[speaker001:] non c'est
[speaker002:] y a pas moyen de parler ça ça ça enregistre aussitôt y a pas de répétition
[speaker003:] alors je me tais
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] bien c'est hm hm donc vous pouvez parler y a pas interdiction de de parler quand même [NOISE] euh y a longtemps que vous habitez à Orléans madame ou et ?
[speaker002:] euh euh faut je réfléchisse depuis dix-neuf cent vingt
[speaker001:] depuis dix-neu- dix-neuf cent vingt et vous ne vous n'êtes pas Orléanaise de euh de naissance ?
[speaker002:] de naissance non non de naissance non
[speaker001:] non non et qu'est-ce qui a enfin qu'est-ce qui vous a amenée à vivre à Orléans alors ?
[speaker002:] mes parents mon père était fonctionnaire et c'est un déplacement de la fonction publique si vous voulez qui l'a amené à Orléans il a fini sa carrière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et moi je suis restée à Orléans
[speaker001:] et vous euh vous avez vous n'avez pas cherché à retourner dans votre pays natal euh ?
[speaker002:] euh le pays natal était aussi un pays si vous voulez accidentel de résidence c'était dans l'Aube
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors que mes parents étaient originaires du Loir-et-Cher
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] où on se trouve tout près mon mari est Orléanais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de naissance
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] comme ça
[speaker002:] on est resté puis je travaille j'étais fonctionnaire aussi mon mari aussi on est resté à notre travail à Orléans quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et est-ce que vous travaillez toujours madame ?
[speaker002:] non j'ai cessé là au mois de septembre dernier
[speaker001:] oui et qu'est-ce euh enfin qu'est-ce que vous faisiez comme travail ?
[speaker002:] j'étais ça s'appelait chef de section dans à la direction de l'Action Sanitaire et Sociale ce qui s'appelait autrefois l'Assistance Publique
[speaker001:] hm hm c'est de c'est
[speaker002:] c'est une c'est c'est euh c'est un service d'Etat
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est un service d'Etat euh n- on s'occupe de tous les enfants abandonnés vous savez c'est c'est ce euh
[speaker001:] et ce ça dépend de la mairie euh ou c'est ?
[speaker002:] non ça dépend de de l'Etat
[speaker001:] de l' Etat hm hm
[speaker002:] de l'Etat ah y a un service départemental un service à Orléans un service régional un service départemental mais ça dépend de l'Etat
[speaker001:] de l'Etat
[speaker002:] c'est un service d'Etat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et est-ce que vous pouvez euh m'e- enfin me décrire une journée de travail ? [pronounce]
[speaker002:] c'est tellement spécial suivant les attributions de chacun euh vous voulez demander de de quoi vous m'occupez ? si vous voulez en particulier moi ?
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] alors en particulier je m'occupais de tous les grands pupilles c'est-à-dire de tous les tous ces enfants de plus de quatorze ans qui étaient au travail ou en prolongation d'études
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de déplacement d'adoption par exemple aussi de de tous de tous les contrats de travail avec ces enfants-là de tous les anciens pupilles qui passaient
[speaker001:] ah oui oui d'accord
[speaker002:] je recevais beaucoup de personnes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui hm hm et est-ce qu'il y avait des choses qui vous plaisaient ou ou qui vous déplaisaient dans votre travail ?
[speaker002:] ah mais j'aimais beaucoup mon travail j'aimais beaucoup mon travail
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est un travail direct mais on s'occupe directement des enfants qui viennent au service on s'occupe on prend ces enfants à la naissance à l'abandon ou après des jugements du tribunal et
[speaker001:] hm
[speaker002:] on les suit jusqu'à leur majorité et même au-delà
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] quand les études sont pas terminées mais c'est très très attachant
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] j'en ai qui viennent ici j'en ai vous comprenez c'est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on s'attache beaucoup
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] j'aimais beaucoup ce travail vous savez
[speaker001:] mais il n'y a pas il n'y avait pas des choses qui vous déplaisaient quand même enfin des euh des choses
[speaker002:] je ne sais pas ce que vous voulez me dire
[speaker001:] euh enfin certaines parties du du travail qui étaient plutôt des corvées que de que de plaisir ?
[speaker002:] pour moi non pour moi non pas dans ce que je faisais peut-être certaines mais pas d- pas dans ce que je faisais je suis restée trente-cinq ans à ce service c'est vous dire qu'on a élevé plusieurs générations d'enfants c'est vrai c'est
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] si c'est tout à fait intéressant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et ça n'a rien d'administratif
[speaker001:] non mais alors ah oui alors c'est ça oui [pronounce]
[speaker002:] ça n'a rien d'administratif si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que depuis en France s'est développé un service social très important et ça fonctionnait si vous voulez avant que ça soit officiel
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] on le faisait directement ça n'existait pas ça ne s'appelait pas comme ça mais ça se faisait quand même c'était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est certain type de travail vous savez un enfant vient raconte ses problèmes euh euh y a pas ça c'est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] tout- on essaie au mieux de remplacer la famille manquante
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] vous comprenez ?
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ce qui est impossible d'ailleurs mais enfin
[speaker001:] oui bien sûr mais enfin quand même on peut toujours euh
[speaker002:] c'est tout à fait intéressant comme travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui alors j'ai quitté mon travail volontairement parce que j'aurais pu rester plus longtemps j'ai cinquante-cinq ans et la retraite est soixante ou soixante-cinq au choix mais je je t- j'en avais assez quand même c'était
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] trop prenant
[speaker001:] oui oui et si euh vous n'aviez pas choisi ce métier-là ou si vous n'aviez pas fait ce métier-là qu'est-ce que vous auriez auriez qu'est-ce que vous ?
[speaker002:] je ferais ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'avais pensé à l'enseignement mais euh je ne sais pas ça m'aurait moins attirée si vous le voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] et depuis lon- ?
[speaker002:] infirmière ah ben tout ce qui est médical m'a toujours intéressée ça tout ce qui est médical
[speaker001:] tout ce qui est médical
[speaker002:] m'a toujours intéressée mais enfin ça
[speaker001:] et c'est vous mais vous n'avez pas
[speaker002:] j'avais un petit diplôme d'infirmière à ce moment ça s'appelait pas diplôme d'Etat mais vous savez toutes ces branches m'intéressaient beaucoup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est hm
[speaker001:] oui et de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes personnellement pour ou contre alors ?
[speaker002:] euh je pense qu'il est difficile pour une femme de rester à la maison uniquement à la maison même en élevant ses enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est quand même assez rétréci si vous voulez comme vie
[speaker001:] oui oui euh
[speaker002:] je crois que les enfants ne suffisent pas à meubler une existence si vous voulez on a l'im- enfin il me semble que j'aurais eu l'impression en quelque sorte d'être inutile [NOISE] je ne sais pas si vous comprenez mais enfin je crois qu'il vaut mieux se faire aider un peu au point de vue ménager et apporter quand même quelque chose à l'extérieur il me semble
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et pour la femme je pense que c'est valable aussi
[speaker001:] oui oui plutôt que de rester dans le rôle de sa maison et
[speaker002:] que de rester à la maison
[speaker001:] puis
[speaker002:] d'ailleurs ma fille qui est infirmière psychiatrique vous dira qu'ils ont bien plus de dépressions nerveuses chez des femmes inoccupées enfin sans travail qu'avec des personnes
[speaker001:] hm
[speaker002:] travaillant
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] les personnes qui travaillent sont peut-être plus fatiguées mais c'est ce ce n'est pas du tout la même chose hein ? ça c'est euh
[speaker001:] non non c'est non non non c'est enfin c'est c- la dépression n- n- nerveuse vient de enfin de
[speaker002:] elles replient tout sur elles-mêmes elles exagèrent leurs problèmes ou elles ne connaissent pas les problèmes des autres ou hein ?
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] vous savez dans les services comme je suis on voit des choses mais épouvantables si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand il faut retirer des enfants des parents même des parents mauvais c'est quelque chose d'épouvantable et même au bout de trente-cinq ans on ne s'y fait pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est c'est vrai c'est y a quand même un attachement il y a quand même un
[speaker001:] oui oui bien sûr oui
[speaker002:] c'est toujours excessivement pénible
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui c'est peut-être assez et qu'est-ce que vous faites de votre temps libre madame ?
[speaker002:] en ce moment ?
[speaker001:] oui enfin
[speaker002:] oh pratiquement j'en ai pas tellement de temps libre mais je je je prends souvent mes petits-enfants j'ai une fille mariée qui a trois petits trois petits garçons et je les ai quand même assez souvent ici je vois des personnes d'anciennes collègues qui sont fatiguées qui je crois que c'est ça pour l'instant je n'ai pas encore tellement eu le temps depuis le mois de septembre de m'organiser vraiment si vous voulez
[speaker001:] ah
[speaker002:] hm
[speaker001:] et auparavant vous vous vous réserviez des des soirées de enfin après votre travail pour euh sortir ou est-ce que ?
[speaker002:] ben sortir c'est-à-dire que c'est un peu spécial
[speaker001:] ou pour euh
[speaker002:] ici euh sortir à l'extérieur vous voulez dire ?
[speaker001:] non oui ou même euh pour vos loisirs par exemple euh y a des personnes qui en travaillant si vraiment ils ne se disent pas bon tel ou tel soir
[speaker002:] oui
[speaker001:] je
[speaker002:] je sors
[speaker001:] je euh lirai ou je euh j'écouterai tel ou tel concert ou j'irai euh
[speaker002:] oui c'est-à-dire que nous c'était un peu spécial chez nous mon mari était chef de bureau à la mairie mais en même temps régisseur du théâtre municipal
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors évidemment nous allons beaucoup au théâtre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? cinéma pas spécialement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de sorties fixes non il n'y avait rien d'organisé tel jour euh non
[speaker001:] non non non
[speaker002:] non pas de choses
[speaker001:] non
[speaker002:] comme ça puis quand y a un programme intéressant à la télévision on l'écoute si c'est pas intéressant on l'écoute pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est
[speaker001:] oui oui comme ça hm hm
[speaker002:] puis y a des grands enfants qu'est-ce que vous voulez j'ai un fils de vingt-quatre ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a beaucoup de mouvement quand même à la maison hein ?
[speaker001:] oui bien sûr oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et qu'est-ce que enfin comment est est-ce que vous pourriez me dire comment vous avez passé dimanche dernier ?
[speaker002:] dimanche dernier [pronounce] c'est c'est tout à fait dimanche dernier hier ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] hier
[speaker001:] pardon hier
[speaker002:] ben mon mari était samedi nous sommes allés à Paris toutes les deux vraiment on a on a laissé mon mari à Paris qui voulait rester avec une vieille tante de quatre-vingt-six ans il l'a emmenée au Châtelet hier après-midi nous nous étions ici et j'avais cette petite jeune fille allemande
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ici et justement on en a profité puisque j'étais à la maison enfin assez libre pour faire venir une vieille amie fatiguée que qu'on est allé chercher qui a passé toute la journée avec nous hier nous sommes restées ici hier
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] sinon nous allons souvent à la campagne le dimanche dès qu'il fait beau oui oui
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce que vous faites pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] ah on sort pas mal les vacances d'été
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les vacances d'été ben euh cette année je ne sais pas y a pas de projets depuis un an ou deux les enfants étaient plus grands ça commence à se disloquer la famille on aimait bien les vacances pour regrouper justement pour être pour vivre plus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en famille nous sommes allés longtemps en Pyrénées Orientales Côtes du Nord quand ils étaient tout petits dans les Côtes du Nord tout petits en Pyrénées Orientales après un peu en Espagne en Italie voyez-vous ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on sort pas mal
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça on sort pas mal a des week-ends de deux ou trois jours on
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on sort vous savez les enfants sortent beaucoup aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous sa-
[speaker001:] oui oui et euh enfin les vacances vous avez vous avez les vacances au bord de la mer ou des vacances euh ?
[speaker002:] ah c'est très spécial parce que moi personnellement personnellement je préfère la montagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mon mari préfère la mer et avec de jeunes enfants c'était quand même plus facile d'aller à la mer si bien qu'en général
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on passe des circuits en montagne mais quand on séjourne on séjourne au bord de la mer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] souvent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ? vu que cette année y a pas de projet c'est une question de dates aussi on ne sait pas trop
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] mon fils vient de s'installer m- kinésithérapeute il a ouvert un cabinet au mois de juillet dernier alors il a pris huit jours euh en février ils sont allés en Autriche en février euh à Pâques à Pâques mon mari et moi nous partons presque deux semaines en emmenant nos trois petits garçons à la montagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors il viendra peut-être un week-end mais il peut pas fermer complètement il peut pas fermer le le temps de vacances
[speaker001:] non non
[speaker002:] alors je ne sais pas pour les vacances cette année
[speaker001:] hm et si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez madame ?
[speaker002:] deux heures supplémentaires lire peut-être plus et coudre enfin coudre c'est-à-dire tapisserie broderie j'aime beaucoup tout ce qui est linge des tas de choses comme ça je pense tricot aussi peut-être
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] euh des
[speaker001:] vous vous voyez vous vous voyez pas avec deux heures de de temps libre ?
[speaker002:] moi je n'ai jamais tellement de temps de libre si vous le voulez c'est c'est toujours occupé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des temps creux il y en a pas dans une maison
[speaker001:] hm hm et
[speaker002:] maintenant j'entretiens je fais tout toute seule tout ça alors ça donne quand même euh
[speaker001:] oui oui du travail quand même
[speaker002:] beaucoup de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous vivons toujours quatre à la maison et nous on est souvent sept huit euh vous comprenez
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] hein ? enfin les- les enfants les enfants vont les enfants de ma fille vont à l'école pas tellement loin de nous parce que celui de neuf ans commence à aller au conservatoire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors Mimi ma fille habite plus loin Saint-Marceau
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] et on se relaie pour les prendre alors souvent ils déjeunent du midi ici euh je vais les conduire à l'école je les reprends enfin voyez c'est
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] le soir faut faire les devoirs les leçons
[speaker001:] oui et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] qu'est-ce qu'on devrait apprendre ? hm je ne c- je ne comprends pas tellement en dehors de ce qu'ils font normalement ou
[speaker001:] ou oui ou est-ce que est-ce qu'y a est-ce que qu'y a des matières ou des qualités euh que vous souhaiterez vous souhaiteriez ?
[speaker002:] moi je trouve bizarre la façon d'apprendre à lire maintenant mais ça c'est une c'est une position oui oh ben tout vous faites beaucoup ça mais non je trouve très bon par contre ces essais qui ont été faits d'apprendre les secondes langues à des enfants très jeunes
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] je crois que c'est valable ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] euh
[speaker002:] parce que euh y a bien plus de difficultés après c'est sûr
[speaker001:] oui oui euh enfin plus on
[speaker002:] y a des essais dans la Seine je crois j'ai vu l'autre jour une émission avec des enfants jeunes de maternelle ou tout juste après et c'est formidable je trouve ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] y a des mais i- il paraît qu'il y a aussi des difficultés parce que je crois qu'ils ont fait un une expérience à Bordeaux aussi mais que c'étaient des enfants qui avaient euh quatre ou cinq ans qui avaient commencé à apprendre
[speaker002:] oui ceux que j'ai vu je pense que c'est à peu près de
[speaker001:] oui
[speaker002:] cet âge oui
[speaker001:] et alors ils avaient quatre ou cinq ans ils avaient commencé à apprendre l'allemand mais on on a trouvé qu'après un certain bout de temps enfin un certain moment
[speaker002:] y a des difficultés
[speaker001:] ils ont pu voir euh des résultats que les enfants confondaient même des mots euh français et des mots allemands
[speaker002:] oh c'est possible ça c'est possible
[speaker001:] alors
[speaker002:] hm
[speaker001:] il faut je crois que ce qu'on essaie de faire maintenant c'est d'établir l'âge où la langue maternelle est assez
[speaker002:] éloignée vers ou bien c'est ancrée vous voulez dire plus plus ancrée hm
[speaker001:] c'est ça oui euh assez oui oui et que après ils vont c'est-à-dire mais je oui même moi personnellement je ne sais
[speaker002:] moi j'ai vu le cas d'un enfant au service alors un enfant parce qu'à un moment donné on avait ramené des enfants d'Allemagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nés paraît-il de Français allemands enfin on nous avait ramené des enfants un avait six ans il a été mis en Maison de l'Enfance avec des en contact avec des petits Français comme ça et au bout de [NOISE] peut-être deux mois il parlait français impeccablement
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] sans avoir appris avec des contacts comme ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ici les écoles deviennent mixtes les écoles primaires deviennent mixtes à la rentrée prochaine y a eu des essais seulement et ça je pense que c'est c'est valable
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] je crois qu'y a moins de problèmes en mettant les enfants en contact à six ans que de les remettre à treize quatorze ans euh en pleine adolescence je pense que c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à la rentrée prochaine toutes les écoles primaires d'ici à Orléans tout au moins seront mixtes
[speaker001:] elles seront mixtes
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école madame ?
[speaker002:] le latin à l'école ça n'a rien donné chez moi en tous les cas mon fils a fait du classique ses professeurs voulaient qu'il reste en classique et c'est ce qui lui a donné énormément de difficultés ça lui a valu de redoubler une sixième pour pour après changer d'option où ça a beaucoup mieux le latin ça ça lui a donné beaucoup de difficultés je peux pas vous dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourquoi
[speaker001:] vous ne euh
[speaker002:] pourtant je pense qu'au point de ses [NOISE] je pense que c'est bon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais y a des enfants oh Jean-Pierre euh qui a pourtant été relativement brillant après en latin a eu beaucoup de difficultés aussi y a des esprits plus mathématiques on prétend que le latin développe pour les mathématiques ça je peux pas vous dire mais enfin je ne sais pas
[speaker001:] hm hm et dans quelle matière est-il bon qu'un enfant soit fort ?
[speaker002:] ah en français je pense déjà quand même en français en orthographe grammaire on a l'air de beaucoup passer là-dessus maintenant moi je trouve ça horrible
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est vrai ça ça hein ça paraît impensable qu'on écrive pas correctement le français qu'on le parle mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et vous savez à l'heure actuelle on en est sur les sciences physiques on en est tout ça ça dépend aussi de ce que veut faire l'enfant plus tard malgré tout je crois qu'une bonne formation assez complète
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans les premières années
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que l'enseignement qu'on nous donnait à nous autrefois c'était c'était c'était plus complet c'était ça nous préparait mieux à la vie je crois
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] parce que quelqu'un qui a son baccalauréat maintenant n'est p- c'est un commencement de quelque chose ça ne permet pas de travailler
[speaker001:] non
[speaker002:] tandis ce qu'on appelait autrefois le brevet supérieur et autre qui était au fond supérieur comme étude les les gens avaient des connaissances beaucoup plus vastes si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils pouvaient plus facilement être mis dans la vie à n'importe quel travail et s'y adaptaient
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein tandis qu'à l'heure actuelle c'est trop sectionné peut-être hein enfin ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne sais pas parce que c'est tellement difficile de suivre l'enseignement à l'heure actuelle avec toutes les branches nouvelles qui s'y font
[speaker001:] oui avec toutes les euh
[speaker002:] et je vois des élèves à mon avis je pense que quelqu'un qui n'est pas très très intelligent si vous voulez qui ne fera pas de grandes études supérieures vaut mieux penser à le mettre sur un enseignement technique vers quinze seize ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'orienter vers quelque chose qu'il pourra faire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] que ça s'appelle dessin que ça s'appelle une profession enfin hein de la mécanique ou autre chose une profession qui lui parce qu'autrement il reste à l'école assez longtemps et et y a rien au bout
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a rien au bout hein ?
[speaker001:] oui même euh pas de de débouchés
[speaker002:] pas de débouchés mais pas du tout
[speaker001:] non non
[speaker002:] même au niveau baccalauréat et autre l'administration y a des quantités de gens qui passent des concours mais des concours de base avec un baccalauréat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'ils n'ont pas pu faire autre chose et que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et ça c'est c'est c'est pas valable par rapport à leur étude ou à l'étude qu'ils ont faite vous comprenez ?
[speaker001:] oui oui hm hm et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école madame que euh
[speaker002:] ben qu'est-ce
[speaker001:] est-ce qu'ils
[speaker002:] qu'il fait qu'ils réussissent bien sûr il faut s'en occuper à la maison mais j'ai vu des enfants tout seuls réussir admirablement vous sa- y a des enfants qui sont peut-être paresseux aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est y en a qui sont beaucoup plus consciencieux que d'autres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et souvent un enfant intelligent est bien moins consciencieux dans son travail qu'un qui l'est moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il réussit pas toujours mieux ça vous savez c'est vrai
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelqu'un qui s'accroche qui travaille beaucoup arrive souvent à s'en sortir mieux
[speaker001:] que oui oui
[speaker002:] quelqu'un qu'apprend facilement et qui compte trop sur ses possibilités
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je pense quand même que le travail doit être suivi très sérieusement à la maison
[speaker001:] oui
[speaker002:] contrôlé parce que y a des enfants consciencieux d'autres le sont moins
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que l'inconvénient de ces lycées ces collèges c'est qu'il y a plus d'[pronounce] plus maintenant même plus d'interrogations je crois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'ai vu un garçon qui faisait une licence de philosophie un de nos pupilles à à en en en un ou deux trimestres y a pas une seule interrogation il disait je on ne sait même pas ce qu'on vaut c'est vrai ils peuvent pas contrôler eux-mêmes
[speaker001:] ce qu'ils savent et ce euh
[speaker002:] depuis tous ces troubles y a pas de doute il y a plus de corrections y a plus de d'interrogations
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ça c'est je ne sais pas ce qui fait
[speaker001:] enfin je vois quand même que les enfin la famille et le cadre euh peut influer sur l'enfant
[speaker002:] oh énormément moi je pense
[speaker001:] oui oui pour qu'il
[speaker002:] la famille et l'exemple de la famille
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je crois que c'est ça la meilleure chose
[speaker001:] hm et jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que l'enfant euh continue ses études ?
[speaker002:] en France maintenant c'est obligatoirement seize ans
[speaker001:] pour tout le monde ?
[speaker002:] pour tout le monde minimum seize ans pour tout le monde
[speaker001:] et vous trouvez ?
[speaker002:] alors moi qui me suis occupée d'enfants de toutes sortes d'enfants je trouve ça lamentable dans certains cas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein parce que ces enfants-là vont végéter dans des écoles qui ne sont pas encore peut-être prêtes pour eux parce qu'il n'y a pas de formation technique de préparée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on les garde mais ils ils n'obtiennent rien de plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tandis qu'un placement direct chez quelqu'un qui apprendrait un métier ou autre leur apporterait quelque chose voyez-vous ?
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] ça c'est variable suivant l'en- suivant ce que l'enfant veut faire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais en France de toute façon c'est obligatoire maintenant c'est seize ans
[speaker001:] oui et vous enfin je crois que y a un projet en France ici pour augmenter enfin pour euh l'âge de la fin de la sco- scolarité
[speaker002:] c'est seize ans
[speaker001:] oui mais ils n'ont pas un projet pour euh le mettre à s- à dix-huit ans ?
[speaker002:] c'était quatorze ans et c'est passé seize ans
[speaker001:] ah c'est c'était quatorze ans ici
[speaker002:] c'était quatorze ans
[speaker001:] ah bon d'accord excusez-moi
[speaker002:] alors je crois que le Certificat d'Etudes qui qui qui qui était euh la terminaison des écoles des études primaires sera su- que les enfants qui vont au lycée ne passaient plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'était la fin de l'école primaire ça après c'était le placement direct l'apprentissage et tout ça à partir de cette année je crois que ça n'existe plus ce ce Certificat d'Etudes puisque c'est seize ans et il va s'appeler un diplôme qui s'appelle comment fin d'études du premier cycle ou quelque chose comme ça mais enfin ça correspond à rien ça correspond à rien du tout
[speaker001:] euh même euh
[speaker002:] parce que il ne reste dans ces classes primaires que les enfants qui ne font pas d'études secondaires
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça en France
[speaker001:] hm
[speaker002:] puisque l'enfant qui rentre en sixième normalement à onze douze ans est parti a quitté l'école primaire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors il ne reste en école primaire que ceux qui ne vont pas euh au collège au lycée enfin hein ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] à des enfants en général assez retardés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui sont en dessous du niveau alors les maintenir deux ans en étude comme ça ça donne pas grand-chose en général hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] on doit faire pour eux des écoles spécialisées mais ça n'existe encore pas
[speaker001:] oui et c'est c'est
[speaker002:] et la loi est passée avant que les écoles existent voyez-vous ?
[speaker001:] oui et vous croyez que c'est la même chose pour les garçons et pour les filles enfin du point de vue euh de l'enseignement éducation euh ?
[speaker002:] à quel point de vue vous voulez dire ?
[speaker001:] pour la fin de scolarité vous croyez que les les filles doivent être euh enfin doivent aller à l'école apprendre comme les garçons ou est-ce que vous faites une différence entre euh l'enseignement que euh doit recevoir un garçon et l'enseignement que doit
[speaker002:] s'ils font des études secondaires y a pas de raisons qu'y ait de différences si ce sont des enfants qui restent en éducation primaire ben une fille peut s- être préparée à la couture au repassage enfin avoir des des activités comme ça mais autrement non dès que c'est l'enseignement secondaire
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] je pense que ça enfin d'ailleurs ça se passe comme ça ça ils ont le même enseignement et je pense pas qu'y ait de d'ailleurs c'est mixte maintenant les trois quarts du temps tout tout devient à peu près mixte hein ?
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] déjà depuis quelques années à dans certaines classes du Lycée Pothier et du du du Lycée de Filles euh y a c'est c'est y a des sections qui n'existent que dans un établissement
[speaker001:] oui oui et alors y a un changement
[speaker002:] avant c'était vraiment dans les grandes classes mais déjà maintenant à partir de certaines secondes déjà il y a déjà des classes où euh
[speaker001:] ah oui oui y a des
[speaker002:] où y a oui oui j'ai connu le cas d'un pupille ils étaient que deux ou trois garçons dans une classe de filles mais dire que ce soit heureux peut-être pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] hein mais enfin [NOISE]
[speaker001:] non non mais enfin moi j'ai
[speaker002:] parce qu'ils se trouvent très dépaysés quand même hein ?
[speaker001:] hm oui oui j'ai
[speaker002:] mais sans ça je ne pense pas y a peut-être certaines matières pour les filles peut-être quand même mais ou
[speaker001:] mais du point de vue enfin éducation ?
[speaker002:] pour les choses sociales ou autres mais
[speaker001:] hm
[speaker002:] y a des sections sociales par contre je pense que je sais pas à quoi ça correspond tellement maintenant c'est c'est c'est ils ont tellement fait de branches hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] que
[speaker001:] que
[speaker002:] pour recevoir quelqu'un de vraiment spécialisé pour avoir des détails là-dessus c'est vrai
[speaker001:] oui mais enfin s- souvent il y a des gens qui disent que ce n'est pas nécesaire pour une fille de savoir euh enfin d'être euh
[speaker002:] d'avoir de l' éducation
[speaker001:] d'avoir de l'éducation d'avoir de l'instruction
[speaker002:] de l'in- de l'instruction même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh si
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça donne des ouvertures enfin moi je sais pas dans la vie c'est
[speaker001:] si mais enfin y a quand même des personnes qui toujours euh
[speaker002:] pensent que la fille en sait assez quand elle sait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] coudre et qu'elle sait laver et repasser
[speaker001:] oui oui c'est ça enfin je crois que
[speaker002:] non enfin je pense pas et c'est dommage voyez-vous de la musique bon ici y a toujours eu de la musique y a toujours eu de mon mari a été au conservatoire longtemps d'ailleurs il a joué encore dans le concert d'orchestre y a y a encore assez peu de temps les enfants ont tous fait de la musique et je trouve regrettable que ça s'abandonne de plus en plus en raison de la télévision de
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est dommage
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] parce que c'est un dérivatif formidable aussi moi je vois Jacques quand il est fatigué ou autre il se met au piano pendant quelques heures moi je sais pas c'est c'est c'est
[speaker001:] oui pour et enfin pour
[speaker002:] je crois que c'est très agréable
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et pour nos petits-enfants bien celui qui a neuf ans commence à rentrer au conservatoire et j'espère bien que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'il en fera aussi ah oui
[speaker001:] oui et surtout on éprouve un plaisir énorme à notamment créer quelque chose
[speaker002:] je pense ah oui oui ben écoute v- non on n'entend pas non je ne pense pas [pronounce]
[speaker001:] et pour revenir à la ville d'Orléans madame est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants est-ce que ?
[speaker002:] euh mais dans quel sens mais au point de vue distractions non à quel point de vue vous voulez dire ?
[speaker001:] euh enfin dans la ville enfin l'ensemble de la ville en général enfin est-ce que d- enfin dans à peu près tous les branches est-ce que pour par exemple euh les services de voirie ou la construction ou les ou les
[speaker002:] oh ben c'est énorme puisqu'Orléans avait été voyons faut pas que je vous dise de bêtises mon mari vous dirait beaucoup mieux que moi Orléans avait été euh ville comment ça peut s'appeler euh les premières villes à qui on f- une ville témoin c'est même pas tout à fait comme ça le euh après qu'Orléans Orléans a été très sinistrée vous le savez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein Orléans beaucoup de maisons étaient par terre bon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et à ce moment-là nous avions comme maire docteur Chevalier je crois et y avait eu des choses extraordinaires de faites on a tous ces buildings qu'on a commencés je crois que c'est Orléans qui a été la ville type
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on a commencé à faire des expériences ici la reconstruction a quand même été très vite ici à Orléans y a eu des choses énormes de faites
[speaker001:] pardon oui oui
[speaker002:] que ça plaise ou que ça ne plaise pas c'est autre chose mais c'est c'est vraiment il y a eu beaucoup beaucoup de choses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au point de vue voiries regardez en ce moment on fait des tas de de de routes de on a créé la Source voyons
[speaker001:] oui oui [NOISE] oui oui oui
[speaker002:] qui deviendra peut-être très bien un jour ça c'est hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh si je crois qu'y a eu beaucoup monsieur Secrétain le maire actuel a fait beaucoup beaucoup pour Orléans ils ont beaucoup dépensé oh oui
[speaker001:] et et s- pour les jeunes aussi vous croyez que
[speaker002:] et pour les jeunes pour les jeunes y a toutes ces maisons de jeunes qui ont été créées dans tous les quartiers
[speaker001:] ah oui oui il y a le
[speaker002:] il y a eu des maisons de jeunes dans presque tous les quartiers nouveaux y a eu toutes ces tous ces tous ces comment ça s'appelle tous ces bâtiments de construits là toutes les
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] ces buildings de construits et la Maison de la Culture qui fonctionne un peu ça assez mal je crois ici mais enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez la Maison de la Culture théâtre c'est un petit peu en rivalité au lieu de marcher ensemble tout ça alors c'est pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça je crois que c'est pas très suivi au point de vue spectateurs hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ces choses qui vont de l'avant à Orléans
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] quand il passe une pièce comme ça assez culturelle à Orléans au théâtre y a personne ou à peu près
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] et beaucoup sont données la ville fait un gros effort y a eu des subventions assez importantes pour subventionner ces groupes de jeunes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bon mais ça n'est pas très suivi par le public
[speaker001:] oui oui d'accord bon et nous avons dit bon quand je vous ai posé la question j'ai j'ai dit est-ce qu'on fait assez pour les habitants euh est-ce que vous pourriez me dire ce que cet on représente pour vous quand je dis est-ce qu'on fait assez pour les habitants
[speaker002:] vous voulez dire l'ensemble de la collectivité non vous voulez dire euh est-ce qu'on fait assez est-ce que chacun fait assez pour euh non ?
[speaker001:] enfin je vous euh j'ai posé la question est-ce qu'on fait assez pour les habitants à Orléans et euh
[speaker002:] mais vous pensez à la municipalité ?
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] vous pensez euh non
[speaker001:] oui oui oui enfin je je je me demande euh je d- je veux que vous me disiez euh vous-même comment vous interprétez le on
[speaker002:] hm [pronounce]
[speaker001:] non mais quand ce ce
[speaker002:] oui
[speaker001:] je enfin j'ai je j'ai posé la question est-ce qu'on fait assez
[speaker002:] oui ben je pense que vous pensez aux pouvoirs publics quand même hein c'est ça
[speaker001:] oui oui oui oui c'est ça
[speaker002:] à mon avis c'est pas les habi- c'est y a les pouvoirs publics quoi hein ?
[speaker001:] oui oui c'est ça mais
[speaker002:] oui
[speaker001:] justement c'est enfin c'est une question pour savoir comment vous aviez
[speaker002:] enfin quand j'avais interprété ?
[speaker001:] mais là oui interprété
[speaker002:] oui moi je pense aux pouvoirs publics aussi bien enfin la préfecture s'occupe pas enfin s'occupe pas de la mairie enfin c'est c'est la ville c'est la ville d'Orléans
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] oh oui si ce que le maire actuel le maire s'occupe beaucoup y a longtemps qu'il est maire Monsieur Secrétain déjà
[speaker001:] oui
[speaker002:] si il fait fait ils font font beaucoup
[speaker001:] hm hm et est-ce qu'y a d'autres personnes qui comptent à Orléans ou qui ont de l'influence à part la municipalité ou des enfin d'autres personnes qui peuvent influer sur euh ?
[speaker002:] des personnalités ? y a un ministre maintenant le ministre des anciens combattants c'est pas un gros ministère Monsieur Duvillard est Or- est Orléanais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que le préfet y a pas le préfet c'est le département il s'occupe pas spécialement de la ville
[speaker001:] d'Orléans non non non
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a pas longtemps que le préfet actuel est là non plus
[speaker001:] hm hm mais c'est surtout alors pour la ville d'Orléans c'est surtout la
[speaker002:] oh c'est surtout la municipalité
[speaker001:] municipalité
[speaker002:] y a des villes comme Beauvais et autres si c'est ça que vous voulez dire où y a des euh Monsieur Dassault ce constructeur d'avions par exemple a toutes ses propriétés il a beaucoup de choses dans l'Oise il fait énormément pour la ville de Beauvais
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais à Orléans à ma connaissance y a pas de choses comme ça
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] alors que là-bas ils ont fait une piscine un tas de choses monnayées par ce monsieur vous comprenez il y a des tas de choses faites parce que il a des possibilités ici non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ici non ce qui est fait est fait c'est fait par la ville ou par
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah ben le bowling le bowling c'est une société ça oui le bowling ça fait combien d'années qu'il fonctionne au point de vue distractions
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce qu'y a eu de nouveau oui ça a été crée par un groupe de personnes qui sont associées je crois que c'était ça l'origine du bowling
[speaker001:] hm hm mais est-ce que ça fonctionne enfin à Orléans
[speaker002:] je crois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on a été très p- très pessimistes au début parce que ça a coûté très cher
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais ça quand vous allez c'est le samedi ou le dimanche y a beaucoup de monde en semaine je pense qu'y a du monde
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] parce que en Angleterre on en avait crée beaucoup et puis maintenant euh
[speaker002:] oui beaucoup là forcément y en a un y en a un y en a y en a pas beaucoup en France
[speaker003:] oui euh
[speaker002:] mais la semaine je ne sais pas moi je suis allée quelquefois parce que c'est spécial si
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] ça fait un cadre très spécial si un jour mes amis m'ont emmenée au restaurant et autres c'est tout à fait spécial ça le bowling
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et ça plaît mais
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] quand le samedi soir mais le samedi soir ça fait comme les cinémas vous savez pour aller au cinéma le samedi soir c'est
[speaker001:] hm
[speaker002:] y a des gens à Orléans qui vont au cinéma tous les samedis sans savoir ce qu'ils vont voir jouer hein c'est toujours bourré ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça le samedi soir c'est
[speaker001:] oui oui ça enfin c'est traditionnel
[speaker002:] c'est traditionnel pour certains on va au cinéma on sait pas ce qu'on va voir
[speaker001:] on va
[speaker002:] c'est trop drôle l'autre jour nous sommes allés au Select aux Connaissances du Monde ce sont des émissions qu'on aime bien suivre ça vous savez ce sont des explorateurs qui font leurs qui font leurs conférences c'était sur l'Autriche et les enfants ren- revenaient d'Autriche à côté de Nicole y avait un couple là qui était absolument déçu ils croyaient voir Ben Hur ouais et ils sont partis à l'entracte
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et pourtant Dieu sait si c'était intéressant comme conférence et comme euh comme film
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'était très très bien ils sont partis à l'entracte [NOISE] parce qu'ils croyaient voir Ben Hur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui se jouait dans la semaine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm ah oui
[speaker001:] hm hm et euh enfin on a beaucoup parlé des événements de Mai en mille neuf cent soixante-huit
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh je n'étais pas en France à l'époque est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé madame ?
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker001:] oui ou
[speaker002:] à Orléans assez peu de choses à Orléans quand même hein ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] non des étudiants on parle des étudiants ah oui les usines qui étaient fermées c'est vrai quand même oui ça
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui c'est exact enfin nous évidemment y a jamais eu de grèves jamais de choses comme ça dans nos services mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui les usines beaucoup d'usines avaient fermé ici c'est exact oui oh oui c'était
[speaker001:] et les écoles ?
[speaker002:] oh oui ils avaient mis des troncs sur la sur la voie publique pour euh oh c'était oui c'était horrible les écoles les étudiants ont manifesté mais pas tellement tellement ici y a eu des groupes y a eu des des des manifestations dans la rue quand même un peu hein ? mais ici ça a été assez relativement calme y a pas eu de bagarres proprement dites si vous voulez il y a peut-être eu quelques arrestations quand même mais euh pas ça a pas été sérieux ça pas été sérieux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça n'a pas été sérieux pas comme à Paris
[speaker001:] et
[speaker002:] à Paris mon fils est rentré ici un bon moment hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] il s'est trouvé pris dans des bagarres ils ont ils sont rentrés et puis il a attendu que ça se passe ici d'ailleurs c'est l'année où il passait ses examens ça a été épouvantable pour eux parce qu'ils ont passé ça au lieu de passer en juin ils ont dû le passer en octobre leur diplôme dans des conditions
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] avec des changements de convocation la veille on se demandait si c'était vrai ou si c'était pas vrai oh ça a été vraiment pénible mais enfin ça s'est passé mais ici non ici ça a été relativement calme
[speaker001:] relativement calme
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et à quoi est-ce qu'on peut expliquer ces événements est-ce que vous voyez quelque chose vous-même euh une explication ?
[speaker002:] ben y a f- qu'est-ce que vous voulez y a quand même un mécontentement y a peut-être des choses qui n'allaient pas mais enfin il y a sûrement des groupes de jeunes qui ont été plus loin que ce qu'ils pensaient peut-être je ne sais pas
[speaker001:] hm hm mais à ce moment-là les enfin c'était presque tout toute la France était paralysée par des grèves par exemple
[speaker002:] et par ces mouvements de grèves oui y a eu ça y a eu ç- d'ailleurs quand même des améliorations y avait des conditions de travail qui étaient très difficiles pour beaucoup de personnes quand même faut reconnaître
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? on peut vous parler ce qu'on voit de près ce qu'on connaît de près le système du personnel soignant d'infirmières et autres hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ben les jeunes filles de vingt ans quand même elles avaient un dimanche tous les sept dimanches même étant étudiantes tous les tous les tous les sept semaines ben c'est le diman- oui tous les sept semaines seulement
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] et c'est pas beaucoup bon
[speaker001:] non non
[speaker002:] il faut en avoir envie de faire le métier non mais vraiment vraiment hein ça demande hein on sait bien que c'est un métier où faut être dévouée mais enfin malgré tout faut quand même penser à sa vie familiale aussi oui oui
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] hein ? depuis elles font bien moins d'heures vous faites combien d'heures ? elles faisaient cinquante-six heures de travail je c- vous faites quarante heures maintenant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est que qu'y a des y a d- vous aviez deux jours deux jours tous les sept semaines deux jours consécutifs tous les sept semaines sinon un jour de congé un jour le lundi mardi par roulement voyez-vous et quand elles arrivent au samedi samedi dimanche
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] depuis y a six jours de travail trois jours de congé six jours de travail deux jours de congé
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] là tu avais là un autre service tout à fait différent mais sinon voilà ce que c'est pour tout monde voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est depuis les grèves ça voyez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et avec le même salaire et même un salaire qui a été un peu augmenté y avait des salaires quand même excessivement bas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des salaires très très bas hein ?
[speaker001:] oui et a- tout de même
[speaker002:] alors je pense que tout ça mélangé y en a vite qui ont fait la grève sans savoir pourquoi peut-être ça peut-être vous savez dès qu'y a un mouvement de déclenché non ce qui s'est passé chez les étudiants de Paris ça a été lamentable il y a quand même eu sûrement pas mal de morts et ça c'est
[speaker001:] hm hm oui oui c'était
[speaker002:] ça a été triste triste mais quand la bagarre est déclenchée on ne sait plus où elle s'arrête hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça y a pas de doute
[speaker001:] moi j'avais une amie à Paris qui enfin rentrait chez elle le jour où tout a commencé
[speaker002:] hm elle a
[speaker001:] été matraqué par euh
[speaker002:] y a eu plusieurs périodes
[speaker001:] par les gendarmes et [pronounce] oui oui c'est ça
[speaker002:] oui et sans savoir pourquoi ah oui oui des personnes ont dit non mais moi je sais que mon fils lui-même l'a dit l'a vu il a vu des groupes de jeunes puisque dans l'hôtel où son où un s- un de ses camarades logeait ils avaient fait un poste de secours en bas hein des jeunes qui étaient là qui attendaient de passer là ben vous savez qui se sont fait matraquer on ne sait pas pourquoi
[speaker001:] hm hm hm hm oui oui
[speaker002:] ça hm c'est sûr hein ? hein ? oh oui oh ben écoute euh je sais pas où tu vas la mettre mais enfin la rentre pas ben va un petit peu avec elle hein ? ah ça on n'aurait pas sonné ? ben va par là
[speaker001:] euh et lorsque vous votez pour un député madame qu'est-ce que vous attendez de lui quand vous votez est-ce que
[speaker002:] ça vous savez hein ça quand on vote pour un député on a vu d'ailleurs en général on les connaît on connaît quand même leurs façons d'agir on connaît on a lu toutes leurs déclarations
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? alors on espère qu'ils agiront suivant vos propres idées par exemple sur ce que vous souhaitez voir enfin
[speaker001:] oui et vous croyez que que v- euh vous votez pour euh le la personnalité ou est-ce pour le parti ou pour les idées qu'il représente ?
[speaker002:] vous savez je ne fais pas de politique hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] je ne fais pas de politique c'est-à-dire que euh on est quand même p- plus ou moins d'accord avec leur position malgré tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? je crois qu'on voit ça surtout suivant son niveau suivant vous pensez pas ? je pense que ça c'est sûr ça se fait surtout par comme ça pour le niveau social pour
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on voit différemment suivant qu'on a des situations différentes
[speaker001:] oui oui et puis alors on choisit celui qui
[speaker002:] je pense qui correspond le mieux à à
[speaker001:] oui
[speaker002:] à ce qu'on peut espérer et tu le sors de la cuisine si tu entends sonner
[speaker001:] et dans les élections nationales euh pour
[speaker002:] euh pardon
[speaker001:] bon euh dans les élections nationales madame pourquoi est-ce qu'il y a deux tours je crois qu'il y a deux tours aux élections de
[speaker002:] eh bien y a deux tours y a pas toujours deux tours
[speaker001:] enfin il y a
[speaker002:] non quand y a une majorité absolue parce qu'au premier tour
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faut que la majorité absolue et dans la majorité absolue je crois que c'est la majorité des inscrits et non des votants c'est pas ça ? plus un oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon mari vous dirait bien ça par contre faut pas que je vous dise de bêtises mais la ma- la première fois il faut qu'y ait une majorité absolue
[speaker001:] oui oui d'accord hm hm
[speaker002:] tandis que alors quelquefois c'est il il y avait les conseillers généraux ici on ne votait pas nous ceux qui ont totalisé suffisamment de voix pour avoir la moitié des voix plus un
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je ne peux pas vous dire si c'est des inscrits ou des votants la majorité peut-être des votants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il est élu au deuxième tour c'est celui qui a le plus de voix
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] alors il se peut que qu'il n'ait pas la majorité la première fois il faut une majorité absolue c'est la moitié la moitié plus un soit des votants soit des inscrits peut-être des votants
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] tandis que la deuxième fois c'est le nombre de voix
[speaker001:] oui oui oui oui d'accord
[speaker002:] donc c'est pour ça qu'il y a quelquefois deux tours
[speaker001:] et alors euh comment est-ce qu'on déc- décide son vote ? la seconde fois c'est
[speaker002:] eh bien s'il n'a pas été élu la première fois ou ah non comment décide-t-on ? alors là vous voulez dire euh les hommes politiques se consultent quelques uns se retirent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors en général c'est par parti politique
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] alors celui qui représente le parti d'un monsieur dit moi je me désiste pour telle personne si vous suivez votre vote vous devez voter vous devez suivre vous comprenez ?
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ils se désistent les uns pour les autres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils s'arrangent entre eux avant et c'est eux qui disent aux électeurs on vote voilà vous votez comme ça et en définitive celui qu'a le plus de voix
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui est élu sans s'occuper de majorité
[speaker001:] oui oui et euh quelle est la différence pensez-vous entre la droite et la gauche ?
[speaker002:] vous me dites quelle différence c'est ça ?
[speaker001:] oui enfin si vous voyez une différence entre la droite et la gauche si vous croyez que
[speaker002:] ben tout ça ça dépend évidemment y a le parti u- central centriste je sais pas comment on peut dire plus modéré
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ? pour laquelle je suis davantage partisante si vous voulez la gauche la gauche l'extrême gauche évidemment l'extrême gauche ben c'est communiste c'est
[speaker001:] et les
[speaker002:] et l'extrême droite eh ben l'extrême droite euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas qu'est-ce qui rentre là-dedans dans l'extrême droite
[speaker001:] les fascistes ou des
[speaker002:] oui si vous voulez les fascistes mais y a plus de royalistes maintenant y a pas si longtemps y en avait peut-être encore mais enfin oui des fascistes ou à mon sens les partis d'extrême se rejoignent d'ailleurs quelques fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est
[speaker001:] enfin en France vraiment euh
[speaker002:] la majo- c'est plus modéré en France en général maintenant
[speaker001:] c'est plus euh oui oui
[speaker002:] ça ça
[speaker001:] hm hm à part certaines extrêmes [pronounce]
[speaker002:] ah ah y en y en a toujours de toute façon et c'est peut-être pas mauvais pour tempérer les autres aussi ça ça il faut de tout au fond
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] enfin en France actuellement c'est surtout si c'est vers la gauche bon c'est gauche modérée si c'est vers la droite [pronounce]
[speaker002:] oui je crois que je crois que la majorité tout au moins je pense oui c'est c'est plus modéré
[speaker001:] et est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans est-ce que vous trouvez que
[speaker002:] ça je ne sais pas tellement vous répondre là mais même ça dépend dans quel milieu on évolue c'est toujours pareil à quel point de vue vous voyez ça c'est
[speaker001:] enfin est-ce que est-ce qu'on enfin est-ce qu' il y a une certaine hiérarchie ?
[speaker002:] on ne fera pas de différence oh ça je ne pense pas quand même pas
[speaker001:] oui euh enfin des
[speaker002:] oui j'ai compris vraiment des séparations nettes je ne pense pas quand même à ce point-là cha- chacun évolue dans sa sphère peut-être si vous voulez mais quand même y a moi je crois je ne crois pas que ce soit marqué à ce point-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] les gens se dédaignent pas les uns les autres quand même
[speaker001:] hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui mais toi tu vois des c'est c'est pas pareil
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est quand même pas catégorié comme comme ça c'est quand même pas catégorié comme ça les gens se mélangent bien se dans dans tous les services publics y- y a vous avez bien des gens des de différents échelons de différents milieux sociaux [pronounce] y a pas de doutes y a pas de doutes y a des gens qui qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] viennent de différents milieux mais s- s- y a pas de on leur reproche pas leurs origines quand même ça y a pas de choses comme ça c'- c'est
[speaker001:] non non non et c'est il n'y a pas de par exemple
[speaker002:] de barrières euh peut-être dans certaines certaines catégories peut-être y a pas de
[speaker003:] quand même euh il me semble
[speaker002:] ben y a une différence de vie de façons de vivre euh d'éducation c'est sûr qu'on sente qu'on n'est pas du même milieu que d'autres dans certaines c- c'est c'est peut-être ce qui t'arrive toi autour d'elle y a des tas de gens elle se rend pas compte qu'ils n'ont pas été élevés de la même façon qu'ils n'ont été c'est ça que tu veux dire je pense hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle se rend compte que y a des tas de choses qui la choqueront si vous voulez parce que même dans son entourage enfin prends y a vingt ans maintenant elle commence à gagner sa vie alors ils comprennent pas qu'elle vive encore chez nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez-vous par exemple eh ben c'est tout à fait normal
[speaker001:] oui oui alors c'est
[speaker002:] c'est
[speaker001:] c'est
[speaker002:] tout à fait normal mais dans un milieu peut-être plus ouvrier voyez-vous l'enfant travaille il s'en va il débarrasse les parents c'est fini c'est ça vous comprenez alors c'est ça que tu sens toi mais [NOISE] dans la vie
[speaker003:] les gens ne se mélangent pas
[speaker002:] oh certains industriels peut-être des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce qui était vraiment la bourgeoisie avant mais [NOISE] de moins en moins quand même
[speaker001:] de moins en moins quand même
[speaker002:] de moins en moins oui y avait la bou- mais tout ça maintenant c'est bien plus mélangé il a été un temps hein ?
[speaker003:] maintenant ils ont des amis [pronounce]
[speaker002:] ah ben c'est normal ça
[speaker003:] ah ben non
[speaker002:] ben on choisit ses amis dans son é- enfin tu n'aurais pas d'agrément à avoir des gens qui ne savent pas parler comme t- qui qui voient tout à fait dis qui pensent autrement au point de vue recevoir c'est recevoir chez soi j'entends
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans les contacts à l'extérieur
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] mais non non non non je vois pas ça comme ça hein c'est c'est c'est pas co- ça c'est pas pareil [NOISE] tiens ça c'est c'est peut-être Margareth oui ça tombe toujours
[speaker001:] euh un étranger veut venir en France madame pour apprendre le français euh dans quelle région de la France est-ce que ?
[speaker002:] vous pouvez arrêter non un petit peu ?
[speaker001:] oui oui pardon
[speaker002:] parce que non parce que si vous avez dans quelle région oui vous reposez votre question
[speaker001:] oui euh un étranger qui veut venir en France pour apprendre le français
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ?
[speaker002:] en France on prétend que c'est à Tours surtout dans l'Indre-et-Loire et peut-être l'Orléanais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] où le français est parlé le plus correctement avec le moins d'accent maintenant
[speaker001:] c'est
[speaker002:] parce que évidemment un étranger qui s'en va dans le Midi Perpignan et autre il a euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est certain hein ? hein ?
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] il paraît que c'est c'est dans ces régions du centre là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois qu'on cite Tours en premier lieu
[speaker001:] oui oui et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait con-
[speaker003:] [pronounce] ça va ? monsieur
[speaker001:] mademoiselle
[speaker002:] vous pouvez [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] et est ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter de ?
[speaker002:] le midi de la France je pense
[speaker001:] de du
[speaker002:] y a un accent terrible
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] l'est peut-être tout à fait l'est aussi
[speaker001:] hm hm et pour bien apprendre le français quels gens devrait-il fréquenter ?
[speaker002:] quels ?
[speaker001:] quels gens devrait-il fréquenter ?
[speaker002:] peut-être du personnel enfin dans dans dans les membres de l'enseignement ou je pense
[speaker001:] hm et y a des gens qu'il devrait éviter de fréquenter euh par exemple est-ce qu'il y a des personnes que vous lui conseilleriez de ne pas écouter ou de d'éviter de
[speaker002:] ben je pense que qu'un étranger qui vient en France pour apprendre le français doit être quand même déjà dans un milieu dans un milieu peut-être pas trop ouvrier vous comprenez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans un endroit où y a susceptible d'entendre parler correctement le français
[speaker001:] hm hm oui oui et quelles sont d'après [pronounce] d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] vous m'aidez ? quel est le plus difficile pour un étranger dans la langue française ?
[speaker004:] d'abord la prononciation pour moi c'était difficile et après la grammaire
[speaker002:] alors la grammaire et la prononciation
[speaker001:] la grammaire et la prononciation
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] ben
[speaker001:] [NOISE] moi aussi [NOISE] grammaire et la prononciation oh et est-ce qu'on parle bien enfin vous avez dit que qu'on parle bien à Orléans est-ce que vous croyez que tout le monde parle bien que ça ?
[speaker002:] il n'y a pas d'accent y a pas d'accent
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est déjà
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] hein ? épouvantable
[speaker004:] très vite euh
[speaker001:] oui oui mais en général à Orléans
[speaker002:] on prétend qu'on parle vite nous c'est que dans le midi ils prononcent toutes les syllabes même la dernière quand elle est muette hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] et c'est très chantant c'est
[speaker001:] hm c'est
[speaker002:] on nous reproche de parler vite ici par ici
[speaker004:] mais moi je [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] non non non
[speaker004:] mais à Orléans les gens parlent pas plus vite
[speaker001:] mais vous croyez que par exemple quelqu'un qui arrive à Orléans pour apprendre le Français même euh dans la rue par exemple s'il rencontre des gens euh il peut
[speaker002:] ben il peut toujours discuter prendre des contacts je crois que c'est bon
[speaker001:] oui oui et vraiment il n'y a pas de
[speaker002:] parce que tous tous les Anglais ou autres qui viennent en France Allemands ou autres hein ? vous savez tous les jeunes veulent apprendre le français mais tout à fait même l'argot hein [NOISE] même mê- mê- mê- même l'élocution je me rappelle Susanne quand elle venait ben toutes les expressions un peu triviales elle les connaissait
[speaker004:] oui
[speaker002:] et vous aussi hein je pense
[speaker004:] j'ai un dictionnaire de l'argot
[speaker002:] ah vous aviez un dictionnaire alors
[speaker004:] non non je marquais en [pronounce]
[speaker002:] ah vous avez marqué vous
[speaker004:] moi même
[speaker002:] oui très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui y a des tas de locutions qui correspondent on peut pas traduire sur un dictionnaire c'est sûr hein ?
[speaker001:] oui
[speaker004:] alors il est bon qu'un étranger qui veuille bien posséder la langue connaisse un petit peu tout ça
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui oui oui oui c'est ça
[speaker002:] je crois que c'est bon
[speaker001:] je suis tout à fait d'accord
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui et est-ce qu'à votre avis maintenant enfin euh laissons de côté les étrangers est-ce que à votre avis le français est une langue difficile en tant que en soi ?
[speaker002:] tous les étrangers le prétendent en tous les cas
[speaker001:] et les Français ?
[speaker002:] oui là là je crois que les conjugaisons sont très diffi- sont très compliquées
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être la prononciation peut-être aussi leurs difficultés c'est peut-être tout à fait vrai quand même un enfant qui apprend à lire déjà hein ?
[speaker004:] la grammaire
[speaker002:] si on se rend compte un peu quand même des difficultés pour un en- quand un enfant apprend à lire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'en ai un petit de six ans là ben euh vous savez euh les terminaisons par exemple en en E N T ça se prononce ou ça ne se prononce pas ça fait ment ou ça fait me suivant si c'est que c'est une orthographe de verbe
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça c'est peut-être assez difficile en effet oui
[speaker001:] oui oui alors vous diriez que c'est c- en orthographe et en conjugaison et en grammaire ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] que
[speaker002:] peut-être quand même hein même pour les Français pour des jeunes qui apprennent
[speaker004:] [pronounce] hein une bon professeur en français faut toujours apprendre
[speaker002:] un bon professeur
[speaker004:] oui [NOISE] une bonne professeure ben il faut toujours apprendre la grammaire la grammaire la grammaire là
[speaker002:] oui
[speaker004:] à chaque fois
[speaker001:] hm
[speaker004:] [pronounce] quelque chose à apprendre
[speaker001:] oui oui ah oui enfin c'est même en Angleterre quand on ouvre un bou- un livre pour euh
[speaker002:] un bouquin vous alliez dire c'était très bien [NOISE]
[speaker001:] ah ah j'avais un bouquin
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] c'est un livre euh
[speaker002:] ça correspond mieux
[speaker001:] [NOISE] pour euh avec des textes pour le français pour apprendre le français c'est tout de suite euh liste de conjugaisons au mais enfin à la fin par exemple il y a une partie grammaire et c'est
[speaker002:] hm c'est oui c'est important
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] tandis que en anglais et en allemand quand même y a enfin on voit plus de système pour les verbes irréguliers
[speaker002:] ah y a les verbes irréguliers aussi moi j'en ai eu pas mal de souvenirs
[speaker001:] ah oui ah là oui
[speaker003:] les verbes irréguliers mais en français c'était une liste à apprendre par coeur bah tout le temps les mêmes de toute façon
[speaker002:] oui peut-être une fois qu'on la sait hein ?
[speaker003:] mais non en français normalement mais vu que les noms tout ça
[speaker001:] hm hm enfin [NOISE] et quelqu'un est de passage à Orléans euh il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour euh qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] au point de vue sortie au point de vue quand il a visité la ville d'Orléans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce qu'y a quand même pas mal de choses à voir il y a des musées y a des les environs d'Orléans y a beau- y a tous les châteaux de la Loire voyons par ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand nous avons quelqu'un d'étranger à la maison c'est ce que nous faisons faire presque toujours on les emmène à tous les châteaux de la Loire enfin de la Loire ou du Cher aussi puisque beaucoup de châteaux sont construits sur le Cher aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans le Loiret y a beaucoup de choses aussi y a des églises romanes il y a des y a Germiny y a Saint-Benoît y a des tas y a beaucoup de choses déjà autour d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après la ville la ville la ville ben forcément les monuments les monuments euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut dire le parc floral maintenant
[speaker001:] oui bien sûr [pronounce] oui oui
[speaker002:] mais enfin c'est et autour d'Orléans y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] beaucoup à v- beaucoup à voir
[speaker001:] et maintenant madame je
[speaker002:] j'aurais dû sortir on avait des petits guides ici mais je sais pas où y a à la mairie on a ça pour visiter Orléans pour voir oh j'ai ça mais je sais pas tellement où c'est rangé [NOISE]
[speaker001:] hm et euh quelqu'un frappe à la porte de cette pièce madame euh qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] entrez pourquoi ? [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui d'accord et
[speaker002:] c'est ce que vous vouliez ? [NOISE]
[speaker001:] oui oui tout à fait et vous êtes par exemple à votre travail ou vous rencontrez une personne que vous connaissez dans la rue et vous allez l'inviter euh à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ? je veux que vous vous imaginiez dans la situation un peu
[speaker002:] oui ben pour pou- voulez-vous venir à la maison euh tel jour enfin êtes-vous libre tel jour pour venir c'est ça ?
[speaker001:] oui oui oui euh vous pourriez c- euh continuer
[speaker002:] euh comment dire euh ben je serais heureuse de vous recevoir à la maison seriez-vous libre euh
[speaker001:] hm hm [pronounce] oui oui
[speaker002:] tel jour à telle heure ou
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait une omelette ?
[speaker002:] ah [NOISE] passons à la cuisine [NOISE] une omelette ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] normale ?
[speaker001:] normale oui oui
[speaker002:] avec des oeufs seulement ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] une omelette normale [NOISE]
[speaker001:] nature oui [NOISE] oui nature
[speaker002:] bon euh vous voudrez beaucoup de recettes non ? [NOISE]
[speaker001:] non non madame une l'omelette nature normale
[speaker002:] l'omelette l'omelette on casse les oeufs alors euh un deux par personne suivant les appétits
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? pour quelqu'un de jeune faut bien compter deux oeufs quand même [NOISE] ben si c'est important c'est important ah oui on aurait dû t'expliquer elle savait pas faire une omelette [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] pourtant vrai
[speaker003:] brouillé et [pronounce]
[speaker002:] pas vu la différence entre l'oeuf brouillé et l'omelette
[speaker001:] c'était
[speaker002:] enfin ma fille là elle ne connaissait pas elle savait pas faire une omelette c'est vrai elle a voulu faire une omelette toute seule elle a fait un oeuf brouillé
[speaker001:] ah
[speaker002:] voilà bon [NOISE] alors l'omelette on doit casser avant d'abord les oeufs dans un saladier dans un enfin un récipient creux
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] voilà
[speaker002:] creux euh vous salez suivant le goût peut-être un petit peu de poivre pour ceux qui l'aiment et une cuillerée à bouche d'eau ça rend plus léger
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] l'omelette
[speaker002:] plus légère l'omelette vous fouettez tant que le mélange est quand le mélange arrive à être mousseux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous mettez votre beurre dans la poêle quand il est bien chaud vous versez les oeufs dans votre poêle alors quand l'omelette commence à vous secouez ça se détache voyez vous vous la repliez en deux vous la servez en principe pas trop cuite
[speaker001:] hm hm très bien
[speaker002:] et on peut y ajouter tout ce que vous voulez à l'intérieur soit du jambon soit du gruyère soit des champignons enfin on fait des omelettes à
[speaker001:] à à oui
[speaker002:] des quantités de choses
[speaker001:] oui hm et est-ce que vous pourriez maintenant m'expliquer comment vous faites un noeud de soulier un pa- un noeud de papillon pour un soulier
[speaker002:] ben je comp-
[speaker001:] comment est-ce que vous
[speaker002:] bien va chercher des lacets par là non y a des lacets dans un tiroir mais
[speaker001:] est-ce que est-ce que vous pouvez m'expliquer comment vous le faites je j'arrive de
[speaker002:] mais euh vous nouez vous vos chaussures sont lacées normalement vous vous nouez votre euh votre lacet vous faites une boucle c'est ça que vous voulez savoir
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] vous repassez sur la bou- et vous c'est très simple vous repassez votre cordon sur la première boucle faite et vous tirez par le noeud qui s'est trouvé fait en serrant ça ça tient
[speaker001:] hm hm oui oui c'est enfin c'est c'est comme c'est on enfin on m'a demandé de faire ça en anglais
[speaker002:] je ne comprends pas pourquoi vous voulez ce
[speaker001:] euh on m'a d-
[speaker002:] genre de choses [NOISE]
[speaker001:] on m'a demandé de de faire ça en anglais euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] et s- enfin on on on fait un essai on fait un essai
[speaker002:] vous nouez vous nouez vos deux brins vous faites une première boucle vous passez votre second brin autour de la première boucle dans le noeud qui se trouve fait vous tirez là le second brin pour faire pour former une deuxième boucle
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en serrant ça c'est ça je pense hein ?
[speaker001:] et c'est et c'est enfin expliquer à des à un enfant c'est euh aussi comment faire un noeud puis c'est [pronounce]
[speaker002:] c'est assez difficile c'est exact hein je je vous dis moi j'ai l'exemple de ces petits que j'ai souvent à la maison et je sais plus lequel l'autre jour m'a dit grand-mère je sais pas faire ma boucle ou elle ne tient pas hein il y a la façon de le faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] [pronounce] euh est-ce que vous faites des mots-croisés madame ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] jamais et pourquoi ?
[speaker002:] peut-être par manque de temps on ne sait pas parce que c'est c'est un truc non non non
[speaker001:] et pensez-vous qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker002:] peut-être pas spécialement au fond
[speaker001:] non ?
[speaker002:] ça ça me paraît pas indispensable pour quelqu'un qui veut faire un professorat de lettres d'accord mais inculquer le latin à tout le monde ça me paraît pas tellement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça donne beaucoup de travail et je pense pas que ce que ce soit tellement valable enfin à mon avis
[speaker001:] hm hm et pens- que pensez-vous du franglais ?
[speaker002:] du ?
[speaker001:] du franglais euh des mots comme snack-bar building ou standing
[speaker002:] ah oui oui oui oui y a des quantités de mots il est peut-être regrettable que certaines choses restent ça reste pas plus français et pas plus anglais enfin suivant les pays mais qu'est-ce que vous voulez oui y a des tas de choses oui les grill-room les nurses oui oui oui
[speaker003:] puisque les nurses sont des infirmières mais bon
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] nurses
[speaker003:] ici nurse c'est une personne qui garde les enfants
[speaker002:] hm ça a pas toujours la même euh ça a pas toujours la même euh la même euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la même
[speaker001:] oui
[speaker002:] signification c'est sûr c'est pas toujours employé dans ça c'est exact oui
[speaker001:] hm hm mais enfin euh
[speaker002:] moi je trouve ça plutôt regrettable moi à mon sens hein ?
[speaker001:] oui oui enfin vous n'êtes euh
[speaker002:] je ne suis pas contre oh ça c'est [NOISE]
[speaker001:] oui mais vous n'êtes pas pour vous n'êtes pas pour non plus
[speaker002:] non parce que euh ça devrait ça c'est vrai il me semble que que comme comme tu dis justement là-bas Nicole il y a des choses qui sont emp- qui sont pas employées dans leur vraie signification dans leur vraie traduction quoi
[speaker001:] oui oui mais euh enfin quand même euh enfin même presque tous les mots enfin beaucoup de mots franglais c'est vrai qui sont employés en français euh ont été en fait quelque chose qui fait qu'on sait pas où on a pris ce mot-là mais ce n'est pas du tout le enfin
[speaker002:] ce n'est pas exactement la signification exacte
[speaker001:] la la signification exacte oui c'est ça c'est vrai
[speaker002:] oui je pense que c'est ça qu'on peut reprocher surtout à ces choses-là hein ?
[speaker001:] mais vous ne trouvez pas enfin vous trouvez que c'est regrettable que quand même l'anglais euh
[speaker002:] non c'est pas que c'est regrettable je sais pas ça c'est
[speaker001:] ça s'infiltre un peu
[speaker002:] oui si si vous le voyez dans ce sens c'est pas regrettable mais s'il s'infiltre avec de mauvaises traductions ça c'est hein [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ? j'avais vu une fois lavatory ou je sais pas quoi mais je sais plus ce que c'était il y avait des choses comme ça les choses sont pas du tout pas du tout à leur place
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] et y a-t-il des différences se- euh des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ? est-ce que les gens appartenant à euh à un milieu euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'on appelle X
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] par exemple un milieu euh est-ce que l'ouvrier parle français de façon différente ? euh
[speaker002:] ben c'est-à-dire un peu moins correctement peut-être quand même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est sûr ça même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] vous croyez qu'il y a y
[speaker002:] y a des quand même d- une catégorie de personnes qui le parlent quand même moins correctement je crois que si vous vous trouvez par exemple en vacances sur des plages ou autre en entendant parler les personnes vous vous rendez compte souvent de leur de leur milieu ça c'est vrai si on peut les différencier quelquefois
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] je pense que je crois que c'est le moment des vacances sur les plages qu'on voit le qu'on se rend mieux compte hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a quand même une différence de faç- de façons de s'exprimer de se je crois que si quand même
[speaker001:] oui oui et vous croyez que les différences sont très grandes grandes ou est-ce qu'il y a peu de différences quand même ?
[speaker002:] ben il faut pas exagérer faut pas non je pense pas qu'y ait quand même de grandes grandes différences oui oui j'arrive à les situer dans leurs milieux peut-être je crois que c'est surtout ça hein ? [pronounce]
[speaker001:] et selon vous les
[speaker002:] on attend
[speaker001:] est-ce que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ou sans changement ?
[speaker002:] j'espère qu'ils s'améliorent quand même puis avec tous les enfants de maintenant on a beau di- tous les enfants vont à l'école quand même maintenant je pense que ça aide à ça aide à les faire évoluer quand même
[speaker001:] oui oui et vous croyez que vraiment les gens parlent de m- enfin un peu mieux que autrefois oui oui
[speaker002:] moi je le pense quand même puisque ça peut y a quand même plus plus d'instruction y a plus de oui dans les jeunes qui montent moi je crois que ça doit être mieux oui ?
[speaker001:] quelquefois elle s'a-
[speaker002:] elle s'arrête
[speaker001:] ça ça euh enfin je la bande est terminée et je m'en rends pas compte euh et parmi vos
[speaker002:] faut laisser ouvert faut laisser ouvert
[speaker001:] et parmi vos connaissances madame quelle est la personne qui parle le meilleur français ?
[speaker002:] ah ça alors pas fa- c'est pas facile de vous répondre hein ? sincèrement je ne sais pas
[speaker001:] mais vous ne voyez pas quelqu'un qui
[speaker002:] non franchement non hein ? c'est difficile de vous dire une personne y a quand même beaucoup de personnes qui parlent bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] mais
[speaker002:] vous voulez dire euh
[speaker001:] une personne qui vraiment euh quand il parle enfin
[speaker002:] vous voulez dire comme euh hein ?
[speaker001:] que que vous admirez dont vous admirez le français par exemple
[speaker002:] oh non ça je ne sais pas non non ça c'est ben on va vous dire Maurice Genevoix puisqu'il est de le de la localité et que admettons Maurice Genevoix
[speaker001:] et c'est une
[speaker002:] c'est un écrivain
[speaker001:] oui mais vous vous le connaissez c'est c'est p-
[speaker002:] ah ben je le connais oui je le connais on a eu oui je le connais on ne peut pas dire euh on n'est pas camarades comme ça mais je le connais oui c'est-à-dire que j'ai connu euh surtout sa première femme qui était une collègue
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors quand même on l'a connu hm elle était médecin elle et elle travaillait dans nos services
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et y a-t-il en France un organisme qui décide euh si un mot ou une expression fait partie oui ou non
[speaker002:] ah oui c'est sûr
[speaker001:] du bon français
[speaker002:] et ben je me demande si Monsieur Maurice Genevoix en fait pas partie y a des commissions oh là là mais comment ça s'appelle oui parce que pour les dictionnaires il y a il il existe il existe quelque chose je ne peux pas vous dire exactement il existe c'est sûr
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une commission chargée d'admettre les mots nouveaux
[speaker001:] oui dans les
[speaker002:] il y a souvent des quantités de mots nouveaux
[speaker001:] hm hm et vous trouvez que c'est utile que qu'un tel organisme existe ?
[speaker002:] eh bien il faut bien que ces ces ces mots soient admis dans un dictionnaire quand ils sont acceptés
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] récemment nous avons eu euh justement pour les enfants on avait on nous avait donné un un nouveau livre de grammaire euh avec justement un livre spécial pour toutes les conjugaisons
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] j'étais ahurie en prenant ce livre de tous les verbes avec toutes les conjugaisons et et quand en
[speaker002:] prenant ce livre
[speaker001:] ah oui je l'ai vu
[speaker002:] vous l'avez vu hein eh bien il y a des tas de mots j'étais étonnée de voir euh français enfin de voir acceptés dans le dictionnaire français
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm on prendrait un dictionnaire de mon époque ou ou même quand mes enfants allaient à l'école y a y a des tas de choses qui n'étaient pas
[speaker001:] hm hm ah oui oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] et est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la télévision de la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui euh et
[speaker002:] ah oui je crois que c'est
[speaker001:] est-ce que cette
[speaker002:] ça me paraît indispensable hein ?
[speaker001:] vous trouvez que c'est très important important ou pas
[speaker002:] ah je le pense
[speaker001:] oui très important
[speaker002:] moi je pense qu'on doit respecter je pense enfin ç- ça me paraît important
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] ça c'est tellement répercuté sur les journaux et sur les ondes que je crois quand même que c'est important
[speaker001:] et pourquoi pour euh ?
[speaker002:] ben pour la c- je pense que c'est normal que ces gens-là pa- parlent un français correct ils s'adressent à tout le monde à
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] je ne sais pas un article qu'on lit ça vous frappe quelque chose qu'on entend quelque chose qu'on entend à la télévision ça frappe aussi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je pense qu'il est bon quand même que ces gens-là au moins respectent un français impeccable je pense oh oui je pense ça indispensable
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] oh c'est pas vrai
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] c'est horrible
[speaker004:] ils font tout marquer avec une petite étoile avant
[speaker002:] y a y a une étoile devant les nouveaux ah oui voyez
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] dégoutée
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] mais j'avais été ahurie
[speaker001:] euh avec les livres
[speaker002:] oui et y a des astérisques paraît-il à tous ces mots nouveaux
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voyez-vous on les signale par des astérisques
[speaker001:] et aujourd'hui à votre avis est-ce que la langue française est-elle enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] je crois qu'on est bien moins exigeant pour l'orthographe
[speaker001:] moins exigeant pour l'orthographe
[speaker004:] ah c'est certain
[speaker002:] je vois moi à mes années on passait automatiquement le Certificat d'Etudes c'était obligatoire quelqu'un faisait cinq fautes au Certificat d'Etudes ne l'avait pas maintenant quand on arrive au BEPC quand on a dix fautes on est reçu quand même voyez la différence hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh c'est pas précis oh si je sais
[speaker001:] vous croyez que c'est moins euh
[speaker002:] vous croyez on est moins strict
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on compte moins une virgule un accent ça nous comptait des fautes à quatre points maintenant on compte un point on compte mais on est beaucoup large je pense en on pense que c'est moins obligatoire d'écrire correctement le français je crois que c'est comme ça là là actuellement hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je pense qu'on est moins exigeant il n'est pas rare de voir des agrégés faire des fautes d'orthographe et ben je trouve ça anormal
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve ça absolument anormal
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on respecte moins on fait moins attention sûrement à à l'orthographe c'est de ta faute elle ne disait plus rien
[speaker001:] hm hm et dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l' école ?
[speaker002:] qui moi ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qu'est-ce que [pronounce] ah je préférais je préférais quand même les mathématiques au français si quand même
[speaker001:] mathématiques
[speaker002:] je crois je crois c'est loin vous savez mais enfin c'était pas les mathématiques actuelles
[speaker001:] non c'est
[speaker002:] et ça ça me plairait pas du tout
[speaker001:] et habituellement est-ce que vous avez quelque chose pour écrire euh sur vous ?
[speaker002:] comment voulez dire
[speaker001:] euh ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] quand euh quand vous sortez par exemple euh
[speaker002:] avoir un crayon un truc pour écrire ?
[speaker001:] est-ce que vous avez un stylo ? un
[speaker002:] toujours
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] toujours
[speaker001:] toujours
[speaker002:] toujours
[speaker001:] et qu'est-ce que vous prenez avec vous est-ce que c'est un stylo à bille ou un stylo
[speaker002:] maintenant un stylo à bille
[speaker001:] un stylo à bielle
[speaker002:] c'est plus pratique que les stylos à plume
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vous avez un carnet à petits carreaux
[speaker002:] oh oui oui y a toujours quelque j'ai toujours de quoi écrire sur moi en général
[speaker001:] et possédez-vous un stylo à plume ?
[speaker002:] plus maintenant je crois bien y en a peut-être quelque part mais ils ne servent plus en tous les cas pas pas en service
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] toi si oui mais enfin pas moi
[speaker001:] et est-ce que vous
[speaker002:] c'est des c'est la plume rentrante [pronounce] la plume rentrante y en a certainement mais pas en fonction d'ailleurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est plus pratique
[speaker001:] et à la suite de quelles circonstances est-ce que vous avez possédé pour la première fois un stylo à plume est-ce que vous vous souvenez ?
[speaker002:] à plume ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et ben je crois que quand je suis rentrée au collège ça s'appelait collège dans c- ça s'appelait école supérieure dans ce temps-là je crois que c'est pour rentrer parce que on devait pas avoir d'encre sur nos tables et je crois que c'était ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis je crois que c'était obligatoire d'avoir un stylo ou ou il me semble bien que c'est ça
[speaker001:] et vous aviez quel âge à cette époque-là à peu près ?
[speaker002:] ça devait être oh là oh là là je vais retrouver ça devait être treize ans
[speaker001:] treize ans et quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ? pour n'importe quoi une lettre ou une liste de marché ou
[speaker002:] j'écris tous les jours
[speaker001:] et vous avez écrit ce matin ?
[speaker002:] non peut-être pas ce matin attends samedi ah mais oui oui sam- oui ah ben non samedi j'étais à Paris vendredi bon oui enfin pratiquement j'écris souvent quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si c'est ça
[speaker001:] vendredi euh
[speaker002:] vendredi à maman j'écris tous les vendredis à maman c'est je crois que c'est la dernière mais là il y a des lettres il de pupilles à répondre y a des hm hm oui vendredi la dernière fois dé- euh une lettre mais écrire quelque chose ben j'ai écrit depuis
[speaker001:] écrire ?
[speaker002:] enfin euh noter quelque chose enfin ça ne fait rien mettons vendredi la dernière lettre
[speaker001:] [NOISE] oui mais même euh pour n'impo- et vendredi la dernière lettre mais n'importe quoi même une liste de marché ou
[speaker002:] ah mais ça moi je j'écris souvent j'écris oui non pas ce matin honnêtement pas ce matin je suis en train de réfléchir
[speaker001:] bon
[speaker002:] non ce matin je suis sortie non non
[speaker001:] et
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah mais je quand je quand je fais des courses je ne fais pas de liste je marche comme ça
[speaker001:] et est-ce que vous aviez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ah oui oui je recevais beaucoup et j'écrivais aussi
[speaker001:] hm hm et c'était pourquoi
[speaker002:] prendre des notes prendre des puis des puis alors des lettres des
[speaker001:] des lettres
[speaker002:] correspondances
[speaker001:] hm hm et des notes aussi
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui beaucoup là alors ça c'est
[speaker001:] et est-il important selon vous d'a- d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] je crois que les gens soignent de moins en moins l'écriture
[speaker001:] et
[speaker002:] soignent de moins en moins l'écriture l'écriture je pense que c'est quelque chose d'inné ça ne se travaille pas spécialement mais je crois qu'il faut au moins avoir une écriture lisible et correcte
[speaker001:] oui oui hm hm et vous trouvez que c'est
[speaker002:] hein et quand on travaille dans l'administration je crois que c'est important de bien écrire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'on a beaucoup de mal avec ces enfants qui entrent et qui écrivent mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour tenir des fiches pour tenir des choses qui doivent rester des registres qui doivent rester
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est embêtant de mal chiffrer de mal écrire et les jeunes écrivent en général mal
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est vrai j'avais au service quelque chose de merveilleux je montrais à toutes les jeunes c'étaient des livres qui avaient été écrits avant donc en dix-neuf cent peut-être vingt ou vingt-cinq par un employé qui devait avoir du temps sans doute mais qui était célibataire et qui passait toutes ses fêtes au service il avait recopié des imprimés il avait recopié des notices des livres mais c'était une merveille une merveille vous savez on penserait à de l'imprimerie faite vous savez c'est c'était merveilleux y avait une écriture gothique y avait toutes les écritures là-dedans des tableaux mais mais quelque chose de c'est c'est à mettre dans un musée vous savez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez c'était c'était merveilleux ça
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] et je pense que quand on tient quand on est appelé à tenir des registres comme ça qui durent toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? on doit quand même faire attention euh
[speaker001:] oh oui faut faut pour
[speaker002:] y a quand même un minimum
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] et là évidemment le s- le stylo bille ne vaut rien ça c'est sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça
[speaker001:] mais vous tre- vous trouvez que c'est très important important ou peu important ou ?
[speaker002:] ben je pense enfin c'est une moyenne importance toujours quand même les bien plus que moyenne peut-être même hein ? c'est c'est pas
[speaker001:] hm hm y a la présentation de l'écriture ça ça donne ça donne déjà une idée de la personne souvent des fois hein sa hm
[speaker002:] la façon de présenter les choses euh
[speaker001:] et il est important je crois selon vous d'a- d'avoir de l'orthographe
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] très important
[speaker002:] très important
[speaker001:] très important
[speaker002:] moi ça me paraît indispensable indispensable
[speaker001:] et
[speaker002:] y a rien qui me fait tant de peine que de lire des lettres comme ça de et celle de ce garçon qui était [pronounce] qui faisait une euh licence de psychologie quand il m'écrivait il faisait des fautes eh ben je trouve ça laid je trouve ça je trouve pas ça hein ? ça me paraît important oui
[speaker001:] hm hm moi ça me choque
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah ben si quand ils étaient petits quand ils écrivaient avec des fautes ça ils savaient ah non ça
[speaker001:] et
[speaker002:] surtout dans sa propre langue quand même je sais pas moi
[speaker001:] hm hm mais est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] ben à ce moment-là c'est différent ça serait très compliqué pour des gens de ma génération ça de se remettre à une orthographe nouvelle
[speaker001:] mais enfin tout en par exemple euh introduisant une nouvelle orthographe pour euh les jeunes oui euh une ortho- oui oui
[speaker002:] ah phonétique comment absolument phonétique ?
[speaker001:] une orthographe phonétique
[speaker002:] mais ce serait horrible y aurait pas pas de je sais pas moi y aurait pas de règles y aurait rien y aurait pas de qu'on modifie ça ah ça serait de du fait qu'on modifie alors chacun aurait sa propre orthographe si c'était phonétique
[speaker001:] ah oui si c'était vraiment très très phonétique mais si c'était quand même euh
[speaker002:] je vais vous dire une fois j'ai reçu une lettre comme ça d'une petite qui était en établissement hein ? et qui écrivait c'est pour vous dire la l'inconvénient du du phonétique elle demandait des vêtements étant donné qu'elle était en établissement de cure et elle avait besoin de vêtements dans la liste y avait un peigne un peigne comme pour se peigner les cheveux noir en réfléchissant je me dis mais pourquoi veut-elle qu'il soit noir ? mais je dis qu'à-t-elle de faire d'un peigne mais un peigne elle en avait un eh bien elle voulait un peignoir un vêtement de
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et en réfléchissant mais je dis mais non c'est pas ça c'est un peignoir qu'il lui faut hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors oui elle voulait un peignoir alors si c'est phonétique c'est terrible là je crois que on ne s'y retrouverait plus hein ?
[speaker001:] non non vous vous seriez
[speaker002:] ben moi je suis pas d'accord
[speaker001:] vous seriez vous seriez alors très dé- défavorable
[speaker002:] oh je crois que oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou que ce que peut-être des certaines modifications si vous voulez peut-être grammaticales si vous
[speaker003:] [pronounce] femme
[speaker002:] hein ?
[speaker003:] [pronounce] par exemple
[speaker002:] ben on peut l'écrire n'importe comment
[speaker003:] écrire avec un e en fait on écrit femme [pronounce]
[speaker002:] mais oui je sais bien que c'est pas logique je sais bien que les choses sont pas logiques oui femme ça s'écrit F E deux M E on dit fame mais on écrit femme c'est vrai
[speaker003:] oui mais je faisais mais le "aisai"
[speaker002:] hein ?
[speaker003:] c'est je faisais [pronounce]
[speaker002:] ah je sais bien enfin
[speaker003:] oui
[speaker002:] si y a une modification y a des personnes plus qualifiées que moi qui qui l'auront décidée mais enfin
[speaker001:] et qui de vous ou votre mari euh écrit habituellement aux amis communs ?
[speaker002:] le plus souvent moi
[speaker001:] plus souvent vous et
[speaker002:] sauf en fin d'année pour les choses vous savez là tout à fait rituelles des voeux de de du nouvel an quelquefois il en fait quand même certaines bien sûr
[speaker001:] et
[speaker002:] mais à sa fa- mais en général c'est moi souvent hm
[speaker001:] et à la famille de votre mari ?
[speaker002:] oui il a pas tellement de famille mais c'est moi aussi c'est pareil
[speaker001:] c'est vous aussi et à votre famille c'est
[speaker002:] oh c'est moi ça c'est moi hm
[speaker001:] et est-ce qu'il y a une raison pour laquelle c'est vous qui vous occupez de correspondance ?
[speaker002:] oh je sais pas ça c'est ce ça
[speaker003:] parce que y a pas de fautes
[speaker002:] oh oh tu dis mais t'en fais pas non plus [NOISE]
[speaker003:] mais non [pronounce]
[speaker002:] ah non je ne sais pas sais pas pourquoi c'est une habitude je crois
[speaker001:] une habitude
[speaker002:] de se
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] décharger au début voyez-vous ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au début du mariage le garçon aime bien se décharger d'histoires comme ça et et c'est une habitude qui est prise je crois que c'est ça hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que y a pas de raison au fond hm
[speaker001:] hm hm non non non non bien sûr enfin je
[speaker002:] y a pas de raisons oui oui
[speaker001:] c'est souvent euh
[speaker002:] ce sont des questions bizarres et c'est souvent la femme c'est souvent la femme
[speaker001:] et qui est-ce qui remplit les papiers de administratifs les feuilles euh
[speaker002:] si vous voulez dire les papiers de contributions tout ce qui touche à des choses comme ça c'est mon mari
[speaker001:] des contributions c'est les
[speaker002:] je ne m'en occupe pas déclarations d'impôts tout ce qui est tout ce qui est choses d'affaires d'argent d'affaires c'est mon mari
[speaker001:] et feuilles de sécurité sociale maladie et cetera
[speaker002:] ah ben non ça c'est moi
[speaker001:] ça c'est vous
[speaker002:] y en a [pronounce] heureusement pour nous y en a pas souvent hein mais enfin ça ça serait moi alors là
[speaker001:] mais les feuilles d'impôt et les
[speaker002:] tout ce qui est qui concerne l'ensemble de la maison tout ce qui est comme ça c'est mon mari si c'est des petites choses sécurité sociale si c'est des assur- enfin non même les assurances il s'en occupe de ces choses-là c'est hm des choses intéressant davantage les personnes de la maison ce serait moi si vous voulez hm
[speaker001:] et pourquoi est-ce que enfin vous partagez les tâches comme ça est-ce qu'il y a une raison euh ?
[speaker002:] je crois je vous dis c'est aussi une histoire d'habitude mon mari s'est toujours occupé de toutes ces histoires euh d'assurance je vous dis de d'intérêts de choses comme ça c'est lui qui s'en occupe de ces faut bien partager les choses aussi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] et qui de vous euh ou de votre mari possède la meilleure orthographe ?
[speaker002:] oh c'est pareil
[speaker001:] pareil euh la plus belle écriture ?
[speaker002:] je ne veux pas être modeste mais [NOISE] oui c'est vrai
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai une écriture plus régulière disons quoi
[speaker001:] oui et parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] oh c'est pareil ça aussi c'est
[speaker001:] c'est pareil
[speaker002:] absolument pareil
[speaker001:] et écrit dans le meilleur français ?
[speaker002:] oh je crois que c'est pareil aussi ça
[speaker001:] oui et combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois madame ?
[speaker002:] oh ben maintenant c'est plus réduit avant c'était beaucoup maintenant c'est ça se borne à la famille euh oh je peux
[speaker001:] pas je ne sais pas c'est pas
[speaker002:] oui ou enfin c'est pas régulier du tout ça
[speaker001:] mais auparavant par exemple pour
[speaker002:] euh dans le travail
[speaker001:] oh bien dans le service
[speaker002:] au travail là ça ça ne peut pas se compter
[speaker001:] enfin vous ne pourriez pas me dire grosso modo à peu près
[speaker002:] oh là là ça c'est très difficile ça c'est très difficile y a des rapports y a des vous comprenez des jours y a des réunions y a beaucoup de choses il y a des arrêtés préfectoraux y a des lettres aussi beaucoup
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je on peut pas fixer tellement vous savez moi je peux pas vous dire
[speaker001:] mais et maintenant hors travail
[speaker002:] mettez si vous voulez une moyenne de quinze par jour si vous voulez peut- être mais ça de là
[speaker001:] quinze par jour
[speaker002:] non non oh peut-être davantage des fois puis des fois moins une autre fois ça dépend des fois y a des lettres de quatre lignes mais des fois y a des rapports y a des fois quand il s'agit de signaler au tribunal quelque chose voyez-vous des rapports des choses comme ça c'est
[speaker001:] oui oh oui c'est euh
[speaker002:] y a y a des choses toutes prêtes quand on écrit pour certaines choses ça c'est toujours à peu près la même lettre mais y a des euh y a quand y a des rapports sur des enfants c'est tout à fait tout à fait
[speaker001:] hm hm oui édifiant
[speaker002:] spécial quoi à la maison maintenant ça se réduit je n'ai plus que maman mon mari n'a que des cousins voyez-vous on se voit de temps y a une tante à Paris d'accord ça toutes les semaines on lui écrit oui eh bien c'est mon mari à sa tante oui c'est surtout mon mari
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais sinon j'écris à maman toutes les semaines on y va souvent aussi non les lettres c'est beaucoup plus réduit maintenant sauf
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quand y a des anciens pupilles qui m'écrivent je réponds ça c'est
[speaker001:] hm hm et pour la pour la famille vous en écrivez par semaine euh ?
[speaker002:] ben mettons une je l'ai dit une par semaine oui
[speaker001:] oui oui une par semaine
[speaker002:] ben la famille proche quoi euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ça c'est ah ben y a des les frères et soeurs c'est à Orléans alors évidemment ils sont sur place
[speaker001:] hm hm et est ce que
[speaker002:] qu'est-ce qu' elle a cassé ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] quelquefois
[speaker001:] quelquefois euh
[speaker002:] quelquefois ça c'est
[speaker001:] et lesquelles madame ?
[speaker002:] ah euh
[speaker003:] celles de son amant
[speaker002:] hm hm hein ? ben quand ça a un certain intérêt peut-être ça arrive quelquefois que des lettres ont plus d'intérêt que d'autres sui- suivant leur intérêt si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non
[speaker003:] celles de ton amant [NOISE]
[speaker001:] et combien en possédez-vous environ ?
[speaker002:] ça je ne sais pas de temps en temps les lettres ne sont pas je- voilà chez moi les lettres ne sont pas jetées certaines personnes reçoivent une lettre la jettent immédiatement
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] moi non je les garde elles sont pas déchirées tout de suite puis de temps en temps y a un petit tas de lettres je le prends je les trie
[speaker001:] hm
[speaker002:] et si y a un intérêt spécial sur une je la garde mais enfin c'est c'est relativement rare quand même voyez-vous ?
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] je fais pas de collection
[speaker001:] non non non
[speaker002:] bon on garderait encore des belles cartes postales
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on a y a un intérêt de de paysages ou de choses comme ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] les lettres d'affaires faut les garder
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça les lettres de notaire les lettres de ça faut bien les garder des lettres comme ça vous comprenez
[speaker001:] et quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] jamais
[speaker001:] jamais euh est-ce que vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] euh oui ah oui ah oui ah oui ça toujours mais je pense enfin je la re- quand je relis ma lettre c'est sûr
[speaker001:] hm
[speaker002:] je relis ma lettre
[speaker001:] et vous et vous vous relisez toujours euh
[speaker002:] oui ou faut vraiment que je sois très pressée en général je relis ma lettre en général oui hm
[speaker001:] et avec quoi écrivez-vous avec un stylo à ? stylo bille
[speaker002:] un stylo bille c'est lamentable un stylo bille
[speaker001:] et quel type de papier utilisez-vous madame carreaux ou blanc ?
[speaker002:] non non blanc
[speaker001:] euh avec
[speaker002:] euh d' une qualité enfin acceptable pas pas
[speaker001:] et
[speaker002:] trop pas trop basse qualité moyenne des cartes des cartes euh va voir des cartes toilées va voir chercher
[speaker001:] et assez
[speaker002:] et tout est tu vas pas trouver non
[speaker001:] et c'est des vous avez
[speaker002:] d'un format normal par contre j'aime bien un format classique
[speaker001:] oui oui et un guide ligne vous avez derrière vos notes
[speaker002:] non non
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah y en a peut-être mais je m'en sers pas spécialement y en a ou en général dans les blocs y a une feuille
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais non ça
[speaker001:] non et quand vous devez écrire
[speaker002:] j'écris droit je crois que j'écris droit [NOISE]
[speaker001:] ou euh aux professeurs euh à l'école de euh enfin quand vous aviez à écrire
[speaker002:] oui oui oui oui hm
[speaker001:] aux professeurs euh de vos enfants est-ce que vous aviez fait la même chose par exemple pas euh pas de brouillon ?
[speaker002:] ah non non non non
[speaker001:] toujours pas de brouillon
[speaker002:] oh non y a pas de difficultés là non
[speaker001:] euh orthographe
[speaker002:] oui bien sûr bien sûr
[speaker001:] attention même ins- même instrument
[speaker002:] oh oui ça oui depuis que c'est le stylo bille y a des stylos bille quand même maintenant qui écrivent fin qu'écrivent euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça quand les enfants allaient encore en classe peut-être qu'il y avait encore des des des stylos des stylos autrement je sais pas
[speaker001:] et même papier ?
[speaker002:] ah ça mais y a des papiers c'est pas du papier ça mais ça fait rien ah oui j'ai toujours des cartes des cartes avec enveloppes qui correspondent ça c'est la carte oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh ou alors le papier le papier c'est un papier enfin avec des enveloppes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] auto-co- enfin des enveloppes d'un format normal oui oui
[speaker001:] hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] euh et pour une lettre officielle euh ?
[speaker002:] ah faut prendre une lettre officielle faut prendre un papier vingt-et-un vingt-sept ça c'est ça c'est de règle faut prendre
[speaker001:] oui vingt-et-un vingt-sept et
[speaker002:] hm quoique le format vient de changer je crois format officiel vient de changer je crois
[speaker001:] oui je c- [pronounce]
[speaker002:] en si si si
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais ça doit être changé le y avait vingt-et-un vingt-sept et vingt-et-un trente-et-un et je crois que maintenant y a une chose intermédiaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puisque je sais qu'ils ont fait un rapport y a pas longtemps fallait tout ronéotyper à nouveau pour prendre le nouveau format au point de vue économie c'est sensationnel
[speaker001:] oui et est-ce que vous faites un brouillon ou est-ce que vous écrivez euh
[speaker002:] euh de quoi vous parlez ? ah non ben ça c'est je ne pense pas je sais ce que je dois écrire enfin si je me trompe mais c'est et euh euh vous faites attention aux fautes hm
[speaker001:] d'orthographe ? euh même instrument ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous savez c'est admis partout maintenant ça
[speaker001:] hm hm et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre mari ?
[speaker002:] [NOISE] ah ça alors ça alors pas spécialement je pense pas [NOISE] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] pas spécialement
[speaker002:] non parce que vous savez ce sont des questions auxquelles jamais j'ai pensé si vous voulez [NOISE]
[speaker001:] oui bien sûr [pronounce] et y a-t-il des choses qui agacent votre mari dans dans la façon dont vous parlez vous
[speaker002:] ben je crois qu'il faudrait le lui demander mais je ne pen- je ne pense pas non plus
[speaker001:] pense pas non plus non [NOISE] est-ce qu'il lui arrive de vous reprendre ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pour le français
[speaker002:] ben non
[speaker001:] et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker002:] ah ça arrive ça arrive quand quand c'est vachement b- oui [NOISE]
[speaker003:] quand c'est vachement bien
[speaker002:] des expressions de ce genre ou alors là rouspéter par exemple y a y a certaines locutions comme ça je ne sais pas
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] mais non elle s'est fait rouspéter
[speaker003:] elle s'est fait rouspéter
[speaker002:] bon alors ça je trouve ça odieux les les oui quand une chose comme ça je les reprends ça je peux pas m'en empêcher [NOISE] mais c'est la meilleure façon de de de de de [NOISE] s'en passer de ça de dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] ces choses [NOISE] comme ça mes petits-enfants qui sont là ça leur arrive aussi fréquemment de parler automatiquement si une [NOISE] phrase est est mal mal bâtie
[speaker003:] c'est sur le dictionnaire vachement
[speaker001:] oui
[speaker002:] les enfants tout pet- [NOISE] ça arrive bien et entre eux ils discutent [NOISE] dès que la phrase est mal bâtie automatiquement même si je suis avec un dans la rue je lui redis sa phrase pour qu'il la répète bien hein ? je crois que c'est le meilleur système pour arriver à leur inculquer la façon de parler hein ?
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] même quand ils sont entre eux en train de jouer je crois qu'il faut faire attention
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] je l'ai jamais dit de ma vie ça
[speaker003:] merde
[speaker002:] hein ? jamais et en allemand ? [NOISE]
[speaker003:] c'est shit en anglais je crois
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] et en allemend
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] je sais pas non
[speaker004:] scheisse
[speaker003:] scheisse [NOISE]
[speaker001:] scheisse vous êtes d'où en Allemagne ? vous êtes où de quelle ville ?
[speaker004:] euh près de Düsseldorf
[speaker001:] Düsseldorf
[speaker004:] en [pronounce]
[speaker001:] et elle vit à Munich
[speaker004:] oui donc moi j'habite à Munich
[speaker001:] Munich oui j'ai un ami allemand justement qui fait des études de français et d'anglais et qui habite euh à Kassel
[speaker004:] d'accord
[speaker001:] Kassel Kassel enfin vous il vous arrive alors de re- de reprendre les enfants qui disent euh
[speaker002:] ah oui oui si ils euh la fa- si la phrase est mal construite ou des mots enfin que je n'aime pas je les reprends c'est sûr ça
[speaker001:] euh et qui est-ce qui reprend les enfants le plus souvent c'est vous ou leur père ?
[speaker002:] c'était plutôt moi parce que j'étais bien plus souvent avec eux que mon mari je crois
[speaker001:] hm hm et y a-t-il des mots que vous interdisiez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] on ne peut plus rien interdire vous savez
[speaker001:] hm
[speaker002:] quand ils sont quand on a l'âge qu'ils ont maintenant c'est difficile ça c'est ça va pour des petits hm maintenant on demande pas la permission on dit je fais ça c'est c'est rentré dans les moeurs hein maintenant hein hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et euh est-ce que vos pa- parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui euh et qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] ben mettons maman puisqu'elle était plus souvent là
[speaker001:] et pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] ouh là là je sais pas je
[speaker001:] correction de correction de la phrase ou
[speaker002:] oh je ne sais pas je ne mais j'étais sage figure-toi ma mère te le dirait ah on était beaucoup plus disciplinés que vous c'est sûr ça je crois que l'éducation était quand même plus rigoureuse
[speaker001:] hm
[speaker002:] on aurait jamais répon- [pronounce] répondu à nos parents
[speaker001:] hm
[speaker002:] jamais jamais jamais même maintenant je le ferai pas tandis que les jeunes c'est c'est peut-être pas du manque de respect mais c'est c'est c'est autre chose je ne sais pas
[speaker001:] hm hm c'est enfin c'est une
[speaker002:] c'est c'est pas la même cho- y avait plus de beaucoup plus de respect quand même pour les parents que que maintenant les parents sont davantage sur le plan camarade je crois c'est peut-être pas mauvais en un certain sens mais
[speaker001:] hm vous m'avez
[speaker002:] y a- y avait quand même une sorte de barrière entre les parents et les enfants
[speaker001:] hm et si par e- si vos enfants prononcent par exemple des mots que que que vous n'aimez pas entendre est-ce que vous les punissez ou prenez des sanctions ?
[speaker002:] ils sont trop grands
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] [NOISE] ils sont trop grands oh les punitions ça n'a jamais été quand même euh enfin pas été bien [NOISE]
[speaker001:] et y a-t-il un dictionnaire chez vous madame ?
[speaker002:] oh oui oui y en a des gros y en a des encyclopédies y a des dictionnaires ya oh si si si ça y a ce qu'il faut
[speaker001:] et est-ce que vous pouvez me dire leur leur nom ?
[speaker002:] ah oui Larousse euh l'encyclopédie est Quillet je crois l'encyclopédie c'est Quillet et les dictionnaires sont toujours Larousse oui même les gros c'est Larousse
[speaker001:] hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] mais c'est l'encyclopédie
[speaker001:] Quillet
[speaker002:] Q U I deux L E T hm
[speaker001:] et dictio- Larousse alors vous avez le Larousse le Grand Larousse du vingtième siècle ?
[speaker002:] oui et c'est pas les c'est pas l'histoire des six volumes mais c'est l'histoire des ils sont quatre ?
[speaker003:] hm
[speaker001:] quatre
[speaker002:] ils sont quatre en ? quatre hein ? bon voilà que je sais plus
[speaker003:] ah non ils sont en deux
[speaker001:] les dictionnaires
[speaker002:] en deux et c'est l'encyclopédie en quatre hm
[speaker003:] [pronounce] oui c'est ça les le dictionnaire est en deux deux gros volumes vous savez et l'encyclopédie est en quatre [pronounce]
[speaker002:] ben alors ça c'est autre chose
[speaker001:] et où est-ce que vous les gardez ? est-ce que vous les
[speaker002:] ah ben ils sont tu veux montrer où ils sont c'est facile à
[speaker003:] ben j'en ai déjà un
[speaker002:] ben on peut emmène le monsieur dans la chambre de Jacques
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] si on les voit on les voit va voir ça c'est facile de montrer
[speaker003:] vous voulez les voir ?
[speaker002:] oui mais si vous allez voir
[speaker001:] mais non c'est c'est c'est seulement une question je je
[speaker002:] mais si parce que vous vous rendrez mieux compte vous répondrez m-
[speaker001:] merci
[speaker002:] ah oui vous êtes attaché ils sont ils sont facilement abordables quoi
[speaker004:] je trouve ça amusant les phrases qu'il pose [NOISE] [pronounce]
[speaker002:] je sais pas vous avez le temps ? faut pas que ça vous attarde trop vous aviez à sortir après ?
[speaker004:] non [pronounce]
[speaker002:] hm
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] oui Nicole voir ta ta collection que tu viens d'acheter là
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] elle est où elle est où ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] elle vient d'acheter la collection ça ça je trouve ça moins utile cinquante-deux mille francs on a payé ça la collection de tous les livres euh sur la sur la se- de Freud sur la sexologie hm y a quinze livres
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] rouges oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] je sais pas où tu vas les mettre vous avez vu c'était facilement abordable
[speaker001:] hm hm merci et est-ce que enfin vous les avez
[speaker002:] on s'en sert souvent
[speaker001:] oui vous les avez depuis longtemps ou
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] depuis ?
[speaker002:] bien y a toujours eu des dictionnaires à la maison bien entendu et je souv- je souvent je dis aux enfants comme je le dis aux petits-enfants quand vous avez un moment de libre prenez un dictionnaire on apprend toujours quelque chose et arrêtez-vous aux mots que vous ne connaissez pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça quand j'étais petite ce que j'aimais faire ça [NOISE] c'est c'est vrai
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve que c'est formidable pour un enfant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait un livre qui était très bien aussi c'était Tout en un il est dans la dans la truc à Jacques mais sur un côté ce livre qui est gros comme un dictionnaire Larousse normal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein la la série qu'on donne à l'école et traite un peu de tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça s'appelait le Tout en un beaucoup de petites communes donnaient ça au Certificat d'Etudes à des enfants vous savez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on l'avait acheté nous à des représentants qui passaient dans les services et sous sa petite forme je trouve qu'il y avait des tas de choses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] jusqu'aux sports tout des t- on traitait d'un tas de choses ça v- ça donnait un minimum de connaissances hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je trouve qu'un enfant prend beaucoup avec des choses comme ça
[speaker001:] oh oui oui c'est oui oui
[speaker002:] hein ça c'est
[speaker001:] c'est certain
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vos l- euh vos enfin les dictionnaires euh et l'encyclopédie vous les avez achetés euh à un représentant
[speaker002:] oh écoutez
[speaker001:] ou un magasin ?
[speaker002:] oui dans les services oh non à un représentant qui passait dame y a longtemps je vous dirai je sais même pas si vous étiez nées Françoise écoutez mettez vingt ans je sais pas peut-être avant même hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui y a longtemps
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui pas oui c'est plus les les encyclopédies puisque j'avais acheté double Françoise en a ma fille aînée avait la même collection je lui avais pris aussi pour elle je lui avais pris aussi pour elle
[speaker001:] et qui est-ce qui s'en sert le plus souvent enfin des dictionnaires qui s'en sert ?
[speaker002:] ben je crois que tout le monde
[speaker001:] tout le monde
[speaker002:] je pense tout le monde quand
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] voilà oui dès qu'y a besoin de quelque chose on y recourt vrai- vraiment
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui voyez quelque chose on bute sur quelque chose ou quelque chose qu'on a mal vu mal com- on on regarde vous savez je crois que c'est ça sert ça sert bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vous vous en servez combien de fois par mois à peu près ? enfin gross- très grosso modo hein ?
[speaker002:] moi personnellement pas souvent maintenant c'est sûr pas souvent
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] peut-être oui ah ben le les uns et les autres chacun y recourt
[speaker001:] hm oui oui
[speaker003:] trois fois par mois
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vous madame c'est
[speaker002:] même oh moi maintenant pratiquement pas enfin
[speaker001:] deux ou trois fois par mois ?
[speaker002:] si vous voulez si vous voulez mais franchement ça ça ne correspond je sais pas
[speaker001:] et vous l'avez regardé pour la dernière fois alors juste avant mon arrivée ?
[speaker002:] euh Nicole oui hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] des ?
[speaker003:] sur le bouquin y a marqué euh [pronounce]
[speaker002:] hm
[speaker001:] et quel genre de choses y cherchez-vous le plus souvent ? l'orthographe et le sens ou des renseignements l'histoire euh ?
[speaker002:] n'importe quoi au fond
[speaker001:] n'importe quoi
[speaker002:] si on parle d'un événement si on parle ça peut aussi bien être géographie que vous comprenez euh pour situer quelque chose sur une carte moi ça serait peut-être ça serait le plus [pronounce] plus souvent moi ça pour ça pour des choses de géographie ou on situe mal quelquefois quand on parle d'événements ou quand on parle de je crois que ça serait surtout ben oui
[speaker003:] des des dates
[speaker002:] des dates ou des dates d'auteurs ou des
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous avez un livre sur l'art de parler l'art d'écrire euh un guide de savoir- vivre ou de difficultés ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que c'est utile que ces livres enfin que des livres comme ça existent ou ?
[speaker002:] euh [NOISE] j'ai vu j'ai dit non je sais pas trop si j'ai pas ça de chez [pronounce] l'art d'écrire peut-être pas tellement ou alors les gens reprennent les gens qui ne savent pas bâtir une lettre peut-être pour quand ils écrivent une lettre à des supérieurs ou des choses comme ça ça leur donne un guide si vous voulez peut-être pour ces gens-là et euh je ver- je verrais mieux des livres de savoir-vivre de se comporter dans ça oui je crois que ça serait utile pour les gens qui n'ont pas reçu d'éducation suffisante je trouve que c'est ou de de savoir se comporter dans certaines occasions ça je crois que c'est très bon
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] hm et beaucoup de revues des fois des journaux donnent ça vous savez des choses comme ça des conseils ça pour se présenter dans cert- dans diverses occasions pour euh
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] y a des personnes qui ne savent pas hein ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] bon nous allons juste euh
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] enfin euh là nous avons terminé les questions