[speaker001:] monsieur Gilbert [PII] employé de bureau musée des Beaux-arts né le trois mars mille neuf cent dix-sept bon alors euh si je pouvais euh vous demander tout d'abord euh depuis combien de temps habitez-vous à Orléans monsieur ?
[speaker002:] depuis l'âge de six ans [NOISE]
[speaker001:] de six ans ?
[speaker002:] de six ans oui parce que étant
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] enfant j'ai perdu mon père
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'habitais Saumur avant je suis né à Saumur
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] dans le Maine-et-Loire
[speaker001:] ah c'est une petite ville charmante que je connais très bien d'ailleurs
[speaker002:] très jolie
[speaker001:] oui
[speaker002:] un beau château
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis le train était historique et puis alors aussi y a
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] une école de cavalerie là va recruter le cadre noir
[speaker001:] oui oui hm hm
[speaker002:] dans le monde entier quoi et alors ayant perdu mon père très jeune alors je suis donc je suis venu Orlé- à Orléans donc je suis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en somme orléanais d'adoption
[speaker001:] oui oui oui vous êtes venu enfin euh en famille ou ? ma mère ma mère avait de la famille ici
[speaker002:] ou avec [pronounce]
[speaker001:] donc euh
[speaker002:] oui ayant perdu son mari euh nous sommes venus habiter à Orléans
[speaker001:] oui hm hm et euh enfin vous vous plaisez à Orléans ou ?
[speaker002:] très très bien très très bien d'ailleurs ça change pas la Loire toujours le le bord
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de la Loire je je me suis très bien habitué à Orléans
[speaker001:] oui hm et
[speaker002:] j'aime bien j'aime bien Orléans
[speaker001:] vous comptez y rester ? euh
[speaker002:] béh évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] bah maintenant j'ai ma famille euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mes enfants sont nés euh mes enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sont nés à Orléans et moi-même ma profession et tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai fait mes études à Orléans maintenant ma profession et tout euh je me plais à Orléans je serais content d'y rester maintenant
[speaker001:] vous avez euh une famille nombreuse ou ?
[speaker002:] j'ai quatre quatre j'ai quatre j'ai quatre enfants mais alors y en a trois de mariés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et j'ai encore une euh une jeune fille de seize ans qui fait ses études clairement
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui à Orléans ?
[speaker002:] à Orléans oui c'est bien bien entendu et elle fait des études de sténodactylo secrétaire à la chambre
[speaker001:] oui
[speaker002:] de commerce d'Orléans
[speaker001:] oui oui oui oui ah oui ? oui oui je j'ai fait la connaissance de monsieur [PII] euh à la chambre de commerce
[speaker002:] à la chambre
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] oui oui oui hm
[speaker002:] alors c'est l'école qui dirige l'école est dirigée par la chambre de commerce
[speaker001:] hm hm oui c'est ça c'est bien et vous avez des des petits enfants ?
[speaker002:] euh aussi euh j'ai quatre petits enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] de mémoire [NOISE]
[speaker001:] très bien des garçons ou des filles ?
[speaker002:] j'ai trois garçons trois petits garçons et une et une fille
[speaker001:] ah oui alors vous aurez la maison pleine de gosses euh le week-end [NOISE]
[speaker002:] ah bah c'est-à-dire c'est-à-dire que non parce que euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh j'ai deux jeu- deux filles des j'ai deux euh les deux plus grandes qui sont mariées avec euh à des Américains alors elles sont parties en Amérique
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui oui parce que les Américains vous savez ont avaient une base
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] très importante ici à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et mes enfants deux de mes s- filles euh ont travaillé chez dans les bureaux et les services américains et elles ont fait la connaissance d'Américains et elles se sont mariées
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] et sont parties en Amérique
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je reçois des nouvelles euh très régulièrement ils sont elles sont heureuses pour l'instant tout va très bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais j'ai eu la chance de d'avoir deux petits enfants de connaître deux petits enfants avant leur départ
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais y en a y en a y en a une que je ne connais pas
[speaker001:] ah oui ? oui ?
[speaker002:] ouais
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] mais par contre [pronounce] euh simplement parce que ça fait un an euh un an et quelques mois enfin un an un an qu'elles sont parties
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] toutes les deux d'ailleurs euh simultanément ça s'est trouvé comme ça elles sont parties euh toutes les deux à peu près à quinze jours d'intervalle
[speaker001:] oui euh les mariés se connaissent ? alors c'est comme ça que
[speaker002:] bah elles sont oui ah oui elles travaillaient ensemble et c'est comme ça que alors mes mes filles étant ensemble dans le bureau les les mes gendres se connaissaient aussi ils sont c'était des amis
[speaker001:] oui ah oui ?
[speaker002:] donc en Amérique elles sont quand même à assez loin de douze cents mettons douze cents kilomètres l'une de l'autre c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors elles se sont vues déjà une fois
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] elles se sont vues une une euh voilà alors ça m'a fait plaisir et elles ont été
[speaker001:] ah d'accord oui
[speaker002:] très contentes
[speaker001:] bien sûr bien sûr
[speaker002:] mais enfin ça fait loin alors évidemment elles se elles ne peuvent pas se voir euh euh assez trop trop souvent parce que c'est tr-
[speaker001:] non non non
[speaker002:] très chers les voyages n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais enfin elles sont quand même euh
[speaker001:] pas dépaysées parce que y a
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] elles sont toutes les deux en Amérique
[speaker002:] mais oui ça euh
[speaker001:] ça c'est
[speaker002:] et pis les gendres se co- mes gendres se connaissant donc c'est une maison une famille là-bas
[speaker001:] c'est très bien oui bah oui bah oui
[speaker002:] hm [NOISE] alors euh j'ai une autre euh l'autre l'autre jeune fille n'est-ce pas ? enfin une une fille qui est mariée ici à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh nous en avons encore une qui enfin deux qui restent
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais voilà
[speaker001:] près de vous
[speaker002:] mais une qui est avec une petite fille que nous voyons euh régulièrement toutes les semaines n'est-ce pas
[speaker001:] ah bon ? c'est bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors j'ai quand même une petite fille à
[speaker001:] à Orléans [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui me console de l'éloignement des autres quoi
[speaker001:] oui oui oui oui et c'est quel genre de ville d'après vous Orléans ? un peu c'est une ville mouvementée ou ?
[speaker002:] eh bien Orléans ça a été avant guerre enfin moi j'ai quand même euh j'ai quitté Orléans en étant j'ai quand même quitté Orléans étant jeune parce que je me suis j'étais ancien militaire je me suis engagé
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] dans la marine la marine
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] à dix-sept ans
[speaker001:] la marine ?
[speaker002:] oui donc
[speaker001:] vous êtes très loin de la mer ici quand même
[speaker002:] mais oui mais oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] enfin ça se faisait à l'époque n'est-ce pas en ils recrutaient y avait tellement de de propagande sur les jeunes vous savez on va apprendre un métier on alors donc ça m'a tenté à l'époque
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] et je s- je me suis engagé dans la marine de guerre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'ai je suis très content d'ailleurs j'ai t- je regrette d'avoir quitté même
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai pas terminé ma carrière du fait de la guerre la guerre vous savez ça a changé toutes les situations
[speaker001:] hm hm bah bien sûr oui
[speaker002:] nous étions démobilisés démobilisés et tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc j'ai changé de de carrière du fait de la guerre j'aurais été content j'ai fait sept ans
[speaker001:] voilà
[speaker002:] j'aurais été content de faire une carrière dans la marine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors que je n'ai fait que sept ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors donc euh euh voyez Orléans alors je parle d'Orléans avant guerre était euh plutôt calme vous savez
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] avant le avant y avait qu- j- quand j'avais dix-sept ans et que je suis parti de là c'était assez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] assez calme bourgeois un peu surement
[speaker001:] hm
[speaker002:] bon c'était quand même euh y avait quand même euh une une activité ouvrière n'est-ce pas et puis euh commerçant très commerçant ça a toujours été très commerçant
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] et puis assez d'ouvriers aussi mais enfin le soir Orléans était pas tellement de de de à part le spectacle cinéma
[speaker001:] hm
[speaker002:] le théâtre qui n'avait pas qui n'était pas tellement suivi hein des brasseries y en avait pratiquement pas des vous savez alors c'était plutôt
[speaker001:] ouais oui
[speaker002:] Orléans était plutôt toute calme
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je crois que depuis que les Américains sont venus depuis la guerre [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois que depuis les Américains et puis alors malheureusement y a eu la démoli- la démolition n'est-ce pas ? la reconstruction et puis la décentralisation de Paris tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] non c'est à peu près en même temps enfin échelonné
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] alors je crois que maintenant Orléans est vraiment une ville euh puis alors maintenant la la la l'activité étudiante La Source
[speaker001:] oui
[speaker002:] en plus qui dans un avenir euh sera certainement euh très important vous le savez déjà alors je crois que Orléans deviendra une ville euh de province tout à fait euh mouvementée comme un petit Paris donc oui
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] une banlieue de Paris dans quelques années je crois ah ça a changé oui
[speaker001:] hm hm oui enfin puisque l'arrêt [pronounce] n'est pas loin
[speaker002:] c'est ça ça a changé euh moi j'ai l'impression en tant que ancien Orléanais puisque depuis très longtemps je suis orléanais
[speaker001:] oui bien sûr oui
[speaker002:] euh j'ai l'impression que ça a changé depuis la guerre et que ça ça ça a tendance à s'élar- s'agrandir encore euh chaque année
[speaker001:] hm
[speaker002:] on a l'impression qu'Orléans s'agrandit chaque année
[speaker001:] ah oui ? oui ?
[speaker002:] oui très nettement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] au point euh circulation euh puis alors évidemment véhicule automobile et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avant on n- on voyait pratiquement que des bicyclettes hein quand j'étais
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] quand j'étais enfant
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] quand j'étais enfant on n'apercevait que des bicyclettes et des voitures très rares évidemment remarque à présent c'est c'est très difficile de traverser une rue
[speaker001:] oh oh oui [NOISE]
[speaker002:] ah ça c'est [NOISE] hm
[speaker001:] d'accord avec vous [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] quoique
[speaker001:] on n'est même pas hein
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui c'est ça oui quoiqu'il y a beaucoup d'aménagements euh feux et cetera feux de signalisation
[speaker001:] oui oui oui hm
[speaker002:] euh passages protégés et tout c'est très bien mais bon mais enfin on avait quand même une impression surtout les samedis au moment de au moment des fêtes tout ça c'est très difficile de une circulation très intense
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a l'impression d'être à Paris quoi [NOISE]
[speaker001:] oui c'est vrai oui [NOISE] vous vous vous allez euh souvent à Paris vous-mêmes ?
[speaker002:] ben j'y vais j'ai une euh soeur qui habite la banlieue parisienne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc évidemment j'y vais tous euh de tous les ans deux deux fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] deux fois ou trois fois par an
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vais assez mais je fais que de passer
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis de passage parce que ma soeur habite euh à près de Poissy Villennes-sur-Seine
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que je ne passe à Paris hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais bon ce n'est pas à Paris de [pronounce] le ser-
[speaker001:] mais on voit le
[speaker002:] la l- l'obligation ni de famille ni de au point de vue service euh non non non je ne suis que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de passage seulement
[speaker001:] oui oui c'est ça oh oui oui euh tandis qu'il euh y a énormément de personnes qui qui vont à Paris euh chaque semaine
[speaker002:] bah je crois oui pour travailler d'une part et y en a qui vont qui y vont pour travailler mais qui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être je sais pas exactement le nombre je ne peux pas vous
[speaker001:] hm
[speaker002:] je ne saurais vous dire maintenant je crois que ça aussi c'est ça y en a quelques y en a plus aussi que qu'à un certain temps parce que je crois qu'il y a eu des personnes qui ont été des euh des employés des ouvriers ou des s- des cadres qui ont été déplacés dont l'usine
[speaker001:] oui
[speaker002:] a été déplacée alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] il se peut que tous les jours y en a qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui veulent rentrer chez eux peut-être
[speaker001:] bah oui [NOISE]
[speaker002:] alors c'est c'est ça voilà c'est qui fait
[speaker001:] des déplacements
[speaker002:] un supplément et puis le déplacement
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] et alors aussi par euh à un moment euh paraît-il des Orléanais je ne l'ai pas fait mais des Orléanais allaient acheter à Paris soi-disant de la enfin [pronounce] allaient à Paris acheter des vêtements par exemple je crois parce que moins cher et ou alors plus de choix qu'à Orléans
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] certaines de catégories de gens allaient aussi à Paris avant
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ou vont peut-être encore je ne sais pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et puis alors d'autres ont aussi bah des beaucoup de pro- point de vue point de vue professionnel aussi euh étant étant près de de pas très loin cent et quelques kilomètres cent dix kilomètres alors euh évidemment beaucoup de gens vont certainement euh aussi peut-être euh aux spectacles ou aux réunions euh peut-être aussi euh aux manifestations culturelles peut-être oui
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] certainement oui
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] oui oui certainement le salon
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment tous les salons alors ça se comprend beaucoup d'Orléanais vont à Paris pour ça
[speaker001:] oui hm oui et mais le musée où vous êtes euh est assez euh charmant euh c'est une petit coin charmant de d'Orléans
[speaker002:] mais oui hm hm
[speaker001:] c'est un lieu [pronounce]
[speaker002:] mais malheureusement mais c'est à malheureusement ça ne fait ça fait simplement qu'un an que je suis employé au musée
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] j'étais avant euh dans un service euh euh de la ville un service de de travaux service travaux de la ville donc il y a un an
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] seul- simplement que je suis muté au musée mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment y a des très c'est un très très joli mu- musée principalement de portraits de portraits
[speaker001:] oui
[speaker002:] très beaux tableaux et un beau musée aussi historique que nous avons
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors j'ai l'impression que les Orléanais ne viennent pas beaucoup
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] les Orléanais connaissent le la la le bâtiment mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup des Orléanais ne doivent pas connaître
[speaker001:] n'y entrent pas
[speaker002:] ne doivent pas connaître les les les les richesses de de notre musée
[speaker001:] non
[speaker002:] tellement et pourtant euh le le conservateur et puis même le le maire monsieur le maire de la ville font souvent des articles au sujet du des beautés du musée et puis des richesses mais il y a rarement de de d'appel vous savez de de de gens qui se qui répondent à l'appel vous savez
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] et euh
[speaker001:] et c'est c'est surtout des des étrangers à la ville ?
[speaker002:] voilà surtout des étrangers à la ville beaucoup au moment des des vacances beaucoup de touristes n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et puis beaucoup de de de français mais étrangers à la ville c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] nous avons beaucoup de visiteurs étran- étrangers à la ville ça au moment des vacances
[speaker001:] oui oui mais il n'y a pas de de visites d'élèves ? de lycées ?
[speaker002:] oh bah si par exemple si ça des élèves des élèves des écoles par groupe ça oui ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] vraiment des jeunes viennent en groupe mais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des des des lycées des écoles des même des centres professionnels aussi
[speaker001:] hm
[speaker002:] des centres professionnels
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais je parle de de d'Orléanais le [NOISE] et le public orléanais
[speaker001:] de l'Orléanais [NOISE] des [pronounce]
[speaker002:] n'est pas euh tellement attiré par le musée
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est un tort parce que moi-même j'avoue franchement que avant d'y être [NOISE] j'étais pas
[speaker001:] c'est normal
[speaker002:] je j'aimais bien le je connaissais le j'aimais bien le bâtiment la tour euh le musée c'était
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça fait partie du décor de la ville quoi oui mais mais
[speaker001:] voilà mais on n'y entre pas
[speaker002:] mais on n'y rentre pas ou rarement [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] oh c'est normal oui oui
[speaker002:] alors que c'est vraiment beau
[speaker001:] oui et euh vous pouvez peut-être me décrire euh une journée de travail typique euh d'abord au musée euh où vous êtes ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire en en ce qui me concerne parce que vous avez les gardiens qui font uniquement
[speaker001:] oui bien sûr oh oui
[speaker002:] l'ouverture des de des portes n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] les gardiens font l'ouverture des portes à une euh à une heure fixée hein de dix heures du matin à midi fermeture et puis alors circulent de l'après-midi alors de deux heures à six heures l'été et l'hiver c'est cinq heures la fermeture et euh les gardiens s'occupent évidemment de des des visiteurs hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] en les accompagnant pour la surveillance parce qu'il y a
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas de guide toutes les explications sont en bas des tableaux
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] non il n'y a pas de guide euh de
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] de de spécialisé c'est simple- euh uniquement la surveillance n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et quant à moi je suis euh employé de bureau je suis un agent de bureau n'est-ce pas
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] auxiliaire je suis un agent de bureau auxiliaire alors mon travail consiste à la documentation muséologique documentation des musées
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] alors en ce qui concerne tous les ouvrages sur l'histoire de l'art hein ? alors l'établissement des fiches de toutes euh des fiches n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on les classe ensuite par lieu par ordre chronologique par sujet ou matière n'est-ce pas ? et aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] par nom d'artiste par l- par les auteurs voyez n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour que nous puissions après rechercher n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans les dans les dans la bibliothèque ça fait une so- une sorte de
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de bibliographie n'est-ce pas ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est très important pour un musée d'avoir une documentation hein ?
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] alors les fiches c'est très très très long à préparer n'est-ce pas évidemment euh c'est didac-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est dactylographié c'est de euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] établi à la machine n'est-ce pas ? et ensuite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le classement comme euh dans l'ordre que je vous ai indiqué n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors évidemment euh c'est très très long et ça demande euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour le moment je c'est mon travail ça me je ne sais pas je pourrais peut-être le faire pendant quelques peut-être quelques années quoi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais alors je peux aussi être appelé à à faire autre chose je sais pas
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que c'est y a beaucoup de tellement de documentations
[speaker001:] ailleurs euh oui
[speaker002:] voilà c'est ça que je prévois n'est-ce pas nous prévoyons beaucoup de de travail euh même pour euh échelonner sur plusieurs années
[speaker001:] maintenant
[speaker002:] ah bon ? il est pas dit que je ferai ce travail-là euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] peut-être une autre personne me remplacera mais enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] actuellement je fais ce travail-là depuis un an et je suis très
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] très content ça me change un peu du euh le travail
[speaker001:] oui le travail vous plaît enfin
[speaker002:] me plaît parce que c'est assez agréable euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] de de revoir des des
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] des livres sur l'art des revues sur
[speaker001:] oh bien sûr
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis même étrangères aussi nous avons des revues de
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de tous les pays étrangers quoi
[speaker001:] oui oui et il vous a fallu euh une formation pour ça ? oui ?
[speaker002:] et c'est-à-dire euh j'avais d'abord la formation premièrement c'est simple de d'employé de bureau d'agent d'écriture n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que tout est expliqué sur le livre n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça demande pas une connaissance
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh de tellement de l'art puisque tout est bien détaillé n'est-ce pas ? bon alors et puis nous avons
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] les préfaces nous avons les introductions dans chaque euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouvrage la plupart des ouvrages donc une simple connaissance d'employé d'employé de bureau et puis le de savoir taper à la machine pour établir des chi- des fiches n'est-ce pas ?
[speaker001:] hm hm oui oui
[speaker002:] est suffisante alors il y a une question de sujet seulement de matière alors là j'ai recours à un à monsieur le conservateur qui me dit
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand je bah j'ai besoin n'est-ce pas ? quand c'est pas indiqué c'est monsieur le conservateur ou quand c'est en étranger on me donne la traduction et le sujet
[speaker001:] voilà
[speaker002:] le sujet
[speaker001:] voilà
[speaker002:] que je dois euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je dois le porter sur ma fiche
[speaker001:] oui eh oui
[speaker002:] y a que là il n'y a que là qu'il y a une difficulté n'est-ce pas c'est pour certains sujets euh donc euh que f- faut être évidemment euh connaître avoir la connaissance de l'art et donc c'est le rôle de monsieur le conservateur de me de m'indiquer ce que je dois apporter sur fiche mais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la plupart du travail ne demande pas une connaissance spéciale bon
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] puisque tout étant détaillé sur le
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] tout étant expliqué sur le
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur l'ouvrage tout étant détaillé
[speaker001:] hm
[speaker002:] sur l'ouvrage alors euh [pronounce] voilà
[speaker001:] oui oui je vois bien oui oui et euh vous faites une longue journée de travail ? ou
[speaker002:] bah euh huit heures huit euh huit heures
[speaker001:] huit heures ?
[speaker002:] de travail ah puis alors le le week-end évidemment euh comme tous les employés de la ville
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le week-end libre hein ?
[speaker001:] oui c'est bien ah bon ?
[speaker002:] ce n'est pas très c'est c'est comme euh comme les employés de la ville n'est-ce pas ? huit heures
[speaker001:] oui oui oui oui c'est ça euh est-ce que est-ce que votre femme travaille aussi ? elle aussi ?
[speaker002:] ah ma femme travaille aussi parce que évidemment euh je vous cacherais pas que j'ai des traitements sur mon travail d'abord parce que vu que j'ai eu euh changé beaucoup de travail j'ai travaillé dans beaucoup d'administrations
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] hein ? différentes
[speaker001:] toujours à Orléans quand même ?
[speaker002:] toujours à Orléans ah oui toujours à Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] donc euh en changeant beaucoup évidemment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on n'a pas on n'a pas de on ne on ne monte pas de dans la hiérarchie
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça a été un peu pour moi j'ai eu plusieurs connaissances j'ai acquis plusieurs connaissances d'une part mais d'un autre côté
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] euh je n'ai pas euh pu
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] hein avoir la la chance de voir les échelons de de de certains collaborateurs qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à qualité humaine n'est-ce pas à
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] capacité professionnelle égale ont eux resté dans la même la même place dans la même administration
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] et réussissent à avoir un traitement assez euh enfin qui corre- qui est maintenant assez raisonnable mais moi
[speaker001:] hm
[speaker002:] étant rentré dans l'administration [pronounce] plus tard
[speaker001:] plus tard oui hm
[speaker002:] euh mon traitement étant assez modeste ma femme a été obligée de travailler quand mes enfants ont été élevés et
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce qui nous permet de pouvoir euh arriver à
[speaker001:] oui
[speaker002:] à vivre une euh après correctement hein c'est ça c'est ça c'est ça bah oui
[speaker001:] comme euh la plupart des femmes euh travaillent de nos jours n'est-ce pas ?
[speaker002:] surtout comme il n'y a plus il n'y a plus d'enfants maintenant à la à charge puisque euh y en a une encore à charge mais elle a seize ans donc euh à charge pécunièrement mais bon bah
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle peut enfin à la maison y a plus besoin de personne donc ma femme travaille depuis trois années
[speaker001:] oui d'accord ah oui ?
[speaker002:] et ce qui nous a permis un peu bah de se d'avoir euh de commencer à avoir un petit
[speaker001:] oui
[speaker002:] petite situation meilleure parce que avec les enfants
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] dans tous les pays ça doit être c'est certainement pareil hein on est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la femme ne peut pas travailler les c'est assez difficile même que nous s- que nous sommes aidés un peu évidemment maintenant en France et puis dans certains pays certainement par les allocations familiales
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh nous avons faut reconnaitre que nous sommes bien aidés mais ça n'est pas suffisant
[speaker001:] non
[speaker002:] hein ma femme ne travaillant pas étant bloquée au logement au à la maison ça ne suffit pas pour avoir euh beaucoup d'argent n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et j- on le dit franchement euh quand on a des enfants hein tout ce que nous gagnons euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] il nous reste plus [NOISE] [pronounce]
[speaker001:] entièrement d'accord avec vous oui [NOISE]
[speaker002:] et c'est pour ça que maintenant nous commençons avec ma femme ah oui oui
[speaker001:] et moi je n'ai que deux enfants alors [NOISE]
[speaker002:] alors avec quatre quatre enfants à élever
[speaker001:] quatre ? ah oui [NOISE]
[speaker002:] alors ça a été assez difficile
[speaker001:] oui oh oui oh oui
[speaker002:] ça a été assez difficile alors ma femme travaille à la ville aussi
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] comme auxiliaire elle est femme de service
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein au cours professionnel rue du Bourdon Blanc
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh euh c'est c'est la ville aussi la ville qui
[speaker001:] oui oui oui oui qui l'emploie oui oui
[speaker002:] q- qui l'emploie n'est-ce pas ? alors euh femme de service au [pronounce] au cours professionnel rue du Bourdon Blanc alors elle fait des journées aussi de sept heures et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh en deux en deux temps le matin et un peu le soir
[speaker001:] ah oui c'est ça et l'après-midi est libre oui elle se repose en oui oui
[speaker002:] l'après l'après-midi est libre c'est ce qui ce qui l'arrange très bien ça lui ça lui convient très bien pour pouvoir euh
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] s'occuper de la maison
[speaker001:] bah oui bah oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm bon euh et vos enfants monsieur avant leur mariage euh ils faisaient un autre métier ? euh les filles ? avec leurs études ou non ?
[speaker002:] non les études les étu- j'en alors voilà y en a une la plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'aînée l'aînée était apprentie vendeuse
[speaker001:] oui
[speaker002:] apprentie vendeuse en chez un commerçant de la ville d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et comme euh mais euh c'était pas tellement rémunéré et puis que les Américains comme je vous ai expliqué étaient attirants les services américains étaient [NOISE] attiraient beaucoup de jeunes parce que on payait bien [NOISE] bah oui alors ma fille elle a trouvé a réussi à aller travailler dans les bureaux américains après son contrat de trois ans de de de vendeuse d'apprentie vendeuse bon
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors elle est c'est là qu'elle est rentrée dans les services américains alors l'autre euh mon autre fille Danièle elle elle a suivi des études de pour préparer son BEPC au lycée Jean Zay d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais euh c'est c'est la même chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] ayant fait un an d'études [NOISE] et puis euh voyant que elle ne gagnait pas que sa soeur avait beaucoup d'argent
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle gagnait bien sa vie elle pouvait s'habiller donc elle l'a entraînée aussi dans le bureau euh elle a quitté ses études
[speaker001:] euh
[speaker002:] ça fait qu'y avait mes deux filles qui travaillaient
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh aux services américains et puis alors la troisième euh n'étant pas forte dans les études on l'a placée comme serveuse dans un restaurant d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] où elle a été très
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très très bien ça lui plaisait
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] fallait voir c'était c'est dur n'est-ce pas ? c'était dur mais ça lui a plu elle
[speaker001:] oui mais [pronounce]
[speaker002:] était bien elle a une très bonne situation elle euh elle s'est mariée dans s- euh dans avec un garçon de la maison
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] qui est très très gentil
[speaker001:] [NOISE] c'est très bien
[speaker002:] et à eux deux euh euh ils gagnent très très bien leur vie elle est très contente
[speaker001:] oui vous devez avoir quand même de très jolies filles
[speaker002:] [NOISE] oui oui c'est que elles sont non elles sont enfin elles sont grandes
[speaker001:] elles n'ont pas eu de difficulté n'est-ce pas à se marier ? [NOISE]
[speaker002:] elles sont bien elles sont bien elles sont bien
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] hm et puis alors la troisième est étudiante
[speaker001:] oui oui oui la troisième oui
[speaker002:] étudiante comme euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la quatrième pardon la quatrième pardon est étudiante comme je disais oui c'est ça c'est ça
[speaker001:] la quatrième oui la quatrième est au lycée
[speaker002:] elle a encore un an d'études à faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour prépa- pour son CAP de sténodactylo comptable et
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle suit très bien elle a d'ailleurs des quelques diplômes là des diplômes vous savez de de fin d'année
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors elle a réussi son euh dactylographie [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh sténo cent dix euh oui voilà alors que le au CAP je crois qu'on en demande cent vingt
[speaker001:] oui peut-être
[speaker002:] et euh un un diplôme de comptabilité avec mention bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh elle suit très bien hein
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et on a bon espoir qu'elle réussira
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] son CAP euh facilement
[speaker001:] oh oui elle aura euh une bonne carrière oui dans le commerce [pronounce]
[speaker002:] mais nous ne savons pas encore elle devrait avoir un an pour elle a encore un an pour euh d'abord passer son CAP
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ensuite euh nous verrons pour l'instant on peut pas faire de projet vous savez avec les enfants j'ai j'ai essayé
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] je connais par expérience
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] alors euh je suppose que vous n'avez jamais fait grève par exemple et que vous n'êtes pas membre d'un syndicat quelconque
[speaker002:] ça euh
[speaker001:] euh
[speaker002:] je m- comme évidemment euh étant dans beaucoup dans ayant changé beaucoup d'emploi étant dans
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'administration et d'a- d'emploi
[speaker001:] voilà
[speaker002:] d'administration euh je n'ai pas pu
[speaker001:] oui
[speaker002:] je n'ai pas été contacté non franchement euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je ne vous dis pas que si j'avais été employé à la euh euh attends depuis des années dans un s- avec de euh une bonne
[speaker001:] oui
[speaker002:] connaissance ayant fait la connaissance de d'amis de dans n'est-ce pas ? qui m'auraient peut-être contacté je ne dis pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] que j'en aurais pas fait partie
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ce n'est pas mon cas puisque ayant changé beaucoup de de de service je n'ai
[speaker001:] voilà
[speaker002:] pas eu l'occasion de
[speaker001:] voilà
[speaker002:] de faire partie de syndicats
[speaker001:] euh quel serait votre syndicat si vous étiez syndiqué ? ça existe euh un syndicat pour euh les employés de bureau ? ou
[speaker002:] bah c'est-à-dire je sais je ne sais pas ayant euh non pas euh pas mais vous savez
[speaker001:] hm
[speaker002:] les syndicats existent plutôt dans la l'industrie
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais l'industrie principalement hein ? dans l'administration je sais qu'il y en a un syndicat qui est assez un syndicat autonome
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh je ne peux pas vous dire euh lequel j'aurais choisi n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et je sais qu'il y en a deux peut-être deux dans l'administration les syndicats qui sont assez sur euh je crois assez puissants enfin [pronounce] puissants qui sont qui ont beaucoup de qui ont beaucoup d'adhérents
[speaker001:] d'adhérents [NOISE] oui
[speaker002:] mais euh savez euh comme étant auxiliaire je ne je n'ai jamais l'occasion d'être contacté donc euh je n'ai pas euh pas pensé dans le lequel euh syndicat j'aurais je me serais
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] je me serais aiguillé
[speaker001:] et euh je ne sais pas si vous avez beaucoup de de temps libre de loisirs mais euh euh que faites vous euh de vos de vos loisirs ou de votre temps libre ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire que j'étais un un amateur de pêche
[speaker001:] oui ah bon ?
[speaker002:] l'été
[speaker001:] oui c'est le sport national
[speaker002:] alors euh vous savez l'hi- l'hiver c'est
[speaker001:] des Français
[speaker002:] voilà voilà mais l'hiver le temps passe vite parce que on a la télé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la radio avant la télé alors donc euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est assez intéressant le temps passe très vite on n'a même plus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] le temps de lire avant s- d'avoir la télé je lisais un peu
[speaker001:] bah oui oui
[speaker002:] hein ? mais depuis la télé on ne lit presque euh pratiquement plus [pronounce] plus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] donc l'ét- l'hiver le temps passe vite et l'été euh avant maintenant j'ai une euh la chance d'avoir une petite voiture donc
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] on se promène
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui [NOISE] on quitte la ville le dimanche
[speaker002:] on profite on se promène en campagne pn on quitte la ville un peu le dimanche
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais a- avant avant d'avoir ce euh la la voiture euh j'allais à la pêche
[speaker001:] oui
[speaker002:] le dimanche pratiquer la pêche
[speaker001:] euh au
[speaker002:] j'allais au bord de la Loire je me promenais j'aimais bien aller à la plage sur les bords de la Loire
[speaker001:] oui vous êtes peut-être bien placé aussi pour euh la plage oui
[speaker002:] je je suis pas loin de la Loire c'est ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] oui bon alors euh maintenant l'enseignement euh à votre avis euh qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] bah vous savez je crois que l'enseignement que nous avons eu de la grande époque
[speaker001:] oui
[speaker002:] je parle l'enseignement euh
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] était très bien moi je peux pas vous dire maintenant je ne sais pas comment ça se passe maintenant dans les c'est ça je suis complètement perdu dans les choses actuelles
[speaker001:] de vous vouliez en faire [pronounce] les choses euh se modernisent
[speaker002:] qui se modernisent non mais je suis complètement euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh perdu je ne peux [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je saurais vous dire comment ça se passe maintenant mais je crois moi j'ai toujours un bon souvenir de mon école de de mon école primaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE] on avait des instituteurs qui étaient très très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils nous apprenaient bien on était
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est nous qui étions durs pour euh pour eux
[speaker001:] hm
[speaker002:] bon
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] mais et puis après nous allions à l'école euh primaire supérieure c'était un enseignement complet bah à temps complet n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] on apprend
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on apprenait bien mais celui évidemment qui ne voulait pas hein évidemment y avait toujours des des des élèves qui étaient très très durs mais je crois que l'enseignement il était très rationnel à mon époque
[speaker001:] oui et
[speaker002:] parce qu'on avait un enseignement euh très très long quoi aussi très enfin à temps complet n'est-ce pas on v- on venait le matin on repartait le midi comme euh des employés on revenait
[speaker001:] oui
[speaker002:] on y allait à deux heures tandis que l'enseignement c'est pour l'enseignement primaire ça exi- euh ça existe encore n'est-ce pas ? mais pour l'enseignement supérieur ça n'existe plus vous avez des horaires euh qui sont changés chaque jour je crois
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] vous avez des classes qui ne sont pas vos classes nous nous avions
[speaker001:] oui
[speaker002:] la même classe c'était les professeurs qui venaient
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voilà l'enseignement j'ai fait un an d'école primaire supérieure seulement
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai pas eu la chance d'aller de de euh j'étais pas tellement euh doué pour les études [NOISE] et puis alors euh évidemment euh j'ai dû j- j'aurais peut-être plus pu continuer poursuivre euh des études euh assez plus longues mais je ne vois pas l'utilité à l'époque parce que quand on n'aime
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pas la la vous savez quand on ne peut pas euh suivre vaut mieux vaut mieux quitter hein ?
[speaker001:] oui d'accord oui
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors donc à l'époque y avait certainement euh c'était moins difficile y avait moins d'élèves peut-être que maintenant
[speaker001:] hm
[speaker002:] donc même si vous étiez un peu un élève euh euh le dernier de la classe ou l'avant-dernier les professeurs
[speaker001:] ouais
[speaker002:] vous conservaient quand même n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et le peu que nous apprenions ils se disaient c'est toujours ça que maintenant c'est rare c'est voilà un peu le
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] euh à l'époque comment c'était l'instruction
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors maintenant tout a changé ça fait que je ne peux pas vous dire mais je crois pouvoir on peut pas évidemment maintenant tout se modernise et puis y a tellement d'élèves
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais moi ce que je regrette c'est toujours l'enseignement de mon de ma jeunesse
[speaker001:] ah oui ? ah oui oui oui oui oui
[speaker002:] moi je crois que c'est c'était bien
[speaker001:] c'était bien oui
[speaker002:] ah oui c'était bien
[speaker001:] oui oui oui vous vous n'avez pas appris le latin ? euh plus tôt ou ?
[speaker002:] euh non non à l'époque on n'apprenait même pas de langue r- étrangère à l'époque
[speaker001:] non ?
[speaker002:] on nous étions euh c'était la l'école primaire certificat d'études voilà euh on allait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] au certificat d'études et les élèves qui avaient leur certificat d'études ou qui étaient euh assez bons n'est-ce pas ? alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] on les é- on les on les aiguillait tout euh aussitôt vers une classe primaire supérieure pour les préparer au vé- au brevet élémentaire de l'époque
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors maintenant tout est changé le brevet élémentaire je crois n'existe plus
[speaker001:] non non non
[speaker002:] tout est bousculé donc je ne peux pas euh [pronounce] hein il a disparu donc
[speaker001:] il a disparu oui c'est ça oui
[speaker002:] je ne peux pas euh certainement vous donner mon opinion sur euh comment on devrait faire des études euh ça c'est assez difficile hein ?
[speaker001:] et v- et vos vos enfants euh eux ils n'ont pas fait du latin non plus ?
[speaker002:] non plus non plus
[speaker001:] non plus
[speaker002:] que les la l'anglais ou je cr- oui l'anglais c'est ça ils avaient une langue euh
[speaker001:] oui oui l'anglais oui oui
[speaker002:] l'anglais ah mais c'est le latin n'exi- existait évidemment mais pour certaines classes
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que mes filles ma ma fille qui était qui était au lycée euh préparait le brevet d'enseignement commercial
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc c'était l'anglais
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] il était pas question de latin
[speaker001:] ah oui oui oui oui
[speaker002:] hein y a plusieurs euh disciplines
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah y a plusieurs euh
[speaker001:] enfin le latin est en train de disparaître un peu chez nous
[speaker002:] euh j'en ai je l'ai lu dans les journaux évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne je l'ai lu dans les journaux mais euh mes enfants ne s- ne ne ceci ne concernant plus mes enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] je vous dis franchement que
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] hein on est vous savez on est un peu ingrat euh on [NOISE] quand euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] quand quelque chose vous concerne plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a tendance à hein ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à lire
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis à les à pas s'en occuper ça
[speaker001:] ouais oui oui oui oui oui et ils ont fait l'école publique vos enfants ?
[speaker002:] euh s- l'école publique oui aussi oui oui
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] d'abord alors au départ l'école euh publique
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] toutes
[speaker001:] oui
[speaker002:] bah euh oui j'ai j'ai toujours été satisfait la preuve euh
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] puisque c'était mon école euh de jeunesse
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh c'était encore un petit [pronounce] un peu c'était encore un peu la la même école pour euh en ce qui concerne
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] le primaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] jusqu'au
[speaker001:] oui
[speaker002:] certificat d'études c'était à à à y a quelques années hein encore c'était un peu comme euh comme de de l'école de ma jeunesse
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est après maint- après le le le l'enseignement supérieur qui avait été était complètement bousculé et puis qui certainement encore change euh tous les ans
[speaker001:] hm oui oui oui d'accord euh alors vous êtes orléanais euh enfin presque de souche est-ce que
[speaker002:] hé oui hé oui
[speaker001:] d'après vous on fait assez pour les habitants d'Orléans ?
[speaker002:] euh au point de vue au point de vue euh
[speaker001:] euh bah
[speaker002:] tout ? euh
[speaker001:] de tout
[speaker002:] logement ? y en a beaucoup y en a beaucoup
[speaker001:] logement aménagement et cetera oui
[speaker002:] ça c'est ça a été difficile parce que du fait de la guerre les les bombardements et Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] était d- détruite à euh je ne sais combien de pour cent mais très euh beaucoup Orléans était
[speaker001:] hm
[speaker002:] je crois que c'était une euh une euh des vi- dans les dix premières villes de France de détruites
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas ?
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui Orléans était très détruite donc euh la construction voyez ça ne se voit plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était y a longtemps d'ailleurs tout a été bien reconstruit et
[speaker001:] oui
[speaker002:] heureusement et il y a bon maintenant des logements je crois HLM c'est pareil moi j'ai un logement que j'ai encore la chance d'avoir un logement ancien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] comme c'était un peu moins cher que les logements modernes
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh c'est pareil je
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] maintenant que nos enfants sont vieux sont élevés trois qui sont
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] partis n'est-ce pas ? je ne vois pas l'utilité de changer de logement donc euh et plus cher
[speaker001:] mais c'est très bien
[speaker002:] et surtout plus cher
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] donc
[speaker001:] c'est plus cher les les modernes
[speaker002:] voilà donc euh je sais que mes enfants n'ont pas eu de difficulté pour se loger
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que euh enfin les les deux les deux euh les deux grandes n'est-ce pas ? ont étaient ont trouvé des logements euh meublés
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] provisoires c'était un peu cher mais enfin ils en ils en ont trouvé
[speaker001:] ouais
[speaker002:] sans trop sans chercher longtemps
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et ma troisième hein ? la troisième qui travaille au restaurant
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et c'est pareil et et ils ont le ménage a trouvé un logement moderne en plein centre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et qui avait relativement euh modeste aussi ils n'ont pas eu de
[speaker001:] oui
[speaker002:] difficulté de ce côté-là
[speaker001:] non
[speaker002:] oh y a deux je vous parle y a deux ans évidemment y a dix ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était peut-être difficile
[speaker001:] et y avait une euh crise de logement oui hein peut-être oui oui
[speaker002:] peut-être oui elle elle existait ça c'est sûr non c'est sûr au moment de la après le temps que tout se construise et puis
[speaker001:] oui oui oui hm hm hm
[speaker002:] et puis la population augmentant aussi chaque année ça évidemment le logement est
[speaker001:] hm oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] a été euh à un certain moment une euh un problème pour les pour certainement pour le les dirigeants pour la ville bah pour le la mairie pour le mais mais maintenant je crois qu'on trouve euh facilement un logement sauf que la question la question c'est que c'est cher
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors là la problème c'est ça maintenant
[speaker001:] oui
[speaker002:] les gens voudraient bien changer de logement ceux qui ont des logements très qui sont en logement qui ont des logements euh tout à fait euh vétustes ou qui sont mal logés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais que beaucoup voudraient moi je suis relativement assez bien logé hein mais un logement ancien mais quand même bien bah avec le confort moderne
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais euh des gens qui voudraient le confort moderne hésitent parce que évidemment euh c'est trop cher
[speaker001:] oui ça revient trop cher oui
[speaker002:] bien sûr il y a ça comme problème quoi je sais que beaucoup d'Orléanais voudraient un logement plus confortable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec le confort moderne
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh ils refusent devant euh les prix
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi certainement
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et y a ça le problème maintenant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je crois qu'avec euh on peut trouver facilement celui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui peut payer euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] quarante euh trente-cinq quarante mille francs
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je parle ancien évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on parle toujours encore ancien malheureusement [NOISE] on se on se déshabitue difficilement à parler
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] nouveaux francs et je crois qu'on ils trouveraient facilement avec ces prix dans l'ordre de dans cet ordre de grandeur euh
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] trente à quarante mille francs je crois qu'on peut trouver un logement moderne maintenant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais alors ça fait cher pour des salaires modestes
[speaker001:] oh oui oh oui c'est sûr
[speaker002:] parce que vous avez beaucoup de
[speaker001:] oui
[speaker002:] de d'employés d'ouvriers qui qui touchent euh qui perçoivent encore que euh soixante-dix euh soixante-quinze quatre-vingts euh hein ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors c'est si vous avez la moitié la moitié pour un logement je sais qu'ils aident aussi pour les l'allocation logement pour les familles euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est un autre problème moi je parle d'un ménage sans enfant par exemple
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] pour les ménages avec enfants par contre euh les allocations les aident alors euh
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] ces gens-là peuvent se permettre ceux qui ont encore des enfants en bas-âge peuvent et heureusement peuvent se permettre de d'avoir un logement plus décent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que les ai- ils sont et ils sont aidés par les services des allocations
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] et je parle pour les personnes sans enfants
[speaker001:] hm alors euh en
[speaker002:] c'est plus cher
[speaker001:] euh en général il il ne manque rien à Orléans ? non ? ou euh
[speaker002:] bah euh euh je ne vois pas euh quand on construit on a construit une euh y a que le théâtre n'est-ce pas ? qu'on parle de reconstruire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh les cinémas y en a suffisamment et maintenant avec la télé
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] euh beaucoup de gens ont la télé je ne sais pas ce que vont vous dire les pourcentages
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour Orléans mais enfin je sais que y a beaucoup main-
[speaker001:] oh énormément [NOISE]
[speaker002:] tous mes voisins dans mon entourage euh tous tous mes
[speaker001:] oui
[speaker002:] collègues partout ils ont tous la
[speaker001:] oui
[speaker002:] la télé maintenant ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça prend de l'extension et y a des facilités aussi pour l'acheter n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc le moins le ménage modeste peut avoir sa télévision c'est très bien d'ailleurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] d'un point de vue instructif et puis euh distraction
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est très bien hein ?
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] et alors je crois aussi le logement maintenant ça commence à aller mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh les parkings en ville on en trouve euh aussi facilement la place pour la voiture évidemment faut pas faut faire un peu quelques mètres hein on peut pas avoir la voiture à sa porte
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais enfin on en trouve relativement en faisant des quelques cent ou deux cents mètres à pied on trouve euh de quoi
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] garer sa voiture
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc je moi je me plains pas de la ville d'Orléans
[speaker001:] oui très bien [NOISE]
[speaker002:] non non moi je
[speaker001:] oui
[speaker002:] crois euh remarquez je ne s- peux pas vous dire comparativement avec d'autres villes parce que euh je reste qu'à Orléans
[speaker001:] hm hm oui oui d'accord
[speaker002:] mais je crois que c'est pas mal euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je ne vois pas ce qu'on
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a une piscine couverte qui va ouvrir
[speaker001:] oui
[speaker002:] y avait ça qui manquait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] une piscine couverte parce que y avait une piscine
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour l'été
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais pour les jeunes
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] pour l'hiver euh ça manquait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh je crois que une piscine couverte va ouvrir prochainement
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors donc euh je ne peux je ne vois pas euh ce qui manque euh essentiellement aux Orléanais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon
[speaker001:] hm hm et croyez-vous que les des différences entre les classes sociales euh pour ainsi dire euh euh sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] euh vous savez moi je ne fréquente euh personne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je ne sors pas beaucoup à part vous savez euh je n'ai pas d'amis euh autres euh vous savez que les amis anciens comme ça de de travail donc ouais mais voilà c'est ça
[speaker001:] voilà de de de votre jeunesse enfin oui
[speaker002:] comme ça mais encore voyez euh oui on a euh euh avec les enfants vous savez on on a pris l'habitude hein ça n'est pas peut-être pas mieux d'ailleurs [NOISE] d'abord parce que vous savez on devient faut dire franchement on devient sauvage
[speaker001:] oui
[speaker002:] un peu
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ça n'est pas mieux je reconnais mais enfin on a chacun ma femme a beaucoup de travail
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ses obligations
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle s'occupe des enfants donc euh euh on est fatigué de la journée on ne disposait pas
[speaker001:] vous ne disposez pas de beaucoup de de loisirs ?
[speaker002:] beaucoup de loisirs on est n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors donc on ne fréquentait pas ou on fréquentait peu de
[speaker001:] voilà
[speaker002:] pratiquement personne
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on a continué maintenant
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE] on a continué comme ça et on fréquente personne on
[speaker001:] comme ça [NOISE] et oui et oui oui
[speaker002:] on vit un peu en sauvage moi personnellement je ne sais pas c'est peut-être pas le cas des de tous les Orléanais
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais moi personnellement je vous dirais franchement euh on fréquente euh presque personne nous sommes
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous sortons seuls
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ma femme
[speaker001:] oui
[speaker002:] ma ma ma grande fille ma dernière fille et puis moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous allons nous balader en comme ça les environs
[speaker001:] oui n'importe où ? ou euh
[speaker002:] bah oui comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] on on va souvent au même endroit parce que c'est très bien la Sologne
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] hein on fait la Sologne nous faisons les environs la forêt d'Orléans et
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] le bord de la Loire
[speaker001:] vous ne mangez pas
[speaker002:] et puis
[speaker001:] au restaurant euh souvent ? euh non ? ça vous arrive euh peu
[speaker002:] non justement non ça ne me ça nous dit pas on préfère euh la maison voyez
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] d'ailleurs ça fait cher n'est-ce pas ? le restaurant c'est très c'est pas que ça nous déplaît
[speaker001:] et comment
[speaker002:] et s- voilà ça nous ça nous plairait je dis pas que ça nous déplairait d'aller au restaurant mais ça fait tellement cher pour trois personnes
[speaker001:] oui mais oui
[speaker002:] que euh on on n'y pense pas
[speaker001:] non oui
[speaker002:] on part après le déjeuner vous comprenez pour ne pas avoir euh à
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] déjeuner en en route hein
[speaker001:] hm oui oui
[speaker002:] parce que ça ferait c'est pas que ça nous comme je dis c'est pas que ça nous déplairait
[speaker001:] oui
[speaker002:] au contraire bien au contraire
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] ça nous ferait plaisir d'aller de temps en temps [NOISE] même tous les dimanches si on pouvait
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh vous m'avez dit tout à l'heure que qu'Orléans était euh une ville euh plutôt hein bourgeoise alors euh qu'est-ce que vous avez voulu dire ? avant oui avant quand y a
[speaker002:] bah avant avant avant c'est-à-dire que y avait beaucoup de rentiers
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] peut-être y avait beaucoup de rentiers puis des personnes qui allaient peut-être euh euh les euh certains euh certains euh ont enfin rentent ou qui même peut-être fortunent peut-être parce que y avait des des immeubles de y avait des immeubles de rentiers qui appartenaient à une personne n'est-ce pas ? en ville
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait des beaucoup beaucoup d'immeubles qui appartenaient qu'à
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à seul le propriétaire qui l'habitait
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh on a- on appelait les bourgeois t'es un peu bourgeois mais
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] sans exagérer le mot sans exagérer le mot euh
[speaker001:] ça n'existe plus les bourgeois ? oui oui oui
[speaker002:] mais enfin voilà des gens qui ne travaillaient pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui étaient rentiers
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc on appelait ça les bourgeois y en avait beaucoup à Orléans dans le temps
[speaker001:] oui et y en a plus ?
[speaker002:] maintenant on n'en voit pas bah pratiquement on n'en [NOISE] [NOISE] on a bien bah parce que certainement ils sont
[speaker001:] ils ont disparu qu'est-ce qu'ils sont devenus ces bourgeois ? [NOISE]
[speaker002:] les les r- les rentiers de mon
[speaker001:] oui
[speaker002:] les rentiers de mon jeune âge ne
[speaker001:] oui
[speaker002:] ne doivent plus être en vie
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] [NOISE] n'est-ce pas ? mais je crois que on on n'en on voit plus cet euh ce terme on n'emploie plus ce terme bourgeois comme y a y a cinquante ans ou
[speaker001:] donc
[speaker002:] quarante ans
[speaker001:] voilà
[speaker002:] non non ça n'existe plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça n'existe plus et maintenant c'est rentier comprenez ?
[speaker001:] les rentiers on dit
[speaker002:] on est rentier
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais les rentes sont ne sont certainement pas les mêmes parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh les rentiers ont une rente et puis à mon avis c'est la même
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein c'est ils ont ils sont c'est pareil ils sont obligés ils ont le confort je suppose [NOISE] les gens ayant été habitués
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au confort étant euh rentiers [NOISE] ils sont
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils ont encore le confort
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc ça coûte assez cher
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] et je crois que les rentes ils ont ils ne peuvent pas les les mettre je veux dire euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] les mettre à la Caisse d'Epargne ni à la banque ils sont obligés de vivre
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec leurs rentes
[speaker001:] oui oui oui oui oui d'accord euh est-ce que vous vous intéressez à la politique du tout ?
[speaker002:] bah la politique euh je m'en intéresse au moment des élections je ne suis pas [NOISE] je suis pas ah non
[speaker001:] vous faites de
[speaker002:] je suis pas un fanatique de la politique
[speaker001:] non ? vous n'êtes pas militant
[speaker002:] mais euh
[speaker001:] mais vous faites euh votre devoir euh civil c'est ça ? vous a-
[speaker002:] ah non ah non mais malgré tout ah oui mais malgré tout malgré tout
[speaker001:] vous allez aux urnes ?
[speaker002:] voilà malgré tout je vous dis franchement je n'ai pas manqué un vote
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] je vote à chaque euh faire mon devoir de bon premièrement
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mon devoir de citoyen je vote à
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ma femme aussi d'ailleurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous votons mais euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on écoute euh les au moment des élections on écoute à la radio ou à la télé maintenant
[speaker001:] hm hm oui oui oui
[speaker002:] euh la profession de foi de tous les candidats
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui quel que soit quel que soit leur euh de droite
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou de gauche d'ailleurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est à ce moment-là que [pronounce]
[speaker001:] et euh vous flirtez ou vous votez toujours la même personne ?
[speaker002:] ah non parce que vous savez euh non y a pas tellement on le sait c'est un peu y a vraiment la droite et la gauche hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] n'est-ce pas ? y a la droite
[speaker001:] ouais enfin
[speaker002:] et la gauche [pronounce] [NOISE] pardon
[speaker001:] oui quand même euh chez nous euh il il n'y a que la droite et la gauche tandis qu'en France
[speaker002:] oui
[speaker001:] il y a une multiplicité de de partis politiques quand même de de famille spirituelle [NOISE]
[speaker002:] oui peut-être peut-être oui mais par contre ils sont quand même ils se regroupent quand même ils se groupent quand même à droite et à gauche
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] moi je vous je vous dirais franchement j'ai des amis
[speaker001:] oui
[speaker002:] des amis dans les deux j'ai des amis
[speaker001:] oui
[speaker002:] je je qui qui militent n'est-ce pas j'ai eu des amis dans euh
[speaker001:] qui militent
[speaker002:] enfin dans euh [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] des amis qui militaient aussi bien à gauche qu'à droite enfin ou à droite
[speaker001:] oui
[speaker002:] au centre quoi on peut dire à droite
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein gauche et centre plutôt et la droite bon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est c'est pareil ça a tendance euh hein on a plutôt maintenant droi- centre et la d- et la gauche n'est-ce pas ? alors donc je connais des j'ai des très bons amis dans les deux des deux côtés et au moment des mais je vous dis franchement que j- je ne suis pas du tout un passionné de politique y a qu'au moment comme je vous le disais tout à l'heure
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] y a qu'au moment des élections que je oh je j'écoute hein
[speaker001:] ouais hm hm
[speaker002:] j'écoute
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sincèrement
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh les candidats
[speaker001:] on m'avait dit que le parti socialiste n'est pas très actif euh à Orléans ni dans le Loiret
[speaker002:] eh bien si avant oui peut-être maintenant j'en- j'entendais beaucoup au moment des élections ah aussi oui avant dans mon dans mon jeune temps que je dont je faisais pas de poli- enfin je ne faisais pas de politique [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans mon jeune temps je sais que à l'époque c'était on parlait beaucoup de socialistes euh de de gauche
[speaker001:] oui
[speaker002:] et maintenant ça a tendance euh aussi à disparaître
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin [pronounce] euh dans la région je veux dire le terme socialiste quoi
[speaker001:] je sais pas alors euh [pronounce]
[speaker002:] on parle plutôt des
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] on parle plutôt de enfin le terme socialiste euh purement de de de candidat socialiste quoi je crois que
[speaker001:] oui
[speaker002:] plutôt c'est maintenant un peu la gauche on a tendance à dire bah il est de gauche ou il est de droite
[speaker001:] oui hm hm centre
[speaker002:] ou centre voilà
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais avant avant euh on parlait beaucoup de d'un socialiste on disait socialiste je crois que à Orléans y avait
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] des tendances
[speaker001:] oui
[speaker002:] avant je je faisais pas de politique je ne peux pas vous dire sûr mais je crois qu'on parlait beaucoup de socialistes hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] avant la guerre par exemple quoi
[speaker001:] tandis que maintenant euh
[speaker002:] alors maintenant bah c'est c'est l'éventail le plus varié quoi
[speaker001:] oui oui oui oui oui c'est ça et le parti radical ?
[speaker002:] y a beaucoup
[speaker001:] à Orléans ?
[speaker002:] bah euh euh voilà alors là je on en on en parle pratiquement
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus beaucoup
[speaker001:] non
[speaker002:] dans la région je sais pas ailleurs mais enfin ici c'est pareil je crois moi je moi je me représente plutôt d'ailleurs euh je disais oh y a des désistements nos [pronounce] après
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous avez des désistements les uns et les autres
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors je crois plutôt que on va arriver cer- certainement à avoir une gauche et une droite puissantes comme
[speaker001:] oui une sorte de de bipolarisation enfin de style anglais oui
[speaker002:] comme en Angleterre hein en Angleterre c'est comme ça je crois voilà
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] style anglais vous savez moi je crois que ça serait bien
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] personnellement je crois que ça serait mieux ça
[speaker001:] euh oui
[speaker002:] parce que n'étant pas euh ne faisant pas personnellement n'appartenant à aucun parti
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois personnellement je vous dis mon opinion tout à fait personnelle
[speaker001:] oui oui oui bien sûr oui
[speaker002:] euh je crois que le mieux ça serait ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] au lieu d'avoir beaucoup de partis en France comme là c'est le cas
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant [pronounce] donc finalement ont à peu près le même
[speaker001:] ouais
[speaker002:] grosso modo puisque
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein en détails je comme je ne faisant pas de politique bien en détail je ne peux vous dire le [pronounce] mais je crois que grosso modo ils ont à peu près les mêmes euh les mêmes désirs les mêmes n'est-ce pas ? [pronounce]
[speaker001:] alors si si l'UDR c'est le parti de de la droite euh quel est le parti de la gauche d'après vous ?
[speaker002:] bah les partis de la gauche c'est y aurait ah les partis de la gauche y aurait les anciens les radicaux toujours les radicaux
[speaker001:] hm oui oui oui oui
[speaker002:] les socialistes et puis ma foi
[speaker001:] ouais
[speaker002:] les so- les communistes c'est tout
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je vois pas pourquoi les communistes euh euh seraient pas euh clairement euh seraient pas de la gauche par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] non bien sûr
[speaker002:] parce que ils sont importants en France
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois qu'y a un un une en France je crois que aux élections [pronounce] y a vingt pour cent euh peu près dix-neuf dix-huit pour cent donc euh au fond je crois que
[speaker001:] hm
[speaker002:] ils pourraient faire partie de la gauche
[speaker001:] oui bien sûr oui
[speaker002:] en Angleterre les communistes sont y en a aussi je crois ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] y en a beaucoup mais pas beaucoup beaucoup moins mais enfin je crois qu'ils sont ils font partie
[speaker001:] oh oui oh oui mais euh beaucoup moins y a il n'y a aucun député communiste en Angleterre
[speaker002:] ah bon ah bon oui
[speaker001:] tandis que vous vous avez euh
[speaker002:] c'est ça y a rien du tout oui c'est ça mais enfin ils pourraient
[speaker001:] un nombre important
[speaker002:] ils pourraient être à gauche je sais pas si
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] surtout qu'ils sont modérés
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon je parle des communistes modérés pas les
[speaker001:] [NOISE] pas les [pronounce] les gauchistes et les maoïstes
[speaker002:] mais y en a qui sont bah y en a qui sont extrêmes y en a qui sont des extrêmes et tout ça c'est une autre histoire c'est plutôt les jeunes je crois
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] y a pas beaucoup de de personnes d'un certain âge dans les dans les maoïstes hein je crois
[speaker001:] non ouais non
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] c'est surtout les les jeunes
[speaker002:] ça ça c'est je peux pas discuter je sais pas mais je crois que les personnes d'un certain âge ne sont pas du tout pour casser ou pour euh pour tout casser pour euh
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] hein
[speaker001:] ils sont pas
[speaker002:] on peut
[speaker001:] casseurs
[speaker002:] très bien être contestataire n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] mais sans rien casser discuter les discussions n'est-ce pas c'est ça
[speaker001:] oui oui oui oui bien sûr
[speaker002:] donc je crois que moi euh un parti de euh modéré de gauche aussi et puis un parti de centre euh un peu droite quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et bah et bah ça serait bien [NOISE] ça serait bien parce que euh au fond
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est très logique que tout le monde ne soit pas d'accord
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça serait trop beau
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] hein ce serait trop beau si tout le monde était
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] d'accord mais y a quand même une limite
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a quand même une limite surtout surtout après même maintenant c'est c'était peut-être bon y a y a [pronounce] ou y a pareil y a cinquante ans mais maintenant je crois qu'on pourrait s'entendre euh tous et et d'avoir un parti de gauche et de droite quoi
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je suis pour la modération
[speaker001:] oui [NOISE] oui mais c'est une vertu quand même [NOISE]
[speaker002:] bah si on veut [NOISE] [NOISE] peut-être elle est interprétée
[speaker001:] oui
[speaker002:] à l'époque [NOISE] c'était peut-être euh nécessaire d'être euh de ne pas être trop modéré mais là maintenant
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je crois que
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant on peut se permettre d'être modéré
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut discuter maintenant aussi bien avec l- la gauche que la droite je crois je crois je crois
[speaker001:] oui oui oui d'accord oui bon [NOISE] euh d'abord euh monsieur y a-t-il chez vous un dictionnaire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc oui euh lequel ?
[speaker002:] le dictionnaire Larousse [NOISE]
[speaker001:] hm bon et une encyclopédie ?
[speaker002:] non malheureusement non mais j'aurais dû mais c'est assez c'était cher n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je n'ai pas eu l'occasion d'en d'en acheter mais ça m'aurait fait plaisir d'en avoir d'en posséder une
[speaker001:] oui oui oui euh alors euh le dictionnaire qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] bah euh les enfants avaient plus tendance quand les enfants étaient à l'école et nous aussi bah les parents quand ils ont besoin d'écrire euh de
[speaker001:] oui
[speaker002:] faire certaines lettres quand même on regarde si par exemple euh on écrit bien
[speaker001:] bien sûr oui
[speaker002:] euh on est sûr de notre euh de l'orthographe
[speaker001:] euh oui
[speaker002:] mais principalement les enfants
[speaker001:] oui et quand euh quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
[speaker002:] mais vous savez je re- je regarde assez souvent d'ailleurs y a des mots euh même que des mots que j'entends à la radio par exemple que
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne comprends pas le sens
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je prends le dictionnaire
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui je je j'y ai recours
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] assez souvent maintenant quand même
[speaker001:] admettons [pronounce] hier avant-hier la semaine dernière y a quinze jours ?
[speaker002:] oh non peut-être y a peut-être quinze jours peut-être oui oui euh certainement je m'en souviens vaguement quinze jours oui
[speaker001:] et quel genre de choses euh y cherchez vous le plus souvent ? orthographe vous m'avez dit
[speaker002:] bah madame je vous dis je vous dis là par exemple les plus euh l'orthographe d'une part mais moins maintenant
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que je n'ai pas écrit [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais plus principalement [NOISE] principalement
[speaker001:] oui
[speaker002:] les mots que je ne comprends pas bien bien bien le sens des fois
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ou alors aussi l'orthographe aussi pour voir si euh ça s'écrit bien comme je pense
[speaker001:] oui et possédez-vous un livre sur euh l'art de parler ? l'art d'écrire ?
[speaker002:] euh non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] euh sur les difficultés de la langue française ? orthographe
[speaker002:] non plus
[speaker001:] vocabulaire
[speaker002:] non je n'ai pas
[speaker001:] euh guide de savoir-vivre ?
[speaker002:] non plus
[speaker001:] non plus
[speaker002:] j'en ai pas
[speaker001:] et est-ce que vous trouvez que c'est utile ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça serait utile si j'avais l'occasion de l'avoir oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors oui
[speaker001:] faites-vous des mots-croisés ?
[speaker002:] non [NOISE] je ne suis pas passionné non
[speaker001:] [NOISE] euh parce que ?
[speaker002:] bah euh j- je remarquais je suis toujours occupé
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas comme je fais les écritures euh toute la journée
[speaker001:] voilà
[speaker002:] et alors donc euh savez j'ai pas envie de faire encore le soir des des d'écrire des mots-croisés
[speaker001:] oui et encore le latin pensez-vous qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker002:] je crois d'un point enfin [pronounce] euh peu point de vue de l'instruction euh primaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai d'après ce que j'ai entendu par des personnes euh d'un niveau supérieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] le latin est la base de la langue française donc
[speaker001:] oui
[speaker002:] si c'est vraiment la base de la langue française je crois qu'il est nécessaire de la de enfin de l'apprendre aux enfants
[speaker001:] oui euh que pensez-vous du franglais ?
[speaker002:] le franglais c'est-à-dire ?
[speaker001:] le snack-bar le self le meeting
[speaker002:] oui oui j'y suis je l'ai su mais voilà je j'étais pas bien certain de la de la de ma
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] vous êtes pour contre indifférent ?
[speaker002:] bah je s- je suis ça ne me gêne pas il faut s'y habituer au fond non je ne suis pas contre je ne suis pas contre
[speaker001:] oui euh y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français des entre des gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] hm pardon euh la question s'il vous plait ?
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a des différences euh dans la façon de parler français entre les gens euh appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] oui certainement parce que euh ça pro- ça provient de l'ins- l'instruction
[speaker001:] oui
[speaker002:] comprenez hein une personne qui euh
[speaker001:] et
[speaker002:] d'un certain milieu a une euh euh la possibilité de poursuivre ses études
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors qu'un dans un une personne d'un milieu ouvrier qui n'a pas eu la chance de pouvoir aller pouvoir poursuivre ses études plus loin
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas ? alors euh évidemment le français et et je le suis moi-même n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'a- j'avoue que des fois le français est un peu écorché
[speaker001:] oui oui oui et en quoi consistent-elles ces différences surtout ?
[speaker002:] bah voilà je dis euh point de vue euh dans l'instruction
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est surtout de l'instruction
[speaker001:] oui euh il est question de style ou de vocabulaire euh ? quand on parle
[speaker002:] oui aussi bah évidemment oui quelqu'un qui a une bonne édu- l'instruction et l'éducation
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'éducation hein aussi l'éducation joue beaucoup
[speaker001:] oui euh selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux ? de plus en plus mal ? sans changement ? de nos jours
[speaker002:] bah c'est bah c'est pareil dans le cer- dans le milieu certains milieux vous comprenez ? ça n'a pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] tellement changé euh dans certains milieux comprenez
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut être franc
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous allez par exemple sur euh sur les chantiers par exemple euh certains chantiers vous avez un tas de gens qui parlent euh qui parlent mal n'est-ce pas ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein ça existe encore mais moins parce que les jeunes
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] ont tendance euh quand même maintenant [pronounce] euh les jeunes doivent poursuivre leurs études jusqu'à seize ans obligatoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est-ce pas ? donc euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] les jeunes ont tendance quand même à mieux voyez y a des des personnes d'un certain âge encore d'un certain milieu parlent encore euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] très mal faut être logique
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est pas une généralité mais y en a encore y en a encore
[speaker001:] hm hm hm hm et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] c'est-à-dire la personne ? parmi mes connaissances ? c'est ça ?
[speaker001:] oui oui est-ce que vous connaissez quelqu'un qui parle vraiment euh très bien le français ?
[speaker002:] bah parmi mes connaissances non parmi mes connaissances non mais alors évidemment
[speaker001:] je dis pas vos amis enfin c'est un exemple
[speaker002:] oui oui bah euh évidemment les cadres supérieurs les personnes qui ont une certaine instruction les
[speaker001:] oui
[speaker002:] personnes qui ont une certaine instruction et puis alors évidemment euh à la télévision les les
[speaker001:] oui
[speaker002:] reporters certains euh je crois moi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] voilà euh je les vois à la télévision certains reporters certains journalistes voilà
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein c'est tout mais je vois pas dans mes relations ni rien
[speaker001:] hm oui oui oui oui y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] bah je crois que y a l'Académie d'a- d'abord premièrement l'Académie
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'Académie est fait pour ça
[speaker001:] oui est-ce que euh est-ce très utile ? utile ou sans utilité ?
[speaker002:] cet organisme ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah si si cet l'organisme est utile très très utile très utile
[speaker001:] utile ? très utile
[speaker002:] puisque
[speaker001:] utile ou très utile ? enfin
[speaker002:] ben on peut dire il est utile puisque évidemment maintenant le français tous les mots sont mis dans le dictionnaire mais enfin c'est utile quand même [pronounce]
[speaker001:] ouais hm euh croyez-vous qu'il faudrait obliger les journalistes euh les speakers de la télévision de la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] oui c'est nécessaire oui pas pas évidemment pas excessif mais bon oh un bon bon c'est ce qui apprend bah en même temps pour les auditeurs oui en même temps les auditeurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous permet de de bien parler [NOISE]
[speaker001:] et trouvez-vous que la langue française euh est enseignée euh aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-mêmes au à l'école ?
[speaker002:] bien là je crois que le c'est pareil on on est toujours dans la question que je ne sais plus maintenant comment est l'enseignement ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh je crois que c'est c'est plutôt c'est quand même mieux on a tendance à à bien apprendre le français quand même donc
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je crois
[speaker001:] dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker002:] bien euh c'est-à-dire euh en arithmétique un peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] en arithmétique j'aimais bien le calcul
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'arithmétique oui
[speaker001:] oui habituellement euh avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] oui euh non non mais ça c'est ça non parce que c'est spécial aujourd'hui en temps ordinaire non
[speaker001:] ah bon ? ah bon ?
[speaker002:] non je n'ai jamais de crayon ni de y a que quand euh je vais quelque part où je sais que faudra que je prenne un renseignement par exemple si je vais demander un renseignement à [pronounce]
[speaker001:] hm hm hm hm hm hm oui oui oui oui d'accord hm
[speaker002:] là je prends de quoi écrire
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais habituellement je n'ai rien sur moi
[speaker001:] aucun [pronounce]
[speaker002:] je n'ai pas de stylo sur moi
[speaker001:] hm hm possédez-vous un stylo à ch- plume ?
[speaker002:] non puis justement non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] euh quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] c'est-à-dire écrit euh vraiment moi mon travail c'est tous les jours donc vous comprenez ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est un peu spécial comme question parce que j'écris étant employé de bureau
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'écris tous les jours
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'écris dans mon travail
[speaker001:] euh est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] c'est c'est pas euh tellement important mais c'est quand même très utile
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour ceux qui lisent [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui bah si c'est quand même euh spécial d'avoir une d'avoir de l'orthographe
[speaker001:] oui pourquoi ? euh
[speaker002:] euh pour quand tu veux c'est quand même utile quand vous écrivez une lettre avec euh plein de fautes c'est pas [pronounce] vous n'avez pas euh beaucoup d'instruction moi je crois que c'est utile quand même de pas de pas de faire le moins de fautes possibles quand on écrit
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] c'est utile
[speaker001:] oui oui euh seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire le français est compliqué
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est exact mais vous savez je ne je vois pas déjà c'est assez compliqué comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne veux pas d'une réforme ça serait
[speaker001:] ah bon ? pourquoi ? euh
[speaker002:] bah euh oui si peut-être si vous voulez pour simplifier certains certains termes euh certains euh mots certains termes euh comment donc euh
[speaker001:] hm oui oui oui
[speaker002:] orthographiques quoi mais de
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] peut-être oui parce que en français c'est c'est bien compliqué on est d'accord par exemple oui ?
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] on est bien d'accord
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] c'est très compliqué ça je le reconnais hein mais évidemment si on pouvait faire une réforme euh une réforme qui peut-être oui je ne suis pas contre
[speaker001:] oui euh avez-vous l'habitude d'écrire des lettres ? si quand même en Amérique
[speaker002:] oui j'écris des lettres pour euh mes enfants des lettres euh personnelles
[speaker001:] c'est vous qui écrivez ou c'est votre femme ?
[speaker002:] j'écris plus que ma femme
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh j'écris plus ma femme met un petit mot mais c'est moi euh qui écris le plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein parce que toujours pareil la femme n'ayant pas beaucoup de temps vous comprenez ?
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] le travail c'est pas qu'elle ne voudrait pas écrire mais c'est toujours le temps parce que l- le travail son travail au départ et euh en plus la maison alors donc
[speaker001:] oui
[speaker002:] la cuisine la maison le ménage et tout alors donc euh c'est moi qui écris le plus et ma femme elle ajoute un
[speaker001:] oui
[speaker002:] petit mot
[speaker001:] oui et vous écrivez surtout à vos enfants voilà
[speaker002:] voilà oui j'écris pratiquement que des lettres personnelles
[speaker001:] oui et aux amis communs ou non ?
[speaker002:] euh on n'écrit pas pratiquement ni aux collègues ni aux la famille surtout la famille voilà et la famille écrit à la famille
[speaker001:] oui et à la famille de de votre femme ou non ?
[speaker002:] euh ma femme n'a plus de famille
[speaker001:] bon
[speaker002:] elle est elle est elle a perdu son père et sa mère donc y a pas de ce côté-là
[speaker001:] voilà voilà euh qui est-ce qui remplit les papiers administratifs chez vous ?
[speaker002:] ah moi évidemment étant employé de bureau moi
[speaker001:] [NOISE] feuille d'impôts ? oui ? feuille de Sécurité Sociale ? euh oui voilà
[speaker002:] aussi ah oui oui oui tout tout tout tout tout arrive euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] étant employé de bureau donc c'est mon travail
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] et qui de vous ou de votre femme possède la meilleure orthographe ? c'est une question délicate
[speaker002:] oui mais enfin c'est c'est plutôt moi évidemment puisque
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon métier le demande
[speaker001:] euh oui et la plus belle écriture ? c'est encore vous ?
[speaker002:] ah moi aussi oui
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] faut être logique puisque
[speaker001:] oui
[speaker002:] ma femme n'avait pas elle a elle a quand même eu son certificat d'études
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est tout elle n'a pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] fait des études euh
[speaker001:] alors c'est vous qui parlez dans le meilleur français aussi ? ou c'est votre femme peut-être ?
[speaker002:] hm ouais si on soyons
[speaker001:] oui
[speaker002:] logique soyons logique
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] mais j'ai [pronounce] évidemment bon bah
[speaker001:] oui
[speaker002:] du fait de étant restée à un état toujours c'est pareil enfin mon emploi [pronounce] ne m'a pas fait faire de
[speaker001:] hm hm hm d'accord oui oui et vous écrivez les lettres euh au cours de votre travail ou non ?
[speaker002:] ah non non c'est pas en principe j'écris euh à la maison tranquille euh je prépare les lettres le dimanche
[speaker001:] oui mais euh oui des lettres de au sujet du du travail vous ne vous n'en écrivez pas ?
[speaker002:] des lettres au sujet du travail ? non
[speaker001:] non non
[speaker002:] c'est pas ce n'est pas mon travail non plus
[speaker001:] et hors travail ? euh combien de lettres écrivez-vous en moyenne ? par mois ?
[speaker002:] oh une par semaine
[speaker001:] une par semaine
[speaker002:] oh oui quatre vous pouvez mettre quatre fois par mois j'envoie une lettre
[speaker001:] oui oui conservez-vous les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] non la dernière
[speaker001:] la dernière
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] voilà oui j'en garde une ah voilà parce que après [pronounce] voilà pour avoir l'écriture [pronounce] ce qui s'est passé la dernière fois
[speaker001:] voilà moi aussi moi aussi pour avoir euh l'écriture la lettre voilà euh oui oui ouais
[speaker002:] [NOISE] parce que [pronounce] de temps en temps
[speaker001:] et
[speaker002:] après les [pronounce]
[speaker001:] oui oui oui voilà
[speaker002:] [pronounce] on a assez de documents comme ça vous savez les les feuilles de paie et
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà savez c'- c'est difficile
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] de conserver toutes les lettres
[speaker001:] et vous n'écrivez plus que jamais aux amis ? euh
[speaker002:] non je n'en ai pas et puis mes amis [pronounce] si ?
[speaker001:] vous faites des vous faites un brouillon quand vous écrivez à vos enfants ?
[speaker002:] oh bah non non que
[speaker001:] non ?
[speaker002:] pour des lettres euh j'avoue franchement que pour des lettres euh par exemple administratives d'une grande importance
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] je préfère faire un brouillon n'ayant pas l'habitude d'écrire
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] je préfère faire un brouillon mais aux enfants non
[speaker001:] non alors vous écrivez avec un stylo plume ou stylo bille ?
[speaker002:] un Bic
[speaker001:] oui
[speaker002:] Bic
[speaker001:] oui oui ah bon
[speaker002:] le stylo Bic c'est ce qui est le plus pratique maintenant
[speaker001:] oh oui et quel type de papier utilisez-vous ?
[speaker002:] euh ordinaire vous savez je prends du papier ordinaire vous savez c'est dans les grands magasins
[speaker001:] ordinaire qu'est-ce que ça veut dire euh ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire
[speaker001:] carreaux ou lignes ou blanc hm blanc
[speaker002:] ah non du blanc parce que par avion
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] comprenez blanc j'écris par avion donc très souvent je euh mes deux enfants étant en Amérique alors
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] par avion du papier blanc
[speaker001:] oui oui et euh hm pour une lettre officielle vous faites un brouillon ? oui ?
[speaker002:] oui ça oui pour une lettre officielle
[speaker001:] euh hm et le papier ? hm
[speaker002:] alors là je prends un papier d'écolier papier quadrillé ah oui oui du papier euh
[speaker001:] quadrillé oui oui oui
[speaker002:] quadrillé c'est moins commun quoi
[speaker001:] oui oui oui oui [NOISE] d'accord et toujours le stylo Bic ? ou
[speaker002:] euh je préfère la plume en effet
[speaker001:] pou- pourquoi ?
[speaker002:] bah parce que euh je préfère
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'écris avec une plume
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour une lettre officielle j'entends
[speaker001:] oui
[speaker002:] une lettre officielle j'écris vous savez c'est plus propre qu'au stylo Bic
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis au stylo bille
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] j'écrivais moins euh nettement gros
[speaker001:] oui oui alors euh il ne reste euh qu'une petite question maintenant [NOISE] y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] bah pas précisément non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non
[speaker001:] non je sais bien euh je sais bien qu'il y a des choses qui agacent mon mari dans ma façon de parler moi
[speaker002:] ah bon ? non bah euh non
[speaker001:] je réponds non
[speaker002:] non
[speaker001:] non et y a-t-il des choses qui agacent votre femme ? euh oui
[speaker002:] [pronounce] ça fait tellement ça fait une vingtaine
[speaker001:] [NOISE] oui oui d'accord oui oui oui d'accord d'accord
[speaker002:] ça va faire euh vingt-neuf ans maintenant que nous sommes mariés donc maintenant c'est la question maintenant je le suis un petit peu non je je j'ai jamais rien remarqué non
[speaker001:] alors euh euh lui lui arrive-t-elle jamais de vous reprendre ? ou euh est-ce vous la reprenez quand même ? de la façon dont elle parle ? oui
[speaker002:] au sujet de les les le parler ? la façon de parler si ça arrive quand même si
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] et comment oui car y a des mots par exemple euh si ça peut arriver des mots
[speaker001:] hm
[speaker002:] par exemple qu'elle prononce mal
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des termes techniques par exemple aussi
[speaker001:] ah bon ? oui
[speaker002:] alors là je lui dis ça se ça se prononce comme ça ou ça s'écrit comme ça
[speaker001:] oui oui oui ah voilà oui
[speaker002:] si ça arrive oui
[speaker001:] et qui est-ce qui reprend l'autre le plus souvent ? c'est
[speaker002:] bah c'est moi faut être logique puisque j'ai plus l'habi- j'ai plus l'habitude de
[speaker001:] c'est vous oui [NOISE] oui oui oui d'accord
[speaker002:] de suivre les affaires qui [pronounce]
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] la radio
[speaker001:] et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler euh de votre fille qui est à la maison ? par exemple
[speaker002:] non non pas précisément non
[speaker001:] non non
[speaker002:] non elle euh parle très bien français enfin [pronounce] euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] aussi bien que moi sans doute mais enfin c'est rarement que
[speaker001:] oui oui oui oui et vous la co- vous la reprenez ? quelquefois ou non ?
[speaker002:] bah si oui quand c'est c'est pareil oui ça fait comme ma femme quand y a des termes techniques par exemple euh je lui dis ça c'est ça se prononce comme ça ou ça
[speaker001:] et
[speaker002:] voilà d'accord oui peut-être oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et c'est vous qui qui reprenez le plus souvent ?
[speaker002:] oui pour euh jusqu'à maintenant oui oui jusqu'à présent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je veux dire oui
[speaker001:] y a-t-il des mots que vous interdisez de prononcer à vos enfants ? [pronounce] oui oui oui
[speaker002:] ah oui alors oui ça oui oui quand les oui c'est ça oui ah oui souvent j'ai le [pronounce] de dire ça ne se dit pas faut pas en parler
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui ça arrive souvent c'est arrivé souvent oui
[speaker001:] oui euh les punissiez-vous ? s'ils les prononçaient ? ou
[speaker002:] bah c'est-à-dire euh je les punissais mais je je relevais la punition euh un quart d'heure après hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc euh très c'est [NOISE] les gros mots
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'était
[speaker001:] je comprends oui [NOISE] euh et votre mère est-ce qu'elle faisait attention à la façon dont vous parliez ? quand
[speaker002:] ma
[speaker001:] vous étiez petit ? oui votre mère ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire j'ai été élevé euh en pension et j'ai fait
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je vous ai dit j'ai perdu mon père très jeune
[speaker001:] oui oui oui d'accord je m'en souviens
[speaker002:] et ma mère m'a placé en pension obligatoirement j'étais encore en pension même j'ai été élevé à la ville d'Orl- dans la pension de la ville d'Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors donc euh nous avions des surveillants bon et j'allais
[speaker001:] oui
[speaker002:] et heureusement
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'allais chez ma mère le dimanche
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis ma mère habite Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'allais le dimanche euh chez elle alors j'étais quand même j'étais quand même j'étais un peu obligé parce que
[speaker001:] oui euh au foyer oui oui oui oui oui
[speaker002:] il y avait des enfants qui n'avaient plus du tout de parents
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui j'étais à l'orphelinat de la ville j'ai été élevé à l'orphelinat de la ville d'Orléans
[speaker001:] ah oui ah bon ? mais c'est quoi ? alors euh
[speaker002:] donc y avait des enfants qui n'avaient pas du tout de parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] et moi j'avais encore la chance quand on voit les quelques jeunes quelques jeunes
[speaker001:] vous avez eu la chance
[speaker002:] quelques enfants qui avaient
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être une euh malheureusement y en avait pas tellement peut-être
[speaker001:] oui
[speaker002:] une dizaine avait encore un parent
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors que les autres n'en avaient pas du tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors donc j'ai pas été élevé à la maison je ne peux pas vous dire j'allais que quelques heures
[speaker001:] c'est ça mais l- euh donc les les inspecteurs euh vous reprenaient sans doute
[speaker002:] euh c'est-à-dire vous savez les
[speaker001:] et puis les
[speaker002:] oui euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh un peu mais pas
[speaker001:] un peu
[speaker002:] pas tellement parce que les surveillants n'étaient pas les tellement n'avaient pas de formation pédagogique à l'époque oui
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] les surveillants on prenait les
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous savez les retraités les
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] n'est-ce pas tandis qu'à présent tout a changé c'est pareil
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] là la pension l'orphelinat est devenu la preuve qu'une euh qu'une institution c'est c'est aussi bien que
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est c'est l'occasion de voir que c'est aussi bien que la vie de famille maintenant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est très très bien mais enfin c'est pas non plus
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais alors à l'époque c'était le profit hein c'était
[speaker001:] hm
[speaker002:] faut reconnaître
[speaker001:] oui oui hm
[speaker002:] oui surtout au point de vue du personnel c'était un peu [pronounce] ouvert c'était un peu [pronounce]
[speaker001:] bon oui oui oui oui oui bien sûr hm hm bon [NOISE] fin de l'enregistrement [NOISE]