[speaker001:] tout d'abord madame est-ce que je pourrais vous demander de nous expliquer un tout petit peu le fonctionnement du centre social ?
[speaker002:] oui alors euh le centre social euh ici euh dépend de de trois organismes euh les la ville euh la municipalité d'une part euh les allocations familiales d'une autre part et euh la préfecture en troisième euh position euh chacun de ces organismes a a participé à la construction du centre social et euh le il est régi par la ville et les autres organismes euh font euh chacun euh les allocations familiales font les euh les cours d'enseignement ménager les haltes d'enfants et euh les la préfecture euh fait la PMI avec euh les consultations de nourrissons les consultations euh de vieillards et euh les vaccinations anti-polio anti-variolique et caetera euh euh la alors la ville euh proprement dit euh a une bibliothèque il y a en ce moment euh environ cinq mille livres euh en rayon et euh je ne sais pas exactement combien de d'usagers mais enfin euh c'est c'est très très demandé elle a beaucoup de succès cette bibliothèque d'ailleurs elle est jolie si vous voulez je vous la montrerai
[speaker001:] ah bon oui oui oui oui
[speaker002:] un petit peu après vous verrez elle est très agréable oui euh il y a au centre social euh des euh des permanences euh d'assistantes sociales il y a les assistantes sociales de la préfecture qui font une permanence une fois par semaine et euh les assistantes sociales des allocations familiales qui viennent aussi une fois par semaine euh lorsque les gens ont besoin de voir ces assistantes sociales en dehors euh de de leur permanence euh les usagers vont directement euh aux organismes euh dont ils dépendent euh
[speaker001:] alors euh c'est
[speaker002:] il y a aussi au centre social alors depuis euh deux ans euh seulement il y a des activités euh de loisirs parce que jusqu'ici il y avait seulement les les cours d'enseignement ménager et euh les activités PMI alors on y a adjoint les activités de loisirs euh une chorale qui est dirigée par un chef de chorale euh qui est euh gendarme comptable euh en en principe et qui vient faire cette chorale le soir il y a un club de bridge qui est tous les soirs euh tous les vendredis soirs et euh depuis l'année dernière on y a mis aussi euh un atelier euh d'émaux vous savez euh les émaux bijoutiers
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] alors là ce sont des jeunes femmes qui viennent euh et qui font ces émaux en partant du cuivre avec les les poudres d'émail on a un petit four vous savez euh ça leur plaît beaucoup et elles font leurs euh leurs bijoux elles en ont offert à la fête des mères à la fête des pères des boutons de manchette enfin c'était très très bien et puis euh pour les enfants alors on a fait un atelier de vannerie les enfants euh ont fait des des corbeilles euh des dessous de plat en rotin et ça leur plaisait bien aussi
[speaker001:] hm
[speaker002:] seulement l'ennui c'est que on est un petit peu limité par la place euh nos vous savez euh le jeudi c'est très pris y a la grande salle est occupée par euh des les adolescentes euh en cours ménager alors on est obligé de se bousculer un petit peu pour euh euh pour les les autres enfants parce qu'on les prend vers euh huit à dix ans dix onze ans alors euh la bibliothèque ben mon dieu la bibliothèque elle est elle est occupée euh le jeudi après-midi de deux heures euh à sept heures y a beaucoup d'enfants qui viennent le jeudi et le s- euh les autres jours c'est de quatre heures à sept heures
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais euh les autres jours sont plutôt réservés aux adultes c'est le jeudi euh qui est réservé aux enfants
[speaker001:] est-ce qu'on vient euh volontiers au centre ? ou oui oui ?
[speaker002:] oh oui volontiers pour demander des renseignements euh de n'importe quel ordre euh aussi bien une personne va venir euh demander euh euh une autre personne pour garder un enfant euh elle va demander des renseignements pour euh pour savoir ce qu'elle pourrait bien faire de son enfant qui a sept huit ans euh pour le caser le jeudi euh enfin vous savez euh on vient au centre pour demander euh euh les des adresses euh officielles euh dans dans la ville y a énormément de gens vous savez dans le quartier c'est neuf
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors il y a énormément des gens euh qui ne connaissent pas la ville qui ont besoin de de voir euh comment euh ils peuvent s'arranger euh les possibilités euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] aussi bien de travail que de distractions
[speaker001:] oui c'est un quartier de de HLM ici ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] surtout oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] je vois
[speaker002:] et euh comme les loyers sont assez chers euh c'est assez mouvant les gens trouvent un appartement ils y restent le temps euh nécessaire pour trouver autre chose d'un peu moins cher parce que c'est quand même cher
[speaker001:] ah bon ? oui
[speaker002:] dans le quartier oui
[speaker001:] oui c'est sûr
[speaker002:] oui et puis c'est le milieu HLM alors euh
[speaker001:] y a des problèmes
[speaker002:] les femmes s'ennuient
[speaker001:] c'est sûr oui c'est ça
[speaker002:] là vous savez euh les femmes s'ennuient elles restent euh euh dans leur appartement euh ben elle ont envie d'en sortir un petit peu alors quand elles ont découvert le centre social elles sont contentes de
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] de venir euh y participer pour une activité qui leur plaît soit euh je vous dit les émaux ça leur a beaucoup plu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh celles qui que ça intéresse aussi les les cours d'enseignement ménager parce que il n'y a pas uniquement euh euh que la couture euh et la cuisine on leur apprend aussi un peu de bricolage euh du cartonnage vous savez euh euh faire faire des boîtes faire quelque chose de joli entourer une photographie ou un tableau enfin euh quelques choses comme ça
[speaker001:] hm hm le centre euh s'oriente plutôt vers le la femme et les enfants n'est-ce pas madame ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh est-ce qu'il y a beaucoup de femmes qui exercent un métier hors de la maison ici ?
[speaker002:] oui ah oui vous savez les je crois que euh c'est une question budgétaire hein c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une obligation euh la vie est quand même euh assez dure et les femmes se trouvent dans l'obligation de travailler à moins qu'elle n'aient euh deux ou trois enfants et alors là elles sont obligées de rester à la maison euh pour les enfants
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] mais euh dès que la femme arrive à se libérer un petit peu des enfants euh d'après leur âge elle recherche du travail
[speaker001:] oui et è- est-ce qu'il y a des crèches ici ? pour la ville et tous les enfants oui ?
[speaker002:] alors ou- oui euh ici nous avons un service que nous appelons la crèche à domicile euh c'est un service euh qui euh qui est euh enfin euh dirigé par euh deux puéricultrices elles recherchent d'une part les mamans euh qui ont des bébés à faire garder et d'autre part les hum les gardiennes euh qui prennent les enfants euh le matin à partir de sept heures et qui peuvent les garder toute la journée jusqu'à sept heures le soir euh ces gardiennes sont payées par le bureau d'aide sociale qui est la mairie
[speaker001:] hm
[speaker002:] et les les parents payent une cotisation au bureau d'aide sociale et ceci suivant leur salaire c'est-à-dire qu'une personne qui est seule et qui aurait un un très petit revenu arriverait à payer euh un franc ou deux francs par jour alors que sa gardienne pourrait toucher mille francs voyez euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est quand même un avantage
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors pour les mamans qui ne travaillent pas nous avons l- à côté la halte d'enfants alors la halte d'enfants c'est ça dépend des allocations familiales et euh euh c'est fait pour les mamans qui ne travaillent pas c'est-à-dire ça leur permet de d'aller euh hum chez le dentiste ou au médecin ou faire leurs courses tout simplement et euh ça ça les soulage un petit peu quoi on les prend de deux mois jusqu'à quatre ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ne marche pas euh euh suffisamment régulièrement pour que les mamans qui travaillent puissent s'en servir parce que c'est fait pour celles qui ne travaillent pas
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] c'est seulement pour une détente des mamans qui ne travaillent pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà les mamans qui travaillent il faut qu'elles elles font la crèche à domicile ou alors les écoles et
[speaker001:] oui oui croyez-vous que le rôle de la femme et surtout le rôle de la mère a beaucoup changé depuis la guerre madame ? d'après vos expériences ici ?
[speaker002:] moi il y a déjà que deux ans que je suis ici à Orléans mais enfin euh mettons une expérience euh personnelle quoi oui je crois que ça a changé la la femme a quand même bien davantage euh besoin de travailler parce que elle a davantage envie de hum de sortir elle a besoin de euh d'appareils ménagers alors il f- tout cela il faut l'acheter et elle a quand même euh oui je crois que la la vie est très différente évidemment euh y a encore beaucoup à faire pour ça mais
[speaker001:] voyez-vous des problèmes euh parmi [NOISE] les enfants est-ce que [NOISE]
[speaker002:] vous m'excusez [NOISE] allô [pronounce] allô [pronounce] oui [pronounce] ah écoutez euh il n'y a personne pour le moment [pronounce] est-ce [pronounce] ah [pronounce] bon écoutez euh est-ce que ce serait un problème qui pourrait être traité au bureau d'aide sociale ? [pronounce] bon ben dites-moi cela [pronounce] oui [pronounce] oui [pronounce] ah bon ? [pronounce] oui ? [pronounce] oui [pronounce] oh [pronounce] ah oui [pronounce] ah oui en effet [pronounce] ah oui en effet [pronounce] oui ? [pronounce] ah oui en effet alors écoutez euh pour le moment euh mes deux gardiennes euh sont mes deux puéricultrices euh sont dehors vous savez elles sont du côté de l'avenue Dauphine enfin je ne sais pas où exactement alors si vous voulez euh elles pourraient vous rappeler dans la fin de la soirée [pronounce] ou tout au moins oui en fin d'après-midi ou vers six heures peut-être [pronounce] à quel numéro ? [pronounce] oui [pronounce] quaran- [pronounce] ou- [pronounce] c'est ça oui [pronounce] oui [pronounce] ah oui bon eh bien écoutez dès que madame Fillon va revenir je lui communique ça et je lui dit de vous rappeler [pronounce] je vous en prie au revoir madame [NOISE] excusez-moi
[speaker001:] voilà [NOISE]
[speaker002:] voilà
[speaker003:] alors vous avez parlé des crèches n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] è- est-ce que vous trouvez qu'il y en a assez pour vos besoins parce que nous sommes allés voir l'autre jour monsieur le chanoine de quartier
[speaker002:] oui
[speaker003:] il nous a dit que l'église s'occupe beaucoup de cet aspect la vie sociale
[speaker002:] oui
[speaker003:] et que l'église essaie le le culte par [pronounce] essaie de d'organiser les chrétiens à former la crèche eux eux-mêmes n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] et je demande si cela s'arrange ou si euh
[speaker002:] à mon avis il n'y en a pas assez
[speaker003:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui il n'y en a pas assez parce que il y a toujours et encore un problème euh pour euh pour euh la mère euh qui a son bébé elle a son travail d'une part elle l'a arrêté pendant euh quatorze semaines puisque ce sont quatorze semaines les congés maternités mais euh dès qu'elle est obligée de reprendre son travail elle a un problème parce que nous les gardiennes que nous avons il faut dans la mesure du possible essayer de les é- mettre le plus proche de leur domicile ou tout au moins sur la direction de leur travail euh mais euh dès qu'il y a un enfant qui est souffrant en hiver vous savez une simple bronchite ça arrête la mère de travailler parce qu'elle ne peut pas sortir son enfant donc elle ne peut pas l'emmener à la gardienne alors euh ça c'est c'est très ennuyeux
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] et évidemment euh les crèches euh qui prendraient les enfants l'idéal ce serait de euh de laisser les enfants à la semaine c'est-à-dire de les emmener le lundi matin de les reprendre le vendredi soir euh mais pour le côté affectif euh des parents l'en- on est trop séparé de ses enfants alors les mamans ne veulent pas et s- c'est ennuyeux aussi
[speaker003:] bien sûr [pronounce] alors vous vous occupez des enfants jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] euh ici notre service de gardiennage à domicile euh on les prend euh à la naissance enfin à un mois et demi jusqu'à euh quatre ans non trois ans
[speaker003:] ah bon ?
[speaker002:] trois ans
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] trois ans à parce que à trois ans on peut les mettre à l'école
[speaker003:] oui
[speaker002:] ici notre petit service là de halte garderie on les prend jusqu'à quatre ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on estime qu'ils
[speaker003:] et puis euh
[speaker002:] sont encore bien petits à trois ans pour euh l'école euh ça r- réussit à certains et puis euh pour d'autres euh c'est un peu jeune y en a qui sont plus difficiles à séparer de leur mère vous savez
[speaker003:] oui [pronounce]
[speaker001:] i- on nous a dit qu'il y a un système de bénéfices de euh d'emploi unique euh madame ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] euh un système de salaire unique vous voulez dire ?
[speaker001:] oui c'est ça oui
[speaker002:] oui de salaire unique alors ça c'est u- ce sont des lois qui sont des allocations familiales
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh évidemment euh quand la mère reste au foyer il y a un salaire unique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh [NOISE] i- m- se c'est pas très important vous savez
[speaker001:] ah bon c'est ce que je voulais dire si l'Etat enfin encourageait
[speaker002:] non non
[speaker001:] les les mamans à rester euh
[speaker002:] non c'est
[speaker001:] au foyer [NOISE]
[speaker002:] c'est pas très important
[speaker001:] non
[speaker002:] s- c'est c'est nettement insuffisant
[speaker001:] voilà
[speaker002:] pour encourager la maman
[speaker001:] oui
[speaker002:] à rester chez elle oh oui
[speaker001:] ah voilà voilà
[speaker002:] c'est nettement insuffisant
[speaker001:] oui
[speaker002:] les allocations proprement dites euh ne sont versées qu'à partir de deux enfants alors évidemment les tarifs je ne les sais pas et puis euh [NOISE] je ne dépend pas des allocations familiales mais euh à partir de deux enfants évidemment la maman qui reste chez elle a droit aux allocations familiales pour deux enfants plus le salaire unique alors là ça commence à être euh un petit peu plus important mais vraiment la maman qui n'a qu'un enfant en bas âge
[speaker001:] oui et bien elle a beaucoup de difficultés parce que le salaire unique est très minime et euh c'est c'est pas suffisant pour qu'elle puisse rester chez elle même euh pour un an ou deux on suppose aussi que le système français de de sécurité sociale est est bien plus souple euh que l'organisation chez nous ?
[speaker002:] ah ça je ne sais pas [NOISE] [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] par exemple euh alors euh ici vous avez le ticket modérateur n'est-ce pas ?
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] euh une partie des dépenses occasionnées par la maladie
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh sont à euh être remboursées n'est-ce pas par le malade alors
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça n'existe pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] tellement chez nous euh est-ce que ça est-ce qu'il y a des problèmes là ?
[speaker002:] ben oui il y a un problème là à mon avis c'est-à-dire que s'il y a un une grosse somme euh lorsqu'il y a euh vraiment d- de gros frais de maladie euh eh bien il le l'allocataire est obligé de verser d'avance tous les frais et ils sont remboursés par la sécurité sociale en tenant compte de ce ticket modérateur qui euh qui fait quand même vingt pourcents alors nous avons euh en dehors de la sécurité sociale nous avons souvent des organismes d'assurance complémentaire qui nous payent une grande partie de ces vingt pourcents mais alors on est obligé de cotiser deux fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est
[speaker001:] enfin
[speaker002:] ça vaut c'est c'est mieux quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est mieux parce que euh ces vingt pourcents vous savez il y a s- vraiment certaines personnes qui ont des difficultés à les payer ça ça fait lourd
[speaker001:] oui alors c'est surtout des de jeunes mariés ici avec euh un deux enfants ou ? dans les HLM ici ?
[speaker002:] ah pour euh la sécurité sociale c'est ça vient des salariés c'est uniquement pour les salariés
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quel que soit l'âge euh des gens les les gens qui tr- qui travaillent euh versent sur leur salaire un pourcentage à la sécurité sociale et lorsqu'ils sont malades ils font venir le médecin et le médecin naturellement perçoit euh ses honoraires ils vont au pharmacien ils payent les médicaments et c'est seulement lorsqu'ils ont les papiers remplis par euh le pharmacien et le médecin qu'ils vont à la sécurité sociale qui la sécurité sociale
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les rembourse de environ soixante-dix ou quatre-vingts pourcents euh suivant les médicaments parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a certains médicaments qui sont remboursés euh davantage que d'autres
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh ça n'a rien à voir euh à l- avec l'âge
[speaker001:] non non non non je comprends oui oui
[speaker002:] voyez les allocations familiales traitent de la famille des enfants de l'âge des enfants la sécurité sociale traite euh de la maladie quel que soit l'âge lorsqu'il y a lorsqu'ils ont euh soixante ans ou soixante-cinq ans suivant l'âge de la retraite ils ont droit à leur retraite et euh ils peuvent toujours être remboursés pour leurs maladies même sans travailler mais seulement quand ils ont la l'âge de la retraite
[speaker001:] oui oui oui d'accord vous avez dit que qu'on ne reste pas longtemps ici euh [pronounce]
[speaker002:] euh non c'est une question de de prix de loyer
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] la plupart du temps c'est ça c'est ça des les loyers sont quand même assez chers euh par rapport euh aux salaires et évidemment certaines personnes euh ne peuvent pas p- continuer à payer des loyers alors ils essaient de chercher euh des des loyers même en dehors de la ville vous voyez
[speaker001:] ah voilà c'est ça oui
[speaker002:] en dehors de la ville et puis euh il y a aussi euh euh le nombre d'enfants
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] alors euh quand il y a plus de quatre enfants ben on a des difficultés à les loger euh les logements sont trop petits les chambres sont très petites vous savez lorsqu'on a mis deux enfants dans une chambre c'est c'est le maximum alors euh si y a plus de quatre enfants eh bien euh les les parents cherchent euh plutôt en dehors de la ville euh des petites maisonnettes avec jardinet et c'est c'est quand même plus commode euh pour les enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous n'avez pas beaucoup d'étrangers ici ? euh c'est c'est-à-dire des gens qui ne sont pas Orléanais ?
[speaker002:] oh si
[speaker001:] si ?
[speaker002:] ce n'est que ça
[speaker001:] ah voilà
[speaker002:] oh oui dans le quartier ce n'est que ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous avons eu beaucoup de euh de de pieds noirs des réfugiés euh
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] vous savez euh d'Algérie
[speaker001:] voilà oui
[speaker002:] alors là euh c'est c'est presque un quartier euh pratiquement que de ça et il y a pas tellement d'Orléanais y en a bien sûr mais enfin euh la majorité ne sont des non-Or- Orléanais
[speaker003:] il y a combien de pièces dans dans les HLM ?
[speaker002:] en moyenne ce sont des appartements de de trois quatre pièces
[speaker003:] ah oui euh
[speaker002:] trois quatre pièces plus la cuisine
[speaker003:] oui
[speaker002:] salle de bains
[speaker003:] salle de bains
[speaker002:] oui
[speaker003:] bien sûr
[speaker002:] oh ce sont plutôt c'est salle de douches hein
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui ça c'est douche en général oui les les les salles de séjour euh ne sont sont pas tellement spacieuses quand même pour euh évidemment y a un effort de fait comparativement à ce qui a été avant la guerre parce qu'avant la guerre il n'y avait les les logements d'avant guerre n'étaient sans confort vous savez vraiment c'était pas très bien tandis que maintenant c'est quand même un peu [pronounce] plus moderne mais c'est très sonore c'est euh c'est ce que l'on reproche
[speaker003:] ah oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est très sonore alors euh y a des mamans qui euh qui souffrent de ça on entend le les t- les enfants qui crient euh en au-dessus ou au-dessous les télévisions et
[speaker003:] oui
[speaker002:] le TSF enfin un petit peu tout quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] [pronounce] et le chauffage [NOISE] euh ?
[speaker002:] les chauffages [NOISE] sont en général des chauffages collectifs
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] excusez-moi hein [NOISE] oui ce sont des des chauffages collectifs et euh ce sont des ou ou même très souvent le chauffage urbain le chauffage urbain qui est fait par la ville et qui amène le chauffage dans tout le tout le quartier
[speaker003:] bon
[speaker002:] ici c'est le chauffage ur- urbain
[speaker003:] et est-ce que les locataires doivent payer en plus ?
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ah ?
[speaker002:] ah oui les les loc-
[speaker003:] c'est pas même compris
[speaker002:] ah non
[speaker003:] avec le loyer ?
[speaker002:] non
[speaker003:] ah
[speaker002:] non non le loyer euh est une chose
[speaker003:] oui
[speaker002:] et en plus il y a ce qu'on appelle les charges
[speaker003:] ah
[speaker002:] c'est-à-dire euh le chauffage l'eau chaude hum euh le le nettoyage quoi il y a un gardien qui qui fait le nettoyage et euh les charges comprennent tout cela
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça fait assez lourd vous savez des loyers de quarante-cinq mille francs ne sont pas rares
[speaker003:] et y a pas de salle de jeu pour pour les enfants ?
[speaker002:] non
[speaker003:] non ?
[speaker002:] ah non
[speaker003:] ah non
[speaker002:] ah non ça manque
[speaker003:] oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] ça manque toujours n'est-ce pas [pronounce]
[speaker002:] oh ça manque oh oui
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] c'est même chose chez nous
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oh oui
[speaker003:] oh oui
[speaker001:] est-ce que cela crée des problèmes est-ce que vous avez eu
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] par exemple d'enfants inadaptés ou
[speaker002:] oh inadaptés oui y en a un petit peu partout vous savez des enfants inadaptés mais même euh sans aller jusque là euh y a quand même euh euh le jeudi quand il pleut ben vraiment les parents savent pas quoi faire de leurs enfants alors on nous les envoie bien un petit peu à la bibliothèque mais ils peuvent pas bouger euh et vous savez quand ils ils regardent leurs albums euh les illustrés euh mais on peut pas les garder pendant trop longtemps
[speaker001:] oui la constitution déclare madame [NOISE] que la nation assure à l'individu à et à la famille les conditions nécessaires à leur développement alors évidemment ça c'est un idéal mais euh selon vous quelles sont ces conditions ?
[speaker002:] hum
[speaker001:] ah
[speaker003:] ah
[speaker002:] ça c'est bien difficile
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça c'est bien difficile oh oh je ne saurais pas trop vous répondre là-dessus c'est un petit peu en dehors de mon
[speaker001:] oui
[speaker002:] de mon quartier enfin vous voyez euh
[speaker001:] mais vous voyez bien ici qu'il y a des choses qui manquent n'est-ce pas par exemple euh
[speaker002:] ah oui euh
[speaker001:] salle de jeu
[speaker002:] oui
[speaker001:] jardin
[speaker002:] voilà des des salles de jeu des jardins ça c'est certain ça ça manque vous voyez euh nous avons ici à Orléans une piscine qui est euh sur le bord de la Loire et en à notre époque nous n'avons même pas une piscine couverte alors c'est malheureux parce que euh l'hiver euh si y avait une piscine couverte les enfants pourraient aller à la piscine ce serait excellent et euh nous n'a- nous n'avons pas on l'aura peut-être un jour mais quand ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] dans deux ou trois ans peut-être c'est dans les projets
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui c'est dans les projets
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors des des salles de sport y en a une là une salle de sport où les les jeunes euh peuvent aller faire euh du volley enfin euh de la gymnastique mais oui ça manque quand même de d'endroits de récréation
[speaker003:] y a combien de centres socials euh ?
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker003:] euh surtout dans dans la communauté oui
[speaker002:] i- nous en avons cinq
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] cinq centres sociaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à Orléans euh je crois que celui-ci euh non ce n'est pas le plus ancien il y en a un autre qui dépend uniquement des allocations familiales
[speaker001:] hm
[speaker002:] et euh celui-là doit avoir au moins sept ou huit ans celui-ci a cinq ans
[speaker001:] est-ce qu'il y a beaucoup de
[speaker002:] et euh
[speaker001:] différences entre les centres ou est-ce qu'ils se ressemblent à Orléans
[speaker002:] ah oui ils se ressemblent
[speaker001:] par exemple selon le quartier ?
[speaker002:] ah oui euh oui
[speaker001:] y a des problèmes
[speaker002:] euh y a des problèmes un peu
[speaker001:] qui se présentent euh
[speaker002:] différents suivant le quartier parce que ici finalement c'est un quartier de de fonctionnaires d'employés euh euh d'un d'un échelon social euh euh pas tout à fait en bas vous voyez ? c'est quand même
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] un petit peu plus élevé mais il y a quand même des centres sociaux où où le les usagers sont vraiment les ouvriers et il y a évidemment des problèmes qui sont différents d'ici
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] par exemple à La Source euh vous savez La Source euh c'est un euh c'est une ville
[speaker001:] oui
[speaker003:] nous y sommes logés
[speaker001:] on est logé à La Source n'est-ce pas
[speaker002:] ah vous y êtes alors oui vous connaissez eh bien à La Source il y a un problème qui est très différent d'ici parce que euh c'est très loin d'Orléans on a beau dire que c'est Orléans c'est quand même à onze kilomètres alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] les gens qui habitent La Source s'ils veulent faire des courses dans un magasin sont obligés de prendre l'autobus de venir à Orléans ça leur coûte euh trois francs quatre-vingts je crois le le le carnet d'autobus et pour une famille de cinq personnes ça fait des frais
[speaker003:] hm
[speaker002:] énormes
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh ils ils ont des des difficultés de cet ordre là et d'autre part à La Source il y a eu beaucoup de hum euh de Nord-africains
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh d'arabes qui ont été
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] relogés là-bas
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors il y a un problème euh
[speaker001:] on a vu un camp de
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] comme ça oui
[speaker002:] alors évidemment le le centre social de La Source qui euh n'est pas fait en dur qui est seulement en provisoire vous savez dans u- dans des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] anciennes baraques euh la directrice de là-bas a beaucoup de soucis beaucoup de mal avec tous ces gens euh
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] qu'elle connaît bien d'ailleurs et elle est très proche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'eux
[speaker001:] hum alors ces gens là aussi i- ils ils viennent euh volontiers
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] au centre ?
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] ils n'ont pas peur ?
[speaker002:] par besoin aussi
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] peur non
[speaker001:] non
[speaker002:] je crois que lorsqu'ils ont décidé euh vous savez ça se dit ça se dit euh même s'ils ignorent au début le centre social y a toujours quelqu'un qui va leur dire oui mais au centre vous pouvez avoir ça vous pouvez avoir euh ne serait-ce que des prêts de d'appareils ménagers comme euh des lustreuses alors euh une lustreuse et ben ça attire quelqu'un qui vient chercher sa lustreuse et qui va s'apercevoir
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'il y a quand même autre chose et
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] oui [pronounce]
[speaker002:] ça peut attirer les les gens uniquement pour ça puis après ils viennent au cours d'enseignement ménager ils viennent à la consultation des nourrissons vous savez c'est ici la consultation des nourrissons s- c'est plein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est plein
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on a quarante enfants euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui se succèdent dans la matinée [NOISE] vous savez euh [NOISE]
[speaker001:] vous êtes ici depuis deux ans seulement [pronounce] vous n'êtes pas
[speaker002:] je suis ici de-
[speaker001:] Orléanaise madame ?
[speaker002:] n- non
[speaker001:] ah non ?
[speaker002:] je suis Parisienne
[speaker001:] ah voilà c'est ça
[speaker002:] je suis Parisienne et ma foi je suis venue ici au centre social y a y va y avoir deux ans au mois de décembre vous voyez ça ne fait même pas deux ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] et pour moi c'était un petit peu un apprentissage mais c'est bien agréable
[speaker001:] ah bon vous vous enfin vous reprenez un travail
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] voilà
[speaker002:] c'est ça je suis restée très longtemps pour élever ma fille
[speaker001:] oui
[speaker002:] et
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant elle a dix-huit ans elle a plus besoin de moi alors euh [NOISE] j'ai préféré retravailler
[speaker001:] oui bien-sûr
[speaker002:] vous voyez c'est le problème de bien
[speaker001:] et
[speaker002:] des gens d'ailleurs
[speaker001:] oui oui oh oui
[speaker002:] qui essaient d'élever
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] leurs enfants le plus longtemps possible et puis quand ils sont grands ils n'ont plus besoin alors la femme a besoin de reprendre une activité
[speaker001:] oui
[speaker002:] intéressante
[speaker001:] [NOISE] c'est précisément moi j'ai deux enfants alors
[speaker002:] eh bien vous voyez
[speaker001:] je reprends mon travail maintenant
[speaker002:] eh bien vous voyez
[speaker001:] voilà oui oui
[speaker002:] oui on a besoin de de reprendre d'avoir une activité autre que
[speaker001:] oui
[speaker002:] que seulement l'intérieur
[speaker001:] oui alors euh il faut une euh formation professionnelle je suppose ou euh ?
[speaker002:] oh [NOISE] oui c'est-à-dire moi j'avais déjà fait douze ans d'allocations familiales avant
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] alors évidemment euh ça ça ouvre quand même
[speaker001:] vous vous y connaissez tout de même
[speaker002:] oh [NOISE] [NOISE] bien peu mais enfin vous savez je crois que
[speaker001:] oui
[speaker002:] on finit par apprendre en étant là et en
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en voyant autour de soi il suffit d'aimer les gens et d'essayer de leur rendre service
[speaker001:] voilà c'est les qualités de
[speaker002:] je crois oui
[speaker001:] d'une directrice
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui c'est
[speaker002:] je crois que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faut essayer de les comprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] de se mettre à leur place et de les comprendre
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin à mon sens c'est un peu ça
[speaker001:] hm oui et pourquoi avez-vous choisi Orléans ? euh ?
[speaker002:] ah alors là c'est un problème qui est tout autre [NOISE] [NOISE] nous nous étions euh Parisiens mon mari et moi et euh [NOISE] euh nous étions nés à Paris travaillait à Paris euh jusqu'à l'âge de trente ans et puis euh il y a eu ce qu'on a appelé la décentralisation des usines
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] Paris étant trop petit il a fallu envoyer les les usines euh dans la
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans la province euh pour essayer euh de faire travailler les gens qui n'en qui n'avaient pas de de travail en province pour éviter que tous les provinciaux montent à Paris pour chercher du travail alors euh nous nous sommes trouvés dans ce cas là mon mari travaille dans une euh une usine de de radios Ducretet-Thomson vous connaissez peut-être
[speaker003:] hm hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh nous avons été décentralisés sur Angers Angers euh c'est une ville euh sur le bord de la Loire vous connaissez ?
[speaker001:] je oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oh oui c'est une ville charmante comme [pronounce] qui a un
[speaker002:] oh
[speaker001:] petit château
[speaker002:] ravissante avec beaucoup de fleurs enfin moi je me suis beaucoup plu à Angers et nous y sommes restés sept ans et puis euh un beau jour il a fallu un ingénieur à Orléans alors [NOISE] nous sommes arrivés à Orléans
[speaker001:] voilà oui
[speaker002:] voilà
[speaker003:] et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] euh maintenant oui mais les six premiers mois ça a été affreux [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui
[speaker001:] pourquoi donc euh ?
[speaker002:] eh bien euh euh voilà c'est parce que d'abord les Orléanais ne sont pas tellement liants c'est assez connu euh je ne crois pas que même si un Orléanais entend ça euh
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] il trouvera il saura mais euh c'est difficile vous savez de de se faire des amitiés en arrivant dans une ville
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] où on ne connaît absolument personne
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh s- ça a été une adaptation quoi un petit peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] just- à cause de cet isolement justement
[speaker001:] oui
[speaker002:] et dans les immeubles les z- les gens ne sont pas liants alors euh euh [NOISE] on arrive à passer des jours et des jours sans voir personne euh c'est ennuyeux alors le meilleur remède à l'ennui c'est le travail [NOISE] d'accord ? [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] diriez-vous que les Orléanais donc euh ont un petit caractère euh spécial ? comment les voyez-vous ? [NOISE]
[speaker002:] ah moi je les vois très renfermés
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] moi je les vois [NOISE] je les vois très renfermés et n'ouvrant pas leur porte euh facilement
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] euh je pense que lorsqu'on a gagné leur amitié euh ça doit être pour euh pour longtemps mais faut-il faut-il y arriver
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas toujours facile vous savez de de conquérir des gens euh c'est-à-dire que i- heureusement dans le fond y a beaucoup de gens en dehors d'Orléans qui sont venus à Orléans et je pense que il faudra peut-être une ou deux générations pour euh fondre tout ça et ce sera peut-être pas mal dans dans une vingtaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'années quoi
[speaker001:] est-ce qu'il y a des des classes sociales toujours à Orléans qui existent euh ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] il y a une stratification
[speaker001:] lesquelles ?
[speaker003:] bien nette ?
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] [pronounce] ah oui
[speaker002:] vous savez d'ailleurs on on dit la bourgeoisie orléanaise
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ce n'est pas un vain mot oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] qu'est-ce que vous entendez qu'est-ce que
[speaker002:] alors il y a la bourgeoisie
[speaker001:] qu'est-ce que oui
[speaker003:] oui oui qu'est-ce que vous entendez exactement par ce terme parce que voyez-vous c'est un terme que que [pronounce]
[speaker002:] que vous avez déjà entendu
[speaker003:] oui et en fait
[speaker001:] oui hm hm
[speaker003:] on ne sait pas exactement ce que ça veut dire
[speaker002:] ben vous savez on dit la bourgeoisie orléanaise euh enfin orléanaise ou provinciale parce que ce n'est pas qu'à Orléans vous savez qu'il y a la bourgeoisie c'est dans toutes les villes de province euh des gens qui sont euh là depuis depuis euh plusieurs générations qui sont nés qui ont vécu qui sont morts à Orléans et qui ont [NOISE] laissé leurs enfants avec leur euh leurs propriétés euh vous voyez euh euh leurs propriétés personnelles et euh ça ferait [NOISE] euh un instant s'il vous plaît al- euh qui est-ce ?
[speaker004:] je viens chercher mes clés [NOISE]
[speaker002:] attendez [NOISE] [pronounce] les clés de la bibliothèque ?
[speaker004:] elle vous les a pas ramenées oui ?
[speaker002:] non non
[speaker004:] ah ben alors elle y est encore
[speaker002:] sans doute
[speaker004:] merci excusez-moi
[speaker002:] je vous en prie [NOISE] [NOISE] pardon monsieur [NOISE] euh oui alors on parlait de la bourgeoisie orléanaise ou provinciale d'ailleurs oui alors je crois que ce sont des gens qui sont restés là dans leur euh ville euh depuis plusieurs générations et et qui qui sont très attachés à leurs euh leurs coutumes euh et qui n'aiment pas tellement que l'étranger vienne là
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ce sont soit les euh les les professions euh libérales euh les médecins les avocats les les pharmaciens les les les gros commerçants enfin vous voyez des gens qui sont là depuis à Orléans depuis très longtemps alors c'est ce qu'on on appelle un peu la b- la bourgeoisie quoi c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un groupe de gens qui ont une certaine situation ou même même si ce sont des gens qui l'ont perdue qui ont moins moins d'argent si vous voulez moins de standing mais ils restent quand même les bourgeois d'Orléans avec leurs euh leurs entrées dans certaines maisons et pas dans d'autres et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et euh chez qui il est très difficile de pénétrer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en général euh c'est ça vous voyez d'ailleurs je suis allée à Angers sept ans bien c'était pareil y avait la bourgeoisie angevine on pénétrait pas dans la bourgeoisie anv- angevine non
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce sont des gens qui restent fermés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils vivent sur eux-mêmes ils ont leurs amis entre eux et ils se marient entre eux et
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est très difficile parce que
[speaker001:] ça change après Paris
[speaker002:] [NOISE] oh là là quelle différence oui il n'y a pas de classes différentes à à Paris ah oui ou on ne se connaît absolument pas ou quand on voisine on voisine sincèrement c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas du tout la même chose ah non et quand on est Parisien on on a du mal à à
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] accepter ça vous savez c'est difficile
[speaker001:] hm hm mentalité d'une de province
[speaker002:] ah oui c'est ça oui c'est ça
[speaker001:] c'est ça oui oui
[speaker002:] alors qu'à paris il n'y a pas ça si on à Paris euh ou de deux choses l'une ou on travaille et on n'a pas le temps de s'occuper de ses voisins euh ce qui est en général les Parisiens c'est ça mais euh si on a l'occasion de se rendre service on n'hésite pas une seconde tandis que là hum c'est pas si facile
[speaker001:] hm
[speaker002:] non c'est pas si facile non
[speaker001:] voyez-vous d'autres classes sociales à Orléans à part la bourgeoisie n'est-ce pas alors après ?
[speaker002:] oh ben y a l'ouvrier bien sûr
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] qui est à mon avis plus sociable [NOISE]
[speaker003:] ah oui ah
[speaker002:] l'ouvrier est plus sociable ah oui
[speaker003:] en général c'est vrai
[speaker002:] ah oui [NOISE] [NOISE] entrez [NOISE]
[speaker005:] ah je voulais vous dire un petit bonjour mais je vois que vous êtes déjà occupée
[speaker002:] bonjour madame oui
[speaker005:] eh oui je vous laisse [NOISE]
[speaker002:] merci
[speaker005:] à une autre fois
[speaker002:] c'est ça je vous remercie madame [NOISE]
[speaker005:] oh pardon
[speaker001:] [pronounce]
[speaker005:] [NOISE] au revoir messieurs dames [NOISE]
[speaker001:] croyez-vous que les gens d'Orléans s'intéressent euh beaucoup à la politique ?
[speaker002:] oh oui certainement comme tout le monde la politique
[speaker001:] oui
[speaker002:] intéresse euh tout le monde
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] y a pas de doute
[speaker001:] oui et au moment de des événements de mai euh
[speaker002:] ben vous savez tout le monde s'intéresse euh il y a eu des grèves il y a eu des des tas de répers- répercutions sociales euh tout le monde est obligé de s'y intéresser
[speaker001:] hm
[speaker002:] vous savez euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] lorsqu'il y a des grèves dans des usines euh ça ça frappe tout le monde bien sûr
[speaker001:] y en a eu ici aussi
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] à Orléans ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] mon mari travaille euh chez Thomson et il et y avait grève ça c'est bien ennuyeux
[speaker001:] oui
[speaker003:] et hum est-ce que je pourrais vous demander hum quelle est la formation professionnelle pour euh assistante sociale ?
[speaker002:] pour être assistante sociale ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] alors euh je ne suis pas assistante sociale
[speaker003:] ah bon ?
[speaker002:] non mais euh la formation professionnelle il y a je crois trois ans ou quatre ans d'études euh pour être assistante sociale la première année doit être euh une année de d'infirmière elles font un stage euh d'infirmière dans des hôpitaux et il y a trois ans d'études avec examen à la à la fin du des études
[speaker001:] oui euh vous en avez ici ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous avons des assistantes sociales qui viennent euh deux fois par semaine qui font des permanences et qui reçoivent les gens qui ont qui ont besoin de les voir bien sûr parce qu'ils ont leurs problèmes euh très personnels dont je ne m'occupe pas d'ailleurs parce que je ne suis pas assistante sociale
[speaker001:] voilà et vous ne vous ne souhaiterez pas de l'être ?
[speaker002:] non
[speaker003:] ah
[speaker001:] évidemment
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] ça se voit [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi je me demande ? question de tempérament ou euh euh
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] quelle est l'image qu'on se fait des assistantes sociaux en général
[speaker002:] j'espère que vous ne ferez pas [NOISE] écouter ça aux Orléanais
[speaker001:] oh non parfaitement pas
[speaker003:] ah non
[speaker001:] euh je vous assure que non
[speaker002:] ah bon parce que
[speaker001:] [NOISE] non euh en France pas du tout
[speaker002:] ah non il vaut mieux hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh [NOISE] enfin je ne voudrais pas décrier une profession bien sûr mais enfin j'estime qu'une euh qu'une assistante sociale euh à part certaines ben c'est pas la majorité quand même hein
[speaker001:] sûr
[speaker002:] mais vous voyez souvent ce sont des célibataires souvent or il leur manque euh d'être mariées d'avoir des enfants pour comprendre certains problèmes euh je trouve que euh souvent euh elles euh elles ne voient pas exactement les les les difficultés d'un ménage d'une femme qui a des enfants qui se débat vous comprenez avec tous ses enfants
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh je crois qu'elles ne voient pas ça c'est un petit peu pour ça que [NOISE] je ne suis pas toujours d'accord
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez euh je trouve que quand on a soi-même eu beaucoup de difficultés à élever des enfants et
[speaker001:] on arrive à comprendre
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] et y a un sens affectif à mon avis qui leur manque certaines bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas toutes non
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et souvent on dit euh elles se remuent pas assez vous voyez
[speaker001:] oui oui oui oui est-ce qu'on pourrait peut-être finir en vous posant quelques
[speaker003:] oui
[speaker001:] questions personnelles enfin
[speaker002:] oh si vous
[speaker001:] si ça vous gène pas
[speaker002:] ah non pas d- pas du tout
[speaker001:] par exemple euh pa- par exemple euh vous n'avez pas tellement de loisirs je suppose mais est-ce que vous lisez euh un un journal par exemple ?
[speaker002:] un journal ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] non j'aime pas tellement euh les journaux am-
[speaker001:] oui
[speaker002:] les les journaux de de la ville quoi pour se tenir au courant
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] de ce qui se passe dans la ville bien sûr mais les magazines non euh je préfère les livres
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui ici nous avons une bibliothèque avec beaucoup de livres et euh on en a l'embarras du choix alors je crois que je j'ai toujours préféré les livres quand même j'aime pas tellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez ni ni les les romans qui se suivent les feuilletons né- ah non j'aime pas ça je préfère un
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] un bon roman
[speaker001:] oui et est-ce que vous quittez souvent la ville d'Orléans ?
[speaker002:] ah oui autant que l'on peut [NOISE] [NOISE] remarquez c'est pas pour quitter Orléans c'est seulement pour aller à la campagne c'est seulement pour euh s'évader de de la ville quoi tout simplement c'est euh y a des environs ici qui sont très jolis y a la Sologne y a la y a la fi- la forêt il y a les bords du Loire du Loiret y a la Loire
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin tout ça c'est bien agréable et ça permet de de s'évader et puis alors l'hiver Paris n'est pas loin
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] [NOISE] alors euh comme je suis Parisienne j'ai encore
[speaker001:] oui
[speaker002:] des amis à Paris et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous aimons y aller bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker003:] que pensez-vous de de la maison de la culture à Orléans par exemple ? euh
[speaker002:] ben la maison de la culture c'est un niveau euh culturel euh assez élevé alors euh à mon avis euh moi qui ne suis qu'une petite directrice de centre social je trouve que c'est un peu trop élevé pour le commun des mortels voyez ? ça ne s'adresse qu'à une élite
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] et je trouve que c'est ennuyeux euh justement que ça ne s'adresse qu'à une élite y a y a des gens qui disent oh oui moi j'y suis allé mais alors euh j'ai vu une pièce qui était très d'avant-garde et une pièce que les certaines personnes ont eu du mal à comprendre alors je je trouve qu'il vaudrait mieux que ce soit un petit peu moins haut et que les gens viennent plus enfin c'est mon avis hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] oui et le le travail de monsieur Courvol
[speaker002:] ah monsieur Corvol est très différent
[speaker001:] c'est complémentaire ici les deux
[speaker002:] ah non
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] mais euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] je change euh de sujet
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] entièrement n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui euh oh oui
[speaker001:] parce que c'est une maison de
[speaker002:] c'est euh c'est
[speaker001:] jeunes là et de la culture n'est-ce pas c'est pour ça que
[speaker002:] ah oui mais c'est très différent
[speaker001:] je vous pose la question
[speaker002:] ah oui comme dit monsieur Corvol euh la la culture dans une maison de jeunes euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est eux qui la recherchent et qui la font
[speaker001:] oui
[speaker002:] tandis que là-bas on nous la met toute préparée
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pas la même chose
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh je trouve que dans le fond on on acquiert d'avantage de culture en essayant de se la faire soi-même petit à petit que si on vous prépare un plat tout fait bon ben y a plus qu'à le déguster c'est tout oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] je suppose que il y a le conservatoire n'est-ce pas il y a des concerts
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] par là ?
[speaker002:] ah oui bien sûr oui nous nous avons un théâtre qui n'est pas très joli
[speaker003:] ah
[speaker002:] il sera remplacé un jour aussi mais hélas [pronounce]
[speaker003:] est-ce que vous avez la télévision chez vous madame ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker003:] oui ?
[speaker002:] nous avons la télévision depuis même euh nous nous l'avons depuis oh cinquante-deux puisque nous étions à Paris nous l'avions à Paris déjà et c'est intéressant mais faut pas regarder tout le temps
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] il faut savoir euh doser euh ce qui est intéressant et ce qu'il l'est moins et euh quand même consacrer un peu de ses loisirs à la lecture c'est
[speaker003:] croyez-vous que les programmes les diffusions ont ont devenu un peu moins euh sérieux ?
[speaker002:] moins sérieux ?
[speaker003:] dep- dep- depuis les événements de mai juin par exemple
[speaker002:] ben vous savez mai juin après y a les vacances
[speaker003:] hm
[speaker002:] alors on ne peut pas tellement juger parce que pendant les vacances en général les programmes sont un peu moins sérieux y a davantage de films y a davantage de euh même de théâtre et tout euh y a du bon et du mauvais ça c'est euh on puis alors y a eu pas mal de changements à la télévision française alors euh on va en voir ça euh à partir de à partir de soixante-neuf on s'en apercevra seulement
[speaker003:] bien alors oui
[speaker001:] alors oui alors on n'a qu'à vous
[speaker003:] [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] remercier encore une fois madame
[speaker002:] non mais je vous en prie
[speaker001:] vous avez été tellement gentille de
[speaker002:] oh ben écoutez je
[speaker001:] [NOISE] nous recevoir comme ça
[speaker002:] je regrette de ne pas avoir fait mieux
[speaker003:] [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] mais du tout c'était passionnante vraiment
[speaker003:] oh oui très
[speaker001:] parce que c'est ce qu'il nous faut de savoir euh comment ça se passe en réalité n'est-ce pas ?
[speaker002:] hm hm oui
[speaker001:] ah mais bien sûr
[speaker002:] [pronounce] ce que je vous ai dit c'était vraiment euh le plus naturel possible
[speaker001:] hm oui voilà
[speaker003:] voilà le détail technique [NOISE] c'est allé bien bon