[speaker001:] vous nous amenez votre fils pour quoi ?
[speaker002:] eh bien il a des difficultés à l'école depuis déjà un certain temps euh ça s'est généralisé depuis tout petit si vous voulez enfin tout petit dès l'école maternelle euh on a trouvé que il avait déjà des difficultés et à suivre si vous voulez [NOISE] euh s- l'an dernier il a eu un cours qui à mon avis était très dur puisqu'ils ont fait deux années dans une c'est-à-dire euh ils ont fait le CE1 et le CE2 en une seule année il était pas le seul enfant évidemment [NOISE] ils étaient toute une classe
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] [NOISE] de l'avis de pas mal de de personnes qui avaient des enfants dans ce cours ça a peut-être pas été tellement euh profitable aux enfants
[speaker001:] oui c'est-à-dire qu'ils ont fait l- l'enseignement des deux classes dans une seule année ou dans la même classe il y avait les deux cours avec des enfants différents ?
[speaker002:] non non non non euh le l'instituteur ne voulait pas euh si vous voulez euh euh s'ennuyer à faire deux cours et il a fait qu'un seul cours
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire qu'il a fait le premier trimestre le CE1 et y avait le à partir du deuxième trimestre il a attaqué le CE2 pour l'ensemble des enfants de la classe hein
[speaker001:] oui alors que la classe aurait dû être divisée en deux groupes
[speaker002:] alors que la classe aurait dû faire CE1 vous comprenez ?
[speaker001:] ah bon ? toute la classe aurait dû faire CE1 ? c'est une classe du niveau CE1 ?
[speaker002:] oui c'était une classe de niveau CE1 alors l'enfant euh l'enfant pas le seul puisque j'ai vu son instituteur actuel qui est monsieur [PII] à la Barrière Saint-Marc quoi et il me dit euh il faut remarquer que tous les garçons de son âge ont une certaine euh difficulté à suivre le cours de cette année qui est le CM1 puisque il avait fait le CE2 par le fait l'an dernier il est donc en CM1 cette année et ils ont tous une certaine difficulté à suivre
[speaker001:] oui le rythme de la classe était très rapide ou ?
[speaker002:] c'était très rapide parce que euh je vais vous le citer j'ai une fille qui est un an plus vieille que Gérard et qui était donc elle en CE2 et il s'est trouvé que Gé- que Gérard mon fils euh a été plus vite que sa soeur qui est plus vieille que lui et qui était elle en cours normal si vous voulez qui était elle en CE2 normalement
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh il s'est trouvé aller plus vite que ce soit en histoire que ce soit enfin dans tous les dans tous les domaines il a été beaucoup plus vite que sa soeur
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors donc évidemment euh sa soeur elle d'un côté qui a suivi son cours normal en CE2 tout en ayant tout en ayant moins en allant moins vite si vous voulez eh bien c'est très bien revenu [NOISE] alors que pour son frère qui avait déjà tendance à être un peu faible si vous voulez en attaquant ce double cours en une seule année alors euh c'était la catastrophe pour mon avis
[speaker001:] oui mais il est toutefois euh passé dans la classe au-dessus ?
[speaker002:] il est il a atteint sa moyenne parce que on a insisté si vous voulez sur les leçons on a énormément insisté sur ses leçons on a tenu euh avec ma femme à ce que ses leçons soient sues et il a atteint sa moyenne je crois qu'il avait environ sept quoi il a atteint sa moyenne surtout par ses leçons et il est donc passé en CM1 cette année mais pas encore d'ordre euh si l'on prend son cahier son carnet de l'an dernier j'ai oublié de vous l'amener d'ailleurs son carnet de notes de l'an dernier on se rend compte que tout ce qui est euh orthographe euh calcul euh euh se trouve en-dessous de la moyenne
[speaker001:] oui donc s'il a obtenu la moyenne c'est à cause du travail que vous lui avez fait faire le soir ?
[speaker002:] c'est c'est à cause du travail que l'on lui a fait faire le soir oui
[speaker001:] et au cours préparatoire comment ça s'était passé ?
[speaker002:] euh au cours préparatoire euh il a eu une année disons bien moyenne aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh là y a aussi y a une petite différence si vous voulez c'est que ça n'a pas été un cours très très réveillé étant donné que ils ont eu énormément de d'élèves-maîtres alors vous savez que le mouvement des instituteurs euh agit sur le caractère des enfants et sur le travail
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors ça n'a pas été une année formidable
[speaker001:] [NOISE] vous l'avez changé d'école cette année ?
[speaker002:] je ne l'ai pas changé d'école il est toujours à la même école
[speaker001:] non il était allé c'est ça oui oui et lui qu'est-ce qu'il en pense de sa scolarité ?
[speaker002:] euh il essaye de faire de son mieux
[speaker001:] hm
[speaker002:] évidemment mais il a énormément de mal à suivre et alors ce qui le l'ennuie cette année c'est qu'il se trouve dans la même classe que sa soeur et il voit que sa soeur et les filles en général puisque l'école de la Barrière est passée mixte [pronounce] hein que les filles en général euh travaillent mieux que les garçons et ils ont les l- les enfants même entre eux disent ah oui les fi- les filles ils apprennent mieux que nous ça va mieux que nous y a euh on a on a l'impression que les garçons ont honte si vous voulez un un petite chose d'infériorité quoi
[speaker001:] oui il est vraiment dans la même classe que sa soeur ? pas dans un ils ont le même instituteur ?
[speaker002:] il est exactement dans la même classe que sa soeur ils ont le même instituteur
[speaker001:] oui et sa soeur a de meilleures notes ?
[speaker002:] ah sa soeur est une des premières mais elle a un an de plus et elle a eu à mon avis une meilleure formation de CE1 2 pardon
[speaker001:] et votre fille comment elle considère cette situation ?
[speaker002:] eh bien c'est une c'est une gosse si vous voulez qui qui est un peu autoritaire peut-être dans son le caractère euh quoiqu'on on essaye de pallier enfin de de réduire un peu toute euh ce qu'elle peut dire quoi mais enfin elle joue un peu en supérieure si vous voulez alors euh c'est peut-être aussi euh ça influence aussi sur le caractère des autres de de de son frère quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin par contre [pronounce] Gérard euh lui euh bah il ne peut pas remonter il ne peut pas il ne peut pas pallier la ce qui ce qui lui manque quoi
[speaker001:] oui tout à l'heure vous m'avez dit qu'il avait eu des difficultés même à dès l'école maternelle qu'est-ce comment ça se présentait ?
[speaker002:] bah c'était c'était qu'il avait une diffi- il a toujours eu une petite difficulté de compréhension [NOISE] en règle générale euh ce qui l'a handicapé quoi si vous voulez
[speaker001:] oui c'est-à-dire une compréhension ?
[speaker002:] bah le peu qu'il lisait là je m'en rendais compte surtout lorsque je le faisais lire euh vous savez que les premiers cours consistent à lire par exemple une petite phrase à essay- d'essayer d'analyser cette phrase quoi par euh euh de que l'enfant essaye de comprendre le sens de cette phrase et c'était toujours un peu il répondait toujours un peu à côté hein [NOISE]
[speaker001:] l'institutrice vous en avait parlé aussi ou c'est ce que vous aviez constaté euh tout simplement ?
[speaker002:] euh c'est l'institutrice m'en avait m'en avait vaguement parlé j'ai vu madame euh enfin sa première à l'école maternelle madame [PII] euh elle est j'ai eu quelques petits comment pourrais vous dis-je ? j'ai dû la contacter plusieurs fois justement sur euh euh sur le travail de Gérard euh elle était assez différente remarquez dans ses euh dans ce qu'elle me disait un jour ça allait bien et le lendemain ça allait moins bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein et remarquez monsieur [PII] même actuellement dans son cours euh il ne comprend pas toujours euh Gérard parce qu'il dit euh il va nous faire des problèmes ou il va nous nous faire des devoirs il va nous les faire pendant un ou deux jours ça va aller très bien c'est un enfant qui n'est pas régulier si vous voulez
[speaker001:] il a des résultats scolaires irréguliers
[speaker002:] euh journellement c'était c'est c'est-à-dire euh sur euh si vous voulez prendre euh aujourd'hui il va bien travailler mais demain ça va être ça va être moins bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein évidemment sur le mois euh sur la moyenne du mois eh bien c'est c'est mauvais quoi [NOISE] hein alors ça va ensemble alors j'ai j'ai amené son carnet scolaire j'ai
[speaker001:] oui vous allez me le donner parce que je pense qu'il intéressera particulièrement le le pédagogue hein que votre fils verra cet après-midi [NOISE]
[speaker002:] j'ai son carnet scolaire j'ai son [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] bon vous avez noté aussi que il avait eu un excès de nervosité une crise de larmes de comment ça ?
[speaker002:] c'est à la suite de cela que j'ai vu le docteur [PII] qui lui m'a conseillé justement de venir vous consulter
[speaker001:] oui et euh vous pensez que c'ét- c'était dû à quoi ?
[speaker002:] ben j'ai un peu pensé euh moi de moi-même j'avais pensé que c'était peut-être euh le départ c'était au début de son année scolaire par le fait que j'ai vu le docteur [PII] et j'ai pensé que Gérard prenait sur lui euh pour euh pour suivre enfin que que que le travail était peut-être trop dur et que c'était le le l'état nerveux qui qui faisait tampon si vous voulez quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et que c'est qu'est-ce qui lui produisait euh peut-être ses ses sautes de caractère
[speaker001:] oui c'est-à-dire que c'était l'état nerveux dans lequel le mettait l'ambiance de la classe non ?
[speaker002:] je je le pense alors euh par contre euh le docteur lui avait trouvé une autre petite un petit point côté foie euh état général fatigué quoi si vous voulez
[speaker001:] c'est ça hm
[speaker002:] d'ailleurs il est toujours en traitement à ce sujet on lui donne toujours euh des médicaments que le docteur [PII] lui a donné à cette époque il avait un traitement de trois mois il est pas terminé évidemment
[speaker001:] oui donc c'est au cours au début de cette année-ci donc
[speaker002:] au début de cette année oui
[speaker001:] pas au début de l'année euh où il a fait le CE1 et le CE2 groupés
[speaker002:] non mais nous avons vu déjà le docteur [PII] euh il le suit déjà depuis quelques temps et nous avons vu le docteur [PII] euh à peu près régulièrement et euh déjà euh déjà petit euh je lui avais je lui avais parlé de cette difficulté qu'il avait de comprendre euh ce qu'il apprenait et qu'il avait des difficultés à suivre [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] bon comment se le sa toute petite enfance comment s'est-elle passée ? vous l'avez toujours eu avec vous ou ?
[speaker002:] toujours oui
[speaker001:] oui et votre femme n'avait pas d'activité professionnelle ou ?
[speaker002:] non euh euh du temps de Gérard elle a pas eu d'activité professionnelle
[speaker001:] elle a recommencé à travailler quand alors ?
[speaker002:] euh on peut pas dire qu'elle travaille proprement dit puisque elle fait elle fait une journée par semaine de travail
[speaker001:] ah bon oui s- en effet c'est pas elle travaille où ?
[speaker002:] elle elle vend des oies euh une journée une journée par semaine
[speaker001:] oui donc ça lui permet d'être chez vous euh
[speaker002:] elle est pratiquement toute la semaine à la maison
[speaker001:] c'est ça hm [NOISE] vous travaillez où ?
[speaker002:] je travaille à l'UNEP
[speaker001:] UNEP d'accord qu'est-ce qu'il fait euh Gérard pour se distraire par occupe-t-il ses loisirs ? en-dehors de l'école ou
[speaker002:] c'est un un gamin qui joue euh qui aime énormément le jeu évidemment comme la plupart des enfants mais là où il se dépense à fond
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein euh alors qu'il euh alors qu'il peine si vous voulez à l'école eh bien là dans le jeu euh on sent que Gérard il rentre à fond dans le jeu
[speaker001:] hm
[speaker002:] hein euh il joue avec sa soeur évidemment c'est mais principalement à des jeux de garçons hein la même sa soeur elle a petit côté jouer garçon
[speaker001:] oui il a des petits copains ou ?
[speaker002:] euh des petits camarades il en a à l'école euh il en a aussi dans le quartier mais disons que on ne les en- les enfants restent chez eux quoi on ne rarement on les [NOISE] rarement ils viennent à la maison et vice versa
[speaker001:] oui euh parce que Gérard ne veut pas ou ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire que c'est pas que Gérard ne veuille [pronounce] pas mais enfin euh il y a peut-être une question de de nous quoi si vous voulez hein ou on aime bien que les enfants restent chez nous on a une cité à côté de chez de la maison hein qui n'est peut-être pas favorable euh tellement du point de vue fréquentations et on préfère que que Gérard reste à la maison
[speaker001:] oui vous vous habitez un pavillon euh
[speaker002:] j'habite un pavillon
[speaker001:] oui [NOISE] donc euh vous avez un jardin euh
[speaker002:] y a un jardin oui un grand jardin
[speaker001:] oui donc ils font des jeux d'extérieur assez facilement
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce qu'il lit ?
[speaker002:] pas beaucoup
[speaker001:] pas beaucoup parce que à cause de ses difficultés
[speaker002:] contrairement contrairement à sa soeur qui aime la lecture lui il n'aime pas beaucoup la lecture les livres d'ailleurs euh s'il y a des images il les regarde mais c'est tout
[speaker001:] vous l'avez envoyé en colonie de vacances ?
[speaker002:] oui cette année
[speaker001:] comment ça s'est passé ?
[speaker002:] très bien
[speaker001:] il s'est bien adapté ?
[speaker002:] très très bien adapté
[speaker001:] c'est lui qui a souhaité y aller ou c'est vous qui avez pensé l'emmener ?
[speaker002:] euh on a pensé l'emmener parce qu'il a eu les compliments en début d'année et euh et pour son état général c'est un enfant qui étant t- tout petit avait fait un début de congestion pulmonaire et depuis ce moment-là on le suit il a toujours une tendance euh est-ce par- euh parce qu'il grandit très vite ? est-ce que ou c'est son état qui veut ça mais enfin il paraît fluet il il paraît fatigué et cette année on a passé nos congés en avec les enfants et à la suite on l'a envoyé donc à Croq dans la Creuse pendant un mois
[speaker001:] oui et autrement vous passez vos vacances euh en famille autrement ?
[speaker002:] en famille oui
[speaker001:] vous faites du camping ou vous faites ? camping
[speaker002:] camping
[speaker001:] bon est-ce que vous voyez autre chose qui pourrait être utile à pour expliquer les difficultés de de Gérard ? enfin qui pourrait nous être utile ?
[speaker002:] à mon point de vue donc si vous voulez si j'ai l'impression que si Gérard comprenait ses lectures il comprendrait la plupart des choses
[speaker001:] hm vous pensez qu'il est plutôt je sais pas si je vous ai posé cette question il a eu des difficultés pour apprendre à lire au cours préparatoire ?
[speaker002:] oui exactement
[speaker001:] et actuellement vous pensez qu'il ne sait pas très bien lire
[speaker002:] euh il lit de mieux en mieux évidemment mais euh je je crois qu'il comprend pas bien ce qu'il lit et surtout par exemple en arithmétique euh en calcul où il où je pense qu'il arriverait à s'en sortir eh bien euh les blagues qu'il fait qu'il fait si vous voulez c'est parce qu'il ne comprend pas les textes de ces petits problèmes comprenez
[speaker001:] autrement il a eu une scolarité suivie ? il a pas été
[speaker002:] ah oui oui oui [NOISE] euh le papier à remplir et suivant le résultat de l'examen pédagogique que vous allez lui faire euh je reverrai euh son directeur actuel
[speaker001:] oui et à ce moment-là vous euh votre
[speaker002:] je prendrai une décision qu'après l'avoir vu
[speaker001:] oui d'accord oui c'est ça autrement euh vous savez comment fonctionnent les rééducations ?
[speaker002:] euh je ne sais pas [pronounce]