[speaker001:] alors euh mais enfin y a je sais pas si ça correspond pas à à des défauts d'origine scolaire c'est pas ça qui
[speaker002:] oui mais ça ne fait rien c'est [NOISE] c'est de notre compétence hein c'est euh même les enfin les troubles du caractère sont de
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] de même quel âge a-t-il ?
[speaker001:] sept ans sept ans et demi
[speaker002:] sept ans oui et qu'est-ce qu'est-ce que il a comme euh enfin qu'est-ce qu'il présente comme difficultés ?
[speaker001:] il est euh c'est depuis qu'il est tout petit il est extrêmement opposant et jamais content à un point qui est assez grave parce que ça a entraîné euh des troubles dans la famille
[speaker002:] hm et i- il est en classe en ce moment ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et au point de vue scolaire comment ça ça marche ?
[speaker001:] bah c'est il est considéré comme un enfant qui a des po- euh de très bonnes possiblités mais il est très étourdi
[speaker002:] hm bon bah je vais je vais prendre votre euh votre inscription de toute façon et puis on vé- [NOISE]
[speaker001:] alors ça m'ennuyait un petit peu d'ailleurs je voulais même le retirer de l'école si vraiment c'était pour le passer en quatrième pratique et la seule ressource qui me restait c'était de le mettre en en privé
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] dans un collège privé et monsieur [PII] est n'est pas d'accord il me dit que vu ses possiblités il serait bien de le passer ou la troisième ou de le faire redoubler la quatrième et de ne pas le mettre en quatrième pratique parce que là c'est c'est perdu pour lui en somme hein
[speaker002:] c'est ça et à ce
[speaker001:] ça fera des années de retard mais enfin [NOISE]
[speaker002:] quel âge a-t-il ?
[speaker001:] eh bien il a eu quatorze ans le six décembre cinquante-cinq il est né
[speaker002:] et comment pouvez-vous expliquer ses difficultés scolaires actuelles ?
[speaker001:] oh bah je crois que d'abord c'est [NOISE] avant tout il est très paresseux
[speaker002:] hm
[speaker001:] ça après ça s- faut lui dire dix fois euh étudie étudie étudie et d'après lui il fait il fait tout son possible tout ce qu'il a fait c'est il peut pas faire mieux donc ce n'est pas vrai puisque euh c'est quand même ennuyeux d'arriver à la quatrième et puis d'être obligé de d'insister quoi [NOISE] j'ai poussé mais enfin [NOISE] s'il pouvait obtenir la troisième il peut rentrer dans un CEP après mais ça en troisième y a rien à faire
[speaker002:] oui c'est difficile
[speaker001:] hein
[speaker002:] euh qu'est-ce qu'il souhaiterait faire comme travail ?
[speaker001:] ah il a pas d'idée il a qu'une passion c'est les voitures les ça vous pouvez lui demander n'importe quoi sur euh sur la voiture des des modifications d'année en année enfin t- ça il connaît tout par coeur hein donc il a de la mémoire il a pas de mémoire soi-disant pour l'école mais il aimait beaucoup aussi faire des plans de maison vous voyez ça il passe son temps à faire des plans de maison mais il pourra p- jamais y aller vu que il ne veut pas mettre plus de de courage
[speaker002:] ah oui c'est ça
[speaker001:] hein
[speaker002:] comment s'est passée sa scolarité euh depuis le début ?
[speaker001:] euh cette année ?
[speaker002:] euh non depuis le début de sa scolarité
[speaker001:] ah de sa sixième ou ? oui
[speaker002:] euh oui même avant
[speaker001:] en primaire c'était bon c'était bon en primaire d'ailleurs il a pa- il a passé sa sixième sans examen
[speaker002:] oui et il n'a pas redoublé de classe ?
[speaker001:] ah si il a redoublé sa sixième hein
[speaker002:] c'est ça donc
[speaker001:] hm
[speaker002:] à six ans il est rentre au cours préparatoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] il n'a jamais redoublé en primaire en tout cas
[speaker002:] où était-il à l'école ?
[speaker001:] à l'Argonne au centre euh Grandvilliers là
[speaker002:] et vous l'aviez envoyé à l'école maternelle ?
[speaker001:] ah oui oui oui à trois ans il est rentré à l'école il allait même à la crêche de temps en temps avant
[speaker002:] et là il s'est bien habitué ou ?
[speaker001:] ah oui oui oui ça y a jamais eu de problème là-dessus il a redoublé sa sixième et d'accord c'était redoubler mais enfin il avait fait une très bonne sixième puisqu'il avait quand même eu le le deuxième prix de maths et le premier prix d'anglais hein ça prouve qu'il est quand même capable d'accord c'était redoubler c'était il refaisait ce qu'il avait fait mais enfin quand même
[speaker002:] hm [NOISE] et pourquoi a-t-il redoublé la première sixième ?
[speaker001:] eh bien d'abord euh c'était faible quoi ça y a rien à faire et alors et c'est-à-dire qu'il était rentré à Benjamin Franklin en sixième et puis alors là à la fin du premier trimestre ils m'ont dit écoutez ça m'étonnerait que cet enfant puisse continuer le mieux serait de le remettre en primaire quand j'ai vu ça j'ai dit c'est quand même dommage je vais allez voir à Saint-Marc à Saint-Marc on m'a dit non c'est dommage de le mettre en en primaire vu qu'il a commencé la sixième on va essayer quand même de lui faire continuer sa sixième si ça ne marche pas on le mettra en en transition
[speaker002:] hm
[speaker001:] et alors là ils m'ont dit non on va faire redoubler la sixième vu qu'il a il a pas un an d'avance parce que il est quand même de cinquante-cinq mais enfin il est de la fin de l'année c'est comme ça que ça a continué quoi [NOISE]
[speaker002:] oui donc à Saint-Marc l'école Saint-Marc euh euh au lycée Saint-Marc
[speaker001:] cité Saint-Marc cité Saint-Marc
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'était euh Saint-Marc
[speaker002:] c'est à c'est ça où il est rentré au cours du second trimestre de sa sixième ?
[speaker001:] voilà puis alors cette année euh tout tout s'emmêle si on peut dire parce que non seulement son année n'était pas bonne mais alors euh y a trois trois professeures qui ont été absentes alors vous savez on remplace c'est pas tout de suite on manque des cours enfin y a eu vraiment des manques
[speaker002:] euh vous lui faites donner des répétitions ou ?
[speaker001:] je lui fais donner des cours particuliers oui des cours de maths
[speaker002:] oui parce que c'est la matière la plus faible
[speaker001:] [NOISE] pendant un moment c'était la matière la plus faible mais maintenant je je crois que c'est tout [NOISE] parce que il ne veut pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] se donner le le le courage parce qu'autrement en maths il était pas mauvais j'avais même commencé par lui faire donner des des cours d'anglais à en sixième justement quand euh je l'ai changé de classe enfin de bâti- de
[speaker002:] d'établissement ? oui
[speaker001:] de lycée oui et puis cette jeune fille lui a donné des cours de d'anglais on va dire pendant un mois elle m'a dit c'est dommage je veux pas continuer de lui donner des cours d'anglais parce que i- ça marche très bien alors je dis bon bah puisque c'est ça vous lui donnerez des cours de maths et de français quoi un petit peu général alors euh ça marchait très bien vous voyez
[speaker002:] hm
[speaker001:] et puis malheureusement elle est partie elle s'est mariée alors j'ai été obligée de
[speaker002:] hm
[speaker001:] de retrouver quelqu'un et ce jeune homme est peut-être pas assez ferme avec lui il faut quelqu'un de
[speaker002:] oui
[speaker001:] de ferme vous voyez
[speaker002:] combien a-t-il d'heures par semaine de cours particuliers ?
[speaker001:] ah il vient une fois par semaine une heure par semaine au moins
[speaker002:] et vous vous le soir vous l'aidez dans ses
[speaker001:] devoirs ? vous
[speaker002:] c'est mon mari qui
[speaker001:] qui s'en occupe oui
[speaker002:] oui et comment ça se passe ?
[speaker001:] eh bien ça marche des fois avec des pleurs hein ça marche [NOISE]
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ils ne sont pas toujours d'accord et puis alors mon mari s'énerve peut-être parce que il a quand même fait sa journée et puis comme il dit il dit je peux pas admettre qu'un enfant comme ça ne ne puisse pas suivre normalement quoi
[speaker002:] hm
[speaker001:] disons qu'ils se butent un peu tous les deux
[speaker002:] et ça dure combien de temps à peu près le soir ?
[speaker001:] ah euh je sais pas des fois ça dure une heure des fois ça dure qu'un quart d'heure ça dépend ce que c'est comme devoirs vous voyez en français en principe ça ça marche normalement mon mari lui regarde ses devoirs euh en français c'est tout vous voyez euh s- y a que les maths euh et encore euh ça dépend comment ça tombe euh ses cours de maths euh il les fait en principe corriger par le le jeune homme qui lui donne ses cours quoi et puis alors euh
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] il profite pour lui expliquer
[speaker002:] hm
[speaker001:] en anglais n'en parlons pas il a jamais de devoirs d'anglais malheureusement c'est
[speaker002:] là il est toujours à la cité Saint-Marc ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] autrement est-ce qu'il a des activités de loisirs enfin des activités
[speaker001:] ben il avait pris le sport euh à l'école c'est-à-dire le jeudi et puis ça marchait le premier trimestre et puis depuis y en a plus y a plus de sport alors c'est tombé dans l'eau [NOISE]
[speaker002:] oui et alors qu'est-ce qu'il fait ?
[speaker001:] et il fait du vélo il a- il adore faire du vélo vous voyez
[speaker002:] oui tout seul ou avec ?
[speaker001:] ah oui oui oui tout seul oui oui d'ailleurs je vous dirai qu'il a très peu de temps parce que on lui donne des devoirs à faire
[speaker002:] hm
[speaker001:] il a que le jeudi en somme alors le jeudi il fait énormément de vélo ça c'est voyez par manque de courage ce que ça lui a fait il avait pris le appris le piano il avait fait quatre ans de solfège il a quand même fait trois ans sur le piano il a été obligé d'abandonner
[speaker002:] parce qu'il avait été trop mauvais en solfège ?
[speaker001:] il voulait pas faire les il voulait pas répéter tous les jours fallait faire au moins le le au moins une demi-heure par jour mais c'était des cris c'était des larmes euh je m'énervais après lui j'étais obligée de rester à côté de lui pour le surveiller ou pour le r- lui dire ce qu'il fallait faire enfin c'était c'était des pleurs alors on a arrêté
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est le petit qui a repris la suite
[speaker002:] est-ce que vous pouvez euh expliquer ce ce désintéressement scolaire finalement ?
[speaker001:] sans l'expliquer vraiment je je vous dis c'est c'est c'est un c'est une paresse c'est la paresse il ne veut pas travailler il ne veut pas se donner la peine il dit toujours euh le progrès le progrès je suis contre le progrès lui il il aurait aimé vivre dans le milieu des bois voyez avec un chien [NOISE] voilà ne rien faire [NOISE] voilà sa vie mais malheureusement la vie n'est plus comme ça maintenant hein
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] puisque il est allé à Benjamin Franklin apprendre son métier [pronounce] donc ensuite il est retourné mais ça c'est peut-être pas pareil [NOISE] il est retourné à vingt-sept ans au collège
[speaker002:] mais si si tout ça est intéressant [NOISE] donc à dix-huit ans il a passé le CAP ?
[speaker001:] ouais son CAP oui et ensuite je crois que c'est vingt-sept ans exactement il est retourné suivre les cours du BP
[speaker002:] oui c'est ça c'est la la formation du du soir ou euh ?
[speaker001:] oui et du samedi c'était le samedi après-midi enfin le samedi toute la journée même et trois fois par semaine je crois c'est ce qui lui a permis de de grimper [NOISE]
[speaker002:] hm et il a passé un brevet de
[speaker001:] non il a rien passé du tout ben non parce qu'il a
[speaker002:] hm
[speaker001:] trouvé une place euh après il était obligé de quitter les cours il a trouvé une place euh on a été obligé d'aller un peu dans toute la France et même à l'étranger alors ça y avait plus de possiblité
[speaker002:] il faisait
[speaker001:] enfin il a énormément appris justement dans cette maison
[speaker002:] est-ce que vous pouvez me donner la date de naissance de votre mère ?
[speaker001:] alors premier janvier mille neuf cent huit
[speaker002:] mille neuf cent huit est-ce qu'elle avait une profession ?
[speaker001:] non non
[speaker002:] est-ce que vous pouvez me euh vous savez jusqu'à quel âge elle a été scolarisée ?
[speaker001:] oh q- euh à l'époque alors là ça je peux pas vous dire parce que
[speaker002:] ouais
[speaker001:] le certificat à l'époque je pense que c'était douze ans non ?
[speaker002:] euh oui ou treize ans peut-être
[speaker001:] y a soixante ans je pense que c'était douze ans hein douze ans hein je crois
[speaker002:] oui donc jusqu'au certificat d'études ?
[speaker001:] jusqu'au certificat d'études
[speaker002:] qu'elle possède enfin ?
[speaker001:] ah je pense enfin
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous savez j'en suis pas sûre [NOISE]
[speaker002:] et votre père quelle était sa profession ?
[speaker001:] alors lui il était militaire
[speaker002:] et est-ce que vous savez là jusqu'à quel âge aussi il a été scolarisé ?
[speaker001:] oh jusqu'à douze ans et avec aussi un
[speaker002:] cert- ?
[speaker001:] ah oui oui ça j'en euh j'en suis sûre oui
[speaker002:] et est-ce qu'il a obtenu op- après d'autres examens ou ? non ?
[speaker001:] vous savez après il est rentré dans l'armée à dix-huit ans alors maintenant je ne sais pas il a suivi bien des cours puisque il a le CAP de je sais plus d- je sais plus de quoi euh je m'en rappelle même plus [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE] et ça compte certainement pas dans le civil tous ces examens qu'ils ont qu'ils passent dans l'armée hein
[speaker002:] oui est-ce que vous pouvez me donner sa date de naissance ? l'année s'il vous plaît
[speaker001:] alors lui c'est le seize mai mille neuf cent neuf
[speaker002:] est-ce que vous connaissez la profession de votre grand-père maternel ?
[speaker001:] il était gendarme
[speaker002:] oui est-ce que vous savez jusqu'à quel âge il a été scolarisé ?
[speaker001:] oh là non
[speaker002:] [NOISE] et votre grand-père paternel ?
[speaker001:] ça je peux pas vous dire du tout douanier tout le monde était dans l'administration [NOISE]
[speaker002:] oui et vous savez pas non plus jusqu'à ?
[speaker001:] non enfin euh pas du tout
[speaker002:] bon alors donc vot- c'est un garçon votre fils quatorze et demi le second il est en sixième hein votre ?
[speaker001:] le petit oui
[speaker002:] Christophe a fait du latin dans les premières années ?
[speaker001:] non ah non non non il a pris physique-chimie là
[speaker002:] oui bon et si vous voulez on va reconstituer votre scolarité
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE] euh vous avez été à
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] en classe jusqu'à ?
[speaker001:] eh bien quatorze ans pour le certificat
[speaker002:] oui
[speaker001:] et ensuite j'ai fait mes trois ans pour le CAP
[speaker002:] donc un CAP
[speaker001:] couturière
[speaker002:] oui bien sûr donc vous avez été à l'école jusqu'à pri- primaire jusqu'à quatorze ans c'était euh
[speaker001:] quatorze ans oui
[speaker002:] à Orléans ou ?
[speaker001:] non c'était dans la Loire-Atlantique à côté de Nantes à Varades
[speaker002:] et ensuite le CAP vous l'avez préparé dans une école ou chez le ?
[speaker001:] non non j'allais aux Beaux-Arts euh pour suivre les les trois ans d'école de de cours et j'ai appris chez une couturière
[speaker002:] c'est ça hm
[speaker001:] et c'est pareil après ça à un certain âge j'ai appris la sténo-dactylo [NOISE] il n'est jamais trop tard pour bien faire [NOISE]
[speaker002:] oui bien sûr oui et vous l'avez appris comment euh ?
[speaker001:] en cours privés chez mademoiselle euh [NOISE] je me rappelle plus son nom près de la République chez mademoiselle Eliane je sais plus si c'était Eliane qu'elle s'appelait mais [PII]
[speaker002:] oui et vous aviez quel âge ?
[speaker001:] euh trente ans peut-être c'était dé- ah oui y a huit ans à peu près hein
[speaker002:] et vous vous vous en êtes servie après ou ? non
[speaker001:] non non non j'ai pareil pas
[speaker002:] hm
[speaker001:] justement à cause des enfants je j'aurais aimé travailler je [NOISE] ses clés
[speaker002:] hm
[speaker001:] je lui ai dit tu fermeras la porte euh parce que j'ai énormément d'ouvriers en ce moment dans la cour je dis tu fermeras la porte à clés tu gardes les clés oui c'est bien tombé je suis tout seul aujourd'hui je commence à dix heures bah ils les ont perdues je lui dis alors si je travaillais comment tu ferais ? je sais pas
[speaker002:] hm
[speaker001:] je les ai peut-être mal habitués c'est un fait mon mari a toujours été contre c'est pour ça que autrement j'avais une très bonne place euh quand j'étais jeune fille mais malheureusement
[speaker002:] hm
[speaker001:] j'ai été obligée de la quitter en me mariant
[speaker002:] oh pardon