[speaker001:] non c'est réglé
[speaker002:] oui ça tourne vous voyez
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] on vous a dit euh on vous a expliqué ce que nous voulions déjà euh ?
[speaker003:] non absolument pas
[speaker001:] absolument
[speaker002:] pas ?
[speaker003:] absolument pas
[speaker002:] vous avez accepté par euh pure bonté
[speaker003:] voilà
[speaker002:] c'est gentil [NOISE] alors on va vous poser què- je vais vous poser quelques questions euh sur votre travail sur euh vos habitudes de vie vos n'est-ce pas ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] et puis ensuite quelques questions un peu plus précises sur euh enfin ce que vous lisez choses comme ça puis si vous avez des questions qui ne qui ne vous disent rien alors vous dites ça ne me dit rien et on passe
[speaker003:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas euh
[speaker003:] bien sûr
[speaker002:] s'il y a des questions qui [NOISE] qui vous gênent vous me dites franchement et je m'arrête enfin je ne vous pose pas
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] de questions [NOISE]
[speaker003:] c'est pas indiscret à ce point quand même
[speaker002:] ah non
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] non non non non jusqu'à présent on a été très bien reçu on n'a jamais eu de d'ennui au contraire
[speaker003:] oui bien sûr
[speaker002:] les gens se prêtent très facilement à ce genre d'exercice euh depuis combien de temps est-ce que vous êtes à Orléans monsieur ?
[speaker003:] eh bien je suis quand même originaire de la région
[speaker002:] oui
[speaker003:] et à la suite de mon service militaire nous s- et à la suite de mon mariage
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] nous sommes allés nous installer dans la Nièvre pendant sept ans
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] et nous sommes revenus à Orléans ça fait maintenant quatre ans
[speaker002:] ah oui vous n'avez pas besoin de le tenir
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] si si ça vous à moins don- que ça vous dérange trop vous le mettez [pronounce] vous le laissez tomber comme ça voilà vous vous en occupez plus ah oui et hm pourquoi est-ce que vous êtes revenus à Orléans
[speaker003:] eh bien
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] un petit peu pour des questions familiales
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh la famille de ma femme étant de la région
[speaker002:] oui
[speaker003:] la mienne également
[speaker002:] vous aussi oui oui
[speaker003:] et puis aussi peut-être un peu la question scolaire pour les enfants qui
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] par l'avenir seront plus proches euh de grandes écoles
[speaker002:] c'est ça oui à la f- ou soit Orléans soit Paris enfin
[speaker003:] voilà oui déjà la commodité peut-être aussi avec la
[speaker002:] oui
[speaker003:] capitale
[speaker002:] la capitale oui
[speaker003:] qui n'était pas du tout commode où nous étions dans la Nièvre
[speaker002:] bien entendu vous étiez à Nevers même ? ou bien ?
[speaker003:] non
[speaker002:] non
[speaker003:] nous étions à Clamecy
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] dans une
[speaker002:] parce que
[speaker003:] petite localité
[speaker002:] oui c'est loin oui
[speaker003:] qui
[speaker002:] oui oui d'accord
[speaker003:] pas très très
[speaker002:] hm
[speaker003:] bien desservie au point de vue communications
[speaker002:] c'est ça oui oui oui et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker003:] eh bah c'est un petit peu notre fief c'est un petit peu notre lieu d'origine
[speaker002:] oui d'accord
[speaker003:] alors euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui oui vous y avez euh beaucoup de famille des amis euh
[speaker003:] des amis euh [NOISE] des connaissances plutôt
[speaker002:] oui
[speaker003:] des amis vraiment peu euh la famille ma foi on a quand même presque toutes nos tous nos parents
[speaker002:] ah oui hm hm oui
[speaker003:] comme ambiance de ville euh au point de vue travail au point de vue animation Orléans ayant beaucoup changé depuis la guerre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est quand même plus vivant que ce n'était et plus agréable au point de vue
[speaker002:] hm
[speaker003:] travail proprement dit quoi
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] distraction ça c'est autre chose mais enfin
[speaker002:] oui
[speaker003:] au point de vue travail c'est
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] ça a bien évolué depuis
[speaker002:] oui oui oui vous avez vu ce vous-même ce changement enfin euh
[speaker003:] oui puisque euh j'étais orléanais entre mille neuf cent quarante et mille neuf cent cinquante-quatre
[speaker002:] oui
[speaker003:] alors y a quand même eu toute la période de guerre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que j'ai connue puis ensuite cette période d'après libération
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh s- toute la reconstruction de la ville
[speaker002:] oui vous aviez assisté à la renaissance
[speaker003:] euh j'ai quand même vu tout ça
[speaker002:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] hm hm oui et vous comptez euh rester euh à Orléans ?
[speaker003:] je crois
[speaker002:] oui
[speaker003:] sincèrement euh évidemment la situation des enfants nous emmèneront peut-être ailleurs mais enfin
[speaker002:] hm
[speaker003:] avant qu'ils ne soient vraiment grands avant qu'ils aient terminé les études euh
[speaker002:] d'accord oui oui
[speaker003:] je crois que nous resterons sur Orléans
[speaker002:] jusqu'à nouvel ordre oui vous pensez rester très bien oui est-ce que vous pourriez peut-être me me dire ce que vous faites me parler un peu de votre travail ça ça ce serait [NOISE] très intéressant pour euh les étrangers [NOISE] qui euh s'intéressent à la vie française
[speaker003:] eh bien au point de vue travail euh notre profession a quand même connu aussi depuis la guerre une sérieuse évolution
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et la clientèle féminine puisque je parle euh féminine
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour l'instant elle a quand même pris l'habitude de se rendre chez nous euh de façon plus régulière
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] du fait euh que la femme travaille davantage qu'à la
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] qu'avant la guerre euh qu'elle est peut-être aussi plus coquette euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] et puis je crois je crois sincèrement que ce qui se produit dans les ménages euh d'une certaine aisance mais aussi peut-être aussi dans les ménages jeunes c'est qu'on a un budget coiffeur
[speaker002:] ça oui [pronounce]
[speaker003:] qui n'existait pas avant la guerre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh on a on a prévu qu'il fallait à la femme aller au coiffeur deux fois ou trois fois dans le mois et euh je crois que ça c'est c'est une bonne chose pour nous
[speaker002:] oui oui c'est cela oui
[speaker003:] euh ça c'est c'est le plan financier c'est le plan
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] commercial euh
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] du travail mais euh d'un autre côté je crois que l'influence de la mode aussi a contribué à ce que
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] nous fassions un travail qui est plus plus joli plus artistique que qu'avant
[speaker002:] oui
[speaker003:] les méthodes nouvelles font aussi que on a des moyens plus faciles euh pour réaliser des choses euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui coiffent mieux on tient compte de la personnalité de la cliente on tient quand même compte de [NOISE] de comment je je pourrais dire ? de son physique
[speaker002:] c'est ça oui et de ses vous tenez vous faites une espèce d'équilibre entre ses goûts
[speaker003:] ben on fait on fait quand même on tient surtout compte de ses goûts d'abord
[speaker002:] ses goûts oui
[speaker003:] que le coiffeur soit là pour conseiller euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] telle ou telle chose là c'est bien sûr euh évident mais je crois quand même qu'à l'heure actuelle il faut quand même tenir compte de ce que la cliente euh veut
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] en général
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] parce que elle est elle se rend quand même bien compte de ce qui lui va et de ce qui ne lui va pas
[speaker002:] hm hm et el- elle se rend compte euh d'après quoi selon vous est-ce qu'elle euh
[speaker003:] ben peut-être parce que elle s'en rend compte parce que elle vit justement plus en contact avec la société
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh plus elle est plus dans la la vie active du pays et je crois sincèrement qu'elle sait s- comment il faut qu'elle s'habille
[speaker002:] oui
[speaker003:] qu'elle sait comment il faut elle se elle se coiffe euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh on est on est un petit peu l'intermédiaire oui elle nous demande conseil bien sûr
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour des ch- mais plus pour des choses techniques
[speaker002:] hm hm si elle doit se faire euh telle telle couleur si elle doit se faire faire une permanente oui ou non [NOISE] mais au point de vue de coiffure qu'elle désire vraiment je crois qu'elle est assez fixée sur
[speaker003:] ce qu'elle euh
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ce qu'elle aime
[speaker002:] oui
[speaker003:] elle ne tient pas forcément compte de de la ligne puisqu'à l'heure actuelle on on a euh tous les deux deux fois par an on a une ligne qui nous est créée par le syndicat de la haute coiffure française
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] qui nous donne un ensemble général de ce qui peut se faire dans un été printemps été et dans un automne hiver
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais euh elle en tient compte euh plus ou moins
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh ce qui l'intéresse surtout c'est quand même euh ce qui lui va ce qui est commode il faut que ça soit quand même du travail solide suivant son budget si elle peut venir nous voir souvent tant mieux mais si elle vient moins souvent elle aime quand même pouvoir être euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] coiffée raisonnablement pendant
[speaker002:] oui
[speaker003:] huit dix quinze jours
[speaker002:] oui d'accord et vous trouvez qu'il y a des différences euh chez vos clientes selon qu'elles viennent d'un milieu ou d'un autre euh ?
[speaker003:] euh oui à l'heure actuelle il y a quand même euh hm plusieurs catégories de de clientèle
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on a la clientèle qui a quand même un niveau social assez élevé qui elle euh viendra très facilement tous les huit jours
[speaker002:] hm
[speaker003:] mais euh la femme qui travaille qui est d'un d'une classe sociale moyenne viendra elle euh tous les quinze jours touts les trois semaines peut-être
[speaker002:] oui
[speaker003:] je dis ça pour un entretien euh régulier une mise en plis enfin
[speaker002:] hm
[speaker003:] pour les gros travaux c'est à peu près c'est tout de même pareil c'est la nécessité
[speaker002:] hm
[speaker003:] de la coiffure qui commande
[speaker002:] bien sûr
[speaker003:] mais c'est quand même en fonction de la classe sociale et
[speaker002:] oui
[speaker003:] de l'argent qui rentre à la maison
[speaker002:] oui oui bien euh vous-même comment est-ce que vous vous êtes vous êtes dirigé dans cette euh dans cette voie vous vous considérez comme un artiste un artisan ou les deux euh ?
[speaker003:] eh bien le mot artiste est quand même grand pour le coiffeur tout au moins pour le coiffeur de province
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh on a quand même euh d'abord à penser à gagner sa vie bien sûr euh
[speaker002:] où en étais-je ?
[speaker003:] bien [pronounce]
[speaker002:] [pronounce] oui ça va c'est bien
[speaker003:] mais dire que vraiment il faut il faut à l'heure actuelle faire rentrer une partie artistique dans notre métier c'est-à-dire qu'il faut quand même faire la coiffure qui plaise et qui soit jolie
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] c'est quand même une très grosse chose c'est une chose peut-être même euh qui plaira à une clientèle jusqu'à un certain âge c'est-à-dire je m'entends euh jusqu'à une quarantaine d'années la femme
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] [NOISE] veut quand même être rester coquette être et rester coquette euh après il lui faut un travail plus solide
[speaker002:] hm
[speaker003:] même si c'est moins joli
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais enfin la part artistique rentre en ligne de compte se considérer comme un artiste c'est autre chose euh aimer coiffer les femmes c'est quand même euh particulier bien sûr et c'est très agréable
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je crois qu'avec un peu de goût avec euh quelques connaissances même de dessin
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh s'intéresser à ce qui est mode couture chaussures et caetera nous fait beaucoup de bien au point de vue coiffure
[speaker002:] oui
[speaker003:] c'est nécessaire
[speaker002:] oui
[speaker003:] le coiffeur qui se désintéresserait vraiment de ce qui se fait au point de vue couture ne serait pas un bon coiffeur
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] pour euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour pour coiffer sa cliente
[speaker002:] alors vous vous tenez au courant de la mode en général ?
[speaker003:] il faut se tenir au courant de la mode en général
[speaker002:] oui
[speaker003:] il faut aussi en tant que coiffeur même d'une ville comme Orléans il faut quand même savoir se déplacer euh à Paris aller voir euh ce qui se fait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] faire partie [NOISE] d'une d'un club quelconque
[speaker002:] oui
[speaker003:] et voir quand même nos nos artistes
[speaker002:] oui
[speaker003:] parisiens si je peux dire euh travailler voir euh et nous donner des idées
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] d'ensemble
[speaker002:] oui
[speaker003:] qui sont quand même nécessaires on peut pas les euh on ne peut pas les les renier
[speaker002:] hm hm bien sûr je vois oui oui et si par exemple une cliente vient elle vous dit je voudrais euh telle telle mode euh et que vous n'ayez pas entendu parler de cette mode ce qui est p- ce qui est peut-être d'ailleurs
[speaker003:] euh
[speaker002:] très rare mais qu'est-ce que vous faites ?
[speaker003:] c'est c'est très rare si on veut
[speaker002:] oui
[speaker003:] vraiment se tenir euh euh dans ce qui se fait on a à l'heure actuelle quand même les journaux on a quand même le cinéma
[speaker002:] [pronounce] oui [pronounce] [pronounce] oui
[speaker003:] moi je n'ai pas la télévision mais il y a également la télévision
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] qui fait que on on peut on peut pas faire autrement
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker003:] voilà euh vraiment c'est cela serait se désintéresser de son gagne-pain
[speaker002:] c'est cela oui vous avez eu une formation euh spéciale pour devenir euh coiffeur euh ?
[speaker003:] alors point de vue professionnel depuis de nombreuses années déjà nous avons un CAP comme dans toutes les professions
[speaker002:] oui
[speaker003:] artisanales
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] puis nous avons chez nous dans notre profession un brevet professionnel
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui se passe en principe deux ans après avoir passé le CAP
[speaker002:] hm
[speaker003:] et qui donne le droit si je peux dire
[speaker002:] oui
[speaker003:] d'accéder à la à la propriété
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] d'acheter un fonds de coiffure
[speaker002:] oui
[speaker003:] si nous n'avons pas ce brevet professionnel nous ne pouvons pas acheter
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] un fonds de coiffure euh c'est une bonne chose dans un sens parce que ça classe un petit peu la profession on est ouvrier à la sortie d'un CAP mais on est quand même pas un ouvrier complet
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc on peut penser qu'avec deux ans supplémentaires d'exercice on est quand même plus apte
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] à satisfaire une clientèle
[speaker002:] oui ça vous ça porte à quel âge ça le disons le le brevet ?
[speaker003:] eh bien disons que si on commence la profession vers les quinze ans alors quin- à quinze ans à l'heure actuelle
[speaker002:] oui
[speaker003:] ça fait quinze et trois dix-huit ça fait vingt vingt et un ans
[speaker002:] CAP vers dix-huit ans et vingt et un ans
[speaker003:] voilà
[speaker002:] le brevet vous êtes euh
[speaker003:] brevet on peut penser
[speaker002:] prêt
[speaker003:] pour un coiffeur euh dames homme
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est-à-dire un monsieur qui veut s'installer il peut s'installer s'il en a la possibilité
[speaker002:] hm hm hm hm oui
[speaker003:] à la sortie de son service militaire
[speaker002:] ah oui c'est cela oui
[speaker003:] pour une dame c'est un petit peu différent mais enfin on p- elle peut aussi vers les vingt ans vingt et un ans s- se mettre à son compte
[speaker002:] c'est ça oui oui oui et vous avez des euh des assistantes enfin pour euh ?
[speaker003:] eh bien au point de vue travail ça là euh à l'heure actuelle c'est c'est pareil ça dépend de de l'endroit où on se trouve de la classe du salon on travaille s- les uns travaillent seuls
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] en famille d'autres travaillent avec du personnel
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] en principe un salon moyen comme ici on on est cinq six à travailler
[speaker002:] ah oui c'est déjà important là oui
[speaker003:] alors on a deux ouvrières et puis une ou deux apprenties
[speaker002:] hm hm et si euh
[speaker003:] plus le patron et puis si sa femme [NOISE] [pronounce] travaille au sein de l'entreprise
[speaker002:] oui votre femme travaille avec vous ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] ah oui et ces euh m- ouvrières et apprenties euh elles ont également elles enfin elles sont euh elles sont elles sont qualifiées euh ou elles se elles sont en train de se qualifier ?
[speaker003:] eh bien en principe nous on considère qu'une euh qu'une ouvrière euh est [NOISE] a vraiment son métier en main euh [NOISE] Patricia oui j'aimerais bien que vous ne fassiez pas marcher le séchoir [NOISE]
[speaker002:] non mais faut pas faut pas déranger cela pour
[speaker003:] non vous la sécherez tout à l'heure
[speaker002:] non ça ne fait rien
[speaker003:] non celui-là est très bruyant alors euh
[speaker002:] bon
[speaker003:] oui alors je disais qu'au point de vue personnel euh quatre ans quatre ans d'exercice avec l'apprentissage
[speaker002:] oui
[speaker003:] nous donnait
[speaker002:] hm
[speaker003:] [NOISE] une ouvrière qui commençait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] vraiment euh à travailler au sein d'un salon
[speaker002:] oui
[speaker003:] à qui on pouvait confier une cliente euh totalement et puis alors après on suivant le salon suivant ce que l'on désire on peut avoir une ouvrière qui a son brevet professionnel
[speaker002:] oui
[speaker003:] et en conséquence de de ses de sa catégorie professionnelle de ses examens passés de ses années de métier elle est f- payée en fonction
[speaker002:] hm hm [NOISE] des barèmes euh établis oui
[speaker003:] c'est ça
[speaker002:] je vois
[speaker003:] il y a un genre de catégorie suivant ses son âge suivant
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker003:] ses examens
[speaker002:] oui oui dites-moi qu'est-ce qui euh qui est important pour vous dans votre profession enfin qu'est-ce qui vous qu'est-ce qui importe le plus qu'est-ce que qu'est-ce qui vous plaît le plus ?
[speaker003:] euh ce qui importe le plus je crois c'est que à l'heure actuelle il nous faut satisfaire la cliente sur le plan on va revenir un peu quand même sur le plan artistique dans le sens
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] que il faut lui faire du travail qui lui plaît
[speaker002:] hm
[speaker003:] et qui
[speaker002:] oui
[speaker003:] soit quand même du travail assez solide
[speaker002:] oui
[speaker003:] parce que justement la femme travaille elle n'a quand même pas la possibilité de venir chez le
[speaker002:] hm
[speaker003:] chez le coiffeur euh aussi souvent qu'elle le désirerait
[speaker002:] oui
[speaker003:] elle veut quand même euh le matin avant de partir à son travail pouvoir retrouver dans ses cheveux une coiffure correcte
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je crois que c'est la chose la plus importante
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour tenir sa clientèle à l'heure actuelle il faut lui faire du joli travail et quand même quelque chose où elle sache se recoiffer c'est-à-dire que si on fait du trop artistique elle n'arrivera pas à refaire sa coiffure il faut que ça soit hm facile
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et qu'elle ait quand même chez le commerçant ou chez le euh l'industriel chez qui elle travaille une coiffure euh correcte
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] je crois que c'est la chose la plus importante au point de vue cl- clientèle à l'heure actuelle
[speaker002:] oui
[speaker003:] il faut peut-être aussi qu'elle se trouve dans un cadre agréable l'amabilité chez le commerçant chez qui elle va compte beaucoup
[speaker002:] oui
[speaker003:] parce que il y a quand même beaucoup de concurrence que ce soit
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] au point de vue coiffure qu'au point de vue autres commerces et je crois que ce qu'elle recherche surtout c'est d'être reçue gentiment et de passer un moment agréable chez le coiffeur plutôt que de se retrouver dans un un cadre qui ne lui plaît pas
[speaker002:] c'est ça oui c'est ça
[speaker003:] d'où nécessité peut-être de faire euh de nos salons de coiffure quelque chose qui soit un peu plus coquet s- que ce que ce n'était avant
[speaker002:] oui [pronounce] hm hm et c'est vous-même qui euh veillez au décor enfin qui choisissez ?
[speaker003:] ben dans la mesure du possible oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] il faut quand même euh [NOISE] je dirais pas faire un sondage auprès des clientes mais on se rend compte que lorsque l'on fait une transformation au sein de son salon euh la cliente n'hésitera pas à nous dire ah oui tiens euh ça me plaît ou ça
[speaker002:] hm
[speaker003:] y a ça qui me plaît pas euh
[speaker002:] ah oui oui
[speaker003:] l'opinion de la cliente qui passe bien sûr des fois chez nous une heure et demie et puis des fois trois heures euh qui ne fait pas autrement que de nous do- de bavarder avec nous
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sur tout un tas de choses d'ailleurs très diverses euh est contente de nous dire ah oui euh vous avez fait ça euh c'est gentil
[speaker002:] oui oui oui euh personnellement enfin qu'est-ce quelle satisfaction est-ce que vous trouvez dans votre travail euh ?
[speaker003:] bien on est toujours content lorsqu'une cliente euh nous fait un compliment dans le sens qu'elle se trouve
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] bien coiffée euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] on est toujours plus récompensé par un sourire que par une grimace [NOISE] enfin je m'exprime peut-être un petit peu
[speaker002:] non non
[speaker003:] hardiment là
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais enfin je crois quand même que ça se lit sur le visage de notre cliente
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] dans le sens que si on l- on a réussi ce qu'on a voulu faire ce qu'elle a ce qu'elle a désiré également on verra très bien sur son visage si elle est satisfaite
[speaker002:] oui [pronounce] oui oui
[speaker003:] alors que si elle l'est pas elle le nous fera bien savoir aussi
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] peut-être euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] d'une façon d'ailleurs euh pas revêche bien sûr mais on verra que elle est elle est un peu déçue
[speaker002:] c'est cela oui et vous-même vous faites une grande partie des des coiffures ou bien un aspect seulement de ?
[speaker003:] bien c'est-à-dire que en principe euh chez nous l'ouvrière ou le patron euh qui prend sa cliente euh la prend d'un bout à l'autre dans le sens que
[speaker002:] hm
[speaker003:] on lui ferait on lui fait pas faire on ne lui fait pas bien sûr euh si c'est une question de coloration ou de permanente euh les petites apprenties qui sont déjà là depuis un moment vont le le leur
[speaker002:] hm
[speaker003:] lui faire ce travail-là
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] mais l'ouvrière ou moi-même euh on fera notre coupe de cheveux on montera notre mise en plis on finira notre coiffure euh pour dégager
[speaker002:] hm hm d'accord oui oui oui oui
[speaker003:] chez nous ça se passe comme ça dans cer-
[speaker002:] hm
[speaker003:] ch- chez certains autres ça se passe de façon différente
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais enfin je crois que c'est bon à l'heure actuelle de quand même que le patron même euh s'occupe de ses clientes s'occupe même un peu des clientes de son qui sont servies par son personnel
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] dans ce sens que s'il y a un conseil euh de couleur ou un conseil euh de mode même
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] ben il peut quand même venir euh
[speaker002:] vous allez
[speaker003:] donner son idée
[speaker002:] bien sûr
[speaker003:] sur ce qui se fait
[speaker002:] oui est-ce que le client les clientes s'attendent à ce que vous euh vous vous occupiez d'elles euh de toute façon même si ce n'est que qu'un petit moment enfin euh ?
[speaker003:] euh je crois que ça fait toujours très bon effet commercialement
[speaker002:] oui
[speaker003:] déjà et très bon effet que le patron d'un salon de coiffure
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] soit quand même euh assez près de ses clientes pour leur dire bien oui aujourd'hui moi je vous ferais ci ou
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh non aujourd'hui euh
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker003:] on ne le fera pas vaut mieux attendre
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] une quinzaine de jours
[speaker002:] c'est ça
[speaker003:] pour certains travaux
[speaker002:] oui oui je vois oui oui
[speaker003:] un petit mot beaucoup d'amabilité et même un petit mot technique fera toujours plaisir
[speaker002:] oui oui oui je vois oui sans me livrer aucun secret enfin de professionnel ou autre euh de quoi est-ce que vos clientes parlent le plus facilement enfin euh ?
[speaker003:] eh bien c'est très diverse dans ce sens qu'avec une certaine clientèle une fois qu'on les connaît
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] suffisamment
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] avec certaines nous parlons lecture avec d'autres nous parlons cinéma
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] avec d'autres nous parlons mode euh je dirais peut-être que la mode est plus le rayon féminin donc euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pour moi particulièrement c'est peut-être euh moins une chose euh dont j'ai l'occasion de bavarder mais ça nous arrive également une cliente dira nous n- nous parlera facilement euh de manteaux ou de tailleurs ou de petites robes
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] c'est s- c'est diverse mais enfin ça tourne toujours dans un domaine quand même mode
[speaker002:] oui
[speaker003:] puis euh avec d'autres euh ça s'étend sur euh ce qui se passe au point de vue cinéma dans la ville [NOISE]
[speaker002:] hm hm hm hm [NOISE]
[speaker003:] euh dans les transformations même qui se font dans Orléans
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] point de vue de
[speaker002:] oui
[speaker003:] travaux vous voyez c'est assez
[speaker002:] oui est-ce que vous êtes enfin psychologue est-ce que vous disons vous devinez à euh aux propos de vos clientes qui elles sont de quel milieu elles viennent euh
[speaker003:] euh ça la première fois c'est toujours assez difficile
[speaker002:] oui
[speaker003:] tout au moins quand on voit une cliente qui rentre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] chez soi on peut la classer dans une certaine catégorie à
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] prime abord
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] premier coup d'oeil
[speaker002:] oui
[speaker003:] allure générale façon
[speaker002:] oui
[speaker003:] de parler
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] de se présenter assurance même la femme qui a beaucoup d'assurance celle qui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] en a moins ça f- semble déjà classer à un plan social
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] mais euh c'est quand même mais je dirais au bout de trois quatre fois qu'on a l'habitude de la servir
[speaker002:] oui
[speaker003:] que l'on rentre plus intimement dans ce qu'elle fait de dans ce
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que son mari fait [NOISE] alors on parle aussi très souvent des enfants [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] surtout entre femmes euh et quand on connaît suffisamment sa cliente une cliente qui est très régulière
[speaker002:] hm hm hm hm hm hm
[speaker003:] eh bien euh euh ma femme parle très souvent euh euh de ce qu'ils font à l'école de ce que euh de ce qui va se passer à la rentrée ou aux vacances
[speaker002:] oui je vois oui hm euh si vous ne faisiez pas ce travail qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker003:] [NOISE] vous allez me faire revenir en arrière et avoir des regrets [NOISE] [NOISE] non je veux dire par là que je suis rentré dans la coiffure parce que mes parents étaient coiffeurs
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et puis à l'âge de quinze seize ans après la guerre euh j'étais comme beaucoup de gamins et d'adolescents de mon âge je savais peut-être pas très bien ce que j'allais faire quand il a été question de continuer les études comme j'étais pas tellement tellement attiré malgré tout euh euh j'étais pas fixé
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] vraiment pas fixé
[speaker002:] non
[speaker003:] puis y avait peut-être moins de débouchés qu'y en a maintenant alors euh y a une chose qui m'aurait beaucoup plue c'est de faire de la décoration
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je fais de la peinture je fais beaucoup de dessin j'aime beaucoup ça c'est mon passe-temps favori
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] et je crois que si mes parents l'avaient dé- voulu je me serais dirigé vers cette branche-là
[speaker002:] ah l'art d'accord art décoratif ou ?
[speaker003:] art décoratif c'est beaucoup dire je crois que ce qui m'aurait tenté justement c'était quand même le dessin de mode par exemple
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] euh ou
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou le euh la décoration d'ameublement
[speaker002:] oui hm hm mais ça vous sert quand même euh
[speaker003:] eh ben ça sert toujours de d'avoir un bon coup de crayon même dans la coiffure
[speaker002:] vous faites des modèles euh ?
[speaker003:] ça m'arrive de présenter des modèles même à l'intérieur du salon en a pas en ce moment mais enfin ça m'arrive assez souvent de croquer des
[speaker002:] très bien hm
[speaker003:] des coiffures euh
[speaker002:] hm hm oui
[speaker003:] ce s- s- c'est très agréable mais enfin euh le travail aidant évidemment c'est c'est une chose que je fais de moins en moins alors je regrette euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] très sincèrement et j'aimerais d'ailleurs euh avoir plus de temps à y consacrer
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est un petit peu un regret passé vous voyez
[speaker002:] oui d'accord je vois qu'est-ce que vous pensez de enfin du fait que de plus en plus les femmes travaillent aujourd'hui euh ?
[speaker003:] ben ça a peut-être du bon pour euh des métiers comme le nôtre ça a peut-être du bon euh pour certaines choses parce que elles vivent euh un petit peu moins euh [NOISE] peut-être un peu moins c'est pas ça je voudrais je voudrais dire euh elles vivent plus en contact avec la communauté la prom- la
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] promiscuité avec euh le monde extérieur est toujours préférable au point de vue connaissances et autres euh que de vivre chez soi d'un bout à l'autre de l'année
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh c'est très bien mais d'un autre côté ça nous apporte quand même beaucoup de problèmes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] beaucoup de problèmes parce que les horaires des femmes qui travaillent sont beaucoup plus serrés que s- la femme qui reste chez elle
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et on est obligé de se battre hein puis un petit peu pour euh ne avoir des journées équilibrées c'est-à-dire que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh il nous arrive des fois et des débuts de semaine et des euh des milieux d'après-midi euh d'avoir des périodes creuses alors que si les femmes étaient plus chez elles euh nous les aurions dans le dans le courant de la journée
[speaker002:] c'est ça c'est ça c'est ça oui oui hm
[speaker003:] alors que là nous sommes obligés de les avoir ou le soir ou le matin des fois même à l'heure du déjeuner
[speaker002:] ah oui autrement dit vous vous travaillez pratiquement euh toute la journée de quelle heure à quelle heure euh ?
[speaker003:] eh bien on travaille euh le début de semaine on s'arrange pour quand même finir notre journée vers les sept heures
[speaker002:] oui
[speaker003:] sans travailler bien sûr euh très tôt
[speaker002:] oui
[speaker003:] quand même puisque nous
[speaker002:] oui
[speaker003:] commençons qu'à huit heures
[speaker002:] oui
[speaker003:] et demie le matin mais les fins de semaine le jeudi vendredi et samedi nous prenons du des clientes jusqu'à sept heures le soir ce qui nous amène du travail des fois jusqu'à neuf heures et demie dix heures
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] cela fait quand même de très longues journées euh très pénibles surtout lorsque l'heure du repas euh qui devrait être d'une heure et demie euh se trouve écourtée des fois jusqu'à un quart d'heure euh une demi-heure
[speaker002:] oui oui est-ce que vous avez du temps libre quand même ?
[speaker003:] bien nous avons quand même deux jours de repos par semaine
[speaker002:] oui
[speaker003:] dimanche et lundi
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] le dimanche est la vraie journée de repos
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh le lundi elle est matériellement occupée soit justement pour se tenir au courant de manifestations par des manifestations artistiques le lundi après-midi très souvent euh si on se rend à Paris ça occupe toute une journée du lundi
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] parfois du dimanche
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et puis y a aussi euh le fait que le lundi bien nous avons quand même les courses à faire euh [NOISE] pour le commerce puis l- les courses que nous ne pouvons pas faire dans la semaine parce que on est tenu d'être au magasin alors si nous avons des achats vestimentaires ou autres à faire on en profite ce jour-là
[speaker002:] hm hm oui oui oui euh mais le dimanche par exemple qu'est-ce que vous faites alors ?
[speaker003:] ben le dimanche c'est quand même le jour euh le jour repos dans ce sens que
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] le dimanche matin on en profite pour faire un peu plus la grasse matinée
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] [NOISE] mais euh l'après-midi euh des journées d'hiver s- bien ma foi on en profitera s'il y a un bon film
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pour aller le voir à la deuxième matinée par exemple
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ou emmener les enfants s'il y a un film pour eux
[speaker002:] oui
[speaker003:] le dimanche après-midi
[speaker002:] oui
[speaker003:] et puis si c'est au printemps comme maintenant ou en plein été eh bien on profitera d'un dimanche après-midi pour se
[speaker002:] oui
[speaker003:] rendre dans les bois la Sologne étant proche
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker003:] passer un après-midi de grand air ce qui est absolument indispensable ou au bord de la Loire même
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] euh je crois que nos distractions les plus saines enfin
[speaker002:] oui
[speaker003:] et préférées sont quand même de s'évader vers la campagne
[speaker002:] oui
[speaker003:] de plus en plus
[speaker002:] ah oui hm hm vous avez une voiture euh ?
[speaker003:] nous avons une voiture euh on peut dire qu'elle ne sert qu'à un but de promenade justement
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] alors euh dès que le temps le permet
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on s'en va euh faire une petite randonnée jamais très très très loin d'ailleurs à moins de
[speaker002:] hm
[speaker003:] d'une excursion plus importante jamais très très loin
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh mais de façon à passer une bonne journée au grand air
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] euh faire une partie de ballon avec les enfants
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh euh aller cueillir des fleurs des champs et caetera
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] quoi
[speaker002:] et qu'est-ce que vous avez comme voiture euh ?
[speaker003:] euh une quatre cent quatre
[speaker002:] quatre cent quatre pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle euh ?
[speaker003:] eh bien quatre cent quatre parce que c'est quand même une voiture qui est une bonne routière
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] deuxièmement parce que nous sommes quatre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] fille et garçon comme enfants
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et puis troisièmement parce que nos congés euh vacances grandes vacances
[speaker002:] vacances oui
[speaker003:] vacances d'été
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh se passent en caravane
[speaker002:] ah bon alors euh
[speaker003:] alors il faut quand même une voiture suffisamment forte pour tracter
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] la caravane
[speaker002:] oui et alors vous allez euh jusqu'au bord de la mer au
[speaker003:] nous allons au bord de la mer en principe
[speaker002:] oui
[speaker003:] de région préférée la Bretagne
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et si nous allons vers la montagne nous allons vers la Savoie
[speaker002:] ah oui ? bon dont je suis originaire
[speaker003:] c'est bien
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker003:] ah oui nous aimons
[speaker002:] hm hm et si admettons que vous ayez disons deux heures de temps libre supplémentaire par jour qu'est-ce que vous feriez de ce temps libre ?
[speaker003:] eh bien ce temps libre serait très facilement occupé dans ce sens que ça serait encore pour prendre l'air
[speaker002:] pour prendre l'air oui
[speaker003:] je crois que on a la facilité disons de
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] d'être très vite en dehors de la ville
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on peut s'évader en cinq sept et dix kilomètres d'Orléans
[speaker002:] oui
[speaker003:] et après une journée de travail si elle finissait plus tôt je crois qu'on serait très heureux de pouvoir le passer
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] euh à faire une une demi-heure une heure de marche
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] pour je parle pour notre métier
[speaker002:] oui bien sûr oui parce que vous êtes enfermés toute la journée oui
[speaker003:] parce que nous sommes enfermés toute la journée
[speaker002:] c'est ça oui hm hm hm vous avez des enfants vous m'avez dit euh
[speaker003:] une fille et un garçon
[speaker002:] une fille et un garçon oui et ils vont à l'école euh tous les deux ?
[speaker003:] j'ai une fille de treize ans qui est au lycée
[speaker002:] hm hm ah oui
[speaker003:] en cinquième
[speaker002:] oui
[speaker003:] et un fils de dix ans qui rentrera en sixième l'an prochain
[speaker002:] ah oui très bien oui à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ?
[speaker003:] en primaire ou en secondaire ?
[speaker002:] euh les deux euh
[speaker003:] [NOISE] euh on peut pas dire que l'enseignement actuel soit mauvais si pourtant on parle de réforme à grands cris [NOISE] euh je crois quand même ce qu'il faudrait peut-être s'attacher à supprimer des choses qui sont moins d'actualité
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh l'époque actuelle le modernisme aidant et allant très vite je crois qu'il faudrait que socialement on s- dirige les enfants euh vers des choses plus vivantes
[speaker002:] hm hm hm hm oui
[speaker003:] euh comment je dirais ? des choses qui pourront vraiment leur être absolument nécessaires dans les contacts qu'ils auront par la suite
[speaker002:] oui
[speaker003:] avec même avec l'étranger
[speaker002:] oui
[speaker003:] parce que on peut penser que euh plus on ira dans le temps plus on ira vite et plus les les jeunes actuels qui dans dix ans auront vingt ans ou vingt-cinq ans
[speaker002:] hm
[speaker003:] se déplaceront si nous
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] nous n'avons pas
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] connu ça ou nous commençons à le connaître vraiment euh dans dix ans il est un fait certain que les personnes de vingt-cinq trente ans qui auront une situation dans l'industrie ou même dans le privé
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh se déplaceront avec beaucoup plus de facilité que nous
[speaker002:] c'est ça oui oui
[speaker003:] donc euh je crois qu'il faudrait apporter plus de connaissances sur les langues
[speaker002:] oui
[speaker003:] peut-être plus d'heures de travail au sein de l'école pour les langues
[speaker002:] hm
[speaker003:] et je pense qu'il serait même nécessaire de commencer une langue vivante en classe primaire
[speaker002:] ah oui ce qui se fait d'ailleurs maintenant beaucoup enfin un peu partout mais enfin
[speaker003:] qui commence à se faire
[speaker002:] voilà
[speaker003:] on en parle sérieusement mais je ne sais pas
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] si vraiment sur le plan euh
[speaker002:] dans les faits euh
[speaker003:] dans les faits
[speaker002:] oui
[speaker003:] si vraiment c'est c'est organisé
[speaker002:] oui hm hm qu'est-ce que vous pensez de d'une matière comme le latin par exemple ?
[speaker003:] eh bien j'avoue franchement j'ai ma fille qui fait du latin
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] qui est excellente en latin euh je pense que c'est très bon sur le plan de notre langue française qu'on peut le qu'on pourrait comment on on devrait peut-être conserver le latin
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] euh mais ne pas en faire euh ce que l'on a fait jusqu'à maintenant une langue qui est réservée qu'à euh justement euh le la la bonne ou le bon élève
[speaker002:] oui vous pensez que tout le monde devrait avoir le
[speaker003:] je pense que on devrait nous apprendre en français euh quand on apprend le français on devrait aussi
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] nous apprendre ce q- d'où vient cette ce mot-là
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh
[speaker002:] oui
[speaker003:] et pourquoi ça
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ça serait pas mauvais
[speaker002:] hm
[speaker003:] ça compliquerait peut-être euh nos cours de français mais orthographiquement euh
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] s- ce serait très bon
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh dire qu'il faudrait main- maintenant à partir de maintenant y attacher autant d'heures qu'on en attache euh je ne pense pas
[speaker002:] hm
[speaker003:] on pourrait faire un enseignement latin beaucoup plus long avec euh d- qui s- s'étendant sur euh plus d'années mais en ayant des cours quand même plus courts euh
[speaker002:] oui oui vous n'êtes vous ne vous ne seriez pas comme certains le sont pour la suppression du latin ?
[speaker003:] je ne crois pas
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je pense que il est nécessaire de savoir l'orthographe
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et on a une langue qui est très difficile
[speaker002:] oui
[speaker003:] et que je on p- celui qui fait du latin a certainement beaucoup d'avantages
[speaker002:] oui oui et vous-même vous ne seriez pas favorable pour une réforme de l'orthographe ? simplifiée par exemple ?
[speaker003:] [NOISE] ça me semble difficile il faudrait
[speaker002:] oui
[speaker003:] évidemment un sérieux i- peut-être que les gens qui sont euh compétents qui se penchent sur le problème euh
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voient ça d'un d'une façon plus objective que que nous-mêmes
[speaker002:] oui
[speaker003:] ça je ne peux pas dire
[speaker002:] non vous ne pourriez pas dire non et euh en quoi est-ce que vous aimeriez que vos enfants soient forts à l'école ?
[speaker003:] [NOISE] euh j'attacherai je crois euh bu- beaucoup d'importance au français bien sûr
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et beaucoup d'importance aux langues parce que moi je crois
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] que justement je reviens sur ce que j'ai dit tout à l'heure
[speaker002:] oui
[speaker003:] que dans un avenir proche ils auront l'occasion de se déplacer de façon
[speaker002:] oui oui d'accord
[speaker003:] beaucoup plus euh euh fréquente que nous l'avons fait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] donc beaucoup plus de contacts avec euh le monde extérieur
[speaker002:] hm
[speaker003:] et ça s- c'est une chose que on
[speaker002:] oui
[speaker003:] on doit on devrait s'attacher à à faire il est évident qu'il faut pas pour ça délaisser notre histoire notre géographie
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] bien sûr
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh pour la vie qu'ils auront à vivre dans dans leur maturité
[speaker002:] hm
[speaker003:] il faut absolument qu'ils aient des choses qui leur soient utiles
[speaker002:] oui
[speaker003:] tant sur le plan pro-
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] professionnel que sur le le contact humain
[speaker002:] oui vous trouvez qu'ils s- les programmes sont un peu chargés euh trop chargés ?
[speaker003:] je pense que pour le bon élève non
[speaker002:] non
[speaker003:] pour l'élève moyen oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] et pour le faible bien sûr trop
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais pour le bon élève non si le bon élève sait vraiment s'organiser euh préparer son travail à l'avance je parle ça dans le dans l'enseignement euh lycée parce que dans le primaire
[speaker002:] oui d'accord oui
[speaker003:] ça reste toujours quand même
[speaker002:] oui
[speaker003:] très correct mais dans l'enseignement lycée je crois que l'élève qui sait préparer son
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] sa semaine de travail
[speaker002:] oui
[speaker003:] s'y retrouve très bien
[speaker002:] d'accord oui bon est-ce que jusqu'à quel âge est-ce que vous estimez que les enfants devraient aller à l'école ?
[speaker003:] seize ans est un minimum
[speaker002:] oui
[speaker003:] à l'heure actuelle euh même pour celui qui apprendra un métier comme le nôtre
[speaker002:] oui
[speaker003:] ou un métier artisanal
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh si on a la possibilité de d'avoir son brevet ou le niveau du brevet euh ça sera très bon
[speaker002:] oui
[speaker003:] parce que y a toute la question comptabilité toute la question
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh d'écriture qui rentre en ligne de compte maintenant
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] et une connaissance
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh un peu plus que ce que nous avons eu en tant que certificat d'études
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] est absolument
[speaker002:] bien sûr
[speaker003:] nécessaire
[speaker002:] oui et ça pour les garçons comme pour les filles ou bien
[speaker003:] ah pour les garçons comme pour les filles
[speaker002:] moi je
[speaker003:] comme pour les filles
[speaker002:] oui
[speaker003:] je suis pour l'égalité des deux au point de vue
[speaker002:] d'accord oui je m'en rends compte oui hm hm euh pour revenir un petit peu à Orléans si vous permettez est-ce que d'après vous on fait suffisamment pour les les gens à Orléans ? [pronounce] [NOISE]
[speaker003:] est-ce qu'on fait suffisamment sur le plan sur quel plan ?
[speaker002:] eh bien sur euh sur tous les plans euh éducation euh loisirs euh
[speaker003:] je pense que commençons par les loisirs si vous voulez
[speaker002:] oui
[speaker003:] pour les loisirs on est une ville qui sommes très en retard
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] très en retard dans ce sens que l'on a pas euh contrairement à beaucoup même de petites villes
[speaker002:] oui
[speaker003:] de distractions tant au point de vue théâtre au point de vue s- cinéma ça va encore c'est à peu près correct au point de vue théâtre on a un théâtre qui est vraiment
[speaker002:] oui
[speaker003:] désastreux et on parle de nous en faire un autre j'espère qu'il viendra très vite parce que pour des gens comme nous qui avons très peu de temps
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh nous allons pas au théâtre à Paris
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] si certaines personnes orléanaises ont la possibilité de se rendre au théâtre à Paris tant mieux j'avoue
[speaker002:] oui
[speaker003:] franchement que j'aimerais je ne peux pas
[speaker002:] oui oui oui
[speaker003:] ça c'est ça serait absolument nécessaire
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on a une maison des jeunes comment marche-t-elle ? euh j'oserais pas critiquer je n'en sais rien
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais euh je crois que il rentre pas suffisamment d'éléments constructifs
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] variés peut-être
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] euh pour les attirer nous avons pas assez d'expositions peinture nous avons
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] pas assez d'expositions sculpture
[speaker002:] oui
[speaker003:] nous avons pas assez de bibliothèques même
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh [NOISE] les gens aiment lire les jeunes aiment lire même les jeunes aiment lire davantage que nous n'aimions lire nous
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et je crois qu'on leur donne qu'ils n'ont pas les moyens de s'offrir une littéra- euh oui une littérature chez le libraire un livre à dix-huit deux mille et deux mille cinq cents francs toutes les semaines
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] donc euh ce serait nécessaire
[speaker002:] oui oui oui
[speaker003:] bon ça c'est c'est le plan loisirs euh sur le plan sportif ben il nous manque beaucoup de choses euh pour intéresser euh les jeunes comme les moins jeunes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] c'est très difficile de
[speaker002:] oui
[speaker003:] la localité a subi tellement de choses à la suite des bombardements que tout étant à refaire
[speaker002:] oui on peut pas tout faire à la fois non
[speaker003:] on peut pas tout absorber à la fois euh mais je pense que l'on attache beaucoup d'importance à un vaste projet de de circulation à un vaste projet d'aménagement routier
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh on en parle énormément les réalisations se font petit à petit
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh les crédits sont insuffisants pour nous assurer à la fois euh ce qu'il faudrait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] faire au point de vue loisirs et puis au point de vue s-
[speaker002:] hm
[speaker003:] euh local euh
[speaker002:] oui oui mais alors si euh vous semblez avoir des priorités pour vous quelles seraient ces priorités ? si vous étiez disons maire ou conseiller municipal
[speaker003:] euh j'avoue que le problème de toutes les villes c'est le stationnement c'est une des choses qu'il faut voir en premier euh ça c'est pour essayer de conserver le l'intégrité du commerce au centre de la ville
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] c'est on a une ville qui est très étendue commercialement
[speaker002:] hm
[speaker003:] où il est très difficile d'aménager euh un réseau de s- stationnement pour
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] voitures
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] et pourtant il faut il faut penser c'est l'une des choses je crois où il faut penser en
[speaker002:] hm
[speaker003:] premier
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] parce que les gens se déplacent de plus en plus avec leur voiture
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh veulent de moins en moins euh s- aller à pied
[speaker002:] oui
[speaker003:] et c'est très important mais je crois qu'après j'appor- j'apporterais aussi euh euh mon mon désir tout de suite après ça ce serait quand même euh d'essayer de d'apporter quelque chose aux jeunes
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pour les éviter de pour les retenir
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] au centre de la ville
[speaker002:] oui
[speaker003:] et ça on n'a rien ça on n'a rien
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker003:] euh bon ben on se retrouve au cinéma
[speaker002:] hm
[speaker003:] on se retrouve en bande à la sortie d'un café ça s'arrête là
[speaker002:] oui oui oui euh moi je n'étais pas en France au mois de mai dernier mais euh j'avoue que j'aimerais si vous le voulez hm que vous me disiez enfin ce qui s'est passé et comment vous vous avez vu enfin les choses euh les fameux événements les faits dont on a beaucoup parlé
[speaker003:] euh si on plan si on parle sur le plan local à Orléans s'est rien
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] passé
[speaker002:] oui
[speaker003:] nous sommes une agglomération très calme euh si on prend ça sur le plan en général et ce que l'on en pense vraiment
[speaker002:] oui
[speaker003:] je crois qu'il nous fallait des réformes point de vue étudiants mais là où je fais un reproche au point de vue réformes c'est qu'on s'attaque aux petites choses avant de s'attaquer aux grosses
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] c'est-à-dire qu'on parle de réformes de notation
[speaker002:] hm
[speaker003:] on parle de réformes sur le plan vacances de nous mettre de mettre aux enfants un mois au mois de février de raccourcir les vacances
[speaker002:] oui
[speaker003:] scolaires ça c'est les à-côté de la réforme
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] la réforme proprement dite c'est c'est la base il faut trouver la base de la réforme et ensuite construire les
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] les détails
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] mais commencer par les détails et faire et essayer de trouver la base ensuite je trouve que c'est travailler
[speaker002:] oui
[speaker003:] en mettant la charrue avant les boeufs
[speaker002:] oui quelle serait euh la base selon vous alors ?
[speaker003:] euh [NOISE] au point de vue universitaire je ne saurais pas trop
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je crois que le gros problème c'est qu'on est à l'heure actuelle avec un une réforme qui est encore celle de de Fouchet
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on attaque une seconde réforme tout en conservant ce qui a déjà été fait par un autre
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] obligatoirement
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] j'ai l'impression que nous allons connaître trois quatre ans avec un méli-mélo entre ce qui est ce qui était déjà en route
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ce qui est à nouveau en route et que ça c'est très néfaste
[speaker002:] hm
[speaker003:] pour commencer une réforme à ce moment-là on essaie d'arrêter tout ce qui a été fait et de recommencer à zéro
[speaker002:] à zéro oui
[speaker003:] euh dire ce qu'il faut faire pour recommencer à zéro je ne saurais pas
[speaker002:] oui d'accord non non mais enfin je [NOISE] vous seriez plus radical enfin euh que que ce qu'on fait en ce moment euh d'après votre expérience d'Orléans enfin euh de euh l'expérience du commerce que vous avez est-ce que vous trouvez que les euh différences entre les classes sociales sont très marquées ici à Orléans ?
[speaker003:] visiblement non
[speaker002:] non hm hm
[speaker003:] chez moi non
[speaker002:] non
[speaker003:] point de vue commerce au point de vue coiffure pour moi non je pense dans ce sens que la cliente qui a un rang social assez élevé
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ne vient pas pour ça plus au coiffeur que la cliente qui est une bonne ouvrière qui gagne
[speaker002:] oui
[speaker003:] bien sa vie
[speaker002:] oui
[speaker003:] et qui a besoin d'être coiffée
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] mais ça c'est le plan euh personnel
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker003:] je crois que sur le plan général y a quand même une grosse différence dans ce sens que on sent chez certains une certaine aisance qu'il y a toujours eu peut-être
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] et chez d'autres euh dans les moments de crise comme celle qu'on a connue au mois de mai et qui quand même se continue un peu dans les mois qui ont suivi et dans même ceux du débe- du début
[speaker002:] oui
[speaker003:] de cette année euh la classe ouvrière a quand même des difficultés
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh assez importantes
[speaker002:] oui
[speaker003:] même si le niveau de vie le pouvoir d'achat s'est élevé de neuf pour cent je crois l'an dernier
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] tout bouge quand même on a quand même des augmentations qui sont sensibles eh bien pour une certaine classe les augmentations font quand même qu'il est difficile euh d'y arriver que certainement les fins de mois sont dures
[speaker002:] hm hm hm hm hm hm oui
[speaker003:] alors que chez d'autres on sent très bien que ça n'a aucune importance
[speaker002:] d'accord oui on dit euh très souvent qu'Orléans est une ville bourgeoise fermée et caetera euh froide même qu'est-ce que vous pensez de cette ?
[speaker003:] euh je crois que c'était [NOISE] s- on peut considérer que c'est peut-être encore une ville bourgeoise euh ça l'était davantage
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] la période d'avant-guerre c'était je dirais avant-guerre une ville froide où les commerçants même n'étaient pas très aimables
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] pas très gentils avec eux là
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais cét- c'était quand même vrai on n'était pas accueilli chez le commerçant euh à part chez certains bien sûr
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] mais enfin s- c'était c'était quand même euh très rébarbatif et puis euh y a des gens de l'extérieur qui sont venus et si les commerçants orléanais les vrais euh voulaient tenir leur place ils ont quand même fait un un effort pour s'attirer la clientèle
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] euh c'est moins bourgeois dans ce sens que nous avons plus une plus de jeunesse
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] on voit quand même un peu plus d'animation dans la ville qu'avant surtout surtout surtout dans le courant de la journée
[speaker002:] oui
[speaker003:] le soir ça reste encore une ville calme
[speaker002:] hm
[speaker003:] mais ça l'est ça l'est quand même moins qu'avant la guerre
[speaker002:] hm oui hm hm oui euh s- est-ce que je peux encore prendre un peu de votre temps vous n'êtes pas trop occupé ? euh je vais changer enfin pas changer la bande mais la la tourner pour que nous soyons pas interrompus euh dans un moment euh pour terminer ce ce côté je voudrais vous poser une question qui va vous paraître un peu bizarre euh comment est-ce que vous comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker003:] eh bien c'est très simple
[speaker002:] oui
[speaker003:] ça m'arrive rarement d'en faire parce que je suis pas très très attiré
[speaker002:] oui
[speaker003:] sur le plan cuisine
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais enfin il m'arrive d'en faire eh bien on prépare le nombre d'oeufs nécessaire bien sûr nous les cassons les mettons dans un récipient nous battons l'ensemble
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] ajoutons sel poivre au besoin un peu de ciboulette et puis quelquefois un peu d'eau ou suivant le goût du lait
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] nous agitons fortement ça à la fourchette et puis nous jetons ça dans la poêle euh après avoir fait fondre notre beurre ou notre huile
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] je crois que ça s'arrête là
[speaker002:] ça s'arrête là oui et après vous servez quand c'est prêt
[speaker003:] oui au bout de je sais pas combien de minutes [NOISE] [NOISE] d'accord merci beaucoup