[speaker001:] oui ça devrait aller
[speaker002:] aller [NOISE] oui bon alors ça fait
[speaker001:] parce que j'ai rendez vous avec des parents d'élèves à une heure
[speaker002:] ah oui alors vous devez partir à
[speaker001:] oh vers trois heures et quart
[speaker002:] vers trois heures et quart
[speaker001:] faut que je parte vers trois heures et quart
[speaker002:] oui enfin je pense qu'on qu'on doit finir alors ça fait longtemps que vous habitez [pronounce] euh Orléans hein ?
[speaker001:] neuf ans
[speaker002:] neuf ans
[speaker001:] neuf ans
[speaker002:] oui et qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker001:] ben j'ai eu une nomination officielle j'ai été obligé d'habiter
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] Orléans
[speaker002:] oui oui bien sûr et vous vous plaisez ici ?
[speaker001:] ben pas trop mal
[speaker002:] pas trop mal ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça va quand même ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh vous comptez rester ?
[speaker001:] euh non enfin je pense y rester encore quelques années puis euh partir
[speaker002:] partir et pourquoi ?
[speaker001:] ben dans ma province d'origine en fait
[speaker002:] ah oui vous êtes né où ?
[speaker001:] Massif Central
[speaker002:] ah oui d'accord et qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker001:] je suis professeur
[speaker002:] euh quoi au juste professeur de quoi ?
[speaker001:] de physique dans un lycée
[speaker002:] de physique oui et est-ce que vous pourriez me décrire une journée de travail ? enfin me dire un peu ce que vous faites
[speaker001:] oh ben ça dépend évidemment des jours enfin je prends une journée de où j'ai cours au lycée alors généralement le matin je commence à huit heures
[speaker002:] oui
[speaker001:] de huit heures jusqu'à onze heures trois heures de cours oui puis ensuite le déjeuner
[speaker002:] hm
[speaker001:] et l'après-midi euh soit des cours ou travaux pratiques soit des préparations de cours ou bien des des corrections
[speaker002:] oui oui bien sûr
[speaker001:] voilà pour une journée de travail
[speaker002:] oui et qu'est-ce qui compte le plus pour vous ? dans votre travail ?
[speaker001:] ben ce sont les cours
[speaker002:] les cours oui qu'est-ce qui vous
[speaker001:] les cours euh pendant lesquels enfin on travaille avec les élèves
[speaker002:] oui oui bien sûr il y a des choses qui qui vous plaisent et qui vous déplaisent ? dans votre travail ?
[speaker001:] certainement
[speaker002:] oui [pronounce]
[speaker001:] bah ce qui nous plaît c'est finalement enfin de d'être en contact avec les élèves avec les jeunes
[speaker002:] oui
[speaker001:] parce que j'ai choisi ce métier
[speaker002:] hm
[speaker001:] puis y'a des choses qui me déplaisent au moins en ce moment c'est les enfin l'ambiance des lycées qui n'est pas très favorable
[speaker002:] oui
[speaker001:] en particulier une ambiance de désordre et puis les résultats
[speaker002:] oui
[speaker001:] qui sont décevants
[speaker002:] oui [NOISE] [NOISE] bien sûr et alors si vous n'étiez pas professeur est-ce qu'il y a autre chose que vous aimierez aimeriez faire ?
[speaker001:] que j'aimerais actuellement faire ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou que j'aurais aimé faire ?
[speaker002:] enfin euh ce que vous voulez ? ce qui
[speaker001:] bon que j'aimerais faire actuellement certainement
[speaker002:] oui
[speaker001:] ben il y a bien d'autres métiers euh euh dans lesquels on n'aurait pas les ennuis je n'aurais pas les ennuis que j'ai dans l'enseignement
[speaker002:] et lesquels par exemple ?
[speaker001:] ben euh je pense en particulier aux carrières d'ingénieur que j'aurais pu envisager
[speaker002:] ah oui oui mais alors vous avez dit euh actuellement et puis après ?
[speaker001:] oui parce que lorsque j'ai choisi ce métier enfin au début lorsque j'ai commencé mes études ben il me plaisait beaucoup
[speaker002:] oui
[speaker001:] et je l'ai choisi euh de préférence à d'autres je crois
[speaker002:] oui bon euh de plus en plus de femmes travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes pour ou contre ?
[speaker001:] je suis contre le travail complet à temps complet du moins des femmes
[speaker002:] oui et pourquoi ?
[speaker001:] mais je pense que elles ne peuvent pas s'occuper correctement de de leur foyer et de leurs enfants
[speaker002:] oui
[speaker001:] ben moi je serais partisan euh du travail à mi-temps pour la femme
[speaker002:] oui oui d'accord euh est-ce que je peux vous demander ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker001:] temps libre euh pendant l'année scolaire ?
[speaker002:] oui enfin
[speaker001:] y en a pas beaucoup
[speaker002:] ou soirée le samedi dimanche en semaine hein ?
[speaker001:] alors des soirées du samedi généralement elles sont occupées à travailler
[speaker002:] oui
[speaker001:] et le dimanche mm bof c'est ou le cinéma ou éventuellement une sortie une promenade
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou bien de temps en temps le spectacle euh une sortie à Paris par exemple
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour Orléans
[speaker002:] et par exemple comment avez-vous passé dimanche dernier ?
[speaker001:] dimanche dernier ? il faisait mauvais je suis resté à travailler
[speaker002:] [NOISE] oui [NOISE] bon et que ferez-vous pendant les vacances d'été ?
[speaker001:] ben je ne sais pas j'ai pas de projet bien précis m'enfin je pense aller euh passer quelques jours sur la Côte d'Azur
[speaker002:] oui bien bon et si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaire par jour que feriez-vous de ce temps ?
[speaker001:] hm là c'est une question embarrassante il faudrait que ce soit deux heures euh régulières
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh régulièrement avoir deux heures supplémentaires par jour
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] alors je pense que certains jours euh je les occuperai d'abord euh pour euh travailler parce qu'on a pas assez le temps pour préparer les cours
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et je pense que je pourrais euh m'occuper d'activités socio-éducatives au lycée chose qu'on ne peut pas faire à l'heure actuelle
[speaker002:] oui oui oui oui bon bien euh à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants ? à l'école ?
[speaker001:] beaucoup de choses
[speaker002:] oui par exemple ?
[speaker001:] ça dépend à quel niveau faut-il se placer est-ce qu'il faut se placer au niveau du lycée ou de l'école primaire ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] bon au niveau du lycée ?
[speaker002:] oui si vous voulez
[speaker001:] alors je crois qu'il faut d'abord euh à mon avis leur donner de bonnes habitudes de travail et d'éducation et leur faire comprendre que finalement euh dans la vie il y a beaucoup de choses qu'il faut accepter que tout n'est pas rose finalement les les préparer euh à assumer plus tard leurs responsabilités
[speaker002:] oui
[speaker001:] et à leur donner les moyens de de se défendre dans la vie
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] pour moi c'est ça
[speaker002:] oui euh qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker001:] je suis pour le latin et dès la sixième
[speaker002:] oui et pourquoi ?
[speaker001:] alors euh je pense que c'est une excellente formation de l'esprit des jeunes
[speaker002:] hm
[speaker001:] et ça permet je crois de faire euh une euh sélection valable parce que je suis
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour une sélection
[speaker002:] oui oui d'accord euh vous n'êtes pas ma- marié ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non euh dans quelle matière croyez-vous que les enfants devraient être bons ? pourraient être forts ? au lycée ou à l'école ? enfin dans quelle matière est-il bon qu'un enfant soit fort ?
[speaker001:] euh je crois d'abord qu'ils euh doivent savoir euh s'exprimer correctement dans leur langue donc en français ils doivent être capables de s'exprimer et de comprendre les textes français
[speaker002:] oui
[speaker001:] ensuite ils doivent avoir une bonne formation mathématique car elle est indispensable dans beaucoup de domaines et enfin ils doivent au moins connaître une langue étrangère correctement
[speaker002:] oui
[speaker001:] savoir s'exprimer dans une langue étrangère
[speaker002:] oui bon et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ? à votre avis ?
[speaker001:] alors je crois d'abord que le le milieu familial ou le milieu social a une influence
[speaker002:] hm
[speaker001:] ensuite il y a la formation de l'école primaire qui a aussi une importance un enfant qui débute mal dans une école primaire aura par la suite des difficultés et ensuite euh [NOISE] il y a évidemment euh [NOISE] des qualités personnelles
[speaker002:] oui oui bien sûr jusqu'à quel âge est-il euh enfin est-c- est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker001:] ben jusqu'à présent ils sont obligés de poursuivre leurs études jusqu'à seize ans
[speaker002:] oui et d'après vous ?
[speaker001:] c'est bon et c'est mauvais
[speaker002:] c'est bon et c'est mauvais
[speaker001:] y a du bon il y a du mauvais
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est bon s'ils sont bien orientés c'est très mauvais s'ils sont mal orientés
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ben je trouve ridicule euh d'obliger un enfant un jeune à rester à s'ennuyer au lycée jusqu'à seize ans
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] s'il fait quelque chose qui ne lui plaît pas
[speaker002:] oui oui et est-ce que c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker001:] euh je n'ai pas de classes de filles mais je pense que c'est la même chose
[speaker002:] oui euh est-ce que vous pourriez m'expliquer les différences qu'il y a entre les lycées les CEG et les CES ?
[speaker001:] CES et CEG je crois qu'il n'y a pas beaucoup de différences si ce n'est peut-être par le corps enseignant dans les CES en principe il y a des professeurs euh certifiés qui auraient pu enseigner dans des lycées alors que je crois mais je n'en suis pas sûr que dans les CEG il n'y en a pas
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] dans les CEG et les CES c'est le premier cycle du secondaire donc euh ça va jusqu'à la classe de troisième puis dans les lycées eh ben c'est le deuxième cycle
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] alors il y a une différence d'une part par le recrutement des maîtres et puis par l'enseignement euh qui est donné
[speaker002:] oui
[speaker001:] disons que le CEG et le CES fait un peu la transition entre l'école primaire et puis le lycée
[speaker002:] oui et entre les élèves qui euh
[speaker001:] ben euh il y a de moins en moins d'élèves euh de premier cycle dans les lycées
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors maintenant on ne peut plus faire la différence qu'on faisait autrefois entre les élèves de seconde qui provenaient des CES des CEG en fait autrefois et les élèves qui avaient fait toute leur scolarité au lycée autrefois il y avait une différence mais à l'heure actuelle il n'y en a pas
[speaker002:] oui d'accord est-ce que l'enseignement a beaucoup changé depuis que vous avez terminé vos études ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et en quoi ?
[speaker001:] euh je parle au moins depuis l'époque où j'enseigne une dégradation qui est très nette
[speaker002:] oui comment ?
[speaker001:] dégradation des programmes qui sont de plus en plus allégés euh dégradation du niveau des élèves qui sont de plus en plus faibles ça c'est évident dégradation du rendement
[speaker002:] mh
[speaker001:] dans les méthodes pas tellement d'évolution bah je c'est pas sensible
[speaker002:] hm hm bon comment est-ce qu'on fait le choix entre l'école publique et l'école libre ?
[speaker001:] actuellement ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon actuellement je ne sais pas euh je pense que [NOISE] enfin pour certains c'est peut-être par conviction
[speaker002:] hm
[speaker001:] pour d'autres c'est par habitude les parents ont été anciens élèves de telle et telle école libre ou de tel et tel lycée donc ils ont ils envoient leurs gosses dans ces écoles il y a peut-être aussi une question de renommée de prestige
[speaker002:] hm
[speaker001:] certaines écoles dans certaines écoles privées ou certains lycées dans une ville ont un une bonne renommée dispensent un bon enseignement donc on envoie les les enfants dans ces lycées ou ces ces ces écoles libres
[speaker002:] hm et vous personnellement vous choisirez quoi ?
[speaker001:] ben enseignant dans un lycée je pense que j'envoirai j'enverrai mes enfants dans un lycée
[speaker002:] oui oui alors euh si vous aviez des enfants qu'est-ce qui vous ferait accepter de les envoyer euh ben à l'école libre ? hm ?
[speaker001:] ben il faudrait alors que l'enseignement du lycée dans la ville que j'habiterais soit vraiment mauvais
[speaker002:] oui hm hm bon euh êtes-vous favorable à la participation des élèves au conseil d'administration ? des écoles ?
[speaker001:] quels élèves ?
[speaker002:] ah [NOISE]
[speaker001:] avant la troisième certainement pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] à partir de la seconde euh peut-être mais de toute façon je ne leur accorderais qu'une voix consultative
[speaker002:] oui
[speaker001:] pas voix délibérative
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] car je considère que ce sont des jeunes des adolescents qui ne comprennent pas tous les problèmes qui se posent ils peuvent faire part de leurs opinions mais c'est à nous de les guider
[speaker002:] oui
[speaker001:] et de les éduquer
[speaker002:] oui oui d'accord et vous avez parlé de dégradation d'après vous qu'est-ce qu'il faudrait changer ? dans l'enseignement actuel ?
[speaker001:] énormément de choses le bilan de tout ce qui est à changer est énorme
[speaker002:] oui vous me donnez quelques exemples ?
[speaker001:] bon quelques exemples d'abord il faudrait euh je crois que le ministère de l'Education Nationale veille à au recrutement des maîtres ne choisir que des maîtres d'une part euh capables et dévoués c'est déjà un problème ensuite il y a un problème d'orientation des élèves trop souvent les élèves sont très mal orientés et on ne peut rien faire pour ceux-là ensuite il y a peut-être des problèmes euh d'amélio- pour améliorer les les méthodes d'enseignement et les programmes mais à mon avis ce sont des problèmes mineurs
[speaker002:] hm
[speaker001:] et ensuite je crois qu'il faudrait faire un effort pour euh rétablir un peu d'ordre et de discipline dans les établisements scolaires
[speaker002:] oui
[speaker001:] car dans le désordre quelle que soit la méthode utilisée quelle que soit la qualité du personnel s'il y a pas un minimum d'ordre on ne peut rien faire
[speaker002:] hm mais bon euh pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants ? d'Orléans ?
[speaker001:] qui on ? la municipalité euh le gouvernement ?
[speaker002:] ah ça [pronounce]
[speaker001:] conseil général ? bah je crois que la ville est assez propre
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est déjà quelque chose assez coquette la municipalité semble faire euh ce qu'elle peut pour pour rendre la ville agréable
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon y a quand même des erreurs commises
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] on peut pas rentrer dans les détails
[speaker002:] oui mais alors justement j'ai dit on et ça représente pour vous qui ?
[speaker001:] on ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] bah aïe la municipalité essentiellement
[speaker002:] oui
[speaker001:] je crois
[speaker002:] oui et y a d- d'autres personnes qui qui ont de l'influence vous avez dit euh
[speaker001:] le conseil général peut-être je ne sais pas exactement
[speaker002:] oui on a beaucoup parlé des événements de mai soixante-huit
[speaker001:] oui
[speaker002:] est-ce que vous pourriez me dire un peu ce qui s'est passé ?
[speaker001:] à Orléans ?
[speaker002:] oui enfin
[speaker001:] oh à Orléans enfin y a eu quelques événements dans les lycées quelques événements dans les usines oh on a cru qu'on allait tout changer tout modifier finalement on n'a pas changé grand chose
[speaker002:] oui
[speaker001:] on a fait semblant de faire des réformes et rien est changé on a mis un peu de désordre partout et c'est tout mais il n'y a rien eu de positif
[speaker002:] oui
[speaker001:] à mon avis
[speaker002:] et vous croyez qu'on peut expliquer ces événements enfin
[speaker001:] oh certainement d'autres l'ont expliqué
[speaker002:] oui et vous vous ne
[speaker001:] moi je ne peux
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] pas les expliquer non
[speaker002:] non vous ne voyez pas du tout pourquoi
[speaker001:] non
[speaker002:] hm bon euh est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker001:] je crois
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] très c'est peut-être beaucoup dire m'enfin elles sont marquées
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça se rencontre simplement en comparant les deux lycées de garçons les élèves qui vont au lycée ben l'ancien lycée classique le lycée Pothier et les élèves qui vont au lycée Benjamin Franklin
[speaker002:] et vous enseignez où ?
[speaker001:] à Benjamin Franklin
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] les élèves euh ne sont pas issus du tout des mêmes milieux
[speaker002:] hm et à quoi est-ce qu'on reconnaît un je sais pas euh un bourgeois ou vous croyez que l- qu'on peut reconnaître comme ça ?
[speaker001:] à la mine ?
[speaker002:] oui ou
[speaker001:] non je ne pense pas simplement euh provient essentiellement de la profession des parents enfin des des gens je crois
[speaker002:] hm
[speaker001:] évidemment à leur train de vie aux moyens dont ils di- disposent pour vivre
[speaker002:] oui
[speaker001:] maintenant euh faudrait définir le mot bourgeois
[speaker002:] oui
[speaker001:] je sais pas ce que c'est un bourgeois
[speaker002:] vous ne pourriez pas tenter une définition ?
[speaker001:] car il y a des gens qui se disent prolétaires et qui enfin qui se disent prolétaires au sens euh que l'on donne habituellement au mot prolétaire
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qui à mon avis sont de véritables petits bourgeois alors
[speaker002:] hm
[speaker001:] qu'il y a des gens qui appartiennent soi-disant à la classe bourgeoise et qui ne sont pas des bourgeois pour moi
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] voilà
[speaker002:] oui oui bon
[speaker001:] faut se méfier voyez des mots qu'on utilise euh à tort et à travers
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] et qu'on oppose très souvent
[speaker002:] oui oui bon eh bien là je vais vous demander un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-il bon qu'il aille d'après vous ?
[speaker001:] ben il veut apprendre le français ou bien est-ce qu'il veut être bien accueilli et et s'intégrer facilement à la vie
[speaker002:] ben
[speaker001:] de de la région
[speaker002:] ben je suppose qu'en apprenant le français il veut être aussi accueilli enfin
[speaker001:] oui mais il y a aussi un problème disons de de langage
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors il y a des régions où on parle soi-disant mieux le français que dans d'autres
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors tout dépend de ce qu'il recherche maintenant s'il veut bien être accueil- s'il veut être bien accueilli il ne doit pas venir à Orléans je ne pense pas
[speaker002:] [NOISE] et pour les faits de langage alors ?
[speaker001:] oh là je sais pas paraît-il que c'est en Touraine qu'on parle un français euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] assez épuré paraît-il
[speaker002:] oui et est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker001:] non je ne pense pas
[speaker002:] non
[speaker001:] de toute façon même s'il euh habite une région je crois qu'il doit visiter enfin toutes les provinces de France je crois
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est intéressant pour lui
[speaker002:] oui mais enfin toujours pour apprendre le français apprendre à parler
[speaker001:] non je ne crois pas qu'il y ait région à éviter
[speaker002:] non
[speaker001:] évidemment euh s'il apprend le français dans la région de Carcassonne il apprendra un français avec l'accent de Carcassonne
[speaker002:] hm euh et pour bien apprendre le français quelles gens devrait-il fréquenter ?
[speaker001:] je sais pas
[speaker002:] non pas plutôt certaines gens que d'autres ?
[speaker001:] ben je pense que s'il vient en France pour apprendre le français il il aura intérêt peut-être à se mettre en rapport avec des professeurs français qui enseignent euh le la langue étrangère dans un lycée ça lui facilitera quand même les choses
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] mais enfin il peut fréquenter tous les milieux je crois il a même intérêt
[speaker002:] oui euh il n'y a pas de gens qu'il devrait éviter de fréquenter ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] non non non
[speaker002:] non et quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker001:] ben je crois qu'elles sont nombreuses
[speaker002:] oui
[speaker001:] il y a d'abord je crois les les conjugaisons de verbes qui sont assez importantes assez complexes il y a l'orthographe qui est difficile même pour des Français
[speaker002:] hm
[speaker001:] et puis il y a les les tournures un peu particulières euh les francicismes finalement
[speaker002:] oui est-ce qu'on parle bien à Orléans ?
[speaker001:] [NOISE] oh je suis assez mal placé pour répondre m'enfin
[speaker002:] pourquoi ?
[speaker001:] moi je crois que j'ai un accent j'ai des expressions enfin particulières à à une région et il y en a aussi en orléanais
[speaker002:] oui
[speaker001:] en orléanins
[speaker002:] [NOISE] hm mais vous croyez que enfin euh en général tout le monde euh parle un français assez bon quand même à Orléans ?
[speaker001:] oui correct
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est d'ailleurs pas mauvais que chaque région ait elle parle un français euh avec un accent particulier des expressions particulières ça fait partie du folklore je trouve ça très normal
[speaker002:] oui
[speaker001:] et bon finalement
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] la diversité c'est pas mauvais
[speaker002:] alors il n'y a pas de gens à Orléans qui ne parlent pas bien enfin ?
[speaker001:] oh certainement y en a qui parlent très mal
[speaker002:] oui
[speaker001:] comme on en rencontre partout très mal non assez mal
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais je c'est pas particulier je pense à la région
[speaker002:] non est-ce qu'à votre avis le français est une langue difficile ? pour les français enfin
[speaker001:] pour les français ? oh non non
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] du tout
[speaker001:] il suffit de vouloir
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] il suffit de vouloir
[speaker002:] ah bon ? [NOISE] oui euh quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez ?
[speaker001:] visiter la ville puis les environs euh la visite des châteaux de la Loire s'impose
[speaker002:] oui et à Orléans même ?
[speaker001:] [pronounce] Orléans même il n'y a pas grand chose
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] [NOISE] bon et maintenant je vais vous demander de vous mettre enfin de d'imaginer que vous êtes euh dans une situation que je vais vous décrire euh quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker001:] entrez
[speaker002:] oui et alors maintenant vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites ? pour l'inviter ?
[speaker001:] quelqu'un ? ça dépend de la personne
[speaker002:] hm
[speaker001:] si c'est quelqu'un que je connais bien ou moins bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] si je l'invite pour le remercier ou bien pour lui rendre une visite
[speaker002:] hm
[speaker001:] ou bien si je l'invite par hasard
[speaker002:] oui oui alors euh vous sortez dans la rue vous voyez quelqu'un qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker001:] je sors dans la rue je vois quelqu'un si je connaîs pas ce quelqu'un je ne lui dis rien
[speaker002:] [NOISE] enfin alors euh je vous ne pouvez pas euh vous pouvez pas me donner un exemple enfin imaginez-vous que vous vous voyez et je sais pas quelqu'un et vous voulez l'inviter alors vous lui dites quoi ?
[speaker001:] bah je n'inviterais pas n'importe qui si je le connais pas je l'inviterai pas
[speaker002:] oh bien sûr [NOISE] mais enfin alors vous voyez une connaissance enfin un ami euh
[speaker001:] un ami ?
[speaker002:] le je sais pas le proviseur le je sais pas n'importe qui
[speaker001:] non monsieur le proviseur euh je ne l'inviterais pas
[speaker002:] non alors euh un ami euh par exemple
[speaker001:] un ami un collègue ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] s'il me semble désoeuvré et si moi-même je suis désoeu- euh désoeuvré
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] je lui dis euh est-ce que tu as un moment est-ce que tu veux venir prendre l'apéritif ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] ou bien est-ce que tu peux venir discuter un moment ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] tout dépend des circonstances
[speaker002:] oui bien sûr [NOISE] là encore y a une question un peu euh enfin qui peut vous sembler un peu bête peut-être je ne sais pas comment est-ce qu'on fait une omelette ? [pronounce]
[speaker001:] avec des oeufs
[speaker002:] avec des oeufs oui
[speaker001:] de la crème du poivre et du sel
[speaker002:] et vous pouvez m'expliquer comment on fait ? qu'est-ce qu'on fait ?
[speaker001:] on casse d'abord les oeufs on les bat on ajoute un peu de crème du sel et du poivre et puis on verse dans une poêle dans laquelle on a mis un peu de matière grasse du beurre ou de l'huile ou bien une poêle Téfal sans matière grasse
[speaker002:] [NOISE] oui bon c'est très bien [NOISE] je saurai la prochaine fois
[speaker001:] vous ne saviez pas faire une omelette ?
[speaker002:] [NOISE] quand même
[speaker001:] si
[speaker002:] oui bon est-ce que vous faites des mots croisés ?
[speaker001:] ah non j'en fais plus
[speaker002:] non pourquoi ? y a une raison ?
[speaker001:] je n'ai pas le temps je n'ai pas l'occasion
[speaker002:] non non euh vous pensez qu'il est utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous l'avez déjà dit je crois oui
[speaker001:] m'enfin ce n'est pas obligatoire hein ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] je pense que pour les meilleurs c'est bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] moi-même j'ai jamais fait de latin
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] c'est peut-être pour ça que je souhaite que d'autres en fassent
[speaker002:] oui et pour les raisons que vous avez dites enfin
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui bon euh que pensez-vous du franglais ?
[speaker001:] si on n'en abuse pas c'est pas mauvais
[speaker002:] vous êtes pour contre indifférent enfin
[speaker001:] non dans la mesure ou on n'en abuse pas euh je suis pour
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin il ne faudrais pas euh qu'on en arrive à utiliser des phrases formées à partir de disons cinquante pour cent de mots français et puis cinquante pour cent de mots anglais ou de mots anglais déformés ou de français déformés
[speaker002:] oui
[speaker001:] je crois qu'il faut que une langue conserve son originalité
[speaker002:] hm y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker001:] c'est évident
[speaker002:] oui et les différences sont très grandes ? grandes euh ?
[speaker001:] enfin il ne faut pas généraliser elles peuvent être très grandes ou parfois inexistantes là encore ce sont des cas particuliers
[speaker002:] hm
[speaker001:] enfin on peut trouver des cas particuliers où les différences sont grandes et d'autres pour lesquels euh on peut se tromper
[speaker002:] oui et si ces différences euh sont grandes enfin en quoi consistent-elles surtout ?
[speaker001:] mauvaise construction des phrases je crois faiblesse du vocabulaire euh pas faiblesse non insuffisance du vocabulaire et confusion entre les mots et les expressions
[speaker002:] hm et selon vous les gens parlent-ils de mieux en mieux de plus en plus mal sans changement ?
[speaker001:] je crois que ça dépend essentiellement des milieux je crois que dans les milieux ruraux avec la disparition des patois on parle de mieux en mieux mais dans les autres milieux en particulier dans le milieu bourgeois dont vous parliez tout à l'heure on parle de moins en moins bien et pour les autres milieux je crois que c'est stationnaire
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] j'ai pas répondu à la question posée ?
[speaker002:] si si si
[speaker001:] si
[speaker002:] si si c'est très bon euh et parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker001:] qu'est-ce qu'il faut que je vous réponde ? je donne son nom ou euh ?
[speaker002:] je ne sais pas enfin euh
[speaker001:] son
[speaker002:] son sa profession ou sa
[speaker001:] sa profession oh je suis bien embarrassé bah je pense que c'est un professeur que je connais
[speaker002:] oui oui oui euh [pronounce] y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du du bon français ?
[speaker001:] je crois
[speaker002:] oui lequel ?
[speaker001:] mais je crois que ce sont ces messieurs qui s'occupent euh de la rédaction du du dictionnaire donc c'est l'Académie Française
[speaker002:] oui euh et vous trouvez que c'est utile ? très utile euh qui sont en [pronounce]
[speaker001:] oui c'est utile mais je crois qu' ils sont un peu déphasés c'est-à-dire que leurs travaux sont un peu lents
[speaker002:] oui
[speaker001:] et finalement euh ils entérinent des des choses qui ont passé déjà dans le dans les habitudes
[speaker002:] oui euh vous croyez qu'il faudrait obliger les journalistes les speakers de la télévision de la radio à employer un bon français ?
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] oui pourquoi ?
[speaker001:] je pense qu'ils peuvent avoir une ec- une influence très bonne sur les auditeurs et aussi une influence néfaste sur ces auditeurs
[speaker002:] hm
[speaker001:] bon ils pourraient je pense faire un effort pour bien parler
[speaker002:] oui
[speaker001:] et on devrait exiger d'eux qu'ils fassent cet effort
[speaker002:] oui alors vous re- vous trouvez que c'est très important oui euh [NOISE] vous trouvez que eh aujourd'hui la langue française est enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps ou vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker001:] ben je suis assez mal placé puisque je ne sais pas ce qui s'enseigne à l'heure actuelle mais je crois que finalement c'est moins bon
[speaker002:] hm
[speaker001:] en particulier pour l'orthographe quand je vois les résultats des élèves ils ne savent pas écrire correctement
[speaker002:] oui et ça tient à quoi ?
[speaker001:] oh ben c'est très simple on fait de moins en moins faire de dictées aux élèves on leur demande de moins en moins d'efforts et puis c'est un laisser-aller
[speaker002:] oui et dans quelle matière étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker001:] sciences physiques et mathématiques ça dépendait des classes
[speaker002:] oui euh habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh quoi ?
[speaker001:] généralement un stylo à plume
[speaker002:] un stylo à plume et un bloc un carnet un
[speaker001:] oh rarement j'ai quelques feuilles dans mon carnet euh dans mon portefeuille mais mais j'ai rarement un carnet parfois un agenda mais c'est pas régulier
[speaker002:] oui euh vous souvenez vu- euh vous souvenez vous à la suite de quelles circonstances vous avez possédé pour la première fois un stylo à plume ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ? oui
[speaker001:] pour passer mon BEPC
[speaker002:] ah oui et là vous aviez quel âge ? à peu près ?
[speaker001:] quand ça remonte ? oh je devais avoir quatorze ans
[speaker002:] oui
[speaker001:] treize quatorze ans
[speaker002:] oui et quand avez-vous écrit pour la dernière fois ? quand ?
[speaker001:] av- av- avant que vous arriviez
[speaker002:] oui et c'était pour quoi ?
[speaker001:] corriger des copies
[speaker002:] oui euh vous avez bien sûr besoin de d'écrire pour euh votre travail euh pour quel genre de choses ?
[speaker001:] pour des correspondances
[speaker002:] oui
[speaker001:] avec mes parents des amis
[speaker002:] oui enfin pour le travail
[speaker001:] pour le travail
[speaker002:] oui
[speaker001:] ben essentiellement pour préparer mes cours
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour corriger les devoirs et éventuellement pour préparer euh un texte complémentaire au cours euh à distribuer aux élèves
[speaker002:] oui est-il important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker001:] je crois qu'il faut avoir une écriture euh lisible
[speaker002:] oui alors euh pour euh
[speaker001:] ben euh je considère l'écriture comme un moyen de communication et si l'écriture n'est pas lisible c'est un mauvais moyen de communication
[speaker002:] oui
[speaker001:] je ne suis pas pour l'écriture euh vraiment vraiment personnalisée
[speaker002:] hm hm euh et de l'orthogra- de l'orthographe est-il important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker001:] oui il est
[speaker002:] oui vous l'avez dit oui, oui très important important pas important ?
[speaker001:] très important
[speaker002:] oui pourquoi ?
[speaker001:] ben à partir du moment où on utilise tous le même moyen de communication il est bon qu'il y ait des règles de communication et les règles d'orthographe pour moi ce sont des règles comme les les règles qui qui sont imposées pour la circulation ou dans d'autres domaines on doit les respecter
[speaker002:] oui oui seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker001:] dans quel sens ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] s'il s'agit d'une simplification systématique non
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] maintenant s'il s'agit de supprimer certaines règles quelque peu ridicules oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oh je n'ai pas d'exemples précis mais enfin il y a des parfois des problèmes de de conjugaison de verbes euh qui se posent euh là je trouve un peu
[speaker002:] enfin pour euh oui oui
[speaker001:] un peu ridicules
[speaker002:] oui d'accord hm combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ?
[speaker001:] en moyenne
[speaker002:] au travail d'abord
[speaker001:] pour le travail ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] pour mon travail assez peu
[speaker002:] hm
[speaker001:] [NOISE] deux ou trois par an pour le travail
[speaker002:] et hors travail ?
[speaker001:] hors travail ? [NOISE] c'est irrégulier mais enfin je crois qu'on peut compter en moyenne euh six lettres par mois
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] que j'écris
[speaker002:] hm hm parce qu'autrement euh et à part ça ?
[speaker001:] non je ne compte pas les lettres que je reçois
[speaker002:] oui oui bien sûr
[speaker001:] oui les lettres écrites euh que j'écris
[speaker002:] oui oui oui et conservez-vous les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker001:] quelquefois mais pas toutes
[speaker002:] oui ben alors euh toujours souvent souvent ou rarement enfin souvent quelquefois ?
[speaker001:] oh quelquefois
[speaker002:] oui lesquelles ? y en a que vous conservez surtout enfin
[speaker001:] ben dans les lettres qu'on reçoit il y a des lettres disons banales
[speaker002:] hm
[speaker001:] on me donne des nouvelles alors ces lettres-là je ne les conserve pas puis y a des lettres plus personnelles que je conserve
[speaker002:] oui et combien en possédez-vous environ ?
[speaker001:] j'ai jamais fait l'inventaire
[speaker002:] non vous ne savez pas
[speaker001:] non
[speaker002:] non et quand vous écrivez à des amis faites-vous un brouillon ?
[speaker001:] non je je ne fais pas de brouillon moi il m'arrive euh assez souvent d'être obligé de refaire euh ma lettre
[speaker002:] oui
[speaker001:] soit parce qu'il y a des ratures soit parce qu'il y a des fautes d'orthographe dans la
[speaker002:] oui
[speaker001:] première lettre
[speaker002:] oui et alors vous vous relisez ?
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] toujours
[speaker002:] oui avec quoi écrivez-vous ? avec euh
[speaker001:] stylo à plume
[speaker002:] oui et quel type de papier utilisez-vous pour les lettres ?
[speaker001:] non quadrillé
[speaker002:] non
[speaker001:] blanc
[speaker002:] blanc oui et si vous deviez écrire aux professeurs à l'école de votre enfant est-ce que vous feriez la même chose ?
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] un brouillon ou non ?
[speaker001:] oh je ferais un brouillon sûrement
[speaker002:] oui
[speaker001:] tout dépend évidemment de du motif de la lettre
[speaker002:] oui
[speaker001:] si c'est une demande de rendez-vous par exemple je crois que je pourrais écrire directement
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou pour répondre à une question posée je pourrais écrire euh directement
[speaker002:] hm oui et pour une lettre pour une lettre officielle ?
[speaker001:] oh je fais un brouillon
[speaker002:] oui
[speaker001:] sauf si j'ai un modèle
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] pour certaines lettres euh classiques
[speaker002:] oui oui d'accord hm est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez quand vous étiez plus petit ?
[speaker001:] mes parents habitaient la campagne alors euh je ils n'attachaient pas tellement d'importance euh à mon langage
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh à la forme du langage
[speaker002:] hm
[speaker001:] au contenu ils en attachaient
[speaker002:] oui et ils prenaient des sanctions quelquefois ?
[speaker001:] pour le contenu ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] certainement
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour la forme euh peut-être lorsque vraiment euh en particulier lorsque j'étais tout pe- enfin assez petit que qu'ils ne me comprenaient pas finalement enfin ils devinaient ce que je voulais dire
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais par la suite non
[speaker002:] hm euh mm vous avez chez vous des dictionnaires ?
[speaker001:] un dictionnaire
[speaker002:] lequel ?
[speaker001:] oh c'est le Larousse
[speaker002:] c'est le petit ou
[speaker001:] le petit oui uniquement
[speaker002:] et des euh une encyclopédie ou ?
[speaker001:] oui en cours de formation d'ailleurs
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] en cours de formation elle est pas complète
[speaker002:] ah bon c'est c'est laquelle ?
[speaker001:] oh ben c'est Alpha simplement
[speaker002:] Alpha et en combien de volumes ?
[speaker001:] je ne sais pas j'en ai quatre pour l'instant
[speaker002:] quatre pour l'instant euh vous les avez là hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce] vous les avez depuis combien de temps ?
[speaker001:] ben depuis le début de leur parution bon j'ai eu aussi une autre encyclopédie mais alors un peu particulière une encyclopédie des sciences
[speaker002:] et vous avez celui-là depuis longtemps ?
[speaker001:] oh une dizaine d'années
[speaker002:] oui et le Larousse vous l'avez depuis ?
[speaker001:] j'ai toujours eu un Larousse euh j'en ai acheté un neuf y a un an
[speaker002:] vous l'aviez acheté à un dans un magasin ou euh à un représentant ou
[speaker001:] non dans un magasin
[speaker002:] oui euh vous vous servez très fréquemment de du dictio- d'un dictionnaire dictionnaire ?
[speaker001:] du petit dictionnaire essentiellement pour contrôler l'orthographe d'un mot
[speaker002:] oui
[speaker001:] ou son sens
[speaker002:] vous pourriez me dire comment monsieur ?
[speaker001:] ou son sens pour contrôler son sens
[speaker002:] oui vous pourriez me dire combien de fois vous vous en servez par mois environ ?
[speaker001:] c'est irrégulier enfin je crois que je l'ouvre au moins une ou deux fois par mois
[speaker002:] hm
[speaker001:] en moyenne
[speaker002:] hm et quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
[speaker001:] oh il y a quinze jours
[speaker002:] y a quinze jours est-ce que vous possédez un livre sur l'art de parler ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non ou l'art d'écrire ?
[speaker001:] non
[speaker002:] non sur les difficultés de la langue française ?
[speaker001:] non plus
[speaker002:] non euh guide de savoir-vivre ?
[speaker001:] j'en ai eu un
[speaker002:] qui s'appelait ?
[speaker001:] oh je ne sais plus c'était un
[speaker002:] hm
[speaker001:] un petit livre genre livre de poche
[speaker002:] oui vous trouvez que c'est utile ?
[speaker001:] je crois oui
[speaker002:] oui pourquoi ?
[speaker001:] oh parfois euh pour utiliser certaines formules de politesse dans une lettre officielle
[speaker002:] hm hm oui bon eh bien là