métier
[speaker001:] ah et qu'est-ce que vous faites comme travail alors ?
[speaker002:] je suis multigraphiste
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à l'EDF et je travaille pour le chef de centre
[speaker001:] ah ah et c'est quoi au ju- au juste et qu'est-ce que ça consiste votre travail ?
[speaker002:] euh c'est tout l'imprimerie tout l'imprimerie qui concerne l'EDF c'est-à-dire toutes les lettres nécessaires euh pour tous les services EDF GDF et les des plans à tirer euh auparavant avant y a y a quatre mois j'ai été muté euh au service STE au service technique électricité où je faisais des tirages des plans donc de toute la construction euh les aménagements euh qu'on devait faire soit le question du gaz euh de tout euh pour l'EDF
[speaker001:] et est est-ce que vous voulez bien me décrire une journée de votre travail ?
[speaker002:] une demi-journée pour le moment
[speaker001:] alors allez une demi-journée
[speaker002:] une demi-journée
[speaker001:] pour le moment oui parce que
[speaker002:] une demi-journée oh ben
[speaker001:] vous avez dit que
[speaker002:] une dactylo me donne un stencil à faire ou plusieurs stencils à faire je le tire sur une machine c'est une machine d'imprimerie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et dès que c'est fini euh je le lui donne un travail un peu ingrat parce que c'est une pièce où je travaille je travaille dans cette salle mais euh c'est un travail très intéressant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais ça ne concerne que EDF GDF
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça ne concerne pas ailleurs
[speaker001:] et qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] euh le plus pour moi c'est d'avoir du travail du travail qui me plaît et si mes chefs sont contents euh de leur demander ben si je peux avoir un petit avancement
[speaker001:] très bien et et si vous ne faisiez pas ce métier-là qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] euh malheureusement monsieur je vais vous dire une chose je suis infirme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai une fracture du crâne double fracture d'épaule gauche
[speaker001:] ah ça c'est
[speaker002:] en cinquante-six et grâce au chef du centre monsieur [PII] s'il m'avait pas accepté eh bien je sais pas où je serais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je me suis présenté partout dans des maisons privées et tout ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] et un jour quand euh
[speaker003:] la seule réponse qu'on lui faisait ici c'est pas une usine d'infirmes ici c'est pas une usine d'invalides voilà
[speaker002:] voilà
[speaker001:] alors
[speaker002:] et monsieur [PII] il m'a dit alors tu as plus qu'à mourir avec ta femme et puis tes enfants moi je te prends en essai et au bout d'un mois satis- euh avec satisfaction il a demandé à mon chef de service il lui a dit très bien très bien bon il dit je le garde
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et deux trois ans après je suis passé titulaire
[speaker001:] et de plus en plus de hm pardon de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui monsieur êtes-vous personnellement est-ce que vous vous êtes pour ou contre ?
[speaker003:] pour
[speaker001:] monsieur ?
[speaker002:] euh ça dépend euh ça dépend ce que le mari fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je connais des personnes qui travaillent à l'EDF et dont le mari euh gagne quand même euh des sommes euh c'est peut-être des ingénieurs et tout ça alors là je suis pas d'accord quand il y a qu'un enfant encore je comprends mais quand il y en a deux ou trois je suis pas d'accord
[speaker001:] hm hm bon et vous vous m'avez dit n'est-ce pas que vous vous avez à faire mais qu'est-ce que vous faites de votre temps libre monsieur ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] c'est-à-dire de vos soirées
[speaker002:] des soirées j'en ai pas
[speaker001:] non et le dimanche ou le samedi ?
[speaker002:] le dimanche
[speaker001:] peut-être
[speaker002:] le samedi ben euh si j'ai une réparation à faire ici si j'ai à aider à ma femme ou faire les courses faire des courses ou aller voir ma mère qui est seule qui est aveugle qui a perdu son mari c'est-à-dire mon père je vais voir mon frère aussi et puis euh bien souvent euh avec ma femme euh on va à la coopérative au centre Leclerc et tout ça j'aide des fois euh
[speaker003:] faire des commissions
[speaker002:] ma femme à aller chercher les enfants parce qu'il faut attendre très longtemps parce que il y a des enfants qui prennent le car ils rentrent très tard le soir et pour aider ma femme un petit peu à soulager la soulager euh j'aide même le samedi matin euh je les emmène un petit peu parce que euh les enfants vous savez ils sont un petit peu comme le monde entier ils sont un petit peu énervés plus qu'énervés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] car on mène une vie de fous
[speaker001:] et comment avez-vous passé dimanche dernier par exemple ?
[speaker003:] oh dimanche monsieur
[speaker002:] eh bien dimanche dernier monsieur je me suis levé il était cinq heures car il a fallu que j'emmène mes enfants juste à côté parce qu'ils partaient en colonie de vacances et ils partaient à six heures cinquante alors le temps de préparer leur trousseau enfin leur trousseau était prêt mais le temps de leur faire de leur faire leur toilette déjeuner fallait qu'ils soient prêts
[speaker001:] hm hm et que ferez-vous pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] eh bien monsieur vous voyez euh on avait l'intention de partir en Haute-Savoie mais vu la situation actuelle comme elle s'arrange dans le dans le monde enfin euh su- principalement en France je ne crois pas partir
[speaker001:] hm hm et par exemple si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour par jour que feriez-vous de ce temps libre monsieur ?
[speaker002:] eh bien c'est travailler ici travailler dans mon atelier bricoler euh arranger des choses ici euh
[speaker001:] merci monsieur
[speaker002:] euh je sais pas aider ma femme euh euh ranger mes dossiers parce que dans l'administration il y en a tellement de dossiers on nous en demande tellement puis enfin à aider à faire le courrier à ma femme ou même le courrier que je reçois répondre euh enfin principalement faire tout l'ensemble dans la maison
[speaker001:] hm
[speaker002:] et je vous dirai même étant jeune je n'aimais pas sortir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je voyais mon frère il allait se promener avec ses camarades mes soeurs et tout ça moi non je restais je restais auprès de mon père lui aider à faire le jardin ou de bricoler dans son atelier voilà c'était mon seul plaisir et souvent mes parents me reprochaient que je sortais jamais
[speaker001:] ah
[speaker002:] et même ma mère maintenant me le reproche encore tu ne sors jamais
[speaker001:] hm hm alors pour changer un peu à à votre avis monsieur qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker003:] la politesse
[speaker002:] première oui
[speaker001:] c'est quoi monsieur ?
[speaker002:] la politesse première
[speaker003:] la politesse
[speaker001:] hm hm pourquoi ?
[speaker002:] parce que dans la jeunesse maintenant je trouve qu'elle est des fois un petit peu incorrecte et un petit peu vulgaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vulgaire parce que je vois des fois que mes enfants ils ils reviennent des fois avec des mots je leur dis souvent où vous avez appris ça à l'école
[speaker003:] et ils ne savent même pas la portée de leurs paroles
[speaker002:] et ils ne savent pas l'importance de ces paroles
[speaker003:] même pas ce que ça veut dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors s- bien souvent euh j'incrimine pas euh les instituteurs n'importe quoi parce que tout ça ça se passe dans la cour
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mes enfants bon bien d'accord je les ai élevés de d'une façon peut-être un petit peu rigide ils ils vont peut-être tomber euh sur d'autres que les parents ils s'en foutent un petit peu
[speaker003:] ils se laisseront entraîner euh
[speaker002:] ils se laissent entraîner ben c'est ça c'est ça que je reproche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et d'ailleurs euh je connais très bien euh les instituteurs où y a aussi bien ma fille que mes deux enfants à Saint-Jean-le-Blanc ainsi que boulevard Rocheplatte bien souvent ils me le disent c'est vrai monsieur [PII] vous avez raison vous essayez de les mettre dans le droit chemin mais ils apprennent des mots vous savez que ça vient de l'école et ça a toujours été dit
[speaker001:] et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] ah là monsieur euh je pourrais pas vous répondre
[speaker001:] et alors dans quelles matières euh est-ce que vous croyez que est-il bon qu'un enfant soit fort à part de la politesse n'est-ce pas les matières ?
[speaker003:] le le
[speaker002:] fort euh
[speaker003:] le calcul
[speaker002:] euh fort euh question intellectuelle ou force physique ?
[speaker001:] tous les deux
[speaker003:] non euh le calcul
[speaker002:] euh fort physique oui premièrement s'il a une bonne santé que malheureusement mes enfants n'ont pas
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] intellectuelle le calcul
[speaker002:] intellectuelle oui
[speaker003:] savoir compter
[speaker002:] savoir compter
[speaker003:] et
[speaker002:] mais qu'ils soient aussi euh manuels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et qu'à quinze ans par exemple qu'ils sachent euh ce qu'il veut faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme mon fils aîné par exemple il sait pas ce qu'il veut faire c'est pourquoi je l'ai redoublé d'école parce que je voulais qu'il ait son certificat d'études
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que c'est le la plus petite chose le certificat d'études maintenant ce n'est plus rien le certificat d'études on nous demande le CAP on nous demande le bac on nous demande tout ça et qu'est-ce qu'ils feront les étudiants ? pas grand chose parce qu'il y en a de trop
[speaker001:] trop d'étudiants ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qu'est-ce qui
[speaker002:] et s'ils voulaient travailler s'ils voulaient bien travailler mais bien souvent euh c'est les parents qui trinquent
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker003:] trop surmenés
[speaker002:] trop surmenés déjà oui mais y en a d'autres aussi que si vraiment ils y mettaient un bon coup et s'ils voulaient travailler comme je vous ai dit tout à l'heure
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils arriveraient à quelque chose
[speaker003:] ils veulent euh
[speaker002:] pourquoi que le gouvernement il va commen-
[speaker003:] ils veulent avoir de l'argent et ne rien faire
[speaker002:] exactement
[speaker001:] hm
[speaker002:] avoir de l'argent ne rien faire et le gouvernement va commencer à les serrer
[speaker001:] jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leur étude leurs études ?
[speaker003:] je trouve que seize ans c'est pas mal
[speaker001:] seize ans
[speaker002:] seize ans seize ans oui
[speaker003:] c'est bien
[speaker002:] seize ans
[speaker001:] pourquoi seize ans monsieur ?
[speaker002:] ben c'est-à-dire que avant euh on on quittait l'école plus tôt euh
[speaker003:] on n'avait pas l'expérience de la vie
[speaker002:] puis c'est pas ça euh on menait bon on menait pas une vie comme actuellement que maintenant nous menons une vie euh comme je vous ai dit tout à l'heure aussi bien les parents que les enfants nous menons une vie infernale
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est la génération qui veut ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et plus ça ira et plus on mènera une vie de fous
[speaker001:] est-ce que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] il y a du pour et du contre
[speaker003:] oui mais surtout pour les garçons
[speaker001:] hm vous êtes d'accord monsieur ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] alors pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] là vous me demandez quelque chose euh qui est en dehors de ma réponse
[speaker003:] fait assez comment vous voulez dire voulez-vous
[speaker002:] euh comment vous voulez dire assez euh question d'habitation question de en tout cas je peux vous dire une chose que la ville euh la ville d'Orléans est beaucoup plus chère que la ville à Paris par rapport à ce qu'on y gagne et il faut pas oublier que Orléans a toujours été une ville bourgeoise et c'est pour ça que la vie est très chère ici moi j'ai vécu euh comme je vous ai dit trois ou quatre ans à Paris ben la vie était moins chère à Paris qu'ici
[speaker001:] est-ce qu'il y a à Orléans d'autres personnes qui comptent qui ont un influence à Orléans ?
[speaker002:] je vous dirais que vous savez je ne fais pas euh je ne fais pas beaucoup de entretiens de certaines personnes que je reste chez moi c'est tout je m'occupe pas des voisins je me m'occupe de personne je n'ai pas aucun contact euh je connais beaucoup de personnes euh à Orléans mon père connaissait beaucoup des personnalités mais euh vous savez des contacts pareils euh je ne suis pas à la hauteur de si j'ai besoin de quelque chose euh je je m'adresse directement au but mais euh vous dire la question de l'influence sur Orléans non
[speaker003:] il y a le maire
[speaker001:] hm hm alors on a beaucoup parlé des événements de mai dernier moi je n'étais pas en France à à l'époque est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] eh bien c'est très simple monsieur euh ce qui s'est passé les étudiants ont commencé à voulu à vouloir se révolter pour la question de la Sorbonne la question de des études et tout ça nous les ouvriers nous les avons profité parce que vraiment euh ça devenait une catastrophe pour la classe ouvrière on en a profité pour se mettre avec eux mais eux après nous on a repris notre travail mais eux après ils ont continué à exagérer et ils exagèrent encore et c'est pour ça que tout le gouvernement s'ils continuent le gouvernement va prendre des sanctions ce que monsieur Edgard Faure a dit l'autre jour si vous avez écouté la télévision c'est tout
[speaker001:] malheureusement non
[speaker002:] euh ce que je reproche dans les étudiants c'est pas avec le gouvernement en faisant ce que les étudiants ils ont fait du scandale du massacre de l'incendie des choses scandaleuses que j'appelle ça vis-à-vis des étudiants eux qui sont pourtant qu'on dit intelligents eh bien non je les trouve pas intelligents
[speaker003:] s'en prendre au matériel
[speaker002:] sans s'en prendre au matériel nous à ce moment-là la classe ouvrière on n'a qu'à s'en prendre au matériel eh bien le patron il nous dira ben messieurs vous avez plus rien pour travailler prenez la porte voilà voilà ce que je retiens et j'approuve pas les étudiants ce qu'ils ont fait à Paris l'année dernière au mois de mai
[speaker003:] non
[speaker002:] brûler brûler les voitures
[speaker003:] vous êtes ici ben votre voiture vous allez ressortir vous retrouvez plus votre voiture
[speaker002:] ben par exemple vous auriez été à Paris ben votre voiture elle était brûlée euh pourquoi pour de pourquoi des imbéciles mais je vous dirai une chose euh ça vient un petit peu de l'extérieur si vous voulez euh faut pas s'en vouloir trop aux étudiants français ça vient un petit peu de l'extérieur et je veux même pas chercher quels étudiants que c'est mais c'était poussé par euh pas mal de pays que on voulait faire le bazar en France parce que en France ça marchait trop bien pardon alors on a voulu essayer euh profiter justement que la classe ouvrière et les étudiants ils se mettaient ensemble mais cette année euh voyez euh bon ben la CGT fait grève aujourd'hui bon euh la CFDT Force Ouvrière ne fait pas grève mais euh faudrait que les étudiants ils s'arrêtent un petit peu car euh ce serait dommage parce que c'est eux qui prendront c'est eux qui prendront et qu'est-ce qu'ils feront plus tard rien des manoeuvres parce qu'on aura pas une place à leur donner alors s'ils veulent faire leurs études qu'ils les fassent comme il faut mais qu'ils ne fassent pas de scandale c'est pas avec la force qu'on aura quelque chose avec le gouvernement nous-mêmes la classe ouvrière on a essayé de faire quelque chose avec la force mais on n'a rien obtenu et vous voyez on fait pour l'instant des grèves tournantes et tout ça ça arrive à rien on n'arrivera à rien c'est le gouvernement qui décide c'est pas l'ouvrier
[speaker001:] et et comment est-ce qu'on peut expliquer alors ces é- ces événements ?
[speaker002:] ces événements euh il faut penser une chose dans les syndicats il faut pas que le syndicat que ça soit n'importe quel syndicat CGT CFDT Force Ouvrière CFTC il ne faut pas qu'ils mélangent la politique avec le bifteck c'est ça qui nous fait du tort à nous tous les syndicats ce qu'on veut nous c'est être payés en compensation vis-à-vis de la vie actuelle qui est si chère et qui augmente de jour en jour mais il faut pas mélanger la politique avec la question du bifteck parce que là le gouvernement il rigole
[speaker001:] et est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] hm classes sociales euh je ne sais pas exactement ce que vous voulez dire là-dessus euh la différence euh question scolaire ?
[speaker001:] on parle n'est-ce pas des classes sociales
[speaker003:] entre le l'ouvrier et le le le gros quoi entre le petit et le gros
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker003:] oui oui beaucoup
[speaker002:] oui parce que il y a quand même euh
[speaker003:] enfin sans
[speaker002:] vous avez des des ingénieurs vous avez des ben quand même l'ouvrier il peut pas se permettre par exemple de de faire des de payer des choses question scolaire si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que par exemple un chef un ingénieur ou n'importe quoi pourra payer à son gosse
[speaker001:] et à quoi à quoi est-ce qu'on reconnaît un ingénieur par exemple ?
[speaker002:] ah oh tout ça euh soit à sa tenue soit à sa tenue ou ou tantôt tant- en parlant en parlant des fois avec lui euh il y a des personnes bon ben on on apprend que c'est un ingénieur euh mais autrement euh moi voyez-vous moi j'ai travaillé avec des ingénieurs à l'EDF eh bien c'est des hommes simples pour moi c'est des hommes simples évidemment je parle sur la question de l'incorporation vis-à-vis de l'extérieur c'est autre chose
[speaker001:] y a-t-il chez vous un dictionnaire monsieur ?
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] dix volumes Larousse
[speaker001:] deux volumes Larousse ?
[speaker003:] dix
[speaker002:] dix
[speaker001:] dix volumes Larousse
[speaker003:] oui oui monsieur
[speaker001:] alors il faut dire des dictionnaires n'est-ce pas ? dix volumes où est-ce que vous le ga- les gardez ces dix volumes ?
[speaker002:] dans un classeur
[speaker001:] et depuis quand ?
[speaker002:] depuis soixante-trois
[speaker001:] soixante-trois et est-ce que vous avez reçu ces ces dix volumes comme cadeau comme héritage ou ?
[speaker002:] non non c'était un représentant
[speaker003:] non non on les a achetés
[speaker002:] qui était venu à l'EDF et qui nous a fait une proposition avec une réduction et c'est là que j'ai acheté ces dix volumes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] reliés et sous couverture plastique que j'ai trouvés très intéressants et il nous faisait un prix vraiment pour les agents EDF GDF euh
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous avez euh une encyclopédie ?
[speaker002:] oui ben c'est l'encyclopédie euh Larousse carrément là en dix volumes
[speaker001:] en dix volumes et qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] euh tous les deux des fois si j'ai un mot que j'entends parler et je s- je je je cherche euh ben je regarde euh
[speaker003:] ou un pays
[speaker002:] ou un pays ou n'importe quoi c'est
[speaker003:] on s'en sert couramment tous les deux aussi bien l'un comme l'autre
[speaker002:] l'un comme l'autre
[speaker001:] et combien de fois par euh par mois disons ?
[speaker002:] oh là là monsieur je là c'est plutôt vague parce que vous savez euh
[speaker003:] oui
[speaker002:] ça peut être des fois je sais pas trois fois par mois ou alors des fois peut-être que je sais pas dix fois par mois ça dépend ça dépend de ce qui se représente s'il y a un mot que je comprends pas ou un pays que je veux voir euh qu'est-ce qui se passe dans ce pays euh comme là tout est expliqué parce que c'est le dernier Larousse sorti
[speaker001:] hm
[speaker002:] et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez euh tout à fait vague
[speaker001:] hm et quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
[speaker003:] oh il y a pas longtemps euh c'est hier
[speaker002:] oui hier
[speaker003:] hier
[speaker002:] hier je me rappelle plus pour
[speaker003:] si tu l'as regardé
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker003:] pour savoir euh le
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] le lieu où le président Eisenhower Eisenhower oui allait être enterré
[speaker002:] oui
[speaker003:] où allait où allait-on mettre le cercueil
[speaker001:] c'est pour regarder pour chercher où on va enterrer le président
[speaker002:] le président Eisenhower oui
[speaker001:] vous l'avez trouvé ?
[speaker003:] oui oui vous allez me dire que c'est une un sujet macabre là mais enfin
[speaker001:] non et d'habitude quel genre de choses y cherchez-vous le plus souvent c'est-à-dire l'orthographe le sens d'un mot ou ?
[speaker002:] euh le l'orthographe aussi
[speaker003:] et le sens
[speaker002:] et le sens du mot
[speaker003:] le sens du mot
[speaker002:] le sens du mot
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] surtout en langue française euh
[speaker003:] et la géographie aussi
[speaker002:] euh beaucoup en géographie oui
[speaker003:] aussi oui
[speaker002:] euh moi particulièrement pas ma femme mais moi surtout en histoire
[speaker001:] hm hm et possédez-vous d'autres dictionnaires du genre Larousse ménager ou ?
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] oui lequel ?
[speaker003:] l'encyclopédie de la cuisine pour faire la cuisine pour faire la pâtisserie
[speaker001:] et monsieur c'est Lar- euh Larousse ?
[speaker003:] oui c'est Larousse
[speaker002:] Larousse oui Larousse aussi
[speaker003:] puis alors euh médecin question de pour euh médical aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dossier médical complet gros volume
[speaker001:] hm hm et monsieur possédez-vous euh un livre sur euh disons l'art de parler l'art d'écrire ou les difficultés de langue française c'est-à-dire l'orthographe vocabulaire ?
[speaker002:] non
[speaker003:] non
[speaker001:] faites-vous des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] d'abord j'ai pas le temps et puis non ça me plaît pas
[speaker003:] c'est mon p- c'est mon père qui en faisait
[speaker002:] c'est mon beau-père qui est acharné là-dessus
[speaker003:] ah oui ah oui
[speaker002:] mais d'abord j'ai pas le temps et puis et que j'ai peut-être jamais appris les mots-croisés euh c'est peut-être pour ça que peut-être un jour je m'y mettrai peut-être un jour hé hé
[speaker003:] très difficile
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui oui quand même une certaine c'est-à-dire que je crois pour faire les mots-croisés il faut lire beaucoup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et malheureusement je n'ai pas le temps de lire beaucoup comme mon père le faisait
[speaker001:] ah ah
[speaker002:] mon père lisait beaucoup à une émission euh aussi bien à la radio ou n'importe quoi à ce moment-là c'était la radio euh à Quitte ou Double ou n'importe quoi il il répondait avant que la le candidat ait répondu et souvent comme justement je disais à mon père mais comment que tu fais il m'a dit mon petit gars apprends toi à lire lis beaucoup tu verras que tu apprends beaucoup de choses mais j'ai pas le temps c'est-à-dire qu'au temps de mon père à ce moment-là il y avait pas la vie comme maintenant
[speaker001:] hm hm y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens euh appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] ah ben
[speaker003:] oh oui monsieur
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] si par exemple je m'adresse à un inspecteur primaire ou si je m'adresse par exemple à mon voisin qui est ingénieur euh ben je je lui causerais pas par exemple comme à mon voisin qui est un simple ouvrier comme moi
[speaker003:] oh non non
[speaker002:] il y a une certaine distinction une certaine façon de
[speaker003:] il y a le protocole
[speaker002:] il y a une façon de parler euh qui est vraiment euh utile
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] d'ailleurs je crois euh dans la vie dans la question de politesse premièrement
[speaker001:] hm et v- vous croyez que ces différences sont très grandes ?
[speaker002:] ah ça dépend à qui vous avez affaire
[speaker003:] oui
[speaker001:] et est et est-ce que vous euh ces différences ont de l'importance pour vous ?
[speaker002:] euh oui oui oui car ça peut faire juger quand même que quand même que j'ai été élevé euh bonne éducation et et même pour la personne à qui je parle cette personnalité ben il peut voir quand même que je suis que j'ai été élevé euh d'une façon euh autre que certains jeunes maintenant
[speaker001:] hm hm et selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou ou ou sans changement ?
[speaker002:] oh ça dépend des gens ça dépend des gens
[speaker003:] oui
[speaker002:] faut voir un petit peu comment la composition des gens comment
[speaker003:] à qui l'on a affaire
[speaker002:] à qui nous avons affaire
[speaker003:] oui
[speaker002:] vous avez des gens euh vulgaires vous avez des gens qui sont qui ne causent pas du tout pareil
[speaker001:] et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker003:] c'est bien monsieur le chef de centre
[speaker002:] oh en principe euh oui euh le français oui c'est un pour dire un grand patron quoi hein par exemple je sais pas c'est aussi bien le chef de centre de l'EDF soit le chef de centre des chèques postaux soit un grand directeur par exemple
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ou un par exemple
[speaker003:] monsieur Hénaud
[speaker002:] l'inspecteur d'académie par exemple l'inspecteur d'académie
[speaker003:] monsieurah l'inspecteur d'académie alors là paraît qu'il est très glacial et
[speaker002:] il paraît qu'il est glacial mais au moins il a une conversation que vraiment euh
[speaker003:] ah oui il est très juste d'ailleurs
[speaker002:] il est très juste mais enfin euh et il faut se mettre une chose que vous avez affaire à des gens des fois de cette haute classe-là qui vous comprennent mieux que vous vous les comprenez
[speaker001:] hm hm et parmi les gens que vous êtes amené à entendre parler même sans les connaître ?
[speaker002:] c'est pareil
[speaker001:] c'est pareil la profession par exemple ?
[speaker002:] oui il y a pas tellement longtemps nous avons un chef et il est très froid mais euh je ne le connais pas bien sûr mais euh vous savez un respect total et pourtant je l'ai vu plusieurs fois il m'a il me serre la main et tout ça et mais je je reste à ma place discrétion possible
[speaker001:] y a-t-il en France un organisme officiel qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker003:] c'est l'inspection non
[speaker002:] oui c'est l'inspection euh
[speaker003:] académique
[speaker002:] d'académique
[speaker003:] oui
[speaker001:] et vous est-ce que vous croyez que c'est très utile d'avoir un un organisme comme ça ?
[speaker003:] oh oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui ah oui quand même
[speaker001:] on dit quelquefois que la langue française se dégrade qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] je ne crois pas parce que malheureusement euh il y a quelque temps on lance dans la télévision
[speaker003:] les mots les plus français
[speaker002:] si dans le monde entier parler français parler français
[speaker003:] oui aussi bien les les Chinois que les
[speaker002:] on n'a pas du tout toutes les [pronounce] nationalités euh je ne crois pas que la langue française se dégradera bien au contraire comme on l'a fait euh pour les Anglais la France a voulu euh bien essayer à parler anglais
[speaker003:] tous les enfants apprennent l'anglais à l'école et c'est juste c'est normal
[speaker002:] ils apprennent l'anglais à l'école eh bien je suis tout à fait d'accord parce que on le fait et vice versa
[speaker001:] hm hm bon est-ce que il qu'il faut obliger les journalistes et les speakers de la TV à employer un bon français ?
[speaker003:] oui parce que tout le monde l'écoute
[speaker002:] oui oui parce que je crois que vous savez à la télévision maintenant euh
[speaker003:] parce que tout le monde euh si même les enfants vous voyez
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et les professeurs ?
[speaker002:] et les professeurs c'est
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui il faut qu'ils le fassent eux
[speaker003:] eux d'abord en premier
[speaker002:] eux en premier
[speaker001:] et seriez-vous favorable à un contrôle des journa- journalistes et des professeurs des speakers à la télévision de la radio et cetera ?
[speaker002:] tout ça ça dépend des jeunes si euh
[speaker003:] bien sûr vous avez des professeurs qui sont à hauteur de leur tâche et vous en avez d'autres que non qui sont pas à hauteur de leur tâche malheureusement
[speaker002:] non parce que voyez-vous euh tout dernièrement encore je l'ai vu à la télévision il y a des professeurs qui sont pour les étudiants et d'autres qui sont contre les étudiants alors donc les mauvais professeurs on n'a qu'à les foutre à la porte et garder les bons
[speaker003:] même les bons professeurs y y en a au les mauvais professeurs
[speaker002:] il y en a mais oh
[speaker003:] c'est les plus jeunes en principe c'est les jeunes qui sortent de l'école
[speaker002:] il y en a oh il y en a plus il y en a plus beaucoup des bons professeurs
[speaker003:] faut faut compter dans les personnes euh moyen dans un âge moyen mais les c'est les jeunes ils se croyent euh ils croyent qu'ils ont c'était eux qui ont inventé tout mais non ils ont encore à apprendre
[speaker002:] oui
[speaker001:] et comment devrait-on exercer ce ce le con- le le ce contrôle dont on on on a parlé ?
[speaker002:] eh bien ça ça viendrait un petit peu un petit peu du directeur des fois certains directeurs s'ils s'occupaient un petit peu plus davantage de ses moniteurs de ses professeurs je crois que s'il y avait une petite tendance de de discipline je crois que les étudiants ne feraient pas ce qu'ils font alors je ne dis pas des fois que des fois certains directeurs ce seraient peut-être un peu à la moue comme on dit le laisse un peu de laisser-aller je dis pas tous heureusement
[speaker003:] oui oui heureusement
[speaker002:] heureusement oh oui heureusement
[speaker001:] oh oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] c'est ceux-là qu'il faut garder
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors à ce moment-là si le le le professeur euh il veut faire un petit peu chambouler un petit peu la classe et il est d'accord avec les étudiants pour faire un petit peu le bazar ben le directeur il a qu'à prendre des décisions fermes puis le foutre à la porte carrément et puis c'est tout de toute façon on en trouvera d'autres des professeurs
[speaker001:] hm hm et aujourd'hui à votre avis l'orthographe et la correction de la langue sont-ils enseignés aussi bien ou mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ? l'orthographe par exemple
[speaker002:] l'orthographe
[speaker001:] aussi bien ?
[speaker002:] non ah de notre temps
[speaker003:] on était mieux de notre temps
[speaker002:] c'était mieux en notre temps
[speaker003:] mieux c'était mieux de notre temps oui monsieur
[speaker001:] et la correction de la langue ?
[speaker003:] correction euh euh comment par les paroles ou ?
[speaker002:] euh tout ça ça dépend si le l'enfant a du mal à parler à ce moment-là euh c'est toujours pareil tout ce que je peux dire c'est que malheureusement on dépense de l'argent pour foutre une fusée dans le ciel au lieu de de faire des écoles de perfectionnement pour les enfants qui sont handicapés question de langage ce qui me concerne mon fils d'ailleurs je le cite et ils ont tout fait pour lui et il fait des progrès maintenant
[speaker003:] parce que il a
[speaker002:] mais grâce grâce au directeur
[speaker003:] au directeur oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je lui en tire mon chapeau parce que vraiment il a fait beaucoup d'efforts là
[speaker001:] hm hm et dans quelle ma- matière étiez-vous monsieur le plus fort à l'école ?
[speaker002:] euh pas calcul je suis zéro
[speaker003:] calcul il est zéro moi c'est en calcul
[speaker002:] ne me parlez pas des problèmes parce que à l'école alors quand il y avait un problème pour moi c'était un drôle de problème c'était pas un problème c'était deux problèmes pour moi qu'on me présentait [NOISE]
[speaker003:] et par contre pour moi c'est la comptabilité la plus forte que je suis
[speaker002:] alors l'orthographe pour tourner une lettre
[speaker001:] bon orthographe d'abord alors première et puis ?
[speaker002:] et puis euh je pourrais vous expliquer euh
[speaker003:] l'histoire géographie
[speaker002:] géographie et histoire la géographie oui mais euh et l'histoire aussi j'aimais beaucoup l'histoire
[speaker001:] bon ha- habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker003:] non
[speaker001:] non
[speaker003:] là ici là oui
[speaker001:] hm hm possédez-vous un stylo à encre ?
[speaker003:] non
[speaker001:] non plume non ?
[speaker003:] non bille
[speaker001:] et quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker003:] tout à l'heure
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] tout à l'heure en revenant de ton travail
[speaker002:] ben oui en sortant de mon travail
[speaker001:] c'était pour quoi ?
[speaker002:] ah c'était euh question de travail euh pour le chef de centre
[speaker001:] et et vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout est enregistré tout ce que je fais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce n'est pas une question de contrôle c'est une question euh enfin c'est une petite chose personnelle si vous voulez
[speaker001:] hm hm et habituellement portez-vous sur vous un carnet un agenda ou quelque chose du genre ?
[speaker002:] oui qu'on m'a offert un représentant qui m'a offert oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un représentant de la maison oui [pronounce]
[speaker001:] hm hm et si vous deviez dire quelque chose à une personne habitant à cinq kilomètres de chez vous préféreriez-vous vous déplacer ou lui d- écrire une lettre ?
[speaker002:] je lui écrirais d'abord une lettre et j'attendrais sa réponse euh tout ça ça dépend euh
[speaker003:] si c'est urgent ou pas
[speaker002:] si c'est urgent ou pas ou alors si nous ne sommes pas d'accord euh au sujet
[speaker001:] et si cette personne est un de vos amis est-ce que vous vous é- vous l'écrivez ou
[speaker002:] non le lui écris je lui écrirais
[speaker001:] hm hm hm hm et cette personne vous est supérieure ?
[speaker003:] ben tu peux lui écrire aussi
[speaker002:] ben je lui é- je lui écrirais pareil
[speaker001:] pourquoi pas de téléphone par exemple ?
[speaker003:] nous nous avons pas le téléphone
[speaker002:] non je trouve que le téléphone c'est incorrect
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] une lettre est plus polie que par téléphone à moins en cas d'urgence
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si c'est une urgence directe je peux très bien lui écrire mais s'il attend le par exemple il me répond sur une lettre j'attends votre coup de téléphone je lui téléphone mais s'il me le dit pas je lui écris seulement
[speaker001:] hm hm et est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] ben oui quand même un peu
[speaker001:] un peu ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] c'est quand même pas écrire comme un cochon parce que si par exemple si vous faites une lettre à une personnalité ben remarquez c'est pas celui qui a la plus belle écriture qui est le plus intelligent
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] parce que il y a des docteurs des fois ils écrivent bien mal et pourtant
[speaker001:] c'est exact vous avez raison madame
[speaker002:] les docteurs ils peuvent consulter les gens et
[speaker003:] et
[speaker002:] des fois
[speaker003:] des fois ils écrivent bien mal
[speaker002:] des fois vous savez leurs leurs ordonnances je crois sont illisibles
[speaker001:] hm et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah oui quand même oui
[speaker001:] vous croyez que c'est très important ?
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] se- seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker003:] non
[speaker002:] ah non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] parce que par exemple si vous écrivez une lettre vous faites des fautes à à toutes les lignes
[speaker003:] ben c'est pas très
[speaker002:] c'est un j'appelle ça un [pronounce] préjudice d'abord euh pour la personne qui écrit la lettre celui qui la reçoit ben ben il dit ben celui-là c'est un illettré
[speaker001:] et qui de vous écrit par exemple habituellement à d- à des amis communs ?
[speaker003:] c'est moi
[speaker002:] euh c'est ma femme
[speaker001:] et à à la famille du de monsieur à votre famille ?
[speaker003:] ça dépend
[speaker002:] euh ça dépend des fois c'est ma femme des fois c'est moi ça dépend si j'ai pas le temps euh je lui demande de l'écrire si j'ai le temps je le fais
[speaker001:] et à la famille de de la f- ?
[speaker003:] c'est moi parce que automatiquement c'est moi qui fais toutes les lettres
[speaker001:] pourquoi ? pourquoi ?
[speaker002:] euh en principe ma femme euh je lui fais des fois un brouillon ou n'importe quoi ça dépend à qui j'ai à écrire puis je lui demande bon ben tiens ben tu vas me faire cette lettre-là moi je vais te faire autre chose à la place
[speaker001:] et qui remplit
[speaker002:] et
[speaker001:] pardon
[speaker002:] je vais vous situer pourquoi parce que ma femme a une plus belle écriture que moi voilà
[speaker001:] et qui remplit les papiers administratifs ?
[speaker003:] moi
[speaker002:] oui mais euh souvent un peu mon contrôle car euh ma femme est très fâchée avec les choses administratives
[speaker001:] les feuilles la feuille d'impôt ? feuille de
[speaker003:] c'est moi ça c'est moi
[speaker001:] séc- sécurité sociale
[speaker002:] mais alors faut que je lui
[speaker003:] c'est moi
[speaker002:] explique bien souvent parce que moi je travaille à l'EDF
[speaker003:] non mais les impôts c'est moi dis
[speaker002:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui mais il y a des choses bien des pièces administratives qu'on nous demande
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] je suis à côté d'elle parce que y a des fois euh on demande un tas de trucs que ma femme sait pas alors faut que j'aille chercher les dossiers par-ci par-là alors faut que j'aille les chercher
[speaker001:] hm hm et monsieur qui de vous possède la meilleure orthographe ?
[speaker002:] euh question de fautes
[speaker003:] oui oh c'est c'est moi je crois si on est
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et la b- la plus belle écriture ?
[speaker002:] la plus belle écriture c'est madame
[speaker001:] c'est ?
[speaker002:] madame
[speaker001:] madame et qui parle dans le meilleur français selon vous ?
[speaker002:] euh nous deux
[speaker001:] hm
[speaker003:] les deux les deux je crois
[speaker001:] oui
[speaker003:] tous les deux oui
[speaker002:] il y a quelques mots des fois que je reprends mais
[speaker001:] et qui écrit dans le qui écrit dans le meilleur français ?
[speaker003:] oh ben c'est pareil
[speaker002:] c'est pareil
[speaker003:] c'est pareil
[speaker001:] et comment ça se trouve ?
[speaker002:] si je veux trouver mes mots monsieur c'est le soir que je trouve mes mots mais jamais le matin
[speaker003:] et moi c'est dans le calme
[speaker002:] ah et c'est pareil si j'écris une lettre faut pas qu'il y ait mes gosses que qu'ils commencent à faire le chahut ou n'importe quoi
[speaker003:] dans le calme dans le calme
[speaker002:] faut que j'aie le calme complet
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais le soir je vous ferais une lettre même pour euh je sais pas moi pour un inspecteur n'importe quoi que j'arriverais pas à trouverer à trouver les mots le matin et l'après-midi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est le soir
[speaker001:] et
[speaker002:] ou alors il se passe une chose j'arriverais à trouver mes mots j'y pense toute la nuit
[speaker003:] oh ben tout de même monsieur va on va vous
[speaker002:] j'y réfléchis toute la nuit s'il y a quelque chose qui me tracasse pour écrire par exemple à une personnalité il faut que je m'y mette dès le matin dès que je me lève
[speaker001:] hm hm alors combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois au travail ?
[speaker002:] alors là monsieur c'est incontrôlable
[speaker001:] incontrôlable ?
[speaker002:] incontrôlable
[speaker003:] bien sûr
[speaker001:] et hors travail ?
[speaker002:] hors travail c'est la même chose
[speaker003:] ah si oh là là
[speaker001:] conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] toujours
[speaker001:] toujours
[speaker002:] quand j'écris une lettre toujours un double à n'importe qui
[speaker001:] et lesquelles ? toujours vous avez dit ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] bon
[speaker002:] pas bien sûr à ma famille ou n'importe quoi mais à une personnalité à n'importe qui question administrative ou n'importe quoi j'ai toujours un double dans mon dossier
[speaker001:] et combien en possédez-vous environ ?
[speaker002:] oh là monsieur
[speaker003:] oh oh
[speaker002:] figurez-vous j'ai des classeurs il y a j'ai dix classeurs en possession administrative eh bien il y a
[speaker003:] tu en as bien une centaine de lettres
[speaker002:] à peu près
[speaker003:] oui
[speaker001:] deux centaines ?
[speaker003:] une centaine
[speaker001:] une centaine
[speaker003:] oh oui
[speaker001:] et quand vous écrivez une lettre à quoi est-ce que vous faites attention à à à l'orthographe d'abord ?
[speaker002:] euh à l'orthographe d'abord
[speaker003:] puis la politesse
[speaker002:] la politesse la présentation de la lettre
[speaker003:] oui
[speaker002:] et en même temps euh aux f- euh
[speaker003:] aux paroles
[speaker002:] aux paroles faire une bonne réponse correcte et donner une lettre ben explicative
[speaker001:] et faites-vous un brouillon ?
[speaker003:] oui
[speaker001:] quelquefois
[speaker003:] oui quelquefois pour euh
[speaker002:] quelquefois ça dépend à qui j'écris
[speaker003:] oui
[speaker002:] quelquefois et quelquefois quand je écris la lettre je rectifie des fois même par rapport à mon brouillon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout ça ça dépend au moment quand j'écris la lettre je dis tiens non ben faut pas que je tourne ça comme ça c'est comme ça qu'il faut que je tourne ça
[speaker001:] avec quoi est-ce que vous écrivez euh ?
[speaker002:] toujours le crayon à bille
[speaker003:] un Bic
[speaker001:] un Bic ?
[speaker003:] un stylo bille
[speaker002:] parce que je mets un carbone j'ai mon double
[speaker001:] hm hm et quel type de papier utilisez utilisez-vous ?
[speaker003:] la lettre ordinaire papier ordinaire enfin une du papier à lettre
[speaker001:] carrés carreaux ou ?
[speaker002:] à lignes
[speaker003:] à lignes
[speaker002:] des fois à carreaux ça dépend ce que j'ai sous la main
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] toujours en vingt et un vingt-sept bien sûr c'est plus poli que la petite feuille
[speaker001:] et la couleur ?
[speaker003:] blanc
[speaker002:] oui blanc
[speaker001:] euh que pensez-vous des gens qui se servent de de papier bleu par exemple
[speaker003:] papier couleur ?
[speaker002:] oh ben ça c'est pas très tellement correct d'accord mais enfin ça dépend de ce que les gens ont sous la main
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin je crois que je crois c'est le l'original c'est le papier blanc
[speaker003:] oui
[speaker002:] le plus logique
[speaker003:] et puis le plus le plus
[speaker002:] le plus correct d'abord
[speaker001:] et quand vous devez écrire disons un mot d'excuse à l'école de votre enfant est-ce que vous faites un brouillon d'abord ?
[speaker003:] non
[speaker002:] non j'écris directement
[speaker001:] hm hm et quand vous devez écrire à votre supérieur dans le travail est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous arrive-t-il d'utiliser quelquefois du papier à carreaux ?
[speaker003:] non
[speaker002:] jamais pour un chef de centre ou un directeur
[speaker003:] c'est pas poli c'est pas correct
[speaker001:] ah y a-t-il des choses monsieur qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] ben oui des fois quand elle s'énerve après les gosses
[speaker001:] exact e- après les gosses et vous arrive-t-il de reprendre quand elle euh de la reprendre quand elle parle ?
[speaker002:] non jamais devant les enfants
[speaker001:] y a-t-il des chose qui agacent votre femme dans la façon dont vous parlez ?
[speaker002:] oui quand les enfants sont un peu
[speaker003:] oui aussi oui oui
[speaker002:] trop insupportables des fois ben je crie un petit peu plus fort que je devrais crier et
[speaker003:] ça m'exaspère ça me
[speaker002:] voilà
[speaker003:] ça m'énerve
[speaker001:] et lui arrive-t-elle de vous reprendre ?
[speaker003:] euh
[speaker002:] quelquefois
[speaker003:] oh oui mais enfin dans le comment
[speaker002:] on évite si possible devant les enfants
[speaker003:] devant les enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] je le reprends en douce c'est-à-dire quand on est tous les tout seuls en seul
[speaker002:] et moi je l'ai fait comme je viens de faire maintenant
[speaker003:] tous les deux quand on est tous les deux je lui dis hein dans l'intimité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] jamais devant un enfant jamais quand on n'est pas d'accord il faut jamais faire de remarques vis-à-vis du mari ou de la femme devant un enfant car l'enfant il voit que à ce moment-là il y a quelque chose
[speaker001:] hm hm qui reprend l'autre le plus souvent mari ou femme ?
[speaker003:] oh c'est-à-dire devant les enfants on se dit rien alors vous savez voyez là nous sommes tous les deux
[speaker002:] ça va très bien
[speaker003:] très bien
[speaker002:] dès qu'il y a les enfants qui sont là ça ne va plus
[speaker001:] hm hm alors y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker003:] dans leur parler à eux ?
[speaker002:] oui quand ils sont incorrects
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oui je les reprends et mon mari les reprend
[speaker001:] est-ce que vous pouvez m'expliquer monsieur ?
[speaker002:] quand ils sont incorrects ou alors qu'ils répondent à leur mère car à moi ils ne me répondent pas parce que s'ils me répondent ils ont une paire de gifles et je leur dis c'est comme ça que je t'ai élevé je veux de la correction monsieur
[speaker001:] et vous arrive-t-il de les reprendre ?
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] souvent
[speaker001:] souvent qui les reprend le plus souvent vous ou
[speaker003:] oh moi aussi
[speaker002:] ma femme davantage parce que moi je suis pas souvent là
[speaker003:] oui
[speaker001:] hm et éven- éventuellement pour quel genre de choses les reprend m- madame ?
[speaker003:] la politesse monsieur
[speaker002:] euh la politesse euh faire du bruit jouer sur les lits
[speaker003:] premièrement la politesse et deuxièmement le je sais pas trop la politesse et le quand ils se battent quand eux qu'ils se
[speaker002:] ils se battent entre frères et soeurs
[speaker003:] entre eux
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] se disputent exactement
[speaker001:] y a-t-il des mots que vous interdisez de prononcer à vos enfants ?
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah oui que malheureusement qu'ils apprennent à l'école et ça je les reprends euh ferm- énergiquement
[speaker001:] et les punissez-vous s'ils les prononcent ?
[speaker002:] euh
[speaker003:] non
[speaker002:] on les reprend on les reprend mais les punir euh je leur dis non je veux plus entendre ce mot-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sinon tu auras une paire de gifles
[speaker003:] on leur fait voir euh
[speaker002:] on leur fait voir que c'est mal poli que
[speaker003:] on leur fait voir par A plus B comme on dit que c'est c'est un terme qui est incorrect impoli et qu'il faut jamais dire ça
[speaker002:] leur dire leur faire voir quand même que
[speaker003:] on leur fait comprendre
[speaker002:] leur faire comprendre tandis que que hein euh leur mère avec leur mère ben je ne parle pas comme ça
[speaker003:] que ce n'est pas poli
[speaker002:] je ne parle pas comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si vous apprenez ça à l'école gardez-le pour l'école mais je ne veux pas l'entendre ici chez moi
[speaker001:] hm hm et vos parents monsieur faisaient-ils attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] oh oui beaucoup beaucoup
[speaker003:] oh là là
[speaker002:] parce que j'ai été élevé très très durement
[speaker001:] hm hm et qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] ma mère
[speaker003:] oh ton père aussi
[speaker002:] oui mais enfin euh mon père c'était pareil il était pas souvent là non plus euh
[speaker001:] et pour quel ch- genre de choses surtout ?
[speaker002:] ben euh se battre entre frères et soeurs aussi
[speaker003:] des disputes quoi
[speaker001:] et euh prenait-elle des sanctions quelquefois ?
[speaker002:] elle nous donnait des bonnes raclées
[speaker001:] et votre instituteur faisait-il attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] il voulait que j'apprenne à parler comme il faut
[speaker003:] correctement
[speaker002:] correctement
[speaker003:] oui c'est normal
[speaker001:] et prenait-il des sanctions quelquefois ?
[speaker002:] non parce que je suis un être très susceptible et sensible et si malheureusement il me punissait eh bien il arrivait à il arrivait à rien du tout avec moi il arrivait à rien du tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par la douceur
[speaker001:] alors monsieur cette question va vous faire rire mais je la pose quand même comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker003:] oh là là je l'ai
[speaker002:] j'en sais rien
[speaker003:] une omelette
[speaker002:] quand est-ce qu'on fait une omelette ?
[speaker003:] non comment
[speaker001:] comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker003:] comment on fait une omelette ben tu sais bien
[speaker002:] ben on bat on bat des oeufs dans une dans une assiette creuse moi je les bats très fort quelquefois euh ça dépend ça dépend des goûts en principe on met un petit peu de lait dedans il y a des personnes qui aiment pas le lait dans l'omelette pour la faire baveuse et à ce moment-là je prends ma poêle euh je prends du beurre je sale je mets mon omelette et puis euh je prends une fourchette et puis je fais qu'elle soit bien baveuse et après je la retourne
[speaker001:] et ça vous plaît ?
[speaker002:] et ça me plaît
[speaker001:] un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] dans la région parisienne
[speaker001:] dans quelle ville ?
[speaker002:] euh la région parisienne
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] parce que je crois que c'est là où il y a le plus de débouchés pour celui que dans tous les étrangers je crois que c'est la région parisienne
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker003:] oui la campagne
[speaker002:] la campagne pour celui qui s'il veut apprendre un métier
[speaker003:] ah oui parce que ils ont ils ont leur patois à la campagne
[speaker001:] et pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter ?
[speaker003:] des gens des gens comment des gens assez
[speaker002:] dans la classe ouvrière surtout
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ou alors euh qu'ils ont un certain niveau quand même intellectuel
[speaker003:] assez intellectuels oui
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'il y a des gens qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker003:] oui oui oui y en a
[speaker001:] oui par exemple ?
[speaker003:] oh des des petits jeunes là qui tu sais des
[speaker002:] faut qu'il s'adresse à ce moment-là des personnes d'un certain âge
[speaker003:] oui
[speaker002:] je suppose
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'est mon point de vue
[speaker003:] oui
[speaker001:] qu'est-ce pardon quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un un étranger ?
[speaker003:] on ne l'é
[speaker002:] eh bien c'est de l'écrire et de le prononcer
[speaker003:] on ne l'écrit pas pareil qu'on la prononce
[speaker002:] c'est pour ça que la langue française est très difficile vis-à-vis d'ailleurs de tous les pays étrangers moi j'ai voulu apprendre l'allemand et tout ça et souvent les Allemands me disaient la langue française vous ne l'écrivez pas comme vous la prononcez
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker002:] oh
[speaker003:] non non non
[speaker002:] plutôt vulgairement
[speaker003:] ily a un patois d'Orléans
[speaker002:] oui il y a un patois à Orléans
[speaker003:] oui
[speaker001:] hm hm et c'est-à-dire le patois à part des étrangers qui se trouvent
[speaker002:] oui oui à part des étrangers oui bien sûr
[speaker001:] et vous croyez qu'il y a des gens qui ne parlent pas bien ?
[speaker003:] oh si
[speaker002:] ah si il y a des gens qui parlent bien mais enfin dans certains euh certains milieux il y a des gens vous savez euh ils parlent euh comme ça euh plutôt vulgairement
[speaker003:] oui
[speaker002:] vulgaires
[speaker003:] vulgaires
[speaker002:] vulgaires
[speaker001:] et à votre avis le français est une langue difficile ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] en quoi exactement ?
[speaker002:] euh pour la question euh question de parler
[speaker003:] parler
[speaker002:] et question d'écrire
[speaker003:] question d'écrire
[speaker002:] vous écrirez par exemple on écrit un on dit un oignon mais comment vous allez écrire un oignon si vous demandez par exemple à un Anglais par exemple de écrivez-moi un oignon il va vous écrire oignon non ça s'écrit oignon [pronounce]
[speaker001:] oignon [pronounce]
[speaker002:] et je pourrais vous donner citer des beaucoup de termes comme ça euh c'est pour ça qu'on les étrangers trouvent que la langue française très difficile car euh le on ne l'écrit pas comme on la prononce c'est-à-dire c'est le contraire
[speaker001:] quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande monsieur ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker003:] faire
[speaker002:] euh pour travailler ou pour son plaisir ?
[speaker001:] de passage
[speaker003:] de passage
[speaker001:] de pas- de passage
[speaker003:] d'aller quand même visiter le le Parc Floral
[speaker002:] ah euh visiter les les Floralies
[speaker003:] oui le Parc Floral
[speaker002:] c'est la chose la plus belle à La Source
[speaker003:] le Parc Pasteur
[speaker002:] le le Parc Pasteur euh le Jardin des Plantes tout ça les musées car il y a beaucoup de musées ici le musée Jeanne d'Arc le musée euh puis les Floralies qu'il y a à côté euh il y a des choses que maintenant à voir à Orléans qui n'existaient pas avant
[speaker003:] à La Source c'est très joli
[speaker002:] visiter Olivet qui est très joli
[speaker003:] très joli Olivet sur les bords du Loiret et vers le ah oui
[speaker002:] sur les bord du Loiret
[speaker001:] bon quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] personne peut frapper car il faut sonner chez moi je regarde par la fenêtre si on sonne une fois si je vois que c'est un représentant n'importe quoi je ne lui réponds j'ouvre la porte je dis monsieur c'est pour quoi il me dit voici c'est pour ceci cela si je vois ça m'intéresse je le fais rentrer si ça m'intéresse pas je le remercie merci monsieur j'ai besoin de rien
[speaker001:] mais disons par exemple que euh j'ai trouvé la porte ouverte et j'ai frappé à la porte ici
[speaker002:] ah ben évi-
[speaker003:] entrez
[speaker002:] je vous répondrais
[speaker003:] entrez automatiquement
[speaker002:] je vous répondrais je vous dirais monsieur c'est pourquoi ?
[speaker001:] et vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] quelqu'un de la famille ?
[speaker001:] quelqu'un oui
[speaker002:] oh ben quelqu'un de la famille ils sont ils sont chez eux ici ils sonnent je leur réponds bon puis c'est tout
[speaker003:] aurais-je le plaisir que de vous offrir euh
[speaker002:] [pronounce] si c'est un cousin bon ben on se tutoie et
[speaker003:] non mais peut-être le monsieur quelqu'un si le monsieur si
[speaker002:] ah oui oh si c'est par exemple
[speaker003:] aurais-je le plaisir de vous offrir euh
[speaker002:] oui est-ce que je vous offre quelque chose comme que je le dirais à vous monsieur
[speaker001:] hm hm non alors