[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hop donc euh oui moi je suis euh enseignante en enseignante en anglais mais comme le le labo de recherche c'est euh ça fait partie de enfin c'est des des linguistes hein qui travaillent c'est des gens en sciences du sangage donc je me suis ratr- je me suis re- en fait rattachée à ce à ce labo et donc ça c'est notre projet de notre projet de recherche donc euh bah comme vous l'avez lu euh tout à l'heure en fait c- euh c'est des des Britanniques qui étaient enseignants de français qui sont venus enregistrer des des gens à Orléans pour euh en fait avoir des exemples de français parlé euh c'était pour euh voilà
[speaker003:] d'accord ah c'est pour remmener chez eux
[speaker002:] oui c'était pour montrer à leurs étudiants
[speaker003:] d'accord
[speaker002:] pour dire voilà comment on parle en France
[speaker003:] et ils avaient fait un gros euh un gros travail quand même parce que
[speaker002:] oui
[speaker003:] y avait un bon euh un bon fond alors
[speaker002:] ouais et justement eux c'étaient des gens de hm enfin c'était des des Britanniques qui avaient pris contact avec l'Insee hm
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ce que nous on a essayé de faire et puis p- en fait ça s'est pas ça s'est pas vraiment fait donc euh on a quand même
[speaker003:] bah pour ce type d'étude oui c'est enfin pas pour la partie euh témoignages parlés ça fonctionnait pas p- après avoir des chiffres euh
[speaker002:] oui bah c'était pour euh eux ils avaient vraiment euh contacté l'Insee pour avoir euh un panel et donc euh voilà ils avaient euh
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] cinquante pour cent d'hommes cinquante pour cent de femmes c'était réparti avec les
[speaker003:] ah oui ch- pour l'é- pour l'échantillonnage
[speaker002:] voilà pour l'échantillonnage
[speaker003:] et là vous avez essayé de contacté l'Insee pour l'échantillonnage à mon avis euh peine perdue
[speaker002:] bah on ouais on a un collègue qui a essayé mais en fait euh ça je sais pas ça a pas bien marché donc on a eu des on a eu des chiffres quand même pour euh la représentativité de la population par rapport à Orléans donc maintenant euh
[speaker003:] d'accord oui
[speaker002:] une fois qu'on aura fini les entretiens on essaiera de voir justement euh
[speaker003:] [NOISE] comment recaler éventuellement ah non mais c-
[speaker002:] voilà oui c'est pas la peine d'avoir cinquante pour cent dans le secteur si euh
[speaker003:] la la euh la la manière dont est organi- enfin pas l'organisation mais la manière dont fonctionne l'Insee a beaucoup changé depuis cette époque-là [NOISE]
[speaker002:] ah oui ?
[speaker003:] en quarante-neuf oui en plus en quarante-neuf l'Insee soixante-neuf oui
[speaker002:] euh non soixante-neuf soixante-neuf oui
[speaker003:] non soixante-neuf oui non non oui oui c'était la grande époque soixante-neuf encore c'était l'époque de la croissance de l'Insee aujourd'hui on est dans l'époque de la récession de l'Insee hein
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] très clairement comme de tous les autres ministères enfin je veux dire voilà on est fonction publique et dans ce cadre-là euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ah oui les moyens sont s- clairement atteints et mis en cause aussi de manière euh assez systématique quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] là on a des problèmes budgétaires euh [NOISE] bon bref
[speaker002:] mais j'avais entendu qu'il y avait euh y avait eu euh un départ euh enfin des gens y avait beaucoup de gens qui devaient être mutés sur Metz ou euh
[speaker003:] non alors y a toujours un projet de délocalisation d'une partie des missions à Metz
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc ils essayent euh ils espèrent pouvoir le faire sans délocalisation forcée d'agents
[speaker002:] hm
[speaker003:] néanmoins nous on a lutté contre ce projet parce qu'on pense que c'est un projet néfaste et aujourd'hui plus que jamais alors qu'y a des problèmes budgétaires sérieux mais ça c'est Sarkorzy [NOISE] tchac paf il a décidé comme ça comme il fallait euh voilà on déshabille Pierre euh pour habiller Paul euh alors qu'on d- d- de déshabiller Paul
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] puisque c'est pour remplacer les départs de militaires que il a promis un pôle euh un emploi public de je sais plus combien cinq mille agents un truc comme ça
[speaker002:] ah oui hm hm
[speaker003:] donc après les promesses faut les tenir d'ailleurs euh j- r- je pense qu'il y a déjà des choses qui ont été plus ou moins faites mais ou plus ou moins engagées mais je sais pas si on va aller au bout de cette histoire pour l'instant on n'a rien euh on est même sur les bâtiments même sur le bâti c'est pas encore euh clair
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on sait que i- v- y a un bâtiment en vu on sait qu'on l'aura pas quand il faut il faudrait des bâtiments provisoires enfin c'est un souk euh c'est inimaginable quoi et y a pas de moyens notre directeur général
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] avait fait un beau rapport où il disait pour faire cette délocalisation il faudra des moyens à la hauteur et y a pas de moyens
[speaker002:] oui bah c'est un peu comme partout [NOISE] je dirais
[speaker003:] voilà donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ça s'appelle du foutage de gueule en règle donc bon voilà donc forcément on n'est pas content et on le dit [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] enfin ça c'est parce que je suis syndiqué
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais enfin je pense que d'autres agents auraient pu dire la même chose
[speaker002:] hm hm donc justement bah pour revenir à donc à Eslo bah y a pas eu euh on n'a pas vraiment eu de de retour euh donc c'est pour ça là comme je vous l'ai dit tout à l'heure aussi on s'est dit on va faire le l'échantillonnage bah on va prendre les les gens qui euh
[speaker003:] comme ça vient et puis après on verra après pour euh
[speaker002:] voilà qui veulent euh qui veulent venir et puis après on réajustera euh justement pour que ça soit représentatif par rapport à la population de population d'Orléans euh donc ça c'était Eslo un et donc nous à quarante ans d'intervalle bah on va faire Eslo Eslo deux donc c'est pour ça qu'on est en pleine euh en pleine phase de d'enregistrement pour ensuite pouvoir euh comparer bah les deux é- les deux époques
[speaker003:] alors ils ont oui c'est ça donc du coup euh dans la comparaison vous voulez en tirer [NOISE] u- voulez en tirer une comparaison euh sociologique et linguistique ou juste linguistique euh les deux sociologique et
[speaker002:] les deux c'est le l'enquêté soc- c'est l'enquête sociolinguistique à Orléans donc euh pour voir un petit peu le voilà ouais
[speaker003:] ah bah oui sociolinguistique oui
[speaker002:] voir la perception que les gens peuvent avoir de d'Orléans euh ce qu'ils pensent de des changements des transformations et puis [NOISE] aussi voir euh justement le le changement au niveau de la au niveau de la langue euh surtout bah je pense c'est le ça va être au niveau du vocabulaire des des termes employés euh et cetera
[speaker003:] [NOISE] ah bah j'ai un nom pour vous si vous l'avez pas déjà interrogé à moins que ça soit lui qui m'est envoyé ça Philippe [PII]
[speaker002:] hm hm ah ça me dit rien mais euh
[speaker003:] c'est un urbaniste
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] donc voilà on p- les changements d'Orléans Philippe [PII] il a écrit un bouquin y a pas longtemps s- sur euh l'urbanisme euh partagé ou à visage humain ou je sais plus
[speaker002:] d'accord parce que j'ai un collègue qui a interviewé une urbaniste mais c'est une euh c'est une femme euh et donc euh oui bah de toute façon hein c'est tous les contacts euh qu'on peut avoir oui
[speaker003:] mais euh oui oui mais je vais lui oui si j'y pense euh je regarderai
[speaker002:] ouais ouais d'accord euh donc euh nous c'est vraiment pour avoir une une mosaïque de portraits euh de portraits divers euh sur Orléans c'est le le but du jeu c'est de faire un portrait sonore et authentique de la de la ville donc qui sorte un petit peu des sentiers battus puis surtout de la de la parole officielle euh qui
[speaker003:] [NOISE] oui
[speaker002:] peut présenter Orléans d'une certaine façon puis qui Orléans qui va être vécu par d'autres euh personnes par les habitants d'une euh d'une autre façon euh
[speaker003:] effectivement
[speaker002:] euh donc en fait le le début de l- de l'entretien c'est le la première question c'est euh depuis combien de temps est-ce que vous habitez euh Orléans ?
[speaker003:] toujours j'ai fait euh je suis né euh à l'hôpital à Orléans je suis albijohanicien d'origine c'est-à-dire Saint-Jean-le-Blanc commune proche ce qui fait une petite différence avec Orléans on pourra y revenir d- enfin sur certains aspects je pense euh que ce soit une commune et pas un quartier
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] parce que moi je vois la différence aujourd'hui maintenant que je suis Orléanais parce que j'habite à la Source
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et j'ai été absent euh deux ans et demi de août quatre vingt-quatre à décembre quatre vingt-sept absent partiellement deux ans et demi puisque j'ai commencé ma carrière à l'Insee à Saint-Quentin-en-Yvelines avec dans ces deux ans et demi-là j'ai aussi fait un an d'armée à Châlons-sur-Marne mais euh
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] n'empêche que ma base arrière à toujours été Orléans et que même quand je travaillais à Saint-Quentain tout le week-end j'étais Orléans et à l'armée euh ma base arrière était toujours Orléans et quand je revenais en permission c'était à Orléans
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ma femme est euh v- ma conjointe est euh pas native d'Orléans mais elle y a euh passé une partie de sa jeunesse aussi donc euh voilà et toute ma famille et mes amis sont euh à Orléans à part quelques uns qui sont partis à l'extérieur euh ou que j'ai rencontré ailleurs mais euh voilà
[speaker002:] hm hm et donc vous m'avez dit s- les habitants de Saint-Jean-le-Blanc ce sont les
[speaker003:] les Albijohaniciens
[speaker002:] c'est joli
[speaker003:] blanc albi en latin euh voilà
[speaker002:] oui oui d'accord parce que vous m'avez dit albi- je me suis dit oh là là il est pas de [NOISE] pas du coin [NOISE]
[speaker003:] non non c- Albijohaniciens c'est les habitants de Saint-Jean-le-Blanc
[speaker002:] d'accord hm hm euh et donc euh alors je vais pas vous demander ce qui vous amenez à y vivre parce que si vous y êtes né mais euh
[speaker003:] non
[speaker002:] à à y rester ? pourquoi est-ce que vous avez décidé de rester sur euh ?
[speaker003:] ah pourquoi est-ce que j'ai décidé euh [NOISE] en fait euh ça c'est plus les hasards de la vie c'est-à-dire que euh hm [NOISE] j'étais pas naturellement porté à m'éloigner forcément d'Orléans parce que j'y avais
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ma f- toute ma famille quand même c'est important quasiment et tous mes amis de jeunesse et puis il se trouve que euh bah quand j'ai rencontré ma conjointe elle elle avait un boulot sur Orléans et donc euh voilà euh je suis revenu sur Orlé- alors j'avais pas envie de rester à Saint-Quentin-en-Yvelines ça c'était clair si je devais aller ailleurs euh
[speaker002:] hm
[speaker003:] c'était sûrement pas à Paris et j'ai toujours dit Paris c'est bien mais intra-muros ou proche et avec le fric pour profiter de la culture si c'est pour habiter à trente-cinq kilomètres en banlieue même pas venir aux aux z- aux aux
[speaker002:] [NOISE] oui hm
[speaker003:] aux représentations qu'il y a dans la capitale alors on a tout perdu quoi euh hm
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] et donc euh non j'aurais pu aller habiter n'importe où ailleurs euh moi je me s- considère comme citoyen [NOISE] du monde donc euh je pense même que j'ai eu fait l'erreur de pas voyager quand j'étais jeune mais ça encore une fois c'est les hasards des de la vie et des embranchements qui font que voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et donc du coup je suis revenu à Orléans et c'est très bien je suis auprès de mes parents de mes beaux-parents euh de ma famille et cetera de mes amis donc euh oui ça me paraissait euh assez logique de rester là c'est vrai que c'est un peu d'une certaine façon c'est pas très aventureux quoi de rester dans euh [NOISE] sa commune d'origine voilà mais c'est comme ça
[speaker002:] hm hm et qu'est-ce qui vous plaît euh à Orléans euh ?
[speaker003:] ah b- alors ce qui me euh non pas grand chose [NOISE] non
[speaker002:] [NOISE] d'accord
[speaker003:] euh non non alors je dirais pas qu'Orléans est mieux qu'une autre ville sûrement pas
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh euh je euh euh [NOISE] c'est compliqué alors ça là on va attaquer euh les problèmes de cul- de culture
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] de vie et d'urbanisme je trouve qu'il y a pas beaucoup de vie à Orléans quand même de vie nocturne
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] enfin de vie de soirées hors n- en dehors des choses payantes mais ça c'est assez vieux on a longtemps fait penser que c'était une euh un des inconvénients d'être assez près de la capitale ce qui faisait qu'il y a un certain nombre de grands spectacles qui s'arrêtaient pas [NOISE] un peu comme le TGV euh voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] oui oui ça aussi oui
[speaker003:] euh mais ça ça vient d'une lutte euh de d'influence aussi entre Orléans et Fleury donc ça c'est encore une autre cho- un autre sujet donc Orléans c'est pas très vivant c'est pas particulier a ça a pas un centre-ville qui est particulièrement beau je pense que si on veut comparer j'ai l'impression mais j'y habite pas non plus donc faut relativiser
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que c'est pl- la vie de centre-ville est plus agréable à Blois ou à Tours le centre-ville ancien est plus euh plus animé et plus euh mis en enfin plus intéressant
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] plus mis en valeur plus y a p- y a plus un vrai centre-ville ancien que chez nous y a plus de choses éparses y a pas vraiment des rues anciennes qu'on peut voilà à part peut-être une ou deux euh voilà euh donc euh en plus O- Orléans mais ça je pense que je suis pas sûr que ce soit différent pour les autres du point de vue euh urbanistique euh ce qui est dramatique c'est que euh de mon point de vue c'est que mais ça je pense c'est partout quasiment pareil euh on on construit on s'étend enfin on s'étend pas tant que ça on concentre c'est-à-dire chaque fois qu'il y a un espace qui est libéré c'est pour rajouter de l'habitat pour rajouter de la population
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et je trouve que euh voilà moi je pense que les voieries et l'organisation le dessin d'Orléans en termes de voieries il est pas fait pour euh augmenter la population comme ça sans arrêt après on dit ça passe plus moi je sais j'habitais rue des Balles à Saint-Jean-le-Blanc donc vous allez rue des Balles c'est une horreur maintenant c'est quasiment incirculable cette rue parce que ils ont mis des chicanes dans tous les sens
[speaker002:] hm
[speaker003:] enfin y a plein plein de choses comme ça c'est bon voilà et je trouve que ça c'est dommage et Orléans se construit se [NOISE] se comment se s'étend et se concentre mais ça se fait de manière concentrique c'est-à-dire qu'on on plus ça va plus on pousse vers l'extérieur
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moi je trouve lamentable par exemple en terme d'urbanisme qu'on perde à Olivet tous les vergers qu'il y avait euh l- la cerise d'Olivet bientôt ça sera voilà de l'histoire complète parce que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ça aura ça fera plus aucun sens et ça je trouve que il aurait fallu que dans la cadre de l'agglo ou dans le cadre de je ne sais pas dans quel cadre institutionnel euh on décide de protéger en partie ces choses-là et de protéger l'activité et de alors aujourd'hui on en est à Paris à dire euh d- d- dans une ville comme Paris à dire il faut laisser des endroits où les gens peuvent voir comment vie la nature ce que [NOISE] c'est que le métier de fermier et cetera
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà je pense qu'à Orléans on avait les moyens de le faire et tous les terrains des maraîchers à Saint-Jean-le-Blanc c'était une ville de maraîchage hein beaucoup tous les terrains des maraîchers sont en train de devenir des lotissements si c'est pas déjà terminé
[speaker002:] hm
[speaker003:] tous c- je pense que c'est une connerie voilà à tout point de vue du point de vue sociologique du point de vue humain du point de vue urbain d- urb- oui urbain et cetera donc ça je pense que c'est une grave erreur [NOISE] euh p- sinon Orléans euh voilà euh on pourrait dire que ça a l'avantage de pas être loin de Paris mais je m- à part pour le boulot j'en vois pas plus l'intérêt que ça je vais jamais à Paris pour autre chose que pour le boulot donc euh je vais pas aux spectacles à enfin
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] j'ai dû y aller une ou deux fois dans ma vie euh d- d'Orléans euh c'est le maximum je dis toujours que je vais le faire mais je le fais pas ceci dit je vais pas au théâtre non plus à Orléans je prends pas le temps donc euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et très peu au cinéma je prends plus beaucoup le temps pour la culture
[speaker002:] hm
[speaker003:] euh et euh alors lo- et sinon bah y a la campagne autour mais enfin ça je veux dire euh c'est vrai pour Blois c'est vrai pour Tours c'est vrai pour Vierzon et cetera par contre le seul cho- la seule chose euh très positive que je peux dire sur Orléans c'est que euh euh moi j'habite à la Source [NOISE] je connaissais pas la Source avant
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] alors j'habite à la Source sud c'est-à-dire là où y a des arbres partout et j'avoue que ça moi je trouve que c'est euh exceptionnel euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh ça si vous souhaitez caractériser on pourra aller voir un jour moi j'habite euh à deux pas de l'allée des Sapins euh du cô- à côté de la rue Winston Churchill de par là pas dans la rue Winston Churchill mais dans un lotissement qui donne dessus
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh quand j'ouvre euh quand je suis dans mon jardin et je vois des arbres partout et ça moi je trouve que c'est j'ai cherché euh pour euh à déménager ailleurs dans l'agglomération j'ai pas retrouvé un endroit comme ça
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] voilà non
[speaker002:] non
[speaker003:] euh pas dans les dans tous les cas pas dans les tarifs où j'aurais pu pratiquer ça c'est sûr donc euh enfin j'ai toujours dit un jour je prendrai le temps d'aller voir un a- un agent immobilier pour lui demander ça mais euh voilà et j'ai pas trouvé non non j'ai pas trouvé même à Semoy j'ai cherché j'ai pas trouvé de rue alors je suis allé voir à Semoy en bordure de la forêt d'Orléans j'ai pas trouvé de rue où je retrouvais ce ce cadre-là quoi et pour moi ça c'est bon alors je dis pas que ça existe pas ailleurs dans d'autres villes mais voilà ça ça je trouve ça très bien sinon que dire sur O- non pourquoi Orléans j'ai pas y a pas je vois pas d'avantages alors peut-être j'en oublie si vous avez à m'en citer je pourrais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] si d'autres en ont cité je veux bien savoir parce que ce que j'ai remarqué parce qu'on a fait euh pas au travers au cours de ma vie ce que j'ai pu remarquer c'est qu'on oublie f- facilement les choses qui s- vous sont agréables des fois on se rend pas compte qu'on pourrait pas s'en passer quoi on voit les inconvénients et puis des fois on oublie les avantages sauf celui que je vous ai cité pour les arbres à La Source parce que ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] j'ai pas toujours connu ça mais euh même si on a toujours été bien logé c'est pas le problème mais euh voilà euh mais pour le reste y a peut-être des avantages d'Orléans que j'oublie euh alors que effe- c'est euh je m'en passerais pas facilement quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh si vous y a des choses qui ont été citées par d'autres gens je veux bien savoir parce que je pourrais vous dire si si pour moi c'est vrai ou pas
[speaker002:] [NOISE] d'accord oui je vais y je vais y réfléchir je vais voir si ça me revient et justement par rapport à à votre euh votre logement donc vous parliez de de la Source mais euh vous avez bougé un petit peu dans l'agglo justement avant d'arriver à à la Source ?
[speaker003:] en fait assez peu on a euh j'ai eu euh mes parents ont déménagé quand j'avais trois ans de Saint-Jean-le-Blanc à Saint-Jean-le-Blanc
[speaker002:] [NOISE] d'accord
[speaker003:] deux quartiers différents un qui était euh proche de de la voie ferrée et du terrain de foot de Saint-Jean-le-Blanc c'est-à-dire euh là où y a la bretelle qui raccorde euh Auchan jusqu'euh à s- à Saint-Denis-en-Val je sais pas si vous voyez
[speaker002:] hm hm à peu près oui
[speaker003:] hein un peu euh hm [NOISE] et puis après on s'est retrouvé beaucoup plus près donc rue des Balles pas très loin des de du quartier des Anguignis en fait Orléans sud
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et euh ça c'est jusqu'à et jusqu'à ce que je déménage et mon premier logement indépendant avec euh mon épouse ça été à la Source à côté de la Bolière et après on a acheté une maison euh qui se trouve là donc on a assez peu bougé en fait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà
[speaker002:] d'accord donc là ou vous êtes en fait c'est le c'est l'endroit où y a des jolis petits pavillons enfin y a des belles maisons
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'est vr- c'est vrai que ça que ça change euh moi j'y passe pour aller à la Ferté c'est vrai qu'on sort
[speaker003:] ah oui oui c'est oui
[speaker002:] donc à la fac et puis après tout d'un coup bah on sait pas c'est les immeubles d'un côté puis de l'autre côté c'est y a les jolis pavillons euh
[speaker003:] c'est la verdure sans compter que si vous connaissez un peu au bout de la Source de chaque côté vous avez un parc c'est-à-dire que quand vous avez le rond point de Novotel ici vous avez ici le bois de Limère qui est à côté de la Petite Mérie et de la route d'Ardon et de l'ASPTT et de l'autre côté à l'autre bout du CD trois cent vingt-six en allant vers Saint-Cyr-en-Val vous avez le parc de Morchêne donc vous avez de la verdure à euh vingt minutes à pieds de chaque côté à peu près mais vraiment la la v- la belle verdure là du coup sans parler de
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] l'allée des Sapins euh qui est euh qui est quand même où y a toute une partie de l'allée des Sapins qui est assez sympa y compris euh euh même euh les annexes c'est-à-dire que quand vous quand vous vous promenez derrière le quand vous prenez l'allée des Sapins depuis le rond point de Concyr vous prenez la première partie celle qui est encadrée par euh la l- la [NOISE] la rue l'avenue euh d- Eisenhower et puis l'avenue qui est de l'autre côté je sais plus comment elle s'appelle Chateaubriand je crois bien là où y a l'annexe du du Conseil Général euh donc cela y a des maisons
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] de chaque côté donc cette partie-là de l'allée des Sapins est vraiment encadrée complètement fermée et puis vous traversez la rue Rodin vous allez dans l'autre bout de l'allée des Sapins celle qui va qui à la fin qui des- qui d- n- va jusqu'au CD trois cent vingt-six c'est-à-dire la route de la de de Novotel à Saint-Cyr-en-Val et sur le côté vous avez le terrain de rugby et quand vous prenez cette partie-là si vous tournez à droite à peu près au milieu vous passez entre les séries de lotissements qui donnent pour les uns sur la euh la rue Rodin pour les autres sur le CD trois cent vingt-six et là aussi y a une trame verte un peu si vous voulez qui est assez sympa
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui va jusqu'au Novotel entre les deux rues donc euh oui c'est pas mal et donc de part là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et avec ce qu'ils ont fait maintenant l'aménagement qui est plutôt sympa de pistes cyclables sur le CD d- euh alors je sais pas s'il s'appelle toujours comme ça mais pour moi je l'appelle comme ça le CD trois cent vingt-six celui qui va de l- Novotel à Saint-Cyr-en-Val on peut vraiment rejoindre maintenant dans de bonnes conditions par cet itinéraire-là euh le parc de Morchêne qui est euh sur la commune de Saint-Cyr-en-Val mais qui est pas très très loin puisqu'il est en fait juste après la zone industrielle de la Saussaye enfin sur la route euh en direction de Saint-Cyr-en-Val
[speaker002:] hm hm d'accord oui c'est vrai que c- c'est vraiment différent là quand on arrive dans dans cet endroit on se dit mais
[speaker003:] voilà c'est
[speaker002:] on s- sait plus trop où on est euh par rapport à la Source
[speaker003:] c'est exceptionnel et encore y a trop de gens qui ont coupé des arbres mais bon ça c'est voilà c'est la vie mais à mon avis
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] puis c'est exceptionnel vraiment
[speaker002:] hm hm donc c'est vraiment cet environnement qui vous a amené euh à à rester euh où vous êtes euh
[speaker003:] alors euh oui c'est-à-dire que euh on a trouvé cette maison quand on a cherché moi je travaill- l- l'Insee était à la Source avant quand on a cherché
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] on a cherché p- un peu partout hein on a on a envisagé d'acheter du neuf on a envisagé et cetera mais on a regardé aussi à la Source parce que ce coin-là nous plaisait parce qu'on y était bien et puis euh voilà quand on a trouvé cette maison euh elle était euh euh j'ai pas envie j'ai pas acheté parce que c'était ça bah à ce moment-là je l'ai achetée parce qu'elle me convenait et que le rapport qualité prix était correct mais du coup j'apprécie vraiment le fait d'avoir des arbres et d'avoir la vue sur des arbres c'est je vous promets [NOISE] venez un matin à sept heures et demie descendre l'avenue de la la rue Eisenhower euh non la rue Winston Churchill plutôt euh quand vous avez les arbres de chaque côté enfin même à l'automne c'est magnifique quoi y a que l'hiver
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] où y a plus de feuilles mais sinon c'est ouais c'est voilà ça me remonte le moral qui à des fois à tendance à être un peu bas par les temps qui courent euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh ça me oui ça me fait du bien j- euh voilà ces moments-là je suis content d'être en vie quoi
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] donc euh oui
[speaker002:] vous êtes à Orléans sans être à Orléans enfin c'est c'est hm c'est amusant ce
[speaker003:] oui
[speaker002:] le le cette partie
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] de la Source parce que quand on regarde la carte y a vraiment Orléans puis après c'est c'est i- hop
[speaker003:] oui on est très excentré ça c'est clair
[speaker002:] un petit morceau en dessous
[speaker003:] et c'est un vrai problème d'ailleurs dans les pr- alors s- si on continu sur euh les avantages les inconvénients d'Orléans et de l'urbanisme dans les pro- dans les cartons de Sueur y avait euh qui ont pas été repris par Grouard mais lui il va nous faire encore pire j'y reviendrai juste après enfin si c'est possible
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] y avait le fait de mettre toute l- la nationale vingt en voie urbaine et ça je trouvais que c'était une saloperie pour nous gens de la Source parce que nous on a qu- on est quand même très excentré on a quand même besoin d'un accès rapide au centre-ville bon voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et ça je trouve que nous mettre toute la tio- nationale vingt en voie urbaine c'était nous supprimer l'accès rapide c'est de nous mettre à une demie heure de bagnole d'Orléans euh moi ça va bien les transports alors en plus euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] quand vous regardez les transports en commun avant y avait trois bus qui desservaient la Source maintenant euh enfin qui faisaient la Source Orléans y avait le S le SY et le SX le SX qui prenait la vingt le SY qui prenait le pont Thinat et le S qui prenait le pont Royal maintenant il reste euh il ne reste que le vingt et le tram mais sachant
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que le tram il vient pas du tout jusqu'à Novotel alors que le SY qui partait de Balzac c'est-à-dire du f- de Novotel le SX il partait aussi de Balzac je crois enfin le oui il devait partir de par-là et le S de euh Concyr
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je crois donc les trois ils venaient jusqu'à la Source sud là de la Source sud on a plus que le vingt et le treize pour faire la raccord sur le tram donc euh c'est même pas la peine quoi je veux dire le tram c'est vingt minutes à pied ou aller prendre euh non la la navette le le ouais N navette pareil pour aller la gare d- on nous parle de [NOISE] de PDA de et cetera pour aller à la gare de Saint-Cyr le N le le oui le TEL N qui dessert la gare de Saint-Cyr il commence par partir de du de la Source sud et il fait tout le tour de la Source donc moi de chez moi
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] à pied presque aussi vite que par le bus pour aller à la gare de Saint-Cyr donc je fais pas je fais pas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] le jour où je vais allez à la gare de Saint-Cyr je prends la bagnole voilà ça ça m'agace mais bon c'est la vie c'est comme ça euh demain le vélo peut-être mais euh bon laisser un vélo là-bas voilà donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] des choses comme ça et là euh le projet de Grouard de supprimer la Trémie Jaurès je lui [pronounce] foutrais des baffes
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] parce que ça ça va créer des embouteillages monstrueux et je pense que c'est une connerie sans nom alors je veux bien que ce soit pas très joli mais tant qu'on n'est pas capable de le remplacer par autre chose de on peut pas mettre une chaussée à niveau complètement euh qu'il nous enterre une voie rapide sur une partie s'il veut mais en tous les cas qu'il nous mette pas une chaussée à niveau avec des feus des machins et tout ça ça va être impossible la circulation le monde qui passe par là tous les jours alors là j'ai vu qu'ils avaient mis des bandes de comptage euh j'attends de savoir ce que ça va donner il faudrait demander faut que je vois si on peut avoir officiellement les les chiffres parce que c'est pas possible le monde qui passe par là matin comme soir c'est énorme énorme énorme si vous mettez le fau- l- la passage du faubourg Madeleine et le passage du faubourg Saint-Jean obligatoirement à niveau c'est c'est impossible
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ah oui je connais bien ma géographie de l'agglo aussi parce que j'ai beaucoup
[speaker002:] [NOISE] oui c'est ce que je suis en train de
[speaker003:] ah non mais j'ai énormément circulé dans l'agglo
[speaker002:] [NOISE] de voir
[speaker003:] énormément
[speaker002:] hm hm donc là c'est quoi ce projet en fait de mise à niveau euh
[speaker003:] alors la Trémie Jaurès vous voyez ce que c'est ? ou pas ?
[speaker002:] non enfin je connais de nom mais
[speaker003:] vous vous vous baladez en v- vous êtes venue comment en transport en commun ou en voiture ?
[speaker002:] je non en voit- en [NOISE] en voiture aussi
[speaker003:] en voiture vous êtes passée par où ?
[speaker002:] euh bah je suis passée euh j'ai fait le tour du des faubourgs là enfin les mails là et puis euh
[speaker003:] non mais vous êtes venue vous êtes venue ah vous êtes venue de de du centre-ville ou du sud ?
[speaker002:] euh non du enfin presque du centre-ville du euh du du
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] à côté du pont Thinat j'habite faubourg de Bourgogne
[speaker003:] ah oui d'accord ah oui donc vous avez pris les ma- les le vous avez pris les mails bon
[speaker002:] euh le mail oui
[speaker003:] quand vous venez à Orléans centre d- depuis Novotel si enfin par la vingt
[speaker002:] hm
[speaker003:] et que vous passez devant la patinoire la Trémie Jaurès c'est
[speaker002:] ouais
[speaker003:] là c'est ce qui vous permet d'éviter de couper le faubourg Madeleine et de couper le faubourg Saint-Jean qui sont les deux axes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] la rue Porte Madeleine qui est b- et le faubourg Madeleine dans le prolongement c'est celle qui dessert l'hôpital
[speaker002:] ouais
[speaker003:] d'accord donc là vous avez quand vous alliez quand vous allez à la patinoire ou que vous alliez chez Sicomob enfin chez les meubles Sico ou maintenant chez Sphéria parce que l'immeuble qui est train de se construire vous sortez de la vingt pour euh s- pour aller à ce feu-là et aller à l'hôpital à droite ou aller faubourg Madeleine à gauche d'accord
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais si vous voulez pas sortir de la vingt vous restez dans le ce que moi j'appelais le ouligouli [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] et que eux ils appellent la Trémie Jaurès voilà et donc euh parce que c'est sur le boulevard Jean Jaurès et puis après
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pareil vous passez au-dessus de du carrefour alors vous passez en dessous du carrefour Madeleine et au-dessus du carrefour Saint-Jean
[speaker002:] ouais
[speaker003:] d'accord c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ça qu'ils veulent supprimer ils veulent tout mettre à niveau ah oui oui mais y a alors
[speaker002:] mais l'intérêt de
[speaker003:] ah bah parce qu'il veut faire un parking de l'embellissement de l'entrée euh je sais pas quoi de la ville enfin voilà une connerie tout ça pour une opération de prestige de merde [NOISE] excusez-moi je suis très énervé par rapport à ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et et et je pense voilà c'est c- c'est une euh c- voilà c'est une connerie absolue pour moi
[speaker002:] non parce que déjà que ça bouge quand même pas mal puis au niveau des quais ça bouge tout le temps enfin pendant l- hm hm
[speaker003:] ouais ouais voilà donc euh je sais pas si vous rendez compte ça ça va bien pour des gens comme lui qui ont un chauffeur et c'est pas grave s'ils mettent une heure pour venir en ville hein parce que lui pendant ce temps-là il peut traiter ses dossiers moi j'ai pas de chauffeur monsieur Grouard allez hop
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] bon ah non mais là d- [NOISE] oui
[speaker002:] [NOISE] vous faites une demande officielle
[speaker003:] ah non non bah non puis faut qu'il en donne pour tout le monde hein ah non mais c'est voilà c'est infernal quoi
[speaker002:] hm hm non puis ça va être des travaux
[speaker003:] c'est du fou- c'est oui oui puis ça va coûter un pognon fou alors la seule chance qu'on a éventuellement c'est que par les temps qui courent avec les problèmes budgétaires qu'il y a finalement ils aient pas le pognon comme pour l'Arena l'Arena bah voilà ils se sont fait plus ou moins retoquer par la préfecture mais ça fait rien il veut quand même construire son truc euh dans en en pleine euh zone inondable mais ça fait rien donc euh s- enfin ils se foutent de notre gueule quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais ceci dit euh monsieur Sueur avait ses défauts aussi là-dessus c'est t- si on veut par- si on veut continuer à parler d'Orléans et qu'on va dériver un peu sur l'aspect politique là du coup euh on peut dire que je considère que Grouard même chose que Sueur deuxième mandat début d'autisme enfin début d'autisme apparemment en fin de premier mandat confirmé renforcé au deuxième mandat
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà c'est lamentable
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais c'est comme ça c'est la vie l- la b- la les responsabilités politiques corrompent l'individu manifestement
[speaker002:] hm hm puis là y a les travaux du tram aussi enfin
[speaker003:] bah en plus y a les travaux du tram d'ailleurs oui oui oui
[speaker002:] avec la la deuxième la première ligne était pas enfin moi je suis arrivée c'était c'était fait mais euh c'est vrai que ça a pas du être évident pour le pour les habitants et là y a la deuxième euh deuxième ligne
[speaker003:] oui mais à priori à peu près tout le monde en est content sauf euh nous à la Source sud parce que là du coup euh on aurait pu espérer que le tram ça nous fasse un moyen rapide d'aller à Orléans raté [NOISE] raté
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est que de la Source pour aller jusqu'euh à Saint Marceau vous avez déjà presque trente minutes
[speaker002:] ouais ouais
[speaker003:] donc euh voilà y a dix minutes pour euh partir de non il doit y avoir un quart d'heure pour sortir de la Source un quart d'heure pour aller jusqu'à Victor Hugo facile depuis l'hôpital
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voilà je pense y a pas tant y a une deux trois quatre cinq six stations mais oui Bolière Chèques postaux l'Indien les trois d'université euh trois six puis après y a les deux autres y a Lorette hein puisqu'il y a université euh Parc Floral l'université Château et université je sais plus quoi donc après puis après y a Lorette et après euh Victor Hugo
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non après [NOISE] tiens j'ai oublié y a celui de [NOISE] celui de là où y a le parking le parking de stationnement-là je sais plus comment s'appelle en face de enfin de l'autre côté de Leclerc par la rue par rapport à la rue de Bourges euh ça a un nom mais je l'ai perdu p- ça fait rien y a un par- parking relais et puis après Victor Hugo
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc ça fait neuf oh oui un quart d'heure je suis sûr
[speaker002:] oui c'est vrai que c'est assez enfin on a des collègues qui d- qui habitent Paris et justement euh de faire le l'aller-retour Paris Orléans qui habitent Paris qui viennent à Orléans et oui
[speaker003:] à la fac ?
[speaker002:] hein et
[speaker003:] et ils prennent pas le train jusqu'à Saint-Cyr-en-Val ?
[speaker002:] non en fait ils pr- ils font tous euh
[speaker003:] eux ?
[speaker002:] comment euh le oui donc euh faut une heure dix pour venir de Paris et il leur faut
[speaker003:] le tram ? [NOISE] oh pff
[speaker002:] bon je vais pas dire autant mais c'est vrai que des fois il leur faut quarante-cinq minutes pour aller euh [NOISE]
[speaker003:] ah non mais vous savez qu'ils pourraient gagner beaucoup de temps mais alors là organisez-vous avec la fac hein trouvez des du covoiturage un minimum mais ils gagneraient beaucoup de temps alors ça ça limite le nombre de trains mais il faut prendre le TER jusqu'à Saint-Cyr-en-Val après
[speaker002:] et puis remonter après
[speaker003:] c'est Saint-Cyr-en-Val la gare c'est huit minutes que ce soit euh la gare d'Orléans ou la gare des Aubrais parce que selon les TER y en a qui vont euh qui vont de Saint-Cyr à la gare des Aubrais ou de Orléans à l- de Saint-Cyr à la gare d'Orléans après dans l'autre sens ils passent
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ils partent tous de la gars d'Orléans je crois dans le sens euh enfin dans le sens retour c'est-à-dire le soir quand je reviens de Paris mais l'autre on pourrait regarder hein mais ah non ah non faut qu'ils prennent
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] bah alors là quand ils sont pressés faut pas qu'ils hésitent hein ah oui oui oui faut allez prendre le train à Saint-Cyr-en-Val et de la fac c'est pas si loin hein alors cette gare-là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] il est question de la déplacer parce que là aussi y a des problèmes d- d'égaux entre les maires de savoir euh moi je vois pas pourquoi ils veulent déplacer cette gare enfin j'en vois pas l'utilité spécifiquement mais faut juste euh agrandir le parking bon après alors Saint-Cyr veut pas garder parce qu'il veut garder sa gare machin et cetera et Orléans euh gna gna gna veut récupérer le poisson enfin c'est une horreur c'est que des luttes d'influence ça me gave enfin c'est bien ils s'engueulent entre mecs de droite sur des chos- sur des sujets comme ça mais bon voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ce qui prouve que voilà c'est c'est pas les la couleur du parti qui fait le truc c'est l- bien les hommes derrière
[speaker002:] ouais ouais et euh par rapport à votre euh à votre famille donc ils sont euh originaires d'Or- enfin de de Saint-Jean-le-Blanc
[speaker003:] ah non alors m- euh mon père est euh Orléans centre euh enfin ses ses parents étaient à Orléans et ma mère Olivet à côté d- juste à droite de pont Cotelle en montant le pont Cotelle voilà c'était une famille d'agriculteur d'Olivet à l'origine la famille [PII]
[speaker002:] donc v- du côté de votre mère c'était des agriculteurs et du côté de votre père euh ?
[speaker003:] alors du côté de mon père euh c'est plus compliqué euh son père il a travaillé chez des son grand-père était cuistot euh et s- enfin un de ses grand-pères était cuistot et son père lui a travaillé dans l'automobile il était
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] il a travaillé chez Panhard et il était alors je sais plus ce qu'il faisait s'il était euh réparateur enfin mécanicien ou s'il faisait des je pense qu'il devait être mécanicien oui il me semble
[speaker002:] hm hm non c'était pour savoir si y avait un un lien avec votre euh avec votre métier mais euh [NOISE] peut-être pas [NOISE]
[speaker003:] ah aucun du tout du tout du tout non alors mon métier c'est les études mon métier c'est euh ma professeure d'économie du lycée Jean-Zay à qui euh mes professeurs d'économie d'ailleurs [NOISE] à qui je v- enfin l- d'abord c'est elle que j'ai eu en premier avec qui je v- euh c'est l'occasion de rendre hommage aussi qui m'ont conduit à me dire à ch- faire le choix
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] beaucoup de gens qui sont entrés à l'Insee euh par hasard moi j'y suis entré par choix euh j'ai décidé que ça ça m'intéressait euh et grâce notamment à ma professeure d'économie qui s'appelait madame [PII] à l'époque euh [NOISE] et qui m'a donné le goût de ces choses-là euh voilà euh j'ai fait une euh seconde euh euh comment ça s'appelait à l'époque ? euh j'ai fait un Bac B mais la seconde qui y conduisait c'est une seconde AB ouais c'était AB voilà
[speaker002:] ah bon
[speaker003:] s- il me semble c'était AB il me semble la seconde oui et euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà et donc euh euh oui cette prof euh qui p- faisait fournissait un travail monstrueux pour préparer ses cours je pense euh quand on dit que les profs foutent rien moi je pense qu'elle faisait à l'aise ses soixante heures par semaine parce que de la préparation elle s'en fadait euh sans parler des corrections et du reste euh et vraiment euh oui j'ai vu à ce moment-là l'importance euh que pouvaient avoir euh les données chiffrées pour euh comprendre les situations
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et euh voilà et du coup j'ai décidé que et en plus j'étais plutôt matheux et bon voilà j'étais pas un très un élève très [NOISE] très studieux puisque normalement j'aurais dû faire j'aurais dû voyager un peu plus j'aurais dû faire un IUT de statistiques et y en avait quatre en France c'était Paris Grenoble euh euh Vannes et Toulouse je crois euh je me souviens plus j'ai déposé les quatre dossiers j'ai été refusé aux quatre [pronounce] endroits et j'ai fait une année de fac où j'ai continué à pas foutre grand chose et du coup j'ai anticipé j'ai passé le concours de catégorie C niveau BEPC pour rentrer ici et euh et et j'ai eu le concours j'ai été reçu tout de suite et depuis lors je suis resté catégorie C puisque euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] j'ai préparé le concours du dessus tout au début en externe quand je suis rentré mais euh euh là y avait un petit souci c'est que c'était un concours quand même et que euh déjà le concours de catégorie C quand j'ai été reçu donc moi j'étais déjà Bac plus un et les deux p- qui sont arrivés premiers j'ai dû arriver septième les deux qui sont arrivés premiers ils avaient tous les deux une maîtrise d'éco
[speaker002:] [NOISE] d'accord oui
[speaker003:] dans un concours de niveau Beps [NOISE] donc quand je pré-
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] préparais le concours euh quand j'ai présenté le concours de catégorie supérieur sans le préparer euh c'était oublier un peu facilement qu'il y avait des gens qui arrivaient en ayant bachoté et qu'un concours il faut bachoter puisque c'est les meilleurs voilà donc j'ai passé deux fois après je me suis marié j'ai eu des enfants dont un handicapé ce qui a singulièrement compliqué ma vie et euh voilà et puis après le syndicalisme aussi donc euh ce qui fait que du coup j'ai plus jamais repasser le concours après parce que pour faire du syndicalisme c'est pas gênant d'être euh tout en bas de la pyramide voire au contraire
[speaker002:] [NOISE] hm hm et donc euh est-ce que est-ce que je peux vous demander en quoi consiste votre métier exactement euh ?
[speaker003:] [NOISE] je suis alors euh à l'Insee y a euh un tas de un tas de travaux moi actuellement je suis euh gestionnaire d'enquête auprès d'entreprises ges- gestionnaire
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et enquêteur auprès des entreprises c'est-à-dire que alors ça consiste en quoi c'est le système statistique public tous les cas les institutions euh décident de euh d'enquête donc les institutions c'est euh Eurostat par exemple beaucoup maintenant c'est-à-dire les ministres européens qui décident d'avoir des éléments de comparaison pour mener les publics
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh pour mener les politiques publiques [NOISE] mais ça peut être aussi en au- à l'intérieur en France là mêm- l'équivalent c'est-à-dire que les pouvoirs publics qui ont besoin d'informations et à partir de là ils euh commandent des programmes d'enquête et nous ont les euh on les fait et ces programmes d'enquête c'est notamment des enquêtes euh auprès des entreprises sur euh l'évolution des stocks sur la conjoncture sur euh euh les euh grandes euh données annuelles et cetera donc ça c'est une partie donc euh moi je participe notamment à la gestion d'une enquête qui concerne le coût de la main-d'oeuvre et la structure des salaires donc ça c'est une enquête qui est faite auprès des entreprises
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et puis en dehors de ça ces enquêtes-là pour m- pour mettre en place les enquêtes au moins un certain nombre il faut euh euh dans la pro- dans les procédures du système statistique public on teste les questionnaires donc à l'Insee on teste les questionnaires avant de avant de les valider et donc en tant qu'enquêteur entreprise je sollicite des entreprises pour tester un certain nombre de questionnaires
[speaker002:] hm hm on aurait dû vous embaucher en fait pour euh [NOISE] réparer ce [NOISE] préparer l'enquête vous auriez testé [NOISE]
[speaker003:] ouais mais par contre euh ce que je peux vous dire c'est que je suis entré à l'Insee parce que les maths m'intéressaient mais en fait euh les seuls qui font des maths et qui font par exemple les méthodes d- y a très peu de gens qui s'occupent des méthodes d'échantillonnage vraiment l- et qui sont vraiment calés dans ce domaine-là à l'Insee y en a quelques uns ils sont essentiellement à la direction générale euh c'est plus là et puis y a quelques gens qui s'occupent de la de tout ce qui est de la modélisation et cetera mais après y a beaucoup de gens qui font euh en terme de statistique au mieux de la d- de la statistique descriptive et pas grand chose d'autre
[speaker002:] hm
[speaker003:] de plus en termes la statistique c'est beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de travail de production et de tout ce qu'il y a autour production diffusion aussi un petit peu et voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et euh et et donc euh bon étude mais euh voilà et les analyses enfin les ch- l- l- l- les choses qui permettent après de qui sont vraiment du travail de statisticien y en n'a pas tant que ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà donc euh voilà je gère des enquêtes auprès des je gère et j'enquête des entreprises je gère d- z- j'enquête auprès des entreprises et j'enquête des entreprises
[speaker002:] hm hm donc par exemple une journée de travail euh vous commencez par quoi ou c- c- c'est variable euh ?
[speaker003:] c'est très variable d'autant que moi avec mes activités syndicales ça complique encore la donne
[speaker002:] hm
[speaker003:] mais non oui oui je t- euh on commence par ce qu'il y a à faire en fonction de euh bon après en terme d'orga- c'est en fonction de l'organisation quand y a des entreprises à appeler on voit si s'il faut
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] essayer de les appeler tout de suite ou pas mais euh voilà
[speaker002:] et donc justement par rapport à vos activités syndicales vous avez une décharge vous avez euh ?
[speaker003:] ah oui oui oui j'ai du temps oui oui
[speaker002:] en plus
[speaker003:] oui oui j'ai euh j'ai une base euh de j'ai une base de temps qui doit être autour de vingt pour cent au départ et en fait euh qui est comme j'ai des responsabilités en gros ça occupe cinquante pour cent de mon temps plus ou moins c'est variable selon les périodes euh si on voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou cinqu- du moins dans l'esprit de la direction ça occupe cinquante pour cent de mon temps de de [NOISE] mon temps intellectuel [NOISE]
[speaker002:] hm hm donc vous vous faites quoi pour pendant vos activités syndicales ?
[speaker003:] ah bah alors euh tout tout ce qu'il y a à faire dans dans la vie d'un syndicat c'est-à-dire on on s'organise euh on r- on réfléchit ensemble euh je participe au bureau de la section syndicale je participe aux instances nationales du syndicat donc là je vais représenter euh ma section au niveau national euh je participe euh à ce qu'on appelle le le dialogue social
[speaker002:] hm
[speaker003:] c'est-à-dire les rencontres avec la direction où on fait un échange de points de vue sur un certain nombre de sujets euh et puis on organise de l'inf- on organise l'information du personnel on voilà euh soit euh on dans le cadre d'assemblées euh générales soit euh ouvertes soit dans euh par euh en euh distribution de tracts euh sous quelques formes que ce soit
[speaker002:] hm hm je vais vous demander quel syndicat euh
[speaker003:] CGT
[speaker002:] c'est la CGT [NOISE]
[speaker003:] alors ça je peux raconter aussi [NOISE] c'est très particulier [NOISE] euh mon histoire personnelle m'aurait conduit euh puisque v- là par contre y a un b- un bout d'héritage c'est très ça c'est le problème c'est que tout ça ça ça va très très ça remonte très très loin après moi j'ai eu une conscience politique qui s'est éveillée très tôt je pense autour de au plus tard douze ans elle a été sérieusement formée [NOISE] euh quand j'allais au collège euh
[speaker002:] hm
[speaker003:] je on je suis de Saint-Jean-le-Blanc [NOISE] mais euh je suis allé au collège à Etienne Dolet à Orléans c'est-à-dire rue des Anguignis de l'autre côté de la rue des Balles [NOISE] euh et la rue des Anguignis elle est euh sur Orléans entièrement je crois
[speaker002:] hm
[speaker003:] euh hm [NOISE] et donc euh hm quand euh parce que mon père voulait pas que j'aille à de l'autre côté euh quand euh j'étais en âge d'aller au collège le collège de Saint-Jean-le-Blanc qui se trouvait euh où se trouvait-il d'ailleurs celui-là ? je ne sais plus euh si il se trouvait rue Demay euh il allait être déplacé rue Creuse c'est-à-dire de l'autre côté de la route de la grande route de Sandillon [NOISE] et mon père a pas souhaité que je me fade tous les jours le trajet là-bas surtout qu'il imaginait bien qu'il y aurait un vélo ou je sais pas quoi pour aller là-bas il avait pas envie de me voir courir ce risque-là et il a préféré à ce que j'aille au lycée qui était en fait derrière ma maison puisque la maison où j'habitais elle était du côté droit de la rue des Balles enfin du côté pair et donc adossé à la rue des Anguignis et le collège il prend en il était en partie au bout de mon jardin si on avait pu percer un trou j'aurai pu aller au collège juste euh bon voilà
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et en fait j'avais une euh copine d'école
[speaker002:] hm
[speaker003:] euh qui était aussi une voisine de rue qui habitait un peu plus loin dans la rue et on a été les deux seuls je crois d- l'école des écoles primaires de Saint-Jean-le-Blanc à aller à Etienne Dolet et donc on est al- on s'est retrouvé dans les mêmes classes et on partait ensemble au collège et on revenait ensemble du collège et euh
[speaker002:] hm
[speaker003:] à pied et donc sa mère elle nous entendait rentrer du collège parce qu'on causait politique depuis le collège et on s'affrontait puisque ses parents elle était de droite les miens plutôt de gauche
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et donc voilà enfin c'était la discussion politique euh voilà c'est des souvenirs incroyables euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et donc euh voilà moi ma conscience politique s'est éveillée très tôt disais-je [NOISE] je pense qu'elle a même commencé avant le collège mais bref euh mais de manière euh n- indistincte quoi sans que je sache que c'était ça je me souviens notamment de l'approche du racisme à l'école primaire puisqu'il y avait deux filles euh noires avec nous euh et je me souviens avoir été choqué de certaines réactions euh voilà et enfin s- je j'ai toujours été choqué par l'injustice depuis ma plus tendre enfance voilà [NOISE] euh donc c'est ma pr- c'est comme ça que s'est éveillée ma conscience politique et donc euh les racines ma mère a été représentante euh enfin représentante a été syndiquée à la CFDT à une époque et donc euh et mes parents étaient plutôt euh des électeurs socialistes on va dire et donc euh tout
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] aurait dû me conduire dans ce même chemin euh CFDT socialiste il se trouve que en arrivant alors pas à Paris parce qu'à Paris j'ai fait de l'action syndicale mais je me suis jamais syndiqué j'en n'avais pas prouv- éprouvé le besoin et puis euh en arrivant ici j'ai rencontré une collègue qui s'appelle Martine [PII] quelqu'un que vous pourriez interviewer aussi euh et euh et voilà et sa manière d'être euh m'a totalement convaincu euh d'adhérer euh à la CGT et puis euh il se trouve que euh alors ça c'est un point de vue euh particulier la CGT avant la CGT a été un syndicat qui a été très longtemps inféodé au parti communiste quand même [NOISE] ou un sur la même ligne en tous les cas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh et euh il se trouve que à l'Insee c- ce n'était pas le cas hors moi je voulais pas d'un syndicat inféodé à un parti pas plus d'une CFDT in- inféodé au PS que d'une CGT inféodé au PC et le fait que euh le syndicat de l'Insee ne soit pas euh pleine ligne PC parce que y avait quand même un certain nombre de choses qui me gênait euh m'a permis d'y rentrer et de m'y épanouir voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et aujourd'hui je trouve que ça reste un syndicat en tous les cas à l'Insee qui me convient très très bien euh pour le reste euh aucun syndicat n'est parfait et euh voilà j'ai t- j'ai du mal avec les élites politiques et syndicales pour tout dire même si euh euh j'ai eu un peu de mal en deux mille trois avec le lâchage euh par la confédération générale CGT de la grève sur les retraites je pense que là on aurait pu euh gagner quelque chose
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh que ils nous ont lâché qu'il y aurait pas alors qu'il aurait fallu qu'on continue mais je pense que voilà euh et euh ils ont agi euh en gens responsables selon leur sens à eux et pas selon notre sens à nous euh et puis euh voilà donc j'ai un peu de mal avec les y compris les élites syndicales je suis pas sûr qu'elles nous représentent toujours bien en même temps quand Bernard Thibault est venu à Orléans dernièrement je sais pas si vous avez suivi il est venu inaugurer la nouvelle euh comment ça s'appelle ? zut qui a été déplacée qui était quais des Auguch- quais de Cypierre qu- je sais plus bah qui était sur les quais avant quais des Augustins ou quais Cypierre je sais jamais [NOISE] euh la bourse du travail voilà qui a été déplacée
[speaker002:] hm
[speaker003:] [NOISE] et donc il est venu inaugurer la nouvelle bourse du travail et je l'ai écouté j'ai pris le temps de l'écouter parler pendant u- une heure environ et j'ai t- trouvé que ce qu'il avait dit était très très bien et correspondait exactement à ce que je pensais sur par exemple le fait que la retraite qu'on est en train de nous voler c'est du salaire différé donc c'est une diminution unilatérale de salaire une rupture du contrat d'une certaine façon voilà sans qu'il y ait renégociation réelle enfin en négociation avec les partenaires sociaux en les prenant pour des cons mais ça c'est autre chose
[speaker002:] oui bah vous devez avoir de quoi faire justement en ce moment avec le avec les retraites
[speaker003:] oui oui bah avec tout mais bon c'est c'est compliqué l'action syndicale en montre c'est c'est compliqué elle a tendance à montrer des limites en ce moment en terme de voilà je pense que là aussi le gouvernement s'est beaucoup foutu de nous socialistes compris pour le coup hein quand on nous a parlé de l'Europe et du droit de pétition à un million de voix et qu'aujourd'hui quand y a trois millions de personnes dans la rue le gouvernement n'a rien à foutre ça me fait doucement rigoler que les autres nous aient vendu l'Europe pour euh un droit de référendum à un million de hein voilà enfin bon c'est très très agaçant
[speaker002:] hm hm et vous me parliez tout à l'heure justement des déménagements de de l'Insee là parce que des f- oui
[speaker003:] de la Source à ici oui
[speaker002:] parce que là c'est vrai que les les bâtiments sont sont agréables aussi
[speaker003:] alors ça aussi c'est toute une histoire euh alors on parlera du bâtiment ah oui les bâtiments sont pas mal en en apparence après on verra l- dans le détail [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] fonctionnement
[speaker003:] [NOISE] hm le déménagement de la Source à ici non ce qui est très rigolo c'est les évolutions euh hm contrariées c'est-à-dire que euh on avait un souci l'Insee à Orléans avant c'est qu'on était séparé en deux établissements [NOISE] y avait ce qui s'est écrit en dix-neuf cent [NOISE] euh les deux se sont crées en soixante-douze je sais plus exactement la Source y avait une partie à la Source et une partie en centre-ville et euh faudrait vérifier les dates parce que je suis plus sûr [NOISE] euh la Source il me semble ça s'est construit en soixante-douze mais y avait un autre lieu avant et le centre-ville il me semble que c'était ça aussi mais je suis pas sûr l'Observatoire la partie ouverte au public [NOISE] et donc ça c'était gênant le fait qu'on soit séparé en deux entités
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et très tôt enfin très longtemps très tôt on a souhaité se rassembler y a eu une première opportunité c'est justement la moment où f- CCMC a a cessé c'est l- c'est une entreprise de comptabilité qui se trouvait là à [NOISE] avenue de Chateaubriand euh hm c'est bien avenue Winston Churchill maintenant je m'en rappelle avenue de Chateaubriand et on y avait une première possibilité qui était qu'on se retrouve tous là parce qu'il y avait la place et à cette époque-là on euh ah non non on vous pouvez pas aller là c'est trop excentré vous avez un une euh une partie ouverte au public faut que vous soyez situé en centre-ville donc on n'y est pas allé [NOISE] moyennant quoi on fini par déménager ici [NOISE] construction neuve et pas sans problème j'y reviendrai après mais euh alors qu'aujourd'hui la partie ouverte au public elle existe plus c'est terminé y a plus de partie ouverte
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] au public maintenant c'est Internet et les centres d'appels point barre donc euh enfin les services Insee contact
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais qui sont des plates-formes téléphoniques encore gérées par l'Insee pour l'instant c'est déjà ça [NOISE] c'est pas le cas partout euh oui
[speaker002:] [NOISE] avant d'être délocalisé
[speaker003:] c'est pas encore délocalisé à Taiwan à Hong-Kong ou ailleurs ou euh au Maroc euh mais euh euh voilà mais n'empêche que c'est des plates-formes téléphoniques qu'on n'accueille plus physiquement euh le citoyen lambda
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que euh les euh les publics à concernement collectif enfin les acteurs publics importants donc en gros euh voilà préfecture et cetera [NOISE] et euh donc bah ici voilà on est dans un bâtiment tout neuf qui est un bâtiment HQE sur le papier mais HQE euh à la commande [NOISE] après y a eu apparemment des petites restrictions budgétaires que j- qui fait que je sais pas bien ce qu'il reste des HQE mais on a eu des soucis plein plein plein de soucis et euh euh y a plein de choses qui nous conviennent pas dans ce bâtiment voilà y a plein plein de choses qui sont bon euh il devrait fonctionner au bout du compte euh peut-être pas trop mal mais c'est une horreur quand même
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] de certains points de vue alors c'est pas c'est il est il est propre hein il est neuf euh bon heureusement après on va voir par la suite quoi par exemple on nous a dit qu- euh alors c'est pareil y a débat sur les resp- alors sur les responsabilités c'est une horreur parce que ça se passe c'est un chantier dans ce bâtiment y a trois administrations qui dépendent pas du même ministère toutes ce qui fait que c'est un chantier de toute façon qui est géré piqué sur la cité c'est géré par la préfecture donc euh nous on a é- du coup on a été éloigné et comme on est qu- chaque fois qu'on est éloigné on n'est plus bien servi parce qu'on dit plus on n'arrive plus à faire passer nos messages correctement et euh et donc voilà y a plein plein plein plein de de de soucis euh notamment euh donc c'est pour ça je vous disais des messages passent plus correctement puis on sait plus bien où sont ès- r- n- s- responsabilités non plus le l'architecte nous a dit un jour que on aurait des problèmes de fissures de machin et tout ça parce qu'on avait pas fait laissé sécher assez longtemps les fondations
[speaker002:] ah bah [NOISE] c'est [pronounce]
[speaker003:] mais il parait que c'est de notre faute les gens de chez nous disent que c'est pas de notre faute enfin voyez c'est la bouteille à encre c'est un peu compliqué quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais y a plein plein de choses c'est une horreur les histoires de sous-traitance euh machin tout ça c'est [NOISE] ça fait des males façons dans tous les sens euh il a fallut r- retailler des cloisons parce que les fenêtres s'ouvraient pas euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] imaginez des fenêtres je sais pas si c'est le cas là-bas et que je regarde vite fait comme ça non parce que là-bas ils ont arrêté la cloison différemment mais y a des fenêtres qui arrivaient au ras des cloisons et c'est des fenêtres oscillo-battantes c'est-à-dire qu'elles s'ouvrent à la fois comme ça et à la fois comme ça enfin pas celle-ci d'ailleurs mais de l'autre côté et donc y a des endroits comme l- c'est la fenêtre arrivait au au r- euh la cloison venait légèrement sur la fenêtre on pouvait plus l'ouvrir en en oscillo donc ils ont il a fallu
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qu'ils retouchent les cloisons enfin voilà y a des choses on se demande dans la conception euh des bâtiments euh voilà euh on a des d- des des des l'aménagement handicapé qui est pas correct mais on nous a répondu qu'il était aux normes du moment au moment de la commande [NOISE] simplement on a des portes extrêmement lourdes avec u- avec une handicapée en fauteuil [NOISE] elle peut pas les ouvrir
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà on n'avait pas d'aménagements spécifiques handicapés pour accéder aux lavabos c'est-à-dire que quand vous êtes en fauteuil vous avez un lavabo à hauteur à peu près là et puis qu'il faut aller chercher là-bas bah [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà enfin plein de choses comme ça c'est mais c'était aux normes au moment de la commande bon enfin foutage de gueule quoi pour moi c'est du foutage de gueule un architecte digne de ce nom aurait dû nous dire bah vous savez vos normes de la commande euh elles valent plus grand chose aujourd'hui vaudrait mieux que vous envisagiez de faire ça ça et ça voilà c'était facile de modifier mais non il aurait fallu que ça soit nous qui disions euh bon alors nous on n'est pas spécialiste de la construction
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà [NOISE]
[speaker002:] c'était en quelle année ça alors vous êtes installés euh ?
[speaker003:] là on est installé depuis un peu plus d'un an on est arrivé au mois de mai et on était les derniers à arriver
[speaker002:] ah oui donc c'est tout
[speaker003:] y en a quelques uns qui sont arrivés avant mais euh mais le bâtiment était pas fini hein clairement hein non on et voilà y en a non c'est et c'est pas réglé on a pas encore passé le délai de de garantie de parfait achèvement et je pense qu'on il va y avoir du sport sur l- a- avant la signature de ça
[speaker002:] hm hm et les bâtiments autour là c'est des des bâtiments anciens euh
[speaker003:] les deux-là
[speaker002:] enfin je sais pas quoi non euh quand je veux dire
[speaker003:] où ça autour ah non v- z- ah non devant ah oui oui l- tous les autres sont plus anciens oui
[speaker002:] quand on arrive là justement sur le parking visiteur-là ce qui est le
[speaker003:] oui oui alors y en a qui ont été rénovés qui sont encore en train d'être rénovés c'est le bâtiment des im- des impôts à droite celui qu'on appelle F un quand vous entrez sur le parking visiteur de enfin quand vous êtes euh faubourg euh hm euh Bannier
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] et que vous rentrez dans la cité c'est-à-dire en face du tram sur la droite vous avez un bâtiment euh assez grand qui est le bâtiment des impôts celui-là il a été rénové y a pas très longtemps mais s- y a pas de bâtiment neuf non enfin récent à part le nôtre toute cette longueur-là
[speaker002:] hm hm non parce que c'est immense là cette euh cité-là avec euh avec les impôts avec les différents services avec euh
[speaker003:] bah c'est une anc- c'est un ancien centre militaire hein
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui a été repris hm
[speaker002:] hm ah ouais et euh votre euh votre conjointe enfin votre euh votre épouse elle euh elle travaille dans le même euh la même partie ou
[speaker003:] elle travaille el- non non elle est en centre ah non non elle est euh elle est pas fonctionnaire elle elle travaille en centre-ville dans une fidèle de la Société Générale qui s'appelle la Sogecap
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] qui gère les produits d'assurances vie elle est en face du Comptoir irlandais
[speaker002:] ah d'accord oui
[speaker003:] euh dans le bâtiment où y avait la gendarmerie à un moment donné en bas au rez-de-chaussée y avait un truc de de la gendarmerie vous avez le Comptoir irlandais vous avez Théophile Cholet donc là euh c'est Boulevard euh celui-là s'appelle quoi c'est Rocheplatte euh le Comptoir irlandais z- est là ici vous avez la Rec là l- vous avez le Conseil Général et là le bâtiment où est ma femme il est là comme ça c'est celui-ci
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc vous voyez quand vous venez du pont Thinat vous faites ça vous passez devant là y a les a- l'arrêt de bus Halmagrand Hamalgrand ou Halmagrand je sais jamais comment
[speaker002:] Halma- Halmagrand je crois oui
[speaker003:] Halmagrand voilà
[speaker002:] ouais je devrais venir vous voir pour une euh des cours de géographie sur euh [NOISE] sur Orléans
[speaker003:] ah je connais tout moi j- j'ai passé mon permis de conduire quand j'ai passé mon permis de conduire j'ai cherché euh là aussi la politique par la consommation un acte de programmation et un acte éminemment politique j'ai ch- j'ai j- je me suis intéressé à ce qu'il se passait et y avait une association qui s'était créée à cette époque-là qui s'appelait l'Aser Association pour la Sécurité et l'Education Routière qui était c'était en plein moment ou- du débat sur le fait que les auto-écoles euh z- f- pratiquaient des tarifs euh infernaux et donc celle-là s'était basée sur le fait que le but du jeu c'était pas de tirer le maximum de pognon des gens qui voulaient passer le permis mais de les éduquer à la c- à la à la conduite et la sécurité routière et j'ai choisi en habitant Saint-Jean-le-Blanc d'aller passer mon permis là-bas et j'y allais en vélo à l'époque pour vous dire
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et donc euh voilà je me suis beaucoup p- en plus j'avais une copine de de de lycée
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] qui habitait Saran donc je me suis beaucoup baladé et y compris en vélo euh j'ai fait le pas le tour de l'agglo mais presque oui je suis allé un peu partout j'ai vraiment traîné mes guêtres dans tous les sens je connais l'agglo
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] pas sur le bout des doigts mais parce qu'il y a tout le temps des choses nouvelles mais j'en connais pas mal ouais
[speaker002:] ouais ouais
[speaker003:] je suis pas mal repéré dans [NOISE] cette agglo j'ai beaucoup traîné de Ingré jusqu'à Chécy euh et cetera
[speaker002:] hm hm et vous m'avez dit euh que donc vous étiez marié et vous aviez des des enfants euh
[speaker003:] deux oui
[speaker002:] euh je peux vous demander le leur âge ce qu'ils font
[speaker003:] ah oui oui bah les mes enfants alors moi j'ai quarante-six ans et mes enfants ils ont euh ma femme quarante-cinq euh enfin on va les avoir hein pas encore quarante-six oui [NOISE] on va les avoir là dans le mois
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh m- mon fils va avoir euh mon fils aîné va avoir vingt-deux ans il est de quatre vingt-huit et mon second a eu dix-huit ans au mois de janvier celui qui est handicapé [NOISE] voilà
[speaker002:] hm hm ah oui c'est des des grands enfants alors
[speaker003:] ah bah oui oui oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ouais ouais et ils ont fait leur scolarité sur euh sur Orléans ?
[speaker003:] alors le second euh on peut pas parler vraiment de scola- enfin si on va dire scolarité si on veut oui oui sur Orléans tous les deux alors m- grand [pronounce] mon fils ainé à choisi de faire hôtellerie restauration et il a fait euh une partie de ses études à Blois puisqu'il est allé au lycée de l'hôtellerie de et de tourisme de Blois pour faire euh deux secondes une première et une terminale
[speaker002:] hm hm et maintenant il est il travaille dans l'hôtellerie
[speaker003:] et maintenant il est en BTS en alternance au lycée Françoise Dolto
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voilà puis après après il va sûrement voyager lui par contre
[speaker002:] oui oui oui pour le ces métiers-là euh
[speaker003:] il va aller f- il va aller faire ses armes un peu partout euh peut-être même à l'étranger il aurait tout intérêt je l'encouragerai dans ce sens puis après être aussi casanier que son père si on peut dire parce que faut voyager quand on est jeune c'est moins évident quand on est plus âgé je pense
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] enfin on fait pas les mêmes choses dans tous les cas
[speaker002:] ah oui oui en général on les envoie souvent en en Angleterre et ils travaillent dur et en étant peu payé en faisant beaucoup d'heures mais c'est une sacrée expérience pour eux [pronounce]
[speaker003:] oui oui alors là je sais pas lui où il va aller on va voir c'est je sais pas si c'est l'Angleterre le mieux pour la la cuisine pour se faire une carte euh faut qu'il
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] choisisse ça pour se faire un oui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] un carnet d'adresses euh oui voilà un curriculum vitae qui vaille le coup
[speaker002:] hm hm donc maintenant vos enfants sont grands mais quand ils étaient plus plus petits euh c'était bien Orléans pour le tout ce qui est loisirs ? activités euh
[speaker003:] alors nous on a pas eu de souci pour deux raisons euh à la Source y avait des crèches et donc euh ils sont allés tous les deux à la crèche et ça été très bien y a pas de souci avec l'école
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] quand aux activités annexes euh par l'Insee alors pour le petit y a jamais eu d'activités annexes on va dire c- que celle qu'il y a eu elles ont été euh euh via euh les structures euh et non même pas parce qu'à l'école primaire y en n'avait pas enfin y a eu des un truc euh une fois ou deux par l'école primaire mais pas plus que ça et euh et le grand comme euh à l'Insee on avait notre propre centre aéré en commun avec le CNRS et les impôts
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] enfin y avait un centre aéré ministère des finances CNRS qui avait été créé sur le campus du CNRS qui existe toujours mais auquel on n'est plus participant maintenant et donc il est allé dans ce centre aéré
[speaker002:] d'ac-
[speaker003:] et puis il a fait un peu de sport euh euh oui il a fait un peu de sport en en Ufolep c'est-à-dire avec l'école le mercredi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et c'est tout
[speaker002:] donc vous pensez que c'est euh que pour le pour les jeunes pour les enfants y a suffisamment de choses à faire c'est
[speaker003:] oui ça va y a y a oui y a un certain oui oui pour les enfants y a pas mal de choses quand même oui oui oui si c'est pas mal c'est à mettre au crédit de la ville d'ailleurs de ce point de vue-là mais et des z- et d- euh et même des communes environnants dans l'agglo en général y a quand même pas mal d'activités pour les enfants ça c'est pas trop mal ou- c'est pas trop mal géré pour l'instant tant que ça pourra durer oui et de toute façon si y avait pas eu les centres aérés de l'Insee y avait le centre aéré de la ville qui existait et qui a priori
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] il fonctionne pas mal
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] et donc vous en activités annexes euh donc une fois que vous avez travaillé euh syndiqué et cetera est-ce qu'il vous reste du temps pour euh [NOISE] ?
[speaker003:] non j'ai ne reste plus avant quand j'étais jeune je fais du sport j'ai fait d- j'étais judoka donc euh mais là je
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] si je prends la seule chose que je fais encore c'est du footing euh quand je peux ça j'aime bien j'aime bien courir
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh ça c'est pratique c'est une activité qui nécessite pas beaucoup de temps de mise en oeuvre c'est l'avantage pas de déplacement en habitant où j'habite je peux partir de chez moi
[speaker002:] ah bah oui ouais avec toutes les
[speaker003:] je peux faire un circuit de trente kilomètres en partant de chez moi un circuit où je passe quasiment jamais deux fois au même endroit et où je cours euh pratiquement pas du tout sur la route
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voyez je peux rejoindre j'arrive à rejoindre le donjon euh
[speaker002:] ah bah oui
[speaker003:] de chez moi en passant par le bois de Limère et cetera donc voyez que on peut faire des choses
[speaker002:] oui puis là ça coûte à part les chaussures euh ça coûte pas cher
[speaker003:] oui non puis y a pas de délai de mise en oeuvre c'est-à-dire que quand vous avez une heure devant vous euh vous pouvez passer cinquante minutes à courir
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] alors que sur d'autres choses c'est plus compliqué quoi le judo j'ai arrêté notamment pour ça parce que c'était des ateliers de deux heures le soir et que ma femme avait pas envie que je sois tout le temps barré parce que voilà parce que c'était deux heures euh deux heures en théorie de cours de judo et que c'était en d- en fait deux heures et demie au total euh parti de la maison et cetera et puis à la place de l- à la place du sport y a eu la politique et l'associatif qui ont pris le pas des a- parce que je fais de l'ac- des activités associatives
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] je milite à à l'association pour le Contrôle et l'Information sur la Radioactivité en région Centre la Cirad Centre
[speaker002:] hm
[speaker003:] donc voilà euh dont le président est Philippe [PII] par ailleurs urbaniste dont je vous ai parlé tout à l'heure
[speaker002:] d'accord je vois le lien hm hm
[speaker003:] euh voilà euh [NOISE] des choses comme ça
[speaker002:] hm hm ah je savais pas qu'il y avait de u- une association comme ça euh ici
[speaker003:] ah bah si ça s'est créé alors ça s'est créé suite à [pronounce] t- avant j'y étais pas à cette époque-là puisqu'à cette époque-là euh hm [NOISE] je me suis toujours euh posé la question de savoir pourquoi mon fils était handicapé mais ça vient peut-être de là moi en quatre vingt-six j'étais à Châlons-sur-Marne autour du vingt-six avril quatre vingt-six si ça vous dit quelque chose le vingt-six avril
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] quatre vingt-six
[speaker002:] oui ça serait pas là où y a eu un problème euh nucléaire voilà puis ça s'est arrêté
[speaker003:] ça a fait boum à Tchernobyl oui voilà
[speaker002:] juste à nos frontières
[speaker003:] voilà à la frontière le nuage qui s'est arrêté à la frontière voilà donc euh [NOISE] et euh de nos chers gouvernants quand même qui se foutent bien de notre gueule euh et euh hm et donc euh hm qu'est-ce que je voulais dire ? euh
[speaker002:] le lien avec votre fils et le et puis le l'association
[speaker003:] oui et donc l'association s'est créée suite deux ans après je crois euh dans le même d- il s'était créé à Criirad et puis il s'est créé des associations un peu partout dont la Cirad et depuis
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ce temps-là on essaye de faire ce qu'on peut sur euh ce qu'on sait ou ce qu'on arrive à voir c'est pas très évident c'est pas simple mais voilà essaye de faire un peut d'information on essaye d'être présent à d- deux trois endroits on fait notamment des inf- de l'information sur le radon puisque je sais pas si vous connaissez le radon mais c'est un gaz qui est produit dans les sous-sols et qui s'échappe par la terre simplement quand il arrive euh dans des milieux fer- dans des caves fermées par exemple il y reste et euh il y reste voire il remonte au-dessus et si c'est pas assez aéré au-dessus il vous contamine il contamine vos aliments qui peuvent être stopé- stockés dans la cave et cetera c'est très cancérigène ça aussi
[speaker002:] hm hm moi j'en ai entendu parlé parce qu'il y a eu un reportage y a pas longtemps sur l'eau empoisonnée euh
[speaker003:] enfin voilà
[speaker002:] il parlait du
[speaker003:] par le radon
[speaker002:] voilà ils parlaient du radon euh qui est naturel mais en fait euh qui est quand même nocif euh
[speaker003:] oui ah oui et y a de l'eau empoisonné par le radon ?
[speaker002:] [NOISE] euh y a des endroits où euh ils ont fait des mesures et y avait justement avec des des sources ou des arrivées d'eau et y avait un taux de radon incroyable et et après
[speaker003:] donc ça veut dire que dans les lacs souterrains ou l'eau enfin des les poches souterraines où elle était euh
[speaker002:] ouais ouais
[speaker003:] entre euh stockée euh y avait du radon ouais c'est possible j'ai j'ai pas réussi a me do- prendre le temps de me documenter plus que ça sur cette affaire-là hm
[speaker002:] mais bon y très peu de mesures et même en mesurant en voyant que le taux est très très élevé euh et que donc à la dans les bouteilles d'eau des gens ou euhhm à leur robinet y a de y a du radon et c'est c'est très élevé par rapport à la norme bah ils savent pas quoi en faire parce qu'il y a pas apparemment y aurait pas de de directives euh pour l'instant européennes et ils savent que c'est pas bon mais et donc du coup les chiffres restent là et
[speaker003:] il leur faut une diré- il leur faut une directive européenne pour être moins cons
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] ah ça la directive européenne contre la connerie tout le monde l'attend [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] donc c'est vrai qu'il y a pas mal de
[speaker003:] aïe aïe aïe aïe bon
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] vaut mieux rester calme [NOISE]
[speaker002:] donc euh oui donc vous passez plus de temps dans les les associations et puis peut-être des je sais pas des choses qui sont organisées après le par les associations justement le week-end ou des manifestations
[speaker003:] oui ça m- euh ça me ça m- ça m'arrive un peu et puis euh oui dans l- dans le week-end je suis chez moi en général c'est plut- plus le le soir j'ai du mal à rentrer euh et que des fois je suis pris par d'autres choses et puis oui les affaires euh puis je participe j'ai euh un petit peu d'activités citoyennes on va dire voilà c'est-à-dire que je suis pas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] membre d'aucun parti mais je m'intéresse à ce qu'il se passe je suis un peu
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et quand il se passe des choses euh j'essaye d'être présent j'essaye je suis pas toujours présent parce que c'est pas possible mais euh oui euh je me suis fadé quand même quelques manifestations où je pensais qu'il fallait être quoi voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou quelques euh réunions publiques aussi
[speaker002:] hm hm et donc le le week-end quand vous faites pas tout ça vous vous reposez juste ou [NOISE]
[speaker003:] oui euh bah euh [NOISE] oui oh vous savez le week-end c'est vite passé euh y a un moment faut faire les courses y a un moment faut faire enfin les courses dans du du supermarché en général le samedi matin je quand une fois p- je prends le temps de me je prends mon temps le samedi matin et après je vais au marché et puis euh je vais chez le boucher ah oui non parce que ça aussi je tiens à faire vivre un certain nombre de petits commerçants euh j'ai eu l'habitude avec mes parents à Saint-Jean-le-Blanc d'aller chez le boucher et je pense que c'est important d'aller chez le boucher j- m- voilà et d'aller euh de d'acheter les produits frais en tous les cas ce que je peux chez dans des petits commerces je pense que l'hypermarché c'est la mort c'est politiquement très négatif euh en terme de choix de consommation
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et donc je préfère consommer euh petits commerçants quand c'est possible et quand j'en trouve des corrects voilà et donc j'ai un b- y a un boucher qui est très très bien à la Source euh j'engage les gens à aller le voir [NOISE] puis je vais chez le boulanger et cetera voilà et donc euh le samedi matin je fais le marché le boucher le boulanger basta je rentre et c'est l- c'est le moment de faire euh de préparer à manger tranquillement et et on mange jamais de bonne heure plutôt treize heures trente quatorze heures donc euh voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] le samedi après-midi en fin d'après-midi en général on va à l'hypermarché donc le samedi est vite bou- vite bouffé et euh le temps qu'il reste euh bah y a toujours quelque chose à faire à la maison de toute façon
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou v- voilà ou lire ou regarder une connerie à la télé et ou v- voilà ou quelque chose d'intéressant mais bon voilà
[speaker002:] [NOISE] hm hm donc pour tout ce qui est euh petits commerces commerces de proximité y a ce qu'il faut à la Source euh ?
[speaker003:] euh [NOISE] y avait maintenant ça commence à manquer y avait un poissonnier à La Bolière y en n'a plus euh voilà ça euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] y avait euh y a eu un chausseur à la Source y en a plus euh bon y a pas de y a pas de caviste à la Source faut aller euh et que c'est pas faut aller sur le dans les les zones commerciales autour de Leclerc et je pense c'est fermé le dimanche matin euh voilà donc euh oui non il pourrait y avoir plus de choses et puis oh bah si vous avez pas forcément entendu parler de du fait qu'on n'avait plus de supermarché de proximité à La Bolière
[speaker002:] ah non
[speaker003:] donc euh bon là ils devraient en rouvrir un d'ici euh vers le mois de septembre mais ça faisait presque deux ans ou deux ans je sais plus si c'est pas plus [NOISE] faudrait v- vérifier auprès des gens des commerçants de La Bolière parce que moi je vois pas le temps passer des fois que y en avait plus que Major enfin que euh comment ça s'appelait à la fin je ne sais même plus moi Stock ? oui Stock avait fermé et que voilà y avait plus de supermarché donc euh ce qui est quand même un peu ennuyeux après euh les l- les autres c'est les hard discounts et eux ils z- ils sont fermés le dimanche matin je pense y a plus qu'un hard discount qui se trouve ça doit être le Rally euh qui se trouve à côté de la piscine là par là dans c'est pas Rally comment il s'appelle ? non
[speaker002:] ah je s- je sais pas
[speaker003:] c'est Ed ? ah oui
[speaker002:] bah je connais oui je connais ED oui
[speaker003:] oui ED qui se trouve à côté de là à côté d- à l'Indien
[speaker002:] ça doit être ça oui ouais c'est ED à l'Indien hm
[speaker003:] c'est ça c'est ED voilà je savais plus ce que c'était ça a beaucoup changé de nom aussi par là donc euh oui parce qu'en fait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] vous comme vous êtes euh vous vivez plutôt sur le quartier Bourgogne en fait
[speaker002:] oui oui moi je suis euh j'habite euh Orléans et en fait je vais travailler à la travaille à la Source
[speaker003:] alors je sais pas y a oui y a longtemps que vous travaillez à la Source aussi ?
[speaker002:] comment ?
[speaker003:] y a longtemps que vous travaillez à la Source ?
[speaker002:] euh s- six ans
[speaker003:] six ans
[speaker002:] donc c'est pas
[speaker003:] et vous connaissez un peu quand même la Source ou pas du tout ? du coup parce qu'en fait
[speaker002:] t- très peu pas beaucoup hein euh
[speaker003:] la Source c'est très compliqué quand on connaît pas de s'y déplacer de s'y de s'y repérer de circuler une fois qu'on connaît ça va tout seul
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh il faut s-
[speaker002:] ah ouais bah petit petit à petit au début je connaissais que l'université
[speaker003:] il faut connaître quelles sont les activités structurantes et une fois qu'on connaît les activités structurants les a- les activités les activités oh là là les artères structurantes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pardon de la Source une fois qu'on les connaît c'est plus facile pour tra- pour euh même si ça a pas mal changé là avec la rénovation qu'ils ont fait euh de la Sour- du par- du quartier nord de la Source et notamment des allées Camille Flammarion qui ont disparu en tant que telles euh et que là ils ont restructuré un peu ce quartier-là mais sinon euh voilà les allées structurantes euh les a- les artères structurants sont les mêmes hein l'avenue de l'hôpital
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] l'avenue de La Bolière et l'Avenue de la Recherche scientifique
[speaker002:] oui voilà ça je connais [NOISE] mais
[speaker003:] et puis leur transversale importante est terminée hein l'avenue
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh Mont- euh Montesquieu oui Montesquieu et puis euh de l'autre côté la rue Maurice Genevoix euh et cetera donc p- voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et puis la rue de Bourges l- Avenue du président John Kennedy et la rue de Bourges
[speaker002:] voilà oui mais c'est vrai qu- s- y a tellement de d'endroits différents enfin quand on est à la fac on voit à la fac on travaille et puis on repart donc euh des fois je vais quand même à pied pour aller acheter du pain et puis j'ai l'impression de m'aventurer dans des quartiers euh quartiers différents euh
[speaker003:] et oui donc La Bolière ça vous cause pas du tout quasiment
[speaker002:] bah euh depuis l'année dernière
[speaker003:] s-
[speaker002:] si parce que comme y a eu le mouvement universitaire et qu'on s'est quand même baladé et qu'on allait dans des écoles euh
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] pour euh bah quand y a eu le le problème de la de la fermeture des des collèges qu'ils voulaient fermer le collège La Bolière donc euh
[speaker003:] bah d'ailleurs bah c'est toujours prévu cette affaire-là non ? ils ont abandonné
[speaker002:] hm bah je sais pas finalement c- ce qui ce que ça va devenir
[speaker003:] ah ouais ah oui c'est marrant qu'on se soit pas rencontré l'an dernier parce que moi je suis venu à plusieurs AG euh là-bas
[speaker002:] mais si si j'y pensais j'y pensais et je me suis dit qu- quand j- je vous ai
[speaker003:] et euh moi j'ai cau- j'ai participé à une AG oui euh le dix-neuf mars euh après la g- la la grève après la manif euh
[speaker002:] oui bah je je vous ai vu là-bas
[speaker003:] voilà hein j'ai dû intervenir euh directement pour l'Insee
[speaker002:] parce que quand j-
[speaker003:] je sais plus à un moment donné
[speaker002:] oui ouais ouais
[speaker003:] oui puis moi je suis resté en contact avec Karine [PII]
[speaker002:] c'est quand d'accord oui oui ah ouais
[speaker003:] donc euh
[speaker002:] c'est quand je vous ai vu en bas je me suis dit tiens c'est bizarre euh je connais ce monsieur mais je savais pas du tout d'où et
[speaker003:] [NOISE] oui bah c'est je suis venu allez je suis venu régulièrement euh alors ça c'est une autre des choses qui sont particulières à l'ACGT de l'Insee je suis venu régulièrement aux AG euh post euh manif qu'il y a eu où euh l- malheureusement les UD n'étaient pas représentés parce que c'était une des choses que j'avais dit il me semble euh [NOISE] euh alors que y avait plein d'autre monde d'un peu partout mais euh pas pas l'Union des bl- à part euh solidaires des fois qui venait mais sinon les Unions Départementales des syndicales n'étaient pas représentées dans ces manifs euh ça f- z- s- dans t- dans ces AG a- d'après manif pour savoir euh comment on pouvait continuer
[speaker002:] oui oui bah vous aviez fait un justement euh vous aviez parlé de l- de l'Insee et tous les problèmes et
[speaker003:] oui
[speaker002:] pour ça après je me suis dit si si je je connais quand vous avez dit que vous étiez euh syndiqué je savais d'où c'était [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] oui oui donc euh si si c'est en justement en se en se promenant un peu là-bas puis on avait une euh une manifestation qui faisait le tour de la Source parce que justement y a
[speaker003:] oui
[speaker002:] plein de gens qui disait mais on va toujours faire des manifestations à Orléans mais en fait rien ne se passe à la Source et on travaille là et on connaît très peu le quartier
[speaker003:] ouais
[speaker002:] donc euh
[speaker003:] ah oui bah la Source c'est mal aussi hein parce que le bâtiment de l'Insee par exemple il n'a pas été repris il est invendable à priori pour l'instant
[speaker002:] ah bon
[speaker003:] ah oui parce que la mise aux normes coûte très très chère et cetera et donc résultat ça fait une administration en moins ça fait des gens en moins qui travaillent à la Source et qui peu- qui pouvaient éventuellement faire vivre un peu la Source
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] sachant que aux PTT ça va pas super bien hein donc euh bon voilà quoi c'est oui pour le dynamisme euh oui plus TRW plus Chambon plus euh et cetera y a quand même un certain nombre d'entreprises à la Source qui sont touchées oui qui sont
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui sont impactées par euh tout ce qu'il se passe depuis euh p- plus plus ou moins d'années euh hein parce que Chambon qu- que Chambon qui est devenu comme Maurice ça fait déjà longtemps Pfizer enfin non s'appelle plus maintenant s'appelle je sais plus quoi enfin c'est et euh le
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] l'entreprise euh pharmaceutique qui se trouve au à s- au ras de de Concyr sur l'avenue de la Recherche scientifique ou l'avenue de Concyr d'ailleurs à cet endroit-là tout au bout quand vous poursuivez le long du CNRS et cetera
[speaker002:] ouais hm hm
[speaker003:] donc voilà euh celle-là elle a changé quatre fois de nom et cetera euh enfin il y aura des compressions de personnels et voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non non c'est un peu sinistré de ce point de vue-là la Source oui y aurait de d'un peu de dynamisme [NOISE]
[speaker002:] et euh hm [NOISE] donc si v- vous reste un petit peu de euh de temps vous m'avez dit que vous regardiez un peu la télé donc euh qu'est-ce que vous regardez le l- vous écoutez le les informations vous ?
[speaker003:] euh de moins en moins les informations à la télé
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] non je faut que j'arrête de me faire du mal euh j'ai quand même fait une dépression y a quelques années euh parce que je trouve qu'on vit dan un monde complètement con et que moi je suis pas venu là pour ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] si j'avais su que c'était pour ça je serais pas venu [NOISE] euh donc euh voilà et euh et donc euh non euh à la télé je regarde euh un peu c'est variable beaucoup le service public essentiellement euh je regarde deux types de de choses euh des émissions de débat en général
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh ou de connaissances euh des fois d- d- dof- j'aime les documentaires animaliers par exemple euh et puis après je regarde des fictions pour me détendre pour me vider un peu la tête
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] hm genre de fiction où on voit des bons qui cognent sur la gueule des méchants et qui gagnent à la fin ça fait du bien quand on vit dans un monde de bruts comme le nôtre [NOISE] voilà on a b- moi j'ai besoin moi en tous les cas de choses un peu primaires comme ça parce que vraiment je trouve que oui on tr- on vit dans un monde qui psychologiquement est très violent très violent trop violent
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et j'en discutait avec une collègue hier moi je comprends les gens même si euh je partage pas je comprends les gens qui s'investissent pas dans euh la lutte sociale euh parce que euh je trouve que les exemples de gens qui y sont sont pas forcément euh sont donnent pas forcément très envie moi je me suis fadé une dépression parce que j'en avais marre de vivre dans ce monde-là euh voilà enfin on est dans une période où c'est quand même très dur d'être militant euh moi j'ai une voisine qui a soixante-dix ans
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui est relativement qui a été relativement détruite de voir tous les reculs qu'il a pu y avoir quoi donc euh voilà ça et je euh je je suis euh je s- je pense que je suis bien moins [NOISE] gai que quand j'avais vingt ans et je pense que ça vient notamment d'une évolution de la société qui me fait un peu mal quoi et que de ce point de vue-là c'est pas une franche réussite que d'avoir euh peut-être que ceux qui ont raison c'est ceux qui se mettent la tête dans le sable parce que comme ça ils peuvent continuer à vivre heureux en attendant en attendant euh quoi je sais pas peut-être que tout leur tombe sur la gueule mais en attendant euh voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et ils se morfondent pas à essayer de se dire on peut y faire quelque chose et à prendre des calottes à chaque fois [NOISE] donc v- finalement peut-être c'est eux qui ont raison
[speaker002:] ouais ouais c'est assez compliqué ouais hm
[speaker003:] donc euh oui non c'est voilà sinon sur Orléans qu'est-ce que y avait une chose d- j'avais dit je vous parlerai absolument je me souviens moi pa- à propos d'Orléans d'un documentaire magnifique qui s'appelait Cinquante ans d'Orléans que j'ai vu au cinéma y a très très longtemps
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] euh ouais je dans le cadre de de votre étude je vous engage euh oui à revoir ça euh je sais pas d'ailleurs s'il existe pas en vidéo maintenant et j'ai vu qu'il y avait un truc sur Orléans je me demande si ça reprend pas en partie ça oh oui c'est un
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] truc qui a été tourné dans les années euh soixante soixante-dix je pense
[speaker002:] hm hm oui ça c'est sûrement intéressant pour euh
[speaker003:] ah oui ah oui oui c'était oui c'était très très bien
[speaker002:] pour nous
[speaker003:] et à part ça euh Orléans c'est quoi sinon euh quand même vite fait euh c'est la rumeur mais que moi j'ai pas connu plus que ça puisque j'étais minot à l'époque j'étais jeune
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais bon ça fait c'est une chose que je pense euh si un jour il se passe euh quelque chose et ça ressort ça pourrait ressortir assez facilement de faire attention à ça et puis c'est euh les chiens d'Orléans enfin le caractère des Orléanais est réputé euh bon ouais je sais pas si c'est vrai ou si c'est pas moi je pense être la preuve vivante que on n'est pas tous des sauvages mais euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà mais euh après euh non je trouve que moi je trouve les gens d'Orléans plutôt agréables [NOISE] mais euh voilà
[speaker002:] hm hm et donc sur la rumeur justement est-ce que vous pouvez me la raconter euh
[speaker003:] [NOISE] oh alors la rumeur c'était la rumeur de la traite des blanches c'est très vieux c'était dans le qu- c'était les j- les je pense que c'étaient les c'ét- y avait en un fond d'antisémitisme dans cette histoire puisque c'était les commerçants juifs de la rue de Bourgogne
[speaker002:] oui plutôt
[speaker003:] qui étaient accusés de faire disparaître les petites euh jeunes femmes blanches pour euh les vendre à des euh trafiquants de chaire humaine quoi donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà euh et ça elle a couru pendant un certain nombre d'années je pense autour des années justement autour des années soixante-neuf euh par-là je sais plus quelle période c'était
[speaker002:] ouais oui
[speaker003:] exactement mais voilà bon euh voilà et ça a fait beaucoup de mal mais ceci dit euh bah hier soir j'ai regardé non c'était quand ? qu'est-ce qu'il y a eu ? y a eu un téléfilm à la télé là y a pas longtemps sur le service public il me semble mais je suis pas sûr c'était peut-être sur TF un parce que des fois y en a des biens sur TF un aussi euh qui parlait justement de la rumeur et de ses conséquences enfin des et c'était pas mal quoi on voit bien que ça reste toujours euh c'était toujours quelque chose euh et pas à l'époque euh dans laquelle on vit hein euh euh on a quand même euh moi j'ai le sentiment que les gens que globalement les gens vont pas bien et que euh ils ont besoin quand ça quand euh ça les démange comme disait Bedos en quatre vingt-trois euh j'aime beaucoup Bedos quand ça d- enfin lui il parlait du PC à l'époque euh donc des communistes il parlait pas du PC il parlait du communisme ça les démange alors faut qu'ils se grattent sur la peau des autres et euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] je pense que les gens vont pas bien globalement aujourd'hui et que qu- comme ça les démange il faut qu'ils se grattent sur la peau des autres surtout que c'est un mal-être euh qui est plutôt euh [NOISE] euh pas très facile à hm à cerner l'ori- l'origine de leur mal-être éventuellement et donc euh du coup euh euh et ils peuvent pas se ils z- ils peuvent pas se retourner contre quoi que ce soit et et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui ont besoin de bouc-émissaire aujourd'hui euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que quand ils trouvent quelqu'un qui est en général plus faible qu'eux et bien euh ils en profitent et ça ça peut donner euh ça pourrait euh donner euh naissance à des rumeurs et à des choses comme ça qui pourraient enfler très vite quoi on voit bien qu'aujourd'hui on est a- on est dans le oui dans ça qu'est-ce que ç- ah oui oui je sais c'était un film c'était un film p- un téléfilm policier oui qui était situé dans les années soixante-dix [NOISE] je sais plus ce que c'était b- je sais plus les acteurs je sais plus rien pourtant c'est tout j- tout tout récent mais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] ça fait rien c'est pas on peut pas s'encombrer l'esprit avec ça ça se passait dans le milieu des années soixante-dix et c'était une histoire d'assassinat et c'est l'arabe qui était assi- a- accusée d'avoir tué et et et on voyait la population s'enflammer alors le racisme épais et crétin de l'époque en plus euh on voyait la population s'enflammer en bref ils auraient pu ils l'auraient lynché mais ceci dit après
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'était une autre un autre coupable [pronounce] qui a été désigné et c'était pareil ils l'auraient lynché pareil quoi c'était le fils d'un cafetier ou je sais pas quoi voilà qui a été désigné après même si euh on n'est pas du tout sur que c'était lui je sais plus qui c'était le coupable j'ai oublié aussi
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais voilà donc euh non non c'était
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je m- je sais plus ce qu- je me demande si c'était pas un téléfilm qui était sur TF un celui-là ou sur je ne sais plus je ne sais plus mais voilà donc on voit bien que euh je pense qu'il y a des choses comme ça y a des ressorts comme ça euh c'est ça oui c'est ça qui me f- qui faisait le lien avec la rumeur c'est le fait que d'un seul coup on peut avoir une population qui va pas bien qui s'enflamme euh après euh après quelque chose soit par le biais d'une rumeur soit par euh voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et ça euh pour lutter contre ça y a que la culture et aujourd'hui on voit bien que ce gouvernement il est en train de la foutre en pièce à tous les étages en commençant par l'éducation s'il vous plaît merci
[speaker002:] [NOISE] merci
[speaker003:] donc euh c'est insupportable insupportable
[speaker002:] hm hm oui y a de quoi faire sur euh sur plusieurs fronts euh
[speaker003:] oui oui oui ils sont euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on dirait qu'ils ont la volonté de fabriquer pas mal d'abrutis oui
[speaker002:] hm hm et au niveau de la de la lecture vous lisez le journaux les quotidiens ?
[speaker003:] oui non enfin pff les quotidiens plus beaucoup je lis d- je lis euh j'achète régulièrement des journaux je prends pas l- toujours le temps de tout lire c'est compliqué puisque moi euh j- alors j'ai un gros défaut c'est que tout m'intéresse moi je prends Le Monde je peux le lire quasiment de A à Z in extenso et ça c'est très très long quand ça m'arrive de le faire [NOISE] ça prend beaucoup de temps quoi hein c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ah oui oui je je oui là par exemple j'ai décidé mais j'ai pas pris le temps de le faire que sur cette affaire israélienne j'allais essayer de voir ce que je pouvais trouver comme informations mais en sortant du cadre un peu hexagonal euh euh et en allant voir enfin sortant un peu du cadre hexagonal en tous les cas en allant voir des des médias qui sont pas ceux qui sont mis en avant sortir de la télé prendre de l'écrit effectivement donc si je regarderai quand même dans Le Monde ce qu'il y avait d'écrit mais d'aller chercher sur d'au- des médias un peu alternatifs euh de voir ce qu'on pouvait trouver quoi et puis peut-être euh chercher oui euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sur des choses comme Courrier International ou je sais pas quoi voilà ce qu'on peut y trouver c- ce qu'on pouvait l- ce qu'on pouvait lire sur The Guardian et cetera mais je lis pas bien l'anglais alors euh c'est un peu compliqué quoi mais si je peux trouver des traductions bah voilà peut-être des choses euh
[speaker002:] oui dans Le Monde Diplomatique des fois
[speaker003:] ou dans Le Diplo- voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh je pense que oui on va retrouver des choses euh comme ça cette histoire de cette histoire d'Israël me perturbe pas mal
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voilà c'est je m'interroge
[speaker002:] et donc pour euh pour une une aller sur une note positive les vacances vous en prenez euh quelquefois ? vous a-
[speaker003:] tous les ans
[speaker002:] vous avez le temps quand même de décompresser de faire le vide
[speaker003:] pratiquement oui oui tous les pratiquement tous les ans là je reviens d'une semaine de vacances bah vous voyez je suis reparti déjà à fond [NOISE]
[speaker002:] ah oui c'est vrai vous y êtes allé [NOISE]
[speaker003:] enfin d'une semaine de vacances j'étais en vacances chez moi hein je suis pas pas parti on part peu dans l'année on part en général que pour les vacances d'été et on part euh deux semaines euh et demie trois semaines et on est p- quasiment toujours parti sauf quand t- sauf l'année où un sauf deux ans euh l'année où on a acheté la maison et puis euh l'année d'après ou deux après je sais plus où on est pas parti on est resté sur place et on y était très bien mais en général on essaye de bouger vous voyez euh le plus souvent euh on part en location je suis parti aussi euh par les services sociaux du Ministère des finances puisqu'on a la chance nous d'avoir des services sociaux mais enfin on s'est battu en quatre vingt-neuf pour ça et on est en train de se les
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] faire bouffer quand même mais euh voilà et donc euh y avait quelques euh quelques résidences de vacances qui est au Ministère des finances donc je suis parti avec ce avec cet euh cet organisme et puis on part euh sinon en location là cette année on va aller dans l'Aveyron pas très loin d'Antraigues-sur-Volane
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] si ça vous dit quelque chose
[speaker002:] juste de nom euh ouais ouais
[speaker003:] et oui beh c'est le pays d'un chanteur récemment disparu que j'aimais bien
[speaker002:] d'accord oui oui [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] donc voilà z- ça faisait des années que je me disais que peut-être un jour j'irai par-là et puis là voilà maintenant que c'est trop tard euh [NOISE]
[speaker002:] bah oui
[speaker003:] donc euh voilà euh non ça j'avoue que non dans les choses que j'aime bien y a la musique oui ça ça fait partie des choses dont je pourrais pas me passer vraiment la télé à la limite euh demain on la fout par la fenêtre euh je pense qu'il y a beaucoup trop de télé aujourd'hui c'est une horreur
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et je pense qu'on devrait réserver euh fermer les écrans la nuit enfin fermer les machin la nuit sauf pour les gens qui se trouvent dans des situations euh soit de devoir veiller et que ça les c'est une aide soit qui sont euh insomniaques reconnus euh ils ou je sais pas quoi voilà voilà
[speaker002:] [NOISE] le certificat du médecin à l'appui
[speaker003:] non non je pense que la télé c'est une euh c'est une vraiment TF un ou je sais plus lequel de TF un a très bien défini en parlant de tant de cerveaux disponibles
[speaker002:] voilà oui
[speaker003:] c'est infernal euh ceci dit c'est un média pratique hein mais euh c'est très difficile euh de prendre du recul par rapport à la télé parce que c'est très difficile de couper le fil faut vraiment tout enregistrer euh y compris les débats télévisés que je regarde de temps en temps faut plutôt que de les regarder en direct faudrait les enregistrer maintenant que c'est très facile avec le numérique et puis les regarder puis s'arrêter toutes les deux minutes couper à chaque intervention pour dire attend qu'est-ce qu'il nous dit là ? bon
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sachant que eux-mêmes euh ils sont dans l- s- les participants à ces débats sont eux-mêmes dans l'immédiateté et pas dans la réflexion euh pas complètement dans la réflexion élaborée et cetera donc euh c'est un peu compliqué oui oui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non mais si la lecture j'aime beaucoup j'ai beaucoup lu y compris des romans enfin moi je suis un alors je suis un fan de BD et puis j'ai lu beaucoup beaucoup de romans notamment d'anticipation j'ai pas lu les grands auteurs classiques
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je me dis toujours que je vais le faire mais je repousse toujours à après-demain donc euh
[speaker002:] pendant votre retraite euh [NOISE]
[speaker003:] ouais déjà que ce que je dois faire demain aujourd'hui est régulièrement repoussé à demain et donc ce que je dois faire demain donc ap- après demain c'est les calendes grecques hein pour l'instant peu près pour tout dire
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais euh voilà euh j'ai vu euh dans dans ce que j'ai regardé à la télé par exemple j'ai regardé Chateaubriand et je me suis dit faudrait quand même que je prenne le temps de lire un ou deux trucs de Chateaubriand ça me rendrait pas plus bête mais euh voilà j'aime bien euh [NOISE] j'aime pas les maîtres à penser et encore moins Sarkozy parce que j'aime pas non plus euh euh p- p- si j'aime pas les maîtres à penser surtout en surtout pas les minis maîtres [pronounce] à penser mais euh [NOISE] donc euh euh donc je pense que j'ai euh j'ai tiré de euh de mon éducation scolaire essentiellement euh un certain nombre d'éléments sur les grands courants de pensée qui ont traversé euh les derniers siècles euh sur ce sur quoi ils étaient fondés et voilà à partir de là je me suis fait ma propre euh ma propre lecture des choses et ma propre manière de penser sans avoir besoin d'en référer euh euh que ce soit à Rousseau à Voltaire à Diderot à Montesquieu euh et que c'est euh à Nietzsche ou à que sais-je encore
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà donc euh néanmoins je me dis toujours euh j'ai un bouquin de de Platon que j'ai emprunté à un copain et que ça doit faire dix ans [NOISE] que je lui ai [pronounce] emprunté
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et que j'ai pas rendu ça doit être La République de Platon j'ai dis je le lirai j'ai le Contrat social de Rousseau puisque pour moi la notion de contrat social est importante mais je l'ai toujours pas lu je l'ai commencé mais je l'ai jamais fini donc euh voilà ces deux deux par exemple j'ai ces deux ouvrages notamment à lire mais y en a plein d'autres qu'il faudrait lire et voilà c'est bon mais euh oui parce que je pense qu'aujourd'hui on a un vrai problème de contrat social y a quelqu'un qui a dit à la télé l'autre jour euh si on veut faire des réformes il faudra que les Français aient l'impression que ce soit partagé oui ça je suis bien d'accord mais euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] il nous faudra des preuves assez [NOISE] assez bétonnées pour y croire parce que pour l'instant je sais pas en Grèce euh en au Portugal euh en Angleterre ils ont dit que ils allaient commencer par les élites sur la réduction des déficits et sur euh la voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] la modération ici allo allo tonton oui plus cent soixante-douze pour cent d'accord la modération alors vous voyez ça ça fait partie des choses euh voilà le joli salaire de Sarkozy euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ne peut pas faire du tout penser que demain y aura un partage euh par les élites euh de du machin donc euh voilà si y en a qui ont dit qu'ils étaient prêt à le faire euh si c'était collectivement parce que euh un des seuls qui me fait pas trop de mal quand je l'écoute c'est euh c'est euh enfin un des rares y en a d'autres hein c'est Mélenchon voilà lui ça va à peu près [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ouais ouais et donc pour euh revenir sur le la culture donc euh c'est vrai qu'un des problèmes de notre société c'est le le manque de culture ou de l'accès à la culture
[speaker003:] [NOISE] ah oui je me souviens d'avoir été voir euh la légende du Cercle de craie caucasien de Bertolt Brecht au théâtre et j'ai trouvé que c'était très bien ceci dit aujourd'hui je prends pas le temps [NOISE] d'aller au- au théâtre alors je me dis toujours un jour il va falloir que je m'y remette quand même parce que qu'on s'y remette avec mon épouse qu'on prenne le
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] temps ça serait bien quand même euh je suis pas sûr que ça va m'aider beaucoup parce qu'en gén- s- soit euh hm alors le t- le a- y a deux choses au théâtre enfin [NOISE] ceci dit euh même les pièces euh légères ou les comment euh les marivaudages [NOISE] euh ça ça cause euh souvent de plein de choses de des relations euh entre les humains donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh si on s- là je parlais de Bertolt Brecht si on va voir du Bertolt Brecht c'est plutôt euh c'est pas le genre de truc qui vous détend trop quoi c'est
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] bon c'est dans un autre genre mais c'est comme quand vous allez voir la Déchirure quoi en sortant vous avez plus envie de foutre le feu que voilà donc euh voilà c'est compliqué quoi c'est t- mais je me dis oui il faudrait la culture c'est important
[speaker002:] hm hm parce que sur Orléans oui y a quand même de quand même le théâtre euh différentes manifestations
[speaker003:] y a quelques espaces culturels oui y a un certain nombre de choses euh oui on peut oui oui alors l- pareil j'ai dit que j'irais à l'Astrolabe un jour je vais bientôt avoir passé l'âge de [NOISE] d'aller à l'Astrolabe
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh ceci dit euh voilà bon quand j'avais dix-sept ans euh j'aimais bien euh ACDC et puis euh Trust euh par exemple euh notamment euh bon euh maintenant j'écoute un peu moins de musique euh boum boum mais euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] puis après euh puis après Scorpion aussi je l'avais oublié
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et et Deep Purple et et tant d'autres donc euh mais là donc c'est vrai que aller écouter du métal à l'Astrolabe bon maintenant falloir que j- faut faut [NOISE] que je me faut que je choisisse ce que je vais écouter mais je suis jamais allé au printemps de Bourges non plus pourtant on n'est pas loin hein bon j'ai toujours dit
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que j'irais puis je prends jamais le temps d'y aller comme à la Fête de l'Huma comme euh voilà p- ou à la Fête de l'Huma y a quand même quelques beaux concerts à défauts d- en en plus du reste
[speaker002:] hm [NOISE]
[speaker003:] sans parler du reste mais bon voilà
[speaker002:] mais y a le festival de jazz qui va arriver bientôt
[speaker003:] [NOISE] oui alors je suis pas trop branché jazz
[speaker002:] vous êtes pas c'est une autre type de musique
[speaker003:] [NOISE] ça fait ça fait bah c'est non c'est oui c'est pas je sais pas je suis j'accroche pas trop sur le jazz enfin qu- y a quelques trucs si mais je connaitrais mieux peut-être mais je suis pas très branché jazz non ni jazz ni euh blues non c'est pas ces deux genres musicaux [NOISE] pas trop pas trop mais euh bon voilà après c'est une histoire de période de moment de d'accroche euh la musique c'est é-
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] oui c'est je suis assez d'accord avec euh avec un que j'aime bien aussi qui s'appelle Bernard Lavilliers c'est vraiment un cri qui vient de l'intérieur
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] pour moi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voilà c'est la musique pour moi c'est tripal c'est voilà ça part de ça part du ventre euh et et voilà et c'est comme ça c'est oui c'est vraiment une émotion la musique
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] alors ça peut être une émotion intellectuelle aussi hein parce que les paroles euh Goldman a commis un très beau texte sur les paroles qu- un texte qui s'appelle L'étincelle qui est dans euh le livre album Rouge si vous avez pas l'occasion
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] si un jour vous voulez voir j'ai tout ça à la maison [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh oui oui il a fait un b- un très beau texte où il explique euh ce qui est important que le l'importance des paroles dans une chanson euh ce qui reste fondamentalement c'est les paroles alors ça peut se discuter on pourrait faire des dissertations philoso- b- euh donner des dissertations en philosophie sur le sujet je pense sans problème
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh voilà la philo ça c'est aus- ça aussi la philo la sociologie a z- y en a un qu- si alors dans les gens que j'ai lu un peu j'ai lu Bourdieu un peu j'aime bien Bourdieu
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] j'aime bien ce qu'il dit ce qu'il raconte ça m'intéresse j'ai lu Contre-feux et puis j'ai lu je sais plus quoi d'autre euh voilà euh j'ai un peu de mal avec les philosophes d'aujourd'hui certains
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà [NOISE] c'est voilà bah p- oui bah ça le problème c'est que moi la p- la p- pour moi la philosophie précède la politique c'est-à-dire que de la philosophie d- de la vie qu'on se qu'on se donne euh dé- découle euh un projet une orientation et un projet politique c'est comme pour moi c- c'est ça le sens logique de la chose [NOISE] donc évidemment la philosophie euh ça m'intéresse et la sociologie pour comprendre les rapports entre les hommes euh aussi voilà et en quoi ils interfèrent euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou ils aident éventuellement euh donc ç- voilà ça c'est des choses euh oui c'est j'aurais du temps euh je dirais Lévi Strauss aussi parce que je pense que l'ethnologie euh aussi c'est quelque chose que j'ai vu une émission
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sur Lévi Strauss un jour je suis resté euh scotché euh alors dans les émissions très t- enfin a- puis ah si je regarde des jeux aussi j- [NOISE] je tant pis je vais lui faire de la pub mais ça fait rien je sais pas j'ai un très grand
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] j'aime pas trop faire de la pub mais j'a- j'a- j'avoue que j'aime beaucoup Nagui comme animateur de jeu euh on regarde aussi euh on regarde aussi euh comment ça s'appelle ? quand j'ai le temps j'aime bien regarder Motus parce que je trouve Becca- enfin c'est un jeu sympa aussi avec Thierry Beccaro
[speaker002:] Beccaro oui
[speaker003:] et puis là on regarde le jeu qui a lieu euh Slam qui est un jeu qui est non qui passe dans l'après-midi au euh que qui est anim- par un jeune mais alors je sais plus son nom à lui [NOISE]
[speaker002:] ouais je connais pas ça
[speaker003:] j'aime bien aussi euh Ruquier je regarde de temps en temps mais ça fait longtemps que j'ai pas regardé le samedi soir parce que c'est tard et avant je regardais Ardisson et j'aimais beaucoup l'émission d'Ardisson aussi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh je sais plus comment s'appelait bref j'ai oublié euh Tout le monde en parle et puis des émissions qu'il a fait avant j'ai vu quelques trucs qui m'ont euh ouais ouais j- j'aimais bien l'émission d'Ardisson et j'aime bien celle de Ruquier aussi euh hm j'ai un peu de mal avec euh avec euh certains de ses collaborateurs des fois euh [NOISE] voilà
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker003:] mais euh je suis un démocrate et un républicain convaincu donc je pense que il faut que les gens s'expriment voilà c'est important
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ce qui m'a toujours fait douter d'ailleurs de l'intérêt d'interdire le Front National euh il s'agit pas d'interdire le Front National ça c- c'est exactement ce qu'on disait pour l'Insee c'est pas en cassant le thermomètre qu'on empêchera le malade d'avoir de la température euh donc euh voilà après euh il faut savoir en terme é- z- d'élections par contre oui est-ce qu'on peut euh est-ce qu'on laisse un parti qui serait anti-démocratique euh participer à des élections démocratiques c'est une bonne question n'est-ce pas ? euh ça peut se discuter ça assez sérieusement
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] donc bon voilà euh et puis euh alors une émission qui est bien que je regarde très peu aussi mais que j'adore parce que là encore je trouve que l'animateur c'est quelqu'un qui euh qui se met pas en avant mais qui met vraiment en avant euh l- les contenus euh -qu- sur lesquels il il cause c'est euh Des mots de minuit présenté par Philippe Lefait je trouve que c'est une émission magnifique aussi voilà euh j'aime bien [NOISE] y a tellement d'émissions qui sont intéressantes mais moi je peux pas tout regarder y a j'ai vu une ou deux fois euh Philosophie justement qui doit être sur la trois qui est présenté par je sais plus qui euh il était hier soir dans l'émission de Taddeï j'aime bien l'émission de Frédéric Taddeï euh Ce soir ou jamais bon voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] j'aime bien regarder de temps en temps euh euh enfin je peux pas le regarder régulièrement hein c'est pareil tout ça euh l'émission de la cinq euh qui s'appelle euh je sais plus [NOISE] euh qui est présenté par le mec qui fait aussi euh l'émission politique sur la deux en alternance avec Arlette Chabot euh
[speaker002:] euh hm
[speaker003:] y a une émission tous les jours sur la cinq enfin je pense que c'est sur la cinq je sais plus comment s'appelle C dans l'air
[speaker002:] euh je sais pas y a C dans l'air avec Yves Calvi
[speaker003:] voilà Calvi C dans l'air euh j'ai- j'aime beau- j'aime beaucoup aussi Le dessous des cartes sur Arte alors ça je trouve c'est c'est fatiguant
[speaker002:] hm hm bah oui on découvre des [NOISE] choses
[speaker003:] il est il est usant un peu parce qu'il est un peu monot- monocorde dans le ton
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est exceptionnel moi j'ai dit Le dessous des cartes demain si je peux j'ai des sous et un peu de place parce qu'après c'est la place faut j'achète tout [NOISE] ah oui parce que ça c'est voilà c'est bon
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] la radio j'aime bien la radio aussi ah oui ma conscience politique s'est aussi év- écout- éveillée en écoutant la radio j'écoutais Guy Thomas sur euh Europe un euh moi je suis de soixante-quatre c'était dans les années soixante d- [NOISE] soixante quinze soixante dix-sept Guy Thomas sur Europe un qui faisait une rubrique sociale les gens qui se hardaient contre les heurtaient contre les lenteurs de l'administration et les incohérences de l'administration ou contre un certain nombre de choses voilà tous les gens qui étaient dans la dèche Guy Thomas il s'appelait le mec oui je me souviens
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh voilà et j'adorais ça euh bon voilà euh enfin je trouvais que c'étais oui p- super important quoi euh donc la radio j'écoutais alors j'ai adoré l'émission Rien à cirer sur France Inter
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh l'émission Le fou du roi est pas mal aussi j'écoute de temps en temps mais je pr- pr- je suis pas souvent disponible à cette heure-là j'écoute j- j'aime bien écouter France Inter à l'heure de Guillon [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui
[speaker003:] mais je prends pas souvent le temps et puis euh voilà euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non sur la culture euh je sais pas oui je vous ai coupé dans la question
[speaker002:] euh non bah c'était non non c- c'était juste pour euh pour parler des de ce qui se passait à Orléans des festivals de de jazz de les Fêtes de Jeanne d'Arc la culture [NOISE]
[speaker003:] non oui alors j- alors les Fêtes alors les Fêtes de Jeanne d'Arc ça alors là j'ai un gros souci par rapport à ça que je sais pas expliquer les fêtes de Jeanne d'Arc ah oui alors [NOISE] &toc poum poum ça me fait penser culture on va revenir un peti- très en amont avant les fêtes de Jeanne d'Arc donc j'étais dire en train d- je parlais tout à l'heure alors ça je sais pas ce que vous pouvez en faire mais sur la différence entre Saint Jean-le-Blanc et les les villes les communes périphériques et Orléans
[speaker002:] ah oui c'est vrai vous deviez en parler oui
[speaker003:] et c'est complètement de la culture d'une certaine façon c'est que ce que j'ai vécu à Saint-Jean-le-Blanc en tant que enfant scolarisé c'est que avec les écoles on faisait le onze novembre et le huit mai et on allait au monument aux morts enfin on nous proposait d'y aller à cette époque-là euh et ça c'était facile dans [pronounce] euh une commune moi mes enfants ont grandi à la Source euh y a jamais eu de proposition de ce type-là et alors les emmener euh assister à ça à Orléans centre bon voilà il aurait fallu que je les emmène à Saint-Jean-le-Blanc mais ça m'est jamais venu à l'idée voyez c'est et c'est c- et ça je trouve euh moi je pense que mon mon patriotisme il est fondé un peu dans cet dans c- dans c- dans dans ces choses-là dans cette participation aux cérémonies du onze novembre et du huit mai dans la commune aller au monument aux morts et voilà et y a quelque chose
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] de enfin c'est oui j'y repensais ce matin en p- en pensant à cette interview et je me disais faudra que je pense à lui dire ça parce que je pense que c'est quelque chose de fort pour moi je ne sais pas expliquer pourquoi comment mais voilà pareil euh je suis allé aux fêtes de Jeanne d'Arc quand j'étais enfant j'y suis allé quand j'étais ado et j'avoue j'ai jamais emmené men enfants aux fêtes de Jeanne d'Arc et je saurais pas vous expliquer pourquoi
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] alors en partie parce que c'est devenu un cirque infernal que c'est pas possible de s'approcher que et que moi à jouer des coudes pour assister à un truc comme ça et poiroter quatre heures debout ça fait partie des choses que j'ai pas du tout envie de faire quoi mais bon maintenant mes enfants sont grands c'est trop tard donc euh la question est réglée [NOISE] quoiqu'avec celui qui est handicapé ça serait bien qu'on l'emmène quand même un jour mais rien que l'idée de faire euh de de devoir poiroter je sais pas combien de temps parce qu'il y a une foule ins- impossible et cetera je mais alors vraiment j'ai pas du tout pas du tout
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non vraiment ça ne le fait pas c'est voilà et puis ma femme non plus donc euh comme ça comme y en a pas un pour pousser l'autre euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] c- euh c'est sur ce genre de chose si y en a pas un qui pousse l'autre euh bah voilà c'est que ni l'un ni l'autre ne sont vraiment déterminés bon voilà euh non oui je l'embrasement des tours euh c'est pareil bon alors là en plus qu'est-ce qu'il nous a fait rou- Grouard cette année de quoi il a parlé alors au moment de l'embrasement des tours ? non il a parlé d'un sujet sérieux je ne sais plus je sais que ça a été relevé dans les médias mais euh aux locaux au moins je ne sais plus ça vous dit rien ça vous avez pas entendu hé bah y a eu un truc mais je ne sais plus
[speaker002:] non parce que j'étais j'étais pas là pour l- le huit mai et j'ai pas
[speaker003:] mais euh donc voilà donc euh non la vie alors s- oui pour revenir à la question plouplouploum du coup la vie culturelle orléanaise je n'y participe pas beaucoup voire même pas du tout très très peu
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] specta- alors ça m'arrive d'aller aux spectacles à Orléans mais on y va très rarement de temps en temps on va voir Goldman à chaque fois qu'il passe voilà je suis allé voir euh dans le temps je suis allé voir Font et Val donc c'était y a quand même pas mal d'années [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh puisque c'était avant que Font face de la prison euh voilà c'était avant que Val devienne con
[speaker002:] hm hm Val soit [NOISE] fr-
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] pris dans France Inter
[speaker003:] enfin en tous les cas n'insulte les gens qui voulaient voter contre le traité européen et je regrette pas de l'avoir fait si c'était à faire demain à refaire demain je recommencerai et si j'ai un reproche à faire aux socialistes et que je leur j'aurais beaucoup de mal à leur pardonner c'est ce qui s'est passé qui a été le déclencheur de ma de ma [NOISE] de ma dépression enfin la goutte d'eau qui a fait déborder le vase euh c'est le le vote euh euh abomi- abominable [NOISE] de la en en congrès à Versailles euh au mois de février deux mille euh je sais plus sept peut-être sept ou huit ? je ne sais plus
[speaker002:] je sais plus
[speaker003:] donc voilà [NOISE] non ça devait être deux mille sept faudrait que je vérifie mais je pense ça devait être deux mille sept voilà toutes ces choses-là quoi c'est c'est voilà donc je s- j'en étais parti sur la vie culturelle voilà donc j'ai vu Font et Val et j'ai vu euh je me souviens avoir vu aussi euh enfin Orléans je sais plus qui on est allé voir d'autres Chevallier et Laspalès une fois mais euh on était mal placé et du coup comme y avait pas d'écran géant on voyait pas bien la scène et c'était dommage euh et moi je suis allé voir quand j'étais plus jeune aussi euh hm Bernard Lavilliers au Palais des Sports à l'époque donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ça remonte un peu quand même euh et euh et je me souviens parce que euh il avait fait euh il é- p- il causait entre les chansons il avait dit un truc sur l'Amérique et y avait quelqu'un qui avait dit oh rien à foutre de l'Amérique bah tu en as rien à foutre si tu veux mais enfin c'est quand même un peu eux qui conditionnent ton ton avenir donc euh voilà et euh moi j'av- enfin ça f- ouais c'était très bien ouais oui non non la vie culturelle orléanaise euh j'avoue que euh je vais à la b- à la médiathèque à la Source voilà à la vie culturelle [NOISE] pour moi [NOISE] c'est ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] essentiellement puisque le théâtre assez p- très t- pas du tout depuis des années j'ai toujours dit euh au festival d'Ardon vous avez entendu parler aussi ? théâtre
[speaker002:] non pas je connais pas
[speaker003:] ah festival d'Ardon très très bien s'il reste des dépliants quelque part faudrait que je vous en donne un ça a lieu tous les ans au mois mai là ça s'est passé ça s'est terminé y a pas longtemps j'y suis jamais allé non plus hein
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] voyez je suis capable de faire la pub j'ai jamais mis les pieds
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] non non mais je sais que le mec qui s'occupe de ça pr- un des mec qui s'occupe de ça qui s'appelle Gilles [PII] c'est vraiment un mec formidable qu- qui fait un travail exceptionnel donc euh voilà je pense que c'est quelque chose qu'il faut mais voilà j'ai jamais pris le temps d'y aller tous les ans je me dis je vais y aller tous les ans je me le dis hein bon voilà c'est comme le forum des droits humains ça fait quelques années que j'y ai pas mis les pieds tous les ans je me dis je vais y mettre les pieds mais c'est une question d'organisation de vie et de ce temps-là j'organise plus grand chose [NOISE] j'ai un peu de mal à m'organiser donc ce qui fait que voilà euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est un peu compliqué
[speaker002:] et donc justement pour euh rebondir sur cette idée de culture on en a juste parlé un petit peu au début euh entre Orléans et et Tours est-ce que vous pensez que enfin quelle est la ville qui représente le mieux la région Centre ou qu'est-ce qui ?
[speaker003:] ah pour ce qui est de la culture ? ah non puis alors moi les compétitions cu- les compétitions entre Orléans et Tours ça me sort par les trous de pif [NOISE] ah non alors ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] si y a un truc ah non ça je peux pas alors alors là on revient dans l'urbanisme la politique la philosophie les rapports entre les hommes tout à la fois les compétitions entre régions les compétitions entre euh villes pour s- décider qui c'est qui a la plus grosse dans une région non ça c'est insupportable insupportable je pense qu'on crève aujourd'hui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] au niveau mondial que le la mondialisation pour moi aujourd'hui c'est essentiellement les capitalistes du monde entier qui veulent jouer sans aucune règle entre eux à qui c'est qui a la plus grosse hein et que pour ça ils sont prêts à foutre tout à feu et à sang donc je vais pas sûrement pas supporter qu'on fasse ça ah non non moi quand je vois la compétition entre Orléans et Tours j'ai envie de les prendre les deux et de leur cogner sur d'en prendre un pour taper sur l'autre voilà c'est pas compliqué c'est insupportable c'est juste insupportable alors je ferai aucune quand je faisais des comparaisons sur la vie tout à l'heure ça avait rien à voir avec bon voilà ça avec cet esprit-là je ferai pas de comparaison sur euh la culture alors et je sais pas en plus parce que Tours je connais pas au t- en terme de vie culturelle je sais rien du tout de ce qu'il se passe à Tours [NOISE] je pense que de mémoire il me semble qu'il y a des choses qui sont passées à Tours qui sont pas passées à Orléans en terme de concerts par exemple notamment
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh je m- je jurerai pas par contre à Tours je suis pas sûr qu'ils aient un Zénith ils en ont un à Tours ?
[speaker002:] ah je sais pas je sais même pas [NOISE]
[speaker003:] et bah moi non plus [NOISE] donc euh [NOISE] non je ne sais pas alors là sur la ville non alors euh je parlais de l'animation euh en centre-ville euh vie culturelle je sais pas s- je pense que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ce qu'il manque à Orléans c'est une forme d'animation gratuite entre guillemets c'est-à-dire enfin quand je dis animation gratuite [NOISE] je m'entends c'est le fait que y ait de la vie dans le centre dans un endroit du centre-ville pas dans tout le centre-ville c'est pas possible mais qu'il y ait de la vie dans un endroit un peu concentré du centre-ville jusqu'à jusque qu'on puisse y être plusieurs rues où on puisse se promener jusqu'à onze heures minuit où y ait de l'animation pour ça faut qu'il y est une concentration d'un certain nombre de choses
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et qu'il y ait des gens qui bougent voilà et qui sortent d'un endroit pour aller à un autre euh qu'ils aient envie de s'installer à la terrasse d'un café oh pff les terrasses de cafés à Orléans je voudrais pas dire mais ça a été bien peut-être à une époque aujourd'hui euh bon e- le café bourge La Renaissance euh où là ça vous coûte la peau des yeux et du reste euh machin mais y a pas voyez y a pas
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] y a un petit effet comme ça mais le problème c'est que c'est des restos dans la rue euh dans la haut de la rue Saint Catherine où là vous avez mais c'est des restos en fait que vous avez là donc si vous vous asseyez c'est pour bouffer c'est pas pour boire une bière
[speaker002:] hm hm bah dans la rue de Bourgogne quand vient l'é- quand vient l'été
[speaker003:] [NOISE] oui et y a y a un petit p-
[speaker002:] dans la rue de Bourgogne
[speaker003:] y a un peu la rue de Bourgogne où il doit y avoir un peu d'animation jusqu'à minuit peut-être oui
[speaker002:] oui mais c'est vrai qu'il y a qu- y a que cette rue parce qu'il y a des restos des bars quand y a des étudiants y a du monde
[speaker003:] c'est oui
[speaker002:] mais c'est vrai que bon après faut attendre les touristes euh en été mais sinon
[speaker003:] non euh voilà le fait y a pas de voilà y a pas d'endroits où on y avait le Chiendent mais y a pas d'endroits où on fait des jeux de société par exemple p- on se retrouve euh un bar faut que ça tourne maintenant il peut enfin je sais pas s'il peut encore supporter d'avoir des gens qui jouent pendant une heure à la belotte en buvant euh juste une bière sur une heure ça fait court
[speaker002:] hm ouais ouais
[speaker003:] voilà donc euh la rentabilité c'est ça aussi hein alors que dans le temps euh voilà les gens ils allaient au café mais à cet endroit-là ils jouaient aux cartes euh tout en tenant discussions salon machin tout ça euh bon voilà je pense qu'il manque quelque chose de cet esprit-là mais je sais pas si on pourra le réinstaurer un jour parce que euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] oui oui il manque un lieu euh il manque euh c'est terrible à dire on le critique beaucoup aujourd'hui moi je sais pas si on a raison de le critiquer autant que ça parce que c'est f- ça peut être formateur ça aide à plein de choses il manque le café du commerce aujourd'hui oui il manque les lieux de rencontres euh informels des lieux de rencontres et de discussions informelles ça ça manque et entre guillemets quasi gratuits quoi et euh voilà enfin je veux dire on a p- ça c'était les bistrots où euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] tous les hommes m- de d'un coin se retrouvaient un à moment donné dans les années cinquante y avait au moins des échanges d'opinion qui pouvaient faire sans et même si c'était euh si s'ils disaient plein d'âneries euh diraient euh nos philosophes euh illustres Bernard Henri Lévi et et autres salopards euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh aujourd'hui euh euh je dirais i- il dirait sans doute à juste titre en partie qui s'il disait b- s'il dit beaucoup d'âneries n'empêche que ça sans doute permis à un moment donné y compris par le fait que dans ces enceintes-là venaient des gens qui étaient un peu plus cultivés et qui euh de qui expliquaient un certain nombre de choses euh voilà euh ça a permis à un certain nombre de gens d'élever leur niveau culturel oui je pense et d'arriver à comprendre que il fallait qu'ils regardent ailleurs que voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et je pense que ça ça existe plus aujourd'hui tout est formaté si vous voulez une discussion politique vous allez dans un endroit alors si y avait les ca- le c- le café philo mais je crois ça existe même plus ça qui était un morceau de la fac euh à Gustave Eiffel vous n'avez pas entendu parler de ça non plus ?
[speaker002:] euh non enfin maintenant y a des y a quelques fois des des cafés philo mais c'est pareil c'est dans la rue de Bourgogne mais c'est des c'est des des enseignants de la fac qui organisent euh une petite soirée euh qui a quelquefois des des petites choses mais je pense pas que ce soit de façon régulière euh
[speaker003:] donc euh voilà après et puis ça j'ai toujours dit pareil les cafés philo j'ai toujours dit je vais y aller je vais y aller je vais y aller [NOISE] j'ai jamais allé oui parce que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moi si je met le nez là-dedans c'est foutu quoi enfin je veux dire euh moi j'ai t- sur tous les sujets euh je peux causer [pronounce] c- causer [NOISE] je peux causer pendant deux heures trois heures cinq heures douze heures quinze heures échanger débattre euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh ça c'est compliqué hein
[speaker002:] faut créer une antenne de là-bas si j'y suis euh [NOISE] à Orléans
[speaker003:] c'est b- voilà ça va j'ai- j'aim-
[speaker002:] y en a des [NOISE]
[speaker003:] j'aime j'aime beaucoup
[speaker002:] des qu-
[speaker003:] alors non j'ai- j'- j'allais dire j'aimais elle existe toujours cette émission ils l'ont pas supprimée complètement encore
[speaker002:] non non elle y est toujours mais c'est à quinze heures
[speaker003:] maintenant donc euh
[speaker002:] oui et voilà alors à cette heure-là je l'écoute quasiment jamais
[speaker003:] bon c'est une émission de parti pris moi je suis d'accord euh je suis clair là-dessus c'est pas un problème hein mais euh mais j'aimais beaucoup oui j'aime bien bah j'aimais j'aimais aussi beaucoup l'émission de Schneidermann euh Arrêt sur Images donc euh voilà
[speaker002:] ouais hm hm
[speaker003:] ça c'est pareil j'ai dit que je prendrais le temps de la regarder sur le net mais j'avais pas le net qu'il fallait maintenant je vais peut-être pouvoir mais enfin m- moi il me faudrait des journées de au moins soixante-douze heures pour pouvoir faire tout ce que j'ai envie
[speaker002:] [NOISE] oui c- [NOISE] que j'ai cru comprendre oui
[speaker003:] donc euh dont oui dont dont dix ou douze de boulot ça m'irait très très bien euh temps temps temps de repas compris ça ça irait voilà puis le reste euh huit heures pour dormir parce que faudrait bien ça [NOISE] et le reste pour faire euh tout la philosophie la politique la culture euh la maison euh la famille et le reste
[speaker002:] bah ouais
[speaker003:] voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est voilà d- c'est t- c'est dramatique mais c'est comme ça au moins y a plus dramatique hein nous on crève pas de faim c'est déjà ça
[speaker002:] oui
[speaker003:] les autres cons nous le répètent assez en nous disant
[speaker002:] hm
[speaker003:] arrêtez de vous faire chier pour garder votre retraite vous crevez pas de faim enfin ils nous le disent pas encore comme ça mais c'est à peu près le discours [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] donc euh voilà
[speaker002:] hm hm et pour euh pour finir là j'ai quelques questions sur le sur la langue et la représentation linguistique à Orléans euh
[speaker003:] ouh oui
[speaker002:] [NOISE] pour savoir bah comme vous avez vécu pas mal dans le dans le coin euh est-ce que vous pensez que qu'à Orléans y a un accent particulier y a une façon de parler euh ?
[speaker003:] non pour moi y a pas d- ni d'accent ni de façon de parler s- spécifique à Orléans d'abord euh [NOISE] je pense que depuis euh ça devient compliqué d'avoir ce genre de choses maintenant parce qu'il y a tellement d'échanges et Orléans on a toujours p- été plutôt un carrefour de ce point de vue-là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et j'ai pas l'impression non qu'il y est d'accent à Orléans maintenant si on me dit qu'il y a un accent ou une manière de parler à Orléans peut-être quelques expressions orléanaises ça c'est possible je saurais même pas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] vous les dire si vous m'en citez euh je vous dirais si je les connais depuis longtemps ou pas mais euh sinon non tiens vous m'avez pas cité de des les avantages d'Orléans pour les autres z- ça vous est pas revenu cette affaire-là
[speaker002:] [NOISE] ah oui
[speaker003:] non non parce que ça aurait pu être intéressant il se peut que j'oublie des choses enfin vous pourrez toujours euh par téléphone me redire et ça on n'en a pas parlé est-ce que [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh non pour moi y a pas d'accent à Orléans pas de particularité linguis- enfin je vois pas de particularité linguistique à Orléans sinon qu'on parle des chiens d'Orléans mais euh bon voilà euh expression que beaucoup de gens seraient bien en peine de définir je pense parce que c'est daté dans l'histoire non non euh non y a y avait le sentiment pour des gens qu'il y avait un accent à Orléans ?
[speaker002:] non justement non c- c- justement c'est pour ça que les
[speaker003:] ou ou un parler non oui
[speaker002:] les Britanniques sont venus euh en région Centre euh qu'ils ont ch- choisi Orléans
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] parce que justement la Val de Loire euh bon que ça soit Tours ou ou Orléans ou cet endroit-là euh normalement c'est
[speaker003:] y y a pas d'accent
[speaker002:] voilà c'est réputé pour être assez neutre
[speaker003:] si vous descendez un peu dans le Berry ça va commencé à être un peu différent mais [NOISE]
[speaker002:] ah ouais ouais ouais donc justement y avait plutôt y avait l'accent beauceron euh au nord le Berry euh la Sologne
[speaker003:] oui
[speaker002:] mais bon tout ce qui est euh
[speaker003:] la patois solognot
[speaker002:] hm hm oui
[speaker003:] mais oui non non pas d- pour moi y a pas de particularité à la langue or- française à Orléans non
[speaker002:] justement pour eux ils voulaient pas euh monter sur Paris parce que bon y a un parler particulier dans le Nord ou dans le Sud
[speaker003:] sur Paris ils en auraient trouvé des hein parce que
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] entre le quartier breton euh selon où ils seraient allés ils auraient pu le quartier auvergnat
[speaker002:] ouais ouais
[speaker003:] y a un peu de tout à Paris hein donc euh ils auraient pu trouver [NOISE] ah i- z- c- c'est pour recenser les accents à Paris on doit pou- on devait maintenant c'est plus compliqué
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] parce que pareil
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est plus melting pot qu'avant c'est moins structuré là-dessus mais
[speaker002:] ouais ouais euh donc c'est pour ça voilà qu'ils avaient choisi cet endroit-là pour que ça soit assez neutre
[speaker003:] d'accord hm
[speaker002:] pour que leurs étudiants justement soient pas gênés par les différents accents ou oui oui
[speaker003:] oui oui ah ça je comprends bien
[speaker002:] euh et donc euh sur la façon de parler en général des des gens à l'heure actuelle est-ce que vous pensez que
[speaker003:] en France ?
[speaker002:] oui que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal que ça se dégrade que ?
[speaker003:] [NOISE] alors pour émettre un jugement de valeur là-dessus [NOISE] c'est compliqué euh je suis pas sûr que le développement du langage SMS euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] soit extrêmement euh favorable à la langue ceci dit euh je suis je partage assez euh ce qu'ont dit plein de gens sur le fait que faut arrêter de se battre absolument contre les anglicismes et tout à tout bout de champ euh y a quelqu- j'ai entendu quelqu'un l'autre jour qui disait oh le courriel ça veut rien dire le mail ça va très bien c'est un anglicisme on en a pris d'autre que ce soit sandwich ou je sais pas quoi euh
[speaker002:] ou parking camping ou
[speaker003:] voilà mais ceci dit moi j'aime bien casse-dalle aussi mais euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais ce c'est pas l'équivalent français de sandwich euh mais euh et donc euh non je pense que [NOISE] l'évolution de la langue [NOISE] non c'est plus oui les raccourcis et les tout ça euh j- c'est compliqué j'ai j'avoue que alors ça c'est je dirais pas que c'est un sujet qui m'intéresse mais c'est un sujet sur lequel j'ai pas pris le temps de me poser du tout euh sur effectivement euh
[speaker002:] hm
[speaker003:] qu'est-ce qu'il faut penser de l'évolution a- actuelle de la langue est-ce qu'il faut des gardiens du temple euh qui euh je suis quand même d'avis qu'une l- je suis quand même as- je serais quand même assez sans e- brut de décoffrage euh co- café du commerce je serais quand même assez d'a- d'accord avec l'assertion qui dirait qu'une langue euh immobile est une langue morte c'est-à-dire que u- des gardiens du temple qui voudraient conserver euh euh le les H aspirés à tous les mots euh ou qui qui sont censés en avoir comme euh les haricots et pas les haricots [pronounce] ou je sais pas quoi parce que si on veut prendre l'évolution de la langue il faut on peut remonter jusque là hein aujourd'hui on a le droit on
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on dit des haricots [pronounce] alors qu'avant c'était pas toléré on devait dire des haricots bon voilà donc si on a des gardiens des lan- d- si d- si si parler de l'évolution de la langue c'est vouloir qu'elle soit figée je pense que c'est une erreur voilà je serais assez d'accord avec le fait qu'une langue figée c'est une langue morte donc euh français c'est une langue vivante je souhaite euh je pense qu'il faut que ça le reste
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc je pense qu'il faut que ça évolue non moi je pense que l'évolution de la langue ce qu'il y a à craindre aujourd'hui c'est plus euh lié à l'évolution de la culture qu'à l'évolution de la langue c'est-à-dire le fait que euh on est une éducation plus pauvre et et qu'on fasse euh je pense qu'il faut faire attention au contenu des mots qu'il faut euh euh continuer à faire de un peu d'étymologie et un peu de de de précision sur le langage et pas laisser euh je pense qu'aujourd'hui on met trop n'importe on laisse trop mettre n'importe quoi derrière les mots des fois je pense qu'il y a plus ça une utilisation inappropriée des termes moi je suis le premier à le faire hein sur un certain nombre de sujets
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est-à-dire que moi j'ai toujours été euh euh un j'ai toujours été costaud sur l'oral c'est-à-dire j- j'ai toujours euh ramassé des mots dans notamment dans mes lectures et c'est vrai que des fois je j'ai pas toujours pris quand j'étais ado euh le temps d'aller maintenant j'ai plus en plus recours au dictionnaire c'est infernal hein euh et Internet est bien pour ça parce que c'est facile mais j'aime encore le dictionnaire papier moi j'aime beaucoup le papier mais dictionnaire mais aussi pour la conjugaison par exemple euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà sur Internet on trouve un truc euh qui donne la conjugaison c'est un un souci du Figaro mais n'empêche que c'est très très bien ça permet de savoir comment parce que j'ai un peu de mal des fois avec euh comment [NOISE] l'accord des verbes je sais pas toujours
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh hm [NOISE] quand j'étais jeune j'ai pas toujours eu recours au dictionnaire quand je découvrais de nouveaux mots et des fois je les ai interprétés dans le sens où je les ai compris dans le bouquin ce qui m'a permis pas mal de faux sens de contresens d'approximation et cetera et cetera et cetera et euh aujourd'hui j'hésite pas à chaque fois que ce soit j'aime beaucoup les mots croisés ou les mots fléchés pour ça c'est que ça permet d'aller chercher d'enrichir le vocabulaire de d'enrichir la connaissance et hm connaître les mots c'est oui le langage c'est un atout c'est une force c'est oui oui c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et je pense moi je pense aujourd'hui la langue elle est plus menacée par un défaut de culture générale par un défaut de voilà le fait qu'on laisse euh euh les mômes utiliser des mots inappropriés moi je reprends souvent mon fils qui se trompe là-dessus et et le fait que l- les jeunes lisent plus assez du vrai texte même de la bibliothèque verte à la limite hein on s'en fout euh s'il faut en passer par là c'est pas gênant euh ou du roman policier enfin n- y a qu'à lire du Frédéric Dard euh voilà moi j-
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] je me suis éclaté en lisant San Antonio y a plein plein de vocabulaire là-dedans mais dans plein d'autres choses dans des articles de journaux dans et cetera y a vraiment euh voilà et il faut euh oui je pense qu'il faut lire du papier du du alors ce qui est important c'est qu'on continue à avoir des bouquins et que avec du beau langage dedans enfin du de la langue euh propre voilà euh et à partir de là on peut se dire que aujourd'hui c'est compliqué mais demain peut-être ça reviendra euh je pense que le lang- la l'évolution de la langue est plus menacée par ça par un appauvrissement du vocabulaire lié à a- hm mais pas mais un appauvrissement du vocabulaire qui est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moins lié plus à l'absence de travail sur l'écrit quoi je pense c'est plus ça que je vois sur l'évolution de la langue parce qu'après euh je sais pas si vous aviez des on vous a cité des choses précises su- là-dessus ? vous avez des idées sur les choses euh je sais pas quoi le rap on vous a parlé de ça ou de
[speaker002:] non du bah du parler jeune euh
[speaker003:] du parler jeune oui oui mais ça
[speaker002:] qu'on entend euh
[speaker003:] je pense enfin moi
[speaker002:] plus une question d'âge que de que de géographie euh
[speaker003:] je oui je pense qu'il faut pas se formaliser sur le parler jeune euh alors [NOISE] les jeunes ont tou- de toutes les époques les jeunes ont eu leur vocabulaire la question qu- c'est là où je reviens sur ce que je disais juste avant
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est que si y a pas d'appauvrissement culturel cette étape-là elle pose pas de problème c'est qu'après ils vont revenir euh euh à la langue comme on la parle là et cetera euh où comment on l'écrit habituellement c'est si y a eu avant dans cette partie-là un appauvrissement culturel ils reviendront pas à ça parce qu'ils y sont jamais allés quoi donc euh voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est c'est plus ça le parler jeune moi m'inquiète pas plus que ça euh après euh faut voir comment ça évolue dans le temps si effectivement y a un manque de références qui fait que du coup c'est bah ce parler jeune il reste par défaut qu'il y ait autre chose en dessous quoi
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est plus ça oui ça ça ça éventuellement ça peut être inquiétant c'est à su- enfin en tous les cas c'est à surveiller d'un point de vue euh sociologique parce que je pense pas qu'on puisse y enfin je veux dire on peut on peut le surveiller et se dire voilà s- mettre des points d'alerte mais on y fera rien comme ça ça se décrète pas de faire en sorte que on ait des jeunes qui re- qui se réemparent de la langue euh de Rabelais et pas de Shakespeare celle-ci [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] qui se ré-emparent de si la langue de Rabelais on dit pour le français on utilise ça non ?
[speaker002:] euh oui on
[speaker003:] peut oui hm hm
[speaker002:] ouais hein
[speaker003:] euh voilà de la langue de Rabelais comme on dit la langue de Shakespeare pour les anglais j'imagine
[speaker002:] hm hm langue de Molière voilà c'est plutôt la langue de Molière qu'on dit voilà oui
[speaker003:] de la langue de Molière Molière pas de Rabelais de Molière
[speaker002:] mais bon
[speaker003:] voy- voyez que bon pour la culture y a encore du boulot [NOISE]
[speaker002:] mais bon Rabelais avait une façon de d'écrire aussi bien
[speaker003:] euh la preuve oui oui
[speaker002:] bien spécifique [NOISE]
[speaker003:] la langue de Molière c'est pas de c'est pas de Rabelais c'est de Molière bah oui bah ceci dit ils étaient dans le même registre un peu d'une certaine façon celui de l'écriture et
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh et bon donc euh voilà euh non non je pense que même si on constate des dérives je sais pas comment on y remédie je pense que euh y a pas de solution simple à ça y a pas y a non oui non non y a pas de y a pas de solution simple à ça on peut pas décréter que demain euh les jeunes ils vont mieux parler le français ça se fait pas comme ça
[speaker002:] oui c'est plutôt au niveau de l'éducation et de à l'école et tout oui
[speaker003:] oui c'est au niveau de l'éducation mais et encore ça va être très très dur parce qu'effectivement euh tout ce qui est euh messagerie instantanée euh permet euh les Lol les machins les tout ça les MDR les VDR euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] les VDM les je sais plus quoi euh je sais pas tout je voilà je m- je p- c'est tr- c'est tr- moi pour moi les courriels ou les mails c'est très compliqué parce que j'ai tendance à écrire dedans euh comme j'écrirais une lettre et donc euh ta ta ta ta ta ta ta ta ta c'est très long
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est très long moi quand on me dit oh non faut faire une note écrite plutôt que de faire de passer un coup de fil ah non c'est une horreur parce que au téléphone vous pouvez vous expliquer euh euh vous pouvez vous expliquer vérifier si l'autre a bien compris euh le feedback et cetera machin tout ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh mais euh par écrit il faut réussir à écrire ça d'une manière qui laisse pas place à l'interprétation c'est très très dur c'est très très long
[speaker002:] hm [NOISE] bah oui
[speaker003:] oui ça c'est oui oui moi je vois bien je le fais souvent et c'est chiant quand on me dit non je préférerais que tu m'é- oh putain
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] oh bah oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] et c'est pas que j'aime pas écrire hein non non c'est plus un histoire de temps parce que moi écrire euh j'en rêve j'en rêve je voudrais être capable de faire d- d'écrire des j'ai toujours dit je voudrais faire un roman à portée euh philisophi- phéb- philosophi- phé- oh bazar de crotte philosophique et politique mais euh l'écrire euh je voudrais faire ça euh avec quelqu'un et l'écrire euh de plusieurs p- s- sous plusieurs aspects c'est-à-dire écrire un bouquin de philosophie écrire un roman policier écrire un roman d'anticipation écrire euh euh je sais pas quoi une sorte de bibliographie euh d'hagiographie de je sais pas quoi euh écrire euh qu'est-ce que j'ai dit euh voilà un bouquin de géographie écrire voilà enfin arriver à travers des des des des faire différentes versions différentes approches de d'un même noyau ou euh voilà où on parlerait du contrat social de je sais pas quoi d'autres choses euh voilà de comment on peut vivre demain ensemble sur terre euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] même tiens j'ai un bouquin à lire aussi c'est pourtant il est pas épais ça fait je sais pas combien de temps que je l'ai acheté Pour une terre de dix milliards d'hommes d'Albert Jaquard alors voilà moi je fais partie des gens qui pensent aujourd'hui que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] s'il devait y avoir un conseil des espèces sur Terre je pense qu'elles déclareraient à l'unanimité moins une voix la nôtre
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] que l'espèce la plus nuisible c'est l'Homme et qu'il faut l'éliminer d'urgence ou la contingenter dans des parcs voilà et je pense qu'ils auraient formidablement raison
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh voilà
[speaker002:] juste pour terminer sur euh ces ces pratiques linguistiques euh est-ce que vous entendez euh beaucoup de langues autres que le français euh sur Orléans puis peut-être
[speaker003:] [NOISE] plus facilement sur la Source euh ? non pas tant que ça j'en entends un peu mais pas tant que ça alors moi je suis à la Source sud donc je suis protégé euh de euh de du parler nord africain qu'on et autre qu'on peut entendre mais n- de l'arabe notamment qu'on entendrait sur la Source oui j'en entends un peu j'en entends plus à à Orléans ou ailleurs plus qu'avant c'est-à-dire que on voit bien qu'il y a plus d'échanges euh de populations qu'avant y a des Anglais y a des Russes y a des je sais pas quoi y a des autre chose d'un peu partout oui je sais même pas j'entends des langues je les identifie pas toujours
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] parce que [NOISE] je suis pas polyglotte et donc euh à mon grand regret puisque ça aussi euh voilà mais euh non non oui je les identifie pas toujours c'est vrai que j'avouerais que j'adorerais parler à la fois l'Anglais l'Espagnol l'Allemand le Russe euh l'Arabe euh et puis euh je sais pas quoi euh le Chinois ou le Japonais euh quand on en connaît une
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] peut-être qu'on peut aborder l'autre assez facilement je ne sais pas [NOISE] donc voilà ça c'est vrai que oui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est vr- c'est les je non non je enfin je suis pas alors ça dépend comment vous posez la question mais je suis pas euh [NOISE] gêné par le fait d'entendre des langues étrangères
[speaker002:] hm hm oui là c'était c'est plus une une question euh pour savoir si le si les gens entendent euh pas forcément euh évaluative ou euh qui pour que les gens portent un jugement spécifique c'est juste savoir s'ils sont euh dans la vie de tous les jours baignés dans d'autres langues en contact euh [NOISE]
[speaker003:] non pas dans la v- je suis pas je suis pas baigné dans d'autres langues dans la vie de tous les jours non non non à part l'anglais à la télé [NOISE] éventuellement mais euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non non non non je suis pas baigné l- dans à Orléans non je me retrouve pas euh des accents oui ça de temps en temps j'entends mais non la langue maj- que j'entends essentiellement c'est du français hein essentiellement
[speaker002:] hm hm d'accord et pour terminer c'est l'une des dern- l- enfin le l'avant dernière euh question c'est sur le [NOISE] euh les la gastronomie euh de la région Centre euh
[speaker003:] ah
[speaker002:] savoir si y a des des plats particuliers typiques euh alors soit Orléans soit euh aux alentours ? euh
[speaker003:] aux alentours ? bon y a la tarte tatin quand même des soeurs Tatin de Lamotte ça je pense que tout le monde l'a cité euh y a euh y a un certain nombre de cultures euh bon on est quand même un pays de maraîchage alors des spécialités orléanaises euh [NOISE] il doit y en avoir mais je les ai pas en tête mais je suis pas sûr qu'il y en est tant que ça d'ailleurs parce que euh pareil on est quand même une région de carrefour alors y a quand même l- si il doit y avoir un certain nombre de d- et encore parce que dans le bordelais y en a aussi de plat au vin chez nous euh je pense mais euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh une euh ouais un comment ? un ci- le civet de lièvre par exemple je pense que ça c'est peut-être typiquement régional ou je suis pas sûr d'ailleurs mais ça pourrait en tous les cas euh on est quand même le pays de Maurice Genevoix avec Raboliot
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh bon voilà pas beaucoup de culture mais un petit peu je l'ai pas lu non plus d'ailleurs mais [NOISE] c- voilà encore un truc j- c- voyez la bibliothèque euh
[speaker002:] [NOISE] je l'ai vu à la télé celui-là [NOISE]
[speaker003:] j'en ai elle est déjà balaise la bibliothèque chez moi mais voyez si je veux mettre tout ce que j'aurais envie de lire un jour [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà moi j'ai beaucoup lu Barjavel et j'ai bien j'aimais b- j'aime bien Barjavel et il me cause toujours la Nuit des Temps et Ravage absolument y a le Voyageur Imprudent aussi à lire par tous le monde et puis sur euh pour les sociologues euh je pense à lire Frédéric Brown Paradoxe perdu
[speaker002:] ah ouais
[speaker003:] [NOISE] euh ça pour l'anecdote c'est un dans ce bouquin il s'interroge sur euh la rencontre entre l'espèce humaine et d'autres espèces et c'est passionnant magnifique dévastateur euh voilà c'est z- qu- c'est que des petites nouvelles mais c'est rigolo c'est voilà c'est une critique en règle de l'anthropocentrisme mais
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est super c'est super moi j'ai tr- j- j'adore euh hm donc euh la cuisine régionale enfin la la la gastron- alors moi j'adore la gastronomie depuis toujours
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] euh je ne sais pas pourquoi mais c'est comme ça euh plats régionaux je sais pas non y a eu des euh si le sandre par ici quand même euh je pense que oui euh la le sandre euh euh un peu les escargots mais s- je suis pas sûr que ce soit spécifique à la région Centre mais on travaille pas mal l'escargot par ici
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh maintenant euh r- ah récemment et mais c'est pas vraiment une t- spécialité régionale mais on a de la de l'autruche par ici donc parce qu'il y a un élevage pas très loin euh hm [NOISE] plats régionaux je cherche hein le couscous non c'est parce que ma belle-mère est origine de Tizi Ouzou alors [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] d'accord
[speaker003:] euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] donc euh non je sais pas euh la perche un peu euh y a un peu les poissons de Loire ça oui je pense que ça fait partie un peu des spécialités parce que je sais pas si on si on doit les travailler dans à peu près dans tout le bassin de tout le bassin de la Loire mais oui oui la perche le sandre le brochet
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] mais après des plats à part la tarte tatin
[speaker002:] oui après c- c'est pas des plats c'est le c'est la poire d'Olivet c'est le Cotignac
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'est
[speaker003:] oui oui si oui bien sûr oui alors oui spécialités culinaires spécialités gastronomiques oui la poire d'Olivet et le cotignac oui j'aurais quand même [pronounce]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et après euh la cerise quand même la l'Arly qui est quand même la cerise d'Olivet euh notamment l'Arly enfin pour moi c'est la meilleure des cerises mais euh euh t- hm molle et juteuse mais juteuse à un point de l'Arly noire oh oh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais je m'en suis fait ma grand-mère avait des cerisiers j'allais cueillir les cerises j'en mettais j'en bouffais plus que ce que j'en mettais dans le panier c'était impressionnant ça c'est oh là là là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moi ces souvenirs d'Arly quand j'étais môme c'est enfin oui c'est ça l'asperge dans le secteur quand même qui est euh pas forcément une spéciali- quand même si l'asperge du Val de Loire euh ouais si
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh oui non des plats euh des plats je sais pas on vous en a cité des plats qui seraient des plats
[speaker002:] bah non justement c'est le
[speaker003:] non ça je p- y a p- y a pas
[speaker002:] ouais c'est plutôt les
[speaker003:] je vous dis le civet oui les matières premières mais des plats spécifiques à part la tarte tatin non
[speaker002:] les matières premières mais y a pas spécialement hm
[speaker003:] m- le civet je sais pas si c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] le civet de lapin ou de lièvre je sais pas si c'est spécifique à par ici je pense que forcément ouais on a mangé oui par rapport à ça euh for- sans doute euh des choses av- à base de champignons aussi parce que on a quand même une région de champignons
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] un peu mais pas tant pas tant que la Corrèze par exemple ou y a bien plus aujourd'hui je pense euh non non pour moi y a pas de par contre on est un pays de gastronomie au sens où je pense qu'on a y a toujours eu de la gastronomie dans la région même si y a pas de trois étoiles au Michelin de la bonne bouffe y en toujours eu ici depuis des lustres
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moi je me souviens de euh mes parents ont ont pas été pauvres mais enfin ils étaient c'étaient les classes euh moyennes de l'époque donc avec moins de facilités qu'aujourd'hui même si euh faut regarder hein parce qu eentre la quantité de vie et la qualité de vie euh on pourrait discuter un moment
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh donc ils ont commencé à aller au restaurant très tard moi je me souviens de deux restaurants de deux repas au restaurant qui ont été enfin non d'un surtout surtout d'un ouais l'autre c'était plus euh parce que c'était l'émotion mais d'un repas au restaurant euh mon voisin était euh [NOISE] mes voisins qui m'ont servi de o- de grands-parents de substitution [NOISE] puisque y en a que je voyais je voyais pas beaucoup mes grands-parents paternels enfin ma grand-mère maternelle elle est morte avant ma naissance et y avait que sa remplaçante auprès de mon grand-père enfin bref des histoires un peu
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà et mon grand-père je le voyais pas beaucoup
[speaker002:] hm
[speaker003:] euh paternel et donc mes voisins d'à côté m'ont servi de grands-parents de sibtu- de substitution parce que eux ils étaient juste à côté euh y avait aussi ma grand-mère qui étai- mon grand-père maternel est mort aussi avant ma naissance et donc j'avais mon grand-père paternel et ma grand-mère maternelle c'est tout donc voilà ce couple-là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] a fait grands-parents de substitution et donc euh c'était des gens formidables la famille [PII] Marcel et Suzanne euh et euh hm [NOISE] et son frère à lui euh Fernand [PII] était le propriétaire du Rivage à Gien je sais pas si vous êtes vous êtes Orléanaise d'adoption peut-être ?
[speaker002:] oui d'adoption oui
[speaker003:] donc lui il était propriétaire du Rivage à Gien je sais pas si ça existe encore et ce que c'est aujourd'hui enfin si ça doit être son fils qui le tient mais je suis pas sûr mais moi j'y suis allé à l'époque où c'était encore le père le fils a changé de style de cuisine mais alors euh on y est allé ça devait être je crois pour les quarante ans de ma mère il me semble mais je sais plus enfin c'était la première fois que j'allais dans un resto comme ça avec mes parents toute ma vie je me souviendrais de ce repas des escargots au sancerre de la côte de veau dans l'assiette qui était enfin c'était pantagruélique c'était de la cuisine euh euh gastronomique à l'ancienne euh qui se prenait pas la tête et qui se prenait pas au sérieux plus que ça et c'était magnifique et formidable et voilà c'est
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc euh moi je pense oui c'est v- ouais j'ai d- voilà c'est des souvenirs je pense euh c'est très marrant parce que j- je suis pas très destin destinée euh lignée et cetera mais le grand-père de mon père le grand-père euh hm [pronounce] maternel de mon père était cuistot et mon fils est dans la cuisine et euh et nous on est toujours euh avec ma femme on a toujours essayé d'aller euh plutôt dans Mac Do c'est pas trop mon style de cuis- alors
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] Mac Do j'ai commencé j'y suis allé quelquefois quand ça s'est ouvert à Orléans puis après y a eu les articles dans Charlie Hebdo et à partir de ce moment-là j'ai boycotté voilà [NOISE] pour faire court euh [NOISE] mais moi je suis plus gas- cuisine gastronomique enfin gastronomique en tous les cas cuisine traditionnelle bonne cuisine traditionnelle
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et euh et donc euh voilà quand je peux je préfère faire ça euh et on a toujours euh fait comme ça l- j'allais beaucoup au tonnelier à une époque euh maintenant ça f- j- j'ai moins l'occasion d'y aller puis ça a changé de propriétaire mais quand c'était Benoît [PII] qui va rouvrir un restaurant je sais pas où [NOISE] et euh hm [NOISE] euh parce que c'était pas mal c'était un petit euh alors c'était on pourrait appeler un tout petit gastro c'est-à-dire qu'il faisait des rep- il faisait de la de de la bonne bouffe mais y compris le midi il faisait un repas pour euh seize ou dix huit euros seize au début dix huit à la fin je pense pendant les pério- dans les périodes où j'y suis allé repas complet qui était très sympa avec des choses originales euh des des m- des bases des produits de bases qui étaient simples mais une préparation qui était voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et euh moi j'ai toujours aimé ça et je pense que voilà on a donné le goût à notre fils de ça et le résultat il est là aujourd'hui et c'est vraiment son t- son truc quoi et donc euh non non je pense de la gastronomie y en a dans le secteur si on en veut c'est pas toujours donné c'est faut reconnaître
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est moins cher que cela l'a été en proportion je pense en partie après y a il faut faire le tri c'est compliqué c'est-à-dire que si vous voulez faire le tri là ça coûte un peu cher parce que si vous voulez tester un peu tous les restaurants potables de la du secteur y en
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] quand même quelques uns qui présentent euh des choses qui semblent être intéressantes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voilà
[speaker002:] et donc pour tester votre euh votre culture euh gastronomique ou la mise en pratique euh est-ce que vous pourriez me me dire comment est-ce que vous faites une omelette ? c'est en fait c'est une question qu'on a hérité [NOISE] de la oui
[speaker003:] [NOISE] d'accord basique hein bah on casse des oeufs dans un saladier qu'on bat et puis après on ajoute ce qu'on veut euh on peut faire on peut faire frire des lardons dans la puis et puis des morceaux de pomme de terre dans la poêle pour faire une omelette euh voire des morceaux de champignons on peut mettre voilà dans tous les cas faut faire euh toutes ces choses-là faut les faire revenir dans la poêle avant dans l'omelette vous ajoutez un peu de sel un peu de poivre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] un peu de ciboulette moi j'aime bien
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] puis vous servez ça après vous la faites euh baveuse retournée pliée ce que vous voulez et vous faites s- vous servez une salade avec ça et voilà c'est magnifique
[speaker002:] [NOISE] d'accord oui oui ça c'est une question qui était posée par les Britanniques parce qu'ils voulaient avoir justement une recette avec les différentes étapes
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] et donc on s'est dit bon celle-là on on peut pas ne pas la mettre
[speaker003:] celle-là elle est basique et eux ils z- et ils avaient posé celle-là ? ah oui
[speaker002:] voilà oui oui oui est-ce que vous
[speaker003:] pourriez
[speaker002:] non non moi je fais alors m-
[speaker003:] alors pareil s- gastronomie toc si on revient là d- en arrière euh ça aussi c'est très culturel [NOISE] c'est-à-dire que moi je suis paniqué euh un petit peu par les gens aujourd'hui qui font pas du tout de cuisine ou très très peu et alors pas pour eux pour leurs enfants parce que je pense que c'est dramatique euh alors ça peut avoir euh les deux c'est-à-dire que il peut y avoir s- k- dans toute éducation y a une possibilité de réaction [NOISE] inverse c'est-à-dire quand on est battu on peut décider de ne jamais toucher ses enfants
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on peut commencer comme j'ai fait par battu entre guillemets hein quand on quand on a une éducation à la dure un peu on peut commencer par reproduire la même chose c'est-à-dire mettre des calottes à chaque fois que ça va pas même si on se dit qu'on a tort même si on s'en veut après euh et bah la gastronomie c'est pareil moi j'ai hérité de ma mère euh le enfin de de de mon enfance le fait de que les plaisirs de la table c'était important et que la et la et le et le goût de la bonne cuisine de la cuisine préparée traditionnellement et moi l- la cuisine toute faite j'en n'achète quasiment pas au resto ça oui enfin on va au resto mais j'achète pas très peu de plats préparés et en général quand j'achète des plats préparés je suis déçu voilà
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sauf quand j'achète vraiment traiteur ah bah restaurant gastronomique pour parler gastronomie on reste dedans
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] vous avez peut-être pas connu moi je suis beaucoup allé à l'Archange qui était le restaurant d'Alain Schmitt et de son épouse à l'époque euh qui se trouvait Faubourg Madeleine au coin de la rue porte Dunoise et qui était un restaurant excellent j'adorais voilà ça c'était de la gastronomie tac hop euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] et euh hm donc euh [NOISE] je pense que la cuisine euh qu'on qu'on vit c'est très important quand dans s- qu'on vit dans son enfance faire découvrir les goûts et obliger ses enfants à manger de tout le plus tôt possible
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] moi là-dessus j'étais intraitable une fois mon fils aîné [NOISE] quand il était môme quatre cinq ans je pense euh on avait fait un soir je sais plus je pense que c'était un soir ou un midi je ne sais plus on avait fait une jardinière de légumes ps- je sais plus si elle était toute prête ou si elle était faite maison peu importe et il a dit euh non j'en veux pas alors euh tu aimes pas ça ou tu as plus faim j'ai plus faim bon d'accord tu peux sortir de table mais on me la fait pas pas au vieux singe qu'on apprend à faire la grimace
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] au repas suivant on a resservi la jardinière de légumes j'ai plus faim et alors je sais plus s- on a du je sais plus si déjà à cette époque-là on l'avait mis avant la parce que lui c'est un bouffeur de viande c'était ça a toujours été un bouffeur de viande peut-être on l'avait mis avant la viande comment ça tu en veux pas ou tu as plus faim ah j'ai plus faim et après on lui a servi en premier truc à la fin [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] et et là du coup il a bouffé
[speaker002:] [NOISE] il a plus faim
[speaker003:] et plus jamais il nous a fait chier donc maintenant y a des choses qu'il aime pas mais je pense que enfin moi j'ai vu parce que j'ai été animateur de centre aéré dans le cadre du centre aéré de l'Insee euh c'était la fonction publique ce qui se passait c'est qu'on on mettait à disposition des agents pour encadrer les enfants et donc dans le cadre du centre aéré j'ai vu les phénomènes de groupe et comment ça se passait avec un môme de quatre ans a- ou cinq ans à table qui dit oh bah non ça c'est pas c'est dégueulasse et que les autres ils disent pareil sans a- m- même même avoir goûté donc je pense que un enfant
[speaker002:] oui
[speaker003:] il faut absolument lui faire goûter le plut tôt possible dès que c'est possible médicalement on va dire le maximum de goût l'habituer au maximum de goûts et je pense que les plaisirs de la table les plais- l- les choses qu'on trouve agréables c'est dans nos enfances qu'on s- été qu'on s- qu'on se l'est fait il y a des souvenirs extrêmement positifs comme des souvenirs extrêmement négatifs qui conditionnent la manière après a- à moins de passer par une analyse vous en sortez pas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et encore parce que la mémoire du corps est là
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] dire quand vous vous faites mal moi je me suis fait une douleur au coude un jour régulièrement quand je me cogne le coude j'ai mal je sais pas si réellement y a quelque chose ou si c'est la mémoire du corps mais bon y a une mémoire du corps et donc euh [NOISE] pour l- pour la bouffe c'est pareil moi y a des plats euh voilà y a des plats je sais je salive d'avance à l'idée de les manger et je pense que ça vient du plaisir que j'ai eu un jour où je les ai consommés quand j'étais môme
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et y en a d'autres c'est une horreur une détestation et je pense que c'est la même chose [NOISE] voilà donc euh et en tous les cas alors ça y a le plaisir et la détestation ça c'est une chose mais entre les deux y a le fait de s'habituer à manger de tout toutes sortes d'aliments et de pas être surpris parce que tout ce qui est nouveau
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] moi ça m- pour moi ça me paraîtrait difficile de m'habituer aujourd'hui à la cuisine chinoise euh ou je sais pas quoi ou végétarienne parce que j'ai pas l'habitude parce que c'est pas dans mes c'est pas dans mes goûts du palais et que c'est pas des choses que voilà et donc je pense que ça c'est important de
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et donc moi j'ai eu l'habitude de de la bonne cuisine faite à la maison par ma mère et si ma femme avait pas été euh cuisinière je pense que je m'y serais mis mais euh j'ai une femme qui fait la cuisine de manière exceptionnelle donc euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] voilà
[speaker002:] hm donc c'est elle qui cuisine les produits du marché euh
[speaker003:] en gé- oui oui mais c'est p- alors du coup du coup j'ai pas développé mes capacités dans ce domaine du tout m- je suis pas tout à fait euh je suis pas tout à fait nul quand même je sais je saurais faire un certain nombre de choses par contre je suis extrêmement lent [NOISE] parce que c'est pas organisé dans ma tête euh voilà
[speaker002:] hm hm ouais ouais
[speaker003:] mais a priori [NOISE] je sais faire un certain nombre de choses mais y a plein de choses en- dans la cuisine en fait y a beaucoup de choses qui demande une histoire de tour- de tour de main et d'appréciation et que ça c'est que de la pratique
[speaker002:] puis c'est l'habitude enfin hm
[speaker003:] oui c'est l'habitude et la pratique donc si vous le faites pas régulièrement bah quand vous arrivez devant vous savez pas plutôt ça plutôt ça plutôt ça avant ou ça après dans ce sens-là machin et cetera bon voilà mais a priori globalement je connais
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] le contenu d'un paquet de recettes et euh oui les réussir aussi bonnes que ma femme ça ça serait une autre paire de manches mais oui je sais les faire
[speaker002:] [NOISE] hm hm d'accord
[speaker003:] que ce soit euh même un couscous globalement je sais à peu près comment ça se fait quoi voilà
[speaker002:] hm hm bien bah je vous remercie pour euh pour
[speaker003:] on a fini ? bon
[speaker002:] ce
[speaker003:] on a passé un peu plus de temps que prévu je pense
[speaker002:] cette lon- ouais d- deux heures dix vous rendez compte
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE]