[speaker001:] alors la première question que j'aimerais vous poser monsieur c'est depuis quand vous êtes à Orléans ?
[speaker002:] personnellement ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] depuis la guerre je s- euh avant la guerre j'habitais Paris euh durant la guerre j'ai été fait prisonnier et je me suis évadé en mille neuf cent quarante et un et pour ne pas rester à Paris je suis revenu à habiter Orléans c'est-à-dire que depuis mille neuf cent la fin de mille neuf cent quarante et un j'habite Orléans
[speaker001:] ah oui vous comptez y rester ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] maintenant ça y est
[speaker001:] oui
[speaker002:] savez quand on est dans une ville depuis euh depuis plus de vingt-cinq ans on y reste en général
[speaker001:] oui [pronounce]
[speaker002:] alors mes enfants sont ici j'ai un gendre qui est officier euh avec euh quatre petits-enfants j'ai de l'autre côté euh des enfants à Tours alors euh tout m'appelle à à rester euh dans la région
[speaker001:] ah oui oui est-ce que euh pourquoi est-ce que à Orléans euh se trouve euh une établi- un établissement de cette sorte Rivière Casalis ?
[speaker002:] pourquoi ne s'y trouverait-il pas plutôt ?
[speaker001:] non ?
[speaker002:] y a pas de raison qu'il n'y ait pas de fabrication euh de machines agricoles euh dans une région surtout comme celle du du centre de la France où vous êtes à proximité de la Beauce qui fait énormément de céréales euh donc c'est tout indiqué que nous une fabrique de machines agricoles soit n- située à proximité d'un lieu de récolte
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] maintenant y a d'autres euh fabrications de machines agricoles dans d'autres parties de la France mais en d- Orléans en plus de ça est une région qui se s'industrialise de plus en plus et bien que Rivière Casalis euh soit établi à Orléans depuis dix-huit cent quatre-vingt-six y a de nombreuses autres euh entreprises qui se sont installées dans la région depuis
[speaker001:] est-ce que Rivière Casalis a des filiales ailleurs ou est-ce que c'est le seul établissement ?
[speaker002:] c'est le seul établissement c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] entièrement et uniquement français et tout tout est ici direction commerciale euh exportation euh fabrication service technique tout est à Orléans et ici
[speaker001:] hm et qu'est-ce que vous produisez exactement ?
[speaker002:] nous avons plusieurs genres euh de productions nous avons euh c'est à l'origine de la maison et nous continuons toujours les presses les presses qui euh pressent comme le nom l'indique la paille et le foin nous avons également des corn picker ce sont des appareils pour récolter le maïs nous fabriquons également des auto-batteurs pour faire la moisson du maïs et euh nous avons maintenant depuis quatre ou cinq ans nous nous sommes adjoints une fabrication de séchoirs de séchoirs à grain voici les activités principales de la maison
[speaker001:] hm hm d'où viennent les matières premières ?
[speaker002:] ben les matières premières ce sont de l'acier et de la fonte alors euh ils viennent de euh de nos fabricants qui nous les expédient
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] principalement de l'Est
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? et quel moyen de transport est-ce que vous utilisez le plus ?
[speaker002:] ah beaucoup beaucoup le chemin de fer et également pas mal de camions mais les camions c'est si vous voulez euh pour notre sous-traitant c'est-à-dire euh dans un rayon qui est de cent cinquante kilomètres maximum mais pour toutes les expéditions que l'ont fait aussi bien en France qu'à l'étranger ou pour toutes les réceptions de marchandise qui viennent de loin c'est le mar- euh la SNCF qui est utilisée
[speaker001:] hm hm oui vos débouchés où se trouvent-ils en général ?
[speaker002:] en France
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] en France principalement mais nous exportons environ vingt-cinq pourcents de notre production
[speaker001:] vers quels pays ?
[speaker002:] principalement dans les pays du marché commun et les pays scandinaves
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et lors nous avons également dans les pays de l'Est comme la Hongrie nous avons des clients euh nous en avons en Espagne et actuellement nous essayons d'aller en Russie et en Amérique
[speaker001:] est-ce que vous trouvez nécessaire d'avoir é- des experts hum pour expliquer l'usage de ces machines
[speaker002:] comment ? j'ai pas entendu
[speaker001:] est-ce que vous trouvez nécessaire d'avoir ou d'employer des experts
[speaker002:] ah ben euh nous avons
[speaker001:] pour expliquer
[speaker002:] nous nous avons euh un service commercial qui est uniquement pour la France mais nous avons un service commercial qui est uniquement pour l'exportation
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et euh qui passe son temps à aller à l'étranger nous en avons qui parlent l'anglais donc qui vont dans les pays où on parle la langue anglaise et d'autres qui parlent l'allemand donc qui vont dans les pays où l'on parle principalement l'an- la langue allemande d'autres qui parlent l'espagnol qui vont en Espagne et en plus de ça en nous avons en Italie et nous avons en en Allemagne des correspondants
[speaker001:] hm hm oui mais des experts qui expliquent pas simplement euh comment utiliser vos machines euh spécifiques mais l'intérêt qu'il y a à avoir une machine ?
[speaker002:] ah oui ça c'est le rôle de nos voyageurs et de nos exportateurs et de nos voyageurs
[speaker001:] espèce que de
[speaker002:] et
[speaker001:] conseiller agricole je veux dire
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] alors p- c'est ce ne sont non ce ne sont pas des conseillers agricoles ce sont des si vous voulez des conseillers en machines agricoles
[speaker001:] hm hm ah oui je vois oui et en gros quels seraient vos chiffres de production ? comment est-ce que vous [pronounce] ?
[speaker002:] ah là je ne suis pas là je ne je vous le dirais pas parce que non seulement je ne le sais pas exactement mais ça ne rentre pas dans mes attributions de vous le dire
[speaker001:] mais est-ce que en général serait une production grande par comparaison avec euh
[speaker002:] ah oui oui c'est une très évidemment ça ne se compare
[speaker001:] d'autres firmes
[speaker002:] pas si vous voulez à des maisons comme John Deer euh mais qui fabriquent d'autres ma- euh matériel que le nôtre euh nous nous sommes si vous voulez la plus la plus importante des entreprises françaises mais euh nous ne sommes pas à l'échelle des entreprises américaines bien évidemment
[speaker001:] hm hm euh
[speaker002:] mais nous exportons beaucoup je vous dis vingt-cinq pourcents et nous en France notre euh s- notre vente s'effectue aussi bien jusqu'à Dunkerque que jusqu'à Perpignan ou Marseille en allant de Brest à à Strasbourg nous n'avons pas de de région privilégiée mais évidemment nous vendons beaucoup plus si vous voulez dans dans les endroits où y a beaucoup d'exploitations agricoles que dans les pays de montagne ou des choses comme ça
[speaker001:] hm hm et vous trouvez que vous pouvez euh faire concurrence avec par exemple John Deer en ce qui concerne les prix et ?
[speaker002:] ah sûrement
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui [pronounce] alors euh nous pouvons peut-être passer maintenant aux questions qui vous intéressent plus
[speaker002:] si vous voulez
[speaker001:] particulièrement le
[speaker002:] al-
[speaker001:] personnelles d'abord combien de personnes travaillent dans l'établissement ?
[speaker002:] actuellement y a onze cent cinquante euh personnes qui travaillent aux établissements Rivière Casalis
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] euh ça peut varier de cent ou deux cents par an suivant les de- maiis enfin nous sommes onze cent cinquante actuellement
[speaker001:] et est-ce que ça a tendance à augmenter ?
[speaker002:] cette année c'est
[speaker001:] ou euh est-ce que s-
[speaker002:] ça ça a pas mal augmenté depuis cinq six ans puisque en mille neuf cent soixante-quatre au début de soixante-quatre on était sept cent trente environ et nous sommes montés à onze cent cinquante maintenant donc y a eu une expansion
[speaker001:] oui
[speaker002:] actuellement c'est stable
[speaker001:] hm hm cette expansion est due à quoi ?
[speaker002:] cette ?
[speaker001:] cette expansion est due à quoi ?
[speaker002:] eh ben à une plus grosse vente
[speaker001:] oui
[speaker002:] à une plus grosse vente
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc à une plus grosse fabrication
[speaker001:] quelle catégorie d'employés est-ce que vous avez ici ?
[speaker002:] nous avons deux catégories d'employés qui sont ce que l'on appelle les mensuels d'une part et les ouvriers de l'autre alors je vous lis ça jusque maintenant parce que euh la mensualisation venant d'être signée dans la métallurgie si vous voulez ce que vous dit n'est plus exact à partir de de d'aujourd'hui ou demain mais enfin si vous voulez jusques à maintenant sur notre effectif de onze cent cinquante personnes nous avions euh trois cent quatre-vingts employés mensuels payés au mois et euh sept cent soixante-dix personnes payées à l'heure je vous dis à partir de du premier juillet puisque l'accord qui a été signé le dix juillet a un effet rétroactif au premier juillet euh petit à petit tous les ouvriers du moins dans la métallurgie vont être payés au mois mais euh il n'en reste pas moins que ils resteront ouvriers si vous voulez euh ils resteront à travailler le même genre de travail tandis que les gens qui jusque maintenant étaient payés au mois c'étaient les employés de bureau c'étaient des dessinateurs c'est les techniciens ils resteront à faire ce travail-là alors bien que tout le monde euh va finir par être payé au mois vous aurez toujours des gens qui seront euh dans les bureaux ou dans la maîtrise euh ou dans les services techniques et toujours des gens qui travailleront derrière des machines ou au montage ou à la tôlerie enfin qui resteront ouvriers quoi
[speaker001:] combien d'ouvriers par rapport à tous les employés de bureau [pronounce] monsieur ?
[speaker002:] je vous ai dit là sur onze cent
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] cinquante personnes que nous avons il y a trois cent quatre-vingts personnes qui travaillent euh dans les bureaux dans les services techniques dans les services commerciaux et tout ça et euh sept cent soixante-dix qui travaillent dans les ateliers
[speaker001:] ah oui oui c'est ça
[speaker002:] dans les ateliers euh l- comme ouvrier comme euh
[speaker001:] oui ? comment est-ce que les salaires ou les traitements sont fixés ?
[speaker002:] les salaires et les traitements euh sont fixés de la façon suivante d'abord l'Etat a fixé ce qu'on appelle un minimum garanti au-dessous duquel personne ne peut être payé ça c'est un minimum garanti et je peux vous dire que personne du moins dans la métallurgie et personne chez Rivière Casalis n'est payé au minimum garanti après ça vous avez par euh des conventions collectives qui stipulent qu'il y ait des r- y a y a un minimum de res- ce qu'on appelle un minimum de ressources le minimum de ressources c'est-à-dire un minimum au-dessous duquel on ne peut payer aucun ouvrier et alors c'est supérieur déjà au minimum de de l'Etat ça c'est un minimum de la métallurgie par région et en plus de ça vous avez surtout ce qui se pratique dans les entreprises c'est-à-dire les augmentations de salaire faites par la direction ou les augmentations générales ou les augmentations par roulement ce qui fait que un ouvrier chez nous gagne très très largement au-dessus très au-dessus du minimum de ressources de la convention
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors les salaires évidemment sont différents suivant les postes et les responsabilités que vous avez et aussi bien dans les mensuels que dans les ouvriers y a des coefficients par exemple si vous voulez dans la maîtrise vous avez un un contremaî- un chef d'atelier qui a un coefficient euh de trois cents ou trois cent quarante et un employé euh de service technique qui est à un coefficient de cent soixante-huit vous avez une échelle assez grande et de même dans les ouvriers vous partez du du manoeuvre ordinaire le manoeuvre balai ce qu'on appelle le manoeuvre balai et vous allez jusqu'à l'ouvrier professionnel troisième échelon qui fait une grande différence de de salaire entre ces catégories
[speaker001:] hm est-ce que nous vous pouvez nous donner une idée des des salaires en termes précis ? de quelques catégories par exemple manoeuvre ou ouvrier professionnel ?
[speaker002:] euh oui je peux vous dire environ euh ceci euh du moins pour les pour les ouvriers parce que les mensuels vraiment y a trop trop de catégories différentes chez nous actuellement par exemple y a pas un manoeuvre c'est-à-dire le plus bas payé qui gagne moins de quatre cent cinq francs de l'heure
[speaker001:] quatre cent cinq francs
[speaker002:] quatre francs
[speaker001:] euh ?
[speaker002:] cinq de l'heure
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] par heure et la moyenne horaire hebdomadaire la moyenne hebdomadaire de travail au point de vue horaire de travail est quarante-six heures c'est-à-dire que vous avez quarante heures qui sont payées à ce taux-là et les six heures sont payées à un taux qu'on appelle heures supplémentaires qui est vingt-cinq pourcents de plus que ce taux-là
[speaker001:] hm est-ce que les ouvriers sont
[speaker002:] c'est-à-dire qu'en général si vous voulez grosso modo euh l'ouvrier le le plus mal payé euh chez nous se fait euh huit cent cinquante francs par mois
[speaker001:] hm est-ce que les ouvriers choisissent s'ils feront des heures supplémentaires ou ?
[speaker002:] non on leur impose
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on leur impose on indique un horaire de travail qui est affiché dans les ateliers et que nous chez Rivière Casalis euh on maintient immuable du premier janvier au trente et un décembre de façon à ce qu'il y ait pas des mois où l'ouvrier gagne beaucoup d'argent et puis le mois d'après il en gagne très peu et ça peut lui poser des ennuis nous avons euh grâce à nos fabrications qui correspondent à des é- des des époques différentes [pronounce] de récolte nous avons nous sommes arrivés à avoir un horaire qui du premier janvier au pre- au trente et un décembre est pareil et cet horaire c'est quarante-six heures par semaine parce que y a deux ou deux ans il était à quarante-sept heures et demi et depuis deux ans on diminue d'une demi-heure par semaine tout en gardant le même salaire au à l'ouvrier on lui diminue son temps de travail pour le même salaire alors maintenant nous sommes à quarante-six heures peut-être que l'année prochaine on sera à quarante-cinq heures et demi je peux pas vous dire
[speaker001:] ah oui hm hm et quel serait le maximum qu'un ouvrier qu'est-ce que vous avez dit professionnel pourrait gagner ?
[speaker002:] oui un ouvrier chez nous euh professionnel gagne euh qualifié peut gagner cent cinquante mille francs par mois
[speaker001:] hm hm oui et ces ouvriers-là euh j'ai lu quelque part qu'on peut les appeler P1 [pronounce] P2 [pronounce] P3 [pronounce] c'est comme cela qu'on les ?
[speaker002:] oui oui les ouvriers s'appellent
[speaker001:] oui
[speaker002:] les ouvriers professionnels vont de P1 [pronounce] c'est-à-dire l'ouvrier professionnel premier échelon au P2 [pronounce] ouvrier professionnel deuxième échelon et au P3 [pronounce] ouvrier professionnel troisième échelon et en dessous y a le OS1 [pronounce] l'ouvrier s- euh l'ouvrier spécialisé premier échelon et l'ouvrier spécialisé deuxième échelon OS2 [pronounce] et on peut dire que chez nous la plus grande partie du personnel se partage entre OS2 [pronounce] et euh OP1 [pronounce] ça c'est la plus grande partie du personnel
[speaker001:] et vous êtes entièrement libres de payer beaucoup plus que
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] les conventions collectives oui ?
[speaker002:] ça nous sommes entièrement libres de payer à condition que ce soit au-dessus du mini de la convention nous pouvons payer les prix que nous voulons mais malheureusement c'est c'est la vente et qui qui nous permet de d'augmenter ou de de ne pas augmenter les personnes parce que évidemment plus vous vendez plus vous faites des des bénéfices mieux mieux vous pouvez payer vos ouvriers
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors c'est la concurrence qui évidemment freine beaucoup freine beaucoup nos nos dépenses et nos augmentations de salaire
[speaker001:] est-ce que vous trouvez facile de trouver ici à Orléans les ouvriers qu'il vous faut ?
[speaker002:] difficilement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] difficilement parce que il y a une grande expansion dans la région depuis plusieurs années y a beaucoup d'entreprises qui se sont nouvellement implantées et qui ont donc pris du personnel sur place qui nous a empêché nous d'en trouver facilement à tel point que nous avons été obligés de faire euh appel à la main d'oeuvre étrangère et chez nous on ri- chez Rivière Casalis en particulier euh la main d'oeuvre portugaise nous n'avons actuellement euh en cent vingt Portugais par exemple nous avons des Espagnols nous avons euh enfin un petit peu tout n- je peux vous dire é- même exactement surtout des Portugais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez nous avons neuf Algériens un Allemand un Anglais un Argentin quarante-six Espagnols trois Italiens un Malien deux Marocains quatorze Polonais cent vingt-cinq Portugais un Sénégalais un Vietnamien un Yougoslave nous avons une petite tour de Babel si vous voulez
[speaker001:] oui [NOISE] cela vous cause certaines difficultés de communication je je suppose ?
[speaker002:] oui parce que beaucoup d'entre eux euh venaient directement du je ne parle pas des autres je parle surtout des Portugais parce que les autres euh euh quand y en a une unité par-ci par-là ça n'a pas d'importance mais quand on arrive à avoir un chiffre de par exemple d'étrangers comme nous avons cent vingt-cinq Portugais ça pose un problème linguistique parce que tous évidemment ne sont pas arrivés chez nous après être restés cinq ans ou six ans en France chez un autre employeur y a pas mal que qui sont arrivés directement de la frontière donc ça posait des problèmes parce qu'ils ne connaissaient pas un mot de français
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais enfin ils apprennent relativement vite et ça n'a pas posé de de problème considérable
[speaker001:] vous organisez ici des cours [pronounce]
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] vous organisez ici oui ?
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] non ? non est-ce que vous avez euh certains devoirs vis-à-vis logement ou ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] nous les célibataires nous l- nous logeons les célibataires mais pas les mariés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est-à-dire que nous avons chez Rivière Casalis nous avons environ une centaine de de logements mais une centaine de logements pour douze cents personnes euh ne vont pas loger tout le monde bien sûr et nous logeons évidemment de préférence les ressortissants français aux ressortissants [pronounce] étrangers
[speaker001:] hm hm ah oui est-ce que vous formez les ouvriers ici sur place ou est-ce que
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils arrivent avec une formation ?
[speaker002:] oui nous formons beaucoup sur place
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et peut dire que presque presque tous nos dessinateurs presque tous nos agents de méthode qu'ils soient préparateurs ou chronométreurs viennent des ateliers ce sont des ouvriers que nous avons transformés et par promotion nous les avons amenés à passer dans la maîtrise ou dans les services techniques nous faisons beaucoup de promotions à l'intérieur de l'entreprise
[speaker001:] hm hm et les promotions viennent d'après d'avoir suivi certains cours ?
[speaker002:] ce sont des cours que nous donnons à l'intérieur de la maison ou que nous faisons donner à l'extérieur mais surtout à l'intérieur de la maison
[speaker001:] hm hm ah oui est-ce que vous trouvez nécessaire donc de d'organiser vous-mêmes vos propres cours ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ceux pour les former
[speaker002:] nous préférons nous préférons actuellement je peux pas vous dire ce que sera demain nous préférons actuellement donner leur chance à tous ceux qui la méritent et plutôt que d'embaucher un agent de maîtrise extérieur ou un préparateur ou un chronométreur à l'é- ou un dessinateur à l'extérieur si nous estimons que chez nous dans nos dans notre personnel nous avons quelqu'un qui peut faire l'affaire même si ça demande six mois ou un an nous lui donnons sa chance et nous le faisons avec beaucoup de plaisir
[speaker001:] hm hm et quels hum quels autres avantages est-ce qu'il y a ici pour le personnel je pense à des choses comme une salle de repos ou ? euh terrain de sport ou ? clubs activités culturelles ?
[speaker002:] ben écoutez comme avantages euh sociaux je crois que c'est à peu près pareil dans toutes les entreprises vous avez des
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] des des groupes sportifs euh euh que ce soit le le bowling que ce soit le football que ce soit l- l- le jeu de boules enfin les avantages sportifs enfin ce qu'on peut appeler avantages sportifs c'est nous nous leur permettons de euh parce que nous pouvons leur donner en argent nous p- nous nous leur permettons d'a- d'avoir des des loisirs ou de ou de créer des des équipes de sportives
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en plus de ça ça c'est les avantages si vous voulez uniquement de loisirs de sport tout ça les jeunes chez nous qui veulent suivre des cours nous nous arrangeons euh des cours à l'extérieur quoi de forma- de formation nous leur permettons de suivre ces cours sans qu'ils perdent de salaire nous n'avons également institué une prime de transport euh à tout le personnel quel qu'il soit qui qui est appartient à Rivière Casalis nous donnons une prime de transport qui est de l'ordre de dix-huit cents francs par mois que ça nous avons un comité d'entreprise qui dispose de fonds donnés par l'employeur et qui lui permet de faire aussi bien des hum des comment dirais-je ? des colis aux retraités ou aux vieillards que euh des hum des compléments de remboursement de sécurité sociale enfin des avantages sociaux
[speaker001:] comment est constitué cet- ce comité d'entreprise ?
[speaker002:] ben le comité d'entreprise c'est la loi qui a décidé que dans chaque entreprise de plus de cinquante salariés il y aurait un comité d'entreprise et suivant le nombre de personnes d'une entreprise vous avez le nombre de membres de comité qui varie alors par exemple chez Rivière Casalis où il y a plus de mille employés vous avez [NOISE] dix membres titulaires et dix membres suppléants qui forment le comité d'entreprise non vous en avez pas c'est pas dix vous avez sept membres titulaires et sept membres suppléants et à côté de ça parallèlement à ça mais avec tout à fait un autre avec un autre euh une autre mission vous avez les délégués du personnel qui eux sont dix quand ils le l'usine a plus de mille personnes eux sont dix titulaires et dix suppléments dix su- suppléants alors vous avez si vous voulez délégués du personnel pour une certaine mission surtout surtout revendicative et appuient appuient des demandes du personnel et vous avez le comité d'entreprise qui a plutôt une mission de coopérer avec la direction vous avez en plus un comité d'hygiène et sécurité qui se compose de six personnes qui comme son nom l'indique est surtout pour la prévention des accidents de travail vous avez maintenant depuis un an des délégués syndicaux c'est-à-dire que euh chaque entreprise a à l'intérieur une organisation syndicale et quand on a plus de mille employés on a un représentant titulaire et un représentant suppléant donc vous voyez que nos rapports avec le personnel peuvent se passer directement de patron à ouvrier mais peuvent passer également par l'intermédiaire soit des délégués soit du comité d'entreprise soit du comité d'hygiène et sécurité
[speaker001:] quels syndicats ici sont les plus importants ?
[speaker002:] la CGT
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous avez trois syndicats ici vous avez le syndicat euh CGT le syndicat CFDT et un nouveau syndicat qui existe depuis les événements de soixante-huit et qui est le syndicat autonome
[speaker001:] un syndicat nouveau pour toute la France vous voulez dire ou simplement
[speaker002:] non Rivière Casalis
[speaker001:] pour ah oui ? ah oui ? Rivière Casalis simplement c'est
[speaker002:] ri- u- union il est i- mé- il est affilié à aucun syndicat indépendant c'est comme je vous ai dit un syndicat indépendant si vous voulez mais il est affilé à aucune euh organisation nationale il est strictement Rivière Casalis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il est autonome c'est-à-dire que il n'est ni CGT ni FDT il est uniquement euh autonome
[speaker001:] hm et est-ce que vous sauriez l- en gros la proportion des ouvriers qui sont syndiqués ?
[speaker002:] oh écoutez grosso modo hein grosso modo comptez euh parmi euh les je ne sais pas le nombre euh de de syndiqués je peux vous dire grosso modo le nombre de votants alors y en a vingt-cinq pourcents qui ne votent pas et dans le reste alors dans le reste si vous voulez y en a grosso modo cinquante pourcents pour la CGT vingt-cinq pourcents pour la CFDT vingt-cinq pourcents pour les autonomes à peu près quoi à peu de choses près c'est ça
[speaker001:] hm hm ah oui ? oui alors euh je vous remercie est-ce que je pourrais passer à certaines autres questions plus plus générales ?
[speaker002:] si je peux vous répondre je vous répondrais
[speaker001:] oui ? hum il s'agit plutôt de des techniques et des méthodes de production est-ce que ces techniques ont beaucoup changé depuis
[speaker002:] oui
[speaker001:] disons dix ans ?
[speaker002:] oui y a y a y a y a pas de y a pas de commune mesure entre ce que nous fabriquons maintenant c'est vous dire nos nos derniers nés et ce que nous fabriquions y a cinquante ans quand on fabriquait une presse y a cinquante ans je ne peux pas vous dire combien y avait de de de morceaux dans cette presse mais ce n'est pas comparable à la machine que l'on sort maintenant qui s'appelle l'ABM l'auto l'auto-batteur et qui est un immense engin que vous pouvez voir moissonner le maïs euh et qui a un nombre incommensurable de pièces de plus et qui demande beaucoup plus de travail et qui a une évolution technique beaucoup plus poussée puisque c'est un automoteur donc ça marche par lui-même si vous voulez et s- non seulement ça récolte mais ça bat ça bat le fourrage que que la presse d'autrefois donc y a une évolution et nous sommes obligés d'ailleurs de suivre cette évolution de très près et de toujours chercher à être en avant de façon à ne pas être dépassés par la concurrence
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut pas dire que ça évolue tous les jours mais on peut dire que ça évolue tous les ans
[speaker001:] oui ce qui doit demander sans doute euh un fort investissement
[speaker002:] vous voulez arrêter votre euh ?
[speaker001:] oui voilà on remet en marche nous parlions des différents changements qui sont intervenus
[speaker002:] l'évolution
[speaker001:] d'évolution oui et je je venais de vous poser une question sur l'investissement que cela a dû euh demander ?
[speaker002:] énorme
[speaker001:] oui ? est-ce qu'il y a
[speaker002:] énorme énorme parce que euh nous sommes obligés d'avoir des machines très modernes et que les machines très modernes coûtent très cher
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors nous avons investi beaucoup en nouveau matériel ce qui nous permet d'avoir tout de même un matériel qui répond à peu près à tout ce qu'on a besoin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour vendre actuellement
[speaker001:] est-ce qu'il y a une aide financière à l'investissement de cette sorte pour l'évolution ?
[speaker002:] non
[speaker001:] du tout ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] maintenant ne me parlez pas si vous voulez des questions financières
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] parce que je risque de dire des erreurs euh je ne suis pas du tout euh dans le coup des questions financières
[speaker001:] non c'était pas en détail
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] c'était simplement en général
[speaker002:] ou simplement
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] je sais qu'on en
[speaker001:] oui
[speaker002:] a parce que je le vois dans le dans ce qu'y a de nouveau dans les
[speaker001:] oui
[speaker002:] les ateliers euh qu'y a beaucoup d'investissement [pronounce] inve- investissements faits en matière de machines de de transport de euh de matériel mais
[speaker001:] hm
[speaker002:] je vous ai dit qu'on était pas aidé je retire ça parce que c'est très possible qu'on ne soit pas aidé et je n'en sais en sais rien je peux pas vous dire
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] je ne sais pas si on a une aide de l'Etat pour ça alors je retire ce que je vous ai dit tout à l'heure y en a peut-être une mais j'en suis pas du tout persuadé mais je n'en sais rien n'étant pas assez sûr j'aime mieux ne rien vous dire à ce sujet-là au point de vue aide de l'Etat hein ?
[speaker001:] bon alors je merci euh vous est-ce que vous sauriez si Rivière Casalis a l'intention de bah d'augmenter encore sa production de enfin de ou de créer une succursale ou
[speaker002:] euh Rivière
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] Casalis a certainement l'intention de développer au maximum sa capacité de production
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh elle ne elle ne cherche pas à d- à s- comment dirais-je ? à manger les autres concurrents parce que y a de la place pour tout le monde et elle ne tient pas à devenir une énorme maison mais évidemment elle est très contente chaque fois qu'elle peut développer son marché et actuellement nous travaillons énormément au développement de notre marché aussi bien notre marché euh français que notre marché étranger nous avons actuellement depuis quinze jours un un des chefs de service de notre exportation qui est en Russie et y en a un autre qui était à al- en Algérie la semaine dernière et tout le temps y en a au moins un ou deux qui sont en déplacement à l'étranger
[speaker001:] hm hm est-ce qu'il y a des avantages euh à agrandir ?
[speaker002:] s- vous savez ça c'est c'est un problème qui me dépasse un tout petit peu y a certainement un point de rupture parce que il est assez difficile de s'étendre de trop d'un seul coup y a un certain équilibre et quand on passe euh d'une moyenne entreprise à une grande entreprise très souvent on se casse les reins
[speaker001:] hm
[speaker002:] il vaut mieux quand c'est possible euh euh grandir petit à petit quand on a le temps
[speaker001:] hm hm oui j'ai remarqué euh qu'ici à Orléans euh c'est-à-dire on m'a on m'a donné à la Chambre de Commerce une longue liste des entreprises industrielles à Orléans y a marqué les très gros nombres euh de d'entreprises qui ont moins de cinquante salariés
[speaker002:] ah oui ?
[speaker001:] oui et
[speaker002:] je crois que la pu-
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] la la plus grande au point de vue nombre je crois que c'est Thermor enfin la Cepem maintenant qui est anciennement Thermor et je pense que nous sommes la seconde actuellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais vous en avez beaucoup qui ont eu entre cinquante et cent cent employés
[speaker001:] hm alors je crois que