[speaker001:] depuis combien de temps monsieur est-ce que vous habitez Orléans ?
[speaker002:] depuis que je suis né c'est-à-dire euh dix-neuf ans quoi
[speaker001:] et euh hm
[speaker003:] il est né en quarante-neuf
[speaker001:] vous vous vous y plaisez ?
[speaker002:] pas tellement
[speaker001:] pour quelles raisons on peut vous demander ?
[speaker002:] pour quelle raison hm une ville morte
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous trouvez ?
[speaker002:] je trouve oui par rapport à quelques villes qui l'entourent hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas si vous connaissez Tours ?
[speaker001:] oh oui j'y ai été
[speaker002:] c'est plus dynamique qu'Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] beaucoup plus dynamique
[speaker001:] à quel point de vue ?
[speaker002:] ambiance de la ville
[speaker001:] hm hm ?
[speaker002:] ici à neuf heures y a pas un chat dans les rues
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est vrai à Tours y a toujours du monde jusqu'à deux heures d- du matin trois heures
[speaker001:] comment ça se l- ça se fait ?
[speaker002:] pas
[speaker001:] qu'est-ce qu'y a qu'est-ce qui fait à Tours que les gens sortent ? plus qu'ici ?
[speaker002:] beaucoup plus d'attractions hein ?
[speaker004:] c'est surtout ça
[speaker001:] ah ?
[speaker004:] à Tours
[speaker001:] mh
[speaker002:] ici y a cinq cinémas
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour cent mille habitants [NOISE] et à Tours y a cent trente-trois mille habitants je l'ai lu aujourd'hui sur le journal c'est pour ça que je le sais et ils ont vingt-six cinémas
[speaker001:] ah ?
[speaker004:] y a quand même une
[speaker002:] déjà une différence
[speaker004:] différence
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a pas de maison de la culture ici des jeunes et de la culture comme à Grenoble par exemple des trucs comme ça
[speaker001:] sans ça vous vous y plairiez mieux ?
[speaker002:] ah oui déjà oui indiscutablement oh oui [pronounce]
[speaker003:] bon ça va peut-être être faite [pronounce]
[speaker001:] est-ce que vous vous comptez rester à Orléans à ce moment-là ?
[speaker002:] non
[speaker001:] [NOISE] où iriez-vous ?
[speaker002:] à Tours si si un jour j'ai la possibilité de partir
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] fin dans
[speaker001:] ah
[speaker002:] la Touraine quoi
[speaker001:] et euh qu'est-ce que vous faites euh comme métier ?
[speaker002:] étalagiste
[speaker001:] oui ? et qu'est-ce que c'est au juste ?
[speaker002:] décorateur dans un magasin
[speaker001:] oui est-ce que vous voulez bien me décrire une journée au travail ?
[speaker002:] [NOISE] pas grand-chose [NOISE] euh une journée de travail ? mh
[speaker001:] à quelle heure vous commencez le matin ?
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] neuf heures moins le quart
[speaker001:] et c'est
[speaker002:] midi et demi
[speaker001:] mh
[speaker002:] trois heures moins le quart sept heures quinze
[speaker001:] hm et c'est c'est quel magasin ?
[speaker002:] Francis Orléans
[speaker001:] où ça se où est-ce que ça se situe ?
[speaker002:] y en a un place de la République
[speaker001:] oui
[speaker002:] rue Jeanne d'Arc c'est-à-dire
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] puis l'autre Faubourg Bannier
[speaker001:] ah oui et vous travaillez dans les deux ?
[speaker002:] euh au début j'étais au rue Jeanne d'Arc
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant je suis Faubourg Bannier
[speaker001:] alors euh combien de fois faut-il changer la vitrine par exemple ?
[speaker002:] tous les huit jours
[speaker001:] ah et vous êtes occupé euh tout le temps ?
[speaker002:] oh on fait un peu de tout on fait des livraisons de temps en temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour dépanner le client enfin un peu de tout quoi
[speaker001:] mettons une journée de travail euh typique
[speaker002:] typique hm le matin on arrive on commande la marchandise qu'y a à mettre en vitrine on défait la vitrine qu'il y avait
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] on refait l'autre vitrine on on fait le décor tout quoi la journée elle est passée
[speaker001:] hm ? [NOISE]
[speaker002:] c'est pas très
[speaker001:] et si vous aviez pas fait ce métier-là est-ce que vous auriez aimé faire autre chose ?
[speaker002:] électricien
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] je sais pas euh j'aime euh farfouiller
[speaker001:] ah
[speaker002:] donnez moi votre magnétophone je vais vous le démonter
[speaker001:] [NOISE] oh merci merci merci [NOISE] de plus en plus de femmes mariées travaillent de nos jours qu'est-ce que vous pensez de cela ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] tout à fait normal
[speaker002:] c'est c'est normal surtout quand on est pour se marier hein ? à ce moment-là on se marierait jamais on aurait jamais de maison jamais de meubles jamais rien hein ? parce qu'on est pas trop rémunéré hein ?
[speaker001:] et vous êtes pour ?
[speaker002:] ben d'un sens oui on est obligé d'être pour
[speaker001:] oui mais si tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles ?
[speaker002:] non je pense pas
[speaker001:] et puis pour quelles raisons ?
[speaker002:] [NOISE] car honnêtement hm hm hm hm hm hm hm hm [NOISE]
[speaker004:] ça dépend de tout
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] y a un tas de raisons hein ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] est-ce que je peux vous demander ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker004:] ben par rapport à ce que je disais
[speaker002:] temps libre ? pas grand chose
[speaker001:] le soir par exemple qu'est-ce que vous faites en rentrant ?
[speaker002:] je regarde la télé
[speaker001:] toute la soirée ?
[speaker002:] ah oui jusqu'à minuit et en général tous les soirs
[speaker001:] [pronounce] aussi [NOISE] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et
[speaker003:] ses petites sorties
[speaker001:] [NOISE] le samedi et le dimanche ?
[speaker002:] toujours ici en général mais enfin
[speaker004:] il sort pas
[speaker001:] vous ne sortez pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] du tout ?
[speaker002:] ah si un peu quand même ça serait pas normal
[speaker001:] le dimanche vous vous promenez des fois ?
[speaker002:] oui on s'est promené hein ? quelques dimanches
[speaker004:] [pronounce] à la foire exposition
[speaker003:] parce que y avait le copain
[speaker004:] ah ben il faut
[speaker003:] autrement [pronounce]
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] enfin on peut pas beaucoup se permettre de sortir hein ?
[speaker001:] non euh par exemple dimanche dernier hier ? qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker002:] hier qu'est-ce que j'ai fait ? faut que je me rappelle
[speaker004:] t'étais chez le père à Henry non ?
[speaker002:] oui j'étais chez des amis c'est tout tout ce que j'ai fait
[speaker003:] pas loin là
[speaker002:] mangé chez des amis c'est tout discuté
[speaker001:] et euh ? euh vous aurez des vacances ? pendant l'été ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] que ferez-vous ?
[speaker002:] au mois de juin ben on doit partir huit jours aux Sables d'Olonne où c'est qu'on va
[speaker001:] oui
[speaker002:] par là
[speaker004:] [pronounce] les deux
[speaker003:] [pronounce] oh
[speaker001:] euh vous n'avez pas de voiture ? [NOISE]
[speaker002:] ah si [NOISE]
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui c'est pour ça que je sors pas beaucoup parce que [NOISE] faut des sous [NOISE]
[speaker003:] faut payer l'essence
[speaker001:] et qu'est-ce que vous avez comme voiture ?
[speaker002:] une quatre L Renault
[speaker001:] oui qu'est-ce qui vous avait fait choisir ce modèle ?
[speaker002:] pas c'est en général Renault c'est bon quoi question mécanique et
[speaker003:] c'est une occasion
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] donc vous y connaissiez un petit peu ?
[speaker002:] même pas du tout
[speaker001:] vous dans s- vous vous en servez tous les jours ?
[speaker002:] tous les jours oui pour aller travailler
[speaker001:] oui les enfants à l'école
[speaker002:] hm ?
[speaker001:] à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout leur apprendre ?
[speaker003:] tu y as été [pronounce]
[speaker002:] les cours sexuels c'est à la mode en ce moment alors
[speaker001:] ah
[speaker002:] autant dire
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] ah je sais pas moi faudrait qu'on un tas de choses
[speaker001:] hm ?
[speaker002:] à l'au- y a combien y a un mois j'ai été voir un film sur ça euh c'est intéressant
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et d'après le film euh ils disaient que les enfants devraient être mis euh beaucoup plus jeunes à à savoir toutes ces choses
[speaker003:] oh ben maintenant
[speaker001:] oui
[speaker003:] maintenant ils le sachent
[speaker002:] et j'ai trouvé ça d'accord
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'étais d'accord
[speaker001:] oui vous trouvez que c'était trop négligé dans le passé ?
[speaker002:] oui un peu oui
[speaker001:] et d'autres matières ?
[speaker002:] code de la route
[speaker001:] ah
[speaker002:] très nécessaire le code de la route
[speaker001:] et pour les euh hm les matières euh scolaires enfin classiques traditionnelles qu'est-ce qui est important ?
[speaker002:] ah rien
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] rien rien
[speaker003:] rien ?
[speaker002:] oui dis ben z-
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école alors ?
[speaker002:] le quoi ?
[speaker001:] le latin
[speaker002:] latin rien du tout
[speaker003:] ah oui il a pas su
[speaker004:] c'est trop difficile
[speaker003:] il a pas su [pronounce]
[speaker002:] hein ? je sais même pas le français alors c'est pas pour mais enfin euh ça descend du latin mais
[speaker001:] dans quelles matières est-il bon qu'un enfant soit fort ?
[speaker004:] mathématiques
[speaker003:] c'est toi ce que t'as fait toi
[speaker002:] mh
[speaker004:] latin [pronounce] les mathématiques c'est plus intéressant hein ?
[speaker002:] ah l'orthographe aussi hein ?
[speaker004:] l'orthographe oui
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] le dialogue quoi euh savoir parler tout ça c'est le principal mais bon c'est
[speaker004:] ou les maths surtout avec l'électronique même en G
[speaker001:] oui
[speaker004:] beaucoup de beaucoup de travail dans l'électronique [pronounce] vaut mieux qu'ils soient
[speaker001:] qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker003:] pour pas réussir je sais ce qu'il faut faire mais [NOISE]
[speaker004:] de la volonté [pronounce]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] oui y a la volonté d'accord
[speaker004:] avec de la volonté
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez fait alors ? [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] pas grand chose
[speaker002:] oui faut pas faire grand chose c'est sûr [NOISE] hein ? oh ben les
[speaker004:] [pronounce] l'école [NOISE]
[speaker002:] oui oh [NOISE] la grand-mère est là je vais me faire rouspéter hein ? oh non mais on m'avait mis menuisier dans un CET
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour apprendre le métier puis j'avais dit que ça me plaisait pas puis on m'a forcé un peu à aller euh dans ce centre alors que je leur je leur avais toujours dit j'y resterai jamais jusqu'à la fin des trois ans
[speaker001:] ah
[speaker002:] c'est arrivé
[speaker004:] la menuiserie lui plaisait mais c'était surtout l'idée
[speaker002:] vous savez [pronounce]
[speaker003:] c'était parce que
[speaker002:] et puis y avait beaucoup trop de comment ? de
[speaker004:] c'est-à-dire y avait beaucoup de cours par rapport
[speaker002:] oui de de cours
[speaker004:] au travail de pratique
[speaker001:] oui
[speaker002:] par rapport au au métier qu'on voulait apprendre
[speaker001:] ah
[speaker002:] y a la moitié de cours et de métier
[speaker001:] quel est
[speaker002:] alors d'après moi c'est pas valable
[speaker001:] qu'est-ce qui aurait fait euh un enseignement réussi pour vous alors ?
[speaker003:] il voulait être euh menuisier ébéniste
[speaker002:] les trois quarts du temps au moins en pratique
[speaker001:] oui
[speaker002:] au moins
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah on faisait de l'orthographe bon d'accord c'est valable mais on sortait de de classe scolaire
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] donc si on est nul en orthographe euh je vois pas beaucoup en trois ans surtout qu'on a le métier à apprendre
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais bon on y changera beaucoup de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin d'après moi
[speaker001:] alors euh c- c'est le le programme à l'école qui est vraiment responsable de la réussite
[speaker002:] oui d'après moi oui
[speaker001:] oui et est-ce
[speaker002:] en CET oui
[speaker001:] oui oui et euh dans les classes primaires ?
[speaker002:] ben dans les classes primaires euh les cancres on les laissera à l'arrière puis les bons élèves on s'en occupe toujours
[speaker001:] ah ah il faut être bon élève déjà pour être bon élève ?
[speaker002:] oui on doit mettre les bons élèves [pronounce] ceux qui suivent bien à l'arrière ils suivent ceux qui ont du mal à suivre on doit les mettre devant pour que le le professeur les bon il explique
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est le contraire ici
[speaker001:] ah
[speaker002:] je sais pas comment c'est chez vous ?
[speaker001:] ben c'est pareil c'est pareil dans toutes les classes ?
[speaker003:] c'est pareil
[speaker002:] ah oui oh en général oui le premier il a sa place de chouchou devant le professeur
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est bien connu ça
[speaker004:] ou alors [pronounce] suivi
[speaker001:] oui
[speaker003:] les cours particuliers faut les payer mais quand tu peux pas
[speaker001:] non chez nous c'est différent on se met n'importe où
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] les les les élèves difficiles sont sous le nez du professeur
[speaker003:] c'est malheureux
[speaker001:] qu'est-ce que je vous demande encore ? ah oui jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] études euh scolaires ?
[speaker001:] oui ou de formation professionnelle au métier
[speaker002:] oh ben scolaire c'est bien c'est y en a assez long
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] hein ? d'après moi pas un courageux [NOISE] non mais d'après moi c'est c'est assez long le scolaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] CET aussi hein ?
[speaker004:] à ton avis y a pas besoin d'aller aussi loin
[speaker002:] c'est assez long trois ans
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] mais alors ça serait mieux équilibré on pourrait apprendre son métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que un élève qui sort d'un CET qu'a son CAP il arrive chez un patron il sait pas travailler
[speaker001:] oh oh et pareil pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] oh oui je pense
[speaker001:] l'âge de scolarité ?
[speaker004:] ah oui parce que
[speaker002:] ah oui je pense
[speaker003:] ça doit être pareil
[speaker002:] oui
[speaker003:] ils vont à l'école tout autant maintenant en âge je crois
[speaker002:] c'est pas ça [pronounce]
[speaker003:] c'est pas ça
[speaker001:] pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que
[speaker002:] ah
[speaker001:] d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] les habitants du centre euh oui les habitants du tour non savez j'ai j'ai l'impression d'habiter dans un chantier moi ici
[speaker004:] ouais par ici
[speaker002:] pour pas dire une canche
[speaker001:] oui en en quoi exactement ?
[speaker002:] ben l'hiver vous venez ici vous avez de la boue jusqu'en haut de vos chaussettes
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] ah
[speaker003:] faut avoir des bottes ici on rentre en ville on est [pronounce]
[speaker002:] y a des flaques d'eau là encore là ça va i- il est pas tombé d'eau
[speaker003:] si vous voyez l'eau tomber ben c'est tout [pronounce] d'eau et la terre ne prend pas le
[speaker002:] ah ça va pas ça
[speaker004:] ben c'est-à-dire que c'est toujours pareil hein ? parce que
[speaker003:] l'eau s'enfonce pas c'est argileux hein ?
[speaker004:] là ça c'est HLM euh municipal alors que les immeubles qu'ils font en ville à l'intérieur de la ville même bon ben tout autour vous avez du gazon vous avez par exemple du côté des Acacias du côté de la gare vous avez des immeubles avec du gazon vous avez des petites euh des petits jeux
[speaker002:] et c'est HLM aussi c'est HLM aussi
[speaker004:] à l'extérieur pour les enfants alors qu'ici ils laissent tout tomber hein ? ils laissent tout en boue euh ils s'occupent
[speaker003:] voyez
[speaker004:] pas
[speaker003:] y a des y a des machins de [pronounce] et tout ça
[speaker002:] enfin ils ont amené deux ou trois bouts de terre là pour nous faire payer un peu plus cher d'impôts mais je sais pas si ça va réussir sûrement
[speaker001:] y a d'autres choses aussi euh ? qu'on a faites ou qu'on n'a pas faites ?
[speaker002:] oh oui [pronounce] oh ben ça c'est sûr ça
[speaker003:] l'humidité y en a plein ici vous savez
[speaker001:] vous dites madame ?
[speaker003:] l'humidité ici c'est affreux
[speaker001:] ah bon
[speaker003:] [pronounce]
[speaker004:] ça c'est sûr
[speaker002:] enfin on laisse tomber quoi si si on est content tant mieux si on n'est pas content ben c'est pareil y a rien à dire
[speaker001:] on a beaucoup parlé euh en Angleterre et ici en France aussi des vé- des événements de mai dernier
[speaker002:] ah oui ils ont grand dos hein ?
[speaker001:] alors nous nous n'étions pas en France est-ce que vous pouvez ex- expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] non réellement non
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez euh ?
[speaker002:] ben ils faisaient tout ce que je sais c'est qu'ils faisaient des échanges de pavés avec les forces de l'ordre c'est tout [NOISE] hein ? l'aspect du cinéma est là quoi
[speaker003:] [pronounce] intéressé de ça allez
[speaker004:] ils ont voulu gagner quelque chose et puis ils ont tout perdu hein ?
[speaker002:] oui on a plutôt tout perdu parce qu'on a eu l'augmentation peut-être de quinze pour cent
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] puis la vie a réaugmenté de vingt pour cent
[speaker001:] ah
[speaker002:] alors on est encore volé de cinq pour cent
[speaker003:] si c'est pas si c'est pas plus
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] m'enfin euh à peu près hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] une moyenne alors euh on est encore perdant quoi alors si on recommence dix fois comme ça euh c'est même plus la peine de travailler
[speaker001:] oui mais sur ces questions de travail de grèves et cetera est-ce que selon vous y a des justifications là-dessus ? est-ce que ? est-ce que vous êtes satisfait de vos conditions de travail ?
[speaker002:] c'est-à-dire ?
[speaker001:] est-ce que vous avez des revendications est-ce que ? vous estimez que ? euh vous avez des conditions euh satisfaisantes ?
[speaker003:] [pronounce] question de payement ou quoi ?
[speaker002:] ah question de paye c'est pas valable de toute façon
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça la paye c'est pas valable
[speaker004:] [pronounce]
[speaker002:] ils gagnent plus cher au chômage des fois c'est vrai
[speaker001:] oui
[speaker002:] à dix mille francs près ils gagnent autant au chômage c'est à dire à rien faire que de travailler
[speaker003:] ça dépend dans quel métier
[speaker002:] si si si mais je me suis renseigné
[speaker004:] pas quand même
[speaker002:] je me fais soixante mille quoi anciens francs
[speaker001:] hm
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] c'est pas beaucoup
[speaker002:] alors au chômage y en a qui arrivent à faire quarante cinq mille euh des trucs comme ça
[speaker004:] ah quarante-cinq mille
[speaker002:] alors ça va plus
[speaker003:] oh ben quoi quand même beaucoup payé surtout faut qu'il soit propre qu'il soit habillé avec ses
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] est-ce que vous avez déjà fait grève ?
[speaker002:] non jamais ça s'est jamais présenté je suis pas syndiqué encore j'aurais fait grève on m'aurait mis à la porte
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais euh si un jour je suis syndiqué oui si c'est pour une cause valable oui
[speaker001:] oui euh vous avez dit que s- s- si vous vous syndiquez vous serez mis à la porte ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] par le
[speaker004:] non pas
[speaker002:] je suis pas syndiqué
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] alors on me mettrait à la porte
[speaker001:] on vous mettrait à la porte
[speaker002:] si je faisais grève
[speaker004:] s'il avait fait la grève n'étant pas syndiqué
[speaker001:] ah je vois
[speaker004:] n'étant pas syndiqué
[speaker001:] euh pourquoi est-ce que vous n'êtes pas syndiqué alors ?
[speaker002:] ah ben j'attends le retour de l'armée pour voir ça oh puis je sais pas on n'a pas beaucoup envie de s'occuper de de tout ce cinéma-là hein ? que c'est du vrai cinéma ça me fait penser à James Bond tout ça
[speaker003:] à à qui donc ?
[speaker002:] zéro zéro sept [NOISE] c'est vrai hein ? c'est du cinéma
[speaker001:] est-ce que les différences entre les les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] ah ah les classes sociales mh mh ah oui oui très marquées oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] très marquées
[speaker001:] par exemple ?
[speaker002:] boh y a y a le bourgeois là de la ville là sur les boulevards par exemple les vrais bourgeois en plein centre de la ville je sais pas nous on n'est rien on est euh un grain de sable à côté d'eux
[speaker001:] à quoi reconnaissez-vous un bourgeois à ce moment-là ?
[speaker003:] soit c'est des gros richards
[speaker002:] oui
[speaker003:] c'est pour ça que là il y a pas de faudrait que ce serait [pronounce]
[speaker002:] moi c'est à Orléans c'est trop bourgeois
[speaker003:] [pronounce] [pronounce]
[speaker002:] et d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'on s'amuse pas beaucoup et qu'on n'a pas beaucoup de loisirs
[speaker004:] ça a toujours été bourgeois de toute façon
[speaker003:] ah oui toujours oh Orléans si
[speaker002:] ben nous on trouve pas beaucoup notre place
[speaker003:] tous les châtelains tous les
[speaker002:] oh oui les châtelains
[speaker001:] c'est une une question de
[speaker003:] ils ont des châteaux
[speaker001:] d'argent surtout alors
[speaker002:] oui une question d'argent oui
[speaker003:] oh oui on gagnerait bien sa vie encore
[speaker001:] oui et est-ce qu'y a des riches qui ne sont pas bourgeois ?
[speaker004:] y en a [pronounce]
[speaker003:] y en a sûrement
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] y en a sûrement
[speaker004:] même si y en a
[speaker003:] mais enfin c'est plu-
[speaker004:] ça court pas les rues mais enfin
[speaker003:] tôt c'est plutôt bourgeois ici Orléans
[speaker001:] oui
[speaker003:] ah oui toujours ça a toujours été peut-être pour ça que le pays est pas assez développé parce que on gêne quoi
[speaker002:] oh ça a du mal à se développer hein ?
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] ça dort
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'ai l'impression que c'est une ville qui dort
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] elle se réveille petit à petit là depuis deux ou trois ans ça se réveille faiblement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin ça me donne l'impression d'une ville qui dort
[speaker003:] c'était terne
[speaker002:] ou c'est moi qui est pas réveillé mais enfin
[speaker001:] est-ce qu'on peut passer d'une classe à l'autre ?
[speaker003:] c'est les
[speaker004:] ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] ça dépend de pas mal de choses ça
[speaker002:] oui
[speaker004:] suffit de réussir hein ?
[speaker003:] oui c'est ça
[speaker004:] faut tenter quelque chose et puis de réussir la chose hein ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui
[speaker004:] le gars qui trouve un bon débouché
[speaker001:] hm ?
[speaker004:] il peut toujours arriver à se lancer et si si il arrive à
[speaker002:] oui
[speaker004:] à réussir dans dans ce qu'il s'est lancé le gars bon ben il fait quelque chose d'honnête hein ? il pré-
[speaker002:] oui ils arrivent à à une classe qu'on oui
[speaker001:] et dans le sens
[speaker002:] ils arrivent à s'imposer quoi dans le dans le système
[speaker001:] peut-être aussi dans le sens inverse ?
[speaker002:] dans le sens inverse comment ?
[speaker004:] ah ben ça si du patron qui tombe à l'ouvrier ?
[speaker002:] j'en connaîs pas beaucoup
[speaker004:] si ça peut arriver chez des petits les petits artisans
[speaker002:] ah dans les artisans oui mais les artisans sont considérés comme des ouvriers presque
[speaker004:] non non mais parle pas de ça par exemple euh y avait beaucoup de petits commerçants en ville autour des grands magasins
[speaker002:] ah oui
[speaker004:] tous ces gus-là ils sont tombés hein ?
[speaker003:] ceux-là [pronounce]
[speaker002:] ah ben oui
[speaker004:] y en a qui sont montés les petits les petits magasins les [pronounce]
[speaker003:] [pronounce] ont fermé leurs portes
[speaker002:] ah ben on s'en occupe plus de ceux-là
[speaker004:] [pronounce] travailler ouais mais c'est des gars qui sont tombés ça
[speaker002:] ça devient un habitant comme nous c'est tout on s'en occupe pas
[speaker004:] ah ben oui c'est des ouvriers y en a pas mal quand même depuis quelques années euh
[speaker003:] ah oui ça a changé drôlement
[speaker002:] surtout dans le commerce quoi vous savez ?
[speaker003:] hm
[speaker004:] ouais le commerce
[speaker002:] surtout dans le commerce hein ? ben les petits ils en prennent ils prennent une grande claque quoi dans le dos ça les pousse dehors et ils reviennent pas
[speaker001:] est-ce que les différences entre les classes ont tendance à s'augmenter ou à se diminuer d'après vous ?
[speaker002:] moi je sors pas beaucoup je sais pas je vois pas
[speaker001:] bon ça c'est la fin d'une première série de questions ah moins que je ne vous pose aussi celle-ci ce ce euhm par exemple si un étranger veut venir en France pour apprendre le français
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] euh dans quelle région est-ce qu'il devrait aller ?
[speaker002:] oui mais les étrangers ici ils comprennent pas beaucoup que nous on parle pas français
[speaker003:] parce que si
[speaker002:] non il est venu il est venu
[speaker004:] on parle pas correctement français
[speaker002:] on parle pas correctement français ils comprennent pas ce qu'on dise
[speaker004:] un Anglais parlera plus français que
[speaker002:] oui
[speaker004:] un vrai Français
[speaker002:] parce que où je travaille là justement chez Francis il est venu y a deux ans un Danois qui est venu un mois pour travailler pour entendre parler français
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il nous avait dit qu'il comprenait rien du tout à ce qu'on racontait
[speaker003:] oh ben
[speaker002:] alors est-ce qu'il a dit ça en se moquant de nous j'en sais rien mais enfin d'après lui c'était du mauvais français c'est pas ce français-là qu'on lui avait appris dans les grandes écoles
[speaker004:] c'est-à-dire on parle toujours un peu argot en
[speaker003:] oui y a beaucoup d'argot aussi forcément nous c'est c'est net
[speaker004:] non le mieux pour apprendre euh je sais pas moi
[speaker002:] ben c'est la région de Paris
[speaker004:] [pronounce] j'ai un Anglais qui vient par exemple en France le mieux pour apprendre faut qu'il aille dans une école qu'il aille
[speaker002:] oui mais la région
[speaker004:] dans une famille mais que tous les jours il aille dans une école hein ? dans un lycée un truc comme ça
[speaker002:] oui mais la région que vous parlez
[speaker001:] oui je enfin
[speaker004:] la région ?
[speaker001:] et
[speaker002:] alors et
[speaker001:] [pronounce] intéresse
[speaker002:] dans le Centre oui Paris Orléans tout ça c'est
[speaker001:] s'il veut des distractions et tout oui
[speaker002:] parce que après dans le Midi y a des accents
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des patois alors c'est en- c'est beaucoup plus
[speaker004:] alors là oui
[speaker002:] difficile à
[speaker003:] en Bretagne tout ça y a des accents
[speaker004:] ah oui alors là c'est c'est y a des patois c'est plus [pronounce]
[speaker002:] oui mais dans le Centre en général y a pas euh
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] non dans le Centre non
[speaker004:] ils ont beaucoup plus de distractions ils connaissent vraiment la France alors que le gars qui vient à Orléans il connaîtra pas
[speaker002:] enfin nous on connaît mal Orléans hein ? on n'est pas touriste un jour y a un touriste dans la rue qui m'a dit ben qu'est-ce qu'y a à visiter comme mu- euh monuments musées à Orléans ? et je lui ai répondu j'en sais rien
[speaker004:] pourtant y en a hein ?
[speaker002:] ben oui mais on connaît mal sa ville
[speaker004:] y en a à visiter des monuments
[speaker002:] et ben beau- y a beaucoup de gens comme ça on connaît pas sa ville c'est vrai on veut toujours aller voir ailleurs mais on connaît même pas sa ville hein ?
[speaker004:] y a trois ou quatre y a trois ou quatre euh musées y a trois ou quatre musées
[speaker003:] aussi oui là
[speaker004:] y a pas mal de monuments y a la Vierge noire y a y a pas mal de trucs à Orléans faut connaître c'est tout
[speaker003:] ben oui oui
[speaker004:] on visite toujours les régions extérieures mais notre propre région
[speaker002:] oui on connaît mal sa ville de toute façon
[speaker003:] oh ben la Vierge noire si on y va brûler des cierges
[speaker004:] ben oui ma mère elle y est tous les jours aussi
[speaker001:] et euh ce ce quelles sont les difficultés donc pour un étranger ? dans la langue française ?
[speaker002:] moi j'en sais rien
[speaker003:] ils se plaisent bien ici les étrangers toujours hein ?
[speaker004:] les difficultés de langue ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] de cette euh ce ce Danois cette Danoise c'est un Danois
[speaker002:] c'est un Danois oui c'était un Danois moi j'en sais rien je pourrais pas vous répondre
[speaker001:] est-ce que c'est une langue difficile pour vous ?
[speaker002:] le français ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] tout est relatif
[speaker001:] euh on parle bien à Orléans pensez-vous ?
[speaker004:] oui quand même les gens
[speaker002:] oh oui oui
[speaker004:] automatiquement parce que les gens qui sont assez bourgeois euh
[speaker002:] oui ils ont un parler hein ?
[speaker004:] généralement ils savent discuter il paraît que c'est la langue française la plus difficile donc
[speaker001:] mais il y a de y a des gens qui ne parlent pas bien aussi
[speaker002:] oui
[speaker004:] oh ben alors ça
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] on parlait d'étrangers hein ?
[speaker004:] et y a tout le monde sait tout le monde sait pas s'exprimer
[speaker003:] les gens de la campagne
[speaker004:] hein ? c'est surtout ça hein ?
[speaker001:] hm
[speaker004:] celui qu'est pas entraîné à discuter tous les jours par exemple on a
[speaker002:] oui
[speaker004:] un représentant ben c'est un gars il il passe chez les gens tous les jours il il apprend à discuter hein ? quand vous vous faites votre travail normalement vous discutez pas avec des personnes euh
[speaker002:] ouais
[speaker004:] haut placées des personnes qui savent discuter vous vous y faites pas tout de suite hein ? faut beaucoup discuter pour arriver à
[speaker003:] vous allez à cinq six kilomètres d'ici même pas vous avez les paysans oh il fait beau [bieau] temps aujourd'hui vous savez il accorde drôlement le français encore
[speaker004:] ah oui
[speaker003:] ils disent pas beau temps et oh il fait [bieau] temps encore en disant jeune homme quoi
[speaker001:] oui
[speaker003:] ouais il en
[speaker001:] qu'est-ce qu'ils disent encore madame ?
[speaker003:] oh di- des des petites bêtises quoi des
[speaker004:] il va tomber de l'eau [pronounce]
[speaker002:] non mais c'est leur parler ils euh il va tomber des [ieau] aujourd'hui et
[speaker004:] au lieu de dire de l'eau ils disent euh de l'[ieau] au lieu de dire un seau ils disent un [sieau]
[speaker003:] de [ieau] [NOISE]
[speaker004:] au lieu [pronounce] au lieu de dire un
[speaker003:] moi je rigole [pronounce]
[speaker004:] au lieu de dire un veau aussi ils disent un [vieau] au lieu de dire euh [NOISE]
[speaker003:] hm
[speaker004:] pas mal de
[speaker003:] moi j'ai été j'ai été élevée en campagne enfin on parlait pas comme ça dans notre patois [NOISE] mais par ici c'est la Beauce c'est quelque chose
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah
[speaker001:] ah ça surtout du côté de la Beauce ?
[speaker003:] ah oui
[speaker004:] ah oui moi j'y suis [pronounce]
[speaker003:] moi j'étais en Sologne on parlait pas comme ça
[speaker004:] au lieu de dire il va pleuvoir ils disent il va tomber un canardiau
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] oui [NOISE] oui
[speaker004:] c'est vrai
[speaker003:] on dit un temps noir un temps noir
[speaker001:] [pronounce] vous connaissez ?
[speaker003:] il va pleuvoir c'est vrai mais eux c'est oh regarde y a un comment ? un ?
[speaker004:] il va tomber un canardiau
[speaker003:] un canardiau [pronounce] oui
[speaker004:] mais ouais
[speaker002:] oui alors moi j'y comprends rien du tout alors les étrangers ils doivent être complètement désorientés
[speaker003:] des fois moi des fois moi je rigole des fois je je rigole moi quand je les entends parler c'est plus fort que moi ils disent euh rigolez mais c'est vrai madame ben je dis oui [NOISE]
[speaker001:] si par exemple quelqu'un frappe à la porte de cette pièce comment euh qu'est-ce que vous dites ?
[speaker004:] avant d'ouvrir ou une fois que la porte est ouverte ?
[speaker001:] euh
[speaker002:] ben pour rentrer à quelqu'un dehors ? ah
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] voilà moi je dis
[speaker002:] ben je vais le trouver et je vais lui ouvrir la porte
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] et puis je me présente aussi
[speaker001:] et euh si vous offrez à quelqu'un de prendre quelque chose chez vous qu'est-ce que vous dites ? à des amis euh ? des parents ?
[speaker002:] oh on va boire un pot ?
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est familial hein ?
[speaker003:] oh c'est oui
[speaker002:] c'est le plus sympathique
[speaker003:] c'est sympathique mais enfin
[speaker001:] et question qui va vous paraître très très z- très très drôle comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] oh moi j'y connais rien
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] une omelette ?
[speaker002:] une omelette on casse des oeufs au bord de la d'une assiette hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] est-ce que ils veulent faire l'omelette en Angleterre euh ?
[speaker001:] [NOISE] pourquoi pas ?
[speaker002:] ah bon ben on casse les oeufs au bord d'une euh d'une assiette on prend une fourchette
[speaker001:] oui
[speaker002:] on bat j'en ai fait une une fois genre y en avait la moitié à côté mais ça faut pas le compter
[speaker003:] faut que tu les sales
[speaker002:] on bat on verse dans une poêle hein ?
[speaker003:] faut tu les sales oui ?
[speaker004:] hè on sale on poivre on met un peu de
[speaker003:] il faut mettre du sel
[speaker004:] on met un petit peu de pers- pas du persil du des petites herbes là des fines herbes
[speaker003:] des fines herbes ah
[speaker002:] oui si on veut
[speaker004:] des fines herbes
[speaker002:] si on veut
[speaker003:] si on veut
[speaker002:] oui mais l'omelette pure
[speaker003:] de l'appétit comment qu'on appelle ça ?
[speaker002:] oui mais l'omelette simple la simple omelette
[speaker003:] ah la simple omelette elle est pas difficile à faire
[speaker004:] c'est pas bon ça faut faire la petite omelette au jambon aux petits lardons
[speaker003:] ah
[speaker004:] un truc comme ça
[speaker002:] on va t'envoyer là-bas
[speaker001:] c'est votre recette aussi que qu'a raconté monsieur ?
[speaker003:] comment ? c'est votre recette aussi ? eh bien ma foi oui celui qui va de mettre quelque chose dedans il en met
[speaker002:] avec du ketchup c'est bon
[speaker004:] ah oui du ketchup
[speaker003:] ah
[speaker002:] une omelette au ketchup
[speaker004:] au ketchup
[speaker002:] la tomate ketchup
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] ça sort des Etats-Unis ça ou d'Angleterre je sais pas d'où ça vient
[speaker001:] des Etats-Unis
[speaker003:] si des Etats-Unis
[speaker002:] oui
[speaker004:] ou alors avec un bon
[speaker003:] y a la même
[speaker004:] coup de tartare
[speaker003:] chose chez vous ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui oh oui
[speaker001:] oui on a ça oui
[speaker004:] quand [pronounce]
[speaker001:] bon voilà la fin alors de la première série de questions mais j'ai une autre série
[speaker003:] c'est une série qui va vous faire rire [NOISE] [NOISE] [pronounce] bien
[speaker001:] nous faire rire
[speaker003:] on est français mais on sait pas bien s'expliquer
[speaker002:] mais c'est des étudiants qui se resservent de ça alors après ?
[speaker001:] euh oui des chercheurs aussi
[speaker003:] ils vont rire
[speaker001:] des gens qui s'occupent de la de la langue parlée ben c'est par des oh on a assez étudié la langue écrite dans les livres
[speaker002:] hm
[speaker001:] et maintenant il s'agit de voir comment les gens parlent mais vraiment dans la vie
[speaker002:] ah très mal sûrement d'après les livres
[speaker003:] on pense peut-être
[speaker002:] ça c'est vraiment
[speaker001:] [pronounce] les gens
[speaker003:] on le pense et on le voit peut-être mieux qu'on le parle vous comprenez on comprend on comprend mieux parce que
[speaker002:] y en a aucun doute ça d'après les livres là vraiment on parle sûrement mal
[speaker003:] moi moi je dis rien parce que j'ai été à l'école jusqu'à huit ans [NOISE]
[speaker004:] par rapport aux livres ? ben évidemment dis faut pas com-
[speaker002:] ben oui mais c'est c'est
[speaker004:] faut pas comparer à un comparer un écrivain à un gus comme nous
[speaker003:] je sais me débrouiller encore mieux que
[speaker004:] ah bon
[speaker003:] ceux aujourd'hui qui [pronounce] enfin
[speaker002:] de toute façon tu prends un San Antonio il parle aussi mal que toi hein ? ah bé même pire
[speaker003:] non euh
[speaker002:] que c'est de l'argot
[speaker004:] si tu prends un roman policier prend un roman policier c'est c'est bien écrit mais y a beaucoup d'argot hein ? à ce moment-là
[speaker002:] un San Antonio c'est que ça
[speaker004:] évidemment si tu prends un écrivain ben un écrivain c'est pas toi hein ? quand même il sait écrire hein ? aucune comparaison hein ?
[speaker002:] non mais nous on n'a pas de ponctuation quand on parle
[speaker003:] oui mais celui qui a pas été à l'école beaucoup [pronounce]
[speaker002:] on s'arrête pas on continue
[speaker003:] celui qui a pas beaucoup été à l'école il peut pas expliquer [pronounce] y a des mots que tu
[speaker002:] on n'a pas le temps de s'arrêter [NOISE]
[speaker003:] moi-même y a des mots je je sais je vois mais je serais pour les écrire pour les signer quelque chose de
[speaker004:] ah oui
[speaker003:] si je les comprends pas
[speaker004:] ah oui d'accord ça c'est d'accord
[speaker001:] oui
[speaker003:] ben moi j'ai pas été beaucoup à l'école
[speaker004:] de toute façon on sait pas le le quart des mots du dictionnaire hein ? on prend le dictionnaire y a le quart des mots qu'on sait pas hein ?
[speaker002:] oui oui facile oui
[speaker003:] oui y a
[speaker004:] c'est sûr
[speaker001:] ah en fait vous en possédez des dictionnaires ?
[speaker003:] oh à mon âge on est
[speaker002:] au travail oui ici je sais pas où y en a un ah si
[speaker003:] ben oui y en a ici celui à ta soeur
[speaker002:] par là oui oui oui
[speaker003:] à ta tante
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] elle elle a passé son certificat d'études
[speaker001:] c'est c'est le Larousse ?
[speaker002:] oui oui c'est le Larousse oui oui
[speaker003:] oui nous c'est un Larousse oui
[speaker001:] un moyen un petit ?
[speaker002:] oh i- euh un gros c'est oh ben
[speaker003:] un gros un grand elle l'a eu à son [pronounce]
[speaker002:] ça s'appelle le Petit Larousse mais il est gros comme ça je sais pas ils se sont peut-être trompés de nom
[speaker003:] elle l'a eu à son cer- tificat d'études sa tante elle est la voici mais elle est vieille cette photo madame
[speaker001:] ah
[speaker002:] oh c'est une Américaine
[speaker003:] c'est une Américaine maintenant
[speaker001:] c'est vrai ?
[speaker002:] oui oui Portland Orégon vous connaissez ? Pacifique
[speaker001:] oh j'ai pas passé l'A- l'Atlantique donc
[speaker003:] mais elle est plus à Portland même m'enfin elle est à Vancouver maintenant
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui c'est c'est à vingt kilomètres
[speaker003:] c'est cent cinquante kilomètres du Pacifique je crois
[speaker001:] oui alors vous son dictionnaire vous le gardez toujours ici ici dans dans le salon ou ?
[speaker002:] ah non il est par là dans une on s'en sert jamais
[speaker003:] ah si moi je m'en sers
[speaker001:] vous vous en servez ?
[speaker002:] oh rarement aussi
[speaker003:] ah si j'aime bien moi d'abord j'aimais bien j'ai mes prix d'orthographe mais alors j'étais qu'une toute petite gamine mais maintenant hein ? je perds je suis plus je peux plus montrer aux enfants ce que je faisais parce que c'est pas la même chose et on était beaucoup plus vite on passait son certificat d'études beaucoup plus vite
[speaker001:] oui
[speaker003:] et on apprenait beaucoup parce qu'on avait une géographie on savait tous les cantons les chefs-lieux
[speaker002:] ma grand-mère elle va faire
[speaker003:] les tout tout tout
[speaker002:] ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] tandis que maintenant ils n'ont plus de tout ça c'est c'est bizarre mais m- ça a changé
[speaker001:] y a eu des changements ?
[speaker003:] oh c'est affreux
[speaker001:] oui
[speaker003:] moi à onze ans j'étais capable de passer mon certificat et j'y ai pas passé parce que j'étais l'aînée de dix enfants alors
[speaker001:] ah
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] alors moi j'ai passé le bac mais [NOISE] à côté de Rouen
[speaker003:] j'étais bien jeune j'ai pleuré bien l'école mais fallait partir
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh vous z- avez euh d'autres livres chez vous du genre euh art de parler art d'écrire art
[speaker002:] oh non
[speaker001:] de savoir-vivre ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] vous trouvez pas que c'est utile ?
[speaker004:] moi j'en ai un moi parce que moi je veux
[speaker003:] hein
[speaker004:] savoir vivre [pronounce]
[speaker002:] bah [NOISE]
[speaker004:] je l'ai chez moi [NOISE]
[speaker002:] non euh ça nous convient on se débrouille pas mal
[speaker003:] y en a des livres mais i- il sait pas apprendre ce qui est dessus
[speaker002:] non non mais on te parle des livres
[speaker003:] y a des livres d'anglais y a des livres tout ça
[speaker002:] ben je sais pas parler anglais j'ai pas fait d'études
[speaker004:] oui oh ben moi j'ai fait trois ans d'anglais et j'en sais plus un mot
[speaker003:] ta Tata [pronounce] tous
[speaker002:] moi les études ils m'ont poursuivi ils m'ont jamais rattrapé [NOISE] [pronounce]
[speaker003:] ah moi ce que j'apprends je le retenais hein ?
[speaker001:] et est-ce que vous faites des mots croisés des fois ?
[speaker003:] non
[speaker002:] non jamais tout ce qui est jeu j'aime pas ce qui est jeu
[speaker001:] ah ah ?
[speaker003:] mais j'aurais moi j'aimerais ça
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du du du franglais ? euh snack-bar ketchup euh
[speaker002:] du ?
[speaker003:] snack-bar c'est anglais ?
[speaker001:] le le le
[speaker002:] non écoute
[speaker001:] oui snack-bar c'est
[speaker002:] ah oui oui snack-bar oui
[speaker001:] c'est anglais euh self-service
[speaker002:] self-service oui
[speaker001:] euh s- ces mots empruntés à l'anglais et dont on se sert en français maintenant
[speaker004:] c'est valable ça
[speaker002:] ah oui ?
[speaker004:] parce que c'est des mots très courts puis très faciles à prononcer
[speaker002:] puis qui se connaissent dans le monde entier je crois
[speaker004:] c'est surtout ça
[speaker001:] est-ce qu'il y a des différences on en a déjà parlé d'ailleurs dans la façon de parler français entre les gens de milieux différents ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui
[speaker001:] des différences marquées ?
[speaker002:] ah oui quand même hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je me vois pas euh quand mon patron discute avec moi euh i- y a une différence d'ailleurs je bégaye je sais pas pourquoi je suis impressionné je sais pas
[speaker003:] c'est qu'il a peur de mal parler
[speaker002:] ah oui mais on c'est c'est pas du tout pareil
[speaker001:] hm et quelles différences euh au juste ?
[speaker002:] ah quelles différences euh
[speaker003:] moi je sais pas comment appeler ça
[speaker004:] ils abordent ils abordent des problèmes que toi tu connais pas
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui c'est ça
[speaker004:] hein ?
[speaker002:] oui
[speaker004:] t'es pas à la hauteur de discuter avec eux puis tu peux pas suivre quoi
[speaker001:] est-ce que les gens parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou est-ce que y a pas de changements ?
[speaker002:] hm de mieux en je crois de plus en plus mal
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ah si dans les jeunes si
[speaker004:] ah dans les jeunes oui [pronounce]
[speaker002:] bah oui bah c'est les jeunes c'est l'avenir si je crois de plus en plus mal
[speaker003:] ils em- ils emploient des mots plus
[speaker004:] plus vulgaires non ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] plus vulgaires
[speaker001:] oui
[speaker003:] oh oui dans le temps enfin longtemps mais y a pas longtemps n- quand euh j'élevais mes enfants non c'était on entendait pas les mots que y a aujourd'hui
[speaker002:] ah oui oui de toute façon oui
[speaker003:] la jeunesse se tenait mieux
[speaker004:] elle est beaucoup plus évoluée que
[speaker003:] oh oui
[speaker004:] que que y a quelques années
[speaker003:] aujourd'hui on passait à côté d- de gamins comme ça ils eh la vieille [pronounce] là ouh ils sont mal élevés
[speaker001:] oui
[speaker003:] très très mal élevés
[speaker002:] hm
[speaker001:] à quoi cela
[speaker003:] ça c'est c'est une chose que j- je peux pas supporter
[speaker001:] à quoi cela tient-il ?
[speaker002:] pas assez de serrage euh
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] vis-à-vis des parents
[speaker003:] ils sont pas assez bien élevés
[speaker002:] les parents ils laissent trop aller
[speaker003:] oh oui trop de laisser-aller dans les familles
[speaker002:] puis peut-être l'école aussi est responsable
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] y a pas beaucoup de discipline à l'école
[speaker001:] parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne qui parle le mieux français ? je veux dire sa profession surtout
[speaker002:] un directeur
[speaker001:] oui
[speaker003:] oh ceux qui ont une profession naturellement
[speaker004:] profession libérale aussi profession libérale les gus ils savent parler normalement ?
[speaker001:] et y a en France un organisme qui décide si oui ou non un mot est du bon français ?
[speaker002:] oh oui j'ai entendu vaguement parler c'est comment déjà ça ?
[speaker003:] tu sais ça toi ?
[speaker004:] les un mot qui est ?
[speaker003:] qui est plus instruit
[speaker001:] si les si les mots et ex- expressions sont du bon français
[speaker004:] ah oui ben ça c'est les quoi ? c'est comme ceux qui trouvent euh les mots français c'est ceux qui inventent les mots aussi
[speaker001:] oui
[speaker004:] oui ben c'est comment ça s'appelle ça ?
[speaker003:] hein ?
[speaker004:] ben ouais ben y en a pas beaucoup en France y a
[speaker001:] ils faisaient un dictionnaire probablement ?
[speaker002:] oui ils font le dictionnaire de toute façon
[speaker004:] oui ceux qui qui font le dictionnaire comment ça s'appelle ces types-là ?
[speaker002:] moi je sais que j'en ai entendu parler mais
[speaker003:] c'est pas le même dictionnaire que l'on
[speaker002:] si c'est ceux si y a un nouveau mot c'est eux qui décident
[speaker004:] un nouveau mot c'est eux qui l'incrustent dans le dic tionnaire
[speaker003:] c'est quoi ?
[speaker004:] comment ça s'appelle ça ?
[speaker003:] par moment je suivais il avait des gens comme ça
[speaker002:] hm hm
[speaker004:] c'est vachement connu pas moyen de me souvenir
[speaker003:] alors tu te rappelles que y avait des sept huit lettres
[speaker002:] mais non mais c'est pas ça
[speaker003:] pour trouver un nom
[speaker004:] ça s'appelle un ?
[speaker002:] c'est pas ça
[speaker003:] si mais après quand un dictionnaire
[speaker002:] c'est pas ça qu'on
[speaker003:] si ce nom-là existe
[speaker002:] mais c'est pas ça qu'on parle
[speaker004:] non mais c'est pas ça
[speaker003:] c'est pas ça
[speaker002:] quand y a nouveau mot
[speaker004:] à incruster dans le dictionnaire
[speaker002:] à mettre dans le dictionnaire est-ce qu'il est français ou pas français ? est-ce qu'il veut dire quelque chose ou rien ?
[speaker004:] oh mais putain y en y en a sept en France mais je me souviens pas comment ça s'appelle moi ?
[speaker001:] est-ce que c'est utile
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] qu'on s'en occupe ?
[speaker002:] oui quand même
[speaker001:] hm
[speaker002:] car arrivé au bout de certaines années euh y aura des mots qui voudraient pas dire grand-chose
[speaker004:] c'est surtout pour les surtout pour les mots astronomiques hein ? maintenant ils trouvent des mots vachement compliqués euh regarde t'as des mots astronomiques qui sont vraiment compliqués hein ?
[speaker002:] ah oui même médicaux des trucs comme ça
[speaker004:] oui
[speaker002:] on comprend rien
[speaker001:] est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers à la radio à la télévision de parler du bon français ?
[speaker003:] moi je trouve
[speaker004:] ouais
[speaker002:] je sais pas parce que ils parlent pas français alors d'après vous ils parlent pas bien français ? ben si
[speaker003:] c'est français mais enfin
[speaker002:] on se comprend c'est le principal
[speaker003:] oui d'accord m'enfin euh
[speaker004:] c'est-à-dire que s'ils parlaient un bon français peut-être que toutes les classes le comprendraient pas hein ?
[speaker002:] oui mais ça ça forcerait les gens à ce qu'ils parlent qui parlent mal ou s'expriment mal à bien parler
[speaker003:] à bien parler voilà c'est ce que je veux dire
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est ce que je pense tout au moins
[speaker001:] alors vous pensez que peut-être la langue française est n'est pas aussi bien enseignée dans les écoles maintenant ?
[speaker002:] ben pas tellement hein ? moi je trouve pas tellement qu'est-ce qu'on fait à l'école ? une rédaction par semaine
[speaker004:] ben ça dépend hein ? tu parles de l'école primaire oui mais
[speaker002:] oui moi je parle de la primaire ben oui mais le départ tout le monde va pas après suivre les grandes études aller dans les les grandes écoles les trucs comme ça
[speaker003:] oui en suivant les études naturellement qu'on
[speaker002:] ben après naturellement
[speaker003:] apprend mieux
[speaker002:] toi qu'est-ce que t'as fait ?
[speaker003:] on apprend mieux tu sais mieux parler
[speaker002:] t'as fait quoi toi ?
[speaker003:] t'es moins embarrassé pour dire quelque chose
[speaker002:] en études t'as fait quoi toi ?
[speaker003:] ça vous ça pousse ça
[speaker004:] [pronounce] jusqu'à la quatrième
[speaker002:] oui mais à Pothier qu'est-ce que tu as appris ?
[speaker003:] c'est devant les gens
[speaker002:] français ?
[speaker003:] qui parlent euh
[speaker004:] ben le français l'anglais le latin
[speaker003:] assez bien quoi oui
[speaker002:] ah oui bon ben voilà
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] alors vous prenez leur euh
[speaker002:] ben lui il a appris tu vois il a appris le français le latin l'anglais
[speaker003:] puis il sait plus rien
[speaker002:] il sait plus rien
[speaker004:] ben évidemment eh vous me faites marrer je moi j'ai j'ai quitté l'école hein ? bon à dix-sept ans j'ai quitté pour aller à la chambre
[speaker003:] ah non ça ça vient qu'on retient
[speaker004:] de commerce pour faire la comptabilité ben moi quand j'ai quitté j'ai plus ap- à la chambre de commerce j'ai fait aucune langue ben j'ai perdu l'anglais hein ? automatiquement hein ? j'ai perdu l'anglais y a deux ans ça fait trois ans que j'ai pas parlé anglais ça va faire trois ans ben on perd
[speaker003:] et tu retiens
[speaker004:] vachement
[speaker003:] pas [pronounce]
[speaker004:] non oh j'en sais encore un petit peu hein ? je sais encore des mots mais je peux pas tenir une discussion
[speaker002:] oui c'est quand même euh
[speaker003:] ah bon ?
[speaker004:] je sais encore des mots anglais quand même hein ?
[speaker003:] ça c'est très dur
[speaker004:] je me rappelle encore de quelques mots
[speaker003:] oui
[speaker004:] mais je peux pas arriver à tenir une discussion
[speaker003:] oui ça c'est pas pareil de tenir une discussion
[speaker004:] je peux encore dire euh fermez une porte ou ouvrez la porte mais [NOISE] je peux pas tenir une discussion pendant un quart d'heure avec quelqu'un hein ?
[speaker001:] dans quelles matières est-ce que vous étiez le plus fort à l'école ?
[speaker004:] hm je dirais les mathématiques moi
[speaker002:] scolaire euh non non
[speaker004:] si
[speaker002:] non et c'est-à-dire en en orthographe euh mathématiques euh quoi donc ?
[speaker001:] c'est ça ce genre de chose
[speaker002:] ou alors euh c'était dessin et tout ça non ?
[speaker003:] ah le dessin
[speaker001:] enfin tout ce qui [pronounce]
[speaker002:] ça compte ?
[speaker001:] tout ce qu'était euh
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] au programme euh
[speaker003:] et le dessin
[speaker004:] en dessin
[speaker002:] alors en CET moi je vous parle hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker003:] en dessin
[speaker002:] dessin industriel
[speaker004:] oui en dessin t'es doué oui
[speaker003:] oh le dessin il est bon
[speaker002:] et ensuite dessin artistique automatiquement les deux doivent suivre
[speaker003:] il a fait un dessin que je ne suis plus capable de le retrouver
[speaker004:] oh moi j'en ai eu pas mal [pronounce] enfin
[speaker003:] tu te rappelles de la la reine ou de la enfin c'était où
[speaker004:] oui oui la reine oui je me rappelle à la peinture
[speaker002:] mais enfin j'ai laissé
[speaker003:] [pronounce] il avait quatorze ans
[speaker004:] oh si si
[speaker003:] c'était sur un coussin
[speaker002:] j'ai laissé [pronounce]
[speaker003:] un coussin que j'avais eu sur un livre euh d'ouvrages il était grand comme ça il l'a reproduit en comme ça y avait la
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] reine et le seigneur je sais pas quoi
[speaker002:] et puis j'étais gamin [NOISE]
[speaker003:] oh [pronounce]
[speaker002:] j'étais gamin aussi hein ?
[speaker003:] et je ne sais pas mais t'avais quatorze ans et je ne sais pas où il est passé on l'a cherché déjà
[speaker004:] moi aussi je l'aimais bien moi
[speaker003:] oh si dans ses dessins il a neuf dix tout le temps
[speaker001:] hm
[speaker002:] oh c'est rien neuf dix
[speaker003:] question de ça il fait mais je le vois faire
[speaker004:] si sur dix
[speaker003:] des petites vous savez comme des [pronounce]
[speaker002:] oui mais à au CET c'est sur vingt
[speaker003:] il s'intéresse à faire des
[speaker002:] oui mais seize sur vingt seize et demi dix-sept c'est bon
[speaker003:] choses [pronounce] il aime bien bricoler monter il monte un bateau il
[speaker004:] non mais il est surtout bricoleur hein ? c'est ça
[speaker003:] des petites bricoles comme ça
[speaker002:] faut savoir tout faire oh ben pour être étalagiste faut savoir tout faire
[speaker004:] non lui il est bien mais il est bien pour se marier dans une maison parce que il est très bricoleur alors pour faire une maison entièrement hein ? [NOISE]
[speaker003:] non mais sans ça
[speaker004:] il était [pronounce] si c'est vrai il
[speaker003:] non mais pour les dessins et les carrelages et tout c-
[speaker004:] est bon bricoleur
[speaker003:] il a des dessins ils sont superbes
[speaker004:] ben c'est nous qu'avons papiété la maison là
[speaker003:] ah oui tous les deux
[speaker004:] faut pas l'oublier c'est nous qu'avons
[speaker003:] tous les deux
[speaker002:] et peint
[speaker003:] et peint
[speaker004:] on a posé le lino aussi
[speaker003:] faire la cuisine tout ça c'est
[speaker002:] peint j'ai peint la cuisine tout
[speaker004:] hè le lino ?
[speaker002:] coller les petits carreaux là-bas
[speaker004:] qui c'est qui a posé le lino aussi ?
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] oh c'est rien ça encore c'est rien ça c'est
[speaker004:] vous verriez ma chambre [NOISE]
[speaker002:] oui sa chambre à lui on a fait des trucs
[speaker003:] ah c'est vrai qu'il est bien bricoleur à la maison maintenant [pronounce] l'électricité mais c'est de ma faute s'il l'est pas
[speaker002:] ah ça ça de toute façon euh je suis pas contre
[speaker003:] il voulait il voulait faire le bois il voulait faire le
[speaker002:] j'avais des
[speaker003:] il faisait ça dans les meubles
[speaker004:] oui mais c'est toujours pareil t'aurais fait l'électricité tu te serais fait avoir quand même parce que question euh
[speaker002:] oui mais j'aurais eu mes trois ans après ap- ben oui mais j'a-
[speaker004:] [pronounce] question instruction tu te serais fait avoir quand même
[speaker002:] j'allais dans un truc euh comment de de cours professionnels comme y a à l'Archette j'avais pas besoin de d'orthographe et de tout ça là on passe son CA on a son CAP quoi c'est plus le CAP c'est le je sais pas quoi professionnel adulte et j'avais mon métier
[speaker001:] hm
[speaker003:] oui il gagnait [pronounce]
[speaker002:] tandis que là j'ai rien là j'ai rien hein ?
[speaker001:] est-ce que vous avez habituellement sur vous quelque chose pour écrire ?
[speaker002:] crayon
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui toujours oui il doit être là hein ? quelque part
[speaker001:] carnet aussi ou ?
[speaker003:] ah oui oh bien faut qu'il mette en écrit là-bas c'est tout ce qu'il fait ses heures tant de temps passé à faire ci temps de tout ça
[speaker002:] ah oui de toute façon je fais un rapport euh quotidien hein ?
[speaker003:] ah oui il fait son rapport
[speaker001:] est-ce que vous possédez un stylo à plume ?
[speaker002:] non drôle de question
[speaker001:] n'est-ce pas ? c'est pas moi qui ai inventée quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ?
[speaker003:] non
[speaker002:] oh y a y a euh écrit quoi ? une lettre ?
[speaker001:] euh
[speaker002:] ou
[speaker001:] ou au travail ou n'importe quoi
[speaker002:] ben samedi
[speaker001:] c'était pour quoi ?
[speaker002:] pour le rapport de la journée de travail quoi
[speaker001:] c'est-à-dire que vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] ah oui un peu oh c'est oui quoi
[speaker001:] pour quel genre de choses ?
[speaker002:] ben parce que je suis tout seul
[speaker001:] oui
[speaker002:] et mes chefs sont à l'autre magasin
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors mes chefs viennent ma chef vient une fois par semaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh quand elle vient
[speaker001:] hm
[speaker002:] elle vérifie tout ce que j'ai fait dans la semaine
[speaker001:] oui alors vous faites euh un rapportage de ce que vous avez fait ?
[speaker002:] oui oui par jour
[speaker001:] est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] oh je crois oui parce que j'en ai une moche
[speaker003:] des fois je comprends pas ce qu'il écrit
[speaker004:] paraît qu'on peut reconnaître l'intelligence par rapport à l'écriture hein ?
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh non
[speaker004:] ben il paraît
[speaker002:] non non qu'on n'est pas obligé d'avoir des diplômes pour être intelligent
[speaker004:] enfin d'accord mais je te dis qu'ils reconnaissent euh
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah mais moi j'ai
[speaker004:] ils reconnaissent beaucoup l'intelligence
[speaker002:] mais moi
[speaker004:] [pronounce] en prenant ils reconnaissent beaucoup l'intelligence par rapport à ton écriture
[speaker002:] moi je déforme mes mon écriture parce que
[speaker003:] il déforme ses lettres [pronounce]
[speaker002:] je fais des étiquettes vous savez les prix et tout ça ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on a des formats de chiffres à
[speaker001:] oui
[speaker002:] à faire à imposer et ou même des formats de lettres alors quand j'écris ben ça ça se retrouve
[speaker001:] oui
[speaker002:] légèrement alors j'écris tout biscornu là oui en script oui ah le script moi j'adore écrire en script
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] j'écrivais mes dictées en script d'abord euh à l'école
[speaker003:] oui tout tout
[speaker001:] non c'est surtout pour votre travail ça c'est intéressant
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-il important aussi d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] j'en ai pas alors je peux pas savoir
[speaker004:] oui mais c'est important quand même
[speaker002:] oui oh c'est important de toute façon [NOISE]
[speaker003:] c'est très très important
[speaker004:] [pronounce] du travail [pronounce] que comme ça
[speaker002:] ah oui mais j'en fais beaucoup moins depuis que j'écris tous les jours hein ?
[speaker004:] ah ben oui oh ben
[speaker002:] que y a des mots euh qui reviennent on
[speaker004:] ça c'est sûr ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais enfin on s'en sort toujours c'est pas beau je sais à lire mais quand même
[speaker001:] c'est pas tellement important
[speaker002:] d'après moi non
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] euh v-
[speaker002:] j'écris pas si mal que ça
[speaker001:] vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] qu'est-ce que vous entendez par réforme de l'orthographe ?
[speaker001:] y a des mots qui euh y a des règles et puis des exceptions toujours à ces règles euh
[speaker002:] ah oui oh ben je m'en occupe pas beaucoup
[speaker004:] y a besoin d'une réforme de l'orthographe surtout en français hein ? aussi
[speaker002:] oui je m'en occupe pas beaucoup des règles moi je mets des S où il n'en faut pas puis où il n'en faut j'en mets pas ou alors euh si des trucs comme ça mais
[speaker003:] non en orthographe il est pas il est pas fort il est pas
[speaker002:] non de toute façon je suis pas
[speaker004:] enfin c'est comme ça hein ? prenez un verbe euh je sais pas prenez un verbe par exemple toutes les terminon- toutes les terminaisons sont E N T sauf
[speaker002:] ah oui
[speaker004:] exceptions on peut prendre n'importe quelle règle française hein ?
[speaker001:] oui
[speaker004:] toute la règle est
[speaker001:] hm
[speaker004:] c'est bien noté c'est que en deux lignes à la fin y a marqué sauf tel mot et tel mot c'est partout comme ça hein ? dans toute la langue française pour n'importe quel mot
[speaker003:] oh mais toi t'as été à l'école longtemps c'est plus
[speaker002:] oui ben lui il a fait du français
[speaker004:] oui j'y ai été très longtemps moi
[speaker003:] puis maintenant tu y vas plus assez
[speaker002:] ben et pis on s'en débrouille pas mal on s'en sort
[speaker003:] oui d'accord mais enfin
[speaker002:] moi je sors
[speaker003:] le le français
[speaker002:] enfin on a peut-être pas la place qu'on aurait voulu avoir
[speaker003:] [pronounce] qui compte beaucoup l'orthographe
[speaker001:] est-ce que vous écrivez des lettres aux gens ?
[speaker002:] ben depuis quelque temps oui
[speaker004:] oh ? tu écris toi ?
[speaker002:] depuis un mois
[speaker001:] en effet
[speaker004:] tu écris toi ?
[speaker001:] et il serait indiscret de demander
[speaker002:] à Didier
[speaker001:] combien par mois ?
[speaker004:] ah bon tu lui écris ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] combien en en écrivez-vous par mois ?
[speaker002:] ben c'est le premier mois
[speaker003:] je te vois jamais je te vois jamais [NOISE]
[speaker004:] parce que tu m'as jamais écrit
[speaker003:] [NOISE] je te vois jamais écrire
[speaker002:] ah mais j'écris chez Madame Henry oui oui
[speaker003:] chez ses parents ? ah
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] il écrit chez ses parents
[speaker002:] quatre cinq fois
[speaker003:] ah c'est un camarade qui est sympa
[speaker002:] non j'aime pas beaucoup écrire
[speaker001:] hm
[speaker003:] il aime sa tante en Amérique
[speaker001:] hm
[speaker003:] elle me disait ce que t'es paresseuse est-ce que tu vas m'écrire ? oh oui oui faudrait que j'écrive ma tante oui [pronounce]
[speaker002:] puis je vois pas pourquoi on écrit j'ai jamais compris ça
[speaker004:] ça ça dépend des caractères il écrit j-
[speaker002:] ah oui oh ben
[speaker004:] j'écris jamais non plus
[speaker002:] moi personnellement j'ai pourquoi écrire ?
[speaker003:] si
[speaker002:] on dit pas de nouvelles bonnes nouvelles
[speaker004:] l'année de mon armée j'ai pris de l'avance
[speaker003:] oui mais
[speaker002:] bon
[speaker003:] t'as un coeur il pense
[speaker002:] eh ben eh ben
[speaker003:] ton coeur
[speaker002:] ça c'est pas parce qu'on n'écrit pas que ça empêche de penser
[speaker003:] ça s'appelle intelligence oui je sais que tu toi tu crois que ça te suffit
[speaker002:] ben oui bè mais mais
[speaker003:] y a des gens qui ont besoin d'amitié
[speaker002:] non mais moi moi
[speaker003:] ils sont loin
[speaker002:] mais non non pas d'accord là-dessus moi j'ai trouvé ça ridicule moi on change pas hein ?
[speaker003:] non je
[speaker002:] je trouve ça ridicule c'est tout
[speaker003:] je sais que tu l'aimes autant mais enfin elle elle serait heureuse d'avoir un un petit mot de toi
[speaker002:] bon on ira la voir ça sera encore mieux
[speaker003:] oh non
[speaker001:] est-ce que vous
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah oui oui
[speaker003:] surtout qu'elle est loin hein
[speaker002:] mais c'est rien maintenant avec le
[speaker003:] le Concorde ?
[speaker002:] Concorde oui
[speaker001:] est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous écrit ?
[speaker002:] ben jusqu'à maintenant j'en ai pas eu l'occasion mais personnelles qu'est-ce que vous entendez par personnelles ?
[speaker001:] eh bien de
[speaker002:] si c'est des lettres de
[speaker003:] de soit
[speaker001:] de d'amis parents de
[speaker004:] de demoiselles par exemple
[speaker002:] de demoiselles oh
[speaker001:] de demoiselles
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] je l'ai pas vu encore [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] euh
[speaker003:] si de famille
[speaker002:] non des ou oh ben je sais pas ça m'est jamais arrivé comme et moi si j'écris pas on m'écrit jamais
[speaker003:] on t'écrit tu réponds pas
[speaker002:] ah rarement on m'écrit ça m'est jamais adressé alors on m'écrit pas alors euh si des lettres de comment de direction de trucs comme ça oui là je les garde mais des lettres de familiales non j'en ai non j'en ai pas
[speaker003:] si y a mon écrit
[speaker002:] oui mais c'est c'est toi
[speaker003:] oui c'est moi c'est toujours maman
[speaker001:] si ça vous arrive d'a- d'écrire à des amis est-ce que vous faites un brouillon avant ?
[speaker002:] non directement
[speaker004:] ça métonnerait que tu fasses un brouillon
[speaker001:] et vous faites pas attention non plus aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous écrivez comme vous
[speaker002:] on y va comme ça
[speaker001:] oui et vous relisez vos lettres ?
[speaker002:] jamais c'est le plus naturel euh je crois
[speaker003:] moi aussi j'écris
[speaker001:] vous écrivez quoi avec un stylo bille ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] crayon ?
[speaker002:] stylo bille
[speaker001:] et sur quel genre de papier ?
[speaker002:] oh là
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] euh
[speaker002:] oh ça nous est arrivé sur du papier V C mais pas beaucoup quand même [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] ça nous est arrivé
[speaker002:] ah c'est vrai
[speaker004:] si ça nous est arrivé une fois
[speaker003:] oh oui oui comme mamie
[speaker004:] on a écrit à Jean-Claude
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] et on écriv- et on écrivait aux Etats-Unis
[speaker004:] on écrivait à Jean-Claude en Amérique on avait écrit sur du papier à V C
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] ah ben oui
[speaker003:] y a longtemps hein
[speaker004:] du rose ou du papier vert
[speaker003:] parce que y avait plus de papier de couleur il avait
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] il a eu
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] si c'est vrai
[speaker003:] il avait plus de papier [NOISE] je vous raconte pas [pronounce]
[speaker004:] on écrit sur du papier à V C c'est vrai
[speaker003:] je dis non mais c'est pas possible
[speaker002:] ben si c'est vrai
[speaker003:] ah j'ai dit vous avez pas honte ?
[speaker002:] remarquez on n'a pas fait de brouillon hein ? [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] non c'était l'histoire de rigoler là
[speaker002:] ben non mais ça nous est arrivé [NOISE] moi on me demande quel genre de papier je le dis
[speaker001:] enfin je veux dire à carreaux
[speaker003:] non non mais enfin
[speaker001:] à lignes euh
[speaker003:] la dame
[speaker001:] ou blanc ou ?
[speaker002:] à lignes quoi
[speaker003:] tu fais rire la dame quoi quand même
[speaker002:] ben non mais faut faut faire voir
[speaker003:] [NOISE] elle va rire
[speaker002:] que le Français est quand même comique
[speaker004:] [pronounce]
[speaker001:] les lettres officielles ?
[speaker003:] ah c'était
[speaker001:] pas sur le même papier surtout hein ?
[speaker003:] c'était de la rigolade c'était de la rigolade
[speaker004:] non les papiers officiels
[speaker003:] ça entre camarades enfin
[speaker004:] normalement les formes [pronounce]
[speaker001:] tandis que pour une lettre officielle vous feriez un brouillon ou ?
[speaker002:] oui peut-être oui
[speaker001:] mais vous feriez plus attention aux fautes euh ou à l'orthographe ?
[speaker002:] mais je la ferais faire par un spécialiste qui est en face de moi
[speaker001:] et toujours avec euh même euh stylo même papier ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] sinon [pronounce] ah oui est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez quand vous étiez petit ?
[speaker002:] mes grand-parents je sais pas ?
[speaker001:] [NOISE] et qui de votre grand-mère ou de votre grand-père le plus ?
[speaker003:] [pronounce] le grand-père ou
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] qui de votre grand-mère ou de votre grand-père le plus souvent ?
[speaker003:] oh le grand-père il ne sait pas beaucoup écrire alors mais des fois je lui disais c'est pas comme ça comme il avait pas beaucoup d'orthographe
[speaker001:] hm
[speaker003:] mais enfin
[speaker002:] ouh [NOISE] bon ben
[speaker001:] pour quel genre de l- de choses euh surtout alors ?
[speaker003:] c'était pour l'école quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui c'est tout hein ? sans ça le reste je m'en occupe tout seul hein ? je suis solitaire
[speaker001:] vous preniez des sanctions vous corrigiez euh ?
[speaker003:] y a pas vraiment
[speaker001:] si s'il euh ?
[speaker002:] hein quoi ?
[speaker003:] je te corrigeais des fois
[speaker002:] ah oui quand j'étais jeune
[speaker003:] oh ben oui
[speaker004:] ouh là là
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] non mais moi j'avais de l'orthographe heureusement
[speaker004:] la Tour Eiffel [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] et dans le calcul fallait pas m'en parler j'en avais jamais fait à l'école
[speaker001:] ah
[speaker003:] que une division à deux chiffres euh quand j'ai commencé
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] que je suis partie
[speaker001:] on va laisser là l'enregistrement puisque les souvenirs se perdent est-ce que vous voudrez bien nous parler un tout petit peu de votre jeunesse qu'est-ce que vous faisiez étant jeune fille euh
[speaker003:] ah elle est pas belle
[speaker004:] ta mère allait au bal
[speaker001:] votre enfance aussi
[speaker003:] oh elle a pas été heureuse vous savez c'est bien la peine d'en parler
[speaker001:] quel est votre souvenir le plus ancien ?
[speaker003:] bien des choses
[speaker002:] ah bah euh y en a une sûrement
[speaker003:] oui mais pas la descente des bombes faubourg Saint-Vincent [pronounce] oh là parle pas de ça
[speaker004:] le jour qu'elle a fréquenté le grand-père
[speaker003:] [NOISE] j'étais pas jeune à ce moment-là j'allais pas à l'école ce que j'aurais aimé moi c'était de passer mon certificat j'avais toujours ça dans la tête hein ? mais hm
[speaker002:] oui un peu plus vieille sûrement
[speaker003:] bah j'avais
[speaker002:] à vingt ans
[speaker003:] j'avais vu à vingt ans ?
[speaker002:] t'avais toujours vingt ans
[speaker003:] oh oh pas si jeune plus jeune que ça
[speaker001:] aussi oui euh si vous avez des souvenirs aussi de vingt ans c'est intéressant
[speaker003:] à vingt ans mon dieu c'était la guerre
[speaker001:] vous avez
[speaker003:] la Guerre de Quatorze
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'était bien terrible tout ça
[speaker001:] qu'est-ce que vous vous rappelez ?
[speaker003:] je me rappelle que j'é- tais j'avais vingt-deux ans j'étais à Paris et la Bertha nous tombait sur la tête vous savez la euh comment je veux dire ce que les z- les Allemands nous envoyaient vous avez pas jamais entendu parler de la guerre de de quator- si mais la Bertha c'est Paris
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker003:] alors on allait dans les caves naturellement j'étais chez mes patrons
[speaker001:] oui
[speaker003:] ils étaient bien gentils du reste et fallait c'était la guerre fallait aller courir au charbon
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] rue de la Gare du Nord moi j'étais rue Richelieu presque au Palais Royal alors fallait courir chercher des kilos de charbons à la Gare du Nord sous son bras
[speaker004:] [pronounce] pour le charbon
[speaker003:] on était gelé gelé gelé ça c'est
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] ma vie à Paris vous savez c'était les bombardements c'était tout ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui ça là-dessus
[speaker001:] [pronounce] demande quelque chose
[speaker003:] j'ai regretté bien des choses parce que je me plaisais à Paris j'avais des patrons très gentils tout ça c'était des juifs pourtant mais enfin ils étaient très bons pour moi question de ça autrement avant de avant cette guerre j'étais domestique dans les campagnes euh enfin dans mon au tous alentour de mon pays quoi
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais y en a tellement qu'on n'était pas heureux puis beaucoup travailler
[speaker001:] on n'é- vous n'étiez pas heureuse ?
[speaker003:] non on se levait le matin à quatre heures du matin
[speaker001:] ouh là là
[speaker003:] moi j'avais douze ans là j'ai eu une mauvaise patronne y a que celle-là que j'ai trouvé mauvaise autrement les autres ont tous été gentils à quatre heures du matin je me levais on trayait les vaches parce qu'y avait des vaches des cochons tout ça alors on m'envoyait aux champs avec les vaches avec un morceau de pain et de lard
[speaker001:] à quelle heure ?
[speaker003:] quatre heures du matin
[speaker001:] oh là là
[speaker003:] à six heures on m'envoyait les cochons fallait que je garde tout ça dans une étendue de champs
[speaker004:] ah bon
[speaker005:] même en dormant ça le réveille
[speaker003:] bon
[speaker005:] [pronounce]
[speaker003:] après ce moment-là vers neuf heures il faisait très chaud
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] alors je renvoyais les porcs euh les ils connaissaient vous savez quand ma patronne faisait signe de loin ça faisait peut-être un kilomètre et demi dans les champs mais enfin c'est y avait pas de bois à cet endroit alors euh j'envoyais les les porcs alors ils connaissaient bien la rubrique ils partaient et puis quand après il faisait par trop chaud je renvoyais les vaches et avant de partir aux champs le matin j'emportais une faucille
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] vous savez une serpe une
[speaker001:] oui
[speaker003:] euh oui et quand euh j'avais envoyé toutes les bêtes alors il fallait j'aille retrouver l- mon patron qui était dans les champs de blé auprès
[speaker001:] oui
[speaker003:] et puis lui il fauchait à la main y avait pas de machines à ce moment-là fallait que je ramasse les herbes
[speaker001:] oui
[speaker003:] y avait plein de chardons plein de tout ça on était les bras nus il faisait chaud alors si tu es pas mal alors le tantôt je me ramenais avec le patron on trayait les vaches j'aidais à la patronne
[speaker001:] hm ?
[speaker003:] et puis aux porcs puis on mangeait je faisais la vaisselle mon patron allait se coucher moi on me donnait une paire de chaussettes à raccommoder auprès du pailler
[speaker001:] non
[speaker003:] puis des fois hop alors si on trouvait que j'avais pas fait assez ben j'étais battue
[speaker001:] c'est vrai ?
[speaker003:] ah voilà ah là là oui
[speaker001:] ils vous nourrissaient comme ça ?
[speaker003:] ah là là voilà
[speaker001:] et s- six jours par semaine ?
[speaker003:] y avait pas de dimanche non moi j'avais j'étais chez mes parents quatre mois en une fois
[speaker001:] ah
[speaker003:] j'ai aussi pleuré que je les voyais pas à mon âge vous savez quand on a douze ans hein ? on pense aux siens puis à mes petits frères à tout ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui eh bien pour en finir euh le tantôt je repartais avec la faucille et le patron
[speaker001:] oui
[speaker003:] je recommençais puis la patronne elle me renvoyait plus tard quand il faisait moins chaud les vaches les porcs
[speaker001:] oui
[speaker003:] à garder jusqu'au soir
[speaker001:] et euh vous y avez
[speaker003:] puis en arrivant c'était pareil c'était de donner à boire à aux porcs c'était tout ça
[speaker001:] et vous y avez travaillé pendant combien de temps ?
[speaker003:] quatre ans dans cette maison
[speaker001:] ouh là là
[speaker004:] [pronounce] le samedi il était pas là
[speaker003:] eh oui
[speaker001:] c'est alors
[speaker003:] et je savais que chez mes parents on n'avait pas de moi je serais bien partie
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] [NOISE] [NOISE] mais c'est que y avait mon petit frère fallait que je gagne des sous pour leur donner à manger y avait pas d'allocations à ce moment-là alors je j- j- je pouvais pas alors je pleurais oh oui payée pas beaucoup
[speaker001:] vous é- vous étiez payée en même temps [pronounce]
[speaker003:] trente francs par mois [NOISE] à ce moment-là on me donnait trente centimes [NOISE] [pronounce]
[speaker001:] et finalement vous êtes sortie de là pour faire quoi ?
[speaker003:] eh bien pour retourner dans une autre place c'était comme ça mais après j'étais mieux vue
[speaker001:] oui
[speaker003:] j'étais la bonne quoi je faisais à manger pour les charretiers pour tout ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] et ça m'empêchait pas de partir aux champs
[speaker001:] hm
[speaker003:] faire les quand on serrait les blés les avoines tout ça monter sur la voiture faire les voitures on me donnait le poing on me donnait tout ça [NOISE] par une grande chaleur vous savez puis tantôt mais c'est la même chose tout le monde allait se reposer mais nous fallait faire la vaisselle fallait traire les vaches
[speaker005:] oui puis alors euh
[speaker003:] et puis on se couchait pas avant onze heures du soir hein ?
[speaker001:] en se levant très très tôt ?
[speaker003:] en se levant à quatre heures du matin pour ça que j'étais quand même travailler dur qu'ils travaillaient dur enfants
[speaker001:] à part ça et quelles autres euh différences est-ce qu'il y avait entre la vie à la campagne et celle à Paris ?
[speaker003:] ah j'aimais mieux la vie de Paris c'était pas le même travail
[speaker001:] oui
[speaker003:] oh non c'était pas un travail de force comme en campagne
[speaker001:] non
[speaker003:] c'était de l'esclavage en campagne aujourd'hui c'est mieux mais à notre moment
[speaker001:] est-ce qu'il y avait d'autres différences dans la mentalité des gens euh ?
[speaker003:] oh oui on était mieux vu pis on savait mieux parler on j'avais des patrons c'est vrai c'était les premiers patrons que j'ai eus c'était des juifs mais ils étaient très gentils c'était une dame euh qui m'avait fait venir à Paris parce qu'elle avait une soeur où y avait mes parents où j'étais née
[speaker001:] ah ?
[speaker003:] ah ils m'ont dit c'est pas possible de la laisser là-dedans c'est une malheureuse faut elle gagnera aussi bien sa vie à Paris là c'est quand la guerre était venue quoi on avait des ennuis là pendant cette guerre mais enfin j'étais bien nourrie je j'avais un bébé petit bébé que j'ai élevé et pis ma foi à part que ça faisait tant de bruit à Paris que les Allemands allaient arriver à ce moment-là
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] mes parents [pronounce] ils me faisaient des lettres pour que je reparte chez moi
[speaker001:] hm
[speaker003:] alors moi je ça m'ennuyait de de le dire à ma patronne
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] enfin je lui montrais je disais tenez voilà les lettres de mes parents elle dit c'est vous qui voulez partir alors je dis je vous demande pardon je dis moi je me plais à Paris je dis on descend dans les caves on y est habitué je lui dis c- j'ai pas peur mais mes parents il avait déjà deux fils à la guerre
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors ils voulaient pas que la troisième reste encore sous les
[speaker001:] oui
[speaker003:] la Bertha comme ils disaient
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors je suis partie et puis bien plusieurs années après peut-être quand la guerre était finie tout d'un coup j'étais retournée en campagne puis tout d'un coup mon papa il m'apporte une lettre où j'étais domestique alors il me dit tiens il me dit c'est une lettre de Paris
[speaker004:] [pronounce] le matin
[speaker003:] il dit je sais pas ce que c'est je dis tiens je connais moi si je connais personne si la dame qui m'a fait aller à Paris là qu'elle avait sa soeur je dis je connais pas enfin je décache cette lettre je la regarde oh je dis c'est ma patronne qui me redemande [NOISE] [NOISE] je dis et elle a encore un autre bébé puis elle me dit que enfin que j'y retourne que je peux pas la laisser dans l'ennui comme ça et tout alors euh je suis pas repartie puis c'est là que je me suis mariée j'ai trouvé mon mari puis on s'est marié
[speaker002:] trouvé l'oiseau rare
[speaker001:] et à la campagne euh ?
[speaker003:] à la campagne oui
[speaker001:] et vous n'êtes pas retournée vivre à Paris depuis ?
[speaker003:] non j'aimais bien vous savez [pronounce] de ses
[speaker002:] ben t'as qu'à y aller aujourd'hui
[speaker003:] de ses neveux
[speaker002:] hein ? elle était jamais revenue à Paris ?
[speaker003:] j'avais le petit mais enfin j'aimais bien la vie de Paris j'aime bien la vie de P- j'aime pas la campagne
[speaker002:] t'aimais bien mais t'aim- t'aimerais sûrement pas
[speaker003:] pourtant j'y ai été élevée vous savez ?
[speaker002:] la vie de Paris
[speaker001:] ah non
[speaker003:] j'y ai été élevée mais je ne je n'aime pas la campagne
[speaker001:] oh ben ça se comprend hein ?
[speaker003:] et vous voyez ici je suis retirée d'Orléans avant j'étais dans Orléans même
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] eh bien je m'y ennuie
[speaker001:] oui
[speaker003:] je j- j- je sais pas
[speaker002:] on faisait pas partie des bourgeois alors [pronounce] travailler par ici
[speaker003:] ça m- ça manque euh ça m'a obligée
[speaker002:] ben oui c'est ça
[speaker003:] et puis s- quand même c'est pas pareil y a des gens de toutes sortes dans les villes
[speaker002:] on n'était pas des riches nous
[speaker003:] je parle bonjour bonsoir mais à part une petite dame qui sont âgées la voisine mais ce qui me manque le plus c'est ma fille qui est en Amérique
[speaker001:] ah oui je pense oui ça apparaît très loin n'est-ce pas ?
[speaker003:] ça c'est mon c'est mon grand cauchemar
[speaker001:] vous a- vous vous irez la voir un jour ?
[speaker002:] c'est loin ?
[speaker005:] ben y a y a deux deux ans qu'elle est venue trois ans
[speaker003:] hm quatre ans
[speaker005:] deux ans
[speaker004:] qu'elle est venue y a pas longtemps
[speaker005:] y a deux ans
[speaker004:] deux ans oui d'accord
[speaker002:] y a combien quatorze mille kilomètres je crois ?
[speaker003:] euh dix mille quand elle a [pronounce] elle a à moitié fait de chemin
[speaker002:] c'était ça ouais douze mille douze mille douze mille kilomètres
[speaker001:] vous travaillez aussi mademoiselle ?
[speaker005:] oui
[speaker001:] et on peut deman- on peut vous demander ce que vous faites ? excusez- moi de ces ces indiscrétions ?
[speaker005:] je fais des [NOISE] le micro de l'autre côté je fais des fis- des fusibles de pour les transistors et puis des des appareils pour les avions tout ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker005:] hm c'est assez difficile mais on s'y fait
[speaker002:] ça m'étonne pas que les avions [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] vous faites cela depuis longtemps ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker005:] non euh quinze jours
[speaker003:] [pronounce]
[speaker005:] depuis quinze jours
[speaker001:] ah ?
[speaker003:] [NOISE] c'est une petite fille qui a eu la de la misère elle est asthmatique
[speaker001:] ah
[speaker003:] et alors [pronounce]
[speaker005:] oh ça va mieux maintenant
[speaker001:] monsieur est-ce que je pourrais pousser l'indiscrétion jusqu'à vous demander ce que vous faites dans la vie ? [NOISE]
[speaker004:] moi ?
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker004:] moi je suis comptable
[speaker001:] oui ?
[speaker004:] j'ai travaillé à l'EDF pendant un an hein ? puis après euh je suis parti de l'EDF en soixante euh sept j'ai travaillé six mois chez mon oncle j'ai fait les primeurs
[speaker001:] hm hm
[speaker004:] puis après je suis parti à l'armée puis je suis toujours à l'armée
[speaker001:] ah ?
[speaker004:] oui
[speaker001:] vous êtes à l'armée maintenant ?
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] il fait son temps normal
[speaker004:] je suis militaire c'est affirmatif
[speaker002:] on fait il fait son temps normal
[speaker004:] je suis aviateur je fais mon temps normal
[speaker001:] ah c'est bon est-ce que et comment c'est cette vie-là ?
[speaker004:] [NOISE] comme vie hm c'est assez spécial hein ? ce que je dis toujours c'est que la vie de militaire c'est à peu près la vie de Napoléon en mille huit cent soixante-dix hein ? [NOISE] c'est vrai c'est exactement pareil hein ?
[speaker002:] faut voir le cirque qu'il y a
[speaker004:] question euh nourriture des gars euh l'entretien de la base et tout c'est
[speaker001:] oui ?
[speaker004:] c'est soixante-dix c'est Napoléon hein ?
[speaker001:] c'est vrai ?
[speaker004:] ah oui oui ça affirmatif hein ? ils ont exactement
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] ils ont exactement le colonel nous disait y a pas tellement longtemps ils ont exactement cent cinquante six francs d- par jour pour nourrir un gus
[speaker002:] un francs cinquante-six alors
[speaker004:] oui un franc cinquante-six par jour
[speaker001:] mais enfin c'est pas possible ?
[speaker004:] mais si c- c'est vrai vous pouvez demander à n'importe qui vous pouvez faire des statistiques ils ont un franc cinquante-six par jour alors c'est pas étonnant qu'on mange mal hein ? on risque pas de manger bien vous allez me dire moi je mange pas mal j'ai pris quatorze kilos en treize mois mais moi c'est pas pareil je travaille dans un petit bar et puis je me fais ma popote tout seul
[speaker001:] oui et ?