[speaker001:] euh est-ce que je pourrais vous demander madame d'abord depuis combien de temps habitez-vous à Orléans ?
[speaker002:] ah euh je suis née à Orléans je suis née à Orléans mais je suis là depuis trente-neuf
[speaker001:] depuis combien de temps habitez-vous Orléans madame
[speaker002:] alors j'habite Orléans depuis mille neuf cent trente-neuf
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'y étais née et on était parti d'Orléans et on est revenu en mille neuf cent trente-neuf avec mes parents
[speaker001:] oui vous êtes partie d'Orléans euh à ce moment-là
[speaker002:] oui mon mon père était aux chemins de fer alors il a été déplacé dans le Poitou et après nous sommes revenus ici euh au moment de la guerre
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a redemandé à revenir ici parce qu'il y avait de la famille et puis comme de toute façon il s'en a il fallait s'en aller de là-bas
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] le dépôt était supprimé
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] ah oui le
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] il était mécanicien sur les locomotives
[speaker001:] oui et vous vous plaisez à Orléans
[speaker002:] oui oui je me plais bien à Orléans oui je me je suis orléanaise de souche
[speaker001:] [NOISE] oui oui et vous comptez euh rester ici
[speaker002:] oui toujours oui je pense toujours
[speaker001:] oui ici enfin oui
[speaker002:] enfin remarquez oui parce que maintenant j'ai acheté la maison euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça serait vraiment que sur mes vieux jours qu'il me faudrait une plus petite maison que je changerais de quartier mais ici je me plais bien
[speaker001:] oui oh oui bien sûr alors puisque il est agréable comme quartier
[speaker002:] oui
[speaker001:] ici n'est-ce pas oui
[speaker002:] très très agréable
[speaker001:] près de la rivière
[speaker002:] oui près de la Loire et puis ma foi tout de même assez central comme euh comme appartement on est près de la ville sans être vraiment dans la circulation
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout que la la circulation elle est devenue assez intense ici quand même euh avec les progrès puis les usines qui se sont montées autour les gens vont beaucoup travailler en voiture du fait que les usines se sont déplacées de quatre ou cinq kilomètres
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors les gens sont obligés souvent de prendre leur voiture pour aller travailler
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] surtout avec le la Source maintenant qui s'est montée
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] alors il y a les administrations tout ça là-bas
[speaker001:] bon alors je [Coupure de bande] euh vous vous ne travaillez pas madame
[speaker002:] ah non je travaille pas du tout non non
[speaker001:] vous n'avez jamais travaillé
[speaker002:] si si si euh j'étais comptable de métier j'ai travaillé jusqu'à la naissance de ma première fille
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis après je me suis arrêtée de travailler
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec les enfants n'est-ce pas
[speaker001:] oh oui oui
[speaker002:] enfin surtout quand il y a tout de même une famille assez nombreuse on a beau dire il faut tout de même s'en occuper
[speaker001:] oh oui bien sûr oui
[speaker002:] c'est c'est pas rentable de les donner à garder pour aller travailler au dehors
[speaker001:] mais non mais non non et puis avec euh enfin neuf enfants
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est [NOISE]
[speaker002:] c'est tout de même déjà la grande famille
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] mais vous voyez je me je par moments je le regrette un peu
[speaker001:] oui pourquoi
[speaker002:] parce que enfin maintenant que les les enfants sont élevés voyez il me semble que je je me serais épanouie davantage si j'étais sortie de chez moi
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] pour aller travailler parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on élève sa famille mais on a tout de même pas d'échanges quand même comme euh euh d'aller travailler avoir euh enfin du monde autour de soi tout ça hein on est beaucoup plus seule finalement
[speaker001:] oh oui oui bien sûr
[speaker002:] enfin remarquez moi j'ai j'ai des enfants qui vont beaucoup dans des groupements euh ils sont aux éclaireurs tout ça ils sont responsables de jeunes alors ça me donne tout de même le moyen d'avoir des jeunes autour de moi et puis de de pouvoir euh m'exprimer un peu mais sinon voyez ça me manquerait il me semble
[speaker001:] oui
[speaker002:] de travailler euh maintenant que les enfants sont plus grands parce que on est quand même seul chez soi toute la journée
[speaker001:] oh oui oui
[speaker002:] une fois que les enfants sont partis en classe euh surtout on met les enfants à l'école maternelle à trois ans en principe
[speaker001:] hm hm à trois ans
[speaker002:] ici oui on les met à trois ans
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors euh non moi voyez euh j'aimais bien mon métier et puis j'en aurais pas eu tant voyez je serais sûrement partie travailler
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] d'ailleurs maintenant à Orléans voyez euh avant c'était une ville assez bourgeoise mais euh les gens se sont mis de plus en plus à travailler au dehors
[speaker001:] ah oui bien sûr oui enfin oui la plupart des des femmes mariées travaillent euh de nos jours
[speaker002:] oui et puis
[speaker001:] vous n'êtes pas contre
[speaker002:] oh non je non voyez j'ai une fille qui est aide-comptable aussi euh dans l'usine où travaille mon mari et elle a vingt et un ans mais si elle se marie même qu'elle aurait un ou deux enfants elle recontinuerait sûrement à travailler aussi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est ça à votre avis alors euh qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants surtout à l'école
[speaker002:] euh je crois que enfin remarquez surtout ça c'est surtout sur le plan un peu plus vieux je crois euh il faut tout de même filles comme garçons que tout le monde ait une profession ça je trouve que c'est quelque chose d'obligatoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que on n'est plus au temps où nos grands-mères disaient c'est une fille elle se mariera elle restera chez elle euh c'est vrai i- il peut arriver des malheurs dans la vie à la à la
[speaker001:] oui
[speaker002:] tête d'une famille euh mais je crois aussi voyez que dans les dans les lycées tout ça on insiste pas assez non plus sur les les droits civiques
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] j'ai l'impression
[speaker001:] qu'est-ce que c'est enfin exactement
[speaker002:] euh que les en voyez les les femmes comme les hommes ils ont le droit de voter mais je crois qu'ils ont pas été assez informés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin non ceux qui vont au lycée très tard hein voyez et ils font de l'instruction civique ils sont informés davantage mais ceux qui rentrent dans la vie pratique tout de suite
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois qu'ils abordent ces questions-là avec euh un manque d'informations tout de même hein
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] surtout ce qui est politique économique et ainsi de suite
[speaker001:] hm et m- pourtant on on donne des cours euh
[speaker002:] de
[speaker001:] ben oui
[speaker002:] mais vous savez c'est très superficiel les cours qui sont donnés dans les écoles françaises au point de vue instruction civique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez moi j'ai une fille qui est en cinquième elle a abordé l'instruction civique en sixième mais elle en est encore aux rendus euh à la densité de la population des choses comme ça mais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] tout à fait quelque chose c'est c'est passer superficiellement ces choses-là
[speaker001:] enfin c'est pas le devoir civique qu'on apprend tout de même
[speaker002:] moi je oui c'est ça c'est il y a tout de même un manque d'informations de ce côté-là mais c'est pas spécial je pense à Orléans je crois
[speaker001:] ah non non
[speaker002:] non je pense pas que ce soit ça enfin à moins que certaines villes euh enfin remarquez la la ville d'Orléans c'est tout de même une ville qui a tendance droite je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] pourquoi ça
[speaker002:] ben [NOISE] du fait qu'il y a eu beaucoup de bourgeois à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] qu'est-ce qu'on entend exactement par par bourgeois ?
[speaker002:] ce sont les familles voyez les les familles anciennes bour- enfin orléanaises
[speaker001:] hm
[speaker002:] qui se transmettent leurs euh leurs immeubles leurs richesses enfin leurs idées même
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh il y a guère que je sais pas moi peut-être une dizaine d'années que les enfants ils osent aborder une autre politique que les parents
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voyez une famille qui était de droite elle restait de droite des générations entières sans que les jeunes euh osent exprimer une autre opinion
[speaker001:] ah oui et ça change maintenant
[speaker002:] ben là maintenant je crois qu'il y a une évolution euh de ce côté-là vous avez beaucoup de familles qui sont religieuses tout ça euh avant même que les enfants sont sont de tendance religieuse euh les gens n'obligent plus tout de même les jeunes à aller à la messe à dix-huit vingt ans même que ça leur plaisait pas voyez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à ce moment-là ça se faisait les jeunes euh ils étaient ils allaient enfin c'était par devoir et c'était en même temps par par un esprit de conservat-
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] un esprit conservateur c'est
[speaker001:] hm
[speaker002:] or maintenant les jeunes s'expriment davantage sur leurs opinions tout ça la ville change quand même euh point de vue jeunesse je crois
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] les les jeunes ont davantage les libertés enfin liberté il-s l'avaient déjà mais euh ils s'expriment davantage tout ça
[speaker001:] comment euh expliquez-vous cela
[speaker002:] ben je crois qu'il y a enfin il y a il y a la tendance beaucoup aussi des des groupements de jeunes des maisons de jeunes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ça donne quand même euh les jeunes ont davantage euh l'impression de pouvoir s'exprimer librement quand ils sont entre eux que de rester dans les familles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme ils faisaient avant
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis tout de même ils ont des conférences ils ont des des prises de position qu'ils avaient pas
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui puis alors ce qu'il y a aussi c'est que les jeunes maintenant continuent davantage leurs études avant les les gens entraient davan- dans la vie pratique à quatorze quinze ans ils avaient fait leur journée euh ils pensaient pas à à faire partie d'un tas de trucs comme ça alors euh ils se ils avaient pas l'initiative d'eux-mêmes de pouvoir euh fonder quelque chose
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] après malgré tout il y a eu la guerre alors euh on a on il y a tout de même de quarante à quarante-quatre que moi j'ai fait partie de cette génération-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh les seuls groupements qui marchaient c'étaient des groupements assez clandestins du fait qu'il y avait les Allemands ça a arrêté quand même l'évolution de la ville
[speaker001:] oui oui oui et vous pensez qu'on fait assez pour les Orléanais ?
[speaker002:] pour les jeunes pas assez
[speaker001:] ah non
[speaker002:] non non voyez je crois que tiens un exemple parmi tant d'autres euh la municipalité elle a dépensé un argent fou pour les floralies elle attribue pas assez de subventions pour les groupements de jeunes quels qu'ils soient que ce soit laïque ou religieux ou
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] de quelques tendances diverses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est j- je pense pas malgré qu'on ait un maire qui fasse euh assez attention pour la jeunesse enfin
[speaker001:] ah bon alors euh à quoi il s'intéresse alors euh
[speaker002:] euh c'est tout ce qui est voyez réceptions euh comment qu'on appelle ça euh tout ce qui est extérieur réceptions extérieures euh ainsi de sui- enfin tout ce qui br- tout ce qui brille un peu mais la vie vraiment
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des jeunes par eux-mêmes moi voyez euh je connais des jeunes qui demandent un local depuis des années qui peuvent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas fonctionner comme ils voudraient parce que ils ont fait une demande de local il s'est passé quelque chose pour l'instant ils ont un petit li- un tout petit local en bois dans une venelle les voisins se sont plaints qu'il y avait du bruit ça a fait des articles dans le jou- dans le journal mais c'est tout ça s'arrête là
[speaker001:] oui ah oui oui euh pour rentrer enfin à l'enseignement et à l- à l'école euh qu'est-ce qui fait d'après vous que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] oh vous savez il y a une question aussi d'ordre vie intérieure dans chaque famille un enfant qui aura une fa- une famille euh qui s'entend bien qu'il a assez d'espace pour travailler enfin du calme il réussira davantage que celui d'à côté qui a peut-être autant de possibilités euh mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui aura u- une vie plus mouvementée disons au point de vue familial
[speaker001:] oui c'est ça vous n'avez pas remarqué beaucoup de différences entre vos enfants à vous enfin
[speaker002:] euh moi personnellement ils sont tous élevés de la même façon et y en a qui réussissent plus ou moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin vous savez ça il y a une question de caractère de gosse aussi vous en avez qui sont plus euh plus tête en l'air ou plus paresseux
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] moi j'ai une fille [NOISE] celle qui est en cinquième elle est très intelligente mais elle est de tempérament assez paresseuse si on la secoue pas mais tout de même voyez euh je crois que dans certaines familles euh ou alors les parents travaillent tous les deux ce sont des enfants qui sont laissés à la rue
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là ça joue beaucoup
[speaker001:] eh oui
[speaker002:] parce que les heures que l'enfant passe à jouer par exemple sur un parking ça y apporte rien finalement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il a les bruits de la rue l'éducation de la rue les gros mots et ainsi de suite mais point de vue éducatif c'est néant
[speaker001:] oui oui oui oui d'accord euh qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] euh personnellement je trouve pas ça tellement indispensable hein le latin à l'école
[speaker001:] hm
[speaker002:] voyez je crois que on insisterait davantage sur euh des langues plus vivantes qui soient maintenant plus utiles pour les enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh voyez euh dans certaines formes du bac vous avez des enfants qui ont fait des une deuxième langue euh pendant deux ans puis après qui arrêtent pour faire des maths ou quelque chose à la place on leur a donné une seconde langue en quatrième on les fait arrêter en seconde
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors c'est quelque chose euh dans l'ensemble je trouve ils ont une petite notion de la langue mais c'est quelque chose qu'on leur a appris qui se stoppe là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je trouve que ça serait plus utile à ce moment-là de leur mettre euh les enfants qui sont assez doués je pense hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] plutôt que de leur donner du latin de leur donner deux langues au départ
[speaker001:] ah oui oui c'est ça
[speaker002:] moi je pense voyez moi j'ai un fils voyez qui a fait euh anglais pendant quatre ans et qui a fait allemand pendant deux ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors à l'heure actuelle il a passé son brevet il est rentré comme apprenti opticien mais s'il avait fait de l'allemand pendant quatre ans dans son métier c'est une chose qu'il y aurait beaucoup appris
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] plus que
[speaker001:] ils vont euh
[speaker002:] de faire n'importe quoi
[speaker001:] ils vont euh tous euh à la même école vos enfants ou ils sont allés à la même école ?
[speaker002:] euh les filles sont allées au lycée
[speaker001:] oui
[speaker002:] et après les garçons sont allés en CES parce que maintenant à Orléans il s'est monté des CES euh de quartier disons c'est quelque chose de très bien voyez ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je trouve que c'est valable
[speaker001:] oui quelle est la différence enfin entre les CES et les lycées ?
[speaker002:] le CES euh c'est quelque ç- ça fait davantage l'école de famille voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'enfant euh a tou- presque pendant sa scolarité affaire aux mêmes professeurs ben voyez moi j'ai un fils qui a été de de la sixième jusqu'à la troisième dans le même lycée il a eu un prof- le même professeur d'anglais et le même professeur d'allemand enfin pendant sa scolarité
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'au lycée c'est un changement perpétuel si- sitôt qu'ils changent de classe obligatoirement tous les professeurs changent
[speaker001:] ah oui oui oui oui
[speaker002:] ça a cet avantage-là et puis alors de ce fait-là les professeurs connaissent quand même davantage les élèves
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils s'y intéressent mieux et puis
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui malgré tout parce que un professeur qui connaît un enfant pendant un an euh il arrivera au bout de l'année il le connaîtra bien mais alors euh du fait qu'il en change après tout de suite euh il faut qu'il se remette d'aplomb avec un autre
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] c'est ça l'histoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je pense hein cet avantage-là
[speaker001:] oui enfin est-ce que l'enseignement a beaucoup changé euh depuis que vous avez terminé vos études ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je pense il y a une nette évolution
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a
[speaker001:] dans le bon sens
[speaker002:] dans le bon sens je pense oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] on avait voyez des programmes assez chargés moi je vois quand je ne les ai pas continuées si longtemps que mes enfants mais euh on avait douze ans on avait un programme chargé d'un enfant maintenant qui est en cinquième euh enfin c'est euh mitigé entre la cinquième et la sixième mais euh je pense que maintenant les programmes sont un peu plus allégés tout de même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoiqu'on se plaigne toujours que les programmes sont chargés
[speaker001:] ah oui [NOISE] oui oui euh il y a une chose qui nous intéresse beaucoup euh nous autres Anglais comment est-ce qu'on fait le choix enfin entre l'école publique et l'école libre ?
[speaker002:] oh je crois qu'il y a une beaucoup une tendance religieuse
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein en principe les les gens qui sont très religieux mettront euh beaucoup plus facilement euh leurs enfants à l'école religieuse
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] maintenant il y a une question de moyens financiers aussi maintenant on a beau dire euh l'école religieuse c'est quelque chose qui est tout de même très cher
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] alors euh la personne qui a quatre ou cinq enfants il faut qu'elle paye des sommes folles
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour euh envoyer ses enfants à l'école religieuse
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] alors euh c'est moi j'en connais des gens qui sont enfin dans la même position financière que moi qui arrivent à en envoyer trois ou quatre mais voyez les enfants sont restreints sur autre chose
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] parce que les gens qui sont très religieux enverront davantage leurs enfants à l'école religieuse par principe
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et puis par euh pour une question d'idées
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je crois que si on a vraiment pas les moyens ben je vois pas voyez le le sacrifice
[speaker001:] oui oui oui oui d'accord euh êtes-vous favorable à la participation des élèves au conseil d'administration de
[speaker002:] oui
[speaker001:] l'école ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui [pronounce]
[speaker001:] comment ça [pronounce] vous trouvez ça bien
[speaker002:] euh surtout pour les élèves
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il semble que qu'ils sont représentés au sein du conseil d'administration et je trouve que c'est bien c'est une bonne chose
[speaker001:] oui oui euh on a beaucoup parlé des événements de mai dernier madame
[speaker002:] hm
[speaker001:] moi j'étais pas en France à ce moment-là est-ce que vous pourriez me raconter enfin un tout petit peu ce qui s'est passé ?
[speaker002:] ah ça a débuté à Nanterre enfin ça a pris une évolution en très peu de temps moi personnellement j'avais tous mes enfants au lycée à ce moment-là hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous avez eu peur ?
[speaker002:] c'est-à-dire euh peur euh oui et non parce que euh à Orléans ça c'est ter- passé très calmement
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui très très calmement
[speaker001:] mais on n'est pas loin de Paris ici
[speaker002:] euh oui mais voyez les gens sont beaucoup plus modérés
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah
[speaker001:] ça vient de quoi ?
[speaker002:] euh je peux pas vous expliquer de quoi ça peut venir mais enfin ici les les s- les choses se sont passées très calmement et je pense que finalement ça a eu autant de valeur euh enfin les maniste- les manifestations qui se sont passées dans le calme par exemple des étudiants elles ont eu autant de valeur que les brutalités qui se sont passées à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] au point de vue
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] maintenant euh voyez à la Source il s'est passé quelques petits incidents mais c'était provoqué par des des des des gens extérieurs à la Source
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] les étudiants par eux-mêmes ici je pense que ils ont quand même été à la hauteur voyez ils voulaient un changement euh ils en ont eu pas tout ce qu'ils auraient voulu mais enfin ils en ont obtenu quand même sans euh faire des choses euh qui dépassaient la mesure voyez
[speaker001:] hm hm tandis qu'à Paris enfin qu'est-ce qu'on voulait finalement ?
[speaker002:] euh oh évidemment ils ont voulu des grandes réformes il se passait des choses tout de même dans les lycées même à Orléans euh il y avait beaucoup de de choses qui se passaient un peu à la tête du client moi voyez par exemple euh mes enfants quand ils rentrent en sixième on leur fait remplir une fiche et on leur fait marquer euh le nombre d'enfants qu'il y a dans la famille et ainsi de suite du fait qu'il y a neuf enfants dans la famille ils sont catalogués voyez
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker002:] on s'occupe pas de la situation
[speaker001:] oui oh oui
[speaker002:] financière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh euh par exemple s'il y en a une qui travaillera moins bien on dira euh changement de euh chan- euh changement de position au point de vue études aurait intérêt à changer de d'orientation
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sans s'occuper si si les parents peuvent faire autrement les laisser là et dire rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] moi alors euh c'est une c- c'est vraiment une chose qui s- qui s'est trouvée changée tout de même avec celle qui a treize ans elle a pas les mêmes difficultés que les deux aînées
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui ce sont trouvées cataloguées du départ
[speaker001:] hm hm c'est ça
[speaker002:] et voyez je connais des une petite jeune-fille que les parents sont divorcés euh ils étaient six enfants et sitôt qu'il y avait quelque chose on lui disait c'est inadmissible que vous soyez dans un lycée avec une mère qui élève six enfants
[speaker001:] pas possible
[speaker002:] ah oui c'est véridique et c'est c'est à la direction du lycée qu'on lui a parlé de ça
[speaker001:] mais oui
[speaker002:] alors euh je trouve quand même qu'il y a un peu d'exagération dans ces choses-là voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je trouve que euh dès l'instant qu'y a une trentaine d'élèves dans la classe tout le monde devrait être à peu près anonyme
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] disons pas anonyme euh si se connaître et tout mais enfin il y a tout de même des choses personnelles qui devraient pas rentrer en ligne de compte euh dans le
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] comportement des enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que dès l'instant voyez que le professeurs a dans l'idée qu'une enfant euh fait partie d'une famille nombreuse ou alors euh a des difficultés dans sa famille au point de vue familial ça lui donne une fausse idée quelques fois du comportement de la gamine
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] moi je pense
[speaker001:] on préjuge
[speaker002:] oui finalement
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] alors voyez ça c'est vraiment euh euh dans les réformes ça serait des choses ça à apporter je trouve
[speaker001:] ah oui oui les réformes en fac de
[speaker002:] de l'enseignement et
[speaker001:] des collèges et de l'enseignement
[speaker002:] ainsi de suite
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et puis il s'est trouvé des choses aussi voyez comme moi mon aînée euh elle avait elle a passé son brevet en en moderne on me l'a passé directement en commercial elle s'en ait fait une maladie enfin bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors euh on me l'a passé en commercial euh dans une section qui préparait le CAP d'aide-comptable alors qu'il y avait une section à côté qui préparait le brevet commercial dans le même temps alors euh quand je suis allée voir la directrice on m'a dit ah vous savez y a trop d'élèves ainsi de suite finalement elle s'est retrouvée dans une classe qui venait d'être fondée seulement trois mois sans professeur avec cinquante-quatre élèves dans la classe alors elle a fait deux ans elle a sacrifié deux ans de lycée pour avoir son CAP d'aide-comptable et après son professeur de maths tout ça m'ont dit mais il faudrait absolument aller voir madame [PII] tout ça euh pour la mettre dans une section où elle pourrait tout de même passer le brevet du fait qu'elle avait eu quatorze de moyenne les deux années qu'elle avait fait fait
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais non elle a jamais pu réintégrer le lycée du fait qu'elle avait été mais oui
[speaker001:] ah bon oui hm
[speaker002:] alors ce sont des choses tout de même qui sont un peu inadmissibles au moment je trouve où partout dans les usines et partout on fait la promotion sociale voyez
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] à l'heure qu'il est elle est obligée de prendre des cours par correspondance
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] alors toutes ces choses-là c'était tout de même des réformes à apporter
[speaker001:] oui oh bien sûr
[speaker002:] je vais vous dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis enfin oh mais si je vous parle de mon cas mais euh je suis sûre que sur vingt élèves y en a bien dix qui ont des cas différents mais qui qui ont les mêmes difficultés
[speaker001:] oui oui bien sûr qui peuvent pas s'évoluer enfin de
[speaker002:] oui et même voyez des enfants dont les parents travaillent tous les deux et qui peuvent quelques fois pas se présenter aux réunions de parents d'élèves euh aux moi je vois aux réunions de pour les orientations euh moi je travaille pas je peux m'y rendre mais vous avez des gens qui travaillent qui peuvent pas si rendre dès l'instant que les professeurs n'ont pas vu les parents deux ou trois fois ils s'occuperont pas si ou si la fille de ce côté-là elle a déjà des difficultés euh bon les parents s'en occupent pas c'est bien comme ça
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] alors je crois que ça a été fait pour toutes ces choses-là aussi et puis y a une chose aussi qui se présente euh dans les un- enfin dans les universités euh moi voyez j'ai un cousin qui est qui est étudiant euh tout à fait dans les hautes études il est obligé d'avoir une une assurance sociale volontaire qui est horriblement chère et si il se permet de travailler par exemple un mois pendant l'été qu'il est assuré social le mois d'après il touchera pas ses prestations parce que il a changé d'assurance
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] il y a un tas de trucs comme ça que ça crée quand même des difficultés y a y a pas d'histoires ça
[speaker001:] qu'il faut régler un peu
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] moi je crois que les événements de mai n'ont pas été inutiles voyez euh
[speaker001:] ah oui ça a apporté enfin du bien dans
[speaker002:] finalement euh au point de vue même professeurs aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] évidemment il y a eu des exagérations c'est comme dans toutes ces choses-là quoi mais enfin il arrivait un moment où il il fallait vraiment que ça craque hein y a pas d'histoires ça
[speaker001:] ah bon enfin que qu'il fallait que quelque chose
[speaker002:] se passe
[speaker001:] arrive c'est ça
[speaker002:] oui mais enfin vous savez euh on peut remercier quand même le ciel que ça n'a pas été plus loin parce que
[speaker001:] oui oh oui
[speaker002:] par un moment on croyait vraiment que ça allait aller
[speaker001:] hm vous ne croyez pas que ça va se que ça va recommencer enfin
[speaker002:] enfin euh je pense pas que ce soit malgré tout si grave disons parce que ça a tout de même eu une certaine forme de gravité
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh des examens qui ont pas pu se faire ou qui se sont faits plus tard tout ça euh euh moi enfin moi je connais des jeunes filles qui ont passé le bac qui étaient plus du tout dans le bain depuis un mois qui l'ont raté qui ont été obligées de le repasser en septembre qui l'ont raté à nouveau on a beau dire quand on n'est plus dans le bain c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh tout de même il y a c'est comme toutes les révolutions et toutes ces choses-là c'est ça il y a il y a eu des victimes et des bénéficiants disons
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] enfin que ça revienne si fort je pense pas voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors il y a tout de même une question économique euh vous aviez des familles modestes les les gens qui ont ont quand même été arrêtés longtemps nous ici on a des usines comme les usines Renault
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui ont été arrê- qui ont été arrêtées un mois ben vous savez les les gens qui avaient quand même des familles pendant ce temps-là les nourrir et payer le loyer et tout
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ç- ça fait quand même une question euh économique formidable et les assistantes sociales elles ont eu un boulot fou pendant ce temps-là
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] surtout à Orléans voyez il y a beaucoup de familles portugaises
[speaker001:] ah oui j'en ai remarqué oui
[speaker002:] et des familles arabes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à la Source il y en a énormément
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que euh il y a une densité de population assez importante mais voyez les usines se montent et ils ont un mal de chien à trouver du personnel
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] alors
[speaker001:] alors les biens
[speaker002:] là où mon mari travaille euh il travaille dans une usine Michelin
[speaker001:] hm
[speaker002:] ils demandent toujours du personnel ils arrivent pas à trouver de personnel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils sont obligés d'embaucher la main-d'oeuvre portugaise beaucoup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ces gens-là vous savez tout pendant ces événements-là il y en a sûrement beaucoup qui ont été très malheureux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui avaient pas de paye
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui avaient tout de même enfin qui étaient pas dans leur pays et ainsi de suite
[speaker001:] hm mais oui hm
[speaker002:] puis malgré tout ils causent pas tellement français alors euh celui vraiment qui avait pas de moyens voyez qui avait pas de de ressources de petites réserves
[speaker001:] hm hm comment ça se fait qu'on manque de manoeuvres ? il y a pas beaucoup de jeunes à Orléans ?
[speaker002:] euh il y a des jeunes mais enfin il y a beaucoup d'étudiants
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis puis vous savez il faut dire que les jeunes maintenant il y en a guère qui veulent faire le manoeuvre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils arrivent dans les usines ils sont déjà spécialisés alors euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la génération qui a monté qui a fait des manoeuvres il y a seulement vingt ans ben maintenant ils approchent de la retraite ces hommes-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors pour les remplacer il faudra quand même euh un certain temps si y a des usines qui emploient des ouvriers man- des ouvriers typiquement specialisés mais qu'il y en a d'autres qui emploient des manoeuvres beaucoup pour s'occuper des machines vous savez moi je vois avec mon mari il y a beaucoup de manoeuvres enfin il y a beaucoup de main-d'oeuvre féminine par contre
[speaker001:] ah oui française ou
[speaker002:] oui française
[speaker001:] française oui
[speaker002:] française et voyez l'usine Michelin elle a beaucoup de main-d'oeuvre féminine mais qui reste
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mon mari voilà seize ans qu'il est chez Michelin euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il a des femmes qui travaillent avec lui qui y sont depuis des dizaines d'années
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils ont la possibilité de demander un congé d'un an pour élever un enfant quand ils en ont un
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça leur permet tout de même euh euh de l'élever un peu et de revenir
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] ah c'est une bonne idée hein oui
[speaker002:] je pense que c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah ça n'existe pas chez nous
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] non
[speaker002:] oui alors ça voyez je trouve que c'est tout de même euh quelque chose d'appréciable pour la main-d'oeuvre féminine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'élever un enfant pendant un an ma foi au bout d'un an il est déjà un peu débrouillé
[speaker001:] oui d'accord hm
[speaker002:] et il a eu le temps tout de même de s'attacher à sa mère parce que
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] quand on en met un enfant en nourrice à à deux mois par exemple hein puisque la la personne elle a huit semaines après pour l'élever alors il s'attache beaucoup à sa nourrice et puis
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] c'est vrai c'est tout de même quelque chose qui est très agréable pour les femmes là-bas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ils sont relativement pas mal payés parce que vous savez vous avez comme par exemple des grands magasins ici qui emploient beaucoup de personnel féminin mais qui sont relativement pas très bien payées hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une vendeuse vous savez quand elle s'est fait soixante mille francs par mois c'est tout le bout du monde
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est tout de même un métier fatigant
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] toute la journée debout
[speaker001:] de longues heures de travail
[speaker002:] et affaire à n'importe quel client plus ou moins difficile c'est vrai
[speaker001:] c'est vrai oui oui
[speaker002:] alors les femmes voyez se trouvent englobées beaucoup par les enfin j- disons les jeunes filles qui n'ont pas de spécialité qui n'ont pas de métier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par toutes ces choses-là les grands magasins qui se sont montés partout
[speaker001:] oui hm c'est ça
[speaker002:] il s'en monte toujours là il s'en monte encore deux autres alors malgré tout ça emploie beaucoup de main-d'oeuvre féminine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est avant euh il y a cinq six ans il y avait beaucoup de maisons de confection ici qui employaient la main-d'oeuvre féminine mais il y en a plusieurs qui ont fermé les portes et il n'en reste une de l'autre côté de l'eau mais euh c'est très mal payé aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très mal payée la main-d'oeuvre féminine dans la confection
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ici ce qui est bien rentable voyez ce sont les laboratoires
[speaker001:] ah oui Sandoz
[speaker002:] Sandoz et et Servier
[speaker001:] oui oui c'est ça hm y a-t-il chez vous un dictionnaire madame ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui lequel ?
[speaker002:] euh j'en ai j'en ai un Larousse
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'en ai même plusieurs j'en ai deux Larousse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et puis alors deux je sais pas comment ils s'appellent ceux-là par exemple c'est un de mes enfants je me souviens plus du tout comment ils s'appellent
[speaker001:] hm euh où est-ce qu'ils se trouvent à la maison ?
[speaker002:] alors euh ben j'en ai dans les armoires des enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans leur chambre et puis alors j'en ai un dans la cuisine euh qui me sert
[speaker001:] ah bon dans la cuisine
[speaker002:] oui oui j'en ai un dans la cuisine avec euh les affaires de courrier et les trucs comme ça parce que les enfants ils ont chacun leur chambre pour travailler mais souvent quand ils sont seuls avec moi oui ils descendent dans la cuisine pour faire leurs devoirs
[speaker001:] bien sûr oui c'est ça
[speaker002:] ils ont horreur de rester tout seuls
[speaker001:] [NOISE] c'est comme tous les gosses enfin
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui et depuis quand vous l'avez le le Larousse ?
[speaker002:] oh là là je l'avais je l'avais quand j'étais petite fille [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais enfin j'en ai une autre édition qui est beaucoup plus récente
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que j'ai rachetés à ma fille quand elle est entrée en sixième mais enfin
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je possède aussi un mémento Larousse c'est quelque chose qui est très utile je trouve aussi utile
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'un dictionnaire
[speaker001:] vous avez eu le le vôtre comme cadeau madame ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] étant jeune fille ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui c'est ça qui est-ce qui s'en sert le plus souvent à la maison ?
[speaker002:] oh se sont plu- surtout les enfants
[speaker001:] les enfants oui c'est ça et vous ?
[speaker002:] euh non moi je m'en sers euh enfin relativement très peu
[speaker001:] oui mais enfin
[speaker002:] parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je je enfin en français je me débrouille à peu près bien du fait que j'ai fait du secrétariat beaucoup
[speaker001:] ah bon alors alors oui oui si vous l'utilisez enfin quel quel genre de choses cherchez-vous surtout ?
[speaker002:] ah plutôt des choses assez compliquées des des mots qu'on n'a pas l'habitude d'entendre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ou alors quelquefois des mots qui ont la même consonance voyez presque
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on hésite quelquefois entre les deux ils ont la même consonance mais pas du tout les mêmes significations
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui
[speaker002:] alors les enfants souvent quand ils font leurs devoirs par exemple et ils se demandent si c'est l'un ou l'autre qu'ils vont mettre et et ils regardent parce que souvent voyez-vous moi je je connais à peu près mais j'aime mieux qu'ils consultent un dictionnaire
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] ça leur apporte davantage
[speaker001:] oui et ça ça ça crée des habitudes
[speaker002:] oui
[speaker001:] de de chercher c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ? [NOISE] il y a longtemps
[speaker002:] ah mais il y a pas longtemps non il y a peut-être une semaine [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je re- souvent je regarde avec eux voyez
[speaker001:] oui oui d'accord d'accord et vous n'avez pas d'encyclopédie à la maison ?
[speaker002:] si
[speaker001:] si laq- la- laquelle alors ?
[speaker002:] oh alors là j'ai j'ai un fils que qui qui en a une petite collection
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors il a L'Histoire de France contée aux enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a Les provinces françaises
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a L'Europe
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] qu'est-ce qu'il a encore il a L'Encyclopédie des poissons
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] et l'autre qu'est-ce Les grandes industries
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] possédez-vous d'autres dictionnaires enfin du genre Larousse ménager par exemple ou médical ?
[speaker002:] non j'en ai pas
[speaker001:] non du tout possédez-vous un livre
[speaker002:] j'ai ma fille qui fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh Alpha
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est une nouvelle encyclopédie
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors elle elle le fait tous les toutes les semaines
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et mais vous vous n'en avez pas besoin enfin de
[speaker002:] pas spécialement voyez
[speaker001:] non
[speaker002:] il faut dire que maintenant tout de même avec la radio la télévision ça apporte beaucoup d'information
[speaker001:] c'est ça c'est ça mais oui oui est-ce que vous possédez un livre sur euh par exemple l'art de parler ? la prononciation
[speaker002:] non
[speaker001:] et cetera non ? et l'art
[speaker002:] enfin c'est-à-dire le mémento Larousse c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu
[speaker001:] oui oui oui c'est ça et puis l'art d'écrire des lettres et cetera
[speaker002:] oui mais c'est dessus aussi c'est tout ça c'est
[speaker001:] oui oui oui oui oui c'est ça
[speaker002:] il est très bien ce
[speaker001:] les difficultés de la langue française enfin orthographe vocabulaire
[speaker002:] oui oh ben ça vous savez j'ai je ne sais combien de de livres de grammaire et ainsi de suite que les les enfants possèdent
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] que je leur achète au fur et à mesure de leurs études
[speaker001:] oui ah oui ah oui oui oui c'est ça euh c'est ça vous n'avez pas des guides de politesse de savoir-faire ?
[speaker002:] eh bien justement voyez dans le mémento tout ça c'est ça
[speaker001:] tout ça se
[speaker002:] c'est groupé
[speaker001:] oui oui oui c'est ça c'est ça
[speaker002:] l'art de recevoir voyez euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout ça c'est groupé dedans
[speaker001:] vous pensez que c'est utile enfin d'avoir
[speaker002:] ah oui enfin moi je trouve
[speaker001:] tout ça à la maison oui oui hm euh est-ce que vous lisez un journal habituellement ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui alors est-ce qu'il y a est-ce qu'il contient une rubrique sur le langage ?
[speaker002:] euh une fois par semaine il a une page euh euh du langage pas spécialement mais enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus culturelle voyez
[speaker001:] oui et la lisez-vous ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui toujours enfin
[speaker002:] enfin pas toujours parce que il y a des fois des jours où j'ai moins le temps hein
[speaker001:] oui alors qu'est-ce que vous en pensez enfin ça vous plaît euh ? ça vous intéresse ?
[speaker002:] c'est bien c'est bien moi je trouve
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh voyez euh je trouve que quand on a une famille même quand on n'en a pas beaucoup il faut tout de même se maintenir euh au même niveau disons parce qu'on arrive jamais euh les enfants en principe font des études qui sont quand même plus poussées qu'on a eu soi-même
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] mais euh voyez faut faut pas se sentir tellement en en infériorité vis-à-vis d'eux
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] je crois
[speaker001:] c'est ça c'est très bien enfin faites-vous des mots-croisés souvent ?
[speaker002:] ah quand j'en ai le temps
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'aime bien ça mais j'en ai pas souvent le temps [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais alors vous savez quand on fait des mots croisés c'est quelque chose de familial chez nous
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là tout le monde est
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là on a le dictionnaire par contre
[speaker001:] c'est ça vous utilisez le dictionnaire enfin
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh que pensez-vous du franglais madame ?
[speaker002:] ah ça sent bien et sent mauvais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que [NOISE] ben je trouve que les enfants i- ont tendance davantage à employer le franglais que le que le français et puis finalement il y a des mots français maintenant qui leur échappent totalement qu'ils ignorent même
[speaker001:] oui oui d'accord oui oui alors vous n'êtes pas enfin vous n'êtes pas contre ?
[speaker002:] non je suis pas contre mais enfin euh je trouve que c'est un peu dommage euh quand une expression existe de la remplacer par quelque chose de
[speaker001:] c'est ça alors vous n'êtes pas indifférente non plus ?
[speaker002:] non euh non je
[speaker001:] non non non c'est ça non alors je je mets pour contre ou indifférent
[speaker002:] hm
[speaker001:] un peu contre n'est-ce pas
[speaker002:] euh contre euh
[speaker001:] plutôt que pour
[speaker002:] plutôt que pour
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] voilà euh est-ce qu'il y a des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui lequelles ?
[speaker002:] hm euh c'est justement cette question d'é- d'écorcher un peu voyez euh euh enfin je crois que à Orléans euh on parle beaucoup d'une façon impersonnelle en enfin je sais pas si vous avez remarqué surtout
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] dans mon interview euh on on dit beaucoup on hm enfin au lieu de dire
[speaker001:] on dit beaucoup on
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est ça oui oui ça c'est d'Orléans ça
[speaker002:] moi je pense et puis on écorche quand même un peu le français ça
[speaker001:] oui alors ça c'est tout le monde à Orléans ou est-ce qu'il y a des différences à Orléans selon les milieux sociaux ?
[speaker002:] ah non ce euh enfin euh vous avez certaines personnes qui parlent très bien les enfants parlent très bien enfin euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je crois que dans l'enseignement surtout les les enseignants ont l'habitude de bien parler aux élèves et ils se comportent de la même façon chez eux
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] voyez moi je connais les petits là qui habitent à côté la maman elle est institutrice eh ben euh quand quand ils sont avec les miens ils parlent d'une façon parfaite
[speaker001:] oui
[speaker002:] que les miens euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] i- ils écorchent
[speaker001:] oui oui oui c'est ça c'est ça ils parlent et pensez-vous que enfin que ces différences sont très importantes ou importantes peu importantes ?
[speaker002:] euh je crois que malgré tout il vaudrait mieux se perfectionner parce que quand on se trouve vis-à-vis de quelqu'un la façon dont on cause
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça importe beaucoup
[speaker001:] oui pourquoi ça ?
[speaker002:] moi je crois
[speaker001:] oui pourquoi ça enfin ?
[speaker002:] euh voyez quelqu'un qui va se présenter par exemple chez un patron il fera beaucoup plus d'impression
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sur la personne qu'il a vis-à-vis de lui s'il a un français plus correct
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le langage ça donne u- euh une petite note sur l'é- sur l'éducation finalement
[speaker001:] oui oui c'est ça et est-ce que vous pensez que les gens parlent de mieux en mieux ?
[speaker002:] oui je crois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh justement pour ça parce que les enfants vont davantage à l'école enfin ils suivent leurs études plus longtemps
[speaker001:] ah oui oui et vous pensez que comme ça ils euh ils apprennent à mieux parler enfin enfin
[speaker002:] du fait qu'ils causent mieux en lycée par exemple ou à l'école ça déteint malgré tout sur euh sur la famille quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je crois
[speaker001:] oui oui oui oui parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] eh je vous dis c'est je pense que ça serait plutôt les gens qui font de l'enseignement
[speaker001:] oui enfin euh est-ce qu'il y a est ce qu'il y a une personne à qui vous pensez enfin tout de suite euh ?
[speaker002:] ben je vous dis je pense à cette personne-là là qui habite
[speaker001:] oui
[speaker002:] à côté de chez moi là qui institutrice e- euh bon rema- remarquez c'est peut-être un peu de la déformation professionnelle à ce à ce à ce moment-là parce que elle a fait beaucoup de classes préparatoires elle est obligée de parler très bien le français aux élèves
[speaker001:] oui et parmi les gens que vous êtes amenée à entendre parler même sans les connaître alors qu'il y a quelqu'un qui parle mieux le français
[speaker002:] en principe mais euh les les gens qui n'ont enfin qui n'ont pas été en classe très très longtemps parlent moins bien le français tout de même
[speaker001:] oui
[speaker002:] je pense
[speaker001:] y aura pas quelqu'un qui vous qui vous vient à l'esprit enfin quelqu'un que qui la parle bien
[speaker002:] voyez moi j'ai une cousine par exemple qui a trois enfants elle a pourtant des enfants qui vont à l'écla- euh à la en classe elle a été très peu à l'école et après elle est elle est devenue coiffeuse
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle avait pourtant à à faire à la clientèle mais euh du fait que des gens qui se mettent à travailler très jeunes et ils sont beaucoup occupés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ils ont autre chose à faire que de se perfectionner voyez dans la langue hein par exemple
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] eh ben elle elle parle très mal français
[speaker001:] oui oui oui c'est ça alors il n'y aura pas quelqu'un que qui parle bien le français que vous êtes amenée à entendre enfin parler quelquefois
[speaker002:] moi je vous dis je j- c'est surtout les les enseignants les gens comme ça
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] voyez j'ai mon docteur par exemple c'est un homme qui est très calé et tout mais il parle comme moi [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui bien sûr y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non
[speaker002:] oui
[speaker001:] du bon français ? oui
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] lequel ?
[speaker002:] c'est l'Académie
[speaker001:] oui c'est ça pensez-vous que ce soit utile ou ?
[speaker002:] oui oui moi je crois
[speaker001:] oui très utile
[speaker002:] ben
[speaker001:] utile ou enfin
[speaker002:] oui si si si utile
[speaker001:] sans utilité alors vous diriez même utile oui
[speaker002:] c'est utile oui moi je trouve
[speaker001:] oui on dit quelquefois que la langue française se dégrade qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] euh oui un peu justement euh avec tous les mots qu'on ajoute qui sont franco-anglais ou ainsi de suite
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis malgré tout il y a il y a une histoire aussi du par exemple le marché commun il y a des produits étrangers qui rentrent en France
[speaker001:] hm
[speaker002:] et à partir d'un d'un mot étranger euh ça rentre dans le langage hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je pense que même les enfants ils prononcent des mots qui sont étrangers sans s'en rendre compte finalement
[speaker001:] oui oui d'accord oui le regrettez-vous ou enfin pensez-vous que ça n'a pas d'importance
[speaker002:] oh oh finalement euh pour la vie courante voyez ça n'a pas d'importance mais par exemple quand on fait de la lecture par euh qu'on lit un bon livre on aime mieux le trouver en pur français que de trouver des expressions quelquefois qui s- pas pas très pures quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi je pense c'est surtout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] même voyez sur euh même euh en journalisme je trouve qu'un article qui est écrit en pur français ça a tout de même plus de portée sur quelqu'un que quelque chose de plus vulgaire enfin
[speaker001:] c'est ça oui oui et que peut-on faire enfin contre cette dégradation à votre avis ? est-ce qu'il y a quelque chose qu'on pourrait faire ?
[speaker002:] ben justement voyez je trouve que l'utilisation du latin euh si ça n'apporte pratiquement pas grand-chose aux gosses on devrait insister justement pour les cours de français
[speaker001:] ah oui le latin pour euh
[speaker002:] enfin
[speaker001:] améliorer le français enfin
[speaker002:] enfin le latin non pas tellement le latin mais enfin euh le
[speaker001:] hm
[speaker002:] insister beaucoup sur le français dans les écoles
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] voyez par exemple l'orthographe en France qui est euh qui est supprimée à partir de la seconde je trouve ça quelque chose
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de ridicule
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi personnellement j'ai une fille qui passe son bac cette année ben depuis qu'elle fait plus d'orthographe elle a tendance à faire davantage de fautes
[speaker001:] ah oui ah oui c'est ça oui seriez-vous favorable enfin à à obliger les les journalistes les professeurs les speakers de la télévision et de la radio à à parler un bon français ?
[speaker002:] oui voyez moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve
[speaker001:] oui comment est-ce qu'on pourrait faire cela ?
[speaker002:] oh ben [NOISE] ça c'est quelque chose de
[speaker001:] difficilement évidemment mais
[speaker002:] oui mais je crois que vous savez quelqu'un qui fait consciencieusement son métier normalement il devrait le faire de lui-même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh je crois que malgré tout euh au point de vue radio ou même télévision on a à faire à des gens qui font attention à ces choses-là voyez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça m'est arrivé plusieurs fois d'entendre quelques erreurs de vocabulaire et et ils se reprennent et ils s'excusent en principe
[speaker001:] c'est ça enfin à quoi ça tient que le l'orthographe est moins bien enseignée maintenant ? la réforme des programmes c'est ça ?
[speaker002:] mais non ça existait déjà avant la réforme cette chose-là
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais je crois que justement voyez dans la réforme les parents auraient dû insister pour cette chose-là qu'il y ait
[speaker001:] hm
[speaker002:] du français beaucoup euh
[speaker001:] et enfin pensez-vous que la correction de la langue française est mieux enseignée maintenant ou moins bien enseignée ? ou enfin à peu près euh aussi bien
[speaker002:] c'est-à-dire voyez y a par exemple des compositions françaises euh des choses comme ça qui sont faits dans l'enseignement du premier degré qui sont faits en classe avec le professeur et je crois que c'est très valable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] depuis les réformes justement
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] les gens ont insisté pour que les enfants aient moins de devoirs à la maison et travaillent davantage en équipe si disons avec le professeur
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je crois que c'est une chose vraiment valable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les enfants voyez moi j'ai par exemple même mes petits qui font des compositions françaises ils les font en classe et ils vont chercher d'eux-mêmes des mots qui viendraient qui leur viendraient peut-être pas à l'esprit à la maison
[speaker001:] oui oui c'est ça alors vous trouvez que la correction de la langue enfin est aussi bien enseignée ou même
[speaker002:] oui moi je crois
[speaker001:] mieux ? enseignée maintenant
[speaker002:] oui moi je crois voyez
[speaker001:] l- lequel enfin aussi bien ou mieux ?
[speaker002:] ou que c'est c'est presque mieux enseigné maintenant
[speaker001:] presque mieux enseigné
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui c'est ça oui oui et vous dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l'école ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] moi j'étais plus forte en orthographe
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis après
[speaker002:] enfin disons que j'étais moy- enfin moyenne en tout quoi je suis assez
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] dans mon sac à main oui toujours
[speaker001:] oui oui c'est quoi un stylo bille ?
[speaker002:] ben j'ai un stylo bille mais j'aime bien avoir un stylo plume euh je
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] enfin j'en ai pas souvent parce que à chaque fois que j'en ai un euh i y en a il y en a toujours un qui est en panne à la maison et qui me le chipe mais enfin j'aime bien écrire au stylo plume
[speaker001:] ah oui pourquoi ça ?
[speaker002:] enfin des choses voyez comme des notes des trucs comme ça j'écrirais bien ça au stylo bille mais voyez par exemple une lettre ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime mieux l'écrire au stylo plume
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] je sais pas c'est que enfin je trouve que le stylo plume ça rend l'écriture plus personnelle
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] que le stylo bille
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] et je sais pas on présente une lettre au stylo plume ça la présentation est tout de suite meilleure que le stylo bille
[speaker001:] c'est ça et alors et ça c'est important le la pré- la présentation est importante
[speaker002:] très importante moi je crois enfin remarquez voyez moi quand je travaillais j'étais au service du personnel c'était moi qui recevait les demandes d'embauche là où je travaillais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh euh sans faire de de différence ni rien mais voyez je jugeais beaucoup aussi enfin d'après l'importance de la présentation d'une demande d'emploi par ex-
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] quelqu'un qui soigne une demande d'emploi est capable de soigner son son travail mieux qu'un autre à côté qui aura
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] pas pris la peine de
[speaker001:] alors enfin euh si vous é- écrivez à vos amis euh ? faites-vous un brouillon ou ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] jamais mais faites-vous attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ah oui mais même voyez c'est de la déformation parce que même les lettres que je reçois [NOISE]
[speaker001:] ah oui oui oui oui
[speaker002:] c'est vrai c'est plus fort que moi oui
[speaker001:] parce que vous êtes enfin ancienne secrétaire c'est ça oui c'est ça est-ce que vous vous relisez ?
[speaker002:] oh oui oui je me relis mais voyez en principe j'apporte jamais de modifications dans ce que je relis
[speaker001:] oui d'accord d'accord c'est ça quel type de de papier utilisez-vous ? si vous écrivez à un ami ou à des amis ? enfin
[speaker002:] euh l- le vingt et un vingt-sept euh enfin le grand format de papier à lettre c'est très rare que je me serve de papier personnel un bloc
[speaker001:] d'un papier de correspondance oui oui oui c'est ça
[speaker002:] enfin de papier disons euh ou parfumé ou teinté ou non j'ai
[speaker001:] vous n'aimez pas ça pas ça
[speaker002:] une correspondance très simple si j'aime bien mais j'aime bien mais je l'emploie très rarement voyez
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] je vous dirais que euh il y a une chose aussi c'est que j'ai ma famille beaucoup sur Orléans alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui oui quand on je pense quand on écrit à la famille voyez on a quelque chose de plus
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] enfin nuancé disons hein de
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] point de vue papier et tout ça mais alors les lettres qu'on peut écrire à des amis ou ou ça j- moi je j'en je n'envoie surtout des lettres administratives hein
[speaker001:] c'est ça alors pour
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] pour ces lettres-là c'est du le format oui
[speaker002:] c'est surtout le format ordinaire quoi
[speaker001:] et de quelle couleur ?
[speaker002:] blanc
[speaker001:] blanc oui toujours blanc
[speaker002:] toujours blanc
[speaker001:] oui et euh enfin vous employez toujours le le stylo encre le stylo plume pour les lettres ?
[speaker002:] en principe oui
[speaker001:] en principe oui
[speaker002:] oui j'aime bien
[speaker001:] oui il vous arrive tout de même enfin d'employer le stylo bille quelquefois
[speaker002:] quand je suis en panne [NOISE]
[speaker001:] c'est ça c'est ça c'est ça euh vous vous utilisez du papier à lignes c'est du papier
[speaker002:] non
[speaker001:] à lignes le le bloc ? non du papier ah non jamais de de jamais à lignes
[speaker002:] ni jamais à lignes
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ah je sais pas j'aime pas ça fait cahier d'écriture je trouve
[speaker001:] ah oui oui alors vous vous n'aimez pas ça
[speaker002:] j'aime pas l'employer puis voyez j'aime pas non plus en recevoir
[speaker001:] ah bon parce que
[speaker002:] je sais pas je ah je sais pas
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] c'est c'est une idée remarquez mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui ah ça donne quelle sorte d'impression enfin
[speaker002:] je sais pas je peux pas ça donne l'impression de voyez quelqu'un qui écrit sans pouvoir écrire droit qui est obligé d'avoir
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] une ligne
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] pour euh
[speaker001:] ah oui oui pour l'aider enfin
[speaker002:] hein
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui [NOISE] oui et et ça donne tout de suite enfin quelle impression ? si c'est quelqu'un qui ne qui n'écrit pas droit alors ça ça ne se présente pas bien
[speaker002:] oui c'est pas mais remarquez ce qu'il y a aussi c'est je vous dis moi du fait euh que ça vient euh du métier que j'ai fait peut-être aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelqu'un qui a fait un autre métier y attache peut-être moins d'importance
[speaker001:] c'est ça c'est ça et vous utilisez du papier à carreaux ?
[speaker002:] non plus
[speaker001:] non plus pourquoi alors ?
[speaker002:] euh mais je vous dis j'aime bien le papier euh vierge comme ça
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] sans rien
[speaker001:] et quand vous devez écrire un mot d'excuse à l'école de vos enfants alors euh vous faites un brouillon ?
[speaker002:] jamais
[speaker001:] non plus mais vous faites attention enfin au à l'orthographe ?
[speaker002:] oui et puis à la tournure
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des phrases je trouve que voyez euh j'emploie au les mêmes formules de politesse que pour une lettre administrative parce que
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] je trouve que dans le fond
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ces gens-là ils ont autant droit aux égards que quelqu'un d'autre c'est en tout cas
[speaker001:] oui
[speaker002:] une question de politesse
[speaker001:] ah bon oui oui
[speaker002:] ah oui euh moi quand j'envoie un mot d'excuse voyez je j'emploie les formules de politesse et tout euh je j'aime bien
[speaker001:] oui oui d'accord et c'est toujours euh le papier blanc ?
[speaker002:] de euh oui mais alors voyez euh je prends plutôt un petit format pour euh faire les mots d'excuse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je trouve que euh c'est en principe c'est des lettres très courtes alors euh si ça se balade sur une grande feuille ça va pas va pas
[speaker001:] bien sûr bien sûr ah c'est c'est question pratique enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] et c'est le stylo bille ou le stylo plume ?
[speaker002:] oh ben je vous dis quand j'ai un stylo plume j'aime mieux
[speaker001:] oui oui oui est-ce que vous trouvez euh que c'est important de d'avoir une belle écriture
[speaker002:] ben oui ma foi moi je vous dirais que j'ai pas une très belle écriture j'écris j'ai toujours écrit affreusement mal quand j'étais petite et j'ai une écriture enfin
[speaker001:] oui mais enfin vous trouvez que que c'est important
[speaker002:] oui c'est tout de même assez important
[speaker001:] oui assez important oui
[speaker002:] voyez par contre j'aime pas les écritures euh qui font page d'écriture un peu trop appliquées euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] parce que malgré tout l'écriture je trouve que ça donne de la personnalité quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça donne un peu une idée de la personne
[speaker001:] oui oui oui d'accord et est ph liaison-il important selon vous d'avoir de l'orthographe
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous m'avez dit oui n'est-ce pas très important
[speaker002:] oui moi je crois
[speaker001:] oui seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe
[speaker002:] une réforme de l'orthographe euh
[speaker001:] [NOISE] on en parle n'est-ce pas oui
[speaker002:] oui mais ça sera très difficile quand même parce que les gens qui sont habitués aux aux nouv- aux aux règles de l'orthographe depuis des années et des années si on chamboule tout du jour au lendemain
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] or euh si un jour ça se fait faudra que ce soit quelque chose de très progressif
[speaker001:] ah oui oui c'est ça alors euh vous seriez peut ph liaison-être favorable
[speaker002:] il y a des choses
[speaker001:] ou plutôt défavorable
[speaker002:] euh non dans l'orthographe courant euh non je je vois pas que ce soit nécessaire mais je trouve que la langue française voyez euh il y a des subjonctifs et un tas de de temps qu'on emploie jamais
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je trouve qu'on devrait insister davantage euh pour les enfants à leur apprendre l'orthographe courant
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] convenablement qu'ils la sachent sur le bout des doigts euh comme moi j'ai des enfants qui ont qui ont neuf ans et dix ans qui qui récitent des temps qu'ils emploieront jamais de leur vie
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] euh faudr- je trouve que c'est un peu pas du temps perdu si vous voulez aller par là parce que malgré tout ce qu'on leur enfile dans le crâne c'est tout de même une question de d'éducation ça leur apprend à apprendre quelque chose mais enfin je trouve que ça serait plus valable de leur apprendre les temps courants
[speaker001:] oui oui oui d'accord oui point de vue de l'orthographe aussi enfin
[speaker002:] oui oui moi je trouve
[speaker001:] oui oui oui d'accord si vous deviez dire quelque chose à une personne habitant à cinq kilomètres d'ici alors euh préféreriez-vous vous déplacer ou lui écrire une lettre ?
[speaker002:] en principe j'aime bien me déplacer
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] normalement
[speaker001:] mais pourquoi ça euh ?
[speaker002:] enfin il y a tout ça ça dépend du motif
[speaker001:] [NOISE] oui alors c- oui oui
[speaker002:] si c'est quelque chose qui est très pressé et que j'aime mieux me déplacer
[speaker001:] c'est ça c'est ça et si cette personne vous est supérieure par exemple c'est la même chose ?
[speaker002:] ben voyez moi enfin personnellement je suis pas tellement j'é- j'éprouve pas tellement de complexes avec quelqu'un qui soit supérieur à moi
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] si c'est si ça vaut le coup
[speaker001:] oui c'est ça c'est ça
[speaker002:] enfin on va pas déranger quelqu'un tous les quatre matins mais
[speaker001:] oui oui évidemment
[speaker002:] si vraiment ça vaut le coup
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve que c'est c'est c'est bénéfique pour les deux
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui euh est-ce que vous euh est-ce que vous écrivez souvent enfin ?
[speaker002:] oui euh tous les jours j'écris presque tous les jours hein
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] ça avec mes enfants je suis obligée ça
[speaker001:] vous avez déjà écrit ce matin peut-être ou hier ?
[speaker002:] hier j'ai écrit [NOISE]
[speaker001:] hier oui oui c'est ça c'est ça
[speaker002:] euh là ces jours-ci j'ai fait beaucoup de lettres administratives j'en ai une qui est partie aux sport d'hiver alors elle est partie avec un groupement groupement
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] enfin ça demande un tas de trucs alors
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] du fait qu'elle part déjà avec un groupement de Montargis alors ça demande tout de même des échanges de lettres
[speaker001:] oui oui oui oui oh oui c'est embêtant quelquefois oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui hm hm enfin vous avez l'habitude de
[speaker002:] oui voyez ça me fait rien de
[speaker001:] oui oui oui habituellement portez-vous sur vous un carnet ou un agenda ou quelque chose enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] du même genre ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui oui oui c'est ça c'est quoi exactement ?
[speaker002:] c'est un carnet c'est pas un agenda parce qu'un agenda c'est daté et puis ça je trouve que ça rend moins les mêmes services
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est un petit carnet que
[speaker001:] c'est ça enfin qui de vous ou de votre mari écrit habituellement enfin aux amis communs ?
[speaker002:] ah oh c'est moi [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] souvent on dit c'est moi
[speaker001:] [NOISE] et puis euh à la famille de votre mari ?
[speaker002:] ben c'est moi aussi
[speaker001:] oui et à la vôtre ?
[speaker002:] moi je vous dis moi la mienne euh j'écris très peu parce que j'ai toute ma famille à Orléans
[speaker001:] oui d'accord d'accord et et pourquoi ça ?
[speaker002:] ah ben je vous dirais que j'avais un mari qui enfin au départ qui écrivait mais enfin il était mon mari était commerçant avant hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors il partait le matin de bonne heure il revenait que le soir assez tard alors euh euh finalement
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout de même moi qui avait davantage le temps d'écrire
[speaker001:] c'est ça c'est ça et pour les feuilles d'impôts par exemple ?
[speaker002:] savez on le fait à deux on le fait à deux
[speaker001:] oui oui oui et les feuilles de sécurité sociale
[speaker002:] ah c'est moi c'est moi
[speaker001:] ou de maladie ? c'est vous oui et d'autres papiers administratifs ?
[speaker002:] oh presque tout c'est moi
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker003:] bande numéro KH411 continuez
[speaker001:] et pour les feuilles d'impôts par exemple
[speaker003:] vous savez on le fait à deux on le fait à deux
[speaker001:] oui oui oui et les feuilles de sécurité sociale
[speaker002:] ah c'est moi c'est moi
[speaker001:] ou de maladie ? c'est vous oui et d'autres papiers administratifs ?
[speaker002:] oh presque tout c'est moi
[speaker001:] oui [NOISE] très bien enfin question de temps
[speaker002:] question de temps puis euh il faut dire que voyez vous pour des choses euh des papiers à remplir par exemple pour l'école euh je trouve que la maman elle est davantage [NOISE]
[speaker001:] enfin qui de vous euh et de votre mari possède la meilleur orthographe ?
[speaker002:] je pense que c'est moi mais je vous dis euh ça c'est pas quelque chose de c'est un peu professionnel disons
[speaker001:] d'accord d'accord et la plus belle écriture ?
[speaker002:] oh c'est pareil
[speaker001:] c'est pareil oui qui est-ce qui parle dans le meilleur français ? d'entre vous
[speaker002:] ah je pense que c'est moi tout de même mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin j'ai pas un français impeccable
[speaker001:] oui oui enfin mais comment ça se fait fait alors euh ? oui
[speaker002:] je parle orléanais voyez je
[speaker001:] et comment ça se fait que que vous avez l'impression que enfin c'est vous qui parle le meilleur français ?
[speaker002:] ben je vous dirais que mon mari du fait enfin avant il causait mieux enfin il avait un français beaucoup plus parfait disons
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais alors depuis qu'il travaille à l'usine voyez
[speaker001:] hm hm ah bon
[speaker002:] enfin euh [NOISE] le mauvais orthographe et le mauvais langage ça déteint autant que le bon finalement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je crois
[speaker001:] oui oui d'accord oui enfin avant qu'est-ce qu'il faisait ? il a changé de métier ?
[speaker002:] avant il était commerçant voyez-vous
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] il était commerçant mon mari il était à son compte mais alors avec le nombre d'enfants que nous avons
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] il a été obligé de d'aller travailler ailleurs alors là chez Michelin il a un travail tout de même il fait les inventaires il fait un tas de choses comme ça mais il a à faire à beaucoup d'ouvriers et casse-croûte n'importe je pense que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] il a un parler plus vulgaire voyez depuis qu'il est à l'usine
[speaker001:] [NOISE] oui oui c'est ça qui est-ce qui écrit dans le meilleur français d'entre vous
[speaker002:] ah je pense que c'est moi
[speaker001:] oui et d'où ça vient ça ?
[speaker002:] ben je vous dis moi ça ça vient peut-être aussi de mon métier hein je fais ça longtemps
[speaker001:] oui oui oui oui d'où ça vient que vous avez euh pris ce métier ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] où il fallait parler euh enfin et écrire assez bien
[speaker002:] oui oui voyez je j'écris mieux que je parle je crois même
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] et pourtant voyez ma fille e- elle est en enfin elle fait maintenant elle est comptable mais elle a fait du secrétariat du fait que il fallait qu'elle prépare son brevet tout ça mais euh quand elle fait des dif- des dissertations ou n'importe elle me demande souvent des conseils voyez
[speaker001:] oui oui oui c'est bien oui oui
[speaker002:] mais ce qu'il y a aussi voyez dans la façon de s'exprimer je crois que j'ai été longtemps sans avoir de rapports disons avec quelqu'un euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] tant que les enfants étaient petits on désapprend
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] à parler beaucoup
[speaker001:] oui oui ah oui
[speaker002:] je crois
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] on arrive même euh au bout d'un certain temps voyez si on n'a pas tellement d'échanges moi je vois dans mon quartier ce sont des personnes qui sont assez âgées alors on n'a pas tellement d'échanges avec des gens de son âge on on arriverait presque à être un peu sauvage voyez euh
[speaker001:] ah oui oui oui ça se comprend enfin oui oui oui il faut des contacts euh humains
[speaker002:] oui c'est vrai
[speaker001:] oui oui hm hm hm combien de lettres euh enfin écrivez-vous en moyenne par mois ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] pour le travail vous n'en écrivez pas enfin alors hors travail pour la famille tout ça ?
[speaker002:] pour la famille oh j'en écris pas tellement enfin là je vais en écrire davantage parce que enfin disons si j'en écris peut-être trois par mois
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] à la famille parce que du côté de mon mari ce sont des gens qui n'écrivent pratiquement pas
[speaker001:] [NOISE] oui ah oui
[speaker002:] et je pense que ça vient aussi de la région voyez vous avez des gens qui sont plus écrivains que d'autres [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] disons
[speaker001:] oui c'est d'où d'où vient-il alors euh la famille de votre mari ?
[speaker002:] mon mari il vient du nord de la France
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] à côté de euh plus un peu plus haut que Saint-Quentin voyez
[speaker001:] oui oui oui alors ils n'ont pas l'habitude de
[speaker002:] on va les voir ils sont très heureux de nous recevoir
[speaker001:] oui c'est près de quelle ville enfin je vois pas exactement où c'est ?
[speaker002:] à côté de Saint-Quentin c'est enfin c'est dans le nord de la France Saint-Quentin c'est déjà une grande ville
[speaker001:] c'est dans quelle euh
[speaker002:] qu'est-ce que je pourrais vous dire euh ?
[speaker001:] province
[speaker002:] c'est dans le nord c'est dans le dans le
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] département du nord
[speaker001:] ah oui oui c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh et c'est des gens qui sont très gentils qui sont très accueillants oui mais vous savez quand ils nous ont écrit deux lettres dans l'année c'est tout le bout du monde
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] on reçoit des lettres voyez s'ils sont malades ou s'il y a quelque chose mais sinon
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] euh si on reçoit rien c'est qu'ils sont bien portants euh
[speaker001:] oui oui d'accord oui oui oui oui euh conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] euh souvent oui ou à
[speaker001:] oui
[speaker002:] moins que ce soient des lettres vraiment euh qui soient sans importance voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] toujours bien un certain temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] disons euh au bout d'un an mettons bon je fais le ménage je
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] brûle les lettres mais
[speaker001:] oui oui bien sûr et lesquelles conservez-vous euh enfin surtout ? lettres familiales ou ?
[speaker002:] remarquez non c'est plutôt les lettres administratives alors là je les garde toutes les lettres administratives
[speaker001:] combien en possédez-vous environ alors en ce moment [NOISE] ? savez-vous ?
[speaker002:] [NOISE] ça je peux pas vous dire combien j'en possède mais enfin euh je reçois toujours bien je sais pas moi cinq ou six par mois alors voyez
[speaker001:] ah oui oui oui alors ça doit être soixante-dix
[speaker002:] ah oui ça
[speaker001:] et vous ne gardez pas les lettres enfin familiales ou des amis de la part des amis
[speaker002:] si davantage des amis voyez presque que de la famille parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vois je quand je mes enfants s'en vont en vacances bon ils écrivent ben au bout d'un ou deux mois je jette la lettre souvent
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] que des amis souvent
[speaker001:] oui euh y a-t-il quelque chose qui vous agace dans la façon de parler de votre mari ?
[speaker002:] non pas spécialement je vous dis
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] enfin depuis qu'il est à l'usine
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais non pas spécialement
[speaker001:] non c'est-à-dire qu'enfin i-
[speaker002:] je dirais que moi-même que je me trouve devant quelqu'un qui parle assez mal ou
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin qui est un peu plus enfin moi je me prends pas pour quelqu'un de supérieur mais voyez euh hein que ce soit quelqu'un qui soit
[speaker001:] non non mais mais je vois bien très bien ce que vous voulez dire
[speaker002:] ben non sav- voyez j'attache pas d'importance
[speaker001:] ça vous agace pas hein non non c'est ça c'est ça c'est ça alors il il vous arrive de de le reprendre quelquefois quand il parle ?
[speaker002:] ah oui ça oui mais
[speaker001:] ah oui ça
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] ça vous agace pas mais vous reprenez
[speaker002:] oui
[speaker001:] tout de même oui oui sur euh
[speaker002:] même les enfants remarquez
[speaker001:] oui oui oh oui bien sûr oui sur quel euh genre de choses alors euh euh ?
[speaker002:] oh j'ai pas de d'exemple très précis mais enfin je vois surtout les enfants euh ah les grands quand ils sont au lycée i- ils se permettent des fois des expressions un petit peu vulgaires alors ça ça m'énerve
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez je c'est pas une question de de je trouve que aussi bien parler euh avec les mots qui sont bien que de parler avec des mots vulgaires
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] ça c'est une chose que
[speaker001:] oui question de
[speaker002:] j'aime mieux pas voyez presque
[speaker001:] oui non c'est ça alors euh et enfin s'il vous arrive de reprendre votre mari alors c'est que
[speaker002:] c'est pour quel genre de choses ?
[speaker001:] ah il y attache pas
[speaker002:] d'importance remarquez
[speaker001:] oui non mais c'est pour euh quel genre de choses ? surtout
[speaker002:] ben quelquefois c'est pour ça aussi remarquez comme pour les enfants parce que
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] mon mari remarquez c'est un homme qui est pas vulgaire du tout alors euh quand ça lui arrive de temps en temps euh voyez c'est ça
[speaker001:] oui enfin ça lui arrive-t-il de vous reprendre quelquefois
[speaker002:] non
[speaker001:] non [NOISE] alors euh ça vous agace pas tellement s'il quand il parle non
[speaker002:] non non pas tellement non
[speaker001:] non non c'est ça un petit peu enfin que si je dis agace c'est pour euh c'est une façon de parler n'est-ce pas c'est
[speaker002:] euh vous s- euh aussi bien à mon mari que mes enfants bon bon bon je leur dis il parle mieux que ça mais c'est tout ça
[speaker001:] oui oui d'accord d'accord qui est-ce qui les reprend le plus souvent euh les enfants vous ou votre mari ?
[speaker002:] ah [NOISE] pour les grosses choses c'est mon mari pour les petites choses c'est moi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui oui enfin question de langue et de de parler et
[speaker002:] ah oui ah question de langue non c'est moi plutôt
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] mais je vous dirais que je suis beaucoup plus avec eux que mon mari
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] tout de même
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] y a cette question-là
[speaker001:] oui oui et vous les reprenez pour le même genre de choses vous et votre mari ?
[speaker002:] oui ah remarquez les les petits c'est plutôt pour des imperfections de langage
[speaker001:] oui et euh
[speaker002:] voyez par exemple moi mes enfants ils ont jamais parlé le langage bébé comme on dit
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je trouve que du départ euh c'est aussi bien de leur apprendre ce que c'est que du pain ou de leur dire du painpain ou de leur apprendre ce que c'est qu'un cheval plutôt que de leur dire un dada je trouve ça complètement idiot
[speaker001:] c'est ça oui oui oui oui oui oui d'accord hm alors vous n'avez jamais fait ça euh vous avez tout de suite appris à vos enfants
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] de
[speaker002:] oui voyez je
[speaker001:] de parler euh comme il faut
[speaker002:] je trouve que c'est aussi bien
[speaker001:] oui oui et il y a des mots que vous interdisez à vos enfants euh vous m'avez dit
[speaker002:] ah oui enfin des mots vulgaires mais bon ça
[speaker001:] oui oui hm hm oui les punissez-vous s'ils les prononcent ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non
[speaker002:] non c'est sans plus quoi
[speaker001:] non non c'est ça c'est très bien [NOISE] est-ce que vos parents faisaient attention euh à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non du tout du tout allez ils vous reprenaient jamais ?
[speaker002:] euh non remarquez euh moi mon père il était pas souvent là il était toujours en déplacement alors euh c'était plutôt maman mais comme elle était très occupée alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin remarquez c'était pas une question familiale parce qu'on était que deux enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais elle avait un métier alors euh
[speaker001:] c'est ça oui oui oui et votre instituteur est-ce qu'il faisait attention à euh ?
[speaker002:] la façon dont
[speaker001:] ben oui oui parliez oui il vous reprenait enfin en classe ?
[speaker002:] remarquez je touve que voyez j'ai fait moi j'ai fait mes classes dans le Poitou j'ai fait que mon enseignement supérieur à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je trouve que dans le Poitou dans enfin là où j'ai fait mes classes on insistait davantage sur la question français qu'à Orléans
[speaker001:] ah bon ? à quoi ça tient alors ?
[speaker002:] je sais p- peut-être une formation de l'instituteur moi c'est enfin
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] moi je pense enfin
[speaker001:] hm hm on fait moins de
[speaker002:] j'ai l'impression voyez que avant trente-neuf avant que je n'arrive à Orléans euh je causais beaucoup mieux français que maintenant
[speaker001:] ah bon oui enfin c'est c'est possible [NOISE]
[speaker002:] hm
[speaker001:] est-ce que je pourrais finalement vous poser une question euh est-ce que vous pourriez me dire comment on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] [NOISE] comment on fait une omelette on on en fait souvent parce que vous savez mes enfants quand ils s'amènent avec une bande de jeunes
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils cassent une quinzaine d'oeufs [NOISE] alors euh [NOISE] ils battent les oeufs dans un saladier
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec du sel du poivre euh du persil hâché et ils font chauffer du beurre dans une poêle quand la poêle est bien chaude ils lancent l'omelette dedans puis alors après une fois qu'elle est bien parfaitement cuite d'un côté ils la retournent
[speaker001:] très bien bon [NOISE]
[speaker002:] tout ce qui touche euh enfin les partis la politique et tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh vous avez beaucoup de femmes qui votaient euh selon les opinions de leur mari par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ou selon les opinions de leur famille elles avaient été bercées là-dedans euh euh je pense que il y a une mauvaise information pour les femmes
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez
[speaker001:] oui oui d'accord vous votez personnellement ?
[speaker002:] aussi bien pour les jeunes moi je vote
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] vous voyez vous avez des enfin moi personnellement j'aime mieux voyez ne pas lire des illustrés et enfin au moment où là il va y avoir un référendum mais donner la peine de lire ce qui intéresse euh euh tout ce qui se rapporte au vote oui vous avez des femmes qui vont voter je pense
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans avoir lu quoi que ce
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] soit qui se rapporte au vote
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] alors euh je pense pas justement je pense que cette chose-là c'est c'est typique ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] les les femmes sont pas assez préparées voyez
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] certains jeunes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] même certains jeunes les les les les jeunes qui sont dans la vie pratique ou bien enfin ils ont aucune information disons
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] à moins d'aller dans les groupements de jeunes ou mais sinon euh enfin il y a beaucoup de choses sur les journaux tout ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je trouve que ça puis et puis un jeune vous l'enverrez à une réunion d'information pour le vote euh s'il est trop jeune ça le rebutera
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] lorsque vous votez pour un député enfin qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] ah ben je vous dis je j'attends de lui qu'il soit quand même pas trop extrémiste
[speaker001:] oui
[speaker002:] et enfin qu'il s'occupe quand même des affaires des des communes de tout ce qui touche à la vie vraiment du peuple les les les choses extérieures tout ça je trouve que ça doit passer en second plan
[speaker001:] oui oui oui ça
[speaker002:] enfin évidemment euh moi voyez je suis très accueillante j'ai même reçu déjà une correspondante anglaise de mes filles tout ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] point de vue étrangers je suis très accueillant mais je trouve que euh tout ce qui touche euh le peuple par lui-même euh ça doit surtout compter dans le programme d'un député
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] du plus petit jusqu'au plus grand
[speaker001:] oui enfin qu'il soit
[speaker002:] moi voyez moi je suis pas
[speaker001:] le vraiment le représentant de de
[speaker002:] oui de tout
[speaker001:] de tout hm hm
[speaker002:] moi je trouve
[speaker001:] dans les élections nationales pourquoi y a-t-il deux tours ? enfin
[speaker002:] euh il y a deux tours ça dépend des circonscriptions qu'il y a deux tours
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est ça de
[speaker001:] c'est un peu compliqué pour nous enfin
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui parce que ça ça se passe pas comme ça chez nous
[speaker002:] ah oui et alors parce que le euh celui qui est élu doit avoir une certaine un certain nombre de voix euh qui dépasse largement l'autre alors si ce nombre de voix n'a pas été atteint
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est obligé de procéder à un second tour alors euh évidemment si vous avez par exemple quatre ou cinq candidats qui se présentent dans la circonscription euh ceux qui n'ont pas eu assez de v- de voix se désistent en faveur euh du candidat qui se rapproche le plus de leurs euh opinions
[speaker001:] c'est ça c'est ça et comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ? c'est selon les groupements
[speaker002:] ah c'est selon les voix
[speaker001:] les voix ah oui
[speaker002:] c'est selon les voix obligatoirement si un si un député n'a pas obtenu le nombre de voix nécessaires i- il passe pas au second tour
[speaker001:] hm alors qu'est-ce qu'il faut faire euh il faut changer son vote ou ?
[speaker002:] ah ben oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ou ne voter blanc ou ou ne pas voter ou voter un candidat qui se rapproche des opinions du candidat qu'on avait choisi au départ
[speaker001:] oui oui c'est ça ça c'est compliqué
[speaker002:] oui oui mais justement voyez c'est pour ça que je crois que euh les gens sont pas assez assez informés de toutes ces choses-là justement
[speaker001:] oui quelle est vous m'avez parlé des gens de la droite et que que la ville d'Orléans enfin est plutôt à la droite quelle est la différence pensez-vous entre le la droite et la gauche ?
[speaker002:] ah remarquez en principe euh euh les les les gens qui sont vraiment à gauche sortent davantage du milieu ouvrier ça c'est
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin dans la majeure partie des cas
[speaker001:] oui alors c'est une question de milieu social
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui beaucoup de milieu social il faut dire que il y a une question d'hérédité aussi parce que il y a beaucoup de gens la de la droite viennent du milieu social assez élevé euh ils veulent pas se mettre à gauche euh pour voter contre des patrons alors qu'il en a je ne sais combien dans sa famille
[speaker001:] [NOISE] oui oui oui oh ça arrive tout de même
[speaker002:] oui ça arrive mais c'est pas tellement fréquent
[speaker001:] oui oui d'accord d'accord
[speaker002:] c'est ça l'histoire
[speaker001:] pensez-vous que les différences entre les classes sociales enfin sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] euh moins qu'ils ont été quand même
[speaker001:] ah oui comment ça se passe ?
[speaker002:] oui oui ça s- je vous dis euh ce qu'il y a aussi euh ça ça vient beaucoup voyez il y aurait même davantage de maisons de jeunes tout ça euh il y a moins de différences sociales vous savez les jeunes en principe ils font pas attention tellement aux différences sociales
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'est plutôt les familles
[speaker001:] ah oui les familles enfin c'est plutôt que les
[speaker002:] enfin les parents plus que les enfants
[speaker001:] oui oui oui c'est ça alors les ces différenciations deviennent moins marquées
[speaker002:] mais ce qu'il y a aussi
[speaker001:] alors
[speaker002:] oui euh où les différences existent souvent c'est les enfants qui vont à l'école libre par rapport à l'école laïque alors là souvent c'est net ceux qui vont à l'école libre en principe euh ça fait une différence
[speaker001:] ah oui ah oui comment ça fait une différence euh ?
[speaker002:] eh ben vous verrez un enfant de l'école libre souvent il se sent un peu supérieur à celui qui va à l'école laïque
[speaker001:] ah bon ? puisqu'on paie ou
[speaker002:] oui et puis ben c'est une question de formation enfin c'est
[speaker001:] parce que l'enseignement est
[speaker002:] il faut dire que
[speaker001:] meilleur ou ?
[speaker002:] euh maintenant maintenant moins parce que l'Eglise elle a apporté beaucoup de choses dans tout ça mais enfin euh l'enseignement religieux qui était donné dans dans toutes ces écoles-là il était pas fait non plus pour euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] maintenant moins euh depuis qu'il y a le nouveau pape qu'il y a eu le concile tout ça euh euh les classes sociales ça fait beaucoup moins de différences moi j'ai des enfants qui côtoient des enfants qui allaient avant à l'école libre ben ça fait pas de différence
[speaker001:] ah bon bon
[speaker002:] mais c'est surtout les parents voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que les parents orléanais de de ces enfants-là euh voyez je pense qu'à Paris ça doit pas se présenter tant
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] comment donc pourquoi cela ?
[speaker002:] voyez moi j'ai mes enfants qui ont fait des camps avec les les éclaireurs de Neuilly-sur-Seine pourtant ce sont des gosses qui sont très riches qui ont des valets qui ont des bonnes et tout ça mais y a y a aucune différence qui existe
[speaker001:] bon alors que alors ces différences enfin euh tendent à à diminuer évidemment
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] de nos jours
[speaker002:] oui de oh oui malgré tout remarquez c'est pas un mal moi je trouve
[speaker001:] d'accord d'accord enfin vous m'avez dit que la ville d'Orléans était plutôt euh une ville bourgeoise bourgeoise
[speaker002:] oui d'abord parce que au départ c'était une ville qui était pas très importante et puis les gens s'y connaissent beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous aviez des clubs où tous ces gens-là se réunissaient alors euh ça fait le petit comité un peu ça y a pas de doute
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] enfin je vous dis ça a tendance quand même à s'améliorer beaucoup [NOISE] ah oui
[speaker001:] est-ce qu'il y a de la haute bourgeoisie à Orléans ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah oui toujours
[speaker002:] toujours voyez euh enfin des notaires des avocats des tout ça enfin il y a des très grandes familles à Orléans
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] d'abord il y a eu beaucoup d'industriels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh c'était des des vieilles familles qui dataient de je ne sais combien d'années alors euh malgré tout euh tous ces gens-là ils ont des enfants tout ça ben euh ça reste des enfants de bourgeois souvent mais enfin je vous dis avec les universités tout ça ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ça s'améliore je suis sûre que dans seulement vingt ans la ville elle sera déjà moins bourgeoise qu'elle l'est
[speaker001:] ah oui oui oui ah oui