[speaker001:] ça y est ça y est et puis [NOISE] un deux trois un un oui je crois que ça va aller oui il y a longtemps que vous êtes à Orléans euh
[speaker002:] oh oui je suis né ici
[speaker001:] vous êtes né à Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vos parents étaient orléanais aussi euh
[speaker002:] euh non mes parents mon père était parisien et ma ma mère était de la Sologne
[speaker001:] de Sologne
[speaker002:] elle a habitait à vingt kilomètres d'ici vingt vingt-cinq kilomètres d'ici
[speaker001:] hm hm et vous vous plaisez à Orléans ou pas
[speaker002:] euh personnellement non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est mon lieu de travail évidemment euh je suis obligé de de m'y résigner mais enfin euh si on n'est qu'à moi je partirais en Sologne euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh vers euh loin du bruit loin de loin de tout [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] mais et la Sologne cela c'est la région enfin y a beaucoup de forêts c'est
[speaker002:] oui c'est la région au sud d'Orléans ce que vous avez entre euh ce qu'on appelle la Sologne c'est-à-dire la région entre euh disons Orléans et au maximum Vierzon vous voyez
[speaker001:] ah oui d'accord hm et c'est enfin y a on on m'a dit qu'il y avait des sangliers et tout là-bas enfin c'est ça doit pas pour la chasse
[speaker002:] oui c'est exact oui c'est exact
[speaker001:] très bien parce que une fois je suis allé au marché près à Orléans là là-bas la euh aux Halles je crois c'est
[speaker002:] aux Halles oui
[speaker001:] oui c'est
[speaker002:] oui
[speaker001:] puis enf- que c- comme ça pour pour voir ce qu'ils avaient et j'ai vu euh dans une boucherie bifteck de sanglier alors euh
[speaker002:] oui c'est exact
[speaker001:] ils avaient coupé des des biftecks et la peau du sanglier était restée ils n'avaient pas enlevé le p- la peau du sanglier
[speaker002:] ah oui oui pour faire pour faire voir que oui
[speaker001:] c'était
[speaker002:] réellement du sanglier
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh vous trouvez d'ailleurs euh dans des restaurants aux alentours de de la Ferté-Saint-Aubin par exemple vous trouvez des des sangliers que lors de le dimanche soir par exemple quand y a eu une battue ou quand y a eu quelque chose vous trouvez le sanglier qui est attaché à la porte devant la porte de l'hôtel ou du restaurant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sanglier ou chevreuil ou
[speaker001:] oui hm hm oui oui
[speaker002:] d'ailleurs les plus belles les plus belles chasses ne sont pas euh euh ne sont pas relativement en Sologne elles sont du côté de Chambord et caetera vous avez vu quand on descend sur la vallée de la Loire
[speaker001:] oui oui d'accord hm hm
[speaker002:] d'ailleurs c'est là que le président de la république va chasser
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh dans la forêt de la médiane de Chambord
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] et là vous avez vraiment un une forêt qui est giboyeuse
[speaker001:] hm hm oui enfin je oui j'ai vu aussi euh enfin à Orléans quelque part je me souviens plus dans quel euh quartier mais ils avaient un chevreuil euh c'est une boucherie ils avaient un chevreuil
[speaker002:] comme ça
[speaker001:] oh oui oui oui
[speaker002:] oh oui du côté des halles vous en trouvez euh surtout à l'occasion des fêtes de Noël où mais le jour de l'an
[speaker001:] mais ça
[speaker002:] vous trouvez vous trouvez du gibier euh que ce soit du chevreuil que ce soit des faisans que ce soit les
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] vous en trouvez assez assez fréquemment
[speaker001:] oui c'- c'- c'est quand même enfin à Londres je je sais pas j'ai jamais vu un chevreuil comme ça enfin un chevreuil entier enfin entier à la porte d'une boucherie et ça m'a fait des faisans hm tout ça ça
[speaker002:] oui oh vous savez
[speaker001:] mais
[speaker002:] ça arrive très
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin ouais c'est c'est courant par ici
[speaker001:] hm hm hm c'est c'est très bien mais est-ce que est-ce que vous comptez rester à Orléans plus tard ou enfin est-ce que vous
[speaker002:] tout dépendra euh j'espère faire construire alors j'espère faire construire en dehors d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puisque maintenant euh à Orléans pour ainsi dire euh ben y a plus de terrain à construire y a y a plus rien absolument
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous tombez dans la dans la banlieue d'Orléans c'est-à-dire euh des communes limitrophes comme Saint Jean-de-la-Ruelle euh Saint-Jean-de-Braye Ingré même Ingré
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui est quand même ass- assez loin d'Orléans disons euh Saint-Jean-le-Blanc vous voyez parce qu'à Orléans même il n'y a plus de de de terrain à construire ou alors si y en a c'est à des prix exorbitants
[speaker001:] oui c'est ça ça c'est c'est vraiment euh enfin et c'est jusqu'à moi je je je me suis promené pas mal de fois à à Orléans et jusqu'à la aux limites toutes les euh enfin presque toutes les limites c'est c'est pris par les
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] près des maisons enfin à peu à part quelques euh quelques régions mais enfin enfin quelques quartiers mais enfin
[speaker002:] oui
[speaker001:] en général c'est
[speaker002:] ben par là euh quand il y a un terrain de libre par exemple ben vous avez un promoteur qui se qui se met dessus et puis oui alors il euh vous vous pouvez par exemple trois ou quatre millions d'anciens francs hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] ben le promoteur il en met cinq
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors évidemment ben y a pas de problème
[speaker001:] oui oui et
[speaker002:] alors évidemment maintenant vous avez Orléans deux ce qu'on appelle Orléans deux c'est-à-dire Orléans la Source
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh qui est en en voie d'achèvement disons euh il est en plein en plein essor euh et c'est pareil les terrains sont sont à un prix euh
[speaker001:] même euh
[speaker002:] pas prohibitifs mais enfin presque vous voyez
[speaker001:] oui mais même à Orléans euh la la Source enfin bien que ce soit pratiquement
[speaker002:] oh oui oh oui vous avez des la moindre petite maison euh terrain et maison vous revient facilement et sans faire un château hein sans en faisant une maison correcte quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] normale hein euh terrain et maison ça vous revient facilement à quinze euh entre quinze et seize millions d'anciens francs ce qui fait gros évidemment pour les pour les ouvriers ou pour les
[speaker001:] enfin quinze seize millions oui c'est enfin vous euh admettons que vous allez faire construire vous ferez construire alors à ce moment-là à Saint-Jean-le-Blanc ou
[speaker002:] ben soit une commune limitrophe très certainement Saint-Jean-de-la-Ruelle ou
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] parce que évidemment après n- on on peut trouver des terrains qui ne sont relativement pas chers euh mais alors euh ça nous emmène à une quinzaine ou vingt kilomètres d'Orléans
[speaker001:] hm hm oui c'est ça
[speaker002:] c'est des terrains du côté de Chécy par exemple qui sont encore en ce moment en vergers ou en ou même en champs
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en champs incultes d'ailleurs mais en champs et qui sont vendus petit à petit en terrains à construire
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] et ça nous em- je vous dis ça nous emmène à quinze kilomètres d'Orléans
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] et les Orléanais sont pas encore faits à à vivre en grande banlieue si on puit dire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça arrivera un jour remarquez
[speaker001:] oui oh oui certainement oui
[speaker002:] ça dépend un jour c'est que euh il est certain que euh dans une quinzaine d'années d'ici vingt kilomètres autour d'Orléans ce sera
[speaker001:] oui
[speaker002:] on appelle d'ailleurs déjà Orléans la grande banlieue de Paris y a cent vingt kilomètres voyez
[speaker001:] [NOISE] oui ce c'est pareil chez nous enfin
[speaker002:] pour l'instant on n'est pas encore habitué à ça à cela
[speaker001:] non mais nos copains non plus en Angleterre enfin dans les dans les villes euh enfin situées dans la province mais enfin à Londres même quinze vingt kilomètres enfin il faut faire euh quinze vingt kilomètres donc pour arriver quelque part
[speaker002:] oui mais ouais peut-être qu'en Angleterre vous avez quand même des moyens de pas des moyens de locomotion mais enfin euh des routes disons des qui sont quand même plus euh à la portée des que par ici parce que par ici nous co- c- nous continuons à construire des maisons par exemple
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on n'a pas pensé à élargir les routes vous voyez
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] je vois dans beaucoup de cas à à Orléans oui dans le dans la banlieue euh vous avez par exemple des lotissements qui se construisent et puis des routes et ben elles restent à et elles sont elles sont restées telles qu'elles étaient en mille neuf cent trente c'est-à-dire elles ont quatre mètres de large vous voyez
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] alors c'est ça qu'on perd on perd beaucoup de temps parce que en voiture et ben vous
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] à vol d'oiseau ce n'est pas loin mais en voiture euh
[speaker001:] oui faut compter
[speaker002:] vous mettez beaucoup plus
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] de temps moi je vois pour euh j'ai mes beaux-parents qui habitent à Saran donc Saran c'est un en dehors d'Orléans sur la nationale vingt sur la route de Paris hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh disons que c'est à huit kilomètres à peu près du centre d'Orléans c'est-à-dire de place du Martroi je mets moins de temps pour aller chez mon chez mon beau-père que de venir ici qui est à deux kilomètres de Martroi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que pour aller à huit kilomètres ben je prends la déviation et ça va ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça va tout droit
[speaker001:] oui oui c'est ça oui enfin c'est
[speaker002:] tandis que pour venir ici de la place du Martroi à ici d'abord j'ai un tas de sens interdits [NOISE] et de sens uniques et puis ensuite euh les les routes ne co- les routes en centre ville ne correspondent plus à la la densité de circulation que qui il y a
[speaker001:] qui existe maintenant
[speaker002:] oui à Orléans
[speaker001:] oui c'est ça enfin et surtout aux heures de pointe enfin oui pour a- même pour traverser la rue euh
[speaker002:] enfin c'est-à-dire que maintenant on est on est arrivé au pro- au problème c'est qu'on construit des passerelles pour les piétons
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous allez en avoir une euh enfin vous vous le verrez peut-être pas euh sur l'avenue Candolle p- qui est la déviation RN20 euh la nation- déviation de nationale vingt du côté Vierzon alors
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] en allant sur Vierzon ben les piétons ne peuvent plus traverser parce que [NOISE] alors on va faire une passerelle pour les piétons puisque les ai-
[speaker001:] oui oui c'est ça et qu'est-ce que vous faites comme travail exactement
[speaker002:] moi je travaille à la mairie
[speaker001:] à la mairie
[speaker002:] à la mairie oui dans les bureaux de la mairie
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce que enfin qu'est-ce que vous faites que en quoi est-ce que ça consiste votre
[speaker002:] travail ça
[speaker001:] euh je
[speaker002:] fais de la comptabilité c'est-à-dire que je règle des factures euh je fais des engagements de dépenses euh
[speaker001:] hm hm c'est dans quelle euh branche de la mairie ça
[speaker002:] voirie
[speaker001:] la voirie
[speaker002:] ouais voirie je fais la comptabilité voirie
[speaker001:] hm hm c'est c'est où dans la mairie ? enfin je je suis allé à la mairie une ou deux fois
[speaker002:] ah non euh c'est à l'annexe c'est-à-dire que ce n'est pas dans la mairie même vous voyez nous avons euh la mairie même est une euh une sorte de musée vous voyez dans lequel il y a encore des bureaux dans lequel il y a encore des bureaux de administratifs vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et tout ce qui est direction du service technique c'est-à-dire euh vous avez la voirie vous avez l'assainissement euh les bâtiments ça l'entretien des bâtiments scolaires l'entretien des bâtiments communaux et caetera vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors tout ça ça a été regroupé dans une euh dans un bâtiment neuf
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui est face à l'état-major
[speaker001:] face à
[speaker002:] à l'état-major
[speaker001:] hm je ne comprends pas ça c- c'est
[speaker002:] état major c'est un c'est si vous voulez je cherche le synonyme en anglais euh head quator
[speaker001:] a head quator si ah d'accord ah oui d'accord et est-ce que vous pourriez me décrire une journée de travail ? est-ce que enfin comme c'- ça se passe
[speaker002:] ouais ah une journée de travail euh disons bon euh le en partant du matin p- le matin euh nous nous levons vers euh c- enfin nous je dis nous puisque c'est ma femme elle travaille aux mêmes heures que moi alors nous fai- euh elle travaille au même temps que moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et elle travaille à la perception elle c'est-à-dire euh là où l'endroit où on perçoit les impôts vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] euh à peu près vers sept heures du matin euh je vais la conduire à son bureau parce qu'elle commence un petit peu avant moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et après je vais conduire les enfants chez une dame qui les garde et qui les emmène à l'école après
[speaker001:] hm hm oui d'accord hm hm
[speaker002:] et moi je commence vers huit heures un quart à huit heures et quart euh suivant le travail j'enregistre les les con- les congés du personnel les maladies les ça c'est mon premier travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh je fais des titres de permission par exemple parce que nous avons des titres de permission pour les gens qui s'en vont en congés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh après euh y a le cou- y a le courrier à dépouiller alors le courrier euh à répartir dans les différentes subdivisions puisque nous avons deus s- deux trois subdivisions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une subdivision travaux neufs une subdivision entretien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voirie entretien et une subdivison éclairage publique nous répartissons le courrier à nous sommes deux trois à faire ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] nous répartissons le courrier dans les différentes subdivisions puis après ben ben suivant suivant ce qu'y a je règle les factures ou je les vérifie ou
[speaker001:] oui oui et ça jusqu'à jusqu'à midi euh
[speaker002:] jusqu'à midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors à midi euh je reprends ma femme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous mangeons ici nous repartons à deux heures
[speaker001:] hm hm oui oui et vous travaillez où ?
[speaker002:] et on travaille jusqu'à ma femme travaille jusqu'à six heures et moi jusqu'à six heures et demie
[speaker001:] jusqu'à six heures et demie hm hm
[speaker002:] ce qui lui permet dans la demi-heure de temps d'intervalle de faire les courses et caetera
[speaker001:] oui oui ça oui oui d'accord
[speaker002:] et après nous reprenons les enfants à sept heures moins le quart chez la dame
[speaker001:] et enfin euh en général les bureaux commencent à huit heures ou huit heures et quart huit heures et demie ou
[speaker002:] euh c'est très c'est très variable vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] suivant les différentes administrations euh ça varie hein y a en principe c'est entre huit heures et huit heures et demi tous les bureaux euh au point de vue administratif vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] euh oui en-
[speaker001:] mais y a des gens qui commencent plus tard ou parce que enfin en en Angleterre euh [NOISE] quand c'est le travail à huit heures ou à huit heures et demi c'est
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vraiment très dur en général on commence à neuf heures ou à neuf heures et demie
[speaker002:] ah non n- nous ça c'est entre huit heures et huit heures et demie à peu près tous les
[speaker001:] entre hui-
[speaker002:] ad- tous les administrations c'est à peu près ça oui
[speaker001:] oui hm hm même à Paris c'est c'est pareil enfin vous
[speaker002:] alors ça je je pense que oui mais je ne c'est-à-dire qu'à Paris c'est ils ont une euh ils ont un système qui est beaucoup plus valable que chez nous à Paris ils appellent ils ont la journée continue ce qu'ils appellent
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est- à-dire qu'ils n'ont pas le temps de manger enfin ils n'ont pas euh d'intervalle entre midi et deux heures voyez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ils ont une demi-heure pour manger ils mangent dans une cantine et ça leur permet euh de de finir leur travail à cinq heures ou cinq cinq heures et demie vous voyez
[speaker001:] oui d'accord oui c'est assez
[speaker002:] c'est ce qui est appréciable pour les bl- les pour les gens de banlieue par exemple qui ont une heure de trajet à faire ou un
[speaker001:] oui c'est ça enfin c'est c'est ce qui font pour euh [pronounce]
[speaker002:] c'est le cas à Orléans à Orléans nous n'avons pas encore la journée continue vous voyez
[speaker001:] oui et c'est la journée continue est est établie enfin est courant en France ou pas tellement j'ai l'impression que c'est pas tellement
[speaker002:] euh ça devient ça devient assez courant maintenant
[speaker001:] ça devient oui quand même
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] parce que en Angleterre en général euh même euh les magasins maintenant ou les enfin les t- l- je crois euh dans tous les bureaux c'est ils ont pas de peut-être enfin ils commencent plutôt à neuf heures euh du matin bon à midi ils ont trois quarts d'heure une heure pour manger et ensuite ils reprennent euh enfin même euh peut-être une heure et quart enfin en général trois quarts d'heure une heure une heure et q- une heure et quart
[speaker002:] oui
[speaker001:] et après ils reprennent euh admettons jusqu'à cinq heures et demie euh six heures moins
[speaker002:] et vous travaillez cin- six jours dans la semaine sur sept non
[speaker001:] hm ça dépend enfin je
[speaker002:] parce que nous les administrations on ne travaille pas le samedi
[speaker001:] le samedi oui
[speaker002:] le samedi c'est ben y a pas de
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] sauf des services de sécurité ou des permanences euh évidemment
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] tout à fait spéciales
[speaker001:] oui oui non je crois quand même qu'ils ont euh qu'ils on- enfin c- ça dépend euh du bureau mais enfin en général je crois qu'ils ont euh
[speaker002:] ils ont leur samedi
[speaker001:] oui cinq euh ils ont leur samedi quand même oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh j'ai une cousine qui travaille dans les dans les impôts en Angleterre et je crois qu'elle elle travaile euh oui cinq jours enfin du lundi au vendredi
[speaker002:] autrement dit vous travaillez moins que nous en Angleterre
[speaker001:] oui c'est ça [NOISE] et euh qu'est-ce qui vous qu'est-ce qui vous plaît ou vous déplaît dans votre travail est-ce qu'y a des choses qui vous agacent ou des choses
[speaker002:] non euh j'ai choisi euh disons parce que j'ai commencé à la voirie j'ai reçu le je recevais le public vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est-à-dire que je recevais les gens qui avaient des plaintes à faire sur l'état de la voirie l'état des rues l'état des trottoirs et évidemment c'est très très attrayant mais enfin quand on a fait ça pendant deux ans ou trois ans ça commence à devenir un peu rengaine disons
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors j'ai choisi les comptabilités parce que c'est une branche que je ne connaissais pas du tout
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] et j'ai voulu me lancer là-dedans
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] un peu pour pour changer quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'en suis content maintenant
[speaker001:] hm hm oui oui et enfin rece- toujours recevoir le public oui c'est ça doit enfin c'est ça a ses
[speaker002:] c'est-à-dire c'est
[speaker001:] côtés euh agréables euh
[speaker002:] ça a ses côtés agréables mais ça a surtout ses côtés désagréables parce que d'ailleurs en général les gens ne sont sont jamais de bonne humeur quand ils viennent nous voir [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] que c'est soit qu'on leur a mis des droits de voirie ou soit qu'on leur a fait payer des impôts de voirie ou des taxes de voirie alors vous voyez ils sont jamais tellement de bonne humeur
[speaker001:] oui oui c'est ça oui et si vous n'étiez pas dans la comptabilité qu'est-ce que vous aimeriez faire ? si vous est-ce que quelque chose que enfin euh mettons euh dans votre jeunesse ou enfin qui vous
[speaker002:] si y a un truc que j'aurais voulu
[speaker001:] vous aurait plu
[speaker002:] faire c'est coureur euh coureur automobile mais enfin ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout à fait différent et puis j'avais pas les moyens d'abord et puis j'avais pas c'est quoi un ce concours de circonstances qui a fait que je suis rentré à la mairie
[speaker001:] hm hm d'accord et de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes personnellement pour ou contre ?
[speaker002:] c'est-à-dire que je ne sais pas comment c'est en Angleterre mais ici les sal- les salaires sont tellement euh coin bas que l- l- le couple bon euh réussir au point de vue financier euh y a pas à quatre-vingt-dix-neuf cas sur cent euh la femme mariée est obligée de travailler
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'elle ait des enfants ou qu'elle n'en ait pas d'ailleurs
[speaker001:] oui d'accord oui oui oui ce enfin en Angleterre je crois que maintenant on accepte beaucoup plus facilement que le que la femme travaille
[speaker002:] c'est-à-dire que nous vous voyez au point de vue euh nous sommes fonctionnaires alors euh je ne peux pas juger des des salaires de dans le privé vous voyez mais il est certain que un ouvrier par exemple si il gagne environ euh sept cents francs par mois hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il est euh c'est et s'il a un ou deux enfants c'est obligé que sa femme travaille si il veut y arriver
[speaker001:] oui oui c'est ça hm hm et ipso facto c'est oui oui faire ça
[speaker002:] c'est obligé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh évidemment y a bien la garde des enfants qui comptent euh mais enfin euh l'un dans l'autre quand même euh le le couple est gagnant
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] et on est obligé de travailler les deux
[speaker001:] oui c'est certain et euh votre tra- votre femme euh travaille
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh et vos enfants vont à l'école euh [pronounce]
[speaker002:] à l'école maternelle
[speaker001:] à l'école maternelle
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh et qu'est-ce que vous aimeriez qu'ils fassent quand ils seront grands ? hein qu'est-ce que est-ce que vous avez des idées sur euh ? ç- ç-
[speaker002:] oh non pas pas du tout pour l'instant non [NOISE] ils sont encore trop petits
[speaker001:] hm hm et avec qui est-ce que vous parlez au cours de votre travail ? est-ce que
[speaker002:] oh avec d'autres euh avec des camarades de de de bureau euh nous sommes trois dans le bureau alors vous voyez euh y a deux femmes et moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh nous arrivons à parler de de choses et d'autres des nouvelles de de cuisine aussi ça arrive
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] enfin de de de mode euh on et même de travail ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] arrive aussi [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] bien sûr
[speaker002:] accessoirement
[speaker001:] hein hein hein hein et vous êtes satisfait de vos conditions de travail euh enfin comme euh bureau euh t- t-
[speaker002:] oui maintenant oui euh maintenant qu'on a des bu- des bureaux neufs euh y a pas de problème on est sa- j'ai je suis satisfait de mes conditions de travail avant nous étions dans des vieux bureaux qui étaient humides noirs et et ça laissait et on manquait de place euh ça laissait vraiment à désirer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] maintenant euh euh nous avons des des bureaux tout neufs qui sont clairs qui sont avenants vous voyez
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] euh je dirais pas que c'est un plaisir d'aller travailler mais enfin presque [NOISE]
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] presque
[speaker001:] enfin surtout par rapport un peu aux grilles et cetera oui ç- oui
[speaker002:] non merci non
[speaker001:] et euh est-ce qu'y a des choses que vous aimeriez voir changer ? ou même euh maintenant euh vous êtes euh assez dans les bureaux ou enfin pas tout à fait
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] tout à fait satisfait
[speaker002:] non je suis euh pas content de mon solde mais enfin je je me contente de ce de ce qu'on a enfin
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] de ce que j'ai en ce moment et
[speaker001:] oui et est-ce que vous avez déjà fait grève est-ce que est-ce que les fonctionnaires ont le droit de faire grève ou ?
[speaker002:] euh oui nous euh nous autres fonctionnaires municipaux nous avons le droit de faire grève euh sauf évidemment en tant que voirie par exemple nous avons des services de sécurité à respecter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce qui est logique si vous avez par exemple euh comme Orléans est un vaste euh gruyère disons et pour expliquer ce mot gruyère il faut dire qu'Orléans euh Orléans dans les y a quatre ou cinq cents ans c'était qu'une euh de vastes carrières de pierres
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] et alors les tout le sous-sol d'Orléans est creux est creusé de carrières si vous aimez mieux
[speaker001:] hm
[speaker002:] et alors évidemment il arrive que cert- certaines fois par exemple après le le gel ou après les pluies et cetera euh certaines carrières qui sont peu profondes vous en avez à quatre cinq mètres au-dessous du sol arrivent à s'écrouler évidemment si y a une grève euh euh il faut parer au plus vite vous voyez barrer les routes euh remblayer et cetera
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et même des fois y a des immeubles qui menacent en ruine avec ces ces cavernes ces
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin nous sommes euh nous sommes euh nous pouvons faire grève mais mais en en ayant un minimum de sécurité voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui d'accord
[speaker001:] est-ce que vous avez déjà fait grève euh ? est-ce que ce
[speaker002:] moi ça m'est arrivé oui
[speaker001:] ça vous est arrivé quand ça
[speaker002:] euh lors des événements de mai
[speaker001:] lors des événements de mai oui d'accord
[speaker002:] j'ai fait une grève très limitée d'ailleurs puisque l'ensemble de la mairie avait fait je crois enfin l'ensemble l- le personnel ouvrier avait fait une grève de huit ou dix jours je crois et nous dans les bureaux nous avons fait une grève de deux jours par solidarité vous voyez
[speaker001:] oui oui d'accord et comment est-ce que ça a commencé ? enfin c'était par solidarité avec les les autres
[speaker002:] euh voyez euh chez nous il y a euh deux clans bien définis vous avez les le personnel de bureau et le personnel ouvrier
[speaker001:] hm d'accord
[speaker002:] le personnel ouvrier lui euh quand y a l'ordre de grève par exemple automatiquement il fait grève
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais le personnel administratif en général le suit pas tellement
[speaker001:] mouais d'accord est un peu
[speaker002:] ce qu'on nous reproche d'ailleurs entre parenthèses ce que les ouvriers nous reprochent parce que évidemment ils nous disent vous êtes dans la même maison si on fait grève on fait grève pour vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] et le personnel administratif le personnel de bureau euh euh ne tient pas à faire grève ne tient pas je ne sais pas pourquoi d'ailleurs enfin on ne on fait rarement grève là on avait les grèves au mois de mai parce que évidemment euh c'était quand même une euh une euh ampleur nationale disons et en y avait des reviden- des revendications des revendications qui étaient bonnes c'est pour ça qu'on avait fait grève mais je vous dis au maximum nous avons fait grève deux jours
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] et encore pas tout le prersonel administratif
[speaker001:] oui hm hm et c'est est-ce que vous avez obt- obtenu satisfaction est-ce que ça a donné des résultats enfin euh après mai ou
[speaker002:] certains oui euh certains résultats pas tous ceux qu'on avait demandés évidemment mais enfin on a quand même obtenu certaines euh
[speaker001:] certaines avantages
[speaker002:] un certain classement c'- c'est d'ailleurs [NOISE] [NOISE] certaines affaires strictement municipales vous voyez euh certains classements certains avancements vous voyez qu'on demandait qu'on a eus quand même
[speaker001:] oui oui d'accord hm c'est oui et euh est-ce que est-ce que vous êtes membre d'une association professionnelle ou de syndicat ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] oui et ah on p- enfin y a une euh un syndicat de euh
[speaker002:] ben à la mairie vous avez plusieurs syndicats oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] plusieurs syndicats
[speaker001:] et enfin est-ce que pourquoi est-ce que vous n'êtes pas syndiqué ? enfin est-ce qu'y a des raisons pour lesquelles euh n'êtes pas syndiqué
[speaker002:] euh si c'est-à-dire que je fais pas euh je fais partie en tant que membre adhérent d'un syndicat vous voyez mais je ne suis pas euh disons euh actif vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] je je je fais partie d'un d'un syndicat parce que évidemment quand il y a des revendications à faire par exemple et ben tout seul on peut pas les faire
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] donc automatiquement avec un syndicat euh on se sent beaucoup plus épaulé et beaucoup plus soutenu vous voyez
[speaker001:] oui d'accord oui oui
[speaker002:] mais enfin je ne suis pas un type à aller coller des affiches par exemple dans la rue ou aller distribuer des tracts aux sorties d'usines
[speaker001:] ou monter un piquet de grève oui
[speaker002:] comme y en a certains
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou monter un piquet de grève
[speaker001:] oui d'accord hm hm et qu'est-ce que vous faites de votre temps libre qu'est-ce que de vos soirées ce dimanche
[speaker002:] vous savez avec les deux enfants c'est assez [NOISE] c'est assez occupé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh sans ça quand elles sont couchées moi je regarde la télévision
[speaker001:] hm hm et
[speaker002:] et le dimanche on soit on va dans la famille soit euh la forêt n'étant pas loin ben on sort en forêt on
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] enfin si y a du beau temps évidemment
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] si il pleut ben on regarde la télévision tout le monde regarde la télévison
[speaker001:] et comment est-ce que vous avez passé dimanche soi- pardon dimanche dernier
[speaker002:] dimanche dernier euh nous avons regardé la nous sommes allés chez des amis à ma femme et nous avons regardé la télévision et discuté de de construction de maisons y a [NOISE]
[speaker001:] et qu'est-ce que vous ferez pendant les vacances d'été ? euh vous avez des idées
[speaker002:] euh pendant les vacances d'été euh nous allons euh dans de la famille à ma femme dans la Bretagne en Bretagne
[speaker001:] dans la Bretagne
[speaker002:] du côté de Rennes
[speaker001:] c- oui
[speaker002:] entre Rennes et Vannes exactement à Josselin c'est un petit pays avec un magnifique château d'ailleurs
[speaker001:] hm hm c'est beau la Bretagne ? enfin je j'y suis jamais allé
[speaker002:] euh faudrait la Bretagne tout dépend dans quelle région vous allez vous voyez cette année euh nous avons excursionné un peu nous sommes partis dans la Bretagne du nord dans les côtes du nord du côté de Perros-Guirec euh Saint-Malo d'ailleurs et tout ça et la Bretagne du nord est très froide très humide et puis y a un temps d'ailleurs qui doit rappeler le temps de l'Angleterre [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et alors évidemment euh même quand il fait relativement beau vous voyez vous êtes obligé quand même de mettre des pull-overs et [NOISE] vous pouvez voir euh des chandails voyez est-ce que là où nous allons c'est à du côté du du c'est le golfe du Morbihan euh c'est une température assez douce euh et même quand il pleut vous voyez par exemple euh même quand il bruine on peut sortir euh sans sans pull-over sans rien il fait à peu près douze ou treize degrés dehors nous n'avons pas froid
[speaker001:] hm d'accord ce oui c'est [pronounce]
[speaker002:] quand il gèle là-bas c'est un événement parce que ou qu'il tombe de la neige c'est un événement parce que c'est très très rare
[speaker001:] et si vous aviez deux heures de temps libre suplémentaires par jour qu'est-ce que vous feriez de ce temps libre ? si je ne sais pas si vous pourriez euh enfin si si si on mettait à la vo- à votre disposition deux heures de temps libre supplémentaires qu'est-ce que qu'est-ce que vous feriez ? que feriez-vous de ce ?
[speaker002:] je pense que j'étudierais peut-être ou pas tous les jours mais enfin je pense que j'étudierais ou alors euh je me sonc- consacrerais à une autre activité mais enfin j- là vous me prenez au dépourvu parce que je me suis pas posé la question [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui d'accord et est-ce que vous avez vous avez une voiture ? est-ce euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et c'est une
[speaker002:] Renault
[speaker001:] une Renault
[speaker002:] Renault oui oui
[speaker001:] et pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle ?
[speaker002:] euh d'abord euh parce que Renault est une voiture quand même assez solide disons et une des moins chères sur le marché euh français j'ai choisi celle-là parce que d'abord elle est c'est une R8 elle est assez spacieuse et assez a- grande au point de vue intérieur vous voyez au point de vue volume intérieur euh évidemment quand on part en vacances avec nos gosses euh y a toujours des valises des des paquets à mettre dans tous les sens c'est pour ça que j'ai choisi ça c'est une voiture qui est quand même assez robuste et qui n'est pas euh fait pas partie des [pronounce] des grosses voitures comme je fais pas mal de ville bah évidemment c'est assez rentable
[speaker001:] hm hm hm ou est-ce que vous vous en servez tous les jours ? euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui tous les jours oui oui
[speaker002:] pour aller travailler pour aller conduire les gosses pour aller les rechercher
[speaker001:] hm et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ? est-ce qu'y a quelque chose enfin que faudrait qu'on qu'on devrait surtout leur leur apprendre ?
[speaker002:] je crois qu'on devrait leur apprendre surtout la morale
[speaker001:] la morale
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous entendez par la morale ?
[speaker002:] eh bien le euh si si vous aimez mieux la différenciation en ce qui est entre ce qui est bon et ce qui est mauvais
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh parce que en ce moment euh il faut bien dire que avec tout la le genre de bitnik et autres euh disons voyous euh les enfants sont assez dépaysés et et ils y regardent de tous les côtés et ils ne savent pas très bien ce qui ce qui est bien et ce qui est mal ce qui faut faire ce qui ne faut pas faire
[speaker001:] oui d'accord et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ? est-ce que v- avez des idées là-dessus
[speaker002:] ah j'en pense rien parce que j'ai jamais étudié le latin à l'école [NOISE]
[speaker001:] et dans quelles matières aimeriez-vous que vos enfants soient forts plus tard ?
[speaker002:] ça tout dépend de la vocation qu'ils auront euh j'aimerais bien qu'ils soient forts en en langues comme comme je l'étais parce que c'est quand même appréciable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est de faire euh ça comme ça ça intrdouit disons dans certains pays euh par exemple si vous connaisez l'anglais si vous connaissez l'allemand si vous connaissez l'espagnol ça vous introduit quand même dans dans beaucoup de pays aux alentours de la France
[speaker001:] hm oui d'accord hm hm oui c'est oui oui c'est [pronounce] et d'autres matières euh
[speaker002:] le fran- enfin j'entends langues français évidemment le français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'elles soient fortes en français ça c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] un français alors tout ce qui découle la rédaction l'orthographe et cetera
[speaker001:] oui oui oui d'accord et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ? est-ce qu'y a
[speaker002:] euh je pense qu'y a des facteurs d'abord y a le facteur chance disons euh le facteur chance c'est-à-dire l'enfant est doué ou pas doué
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] et puis y a aussi la la manière dont les les professeurs ou les maîtres euh présentent les les différentes voies ou les différentes choses vous voyez
[speaker001:] oui d'accord oui oui c'est quand on fait de la présentation ou la s- sympathie que qu'inspire euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est surtout ça
[speaker001:] oui bien sûr hm pour moi c'était surtout ça
[speaker002:] oui euh
[speaker001:] aussi
[speaker002:] je crois
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] parce que j'ai j'avais quand j'ai quand j'avais commencé à apprendre l'allemand j'avais des profs euh enfin que j'aimais bien que j'avais étudié enfin je bien puis alors après pendant deux ans j'ai eu des profs euh
[speaker002:] mais oui
[speaker001:] j'aimais pas tellement et
[speaker002:] et puis alors vous vous êtes laissé aller puis là
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'allemand est tombé à l'eau [NOISE] disons
[speaker001:] c'est ça et euh jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ? est-ce que
[speaker002:] ça dépend ça ça dépend des ça dépend des enfants euh moi je ne pense pas qu'il soit qu'il soit valable de de dire aux enfants vous allez aller jusqu'à tel âge à l'école par exemple vous allez jusqu'à seize ans vous allez jusqu'à quatorze ans vous allez jusqu'à dix-huit ans tout dépend comment l'enfant est doué p- est doué ou pas doué si l'enfant est pas doué bon ben on lui donne son certificat d'études et puis il va chercher une branche euh disons euh soit commerce soit euh vous voyez
[speaker001:] hm oui d'accord
[speaker002:] si l'enfant est doué ben on peut l- on peut le laisser continuer à aller à l'école et faire ce qui lui plaît après
[speaker001:] oui hm hm hm hm et est-ce que vous trouvez que c'est la même chose pour les garçons et pour les filles ou est-ce que vous faites une distinction entre eux ?
[speaker002:] oh ben maintenant vous savez y a pas de distinctions à faire je crois parce que nous sommes pas en France y a l'égalité des sexes et quel que soit le quel que soit ce soit que ce soit un un garçon ou une fille les places sont pareilles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au point de vue places au point de vue euh instruction et cetera vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] nous avons des ingénieurs qui sont femmes vous avez des professeurs qui sont femmes vous avez des même des députés qui sont des femmes
[speaker001:] oui et est-ce que euh enfin en France est-ce que la femme euh bien qu'elle fasse le même travail que l'homme admettons est-ce qu'elle est payée autant que l'homme ou est-ce que l'homme a quand même un sa- un un traitement ou un salaire euh plus généreux
[speaker002:] c'est-à-dire que dans l'industrie privée euh vous avez quand même des des postes qui sont réservés exclusivement aux hommes et des postes qui sont quand même assez élevés vous voyez
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] euh sans ça à travail égal la femme est payée pareil
[speaker001:] est payée pareil
[speaker002:] elle est payée pareil oui
[speaker001:] je crois en Angleterre que ce c-
[speaker002:] c'est-à-dire que vous n- trou- vous trouvez moins d'emplois euh disons égaux entre hommes et femmes vous voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous trouvez pas par et ou vous trouvez par exemple euh les conditionneuses dans les usines ou un truc euh ou euh celles qui sont à la chaîne évidemment que ce soit un homme ou que ce soit une femme il sera payé exactement pareil
[speaker001:] oui d'accord hm hm
[speaker002:] mais dans les en- dans les cadres supérieurs ou dans les usines euh vous trouvez beaucoup moins de d- de femmes
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] il y en a mais enfin c'est pas encore euh une généralité
[speaker001:] oui oui d'accord enfin je crois qu'en Angleterre quand même euh y avait justement quelque chose qui qui n'allait pas enfin avant que je parte c'était que justement les femmes bien qu'elles fassent ou
[speaker002:] le même travail elles étaient payées moins cher
[speaker001:] le même travail elles étaient elles étaient payées moins
[speaker002:] oui
[speaker001:] moins que les hommes enfin je vois et y a un membre du parlement qui a obtenu enfin certaines conditions euh je sais pas trop quoi enfin je crois
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça va changer mais enfin auparavant c'était toujours l'homme qui était payé davantage euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] les femmes un peu moins quand même et pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que est-ce que d'après vous on fait assez pour la pour les habitants à Orléans ? est-ce que
[speaker002:] oui on a on a fait beaucoup on euh surtout euh pour les commerçants je vois les Floralies par exemple ça a apporté beaucoup de ça a apporté beaucoup d'étrangers à la ville d'Orléans évidemment les commerçants s'en sont ressentis euh les commerçants je parle euh disons les hôtels les restaurants les pour nous habitants ville d'Orléans euh ça nous a rien apporté ça nous a apporté des impôts supplémentaires c'est tout [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui enfin euh
[speaker002:] euh sans ça euh évidemment on a un magnifique parc et et qui maintenant est gardé quand même pour lequel il faut payer pour entrer d'aileurs je ne sais pas si en Angleterre les parcs sont payants mais enfin là il faut payer quand même euh quatre cents francs pour entrer
[speaker001:] c'est au
[speaker002:] hein
[speaker001:] parc euh
[speaker002:] Parc Floral à la Source
[speaker001:] Parce Floral à la Source
[speaker002:] oui faut payer quatre cents francs ben euh quand vous y allez par exemple avec votre famille ou un truc comme ça et bien ça fait quand même assez cher pour aller passer une après-midi
[speaker001:] oui c'est ça ça c'est presque autant enfin
[speaker002:] alors qu'à Paris par exemple vous avez des parcs qui sont exactement la même chose et pour lesquels on ne paie pas
[speaker001:] oui jamais enfin ça dépend euh je crois en Angleterre ça dépend du du truc enfin du parc mais je
[speaker002:] là le parc le parc est très beau c'est un fait euh mais enfin ce n'est ce n'est qu'un parc quand même
[speaker001:] oui d'accord oui
[speaker002:] alors payer quatre cents francs pour voir des roses vous savez toute une après-midi euh sans compter toutes les attrac- toutes les attractions qu'y a dedans que ce soit le petit train qui se promène à travers le le parc que ce soient les les dégustations euh tout ça c'est payant quoi
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] en plus
[speaker001:] oui enfin je crois que quand même chez nous enfin c'est si par exemple je vois euh un château à Londres euh enfin qui est plutôt blonde quoi vers l'ouest je crois que là il faut payer pour entrer mais quand même euh
[speaker002:] ah oui mais là là
[speaker001:] enfin y a des parcs dans le centre par exemple
[speaker002:] là vous rentrez
[speaker001:] de de de
[speaker002:] vous rentrez dans le dans le cadre des monuments historiques par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors là en France aussi vous avez tous les tous les monuments historiques pour lesquels vous payez
[speaker001:] oui oui oui c'est ça enfin c'est
[speaker002:] si on visitait
[speaker001:] c'est moins
[speaker002:] l'intérieur attention hein
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] parce que les parcs les parcs des châteaux proprement dit vous pouvez visiter sans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] sans payer sans rien payer
[speaker001:] hm enfin je crois non ça dépend parce que y a des châteaux enfin qui des des s- des nobles euh enfin laissent euh venir le public dans certains par exemple dans certains appartements du château
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui pour entrer le château et puis alors que quelquefois enfin j'en j'en connais un qui dans les [pronounce] c'est [pronounce] quoi qui qu'on paye ou je ne sais pas un ou deux francs pour garer sa voiture et puis alors on peut aller euh
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] se balader ou pique-niquer quelque part enfin se
[speaker002:] ah tandis que nous on ne peut pas pique-niquer dans les dans les parcs des châteaux vous voyez c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] interdit c'est strictement interdit
[speaker001:] oui
[speaker002:] que vous preniez les châteaux de la Loire d'ailleurs ou d'autres châteaux enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] je parle des châteaux de la Loire parce que ce sont les plus connus mais on n'a pas le droit de pique-niquer dans les parcs euh on a juste le droit de visiter c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'ailleurs le Français il faut dire est assez sale et c'est pour ça d'ailleurs que c'est interdit parce que ils laissaient des boites de conserve y les papiers gras et cetera
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] même qu'on lui mette des poubelles il ne mettait pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] le Français est assez indiscipliné disons
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin
[speaker001:] mais enfin ce je vois dans les dans dans les parcs à Londres quand même que oui et même à Paris comme vous avez dit c'est on entre
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] dans le parc bon on entre dans le parc et puis un point c'est tout mais
[speaker002:] oui
[speaker001:] sans payer et quand je vous ai posé la dernière question je vous ai dit on mais enfin est-ce qu'on fait assez pour les habitants à Orléans mais oui on ça représente qui pour vous qui est le on
[speaker002:] le on ben euh c'est la municipalité on
[speaker001:] euh et la municipalité c'est ce euh
[speaker002:] c'est-à-dire le maire et les adjoints
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] en réalité
[speaker001:] et est-ce qu'y a d'autres personnes qui comptent à Orléans à part euh le maire et les adjoints ou
[speaker002:] euh euh
[speaker001:] enfin qui ont de l'influence ou qui que dire bon
[speaker002:] oui vous avez le préfet le préfet au point de vue régional alors évidemment il peut faire pour euh quelque chose pour euh chaque ville séparément vous voyez euh en tant que subventions par exemple pour les travaux ou pour les euh trucs comme ça
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] mais enfin il n'est pas tellement influent sur le plan local
[speaker001:] sur le plan local euh c'- c'-
[speaker002:] sur le plan local c'est le maire et les adjoints qui sont les différents
[speaker001:] oui
[speaker002:] adjoints qui sont
[speaker001:] et enfin comment ça se passe en France y a les les adjoints du maire euh sont euh enfin le maire à Orléans il est là depuis pas mal de temps quand même euh
[speaker002:] oui euh
[speaker001:] le maire de
[speaker002:] je me
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] rappelle plus exactement la la da- la date exacte de de sa nomination je sais qu'il est là ça doit faire à peu près une dizaine d'années
[speaker001:] mais enfin est-ce qu'il y a des élections pour les maires tous les ans ou
[speaker002:] euh non pas tous les ans ça doit être tous les quatre ans je crois que
[speaker001:] tous les quatre ans
[speaker002:] quatre ans ou cinq ans oui c'est-à-dire que y a pas les élections du maire proprement dit disons voyez-vous y a les élections des conseillers municipaux
[speaker001:] oui
[speaker002:] et les conseillers municipaux se réunissent une fois qu'ils sont élus vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh sur une liste pour élir un des leur maire et avec avec le maire y a des adjoints au maire y a cinq ou six adjoints vous voyez qui remplacent le maire quand le maire est empêché s'il est malade ou en déplacement ou
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] en visite officielle
[speaker001:] oui d'accord hm hm hm c'est oui
[speaker002:] alors ses adjoints évidemment ont t-un t-un ont un un travail bien précis vous avez par exemple l'adjoint au sport l'adjoint aux travaux municipaux l'adjoint aux aux finances euh voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais une catégorie bien précise
[speaker001:] oui oui d'accord hm nous enfin en Angleterre je crois que enfin une fois que enfin on peut être maire plusieurs fois je crois mais euh mais on est maire pendant un an et après ça ça change c'est quelqu'un d'autre
[speaker002:] oui
[speaker001:] qui prend qui prend la place hm le maire il nous met par euh enfin y a les élections -tions aussi des conseillers municipaux
[speaker002:] hm
[speaker001:] et puis alors le maire il nous met par je crois de de conseil municipal euh
[speaker002:] oui c'est le même à peu près le même système
[speaker001:] oui c'est ça et euh on a beaucoup parlé enfin vous savez vous-même fait mention des événements de mai en soixante-huit est-ce que vous pourriez m'expliquer comment ça s'est passé ? j'étais pas en France à l'époque pour vous comment ça s'est ça s'est passé ?
[speaker002:] euh à Orléans vous voyez à Orléans euh nous n'avons pas subi des contre-coups des des événements de mai nous avons suivi à la télévision
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme beaucoup de Français euh mais Orléans est une ville universitaire mais c'est une ville nouvelle vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc une ville relativement assez calme
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh y a bien quelques commandos de disons quelques commandos de d'étudiants qui sont descendus sur Orléans étant donné qu'ils n'ont pas trouvé de d'eau à mettre à leur vin vous voyez c'est-à-dire qu'ils n'ont pas trouvé d'autres étudiants euh c'est tombé disons dans dans le lac
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] et alors euh ils sont repartis tels qu'ils étaient venus ils ont semé un peu de de désordre dans l- dans le campus universitaire d'Orléans mais ils sont il s'est rien il s'est rien passé à Orléans
[speaker001:] hm hm ouais d'accord et enfin y avait des je ne sais pas des manques de d'essence ou de s- de sucre ou de sel ou de enfin d'aliments euh est-ce qu' Orléans
[speaker002:] euh euh oui parce que enfin vous avez pas eu des manques y a eu certaines restrictions disons euh on n'avait pas le droit d'acheter par exemple plus de deux kilos de sucre trois kilos de sucre y a pas eu de manque proprement dit
[speaker001:] oui d'accord parce que je crois quand même qu'à Paris enfin y avait plus d'essence y avait plus de
[speaker002:] oui oui oui y avait c'est ça c'est exact
[speaker001:] et puis euh hein y a des les la grève aussi bien sûr des éboueurs [pronounce] et y avait des des [pronounce]
[speaker002:] ah oui tandis que nous non y a pas eu de les services ont été
[speaker001:] ont fonctionné normalement
[speaker002:] ont fonctionné normalement
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm c'est ça et est-ce que enfin est-ce que vous croyez qu'on peut expliquer les événements euh par quelque chose ou ? est-ce que comment est-ce qu'on peut les expliquer euh
[speaker002:] c'est-à-dire qu'à la à la base où vous saviez y avait y avait pas mal de de mécontents ça tant du point de vue ouvrier que du point de vue étudiant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh les étudiants ont se comme dans tout dans tout le pays d'ailleurs les étudiants sont toujours les premiers à semer le bazar dans un pays hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors ce sont eux qui ont commencé à à disons euh remuer un peu euh les centrales syndicales après au point de vue ouvrier s'en ont les ont suivis et ce qui a fait c'est ce qui a fait de u- de la levée en masse disons
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh c'était un disons au départ c'était spon- c'était spontané voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est un concours de circonstances qui a fait que les ouvriers et les et les étudiants
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] euh se sont mêlés ensemble
[speaker001:] [pronounce] c'est ça oui
[speaker002:] euh ont fait ont fait ont fait la grève ensemble
[speaker001:] hm hm et vous croyez que enfin euh que les gens ont obtenu satisfaction après la grève ou est-ce que vous croyez que parce que euh je ne sais pas
[speaker002:] là j'ai pas pas j'ai pas tellement suivi euh sur des si on entend si au lieu d'écouter les étudiants ou un truc comme ça ils ont pas dû entrer ils ont pas dû avoir satisfaction parce qu'ils sont encore mécontents la preuve les derniers les événements à Nanterre et cetera
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous voyez euh au point de vue ouvrier certaines centrales ont certaines centrales syndicales ont obtenu satisfaction d'autres s'estiment euh enfin estiment encore qu'ils ont pas obtenu satisfaction
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh savoir ce qu'il y a de vrai et ce qu'il y a de faux là-dedans vous voyez faudrait vraiment une plongée au coeur du problème pour le voi- pour le savoir
[speaker001:] oui mais enfin ce parce que j'ai vu non parce que j'ai vu à la Source enfin dans des affiches [pronounce] enfin les étudiants du du monde euh qui se réunissent euh enfin des étudiants et des ouvriers et ce- et cetera et toujours ce cette idée de d'unité de enfin comme euh au mois de mai je me demandais si si
[speaker002:] oui mais alors là je crois que euh les étudiants ont fait une grosse erreur et mais les ouvriers aussi mais ils s'en sont rendus compte et euh je pense pas qu'on qu'on pourra revoir des événements de mai soixante-huit tels qu'on les a vus ils ne se reproduiront jamais parce que les ouvriers ont quand même compris que si ils faisaient la grève avec les étudiants les étudiants seront automatiquement euh des cadres supérieurs vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] mais on ne peut pas mélanger les ouvriers avec les cadres supérieurs c'est pas possible
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je crois qu'ils l'ont compris ils l'ont compris un peu tard mais ils l'ont compris et une grève euh telle qu'on l'a vue en soixante-huit je ne pense pas que ça se refasse hein
[speaker001:] c'est c'est ça c'est c'est
[speaker002:] ça ne se referra pas
[speaker001:] non et est-ce qu'il y a des oh enfin est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ? est-ce que vous trouvez qu'il y a une ?
[speaker002:] Orléans est très bourgeois hein évidemment euh euh les classes entre oui entre b- bour- bourgeois et ouvrier sont assez marquées vous avez des des quartiers qui sont ouvriers des quartiers qui sont bourgeois
[speaker001:] hm hm oui et enfin est-ce que oh est-ce est-ce que est-ce qu'on peut reconnaître par exemple un bourgeois ou un ouvrier ou est-ce qu'on est-ce qu'on peut co- reconnaître des une personne vient de je sais pas de tel ou tel quartier est-ce qu'y a des
[speaker002:] euh non non parce que si peut-être à leur parler disons ou à leur manière de se conduire dans la dans la société
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh mais au point de vue euh apparence non
[speaker001:] non
[speaker002:] non ne serait-ce que pour les voitures les les bourgeois ont les mêmes voitures que les ouvriers vous voyez
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] même des fois les ouvriers ont des plus belles voitures que les bourgeois
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] oui
[speaker002:] ce sont des choses qui arrivent
[speaker001:] oui oui et maintenant j'ai des questions d'un genre un peu différent euh un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce que vous lui conseillez d'aller ? est-ce qu'y a une région ?
[speaker002:] alors là c'est assez difficile à dire vous voyez parce que les euh chaque région a son pour trouver le vrai français le vrai français tel qu'il tel qu'il existait il n'existe pas en France il n'existe qu'au Québec vous voyez
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] le vrai le vrai français tel qu'on le parlait était tel que il le vrai français il n'existe qu'au Canada
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin parce qu'en en France en France vous avez te chaque euh chaque contrée chaque région qui a son dialecte propre vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous avez le breton qui a qui a son dialecte vous aviez le le nord qui avec des chtimis ont leur dialecte
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous avez l'alsacien qui est un dialecte allemand
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous avez le le berry le pays-basque chaque chaque région vous voyez a son dialecte
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh peut-être dans le Val de Loire entre le Val de Loire ce serait le le coin où où on parle le français le plus correct disons
[speaker001:] oui et il y a une ville dans le Val de Loire euh spéciale ou le Val de Loire ? [pronounce]
[speaker002:] le Val de Loire en général vous savez euh quand on parle du Val de Loire au on dit Tours Angers Orléans vous voyez
[speaker001:] oui Tours Angers Orléans c'est tout le long
[speaker002:] tout le long de la Loire
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin que
[speaker001:] c'est ça et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter euh en France ? quand il vient en France est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait ?
[speaker002:] pour apprendre le français
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui par exemple la Bretagne intérieure euh où il y a vraiment des dialectes euh un dialecte ou vous voyez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je sais que dans le premier les premières fois où j'ai été en Bretagne quand j'ai entendu ma femme qui parlait avec des Bretons je me suis dit mais qu'est-ce qu'elles qu'est-ce qu'elles disent [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] et comme e- elle a vécu en Bretagne beaucoup elle se rappelle encore du
[speaker001:] du
[speaker002:] du dialecte et
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils ont vraiment un un langage à eux vous voyez
[speaker001:] hm hm oui d'accord
[speaker002:] quand on va dans le Pays-basque c'est pareil vous avez un c'est du fran- du c'est du français disons euh assez français déformé
[speaker001:] oui
[speaker002:] et chaque chaque contrée chaque région l'a l'a interprété suivant sa façon suivant son son accent parce que vous avez des accents aussi encore en plus
[speaker001:] oui d'accord et pour bien apprendre le français quel gens devrait-il fréquenter ? et pourquoi ? y a des gens qu'il devrait fréquenter et d'autres qu'il devrait éviter euh ?
[speaker002:] euh je crois que pour bien apprendre euh faudrait qu'il fréquente toutes les classes
[speaker001:] toutes les classes
[speaker002:] toutes les classes ou qu'il aille de par exemple de de la bonne à tout faire jusqu'à jusqu'au directeur de l'élite vous voyez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] là il pourra apprendre tout tout ce qu'il pourr- tout ce qu'il voudrait quoi
[speaker001:] hm hm et
[speaker002:] à lui puis évidemment de de faire la distinction entre le entre le l- langage populaire disons et le langage euh des directeurs qui n'est pas évidemment la même chose mais enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh je pense que pour pouvoir se débrouiller en France il faudrait qu'il fasse ça
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] parce que vivre dans une vivre au pair par exemple vivre dans une euh bah une famille ou un truc comme ça et bien il apprend que que le langage de la famille ce qui n'est pas le reflet du français ou de la France
[speaker001:] oui oui oui c'est ça et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] oh y en a beaucoup y a d'abord les verbes
[speaker001:] les verbes
[speaker002:] les verbes quoique les verbes irréguliers en anglais c'est bien difficile aussi j'en ai j'en ai une souvenance assez
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais enfin quand même euh les verbes euh en vous en anglais vous n'avez pas les c'est ce futur cet imparfait c'est le plus-que-parfait les subjonctifs et cetera et je crois que euh et puis différents groupes de verbes je crois que c'est c'est ça le plus dur après je mettrais les les synonymes
[speaker001:] les synonymes oui
[speaker002:] les synonymes synonymes et homonymes alors là c'est pour un pour un pour un étranger je crois que c'est un casse-tête chinois
[speaker001:] [NOISE] et est-ce que est-ce qu'on parle bien à Orléans est-ce que tout le monde parle bien
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je crois
[speaker001:] et est-ce qu'y a des gens qui ne parlent pas bien à Orléans est-ce que
[speaker002:] euh oui vous avez des gens évidemment vous avez des étrangers alors évidemment ils parlent ils parlent moins bien le français que d'autres
[speaker001:] oui enfin non à part à
[speaker002:] enfin
[speaker001:] part les étrangers
[speaker002:] euh non vous n'avez pas vous n'avez pas le disons la le parler comme vous avez à Paris par exemple les Poulbots ou les Poulbots ce sont les les les vrais Parisiens vous voyez qui ont un accent et un un qui déforme un petit peu les mots euh à Orléans vous n'avez pas ça vous
[speaker001:] hm hm d'accord mais et qu'- c'est des Poul- bots
[speaker002:] les Poulbots oui
[speaker001:] ça s'écrit comme poules et beaux ou
[speaker002:] non Poulbot en un seul mot P O U L B O T S
[speaker001:] B O T S oui d'accord je savais éc- enfin je j'ai déjà entendu le mot P- ah Parigot ou et cetera
[speaker002:] oui ah le Poulbot c'est c'est le c'est le le Parisien qui est né à Paris vous voyez et puis que vraim- euh c'est je veux dire en principe ça se trouve dans le milieu ouvrier vous voyez
[speaker001:] ouais d'accord et est-ce qu'à votre euh à votre avis la le français est une langue difficile ?
[speaker002:] ça serait plutôt à vous de le ce serait à vous de le demander [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à vous de me répondre là-dessus
[speaker001:] euh le euh
[speaker002:] le français oui euh pour un étranger c'est une langue difficile je crois
[speaker001:] et pour les Français est-ce que est-ce que les Français ont des difficultés avec la leur langue ou ?
[speaker002:] oui oui oui ils ont ils ont euh on est habitué on tout le monde se comprend vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] même si on parle pas tellement tellement le français tout le monde se comprend
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais pour un étranger c'est c'- très difficile le français
[speaker001:] hm hm hm hm et euh est-ce que enfin que par exemple que est-ce que les Français ont des difficultés euh euh avec leur langue euh enfin en quoi est-ce que c'est difficile enfin je le sais déjà je vous ai déjà posé la question
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] et je demandais pour les étrangers mais est-ce que vous voyez
[speaker002:] non entre Français je je vois pas je vois pas de difficultés
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah je l'imagine pas
[speaker001:] et quelqu'un est de passage à Orléans enfin il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] à Orléans même
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] Orléans même n'est pas la forme d'attractions même vous voyez à part la la cathédrale à visiter qui est qui est très belle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh certains musées disons euh c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après faut qu'y faut qu'il aille dans le dans le Val de Loire ou qu'il aille euh alors à ce moment là visiter les châteaux de la Loire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] tout dépend du temps qui dont il dispose
[speaker001:] hm hm et quelqu'un frappe à la porte de cette pièce enfin je veux je veux que vous i- que vous imaginiez dans la situation où euh enfin euh vous êtes là assis et quelqu'un frappe à la po- à cette porte euh qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] euh euh vous voyez euh les Orléanais sont euh disons assez renfermés sur eux-mêmes euh quand c'est un visage inconnu euh l'accueil risque plutôt d'être froid
[speaker001:] [NOISE] enfin euh
[speaker002:] on demande euh on commande on demande d'abord aux aux gens qui ils sont ou qu'est-ce qu'ils viennent faire et cetera vous
[speaker001:] voyez
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui bien sûr mais enfin euh oui c'est mais c'- enfin admettons euh que je ne sais pas c'est ou même euh que vous entendez un coup à ce- à cette euh à cette porte-là euh à cette autre porte euh je sais pas quelqu'un quelqu'un qui frappe à la porte pas à la porte euh du dehors mais enfin à la porte euh dans la maison quelqu'un frappe qu'est-ce que vous lui dites
[speaker002:] en en général le plus simple on dit oui ou on dit entrez
[speaker001:] oui entrez oui
[speaker002:] entrez ou oui ça dépend
[speaker001:] entrez ou oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et euh enfin admettons maintenant que vous êtes euh dans la rue enfin vous avez rencontré quelqu'un euh et vous lui invitez à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] tout dépend de c'est la condition si c'est un copain on dit tu viens prendre un pot
[speaker001:] oui d'accord et si c'est pas un copain ?
[speaker002:] si c'est pas un copain euh on dit vous prendrez quelque chose vous prendrez quelque chose bien- vous prendrez bien quelque chose ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à la maison
[speaker001:] et comment est-ce qu'on fait une omelette ? est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait une omelette ?
[speaker002:] euh alors là [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh vous euh prenez des oeufs vous les ca- vous les cassez vous les mettez dans une euh dans une assiette vous battez vos oeufs
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous prenez une euh une une poêle vous mettez du beurre dedans et puis après vous mettez vos oeufs sur euh dans votre poêle enfin vos oeufs battus dans votre poêle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh y a différentes sortes suivant les régions vous avez l'omelette baveuse ou l'omelette euh la véritable omelette l'omelette baveuse c'est l'omelette qui n'est pas tout à fait cuite vous voyez
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] ou alors l'omelette qui est très cuite alors ça ça dépend des régions
[speaker001:] oui oui d'accord et est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait un noeud ? un noeud de soulier par exemple un donc euh
[speaker002:] alors là c'est une chose qui m'est difficile parce que je lace jamais mes souliers
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'ai une toile à chaussures et je je les passe comme ça sans [pronounce] sans
[speaker001:] non merci
[speaker002:] alors comment faire un noeud oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors faut que je le fasse devant vous parce que j'avoue que le ah pas et bon pre- prenons l'exemple d'une chaussure hein oh euh vous avez les deux euh les deux morceaux de lacets disons
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous en prenez un dans la main droite un dans la main gauche vous croisez vos deux morceaux de lacets euh celui qui est maintenant à droite vous le passez sous celui qui est à gauche de manière à ce que ça fasse comme une boucle si vous aimez mieux vous serrez ensuite votre noeud de votre boucle et après vous faites comme euh deux oreilles de lapin si on peut dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et vous euh e- enfin plutôt une oreille de lapin et vous tournez celui te- qui est à gauche sur ce- sur celui qui est à droite pour faire une boucle
[speaker001:] d'accord hm
[speaker002:] je sais pas si vos Anglais ils vont comprendre quelque chose
[speaker001:] c'est bon mais si oui mais c'-
[speaker002:] c'est ce qui est tellement simple qu'on qu'on arrive mal à l'expliquer
[speaker001:] mais oui que ce euh je une fois j'ai essayé de le euh quelqu'un enfin je je j'ai essayé d'expliquer ça en anglais pour moi quoi enfin p- pour voir et
[speaker002:] c'est assez compliqué oui c'est une chose qui est tellement qui se fait
[speaker001:] c'- c'- c'- c'est une chose euh
[speaker002:] tellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh facilement tellement
[speaker001:] oui tellement qui euh en vitesse
[speaker002:] oui
[speaker001:] on y pense pas
[speaker002:] c'est tellement une habitude
[speaker001:] oui c'est euh c'est oui oui enfin ce et surtout enfin on remarque que dans les c'est pas sur un dictionnaire ou ou si on regarde euh noeud par exemple dans un livre [pronounce]
[speaker002:] on lit pas la la méthode comment faire un noeud
[speaker001:] enfin c- y a des on vous ex- enfin dans le dictionnaire on vous explique pas
[speaker002:] non non on n'explique pas
[speaker001:] ou si on on explique les différents sortes y a toujours euh enfin des noms de différentes sortes de noeuds et puis alors euh un petit dessin qui explique
[speaker002:] oui
[speaker001:] [pronounce] c'est pas trop
[speaker002:] oui d'accord enfin c'est pas
[speaker001:] expliqué
[speaker002:] on ne voit pas comment on
[speaker001:] oui
[speaker002:] on arrive à le fabriquer
[speaker001:] oui c'est ça est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous n'en faites pas est-ce qu'y a une raison spéciale ou ?
[speaker002:] ben parce que j'ai pas le temps [NOISE] surtout [NOISE]
[speaker001:] et pensez-vous qu'il soit utile que les enfants aprennent le latin à l'école
[speaker002:] euh oui en ce sens c'est que ça les aidera au point de vue français ça leur évitera de faire des fautes d'orthographe
[speaker001:] hm hm et que pensez-vous du franglais ? des mots comme euh snack bar ou parking euh
[speaker002:] ce sont des mots qui sont passés euh tellement maintenant enfin euh dans le langage courant qu'on n'y fait même plus attention
[speaker001:] et et vous êtes euh pour euh enfin pour ces mots ou contre ces mots euh ? ou est-ce que ce ça vous est indifférent qu'ils passent ou non ?
[speaker002:] ça m'est indifférent puisque j'ai été habitué comme ça à l'entendre vous voyez
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] et il est certain que pour mes parents par exemple ce serait le cas se pose pas il est ils parlent beaucoup mieux le franglais eux un snack bar ils disent un un bistrot ou un [NOISE]
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ou un bar mais pas donc nous notre génération est tellement habituée à entendre parler ce ces ces mots usuels disons
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] comme un bifteck comme un un voyez euh
[speaker001:] hm hm oui bien sûr et y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ? est-ce que des différences euh existent sur ce plan là ?
[speaker002:] alors là là je vois pas
[speaker001:] vous ne voyez pas
[speaker002:] non
[speaker001:] et selon vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux euh de plus en plus mal ou sans changement ?
[speaker002:] sans changement je crois
[speaker001:] sans changement
[speaker002:] oui je crois sans changement oui
[speaker001:] et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le fran- qui parle le meilleur français ?
[speaker002:] alors là je me suis jamais posé la question [NOISE]
[speaker001:] euh est-ce que vous voyez quelqu'un qui je ne sais pas qui pour vous parle un très bon français euh quelqu'un que vous connaissez
[speaker002:] non non je vois pas
[speaker001:] vous voyez pas de
[speaker002:] parle le français courant euh on parle pas un français euh des gens spécial
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non je vois pas
[speaker001:] et y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expresion fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] euh non vous avez les académiciens qui révisent le dictionnaire et qui di- discutent par exemple d'un fait et qui disent qui vous disent si ta- si un mot est est français ou pas ils décident de ça mais euh sans ça savoir si c'est du bon français ou du mauvais français ils n- ils le discutent pas vous voyez
[speaker001:] oui d'accord hm hm
[speaker002:] on accepte le mot dans le dictionnaire vous voyez s'il est accepté c'est que c'est du bon français
[speaker001:] oui oui et vous trouvez que les académiciens euh servent à quelque chose vous trouvez que c'est utile euh très utile sans utilité ?
[speaker002:] personnellement sans utilité [NOISE]
[speaker001:] et pourquoi ça est-ce que
[speaker002:] vous savez euh on parle le français euh les académiciens euh je crois qu'ils font à peu près euh disons un mot par mois alors vous savez à à ce à ce régime-là euh je pense que ça se passe de commentaires
[speaker001:] oui oui oui d'accord et est-ce qu'il faudrait obliger ou conseiller ou même obliger les journalistes et les speakers de la télévision et de la radio à parler un bon français employer un bon français ? ils sont
[speaker002:] euh en général le les speakers de la télévision euh sont obligés de parler un bon français parce qu'en général ils sont obligés d'être licenciés au moins en en français hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont au moins des licences quand aux journalistes et bien ils ont un parler assez spécial et ça je crois qu'on qu'on pourra pas le leur en empêcher ils ont un parler journalistique euh qui est disons assez concret et on peut pas leur on ne peut pas les refaire
[speaker001:] hm hm mais vous trouvez que c'est euh vous trouvez que ce serait bien que enfin qu'on leur euh qu'on leur dit euh qu'on leur dise euh bon ben il faut employer un bon français quand vous êtes euh à la télévision ou euh est-ce que vous trouvez que c'est ?
[speaker002:] oui évidemment ça serait ce serait bien mais je vous dis euh de par leur métier ils sont obligés d'avoir des des termes assez concrets et ils sont tenus par le temps vous voyez ils ne peuvent pas faire euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh des phrases euh comme ils le veulent
[speaker001:] oui oui d'accord et aujourd'hui à votre avis est-ce que la langue française est enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous étiez à l'école vous-même ?
[speaker002:] je crois qu'elle est pareille
[speaker001:] pareille
[speaker002:] hm hm les méthodes d'enseignement n'ont pas changé et mais pareil
[speaker001:] oui et dans quelles matières étiez-vous le plus ?
[speaker002:] et c'est reparti
[speaker001:] et pardon vous aviez dit lors de première communion
[speaker002:] oui enfin en général on offre la montre à la fille et le stylo au gars
[speaker001:] et quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ? enfin n'importe quoi euh ou sur un bout sur un bout de papier ou
[speaker002:] oh hier soir un chèque quand j'ai été faire mes commissions
[speaker001:] et vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] oui et pour quel genre de choses en général ?
[speaker002:] euh c'est tout parce qu'au point de vue lettres à mes amis c'est ma femme qui fait ça
[speaker001:] pardon
[speaker002:] c'est tout au point de vue travail c'est tout parce qu'au point de vue lettres euh pour les amis ou pour les correspondances par exemple les voeux de nouvel an c'est toujours ma femme qui fait ça
[speaker001:] ah oui enfin euh enfin pour quel genre de choses euh sur votre travail enfin c'est le
[speaker002:] ah pour régler les factures pour euh les les inscrire sur les sur les facturiers vous voyez et cetera ah pour les répertoires
[speaker001:] et est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] oui oui on dit que l'écriture est la science des ânes mais euh il est important d'avoir une belle écriture moi j'ai une écriture affreuse y a que vous qui arr- qui arrivez à me relire enfin [NOISE]
[speaker001:] enfin vous trouvez ça très important important ou ?
[speaker002:] euh très
[speaker001:] important
[speaker002:] très
[speaker001:] important
[speaker002:] oui
[speaker001:] et pourquoi très important euh ?
[speaker002:] euh parce que on d'après les écritures de de quelqu'un on arrive à voir si c'est quelqu'un euh d'intéressant ou pas
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] l'écriture den- reflète un poil de le caractère de la personne vous voyez
[speaker001:] hm hm il paraît que d'après l'écriture on peut voir si quelqu'un par exemple est intelligent ou s'il l'est pe- ne l'est pas oui mais enfin [pronounce]
[speaker002:] ça c'est [pronounce] qu'il est
[speaker001:] moi je
[speaker002:] en fait qu'une euh qu'une belle écriture euh je vois à l'école par exemple ben comme j'écrivais comme un cochon ça indisposait des professeurs
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ils arrivaient même plus à ils lisaient pas la fin du devoir
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors qu'un gars qui a qui a une belle écriture même s'il avait écrit des imbécilités ben on lisait son devoir jusqu'à la fin
[speaker001:] oui d'accord oui hm hm moi je c- c'est le problème qu'y a enfin qui s'est posé pour moi autrefois à l'école personne ne m'a m'a j'avais toujours des ennuis avec mon écriture personne n'arrivait à me lire
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] c'était et y avait j'avais en en on disait mais vous savez euh vu que la main il faut quand même euh si vous si quand on arrive pas à lire votre écriture ben
[speaker002:] c'est-à-dire que en ninety classe j'écrivais bien et puis dans vous savez quand on quand on monte en troisième en seconde et cetera
[speaker001:] hùm hm
[speaker002:] on prend des notes et on arrive à se déformer l'écriture complètement quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à prendre des cours on arrive à complètement à les prendre presque en sténo
[speaker001:] et est-il important d'avoir de l'orthographe est-ce que ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui très important important peu
[speaker001:] important ?
[speaker002:] très important
[speaker001:] très important si et pourquoi euh ? [pronounce]
[speaker002:] parce que d'abord ça permet de aux gens de de vous juger
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] quelqu'un qui n'a pas d'orthographe euh on a on a beau on a un jugement beaucoup moins bon que quelqu'un qui a de l'orthographe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même si c'est même si ce qu- même si c'est quelqu'un qui n'a pas d'orthogra- qui n'a pas d'orthgraphe a de très bonnes idées on on sera enclin plutôt à prendre les idées de l'autre par exemple parce qu'il il écrit bien qui qui que il parle bien et qu'il cause bien vous voyez
[speaker001:] oui d'accord et seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ? pour rendre ça plus euh déductif ou ?
[speaker002:] disons qu'y a certains mots qui sont plus usités qu'on pourrait retirer du vocabulaire courant
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin pas du vocabulaire courant mais du
[speaker001:] oui
[speaker002:] vocabulaire disons
[speaker001:] oui enfin je sais pas pour euh mettons même le mot orthographe bon ça s'écrit O R T H O G R A P H E enfin on pourrait l'écrire par exemple O R T O G R A F ou R A F E
[speaker002:] l'orthographe simplifiée disons
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh non je vois pas parce que on a toujours été habitué à écrire orthographe O R T H O G R A P H E euh nos enfants feront comme nous puis c'est tout
[speaker001:] oui d'accord vous seriez défavorable alors à une réforme favorable très défavorable ?
[speaker002:] moi je serais défavorable
[speaker001:] défavorable
[speaker002:] défavorable
[speaker001:] et euh vous avez dit que c'est votre femme qui écrit habituellement aux amis communs
[speaker002:] oui c'est exact
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et à la fam- à votre famille à vous c'est ?
[speaker002:] euh ma famille à moi ben mon père habite au-dessus alors j'ai pas de [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] y a pas de courrier le courrier est très réduit
[speaker001:] ah bon et enfin si si si euh
[speaker002:] oh enfin tout ce qui concerne la correspondance en général c'est ma femme qui écrit
[speaker001:] c'est votre femme et à la famille de votre femme c'est
[speaker002:] ben c'est ma femme
[speaker001:] aussi qui s'en occupe et pourquoi ça est-ce qu'y a des raisons ?
[speaker002:] oh j'aime pas écrire [NOISE]
[speaker001:] vous n'aimez pas écrire alors
[speaker002:] et ma femme adore écrire alors [NOISE] ça change tout ça simplifie toute l'histoire
[speaker001:] et qui est-ce qui remplit les papiers administratifs les feuilles d'impôts de sécurité sociale de maladie ?
[speaker002:] [NOISE] ma femme ça
[speaker001:] c'est votre femme et d'autres papiers euh qui arrivent euh
[speaker002:] ça dépend j'en remplis aussi
[speaker001:] ça dépend oui
[speaker002:] ouais moitié moitié disons
[speaker001:] moitié moitié oui d'accord et enfin pourquoi les feuilles d'impôts enfin c'est quand même pas [pronounce]
[speaker002:] c'est-à-dire que quand quand il s'agit de calculs je les calcule mais quand il s'agit de vraiment de de copie ou d'un truc comme ça euh je le laisse à ma femme parce que ça me casse les pieds [NOISE]
[speaker001:] et qui de vous ou de votre femme possède la meilleure orthographe ?
[speaker002:] je crois que c'est moi
[speaker001:] c'est vous et la plus belle écriture ?
[speaker002:] oh ben c'est elle là y a pas de problème [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] ça se vaut
[speaker001:] pareil et écrit dans le meilleur français ?
[speaker002:] hm ça se vaut aussi je crois
[speaker001:] c'est pareil c'est
[speaker002:] oui ça oui
[speaker001:] et combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois pour votre travail ?
[speaker002:] pour mon travail euh pour mon travail moi j'écris pas de lettres
[speaker001:] vous n'écrivez pas de lettres
[speaker002:] non non y a pas j'ai pas de lettres pour mon travail y a une secrétaire qui est qui est spéciale pour ça
[speaker001:] oui et hors travail
[speaker002:] hors travail euh ben je vous dis c'est ma femme qui les fait alors euh oh disons une euh une douzaine quoi dix à douze lettres par par mois
[speaker001:] dix à douze lettres par mois
[speaker002:] on écrit surtout à la famille
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] jusqu'à temps que je n'y ai pas répondu oui
[speaker001:] par exemple mais
[speaker002:] une fois que j'ai répondu non quand je leur ai répondu non je les je les brûle
[speaker001:] oui oui hm hm alors vous vous ne les gardez jamais ou ?
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non
[speaker001:] jamais
[speaker002:] non non
[speaker001:] et quand vous écrivez à des amis est-ce que vous faites un un brouillon ?
[speaker002:] ah non jamais
[speaker001:] et faites-vous attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ou j'évite d'en faire
[speaker001:] et euh est-ce que vous vous relisez
[speaker002:] ah oui toujours
[speaker001:] toujours
[speaker002:] toujours
[speaker001:] et avec quoi écrivez-vous ? un stylo plume ? bille ?
[speaker002:] stylo plume oui stylo plume
[speaker001:] et quel papier quel type de papier utilisez-vous euh ? à carreaux lignes blanc ou blanc lignes derrière ?
[speaker002:] ça dépend de ce qui me tombe sous la main
[speaker001:] ça dépend
[speaker002:] j'ai pas de préférence non non pas de préférence
[speaker001:] et quand vous devez écrire euh au professeur à l'école de votre enfant de vos enfants est-ce que vous faites la même chose pas de brouillon ou
[speaker002:] oh non j'écris comme ça directement je fais pas de
[speaker001:] oui
[speaker002:] brouillon euh
[speaker001:] hm hm et orthographe euh ?
[speaker002:] ah oui j'essaie quand même un peu plus [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] là je vois deux fois disons
[speaker001:] d'accord [NOISE] et euh vous écrivez avec un stylo à plume ?
[speaker002:] stylo plume oui
[speaker001:] oui et papier est-ce que vous choisissez un papier sp- ?
[speaker002:] non papier blanc
[speaker001:] non bien et pour une lettre officielle ?
[speaker002:] ah pour une lettre officielle en général c'est du euh je fais un brouillon là
[speaker001:] un brouillon
[speaker002:] oui je fais un brouillon j'écris sur du papier blanc
[speaker001:] sur du papier blanc avec des lignes derrière le papier blanc
[speaker002:] ah non non comme du blanc ordinaire comme ça
[speaker001:] et stylo à plume ?
[speaker002:] oui stylo à plume toujours
[speaker001:] et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ? c'est une question un peu bizarre
[speaker002:] oui quand elle parle en patois ça ça m- ça m'agace
[speaker001:] ah ouais d'accord
[speaker002:] parce que j'y comprends pas grand chose
[speaker001:] et y a-t-il des choses euh qui agacent votre femme dans la façon dont vous parlez ?
[speaker002:] oui quand je parle argot alors ça lui plaît pas
[speaker001:] quand vous parlez argot
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça vous arrive souvent
[speaker002:] ça m'arrive pas s- euh pas souvent souvent mais ça m'arrive disons j'évite devant les enfants ils ont beau avoir ils ont beau avoir trois ans trois ans et demi ça
[speaker001:] ça
[speaker002:] oui retient tout et en général ce qu'il faut pas retenir [NOISE]
[speaker001:] c'est ça oui j'ai une euh une amie française et que j'ai rencontrée enfin deux ans oui et alors euh elle m'a raconté une histoire qu'elle avait une amie euh dont le mari disait tout l- tout le temps euh les cinq lettres
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et alors euh enfin une f- un jour euh enfin les enfants ont entendu ça
[speaker002:] ah oui alors
[speaker001:] et un jour euh elle est partie euh avec c- enfin son fils et ce petite euh gamine et alors euh ils ont rencontré dans la rue une dame euh bonjour madame le petit garçon il dit bonjour madame et et euh madame dit euh à à sa gamine dis dis bonjour à la dame alors la petite fille elle dit m&ette
[speaker002:] oui
[speaker001:] et enfin madame euh l'autre dame euh enfin qu'ils avaient rencontrée n'avait pas compris et madame l'au- l'autre dame oh oh [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] mon mari vraiment il exagère que ma fille dise ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] et alors le petit garçon se retourne et dit c'est merde qu'elle veut dire [NOISE] vous voyez
[speaker002:] oh oui ça ramasse ça ramasse tout ça et je crois que que ils ont un cinquième un sixième sens disons de savoir ce qui ce qui faut pas dire et ce qui faut dire ce qui faut dire on le retient pas mais ce qui faut pas dire ça vous savez hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on le met dir- délicatement dans sa poche et puis on le ressort au bon moment
[speaker001:] oui c'est j'ai un aussi un un copain allemand qui s'amuse enfin sa sa soeur a deux ga- deux deux garçons deux petits en- deux petits fi- deux fils alors euh mon copain il s'amuse à dire tous les mots euh enfin
[speaker002:] hm
[speaker001:] impossibles
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] euh
[speaker002:] et que les gosses ils
[speaker001:] à ces euh ils ils euh apprend à son à son neuveu euh enfin tous ces mots-là
[speaker002:] ce ne sont pas des choses à faire
[speaker001:] alors lui euh oui oui c'est oui oui et sa soeur dit oh on fera quand vous aurez des enfants quand tu auras des enfants tu verras moi je
[speaker002:] oui
[speaker001:] ce que je vais faire parce qu'il il sort des trucs euh vraiment apprendre partout enfin ça amuse euh mon copain bien sûr mais enfin pas pas tellement sa mère et est-ce que est-ce que est-ce qu'il vous arrive que votre femme euh reprenne ? est-ce qu'il ar- est-ce qu'il arrive que votre femme vous reprenne ? est-ce que ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non parce que quand quand je parle argot on n'est que deux alors elle m'entend pas [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que vous reprenez votre femme ? est-ce que ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et y a-t-il des choses qui vous agacent gacent dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non est-ce que est-ce qu'il vous arrive de les reprendre ?
[speaker002:] c'est-à-dire que pour l'instant ils sont encore petits vous voyez alors euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui je les reprends quand vraiment c'est trop gros mais oui ça m'arrive de les reprendre oui
[speaker001:] oui et qui est-ce qui reprend le plus souvent c'est
[speaker002:] oh c'est ma femme
[speaker001:] c'est votre femme
[speaker002:] oh ben ça y a pas de problèmes
[speaker001:] et euh enfin pour quel genre de choses euh en général c'est
[speaker002:] oh en général c'est pour euh elle les reprend surtout pour la désobéissance
[speaker001:] obéissance oui d'accord
[speaker002:] obéissance désobéissance
[speaker001:] et y a-t-il des mots euh enfin y elles sont encore petites mais enfin est-ce qu'il y a des mots que vous leur interdirez de prononcer plus tard ?
[speaker002:] oh je crois que les parents ont pas à interdire parce que de toute façon si on leur interdit elles l'apprendront bien à l'école par les petites copines
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et ça quelquefois ça ah ça enfin dès qu'on interdit quelque chose
[speaker002:] automatiquement ça y a pas de problème on s'em- on s'empresse de de le retenir
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et enfin si elles si s'ils euh si elles prononcent enfin des gros mots par exemple est-ce que vous leur punirez est-ce que vous les puni- punirez plus tard ou ?
[speaker002:] oh oui très certainement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui enfin je les punirai peut-être pas je leur di- dirai que c'est c'est mal de dire faut pas le dire enfin faut éviter de le dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui ils vous repre- qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère
[speaker002:] j'étais souvent avec ma mère ça devait être ma mère oui
[speaker001:] et pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] oh je crois qu'y a y a y a y avait le le langage et puis la l'obéissance
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme tous les enfants
[speaker001:] et prenaient-ils des sanctions quelquefois ?
[speaker002:] oh oui j'avais des des des fois une euh une claque ou un truc comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'était à peu près tout allait pas plus loin
[speaker001:] et est-ce que vous avez un dictionnaire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh et c'est quel dictionnaire vous avez ?
[speaker002:] un Larousse en deux volumes c'est un Larousse en deux volumes il est là-haut d'ailleurs
[speaker001:] euh et c'est quoi là ?
[speaker002:] ah là-haut là-haut là-haut il est là-haut
[speaker001:] là-haut
[speaker002:] la bibliothèque là
[speaker001:] euh et depuis quand est-ce que vous l'avez ?
[speaker002:] je devais avoir onze douze ans quand je me suis quand je me suis acheté avec mes mes différents avec mes différentes pièces que j'ai eues enfin j'avais économisé ça et puis je me suis payé le dictionnaire
[speaker001:] ah oui d'accord et vous l'avez acheté un un magasin d'Orléans ?
[speaker002:] dans un magasin oui un [pronounce] le libraire
[speaker001:] s'il vous plaît
[speaker002:] chez un libraire
[speaker001:] chez un libraire oui ça fait dix ans que vous l'avez douze douze ans
[speaker002:] non j'avais douze ans alors euh ça fait seize
[speaker001:] oh
[speaker002:] ans
[speaker001:] [NOISE] et est-ce que vous avez une encyclopédie ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et qui est-ce qui se sert du dictionnaire le plus souvent ?
[speaker002:] moi je trouve on s'en sert pas [NOISE]
[speaker001:] euh quelquefois ou il vous arrive de vous en servir euh
[speaker002:] oh ben ça vous pouvez mettre ma femme ou moi euh nous deux parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand on cherche un mot en général c'est qu'on sait ni l'un ni l'autre
[speaker001:] et combien de fois admettons euh est-ce que vous vous en servez par an ? par mois ?
[speaker002:] par an je peux pas vous dire là j'ai pas aucune idée
[speaker001:] grosso modo euh faudrait pas
[speaker002:] oh je m'en sers pas tellement souvent
[speaker001:] non
[speaker002:] je m'en sers pas tellement souvent
[speaker001:] et est-ce que vous vous souvenez quand vous l'avez regardé pour la dernière fois ?
[speaker002:] ça ça doit faire un sacré bout de temps hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non je me rappelle pas
[speaker001:] [NOISE] et euh est-ce que vous possédez un livre sur euh un guide de savoir-vivre ou un livre sur euh l'art d'écrire ou ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] vous trouvez que c'est utile que de tels bouquins existent ou ?
[speaker002:] oui oui pour certaines gens pas pour nous certaines gens qui ont l'habitude de recevoir des trucs comme ça euh oui d'accord mais pour nous qui qui recevons que la famille ou un truc comme ça euh un guide de savoir-vivre je me demande ce que j'en ferais
[speaker001:] bon j'ai