[speaker001:] il faut d'abord monsieur m'expliquer comment on fait une omelette chez vous
[speaker002:] ah bah [NOISE] on casse un oeuf on le mélange dans enfin on casse un oeuf dans dans un bol on le remue on le bat et on le met dans la poêle avec du beurre
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] oui c'est tout bon alors c'est très bien alors nous allons débuter je vais vous demander d'abord depuis combien de temps vous habitez Orléans ?
[speaker002:] ça fait
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ça fait vingt ans
[speaker001:] vingt ans ? ah oui qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker002:] la guerre
[speaker001:] ah oui ? oui
[speaker002:] on était à Dieppe avant en Seine-Maritime et puis ma femme a fait une demande pour rentrer au tabac à la manufacture des tabacs il y avait une manufacture à Dieppe qui a été détruite par les Allemands pendant la guerre comme on avait de la famille à Orléans ma femme avait une soeur à Orléans elle a demandé de préférence à venir à Orléans c'est comme ça qu'on est venu à Orléans
[speaker001:] ah oui et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] au début j'ai eu du mal à m'y faire mais maintenant ça va
[speaker001:] vous êtes Normand ? comme
[speaker002:] oui
[speaker001:] votre nom ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui oui et qu'est-ce qui vous déplaît qu'est-ce qui vous plaît dans la ville ?
[speaker002:] qu'est-ce qui me déplaît dans la vie ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas grand chose mais enfin ce qui me déplaît c'est de pas avoir d'argent [NOISE] et puis
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] la maladie beaucoup
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] mais la vie la vie elle est pas si [pronounce] que ça
[speaker001:] ah non je veux dire la ville Orléans
[speaker002:] ah la ville d'Orléans
[speaker001:] qu'est-ce qui vous déplaît ? oui oui qu'est-ce qui vous déplaît dans la ville ?
[speaker002:] ah non je vous dis je vous ai dit tout à l'heure euh au début on a du mal à s'y faire parce que c'est pas la même mentalité que sur les côtes tout ça c'est pas la même mentalité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais on s'y fait mais à proprement parler je me déplais pas je j'ai rien à dire de de la ville d'Orléans au contraire maintenant c'est une belle ville ça
[speaker001:] ah oui ? ah oui ? vous trouvez tout ce qu'il vous faut ici ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui très bien et est-ce que vous comptez rester à Orléans maintenant ?
[speaker002:] ah oui jusqu'à temps que quand j'aurais soixante-cinq ans bah je prendrai ma retraite et je retournerai dans m- en Normandie
[speaker001:] ah oui ah oui à la campagne ou près de la mer
[speaker002:] oh oui à la campagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] de préférence
[speaker001:] oui oui vous avez des parents ? toujours là-bas
[speaker002:] j'ai encore ma mère
[speaker001:] oui
[speaker002:] à à coté de Dieppe oui
[speaker001:] oui oui et vous irez chez elle ou dans sa maison ? [pronounce]
[speaker002:] oh non on achètera on achètera si on peut acheter une petite maison
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou on louera
[speaker001:] oui très bien oui et qu'est-ce vous faites comme travail ?
[speaker002:] je suis chaudronnier-tôlier
[speaker001:] chaudronnier-tôlier oui qu'est-ce que c'est ? pour une pauvre Anglaise qui ne comprend pas
[speaker002:] bah la fabrication des bateaux ou des citernes ou des vous vous voyez les citernes à les citernes à essence là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] chez nous c'est spécialement ça qu'on fait on fait des citernes
[speaker001:] oui
[speaker002:] des cuves pour le vin vous voyez ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors je soude
[speaker001:] ah oui ah oui c'est un travail très qualifié ?
[speaker002:] c'est dur
[speaker001:] oui très dur
[speaker002:] c'est difficile surtout quand on arrive à cet âge-là
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] puis le bruit du reste euh j'entends pas beaucoup
[speaker001:] ah oui c'est sans doute le bruit qui vous a assourdi un petit peu ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah oui ça c'est dur oui depuis longtemps ?
[speaker002:] bah oui ça fait depuis l'âge de treize ans que je fais le même métier en sortant de l'école
[speaker001:] ah oui ah oui ah oui et est-ce que vous pourriez me décrire une journée de travail ?
[speaker002:] je commence à sept heures le matin comment que je pourrais vous décrire une journée de travail c'est pas possible ça
[speaker001:] mais enfin expliquez comme à quelqu'un qui devrait euh apprendre ce que c'est que le le travail d'un soudeur
[speaker002:] c'est pas facile ça à expliquer
[speaker001:] non non je sais c'est pas facile
[speaker002:] moi j'arrive le matin j'ai à sept heures j'ai mon poste de soudure où on soude et jusqu'à midi quoi c'est c'est c'est pas
[speaker001:] oui oui on vous apporte des pièces à souder ou est-ce que
[speaker002:] ah non non non non
[speaker001:] vous allez chercher les pièces ?
[speaker002:] c'est une comme vous voyez une citerne là sur les camions là hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on les assemble on soude toutes les tôles on l- on appporte les pièces oui
[speaker001:] hm hm hm hm ah oui
[speaker002:] mais une fois que les pièces sont là bah on continue à les assembler
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] ju- jusqu'à d- temps que la citerne soit finie c'est tout
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous décidez vous même euh euh ce que vous allez faire ? ou est-ce qu'il y a un contre-maître ?
[speaker002:] y a certaines oh y a certaines choses et on peut prendre des initiatives certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais bien souvent il faut demander au contre-maître puisque c'est lui qui
[speaker001:] qui organise le travail
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] ah oui et vous vous euh allez le voir d'abord
[speaker002:] oui
[speaker001:] lorsque vous arrivez au travail pour recevoir votre consigne de de la journée
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ah oui et puis vous
[speaker002:] et en principe quand on a commencé un travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] on sait ce qu'on a à faire on n'a pas besoin du du contre-maître
[speaker001:] non
[speaker002:] on a euh le plan on travaille d'après le plan on sait ce qu'on a à faire un ouvrier qualifié en principe il doit savoir ce qu'il a à faire il a pas besoin du contre-maître
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] tout le temps derrière son dos
[speaker001:] bien sûr oui bien sûr
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui alors comme ça vous travaillez jusqu'à midi ?
[speaker002:] jusqu'à midi
[speaker001:] oui et puis vous avez deux heures
[speaker002:] on se compte
[speaker001:] à midi ?
[speaker002:] une heure et demie
[speaker001:] une heure et demie et puis vous continuez après ?
[speaker002:] de une heure et demie jusqu'à six heures
[speaker001:] jusqu'à six heures ?
[speaker002:] mais là en ce moment y a une baisse de travail on finit à cinq heures
[speaker001:] ah oui ah oui très bien oui et est-ce que vous v- est-ce que vous aimeriez avoir plus d'initiatives dans votre travail ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] est-ce que vous aimeriez avoir plus d'initiatives dans votre travail ?
[speaker002:] certainement bien sûr qu'on aimerait bien avoir euh parce que bien souvent y a c'est pas parce que le le contre-maître n'est pas n'est pas à sa place si il est à sa place mais bien souvent s'il nous laissait certaines initiatives le travail s'en ressentirait beaucoup mieux
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] si on nous laisse faire ce qu'on veut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça irait peut-être plus vite
[speaker001:] hm hm ah oui vous pensez ? mais vous êtes une équipe ?
[speaker002:] c'est-à-dire non on travaille pas en équipe moi je travaille tout seul oui et tout le monde travaille tout seul
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou quand on a besoin d'un d'un coup de main on demande direct à des manoeuvres oui on demande à un manoeuvre
[speaker001:] hm hm ah oui oui et est-ce que vos conditions de travail euh à part cette question d'initiatives sont bonnes ? vous pensez
[speaker002:] pa-
[speaker001:] est-ce que vos conditions de travail sont bonnes ?
[speaker002:] ah non
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] non ? qu'est-ce qui ne va pas ?
[speaker002:] d'abord c'est une petite entreprise et puis y a tout qui manque y a
[speaker003:] [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] le manque d'outillage le manque de l'usine par elle-même l'hiver on a froid et y a des courants d'air partout le chauffage c'est c'est mauvais euh [NOISE] le le réfectoire euh le
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] lavabo y a rien y a pas d'eau en ce moment euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm ah oui je vois
[speaker002:] c'est une petite entreprise euh
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a un syndicat dans l'entreprise ?
[speaker002:] c'est-à-dire y a pas de syn- y a pas de syndicat non enfin on est deux com- moi j'en fais partie justement on est deux bo- deux deux compagnons à s'occuper à pour causer avec le patron quand il vient
[speaker001:] ah oui ah oui vous avez une comité d'entreprise alors
[speaker002:] oui c'est une entreprise de Paris déjà ah le patron il vient une fois de temps en temps on a du mal à le voir euh bien souvent il demande à un entretien et il vient en coup de vent et puis il repart sans nous voir
[speaker001:] hm ah oui ça c'est difficile oui et q- qu'est-ce qu'on devrait faire alors pour euh améliorer les conditions de travail ? qu'est-ce qu'on pourrait faire ?
[speaker002:] y a beaucoup de choses à faire
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais il faudrait que les patrons ils s'y ils y mettent du sien parce que c'est pas c'est pas nous qui peut qui pouvons faire quelque chose c'est eux qu'il faut qu'ils se mettent à notre place
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais y a aussi le patron il est pas sur place y a pas longtemps on a demandé de l'outillage euh manuel vous savez euh marteaux burins tout ce que vous voudrez
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] on l'a demandé bah il nous a répondu que c'était pas à lui de faire ça c'était au contre-maître hein il est pas sur place et ce peut-être que s'il était sur place ça irait peut-être un peu mieux je crois
[speaker001:] hm
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] hm hm ah oui ah oui je vois et euh est-ce que en si par exemple tous les ouvriers dans l'entreprise se réunissaient euh pour euh pour gérer l'entreprise par eux-mêmes est-ce que vous croyez que ça irait mieux ?
[speaker002:] je ne sais pas parce que si il faut quand même des gens compétents hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sans dire que les ouvriers sont sont des
[speaker001:] non
[speaker002:] hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous comprenez ce que je veux dire ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] il faut quand même euh y connai- s'y connaître un peu hein pour une gérer une entreprise ça ça se fait pas du jour au lendemain hein
[speaker001:] hm hm ah oui je comprends vous êtes combien dans l'entreprise ?
[speaker002:] on est vingt-cinq ici à Paris ils sont une cinquantaine quand même
[speaker001:] [pronounce] vingt-cinq oui oui ah oui ah oui c'est c'est pas grand hein
[speaker002:] non c'est pas grand
[speaker001:] [pronounce] c'est pas c'est pas une grande entreprise
[speaker002:] non
[speaker001:] non non et euh est-ce que vous avez fait grève mai dernier ?
[speaker002:] jamais on n'a fait grève
[speaker001:] non ? non
[speaker002:] remarquez chaque fois qu'il y a eu des augmentations de salaire ou chaque fois que enfin on les a eues tout le temps ça il nous a jamais jamais non on n'a jamais attendu pour ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ce qu'il y a euh
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] y a je sais pas combien de temps qu'on demande des bleus puis des s- des des sou- des chaussures pour travailler et bah ça traine ça traine ça traine
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il refuse pas mais ça traine
[speaker001:] hm hm oui oui une petite pause et après eh bien oui voilà alors vous n'avez jamais fait grève ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non même mai dernier vous n'avez pas fait grève
[speaker002:] ici non jamais
[speaker001:] non ? ici non est-ce que vous avez voulu faire grève le mai dernier ou vous étiez contre les grèves ?
[speaker002:] mais non non c'est pas nécessaire une petite entreprise
[speaker001:] non
[speaker002:] comme ça voyez qu'est-ce que vous voulez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qu'on fasse grève ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] même les dernièrs coups au mois de mai là on n'a pas bougé
[speaker001:] non ?
[speaker002:] ça servait à rien
[speaker001:] et vous n'avez pas eu de difficultés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] en ne faisant pas grève par exemple les autres euh entreprises ou les syndicats dans la région
[speaker002:] non
[speaker001:] ils ne vous ont pas
[speaker002:] ça aurait été une euh ça aurait été une grosse entreprise peut-être que y aurait eu des difficultés oui on en avait entendu parler du reste chez les ouvriers de chez Renault là à coté c'est c'est derrière c'est pas loin
[speaker001:] oui
[speaker002:] on avait entendu parler qu'ils allaient venir euh mais personne on n'a vu personne
[speaker001:] non ah oui est-ce que vous avez souffert des é- des évènements ? l'an dernier
[speaker002:] pour ainsi dire pas non
[speaker001:] non ? y avait suffisamment de nourriture et tout ça ?
[speaker002:] ben y a ma f- ma femme travaillait aussi
[speaker001:] ah oui ah oui je comprends ah oui elle elle n'a pas dû faire grève non plus
[speaker002:] ils ont arrêté quarante-huit heures eux je pense c'est tout
[speaker001:] hm hm qu'est-ce que vous avez pensé des évènements ?
[speaker003:] c'est qui papi ?
[speaker002:] moi je trouve que c'est idiot
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] je trouve que c'est idiot
[speaker001:] ah oui pourquoi ?
[speaker002:] vous avez vu qu'est-ce que ça a amené ? hm ? et puis maintenant on a s- ça a du on a du mal à se remonter hein non moi je trouve que c'est ridicule parce que faut pas je veux pas emm- amener de politique là-dedans mais quand même euh ce que le Général De Gaulle il a fait depuis
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] depuis un bon bout de temps on fait pas on fait pas quelque chose en rien en en en peu de temps il faut attendre il faut avoir de la patience regardez là il veut faire une réforme c'est c'est bien si y a quelque chose qui va pas ça sera par la suite qu'il faudra remédier à cette réforme hein ? mais faut l'essayer
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'essayer c'est l'adopter
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] moi je trouve que les grèves et puis tout ça euh je suis pas je suis contre tout ça
[speaker001:] et si vous ne faisiez pas euh votre métier de soudeur qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] si je faisais pas ce métier-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] je me suis même pas posé la question pour une bonne raison c'est que je suis rentré dans ce métier-là à treize ans en sortant de l'école mais en sortant de l'école je voudrais je voulais être coiffeur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] coiffeur
[speaker002:] hm
[speaker001:] ça c'est intéressant et oui qu'est-ce qui vous a tenté dans la
[speaker002:] mais pour une bonne raison j'ai pas été coiffeur parce que quand j'étais tout gamin j'étais soi-disant malade euh pas tellement bien portant pas chétif plutôt alors ma mère avant d'aller me donner une place bah avant de me que j'aille travailler quoi elle avait été consulter un médecin pour voir si je pouvais faire ce métier-là le médecin il me l'a déconseillé il l'a déconseillé parce que c'était tout le temps enfermé et
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] sans ça je voulais être coiffeur avant
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui vous avez maintenant des regrets est-ce que
[speaker002:] non
[speaker001:] non ? non alors très bien et votre femme vous dites travaille aussi ?
[speaker002:] bah oui elle elle travaille à la manufacture du tabac
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous pensez en général des femmes qui travaillent en dehors de la maison ?
[speaker002:] moi je dis c'est une femme qui travaille en dehors de la maison c'est le mari qui est esclave pas esclave non maintenant non parce que y a plus d'enfant mais quand y a des enfants faut aider la femme faut faut tout cela tandis qu'un mari qui a une femme qui reste qui a une femme qui reste chez elle quand il arrive il se met les pieds sous la table il ah quand il arrive il se met les pieds sous la table et c'est tout tandis que là j'aide ma femme euh le samedi maintenant moins puisque je vous dis il y a plus d'enfant mais lui donner la main pour faire le ménage et ceci et cela
[speaker001:] ah oui ah oui alors vous n'approuvez pas spécialement ?
[speaker002:] ah non non non non moi je dis qu'une femme c'est pour rester à la maison
[speaker001:] hm hm ah oui alors euh votre femme pourquoi est-ce qu'elle travaille alors ?
[speaker002:] pour avoir un peu plus de bien-être
[speaker001:] ah oui ah oui pour cause de nécessité ?
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] oui ah oui ça c'est difficile pour vous qui elle aime travailler elle-même ou ?
[speaker002:] oui oh oui bien sûr quand elle a par exemple ça arrive ça lui arrive de tomber malade euh pas des graves maladies mais enfin elle arrive à avoir euh une quinzaine de jours à la maison euh elle se plaît bien à la maison
[speaker001:] hm hm ah oui oui je vois oui oui et euh qu'est-ce vous aimeriez que vos enfants fassent comme métier quand ils seront grands ?
[speaker002:] ah bah y en a un qui est déjà il est peintre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il a j'ai que deux enfants une fille et un garçon
[speaker001:] ah oui c'est votre petite-fille ah j'avais
[speaker002:] ah oui j'avais pas compris
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah j'avais pas compris
[speaker002:] bah vous vous rendez compte [NOISE]
[speaker001:] oui oh mais non ça se peut bien ça se peut bien que ce soit votre fille
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] à cinquante-cinq ans ?
[speaker001:] ah bon ah ou- enfin je ne savais pas je vous donnais pas cinquante-cinq ans non pas du tout alors vous avez deux enfants ?
[speaker002:] hm une fille et un garçon
[speaker001:] un fils un fille et un garçon et vous dites que le garçon c'est pein- c'est un peintre
[speaker002:] il est peintre
[speaker001:] ah oui il peint les maisons ou il peint
[speaker002:] hm hm peintre en bâtiment oui
[speaker001:] ah oui ah oui et la fille ?
[speaker002:] elle est chez elle
[speaker001:] elle est chez elle hm hm elle est mariée
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui est-ce que vous auriez aimé que votre fils fasse autre chose ?
[speaker002:] pour mon compte personnel non c'est normal qu'elle reste chez elle c'est tout si elle avait eu mais comme elle avait c'est-à-dire qu'elle voulait pas elle avait pas c'est pas euh qu'elle était plus bête qu'une autre mais ça lui plaisait pas l'instr- la les études lui t- plaisaient pas beaucoup
[speaker001:] ah oui ah oui je vois oui oui est-ce que vous avez l'occasion de parler beaucoup au cours de votre travail ?
[speaker002:] pas tellement pas tellement parce que vous savez avec le bruit qu'il y a dans l'atelier
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis il faut faire son travail hein on n'arrête pas tellement souvent
[speaker001:] c'est un travail c'est solitaire alors ?
[speaker002:] plutôt
[speaker001:] oui oui oui oui je vois est-ce que vous avez des du temps libre quand même ?
[speaker002:] oh oui bien sûr
[speaker001:] qu'est-ce que vous en faites ?
[speaker002:] bah on cause un peu bien sûr mais je vous dis tout à l- je viens de vous dire tout à l'heure qu'on causait pas souvent
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin ça ça ça arrive de causer un peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand même
[speaker001:] oui oui et samedi et dimanche ? dimanche peut-être vous travaillez pas le dimanche ?
[speaker002:] le samedi je travaille pas le samedi dimanche non plus
[speaker001:] hm hm et dimanche vous êtes libre le dimanche oui ?
[speaker002:] le samedi et le dimanche
[speaker001:] et samedi et dimanche et qu'est-ce que vous faites généralement ?
[speaker002:] oh bah le samedi comme je vous le disais tout à l'heure quand je peux quand y a quelque chose à faire à la maison je donne la main à ma femme
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] dimanche on va voir nos enfants les petits-enfants
[speaker001:] ah oui ah oui oui merci
[speaker002:] ou alors on va se promener ou quand il fait beau on prend la voiture
[speaker001:] ah oui vous avez une voiture ? oui oui et est-ce que vous pourriez me dire comme un exemple ce que vous avez fait dimanche dernier ?
[speaker002:] dimanche dernier on est resté ici
[speaker001:] ah oui ? toute la journée ?
[speaker002:] on devait aller à l'exposition à la foire exposition
[speaker001:] ah oui ah oui c'était bien ?
[speaker002:] mais quand j'ai vu le matin le froid qu'il faisait j'ai dit bah
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime mieux rester ici
[speaker001:] ah oui ah vous n'êtes pas allés ?
[speaker002:] on a regardé la télévision
[speaker001:] ah oui ah oui c'est bien mieux oui est-ce que vous vous levez plus tard le dimanche ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] est-ce que vous vous levez plus tard le dimanche ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] oui à quelle heure ?
[speaker002:] huit heures et demie neuf heures
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] ma femme m'apporte mon déjeuner au lit
[speaker001:] ah ça c'est bien oui oui oui ça c'est bien vous aimez cela ? oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et puis vous prenez votre temps pour
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] pour tout faire dimanche oui
[speaker002:] hm après je vais faire mon tiercé
[speaker001:] ah oui ah oui est-ce que vous pourriez m'expliquer cela le tiercé qu'est-ce que c'est ? j'ai entendu le mot beaucoup mais je ne comprends pas
[speaker002:] bah c'est les courses de chevaux hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez ? alors le tiercé c'est trois chevaux que vous choisissez y a de un à vingt-quatre chevaux vous en choisissez trois
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] s'ils arrivent dans l'ordre euh vous gagnez même dans le désordre vous gagnez mais moins
[speaker001:] ah oui ah oui c'est bien
[speaker002:] les trois chevaux dans l'ordre y a des moments où ils arrivent avec un million ou deux millions
[speaker001:] tiens et vous avez gagné au tiercé vous ?
[speaker002:] jamais
[speaker001:] jamais mais vous continuez quand même ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui combien est-ce qu'on met ? généralement
[speaker002:] trois cents francs
[speaker001:] trois cents francs ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] trois francs quoi
[speaker001:] oui trois francs alors trois fr- trois nouveaux francs oui ah oui chaque chaque semaine ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh bah on en fait plusieurs
[speaker001:] hm hm est-ce qu'on oh plusieurs ? et c'est trois francs s- chaque fois ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ah oui ça coûte cher quand même
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] oui
[speaker002:] douze ou quinze cents francs tous les dimanches
[speaker001:] oui et vous faites ça avec des copains ?
[speaker002:] avec ma femme
[speaker001:] avec votre femme ah oui
[speaker002:] hm hm c'est plutôt elle qui est joueuse que moi
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah oui comment est-ce que vous choisissez les chevaux ? comment est-ce que vous choisissez les chevaux ?
[speaker002:] par les avec les journaux les journaux spécialisés dans les courses de chevaux
[speaker001:] hm hm ah oui vous n- euh ce n'est pas pas par hasard vous ne faites pas une lot- une loterie
[speaker002:] moi j'en fais un
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est le numéro de ma voiture [NOISE] j'en fais un tous les semaines c'est le numéro de ma voiture
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] j'ai un bobo là
[speaker001:] oui oui oui alors c'est très bien qu'est-ce que vous avez comme voiture ?
[speaker002:] une R 10 Renault
[speaker001:] oui c'est un euh c'est une bonne voiture ?
[speaker002:] oh oui elle marche bien
[speaker001:] oui pourquoi est-ce que vous l'avez choisie ?
[speaker002:] parce qu'elle était moins chère déjà
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] puis c'est une petite voiture euh ça fait six chevaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis c'est pas ça dépense pas de trop ça va
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous vous en servez pour aller au travail ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] moi je ne mar- à je travaille à j'ai cinq cents mètres à faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais si j'allais loin oui euh je la prendrais
[speaker001:] oui oui autrement c'est pour les sorties le week-end alors
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui et voi- vous vous en servez souvent ?
[speaker002:] en principe tous les samedis et dimanches et même dans les soirées par moments le soir je vais chez ma fille où on la prend
[speaker001:] oui je l'ai gâtée je la gâte [NOISE] oui qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école pensez-vous ?
[speaker002:] qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants ?
[speaker001:] oui à l'école elle elle est peut-être trop jeune
[speaker002:] elle y va pas en-
[speaker001:] évidemment
[speaker002:] elle y va pas encore [NOISE]
[speaker001:] non non mais vos enfants à vous sont déjà passés par l'école ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui qu'est-ce qu'on aurait dû leur apprendre surtout ?
[speaker002:] surtout ? c'est pas difficile à dire
[speaker001:] hm hm ah oui dans quelles matières est-ce que vous auriez aimé que vos enfants soient forts à l'école ?
[speaker002:] ah dans les mathématiques j'aurais bien aimé que mon gars il soit mathématicien
[speaker001:] ah oui ah oui mathématiques pourquoi ?
[speaker002:] parce que moi je j'aime euh j'aime les calculs j'aime ça
[speaker001:] ah oui ah oui très bien oui oui et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] le latin ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh ça sert à rien du tout
[speaker001:] ça sert à rien ? non
[speaker002:] pour quoi faire le latin ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme le grec et puis tout ça
[speaker001:] oui oui pourt- on on en parle beaucoup n'est-ce pas en ce moment on en parle beaucoup de des études de latin il ne faut pas euh arrêter d'étudier le latin selon certains
[speaker002:] je sais pas pourquoi
[speaker001:] oui vous ne trouvez pas que c'est
[speaker002:] remarquez le français il descend du latin mais enfin quand même
[speaker001:] qui sont les élèves généralement qui font des études de latin ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] bah je crois bien qu'ils apprennent tous le latin non ?
[speaker001:] ah oui oui oui ça se peut bien oui oui oui et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] oh je sais pas ça peut devenir euh ça peut venir d'eux ça peut venir d'autres choses aussi mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça peut venir aussi du manque de de vouloir
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu de la paresse et puis peut-être de les des parents aussi peut-être aussi qui s'en occupent pas assez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a beaucoup de tout
[speaker001:] hm hm oui jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] bah en ce moment c'est c'est déjà pas mal hein l'école primaire c'est jusqu'à seize ans
[speaker001:] oui vous trouvez que c'est trop ou
[speaker002:] oh non c'est pas trop
[speaker001:] que c'est pas assez ? pas trop ? oui ça c'est bien jusqu'à seize ans alors ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] même plus ?
[speaker002:] du reste pour une bonne raison que c'est pas de trop parce que y a pas de travail pour eux alors
[speaker001:] ah ah oui faut pas toucher
[speaker002:] pas toucher
[speaker001:] touche pas non c'est dangereux ça f- ça fait mal [NOISE] ah oui alors oui c'est vrai s'ils ne trouvent pas de travail en en quittant l'école vaut mieux rester à l'école
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ceux qui peuvent continuer encore i- ils ont qu'à continuer
[speaker001:] oui c'est la même chose pour les garçons et les filles pensez vous ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourquoi pas
[speaker001:] oui oh je me demande enfin si c'est plus important pour un garçon ou pour une fille d'apprendre un métier
[speaker002:] plutôt oui bien sûr
[speaker001:] oui hm hm oui eh bien pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que vous pensez qu'on fait ab- qu'on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] bien sûr on fait assez mais c'est toujours pareil c'est une question d'argent on construit y a beaucoup de logements hein vous voyez hein y en a pas mal hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est les loyers qui sont chers y en a y a des loy- y a euh y en a des loyers euh mais faut pouvoir le payer
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] sans ça c'est pas ce qui manque
[speaker001:] hm hm ici c'est cher ?
[speaker002:] ici non
[speaker001:] dans ces logements ? non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous trouvez raisonnable ?
[speaker002:] c'est pas cher si si oui si si c'est raisonnable
[speaker001:] oui et est-ce que vous trouvez que c'est bien construit ?
[speaker002:] ceux-ci oui ils sont pas mal parce que l'hiver c'est assez c'est c'est bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est on n'a pas froid
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et l'été c'est assez frais
[speaker001:] oui oui une petite pau- [coupure enregistrement]
[speaker004:] quoi donc ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker004:] ah non tu sais que c'est pas beau de réclamer elle a mangé assez
[speaker002:] après elle va manger tout le tube
[speaker004:] c'est pas beau hein
[speaker003:] ouais
[speaker004:] non gourmande [NOISE]
[speaker001:] je peux en offrir une ? je peux en offrir encore on va voir quelle couleur va tomber
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] voilà
[speaker004:] qu'est-ce qu'on dit à la dame ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker004:] ah bon ?
[speaker001:] très bien
[speaker003:] [pronounce] [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] oui je comprends bon oui alors comment est-ce que vous l'avez eu ce logement ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] comment est-ce que vous l'avez eu ?
[speaker002:] bah c'est ma c'est par ma femme
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] c'est comment vous appelez ça ? c'est par la manufacture des tabacs qu'on l'a eu ce logement-là
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] on a attendu pas mal de temps vous savez le remarquez c'était au début du de la reconstruction hein
[speaker001:] hm ah oui oui pour
[speaker002:] ah là on a attendu un peu
[speaker001:] oui où est-ce que vous avez vécu avant de venir ici ?
[speaker002:] ah on était dans dans des baraquements en bois
[speaker001:] ah oui les logements d'urgence on les appelle
[speaker002:] oh même pas
[speaker001:] je crois non ?
[speaker002:] même pas c'étaient des baraquements en bois des des anciennes bara- des anciennes baraques de l'armée
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] vous voyez ? qui a été qui ont été aménagées comme ça y avait pas le confort y avait rien du tout
[speaker001:] ah non
[speaker002:] un genre de bidonville
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous avez peut-être entendu parler des Groues ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'était un terrain militaire et ils ont
[speaker001:] ah oui c'est là
[speaker002:] construit là-dedans euh
[speaker001:] ah oui oui les conditions étaient mauvaises là
[speaker002:] ah oui vous vous rendez compte l'hiver avec ça on a passé un hiver à je me rappelle plus quelle année [pronounce] froid y avait au robinet y avait y avait de la gelée qui de la glace
[speaker001:] hm
[speaker002:] les murs étaient tout blancs par la gelée
[speaker001:] oh oui ah oui et ça fait combien de temps que vous êtes ici alors ? dans ce logement
[speaker002:] là ça fait douze ans treize ans
[speaker001:] ah oui ah oui vous l'avez très bien aménagé c'est vous qui avez fait tous les le papier peint ?
[speaker002:] mon fils mon fils les peintures
[speaker001:] ah oui ah oui bien sûr bien sûr oui et ce petit mur là ? vous avez est-ce que vous avez construit cela ou c'était ?
[speaker002:] oui oui c'est moi qui l'ai fait
[speaker001:] c'est bien oui
[speaker002:] parce que avant c'é- y a y a rien là
[speaker001:] c'est bien hm hm
[speaker002:] comme là c'était c'était le vide là
[speaker001:] ah oui et vous avez rempli
[speaker002:] alors j'ai bouché
[speaker001:] oui oui très bien oui et vous avez le chauffage central ici ?
[speaker002:] non on n'a pas de chauffage alors moi j'ai fait installer le chauffage au gaz
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] c'est peut-être euh coûteux mais comme on travaille tous les deux
[speaker001:] oui
[speaker002:] on allume que le soir ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] le midi quand y a l'hiver
[speaker001:] oui bien sûr oui oui est-ce que vous aimeriez euh autre chose ici ? est-ce que est-ce qu'il y a quelque chose est-ce qu'il y a certaines choses qui manquent ici ? pensez-vous dans ces logements ?
[speaker002:] dans le logement ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non vraiment pas non
[speaker001:] non ? et euh ici il y a euh je sais pas euh grand nombre de familles ensemble dans l'immeuble ça vous plaît de vivre euh dans un immeuble comme ça ?
[speaker002:] ah non non non non j'aimerais mieux une petite maison à la campagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous pensez oui ah ben bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin on s'y fait puis les gens dans l'immeuble ils sont pas on n'entend personne hein
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] non
[speaker001:] la sonorisation laisse [pronounce]
[speaker002:] c'est assez c'est assez bon oui
[speaker001:] ah oui tant mieux oui oui vous avez dit que enfin vous n'aimez pas vous mêler de politique c'est ça que vous avez dit ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] la la politique
[speaker002:] parce que j'aime pas parler de politique parce que quand je parle de politique c'est pour se disputer alors mais avec vous je me disputerais pas
[speaker001:] non ah oui la politique c'est une s- ce sont des discussions
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui oui ça vous intéresse quand même la politique ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] cela vous intéresse quand même la politique ?
[speaker002:] ah un petit peu oui bien sûr
[speaker001:] oui oui et le référendum qui va venir vous vous a- v-
[speaker002:] je l'approuve oui
[speaker001:] vous trouv- oui vous l'ap- vous l'approuvez
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et y a pas écoutez y a pas de problèmes euh de le Général De Gaulle demande quelque chose il s'adresse directement au peuple c'est c'est pas démocratique ça non ? et y en a y en a qui qui disent que ça ça l'est pas que c'est c'est c'est c'est pas qu'un plébiscite ah non
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] moi je trouve au contraire que c'est tout à fait normal y a que lui qui a osé le faire depuis les autres ils l'ont jamais fait pour ainsi dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il fait quelque chose s'il voit que ben il demande au peuple qu'est-ce que vous voulez de mieux ? c'est pas juste ça ?
[speaker001:] hm hm ah oui ah oui je vois oui et à part De Gaulle est-ce qu'il y a d'autres hommes de politique que vous approuvez ? en France ?
[speaker002:] ah bah ça c'est bien sûr je tout le parti tout le parti à De Gaulle bien sûr
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] Pompidou Debré et puis ce que je j'approuve pas c'est Giscard d'Estaing par exemple qui qui sait pas quoi dire i- on croirait qui s- moi je suis Normand et quand je dis quelque chose je le dis parce qu'on dit qu'un Normand il fait il dit dit oui dit non et Giscard d'Estaing il est pourtant pas Normand c'est ce qu'il fait en ce moment
[speaker001:] [NOISE] et les autres partis politiques ? est-ce que enfin en Angleterre ce qu'il y a c'est qu'il y a il n'y a que
[speaker002:] y a que deux
[speaker001:] deux oui deux grands partis et puis un petit
[speaker002:] les conservateurs et les travaillistes
[speaker001:] oui c'est ça et puis un petit en France il y a beaucoup beaucoup beaucoup de partis
[speaker002:] ah y en a bien de trop
[speaker001:] trop oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] mais pourquoi est-ce qu'il y en a tant ?
[speaker002:] ah bah je me le demande
[speaker001:] oui
[speaker002:] il en faut pour pouvoir discuter pour pouvoir euh il faut il faut plusieurs euh opinions ça y a pas de problème mais là vraiment en France y en a de trop
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a des modérés y a des socialistes y a des communistes pourtant les socialistes et les communistes euh c'est à peu près la même chose et ils s'entendent pas y a des républicains y a des démocrates y a des y a bien de trop
[speaker001:] hm ah oui vous aimeriez voir deux partis politiques ?
[speaker002:] deux ou même trois encore
[speaker001:] deux trois oui oui oui
[speaker002:] c'est suffisant
[speaker001:] le parti gaulliste est-ce que c'est à gauche ou à droite ?
[speaker002:] y a oui voilà vous voyez même dans les gaullistes y a des gaullistes de droite et des gaullistes de gauche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a pas qui approuvent pas De Gaulle et y en a d'autres bon voyez Giscard d'Estaing c'est un gaulliste mais il approuve pas De Gaulle il approuve pas ce- il approuve pas certains certains sa- certains points de sa politique
[speaker001:] hm hm hm mais qu'est-ce que ça veut dire alors droite et gauche ? comment est-ce qu'on décide ? si on va être droite ou gauche
[speaker002:] hein ça remonte de loin ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça remonte d'avant la révolution
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] c'est au au début de la République y a un parti qui s'est s- qui a siegé se- y avait un une grande salle une salle des députés où je sais pas où c'était à ce moment-là à cette époque-là y a un parti qui s'est mis à gauche et l'autre qui s'est mis à droite puis c'est c'est resté
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la droite aurait pu aller jusqu'à justement à à gauche mais c'est c'est la gauche qui était
[speaker001:] oui oui mais est-ce qu'il y a des différences quand même à part euh oui ?
[speaker002:] ah oui ah oui y a une y a une différence
[speaker001:] oui quelles différences ?
[speaker002:] écoutez je fais pas beaucoup de politique mais enfin la gauche c'est les travailleurs et puis la droite c'est c'est le patronnat c'est
[speaker001:] ah oui ? oui c'est le patronnat ? oui
[speaker002:] quoi qu'il y a des patrons qui sont communistes ça ça veut rien dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin en principe en prin- la droite c'est la bourgeoisie et la gauche c'est les communistes c'est c'est les ouvriers quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais les ouvriers sont pas tous communistes non plus hein
[speaker001:] non non je suppose que vous
[speaker002:] moi je suis pas
[speaker001:] non ?
[speaker002:] communiste
[speaker001:] oui j'ai compris oui vous êtes plutôt pour De Gaulle
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] qui est plutôt à droite
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] qui est plutôt
[speaker002:] plutôt à droite oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais il est pas tellement à droite
[speaker001:] non ? il n'est pas tellement du coté des patrons vous voulez dire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourtant c'est bien lui qui a quand il attendait la participation à l'usine et tout ça c'est bien lui qui il a fait ça hein
[speaker001:] oui oui c'est vrai oui oui
[speaker002:] puis pas mal de choses qui sont pas qui sont contre justement le patronnat
[speaker001:] hm hm hm hm ah oui une autre chose qui me frappe c'est euh qu'en France il y a deux tours dans les élections nationales il y a deux tours
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] en Angleterre il n'y a qu'un seul tour pour les élections pourquoi est-ce qu'il y en a deux en France ?
[speaker002:] c'est une question je pense je sais pas pourquoi au juste mais enfin le premier tour c'est le candidat est élu au suffrage universel à au à la majorité à la moitié des voix plus une s'il l'a pas y a un second tour et au second tour c'est comme vous en Angleterre c'est celui qui a le plus p- plus de voix qui passe
[speaker001:] et est-ce que tous les candidats qui se présentent au premier tour ont le droit de se présenter aussi au deuxième tour ?
[speaker002:] non
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] non il faut une certaine euh un certain nombre de voix
[speaker001:] oui
[speaker002:] par exemple je crois ceux qui a qui atteignent pas cinq pour cent des de l'ensemble des voix ils ont pas le droit de se représenter
[speaker001:] ah bon ? alors il y a généralement moins de candidats au deuxième tour ?
[speaker002:] ah oui oui et puis alors y a le le désistement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par exemple euh s'il en reste s'il reste euh deux candidats de gauche par exemple ils vont s'arranger pour qu'il n'en est reste qu'il en reste qu'un alors y a un des un candidat qui va se désister pour l'autre candidat de gauche et à droite pareillement
[speaker001:] ah oui ce sont les partis qui décident ça
[speaker002:] ah c'est les partis qui décident
[speaker001:] ah oui ah oui je comprends ah oui et alors comment est-ce qu'on décide si on vote la seconde fois s'ils sont qu'un si euh le candidat pour lequel on a voté disparaît ou a désisté ou enfin euh a n'a pas reçu suffisament de voix pour se présenter comment est-ce qu'on vote la seconde fois ? comment est-ce qu'on fait le choix ?
[speaker002:] ah bah on vote euh pour le candidat le plus rapprochant de mon son opinion
[speaker001:] hm hm hm hm ah oui oui oui oui je comprends beaucoup mieux oui et lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] pas mal de choses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on attend toujours euh ce qu'il nous donne pas souvent mais enfin on espère le bien-être tout ça et des meilleures conditions de vie tout du travail
[speaker001:] oui oui bien sûr oui est-ce que le parti est plus important que l'individu est-ce que vous votez plutôt pour un parti que pour un individu ?
[speaker002:] dans le temps y a une vingtaine d'années y avait pas comment je dirais y avait pas des c'est-à-dire que y avait même des des gens qui se présentaient sans faire partie d'un parti je vais arriver à le dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] tandis que maintenant c'est un parti on vous donne ce candidat-là il faut l- il faut le prendre par exemple ce un un type un un communiste on lui présente un communiste il faut qu'il vote pour lui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que ça soit Pierre Paul ou Jacques
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même qu'il lui plaise pas il est communiste on vote pour lui
[speaker001:] ah oui ah oui je vois oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] oui et lorsque le député est élu est-ce que vous attendez généralement qu'il fasse quelque chose pour la ville ? c'est-à-dire est-ce qu'il répresente la ville d'Orléans ici ?
[speaker002:] oui de préférence
[speaker001:] et vous attendez qu'il euh
[speaker002:] de préférence par exemple y a plusieurs circonscriptions à Orléans hein alors y a un député qui se présente pour Orléans ou deux je me rappelle plus combien qu'il y en a à Orléans puis y a les les cantons environnants alors de préférence euh je voterai pour un pour un député d'Orléans parce que un député qui est dans la ville il a la voix au chapitre étant à la chambre plus qu'un qu'un autre qui fait partie d'une autre ville
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il fera pour sa ville que qu'il fera pas pour une autre
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] il commencera par lui
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a eu des députés à Orléans qui ont fait beaucoup pour la ville ?
[speaker002:] y a eu Pierre Chevallier
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qui a été ministre il y a pas été longtemps il a été tué par sa femme
[speaker001:] tiens
[speaker002:] vous en avez pas entendu parler ?
[speaker001:] non
[speaker002:] ah il a été ministre euh une nuit
[speaker001:] une nuit ?
[speaker002:] oui il a été élu le soir il est arrivé le lendemain matin chez lui sa femme l'a tué
[speaker001:] eh bien quelle histoire mais pourquoi ?
[speaker002:] elle était jalouse
[speaker001:] quoi du du fait qu'il était ministre ?
[speaker002:] c'était un coureur lui
[speaker001:] c'était quoi ?
[speaker002:] c'était un coureur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il allait avec les femmes
[speaker001:] ah bon ah oui je vois ah oui
[speaker002:] mais il a fait il a fait des choses de bien d'abord c'est lui qui a recommencé la qui a commencé la reconstuction et tout ça
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] puis il voyait grand c'était un gars qui avait du
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien
[speaker001:] et La Source toute s- tout ce développement à La Source les résidences et l'université et cetera qui est-ce qui l'a fait ?
[speaker002:] ah ça c'est c'est le le maire là
[speaker001:] c'est le maire ?
[speaker002:] Secrétain
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh oui y en a y en a qui l'aiment pas mais c'est pas un imbécile et puis ce qu'il veut euh bah il y arrive hein il a des déboires parce que il a eu les Floralies y a eu des déficits et tout ça mais quand même euh c'est lui qui a voulu la cadinerie d'Orléans forcément ça coûte cher c'est c'est pour ça que y a beaucoup qui l'aiment pas qui lui en veulent parce que ça ça coûte cher ils sont [pronounce] et tout ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les impôts
[speaker001:] hm hm ah oui et vous vous personnellement euh vous approuvez ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] moi je dis que un type qui veut la prospérité d'une ville euh c'est c'est normal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] forcément y en a que ça plaît pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a qui sont terre-à-terre et que et ils veulent pas ils veulent pas se lever
[speaker001:] hm ah oui je vois hm
[speaker002:] si on veut quelque chose si on veut puisque c'est en euh tout se modernise euh maintenant euh il faut s'étonner de rien en en moins d'un an tout change et
[speaker001:] oui oui oui est-ce que les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oui quand même un peu oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] surtout que à Orléans y a une mentalité qui est tout à fait spéciale c'est pour ça que quand au début j'étais à Orléans je me plaisais pas à Orléans c'est plutôt euh s- bourgeois Orléans
[speaker001:] ah oui ? qu'est-ce que ça qu'est-ce que ça veut dire exactement bourgeois ?
[speaker002:] ben c'est pas c'est pas facile à expliquer mais enfin c'est qui est un bourgeois je sais pas moi pour moi c'est qui s'occupe de il s'occupe de personne euh faut pas avoir besoin de quelque chose
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on vous tendra pas la main
[speaker001:] hm hm ah oui oui
[speaker002:] c'est ça oui on s'y plaisait pas beaucoup à Orléans au début
[speaker001:] hm hm ah oui et est-ce qu'on reconnaît un bourgeois euh alors à sa manière ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] à ses manières ? oui oui plutôt est-ce qu'il y a euh d'autres classes que vous voyez à Orléans ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] est-ce qu'il y a d'autres classes ? à Orléans à part les bourgeois ?
[speaker002:] d'autres classes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi j'en vois pas beaucoup y a y a le patronnat bien sûr y a les patrons et y a les artisans et
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin malgré tout [NOISE]
[speaker001:] il y a que de grandes différences de milieux ?
[speaker002:] pas tellement tellement mais enfin euh on sent on sent
[speaker001:] hm hm ah oui je vois oui oui oui
[speaker002:] mais je vais vous dire une chose même parce que c'est c'est c'est la c'est la mentalité qui veut ça à Orléans même y a des gens qui ne sont pas plus riches que d'autres et qui veulent se f- qui veulent se faire voir et qui vous comprenez ce que je veux dire ?
[speaker001:] hm hm hm hm mais vous n'avez pas ça ?
[speaker002:] ah non ah non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah non pas du tout non
[speaker001:] hm
[speaker002:] même si j'aurais des millions euh je serais pas plus fier pour ça c'est ça ils sont fiers
[speaker001:] hm oui est-ce que les différences sociales ont augmenté ou ont diminué ?
[speaker002:] non je crois que ça a diminué
[speaker001:] diminué ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] parce que vous voyez Orléans c'est une ville quand on est arrivé à Orléans y avait combien soixante et quelques mille habitants maintenant y en a cent mille alors y a euh l'augmentation c'est pas c'est pas de la bourgeoisie c'est c'est des ouvriers hein alors c'est pour ça que ça a quand même euh et puis malgré tout l'ouvrier a quand même plus de bien-être qu'avant hein y a quand même moins de différences entre un ouvrier actuel qu'un ouvrier d'il y a vingt ans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] d'avant la guerre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'ouvrier d'avant la guerre d'abord euh y avait pas de confort moderne pas de frigidaire pas de euh pas de voiture et tout ça pas de machine à laver
[speaker001:] hm
[speaker002:] maintenant l'intérieur d'un ouvrier est moderne hein nous on a un ouvrier qui qui veut tout le confort quoi y a pas de différence avec euh l'intérieur d'un d'un patron par exemple si peut-être euh pour les meubles tout ça mais question de matériel machine à laver et télévision radio
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ce qu'il y a c'est que y est le téléphone qu'il y est pas ça ça marchait mal avant ça le téléphone
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] vous pourrez le dire en Angleterre je sais pas comment qu'il marche en Angleterre mais ça marche plutôt mal
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] y a des gens des gens qui en ont besoin c'est vraiment pour leurs métiers ils en auraient besoin ça fait ils ont attendu quatre ou cinq ans pour avoir pour avoir un un téléphone
[speaker001:] hm ah oui j'ai trouvé une chose qui m'a frappée c'est que moi même j'ai dû téléphoner en Angleterre plusieurs fois parce que ma mère est très très malade et j'ai trouvé que ce n'est guère plus cher enfin d'un certain point de vue c'est moins cher de téléphoner d'ici en Angleterre que par exemple de téléphoner d'ici à à Marseille ou à Rouen
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] [pronounce] peut-être oui c'est c'est cher
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah puis c'est pas encore la question du prix c'est c'est la question que vous pouvez pas l'avoir
[speaker001:] oui hm hm oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] j'ai bien enregistré maintenant c'est plutôt euh sur la langue que j'aimerais vous poser des questions maintenant par exemple un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] oh par ici la Touraine oh oui c'est c'est c'est là qu'on cause le mieux le français
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et dans quelle ville ? ici à Orléans ?
[speaker002:] Orléans Tours oui oui oui
[speaker001:] oui et pourquoi est-ce qu'on parle le meilleur français ici ?
[speaker002:] je ne sais pas mais pas principalement à Orléans surtout Tours
[speaker001:] hm hm ah oui ah oui
[speaker002:] je ne sais pas pourquoi
[speaker001:] vous sentez cela vous-même ? vous qui êtes Normand
[speaker002:] oui oh oui oui oui du reste c'est c'est connu hein tout le monde le dit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est connu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est à Tours que qu'on cause le mieux le français
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] enfin la Touraine
[speaker001:] oui oui très bien est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] je suis français hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm je veux pas critiquer une région plus qu'une autre
[speaker001:] non [NOISE] très bien alors quels gens d'après vous est-ce que cette personne qui veut en- apprendre le français quels gens est-ce qu'il devrait fréquenter ?
[speaker002:] mais qui est-ce qui voudrait apprendre le français des jeunes ou ?
[speaker001:] des jeunes
[speaker002:] des jeunes ? bah de préférence dans une famille avec des enfants qui soient à peu près de leur même âge
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein je crois que c'est mieux du reste ça se fait hein
[speaker001:] hm hm ah oui est-ce qu'il est est-ce qu'il y aurait des types de personnes qu'on devrait éviter ?
[speaker002:] oui bien sûr mais enfin vous devez vous renseigner quand vous envoyez des des gens quand même hein des jeunes vous avez des renseignements par le la ville ou tout ça on va pas vous envoyer chez des
[speaker001:] oh pas toujours non pas toujours
[speaker002:] chez une fa- une famille ivrogne ou des machins comme ça hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand même pas
[speaker001:] hm hm hm hm ah oui je vois non on n'a pas toujours des renseignements comme ça
[speaker002:] ah ?
[speaker001:] non non pour un étranger quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française ?
[speaker002:] ah oui la langue française elle est bien elle est bien elle est belle puisque tout le monde le dit moi je veux bien mais regardez y a des mots en français qui veulent dire euh plusieurs fois plusieurs choses y a mer par exemple y a la mer y a ma mère y a le maire d'Orléans y a et beaucoup d- beaucoup de choses comme ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est ça qui est difficile pour un étranger je crois
[speaker001:] oui oui oui oui est-ce que moi
[speaker002:] et puis
[speaker001:] non p- allez allez-y
[speaker002:] et puis la prononciation
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas forcément certainement pour un étranger c'est dur
[speaker001:] hm
[speaker002:] écoutez moi pour moi l'anglais c'est pareil ce serait c'est la même chose moi enfin
[speaker001:] est-ce que je fais des fautes moi ?
[speaker002:] ah non vous causez très bien
[speaker001:] il faut faut pas que vous disiez des enfin que vous me flattiez parce que
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] non non ?
[speaker002:] vous causez peut-être mieux français que moi
[speaker001:] oh non ça non non je vous assure je fais beaucoup de fautes mais je ne suis pas toujours très consciente des fautes que je fais
[speaker002:] ah oui bien sûr mais enfin moi aussi je fais des fautes en écrivant hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui et à votre avis le français donc est une langue euh difficile ? pour les Français aussi ?
[speaker002:] je crois oui ah oui même pour les Français euh quand euh à l'école oui c'est difficile oui ah oui ah un enfant qui va à l'école il a du mal à apprendre le français
[speaker001:] ah oui ? en quoi est-ce que la langue est difficile alors ?
[speaker002:] mais c'est surtout les verbes y a des verbes à n'en pas finir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah mais je vous dirais pas combien qu'il y en a mais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tandis que dans les langues étrangères en en anglais combien qu'il y a de verbes ?
[speaker001:] oh je ne sais pas les verbes sont plus faciles oui parce qu'il y a pas de conjugaison y a presque pas de différence
[speaker002:] y a euh l'infinitif le parfait le subjonctif le plus-que-parfait l'impératif et vous vous rendez compte ? ça se mélange tout ça
[speaker001:] hm hm ah oui ah oui je vois oui et il y a d'autres difficultés ? à part les verbes ?
[speaker002:] oui y a par exemple euh une fin de mots A U O puis y en a d'autres en O ça fait E A U puis y a un O tout seul ça fait O y a y a ça aussi puis y a pas mal de choses je pourrais pas vous expliquer tout
[speaker001:] hm
[speaker002:] vous savez en français je suis
[speaker001:] non évidemment
[speaker002:] pas tellement fort
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour ? qu'est-ce que vous lui conseilleriez de faire ?
[speaker002:] bah les châteaux de la Loire
[speaker001:] oui ah oui vous avez fait ça vous ?
[speaker002:] oui j'en ai visité quelques-uns
[speaker001:] oui s- vous trouvez beau ces sortes de visites ? oui
[speaker002:] c'est bien c'est beau oui
[speaker001:] oui pourquoi est-ce que cela vous plaît de visiter les
[speaker002:] parce que d'ab- d'abord j'ai jamais été j'ai jamais enfin j'ai pas dé- d- j'ai pas d'éducation j'ai pas été à l'étu- j'ai pas été à l'école longtemps tout ça mais enfin j'aime bien euh ce qui est beau j'aime bien l'art j'aime bien tout ça
[speaker001:] hm ah oui c'est très bien oui alors une autre question de de langue maintenant je voudrais savoir quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] entrez
[speaker001:] entrez oui
[speaker002:] ou bonjour madame bonjour monsieur
[speaker001:] oui très bien et euh si vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] pour l'inviter à manger ou quoi ?
[speaker001:] ou à boire je sais pas si
[speaker002:] quelqu'un
[speaker001:] oui vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose ou à boire ou à manger ou enfin je n- selon euh ce que vous faites généralement alors qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ? imaginez que moi je suis une personne que vous invitez
[speaker002:] que je vous connaisse d'abord
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm bah je lui dis viendrez je lui dis vous viendrez prendre un coup ce soir ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ou prendre un verre ce soir
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou prendre le café
[speaker001:] oui bon il y a d'autre ch- formules que vous ou d'autres amis d'autres sortes d'amis ?
[speaker002:] ah bah oui si c'est un un de mes [NOISE] un ami que je vois tous les jours je lui dis ah tu viens prendre un canon ce soir
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] un canon c'est un verre
[speaker001:] un canon c'est un verre ah oui ça c'est intéressant c'est c'est local ça un canon ? ou est-ce que ça se dit dans toute la France ?
[speaker002:] je crois que c'est un peu partout
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] un canon
[speaker002:] d'où est-ce que ça vient ?
[speaker001:] ou un pot un ?
[speaker002:] ou un pot
[speaker001:] ou un pot ah oui ça j'ai entendu pot
[speaker002:] vous êtes gauchère ?
[speaker001:] oui tout le monde remarque en France
[speaker002:] comme ma fille
[speaker001:] comme ?
[speaker002:] ma fille aussi
[speaker001:] votre fille aussi ? ah oui ah oui je crois que c'est beaucoup plus rare en France qu'en Angleterre mais je ne sais pas alors un canon et un pot oui et d'autre t- d'autres formules est-ce qu'il y a pour inviter quelqu'un ? d'autres personnes
[speaker002:] là c'est entre euh amis vraiment amis là alors hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bah si personne qu'on voit pas souvent en je dis vous viendrez ce soir à la maison prendre quelque chose ou prendre le café pas plus hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non
[speaker001:] hm hm ah oui je vois oui bien et maintenant
[speaker002:] parce que en Angleterre y a des formules ?
[speaker001:] oh oui oh oui y a plusieurs différentes formules pour inviter
[speaker002:] ah
[speaker001:] des personnes euh de différentes sortes comme vous dites des amis ou des personnes que vous connaissez sans bien les connaître ou euh oui quelqu'un que vous que vous rencontrez pour la première fois par exemple
[speaker002:] oh oui oh là là
[speaker001:] oui oui est-ce que vous inviteriez quelqu'un à la maison à la première fois que vous rencontriez ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] cette personne non non
[speaker002:] non
[speaker001:] si vous deviez faire la connaissance de faire la connaissance
[speaker002:] faut que je fasse la connaissance avant
[speaker001:] avant ah oui ou dans un café ou enfin euh
[speaker002:] non par la suite peut-être on se rencontre un jour on on se donne rendez-vous pour un autre jour puis ça peut continuer puis après pas la suite euh une fois qu'on se connaît mieux oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais les premiers jours non
[speaker001:] hm hm vous euh feriez sa connaissance alors vous vous euh rencontreriez cette personne euh plutôt au dehors
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui oui je vois merci bien d'autres petites questions encore est-ce que vous avez chez vous un dictionnaire ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui c'est lequel ?
[speaker002:] Larousse
[speaker001:] Larousse en un volume ?
[speaker002:] oui c'est celui que j'ai eu à mon certificat d'études
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah oui et s- c'est un cadeau d- de l'école alors ?
[speaker002:] oui c'était le prix qu'on avait pour le certificat d'études
[speaker001:] ah oui c'est je trouve ça très bien oui oui vous avez d'autres dictionnaires ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui d'autres dictionnaires oui
[speaker002:] ah d'autres dictionnaires non
[speaker001:] non
[speaker002:] ah non
[speaker001:] qui est-ce qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] oui et combien de fois ? par mois pas jour par semaine ?
[speaker002:] ça dépend y a des jours euh je vais le regar- je vais en avoir besoin deux fois dans la journée puis y a des moments bah j'arrive à être un mois sans sans le regarder
[speaker001:] hm hm ah oui c'est très varié
[speaker002:] à midi je l'ai regardé
[speaker001:] ah oui ? et qu'est-ce que vous avez cherché là-dedans à midi ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez cherché là-dedans à midi ?
[speaker002:] bah ce que j'ai cherché je m'en rappelle plus au fait c'était au sujet d'une émission à radio Luxembourg
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] vous entendez peut-être vous s- connaissez euh Tirlipot
[speaker001:] le ?
[speaker002:] le Tirlipot
[speaker001:] Tirlipot non je connais pas non
[speaker002:] c'est une émission ils posent des question à c'est-à-dire c'est le c'est par téléphone c'est le télé- oh téléspectateur le ah
[speaker001:] l'auditeur les auditeurs ?
[speaker002:] l'auditeur qui pose euh qui pose une question c'est un le Tirlipot c'est un verbe à trouver alors c'est pas de le l'auditeur qui pose une question et c'est si c'est oui ou non il po- il do- il donne le verbe alors à midi il était presque trouvé et moi je j'avais trouvé j'en avais trouvé un et alors j'ai cherché et puis c'était pas ça
[speaker001:] ah bon ? très bien et le plus souvent qu'est-ce que vous cherchez ? dans le dictionnaire généralement c'est pour l'orthographe ou le sens ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] c'est pour l'orthographe ou le sens ?
[speaker002:] ça arrive oui parce que je vous dis je suis pas tellement fort en français et puis non ça arrive par exemple chercher on parle d'une ville euh où que c'est ? je cherche dans le dictionnaire
[speaker001:] oui oui il est il est bon pour ce genre de choses n'est-ce pas le Larousse ? oui mais est-ce que vous possédez un livre sur les difficultés de la langue ? française ou sur l'art de parler
[speaker002:] non
[speaker001:] l'art d'écrire est-ce que vous év- est-ce que vous avez un guide de savoir-vivre ?
[speaker002:] non si oh bah j'en ai eu un si j'en ai un
[speaker001:] ah oui ? bon un espèce de memento peut-être ?
[speaker002:] c'est un petit livre il est s- grand comme ça
[speaker001:] oui comment est-ce qu'il s'appelle ? bon
[speaker002:] je je sais que j'en ai eu un puis je sais pas où il est et
[speaker001:] vous ne l'avez pas regardé
[speaker002:] il est rangé il est rangé quelque part
[speaker001:] oui vous ne l'avez pas regardé récemment ?
[speaker002:] si je l'ai regardé mais pas tellement
[speaker001:] non vous trouvez que c'est utile ?
[speaker002:] parce que pour avoir du savoir-vivre bah p- on en a de soi-même
[speaker001:] pardon ?
[speaker002:] du savoir-vivre j'en ai de moi-même
[speaker001:] ah oui oui bien sûr oui est-ce que vous faites des mots croisés ?
[speaker002:] ça arrive oui
[speaker001:] oui euh des mots croisés que vous trouvez dans le journal ?
[speaker002:] dans le journal oui
[speaker001:] oui et souvent ?
[speaker002:] bah maintenant non moins il fut un temps oui j'en faisais assez souvent maintenant non
[speaker001:] par semaine hein par semaine ?
[speaker002:] maintenant y a la télévision on n'a pas le temps
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui une fois pas mois peut-être ?
[speaker002:] peut-être oui
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que vous pensez du franglais ?
[speaker002:] c'est bien
[speaker001:] hm hm vous êtes plutôt pour ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui les petits mots comme snack-bar ou
[speaker002:] moi je vois je suis pas contre hein
[speaker001:] non
[speaker002:] pourquoi pas puis en Angleterre y a des mots en français
[speaker001:] oui oui c'est vrai oui oui oui et puis [pronounce] et puis oui beaucoup de mots en fr- enfin est-ce qu'il y a des différences selon vous dans la façon de parler français des gens qui sont de différents milieux sociaux ?
[speaker002:] oh oui oui oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] parce qu'il y en a qui veulent toujours faire des manières et puis
[speaker001:] hm hm quelles sont ces quelles sont ces différences alors en quoi consistent-elles ?
[speaker002:] bah ça dépend c'est toujours pareil et puis vous parlez du milieu ben oui c'est justement c'est dans le milieu qu'on vit
[speaker001:] oui
[speaker002:] madame
[speaker001:] [coupure d'enregistrement] différences euh dans la façon de parler oui
[speaker002:] bah oui c'est ce que je vous disais vous parlez du milieu justement c'est dans le milieu c'est dans le milieu qu'on vit justement qu'on qu'on parle moi par exemple j'ai pas le même parler que un gars qui travaille dans un dans un bureau ou n'importe quoi c'est pas la même chose du tout
[speaker001:] oui alors
[speaker002:] et puis y a aussi les régions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je cause pas comme les les gars d'Orléans
[speaker001:] non
[speaker002:] c'est-à-dire maintenant peut-être mais au début non
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] y a ça qui joue aussi
[speaker001:] vous aviez des mots différents ou un accent différent ou ?
[speaker002:] c'est plutôt un accent et puis plutôt un accent puis certains mots aussi oui
[speaker001:] hm hm ah oui et ces différences sont très grandes selon vous ou simplement grandes ?
[speaker002:] oh non ça se comprend quand même
[speaker001:] hm hm est-ce que selon vous les gens parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ? aujourd'hui
[speaker002:] oh non je crois qu'ils parlent de mieux en mieux quand même
[speaker001:] oui et pourquoi de quoi cela de quoi est-ce que cela vient ?
[speaker002:] ah ben ça vient quand même les de l'instruction qu'on donne aux enfants hein
[speaker001:] hm hm oui parmi vos connaissances ou parmi les gens que vous entendez parler quelle est la personne qui parle le mieux français ? c'est la profession qui m'intéresse
[speaker002:] hm hm un docteur
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en médecine
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] jamais entendu parler non
[speaker001:] non est-ce que ça serait utile ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] est-ce que cela serait utile ?
[speaker002:] je crois oui
[speaker001:] oui est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la télévision et de la radio à parler en bon français ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui pourquoi ? [NOISE]
[speaker002:] qu'ils parlent un bon français et puis qu'ils s'expriment qu'ils expliquent simplement surtout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'on l'exprime bien parce que y a des gens qui causent ils vont ils vont vous sortir des mots que certaines personnes ne comprennent pas
[speaker001:] hm hm oui aujourd'hui est-ce que la langue française est aussi bien enseignée que du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] moi je vais plus à l'école hein
[speaker001:] [NOISE] non oui aussi bien ou mieux ou moins bien ?
[speaker002:] je crois que s- s- c'est aussi bien hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être mieux même certainement
[speaker001:] hm hm hm hm c'est mieux pourquoi ? de quoi est-ce que cela vient ? si c'est mieux
[speaker002:] bah des enseignants aussi hein
[speaker001:] oui dans quelles matières est-ce que vous étiez le plus fort à l'école ?
[speaker002:] en calcul
[speaker001:] le calcul oui oui est-ce que vous portez habituellement sur vous quelque chose pour écrire ?
[speaker002:] non c'est bien rare
[speaker001:] ah oui ah oui est-ce que vous possédez un stylo à plume ?
[speaker002:] ah si oui j'en ai un oui
[speaker001:] oui est-ce que vous vous en servez ?
[speaker002:] jamais
[speaker001:] hm alors vous avez eu euh
[speaker002:] c'est pas pratique
[speaker001:] à l'école ? vous l'avez eu à l'école ou ?
[speaker002:] oh non je l'ai eu après
[speaker001:] hm hm c'était un cadeau ou euh ? quelque chose que
[speaker002:] oui oui c'était un cadeau
[speaker001:] oui et vous ne vous en servez pas ?
[speaker002:] jamais
[speaker001:] non vous v- vous en êtes servi autrefois ?
[speaker002:] oui quelques fois oui avant du reste je sais pas s'il y avait beaucoup de stylos à bille à ce moment-là
[speaker001:] ah bon ah oui je vois c'est plutôt
[speaker002:] mais maintenant les stylos à bille c'est bien pratique
[speaker001:] oui oui c'est plutôt ça que vous utilisez quand est-ce que vous avez écrit quelque chose pour la dernière fois ? il y a un mois ?
[speaker002:] y a une heure
[speaker001:] il y a une heure ? oui et c'était quoi ? si ça ne vous dérange pas
[speaker002:] ah non y a pas une heure non non non non c'était à midi
[speaker001:] à midi
[speaker002:] c'était à une heure et demie une heure et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] justement c'était au sujet de ma petite-fille là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] que vous avez vue
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ma belle-fille est venue à une heure et demie me dire qu'il fallait que j'aille la chercher chez chez la nourrice
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors pour y penser ce soir j'ai fait un petit mot pour moi
[speaker001:] hm hm oui très bien et vous n'avez pas besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] non
[speaker001:] alors non
[speaker002:] non c'est un travail manuel c'est c'est
[speaker001:] est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] moi on dit souvent que la belle l'écriture c'est la c'est l'intelligence des ânes
[speaker001:] hm hm l'intelligence
[speaker002:] des ânes
[speaker001:] des ânes des ânes ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] la bête avec des grandes oreilles là
[speaker001:] oui oui oui hm
[speaker002:] y a des
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des grands cerveaux
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] pour une vilaine écriture
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis y en a qui sont bêtes comme leurs pieds qui écrivent très bien alors je crois que ça n'a rien à voir l'écriture hein
[speaker001:] oui ah ça c'est c'est intéressant c'est très intéressant cela oui est-ce qu'il est important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] est-ce qu'il est important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] très important ou important ?
[speaker002:] important
[speaker001:] oui oui pour quelles raisons ?
[speaker002:] pour tout vous avez une lettre à écrire à à une personnalité quelconque ou n'importe et si vous faites des fautes euh vous ça vous donne pas de bons points hein
[speaker001:] hm hm ah oui je comprends oui est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] la simplifier oui
[speaker001:] hm hm bon alors qui de vous ou de votre femme écrit habituellement à vos amis ?
[speaker004:] toujours mon mari [NOISE]
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hm ? j'ai pas entendu
[speaker004:] la dame demande qui habituellement écrit toujours aux amis ah oui c'est moi bah je lui dis mon mari
[speaker001:] ah oui
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] écrit et qui écrit à votre famille ?
[speaker004:] mon mari
[speaker002:] ah c'est moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout le temps
[speaker004:] toujours
[speaker001:] et à votre famille madame ?
[speaker004:] pareil
[speaker001:] oui c'est pareil c'est lui c'est votre mari qui écrit toujours très bien et qui est-ce qui remplit les papiers administratifs ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] c'est vous la feuille d'impôts la feuille de sécurité sociale et de maladie
[speaker002:] c'est moi qui fais tout
[speaker001:] et toutes les autres oui pourquoi ça ?
[speaker002:] parce que ma femme a peur de faire des fautes
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de s'embrouiller
[speaker001:] oui oui oui
[speaker004:] c'est-à-dire que j'ai pas peur c'est que j'en fais malheureusement
[speaker001:] ah oui
[speaker004:] voilà
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] et j'ai pas une belle écriture comme mon mari alors
[speaker002:] ah ça l'écriture ça veut rien vous savez
[speaker001:] ah bon ? ah bon ? vous pensez que votre mari parle mieux français et écrit le mieux écrit mieux le français ?
[speaker004:] oh oui il fait bien des fautes aussi vous savez
[speaker002:] oh oui
[speaker004:] il oublie des mots il fait des fautes quelquefois je les vois je vois qu'il oublie des mots tout ça mais enfin en général il il a un meilleur français quand même il a
[speaker001:] hm d'accord oui bon
[speaker004:] hm
[speaker001:] combien de lettres est-ce que vous écrivez en moyenne par mois ?
[speaker004:] on n'écrit pas beaucoup
[speaker002:] par mois ? oh on n'écrit pas beaucoup non moi j- va falloir que j'écrive là bientôt
[speaker004:] en effet
[speaker002:] une par mois si vous voulez
[speaker001:] une par mois oui très bien est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker004:] oh pas toujours ça dépend quelle lettre
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] hm
[speaker002:] ça dépend
[speaker004:] pas toujours ça dépend oui
[speaker001:] ça dépend combien est-ce que vous en possédez ? actuellement combien est-ce que vous en possédez ?
[speaker002:] de ?
[speaker001:] de lettres ?
[speaker004:] de lettres
[speaker002:] de lettres que j'ai pas répondu ?
[speaker001:] enfin non de lettres que vous avez gardées ?
[speaker004:] [pronounce] une dizaine là
[speaker001:] hm hm oui merci et quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] non jamais
[speaker004:] oh non
[speaker001:] non est-ce que vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] bah je relis après oui mais
[speaker004:] un petit peu [pronounce]
[speaker001:] vous vous lé- vous vous relisez oui et vous écrivez avec un stylo à bille ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] j'ai l'impression oui vous m'avez dit ça oui quel type de papier est-ce que vous utilisez ?
[speaker002:] oh du papier blanc
[speaker001:] blanc avec des lignes derrière ?
[speaker002:] non y a pas de lignes
[speaker001:] il n'y a pas de lignes
[speaker004:] non celui-ci il a pas de lignes
[speaker001:] non
[speaker002:] papier [pronounce]
[speaker004:] [pronounce] on a acheté quand même euh couleur là
[speaker001:] ah oui ?
[speaker004:] hm hm ça nous a changé un peu
[speaker001:] oui est-ce que vous u- est-ce que vous vous servez jamais du papier à carreaux ?
[speaker004:] oh non
[speaker002:] ça dépend y a des moments tu en as acheté euh
[speaker004:] oui mais enfin c'est rare
[speaker002:] non c'est rare
[speaker004:] c'est rare
[speaker002:] c'est toujours du papier blanc
[speaker001:] à quoi est-ce que ça sert le papier à carreaux ? ça n'existe guère en Angleterre
[speaker002:] pour ceux qui écrivent pas droit
[speaker001:] ah oui ?
[speaker004:] hm hm hm
[speaker001:] ah oui je vois oui si vous deviez écrire au professeur à l'école de vos enfants est-ce que vous feriez un brouillon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui et vous écririez avec un stylo à bille ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui oui et f- pour une lettre officielle est-ce que vous feriez un brouillon ?
[speaker002:] aussi oui
[speaker001:] oui oui est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler des gens qui vous entourent ?
[speaker002:] mais je vous le disais tout à l'heure y en a qui veulent parler qui font du chiqué en causant
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui ont des manières c'est ça ça ça m'agace ça
[speaker001:] oui oui et dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker004:] oh non ils sont
[speaker002:] non
[speaker004:] plutôt simples euh ils sont comme nous quoi [pronounce]
[speaker001:] oui oui oui est-ce que vous vous agacez mutuellement ?
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] ça arrive
[speaker001:] et pour quel genre de choses ?
[speaker004:] oh vous savez quelques fois c'est pour des futilités c'est pour euh même quelques fois c'est pour les enfants
[speaker001:] ah oui oui ah oui
[speaker004:] c'est pour les enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] souvent
[speaker001:] oui ah oui je vois
[speaker004:] c'est chez vous comme ça ? en Angleterre
[speaker001:] oui oh oui beaucoup oui
[speaker004:] oui
[speaker001:] est-ce qu'il vous arrive euh de vous reprendre l'un l'autre ?
[speaker002:] oh oui ça arrive oh oui
[speaker004:] oui oui oui ça arrive
[speaker001:] pour quel genre de choses ?
[speaker004:] surtout vous savez quand euh la femme travaille
[speaker001:] oui
[speaker004:] beaucoup alors euh la femme euh et quand elle arrive elle a quand même son travail elle a fait son travail au dehors elle a son travail ici alors on est quand même euh plus énervée que la personne qui reste chez elle
[speaker001:] ah oui
[speaker004:] c'est déjà pas pareil
[speaker001:] oui oui
[speaker004:] mais vous savez la femme qui travaille euh elle a tout à faire en rentrant
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] faut qu'elle prépare le manger pour le lendemain faut que s- sa sa maison soit tenue eh ben c'est quand même du travail donc alors on s'énerve beaucoup plus on peut faire tout et c'est comme ça quelques fois on on se chamaille un petit peu voilà oui
[speaker001:] ah oui ah oui et pour votre euh
[speaker004:] c'est bien souvent comme ça
[speaker001:] oui et pour votre mari s- s- c'est pour vous la même chose ?
[speaker002:] oui
[speaker004:] c'est la même chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis vous voyez je vous l'ai dit tout à l'heure j'entends mal
[speaker004:] il entend pas mon mari il entend pas
[speaker001:] ah oui
[speaker004:] oui faut qu'il soit opéré alors
[speaker002:] c'est énervant
[speaker001:] ah oui ah oui ça c'est sûr
[speaker004:] alors quelques fois il faut que je ré- i- faut que je répète euh trois quat- quatre fois quelque part quelques fois alors vous savez quelques fois ça m'agace
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] [NOISE]
[speaker001:] ah oui qui est-ce qui reprend l'autre le plus souvent pensez-vous ? [NOISE] difficile non je vais pas noter euh oui lorsque vos enfants étaient [pronounce] étaient plus petits qui est-ce qui les reprenait le plus souvent ?
[speaker004:] c'est moi
[speaker001:] c'est vous oui oui et pour quel genre de choses ?
[speaker004:] oh bah euh pour euh pour tout pour euh l'école
[speaker002:] l'école euh
[speaker004:] pour mettre la ta- la table euh pour euh ranger leurs affaires euh pour être soigneux pour euh voilà pour euh toutes sortes de choses euh comme ça [pronounce] j'avais une fille euh fallait toujours être en train de lui dire Nicole range ci Nicole range ça voilà Nicole tu feras ta chambre avant de partir voilà c'était toujours à reprendre vous savez ? [pronounce] c'étaient des cheveux qu'on laissait à la brosse ou des cheveux au peigne ou voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] ça c'étaient toujours des petites choses euh qu'elle devait pas qu'il faudrait pas qu'un enfant fasse [pronounce] faut les reprendre pour ça
[speaker001:] oui et pour la langue aussi ?
[speaker004:] oh ils sont pas bavards ni l'un ni l'autre
[speaker001:] non
[speaker002:] non non
[speaker004:] ils sont pas bavards ni l'un ni l'autre oh non oh non mon fils encore moins
[speaker001:] hm hm hm est-ce qu'il y avait des mots que vous interdisiez à vos enfants ?
[speaker004:] oh ben
[speaker002:] oh ben oui bien sûr mais enfin ils ont jamais été
[speaker004:] non on s'est jamais
[speaker002:] grossiers à dire non non
[speaker004:] non ils ont jamais été grossiers non
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] c'est pas
[speaker001:] hm hm oui
[speaker004:] vous savez y a des enfants qui sont vraiment vulgaires qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] mais qui sortent des des choses aux parents que euh on on est suffoqué quand même mais eux jamais ils n'ont
[speaker002:] oh non jamais ils ont ça non
[speaker004:] oh non pas ça oh non
[speaker002:] on n'a pas eu à leur interdire
[speaker004:] oh non
[speaker001:] est-ce que t- vous trouvez bon qu'on punisse un enfant pour euh quelque chose qu'il dit ?
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker004:] ça dépend s- ça dépend quelle chose
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] c'est toujours pareil ça dépend quelle chose
[speaker001:] oui
[speaker004:] vous savez qu'à l'heure actuelle les enfants [NOISE] évoluent de plus en plus
[speaker001:] hm
[speaker004:] c'est ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker004:] alors maintenant y a plus y a pas grand chose à dire aux enfants vous savez maintenant
[speaker002:] y a rien à leur apprendre
[speaker004:] non y a même rien à leur apprendre hein nous les nôtres maintenant [pronounce] problème qui se pose ils sont mariés tous les deux mais je vois des j'ai des collègues euh moi et bah vous savez les parents maintenant ils ont plus droit de rien dire là les enfants ils prennent ça de haut ils voilà
[speaker001:] hm
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] ah oui je vois oui
[speaker004:] mais vous savez on vit dans un drôle de de règne hein maintenant
[speaker001:] est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker004:] oh non
[speaker002:] non
[speaker004:] je dans le temps bah vous savez non c'était pas non
[speaker001:] non
[speaker004:] d'ailleurs on avait
[speaker002:] puis on n'était pas on n'était pas comme maintenant
[speaker004:] [pronounce] comme maintenant c'était pas la même vie
[speaker001:] non
[speaker002:] puis moi j'ai j'ai eu des parents on sortait pas comme les jeunes ils sortent maintenant
[speaker004:] on n'avait pas le droit de sortir chez nous [pronounce] les enfants maintenant si on les prive de sortir [pronounce]
[speaker001:] ah oui ah oui je comprends oui
[speaker004:] voilà voilà mais nous on en on n'avait pas le droit [pronounce] madame je me suis mariée à vingt-deux ans mais j'avais pas le droit de sortir encore
[speaker001:] ah oui
[speaker004:] c'est plus du tout la même vie que maintenant
[speaker001:] ah oui oui oui je vois oui et qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent le votre père ou votre mère ?
[speaker002:] ma mère
[speaker004:] ta mère oui
[speaker001:] oui oui
[speaker004:] hm hm
[speaker001:] oui eh bien nous sommes arrivés à la fin de de toutes les q-