[speaker001:] alors d'abord euh monsieur est-ce que je pourrais vous demander depuis combien de temps vous habitez à Orléans ?
[speaker002:] eh bien mon dieu je suis né à Orléans et j'habite Orléans donc depuis mille neuf cent vingt-deux
[speaker001:] ah très bien très bien alors vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] ma foi c'est une ville euh qui est assez agréable qui a beaucoup évolué depuis la guerre à son avantage
[speaker001:] ah oui et dans quel sens alors euh ?
[speaker002:] eh bien euh elle s'est beaucoup plus industrialisée que certaines autres peut-être par euh sa situation géographique étant donné que nous sommes à à peine cent vingt kilomètres de Paris
[speaker001:] hm
[speaker002:] que l'éclatement euh de Paris euh s'est fait depuis quelques années et que nous avons euh eu la chance que certaines euh industries viennent s'implanter dans la région ce qui a amené un sang nouveau à la ville et un essor nouveau
[speaker001:] ah oui ah oui c'est ça et euh vous avez l'intention de de rester à Orléans jusque
[speaker002:] ben je pense euh euh je n'envisage toujours pas actuellement de m'en éloigner
[speaker001:] oui oui enfin vous vous plaisez euh si bien que ?
[speaker002:] ben c'est une oui euh au point de vue ville ça devient une grande ville ça n'a peut-être pas toujours été le cas mais enfin je crois que elle est sur le bon chemin
[speaker001:] oui oui c'est ça euh est-ce que je pourrais vous demander enfin qu'est-ce que vous faites comme travail monsieur ?
[speaker002:] eh bien j'ai un commerce euh de parfumerie euh que nous avons exploité de hm de tout temps enfin de ma famille est venue s'installer dans cette région depuis dix-neuf cent dix-neuf et depuis dix-neuf cent dix-neuf on exploite le même commerce de parfumerie
[speaker001:] ah ben oui oui et euh pouvez-vous me décrire euh une journée de travail euh ?
[speaker002:] eh bien euh la journée de de travail en principe commence le matin assez tôt avant que le magasin soit ouvert
[speaker001:] [NOISE] bien sûr
[speaker002:] car euh dans la journée euh nous avons quand même beaucoup de euh de travail de bureau à faire et que l'on ne peut pas faire dans la pendant l'ouverture du magasin alors y en a une partie que je commence à faire le matin à peu près entre huit heures et neuf heures puis à neuf heures nous ouvrons le magasin jusqu'à midi enfin les heures heures d'ouverture et de fermeture officielles
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce qui n'est pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] toujours vrai nous rouvrons le
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] magasin oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] nous ouvrons le magasin à deux heures jusqu'à euh sept heures et après ben mon dieu on n'est jamais remonté ici à l'appartement avant avant huit heures huit heures et demie
[speaker001:] ah c'est une longue journée tout de même
[speaker002:] c'est une journée assez longue
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui euh plus ça va dans le le commerce plus nous avons euh [NOISE] de papiers à remplir beaucoup de questionnaires beaucoup de
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup de statistiques à faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] car euh
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] ça n'est plus le le commerce que l'on faisait y a quelques années il faut absolument euh [NOISE] prévoir et on ne peut pas prévoir sur rien il faut
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] il faut prévoir sur quelque chose de solide donc c'est en faisant euh beaucoup de statistiques en faisant des pointages que l'on met après
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] au propre euh le soir ou le matin euh que l'on peut essayer je dis bien
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] pas prévoir mais essayer de prévoir ce que sera la profession qui évolue avec une rapidité mais y a pas que la mienne d'ailleurs c'est actuellement tout le commerce français qui évolue avec une rapidité
[speaker001:] oui
[speaker002:] très grande
[speaker001:] oui enfin vous faites des euh des études du marché euh
[speaker002:] on fait des études de marché euh on se base sur ces statistiques euh que ce soit pour le l'âge de la cliente euh les le pouvoir d'achat euh y a un tas de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a euh ces statistiques on arrive à dégager euh qu'y a certains articles que l'on vendra plus dans une certaine saison qu'à une autre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors donc les achats il faut qu'ils soient prévus en vue de cette saison-là et mettons euh je ne sais pas moi euh des produits de de maquillage si vous voulez eh bien on va en vendre davantage à certaines périodes au moment où la mode va être lancée au moment du printemps
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] alors donc ça y a y a des choses euh comme ça si vous voulez il faut prévoir d'avance
[speaker001:] bien sûr oui alors je vois bien que votre métier vous plaît monsieur euh
[speaker002:] ça me plaît assez
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous n'auriez pas pensé à à faire autre chose euh ?
[speaker002:] ah si mais ça remonte loin ça
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ça remonte très loin euh lorsque j'étais étudiant euh je ne pensais pas du tout prendre la suite de mes parents
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] non j'avais d'autres idées sur euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur mon avenir
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh malheureusement euh la guerre est venue nous avons été sinistrés et il a fallu ben que mes parents repartent avec plus rien alors à ce moment-là euh bien entendu
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] les les rêves de jeunesse euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ont été terminés
[speaker001:] ah bon ? oui vous aviez des projets de de des classes d'études des euh ?
[speaker002:] et bien j'avais l'intention d'être dans la marine
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] [NOISE] oui j'ai
[speaker001:] ah bon ? [NOISE] bien que vous soyez loin de la mer enfin
[speaker002:] bien oui mais je m'en rapproche le plus possible
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et voyez-vous au moment de la la période des vacances je ne conçois pas de vacances si ça n'est pas au bord de l'eau
[speaker001:] ah bon ? c'est bien ah ben moi aussi ça me plaît puisque euh je suis née au bord de la mer euh
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] ça me manque euh horriblement
[speaker002:] voyez nous avons nous avons des affinités
[speaker001:] [NOISE] peut-être oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui c'est ça oui euh de plus en plus de femmes travaillent aujourd'hui monsieur euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous personnellement est-ce que vous êtes pour ou contre ?
[speaker002:] eh bien c'est une une question qui est assez difficile je ne pense pas que les femmes françaises éprouvent le besoin de travailler mais elles y sont obligées
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] elles y sont
[speaker001:] cas de nécessité vous voulez dire
[speaker002:] obligées voilà oui
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] ah oui c'est une nécessité actuellement euh y a trop de frais trop de charges et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'ai l'impression que le que le salaire euh d'un euh du chef de famille n'arrive plus à suffire
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] maintenant il y a autre chose aussi et heureusement pour nous euh c'est que les femmes françaises se sont créé des besoins qui n'existaient pas y a quelques années
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors il faut les satisfaire [NOISE]
[speaker001:] c'est ça c'est la société de de consommation
[speaker002:] voilà et oui
[speaker001:] oh oui si si peut-être oui
[speaker002:] euh le budget euh féminin il y a dix ans euh quinze ans n'est absolument plus comparable à celui d'aujourd'hui
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] et puis les les femmes ont tout de même euh acquis une certaine indépendance avant elles dépendaient uniquement du salaire du mari et elles dépensaient ce que le mari voulait bien leur donner
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors que maintenant travaillant elles-mêmes elles ont un budget personnel
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et elles arrivent
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] précisément à
[speaker001:] oui
[speaker002:] à le gérer comme bon leur semble
[speaker001:] oui oui c'est ça alors vous n'êtes euh pas pour ni contre enfin euh
[speaker002:] non absolument pas
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] je crois que c'est la la nécessité des temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui a voulu ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je pense par contre que la place de la femme serait plutôt à son foyer
[speaker001:] ah oui c'est ça et pourquoi ça le euh ?
[speaker002:] eh bien oh pour oh pour pas mal de raisons tout de même car si la femme restait dans son son foyer dans dans la journée y a un tas de choses qu'elle pourrait faire pour son intérieur qui le rendrait plus agréable alors que là dans le fond la femme ne vit pas dans certaines euh dans certains foyers où elle peut se faire se- aider la question alors là est déjà moins importante mais vous avez les les personnes qui travaillent qui ne peuvent pas se faire aider lorsque leur journée de travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] est terminée elles en refont une deuxième
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] alors là c'est c'est un peu de
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'esclavage
[speaker001:] oui c'est ça y a beaucoup de femmes qui font ça qui ne veulent pas euh qu'on qu'on leur aide à faire le ménage et cetera et
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'elles essayent de faire les deux choses en même temps
[speaker002:] oui remarquez bien que elles ne veulent pas qu'on les aide et y en a aussi beaucoup qui ne peuvent pas
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] se faire aider
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est surtout à celles-là que je pense d'ailleurs
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] car moi je je ne sais pas mais si la sur le plan euh financier la femme avait autant de possibilités si elle ne travaillait pas j'ai l'impression qu'y en a beaucoup moins
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui iraient travailler
[speaker001:] ah oui oui oui euh pour les enfants monsieur à votre avis euh qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] bien mon dieu ce que l'on leur dispense actuellement je crois je crois que ça n'est pas mal y a qu'une chose maintenant je suis déjà d'une autre génération y a une chose euh que l'on oublie un peu euh je crois que maintenant c'est le sens moral et ça en France
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] ça diminue
[speaker002:] on l'a
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça diminue c'est clair qu'on ne leur apprend plus alors que euh y a quelques euh années encore mais enfin [NOISE] ça remonte encore assez loin on avait toutes les semaines ce que l'on appelait [pronounce] un cours de morale
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] qui a disparu des programmes et ça je crois que c'est très regrettable
[speaker001:] ah oui qu'est-ce que c'était enfin
[speaker002:] eh bien en en principe on leur apprenait à pas trop mal se conduire dans la vie et on leur disait au moins ce ce que c'était que la politesse euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ça euh mon dieu maintenant
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils n'ont peut-être plus le temps de l'apprendre parce que les programmes sont très chargés mais c'est fort regrettable
[speaker001:] oui oui oui [pronounce]
[speaker002:] sinon euh ben je pense que les les matières qui leur sont dispensées euh c'est tout de même les les plus importantes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en particulier les langues vivantes
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] en particulier les langues vivantes car ça je pense que dans un avenir qui sera serait assez rapproché ça va devenir indispensable de parler au moins une ou deux langues
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais ce qu'il faudrait
[speaker001:] qu'est-ce que vous pens-
[speaker002:] euh je m'excuse
[speaker001:] oui
[speaker002:] je voulais rajou- ajouter encore quelque chose euh y ce qu'il faudrait justement et je crois que c'est ce que vous êtes en train de faire c'est leur apprendre une langue que l'on dit vivante mais qui de la manière dont on nous l'é- l'avait appris y a vingt ans ne l'était pas du tout
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ce qui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ce qui arri- est arrivé euh c'est que je veux bien que on n'a pratiquement plus pratiqué euh si bien j'ai dans ma jeunesse j'ai fait et de l'anglais et de l'allemand mais sorti euh du collège ou du lycée on n'en en on parlait plus
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] et c'est un peu dommage
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] on oublie très vite
[speaker001:] et puis hein oui on apprend à lire mais euh pas à parler souvent
[speaker002:] euh c'est ça on apprend dans dans des livres euh souvent sur des textes qui sont anciens qui sont un peu démodés
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] et qui de nos jours je ne veux pas dire qui ne sont pas compréhensibles mais enfin [pronounce] qui ne sont vraiment plus euh qui ne sont plus à la mode
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] ça n'est vraiment pas suffisamment vivant quand on nous apprenait que le euh la la plume de ma tante était sur le bureau de l'oncle euh [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] c'est exact
[speaker002:] moi je veux bien
[speaker001:] c'est exact
[speaker002:] je veux bien mais c'est pas ça qu'on aurait voulu apprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je crois que ce que vous êtes en train de faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] est particulièrement bon
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah bon ben très bien [NOISE] j'en suis flattée alors [NOISE] et que pensez-vous du latin à l'école monsieur ?
[speaker002:] ah je suis très mal placé pour vous en parler car euh je n'en ai jamais fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à la en en France euh à la sortie de de la classe de de septième c'est-à-dire après je ne sais pas si vous avez quelque chose qui correspond en Angleterre mais après le certificat d'étude euh de mon temps nous avions deux options soit euh la classe euh qui faisait du latin et la classe qui était pour les langues c'est-à-dire alors on faisait du du latin dans ces classes-là une euh environ six heures par semaine et on faisait euh je crois deux heures de langue vivante soit anglais soit allemand soit espagnol ou alors la deuxième option on ne faisait pas de latin du tout mais alors ce euh ces six heures étaient réparties en quatre heures de langues supplémentaires et deux heures de plus de mathématiques alors j'avais donc pris
[speaker001:] oui c'est ça oui oui
[speaker002:] cette section là
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] de sorte que le le latin euh je n'en ai euh jamais fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'en ai toujours k- entendu parler
[speaker001:] ah oui ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] mais bou- vous pensez que que ça ça peut-être utile tout de même ?
[speaker001:] ça dépend ça dépend dans quel genre de de profession ce on se de- vers quelle profession on se dirige si c'est dans l'enseignement incontestablement ça aide euh maintenant si ça n'est pas dans l'enseignement j'en vois pas tellement l'utilité je crois qu'à ce moment-là il serait beaucoup plus intéressant de parler deux langues
[speaker002:] qu'une langue complètement morte
[speaker001:] d'accord entièrement d'accord [NOISE]
[speaker002:] et une langue
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] vivante que l'on que l'on n'a pas suffisamment pratiquée
[speaker001:] oui
[speaker002:] car euh ceux qui ont fait de mettons de l'anglais euh pendant à l- donc en sixième et en cinquième pendant deux ans euh bien quand ils arrivaient en quatrième où il fallait qu'ils reprennent une deuxième langue c'était une catastrophe parce qu'ils ne pouvaient plus suivre ils n'avaient pas suffisamment ils ne pouvaient pas rivaliser avec l'autre section qui avait fait beaucoup plus de euh de temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] de langues qu'eux alors ils étaient désavantagés ils avaient un bagage de latin qui pouvait donc leur servir si ils se dirigeaient je vous dis vers l'enseignement où y a y a peut-être des professions tout de même où c'est utile mais pour mon cas personnel euh ça ne euh ça ne m'intéressait pas
[speaker001:] oui oui oui évidemment euh qu'est-ce qui fait d'après vous que les enfants euh réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] ah eh bien ça c'est peut-être plus compliqué d'abord incontestablement y a une question d'intelligence une question d'intelligence qui y est pour une grande part et puis y a une question de l'entourage l'entourage c'est-à-dire c'est c'est les parents surtout car vous avez des des enfants qui auraient d- d'excellentes dispositions euh s'ils ne euh ne sont pas je veux pas dire secondés mais s'ils ne sont pas épaulés par les parents euh ils ont peu de chance
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'y arriver
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou alors faut vraiment que ce soit des d- des travailleurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui veulent vraiment arriver par tous les moi- et y en a de ceux-là mais enfin euh vous savez quand on quand on a l'âge de la scolarité à part quelques-uns qui sont des phénomènes euh les autres ils pensent plutôt à s'amuser qu'à travailler
[speaker001:] oui oui il est vrai oui oui
[speaker002:] alors évidemment si il n'y a pas des les parents ou l'entourage euh qui est là un petit peu pour les stimuler ben ça n'arrange pas les choses
[speaker001:] et l'intelligence enfin c'est quelque chose de
[speaker002:] ah c'est indispensable
[speaker001:] c'est un don ?
[speaker002:] oui c'est sûrement
[speaker001:] vous croyez ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui ça c'est euh c'est la base vous avez des des enfants qui voudraient arriver mais qui n'en ont pas les moyens les n'ont pas les moyens intellectuels ils se donnent un mal énorme
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors que d'autres euh vont arriver on peut dire presque euh sans effort car ils ont l'intelligence
[speaker001:] hm
[speaker002:] et une euh un atout énorme c'est une mémoire ils enregistrent beaucoup plus facilement
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] alors que je vois des des exemples des des enfants n'ont qu'à lire euh un texte une fois ils vous le ils vont vous le réciter et puis d'autres ils vont se mettre dessus pendant deux heures et puis ils seront pas plus avancés ou si au bout de deux heures ils le savent le lendemain matin au moment de partir à l'école ils ont tout oublié
[speaker001:] hm oui alors ça ça ça vient euh enfin de euh euh de la euh de la personne euh plutôt que euh de l'enseignement ?
[speaker002:] je pense ah ben
[speaker001:] vous trouvez que oui
[speaker002:] euh oui bien entendu euh ça je vois ça sur sur ce plan-là maintenant y a le euh l'histoire de de l'enseignement euh incontestablement si vous intéressez les enfants à ce moment-là ils n'ont plus l'impression de faire d'efforts
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] du moment que ça les intéresse euh ils jouent le jeu
[speaker001:] oui oui oui d'accord ah vous auriez pu être professeur monsieur [NOISE]
[speaker002:] oh je ne pense pas je ne pense pas
[speaker001:] [NOISE] n'est-ce pas ? [NOISE] si tout de même
[speaker002:] vous savez je crois que
[speaker001:] vous voyez
[speaker002:] dans les
[speaker001:] très bien les moyens de euh
[speaker002:] dans les dans la vie euh
[speaker001:] d'intéresser les
[speaker002:] oui mais enfin
[speaker001:] les gens
[speaker002:] dans la vie euh je crois que c'est valable pour tout le monde que ce soit dans l'enseignement ou dans n'importe quoi
[speaker001:] ah oui ? oui oui et jusqu'à quel âge euh croyez-vous que euh que les enfants euh doivent rester euh à l'école ? enfin continuer leurs leurs études ?
[speaker002:] ça c'est c'est encore autre chose tout ça ça dépend des dispositions de l'enfant car si vous avez des des enfants qui représentent une une valeur sûre alors à ce moment-là y a pratiquement pas de limite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais si on veut forcer des enfants à aller mettons à l'école jusqu'à dix-huit ans et que à partir de de quatorze ans euh ou quinze ans euh on s'aperçoive qu'ils ne feront jamais rien de non pas dans la vie mais intellectuellement à ce moment-là vaudrait mieux leur donner un bon métier et ne pas les obliger
[speaker001:] oui
[speaker002:] à suivre un enseignement pour lequel ils se désintéressent totalement et et qui ne profite à personne
[speaker001:] oui enfin on essaye de changer le euh l'enseignement français en ce moment n'est-ce pas ?
[speaker002:] c'est exact là il y a un effort euh de fait mais y a y a peut-être un autre problème c- en France euh c'est qu'il y a actuellement une énorme poussée de jeunes et on ne sait pas très bien quoi en faire
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors si on les lâche dans la vie ces jeunes-là vont vouloir prendre un un métier mais on ne sait pas où les caser
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] alors on les
[speaker001:] manque de débouchés
[speaker002:] ouais alors en les maintenant à l'école un an ou deux ans de plus on recule l'échéance ça n'est peut-être pas une solution mais enfin pour l'instant
[speaker001:] oui oui ça aide euh
[speaker002:] voilà ça aide euh le gouvernement ça aide bien des p- bien des choses
[speaker001:] oui enfin ça euh ça cache le euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] le manque
[speaker002:] c'est
[speaker001:] de
[speaker002:] oui c'est un manteau qui cache la misère
[speaker001:] c'est ça c'est ça c'est ça
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais je ne pense pas que ce soit que ce soit la solution maintenant euh il faut dire il faut dire une chose aussi c'est que avec les moyens que nous avons actuellement plus ça va plus on se s'industrialise moins on a besoin de main-d'oeuvre et c'est là où où est le drame c'est que la population et c'est valable pas spécialement en France mais je crois que c'est c'est dans le monde ça euh bientôt y aura euh y aura trop de gens sur la Terre on ne pourra plus leur donner un métier de quoi travailler et les nourrir
[speaker001:] oui hm face à la technologie l'information et tout ça
[speaker002:] eh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] voyez-vous ici nous sommes dans un dans une région où où y a beaucoup de cultures nous en parlions encore à midi et je me souviens y a encore euh disons trente ans lorsque l'agriculture n'était pas mécanisée comme elle l'est actuellement on parlait de ça et on disait mais au moment de euh de la moisson dans les fermes qui étaient importantes euh on prenait les de la main-d'oeuvre pour la saison et il n'était pas rare au moment de la moisson d'avoir euh soixante ou quatre-vingt personnes dans la même exploitation maintenant y a à peu près quatre ou cinq personnes mais y a les mass- les les moissonneuses batteuses y a
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a y a tout ça alors ces gens-là on se demande ce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ce qu'ils sont devenus ce qui ce qu'ils peuvent faire
[speaker001:] oui ah oui ils quittent euh les campagnes ?
[speaker002:] ils quittent les campagnes ils viennent en ville euh ils travaillent à l'usine quand ils trouvent une place
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors évidemment euh plus ça va plus on consomme heureusement mais la consommation n- euh ne croît pas en comparaison de de ce travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la demande plus exactement
[speaker001:] oui c'est ça est-ce qu'on s'adapte assez difficilement ou ?
[speaker002:] non c'est pas ça euh c'est que le progrès va trop vite
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] on n'arrive pas à absorber euh les bienfaits du progrès
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une maladie ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui une maladie enfin oui qui est guérissable ou ?
[speaker002:] qui serait certainement guérissable mais pas sur le plan national
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je ne pense pas car y a des choses qui sont lamentables euh vous avez en France euh nous avons une surproduction que ce soit de blé de de maïs et vous avez des gens qui meurent de faim à côté mais on ne peut pas leur vendre car ils n'ont rien pour acheter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh ça euh y a quelque chose qui ne va pas là
[speaker001:] hm hm mais enfin on voit difficilement le les solutions
[speaker002:] bien sûr qu'on voit difficilement des solutions car les les gens qui possèdent quelque chose ne veulent pas s'en désaisir sans rien et ceux qui en auraient besoin ne peuvent pas l'acheter alors c'est là où est le drame
[speaker001:] oui oui alors à Orléans vous voyez beaucoup de différences euh entre les milieux ?
[speaker002:] euh je ne pense pas non voyez-vous je vous disais tout à l'heure que la la ville d'Orléans à été sinistrée puisque soixante-dix pour cent de la ville a été démoli avant guerre euh c'était une ville Orléans c'était une ville qui était très bourgeoise qui était très fermée
[speaker001:] hm
[speaker002:] et elle a bien évolué avec cet apport justement de l'industrie qui s'est implantée euh de sorte que incontestablement le milieu bourgeois existe encore mais il a tout de même évolué aussi lui il s'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il s'est plus ouvert il est plus réceptif
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] puisque dans le temps c'était euh
[speaker002:] ah c'était
[speaker001:] un monde fermé
[speaker002:] ah oui excessivement oui
[speaker001:] pourquoi ça euh ? je me demande
[speaker002:] bien vous savez euh j'ai l'impression que Orléans c'est très difficile à expliquer ça Orléans avait une population euh de bourgeois euh qui avaient certains moyens y avait beaucoup d'officiers
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ils avaient fait un monde à part si vous voulez ils avaient un un monde euh ils vivaient en en vase clos
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors que ça ça n'existe pratiquement plus euh ces gens-là euh avaient en principe euh habitaient Orléans bien entendu ils ne travaillaient pas mais ils avaient tout de même des moyens d'existence euh
[speaker001:] tels que enfin ?
[speaker002:] euh tels bien tels que soit des fermes en Beauce qui étaient exploitées par des fermiers soit de grandes propriétés en Sologne
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] et alors c'était je vous dis un peu un monde à part euh euh qui se recevaient entre eux
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais et qui avait un peu des des oeillères et qui ne voulait pas ouvrir les yeux sur le le monde euh extérieur s- s'imaginant [pronounce] à tort ou ou à raison je je n'en sais rien mais que cette euh ce mode de vie allait pouvoir durer encore longtemps
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah très certainement
[speaker001:] ah oui malgré les les les bouleversements enfin de la société depuis la guerre
[speaker002:] ah mais ça justement ça a changé depuis ce moment-là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui ça je vous parle de de la ville d'Orléans avant quarante
[speaker001:] oui en effet
[speaker002:] alors que maintenant c'est tout autre
[speaker001:] hm
[speaker002:] d'ailleurs la la population de d'Orléans était de soixante-sept mille habitants si j'ai bonne mémoire en quarante on est passé pour la commune même à quatre-vingt-quinze mille et la population alors de l'agglomération orléanaise car vous avez touts les petites communes à côté euh qui font qui sont des communes indépendantes mais qui font tout de même partie d'un tout alors là on est à peu près deux cent mille habitants
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] alors évidemment euh ça ne peut plus être le même esprit
[speaker001:] oui ils sont là toujours euh ces euh enfin ces familles bour- bourgeoises ?
[speaker002:] en principe oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui ah oui on retrouve des des grands noms
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui certainement ça ça euh vous avez euh d'ailleurs un certains quartiers euh de la ville euh qui étaient habités à peu près exclusivement par ces familles-là tout le euh les comment ça s'appelle le euh la rue où vous avez le le palais de justice vous avez vous avez à peu près que des hôtels particuliers
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] alors vous avez tout ce ce noyau de de ville là euh n'était habité que par des gens comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] maintenant euh ça a changé d'ailleurs puisque y a beaucoup de médecins qui qui habitent par là et les hôtels particuliers euh y en a pas mal qui ont été vendus soit à des sociétés pour faire des des bureaux euh ou même euh ben même euh même à l'Etat euh pour y mettre aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des bureaux
[speaker001:] ah c'est ça c'est ça oui
[speaker002:] ce qui a gagné d'ailleurs peut-être pour certains car euh les personnes qui habitaient dans le temps n'avaient pas le moyen n'avaient plus les moyens d'entretenir
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ces propriétés et elles tombaient un peu en ruines alors qu'actuellement ils sont en train de de faire des travaux énormes pour euh pour la restauration de
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] de tous ces hôtels-là
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et d'après vous monsieur est-ce qu'on fait assez pour les gens d'Orléans ?
[speaker002:] eh bien ça c'est une question qui est très vaste euh on fait assez s- mais qu'entendez-vous par là ? euh au point d- à quel point de vue ?
[speaker001:] en- enfin pour les habitants euh
[speaker002:] euh mettons au point de vue circulation au point de vue
[speaker001:] oui n'importe quoi enfin euh est-ce qu'on a l'impression que euh qu'on fait assez pour les gens ?
[speaker002:] oh remarquez bien on fait jamais assez [NOISE] on ne fait jamais assez seulement il faut faire selon ses moyens
[speaker001:] oui
[speaker002:] et y a eu de de grandes réalisations de faites je crois qu'elles ont été faites à une période euh où il a fallu les faire malheureusement cela coûte cher euh ça coûte cher comme toutes les réalisations d'ailleurs et on s'aperçoit ça aux taxes que nous avons euh les les taxes euh locales enfin qui ont énormément changé j'ai pas les les chiffres en tête bien entendu mais je crois que depuis quelques années enfin depuis dix ans on peut à peu près multiplier par trois si c'est pas par quatre alors y a eu des réalisations de faites qui bien entendu euh seront valables pour les années à venir mais il fallait il fallait investir immédiatement alors euh sur le moment on trouve toujours qu'on paye beaucoup trop cher pour ce qui est réalisé
[speaker001:] [NOISE] oui oui oui oui
[speaker002:] maintenant des réalisations évidemment euh vous avez euh la Source par exemple qui a été faite l'université
[speaker001:] vous trouvez que c'est bien euh ?
[speaker002:] eh bien euh oui bien entendu car ça amène une une nouvelle jeunesse à la ville ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ça amène une nouvelle population puisqu'il est question de quarante-cinq mille habitants là-bas d'ici on est en soixante-neuf oh d'ici trois ans à peu près alors euh évidemment euh l'inconvénient c'est un petit peu de toutes ces villes satellites c'est quelles sont faites à l'extérieur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors pour le euh le centre de de la ville ça n'apportera peut-être pas grand chose mais enfin [pronounce] de toute façon y a pas moyen il faut euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] on peut pas faire autrement
[speaker001:] oui y a pas de de place euh en ville pour euh
[speaker002:] ah c'est plus possible
[speaker001:] qu'on construise oui non
[speaker002:] ce n'est plus possible
[speaker001:] hm
[speaker002:] non
[speaker001:] et puis vous avez la rivière qui euh divise un peu le euh
[speaker002:] oh euh non
[speaker001:] vous voyez ?
[speaker002:] la Loire euh [NOISE] pratiquement non je ne pense pas voyez c'est pas ça ça n'est ça n'est pas un obstacle ça
[speaker001:] ah non ?
[speaker002:] non je ne pense pas c'est-à-dire que c'est c'est un obstacle euh c'était oui et non car euh je pense qu'il manque un pont
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça arrangerait grandement la les l'échange du sud au nord de la Loire car avec les moyens actuels évidement tout le monde a sa voiture
[speaker001:] oh oui et puis la circulation euh
[speaker002:] la circulation devient épouvantable
[speaker001:] aux heures d'affluence
[speaker002:] aux heures de pointe
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] ça n'est plus possible et encore à Orléans faut pas se plaindre hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des villes où c'est pire
[speaker001:] [NOISE] oh bien oui [NOISE]
[speaker002:] mais enfin euh incontestablement euh il faudrait euh au moins un autre pont
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] pour arriver à à relier aisément
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin plus aisément les deux rives de la Loire
[speaker001:] c'est ça oui oui c'est ça alors euh moi j'ai évidemment j'étais pas en France euh au moment des évènements de mai dernier
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais j'ai beaucoup lu euh dans les journaux alors est-ce que vous pouvez me raconter brièvement euh ce qui s'est passé d'abord à Orléans est-ce qu'y avait
[speaker002:] y a pas de non
[speaker001:] quelque chose
[speaker002:] à Orléans y a y a pratiquement rien eu
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh à la Source là-bas non y a eu oh [NOISE] y a eu un petit peu de bruit mais comme comme en font les étudiants mais ça n'a jamais été bien méchant alors à Orléans on peut dire qu'on n'a on n'a pas connu les évènements de
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de mai et de juin euh
[speaker001:] d'où ça vient ?
[speaker002:] tout le monde tout le monde était inquiet car
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on se demandait ce qui allait se passer sur euh le plan national surtout euh on on on s'est dit mais où va-t-on ? et que va-t-il euh va-t-il
[speaker001:] hm
[speaker002:] que va-t-on devenir ? mais enfin [pronounce] sur le plan local non
[speaker001:] ah non
[speaker002:] y a rien eu
[speaker001:] et pourtant vous n'êtes pas loin de Paris euh
[speaker002:] non nous ne sommes pas loin de Paris mais je crois que c'est une autre ambiance
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis y a une chose c'est qu'à Paris euh les universités sont au coeur de la ville ce qui a peut-être provoqué cette effervescence que nous n'avons pas connue là-bas justement car c'est tout de même à l'extérieur et presque à la campagne
[speaker001:] [NOISE] hm hm hm oui oui
[speaker002:] alors euh ça ne y pouvait pas se passer les mêmes choses bien entendu euh il fallait bien que les étudiants réagissent et puis incontestablement ils avaient des revendications ça euh euh non c'est pas que j'approuve les méthodes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh qu'ils ont employées
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mais incontestablement ils avaient ils avaient à réclamer ça c'est sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ici [NOISE] ils ont occupé les les locaux la bibliothèque pendant combien peut-être deux jours
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] mais non ça c'est
[speaker001:] ça s'est passé enfin
[speaker002:] ça été bien sûr ça s'est terminé
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme ça et puis le pays de la Loire c'est un pays qui est paisible
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] c'est peut-être ça
[speaker001:] c'est agréable alors euh [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez Orléans même sur ce plan là Orléans devient une grande ville mais n'est pas encore une très grande ville
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker002:] et ça fait un euh une grosse différence
[speaker001:] oui hm alors euh encore un petit questionnaire si vous ne manquez pas de patience
[speaker002:] oh non absolument pas [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] alors euh y-a-t-il chez vous un dictionnaire ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui euh même des dictionnaires ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] alors euh les noms s'il vous plaît monsieur
[speaker002:] oh bien entendu le Larousse
[speaker001:] oui
[speaker002:] il est il est universel et nous avons euh une encyclopédie Quillet
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh et puis mais alors euh dictionnaire français on s'entend bien car euh
[speaker001:] oh ben oui oui oui d'accord
[speaker002:] oh oui parce que sans ça alors anglais allemand euh [NOISE]
[speaker001:] [pronounce] ah oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] oui bien entendu
[speaker001:] oui oui et vous avez euh une encyclopédie c'est laquelle euh ?
[speaker002:] Quillet
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] Quillet oui
[speaker001:] oui euh où est-ce que ça se trouve monsieur ? je suis bien curieuse oui
[speaker002:] dans mon bureau
[speaker001:] ah bon ? c'est ça et depuis quand l'avez-vous ? euh enfin le dictionnaire d'abord
[speaker002:] ah le dictionnaire ça oh on peut dire qu'on en a si c'est pas celui-là on en a eu depuis toujours quant à euh l'encyclopédie oh ça doit dater de dix-neuf cent quarante euh quatre peut-être ou de quatre ou cinq
[speaker001:] ah oui ah oui et vous l'avez vous l'avez eu comme cadeau ou vous l'avez
[speaker002:] c'est mon père
[speaker001:] acheté
[speaker002:] qui me l'a offert oui
[speaker001:] ah oui c'est ça oui euh qui est-ce qui s'en sert le plus souvent à la maison ?
[speaker002:] oh je crois que c'est c'est à peu près partagé à peu près équilibré
[speaker001:] oui entre les deux
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin oui c'est ça
[speaker002:] entre ma femme et moi
[speaker001:] oui oui et comme fréquence par exemple euh combien de fois est-ce que vous auriez l'occasion de consulter le dictionnaire euh ? ça peut-être très variable ça évidemment
[speaker002:] ça peut-être très variable c'est aussi bien pour une conversation euh où on a un point litigieux à éclaircir euh [NOISE] hm que euh je ne sais pas moi euh pour une euh question de hm mettons de de géographie ou
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] ou ou un euh ou euh d'histoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin de toute façon ça ça a toujours trait la plupart du temps à la conversation
[speaker001:] [NOISE] ah oui oui [NOISE] oui alors tous les mois ou toutes les semaines ?
[speaker002:] oh c'est beaucoup plu-
[speaker001:] enfin
[speaker002:] oh beaucoup plus fréquent que ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oh oui certainement
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh certainement oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh je sais pas moi euh peut-être pas tous les jours mais presque
[speaker001:] ah bon ? ah bon ? alors par exemple euh quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ? oh ben je crois que c'est hier
[speaker002:] hier ?
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] c'est bien
[speaker001:] et vous cherchez quel genre de choses surtout ? euh
[speaker002:] il arrive il arrive quelquefois euh d'être embarrassé ne serait-ce que que pour certains mots euh oh euh pour l'orthographe par exemple
[speaker001:] bien sûr oui oui le sens des mots et l'orthographe
[speaker002:] euh oui oui
[speaker001:] et puis vous avez dit géographie
[speaker002:] oh oui histoire géographie des ou des
[speaker001:] n'est-ce pas ? des des renseignements enfin
[speaker002:] dates ou des
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ou sur des euh des noms
[speaker001:] oui oui euh possédez-vous d'autres dictionnaires euh du genre euh Larousse ménager par exemple ? ou médical ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] gastronomique ?
[speaker002:] euh doit y avoir un médical
[speaker001:] oui
[speaker002:] ménager euh
[speaker001:] oui gastronomique ?
[speaker002:] hm gastronomique euh non je ne pense pas que ce soit je ne pense pas que ce soit des dictionnaires y a
[speaker001:] ah non
[speaker002:] y a des livres de
[speaker001:] c'est pas exactement des dictionnaires
[speaker002:] oui ce sont
[speaker001:] mais je demande si vous simplement si vous en avez un ?
[speaker002:] ah oui certainement
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] oui hm c'est ça ah non c'est pas c'est pas un dictionnaire
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin d'accord
[speaker002:] oh ben ça je crois que ça doit exister chez tout Français [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] on en a un chez moi aussi monsieur
[speaker002:] c'est vrai ? [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] remarquez bien qu'il doit exister à peu près dans chaque foyer français mais que il doit être beaucoup moins souvent lu ah oui
[speaker002:] que le dictionnaire Larousse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] sûrement [NOISE]
[speaker001:] ah oui [NOISE] oui
[speaker002:] car ça c'est un c'est quelques chose qui est indispensable dont on ne se sert jamais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui euh possédez-vous un livre sur euh l'art de parler enfin la prononciation et cetera ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ? et euh l'art d'écrire des lettres de euh le Bon Usage ?
[speaker002:] je pense pas
[speaker003:] si
[speaker002:] si ? ah si peut-être si oui [pronounce] oui oui c'est exact
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et euh sur les difficultés de la langue française euh ? orthographe vocabulaire
[speaker002:] oh ben alors ça non
[speaker001:] tout ça
[speaker002:] ça c'est on se réfère au dictionnaire
[speaker001:] oui oui et euh un guide de de politesse de savoir-faire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] oh c'est
[speaker001:] vous trouvez pas que ce
[speaker002:] ben c'est-à-dire
[speaker001:] soit utile ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire que sur euh le livre que nous avons sur les usages ça doit euh comporter justement différents chapitres qui sont traités euh sur ces sur ces sujets-là
[speaker001:] ah oui c'est ça oui oui euh faites-vous des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] le ça vous plaît pas euh ?
[speaker002:] euh ça me déplairait pas ça ne me déplairait pas seulement ce qui me manque alors là c'est le temps
[speaker001:] ah oui évidemment que pensez-vous monsieur du franglais ?
[speaker002:] eh bien
[speaker001:] vous êtes euh ?
[speaker002:] j'en suis pas tellement partisan
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'aimerais mieux que l'on reste soit soit français
[speaker001:] oui
[speaker002:] soit anglais
[speaker001:] évidemment
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui oui alors euh vous êtes plutôt euh contre ?
[speaker002:] je serais plutôt contre
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] maintenant y a peut-être tout de même des expressions qui sont intraduisibles aussi bien dans une langue que dans une autre et qu'on est obligé d'employer
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] des mots qui manquent enfin
[speaker002:] oui mais en général si on veut se donner la peine on doit trouver dans nos langues respectives de quoi s'exprimer dans nos langues
[speaker001:] oui d'accord entièrement d'accord oui oui oui oui euh y-a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à euh à différents euh milieux sociaux ?
[speaker002:] incontestablement incontestablement vous avez euh déjà des expressions qui sont dues à certains métiers et qui sont presque euh compréhensifs que par euh ceux les gens de métier et puis si on veut voir ça sur un plan beaucoup plus général alors vous avez par région des expressions
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] régionales
[speaker001:] évidemment selon les régions
[speaker002:] voilà
[speaker001:] y a énormément
[speaker002:] sans sans bien entendu parler des accents
[speaker001:] oui alors vous trouvez que euh que ça porte euh surtout sur euh les régions ou le métier
[speaker002:] ah certainement
[speaker001:] est-ce qu'il y a autre euh raisons pour euh ces différences qu'on remarque
[speaker002:] hm je ne pense pas non je crois que c'est surtout ça euh la base
[speaker001:] oui oui oui et est-ce que vous trouvez euh que ces différences sont euh euh d'une grande importance ou importantes ou peu importantes ?
[speaker002:] ça n'a pas d'importance je ne pense pas euh c'est surtout folklorique
[speaker001:] ah oui ah oui ça c'est c'est un mot anglais
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voyez je ne suis pas complètement contre
[speaker001:] [NOISE] voilà [NOISE] faut que je change ce que j'ai mis [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] voilà [NOISE]
[speaker001:] voilà oui enfin euh elles sont peu importantes ces différences
[speaker002:] non
[speaker001:] euh mais dans la mesure où on ne parle pas correctement alors euh ?
[speaker002:] alors là je je ne saisis pas très bien la la la question
[speaker001:] alors vous trouvez que qu'il est impor- important qu'on parle un français un bon français ?
[speaker002:] ben je pense que oui ça serait ça serait certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] souhaitable
[speaker001:] oui oui c'est ça et selon vous est-ce que les gens parlent euh de mieux en mieux ? ou de plus en plus mal ? ou sans changement ? de nos jours
[speaker002:] bien vous savez j'ai l'impression que on a dû tous passer dans des par des phases euh différentes et que euh on doit c'est un petit peu hm euh l'évolution des temps euh je veux pas dire s'améliorer en vieillissant
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais on ne s'exprime peut-être plus de la même manière
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] non on est moins en vieillissant si vous voulez on est peut-être moins explosif [NOISE]
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] et y a peut-être des des expressions que l'on aurait que j'aurais employées y a y a quinze ans ou vingt ans euh que maintenant
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je n'en ai plus l'habitude et que j'ai j'ai pratiquement bannies
[speaker001:] ah oui c'est ça mais enfin euh ça c'est c'est personnel mais en général les gens est-ce qu'ils parlent euh de mieux en mieux de nos jours ?
[speaker002:] je ne pense
[speaker001:] qu'avant ?
[speaker002:] pas je ne pense pas
[speaker001:] ou enfin
[speaker002:] je cois que non je crois que c'est non je crois que c'est toujours
[speaker001:] diriez-vous de plus en plus mal même ou euh ?
[speaker002:] pareil vous savez
[speaker001:] ou sans changement ?
[speaker002:] non je crois qu'y a pas
[speaker001:] alors sans changement oui
[speaker002:] je pense qu'il n'y a pas de changement
[speaker001:] vous voyez aucun aucune différence
[speaker002:] non non
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] les jeunes si vous voulez s'expriment certainement plus mal que les personnes un peu plus âgées mais ça s'arrange avec l'âge
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui parmi vos connaissances euh quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] ah ça c'est bien difficile alors euh parmi les ne ne mes connaissances euh euh entendons-nous bien euh personnalités par exemple que ce soit politiques ou
[speaker001:] ben d'abord entre les personnes que vous connaissez et puis après euh entre les personnes que que vous connaissez peut-être pas mais que vous êtes amené à entendre parler alors les deux n'est-ce pas ? d'abord parmi vos connaissances ? y aura pas quelqu'un qui qui vous qui vous vient dans l'esprit pour cela ?
[speaker002:] moi je je vois pas
[speaker001:] non il ne
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah oui nous avons peut-être nous avons peut-être un un vieil ami mais alors euh on va en revenir à ce que je disais tout à l'heure c'est un monsieur qui est déjà assez âgé et qui est il existe une expression pour ça qui est très vieille France euh c'est c'est presque un c'est pas une sorte d'aristocratie si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais mais c'est un peu ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un monsieur qui a énormément d'éducation qui a beaucoup voyagé qui a énormément de connaissances
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh ben je crois que ça ça revient à peu près à ce que je disais c'est un monsieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui a qui est énormément mûri
[speaker001:] ah oui c'est ça d'accord et que qu'est-ce qu'il fait comme euh profession ?
[speaker002:] ben maintenant il ne fait plus rien euh sinon il était directeur commercial
[speaker001:] ah oui oui oui c'est ça et parmi les gens que vous êtes amené à entendre parler euh même sans les connaître y aura pas quelqu'un qui qui vous semble parler euh très bien ?
[speaker002:] ah y en a un qui me plaisait beaucoup malheureusement il est décédé maintenant
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] il parlait d'une façon remarquable et il était plein d'esprit
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] c'était Sacha Guitry
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui d'accord je note [NOISE] oh oui y a-t-il en France un organisme qui décide de si un mot ou une expression fait partie ou non de
[speaker002:] oui bien sur
[speaker001:] du bon français ?
[speaker002:] l'Académie française
[speaker001:] ah oui ? est-ce
[speaker002:] dont le secrétaire perpétuel est est presque un de nos voisins puisqu'il habite pas loin d'ici
[speaker001:] ah bon ? ah bon ?
[speaker002:] il habite à dix-huit kilomètres
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] monsieur Genevoix
[speaker001:] et vous avez ah oui ? et vous
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous avez l'occasion de parler avec lui ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] non non
[speaker002:] non je l'ai rencontré une ou deux fois
[speaker001:] oui il parle bien lui-même [NOISE] ?
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] [NOISE] ah bon ?
[speaker002:] oui tout de même
[speaker001:] c'est pour ça que
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] je vous demande cela
[speaker002:] ah oui oui il parle comme il écrit et il écrit très bien
[speaker001:] ah oui ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous voyez des rapports entre euh bien parler et bien écrire enfin ?
[speaker002:] incontestablement
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] c'est c'est c'est obligé ça
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] vous avez des des tournures de phrases euh que l'on retrouve aussi bien dans dans un livre dans euh que que dans une conversation
[speaker001:] oui trouvez-vous que l'Académie est très utile ? utile ? sans utilité ?
[speaker002:] non euh c'est certainement très utile
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm puisque ?
[speaker002:] c'est c'est très utile euh bien entendu pour la langue française
[speaker001:] oui c'est ça c'est ça on dit quelquefois que la langue française se dégrade euh qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] je pense que c'est vrai
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] je pense que c'est vrai
[speaker001:] ah oui ? ah oui ? comment ça ça t- ça tient à quoi ?
[speaker002:] ben c'est peut-être un petit peu un petit peu comme la comme une montagne ça vient de l'érosion
[speaker001:] oui [NOISE] de ? du temps ou ?
[speaker002:] [NOISE] euh s- oui l'éros- oui du temps et de la façon euh dont certains euh le pratiquent et vous avez des peut-être des mots des expressions euh qui étaient considérés y a un certain temps comme de l'argot et qui sont devenus maintenant des expressions courantes
[speaker001:] oui euh le regrettez-vous ou est-ce que vous pensez que cela n'a pas d'importance ?
[speaker002:] c'est un petit peu dommage mais enfin [pronounce] euh faut se se plier aux lois du temps
[speaker001:] [NOISE] oui très bien [NOISE]
[speaker002:] vous savez il faut pas il faut tout de même essayer de vivre avec son temps on ne peut pas avoir que des regrets y a des choses euh qui étaient très bien mais qui sont un peu dépassées
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut pas dire que ça c'en soit une d'ailleurs mais enfin euh il faut essayer de tout de même de s'adapter
[speaker001:] oui ah oui d'accord oui qu'est-ce qu'on pourrait faire contre cela à votre avis ? enfin euh
[speaker002:] y a pas grand-chose à faire
[speaker001:] y a pas grand-chose
[speaker002:] y a pas grand-chose à faire
[speaker001:] c'est ça euh enfin à votre avis est-ce qu'il faudrait obliger par exemple les journalistes les professeurs les speakers de la télévision de la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] ah ça serait certainement une méthode car euh vous savez nous sommes euh une époque où où on suit les vedettes alors
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] tous ces gens-là dans le fond ce sont des vedettes et il suffit que euh ils disent euh où ils s'expriment d'une certaine façon pour qu'aussitôt on les copie
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] je crois que ce serait tout de même souhaitable
[speaker001:] oui oui aujourd'hui à votre avis l'orthographe euh est-elle enseignée aussi bien ou mieux ou mien- ou moins bien euh que du temps que vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] eh bien euh je suis assez embarrassé pour vous répondre car nous-mêmes
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous n'avons pas d'enfant de sorte que je n'ai pas pu suivre de près
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] les nouvelles méthodes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais enfin je pense qu'il doit pas y avoir un gros écart euh dans les méthodes de
[speaker001:] non non peut-être pas
[speaker002:] actuelles
[speaker001:] hm aussi bien enfin
[speaker002:] oui je pense que oh oui
[speaker001:] que qu'avant oui
[speaker002:] ça n'est peut-être plus les mêmes méthodes mais enfin je pense que le résultat
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE] doit être à peu près le même
[speaker001:] oui et et la correction de la langue alors euh est-ce qu'elle est aussi bien enseignée maintenant ? penseriez-vous ?
[speaker002:] je ne pense pas
[speaker001:] ah non ?
[speaker002:] je ne pense pas
[speaker001:] ah non pourquoi ça alors euh ?
[speaker002:] eh bien euh j'ai eu l'occasion maintenant c'est peut-être des coïncidences euh hm y a tout de même euh maintenant plusieurs années euh nous avions chez nous un neveu qui poursuivait ses études mais les professeurs qu'il avait à ce moment-là euh je suis désolé mais je pouvais pas appeler ça des professeurs
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah non car euh j'ai l'impression qu'ils ne qu'ils étaient loin de remplir leur mission
[speaker001:] ah bon ? dans quel sens alors euh ?
[speaker002:] eh bien que les les z- euh les élèves faisaient pratiquement ce qu'ils voulaient euh vous savez la contestation qu'il y a eu au mois de mai et juin je me demande si si se sont vraiment euh les étudiants ou et les et les lycéens qui l'ont qui l'ont inventée
[speaker001:] oui
[speaker002:] car [pronounce] où je vous parle ben c'était beaucoup plus fréquemment les professeurs qui se mettaient en grève
[speaker001:] hm
[speaker002:] que les étudiants
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et j'ai vu au cours euh d'une année scolaire où mon neveu était tout de même en classe de euh de son brevet c'est-à-dire qu'il avait tout de même euh à ce moment-là quinze ans être euh un mois et demi sans professeur ensuite y en avait un qui venait euh qui restait quinze jours trois semaines il a changé au cours de son année scolaire cinq fois de professeur de français dans l'année
[speaker001:] oh [NOISE]
[speaker002:] que vouliez-vous qu'il fasse ?
[speaker001:] c'est impossible de euh de rien apprendre
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] comme ça oh
[speaker002:] alors évidemment euh là c'est peut-être des cas extrêmes mais enfin [pronounce] ça s'est vu
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh euh ce que j'ai vu à à une rentrée scolaire les professeurs pas nommés et arriver un mois après
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça ça n'est pas la faute des élèves
[speaker001:] ben non et vous-même euh dans quelle matière étiez-vous euh le plus fort euh à l'école ?
[speaker002:] euh je pense que c'était les mathématiques
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh mathématiques euh [NOISE] l'allemand l'allemand
[speaker001:] [NOISE] l'allemand oui
[speaker002:] ah j'ai eu euh [NOISE] j'ai toujours eu le premier prix d'allemand depuis la sixième
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] jusqu'au bachot
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] toujours malheureusement euh je n'ai plus beaucoup de restes je n'ai plus qu'un vague souvenir
[speaker001:] ah [NOISE] ah non ah non
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh non mais vous vous êtes doué enfin pour les langues euh évidemment euh ?
[speaker002:] ben je ne sais pas si oh euh
[speaker001:] enfin ça aurait pu vous intéresser
[speaker002:] je ne sais pas je ne sais pas si je suis tellement doué pour les langues car euh lorsque j'ai eu l'occasion de parler anglais au moment où ici nous avions euh pas mal d'Américains mais enfin ce n'est peut-être peut-être pas
[speaker001:] ah oui d'accord oui
[speaker002:] de l'anglais très pur qu'ils parlaient
[speaker001:] oh si tout de même
[speaker002:] si ? mais ils m'ont toujours dit
[speaker001:] l'accent américain mais
[speaker002:] oui ils m'ont toujours dit que je parlais l'anglais avec l'accent allemand
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et j'ai jamais pu me défaire de paraît-il de cet accent
[speaker001:] ah oui ? c'est la première langue que vous aviez apprise euh ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] oui ah oui oui
[speaker001:] avant l'anglais c'est ça alors oui ça arrive souvent
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui [NOISE] alors habituellement euh est-ce que vous avez quelque chose sur vous pour écrire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] toujours
[speaker001:] oui et euh c'est quoi comme instrument ?
[speaker002:] voyez
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] voilà c'est tout simplement ça sur lequel je marque mes rendez-vous où je marque euh les choses que j'ai
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qui sont importantes à faire
[speaker001:] ah oui c'est ça et vous
[speaker002:] c'est un aide mémoire si vous voulez
[speaker001:] oui c'est ça oui c'est ça alors vous portez un euh quelque chose avec quoi écrire aussi
[speaker002:] ah j'ai toujours
[speaker001:] sur vous ?
[speaker002:] des stylos
[speaker001:] toujours ? toujours ?
[speaker002:] sur moi ah toujours
[speaker001:] oui des stylos euh de quelle sorte euh ?
[speaker002:] voilà
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voyez-vous le le stylo à bille avec en
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] général plusieurs couleurs
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] suivant l'importance
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] des des choses que j'ai à faire
[speaker001:] hm oui est-ce que vous possédez un stylo à encre ?
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors ça je le mets pas dans ma poche
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] vaut mieux
[speaker001:] ah oui d'accord [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh enfin euh à la suite de quelles circonstances avez-vous possédé pour la première fois euh un stylo à encre ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] c'est un cadeau ou ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] hm de euh ?
[speaker002:] ah
[speaker001:] à quel âge ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire
[speaker001:] enfin
[speaker002:] que non ça devait pas
[speaker001:] non ?
[speaker002:] être le premier le premier de tout je pense euh c'est lorsque euh je suis rentré au lycée en en classe de sixième car à ce moment-là à partir de euh de cet âge-là nous n'étions plus à l'école mais on suivait des cours
[speaker001:] ah oui c'est ça ah bon ?
[speaker002:] alors on changeait de classe on était obligé
[speaker001:] ah bon ? c'est ça
[speaker002:] y avait pas d'encrier y avait rien et
[speaker001:] oui
[speaker002:] on était obligé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] d'avoir un stylo à ce
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] moment-là
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui ne valait rien d'ailleurs pour l'écriture
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ne valait rien
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et quand quand avez-vous écrit pour la dernière fois ? c'était euh ?
[speaker002:] au stylo à encre ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non ?
[speaker001:] euh au c'était aujourd'hui je veux dire ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] oh oui oh oui oui
[speaker002:] oh ben j'écris à peu près toute la journée
[speaker001:] oui c'est ça euh vous avez bien besoin d'écrire euh pour votre travail
[speaker002:] oui
[speaker001:] n'est-ce pas ? c'est ça c'est ça pour euh quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] les relations avec euh des fournisseurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis je m'occupe euh de la profession sur le plan régional alors j'ai pas mal de de circulaires à faire de lettres à à envoyer
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à des collègues
[speaker001:] oui oui oui c'est ça c'est ça et par exemple si vous deviez dire quelque chose à une personne habitant à cinq kilomètres d'ici alors euh préféreriez-vous vous déplacer ou euh lui écrire une lettre ?
[speaker002:] ben tout dépend de de ce que l'on a à lui dire
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] car si c'est urgent
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] vaut mieux se déplacer
[speaker001:] ah oui c'est ça oui
[speaker002:] euh sinon ben je crois que le meilleur moyen encore c'est le téléphone
[speaker001:] alors euh pour les lettres alors
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] à un supérieur euh
[speaker002:] oui euh mais ça dépend car nous sommes euh habitués ici lorsque l'on a euh une demande à faire euh très souvent on nous demande de la f- de la formuler par écrit
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de façon à ce qu'il reste
[speaker001:] oui
[speaker002:] une pièce dans le le dossier
[speaker001:] oui
[speaker002:] et et ensuite euh ils peuvent euh si c'est tout de même quelque chose d'assez important ils peuvent l'étudier si vous voulez à tête reposée
[speaker001:] ah c'est ça
[speaker002:] c'est surtout pour ça
[speaker001:] enfin c'est oui c'est c'est oui
[speaker002:] voyez-vous j'ai eu une euh une euh re- démarche à faire là au près de de la mairie d'Orléans euh je suis allé au secrétariat général on m'a dit euh en principe c'est d'accord mais on préférait que vous nous envoyiez une lettre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de façon qui reste quelque chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] une trace
[speaker001:] oui oui c'est ça enfin oui oui oui euh euh vous est-il important euh d'avoir une belle écriture ? enfin par exemple euh très important ou important peu important ou même sans aucune importance ?
[speaker002:] eh bien l'écriture [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh je m'excuse de vous dire ça on m'a toujours dit que c'était la science des ânes
[speaker001:] ah oui oui oui je connais l'expression
[speaker002:] bien
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] euh remarquez bien je n'y crois absolument pas et je pense que c'est un petit peu comme tout l'écriture c'est une sorte de de présentation
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et et ça reflète un peu la personnalité alors je crois qu'y a on a intérêt à à essayer d'avoir une écriture euh disons correcte
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ce qui est pas mon cas malheureusement [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] moi non plus [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors vous diriez important ou même très important ?
[speaker002:] je crois que c'est tout de tout de même important
[speaker001:] important
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui oui enfin question de présentation
[speaker002:] oui
[speaker001:] de de euh
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] de s'exprimer enfin de
[speaker002:] oui et puis euh je crois euh vous qui êtes dans l'enseignement lorsque l'on vous présente un devoir euh si il est bien écrit il est d'abord beaucoup plus facile à comprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis j'ai l'impression aussi que qu'on est plus euh on est plus ouvert si vous voulez à ce qu'il exprime
[speaker001:] oui
[speaker002:] si il est tout de même bien présenté
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] alors je pense que la la lettre euh lorsque l'on écrit une lettre ça doit être euh un peu ça
[speaker001:] oui oui oui et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh c'est important car euh ça reflète
[speaker001:] hm
[speaker002:] un certain degré d'instruction
[speaker001:] ah oui bien sûr alors euh vous trouvez cela important ou très important ? euh
[speaker002:] tout est relatif
[speaker001:] on dirait
[speaker002:] tout est relatif tout est relatif avé-
[speaker001:] oh oui oh évidemment
[speaker002:] à la personne à qui l'on s'adresse pour certains euh ça n'a p- pas une grande importance surtout si euh si vous envoyez une lettre qui est bourrée de fautes d'orthographe et qu'eux-mêmes ne sont pas très forts en orthographe ils n'y verront aucune importance mais par contre si vous envoyez ça à une personne qui a de l'instruction et et une certaine éducation eh bien alors là ça ne va plus
[speaker001:] ah oui ah oui oui oui là ça euh ça vous met euh enfin
[speaker002:] ça donne des complexes
[speaker001:] oui oui oui ah oui
[speaker002:] ah certainement
[speaker001:] enfin
[speaker002:] certainement
[speaker001:] comment ça euh ?
[speaker002:] bien si vous avez une lettre à écrire à à une personne dont dont vous savez que qu'elle est instruite euh qui occupe une une position sociale mais ça ça c'est encore euh autre chose euh c'est euh ça n'est pas le à cause de ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin pour être arrivé à cette position sociale il faut tout de même certainement un certain niveau si on envoie une lettre où y a des fautes d'orthographe on va être déconsidéré aux yeux de cette personne
[speaker001:] ah oui c'est ça ?
[speaker002:] certainement
[speaker001:] c'est ça ? ah bon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ah oui ah oui alors c'est c'est c'est même très important
[speaker002:] je crois que c'est très important
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] tant qu'il n'y aura pas la réforme dont on parle toujours et qui n'arrive jamais
[speaker001:] ah oui vous seriez favorable ou euh ?
[speaker002:] je crois que ça
[speaker001:] à une réforme
[speaker002:] je je crois que ça arrangerait pas mal de personnes
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et vous-même ? [NOISE]
[speaker002:] oh ben pour moi vous savez maintenant je crois que ça n'a plus une grosse importance
[speaker001:] oui enfin oui
[speaker002:] mais enfin [pronounce] moi c'est pas ça qui me qui me gênerait tellement
[speaker001:] oui enfin vous vous ne seriez pas défavorable
[speaker002:] absolument pas
[speaker001:] enfin indifférent
[speaker002:] y a y a des choses dans la langue française que l'on a du mal à à comprendre
[speaker001:] [NOISE] d'accord
[speaker002:] on applique ça parce que c'est la règle mais euh tout de même euh y a des choses qui choquent
[speaker001:] oui oui oui oui oui alors euh maintenant vous seriez plutôt indifférent alors si ça change ou si ça change pas euh
[speaker002:] ah ben oui oui incontestablement seulement euh seulement je veux dire il faut il faut il faudrait jouer le jeu c'est que tout le monde le fasse
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui hm c'est ça
[speaker002:] c'est une véritable révolution à faire ça
[speaker001:] oh oui oui il y aura certainement des personnes contre euh je suppose
[speaker002:] ah incontestablement incontestablement euh
[speaker001:] pourquoi ça euh ? enfin euh
[speaker002:] les personnes qui sont sûres d'elles
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est un genre d'aristocratie de la plume
[speaker001:] ah oui ah oui oui c'est ça euh qui de vous ou de votre euh de euh vous ou de votre femme euh écrit euh habituellement enfin euh aux amis communs ?
[speaker002:] ah toujours ma femme
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah toujours
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] toujours
[speaker001:] oui et euh et à votre famille ?
[speaker002:] toujours ma femme
[speaker001:] oui [NOISE] et à sa famille à elle ?
[speaker002:] bien ent-
[speaker001:] c'est elle bien entendu oui [NOISE] pourquoi euh ?
[speaker002:] j'ai horreur d'écrire
[speaker001:] [NOISE] oh là là là là
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] lorsque euh c'est euh j'é- j'écris toute la journée mais encore une fois c'est soit sur le plan commercial euh ou les rapports avec des des des fournisseurs euh ou des collègues mais pratiquement jamais
[speaker001:] oui
[speaker002:] aux amis aux connaissances
[speaker001:] [NOISE] oui oui ah oui oui
[speaker002:] c'est deux styles tout à fait différents d'ailleurs
[speaker001:] ah oh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] bien sûr oui et que vous trouvez enfin plus facile ? ou euh moins facile ? plus facile évidemment
[speaker002:] eh bien je vais vous
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] faire une confidence d'écrire ça m'ennuie
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors je le fais quand je peux pas faire autrement
[speaker001:] oui oui d'accord [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui euh qui est-ce qui remplit les les papiers administratifs par exemple les feuilles d'impôts ?
[speaker002:] alors là c'est tellement compliqué que c'est le comptable
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] euh quand ce sont les feuilles d'impôts sinon les déclarations euh oh pour euh la marche de l'affaire alors là c'est toujours moi
[speaker001:] oui oui ah oui oui oh oui oui et les feuilles de de
[speaker002:] tout ce qui est administratif si vous voulez
[speaker001:] oui c'est vous oui c'est vous oui parce que euh enfin ça vous plaît ou ce euh
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non ? [NOISE]
[speaker002:] oh ça ne me plaît pas du tout on est obligé de le faire
[speaker001:] oui c'est ça et euh
[speaker002:] non et puis j'ai
[speaker001:] plutôt que votre femme enfin
[speaker002:] euh oui si vous voulez nous avons nous nous sommes partagés le travail si vous voulez la question administrative je la prends à ma charge
[speaker001:] ah bon c'est ça
[speaker002:] elle elle s'occupe surtout de la vente et du magasin la réception des des représentants de voir les collections
[speaker001:] d'accord ah oui oui
[speaker002:] c'est plus son travail
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] que le mien
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] car tout de même nous avons surtout une clientèle féminine
[speaker001:] oui
[speaker002:] et elle est tout de même plus à même de choisir
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] que moi
[speaker001:] hm
[speaker002:] quoique vous avez bien des clientes
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui me demandent conseil
[speaker001:] ah oui ? enfin y a pas mal de choses qui me tentent enfin en bas
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui c'est ça oui enfin ze- la France se se spécialise dans ces choses-là
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] des parfums et tout ça
[speaker002:] elle a toujours oui elle a toujours été tout de même euh disons à à la pointe de cette industrie
[speaker001:] oui enfin c'est des des articles de luxe surtout n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui oui c'est ça oui euh parfumerie bijouterie euh sellerie même certains
[speaker001:] oui
[speaker002:] certains cuirs ça dépend ça là c'est déjà un peu plus compliqué
[speaker001:] oui ouais
[speaker002:] mais enfin [pronounce] les en principe les articles de luxe euh français je crois sont assez appréciés euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans le monde entier
[speaker001:] oh oui dans le monde entier oui
[speaker002:] dans le monde entier car euh [NOISE] je vois les les chiffres d'exportation qui se fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ahurissant
[speaker001:] oui
[speaker002:] même pour des mai- de très grosses maisons françaises le chiffre d'affaires qu'ils font à l'exportation n'a rien de comparable avec le le chiffre qu'ils font sur le euh sur la France
[speaker001:] oui oui hm enfin euh de vous ou de votre femme euh qui est-ce qui possède la meilleure orthographe ? est-ce qui a euh des différences euh ?
[speaker002:] je ne pense pas voyez je ne pense pas je pense que l'on doit être à peu près
[speaker001:] oui
[speaker002:] au même niveau
[speaker001:] oui et la la plus belle écriture ?
[speaker002:] oh ben c'est-à-dire on écrit aussi mal l'un que l'autre
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et qui est-ce qui parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] euh je ne sais pas je ne sais pas si c'est moi mais c'est certainement moi qui parle le plus
[speaker001:] ah bon ? ah bon ?
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] ah bon ? ah oui c'est ça
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] c'est ça mais euh point de vue du français euh ?
[speaker002:] non je pense que ça doit être euh se valoir
[speaker001:] oui et qui est-ce qui écrit dans le meilleur français ?
[speaker002:] ça revient au même
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ce que je vous disais tout à l'heure
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] ce que l'on disait tout à l'heure
[speaker001:] lorsque euh oui oui que enfin
[speaker002:] c'est un petit peu obligatoire
[speaker001:] oui ça s'enchaîne euh
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] oui oui c'est ça alors euh euh
[speaker002:] c'est pareil euh bien sûr
[speaker001:] vous êtes à même de euh oui oui euh combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois enfin au travail ? puisque vous m'avez déjà dit que que vous avez horreur de ça alors euh
[speaker002:] pour le travail ?
[speaker001:] pour le travail si vous êtes obligés enfin de d'écrire
[speaker002:] oh j'estime environ euh en moyenne dix lettres par jour
[speaker001:] oh là là oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh certainement c'est certainement la moyenne ça
[speaker001:] oui oui et euh conservez-vous les lettres euh qu'on vous envoie ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] enfin
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] toujours ? euh oui
[speaker002:] les lettres euh attention euh les lettres euh commerciales
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ça c'est oui ça elles sont classées euh date par date et année par année c'est-à-dire qu'au bout de d'un certain nombre d'années euh bien entendu on les détruit mais euh je se- pense que l'on peut remonter dans notre courrier actuellement euh au moins six ans en arrière
[speaker001:] hm hm ouais ah bon ? et les et les lettres personnelles enfin
[speaker002:] non ça on les conserve pas
[speaker001:] ah non ? du tout du tout jamais ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] ah non ah non votre euh femme non plus ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non ou alors faudrait que ce soit dans des circonstances vraiment exceptionnelles mais en principe euh non
[speaker001:] oui enfin très rarement
[speaker002:] oui car les lettres commerciales ça a s- incontestablement un un intérêt euh non pas que que les les lettres euh familiales ou d'amis n'en ont pas mais on peut se référer à ces lettres au bout de même un certain temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors que les autres ben mon dieu ce n'est que pour donner des
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] nouvelles
[speaker001:] oui oui d'accord d'accord alors vous ne possédez pas beaucoup de de lettres euh personnelles alors ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] que vous gardez
[speaker002:] absolument pas
[speaker001:] ah non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh y-a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ? par exemple
[speaker002:] non
[speaker001:] non pas du tout non non euh euh vous arriv- vous arrive-t-il de de la reprendre par exemple quand elle parle ?
[speaker002:] oh ma foi non
[speaker001:] non
[speaker002:] jamais
[speaker001:] jamais
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] jamais et euh y a des choses qui qui agacent votre femme dans la façon dont vous vous parlez ? enfin des petites choses ou
[speaker002:] alors là je ne se- sais pas
[speaker001:] puisqu'elle ne vous reprend pas euh
[speaker002:] non plus
[speaker001:] toujours pas ? alors c'est très bien [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] non [NOISE]
[speaker001:] vous n'avez pas l'habitude de de
[speaker002:] non
[speaker001:] de vous reprendre ni
[speaker002:] non absolument pas
[speaker001:] ni l'un ni l'autre c'est ça ?
[speaker002:] non
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et vous n'êtes même pas conscient de quelque chose qui qui pourrait agacer ou enfin [pronounce]
[speaker002:] non je vois pas
[speaker001:] ah non
[speaker002:] non
[speaker001:] hm hm quand vous étiez euh à l'école alors est-ce que euh est-ce que l'instituteur ou le professeur vous reprenait ?
[speaker002:] oh bien entendu ça arrivait quelquefois ça surtout dans les petites classes
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] y avait quelqu'un d'autre qui euh qui vous reprenait à ce niveau-là ? l'instituteur et puis
[speaker002:] euh non en principe c'était l'instituteur dans les petites classes et euh ah mais ça c'est un autre problème après euh car euh lorsque lorsque j'ai fait des langues euh dans la classe y avait un un auditeur libre et euh
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et euh soit il euh prenait part au cours soit euh au moment des récréations on allait parler avec lui alors évidemment lui c'était il nous parlait en français et nous lui répondions [NOISE]