[speaker001:] bien donc pour euh commencer je vais vous poser une question à laquelle vous m'avez déjà répondu qui est euh depuis quand est-ce que vous habitez euh à Orléans ou plutôt dans l'agglomération ?
[speaker002:] donc depuis mille neuf cent quatre-vingt-six
[speaker001:] [NOISE] et est-ce que je peux vous demander ce qui vous a amené à à venir vous installer ici ?
[speaker002:] oui c'était euh une clinique euh je suis médecin hein donc ce une clinique venait de s'ouvrir euh toute neuve euh dans l'agglomération d'Orléans à Saint-Jean-de-Braye donc j'avais l'opportunité de faire une création de clientèle ce qui est toujours euh plus intéressant que de faire une reprise euh donc j'ai profité de cette opportunité pour euh passer de Tours à Orléans
[speaker001:] [NOISE] et euh hm pour euh vous installer à Orléans euh la la raison qui fait que vous avez choisi d'habiter euh là où vous êtes aujourd'hui ? et non pas euh dans un autre endroit dans l'agglomération ?
[speaker002:] [NOISE] la proximité de mon lieu de travail euh a joué et puis euh voilà j'ai trouvé une maison qui me plaisait bien euh voilà mais voilà je j'aurais pu habiter un peu un peu ailleurs un peu plus loin euh mais bon euh p- proximité plus une maison qui me plaisait j'aurais bien été euh hm je j'au- je je j'aurais dû euh ç- ça aurait été une erreur de pas faire ce choix [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh et donc euh vous avez déjà répondu quasiment à la question suivante
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous pouvez pourriez me dire où vous étiez avant de hm de vous installer à Orléans ?
[speaker002:] alors j'ai fait six ans à l'hôpital de de Tours
[speaker001:] euh au CHU ?
[speaker002:] au CHU
[speaker001:] euh est-ce que vous pourriez me dire ce que faisaient vos parents ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mon père était kinésithérapeute à Paris et ma mère euh mère de famille
[speaker001:] [NOISE] c'est un beau métier [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh est-ce que vous pourriez me dire euh la profession de votre conjoint ?
[speaker002:] euh mon épouse est elle dirige un un syndicat professionnel de qui représente les sociétés euh HLM dans la région Centre
[speaker001:] euh maintenant nous passons au à la famille descendante [NOISE] euh vous avez des enfants ?
[speaker002:] trois
[speaker001:] euh est-ce que vous pourriez me euh m- me dire euh ce qu'ils font ?
[speaker002:] donc on en a déjà parlé
[speaker001:] [NOISE] c'était hors micro [NOISE]
[speaker002:] euh mais pour l'enregistrement euh donc j'ai un g- mon aîné qui a vingt euh vingt-sept ans a fait euh ses études euh à Orléans puis ensuite il a fait Sciences Po- à Paris ensuite il a passé une année à Londres pour faire du droit européen de la concurrence euh il a travaillé un peu à Bruxelles et aujourd'hui il est dans un cabinet d'affaires euh international très anglo-saxon euh à Paris
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mon deuxième euh a fait ses études à Orléans pareil et puis après il a fait ses é- il a fait une école de hm une école d'ingénieurs à Nancy euh et actuellement il est euh ingénieur dans l'imagerie médicale ingénieur à l'électrique à Buc à côté de Versailles et euh ma dernière une fille euh poursuit ses études commerciales à Strasbourg voilà euh elle euh elle voulait faire de de l'humanitaire et puis aujourd'hui elle vit plutôt de la finance ce qu'elle euh détestait avant de découvrir la matière
[speaker001:] euh bien nous allons revenir un petit peu sur le sur le quartier avant de passer au au métier euh est-ce que euh vous pouvez me dire ce que euh si vous vous plaisez dans ce quartier les avantages et les inconvénients que vous y voyez il s'agit donc de de faire un petit peu un portrait d'Orléans vu par les habitants enfin Orléans agglomération [NOISE]
[speaker002:] donc pour le p- pour le quartier de de de très proche euh je s- je suis plutôt bien on trouve c'est un quartier qui a qui a une grande euh euh mixité sociale et ça nous semble euh enrichissant euh voy- c'est une quartier c'est un quartier de maisons individuelles avec des petites venelles donc on circule beaucoup à pied et en vélo euh et ça rapproche les habitants et encore une fois ils sont très très différents donc euh ça nous plait bien le quartier est bien la ville de Saint-Jean-de-Braye on a beaucoup participé à la vie à la vie de la ville euh quand nos enfants étaient plus petits et aujourd'hui on on est plus euh oh un peut-être un peu plus éloignés de la vie communale on est un peu à cheval géographiquement entre Orléans euh et Saint-Jean-de-Braye donc on est plus attiré [pronounce] attiré par tout ce qui est commerces et cultures par Orléans euh que par Saint-Jean-de-Braye mais bon comme mon épouse est à la municipalité euh on d- d- m- main- maintenant on on on on est on est on on s'est r- de nouveau rapproché euh de la vie euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh municipale de la de la vie de notre ville voilà euh pour le pour l- pour l'agglomération bon l'agglomération on y vit peu ou pas à part pour faires des achats diverses pour la région ou le département la région c'est pas c'est c- c'est pas la région rêvée euh de ceux qui la connaissent pas y a pas de pas de mer y a pas d'eau y a pas de montagne mais bon pour une vie de famille et une vie de travail euh telle qu'on a ça nous convient
[speaker001:] euh donc peu d'inconvénients finalement
[speaker002:] [NOISE] s- y en a sûrement mais si vous voulez euh je s- s- sincèrement je crois que il faut pas mettre les inconvénients en exergue enfin je veux dire on raisonne pas comme ça je veux dire euh euh euh [NOISE] on est heureux là où on est et je pense qu'on serait Longwy oui on essayerait de trouver euh [NOISE] des moyens d'être heureux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc euh y a sûrement des inconvénients mais sincèrement on les cherche pas hein et donc on les trouve pas
[speaker001:] euh est-ce que vous utilisez des des équipements du du quartier équipements sportifs
[speaker002:] équipements culturels euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh oui sportifs on est à euh on a on j- moi je fais du t- on on fait du tennis euh donc euh on est sur Orléans c'est juste à côté de chez nous euh culturels euh on f- on on on est autant sur Saint-Jean-de-Braye à une compagnie qui s'appelle Clin d'Oeil qu'à qu'au théâtre d'Orléans euh moi je fais du chant sur Saint-Jean-de-Braye euh bon donc [pronounce] donc [pronounce] oui donc oui ma réponse est clairement oui
[speaker001:] euh et des équipements de service là nous précisons d'habitude santé mais c'est c'est un petit peu mal tombé ici euh c'est euh je présume que là y a pas de euh de toute façon on va on va reparler ensuite des euh hm des des autres activités simplement le euh une question sur le les commerces du quartier euh vous faites vos courses dans le quartier euh près euh [NOISE] ?
[speaker002:] [NOISE] on fait nos courses euh de tout ce qui est euh non périssable euh au supermarché loc- euh à côté et pour tout ce qui est légumes fruits c'est le plus souvent le marché d'Orléans le samedi matin
[speaker001:] celui du quai
[speaker002:] celui du quai
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] qui empêche la circulation c- [NOISE]
[speaker002:] oui mais bon pour le pour le bien-être de de ceux qui l'utilisent donc euh [NOISE] c'est pas reprochable quand même
[speaker001:] [NOISE] non non non c'est s- euh et euh de la même manière lorsque vous avez des des travaux à faire vous vous adressez plutôt aux artisans du quartier ou
[speaker002:] euh là je suis obli- obligé de réfléchir pas forcément non pas forcément je veux dire euh pas forcément je veux dire euh on a refait une cuisine y a quelques années on n'a pas trouvé quelqu'un qui nous plaisait euh sur Orléans donc on a eu le snobisme d'aller sur Paris on en était content euh en général euh j'essaye de faire travailler les artisans locaux s'ils plaisent mais j'hésite pas à m- aller plus loin si je trouve pas
[speaker001:] bien nous allons ça c'était le thème euh logement ville on va passer au deuxième thème qui s'intitule travail euh est-ce que vous pourriez me dire en quoi consiste votre métier ? [NOISE]
[speaker002:] donc moi je suis médecin gastroentérologue donc je m'occupe des des maladies de l'appareil digestif euh c'est-à-dire t- l'ensemble du tube digestif du début jusqu'à la fin et ses annexes c'est-à-dire foie vésicule pancréas et cetera euh je fais beaucoup de cancérologie c'est quand même euh ma ma spécialité euh voilà j'ai une activité de consultation classique tout le monde connait et une activité technique au bloc opératoire tout ce qui est endoscopie interventionnel ou diagnostic
[speaker001:] est-ce que vous pourriez me dire comment vous êtes arrivé à cette euh euh enfin quel a été votre parcours euh universitaire pour euh pour arriver à ce à ce métier ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] euh ch- le choix s'est fait re- re- pas si précocement que ça enfin j'avais pas d'idée préconçue en commençant mes études j'ai hm fait plusieurs s- stages en temps que étudiant en médecine euh donc j'ai choisi la gastro- d- j'ai d'abord hésité beaucoup entre la gastroentérologie entre j- j'ai j'ai eu trois trois trois choix j'hésitais entre euh ce qu'on appele la médecine interne c'est-à-dire c'est la médecine spécialisée mais de toutes les maladies générales donc c'est très compliqué pas beaucoup d'ouverture dans le libéral encore moins dans le public donc j'ai dû rapidement abandonner pourtant ça me passionnait j'ai voulu f- et j'ai failli faire obstétricien ça me plaisait bien et j'ai choisi gastroentérologie parce que finalement c'est relativement proche de la médecine interne on est obligé de de considérer les individus dans leur globalité et non pas que dans leur organe euh et c'est donc euh en faisant des stages dans euh d'étudiant que j'ai euh euh que vu quelle était cette spécialité et finalement ça me j'ai j'ai ça a été mon choix définitif
[speaker001:] et vous avez fait vos études à l'université de Tours à Paris
[speaker002:] à Paris
[speaker001:] euh Paris combien ? [NOISE]
[speaker002:] Paris euh onze c'était Bichat
[speaker001:] ah oui [NOISE] euh les euh et votre internat vous l'avez fait à Paris aussi non ? à Tours
[speaker002:] non ça a été fait à Tours
[speaker001:] [NOISE] euh vous m'avez dit tout à l'heure que vos que votre père était kinésithérapeute c'est la médecine c'est une tradition de famille ou ? non [NOISE]
[speaker002:] non
[speaker001:] ça ça vous est venu par euh par vous-même
[speaker002:] oh oui c'est toujours difficile de dire ce genre de c'est toujours difficile d'affirmer ça je je ça ça je me suis
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] souvent posé la question mais je sais pas euh je pense que m- mon mon père devait être fier euh de de de de de son fils on est toujours euh y a un moment de sa vie où on a envie de faire plaisir à ses parents je sais pas sincèrement je sais pas je me suis p- souvent posé la question et j'ai pas de réponse je me la pose plus maintenant
[speaker001:] [NOISE] euh dans dans votre fratrie euh si vous avez y a euh ça
[speaker002:] oui j'ai une soeur qui est infirmière aussi
[speaker001:] oui ah [NOISE] ça aggrave le cas quand même
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh bien on va passer au au au n- au au quotidien donc je vous rappelle que notre enquête euh s'intéresse beaucoup à hm au fait du comment les gens vivent euh dans la ville et comment ils ils s'y comportent donc est-ce que vous pourriez me décrire une journée type de travail pour vous à quoi ça ressemble euh ? euh de du matin au soir quoi en gros euh [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] je peux pas f- je peux pas répondre à cette question comme ça aussi aussi aussi ouverte là je veux dire que y a plusieurs journées types donc euh hm j'ai d- j'ai deux types de deux types de journées je veux dire j'ai soit une journée
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] en consultation soit une journée au bloc opératoire euh en sachant que les uns les unes euh chaque chaque partie peut interférer avec l'autre donc une journée de consultation c'est relativement classique ça je pense que tout le monde le tout le monde sait ce que c'est qu'une consultation c'est un c'est un colloque singulier avec une personne plus ou moins son accompagnant et puis le médecin euh avec un interrogatoire un examen une discussion une reflexion une information et euh voilà euh donc donc ça c'est c'est c'est vraiment un un colloque singulier euh euh très humain euh avec beaucoup de de de d'échanges euh verbaux et non verbaux [NOISE] et puis la deuxième journée c'est au bloc opératoire là c'est très technique donc là les gens ils dorment en général donc y a m- y a y a moins de participation [NOISE] de ce du
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] du patient euh par contre y a y a plus de d'esprit de corps professionnel euh donc euh euh voilà donc quand je suis au bloc opératoire euh on voit une dizaine de patients dix douze patients euh par euh par jour euh on fait un examen on fait un geste on va les voir après on va voir la famille euh et cetera donc c'est vraiment deux journées complètement complètement euh complètement différentes voilà et alors y a d'autres journées aussi hein où on est plus en réunion où on fait mais voilà des journées d- vraiment professionnelles c'est ça c'est ces deux volets
[speaker001:] euh [NOISE] euh j- i- i- euh à la fois on on on peut un peu prévoir à quoi ça ressemble puis y a y a aussi une vraie part d'ignorance et puis y a aussi ce qui nous intéresse c'est d'avoir un témoignage en deux mille dix de à quoi ressemblait le quotidien des des Français euh juste pour avoir comme ça une euh une première idée pour vous une journée ça commence à quelle heure au travail par exemple ?
[speaker002:] ça commence entre entre huit et neuf ça dépend des jours
[speaker001:] et ça s- hm
[speaker002:] et ça se termine entre six et neuf entre dix-huit heures et vingt et une heure
[speaker001:] hm
[speaker002:] hier soir je suis rentré il était vingt et une heure
[speaker001:] [NOISE] et pour euh à pour manger à midi par exemple vous faites comment ? [NOISE]
[speaker002:] pendant presque dix ans on euh on on allait on prenait pas le temps de manger je mangeais une banane dans l'ascenseur
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et puis maintenant ça m'amuse moins donc euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je prends une demi-heure pour manger on a un restaurant du personnel enfin tout restaurant d'entreprise donc euh ils sont sur place
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] donc on arrive à manger on mange soit avec les collègues soit avec les infirmières soit avec les secrétaires euh et je prends une demi-heure pour manger
[speaker001:] euh mais et le restaurant est dans la clinique elle-même ? oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh vous allez au travail et vous en rentrez en voiture je présume
[speaker002:] pas toujours parfois je prends mon vélo
[speaker001:] pas toujours ah [NOISE] [NOISE] euh pour euh peut-être juste pour euh boucler là-dessus parce que c'est quand même pas un métier indifférent on v- on peut dire quand même les choses comme ça je crois que vous l'avez déjà un peu dit euh hm est-ce que vous pourriez me dire ce qui vous plait et ce qui vous déplait dans ce métier euh ? enfin déplait en tout cas les aspects les moins plaisants hein je veux pas [NOISE]
[speaker002:] moi j- oui oui oui oui oui oui c'est une question mais c'est une question euh intéressante ça hein parce que je veux dire c'est vrai on se pose toujours des questions tous euh de temps en temps on on est content on est fier et puis de temps en temps on on en a un peu assez euh moi je trouve que c'est un métier quand même qui est qui qui même même si euh y a des côtés qui me lassent parce que j'ai quand même vingt-cinq ans trente ans maintenant
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] où on où on est quand même très très utiles très actifs je veux dire euh euh y y a y a y a y a un nombre de de de de de de de moments dans la journée où d'ailleurs on voit les personnes qui sont de- d- devant nous sont tellement suspendues à ce qu'on pense et ce qu'on va dire que c'est une euh une euh une euh une puissance euh et une force qui est qui est qui est qui est énorme euh donc on a une force très importante sur les individus par contre on n'a peu et c'est ça me un peu ça qui me déçoit peut-être on n'a peu de rôle dans l'organisation de la société dans le fonctionnement de la société on a un rôle important sur le plan individuel ce qui est important surtout quand c'est soi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh mais sur le fonctionnement de la société on est relativement euh peu peu acteur je sais pas si je suis clair
[speaker001:] euh je pense que je comprends [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh c'est un rapport plus individuel que euh que collectif
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh hm c'est une vraie question naïve celle-là en revanche euh le hm hm euh vous êtes dans une clinique hein euh dans le fonctionnement interne de la clinique par exemple est-ce que euh vous avez un pouvoir décisionnel est-ce qu'y a des des des structures de concertation euh comment ça fonctionne euh en interne dans le euh dans les processus de décisions par exemple sur la gestion collective sur les emplois sur euh
[speaker002:] ah alors non je veux dire euh les les médecins ont perdu beaucoup de pouvoir euh dans les établissements aussi bien privés que publics parce que ils en ont perdu le contrôle euh actionnaires euh on a un pouvoir de décision malgré tout euh réel pas sur le personnel le personnel il appartient à la direction de la clinique donc euh les médecins n'ont rien à dire sur l'engagement ou s- même sur la qualité du personnel même si on s'en prive pas quand même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh hm donc on n- on on a on a par contre un rôle vous voyez par exemple [pronounce] euh là il va y avoir un nouvel euh une nouvelle euh une nouvelle clinique une réunification des cliniques au au n- au au nord d'Orléans moi je suis très actif dans le projet euh donc euh euh y on a on a défini le programme architectural l'architecture le fonctionnement et cetera donc on s'occupe pas des financements et autres mais on on a un rôle pour définir euh ce que doit être euh la médecine et la chirurgie dans les vingt ans qui viennent ça c'est passionnant et euh on peut avoir un rôle mais euh il le rôle ce ce ce ce pouvoir on on on le prend hein on vous le donne pas mais comme tous les pouvoirs
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh donc euh je sais pas si c'est la réponse à la question mais je considère qu'effectivement euh [NOISE] les médecins euh peuvent avoir un pouvoir dans un établissement s'ils le s'ils le s'ils le veulent
[speaker001:] et le en terme de fonctionnement donc vous avez parlé de secrétaires d'infirmières vous avez un service à vous vous avez des personnes sous votre autorité bon même si vous n'avez pas de pouvoirs euh financier ou autres
[speaker002:] ah moi j'ai d- moi j'ai m- moi j'ai moi j'ai engagé à titre personnel j'ai deux [pronounce] deux secrétaires et deux infirmières
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais à mi-temps chac- chacune à à gros mi-temps donc euh je suis bien entouré oui donc là c'est à titre personnel c'est moi leur employeur direct
[speaker001:] à l'intérieur de la clinique ?
[speaker002:] à l'intérieur de la clinique parce que la la
[speaker001:] hm
[speaker002:] la clinique c'est une société
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh les médecins restent des médecins libéraux et c'est considéré comme une mini entreprise euh donc chacun peut employer ce euh euh c- c- le personnel qu'il qu'il souhaite euh voilà il le paye sur euh sur euh sur s- s- sur son résultat sur son résultat enfin sur son chiffre d'affaires
[speaker001:] oui oui oui oui oui hm hm hm euh mais à part ça vous avez quand même du personnel de la clinique ou ah bon [NOISE]
[speaker002:] alors y a du personnel oui bien sûr vous avez raison donc euh ouais c'est un pt- c'est compliqué à exp- c'est compliqué parce que je je veux dire que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c- d- dans l'activité de consultation là c'est complètement libéral donc là on a nos secrétaires et l- la clinique n'intervient pas ça veut dire même un bâtiment qui juridiquement et sur le plan fonctionnement est complètement séparé par contre à l'intérieur de l- de dans dans un bloc opératoire par exemple y a du personnel qui appartient à la clinique et du personnel qui appartient aux praticiens c'est un peu compliqué euh mais on la plu-
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à l'intérieur de l'établissement c'est essentiellement le personnel euh de la clinique infirmières aides-soignantes euh dans ce euh c- et cetera [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] euh c'est le même principe que dans les CHU où y a une partie qui est euh ce qu'on appelle les lits des hm des professeurs et puis une partie qui est publique non ? c'est pas le même principe ? non pas du tout [NOISE]
[speaker002:] alors non pas du tout je veux dire que dans dans les CHU
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin d- d- d- dans tous les hôpitaux les autres c'est aussi H- CHU ou non CHU les praticiens peuvent avoir une une activité qu'ils appellent privée
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ils utilisent le personnel de l'hôpital et ils ont un reverse- [pronounce] un reversement sur les honoraires privés à l'hôpital pour utilisation à titre privé du personnel de la cl- de de l'établissement
[speaker001:] hm
[speaker002:] donc ils n'ont pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ils ne sont pas responsables ils peuvent pas ils peuvent pas virer une secrétaire ou une infirmière si elle est pas compétente
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ils ont pas le pouvoir euh sur le personnel
[speaker001:] euh je vois à peu près [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh et et pour terminer de sur euh sur l'hôpital euh hm est-ce que vous a- enfin euh un des gros problèmes de de de tous ces métiers je pense c'est quand même le problème de la formation et de l'autoformation euh vous pouvez m'en dire un mot de comment vous faites pour euh rester au niveau de
[speaker002:] ah oui d'accord euh donc là y a plusieurs y a y a y a plusieurs biais donc j'utilise euh s- j'utilise donc y a les y a y a les journaux même si aujourd'hui internet a a beaucoup euh suppléé les journaux [NOISE] il y a les congrès donc y a des congrès euh locaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] qui sont dits parfois de bonne qualité on fait venir des intervenants de de de France entière ça dépasse pas la France et des des congrès [pronounce] des des congrès nationaux européens euh et internationaux donc moi j'ai été aux Etats-Unis j'y vais plus depuis quelques années mais j'ai été aux Etats-Unis tous les ans euh euh à la grand-messe euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh de ma spécialité euh à au niveau mondial euh y a des congrès européens moi j'étais récemment euh à Rome [pronounce] enfin je veux dire bon et ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'e- j'essaye d'aller une fois par an dans un congrès international deux fois par an euh dans un congrès national et puis euh trois quatre fois par an dans les congrès locaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh plus le plus les revues et puis on est bien informés aussi par euh les petites revues fax euh donc c'est des c'est c'est des petites euh euh d- des petits points d'information très courts euh qu'on reçoit deux trois fois par semaine et qu'on peut lire très vite euh donc ça ça ça marche bien aussi euh qu'est-ce qu'y a d'autre je crois que c'est à peu près tout les les revues
[speaker001:] vous gardez des liens avec des laboratoires de recherche dans le domaine des
[speaker002:] alors moi j'y vais je alors là j'ai je je je je le fais plus depuis quatre cinq ans je faisais des études cliniques
[speaker001:] hm
[speaker002:] sur euh sur des laboratoires qui nous confiaient des études pour euh évaluer un nouveau médicament ou un nouveau manière de l'utiliser mais ça prend tellement de temps que là j'ai arrêté
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais avec l'université non on n'a pas de lien c'est bien dommage d'ailleurs
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est bien dommage qu'il y ait pas de lien entre euh les libéraux qui voient p- qui voient beaucoup de patients et qui une énorme expérience probablement plus importante et différente que les expériences des mé- des médecins hospitaliers et qui n'ont absolument pas de rapport avec les jeunes c'est un vrai souci ça
[speaker001:] et vous avez des des jeunes collègues que vous formez par exemple [pronounce] non
[speaker002:] eh non [NOISE] on voit de temps en temps euh des élèves euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] infirmières ou euh des internes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui passent comme ça mais je veux dire c'est pas officialisé euh et c'est pas validant et donc euh ah oui complètement
[speaker001:] parce qu'y a quand même un un savoir-faire qui se perd non ? hm
[speaker002:] donc ça c'est vraiment c'est vraiment un dommage pour les pour les jeunes
[speaker001:] hm
[speaker002:] et c'est dommage pour les anciens parce que malgré tout app- apprendre aux jeunes c'est quand même un bon moyen de se mettre les idées au clair
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc ça je trouve ça très regrettable
[speaker001:] hm euh bon on va laisser le travail on va passer au thème des loisirs euh la question c'est qu'est-ce que vous faites quand vous ne travaillez pas comment occupez-vous votre temps ? [NOISE]
[speaker002:] hm hm donc je travaille beaucoup déjà ça c'est ce que tout le monde doit dire
[speaker001:] oui [NOISE] non non [NOISE] non je vous rassure [NOISE]
[speaker002:] parce que euh [NOISE] donc euh moi je je j'aime bien donc je fais du chant je fais du chant euh de du chant de toute sorte lyrique ou du chant de de donc ça ça me prend un peu de temps je fais du tennis deux fois par semaine je fais de la bricol- du bricolage j'aime bien bricoler je fais des choses chez moi je pas mal de de de de de de voilà du bois de soudure enfin donc euh donc du jardin j'aime pas trop le jardin mais j'en fais un peu de temps en temps
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh et puis voilà je lis la télévision pas trop mais enfin quand même euh peut-être une f- une soirée par semaine ou une soirée tous les quinze jours on doit faire une soirée télé-
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh écoutez c'est beaucoup déjà hein
[speaker001:] c'est c'est pas mal euh est-ce que vous pourriez euh me dire par exemple si euh ce que vous avez fait le le week-end dernier ou un autre week-end hein peu importe c'est juste euh parce que là ce sont plutôt des des loisirs de semaine j'ai envie de dire [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] alors euh vendredi soir on a été [NOISE] avec ma fille euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] vous voulez tout savoir c'est incroyable [NOISE]
[speaker001:] tout [NOISE]
[speaker002:] on on veut savoir comment vit enfin on veut savoir [pronounce] c'est un témoignage déjà hm hm
[speaker001:] bon bon d'accord allez non mais je veux dire
[speaker002:] à partir du moment où où tout est tout est honnête
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc hier soi- euh vendredi s- vendredi soir d- dernier on a été avec ma fille qui venait de Strasbourg et qu'on voit pas souvent on a été au restaurant on a été au Lift
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh ensuite euh
[speaker001:] c'est un restaurant le Lift ?
[speaker002:] Le Lift oui au-dessus du au-dessus du cinéma euh je sais pas si [NOISE]
[speaker001:] hm ah oui oui d'accord je vois ce que c'est [pronounce]
[speaker002:] euh ensu- euh samedi samedi matin on a dû faire le marché
[speaker001:] [NOISE] hm
[speaker002:] et puis j'ai été faire une course euh pour euh pour chez vous voulez tout savoir vraiment c'est incroyable
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça c'est pour la linguistique hein oui
[speaker001:] oui oui c'est pour la c'est pour la langue
[speaker002:] oui oui c'est pour le euh j'ai été faire une course j'ai été allé chercher du sable ensuite euh le samedi soir on était au on a été au cinéma et on a mangé au restaurant avec des amis voilà cinéma puis res- puis restaurant euh le week-end dimanche on a fait une grande ballade à Aubigny donc c'est en Sologne
[speaker001:] c'est Aubigny-sur-Nère ?
[speaker002:] Aubigny sur euh Nère oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et le dimanche après-midi euh ma foi je crois qu'on a pas fait grand chose on a dû faire un peu de jardinage euh un peu de lecture euh euh voilà puis le soir on a euh lu le les journaux qui étaient en retard de la semaine [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà
[speaker001:] mais merci pour tous ces ces renseignements on va je vais juste mentionner quelques quelques endroits certains vous les avez déjà nommés comme les cinémas euh est-ce qu'il vous arrive d'aller euh par exemple est-ce que vous êtes allé au Zénith à Orléans récemment voir euh quelque chose de spectacle euh ?
[speaker002:] ah ça fait très longtemps le Zénith hein j'ai été voir euh Johnny Hallyday [pronounce] y a quatre ou cinq ans ou voilà donc le Zénith euh pas trop non
[speaker001:] l'Astrolabe euh [NOISE] non ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] euh le théâtre d'Orléans ? hm
[speaker002:] le théâtre oui on est abonné au Cado et on y va euh voilà on a un abonnement on y va cinq ou six fois par an
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh au Cado ou à la scène nationale donc là on y va euh assez régulièrement
[speaker001:] euh les musées muséums d'Orléans ? euh
[speaker002:] oh écoutez là non
[speaker001:] [NOISE] non
[speaker002:] on est on est on on connait hein on y a déjà été
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui oui [NOISE]
[speaker002:] mais euh j'y ai pas été depuis une éternité
[speaker001:] d'ailleurs moi non plus [NOISE] euh la la médiathèque euh bibliothèque de quartiers ou
[speaker002:] [NOISE] on n'y va q- on n'y va plus on est pourtant des grands lecteurs c'est vrai qu'on les achète plutôt ou on se les fait prêter on a fait parti de d'un groupe de lecture euh pendant plusieurs années où on faisait des tournantes de lecture euh là on en achète plus qu'on en on en emprunte on en- on emprunte plus à la bibliothèque depuis quelques années c'est vrai hm
[speaker001:] et le euh euh vous m'avez dit que vous faisiez du du chant euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous allez aux concerts à des à des
[speaker002:] un peu
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] un peu mais j'ai plus euh je préfère euh je préfère euh participer que contempler
[speaker001:] euh si comme toujours si une question vous embête vous la laissez de côté mais euh je peux vous demander dans quel cadre vous pratiquez le chant ou c'est un c'est un choeur c'est un ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] je voulais pas faire une chorale je voulais faire une euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] je voulais chanter pour moi enfin donc on on est on est on est plusieurs donc on p- je prends des cours euh deux fois par mois de temps en temps on fait des stages euh l'année dernière on a fait euh une petite euh représentation c'est un mot un peu prétentieux euh à à à la fête de la musique euh et p- et puis puis voilà donc ça ça reste accessoire hein mais bon je veux dire euh euh c'est avec une euh une chanteuse professionnelle euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est c'est tout à fait tout à fait euh ça je c- c'est très t- je connaissais pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'ai découvert ça y a trois quatre ans et je trouve ça très plaisant
[speaker001:] et c'est de la musique euh classique euh
[speaker002:] non alors écoutez moi je fais j'aime bien le moi j'ai une voix de baryton
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker002:] donc euh je peux je peux chanter Mozart euh même si je suis pas forcément euh au point je j- donc je fais du lyrique j'aime bien le lyrique
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh [NOISE] j'aime bien les opéras italiens euh de de tous siècles confondus puis je fais aussi de la variété hein je chante Polnareff parce que ça m'amuse euh Piaf euh voilà
[speaker001:] [NOISE] avec une voix de baryton [NOISE] ? ah bon [NOISE] ?
[speaker002:] absolument les chansons d'amour ça se chante avec n'importe quelle voix
[speaker001:] euh donc toujours dans cette idée d'une d'une géographie d'Orléans euh est-ce que vous pourriez m- pourriez me dire quelle euh quels sont les espaces verts les lieux de promenade que vous fréquentez euh à Or- enfin quand je dis Orléans c'est l'agglomération euh les bords de la Loire euh les parcs hm hm
[speaker002:] on fait beaucoup les bo- on fait souvent les bords de Loire à pied ou à vélo on va souvent à Charbonnière
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh et puis on fait des promenades à pied alors là je veux dire on les a écumés presque toutes euh presque
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tous les tous les tous les chemins pédestres euh aussi bien à l'est plus à plus à l'est qu'à l'ouest au sud au nord donc ça on fait relativement on fait re- relativement souvent deux trois quatre heures de marche euh le week-end euh soit avec ma femme tous les deux soit avec des amis euh c'est quelque chose que donc voilà donc là vraiment je connais tous les chemins à cinquante kilomètres tous les chemins c'est prétentieux
[speaker001:] oui oui oui oui oui [NOISE]
[speaker002:] je veux dire les les chemins les plus classiques euh [pronounce] on on les a tous faits aussi bien en Sologne qu'en forêt d'Orléans donc
[speaker001:] et de façon plus plus proche le Parc Floral l'île Charlemagne euh
[speaker002:] l'île Charlemagne
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] deux trois fois par an le Parc Floral oh ça arrive mais alors c'est vraiment une fois tous les quatre cinq ans mais ça arrive oui si on choisit bien sa saison
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] enfin un Parc Floral c'est bien pour aller voir les fleurs pas pour marcher
[speaker001:] hm hm hm euh on a pas lu les sorties euh avec le week-end on a déjà largement traité la question donc euh vous fréquentez un hm des restaurants des bars de manière privilégiée à Orléans des des lieux de hm des lieux de convivialité euh ? assez fréquemment ?
[speaker002:] pas tant que ça non non non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] pas tant que ça je veux dire on va au restaurant de temps en temps mais bon euh pas tant pas tant que ça
[speaker001:] euh
[speaker002:] des bars non
[speaker001:] [NOISE] donc vous êtes un vrai Orléanais [NOISE] euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] la la ville a cette réputation d'être une ville très peu [NOISE] très peu vivante la nuit notamment
[speaker002:] non mais bon je veux dire aussi dire on on on euh [NOISE] je veux dire y a y a y a y a y a un âge pour fréquenter euh pour fréquenter les bars mais je veux dire sincèrement je me vois pas au Paxton euh à minuit un samedi soir euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je je je trouve que ça ça correspond pas à mon mode de vie je veux dire c'est pas je l'ai fait
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh je vois pas l'intérêt de je vois pas l'intérêt social ou sociétal je vois pas l'intérêt de ça
[speaker001:] [NOISE] hm
[speaker002:] donc euh non
[speaker001:] euh pour le sport ben nous en avons parlé euh le l- si vous pouvez me dire un mot de plus du tennis c'est dans le cadre d'un club ou c'est simplement c'est amical
[speaker002:] non c'est amical
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] enfin je fais partie d'un club je [pronounce] je suis je suis inscrit à un club mais je fais pas de compétition euh donc c'est c'est avec des amis ou de temps en temps avec quand je cherche un partenaire mais bon donc plutôt amical ouais
[speaker001:] euh vous m'avez déjà dit un mot de la télévision que vous regardez une fois tous les quinze jours euh une soirée est-ce que vous écoutez des radios est-ce que vous avez des chaînes de télé préférées ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] alors en télévision moi je regarde beaucoup la chaîne Assemblée Nationale que je trouve parfaite
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] pour moi [NOISE] je regarde Euros- je regarde le sport de temps en temps
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] France Deux de temps en temps bon puis voilà et puis le le reste mais en général je euh euh hm à part pour le sport quand vraiment on a envie de se vider la tête euh je veux dire je regarde le programme et puis euh je je j'ou- j'ouvre le j'ouvre direct la chaîne qui m'intéresse sur le programme je suis pas j'utilise je suis p- un peu utilisateur de la zappette
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh c'est l'autre question c'était
[speaker001:] la radio [NOISE]
[speaker002:] la radio alors radio pas tellement dans la voiture j'écoute France Info comme ça je suis au courant de tout un peu le matin un peu le soir en en revenant de la maison et j'ai l'impression de tout savoir et puis on lit le journal voilà
[speaker001:] [NOISE] euh en terme de d'ordinateur je présume que vous en avez un [NOISE]
[speaker002:] hm
[speaker001:] est-ce que vous utilisez Internet euh ce que je présume oui mais euh plutôt est-ce que est-ce qu'y a des sites qui vous intéressent plus euh sur lesquels vous vous allez surfer comme on dit ?
[speaker002:] oh c'est [pronounce] c'est tellement large comme question là c'est difficile hein
[speaker001:] en gros euh nous ce qui nous intéresse c'est de voir si euh aujourd'hui enfin qu'est-ce qu'utilisent les personnes sur euh Internet est-ce qu'ils utilisent les sites des journaux est-ce qu'ils utilisent les sites euh type Facebook et compagnie est-ce qu'ils utilisent les sites professionnels euh
[speaker002:] ah moi j'utilise un peu les sites professionnels parce que c'est vrai que je fais plus les sites professionnels chez moi que au qu'au bureau quand je j'ai terminé ma journée j'ai pas envie de rester une heure devant l'ordinateur
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'ut- on utilise beaucoup la messagerie quand même hm bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] beaucoup de plus en plus la messagerie c'est clair que maintenant je regarde la messagerie tous les jours euh les sites euh je fais de temps en temps les sites des petites annonces quand je cherche des des des des des des des machines à acheter euh des machines de bricolage ou des choses comme ça mais bon je veux dire ça c'est épisodique euh les journaux non la musique un peu si je suis a- si je maintenant je vais un peu sur euh sur euh sur Deezer ou sur You Tube euh pour euh écouter des gens qui chantent euh et qui font les interprétations de donc euh ça je le fais un peu de temps en temps et puis euh soit sans doute en fonction de de de ce que j'ai besoin à au moment T [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais j'ai pas de pas d- j'ai pas de site que je vais visiter euh régulièrement je je crois pas
[speaker001:] vous n'avez pas de homepage ? [NOISE]
[speaker002:] non [NOISE] et je suis pas dans Facebook très dangereux Facebook hein c'est très c'est un très intéressant mais les j- moi j'en parle à mes en- à avec mes enfants et je leur dis faites attention parce que je veux dire Facebook y a une traçabilité
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh qui est peut-être pas éternelle mais on sait pas combien de temps ça va durer et on peut effectivement retrouver peut-être vingt ans plus tard hein quelque chose qu'on a fait et puis que euh dont on n'est pas fier et mon donc euh Facebook moi je fais pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh on passe à la lecture c'est c'est on l'a compris les thèmes des loisirs toujours euh vous m'avez dit que vous étiez un un lecteur euh vous pourriez me dire un petit peu ce que vous lisez quel type d'ouvrage euh plutôt historique plutôt [pronounce]
[speaker002:] ah non ça je lis jamais d- de de livre histo- t- quasiment jamais de de d'historique faut que ce soit romancé je lis que des romans
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] que des romans euh euh je viens de terminer Le club des in- des les des d- des des incorrigibles optimistes d'un certain Guenassia [pronounce] qui est très bien je viens d'attaquer là y a quelques jours euh le livre d'Isabelle El- Allende euh il s'appelle La Maison aux esprits je crois donc c'est que du roman
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors c'est toujours un roman c'est pas un roman euh complètement inventé euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] style Agatha Christie mais je on on on lit des romans de toutes euh de toutes nationalités de toutes toutes nationalités mais faut que ce soit romancé dans un contexte euh qui soit un peu réél quand même pas complè- mais moi j'ai jamais été amené [pronounce] a- arrivé il m'est arrivé de lire de la science-fiction pareil mais des romans historiques sur le le le la vie des maréchaux d'Empire tout ça ça je ça on fait pas
[speaker001:] [NOISE] euh on euh les vacances vous les prenez à Saint-Jean-de-Braye ? [NOISE]
[speaker002:] s- pas souvent non
[speaker001:] [NOISE] pas souvent [NOISE] euh pour vous les les v- en gros qu'est-ce que vous faites pendant les les vacances vous faites du plutôt du voyage plutôt résidence secondaire plutôt
[speaker002:] un peu les deux hein je veux dire euh [NOISE] un peu les deux euh on a une grande maison familiale dans le Poitou donc là on essaye d'y aller relativement régulièrement c'est quand même une euh un creuset familial et puis tout le monde s'y réunit toute la famille s'y réunit donc ça c'est bien on essaye de faire ça une semaine par an parfois deux et puis on v- fait un voyage annuel ouais là on revient du là y a y a même pas un mois du désert euh algérien euh et puis voilà donc ça peut être euh s- s- souvent on fait souvent on a la chance de pouvoir faire euh un ou deux voyages par an euh d'une semaine euh
[speaker001:] euh dans le désert algérien c'est les voyages organisés c'est ça
[speaker002:] oui oui oui oui oui oui
[speaker001:] oh c'est voyage organisé on peut pas faire autrement
[speaker002:] non c'est impossible vous rentrez pas dans l'Algérie si vous êtes pas
[speaker001:] hm oui il me semblait hm hm escortés [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] si vous êtes pas euh escortés et puis inscrits à une agence de voyage euh vous vous rentrez pas hein
[speaker001:] et c'était pour marcher dans le oui hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm euh alors on va maintenant parler de de la façon dont les Orléanais au sens large du terme y compris les Abraysiens voient voient Orléans euh est-ce que vous allez aux Fêtes de Jeanne d'Arc ?
[speaker002:] oh j'y suis allé hein
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] mais sincèrement euh c- je trouve que ce euh ce c'est c'est c'est
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] soporifique comme euh c- comme fête euh et pourtant les soi-disant les Orléanais y y tiennent beaucoup moi j'en ai encore jamais vu euh qui m- qui qui tenaient bec et ongle euh [NOISE] mais parait-il que c'est que c- que c'est la réalité non je pense que si on pouvait ce ça pou- si la municipalité pouvait faire l'économie euh et faire cette fête une fois tous les deux trois ans ben ça serait monstrueux euh j'y ai déjà été euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais sincèrement c'est vrai que ça m'intéresse ça m'intéresse peu quoi qu'on l'ait s- f- i- faut l'avoir vu une fois
[speaker001:] hm j'ai vu [NOISE] euh on va regarder quelques quelques manifestations euh organisées sur Orléans euh j'ai toujours dans la même idée de savoir qui y participe finalement euh est-ce que vous allez à au Festival de Jazz ?
[speaker002:] oui hm
[speaker001:] ah oui euh chaque année euh ? hm
[speaker002:] euh presque presque chaque année euh vous avez un abon- enfin un abonnement non euh
[speaker001:] non
[speaker002:] bon on peut pas s'abonner à ça si ?
[speaker001:] n- non euh simplement y a des hm enfin ce que ce que je voulais dire par abonnement c'est on peut prendre tous les spectacles euh non
[speaker002:] ah non non non non non je je on choisit euh on y va une fois une fois b- rarement deux
[speaker001:] hm
[speaker002:] au moins une fois en tout cas
[speaker001:] euh la création de monsieur le maire les Fêtes de Loire ? vous y êtes allé ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh la [pronounce] fête foraine euh [NOISE] non [NOISE]
[speaker002:] ah ça non
[speaker001:] le marché de Noël ?
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] si vous voulez on est quasiment obligé d'y passer euh ça dure un mois euh comme j- c- au au euh comment quasiment obligés d'y passer
[speaker001:] je
[speaker002:] mais vraiment j'y passe hein je passe euh je je je
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je m'arrête peu je m'arrête p- je m'arrête pas en fait je veux dire euh c'est vrai c'est pour acheter une tartiflette euh ou un saucisson euh
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] donc euh [NOISE] j'y passe mais euh je me déplace pas pour ça en tout cas
[speaker001:] euh et les salons qui sont organisés au Parc des Expositions c'est
[speaker002:] oh c'est exceptionnel
[speaker001:] euh on va hm parler du euh des équipements de d'Orléans euh vous utilisez le le tram les les bus ?
[speaker002:] quasiment jamais
[speaker001:] euh est-ce que vous avez un un avis sur ce qui a été fait en terme euh de on va dire d'embellissement c'est-à-dire euh le la reprise du vieux centre euh les bords de Loire euh
[speaker002:] ah oui c'est bien c'est évident ouais je d- je trouve ça toujours un petit peu dommage que la municipa- que les municipalités en général euh s'occupent plus du centre euh de leur ville que de que des quartiers périphériques mais euh c'est vrai que c'est c'est plutôt euh plutôt une réussite c'est clairement une réussite même c'est sûr hein sur le plan même so- sur le plan de l'organisation sociale euh je veux dire euh le centre-ville est devenu euh un endroit où euh où il fait bon y flâner alors qu'avant y avait rien hm ça c'est une bonne chose d'ailleurs les jeunes y viennent non c'est une bonne chose mais c'est comme [pronounce] c'était vrai comme ça dans beaucoup de villes de France quand même hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh non c'est une bonne chose oui
[speaker001:] en terme de de commerces de manière générale est-ce que vous trouvez qu'on trouve à Orléans suffisamment de enfin ce dont on a besoin euh en quantité suffisante ?
[speaker002:] oh oui moi j'ai pas besoin d'avoir on a pas b- j'ai pas besoin de grand chose moi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] pour être heureux [NOISE]
[speaker001:] euh on passe à la question sur les la politique en général est-ce que v- vous intéressez à aux municipales ? aux élections municipales pardon oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh à Saint-Jean-de-Braye ?
[speaker002:] oui à Orléans ouais parce que c'est quand même maintenant le vous savez le pouvoir va va être bientôt devenir euh bientôt aller à l'agglo- euh et donc euh ça reste les municipalités qui envoient leurs représentants à l'agglo- euh donc faut s'intéresser aux municipalités pour s'intéresser à l'agglo-
[speaker001:] euh vous avez déjà participé aux activités euh municipales sur Saint-Jean-de-Braye par exemple
[speaker002:] ma femme est conseillè- munici- elle est adjointe euh à la municipalité donc euh j'ai été contraint de m'y intéresser
[speaker001:] ah bon [NOISE] donc je verrai avec madame pour euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] discuter le détail euh les on passe aux médias locaux vous lisez la République du Centre ?
[speaker002:] oh je la parcours
[speaker001:] vous la parcourez [NOISE] euh vous regardez la télévision locale ? euh Orléans TV jamais
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] euh euh vous écoutez les radios locales ? euh jamais
[speaker002:] jamais
[speaker001:] euh au moins là ça va vite
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh hm je présume que vous avez entendu parler de ce qu'on avait appelé la rumeur d'Orléans dans les années soixante-dix ?
[speaker002:] l'enl- l'enlèvement des jeunes filles
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] dans dans les d- des arrière-cafés oui [NOISE] j'ai entendu parler
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] s-
[speaker001:] mais je je j'ai je j'ai p-
[speaker002:] mais c'est une vraie rumeur ou une fausse une une vraie une une vraie rumeur d'une fausse euh d'une fausse information non
[speaker001:] oui oui oui c'ét- c'était une pure rumeur euh
[speaker002:] je sais pas si ça
[speaker001:] euh
[speaker002:] non fondée
[speaker001:] euh ah oui oui tout à fait non fondée oui oui oui
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] euh mais vous n'avez pas réentendu parler on essaye de la tracer sur euh
[speaker002:] ah depuis euh
[speaker001:] quarante ans
[speaker002:] ah depuis euh de de depuis que je suis quand je suis arrivé on en parlait oui tout à fait euh pas quarante ans bah quarante ans peut-être je sais pas euh depuis euh dix ans j'en ai jamais entendu parler [NOISE]
[speaker001:] euh alors on va maintenant s- essayer de situer euh Orléans dans son contexte est-ce qu'à votre avis la proximité de Paris est une bonne chose pour euh Orléans
[speaker002:] oui clairement
[speaker001:] ah bon [NOISE] vous pourriez euh c'est c'est pas un avis très courant hein vous savez [NOISE]
[speaker002:] est-ce que la proximité de Paris est une bo- oui oui oui je pense que je pense que
[speaker001:] pour Orléans
[speaker002:] pour Orléans oui oui oui oui c'est une chance
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est mais pour moi c'est complètement clair je veux dire euh je dis euh Orléans c'est pas la banlieue de Paris encore ni l'inverse [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh mais euh je je je trouve qu'Orléans est bien placé par rapport à Paris euh à plein de points de vue hein vaut mieux habiter à Orléans qu'à Vierzon ou à Châteauroux ça c'est clair et net pour moi ça circule bien on est à une heure de Paris euh y a des activités industrielles euh qui viennent chez nous euh y a des y a des bureaux qui viennent chez nous euh je crois que Orléans et Paris vont se rejoindre peu à peu oui oui oui je crois que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] dans les décennies à venir euh Orléans [pronounce] Paris est un atout pour moi c'est clair y a des gens qui viennent se faire moi je suis médecin y a des gens qui viennent se faire soigner à Orléans parce qu'ils disent les médecins sont plus disponibles moins chers et tout aussi compétents et ils ont raison
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors que Paris c'est la vie est plus difficile hm
[speaker001:] euh peut-être pour compléter cette question vous allez souvent à Paris ou hm
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] bah j'ai ma famille à Paris déjà et puis moi j'y vais dans les g- dans les dans les congrès j'y vais dans j'y vais dans les réunions professionnelles j'y vais pour le syndicat je fais partie du syndicat des médecins euh j'y vais souvent oui enfin souvent euh souvent euh oui plusieurs fois par mois oui
[speaker001:] [NOISE] hm euh en train ?
[speaker002:] en train ça dépend ce que je vais faire mais en train souvent ou en voiture ça dépend oui
[speaker001:] hm hm euh puisque vous me disiez que vous aviez fait vos ét- enfin pas vos études votre euh internat à Tours euh y a évidemment la question sur euh Orléans et Tours euh si vous aviez à comparer les deux villes euh qu'est-ce que vous en diriez ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça c'est difficile comme question je sais pas répondre là je sais pas répondre là euh je je s- s- ça ça ça dépend tellement de de de la vie qu'on se qu'on a que si c'est encore une fois comme je le disais tout à l'heure une vie de travail et de famille euh qu'on soit euh à Orléans ou à Tours ça doit être assez proche une vie d'étudiant c'est sûr que les étudiants sont plus heureux à Tours qu'à Orléans ça parait évident pour ce qui est commerce c'est pareil pour ce qui est culture c'est proche pour ce qui est la beauté de la ville je trouve que Orléans s'est améliorée euh j'essaye de réfléchir pour la pour le la qualité de vie à tout point de vue c'est vrai que la région de Tours géographiquement elle est quand même plus plus a- plus agréable plus vallonnée mais on peut être euh on peut profiter de la Sologne et de la forêt d'Orléans c'est pas mal non plus je sais pas répondre à la question
[speaker001:] [NOISE] vous avez été heureux dans les deux villes [NOISE]
[speaker002:] oui oui c'est ce que je disais tout à l'heure faut être faut faut tout faire pour être heureux là où on est et avec avec ce qu'on a je veux dire c'est quand même la clé du bonheur
[speaker001:] c'est vrai mais citer Longwy vie après Orléans c'est quand même très dur [NOISE]
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] vous avez cité Longwy après Orléans [NOISE] comme un terme de comparaison [NOISE] euh
[speaker002:] long oui long oui
[speaker001:] oui Longwy oui alors oui oui oui oui d'accord Longwy ça c'est vraiment le summum là
[speaker002:] hm oui oui oui [NOISE]
[speaker001:] mais peut-être qu'on peut y être heureux [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh enfin dernière question sur nos amis euh Orléanais proprement dit euh est-ce que vous avez entendu dire des choses sur le caractère des Orléanais la réputation des Orléanais ?
[speaker002:] oh oui on dit ça de d- on dit ça de tous les de tous les de partout non là nous on s'est fait des amis euh sans difficultés euh quand on est arrivés sur Orléans alors qu'on a été un moment été parachutés euh et on connaissait pas grand monde euh on dit ça j'ai l'impression qu'on dit ça de toutes les villes est-ce que je je moi j'ai jamais entendu parler d- d- d- d'une ville q- qu'on disait particulièrement accueillante vous voyez on disait ouais faut aller à tel endroit euh on est accueilli à bras ouverts euh on est jamais accueilli à bras ouverts nulle part
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh donc euh est-ce que les vrais Orléanais euh de souche euh sont hm particulièrement mal accueillants des primoarrivants je sais pas mais je dirais je sais pas euh je sais pas [NOISE] mais en tout cas euh y a des Orléanais euh qui sont accueillants euh même si c'est pas des Orléanais de souche donc euh je crois qu'on peut f- se faire des amis partout encore une fois hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] m- même mais c'est la même réponse que tout à l'heure
[speaker001:] [NOISE] moi y a enfin moi je suis comme vous hein je j'arrive dans cette ville c- moi ce qui m'a quand même frappé c'est à quel point y a finalement peu d'Orléanais c'est-à-dire que quasiment autour de moi
[speaker002:] oui oui tout à fait
[speaker001:] je ne vois que des non-Orléanais euh de souche
[speaker002:] [NOISE] bien sûr bien sûr
[speaker001:] ce qui est pas le cas forcément dans toutes les villes là pour le coup euh y a une euh particularité
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] on a une euh une dernière euh série de questions qui concerne euh hm le le hm un thème de de réflexivité linguistique donc évidemment euh c'est notre métier euh vous répondez comme vous le hm comme vous le sentez évidemment comme d'habitude euh est-ce que selon vous y a une façon de parler propre à Orléans qui permettrait de de reconnaitre un Orléanais dans sa manière de parler ?
[speaker002:] ah [NOISE] ça c'est une amusant quoi comme comme question
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] là faudrait y réfléchir la manière de f- faire des phrases euh je dirais non mais c'est vrai qu'y a quand même des y a quand même des des expressions euh locales euh peut-être euh je faut faut de d- y a p- des petites expressions je veux dire euh on dit pas euh on dit pas un crayon de papier euh à Orléans on dit un crayon de bois je sais pas d'où ça vient euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] y a plein y a plein de petites expressions comme ça qui effectivement sont peut-être plus euh que j'ai que j'ai en tout cas moi j'ai jamais entendu ailleurs euh mais qui sont pas forcément typiques d'Orléans est-ce qu'y a est-ce qu'y a des manière de fré- une m- une une manière globale de faire des phrases je dirais qu'y en a pas enfin moi je la s- je l'ai pas sentie alors peut-être des petites expressions locales euh du presque pas du patois mais du
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] des petites expressions locales doit y en avoir oui sûrement faudrait que je réfléchisse là après je vous dis comme ça à brûle-pourpoint j'ai du mal à vous en citer beaucoup
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh mais effectivement de temps en temps on dit ça et y a y a y a que à cet end- y a y a que y a que là où j'ai entendu ça mais bon c'est des petites phrases avec des petits mots plutôt
[speaker001:] et est-ce que vous trouvez qu'on parle bien à Orléans ? [NOISE]
[speaker002:] vous savez on l'on on l'on moi je viens de Tours parce que j'ai fait quand même huit ans à Tours
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] six six huit ans à Tours on disait que Tours c'était le creuset euh du euh du beau français [NOISE] du français bien parlé j'ai pas vu de différence euh non mais je crois que euh y a un tel melting-pot euh en ce moment euh dans nos pays
[speaker001:] hm
[speaker002:] et dans nos et dans notre dans dans notre monde que je sais pas si j'ai l'impression que tout se mélange maintenant qu'on est tous pareils
[speaker001:] [NOISE] euh même les jeunes ? [NOISE]
[speaker002:] bah oui si le langage jeune il est quasiment international maintenant
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc y a pas je crois pas qu'y a un langage jeune euh orléanais vous croyez ?
[speaker001:] euh non ma ma question est plus sur euh est-ce que vous trouvez en gros que les jeunes parlent comme nous quoi euh on va dire ça comme ça [NOISE]
[speaker002:] ah
[speaker001:] c'est pas spécial cette fois à Orléans c'est plus affaire de génération hm oui oui
[speaker002:] ah oui d'accord ça c'est très différent là la question est différente est-ce que les jeunes pa- non ils parlent pas comme nous mais bon nous on parlait on on on on on parlait pas comme nos parents moi je parle pas comme mes parents euh non ils parlent pas tout à fait comme nous c'est sûr mais euh [NOISE] j'arrive encore à comprendre mes enfants quand même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] même s'ils ont des expressions à eux qui sont souvent amusantes d'ailleurs euh je voilà mais euh donc ils b- ils bi- les enfants parlent pas comme nous c'est sûr ils disent pas euh ils disent pas je vais là-bas ils disent je vais là-haut
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bon puis que un un jour je leur ai fait remarquer ils m'ont dit mais on on si tu vas là-bas là-b- là-bas c'est pas n- n- plus en bas ni plus en haut
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bon nous on dit là-haut bon c'est comme ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh du d- mais on arrive à les comprendre encore mais bon
[speaker001:] euh est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent ou qui vous amusent dans la façon de parler de certaines personnes ?
[speaker002:] oh oui quand même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui quand même euh je dirais que en particulier les jeunes là je veux dire de temps en temps ils ont un langage qui est tellement exagéré on a l'impression que que que ça manque de de de finesse dans le dans le parler et que tout est tellement exagéré que on arrive pas à faire la différence entre euh ce qui est trop ce qui est pas assez ce qui est voilà donc ça oui je trouve que y a un y a une euh y a un hm y a une échelle de valeurs qui je trouve n'est pas bien exprimée euh par le parler ça c'est clair je veux dire ils sont et c'est toujours ils ont ils ont jamais un peu faim ou beaucoup faim ils ont toujours trop faim
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je veux dire c'est c'est dommage
[speaker001:] [NOISE] hm
[speaker002:] parce que c'est euh je veux dire on peut avoir un peu faim beaucoup faim ou atrocement faim ou mourir de faim
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker002:] et ça ils donc voilà donc ça c- je trouve ça un petit peu dommage c'est c'était ça la question ou pas ?
[speaker001:] euh oui même si je reconnais le gastroentérologue dans la réponse sur la faim [NOISE]
[speaker002:] non non mais j'aurais pu prendre pr- y a probablement probablement dans les sentiments euh les vrais sentiments pareil [NOISE]
[speaker001:] non non je plaisante [NOISE] euh c'était la question c'est euh hm oui pour vous vous agacer bien sûr et euh des choses qui vous amuseraient dans la façon de parler euh de certaines personnes ?
[speaker002:] ah oui de temps en temps les jeunes mais alors ça c'est impossible de reproduire moi j'e- de temps en de temps en temps je m'essaye pour euh de d'essayer de parler pas comme mes enfants parce que mes enfants parlent bien j'ai de la chance ça change pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh mais de temps en temps y a des jeunes comme ça qui ont un parler avec euh un peu c- un peu comme le parler africain euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] très imagé très très très enlevé et cetera et c'est très difficile d'imiter
[speaker001:] hm
[speaker002:] et certains le font d'une manière extraordinaire et c'est c'est c'est c'est vraiment comme le le comme le rap euh parlé c'est c'est c'est de temps en temps c'est très c'est très vrai et on peut pas imiter ça on est incapable d'imiter ça donc euh donc euh de temps en temps ça m'énerve de temps en temps ça m'amuse puis de temps en temps temps je trouve ça intéressant et je suis incapable de faire la même chose alors que de temps en temps ils ont des phrases qui qui sont vraies même si c'est exagéré parfois c'est tellement vrai que que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] que et alors on est tellement incapables euh moi je suis tellement incapable de faire la même chose qu'eux que de temps en temps j'aimerais bien donc euh ça m'énerve par euh de pas pouvoir y arriver même en essayant
[speaker001:] [NOISE] euh l- vous avez parlé vous-même de de melting-pot on a on a déjà évoqué le fait du du mélange des populations est-ce que euh vous pourriez me me dire euh hm telles que vous les percevez bien sûr euh les autres langues que vous avez l'impression d'entendre à Orléans ? à part le français bien sûr [NOISE]
[speaker002:] euh c'est difficile moi dans mon métier de de oh en d- en dehors du métier on entend un petit peu de de euh de de de d'arabes euh dialectiques je pense dans la rue moi dans mon métier je vois beaucoup de turcs qui parlent euh turc et qui parlent pas le français mais ça c'est dans la génération après après cinquante ans euh l'anglais quasiment pas à part les les gens en vacances mais je veux dire euh si on peut entendre un peu d'anglais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] espagnol très peu allemand ah ah je trou- non je trouve que par rapport à Paris quand on est à Paris effectivement là on entend de l'anglais de l'espagnol de l'allemand
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh t- t- partout tout le temps euh à Orléans même euh on entend un peu de turc euh un peu d'arabe euh [NOISE] je dirais c'est tout [pronounce]
[speaker001:] le portugais non ? [NOISE] non [NOISE]
[speaker002:] pas tant que ça je trouve non y a les Portugais ils baragouinent le français ils s'en débrouillent
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh alors que certains Turcs ne parlent pas le français donc ils sont obligés de se débrouiller avec leur turc euh hm on est obligé d'avoir des interprètes mais euh il se trouve que les Portugais ils sont mo- souvent mal adaptés sur le plan linguistique mais ils voilà ils arrivent avec miam-miam dodo à à à dire euh à dire ce qu'ils veulent dire et on y arrive quoi
[speaker001:] [NOISE] euh vous m'avez dit euh avant que nous ne commençions l'entretien que vous vous aviez une bonne pratique de l'anglais et une moindre mais néanmoins réelle de l'allemand euh hm ce sont des vous le pratiquez aujourd'hui l'anglais concrètement dans vous av- vous en avez l'usage ?
[speaker002:] quand j- un peu quand même un peu quand même hein euh d'abord je le lis je suis obligé de lire parce que j'ai beaucoup de littérature professionnelle et en anglais chez nous [NOISE] et je le parle un petit peu mais me je p- je parle quand je vais dans les congrès euh anglophones voilà donc les congrès européens euh même à Bruxelles même à Paris ils sont pas forts en anglais [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou les congrès euh aux Etats-Unis sont bien sûr en anglais donc euh je le parle un peu je parle un peu je le lis plus et l'entends plus que ne le parle mais j'arrive à m- à me débrouiller encore une fois je le perds un peu
[speaker001:] hm c'est de l'anglais professionnel beaucoup euh hm [NOISE]
[speaker002:] oh de tout
[speaker001:] non non je suis capable de f- de demander mon chemin et puis euh
[speaker002:] oui [NOISE] de demander une ch- de commander une chambre d'hôtel mais c'est plus de l'anglais professionnel mais l'anglais professionnel il est
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] c'est c'est c'est il est simple
[speaker001:] oui il est international lui
[speaker002:] voilà [NOISE]
[speaker001:] eh bien il nous reste la la cerise sur le gâteau si vous le voulez bien est-ce que vous pourriez me donner la recette de l'omelette ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] donc vous la voulez simple ou compliquée ou je fais ce que je veux
[speaker001:] [NOISE] ah vous faites comme vous voulez [NOISE]
[speaker002:] ah je vais la faire simple alors on va gagner du temps euh d- recette de l'omelette pour pour une pour combien de personnes ? une personne que je veux alors on va prendre une grande famille de euh
[speaker001:] [NOISE] comme vous voulez [NOISE]
[speaker002:] de trois enfants
[speaker001:] [NOISE] par exemple [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] donc pour cinq personnes je mettrais je prends je sors six oeufs de mon frigo je prends euh [NOISE] une euh un récipient profond [NOISE] euh je casse mes oeufs je mets souvent moi je mets une lichette de lait euh poivre et sel je mélange tout ça et ensuite euh je fais chauffer une poêle sur le l'én- l'énergie que je possède
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je mets une noix de margarine rarement de beurre [NOISE] et une fois que le la poêle est chaude je verse mes oeufs et alors là j'ai deux méthodes soit je couvre soit je couvre pas c'est fondamentalement important
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que si vous couvrez pas vous êtes obligé de remuer ce qui fait que ça devient plus des oeufs brouillés qu'une omelette et si vous couvrez vous voyez pas ce qui se passe vous avez du mal à sa- [NOISE] vous avez du mal à l'arrêter
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà ensuite une fois que c'est une fois que c'est baveux parce que moi je l'aime bien baveuse [NOISE] faut la retourner alors c'est tout un sport là parce qu'il faut la retourner d'une manière élégante
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc euh je prends un plat plat et je euh p- avec la poêle je fais glisser la moitié de mon omelette et ensuite je retourne ma poêle pour faire comme un chausson aux pommes et servir ça avec le sourire
[speaker001:] [NOISE] eh bien écoutez je vous remercie c-