[speaker001:] [NOISE] bon al- alors madame je vais vous mettre à l'aise n'est-ce pas ? vous allez me dire pour commencer tout simplement comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] ah [NOISE] une omelette
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est pas très difficile nous prenons euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] des oeufs bien sûr autant qu'il en faut par personne
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis nous les cassons dans un récipient
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh on met du sel du poivre et on les bat bien bien bien
[speaker001:] avec une fourchette ?
[speaker002:] avec une fourchette
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis après on les jette dans le beurre qui est chaud le d- du beurre qu'on a mis dans une poêle
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors on la tourne bien on la fait bien dorer de chaque côté certains l'aiment moelleuse d'autres l'aiment plus plus cuite
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà puis quelquefois on la fait avec des champignons aussi
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'est encore meilleur
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] alors dans ces conditions-là quand c'est avec des champignons on fait revenir les champignons n'est-ce pas ? puis après on jette l'omelette pareil
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] dans les oeufs
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est très bon bien apprécié aussi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] j'aime bien l'om- l'omelette moi
[speaker002:] oui oui oui oui vous aimez la cuisine française ?
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] [NOISE] nous sommes des gourmands vous nous [NOISE]
[speaker001:] par les Français c'est une récompense c'est une récompense
[speaker002:] ah
[speaker001:] ce sera pour nous
[speaker002:] oui une récompense
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] pour le travail
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] enfin j'ai habité tant tant de temps en France
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ma femme et moi alors
[speaker002:] ah oui vous avez connu
[speaker001:] nous avons connu oui j'étais ici pendant près de près d'un an il y a quelques années
[speaker002:] ah oui hm nous nous sommes réputés pour être très gourmands [NOISE]
[speaker001:] bon alors madame depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
[speaker002:] oh depuis combien de temps euh j'avais dix-sept ans et
[speaker001:] alors oui
[speaker002:] et j'ai euh cinquante-neuf ans
[speaker001:] cinquante-neuf ans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'ai cinquante-neuf ans
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui vous a amené à vivre euh ?
[speaker002:] depuis quarante-deux à peu près
[speaker001:] oui qu'est-ce que euh ?
[speaker002:] eh bien j'aimais bien j'aime bien la ville d'Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui voyez-vous j'aime bien
[speaker001:] oui vous vous plaisez alors ?
[speaker002:] je me plais bien ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous voyez
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] je sais pas c'est une ville euh qui s'étend qui se transforme aussi elle est très agréable
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis euh y a La Source aussi où nous avons fait un parc floral tout ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est puis y a bien des choses à voir aussi oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous a amenée à vivre ici ? en premier lieu ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] lorsque vous aviez dix-sept ans alors ? vous êtes venue
[speaker002:] je suis venue travailler
[speaker001:] d'ailleurs
[speaker002:] là
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui je suis venue
[speaker001:] c'est pour le travail
[speaker002:] pour travailler oui pour le travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et
[speaker002:] et j'ai toujours aimé Orléans
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui toujours oui
[speaker001:] oui alors vous comptez rester ici ?
[speaker002:] oh oui sûrement
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] pour les mêmes raisons sans sans doute ?
[speaker002:] [NOISE] vous savez puis quand euh oui
[speaker001:] vous avez de la famille
[speaker002:] maintenant j'ai toute ma famille
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et comme je suis
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on est habitué à un endroit vous savez
[speaker001:] oui oh oui bien sûr et dites madame qu'est-ce que vous avez fait comme travail ? lorsque euh avant de vous marier
[speaker002:] hum avant de me marier oh ben j'étais femme de chambre
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? et alors ? vous travailliez dans un hôtel ou ?
[speaker002:] ah non non d- dans
[speaker001:] dans dans
[speaker002:] dans c- des maisons bourgeoises
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous pouvez me dire euh en quoi euh le travail consistait à peu près
[speaker002:] le travail consistait j'ai fait le service de table aussi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'ai fait le service de table et euh euh on faisait les chambres les lits
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] voilà c'était tout la femme euh la femme de chambre c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] faire le ménage et puis moi j'ai fait le service de table en plus
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui vous plaisait dans votre travail ?
[speaker002:] ah j'aimais bien le service de table
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'aimais beaucoup oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et il y avait des choses peut-être qui vous déplaisaient quelquefois ? non ?
[speaker002:] euh non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] ah c'est bien
[speaker002:] euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] non non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] non ce qu'il y a de plus déplaisant c'est de faire la vaisselle
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] ça la vaisselle autrement j'aime bien faire le ménage et j'aimais beaucoup faire le service de table j'avais appris à présenter les plats
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] y avait toujours euh beaucoup de euh gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] invités alors j'aimais bien j'aimais l'ambiance
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] et après je me suis mariée
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'ai eu des enfants
[speaker001:] ah bon ah
[speaker002:] chaque année aussi
[speaker001:] ah
[speaker002:] parce que aujourd'hui j'en ai douze voyez-vous c'est la dixième que vous voyez là
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah c'est une famille nombreuse en effet
[speaker002:] et puis malheureusement j'ai perdu mon mari assez tôt aussi
[speaker001:] ah
[speaker002:] et ça fait quinze ans
[speaker001:] [pronounce] ah oui
[speaker002:] je suis restée seule euh pour finir d'élever tout la dernière avait cinq ans tout ça
[speaker001:] oh oui alors vous le euh
[speaker002:] j'ai eu des difficultés là alors
[speaker001:] oh oui vous ne pouviez
[speaker002:] du mal
[speaker001:] évidemment travailler avec euh
[speaker002:] ah non je pouvais pas travailler
[speaker001:] vos enfants non
[speaker002:] avec ça je suis fatiguée c'est plutôt les jambes alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas
[speaker001:] dites madame si vous aviez eu le choix n'est-ce pas dans le temps de choisir un métier qu'est-ce que vous auriez choisi ?
[speaker002:] qu'est-ce que j'aurais choisi ?
[speaker001:] si oui si vous n'étiez pas femme de chambre ?
[speaker002:] ah j'aurais aimé travailler dans un bureau
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'aurais aimé faire une dactylo oui j'aurais aimé la machine
[speaker001:] oui
[speaker002:] s- euh parce que j'ai vu ma fille le faire
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] et j'aime beaucoup je trouve je trouve que c'est c'est c'est plus un travail c'est presque euh une agréable occupation enfin parce que vous savez des touches chercher c'est [NOISE] si ça m'aurait plu ça faire la dactylo [pronounce]
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est fatigant quand même quelquefois quand même
[speaker002:] ah c'est fatigant
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] aussi oui je comprends bien tout est fatigant aussi parce que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] si on veut
[speaker001:] oui j'ai remarqué que euh
[speaker002:] j'aurais aimé ça ou alors euh la couture
[speaker001:] ah la cout-
[speaker002:] la couture aussi euh
[speaker001:] ure
[speaker002:] bien travaillée
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh faire euh
[speaker001:] faire des jolies choses aussi
[speaker002:] faire de la toilette oui oui j'aurais aimé
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai pas eu le choix hm parce qu'à ce moment-là on ne demandait pas tellement aux enfants ce qu'ils voulaient faire souvent vous voyez on m'avait placée et
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] tandis que
[speaker001:] évidemment
[speaker002:] ma fille là elle a eu des possibilités ben elle a appris un peu
[speaker001:] oui et alors j'ai j'ai remarqué que de plus en plus des de femmes mariées travaillent aujourd'hui
[speaker002:] ah oui aujourd'hui oui
[speaker001:] madame
[speaker002:] presque tous
[speaker001:] et
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous êtes pour ou contre ?
[speaker002:] eh bien [NOISE] ça ça dépend des moments
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je trouve que c'est bien que la femme travaille mais lorsqu'il y a un enfant je trouve que la mère doit élever son enfant moi je ne vois que ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm je sais j'ai même une fille voyez-vous qui travaille à la BNP et son petit je sais qu'elle a une bonne place elle ne peut pas s- si elle avait pas une bonne place elle élèverait son enfant mais comme la place est importante ça l'ennuie de quitter cette place donc elle est obligée de donner son petit à élever
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là je trouve c'est un cas difficile d'accord mais autrement pour moi je ne reconnais qu'une chose la mère doit élever son enfant c'est tout ce que je vois
[speaker001:] oui oui en effet c'est c'est c'est utile n'est-ce pas ? lorsque les enfants sont
[speaker002:] parce que
[speaker001:] grandis
[speaker002:] oui
[speaker001:] sont plus grands
[speaker002:] et puis c'est le devoir moi je trouve c'est le devoir surtout
[speaker001:] oui oui d'accord hm
[speaker002:] mais enfin aujourd'hui c'est comme ça presque tous les les jeunes ménages travaillent et préfèrent même donner leurs enfants à élever
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et à ce moment-là je trouve qu'ils connaissent pas ils voyent pas l'évolution de leurs petits ils euh c'est vrai ils participent pas toujours à leurs joies c'est c'est mère sans l'être complètement voilà [NOISE] ça c'est mon point de vue
[speaker001:] et qu'est-ce que votre mari faisait ? [pronounce]
[speaker002:] il était maçon
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui il était dans la maçonnerie
[speaker001:] oui et est-ce que vous pourriez me dire que euh le le travail que font vos enfants à peu près ?
[speaker002:] oh oui ça m'est égal j'ai mon aînée elle est elle tient un commerce un petit magasin
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] un petit magasin de Spar oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker003:] un magasin
[speaker002:] un magasin oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle est à combien de ? à soixante-dix kilomètres là d'ici
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm puis le deuxième mon fils lui il est parti à Nice
[speaker001:] ah
[speaker002:] alors il euh
[speaker001:] il fait bon là-bas
[speaker002:] il est représentant dans
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] les dans l'électroménager
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm alors le troisième euh il était maçon aussi lui
[speaker001:] oh
[speaker002:] oui il est il est parti puisque s- il est célibataire alors euh
[speaker001:] ah
[speaker002:] i- il fait sa vie
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors après euh la quatrième souhaite être employée à la BNP de Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] la cinquième Françoise elle est couturière
[speaker003:] tailleur
[speaker002:] tailleur oui couturière tailleur c'est pour les hommes quoi puis la sixième euh elle est maraîchère
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] maraîchère
[speaker001:] qu'est-ce que c'est exactement ?
[speaker002:] vous connaissez c'est de faire les légumes
[speaker001:] ah bon oui oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] je comprends oui oui ah non mais ils font pas de fruits
[speaker003:] des fraises
[speaker002:] ah si que les fraises oui autrement ils font pas de fruits
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça maraîcher après André il travaille à l'usine Renault
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et Edith elle est comme quoi ? je sais pas ce qu'elle fait exactement tu le sais ?
[speaker003:] [pronounce] foyer qualifié
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui mais enfin je vais pas tout détailler
[speaker003:] mais c'est peut-être ce que le monsieur veut savoir s'ils sont dans des bureaux ou pas ? c'est ça ?
[speaker001:] oui ce serait intéressant de savoir oui enfin oui
[speaker002:] explique Edith
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] elle garde les enfants oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est la huitième euh Jean-Claude il est peintre euh peintre au pistolet ça s'appelle
[speaker003:] il peint les bâtiments
[speaker002:] dans les bâtiments et
[speaker001:] ah bon oui oui je comprends
[speaker002:] Jean-Claude et Denise ben c'est toi [NOISE] alors dis ton emploi
[speaker003:] secrétaire à IBM
[speaker002:] secrétaire à IBM
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc vous avez un jour de congé aujourd'hui ?
[speaker003:] eh bien je suis venue ici en vacances et puis arrivée là j'ai attrapé une angine
[speaker001:] ah
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] ça va mieux maintenant ?
[speaker003:] ça va mieux oui
[speaker002:] elle est obligée de rester et puis j'en ai eu une euh elle est partie en Amérique [NOISE]
[speaker003:] à Chicago
[speaker002:] auprès de Chicago hm
[speaker003:] elle travaillait ici à la base américaine
[speaker002:] elle travaillait oui elle travaillait à la base américaine
[speaker001:] ah bon ? alors est-ce que vous pouvez un peu [pronounce]
[speaker002:] [pronounce] et puis alors la douzième euh elle est dans une usine de soutien-gorges
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] gaines et tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà
[speaker003:] alors elle travaille sur des machines
[speaker002:] elle travaille sur machine à coudre oui
[speaker001:] ah oui oui y a pas mal d'usines de
[speaker002:] ah oui oh oui y a beaucoup de confection à Orléans oui
[speaker001:] de confection à Orléans nous sommes allés voir
[speaker002:] oui
[speaker001:] la maison Delteck
[speaker002:] ah oui oui eh ben oui c'est un peu ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] alors est-ce que vous auriez aimé qu'ils fassent autre chose ou vous êtes contente sans doute de ?
[speaker002:] ben euh
[speaker001:] de tout ce qu'ils font oui ?
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah j'aurais aimé avoir euh oui quelques des enfants musiciens par exemple
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui j'aurais
[speaker002:] beaucoup aimé qu'ils soient dans la musique certains hm autrement euh là dans les bureaux là ça va
[speaker001:] oui et lorsque vous étiez au travail madame avec qui euh aviez-vous l'occasion de parler au cours de votre travail ?
[speaker002:] oh ben j'étais dans un endroit euh dans une place où nous étions euh sept
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] on pouvait se parler
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] y avait la cuisinière euh femme de ménage y avait euh euh institutrice y avait tout euh chauffeur et cetera
[speaker001:] ah oui c'est une
[speaker002:] c'était une grande maison
[speaker001:] oui c'était une
[speaker002:] importante
[speaker001:] famille bien placée
[speaker002:] bien placée
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui en effet
[speaker002:] autrement on ne parlait à personne d'autre au dehors
[speaker001:] oui oui je comprends
[speaker002:] d'abord on n'avait pas le temps
[speaker001:] non
[speaker002:] tellement
[speaker001:] alors de quoi est-ce que vous avez parlé ? [pronounce] en général juste pour se petites choses de tous les jours
[speaker002:] ah oui oui des petites choses euh sans importance
[speaker001:] oui alors vous avez été très satisfaite de vos conditions de travail ? dans ce temps ?
[speaker002:] oui là
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est j- j'ai beaucoup regretté cette place là
[speaker001:] ah oui ? vous n'avez pas voulu ?
[speaker002:] moi j'aimais j'aimais vivre d'abord alors euh on chantait on chantait en travaillant alors toujours
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] comme on aimait bien chanter [NOISE]
[speaker001:] mais oui
[speaker002:] alors on voyait pas le temps passer [NOISE]
[speaker001:] oui alors madame qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] oh ben c'est toujours un petit peu la même chose vous savez on fait le ménage euh on fait la cuisine on fait la lessive euh après c'est des petites courses à faire euh toujours comme ça
[speaker001:] oui y a toujours assez à faire dans une maison
[speaker002:] affaires en ville oui
[speaker001:] et lorsque vous
[speaker002:] entre temps vous savez ben s- on garde euh je peux garder un un enfant de mes enfants quand ils alors vous savez là je la semaine passe elle est bien occupée
[speaker001:] et au temps que vous travailliez alors est-ce que vous auriez eu du du temps libre quand même ?
[speaker002:] oh on n'en avait pas beaucoup
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non
[speaker001:] oh non
[speaker002:] pas beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on travaillait on avait à peu près euh un jour par semaine une demi-journée même
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] alors
[speaker002:] oui à ce moment-là que le dimanche
[speaker001:] vous sortez le dimanche ?
[speaker002:] oui alors le dimanche eh bien j'allais je faisais partie d'un patronage
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui alors alors on retrouvait toutes les jeunes filles
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah j'ai beaucoup regretté ce temps-là je crois que c'était le meilleur temps de de ma vie
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui parce qu'après avec les enfants vous savez j'en avais tous les ans alors j'ai pas eu le temps de m'amuser
[speaker001:] oh oui ça se comprend en effet
[speaker002:] je me suis même pas aperçu de mes vingt ans
[speaker001:] [NOISE] et comment avez-vous passé le dimanche dernier dimanche de Pâques ?
[speaker002:] dimanche de Pâques oh bien on l'a passé pas très bien parce que y avait des malades
[speaker001:] ah ah ça ça c'est dommage oui
[speaker002:] des malades euh oui deux y avait Denise et puis le petit qui était malade alors du souci et Monique encore son petit
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah oui les enfants sont arrivés de Paris tous grippés enrhumés alors on l'a passé
[speaker001:] oh oh
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] pas très bien
[speaker001:] non vous n'avez pas eu de la veine n'est-ce pas ?
[speaker002:] non non non non non hm
[speaker001:] avec le beau temps qu'ils ont vu
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] et est-ce que vous avez l'occasion quelquefois d'aller en vacances l'été ?
[speaker002:] non non jamais
[speaker001:] bon c'est noté même dans le temps ?
[speaker002:] oh [NOISE] encore moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui c'est évidemment
[speaker002:] oh non j'ai jamais connu ça moi
[speaker001:] non ?
[speaker002:] là j'ai eu le bonheur d'aller une fois à Nice pour voir mon fils
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui puis là ce que j'aimerais j'aimerais aller aux USA évidemment [NOISE] voir ma fille mais vous voyez c'est toujours euh les difficultés d'argent aussi c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] des voyages très chers
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] c'est encore cher
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] [pronounce] par contre
[speaker001:] si si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour madame
[speaker002:] hm
[speaker001:] qu'est-ce que que feriez-vous de ce temps libre ? supposons que vous avez fait tous vos
[speaker002:] hm
[speaker001:] trava- tout votre travail
[speaker002:] hm
[speaker001:] le ménage et cetera vous avez deux heures chaque jour que faites-vous ?
[speaker002:] ben j'aime bien être chez moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime bien oui oui faire euh je me suis mis à faire un peu de tapisserie
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça passe le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui autrement j'aime bien m'occuper de mes fleurs
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] moi je trouve euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] là y en a pas oh non là c'est pas en- ça
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] ça commence
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] c'est tout
[speaker003:] [NOISE] c'est pas encore fait
[speaker002:] c'est pas encore fait parce que euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'aime bien m'occuper de ça et puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] et si j'avais les moyens j'aimerais bien voyager
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah oui j'aimerais mais maintenant [NOISE] je commence à je suis fatiguée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est au moment qu'on voudrait que y a toujours quelque chose quoi
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] c'est les moyens ou alors euh l'incapacité
[speaker001:] en effet
[speaker002:] parce que j'ai des rhumatismes dans les jambes faut que je me fasse soigner
[speaker001:] ah
[speaker002:] alors vous voyez
[speaker001:] oui alors pour tourner à autre chose madame sans doute euh vous avez des opinions sur l'enseignement l'éducation des enfants puisque
[speaker002:] hm hm hm oui [NOISE]
[speaker001:] et j'allais vous demander à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre euh surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] je trouve qu'aujourd'hui euh étant donn- à côté de euh notre temps à nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve que c'est les deux extrémités [NOISE] un peu
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] nous c'était un peu sévère qu'aujourd'hui les enfants comment on les laisse à l'école un peu trop longtemps euh je trouve et puis [NOISE]
[speaker004:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] après pour trouver un un métier c'est difficile euh
[speaker001:] oui et
[speaker002:] tu s- [pronounce] comme André et Denise là ben à quatorze ans d'habitude eh bien à quatorze ans celui qui avait son certificat d'études s'il voulait continuer il continuait celui qui l'avait pas on lui cherchait un travail manuel
[speaker001:] oui
[speaker002:] tandis qu'aujourd'hui on impose qu'ils restent jusqu'à seize ans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors euh je sais pas ce que ça donnera ça
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous pensez du latin par exemple ?
[speaker002:] du latin ?
[speaker001:] euh oui oh on on entend parler beaucoup de ce sujet-là n'est-ce pas ? sur les journaux
[speaker002:] oui
[speaker001:] de temps à autre je sais pas ? vous croyez que c'est utile ?
[speaker002:] oh moi je trouve pas
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non en effet
[speaker002:] les lettres hein ?
[speaker001:] et dans quelle matière aimeriez-vous que vos enfants
[speaker002:] l'anglais oui
[speaker001:] soient forts alors ?
[speaker002:] hm euh je sais pas
[speaker001:] ja sais pas si il y a des matières que vous trouvez plus importantes que d'autres pour gagner la vie
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui non enfin ça ne fait rien euh
[speaker002:] aucun avis
[speaker001:] je me demandais si y avait quelque chose
[speaker002:] ben si réponds
[speaker001:] qui
[speaker002:] à ton avis ?
[speaker001:] hm bon pourriez-vous peut-être me dire qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] trop disciplinés un peu
[speaker003:] non pas assez
[speaker002:] et pas assez oui
[speaker001:] parce que question de discipline vous pensez oui ? sans doute ?
[speaker002:] je sais pas oui
[speaker003:] ils ont trop de liberté
[speaker002:] ils ont trop de li- ils pensent trop à s'amuser
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant ils pensent qu'à ça s'amuser euh
[speaker003:] s'acheter des voitures
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] retrouver des petits camarades tout alors euh ils ont pas beaucoup l'esprit euh à apprendre souvent
[speaker001:] oui alors jusqu- jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ? vous avez dit que euh v- vous pensiez que euh on reste euh trop trop longtemps à l'école quelquefois
[speaker003:] pour ceux pour ceux qui
[speaker002:] pour [ceux] qui ça dépend pour celui qui veut apprendre c'est très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais pour celui euh je parle euh vous en avez qui
[speaker003:] n'en tirent rien
[speaker002:] et qu'on en tire rien alors je trouve qu'il perd son temps à rester là autant qu'il travaille
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez si on l'oblige à rester jusqu'à seize ans puis qu'il fait rien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] autant qu'il quitte l'école et qu'il aille faire un travail manuel
[speaker001:] oui
[speaker002:] tandis que euh
[speaker001:] remarquez on
[speaker003:] on suivait des travaux manuels très bien
[speaker002:] très bien tandis que celui qui veut apprendre au contraire c'est très bien
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi j'admire les personnes qui peuvent apprendre au contraire nous avec mon mari on aurait eu la possibilité il me disait toujours euh que on les aurait poussés un peu
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] selon nos moyens évidemment si j'aime beaucoup
[speaker001:] et
[speaker002:] beaucoup euh quelqu'un qui s'instruit
[speaker003:] hm hm tu peux dire que ça t'a freiné beaucoup le manque de moyens pour tes études
[speaker002:] ben oui ça m'a [pronounce] beaucoup oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] [pronounce] moi on m'entend
[speaker002:] hm
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] par exemple euh Denise euh après son certificat d'études elle a voulu suivre t'as suivi un peu de cours eh bien on a fait ce qu'on a pu
[speaker001:] oui hm hm
[speaker003:] mais non mais [pronounce] faut que tu dises qu'en règle générale quand t'es restée veuve très jeune
[speaker002:] oui
[speaker003:] que les autres t'as été obligée de les mettre à travailler
[speaker002:] oui
[speaker003:] c'est pour ça et j'étais capable
[speaker002:] bah oui oui
[speaker003:] en fait pas parce qu'il fallait travailler tout de suite
[speaker001:] oui ça se comprend
[speaker002:] oui
[speaker003:] tu dis oui maman mais nous on n'entend pas c'est toi qui dois le dire
[speaker001:] et vous croyez que c'est la même chose alors euh pour les garçons et les jeunes filles ? cette question de scolarité vous savez le euh nombre d'années qu'on doive rester à l'école vous n'avez pas d'avis là-dessus vous ne pensez pas que ? par exemple c'est moins important pour les f- les jeunes filles pour ?
[speaker003:] si hein
[speaker001:] vous croyez ?
[speaker002:] elle trouve que c'est important
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] parce que euh
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] parce que parce que elle trouve que la femme maintenant
[speaker003:] toutes les femmes euh arrivent euh
[speaker002:] égalise l'homme c'est pour ça
[speaker003:] non sans parler d'égalité elle a besoin d'avoir des connaissances
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ne serait-ce que pour converser avec son mari
[speaker001:] ah je suis donc complètement d'accord avec vous
[speaker002:] hm
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] tandis qu'autrefois
[speaker001:] oui
[speaker002:] la femme s- elle était complètement au foyer avant l'homme lui adressait
[speaker003:] même pas la parole parce qu'il se dit elle comprendra pas et puis ça l'intéresse pas
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] ah oui oui si on veut que s'entendre tout cela oui enfin pour revenir un peu à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] parce que j'ai entendu dire ou quel des uns dit oui des autres dit non ça dépend
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] en somme du point de vue
[speaker002:] oui y en avait qui disent que on fait pas assez oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] mais vous êtes satisfait de ce qu'on fait après ? j'ai entendu parler par exemple euh que il n'y a rien pour les jeunes
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] à Orléans je sais pas si c'est vrai
[speaker002:] ah oui ? euh les jeunes se plaignent hein qu'y a pas tellement de distractions de pas non y a quelque chose qui manque quand même hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui par exemple ?
[speaker002:] il faudrait qu'on puisse grouper davantage les jeunes quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein ? de façon que ils soient pas là à traîner les rues euh
[speaker003:] et même pour les adultes euh qu'ils veulent sortir
[speaker002:] euh oui oui
[speaker003:] y a pas assez de euh
[speaker002:] non y a pas assez
[speaker003:] sans parler vulgaire-
[speaker002:] ça
[speaker003:] vulgairement ou quoi
[speaker002:] ouais hm
[speaker003:] y a pas assez de
[speaker002:] hm
[speaker003:] maisons qui
[speaker002:] hm ça ben j'ai entendu beaucoup de gens le dire aussi ça
[speaker003:] y a beaucoup de cafés ça
[speaker002:] ah oui ça des cafés
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ou des
[speaker002:] ça on pourrait s'en passer
[speaker001:] oui on parle beaucoup de la du manque de d'une piscine aussi
[speaker002:] ah oui ben ça oui
[speaker003:] y en a une mais
[speaker002:] y en a oui
[speaker003:] elle est trop petite
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] samedi y en a pas assez
[speaker003:] et puis elle est pas chauffée
[speaker002:] hm
[speaker003:] il en faudrait une chauffée
[speaker002:] hm
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] l'hiver par exemple
[speaker001:] oui sans doute
[speaker003:] faudrait aussi des pistes de patinage comme à Paris vous euh tout le monde veut comme euh
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] tout le monde veut la petite ville euh provinciale comme une ville de Paris ils veulent tous les accessoires de la ville de Paris
[speaker001:] oui
[speaker003:] y a peut-être pas assez de cinémas non plus
[speaker001:] y en a à peu près ? quatre je crois
[speaker003:] quatre
[speaker002:] oui quatre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quatre et un théâtre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça fait juste [NOISE] surtout que Orléans s'étend quand même
[speaker001:] oui madame on a on a beau- coup on a beaucoup parlé des événements de mai dernier n'est-ce pas ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] moi je suis pas je n'étais pas en France à à l'époque euh j'avais déjà j'étais déjà rentré
[speaker002:] ah oui ?
[speaker001:] et je me demandais si vous pouviez m'expliquer ce qui s'est passé
[speaker002:] ah ben c'était un peu la panique partout hein ?
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] même ici à Orléans [NOISE]
[speaker002:] parce que euh et oui à Orléans oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ben oui l- les les usines tout ça étaient fermées
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] tout et puis euh hein ?
[speaker003:] l'université
[speaker002:] La Source aussi à l'université oui
[speaker003:] les en- les élèves se rebellaient
[speaker002:] les élèves se rebellaient oui [NOISE]
[speaker001:] y avait des petites manifestations
[speaker002:] y avait des petites manifestations hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors on a manqué de quoi Denise déjà ? [NOISE] attend qu'est-ce qu'on a eu ? ah ben on n'avait pas de courrier on n'avait rien
[speaker001:] oh
[speaker002:] oui
[speaker003:] oh ben ça oui aussi
[speaker001:] non
[speaker002:] on n'a pas eu de courrier on avait les gens savent commençaient déjà à s'affoler vous voyiez déjà des gens acheter l'huile le sucre et tout ça oui oui
[speaker001:] ah bon oui oui oui
[speaker003:] non mais c'est vrai que
[speaker002:] ils se paniquaient déjà oui
[speaker001:] ouais oui
[speaker002:] ah ça a été un mauvais moment là
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] heureusement ça n'a pas duré longtemps
[speaker002:] ça a pas duré longtemps hm
[speaker003:] ça a duré bien trois semaines
[speaker002:] on trouvait
[speaker003:] ici
[speaker002:] on trouvait que ça a duré quand même assez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm eh ben puis pendant que les usines étaient fermées et ben ils travaillaient pas les ouvriers alors ça arrange pas le ménage non plus
[speaker001:] oh oh non en effet
[speaker002:] euh euh alors la la ménagère hein ? trouvait ça dur
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] tandis que chez nous lorsque les ouvriers se se mettent en grève n'est-ce pas ? les syndicats leur donnent toujours quelques ah oui quelque argent c'est bien ah oui pour le f-
[speaker002:] comme là j'ai
[speaker001:] pour la famille
[speaker002:] j'ai ma fille là celle qui travaille dans l'usine de soutien-gorges eh bien elles ils avaient du travail euh non ils a- euh ils avaient plus de travail et ils recevaient plus de matière alors euh elle pouvait plus travailler
[speaker001:] oui oui c'est dur
[speaker002:] on leur a ah ben on leur a donné quelque chose quand même euh qu'est-ce qu'on leur a donné déjà ?
[speaker003:] après non ?
[speaker002:] oui après on leur a donné
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu de
[speaker001:] de oui
[speaker002:] comme de chômage
[speaker001:] alors comment est-ce qu'on peut é- expliquer ces événements ? hm comme ça euh ait éclaté tout soudain n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ce sont peut-être
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] des choses qui arrivent je sais pas comment
[speaker002:] c'est à Paris que ça a été le plus dur à Paris à la télévision
[speaker001:] c'était à Paris oui
[speaker002:] on voyait qu'ils arrachaient les pavés ils
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] brûlaient les voitures tout ils mettaient le feu de partout les manifestations c'était affreux ça à Paris
[speaker001:] oui mais ça ne fait rien [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] ben dis-le toi je vais te donner le micro tu vas répondre pour moi
[speaker001:] bon évidemment si vous voulez dire quelque chose ça ne fait rien allez dites quelques mots mademoiselle
[speaker002:] hm ?
[speaker001:] on attrape quelque chose
[speaker002:] tiens viens Denise
[speaker001:] je crois de là tout de même [NOISE] oui
[speaker002:] y a quand même des choses euh je sais qu'y a eu des c- des mauvais moments tout ce que je peux dire
[speaker003:] oui mais tu sais pas à dire comme dus à quoi
[speaker002:] non bah c'était du euh euh c'est-à-dire on les ouvriers ont voulu de l'augmentation hein ?
[speaker001:] oui ça se comprend
[speaker002:] et puis tout le monde a s- j'ai trouvé drôle que tout le monde se mette en grève à la fois
[speaker003:] mais au contraire c'est l'esprit de la masse plus tu es nombreux
[speaker002:] oui
[speaker003:] on espère toujours que ça portera davantage ses fruits
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais au départ ce sont les étudiants quand même qui ont mené ça
[speaker001:] ah
[speaker003:] c'est eux qui ont soulevé
[speaker001:] oui
[speaker003:] oh oui c'est eux qui ont tout soulevé et les ouvriers je crois qu'ils ont profité de cette agitation pour euh justement demander
[speaker001:] une augmentation
[speaker003:] je euh augmentation et puis pas seulement de l'augmentation euh enfin de nouvelles réformes dans leur domaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils ont réclamé par exemple euh la retraite à soixante ans au lieu de soixante-cinq ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils ont ré- réclamé plusieurs choses comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ils ont pas obtenu satisfaction sur tous les points
[speaker001:] ah non sans doute et puis l'augmentation des salaires n'a pas beaucoup profité non plus sans doute puisque euh
[speaker003:] non parce que l'augmentation des prix
[speaker002:] on ben oui oui on augmente les prix après alors
[speaker001:] oui oui c'est toujours la même histoire
[speaker002:] c'est toujours pareil oui c'est toujours la même histoire oui
[speaker001:] dans tous les pays d'ailleurs
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui c'est comme ça aussi
[speaker001:] oh est-ce que vous trouvez qu'il euh qu'il y a des différences entre les classes sociales à Orléans ? si vous voulez dire
[speaker003:] y en a toujours ils étaient très bourgeois
[speaker002:] ah oui plutôt oui oui
[speaker001:] oui c'est comme ça que je je pose la question
[speaker003:] on a toujours dit que c'était très bourgeois
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] on dit toujours Orléans c'est une ville très bourgeoise
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] je ne sais pas
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker003:] oui mais je crois que ça se perd un peu du fait de la décentralisation de beaucoup de services parisiens
[speaker001:] ah bon oui
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker003:] y a beaucoup de Parisiens qui viennent travailler à Orléans et maintenant on peut dire que c'est un peu cosmopolite quand même mais avant on rencontrait ça fait un peu comme l'Espagne on rencontrait [pronounce] soit le très riche vous savez très fier même
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] hm
[speaker003:] et apr- et le petit ouvrier y avait pas de milieu
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm hm
[speaker003:] non
[speaker002:] hm
[speaker003:] le petit ouvrier euh qu'on critiquait qu'on dénigrait
[speaker001:] oui
[speaker003:] qu'on considérait comme nuisible alors que c'est lui qui fait les tâches les plus rudes
[speaker002:] ah oui c'était bourgeois beaucoup Orléans
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] alors que il y a des endroits où vous avez les deux mais le riche ne méprise pas l'autre alors que là ça se voyait ouvertement on sentait la part de euh d'une personne aisée que qu'elle n'aimait pas par exemple les maçons on sentait cette différence
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] vous voyez ?
[speaker002:] ça ouais oui
[speaker003:] on sentait vraiment cette différence de classe
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors que maintenant on se rend compte qu'il en faut euh on n'est pas comme ça moi je trouve que les jeunes on n'est pas comme ça
[speaker001:] ah non
[speaker003:] non
[speaker001:] surt-
[speaker003:] les jeunes ils savent
[speaker001:] surtout les jeunes oui
[speaker003:] très bien qu'il faut de tout et on n'est pas si méprisant à l'égard des autres euh
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] oui moi je vois aves mes patrons qui sont donc plus âgés que moi eh bien on rencontre chez eux cette différence
[speaker001:] oui
[speaker003:] même entre eux déjà
[speaker001:] hm hm ah ça c'est bien
[speaker003:] et nous on se rend compte qu'on n'est pas pareil on n'a pas la même mentalité
[speaker001:] ah ? vous pouvez expliquer un peu qu'est qu'est-ce que vous voulez dire par cela de mentalité ?
[speaker003:] eh bien euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] eh bien un jeune s'il arrive à quelque chose eh bien je sais pas il méprisera pas son voisin pour ça
[speaker001:] oui hm
[speaker003:] et il lui tapera même des fois sur l'épaule en l'encourageant vous voyez ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] tandis que un patron qui arrive enfin je pense à un homme de quarante ans quarante-cinq ans avant qui arrive à quelque chose l'autre n'y est pas arrivé eh ben il ne le connaît plus
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah oui ça
[speaker003:] et ça j'ai connu ça pourtant je suis jeune mais j'ai connu ça j'ai deux personnes que je connaissais très bien toutes les deux qui ont grandi ensemble qui ont travaillé ensemble et y en a un qui a percé plus que l'autre eh bien l'autre ne lui parle plus
[speaker001:] oh
[speaker003:] et s'il
[speaker002:] oh ça ça arrive souvent
[speaker003:] savait au moins dire pourquoi
[speaker002:] nous ça arrive bon enfin ça arrive ça
[speaker003:] enfin quand je dis ils ne parlent plus disons que c'est le petit chef
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] et ça s'est rencontré et plus
[speaker002:] mal au mais ça ça se fait même dans dans les familles ça dans les familles
[speaker003:] oui peut-être mais enfin disons que c'était plus remarquable ça à Orléans c'est curieux mais c'est comme ça
[speaker001:] ah vous ne trouvez pas que s- ça c'est la même chose peut-être dans toutes les villes provinciales ?
[speaker003:] peut-être
[speaker001:] peut-être
[speaker003:] peut-être
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] enfin Orléans est a- est assez proche Paris quand même
[speaker003:] peut-être oui parce que à Paris finalement tout le monde s'ignore on on se connaît pas très peu
[speaker001:] oui enfin cette impression
[speaker003:] surtout qu'à Paris ce sont de grosses entreprises souvent
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors que dans les milieux provinciaux ce sont toujours des petites entreprises donc euh les gens se côtoient plus facilement et on voit la différence
[speaker001:] oui oui mais il il n'y a pas tellement de différences de nos jours n'est-ce pas entre euh les ouvriers et les employés de bureau par exemple ?
[speaker003:] non ah non non ah non ah non
[speaker001:] on touche à peu près les mêmes salaires je suppose
[speaker003:] oh oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] ça se voit moins maintenant c'est pour ça faut faut plus dire qu'Orléans on on nous a dit aussi les chiens d'Orléans c'est un peu péjoratif mais enfin
[speaker001:] oui j'ai entendu beaucoup cette phrase sans sans
[speaker002:] ah vous voyez
[speaker001:] comprendre exactement
[speaker003:] mais moi j'habiterais encore à Orléans je me défendrais en disant mais plus maintenant on voit plus ça
[speaker001:] mh
[speaker003:] m- maintenant c'est comme partout ailleurs c'est
[speaker001:] oui
[speaker003:] y a pas plus de différence
[speaker002:] ils disaient les chiens ou les guêpins
[speaker001:] [NOISE] les ?
[speaker002:] les guêpins
[speaker001:] les guêpins
[speaker002:] les guêpins oui parce que on est c'était reconnu comme étant euh peu généreux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ça ?
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh ça a changé beaucoup de du début que je me suis mariée à maintenant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est surtout
[speaker002:] ça a changé
[speaker001:] après la dernière guerre sans doute
[speaker002:] hm ah oui oh oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui beaucoup ça a changé
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça a obligé les gens à se serrer les coudes
[speaker002:] hm hm [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] alors maintenant vous trouvez que c'est facile de passer d'une classe à l'autre c'est plus facile ? en tout cas oui
[speaker003:] c'est plus facile
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] oui et ça se fait comment ce c'est c'est simplement une question de euh de formation ? de d'avoir un métier
[speaker003:] voilà
[speaker001:] euh une profession qui ne comptait pas
[speaker003:] puis y a les connaissances qui jouent beaucoup
[speaker001:] ah bon ? il faut toujours un coup de pistonage un coup de piston pour ?
[speaker003:] hm
[speaker002:] oh ça y fait beaucoup ça oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah oui c'est vrai
[speaker003:] non mais y a aussi euh je reviens comme quoi euh il faut être instruit de nos jours c'est absolument nécessaire de d'avoir des connaissances sur tout
[speaker001:] ah
[speaker002:] c'est plus facile pour gagner sa vie
[speaker003:] c'est vraiment nécessaire
[speaker001:] oui pour trouver un emploi pour
[speaker003:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui et aussi pour conserver cet emploi et gravir dans cet emploi parce que vous avez un emploi c'est c'est bien mais il faut le garder il faut absolument monter vous pouvez pas rester sur place c'est c'est monter ou dégringoler et il faut toujours euh je sais pas chercher à à acquérir des connaissances
[speaker001:] ah
[speaker003:] mais euh connaissances euh j'entends euh pas les personnes là comme tout à l'heure je disais il faut avoir des connaissances enfin des amis non là euh vraiment acquérir le les champs de de notre savoir disons
[speaker001:] oui oui je comprends hm hm tenez si ça va pas encore il y a encore une quelques petites questions de t- toutes de toutes sortes peut-être plus faciles
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] à écouter
[speaker002:] euh
[speaker001:] j'allais je je m'excuse de vous poser cette question parce que vous savez nous sommes toute une équipe euh je sais pas qui est qui a dressé ce ce questionnaire m'enfin il y a les uns qui s'intéressent à une chose les autres qui s'interressent à d'autres enfin
[speaker002:] ah oui oui ah oui c'est ça oui je comprends
[speaker001:] je pose les questions quand même
[speaker002:] ben oui oui oui oui
[speaker001:] si vous permettez
[speaker002:] hm
[speaker001:] il y a est-ce que vous avez chez vous madame des dictionnaires ?
[speaker002:] dictionnaire ?
[speaker001:] oh un dictionnaire
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] mh
[speaker001:] et lequel ?
[speaker003:] Larousse
[speaker001:] le Petit Larousse ? le
[speaker003:] oui
[speaker001:] ou le Grand
[speaker003:] enfin moyen ?
[speaker001:] oui c'est en un seul volume ?
[speaker003:] oh oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui je connais celui-là vous avez d'autres peut-être euh des encyclopédies ou des choses comme ça non ?
[speaker002:] ah non
[speaker003:] si on
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et où est-ce que vous le gardez ? le le Larousse ?
[speaker003:] là il est sur la table de chevet hein ?
[speaker001:] oh ?
[speaker003:] dans la chambre
[speaker001:] ah
[speaker003:] table de chevet
[speaker001:] ah oui dans la chambre à coucher ah oui
[speaker003:] oui parce que on n'a pas de bureau
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] donc on
[speaker001:] oui bon [NOISE]
[speaker003:] ça sert un peu de bureau [NOISE]
[speaker001:] oui et vous avez vous avez eu depuis longtemps madame ?
[speaker002:] euh par les enfants oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] quand ils avaient plus de place
[speaker002:] oui
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] alors depuis quelques euh quelques ans déjà oui
[speaker002:] hein oui c'est oui ça fait
[speaker001:] ça fait
[speaker002:] oh oui oui c'est plus un nouveau
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ça fait un au moins une quinzaine d'années
[speaker002:] juste pour [pronounce]
[speaker001:] je suppose oh oui oh oui oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] même plus [NOISE] oui
[speaker002:] oui par les premiers d'ailleurs j'ai déjà eu
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] oui même deux ou
[speaker002:] oui oui y en a eu d'autres aussi oui oui
[speaker003:] deux de plus oui y en a eu d'autres quand même
[speaker001:] ah oui ? et est-ce que vous l'avez acheté ou ? hérité ou quoi ? vous avez sans doute acheté
[speaker002:] oh on l'avait acheté oui
[speaker001:] dans le temps
[speaker002:] non
[speaker001:] oui
[speaker002:] déjà je sais
[speaker001:] pourquoi pas mais enfin j- je ne vois exactement la portée je vois pas exactement
[speaker002:] j'en ai même un que j'ai donné à Elizabeth j'en ai donné un à à ma fille
[speaker001:] enfin évidemment quelquefois on hérite ces ch- ce genre de choses n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui oui c'est ça oui
[speaker001:] de ses parents alors qui est-ce qui s'en servait le plus souvent ? c'était ?
[speaker002:] hm
[speaker003:] les enfants
[speaker001:] les enfants toujours oui
[speaker002:] les enfants oui oui ah mais quelquefois aussi quand je voyais un mot difficile j'aimais bien me rendre compte
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm vous ne pouvez pas me dire quand vous l'avez regardé pour la dernière fois ?
[speaker002:] eh ben justement pas tellement longtemps y a peut-être huit jours
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] attend c'était à quel sujet ? qu'est-ce que je cherchais ? ah je cherchais oui qu'est-ce que ça voulait dire le col du fémur justement
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] même je voulais chercher le même jeudi
[speaker001:] oui alors en général vous cherchez
[speaker002:] j'ai trouvé qu'il avait pas renseigné beaucoup
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] parce que je voulais savoir plus c'est pour ça
[speaker001:] oui en général vous cherchez le sens des mots euh oui plutôt
[speaker002:] le sens oui oui
[speaker001:] que
[speaker002:] oui
[speaker001:] des
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] questions d'histoire ou géographie c'est pas y a un peu de tout dedans n'est-ce pas ? oui je sais pas si est est-ce que vous avez jamais possédé un livre sur l'art de parler ou l'art d'écrire des choses comme ça ? non ? ou euh un guide de savoir-vivre ?
[speaker002:] ah ah oui j'ai déjà eu ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] guide de savoir-vivre oui
[speaker001:] oui ? nous voulons vous ne vous rappelez plus le- lequel ? non ? si non enfin ça ne fait rien
[speaker002:] non y a plus ce
[speaker001:] est-ce que vous l'avez trouvé utile ?
[speaker002:] oui quand même
[speaker001:] ah oui ? quand même
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des choses
[speaker001:] oui je sais pas est-ce que vous avez jamais fait des mots-croisés madame ?
[speaker002:] ah non pas moi
[speaker001:] nan
[speaker002:] j'aime pas tellement j'avais un fils qui en faisait toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui pas moi
[speaker001:] c'est parce que sans doute vous n'avez pas eu beaucoup de temps [NOISE]
[speaker002:] j'ai pas eu beaucoup de temps alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne me suis pas trouvée intéressée alors
[speaker001:] non oui qu'est-ce que vous pensez du euh si j'emploie un terme un peu technique du franglais ? vous connaissez ce terme ? mademoiselle
[speaker003:] du oui franco-anglais ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] exactement
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez de ça ça ne vous gêne pas ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] je trouve que c'est bien
[speaker001:] vous aimez toutes ces mots curieux comme le pressing le sweater ?
[speaker002:] oui ah oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] le snack le [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui ah oui
[speaker003:] c'est marrant mais c'est une langue
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] c'est la langue que je préfère
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] oui [pronounce]
[speaker001:] parce que ça vous amuse ou quoi ?
[speaker003:] ah je sais pas puis j'aime bien les sons
[speaker002:] on a été en Angleterre
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh
[speaker003:] j'aime bien les sons
[speaker002:] hm
[speaker001:] bon vous
[speaker003:] qui sont très harmonieux très très
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est très agréable à entendre
[speaker001:] et vous êtes d'accord madame ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] alors que je suis allée plusieurs fois en Espagne
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] ah ça ça m'agace [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ah oui l'espagnol n'est pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] une langue que j'aimerais apprendre
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est curieux mais
[speaker001:] est-ce qu'il y a des différences selon vous madame dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ? parce que ça c'est
[speaker002:] c'est assez
[speaker001:] une chose qu'il
[speaker002:] dif-
[speaker001:] est très difficile pour un étranger à apprécier des différences de cette de cette sorte
[speaker002:] différences de parler ?
[speaker001:] oui façon de parler
[speaker002:] euh oui quand même plutôt
[speaker003:] oui
[speaker001:] oh ce sont de quelles sortes ces différences ? c'est une question de quoi ? des choix de mots de choix d'expressions ? question de
[speaker003:] [pronounce] maman ne parle pas finalement
[speaker001:] ah
[speaker003:] [NOISE] quand ce sont des étrangers elle parle très peu
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] hm
[speaker003:] et euh elle ne voit vraiment pas quoi leur dire euh
[speaker001:] [NOISE] oui enfin je suppose qu'il y a des différences quand même on peut facilement sentir les différences sans doute entre euh
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] le parler d'un bourgeois le parler d'un ouvrier
[speaker002:] ah oui oh oui quand même oui c'est vrai oui oui oui
[speaker003:] dans les mots tu veux dire dans le
[speaker001:] surtout dans les mots ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme moi là j- y a des différences parce que moi je j'habite la cam- je je suis née à la campagne
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui alors ben si y a des différences avec ici
[speaker003:] ah mais non c'est pas sûr
[speaker001:] mais s-
[speaker002:] hein ?
[speaker003:] la différence entre euh quand tu parles à André quand tu parles
[speaker002:] hm
[speaker003:] à madame [PII] quand tu parles à [pronounce]
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] c'est ça
[speaker002:] oui ben j'ai bien compris ça oui
[speaker003:] ben c'est pas la différence de parler d'une ville à [pronounce]
[speaker002:] oui mais des fois on n'a même pas l' pas le même parler non plus
[speaker001:] non c'est pas
[speaker003:] non c'est
[speaker002:] riche oui oui
[speaker001:] c'est exactement une question d'accent ou euh
[speaker002:] ah c'est pas la question d'accent
[speaker003:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] du tout
[speaker002:] oui
[speaker003:] du tout
[speaker002:] enfin dans ce que tu veux dire oui c'est vrai
[speaker003:] les mots que tu emploies pour parler à madame [PII]
[speaker002:] oui oui oui
[speaker003:] ne sont pas les mêmes que tu emploies avec André
[speaker002:] oui ah ben non non non hm
[speaker003:] tu es beaucoup plus libre avec un tel qu'avec
[speaker002:] hm hm ben oui
[speaker001:] oui oui mais selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ou ou de plus en plus mal de nos jours ?
[speaker002:] oh de mieux en mieux quand même
[speaker001:] ah bon ? oh ça c'est encourageant
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] encore mieux l'anglais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] c'est ça ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] alors de quoi cela vient-il ?
[speaker003:] eh bien
[speaker002:] ouais de
[speaker003:] l'absence de
[speaker002:] de de l'éducation sans doute
[speaker003:] mot [pronounce] et du vocabulaire
[speaker002:] ouais hm
[speaker003:] et puis de vocabulaire je sais pas on connaît davantage de vocabulaire
[speaker001:] oui mais je vous demande pourquoi c'est à cause de de l'enseignement meilleur je suppose ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] ah oui ben c'est ce que je viens de dire
[speaker003:] oui tout est là
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui moi je trouve
[speaker001:] oui oui [NOISE] mais c'est euh un enseignement plus approfondi sans doute
[speaker002:] oh oui c'est ça
[speaker001:] oui [NOISE] et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français c'est-à-dire de quelle euh profession de quel métier ? pourriez-vous me l- le dire ? parmi les gens que vous avez connus ou rencontrés dans la ville ?
[speaker003:] chef de cabinet monsieur [PII]
[speaker001:] mais qu'est-ce qu'il fait ?
[speaker003:] chef de cabinet à la préfecture
[speaker001:] chef de cabinet ? ah ou- ah bon ?
[speaker003:] mais c'est quand même une personne qu'on connaît très bien
[speaker001:] ah oui ?
[speaker003:] et avec qui on a eu l'occasion de parler quand même alors oui
[speaker001:] ouais
[speaker003:] c'est la personne que tu as entendue
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] vous voulez dire parmi les intimes quand même parmi les personnes
[speaker001:] non
[speaker003:] que nous connaissions
[speaker001:] non pas ça non non non non
[speaker002:] non
[speaker001:] pas pas les intimes les personnes dont vous avez fait connaissance
[speaker002:] personne que l'on connaît comme ça
[speaker003:] mais oui mais qu'on qu'on a fait connaissance quand oui mais pas un
[speaker001:] oui c'est ça ah oui oui oui
[speaker003:] étranger
[speaker001:] qu'on entend à la radio
[speaker003:] ah non
[speaker002:] non évidemment
[speaker003:] oui eh bien alors c'est la seule
[speaker002:] ouais
[speaker003:] personne
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a en France un organisme officiel qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker003:] ben oui je crois à Paris le
[speaker001:] vous ne savez pas madame ?
[speaker002:] ne sais pas ça
[speaker001:] ah
[speaker003:] mh le ministère de l'éducation ?
[speaker001:] ah c'est pas l'Académie Française ?
[speaker003:] ah oui c'est ça c'est ça que je voulais dire
[speaker001:] ah
[speaker003:] l'Académie Française
[speaker001:] oui
[speaker003:] tu sais ? et puis c'est eux qui ajoutent ou non des mots au vocabulaire c'est ç- au dictionnaire c'est bien eux ?
[speaker001:] oui c'est cela on a supprimé beaucoup de questions euh [pronounce]
[speaker002:] ah
[speaker001:] [NOISE] autrement ça ça aurait subir un supplice n'est-ce pas ?
[speaker002:] je vous ai dit que j'étais pas très [NOISE]
[speaker001:] enfin
[speaker002:] que j'allais pas répondre bien à tout
[speaker001:] je vous demande si vous pensez qu'il faut obliger les journalistes les speakers de la TV de la radio à employer un bon français si cela vous importe ?
[speaker002:] oh oh oui quand même
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] parce qu'on on entend des drôles de choses n'est-ce pas ? [NOISE]
[speaker002:] oui c'est ça ah oui c'est vrai
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] alors vous croyez que c'est assez important quand même ? oui oui
[speaker002:] oh oui c'est important
[speaker003:] si on veut que les enfants qui entendent ça retiennent [pronounce]
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui oh oui hm
[speaker003:] c'est plus déformé [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] alors vous a- vous m'avez déjà dit que vous pensez que la langue française est enseignée mieux qu'autrefois ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker003:] elle est plus complète
[speaker001:] oui et vous avez expliqué par le fait que bon maintenant de nos jours euh l'enseignement plus plus allongé plus [NOISE] plus long parce que dans le temps n'est-ce pas on on était à je v- je vais vous demander plus tard madame si vous êtes pressée mais juste pour dire que dans le temps on restait à l'école peut-être à douze ans quatorze ans et
[speaker002:] oh
[speaker001:] tandis que maintenant
[speaker002:] hm treize ans
[speaker001:] treize ans oui
[speaker002:] treize ans oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE] hm
[speaker001:] oui enseignement plus prolongé
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l'école ? hein ? vous personnellement
[speaker002:] le français
[speaker001:] ah le français ?
[speaker002:] le français oui
[speaker001:] oui oui oui juste
[speaker002:] oh euh [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [pronounce] le rideau et c'est tout
[speaker001:] [NOISE] et est-ce que vous avez quelque chose pour l'écrire dans votre sac à main en général madame ? pour reporter
[speaker002:] ah souvent oui
[speaker001:] souvent oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] oh j'ai un petit carnet
[speaker001:] un carnet oui
[speaker002:] et puis oui souvent
[speaker001:] et avec quoi est-ce que vous écrivez ?
[speaker002:] euh quand je voyage ça si je voyage
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas souvent mais j'aime bien avoir
[speaker001:] oui et avec quoi écrivez-vous ?
[speaker002:] ben un stylo
[speaker001:] un stylo à
[speaker002:] stylo mine
[speaker001:] un stylo à
[speaker002:] un stylo à bille
[speaker001:] à bille comme ça
[speaker002:] oui à bille
[speaker001:] tout le monde s'en sert maintenant
[speaker002:] oh oui tout le monde se sert oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui un stylo à est-ce que vous possédez un stylo à encre ? un stylo plume
[speaker002:] euh ah oui j'avais
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui et je l'ai encore oui mais
[speaker001:] oui vous
[speaker002:] c'est pas simple
[speaker001:] vous vous en servez pas
[speaker002:] pas souvent
[speaker001:] ah ah oh
[speaker002:] j'ai perdu l'habitude
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] maintenant
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais autrement j'ai
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec de l'encre Waterman
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous devez pouvoir me dire euh les circ- circonstances euh dans lesquelles vous vous l'avez possédé ce ce stylo pour la première fois ?
[speaker002:] ah je crois que c'est pour un aniversaire
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon hm souvent c'est pour la première communion
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrefois on écrivait beaucoup avec le stylo
[speaker001:] ah oui à encre
[speaker002:] à encre oui avant ça
[speaker001:] avant ça
[speaker002:] hm après
[speaker001:] avant les
[speaker002:] j'ai trouvé que ça imitait bien j'ai dit tiens [NOISE] on l'a trouvé que ça ça ça devient courant maintenant
[speaker001:] hm hm nous employons tous des bics
[speaker002:] hm hm [pronounce] des bics
[speaker001:] et quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] oh ça fait peut-être bien longtemps hm
[speaker001:] assez longtemps ?
[speaker002:] oh oui quand
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] même
[speaker001:] c'était pour faire ? pour quoi faire ?
[speaker002:] oh ben j'écrivais toujours ma correspondance comme ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] et puis après je me suis mis petit à petit à relayer le stylo
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh bien et alors
[speaker001:] mais quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois en utilisant le le stylo à bille ?
[speaker002:] hm je sais pas hein ? ça fait déjà un moment
[speaker003:] peut-être pas parce que tu m'as écrit
[speaker001:] ah bon ? oh sans doute vous avez fait des lettres assez récemment ?
[speaker002:] ah ben j'ai que j'ai écrit avec le stylo là ?
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] la semaine dernière
[speaker002:] ah ben oui
[speaker001:] la semaine dernière
[speaker002:] la semaine dernière oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] elle a une très belle écriture
[speaker002:] oh faut pas dire ça
[speaker001:] ah j'allais vous demander plus tard mais ça vient
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah si ça vient
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] oh oui oui euh ouais j'allais précisément vous demander si vous considèr- considérez que c'est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] ah oui très oh oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] pourquoi ? non parce que moi j'ai j'ai une écriture de cochon
[speaker002:] oh [NOISE]
[speaker001:] donc [NOISE]
[speaker002:] ben ça m'étonnerait
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] pour la lisibilité
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui pour la visibilité
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm et puis c'est toujours plus agréable
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'avoir une belle écriture
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui et est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oh oui ah
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ça sûrement
[speaker001:] et pourquoi dans ce cas ?
[speaker002:] puisque c'est pas une question de visibilité maintenant non non non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non euh parce que euh je sais pas comment je pourrais expliquer c'est j- c'est bien de de dire quelque chose euh sans fautes c'est vrai que [NOISE]
[speaker001:] oui vous avez des idées là-dessus ?
[speaker003:] ben non moi je trouve que
[speaker001:] ça vous gêne ?
[speaker003:] ben ça me gêne de lire une lettre avec des fautes
[speaker002:] ah ben oui
[speaker003:] ah c'est
[speaker002:] c'est vrai
[speaker003:] tout de suite on plisse les yeux tout de suite on dit qu'est-ce que c'est que cette personne
[speaker002:] oui oui surtout [pronounce]
[speaker003:] on juge la
[speaker002:] des fois y a des grosses euh
[speaker003:] personne après on peut pas
[speaker002:] fautes
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est des petites encore mais des fois c'est
[speaker001:] oui
[speaker003:] nous on trouve que ça doit être normal euh de bien écrire
[speaker001:] oui et seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker003:] c'est-à-dire ?
[speaker001:] oh je sais pas exactement ce q- je je suppose que ça veut dire [NOISE] euh une simplification de la façon d'écrire les mots puisque vous savez la langue française comme la langue par ailleurs euh anglaise d'ailleurs euh ne s'écrit pas comme il comme elle
[speaker003:] euhm
[speaker002:] comme elle devrait être
[speaker001:] se prononce
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] n'est-ce pas
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] mais
[speaker002:] alors si on serait d'accord sur la forme
[speaker003:] oui mais ça nous fait pas changer l'orthographe si ?
[speaker001:] euh c'est-à-dire que je ne suis pas exactement sûr de ce que veut dire le mot orthographe c'est pas tout et c'est pas exactement c'est pas tout simplement la façon d'écrire les mots c'est l- la façon de
[speaker002:] de les employer peut-être hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] oui je me demande
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] [NOISE] enfin
[speaker002:] ah oui ah oui ça je sais pas si y a une réforme là-dessus
[speaker001:] oui bon madame est-ce que je pourrais vous demander qui est qui était entre euh de vous et de votre euh mari qui est-ce qui était [NOISE] la personne avec la plus belle écriture ?
[speaker002:] avant moi ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et mon mari ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh j'ai mon père il écrivait bien
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] s- c'est votre père
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et qui est-ce qui écrivait aux amis comme euh c'était vous ou votre mari ?
[speaker002:] ah c'était moi moi
[speaker001:] ah toujours ?
[speaker002:] toujours toujours oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] toutes les corvées [NOISE]
[speaker001:] et
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] à la famille de votre mari vous également ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oh oui [NOISE] parce que
[speaker001:] et pourquoi ça ? parce que
[speaker002:] mon mari n'aimait pas
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui hm [NOISE] [NOISE] [NOISE] [NOISE] et qui est-ce qui euh remplissait les papiers administratifs ?
[speaker002:] ah moi toujours
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] ah ben oui
[speaker001:] même les les feuilles d'impôt les feuilles de sécurité sociale
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] et tout ça ?
[speaker002:] hm hm hm hm
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui toujours oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ben c'est vrai
[speaker001:] pour les mêmes raisons sans doute
[speaker002:] c'est moi qui a toujours rempli ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est mon mari qui se déplaçait pour aller à la sécurité
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais c'est moi qui remplissais [pronounce] les feuilles
[speaker001:] ah
[speaker002:] toujours oui d'abord je ne sortais pratiquement pas alors ça pour sortir il le faisait mais pour écrire c'était toujours moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] il aimait pas ça il avait horreur de ça même
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce que vous écrivez beaucoup de lettres par mois ? en général ?
[speaker002:] oh ben assez oui puis avec ma grande famille oh oui
[speaker001:] avec avec [pronounce] aussi
[speaker002:] je trouve un peu trop quelquefois
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est ralenti un peu ces jours-ci
[speaker003:] oui puisqu'on est venu la voir [NOISE]
[speaker002:] parce qu'on est venu oui autrement [pronounce] quoi quatre cinq six
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] s'il six le oh oui toujours bien six lettres par mois
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] le le mois hm hm
[speaker001:] et est-ce que vous conservez ah oui
[speaker002:] je trouve que ça fait beaucoup parce que dès que j'ai fini je recommence alors
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et puis c'est des grandes lettres
[speaker002:] c'est ah oui moi c'est des
[speaker001:] ah
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] c'est des grandes
[speaker002:] lettres
[speaker003:] toujours deux trois pages
[speaker002:] moi je trouve qu'il faut en mettre
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] pour la valeur du timbre
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] j'aime pas envoyer une simple lettre un petit mot
[speaker001:] et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] ah oui ça c'est
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] un peu ma mon défaut
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je conserve une l- longtemps [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] t'es là pour le dire hein Denise ? [NOISE]
[speaker003:] je te fais la guerre parce que
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] c'est un peu
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] au contraire j'emplis trop mes tiroirs
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] c'est quelle sorte de lettres en surtout des lettres de fa- de votre famille ? c'est ce qu- oui oui
[speaker002:] euh les lettres de famille
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime garder
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand je suis longtemps sans en avoir comme euh ben je les relis [NOISE]
[speaker001:] ah oui alors vous avez plein de ti- tiroirs ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] oh j'en ai j'en ai déjà jeté parce que
[speaker003:] on lui fait la guerre
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] je suis conservatrice un peu sur tout
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] en Angleterre nous avons une expression pour dire
[speaker002:] hm
[speaker001:] les personnes comme ça
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] dont je
[speaker002:] hm je suis ins- [pronounce]
[speaker001:] euh on dit qu'on
[speaker002:] je suis un peu comme [pronounce]
[speaker001:] qu'on a la mentalité de l'écureuil
[speaker002:] ah
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui oui ah oui oui oui oui
[speaker001:] [NOISE] et quand quand vous écrivez une lettre madame à quoi est-ce que vous faites attention ? surtout ?
[speaker002:] on s'informe déjà de la santé de cette personne
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] et on [pronounce]
[speaker002:] et puis la vie oui Denise ?
[speaker003:] euh le monsieur il te demande si tu fais attention à l'orthographe ou si tu fais attention à ce que tu écris
[speaker001:] ah pas spécialement
[speaker003:] non ?
[speaker001:] oui peut-être
[speaker003:] c'est pas ça
[speaker001:] mais la question est n'ouverte n'est-ce pas ? c'est pour voir si [pronounce]
[speaker003:] ah [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui et est-ce que vous faites un brouillon madame ?
[speaker002:] ah jamais
[speaker001:] jamais ? ah
[speaker002:] c'est dans mon idée jamais de brouillon
[speaker001:] jamais pour les les lettres officielles peut-être
[speaker002:] j'écris je suis et je relis ma lettre
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous relisez toujours ? je la relis
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui mais si vous avez une lettre à faire à oh je sais pas pour des raisons officielles alors
[speaker002:] c'est plus difficile
[speaker001:] en ce moment
[speaker002:] ah ben oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] là je ferais peut-être un brouillon là
[speaker001:] oui oui et quel type de papier employez-vous ? qu'est-ce que vous préférez utiliser pour les lettres ?
[speaker002:] oh c'est des papiers simples ordinaires
[speaker001:] oui c'est-à-dire c'est un bloc correspondance ou ?
[speaker002:] oui bloc
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui bloc
[speaker001:] et papier blanc ou en couleur ou ?
[speaker002:] papier blanc
[speaker001:] blanc
[speaker002:] j'aime bien la couleur mais
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] je prends le blanc
[speaker001:] oui et est-ce que est-ce que vous aimez les blocs
[speaker002:] autrement j'aime bien oui
[speaker001:] rayés ou non ?
[speaker002:] ah oui j'aime bien rayé
[speaker001:] ou euh ou ch- ou ou peut-être vous glissez un papier rayé dess- dessous non ?
[speaker002:] ah non non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non je prends le rayé rayé oui
[speaker001:] vous préférez le papier rayé oui vous vous n'employez jamais de de papier à carreaux comme à l'école ?
[speaker002:] ah non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] pas pour faire des
[speaker002:] des listes d'achats ?
[speaker001:] euh
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous croyez que est-ce que vous avez des opinions là-dessus sur des gens qui emploient du papier à carreaux pour écrire une lettre ?
[speaker002:] oh je trouve que ça fait un peu écolier
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui [NOISE] bon
[speaker002:] moi je me contente de du papier rayé
[speaker001:] oui oui [NOISE] bon qu'est-ce qui reste ? ah très peu [NOISE] là vrou dou dou dou dou dou dou dou je n'ose p- je sais pas si j'ose poser cette question j'allais vous demander
[speaker002:] hm
[speaker001:] madame s'il y avait évidemment dans le temps n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] s'il y avait des choses qui vous agaçaient dans la façon de parler de vos enfants ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] si y avait des choses qui m'agaçaient ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans la façon des enfants ?
[speaker001:] oui hm lorsqu'ils étaient petits
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] je ne sais pas non
[speaker001:] bon
[speaker002:] voyez ce que je constate aujourd'hui les petits d'autrefois et maintenant
[speaker001:] hm ?
[speaker002:] les petits d'autrefois parlaient moins bien on leur faisait par exemple dire euh euh au lieu de dire chocolat on disait on dit -colat
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] y a des choses comme ça aujourd'hui on apprend aux enfants on dit cho-co-lat vous voyez la façon qu'on leur apprend ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est nous qui oh par exemple on disait t- un cheval on disait tu vois un dada
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors les enfants ont parlé comme ça on on leur apprenait comme ça aujourd'hui on dit carrément un cheval
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors les enfants parlent déjà mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils veulent plus qu'on parle comme ça d'ailleurs euh aux petits-enfants
[speaker001:] oui on disait une baballe des choses comme ça maintenant on dit un ballon euh ben
[speaker002:] on parle carrément à l'enfant au lieu de diminuer le
[speaker001:] oui y avait-il des mots que vous interdisiez de prononcer à vos enfants ? dans le temps ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] sans doute
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui des vilains mots ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que vous les punissiez s- s'ils les prononçaient ?
[speaker002:] ah oui euh oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ça oui
[speaker001:] et comment ?
[speaker002:] souvent de dessert
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui dessert oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou d'une promenade ça dépend
[speaker001:] oui et ils le savaient bien qu'il fallait pas trop dire alors ah [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] on apprend vite n'est-ce pas ? [NOISE]
[speaker002:] parce que au début ils étaient mon mari était assez sévère pour les enfants ouais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] fallait que ça marche comme on dit [NOISE]
[speaker001:] ah
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans l'ensemble ils ont été bien assez bien élevés
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] oh oui parce que on s'est donné le mal pour on les a pas on a fait ce qu'on a pu c'est-à-dire
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas ce qu'on veut mais ce qu'on a pu
[speaker001:] alors sans doute vos parents à vous aussi ils ils faisaient attention à la façon dont vous parliez lorsque vous étiez petite ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] souvent
[speaker001:] et
[speaker002:] mais malheureusement moi j'ai pas connu ma mère
[speaker001:] ah
[speaker002:] j'ai non
[speaker001:] alors votre père est-ce qu'il vous reprenait ? quelquefois
[speaker002:] ah fallait on était très sévère
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] malheureusement très sévère ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui aurait pas fallu dire euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on était craintif n- nous aussi
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] mon père nous a presque jamais corrigés mais rien que de le voir euh
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah oui autrefois c'était comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on disait voilà papa qui arrive eh ben vous savez
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] on se tenait bien tranquille
[speaker001:] oui ah bon ça c'est terminé il reste encore oui toute petite chose mais je ne vais pas enregistrer