[speaker001:] est-ce que vous voulez bien me dire depuis combien de temps vous habitez Orléans ? pour commencer
[speaker002:] oui alors ça ça fait je suis à Orléans depuis trois ans au mois de septembre
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui vous a amené à vivre ici ?
[speaker002:] mon travail mon travail parce que je suis quand même originaire du département
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh Montargis c'est à soixante-dix kilomètres d'Orléans et j'ai trouvé du travail le plus près pour ma profession c'était Orléans soixante-dix kilomètres [NOISE]
[speaker001:] et vous vous plaisez ici ?
[speaker002:] bah écoutez moi j'y suis vraiment que pour mon travail les week-ends je retourne à je repars à la maison euh ou le vendredi soir ou le samedi matin et je ne rentre que le lundi matin alors ce qui fait que la vie orléanaise je la vois euh sous le jour travail mais pas tellement au point de vue loisirs en fait euh pas au point de vue temps libre si vous voulez tellement
[speaker001:] ouais et euh vous comptez rester ici ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] oh oui bah euh c'est toujours la même chose euh ben je suis monitrice d'enseignement ménager à la Caisse d'Allocations Familiales alors euh c'est un organisme admini- administratif et je suis titulaire du poste
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc euh à partir euh d- du jour où je suis entrée à la Caisse euh jusque à ce que j'en reparte je je me fais ma retraitre ma retraite
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors j'ai pas intérêt à quitter le la Caisse euh très rapidement
[speaker001:] oui je vois
[speaker002:] alors [NOISE] puisque le travail me plaît y a pas de raison que [NOISE]
[speaker001:] voulez-vous me dire euh en quoi ça consiste votre travail ? non ?
[speaker002:] oui alors euh bon alors je suis monitrice d'enseignement ménager et euh à la Caisse d'Allocations Familiales nous donnons essentiellement des cours pour adultes alors ce sont la plupart du temps des cours de couture en grande partie de cuisine euh puériculture quelquefois hygiène hygiène alimentaire enfin ce sont les principaux les princi- principales techniques que l'on a à diffuser
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors soit à des mères de famille qui viennent l'après-midi de deux heures à cinq heures soit des jeunes filles qui travaillent et qui viennent le soir de dix-huit heures trente à vingt heures trente
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou bien alors des petites scolaires des petites filles de douze à quatorze ans à peu près qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] viennent le jeudi alors un groupe le matin et un groupe l'après-midi
[speaker001:] voulez-vous me décrire une journée de travail ?
[speaker002:] [NOISE] je réfléchis parce qu'elles ne se ressemblent pas toutes alors je ne sais pas laquelle prendre qui soit un échantillon euh bon bah on va prendre le mardi par exemple alors le mardi je commence à huit heures et demie le matin alors huit heures trente euh en principe j'ai pas de cours le mardi matin alors c'est préparation de cours alors soit que je vais aller au bureau alors au centre euh au centre de la Caisse au centre administratif soit pour des papiers administratifs ou bien alors pour préparer un cours trouver de la documentation ou autre y a quelquefois les courses lorsque le soir ou le lendemain on a cours de cuisine c'est nous qui faisons les courses donc il faut acheter ce qu'il faut pour préparer les repas
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou bien alors c'est c'est théorique on écrit sur le papier ce qu'on ce qu'on dira le lendemain ou le soir aux aux élèves alors ça ça dure jusque midi de huit heures et demie à midi alors je suis complètement libre y a personne euh je n'ai pas de chef
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ici euh qui surveille ce que je fais alors à midi c'est l'arrêt on recommence à deux heures alors à deux heures là c'est un cours de mères de famille qui commence alors les dames arrivent deux heures deux heures et quart euh deux heures vingt ça dépend puisqu'y faut déjà qu'elles aillent conduire leurs enfants à l'école les vaisselles qui sont pas finies enfin tout ce qu'on peut imaginer quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin en principe elles arrivent quand même vers quatorze heures faut pas faut quand même pas exagérer alors elles font de la couture la plupart du temps c'est de la couture alors elles se confectionnent des affaires pour elles ou bien pour leurs enfants
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors des robes des chemisiers des jupes des pantalons de petits garçons ou des chemisettes de garçonnets enfin euh les les objets qu'elles ont dont elles ont besoin c'est elles qui fournissent leur tissu leur fil et cetera nous nous fournissons les machines et puis mon travail quoi euh voilà alors jusque euh cinq heures y en a parfois qui sont obligées de partir à quatre heures et demie parce que y a des écoles qui sortent à quatre heures et demie alors il faut récupérer les enfants alors à cinq heures à partir de cinq heures j'ai une permanence ménagère ce jour-là alors la permanence c'est euh ça ressemble à un cours si l'on peut dire mais les personnes n'ont pas besoin de s'inscrire au cours c'est-à-dire qu'elles viennent n'importe qui peut venir demander que je lui arrondisse le le bas de sa jupe par exemple
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je lui arrondis elle s'en va elle ne me doit rien euh et si elle revient pas le lendemain c'est égal ça ne fait rien si elle veut revenir la semaine d'après elle peut aussi revenir voyez c'est c'est complètement indépendant du cours c'est un service rendu à la population quoi au quartier alors cette permanence-là je l'ai un peu réservée pour les essayages des enfants qui sortent de l'école la maman fait une robe dans les après-midis elle voudrait bien que je vois pour l'essayage les manches ou autre alors l'enfant vient avec sa mère on fait l'essayage et elles s'en vont elles ne restent pas la la technique si vous voulez c'est de ne pas rester à travailler une heure ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on fait le le petit truc qu'y a à faire et elles s'en vont alors euh cinq heures à six heures cette permanence et puis alors euh six heures et demie six heures euh jusqu'à sept heures moins le quart à peu près alors là y a tous les papiers administratifs euh les registres de présence euh le cahier journal à faire enfin tous les papiers administratifs de la journée
[speaker001:] oh ça fait beaucoup
[speaker002:] voilà alors ça fait une journée alors ça c'est une journée euh moyenne y a pas de cours du soir ce soir-là mais y a des jours par exemple le jeudi ou après ça y a un cours de six heures et demie à huit heures et demie alors euh un cours du soir au bout de la journée euh [NOISE] alors là c'est des bonnes journées
[speaker001:] et qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] hm j'ai j'ai pas compris la question [NOISE]
[speaker001:] qu'est-ce qui vous plaît ? qu'est-ce qui vous déplaît ?
[speaker002:] ah oh ce qui me plaît à peu près tout j'aime mon métier j'aime mon travail ce qui me plaît le moins dans ce travail c'est tout le les trucs administratifs tous les papiers qu'on a à remplir et c'est une administration alors euh y en a en triple exemplaire et toute la suite c'est ça le plus assommant à faire parce que enfin ça fait pas partie de notre métier et ça nous prend un temps euh considérable quand même voyez faut compter à peu près une demi-heure par jour alors au bout d'une semaine ça fait tout de suite du temps si on multiplie par un mois et par une année ça ça fait quand même du temps perdu au fond
[speaker001:] et si vous n'étiez pas euh si vous ne faisiez pas ce métier-là quel métier auriez-vous choisi ?
[speaker002:] je crois que c'était coiffeuse [NOISE] y a longtemps c'était à l'école maternelle et ça a vite disparu et ça a t- été l'enseignement euh presque tout de suite mais pas euh pas de l'enseignement par exemple enseigner euh du matin jusqu'au soir la même discipline
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc l'enseignement ménager ça m'allait y avait de la couture du repassage de la cuisine euh on change souvent
[speaker001:] de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] je suis mal placée pour répondre je suis pas mariée mais enfin je trouve à mon avis euh si j'étais mariée je voudrais quand même continuer à travailler mais pas à temps complet je crois que ce n'est pas une enfin j- je pense pas que ce soit une bonne solution de travailler surtout comme on travaille en France depuis le matin jusqu'au soir alors le ma- le midi faut rentrer à toute vitesse on passe euh une heure sur les chemins pour euh faire l'aller et retour de son travail à chez soi faire le repas parce que ça a de l'importance en France c'est [NOISE] un peu plus long [NOISE] faire le rangement malgré tout reconduire les enfants à l'école et tout puis alors le soir y a toute la maison à enfin le linge le tout l'entretien à faire en fait euh enfin moi je trouve c'- c'- c'est pas une solution de travailler toute la journée mais je serais pour le travail à mi-temps
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ? quand vous en avez
[speaker002:] bah je regarde la télévision [NOISE] alors ça le soir malgré tout quand j'ai pas de cours du soir même après enfin ça com- ça finit faut dire ça finit vers huit heures et demie neuf heures et demie euh c'est quand même correct comme heure bon alors je regarde la télévision je lis lis pas mal quand même je ne me couche jamais sans avoir lu [NOISE] et puis le cinéma de temps en temps une fois par semaine faut compter à peu près
[speaker001:] et le samedi et le dimanche ?
[speaker002:] alors le samedi et le dimanche je vais passer le week-end ch- dans ma famille à soixante-dix kilomètres d'ici alors bon j'en profite pour faire mes courses euh m'occuper de ma filleule enfin euh petite vie de famille quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis le dimanche c'est pareil promenades euh beaucoup de promenades le dimanche après-midi
[speaker001:] dimanche dernier par exemple qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker002:] qu'est-ce que j'ai fait ?
[speaker001:] dimanche de Pâques c'était
[speaker002:] ah bah alors là c'était grande réunion de famille le dimanche de Pâques c'est sacré euh en France alors euh on se réunit en famille y a un repas et puis après ben on a été faire un tour et puis des jeux de société
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis le soir on dîne en vitesse et tout le monde rentre chacun chez soi
[speaker001:] et pendant les vacances d'été que ferez-vous ?
[speaker002:] alors j'ai l'intention de partir avec une amie euh nous partons tous les ans d'ailleurs en vacances alors on prend une voiture sur les deux et puis euh nous partons en changeant tous les soirs d'hôtels [NOISE] alors on fait euh je sais pas moi cent kilomètres cent vingt kilomètres dans la journée euh sans se presser alors c'est vraiment du du tourisme plein on prend les petites routes départementales et on visite le pays qu- m- m- vraiment et puis alors quand euh nous on a envie de rentrer et bien le soir on s'arrête dans un pays quelconque et on change d'hôtel tous les soirs
[speaker001:] si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires chaque jour que feriez-vous ?
[speaker002:] je crois que j'aurais l'intention de reprendre des cours parce que je crois qu'on n'en sait jamais assez et je crois que je reprendrais des cours
[speaker001:] des cours de ?
[speaker002:] je ne sais pas de quoi exactement mais je crois que je m'informerais alors à ce moment-là de ce qui existe de ce qui peut être fait sur Orléans quoi
[speaker001:] alors vous avez une voiture ?
[speaker002:] oui madame
[speaker001:] c'est quelle marque ?
[speaker002:] une Renault
[speaker001:] et pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle ?
[speaker002:] alors là c'est assez particulier j'ai un cousin qui travaille dans la dans cette usine et de ce fait on a quand même un un avantage à acheter des voitures Renault
[speaker001:] vous vous en servez tous les jours ?
[speaker002:] en principe non parce que j'ai une voiture de service la Caisse d'Allocations Familiales nous prête une voiture pour les déplacements qui sont faits pour le travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh ce qui permet moi de ne pas m'assurer pour le travail alors de ce fait je m'en sers pour mes déplacements personnels et puis les week-ends
[speaker001:] à votre avis euh les enfants à l'école qu'est-ce qu'on devrait surtout leur apprendre ?
[speaker002:] bah à mon avis moi je crois qu'on devrait plus baser le le l- enfin l'éducation le la discipline sur les choses pratiques de la vie je trouve par exemple le code de la route enfin ça se répand petit à petit mais enfin le le les codes de la route les peut-être un peu d'enseignement ménager peut-être un peu plus également enfin des choses qui soient qui soient plus à leur portée et qui qui les intéresseraient peut-être plus que des choses trop livresques
[speaker001:] et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] bah le latin a du bon malgré tout parce qu'il permet euh c'est la base de la langue française alors il permet un un français d'origine quoi si on peut dire un bon français
[speaker001:] oui dans quelles matières est-i- est-il bon qu'un enfant soit fort ?
[speaker002:] tout dépend dans quoi il va s'orienter plus tard mais enfin le français pour nous c'est quand même capital quelqu'un qui écrit avec des fautes à notre époque ça devrait plus exister [NOISE]
[speaker001:] hm hm et jusqu'à quel âge faudrait-il que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] ben tout dépend si ils sont doués ou si ils n'y sont pas parce que écoutez moi j'ai enseigné avant d'entrer à la Caisse d'Allocations Familiales là auprès d'adultes j'ai enseigné moi à des petites filles de quatorze ans oh j'aime mieux quand elles sont pas douées bah quatorze ans c'est c'est un supplice de les de les traîner là alors si y faut les trainer jusqu'à seize ans et après jusqu'à dix-huit ans comme ils en ont l'intention bah vous savez c'est c'est vrai et ça ne leur plaît pas parce qu'elles ne sont pas douées ça ne leur plaît pas bah si faut encore les les avoir quatre ans de plus euh les pauvres filles ça va les elles seront complètement découragées
[speaker001:] ah et les garçons ?
[speaker002:] bah les garçons j'en n'ai pas beaucoup le d'expérience mais je pense que la la même chose doit se répéter à moins donc que on les initie à à des choses pratiques
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça leur ouvre euh une porte sur un métier
[speaker001:] qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] oh moi je crois que ça tient beaucoup du professeur
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'en ai eu l'expérience mais je crois [NOISE] y a pas de raison que des élèves soient bons avec certains professeurs et soient mauvais avec d'autres y a une question de de de matières peut-être qu'ils aiment ou qu'ils n'aiment pas mais je crois qu'y a beaucoup du professeur et ça j'en suis
[speaker001:] et
[speaker002:] persuadée je je je vous dis j'en ai eu l'expérience
[speaker001:] hm merci quelles différences est-ce qu'il y a entre les lycées les CEG les CES ?
[speaker002:] oh là là [NOISE] oh je suis incapable de vous donner une définition [NOISE]
[speaker001:] et entre les élèves de ces écoles-là ?
[speaker002:] alors c'est pareil [NOISE]
[speaker001:] est-ce que l'enseignement a beaucoup changé euh depuis euh hm que vous avez terminé vos études ?
[speaker002:] oui je cr- oh depuis que j'ai terminé mes études
[speaker001:] oh enfin depuis que vous avez commencé vos études
[speaker002:] depuis que j'ai commencé oui
[speaker001:] parce que
[speaker002:] certainement oui il y a
[speaker001:] trop longtemps
[speaker002:] mais c'est plus du tout la même façon d'enseigner oh même euh dans les écoles maternelles on s'en rend compte
[speaker001:] hm
[speaker002:] les enfants n'apprennent plus à lire de la même façon euh enfin la pédagogie n'est plus la même non plus les moyens de diffuser ne sont plus les mêmes non plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand on se sert de la télévision d'un magnétophone d'un disque euh de d'électrophone euh c'est quand même des moyens que nous nous n'avions pas euh étant enfants
[speaker001:] oui et comment est-ce que on fait le choix entre l'école publique et l'école libre ?
[speaker002:] oh je pense que c'est une question de principes familiaux ce sont les familles qui qui décident si elles vont mettre leurs enfants à l'école libre ou publique et une question d'argent également parce que bien souvent dans les écoles euh priv- euh libres il faut payer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors y a bien des gens qui peut-être mettraient leurs enfants mais qui n'ont pas l'argent nécessaire pour le faire non plus
[speaker001:] et vous personnellement quand vous aurez des enfants qu'est-ce que
[speaker002:] moi si j'ai si j'ai les moyens ce sera l'école libre certainement
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous ferait accepter d'envoyer vos enfants à l'école publique ?
[speaker002:] qu'est-ce qui me ferait accepter ?
[speaker001:] d'envoyer vos enfants à l'école publique ? vous vous préférez l'école libre
[speaker002:] oh ben écoutez ç- ça dép- tout dépend où où l'on habite si si la ville où [NOISE] tout dépend comment l'enseignement est donné à l'école euh envisagée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si dans l'école libre par exemple l'enseignement est mauvais ou si les professeurs ne sont pas valables alors à ce moment-là euh autant choisir l'école publique et avoir des bons éléments
[speaker001:] est-ce que vous êtes favorable à la participation des élèves au constr- conseil d'administration des écoles ?
[speaker002:] écoutez c'est encore un peu flou à mon avis pour donner un jugement euh ça s'est pas encore mis tellement sur le pied mais ça n'a p- mais enfin ça semble pas être une mauvaise euh méthode
[speaker001:] et d'après vous qu'est-ce qu'il faudrait changer dans l'enseignement actuel ?
[speaker002:] à quel point de vue vous ?
[speaker001:] vous connaissez l'enseignement en France et je suis Anglaise alors [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] s'il y avait des réformes à faire par où commenceriez-vous ?
[speaker002:] alors là je ne sais pas [NOISE]
[speaker001:] rien ?
[speaker002:] si je crois quand même qu'il y a une chose qui enfin à mon avis est anormale mais je parle toujours pour l'enseignement ménager hein c'est quand même pas la même euh
[speaker001:] oh dites toujours
[speaker002:] le même axe que le l'école euh l'Education Nationale en fait enfin moi à mon avis je trouve qu'y a euh un illogisme en France c'est que les programmes sont envoyés par le Ministère et par des gens qui n'ont jamais vu trois élèves devant eux en classe alors ce qui fait qu'ils vous envoient un programme qui n'est pas en rapport avec les élèves que que l'on a nous euh devant nous euh chaque jour
[speaker001:] comment ont-ils porté remède alors ?
[speaker002:] je ne sais pas il faudrait peut- peut-être qu'y ait des commissions de faites des des commissions d'éducateurs d'enseignants de autour peut-être du ministre autour de de de gens compétents peut-être mais enfin je sais pas que moi j'ai la nette impression la dernière année que j'ai enseignée à des enfants bah que les programmes n'étaient pas du tout du tout faits pour eux
[speaker001:] hm
[speaker002:] ni euh ni au point de vue de leur âge ni au point de vue de leur niveau intellectuel et surtout au point de vue de leur niveau intellectuel et c'est pour ça que j'insiste un peu sur le fait que c'est de l'enseignement ménager parce que dans l'enseignement ménager on a plutôt les enfants défavorisés au point de vue mental on a les les enfants qui suivent pas en classe qui n- qui n'avaient pas leur certificat à ce moment-là on les mettait à l'enseignement ménager alors c'est vous dire que on n'avait pas le le meilleur alors on n- on nous envoie des programmes qui sont qui sont quand même des problèmes des programmes niveau euh brevets par exemple bah i- i- il va sans dire que ces enfants-là peuvent pas peuvent pas suivre
[speaker001:] euh en qu- en quoi sont-ils t- trop difficiles ces pro- ces programmes ?
[speaker002:] [NOISE] et bien je pensais à un exemple par exemple la dernière année encore une fois y avait au programme bon de la cuisine de la couture de l'hygiène alimentaire enfin tout un tas de choses et y avait du repassage bon bah j'estime que dans dans une école ménagère le repassage était quand même pas négligeable ça faisait partie d'un tout quoi bah alors le repassage a été supprimé pour enseigner aux filles la dissection d'un mollusque par exemple
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bah écoutez moi je moi j'étais pas d'accord parce que disséquer un une moule ou disséquer qu'est-ce que vous voulez que ça leur fasse à ces enfants-là qui qui ne savent même pas écrire trois mots sans sans faire trois fautes ah c'est vous di- non c'est pour ça que j'avais dit moi que les programmes euh sont mal adaptés aux enfants à qui ils sont destinés
[speaker001:] merci pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous d'après vous on fait assez pour les habitants d'Orléans ?
[speaker002:] alors là j- j- j'ai du mal à [NOISE] je je je vis pas moi à Orléans je je suis si vous voulez je je je j'y travaille mais j'y vis pas en tant que habitante euh vraiment alors l- ces choses-là moi je les suis de très très loin
[speaker001:] vous e- vous n'êtes pas mal placée ici pourtant
[speaker002:] oui mais je dois dire que je je suis ça très mal parce que ça ça ne m'intéresse pratiquement je vais pas dire pas mais peu
[speaker001:] on a beaucoup parlé des évènements de mai dernier alors [NOISE] moi je n'étais pas en France à l'époque [NOISE] est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] oui euh alors là l'an dernier au mois de mai y a eu un une sorte de révolution en France euh qui à l'origine bon a commencé en une sorte de grève mais de grève qui n'était pas m- donnée si vous voulez euh par les syndicats mais c'est la masse ouvrière qui a donné l'envoi et ce sont les syndicats après qui ont couru derrière et qui ont rattrapé et essayé de mener euh cette grève mais en fait euh d'habitude une grève ce sont les syndicats qui l'ordonnent les ouvriers font la grève et puis les syndicats ordonnent que c'est fini bon on s'arrête tandis que là ça a été vraiment le contraire c'est la masse ouvrière qui a commencé la grève et les syndicats il a bien fallu qu'ils qu'ils suivent euh ce qui s'est ce qui se passait puis alors au même moment y a eu les les étudiants qui s'y sont mis également hein et alors à l'origine on avait pensé que cette grève-là n'était pas une grève politique on avait pensé que c'était simplement une grève sociale quoi un un malaise si vous voulez social
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh finalement on a bien compris que c'était une grève politique euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] qui qui qui était là quoi
[speaker001:] et comment expliquez-vous cela ?
[speaker002:] alors là je ne fais pas de politique je non je ne sais pas pourquoi je ne sais je ne saurais pas l'expliquer mais c'est une constatation
[speaker001:] est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ? pensez-vous ?
[speaker002:] dans notre quartier c'est assez net malgré tout parce que y a tout le bloc d'HLM qui est devant nous où il y a la majeure partie employés et ouvriers et puis y a derrière alors dans dans une rue transversale tout un bloc qui appartient à l'armée de l'air et là y a tous les officiers euh les officiers de l'armée de l'air les sous-officiers les capitaines et cetera alors c'est assez marqué malgré tout voyez les blocs sont différents et dans cette rue-là on a euh tout un toute une allée de pavillons de militaires de l'armée de terre
[speaker001:] ah
[speaker002:] voyez c'est c'est très très disséminé et très séparé l'un de l'autre euh l'armée de terre d'un côté les ouvriers et l'armée de l'air de l'autre alors euh dans les cours malgré tout j'ai l- trois groupes
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah ma foi euh faut pas se plaindre [NOISE] tout le monde s'entend à peu près bien [NOISE] sauf
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] sauf l'année dernière au mois de mai
[speaker001:] ah
[speaker002:] ouh là là au mois de mai [NOISE]
[speaker001:] oh dites
[speaker002:] fallait pas si c'était normal parce que bon y a avait des femmes d'ouvriers dont les maris faisaient grève parce qu'ils le voulaient parce qu'ils étaient grévistes pour de bon y en avaient dont les maris faisaient grève parce que les autres les empêchaient de travailler alors évidemment déjà ça faisait deux clans bien distincts et puis alors y avait les femmes de l'armée soit de terre soit de l'air qui n'avaient rien à voir avec tout ça et qui gagnent quand même beaucoup plus cher alors il valait pour arranger tout valait mieux de pas parler de rien [NOISE] c'était la plus simple raison [NOISE] la meilleure façon de ne pas s'attirer les foudres [NOISE]
[speaker001:] euh à quoi est-ce qu'on reconnait euh ces c- ces différences classe ?
[speaker002:] je crois que c'est plus dans le comportement euh de la personne plutôt que dans voyez on s'en aperçoit pas tellement dans le mode de vie parce que de plus en plus maintenant les ouvriers essaient de de d'avoir un un niveau de vie euh égal à celui du patron et c'est un peu je crois le le gros bobo de la France en ce moment c'est que tout le monde veut avoir plus que que son voisin et et que personne n'ait plus que que lui quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh regardez la télévision c'est très vite répandu qui n'a pas sa voiture ? euh les appartements c'est quand même maintenant c'est c'est tout confortable à peu près partout alors c'est pas tellement dans le mode de vie mais je crois que c'est resté dans le comportement euh intérieur des personnes l'ouvrier se
[speaker001:] est-ce que ça peut
[speaker002:] sent un peu frustré si vous voulez d'être ouvrier
[speaker001:] hm hm euh ça ces diff- ces différentes sont apparentes ? se traduisent euh
[speaker002:] oui oui quand on en parle voyez quand j'ai un groupe de femmes par exemple qui couent bah on bavarde évidement parce que une femme ça bavarde et bien on sent que les les femmes d'ouvriers osent moins euh parler osent moins s'exprimer osent moins extérioriser un tissu ou autre voyez euh elles ont toujours un peu peur que quelqu'un dise que c'est pas joli ou que ça leur va pas ou autre tandis qu'une femme moi je le sens très bien les femmes de d'aviateurs ont tout de suite envie de d'innover les nouvelles euh toilettes les nouvelles euh créations à la mode et tout tandis qu'une femme d'ouvrier le fera mais plus lentement
[speaker001:] ah
[speaker002:] mais pas par manque d'argent je ne pense pas certaines oui mais pas pas tellement par manque d'argent mais par euh je vous dis par par crainte du nouveau euh brutalement du par crainte du quand dira-t-on je dirais voyez ?
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a d'autres différences pensez-vous ?
[speaker002:] non j'en vois pas pour le moment toujours
[speaker001:] et bien voilà euh encore une question que je voudrais vous poser qui [NOISE] une partie qui demande bien adaptée au travail que vous faites [NOISE] je vais vous demander comment est-ce que vous faites une omelette ?
[speaker002:] ah [NOISE] c'est la recette que vous voulez et la et la technique ? [NOISE] bon [NOISE] et bien [NOISE] alors il faudra des oeufs bien entendu alors euh vous battez les oeufs dans un bol et vous ajoutez euh soit un petit peu d'eau soit un petit peu de lait à la au mélange aux oeufs battus vous salez et vous poivrez légèrement alors vous la battez à la fourchette et battez-la assez longtemps de façon à ce qu'elle soit beaucoup plus légère beaucoup plus vos oeufs doivent être un peu mousseux si vous voulez et elle est elle vous ça la rendra pl- beaucoup plus légère alors vous faites euh chauffer une poêle dans lequel vous mettez euh un corps gras que vous faites chauffer suffisamment pas autant que pour un bifteck mais enfin euh bien chaud déjà et vous versez vos oeufs dans la poêle et vous tournez à l'aide d'une fourchette de façon à décoller les particules qui son- qui se qui se durcissent si vous voulez autour de la poêle qui se coagulent en fait autour de la poêle alors au fur et à mesure qu'y a une lamelle qui se détache vous l'enlevez avec la fourchette en fait vous tournez tout le temps avec la fourchette quand votre omelette est suffisamment cuite c'est-à-dire que l'oeuf est coagulé lui en entier mais vous ne la faites pas trop dessécher sur le dessus y faut qu'elle reste moelleuse en français on dit qu'elle doit être baveuse vous la laissez vous la vous arrêtez la cuisson et vous versez l'omelette euh jusqu'à la moitié dans une assiette et vous retournez très rapidement la poêle de façon à la servir pliée en deux comme un chausson
[speaker001:] parfait
[speaker002:] voilà
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et bien je je passe maintenant à euh une deuxième série de questions qui portent surtout sur euh la langue y a-t-il chez vous par exemple un dictionnaire ou des dictionnaires ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh des encyclopédies ?
[speaker002:] non
[speaker001:] euh qu'est-ce que vous avez comme dictionnaire ?
[speaker002:] Larousse
[speaker001:] en un volume ou ?
[speaker002:] oui en un seul volume
[speaker001:] euh où est-ce que vou- vous le gardez ?
[speaker002:] ah ben il est rangé dans une euh sur une étagère avec d'autres livres [NOISE]
[speaker001:] oui dans le salon ?
[speaker002:] ah non parce que j'ai un studio moi
[speaker001:] ah
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] et vous l'avez depuis longtemps ?
[speaker002:] ah mon certificat d'études [NOISE]
[speaker001:] c'était un cadeau ?
[speaker002:] oui euh à chaque fois qu'on avait le enfin à chaque élève qui avait le certificat d'études la ville offrait le dictionnaire
[speaker001:] et euh qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] bah c'est moi je suis toute seule [NOISE]
[speaker001:] combien de fois par mois par exemple par an ?
[speaker002:] oh là là souvent peux pas donner une je peux pas donner une fréquence mais enfin c'est souvent une fois par euh disons dix jours quinze jours je ne sais pas
[speaker001:] et quand est-ce que vous l'avez regardé pour la dernière fois par exemple ?
[speaker002:] je l'ai regardé bah c'est pas longtemps c'est au début de la semaine là mardi
[speaker001:] et quel genre de choses est-ce que vous y cherchez le plus souvent ?
[speaker002:] ça dépend soit l'orthographe qui m'échappe d'un mot ou bien alors euh un mot entendu soit à la télévision là c'était un mot euh donné dans un st- dans une session là et je ne savais pas dont je ne connaissais pas la signification alors je l'avais noté sur un petit papier j'ai regardé ce que ça voulait dire [NOISE]
[speaker001:] est-ce qu'il faudrait euh oh non une autre question d'abord parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ? sa profession je veux dire
[speaker002:] ah bah c'est une collègue [NOISE] si j'ai une collègue qui parle très très bien français qui enfin dont les mots sont bien choisis en fait euh
[speaker001:] ici au centre ? oh elle habite sur le quartier gare elle enseigne elle sur le quartier gare d'Orléans alors collègue dans l'enseignement ? [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie du bon français ?
[speaker002:] hm l'Académie Académie française
[speaker001:] est-ce que c'est utile selon vous ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] très ou ?
[speaker002:] oui oui très oui oui
[speaker001:] est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la télévision et de la radio à à employer du bon français ?
[speaker002:] oh là là oui parce qu'on entend des choses des fois à vous faire sauter
[speaker001:] est-ce que c'est important ?
[speaker002:] ah oui parce que tout le monde les entend euh et puis quand même je trouve que ça donnerait
[speaker001:] très important vous trouvez ?
[speaker002:] oui oui oui oui oui oh oui
[speaker001:] et pourquoi vous avez dit ?
[speaker002:] et je vous dis ce sont quand même des gens qui parlent en au public donc des gens qui sont qui sont entendus par tout le monde déjà d'une part et puis ce enfin c'est censé être des gens sélectionnés un peu euh
[speaker001:] aujourd'hui euh à votre avis est-ce que la langue française est en- est enseignée aussi bien ou euh mieux ou moins bien que quand vous étiez à l'école ?
[speaker002:] je crois que la langue française par elle-même je crois qu'on est assez rigoureux sur la langue française le parler mais je crois qu'on nous laisse pas mal de liberté quant à l'orthographe
[speaker001:] ah
[speaker002:] parce que j'ai l'impression que l'orthographe en France ben ça m'a l'air de se perdre [NOISE] mais je crois que le le le parler proprement dit je crois qu'euh on y fait atten- enfin j'ai l'impression qu'on y fait attention
[speaker001:] et ça tient tient ça tient à quoi pensez-vous ?
[speaker002:] que l'orthographe est laissée allée ou ?
[speaker001:] les deux
[speaker002:] les deux ? bah je pense que quand même on est un peu chauvin on enfin moi à mon avis je j'aimerais pas parler le français euh mal quoi y a pas de raison puisqu'on a une langue autant bien s'en servir l'orthographe je me demande c'est un un courant qui passe je crois une solution de facilité qui fait que chacun écrit son petit mot comme il l'entend
[speaker001:] et dans quelles matières est-ce que vous étiez le le plus fort vous-mêmes à l'école ?
[speaker002:] alors moi c'était le français [NOISE] et l'histoire
[speaker001:] habituellement est-ce que vous avez quelque chose ave- pour écrire sur vous ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh euh
[speaker002:] un stylo puis un petit carnet
[speaker001:] est-ce que vous possédez un stylo à plume ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] à la suite de quelles circonstances est-ce que vous [NOISE] avez possédé pour la première fois un stylo à plume ? quel âge ?
[speaker002:] alors là ça date de loin [NOISE] peut-être pour la communion solennelle vraisemblablement [NOISE]
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] oh oui ça doit être un cadeau [NOISE]
[speaker001:] euh à quel âge alors ?
[speaker002:] onze ans
[speaker001:] quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] écrit une lettre ?
[speaker001:] hm quelque chose de c'est oui n'importe quoi
[speaker002:] ben à midi [NOISE]
[speaker001:] et c'était pourquoi ?
[speaker002:] [NOISE] pour dire à mademoiselle [PII] qu'elle vous fasse patienter [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] oh oui oh là là [NOISE]
[speaker001:] pour quel genre de choses ?
[speaker002:] bah tout ce qui est administratif je vous dis tout ce qui est papiers administratifs et puis préparation de cours
[speaker001:] est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] une belle c'est peut-être pas donner à tout le monde mais au moins une lisible par tout le monde
[speaker001:] c'est très important ?
[speaker002:] ah oui alors parce que quand vous recevez des lettres que [NOISE] vous pouvez pas lire
[speaker001:] est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] très ?
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] et pourquoi cela ?
[speaker002:] oh je vous dis je trouve que c'est inadmissible de de enfin d'envoyer une lettre pleine de fautes
[speaker001:] seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] pourquoi pas oui à condition je vous dis que ce soit unanime quoi que ce soit pour tout le monde pareil et que tout le monde s'y refère
[speaker001:] euh vous seriez très favorable ?
[speaker002:] euh très non parce qu'il faudrait bien que je me remette à rapprendre les nouveautés [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] pourquoi euh je ne serais pas tout à fait favorable ?
[speaker001:] non pourquoi seriez-vous favorable ?
[speaker002:] bah [NOISE] y a des choses où la langue française est une langue compliquée tout le monde le sait donc euh peut-être que il y aurait moyen de la simplifier par des un orthographe plus simple déjà
[speaker001:] combien de lettres est-ce que vous écrivez par en moyen par mois ?
[speaker002:] euh personnellement ou pour mon travail ? euh pour votre travail d'abord oh ça dépend des des moments en moyenne ça fait bien je sais pas peut-être une trentaine de lettres par mois à peu près
[speaker001:] et euh personnelles ?
[speaker002:] peut-être une dizaine
[speaker001:] est-ce que vous conservez les lettres personnelles que qu'on vous envoie ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] non pas toutes [NOISE]
[speaker001:] souvent ou rarement ?
[speaker002:] bah ça dépend des personnes euh enfin ça dépend de qui ça vient
[speaker001:] et vers lesquelles est-ce que vous conservez ?
[speaker002:] bah celles à de qui je tiens [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] et combien en possédez-vous environ de lettres personnelles ?
[speaker002:] [NOISE] oh je sais pas peut-être je sais pas j'en ai bien deux paquets un paquet de oh une centaine
[speaker001:] quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous relisez ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et vous faites attention de vos fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ah oui bah c'est ça c'est pour ça que je relis [NOISE]
[speaker001:] avec quoi est-ce que vous écrivez ?
[speaker002:] stylo plume
[speaker001:] et sur quel type de papier ?
[speaker002:] grand format
[speaker001:] blanc ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et pour une lettre officielle est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et les mêmes euh même stylo même euh papier ?
[speaker002:] oui oui le même oui
[speaker001:] est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez quand vous étiez petite ?
[speaker002:] oh oui beaucoup beaucoup
[speaker001:] qui vous reprenait le plus souvent ? euh votre père ?
[speaker002:] papa papa plus souvent
[speaker001:] père oui
[speaker002:] et pour quel genre de choses surtout ? des fautes de français proprement dites des des m- mots mal appropriés ou des fautes euh mal à propos
[speaker001:] est-ce qu'il prenait des sanctions quelquefois ?
[speaker002:] non sauf dans les lettres lorsque je partais en vacances et que j'envoyais une lettre on me renvoyait ma lettre corrigée en rouge [NOISE] [NOISE] c'était vexant en colonie de vacances [NOISE]
[speaker001:] voilà c'est la fin de cette série de questions [NOISE]