[speaker001:] vous êtes à Orléans ?
[speaker002:] depuis toujours
[speaker001:] depuis toujours ? oui ? vous êtes Orléanais ?
[speaker002:] depuis toujours oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] c'est ça oui et vous comptez y rester sans doute ?
[speaker002:] mais certainement oui
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et Orléans vous semble euh satisfaisant comme euh emplacement pour euh votre entreprise ?
[speaker002:] euh ah oui oui oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] certainement parce que c'est très central et euh moi pour mon métier vitraux je me déplace dans toute la France donc euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] non c'est vraiment l'emplacement idéal ça y a aucun doute
[speaker001:] oui sans doute oui et qu'est-ce que vous produisez exactement [pronounce]
[speaker002:] ah j'ai deux métiers moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors un métier dans les vitraux
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? euh aussi bien pour les particuliers que pour les églises que enfin un tas de choses quoi le verre de couleur et euh après j'ai une entreprise de peinture décoration euh peinture en bâtiment
[speaker001:] ah bon c'est ça ? oui enfin ce sont deux métiers euh
[speaker002:] enfin plutôt très différents plutôt différents
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] n'est-ce pas ?
[speaker002:] mais enfin
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] qui arrivent à se compléter parce que quand on fait un intérieur euh très souvent on a un petit problème de de de vitrail euh dans une fenêtre ou des choses comme ça
[speaker001:] oui ? et comment se fait-il que que cette sorte d'entreprise soit établie euh à Orléans ? c'est une entreprise familiale par exemple ou oui ?
[speaker002:] oui mon père euh avait l'atelier avant moi et vous savez y a pas un verrier dans toutes les villes de France mais enfin euh y en a quand même à peu près o- à peu près un par département quoi
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] peut-être pas mais enfin euh y en a une soixante euh soixantaine en France d'ateliers
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] et
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] d'où viennent enfin vos matières premières euh ?
[speaker002:] alors ça c'est une seule usine en France qui nous fait des les verres soufflés les verres de couleur c'est à côté de Saint-Etienne c'est à Saint-Just-sur-Loire qui appartient d'ailleurs maintenant à Saint-Gobain
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qui a racheté l'usine qui est une ancienne
[speaker001:] hm une oui
[speaker002:] euh usine euh géante familiale euh et qui a été rachetée par Saint-Gobin
[speaker001:] oui oui hm hm c'est euh c'est une union entre des entreprises
[speaker002:] oui c'est ça [pronounce]
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui oui oui ça arrive souvent ? je suppose oui oui
[speaker002:] ah oui de plus en plus de plus en plus
[speaker001:] c'est à souhaiter ou non enfin ? euh
[speaker002:] bah euh [NOISE] d'un sens c'est pas mal parce que ça leur donne des moyens plus importants pour euh réaliser des choses intéressantes et d'autre part euh je regrette un peu l'usine type familiale parce que quand on avait un problème très particulier bon ben ils se donnaient du mal pour le résoudre tandis que maintenant la grosse usine y a un planning y a bon
[speaker001:] oui c'est [pronounce] oui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui alors euh quels moyens de transport est-ce que vous utilisez euh ?
[speaker002:] oh surtout la route
[speaker001:] oui la route ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui c'est le c'est ce qu'il y a de plus pratique ou du moins cher ou ?
[speaker002:] euh c'est plus pratique parce que dans notre métier pour les vitraux tout au moins euh il faut aller chercher le travail où il est c'est-à-dire dans les églises et les églises sont pas forcément dans les grandes villes alors euh si on prend le train euh on est obligé après de reprendre l'autocar les autobus les hm voyez alors on est plutôt en voiture [pronounce]
[speaker001:] hm hm oui oui d'accord
[speaker002:] c'est le vraiment le plus pratique
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quoique y a des routes
[speaker001:] et
[speaker002:] euh qui soient pas à la hauteur mais enfin
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] oui oui et vos débouchés euh en général où sont euh où sont-ils ?
[speaker002:] dans toute la France
[speaker001:] oui ? hm
[speaker002:] et même un peu à l'étranger
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] dans quels pays ?
[speaker002:] on a travaillé pour l'Amérique du Nord on a travaillé donc euh pour le Canada on a travaillé pour les Etats-Unis on a
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] travaillé un petit peu pour la Suisse
[speaker001:] aussi loin que ça ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? euh oui ? ah oui ça m'intéresse euh oui et vos produits enfin euh sont destinés à à quel genre de de clientèle ? c'est pour
[speaker002:] ben là là euh aux Etats-Unis c'étaient des églises hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au Canada aussi Suisse aussi d'ailleurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin la Suisse c'est arrivé une fois c'est pas énorme
[speaker001:] hm oui oui et est-ce que vous pourrez me donner euh une idée de des chiffres de production par exemple euh par jour par mois ?
[speaker002:] non c'est pas possible
[speaker001:] c'est pas possible ? c'est pas le une en- une entreprise qui euh
[speaker002:] ah non non non c'est pas l'usine euh
[speaker001:] c'est pas u- non disons que votre travail c'est [pronounce]
[speaker002:] euh un vitrail très simple euh on peut passer huit jours dessus et un
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh une chose très compliquée on peut passer trois mois euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça c'est vraiment
[speaker001:] et vous savez bien d'avance euh quels seront vos vos projets ou ? c'est un peu du nouveau au jour c'est [pronounce]
[speaker002:] oh c'est un peu au jour le jour
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais bon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] dans les métiers artistiques comme ça euh
[speaker001:] [NOISE] euh oui oui oui oui
[speaker002:] on produirait des fixe-chaussette ou des
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou des lunettes ou des je sais pas quoi bon
[speaker001:] quelques oui
[speaker002:] à la chaîne non
[speaker001:] [NOISE] oui c'est pas du tout le même genre de marché oui oui d'accord
[speaker002:] pas du tout du tout
[speaker001:] non donc euh on pourrait pas dire que la production soit stable euh ou euh
[speaker002:] non non non non c'est
[speaker001:] qu'elle diminue enfin ça euh
[speaker002:] non ça suit son courant normal
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mais enfin souvent ça monte ça redescend ça remonte c'est c'est c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très très bizarre
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] hm enfin ça
[speaker001:] oui ça doit être difficile euh pour le budget par exemple [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah oui oui oui oui oui c'est exact [NOISE] je fais un métier qu'il faut pas choisir pour faire fortune hein
[speaker001:] euh oui enfin non je voulais pas dire cela mais simplement pour euh
[speaker002:] ah ben non mais même mais même pour équilibrer [pronounce]
[speaker001:] pour euh faire le bilan
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] des profits
[speaker002:] c'est exact
[speaker001:] et cetera non de [pronounce] je
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est très compliqué
[speaker001:] oui oui ?
[speaker002:] ça
[speaker001:] oui c'est compliqué maintenant oui alors euh est-ce que est-ce que vos méthodes ont ont beaucoup changé euh depuis par exemple la guerre disons ou ? non ça continue de
[speaker002:] ça a pratiquement pas changé depuis le Moyen-âge vous savez [NOISE] entre la g- et oui [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] ah c'est charmant quand même [pronounce]
[speaker002:] beh oui on travaille tout à la main euh si euh le plomb au lieu de de creuser une rainure
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] c'est une étireuse euh le verre depuis le seizième siècle on le coupe avec un diamant au lieu de le couper avec un fer rouge mais euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans ça un dessin ça se fait toujours à la main ou une coupe de verre ça se fait à la main euh [NOISE] tout est à la main chez nous
[speaker001:] oui bon alors euh je suppose que vous ne bénéficiez pas de d'aucune aide financière de l'Etat euh [pronounce]
[speaker002:] oh non on travaille beaucoup pour les monuments historiques c'est-à-dire pour l'Etat
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui nous aide pas particulièrement d'abord parce que ça fait des années qu'il n'ont pas des crédits suffisants pour euh nous donner des gros chantiers intéressants
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis deuxièmement il nous font ils nous font bon payer ils nous payent euh avec beaucoup de retard alors euh mais enfin c'est quand même un gros client pour nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui quand même
[speaker001:] c'est un client mais mais qui ne vous aide pas enfin de
[speaker002:] c'est un client c'est un mauvais client oui qui nous aide très peu parce que il nous fait attendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] les paiements très longtemps
[speaker001:] oui
[speaker002:] en plus
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et que
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] il n'a pas les crédits pour nous donner vraiment euh de quoi faire les travaux qui sont nécessaires hein ?
[speaker001:] voilà
[speaker002:] ah [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] y aurait des des des millions de de ne serait-ce que pour entretenir les vitraux anciens et il a pas d'argent
[speaker001:] oui oui d'accord et la ville non plus ne ne vous aide pas beaucoup ?
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] non ? [NOISE] non enfin euh comme ça vous êtes assez euh seuls
[speaker002:] remarquez y a
[speaker001:] dans l'entreprise
[speaker002:] y a aucune raison d'ailleurs qu'on m'aide plus qu'un autre puisque
[speaker001:] voilà
[speaker002:] c'est un métier
[speaker001:] non
[speaker002:] comme un autre mais enfin
[speaker001:] oui oui oui oui oui et si je pourrais vous demander euh combien de de personnel euh combien de personnes avez-vous ici qui travaillent
[speaker002:] ah
[speaker001:] dans l'établissement ?
[speaker002:] pour les vitraux ? ah j'en ai des malades combien ça fait actuellement ? hm combien on en a aux vitraux ? [NOISE] je sais même plus moi six ?
[speaker003:] cinq non ?
[speaker002:] cinq et puis Olivier
[speaker001:] cinq oui
[speaker002:] qui est arrêté non ?
[speaker003:] euh il est [pronounce]
[speaker002:] oui bon six ben c'était bien ça oui
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] six
[speaker001:] hm hm oui il il paraît que qu'il qu'il existe euh toujours en France pas mal euh d'entreprises familiales si vous voulez qui euh
[speaker002:] euh oh il en existe oui beaucoup mais enfin il en existera de moins en moins hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] sauf pour des métiers vraiment un peu spéciaux comme nous
[speaker001:] oui comme vous oui oui oui
[speaker002:] parce que sans ça euh c'est pas te- c'est pas tellement valable euh c'est c'est valable parce que c'est un métier vraiment très spécialisé très
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] très bizarre [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui oui et euh vous fixez les les salaires et les traitements euh ?
[speaker002:] ouais nous avons une
[speaker001:] enfin
[speaker002:] convention collective
[speaker001:] comment euh ? est-ce qu'il y a des des syndicats [pronounce]
[speaker002:] y a une convention collective ah oui oui bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] oui alors euh vous êtes libre de de payer pa- de payer par exemple euh plus que la moyenne non ou euh ?
[speaker002:] ah euh si je veux me ruiner je peux les payer trois fois plus de bien sûr je j'ai
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] pourvu que je ne sois pas en dessous des des chiffres euh officiels enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ça si je veux leur donner beaucoup plus euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'ailleurs on les paye toujours un petit peu plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est normal
[speaker001:] oui c'est normal oui oui enfin ah vous ne vous ne vous sentez pas gêné par les les syndicats ni par les des conventions ou par
[speaker002:] oh vous savez dans les petites maisons comme nous euh
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] les syndicats d'ailleurs euh c'est valable bien sûr il en faut mais nous on a
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas tellement affaire à eux parce que
[speaker001:] voilà
[speaker002:] parce que c'est plutôt une un atelier de famille on se connaît tous euh j'ai un de mes ouvriers il est rentré euh j'avais six mois vous voyez et il est
[speaker001:] oui
[speaker002:] jamais sorti de l'atelier
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] bon alors euh il me tutoie mais moi
[speaker001:] euh euh oui
[speaker002:] je lui dis vous
[speaker001:] oui ? ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah ça c'est très bien
[speaker002:] bon c'est comme ça
[speaker001:] ah ça c'est oui c'est assez passionnant oui
[speaker002:] c'est comme ça puis y avec les jeunes là ben on a fait notre apprentissage ensemble ben on se tutoie tous euh
[speaker001:] oui oui oui oui oui euh mais enfin vous travaillez ensemble oui oui oui
[speaker002:] c'est normal oh c'est c'est c'est c'est une famille quoi
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah c'est très bien ce sont des hommes et des femmes ou il n'y a que des hommes des ?
[speaker002:] non non euh garçons mais pourrait y avoir des femmes y pas de raison mais enfin euh
[speaker001:] non mais
[speaker002:] non ça s'est trouvé
[speaker001:] vous n'en trouvez pas ? non
[speaker002:] ça s'est trouvé comme ça je ne sais pas pourquoi
[speaker001:] oui oui oui oui oui et l- euh évidemment puisque c'est une entreprise euh petite et familiale ce sont des des travailleurs d'Orléans
[speaker002:] oui des oh oui oui
[speaker001:] vous n'avez pas eu besoin [NOISE] d'embaucher des des gens de l'étranger
[speaker002:] non non c'est pas possible puis d'ailleurs euh les ouvriers qui rentrent chez nous n'en sortent pratiquement jamais de leur vie parce que comme c'est un métier tellement spécial ils seront obligés de changer de ville ou de région euh pour reprendre le même métier alors finalement on rentre chez nous puis on en part plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] sauf euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] vraiment une chose euh extraordinaire mais enfin y a pas de raison quoi
[speaker001:] ah comme ça vous évitez beaucoup des ennuis que euh
[speaker002:] ah oui certainement
[speaker001:] qu'on trouve euh
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] chez les grandes euh
[speaker002:] ah oui oui certainement
[speaker001:] [pronounce] oui c'est ça
[speaker002:] oui oui si y a un problème bon ben ils me disent euh dis donc euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] soit y a ça qui va pas euh bon puis on en discute et puis ça va entre nous
[speaker001:] hm hm donc si vous avez des problèmes ce sont des problèmes tout à fait différents je suppose
[speaker002:] oh oui oh oui euh même au point de vue salaire si euh ils ont du mal à y arriver ou et cetera même si y a pas une réévaluation officielle ils viennent me voir en disant ben est-ce qu'on pourrait pas [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis ça s'arrange comme ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui ça de ce côté-là c'est l'idéal
[speaker001:] oui enfin oui c'est c'est très différent de
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] par exemple des entreprises euh
[speaker002:] remarquez j'y tiens hein plutôt
[speaker001:] Citroën euh Michelin
[speaker002:] à cet esprit-là euh parce que je me vois pas du tout avec euh
[speaker001:] oh oui c'est sûr oui non
[speaker002:] j'ai rien contre les syndicats mais loin de là mais enfin je me vois pas avec un gars qui tous les matins va me dire dites donc euh voyez-vous ?
[speaker001:] mais enfin il n'y a il n'y a rien de d'hiérarchisé ici
[speaker002:] non non
[speaker001:] je suppose vous travaillez en équipe
[speaker002:] non non non non oui [pronounce]
[speaker001:] euh vous vous connaissez tous oui
[speaker002:] ah très bien très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] depuis notre plus tendre enfance
[speaker001:] ça c'est agréable hein ?
[speaker002:] oui oui c'est très oui
[speaker001:] oui oui oui oui on sent l'ambiance
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est plutôt euh sympathique ici oui
[speaker002:] ah elle est meilleure ah oui oui oui
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] d'ailleurs s'ils ont besoin de quoi que ce soit ils le prennent s'ils ont besoin de de sortir euh ils nous préviennent d'accord mais enfin ils se sentent chez eux quoi euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est pas du tout l'atelier rigide comme on pourrait le penser
[speaker001:] oui ils prennent des vacances euh d'un mois ou
[speaker002:] quatre semaines
[speaker001:] quatre semaines oui oui
[speaker002:] tous les ans oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui il y en a au mois d'août enfin
[speaker001:] oui ? et on travaille une une journée de de combien d'heures enfin ? euh
[speaker002:] ah nous commençons le matin à huit heures midi euh quat- deux heures euh six heures et demi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et le samedi matin
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] mais enfin ils ont déjà quatre semaines de congés plus euh alors c'est je crois huit jours ou neuf jours de fêtes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] payés en dehors des quatre semaines
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] ce qui fait donc euh presque euh cinq semaines euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] de congés payés
[speaker001:] oui et ce sont enfin euh des ouvriers spécialisés euh
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] oui ça évidemment ils n'ont ils n'ont fait
[speaker001:] puisque ils ont fait leur apprentissage ici
[speaker002:] que ce métier-là et
[speaker001:] oui donc ils n'ont pas les possibilités de changer de euh
[speaker002:] non non
[speaker001:] de situation non
[speaker002:] ben non parce que ça s'apparente à aucun autre métier quoi
[speaker001:] oui oui oui d'accord oui
[speaker002:] voyez-vous ? parce que le verre évidemment euh y a beaucoup de métiers qui emploient le verre mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh un miroitier emploiera des machines que nous ne connaissons pas
[speaker001:] voilà
[speaker002:] ou euh c'est pas du tout le même verre euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] la mise en plomb ben c'est spécial à notre métier la peinture sur verre c'est spécial à notre métier
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] non euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut être un petit peu maçon faut être un peu coupeur de verre faut être un peu euh
[speaker001:] artistique
[speaker002:] euh un peu oh oui y a une part
[speaker001:] quand même
[speaker002:] y a une part technique importante vous savez euh il faut d'abord faire les projets bon ben c'est pas à l'atelier qu'on les fait c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] soit moi je travaille avec des peintres de Paris ou je fais mes projets moi-même
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon et puis alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] à partir de ça eux travaillent mais enfin c'est plutôt euh euh manuel quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui oui d'accord donc euh pour vous quels sont les les grands problèmes ? une question de de taille ou de dimension de l'entreprise
[speaker002:] non on peut pas
[speaker001:] ou [pronounce]
[speaker002:] augmenter le l'entreprise c'est très difficile parce que si vous avez beaucoup d'ouvriers après c'est aux dépends de la de la qualité artistique et on peut pas on peut pas faire des vitraux en série c'est pas possible on ne fait jamais la même chose euh il faut faire une étude un croquis une maquette pour chaque problème
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] même si c'est un vitrail de salle de bains on ne fait jamais la même chose
[speaker001:] oui oui oui oui voyez-vous ?
[speaker002:] alors si
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] si je me retrouve avec euh vingt ou vingt-cinq ou trente ouvriers d'abord j'aurais pas le travail nécessaire pour les entretenir et deuxièmement ce sera aux dépends de
[speaker001:] hm
[speaker002:] ben oui de la qualité quoi hein
[speaker001:] oui la qualité
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est un mot qu'on qu'on entend pas tellement souvent de nos jours
[speaker002:] ben oui mais dans notre métier il le faut parce que c'est comme un peintre qui ne refait jamais deux fois la même toile nous c'est la même chose
[speaker001:] oui oui oui le premier soucis c'est la qualité
[speaker002:] oui
[speaker001:] même chez vous
[speaker002:] et puis y a quand même le soucis quand même de
[speaker001:] oui
[speaker002:] de trouver des des des des des travaux comme je vous le disais euh l'Etat nous aide fort peu enfin nous donne très peu de travail puisqu'il n'a pas d'argent alors donc euh il faut il faut trouver du travail en dehors pour des particuliers soit des prêtres soit des même des gens qui font construire euh soit pour les écoles soit pour un tas de choses enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui alors les les grands problèmes économiques euh enfin contemporains ne vous touchent euh vous touchent peu
[speaker002:] ben non puisque nous nous sommes encore des gens du Moyen-âge nous alors euh [NOISE] vous savez on est un peu en dehors du courant quoi
[speaker001:] oui oui tant mieux [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui tant mieux oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] si ça peut continuer comme ça oui
[speaker001:] hm et puis la politique gouvernementale euh ne vous concerne pas tellement
[speaker002:] euh si ça a
[speaker001:] euh ? si
[speaker002:] concerné certains confrères euh pas tellement moi parce que bon j'ai un peu travaillé je vous dis pour les Etats-Unis ou des choses comme ça mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh certains ateliers de Paris étaient spécialisés justement pour l'exportation aux Etats-Unis et enfin je vais vous blesser [NOISE] y a eu une politique euh gouvernementale qui a été assez
[speaker001:] oui
[speaker002:] assez sévère enfin assez désagréable
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] pour les Etats-Unis et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ces ateliers
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ont
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] en ont souffert énormément et j'en connais un qui avait qui était très important un atelier de Paris il est pratiquement fermé maintenant
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui ça
[speaker001:] oui ? hm
[speaker002:] à la suite de cette politique euh
[speaker001:] c'était une politique euh contre les anglo-saxons ?
[speaker002:] oui peut-être oui oui
[speaker001:] [NOISE] voilà oui
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça m'étonne que
[speaker002:] et y a eu une réaction euh très très vive des Etats-Unis
[speaker001:] hm hm hm hm et ça continue pensez-vous que le gouvernement actuel ?
[speaker002:] bah maintenant que oui parce que ben c'est normal euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] nos concurrents belges ou hollandais ou allemands ont pris la place et c'est très difficile
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à remonter
[speaker001:] oui oui bien sûr oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] hm oui vous êtes quand même un peu du style à comprendre cette politique qui
[speaker002:] oui je suis assez d'accord
[speaker001:] mais enfin la politique euh
[speaker002:] assez d'accord oh je fais pas de politique
[speaker001:] non moi enfin moi non plus euh
[speaker002:] pas du tout du tout
[speaker001:] oui oui vous n'en avez pas besoin [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] non puis puis puis vraiment ça m'intéresse pas du tout alors mais pas du tout [NOISE] c'est peut-être un tort mais bon
[speaker001:] hum
[speaker002:] enfin je vais voter [pronounce] comme tout le monde
[speaker001:] oui oui euh
[speaker002:] c'est le minimum quoi
[speaker001:] vous allez faire votre devoir euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [NOISE] de bon citoyen et puis c'est tout [NOISE]
[speaker002:] bien sûr bien sûr bien sûr
[speaker001:] oui ? oui oui alors je crois que beaucoup de Français et une Anglaise aussi euh pensent euh de la
[speaker002:] vous savez on va pas
[speaker001:] même façon
[speaker002:] surtout que
[speaker001:] non non oui
[speaker002:] moi c'est peut-être idiot mais j'en suis arrivé que qu'on soit de droite de gauche ou du centre euh finalement on arrive toujours à peu près aux mêmes résultats alors
[speaker001:] oui oui oui justement
[speaker002:] faut laisser faire [pronounce] hein
[speaker001:] oui oui oui oui [NOISE]
[speaker002:] qu'ils aient [pronounce] vraiment la place euh
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] ça les intéresse beaucoup et moi ça m'intéresse pas
[speaker001:] oui oui oui mais enfin euh d'accord [NOISE] d'accord
[speaker002:] voyez-vous ?
[speaker001:] avec vous oui [NOISE] c'est un spectacle plutôt [NOISE]
[speaker002:] oui c'est ça oui oui oui il faut vraiment faut vraiment des professionnels pour ça [pronounce] oui
[speaker001:] oui oui oui voilà
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui bon alors je vous remercie beaucoup monsieur enfin je crois que
[speaker002:] mais je vous en prie madame
[speaker001:] j'ai plus de questions oui voilà