[speaker001:] [pronounce] on a trouvé que c'était je sais p- une ville assez assez représentative enfin c'est une petit ville euh [pronounce] d'importance moyenne une ville française et on a pensé que c'était assez et ça fait longtemps que vous êtes orléanaise
[speaker002:] oui je
[speaker001:] enfin ?
[speaker002:] suis orléanaise
[speaker001:] vous êtes née à Orléans ?
[speaker002:] mes parents sont Orléanais et je
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis née ici dans la maison
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que dans ce temps-là on n'accouchait pas à l'hôpital
[speaker001:] oui et vous aimez bien Orléans vous vous y plaisez ?
[speaker002:] oui j'aime beaucoup Orléans je suis assez chauvine
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous aimez à à Orléans ?
[speaker002:] qu'est-ce que j'aime à Orléans ?
[speaker001:] oui ? le quartier déjà est c'est s- c'est assez
[speaker002:] non j'aime pas le quartier
[speaker001:] hm hm non ? moi j'aime bien les petites rues comme ça comme ça
[speaker002:] oui évidemment on aime bien les petites rues parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est assez typique faut dire que elle a été pavée par les Gaulois ma rue là hein ?
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui elle est très très très ancienne d'ailleurs vous voyez le style des maisons ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais malheureusement ce sont des j- c'est des loyers très peu chers
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors c'est des gens évidemment
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] pas toujours très bien qui viennent y habiter voyez et
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils payent pas de loyer
[speaker001:] hm
[speaker002:] souvent euh
[speaker001:] ou très peu
[speaker002:] oui même euh i- les loyers sont peu chers et et ils payent pas parce que bon ben ils sont pas très courageux ils travaillent pas en plus y a l'alcool tout ça voyez ça c'est un
[speaker001:] oui
[speaker002:] peu tous les bas quartiers de la Loire c'est un peu ce ce s- cette
[speaker001:] oui
[speaker002:] mentalité-là
[speaker001:] c'est bizarre parce qu'en fait les bas quartiers s- [NOISE] c'est les plus agréables les quartiers près de la Loire
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] enfin moi je sais que si j'habitais
[speaker002:] enfin la majorité des gens c'est comme ça mais y a aussi des exceptions
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des gens
[speaker001:] là
[speaker002:] très bien qui habitent la rue hein ?
[speaker001:] hm hm et euh vous envisagez de rester à à Orléans ou ou de de changer ?
[speaker002:] euh de rester euh moi personnellement ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben moi j'aimerais bien partir euh pour aider les pays du tiers monde
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm oui ça c'est euh parce que vous a- vous avez d'abord été puéricultrice ? hm hm auxiliaire oui
[speaker002:] oui auxiliaire de puériculture c'est très différent de puéricultrice hein ?
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] s- c'est justement pour devenir puéricultrice que je fais mes études d'infirmière
[speaker001:] oui et qu- en quoi ça consiste ? qu'est-ce qu'on fait comme euh ?
[speaker002:] auxiliaire de puériculture ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est euh si vous voulez on remplace la mère de famille
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] c'est un rôle d'éducateur auprès des tout petits de zéro à trois ans
[speaker001:] c'est mignon ça
[speaker002:] oui et notre rôle c'est de de remplacer la mère de famille mais euh comme il y en a encore voyez dans les hôpitaux on préfère
[speaker001:] hm
[speaker002:] employer des gens non qualifiés parce qu'on les paye moins cher les auxiliaires de
[speaker001:] hm
[speaker002:] puériculture qui ont un an d'études on les emploie pour faire du travail hospitalier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors quand on fait du travail hospitalier normalement voyez on on remplace la maman quoi on fait tout ce que la maman fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] donner à manger les changer la less- la la lessive des petites affaires euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] le ménage de la chambre de l'enfant
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors on a aussi des cours sur euh le développement sur euh la puériculture sur euh les petites ma- les maladies infectieuses pour que quand l'enfant ne pousse pas normalement
[speaker001:] hm
[speaker002:] quand il s'il a quelques symptômes qu'on sache tout de suite de quoi il s'agit qu'on s'affole
[speaker001:] hm
[speaker002:] pas pour rien et que on fasse pas venir
[speaker001:] oui
[speaker002:] le docteur inutilement
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors en principe c'est ça le vrai rôle
[speaker001:] oui
[speaker002:] de l'auxiliaire de puériculture mais d- elles sont employées dans l'hôpi- dans les hôpitaux et font un peu un travail hospitalier voyez dans les maternités tout ça è- elles font le rôle d'aide-soignante hein
[speaker001:] et c'est plus ou moins intéressant ?
[speaker002:] ben ça dépend ça dépend du caractère de ch- euh de la fille quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que il y en a qui qui viennent à l'école d'auxiliaire de puériculture qui ont envie de faire des choses beaucoup plus infirmières
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis elles sont déçues quand on les fait pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que avant d'entrer justement c'est très faussé dans l'esprit des gens on confond auxiliaire de puériculture aide-soignante infirmière puériculti- puéricultrice assistante sociale tout ça c'est
[speaker001:] oui tout est
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] confondu oui et on manque plutôt euh de personnel dans les hôpitaux ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] beaucoup ? comment ça se passe ?
[speaker002:] enfin en ce moment y a un gros progrès mais
[speaker001:] y a un progrès en ce moment ?
[speaker002:] oui enfin à Orléans euh depuis qu'on a un nouveau directeur euh vraiment euh y a du changement puis aussi au point de vue travaux parce qu'on avait un
[speaker001:] oui
[speaker002:] très vieil hôpital et on est en train de le rénover en train de le rendre moderne
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors il faut pas que ça soit uniquement euh les murs qui deviennent modernes il faut aussi changer tout une mentalité voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour pas que les gens euh je sais pas si si on vous a dit dans vos études mais y a des des différentes régions dans la France où les gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] vont beaucoup plus à l'hôpital que dans d'autres
[speaker001:] ah non non
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] non ça je sais pas
[speaker002:] les statistiques prouvent que par exemple dans la région de l'Est euh soixante-quinze pour cent des malades vont à l'hôpital et vingt-cinq en clinique tandis que chez nous tout le monde
[speaker001:] oui
[speaker002:] va en clinique pourquoi ?
[speaker001:] ceux qui vont à l'hôpital
[speaker002:] parce que ils pensent que c'est mieux la clinique parce que les murs
[speaker001:] hm
[speaker002:] sont beaux on les accueille euh comme ça tout ça alors euh ils vont tous en clinique tandis que chez nous ils viennent à l'hôpital alors en gén- euh les les malheureux viennent à l'hôpital
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh on a souvent des étrangers des pauvres gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors là y a une mentalité qui est en train de se changer parce qu'on a des médecins à temps complet qui travaillent
[speaker001:] hm
[speaker002:] et qui sont vraiment de de grands de des types bien et qui
[speaker001:] hm
[speaker002:] qui font leurs preuves alors les gens maintenant euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] font un peu plus confiance et viennent à l'hôpital
[speaker001:] parce que vous vous a- vous voyez les choses de près et les gens sont aussi bien soignés à l'hôpital qu'à la clinique ?
[speaker002:] ils sont mieux soignés normalement au point de vue
[speaker001:] mieux ?
[speaker002:] soins c'est c'est de toute façon les médecins qui sont à temps complet ou même qui travaillent à l'hôpital sont toujours les les mieux choisis voyez ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on demande beaucoup de beaucoup de diplômes enfin on on veut que ce soit des
[speaker001:] oui
[speaker002:] des gens sûrs
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez en ce moment euh tous les là je vous dis ça parce que vous entendez du bruit
[speaker001:] hm
[speaker002:] les propriétaires euh qui avaient donc des gens qui pouvaient pas payer ont éjecté
[speaker001:] hm
[speaker002:] leurs gens et c'est que
[speaker001:] oui
[speaker002:] des Portugais qui les ont remplacés qui habitent le
[speaker001:] qui habitent le ah bon ?
[speaker002:] quartier alors c'est pour ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils sont toujours très très chauds hein ils sont ils sont toujours en train de
[speaker001:] chanter tout ça
[speaker002:] oui tout ça alors c'est pour ça maman elle va lui dire euh arrête un peu [NOISE]
[speaker001:] de se calmer un peu [NOISE] ah bon ils sont toujours en train de chanter ? comme ça ?
[speaker002:] oui chanter ou bien euh enfin ils sont très très ouverts très ils e-
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils s'extériorisent beaucoup quoi comme c'est leur nature
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] et vous vous êtes ?
[speaker002:] tout ça pour vous dire que euh l- c'est des Portugais qui ont remplacé les Français et on en a profité pour leur faire payer dans des logements où y a
[speaker001:] plus ?
[speaker002:] pas l'eau où y a pas les waters euh quinze mille balles par mois au lieu de deux mille avant
[speaker001:] oh là là
[speaker002:] voyez ?
[speaker001:] oh là là et y a rien pour protéger là pour les protéger enfin
[speaker002:] ben justement j'aurais bien aimé savoir mais
[speaker001:] parce que c'est quand même un peu
[speaker002:] si vous pouvez faire quelque chose
[speaker001:] c'est quand même un peu un peu dégoûtant
[speaker002:] oui c'est dégoûtant
[speaker001:] et eux le savent ?
[speaker002:] les Portugais non parce qu'ils arrivent de leur pays ils sont très contents de trouver un logement
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh ils acceptent n'importe quoi quitte quitte à avoir très peu alors voyez i- ils vont se débrouiller un peu peut-être un an deux ans puis après ils vont chercher quand ils seront habitués en France
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils vont chercher un appartement mieux et où ils essaieront moins de se faire avoir
[speaker001:] oui parce que je sais pas y a il devrait pas y avoir euh un contrôle des loyers ou enfin c'est à la mairie à la municipalité de s'occuper de ça
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] enfin je sais pas comment ça s'organise mais pour revenir à votre travail est-ce que vous pouvez décrire comment ça se passe une journée ? ce que vous faites
[speaker002:] alors mon travail d'élève infirmière ? ou mon trav- ou le travail d'auxiliaire de puériculture ?
[speaker001:] oh ben les deux commençons par auxiliaire de puériculture
[speaker002:] alors le journée de
[speaker001:] puis ensuite élève infirmière
[speaker002:] par exemple à la maison de l'enfance ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] attendez j'arrête une minute [NOISE]
[speaker001:] oui alors ça se passe comment la journée de à la maison de l'enfance ?
[speaker002:] alors euh on [NOISE] on arrive en général bon alors par exemple un service type la pouponnière
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors là vous avez des enfants de z- de zéro à trois ans on peut dire de zéro à trois ans parce qu'ils viennent
[speaker001:] oui
[speaker002:] directement après la maternité
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh vous voulez savoir quel genre d'enfants on reçoit ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on reçoit justement des enfants de parents tuberculeux
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour euh les isoler pour euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que la tuberculose n'est pas héréditaire
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais on peut la contracter très facilement euh après la naissance alors on sépare
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc l'enfant de sa mère mais l'enfant
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est pas tuberculeux alors là
[speaker001:] oui
[speaker002:] on va lui faire les vaccinations nécessaires
[speaker001:] oui alors ça c'est une première catégorie d'enfants une deuxième catégorie les cas sociaux alors ça c'est c'est que ça c'est
[speaker002:] c'est euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] presque son rôle
[speaker001:] il y en a beaucoup à Orléans ?
[speaker002:] à la maison de l'enfance oui y a une
[speaker001:] oui
[speaker002:] maison où y a trois cents enfants c'est que de ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh enfants de parents euh divorcés mais voyez euh qui sont plus ou moins capables de s'occuper de leurs enfants
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis alors euh tous ceux qui sont retirés parce que ils sont ils sont mal chez eux quoi
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] mais autrement dans cette pouponnière y a pas d'enfants malades
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est que des enfants sains mais évidemment
[speaker001:] hm
[speaker002:] ils sont tous un peu hypotrophiques c'est-à-dire euh d'un poids et d'une taille inférieurs à la normale
[speaker001:] oui
[speaker002:] et très maigrichons enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors le matin euh on arrive on leur donne leur petit déjeuner enfin leur
[speaker001:] oui
[speaker002:] biberon on fait leur toilette alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] des bains tous les jours
[speaker001:] vous vous en
[speaker002:] on les
[speaker001:] lassez ou vous aimez toujours bien faire ça ?
[speaker002:] ben on aime toujours bien oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais on a toujours envie de faire quelque chose de mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein on ça c'est l'homme on veut toujours euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] avoir quelque chose de alors on euh en principe euh ch- les les personnes qui font ça aiment beaucoup leur métier
[speaker001:] hm dans l'ensemble ils aiment beaucoup
[speaker002:] parce qu'il faut aimer avant tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que sinon euh on v- on remplace la mère de famille et pour le gosse
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tellement important qu'il se sente aimé
[speaker001:] hm
[speaker002:] même tout petit comme ça il faut
[speaker001:] ils se rendent compte
[speaker002:] le prendre dans ses bras et
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et s- alors on l'habille euh le plus le plus beau possible on a des tas
[speaker001:] oui
[speaker002:] de petits vêtements que on repasse l'après-midi qu'on lave
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors le matin on leur met et puis ben quand on a fait euh [NOISE] tout ça pendant toute la la matinée le donner à manger laver les
[speaker001:] hm
[speaker002:] les gosses les habiller ranger la pièce pour que ce soit agréable ben on
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est repas à nouveau du midi et après
[speaker001:] hm
[speaker002:] on s'en va c'est la sieste et on recommence l'après-midi
[speaker001:] hm
[speaker002:] on les change on les on les fait boire on les amuse on c'est vraiment
[speaker001:] oui
[speaker002:] le rôle d'une mère de famille donc euh pas routinier c'est pas un métier routinier parce que les
[speaker001:] oui
[speaker002:] gosses
[speaker001:] oui oui c'est
[speaker002:] c'est chaque jour différent
[speaker001:] vous aimez mieux ça que de de vous occuper de malades adultes ou de ?
[speaker002:] là il faut faire deux
[speaker001:] moi je sais que j'aimerais bon mille fois mieux mais
[speaker002:] moi l'adu- adulte moi en ce moment euh je m'occupe uniquement de malades adultes puisque je fais des mes études d'infirmière
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est vraiment euh deux mondes séparés
[speaker001:] oui
[speaker002:] et et qu'on peut pas comparer j'aime beaucoup m'occuper de malades adultes et je j-
[speaker001:] hm
[speaker002:] je m'ennuie pas du tout avec eux et on s'apporte mutuellement beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais j'aime les les gosses et je veux devenir puéricultrice parce que
[speaker001:] finalement entre les deux vous choisissez de
[speaker002:] oui j- s- mais en principe
[speaker001:] vous occuper de
[speaker002:] les filles qui font comme moi è-
[speaker001:] oui
[speaker002:] elles restent plus vers les adultes è- elles retournent
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] rarement vers les enfants
[speaker001:] comment ça se fait ?
[speaker002:] parce que les contacts sont très différents les contacts avec les adultes
[speaker001:] peut-être qu'au bout d'un d'un moment le s- s-
[speaker002:] les contacts
[speaker001:] avec les enfants
[speaker002:] les contacts avec les adultes euh bon ben y a pas besoin de l- on bien sûr on les sent mais voyez on on se parle le même langage euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] tout ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] tandis qu'avec les enfants faut plus ce soit intérieur les sentir et puis
[speaker001:] hm
[speaker002:] quoi on on a une personnalité plus apte à s'occuper des gosses
[speaker001:] oui oui qu'est-ce qui vous plaît et qu'est-ce qui vous déplaît dans dans votre métier ? quelles sont les choses qui vous plaisent le plus et les choses qui vous déplaisent ?
[speaker002:] les choses qui moi je sais pas j- y a pas de choses qui me déplaisent mon métier c'est un tout et et comme c'est un tout tout me plaît euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] en son sein quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr y a des choses qui sont plus ennuyeuses à faire mais c'est dans
[speaker001:] oui
[speaker002:] tous les métiers ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je peux pas dire ça me plaît ça me plaît pas
[speaker001:] hm oui qu'est-ce que vous pensez des des femmes mariées qui travaillent ? des femmes mariées avec des enf-
[speaker002:] je trouve ça avec des petits ou euh ça peut apporter beaucoup parce qu'on a des malades de toutes sortes quand elles sont bon alors je parle sur le plan malades après je dirai sur le plan enfant
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur le plan malades ça apporte beaucoup parce que elles comprennent encore plus les gens étant donné qu'è- qu'elles ont les mêmes problèmes euh
[speaker001:] ah vous voulez
[speaker002:] les gens mariés
[speaker001:] dire euh d'avoir une infirmière euh mariée ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui d'accord oui
[speaker002:] hein ? et puis même qui a des enfants elle comprend les problèmes de la mère de famille
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais c'est c'est ennuyeux parce que bon ben elle est souvent arrêtée parce que elle a envie d'être avec son mari alors euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] elle elle choisit ses jours de congé euh et cetera quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et au point de vue euh auxiliaire euh en général les mères de famille dès que les filles se marient toute leur attitude change quand à partir du moment où elles ont un gosse à elles voyez è- elles sont
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus du tout pareilles envers euh les enfants des autres
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui ça c'est flagrant
[speaker001:] ça les intéresse moins enfin
[speaker002:] oui parce que elles ont un gosse à elles alors c'est leur gosse qui est le plus beau qui a tout euh c'est normal ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh nous les célibataires on a toujours des
[speaker001:] oui
[speaker002:] petites préférences alors on dit ça c'est mon fils même ça l'est pas hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] on dit c'est mon fils c'est mon gosse euh on en a plusieurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais après quand on est femme mariée euh s- ça ça se perd voyez on est moins euh appelé à aimer intensément plus un qu'un autre
[speaker001:] oui oui et du point de vue euh pas de du point du pas spécialement du point de vue du travail mais enfin pour les femmes euh qu'est-ce que vous pensez du travail des femmes mariées en général ? est-ce que vous pensez qu'une femme mariée avec des enfants pe- petits est-ce que c'est c'est bon qu'elle travaille euh ? vous êtes pour ou contre enfin ?
[speaker002:] moi je trouve qu'une femme
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mariée qui a des enfants petits doit s- doit d'abord euh être présente à ses enfants surtout dans notre métier avant d'aller d'être présente à ceux des à aux autres
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais une femme mariée sans enfants je suis pour qu'elle travaille
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou alors quand les enfants sont grands
[speaker001:] oui là bien sûr oui
[speaker002:] quand ils ont grandi qu'ils vont en classe euh contraire mais tout petits euh non
[speaker001:] c'est mieux de
[speaker002:] rien ne remplace la présence de la mère de famille vous pouvez pas savoir
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme les gosses sont traumatisés quand ils viennent à l'hôpital ou à la maison de l'enfance qui qu'ils ont plus leur mère qu'on les sépare de leur mère si si mal ou bien qu'elle soit quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des gosses qui sont bon ben qui ont pas beaucoup à manger chez eux qui sont mal vêtus sales mais c'est leur mère et même
[speaker001:] hm
[speaker002:] la mère elle s'occupe mal de son gosse mais elle l'aime à sa façon et rien ne remplacera cette mère-là au point de vue
[speaker001:] oui
[speaker002:] affectif
[speaker001:] oui même euh si y a m- par exemple moins d'hygiène qu'à la pouponnière ? ou je sais pas quoi ça vaut
[speaker002:] oui oui bien sûr
[speaker001:] vaut mieux que ce soit au maximum
[speaker002:] enfin
[speaker001:] il faut éviter de les de séparer les gosses de leur mère oui
[speaker002:] oh oui ça il faut éviter
[speaker001:] oui ? oui et si vous faisiez pas ça est-ce que vous aimeriez faire autre chose ? ou vous avez jamais pensé à rien d'autre ?
[speaker002:] [NOISE] mais tout me plaît moi [NOISE] c'est [pronounce] moi je vais à Paris par exemple euh je vois des bouquinistes je me dis je v- ça me plairait d'être bouquiniste mais je vais ailleurs euh euh dans le commerce euh j- j- j'aimerais beaucoup être dans le commerce
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez euh je suis pas
[speaker001:] oui vous êtes ouverte à
[speaker002:] oui je suis ouverte à tout
[speaker001:] à beaucoup de de choses oui
[speaker002:] par exemple aussi je je m'occupe de jeunes bon ben quelquefois je vais me dire euh éducatrice ça serait bien ou
[speaker001:] ça doit être
[speaker002:] ou di- ou animatrice
[speaker001:] dur euh là-bas
[speaker002:] loisirs ou directrice de maison de jeunes euh
[speaker001:] vous vous avez vu la maison de la culture là
[speaker002:] je me vois partout hein
[speaker001:] à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui j'ai j'ai vu j'ai participé à
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] enfin j'ai été voir euh
[speaker001:] qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] le théâtre de poche tout ça je pense que c'est très bien mais que c'est malheureusement [pronounce] m- malheureusement pas ouvert à tout le monde parce que les ouvriers ben ils se sentent pas à l'aise dedans
[speaker001:] ils se sentent pas à l'aise ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] oui moi je m'y sens à l'aise parce que maintenant je suis d'un milieu
[speaker002:] enfin où euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] où on
[speaker001:] hm
[speaker002:] est plus intellectuel quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais les ouvriers qui travaillent euh non d'ailleurs ils le disent
[speaker001:] et pour- pourquoi ? ils le disent ?
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] et pourquoi ils s'y sentent pas à l'aise ? parce que ça fait trop intellectuel ? des choses comme ça ?
[speaker002:] oui oui ça fait trop intellectuel mais remarquez hein
[speaker001:] oui c'est vrai
[speaker002:] je je veux être modérée parce que c'est très difficile parce qu'on peut pas non plus euh faut que ça vienne quoi peut-être qu'avec l'école plus vieux ça parce que l- l- les jeunes qui sont en apprentissage qu'est-ce qui leur plaît dans leurs loisirs ? ben euh jouer à des trucs électriques là euh au [NOISE] machin là au
[speaker001:] oui flipper ? oui euh
[speaker002:] vous savez au
[speaker001:] oui
[speaker002:] truc là qu'on tourne
[speaker001:] au football ?
[speaker002:] oui au petit football miniature des des
[speaker001:] oui au petit foot oui
[speaker002:] des trucs comme ça quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est peut-être plus le style maison de jeunes
[speaker001:] oui alors peut-être qu'il f- je sais pas euh
[speaker002:] ou peut-être que si y avait un ouvrier qui y allait euh il entraînerait ses copains et ça se ferait
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça se ferait comme ça mais pour le moment c'est c'est pas ça hein ?
[speaker001:] hm alors à Orléans qui est-ce qui va à la maison de jeunes ?
[speaker002:] à la
[speaker001:] c'est pas
[speaker002:] maison de la culture ?
[speaker001:] à la maison de la culture je veux dire
[speaker002:] ben euh
[speaker001:] c'est les étudiants
[speaker002:] c'est les étudiants oui
[speaker001:] c'est les étudiants oui donc euh en fait ça remplit pas tellement le rôle que
[speaker002:] enfin on regarde dans notre milieu non plus ça les gens n'y vont
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas tellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous on va au au au théâtre on va
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh on va se détendre quoi quand ils font quelque chose de bien mais on participe pas à ce qu'ils font d'ailleurs on ne sait pas on manque d'informations on sait pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] si y a des trucs d'organisés auxquels on pourrait participer
[speaker001:] oui hm et quand vous avez du du temps libre qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] oh moi moi je suis scout de France alors vous savez je
[speaker001:] alors ça vous ça vous occupe beaucoup ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et par exemple comment est-ce que vous avez passé dimanche dernier ?
[speaker002:] oh ben dimanche dernier exceptionnellement je l'ai passé en famille
[speaker001:] oui ? mais enfin généralement vous vous occupez de
[speaker002:] je on est allé se promener oui je m'occupe de cheftaines de louveteaux
[speaker001:] des guides de des louveteaux ?
[speaker002:] oui je suis animatrice louvetisme sur Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est-à-dire responsable euh de du secteur d'un secteur déterminé sur Orléans
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] alors euh ça dépend la formation des cheftaines et puis euh quand elles ont des problèmes enfin j'ai j'ai leur responsabilité voyez ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est une hiérarchie bien déterminée dans le scoutisme et moi je suis
[speaker001:] hm
[speaker002:] un peu responsable du plan Orléans
[speaker001:] oui et ça ça vous intéresse enfin ce ?
[speaker002:] oh ça m'intéresse parce que j'y crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois à la formation des jeunes dès leur enfance et en pensant que je que que nous toutes cheftaines on contribuera avec les parents bien sûr à en faire des hommes euh entiers
[speaker001:] oui
[speaker002:] et justement le le monde et et l'avenir dépendent de ces hommes de demain
[speaker001:] en parlant de de de formation comme ça de pour les jeunes puisque vous pensez que c'est très important quel est vous qu- quel devrait être le rôle de l'école ? qu'est-ce que l'école devrait s- surtout apprendre aux enfants ?
[speaker002:] moi je trouve que c'est déjà pas mal ce qu'elle fait personnellement euh j'ai toujours eu de bons je vois dans l'école où j'ai été j'ai eu des bons éducateurs enfin une de bonnes maîtresses et vraiment euh elles ont beaucoup participé à mon éducation
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à ce que je suis devenue quoi
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que vous pensez du latin ? est-ce que vous pensez que c'est utile ou inutile ?
[speaker002:] moi personnellement je connais pas le latin alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] il faut toujours être cultivé mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] je trouve que c'est du snobisme et puis c'est tout
[speaker001:] hm vous trouvez que ça a pas d'utilité réelle ?
[speaker002:] non
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour se cultiver on peut faire des tas de choses mais imposer le latin à des gens
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] étant donné que je le vis pas vous comprenez euh je peux pas dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] si je si s- ça m'embêterait de l'apprendre ou pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] comme moi j'ai toujours été qu'à l'école primaire
[speaker001:] hm
[speaker002:] jamais en secondaire
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que j'ai essayé d'atteindre mon niveau euh de l'école d'infirmière examen d'entrée euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] entre BEPC et première partie de bac
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh comme ça euh en suivant des cours euh en travaillant personnellement
[speaker001:] en travaillant vous-même et puis
[speaker002:] puis j'ai été à des cours organisés par l'hôpital
[speaker001:] comment ça vous devez avoir des horaires très très chargés avec euh entre votre
[speaker002:] euh
[speaker001:] travail le travail pour euh l'examen le le
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] les scouts et tout ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] j'arrête pas oui les journées sont pas assez longues
[speaker001:] et si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez ?
[speaker002:] mais ces deux heures de temps libre seraient mangées sur quelque chose parce que la journée n'a que vingt-quatre heures et n'en aura toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] que vingt-quatre
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh c- à quoi vous pensez quand vous dites ces deux heures de loisirs ?
[speaker001:] ben euh [NOISE] je veux dire euh que je crois qu'on va que- les gens quand même euh on va vers une réduction des horaires et euh je sais pas ça me ça m'intéresserait de savoir comment les gens envisageraient de passer leurs loisirs ?
[speaker002:] donc un plus grand étalement des études alors ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'an prochain d'ailleurs c'est ce qu'il va y avoir deux heures de loisirs et ben je je lirais peut-être plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis je me détendrais un peu plus mais je crois que je dis ça maintenant mais je crois que
[speaker001:] hm
[speaker002:] si j'avais mes deux heures je continuerais à à être très active pendant mes deux heures
[speaker001:] à faire oui oui parce que vous êtes à [pronounce] de de nature
[speaker002:] mais je consacre beaucoup de temps aux autres aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez aux autres je veux dire à mes camarades bon ben quelqu'un qui a
[speaker001:] oui
[speaker002:] besoin de parler je prends le temps de l'écouter euh quand je vois que c'est nécessaire quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je pense que ça c'est pas du temps perdu ou gâché
[speaker001:] perdu oui
[speaker002:] mais j'en consacre peu à ma famille
[speaker001:] hum à votre avis qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] bon y a peut-être une question santé
[speaker001:] hm
[speaker002:] les statistiques ont prouvé que après l'opération des végétations adénoïdes les enfants allaient beaucoup mieux comprenaient
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] beaucoup mieux
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] enfin pour les enfants qui avaient besoin de cette
[speaker002:] opération ?
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais euh ben de tout moi je pense que c'est une question euh psychique enfin psychique euh voyez un climat euh je sais pas comment dire euh psychologique
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] moi je crois
[speaker001:] chez eux ou euh ?
[speaker002:] oh partout que ce soit chez eux
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr parce que c'est c'est la famille qui fait tout quand on est jeune
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis je sais pas moi que que les parents euh soient de bons éducateurs ne pas aller euh je sais pas moi soient intelligents euh et les punissent pas par exemple mon neveu il vient tous les tous les jeudis à
[speaker001:] hm
[speaker002:] ici aujourd'hui il vient pas parce que sa mère euh je sais pas quoi euh il a il a eu des mauvaises notes hein Jean-Pierre ? [NOISE] alors il vient pas alors [pronounce] ça je trouve ça idiot moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? je trouve que
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un gosse qu'on va braquer et que c'est pas ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui va l'inciter à avoir des meilleures notes
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme y a des
[speaker001:] oui
[speaker002:] tas de parents qui qui privent leurs gamins de venir à la réunion de louveteaux parce que ou de l- de faire sa promesse parce qu'il a pas été le premier alors moi je vais voir
[speaker001:] oui
[speaker002:] ces parents-là puis je les engueule un bon coup je leur dis justement si il veut être premier et ben envoyez-le nous et ensemble on va essayer de faire quelque chose pour l- lui faire découvrir qu'il faut qu'il travaille qu'il faut
[speaker001:] oui oui jusqu'à quel âge est-ce que vous trouvez qu'il serait bon que les enfants continuent leurs études ? enfin l'âge minimum ? on vient de le mettre à seize
[speaker002:] ben moi je trouve ça pas mal
[speaker001:] oui ? la même chose pour les garçons et pour les filles ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] vous faites pas de différence ?
[speaker002:] mais bien sûr euh après une autre école hein que ce pour les métiers de toute façon y a touj- y aura toujours un apprentissage après ces seize ans l'é-
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'école primaire va jusqu'à seize ans mais oui oh ben ça
[speaker001:] ça se
[speaker002:] je sais pas exactement quels sont les
[speaker001:] je crois que ça va être l'âge minimum
[speaker002:] entre quatorze et
[speaker001:] obligatoire enfin la scolarité va être porté de
[speaker002:] oui mais ça sera plus le Certificat d'Etudes ça s'appellera autrement le l'examen de fin d'études
[speaker001:] ah je sais pas ça j'ai pas encore vu la
[speaker002:] je suis d'accord que la
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] scolarité se prolonge mais si euh les le programme évolue voyez ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ça soit pas une évolution que ça s- ça reste pas pareil tout en restant plus longtemps à l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] je pense que d'ailleurs euh y a des travaux ménagers pour les jeunes filles là en ce moment
[speaker001:] hm
[speaker002:] et ben on [pronounce] est-ce que c'est bon mais c'est bon ça
[speaker001:] hm c'est bon elles se
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous êtes satisfaite vous de l'enseignement que vous avez reçu ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui est-ce que vous trouvez que l'enseignement a beaucoup changé depuis que vous avez fini vos vos études ça fait pas très longtemps mais enfin est-ce que ça a déjà changé ?
[speaker002:] moi je côtoie pas assez de moi je s- non je pense pas que ça a beaucoup changé
[speaker001:] de b- de gosses qui sont à l'école
[speaker002:] enfin euh j'aidais euh des petites filles comme ça à travailler mais
[speaker001:] c'était à peu près pareil ?
[speaker002:] oui à part euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour apprendre à lire ça a changé la méthode a changé elle est plus accélérée
[speaker001:] oui pour revenir à Orléans dont on parlait tout à l'heure est-ce que vous pensez qu'on fait assez pour les habitants ? à Orléans ?
[speaker002:] on est un peu prise au dépourvu voyez euh comme ça hein ? vous auriez dû nous envoyer un questionnaire auparavant pour penser un peu oui
[speaker001:] pour y réfléchir ? non mais justement euh s- c'est bien d'avoir des réactions assez spontanées
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin vous e- vous avez quand même vous êtes assez bien placée pour répondre parce que enfin vous voyez pas mal de gens vous avez des activités sociales et tout
[speaker002:] enfin à Orléans c'est un peu dans comme dans toute la France non Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est le problème de toute la France euh quand on demande quelque chose c'est toujours très long à à venir euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] quand on demande une bourse quand on demande euh une prise en charge pour des petits vieux pour n'importe quoi c'est toujours euh
[speaker001:] mais ça c'est peut-être un problème justement euh d'administration lente de lenteur d'administration
[speaker002:] oui mais justement je dis que c'est peut-être pas euh
[speaker001:] oui c'est pas particulier à Orléans
[speaker002:] spécial à Orléans mais
[speaker001:] oui mais enfin quand même on trouve ce problème à Orléans
[speaker002:] ah oui bien sûr enfin y a eu des progrès de faits au point de vue sécurité sociale puisqu'on a construit un nouveau bâtiment que
[speaker001:] ah oui j'ai vu le grand bâtiment là
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est beau ça
[speaker002:] que y a une certaine forme d'accélération pour passer à la caisse les gens apprécient ça quoique ce matin justement en ce moment je fais mes soins à domicile
[speaker001:] oui
[speaker002:] je les gens me disaient c'est pas c'est pas plus c'est pas plus court qu'avant j'ai attendu
[speaker001:] non ?
[speaker002:] de neuf heures à onze heures
[speaker001:] oh là là c'est pas normal ça de faire perdre deux heures à
[speaker002:] oui pour se faire payer
[speaker001:] et on peut se faire payer par correspondance oui mais c'est long
[speaker002:] oh oui mais
[speaker001:] on attend trois
[speaker002:] vous savez
[speaker001:] semaines hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] quand c'est pas plus
[speaker002:] en général les gens qui vont à la sécurité sociale parce qu'ils ont besoin d'argent
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il y en a plus qu'on ne croit parce que des des pauvres gens il y en a encore beaucoup hein faut aller chez eux pour s'en rendre compte quoi
[speaker001:] oui et et ces pour ces caté- y a des catégories pour lesquelles euh
[speaker002:] par exemple voilà un sujet brûlant
[speaker001:] on devrait faire plus
[speaker002:] y a un quartier des Groues qui vient d'être abattu qui va être abattu on renvoie tous les gens
[speaker001:] le quartier le quartier ?
[speaker002:] le quartier des Groues c'est un quartier euh
[speaker001:] ah c'est c'est un quartier d'Orléans ?
[speaker002:] oui euh vers les Aides baraques
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'urgence construites après la guerre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que c'est tous ces gens qui étaient là-dedans sont sinistrés étaient
[speaker001:] hm
[speaker002:] sinistrés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on on pense que que ça n'est plus salubre et c'est vrai que ça va se ça va se démolir alors on a construit des HLM et on on abat les baraques donc on renvoie les gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils payaient deux mille f- quatre mille francs tous les trois mois ces gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on maintenant on les met dans des HLM où ils vont payer de quinze à vingt mille francs par mois y a des retraités
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des grandes familles des des
[speaker001:] oui
[speaker002:] cas sociaux comment voulez-vous qu'ils payent ?
[speaker001:] alors quand on lit dans les journaux euh euh on fait de plus en plus de de HLM où on reloge les gens on oublie de dire la contrepartie que les loyers passent de de quatre mille francs le trimestre à soixante-quinze mille le trimestre
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui mais euh
[speaker002:] alors résultat ça fait du travail pour nous parce que tous ces gens-là ça les rend malades mais malades et traumatisés hein
[speaker001:] ben ils peuvent pas payer tout simplement
[speaker002:] c'est incroyable mais même parce que i- ils doivent s'en aller à la fin du mois alors ils ils se font un souci fou
[speaker001:] mais ils sont prévenus ?
[speaker002:] oh oui ben ils s- ils ont été prévenus peut-être euh au début du trimestre voyez puis ça fait déjà longtemps qu'on en parle ils y
[speaker001:] oui
[speaker002:] croyaient pas quand on quand on chasse les gens de chez eux
[speaker001:] alors c'est pas tellement un un un un un bien ce genre de
[speaker002:] ben
[speaker001:] modernisation enfin c'est
[speaker002:] c'est un bien parce que ça sera beaucoup plus salubre et peut-être d'un standing élevé mais
[speaker001:] mais s'ils peuvent pas payer ?
[speaker002:] pour les gens c'était là qu'ils se plaisaient et c'est là qu'ils étaient heureux
[speaker001:] et oui et si leur salaire leur permet pas de payer de
[speaker002:] oh non bah alors ça non ils ont des petits salaires ben parce que c'est une catégorie de gens euh de la classe ouvrière et puis même y a des retraités y a tout ça puis y a des cas sociaux aussi bon ben y en aura toujours hein la société est faite
[speaker001:] hm
[speaker002:] ainsi il faut avoir euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] de toutes de toutes catégories mais alors pratiquement je veux comment on pourrait faire pour éviter ces ces transplantations enfin il faut
[speaker001:] bien que d'un autre côté
[speaker002:] alors ben que que les loyers soient moins élevés
[speaker001:] des choses insalubres elles aussi oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] prendre c- en considération le loyer payé par les gens avant
[speaker002:] ben oui comme nous on doit nous démolir là parce que vous avez vu où ça s'arrêtait ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben tout s- tout après où est-ce qu'on va aller ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] en ce moment on paye pas cher ici mais quand on va être euh dans les dans les HLM le loyer va être de dix quinze mille francs par mois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous avez qu'à demander à ma mère
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh elle est elle est dans ce cas-là elle veut pas s'en aller
[speaker001:] oui et hum quelles sont les p- les personnes qui comptent les personnes importantes à Orléans ?
[speaker002:] pour euh la pour les gens ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben le maire de la ville évidemment il compte
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis tous tous tous tous ses conseillers enfin tout ce qui fait le
[speaker001:] hm
[speaker002:] gouvernement les gens qu'on a élus quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça compte et puis euh les assistantes sociales c'est à elles qu'on qu'on qu'on dit les petits malheurs et c'est peut-être elles qui vont
[speaker001:] hm
[speaker002:] essayer de nous trouver des choses justement mais ce qui fait ce qui fait tout ça c'est toujours l'argent l'argent l'argent c'est malheureux mais c'est comme ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] les gens ne vivent que si on n'a pas d'argent on peut pas vivre c'est impossible
[speaker001:] oui et y a encore beaucoup de tout petits salaires en France ou de ?
[speaker002:] oh oui c'est surtout les petits vieux alors là les enfin quand on est jeune qu'on arrive à travailler euh bon ben on s'en tire quoi parce qu'on est
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est y a des petits salaires mais quand on a une grande famille c'est difficile par exemple un un type qui est manoeuvre qui gagne soixante mille francs par mois qui a toute une famille à nourrir bon ben là il y arrive difficilement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais s'il était tout seul le salaire serait assez pour lui
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ce qui est malheureux c'est les retraites des petits vieux alors là vous
[speaker001:] hm
[speaker002:] voyez les petits vieux vraiment qui mangent hein pas grand-chose
[speaker001:] hm ils sont obligés de se priver ?
[speaker002:] ah oui parce que
[speaker001:] c'est ça la [pronounce] de des vieillards
[speaker002:] je sais plus quel est le combien ils ont tous les trois mois ça d- ça doit être quelque chose comme quinze à vingt mille francs tous les trois mois non j'exagère peut-être
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin je je sais que c'est une
[speaker001:] oui
[speaker002:] somme vraiment dérisoire
[speaker001:] hm
[speaker002:] oh non quinze à vingt mille francs tous les trois mois
[speaker001:] non là vraiment non ils
[speaker002:] non ou cinquante mille tous les trois mois ça fait quinze mille
[speaker001:] pourraient pas [pronounce] mille [pronounce]
[speaker002:] par mois
[speaker001:] ah oui c'est
[speaker002:] oui
[speaker001:] impossible de vivre avec quinze mille francs par mois
[speaker002:] vraiment une somme dérisoire qu'ils ont
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils sont aidés ils ont l'aide sociale ils ont quelquefois l'assistance médicale gratuite mais ça fait pas tout ça surtout quand il faut payer son loyer manger euh je connais des petits vieux là qu'on qui ont été invités à mange- à qui ont été invités à passer quelques jours à Paris chez des des amis anciens et ils étaient affolés à cette pensée parce que deux mille francs de voyage pour aller d'Orléans à Paris ça c'était impossible pour eux quoi ils allaient pas avoir de quoi boucler leur budget pour
[speaker001:] oui
[speaker002:] la fin du trimestre
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors que c'est quand même agréable d'aller chez des gens voyez tout est bousculé pour euh une question d'argent
[speaker001:] oui oui c'est moche ça et hum vous avez vu comment s'est passé mai l'année dernière ? à ce moment-là nous on était en Angleterre est-ce que vous pouvez expliquer un peu ce qui s'est passé ? comment vous l'expliquez maintenant euh si ça a eu des retentissements euh mai et juin ?
[speaker002:] euh nous à Orléans on s'est senti un peu en dehors du coup au début parce que la province est toujours un peu laissée isolée
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je me rappelle que la la première fois que qu'on en a vraiment entendu parler c'était le début hein y avait l- l- les fêtes de Jeanne d'Arc là le le maire
[speaker001:] oui
[speaker002:] et l'évêque euh se se donnent l'étendard de Jeanne d'Arc sur le parvis de la cathédrale le sept mai au soir
[speaker001:] oui
[speaker002:] et là dans leur discours ils ont parlé un peu des jeunes justement ce qui est ce qui s'était passé à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis et puis d'ailleurs y avait hein des jeunes drôlement en effervescence à Orléans
[speaker001:] ah ah ?
[speaker002:] parce que mais c'était
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était pas les étudiants voyez euh parce qu'ils savaient que ça se battait à Paris enfin que ça se battait c'est beaucoup dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ça ça remuait à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ils étaient échauffés alors ils ont fait des
[speaker001:] mais c'était pas les étudiants ?
[speaker002:] non s- s- c'était des jeunes
[speaker001:] c'était
[speaker002:] comme quand c'est les fêtes de Jeanne d'Arc vous savez y a des jeunes on sait pas trop qui c'est alors ils
[speaker001:] oui
[speaker002:] faisaient des monômes ils bousculaient tout le monde ils insultaient les agents alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils ont été ramassés et puis on les a emmenés au poste de police parce que y a beaucoup d'agents quoi je sais pas si vous avez déjà
[speaker001:] oui
[speaker002:] assisté aux fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker001:] non
[speaker002:] mais euh on y a tout un déploiement de de gardes qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui nous empêchent de passer par-dessus les barrières alors ça a été assez facile et puis après eh bien y a eu les grèves c'est comme ça que on a été directement touché puis nous à l'école euh les infirmières de Paris elles nous ont envoyé une lettre pour nous mettre enfin dans le coup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors il fallait qu'on mette euh sur pied tout de suite euh des déléguées de classe parce que ça existait pas avant
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh qu'on fasse des revendications elles nous ont passé les leurs pour qu'on qu'on fasse à à peu près
[speaker001:] pour retrouver oui
[speaker002:] pareil qu'elles et puis finalement oui ça se rejoint on s'est retrouvé à Paris alors elles étaient t- décidées euh sur le plan infirmières je parle hein parce que le reste
[speaker001:] oui
[speaker002:] je connais pas elles étaient
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] décidées à à faire des pétitions à envoyer au ministre tout ça alors nous ce qui a été enfin assez enrichissant c'est qu'on a toujours fait avec la direction à l'école hein on a fait des
[speaker001:] oui
[speaker002:] déléguées de classe on a fait des réunions on voulait présenter des revendications notamment les études en trois ans et ça s'est fait toujours avec la direction
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on a été à Paris donc puisque j'étais déléguée de classe
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on a eu une grande réunion avec euh les filles de Paris et on s'est manifesté on a dit nous on veut pas que vous disiez toute la France veut que on fasse telle et telle revendication parce que Paris vous y allez un petit peu fort vous oubliez
[speaker001:] oui
[speaker002:] souvent que la province est là et que même que vous soyez très nombreuses à Paris nous on compte aussi on veut
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a notre mot à dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh on n'a pas signé la pétition et on a
[speaker001:] oui
[speaker002:] refusé quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis après
[speaker001:] parce que les revendications étaient pas celles que que vous vous demandiez vous ?
[speaker002:] c'est-à-dire que on en demandait voyez mais
[speaker001:] vous aviez pas les mêmes
[speaker002:] on sentait vraiment
[speaker001:] pas autant
[speaker002:] que bon ben euh ils avaient envie de ils étaient pas modérés quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils voulaient euh abolir la direction les plus de monitrices comme elles étaient mais elles les voulaient autrement enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] elles voulaient un peu trop tout renverser
[speaker001:] oui et d'une façon
[speaker002:] alors après quand on est revenu
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a décidé de faire une réunion de région alors euh nous dans notre région y a cinq départements
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh toutes les déléguées des écoles se sont réunies
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on a bâti ensemble une pétition cette fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu- qu'on a votée à bulletin secret
[speaker001:] oui
[speaker002:] et justement c'était y avait tou- toutes les voix étaient ou euh pour et aucune contre et on l'a envoyée au ministre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh de la Santé à Paris et s- y avait signatures des directrices de toutes les écoles des monitrices et des déléguées de classe
[speaker001:] oui alors là ça a de du poids
[speaker002:] alors euh oui ça a du poids
[speaker001:] et vous avez obtenu satisfaction ?
[speaker002:] oui puisque maintenant c'est passé au journal officiel euh le Diplôme d'Etat qu'on va passer cette année est révisé euh on
[speaker001:] oui
[speaker002:] a d'autres euh par exemple on avait une euh une épreuve en salle d'opération alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] que on y va qu'un mois euh en stage puis on n'est pas du tout sûr d'y aller après elle est supprimée une épreuve
[speaker001:] hm
[speaker002:] de diététique infantile pareil voyez
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est beaucoup plus intelligent par exemple la pharmacie on avait un écrit en pharmacie alors que maintenant ça va être inséré avec la médecine par exemple on parle d'un d'une maladie et puis on dit bon ben quel médicament on va la avec quel médicament on va la
[speaker001:] hm
[speaker002:] traiter
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis alors en oral aussi on a quand même euh quelque chose en pharmacie mais autrefois y avait un écrit de pharmacie
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors depuis on a continué à avoir des déléguées de classe et des déléguées euh du CNEI parce qu'on a monté
[speaker001:] oui
[speaker002:] une association d'élèves infirmières
[speaker001:] oui
[speaker002:] nationale
[speaker001:] oui
[speaker002:] à partir de la réunion de Paris malgré tout elle a pas été que négative
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] et dans l'ensemble ça a plutôt l'air d'avoir été enrichissant pour vous
[speaker002:] ah mais le vent de mai euh a dans notre école ça a été formidable parce qu'avant
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était euh la directrice les monitrices et les élèves tandis que maintenant vraiment
[speaker001:] tout le monde travaille en
[speaker002:] le y a des travails de groupe de faits euh quoique les travails de groupe s'étaient euh fait déjà un peu avant mais y a un travail euh quand on on nous on va changer de méthode on nous demande notre avis euh voyez on
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh c'est vraiment plus la dictature comme avant quoi
[speaker001:] et ça euh même l'administration sont est
[speaker002:] et même au point de vue autorité
[speaker001:] contente ? la directrice et les monitrices
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] préfèrent ça
[speaker002:] oh oui oh oui elles préfèrent ça au point de vue autoritarisme c'est les déléguées qui vont nous dire bon ben euh y a des papiers qui traînent tandis qu'avant c'était la directrice qui venait nous engueuler
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis euh au point de vue euh bibliothèque c'est nous qui le prenons en charge enfin on a pris
[speaker001:] oui
[speaker002:] plusieurs choses comme ça en charge
[speaker001:] hm hm et d'un point de vue plus général enfin pas uniquement en vous plaçant au point de vue
[speaker002:] oui
[speaker001:] de votre école ?
[speaker002:] point de vue plus général euh ben on est assez resté en dehors nous le milieu médical on reste euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous on on fait la grève que vraiment euh l'extrémité on l'a fait la grève mais par solidarité quoi un jour
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a eu des manifestations à Orléans mais nous on est toujours enfermé dans notre hôpital on ne peut pas puis les les qu'en-dira-t-on moi j'aime bien
[speaker001:] hm
[speaker002:] croire ce que je vois quoi
[speaker001:] oui est-ce que les différences entre les les classes sociales entre les milieux sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ça dépend des gens mais dans la mentalité orléanaise oui c'est bourgeois Orléans
[speaker001:] c'est très bourgeois Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça a l'air oui et comment ça se manifeste enfin comment ça s'organise ?
[speaker002:] [pronounce] la ville ?
[speaker001:] ben les
[speaker002:] les bourgeois euh c'est-à-dire euh dont les parents sont des encore des de ceci ou de cela euh se se retrouvent entre eux quoi ils vont
[speaker001:] hm
[speaker002:] dans les mêmes classes alors ils ont des écoles euh
[speaker001:] ils vont à l'école euh privée par exemple au lieu d'aller à l'école publique ?
[speaker002:] oui ils ont ils ont des écoles privées où ils se retrouvent tous alors euh ils s- ils sympathisent entre eux à l'école et ils se retrouvent après à l'école
[speaker001:] oui et ils forment un milieu très fermé ?
[speaker002:] ah oui par exemple euh dans le mouvement scout bon ben euh on dit que c'est aussi euh ça touche pas toutes les catégories de la société hein ? alors on en retrouve des filles
[speaker001:] hm
[speaker002:] bourgeoises qui viennent dans le mouvement scout
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on est on est ami voyez pendant qu'on est dans le mouvement et puis on essaie de faire des efforts parce qu'on se rend compte de ça et qu'on veut lutter contre ça mais c'est plus fort que que soi qu'on y on va passer une journée ensemble mais parce que c'est scout de France mais après on se retrouvera pas euh par exemple à à une soirée euh chez l'une chez l'autre quoi
[speaker001:] ah bon vraim- à ce point-là ?
[speaker002:] enfin personnellement moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] je serais très gênée d'aller chez une fille bourgeoise
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'être invitée chez elle et je me sentirais pas à l'aise quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais vraiment bourgeoise parce que y a
[speaker001:] hm
[speaker002:] des petits y a des des employés qui par leur situation ont gravi euh des étapes
[speaker001:] hm
[speaker002:] hein ? ben alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça euh non mais euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] ceux qui sont vraiment bourgeois et puis qui qui veulent le rester
[speaker001:] hm oui et est-ce que vous croyez que que ces différences ont plutôt tendance à augmenter ou à diminuer ou à rester sensiblement la même chose ?
[speaker002:] non à diminuer quand même
[speaker001:] à diminuer quand même
[speaker002:] oh oui heureusement
[speaker001:] oui et hum par exemple vous quand vous côtoyez des des gens est-ce que vous vous vous pouvez vous rendre compte tout de suite de quel genre de gens il s'agit ?
[speaker002:] moi j'ai je pars d'un principe qu'il faut jamais juger les gens d'abord ne pas les juger mais surtout d'après leurs apparences
[speaker001:] ah pas p- pas les juger mais euh
[speaker002:] d'après leurs apparences voyez ?
[speaker001:] enfin pas pas porter un jugement moral
[speaker002:] enfin on doit mal on doit mal se comprendre
[speaker001:] si vous voulez
[speaker002:] vous voulez dire euh ? je veux dire euh les situer dans tel ou tel milieu oui quand je les rencontre dans la rue de la façon
[speaker001:] je veux pas dire porter un jugement
[speaker002:] dont ils sont habillés et cetera ?
[speaker001:] ou de la façon dont ils parlent dont ils
[speaker002:] je me suis d-
[speaker001:] parlent dont ils
[speaker002:] j- oui
[speaker001:] et cetera
[speaker002:] non on peut pas dire que
[speaker001:] on peut
[speaker002:] parce que y a des gens bourgeois qui ch- qui parlent très simplement et qui sont habillés simplement puis d'autres euh au contraire qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui s'élucubrent et puis qui sont pas grand-chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] en général les bourgeois sont intelligents malgré tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors quand
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est intelligent on on se manifeste pas euh d'une façon
[speaker001:] ben c'est peut-être une question d'éducation aussi ils ont reçu
[speaker002:] oui
[speaker001:] en général plus plus d'éducation
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] c'est pas tellement une question d'intelligence brute enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] au départ
[speaker002:] l'intelligence part euh de l'éducation enfin dans les bourgeois que je connais
[speaker001:] ben s- c'est ce qu'on disait tout à l'heure pour la maison de la culture en fait euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] je crois que c'est beaucoup une question d'éducation
[speaker002:] oui
[speaker001:] et par exemple euh pour en revenir à l'éducation qu'est-ce que vous pensez des é- de l'école publique et de l'école libre ? comment est-ce que les gens font le choix entre les deux ? est-ce que vous êtes favorable à ?
[speaker002:] ben hum les gens font le choix en fonction de leur porte-monnaie parce que
[speaker001:] en fonction de leur porte-monnaie ?
[speaker002:] l'école privée est très chère et puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] ceux qui sont y en a y en a qui aimeraient bien que leur euh je parle de l'école religieuse qui aillent à
[speaker001:] hm
[speaker002:] l'école religieuse mais comme c'est cher ben ils vont à l'école publique
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis aussi
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce qu'ils pensent que dans les écoles religieuses ils seront avec des des des gosses qui ne sont pas du même milieu alors euh
[speaker001:] oui je regarde où j'en suis de ma bande non ça va [NOISE] hum alors je vais vous poser des questions d'un genre un peu différent sur le
[speaker002:] hm
[speaker001:] français en général puisque les bandes sont faits pour des étudiants anglais je vais vous demander si un étranger euh voulait venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il devrait aller d'après vous ? euh est-ce que vous avez une idée là-dessus ?
[speaker002:] ben euh pour apprendre euh vraiment à parler comme il faut ?
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ben dans la Touraine parce que c'est là où on
[speaker001:] Touraine ?
[speaker002:] parle le mieux mais chez nous aussi à Orléans on parle
[speaker001:] oui
[speaker002:] on le parle pas mal
[speaker001:] et est-ce qu'il y a des endroits que qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] il vient en France il voit tout ce qui est la France je sais pas si y a tellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] de choses à éviter
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a des gens qu'il devrait qu'il devrait euh fréquenter ? plus plus que d'autres enfin si il voulait apprendre
[speaker002:] ben il faut qu'il côtoie tous les milieux si vraiment si il veut vraiment connaître ce qu'est le français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais justement dans le milieu le plus défavorisé c'est pas très facile à y entrer
[speaker001:] ah oui tout à l'heure on disait que c'était difficile d'entrer dans les milieux très bourgeois
[speaker002:] ça dépend
[speaker001:] et d'un autre côt-
[speaker002:] ça dépend par exemple un étranger il entre qui vient pour apprendre le français il entrera très bien dans un milieu bourgeois parce que là ils seront beaucoup plus ouverts et par
[speaker001:] oui
[speaker002:] exemple nous
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin moi je me je me classe dans la catégorie euh des petits ouvriers
[speaker001:] hm
[speaker002:] on peut-être que eux ils sont ouverts mais c'est
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est nous qui qui aussi c'est un peu comme le racisme ça nous on n'ose pas aller au devant d'eux quoi parce qu'on a des complexes d'infériorité
[speaker001:] hm hm vous croyez que le l- que les gens ont des complexes d'infériorité comme ça ?
[speaker002:] oh ben j'en suis sûre
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] j'en s- j'en suis certaine
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] pourquoi ben parce que [NOISE] parce qu'on se sent inférieur
[speaker001:] euh oui mais ça c'est peut-être c'est p- ça revient peut-être encore toujours à la même chose euh à
[speaker002:] parce qu'on n'a pas une aussi belle maison qu'eux parce qu'on n'a pas des beaux
[speaker001:] oui
[speaker002:] tapis par terre parce que ceci parce que cela
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on pourra jamais leur rendre ce que eux pourront voyez si ils nous invitent ben nous on pourra pas leur rendre de la même façon alors c'est dans ce sens-là qu'on est inférieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis on aura peur euh d'être euh d'être mal euh d'être peut-être pas critiqué mais je sais pas euh d'être jugé vraiment ce qu'on est alors euh
[speaker001:] et est-ce que vous croyez que ça peut changer ça enfin que c'est parce que
[speaker002:] ça mettra longtemps à changer mais j'espère que ça changera
[speaker001:] hm
[speaker002:] si on veut que notre la belle liberté égalité fraternité soit
[speaker001:] hm hm d'après vous quelles sont les les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] je sais pas je connais que le français
[speaker001:] du français les difficultés du français quoi enfin est-ce que le français c'est difficile comme langue ?
[speaker002:] ben c'est ce qu'on dit tout le monde dit ça mais
[speaker001:] on dit que c'est difficile
[speaker002:] enfin hum je sais pas je connais pas d'autres langues alors je peux pas dire si elle est plus facile
[speaker001:] ah non mais euh justement euh
[speaker002:] je peux pas comparer euh la langue française à une autre langue étant donné
[speaker001:] oui
[speaker002:] que j'en connais pas d'autres
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin je je sais que y a beaucoup de d'homonymes et de symo- synonymes et c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui qui trompe euh les gens
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis y a aussi des tas de d'exceptions y a une règle
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais y a toujours des exceptions à savoir par coeur euh
[speaker001:] oui si quelqu'un était de passage à Orléans et vous demandait ce qu'il pouvait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseilleriez de f-
[speaker002:] ça m'arrive souvent
[speaker001:] de faire ?
[speaker002:] alors ça dépendrait de sa personnalité
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] si il aime le sport ben je lui je lui dirais partout où il peut aller
[speaker001:] oui sinon pour se détendre je l'enverrais à Olivet parce que je trouve que c'est très joli y a un peu tout ce qu'il faut y a
[speaker002:] la barque euh
[speaker001:] c'est joli Olivet ?
[speaker002:] très joli je suis je je suis là depuis quinze jours mais j'ai z- j'ai pas
[speaker001:] encore eu le temps d'y aller
[speaker002:] en général même je l'emmène je prends ma bagnole et
[speaker001:] je travaillais tout le temps
[speaker002:] voyez je suis j'aime bien euh faire visiter ma ma région à des
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des Africains qui sont en France à qui sont en stage en France à l'hôpital et je les promène assez souvent
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour leur montrer les beautés de la France
[speaker001:] oui et c'est mignon Olivet c'est tout près là c'est de l'autre côté de
[speaker002:] oui enfin tout près euh
[speaker001:] deux kilomètres
[speaker002:] à euh
[speaker001:] même pas
[speaker002:] cinq six kilomètres
[speaker001:] oui et là on peut se promener le long du Loiret ?
[speaker002:] oui alors y a le Loiret y a des moulins y a des cygnes sur le Loiret mais le Loiret il est très joli il est bordé de petites maisons
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des y a un terrain de golf des beaux hôtels des barques à louer euh des des petits dancings le dimanche des petites boîtes mais au point de vue euh nature c'est très très joli
[speaker001:] à propos de de ça je suis en train de penser à à la Source
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça qu'est-ce que ça a changé quelque chose à Orléans la Source ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et les étudiants ? non c'est resté très à part
[speaker002:] on les voit jamais on les voit jamais
[speaker001:] vous les voyez jamais ils vivent vraiment euh séparés
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils sont pas devenus ils se sont pas intégrés à Orléans
[speaker002:] ah non
[speaker001:] oui là je vais vous poser une question qui qui va peut-être vous paraître bête mais c'est parce qu'il y a souvent des petites différences de détail entre les pays est-ce que vous pouvez nous expliquer comment vous faites une omelette ?
[speaker002:] [NOISE] pourquoi vous s- ? oui c'est vraiment drôle [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] simplement euh racontez comment vous faites une omelette
[speaker002:] eh ben on prend des oeufs [NOISE] en
[speaker001:] oui
[speaker002:] conséquence des personnes qui mangent
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis on les casse dans un bol
[speaker001:] oui
[speaker002:] blancs et jaunes évidemment on on remue
[speaker001:] oui
[speaker002:] le tout on ajoute euh du sel du poivre des fines herbes si pour ceux qui aiment ça ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou alors on peut faire l'omelette aux pommes de terre ou aux champignons à tout ce qu'on peut y a de l'omelette euh au les feuilles vertes maman comment ça s'appelle là ?
[speaker001:] l'estragon
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker003:] non euh
[speaker002:] ce que tu as
[speaker001:] persil ?
[speaker002:] ce que tu as appor- oui bien sûr on met du persil quand on a pas de fines herbes
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] mais non ce que je t'ai cueilli l'autre jour dans le jardin là qu'on a mangé
[speaker001:] l'estragon ?
[speaker002:] c'est vert comme des épinards mais c'est pas des épinards
[speaker001:] ah de l'oseille ?
[speaker002:] oui de l'oseille
[speaker001:] ah oui c'est bon ça han la soupe à l'oseille ce que j'aime ça oui
[speaker002:] et puis on remue le tout et on on le passe dans la poêle où y a eu du beurre qui a fondu et il faut que ça faut que ça soit saisi
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais si vous faites une omelette aux pommes de terre faut d'abord faire cuire les pommes de terre et jeter les oeufs dessus
[speaker001:] oui
[speaker002:] pareil pour les champignons puis après ben avec votre
[speaker001:] oui
[speaker002:] fourchette hein vous ramenez tout vers le milieu
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis si vous la voulez baveuse vous la faites cuire
[speaker001:] hm
[speaker002:] pas longtemps si vous la voulez pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] baveuse vous la faites cuire longtemps voilà
[speaker001:] bon ben très bien hum alors là c'est des questions plus sur la langue sur le français est-ce que vous avez un un dictionnaire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et euh une encyclopédie des encyclopédies vous savez comme les encyclopédies ah ben oui j'en ai vue une là tout de suite de médecine
[speaker002:] ah oui mais ça c'est mon parce que c'est mon métier quoi
[speaker001:] ben oui mais quand même
[speaker002:] oui euh en général euh
[speaker001:] ça compte mais vous en a- vous avez autre chose que qu'une encyclopédie de médecine ?
[speaker002:] oui sur euh les pays sur la géographie sur euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a
[speaker001:] vous trouvez ça utile ?
[speaker002:] oh très utile
[speaker001:] très utile ? vous êtes vous êtes pour et qu'est-ce que c'est qu'est-ce que vous avez comme dictionnaire ? le Larousse ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] Larousse le Larousse en en un volume le ?
[speaker002:] ce qu'on a eu euh
[speaker001:] comme ça au certif-
[speaker002:] lorsqu'on voilà c'est ça
[speaker001:] au certificat on le reçoit généralement
[speaker002:] vous avez vous avez ça aussi en Angleterre ?
[speaker001:] oui enfin à peu près l'équivalent et vous vous vous vous en servez souvent ?
[speaker002:] enfin maintenant je m'en sers moins mais avant je m'en servais
[speaker001:] à peu près combien enfin par exemple combien de fois par mois ou par an ?
[speaker002:] c'est-à-dire que maintenant j'ai un dictionnaire médical parce que je recherche plus comment les mots français s'écrivent
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que maintenant je sais
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh par exemple un nou- un nouveau mot que que j'apprends dans la médecine parce que s- c'est des mots assez à part euh
[speaker001:] oui ah ben vous avez un dictionnaire médical aussi hein ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin oui mais enfin votre dictionnaire euh Larousse vous il vous arrive quand même de le consulter encore ?
[speaker002:] oui euh quand on veut savoir une définition sur laquelle on se dispute avec euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec certains gens quoi
[speaker001:] par exemple est-ce que vous vous souvenez de la dernière fois où vous l'avez regardé ?
[speaker002:] oui on l'a pris à l'école parce que on traitait sur l'euthanasie et on voulait
[speaker001:] oui
[speaker002:] savoir ce que Larousse disait parce que on voulait savoir son avis quoi puis on a pris le dictionnaire médical qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] rajoutait autre chose
[speaker001:] oui et est-ce que vous vous avez des livres sur la façon d'écrire ou de parler les difficultés du français euh ce genre de choses ? non
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que c'est utile ou ?
[speaker002:] en ce moment ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que quand on va en classe bien sûr on les a
[speaker001:] quand on va en classe oui
[speaker002:] ben c'est c'est utile quand on quand on a été quand on a été à l'école et que on sait maintenant parler et écrire ben
[speaker001:] oui
[speaker002:] à la maison c'est peut-être pas utile mais si on sait pas oui bien sûr que c'est utile
[speaker001:] oui est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non j'ai pas le temps mais je trouve ça très bien
[speaker001:] vous trouvez ça bien ?
[speaker002:] oh oui j'en fais pas mais je trouve ça bien
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] parce que ça ça cultive ça apprend de nouveaux mots ça permet de chercher un peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça en général les gens qui font des mots-croisés sont des gens doués je me suis aperçue de ça
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui dans les malades euh ceux qui faisaient des mots-croisés c'étaient des gens pas bêtes
[speaker001:] ah bon ? oui ? qu'est-ce que vous pensez du franglais c'est-à-dire d'employer des mots français
[speaker002:] alors ça j'ai horreur de ça
[speaker001:] ah voilà quelqu'un
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] qui est contre oui pourquoi ?
[speaker002:] ben parce que je trouve qu'on a une langue et que que on doit la respecter d'ailleurs moi moi je trouve que ça met des gens euh qui qui savent pas l'anglais dans des dans des mauvaises euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] dans un mauvais état d'esprit comme par exemple l'autre jour euh notre monitrice elle nous dit vous allez faire un triptyque hein bon
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi je savais pas ce que c'était évidemment j'ai pas levé le doigt pour demander puis il y en avait plein dans la classe qui savaient pas bon ben un triptyque qu'est-ce que c'est ? elle nous aurait dit euh une récapitulation avec trois feuilles ça aurait été cent fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors après évidemment euh j'ai demandé à une camarade elle était là elle nous a entendues euh eh bien elle nous a expliqué
[speaker001:] c'est vrai que c'est très prétentieux comme mot
[speaker002:] et puis je sais pas moi tout maintenant euh avant d'abord je avant c'était le français qu'on apprenait enfin ça c'est un peu chauvin puis maintenant c'est l'anglais que parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous on n'a pas su respecter certains mots par exemple tous les Français maintenant ils disent week-end euh un tas
[speaker001:] oui
[speaker002:] de trucs comme ça quoi
[speaker001:] snack-bar parking dancing pressing
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin ça je suis pas encore trop euh je suis pas trop contre quoi mais je me dis que si au train où on y va on bientôt on parlera plus français alors qu'y a des des tas de beaux mots français que on pourrait employer et qu'on emploie pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que la langue français [NOISE] française est très riche alors pourquoi ne pas se servir de tout
[speaker001:] oui tout à l'heure vous parlez des des des différences entre les milieux sociaux à Orléans
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] est-ce que vous trouvez qu'y a aussi des différences entre les façons de parler des gens ?
[speaker002:] oh oui c'est sûr ça
[speaker001:] et est-ce qu'elles sont grandes
[speaker002:] ça c'est la culture
[speaker001:] très grandes ou pas très pas très importantes ou ?
[speaker002:] au point de vue vocabulaire elles sont grandes parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] elles ont ils ont beaucoup plus de vocabulaire les gens bourgeois
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis évidemment les gens qui n'ont pas beaucoup de culture ben ils écorchent certains mots euh
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] mais je crois que ça vient des des contacts qu'on a parce que quand on côtoie euh des gens qui parlent bien et même qui qui sont euh qui sont ouvriers quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça dépend des des contacts qu'on a par exemple quelqu'un qui qui est bonne qui est chez un bourgeois ben elle parlera bien parce que toute la journée elle entendra bien parler voyez mais alors par exemple des mi- des régions comme le Berry euh le Midi alors là on parle très mal français
[speaker001:] ah ben oui ah ben je vous demandais ça tout à l'heure
[speaker002:] alors le Berry
[speaker001:] ben je peux le mettre
[speaker002:] c'est c'est incroyable
[speaker001:] oui ah dans le Berry on parle mal ?
[speaker002:] ah oui bon ben dans le Midi aussi
[speaker001:] hm
[speaker002:] tous les les pays à accent quoi en Bretagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh ben alors là vous comprenez rien même que vous êtes français
[speaker001:] [NOISE] je connais pas beaucoup la Bretagne j'ai toujours envie d'y aller mais je connais pas la Bretagne
[speaker002:] ça doit ça doit se rapprocher de chez vous sûrement
[speaker001:] hm et selon vous est-ce que les gens parlent de plus en plus mal de mieux en mieux ou sans changement ?
[speaker002:] ah de mieux en mieux
[speaker001:] de mieux en mieux et de quoi ça vient ?
[speaker002:] ça vient de l'évolution du monde
[speaker001:] hm vous constatez ça que les gens parlent mieux ?
[speaker002:] oh oui je pa- je constate rien que maman euh c'est incroyable
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm c'est peut-être justement aussi à notre contact parce que euh en classe on a appris des nouveaux mots tout ça maintenant elle emploie des mots qu'elle employait
[speaker001:] vous avez d'autres frères et soeurs ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui vous è- vous êtes combien ?
[speaker002:] j'ai un frère qui est à l'armée à Tours en ce moment
[speaker001:] oui
[speaker002:] typographe alors justement il faut
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'il soit
[speaker001:] oui
[speaker002:] très qu'il ait un vocabulaire très très riche et bon quoi
[speaker001:] il faut qu'il ait une bonne orthographe enfin oui oui oui parmi vos vos connaissances quelle serait la personne qui parle le mieux français que vous connaissez enfin comme profession ?
[speaker002:] c'est celle qui était monitrice quand j'étais élève auxiliaire de puériculture
[speaker001:] oui
[speaker002:] et qui avec qui j'ai toujours des contacts elle est elle est puéricultrice
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est une fille qui parle très bien le français
[speaker001:] oh c'est
[speaker002:] d'ailleurs elle est puriste
[speaker001:] oui elle fait très attention à la façon de parler ?
[speaker002:] oui très attention et c'est naturel aussi tous les jours quoi puis on a aussi un docteur
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui nous fait les cours et c'est parce qu'il nous reprend vous voyez
[speaker001:] il vous reprend quand vous parlez ?
[speaker002:] ah oui ah oui oh oui oh ben à l'école euh ça on nous reprend sur tout hein pou- sur quel genre de
[speaker001:] choses le ?
[speaker002:] sur euh la façon de s'exprimer le français qu'on emploie on est très très à cheval la la médecine et le milieu médical est très à cheval sur l'orthographe sur la façon de s'exprimer et de dire les choses quand on a des des rapports à faire entre entre collègues euh ou avec le médecin euh faut surtout pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] employer un mot pour un autre mais vous savez que dans dans notre métier on ferait des des gourdes incroyables avec nos malades si on employait un mot pour un autre
[speaker001:] [NOISE] vous savez l'autre jour j'ai interviewé une dame je vous raconte ça ça va peut-être vous faire rire et je lui ai je lui ai posé les mêmes questions elle me dit euh oui euh euh s- souvent les gens emploient un mot pour un autre et c'est ridicule par exemple une de mes amies travaille à la sécurité sociale et euh elle elle rac- elle m'a raconté qu'un jour une dame arrive et lui dit vous savez je suis ennuyée pour mon fils parce que le docteur m'a dit qu'il allait avoir des plumes au thorax [NOISE] [NOISE] c'est pneumothorax
[speaker002:] ah oui [NOISE] ben comme l'autre jour moi m- c'est c'est courant chez nous euh y avait une dame qui me disait qu'elle avait des de l'arthrose dans les yeux [NOISE]
[speaker001:] dans les yeux ? [NOISE]
[speaker002:] là ça ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] son globe oculaire c'était il avait de l'arthrose [NOISE] en général c'est qu'articulaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais je trouve justement ce qui fait que on s'entend pas entre nous et que il y ait des des heurts entre les gens c'est parce qu'on parle pas le même langage
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est très important c'est pour ça que quand euh enfin moi quand je parle à quelqu'un euh j'aime bien euh préciser hein je lui fais je lui fais préciser les choses pour que avant de me de lui donner mon opinion
[speaker001:] pour être sûre de ? que tout le monde veut bien veut dire la même chose
[speaker002:] et ça c'est dans mon métier que j'ai appris à être comme ça
[speaker001:] est-ce que v- ça c'est très intéressant est-ce que vous pouvez donner des exemples euh concrets enfin précis de de de situations où parce que les gens parlaient pas de la même façon euh euh i- où ils se sont pas compris ou euh il en est résulté euh des choses ennuyeuses pour euh les uns ou les autres ?
[speaker002:] ben ça c'est le l'exemple typique du professeur et des élèves qui le le professeur qui emploie un langage et qui n'est pas du tout compris par ses élèves ou qui parle par gestes c'est la plus m- il faut bien sûr euh faire des gestes mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ça soit pas à la place des paroles que ce soit pour compléter euh ce qu'on a à dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] par exemple l'autre jour ma directrice euh ça m'a elle nous faisait un cours de déontologie sur euh sur les milieux on parlait des milieux justement euh pour savoir euh nous il faut s'adapter à tous les milieux dans notre profession
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors elle nous disait que quand on était adolescente notre euh no- euh notre monde nous paraissait comme ça bon alors moi je lui ai demandé qu'est-ce que ça voulait dire comme ça si c'était une terre si c'était comme les murs euh c'est [pronounce]
[speaker001:] comme un oeuf [NOISE]
[speaker002:] quand on fait comme ça hein on sait pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] exactement alors on était prête on était prête à à se voyez à se
[speaker001:] unique entier ? oui
[speaker002:] moi j'é-
[speaker001:] ou les
[speaker002:] j'étais sur ma position elle aussi je voulais pas m'engueuler avec elle étant donné que c'était ma directrice hein mais ça aurait été
[speaker001:] oui
[speaker002:] une autre fille euh ce ça serait parti comme ça parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] justement je pensais que nous on avait dépassé ce stade-là et que notre monde nous paraissait pas comme une terre
[speaker001:] oui
[speaker002:] tandis qu'elle euh elle elle voulait avoi- elle voulait dire autre chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec euh son geste
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] et c'est parce qu'on a mis les choses au point qu'on s'est vous voulez fumer non ?
[speaker001:] non je ne fume pas
[speaker002:] ah très bien
[speaker001:] vous fumez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que
[speaker002:] enfin je fume comme ça de temps en temps
[speaker001:] moi aussi mais très rarement hein [pronounce]
[speaker002:] les cancers des poumons
[speaker001:] c'est vrai hein ?
[speaker002:] incroyable
[speaker001:] c'est de est-ce qu'à votre avis en France y a un organisme qui est chargé de décider si un mot fait ou une expression fait partie du français ou non ?
[speaker002:] ben l'Académie Française
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que c'est utile très utile ou pas utile ?
[speaker002:] utile
[speaker001:] c'est utile ?
[speaker002:] utile tout court
[speaker001:] en quoi ?
[speaker002:] bah parce que pour certaines catégories de gens c'est très important de savoir si tel mot est dans le dictionnaire ou pas
[speaker001:] oui est-ce que c'est important que les journalistes les speakers euh à la télévision ou à la radio parlent le bon français ?
[speaker002:] oh ben c'est très important puis alors vraiment euh justement notre directrice elle nous elle nous critiquaient ces gens-là qui pa- c'est peut-être sur un autre plan mais qui disaient tu à tout le monde euh qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] par exemple Léon Zi- Léon Zitrone y a je sais pas qui qui l'a qui qui parlait avec lui à la télé devant tous les téléspectateurs euh ils se tutoyaient voyez euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis je sais pas moi je trouve ça très important que les speakers et les et les téléspeakerines parlent bien d'ailleurs euh les téléspeakerines parlent bien mais c'est les animateurs qui [coupure bande]
[speaker001:] et q- et à quoi elle avait vu ça boh c'était parce qu'elle avait côtoyé des gens euh oui là je rech- je pourrais pas trop dire euh qu'est-ce que j'ai fabriqué avec mon magnétophone ? [pronounce] oh non je crois pas finalement
[speaker002:] non ?
[speaker001:] pas vraiment [pronounce] oui ? alors vous vous vous
[speaker002:] j'aime beaucoup l'histoire de France moi
[speaker001:] oui vous vous intéressez beaucoup alors à ce genre de de choses civilisation histoire ?
[speaker002:] ah oui j'aime savoir ce que les gens ont pensé euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a je sais pas combien d'années ce qu'ils pensent maintenant je j'aime savoir la psychologie des gens euh
[speaker001:] et au point de vue français enfin langue française est-ce qu'à votre avis euh enfin vous avez vous avez pas quitté l'école depuis très longtemps mais est-ce qu'on apprend le français euh mieux moins bien ou de la même façon ?
[speaker002:] que ?
[speaker001:] que quand vous étiez vous-même en classe je crois que vous m'avez déjà répondu d'ailleurs tout à l'heure
[speaker002:] oui je peux pas dire parce que je sais pas maintenant moi
[speaker001:] à peu près d- oui
[speaker003:] ben je crois pas
[speaker004:] je peux pas j-
[speaker003:] moi justement voyez la méthode n'est plus la même
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] ben non parce que d'après mes petits enfants moi je sais
[speaker001:] oui
[speaker003:] que et même euh la petite qui va apprendre l'école là même à
[speaker001:] oui
[speaker003:] la maternelle elle me disait la dame parce que moi je travaille chez beaucoup de gens
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et la méthode n'est plus la même du tout du tout du tout d'ailleurs les enfants maintenant
[speaker002:] mais oui mais on apprend
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] on apprend d'une façon différente
[speaker003:] oui
[speaker002:] ben le le
[speaker001:] oui mais même
[speaker002:] français
[speaker001:] oui d'accord non mais je veux dire dans la
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] méthode hein si c'est
[speaker003:] oui et voyez maintenant on les
[speaker001:] c'est pas ce que j'ai dit
[speaker003:] ils détectent plus les lettres ni rien du tout maintenant c'est les phrases entières qu'on leur
[speaker001:] oui
[speaker003:] qu'on leur montre aux petits
[speaker001:] oui
[speaker003:] et
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] y a on a des Portugais ici c'est rien que des Portugais ici la
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] la petite que j'ai fait monter là c'est des Portugais y a que moi comme Française ici
[speaker001:] oui
[speaker003:] eh bien les enfants ne parlaient pas du tout un mot de français quand ils sont venus ici
[speaker001:] et ils ont appris avec ça ?
[speaker003:] ah ben je comprends
[speaker001:] et bien ?
[speaker002:] ils sont les tra- ils sont les traducteurs de leurs parents et ils sont arrivés en même temps qu'eux
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] et les parents savent pas
[speaker003:] et les parents ne peuvent pas y en a une c'est impossible elle ne peut pas apprendre du tout le français
[speaker002:] oui mais dire que la grammaire sera bonne ça c'est autre chose
[speaker003:] ah ben ça
[speaker001:] mais la dame que j'ai vue là elle se débrouille pas mal je
[speaker003:] ah ben oui mais celle-là elle vous l'a dit
[speaker001:] ça fait longtemps
[speaker003:] ça fait trois ans qu'elle est en France
[speaker001:] mais c'est pas tellement grand trois ans
[speaker003:] mais elle elle était dans des elle était ben oui mais elle était dans des maisons bourgeoises
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors donc elle a appris
[speaker001:] hm voilà ça sera [pronounce] [NOISE]
[speaker003:] c'est pas pareil du tout et y en a une nous qui gardons son petit là elle il y a pas moyen elle peut pas apprendre le français du tout du tout du tout
[speaker001:] oui
[speaker003:] et elle a trois enfants elle a deux petites filles qui vont à l'école
[speaker001:] hm
[speaker003:] ben la petite elle ne savait pas du tout du tout du tout et ils sont pas vieux ils n'ont que trois quatre ans faudrait que vous les entendez parler hein
[speaker001:] et maintenant elle parle
[speaker003:] hm
[speaker001:] elle parle très bien français ?
[speaker002:] très bien oui
[speaker003:] moi je leur parle en français et euh i- re- ils traduisent à la mère en en portugais
[speaker001:] ils traduisent ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker003:] parce que du moment que la mère ne peut bah qu'est-ce qu'elle a dit euh je comprends bien que qu'elle veuille euh
[speaker001:] oui
[speaker003:] savoir qu'est-ce que j'ai dit aux enfants ah oui là ils traduisent euh en portugais alors voyez c'est c'est c'est bon ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui non c'est intéressant
[speaker003:] et ben non elles sont meilleures maintenant parce qu'il faut tout de même un moment
[speaker001:] hm
[speaker003:] faut compter le mois au moins six mois les laisser comme ça [pronounce] dans l'eau-de-vie oui parce que l'autre fois mon fils a voulu manger qui est soldat là eh bien ça n'y a pas été c'était amer ils étaient amers mais là vraiment je vois bien qu'ils sont doux
[speaker001:] oui elles sont douces elles sont bonnes et vous dans quelle était votre matière forte en à l'école ?
[speaker002:] oh j'en avais pas
[speaker001:] oh ben vous aviez bien une matière préférée
[speaker002:] non j'étais moyenne dans ah préférée ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'étais moyenne dans tout j'aimais bien le français
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je réussissais en calcul alors j'aimais bien le calcul on est on est hein c'est la matière où on réussit euh
[speaker001:] oui généralement qu'on aime oui
[speaker002:] qu'on aime bien quoi
[speaker001:] habituellement vous avez toujours quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui qu'est-ce que quoi euh un bic comme ça ou ou un stylo ?
[speaker002:] un stylo
[speaker001:] un stylo ?
[speaker002:] stylo plume
[speaker001:] vous préférez écrire au s- vous aimez pas écrire
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] au bic ?
[speaker002:] non pas tellement
[speaker001:] pourquoi ça enfin ça c'est une question de goût
[speaker002:] parce que je trouve ça plus propre d'écrire au stylo plume
[speaker001:] [NOISE] oui oui même pour des choses courantes euh ?
[speaker002:] oh remarquez je peux pas dire mais en général quand je m'en vais je prends mon stylo plume dans dans mon sac hein
[speaker001:] et puis un c- un calepin un truc un agenda ou du papier un bloc ?
[speaker002:] oh oui ou alors j'écris sur une enveloppe euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou alors le crayon-feutre
[speaker001:] mais si pas ex-
[speaker002:] ça ça ressemble
[speaker001:] oui vous vous souvenez de la premiè- première fois où vous avez eu un stylo ?
[speaker002:] un stylo plume ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est parce parce qu'on me l'avait offert
[speaker001:] petite ? vous vous souvenez pas quand le
[speaker002:] ben euh quatorze
[speaker001:] premier
[speaker002:] quinze ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] jamais avant
[speaker001:] mais si par exemple vous écrivez à des amis ?
[speaker002:] ah ben j'écris quand je fais du courrier je fais toujours au stylo plume parce que je trouve que c'est plus poli
[speaker001:] toujours au stylo plume et vous prenez un papier spécial ?
[speaker002:] un beau papier bleu
[speaker001:] mh
[speaker002:] comme ça enfin là il est terminé mais
[speaker001:] ah oui c'est joli ça moi aussi j'aime bien écrire en bleu
[speaker002:] les enveloppes adéquates
[speaker001:] même euh pour des lettres à des amis des choses courantes ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour écrire aux chèques postaux là je mets une enveloppe jaune parce que ça coûte moins cher
[speaker001:] ah la dernière fois que vous avez écrit quelque chose n'importe quoi c'était quand ?
[speaker002:] ben hier
[speaker001:] tout à l'heure ? hier
[speaker002:] oui ou ce matin mon rapport de ce que j'avais fait euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut tout noter nous dans notre métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] le moindre détail et
[speaker001:] oui est-ce que c'est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] très ?
[speaker002:] très important
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] belle non mais lisible quoi hein
[speaker001:] oui parce que quand vous voyez les toubibs on on les oblige à à écrire normalement hein on on leur dit que il faut qu'ils écrivent d'abord c'est une loi de notre métier écrire à l'encre oui
[speaker002:] certaines choses en chiffres romains pour que ce soit bien lisible pour les ordonnances mais on comprend rien ces pauvres gens qui qui savent déjà même pas ce que c'est que leur médicament il faut que qu'ils n- qu'ils aillent chercher euh des gens qualifiés pour qu'est-ce qu'il a écrit le docteur là ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis même je trouve que c'est un manque de politesse de mal écrire
[speaker001:] oui
[speaker002:] si on écrit à des gens il faut qu'ils comprennent on se met à la portée
[speaker001:] oui
[speaker002:] des gens qu'on écrit
[speaker001:] hm hm oui et est-ce que c'est important d'avoir du de l'orthographe ?
[speaker002:] oh très important c'est pareil c'est mal élevé d'écrire à
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis je sais pas moi s- ça nous dégrade de manquer de de l'orthographe ça dégrade la personne je trouve
[speaker001:] oui
[speaker002:] et en ce moment justement y a un garçon qui est cuisinier à à l'hôpital i- il voulait jamais écrire de cartes postales ni écrire à des amis parce qu'il savait qu'il faisait beaucoup de fautes
[speaker001:] et il en était gêné ?
[speaker002:] oui alors il écrivait pas alors au bout de de longues conversations j'ai réussi à lui faire comprendre qu'il fallait qu'il qu'il se cultive puisqu'il trouvait que c'était pas bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis euh qu'il fallait qu'il qu'il écrive mais bien sûr qu'il qu'il pallie à son cette carence-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je lui donne des cours de de français
[speaker001:] et ça marche ?
[speaker002:] oui ça marche il fait moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] de fautes bon je fais ça à mon échelle je lui fais faire des petites dictées je lui explique euh les accords euh pourquoi ça s'écrit de telle façon malgré que c'est pas ma ma branche
[speaker001:] hm est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ? vous savez on en parle souvent par exemple d'écrire au lieu d'écrire rythme R Y T H M E de l'écrire euh R I T M E des choses comme ça
[speaker002:] R I T M E
[speaker001:] oui enfin v- toutes les anomalies de l'orthographe en en français de [pronounce] changer l'orthographe
[speaker002:] oui mais alors nous on serait complètement perdu alors
[speaker001:] oui donc vous seriez pas très favorable ?
[speaker002:] ben je sais pas pour peut-être que nos enfants ça favorisera les choses d'abord qui est-ce qui a inventé l'écriture qui est-ce qui a pensé que ça serait
[speaker003:] voyez j'en ai fait pour tous les goûts
[speaker002:] bien de l'écrire comme ça
[speaker003:] regardez j'ai fait des prunes aussi à l'eau-de-vie
[speaker001:] ah j'ai jamais vu ça des prunes à l'eau-de-vie
[speaker003:] si
[speaker002:] oui mais je sais pas si c'est tellement bon
[speaker003:] ah si c'est bon
[speaker002:] ben fais-nous goûter
[speaker001:] [NOISE] ben non
[speaker003:] [pronounce] plus voir clair
[speaker001:] non je vois plus clair si j'essaye hein
[speaker002:] parce que le jus il est noir en haut
[speaker003:] ben ça c'est c'est
[speaker002:] et si tu nous fais voir si ça fait pschit
[speaker003:] ben certainement
[speaker001:] moi vous me ramassez en bas de l'escalier hein
[speaker003:] non
[speaker002:] il est pas haut alors
[speaker001:] [NOISE] quand même je passe à travers
[speaker003:] ben vous savez notre propriétaire parce que c'est pas moi la c'est pas à moi la maison toujours
[speaker002:] [NOISE] on vous retarde pas ? vous avez d'autres interviews à faire ?
[speaker001:] non
[speaker002:] combien vous en avez fait jusqu'à maintenant ? on voulait en faire trois cents on va pas en faire tant normalement on en fait trois quatre par jour chacun et vous êtes nombreux ?
[speaker001:] au début on était plus maintenant il y en a qui sont rentrés en Angleterre enfin généralement on est à peu près une dizaine
[speaker003:] vous voulez quand même un petit peu de jus avec ?
[speaker001:] un tout petit peu [NOISE]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] combien est-ce que vous écrivez de lettres en moyenne par mois ? [NOISE]
[speaker002:] ça dépend mais quatre cinq [pronounce]
[speaker001:] quatre ou cinq
[speaker002:] ça dépend ce que j'ai à faire voyez si j'ai des circulaires à envoyer j'en écris beaucoup [NOISE] mais vous voulez dire à mes amis ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui à mes écr- à mes amis j'en envoie pas plus de six
[speaker001:] oui et pour votre travail ?
[speaker002:] ben pour mon travail euh ça c'est au sein de l'hôpital c'est autre chose
[speaker001:] oui mais enfin ça vous fait euh
[speaker002:] tout à chaque fois que je fais quelque chose que je fais un geste je le marque sur un cahier
[speaker001:] hm hm oh c'est délicieux oh vous devriez essayer c'est absolument délicieux
[speaker003:] oui ah ben ceux là vous pensez que ça fait un
[speaker001:] mh
[speaker003:] moment que [pronounce]
[speaker001:] c'est tè- c'est tellement parfumé
[speaker002:] on va voir si c'est bon
[speaker003:] oui
[speaker002:] oh
[speaker003:] non prends la grande cuillère Nicole
[speaker001:] c'est plus
[speaker002:] celui-là ?
[speaker001:] parfumé que les cerises
[speaker002:] oui c'est celle-là faut pas hein
[speaker003:] parce que c'est si on prend pas la même chose vous comprenez ça ça abîme après
[speaker001:] ah c'est c'est fou ce que c'est parfumé hein
[speaker003:] ah ben ça les a drôlement euh ah ben ça les a drôlement rétrécies hein
[speaker001:] oui mais ce que c'est bon
[speaker002:] oh oui ça c'est vrai pour une fois tu as fait quelque chose de bien
[speaker001:] oh ce que c'est bon [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] et pourtant j'ai un gourmand qui doit passer par là
[speaker001:] ah ça c'est bon
[speaker002:] alors là je crois
[speaker003:] et je le possédais
[speaker001:] sincèrement je n'ai j'ai jamais mangé aussi bon ça
[speaker003:] non [pronounce] j'ai fait des confitures et je ne sais pas comment ça se fait je les réussis pas les confitures y a a pas assez d'air par là dans ce coin alors euh alors j'ai décidé de tout faire à l'eau-de-vie maintenant et ça me revient moins cher malgré tout que le litre d'eau-de-vie c'est mille francs quand même
[speaker001:] hm
[speaker003:] mais vous savez c'est [pronounce]
[speaker002:] voyez tout de suite
[speaker003:] ça fait juste un an
[speaker001:] ce que c'est bon ça
[speaker003:] et c'est au mois de d'août qu'on fait les machins
[speaker002:] oui
[speaker003:] bon et ben c'est ça fait un an faut compter ça cinq six mois
[speaker001:] est-ce que vous conservez les les lettres que vous envoient vos amis ?
[speaker002:] hm famille
[speaker001:] oui ? toujours ?
[speaker002:] hm surtout les belles cartes postales
[speaker001:] hm hm par exemple en ce moment vous en possédez à peu près combien ?
[speaker002:] oh là là
[speaker001:] approximativement quoi cinquante cent
[speaker002:] oh disons cent cinquante
[speaker001:] cent cinquante si vous écrivez à des amis vous faites un brouillon ou vous écrivez directement ?
[speaker002:] directement
[speaker001:] directement vous vous relisez quand même ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et pour u- pour une lettre officielle importante
[speaker002:] oh alors là
[speaker001:] vous faites un
[speaker002:] je fais un brouillon
[speaker001:] vous faites un brouillon ? et vous vous relisez également ?
[speaker002:] oui au moins trois fois [NOISE]
[speaker001:] vous prenez un stylo plume enfin vous écrivez toujours au stylo plume vous m'avez dit
[speaker002:] tiens voilà ma soeur
[speaker001:] ah ben vous avez une soeur aussi c'est une nombreuse famille
[speaker002:] sept enfants
[speaker001:] et du papier bleu ?
[speaker002:] sept enfants oh non pas pas pour une lettre officielle je prends un papier blanc moi
[speaker001:] papier blanc
[speaker004:] ma petite soeur
[speaker002:] ça va
[speaker001:] bonjour
[speaker003:] on voit pas le fils on verra la mère
[speaker002:] travaillé à l'école
[speaker004:] non c'est non c'est pas cette question là parce que ma- maman elle est là pour le dire une fois je lui ai envoyé euh chez mé- chez mémère il a été une heure et demi il a été faire son petit tour
[speaker003:] ah oui mais là peut-être qu'il serait pas arrivé à cette heure-là
[speaker004:] et il est ar- il est arrivé ici il était environ presque quatre heures
[speaker003:] oui ça je sais ce jour-là oui oui mais là je l'invitais à déjeuner exprès pour euh
[speaker004:] hm
[speaker001:] est-ce q- est-ce que hum vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non y avait pas de punition ?
[speaker002:] enfin si je si je disais pas de gros mots
[speaker001:] oui seulement pour les gros mots bon ben je crois que l'autre questionnaire est
[speaker002:] c'est plutôt moi qui faisait attention [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] c'est vrai elle oublie de dire elle oublie de dire que tenez c'est ma fille aînée celle-là eh ben elle oublie de dire que je les ai élevées toute seule malheureusement
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] parce que j'ai perdu le père euh très jeune là v- celle-là elle avait douze ans alors voyez et c'est ma fille aînée et elle a trente quatre ans
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors vous voyez c'est pas hier que je suis donc toute seule et j'ai mon fils qui a vingt-huit ans et ben puis alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] celle-là puis j'en ai un qui est soldat alors vous voyez
[speaker001:] hm
[speaker003:] alors donc je les ai élevés toute seule
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est que quand même à ce moment-là on avait même pas les allocations parce que je l'ai eue pour mon dernier de mon fils et puis quand il a commencé à travailler ben on m'a dit ah ben dites donc vous avez touché de trop il a fallu que je les rende ah oui il avait
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] commencé à travailler un petit peu ben oui parce que je touchais que trois mille sept cents ben avec ça
[speaker001:] ah oui on peut pas faire de folies
[speaker003:] ah non non ton verre est vide Nicole là ?
[speaker002:] hm je luttais pour pas que tu te trompes
[speaker003:] comment que c'est [pronounce] alors comment que c'est qu'on dit ?
[speaker002:] la lutte contre l'alcoolisme
[speaker003:] contre l'alcool alors voyez alors faut pas trop boire c'est que ma fille veut pas qu'on boive du tout ah oui c'est elle lutte
[speaker001:] ben elle boit un peu pourtant
[speaker003:] contre l'alcoolisme [NOISE]
[speaker001:] oui mais ça c'est différent [NOISE] [NOISE] [NOISE]