[speaker001:] euh par exemple depuis combien de temps vous habitez Orléans ?
[speaker002:] dix-sept ans
[speaker001:] ah oui et qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker002:] le travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une question de situation de famille
[speaker001:] et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] et bien vous savez sans doute c'était une étape euh avant de franchir la capitale et puis on s'arrête en cours de route parce que les enfants sont là et maintenant il faut s'occuper d'eux
[speaker001:] alors c'est-à-dire que vous comptez y rester ?
[speaker002:] totalement peut-être pas c'est hm suivant la capacité du travail et puis les possibilités qui nous sont offertes de pouvoir continuer dans la branche que l'on s'est donné comme vocation si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et je suis mécanicien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh je travaille dans n- l'usine qui est juste à côté de la maison là on fait des appareils ménagers voyez-vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh j'espère que ça continuera t- longtemps et que le travail euh sera suffisamment progressif pour nous occuper et puis peut-être rester orléanais
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est possible
[speaker001:] en un sens vous vous plaisez ici
[speaker002:] oui oh oui oui vous savez je suis des pays de la Loire je suis de Saumur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est pas tellement loin cent quatre vingt kilomètres y a pas un gros dépaysement ce qu'il y a c'est que là on est quand même très près de de la capitale euh cent kilomètres euh c'est facile à franchir pour les enfants aussi c'est pratique on trouve quand même beaucoup de choses ici à Orléans voilà
[speaker001:] et qu'est-ce que vous faites comme travail ? précisément
[speaker002:] je suis contremaître d'un atelier d'outillage
[speaker001:] et en quoi est-ce que ça consiste ?
[speaker002:] et bien voyez-vous euh nous faisons des appareils ménagers c'est-à-dire des cuisinières
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et toutes les pièces métalliques pour les obtenir il faut euh les travailler sous presse c'est-à-dire déformer la tôle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors la section dont je suis chargé de du point de vue fonctionnement c'est euh la réalisation de ces outils pour découper la tôle et les emboutir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce sont des gens qualifiés qui sont chargés de l'exécution de ce travail
[speaker001:] hm je vois alors euh une journée de travail est-ce que vous pourrez me décrire ?
[speaker002:] et bien la journée de travail voyez-vous elle est de neuf heures et demie elle commence à sept heures le matin et on l'appelle journée continue nous arrêtons le travail à midi un quart pour le repas pris sur place dans l'entreprise euh à une heure on reprend le travail et on termine à dix-sept heures quinze le travail c'est quelque chose de très continu avec toutes ses surprises étant donné que cette section non seulement elle exécute des outillages neufs pour les fabrications futures mais il faut réaliser aussi l'entretien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh moi mon but c'est de surveiller une bonne réalisation de ces outillages au point de vue neufs et réparations
[speaker001:] oui et euh qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] dans mon travail c'est parce que je l'ai choisi pratiquement à la sortie du collège et puis vous savez on s'y attache on y prend goût
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis continue sur sa lancée vous savez on ne peut pas enfin il est prévu changer de travail mais enfin le français est assez attaché à continuer l'attache qu'il s'est fixé à son départ
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein on une espèce de participation de de cohésion et puis d'habitude de routine c'est le français ça je crois
[speaker001:] qu'est-ce qui vous plaît dedans ?
[speaker002:] parce que je le connais maintenant j'y suis si vous voulez [NOISE] on s'est adapté tous les deux moi le travail d'une part puis on fait on fait le lien si vous voulez on est c'est quelque chose de pratique de c'est une habitude c'est une sorte d'habitude si vous voulez
[speaker001:] je vois oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] est-ce qu'il y a des choses qui vous déplaisent ?
[speaker002:] dans la vie y a toujours des choses qui déplaisent c'est les les inconvénients de la vie moderne si vous voulez c'est de toujours être précipité toujours aller très vite avoir toujours comme impératif une date fixée qui paraît très courte qui est vite franchie et qui faut somme toute quand même euh et respecter au maximum ça c'est la vie moderne
[speaker001:] et si vous ne faisiez pas ce travail-là quel métier auriez-vous choisi ?
[speaker002:] ah je crois que j'avais un penchant au départ pour la radio électricité
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin ma formation était pas faite pour ce genre de choses ce qui fait que j'ai fait j'ai continué dans la mécanique
[speaker001:] de plus en plus de femmes travaillent aujourd'hui qu'est-ce que vous pensez de cela ? femmes mariées j'entends
[speaker002:] oui je crois que les jeunes sont ils pensent plus facilement que nous euh d'ailleurs pour une question de situation de famille je me rends compte qu'à la maison c'est pas possible
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec quatre enfants et bien la femme a une occupation qui est déjà très grande à la maison je crois que c'est suffisant pour euh la les possibilités physiques de la femme par contre il est pas je ne trouve pas ridicule que des jeunes s'adaptent à travailler mais alors à ce moment là il faut voir la vie d'une façon différente que nous on a vu il y a vingt ans maintenant
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin plus de vingt ans
[speaker001:] hm hm alors votre femme ne travaille pas
[speaker002:] non
[speaker001:] vos enfants sont ?
[speaker002:] et bien ils sont lycéens
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour l'instant
[speaker001:] est-ce que vous aimeriez qu'ils fassent euh qu'est-ce que vous aimeriez qu'ils fassent quand ils seront plus grands ?
[speaker002:] ah c'est suivant leurs goûts ça vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] on ne peut pas choisir pour les enfants c'est malheureusement euh la tâche souvent répétée des parents mais c'est très désagréable de choisir pour un enfant
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que qu'est-ce que vous voulez chacun a son caractère et il faut laisser à chaque personne à chaque individu le choix de sa profession
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut l'orienter on peut l'aider mais quand même euh non il faut laisser euh libre cours à à l'individu
[speaker001:] oui au cours travail de votre travail avec qui avec qui parlez-vous ?
[speaker002:] et bien euh on a des échanges entre euh personnes qui sont chargées de vous donner des instructions pour la réalisation de votre travail qui sont des ingénieurs qui s'occupent de la fabrication et puis et j'ai un chef d'atelier qui euh a euh la tâche de surveiller ce que je vais faire mettre en application pratique
[speaker001:] oui
[speaker002:] lui vient avec au fond ses connaissances techniques plus grandes que les miennes il est le palier entre les ingénieurs de l'ensemble de l'entreprise et je suis chargé de transmettre aux ouvriers ses ordres
[speaker001:] hm
[speaker002:] d'une façon euh beaucoup plus pratique étant donné que moi-même j'ai été ouvrier euh si vous voulez c'est l'expérience euh on comprend mieux et puis on peut expliquer on peut faire voir on peut même montrer c'est pas la même chose voyez-vous
[speaker001:] est-ce que vous êtes satisfait de vos conditions de travail ?
[speaker002:] euh c'est beaucoup dire euh on a toujours des ambitions qui sont malheureusement pas toujours réalisées hein il faut bien faut bien penser que tout ne peut pas être la perfection
[speaker001:] qu'est-ce que vous aimerez voir changer ?
[speaker002:] alors là ça demande beaucoup de réflexion parce que si vous voulez euh je reviens toujours au même point c'est la vie actuelle cette euh rapidité qui est toujours demandée et dont on n'éprouve pas si vous voulez sur le plan pratique tellement l'utilité parce que je crois que souvent de fois il y a beaucoup de problèmes qui sont euh mûris longtemps à l'avance c'est-à-dire qu'ils ont été traités en laboratoire ou dans un centre d'études longtemps à l'avance et puis il en euh donne l'impression d'être euh en position d'attente et puis brutalement on ce projet prend forme et il faut l'exécuter euh avec des impératifs mais je crois que c'est un défaut de la vie moderne c'est c'est c'est d'être longtemps dans la réflexion et puis quand euh c'est pour passer sur le plan pratique euh on croit que ça va se réaliser et bien ma foi euh très rapidement et puis sans difficultés puisque euh l'opération cerveau a été faite si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça a du bon mais pour les gens qui le réalisent c- c'est pas tellement rationnel si vous voulez
[speaker001:] est-ce que vous avez déjà fait grève ?
[speaker002:] [NOISE] euh alors là [NOISE] vous me prenez sur un sentiment je suis pas gréviste du tout euh j'ai un point de vue sur euh le professionnel et je regrette justement que ces gens soient obligés pour obtenir satisfaction d'user de ce moyen
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai es- l'impression que on devrait pouvoir euh e- v- avoir une entente entre ces ces gens qui sont en général des gens attachés à l'entreprise qui ne changent pas souvent si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce sont des gens qui sont assez longtemps dans une entreprise donc on les connaît ils devraient pas avoir ce ce moyen de grève pour obtenir quelque chose ils devraient par un dialogue ou par des des échanges ça devrait pouvoir se faire sans grève
[speaker001:] oui
[speaker002:] je pense
[speaker001:] est-ce est-ce que vous êtes membre d'une association professionnelle euh d'un syndicat ou ?
[speaker002:] non je ne suis pas syndiqué
[speaker001:] pourquoi pas pourquoi pas cela
[speaker002:] j'en n'éprouve pas la l'utilité euh par mon caractère ma façon de penser
[speaker001:] si et si vous trouvez quelques unes de mes questions indiscrètes c'est vous n'y répondez absolument pas hein c'est
[speaker002:] oui oui d'accord merci [NOISE]
[speaker001:] on est pas venu là pour vous gêner mais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non non mais c'est c'est je vous assure c'est sans gêne euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous me posez la question ça ne me gêne pas du tout d'y répondre
[speaker001:] et votre temps libre qu'est-ce que vous en faites ?
[speaker002:] et bien euh si vous voulez en français ça s'exprime bricoleur c'est-à-dire s'occuper de tout un tas de petites tâches à la maison
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh réparation entretien euh travaux pratiques si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein c'est-à-dire que comme là le fer à repasser pour vous citer un exemple est en panne ben on le répare
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une tâche qui revient au chef de famille c'est d'ailleurs moins coûteux la le vélo d'un enfant est à remettre en état c'est pareil y a quelque chose à la maison qui cloche et bien on s'en occupe
[speaker001:] et vos soirées euh ?
[speaker002:] et ben euh vous savez on arrive à les meubler comme ça et puis malgré tout y a quand même aussi l'occupation avec les jeunes de la maison quoi il faut bien s'en occuper euh ils ont des problèmes ils ont des petites tâches euh faut essayer de les aider
[speaker001:] oui samedi et dimanche
[speaker002:] euh samedi et dimanche euh le samedi je pense que je fais partie du français moyen euh c'est fait pour aider la femme à aller faire ses provisions en ville [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh bravo
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on prend la voiture puis on va faire les provisions
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour la semaine dans les magasins euh de façon à ce que sur la semaine le panier soit un p- un petit peu plus léger puis enfin ça donne l'occasion de de voir davantage de choses quoi de de pouvoir avoir un plus grand choix si on a besoin de choisir quelque chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] en général c'est l'achat important le le samedi et puis alors le dimanche dimanche en général c'est la promenade
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr quand il pleut malheureusement c'est la maison mais très peu même les jours de pluie on insiste dans une éclaircie pour sortir prendre l'air se vivifier un peu je trouve que la vie moderne a besoin de ça
[speaker001:] oui et dimanche dernier par exemple euh comment avez-vous passé ?
[speaker002:] et bien dimanche dernier ça s'est passé en famille euh étant orléanais comme je vous ai dit depuis dix-sept ans on a été voir les grands-parents avec les enfants puisque c'était les vacances de Pâques
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors j'avais donc trois jours samedi dimanche lundi sommes partis samedi matin en direction de Saumur et puis nous avons passé ces trois journées et nous sommes revenus euh lundi soir
[speaker001:] et pendant les vacances d'été que ferez-vous ?
[speaker002:] et bien ça fait très peu de temps que l'on a la chance de pouvoir s'offrir des vacances chose que l'on apprécie beaucoup [NOISE]
[speaker001:] je pense
[speaker002:] nous allons enfin assez près le plus près possible du lieu d'habitation étant donné que la capacité de l'automobile est réduite alors le plus grand maintenant prend le train les trois autres nous accompagnent et on s'en va dans le Massif Central
[speaker001:] ah et là que ferez-vous ?
[speaker002:] et bien alors là c'est la détente la détente parce que ma femme n'a pas d'occupations ménagères à faire et puis c'est des promenades c'est un espace très vert c'est de la très vieille montagne c'est peu dangereux c'est surtout des g- des promenades des promenades euh de la détente la relaxation
[speaker001:] si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaire chaque jour qu'est-ce que vous en feriez ?
[speaker002:] je s- alors là f- je sais pas je sais pas j'e- j'essayerai d'être euh le plus possible à l'extérieur voyez-vous je crois que à ce moment-là on serait tenté si les moyens financiers le permettaient d'avoir euh euh un espace euh à la campagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez malgré qu'Orléans c'est quand même pas la grande ville mais ce besoin de de retrouver le calme euh le grand air
[speaker001:] euh vous avez une voiture alors euh ?
[speaker002:] oh une petite voiture oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] qu'est-ce que vous avez ?
[speaker002:] [NOISE] une 4L [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et euh pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle ?
[speaker002:] question financier
[speaker001:] oui vous vous en servez tous les jours ?
[speaker002:] tous les jours
[speaker001:] hm euh pour les enfants à l'école qu'est-ce qu'on devrait leur apprendre surtout enseigner ?
[speaker002:] de nos jours l- le l'enseignement général a une très grande part parce que dans la vie comme on s'en aperçoit en vieillissant d'ailleurs on a souvent besoin et on aurait souvent besoin vous voyez de changer d'occupation pour trouver la vie moins monotone on se l'est fait de telle sorte que l'on a appris quelque chose et puis maintenant on est pris au piège on peut plus rien faire d'autre
[speaker001:] hm
[speaker002:] on s'est on s'est on a pris une voie une voie étroite et c'est dommage on aurait eu une instruction générale plus large avec un éventail plus grand il nous était offert on le comprenait mal la vie étant tout à fait différente de ce qu'elle est actuellement
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh l'époque euh mille neuf cent trente-huit trente-neuf quarante et quarante-quatre ça m'a amené euh on avait des points de vue différents pour nous si vous voulez c'était la période trouble euh comme tout celui qui a connu ce- cette euh époque alors je trouve que pour les enfants et bien vous voyez malgré le des revenus modestes euh c'est de pouvoir continuer les études
[speaker001:] hm
[speaker002:] de façon à être mieux armé c'est pas pour être euh forcément des intellectuels euh mais des gens qui qui se servent de cette instruction pour leur profession proprement dit mais pour pouvoir s'adapter plus facilement à des besoins euh futurs dans dans la vie voyez-vous
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est ça je crois que c'est ça le la chose recherchée
[speaker001:] à quelles matières euh pensez-vous ?
[speaker002:] ben on parle depuis longtemps du marché commun alors au fond euh la façon de pouvoir s'exprimer déjà beaucoup mieux qu'on ne le fait nous à notre époque dans la langue française et puis de connaître des et enfin des langues étrangères de de pays euh adjacents à la France
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme euh bien sûr dans les collèges euh pratiquement d'office c'est l'anglais l'anglais l'allemand
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est des choses qui sont pratiques et qui rendront service aux jeunes
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça leur permettra comme là dans des déplacements si on reprend notre vie à nous euh les déplacements étaient très limités maintenant on se déplace quand même davantage
[speaker001:] hm hm hm qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] alors là je ne peux pas vous en parler étant donné que moi-même n'ayant pas eu à subir cette chose et je [NOISE] j- j'entends bien discuter autour de moi mais si ça améliore certainement le français ça me ferait certainement du bien d'avoir fait le latin [NOISE]
[speaker001:] alors dans quelle matière aimeriez-vous que vos enfants soient forts ?
[speaker002:] je crois que pour bien réussir dans la vie il y a deux matières qui sont réellement indispensables la connaissance de sa langue c'est-à-dire le français et puis les mathématiques
[speaker001:] ah
[speaker002:] parce que les mathématiques non seulement c'est quelque chose que l'on apprend à l'école mais ça aide beaucoup dans la vie parce que c'est un esprit d'analyse
[speaker001:] hm qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] oh alors là vous savez je crois que beaucoup de choses sont mises en condition il y a les parents la plupart du temps qui sont mal informés pour pouvoir surveiller les enfants et puis d'autre part euh la camaraderie à l'école qui fait que l'élève est plus ou moins assidu
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh chance euh pour lui si il trouve des camarades qui l'entraînent euh dans le travail
[speaker001:] à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] et bien et là il y a deux problèmes il y a des gens qui s'adapteront jamais à continuer la scolarité alors je crois que la France a déjà prolongé la scolarité jusqu'à seize ans est-ce vraiment pour des pour des jeunes qui ne peuvent pas apprendre est-ce vraiment utile est-ce vraiment leur rendre service qu'ils continuent l'école si on leur apporte quelque chose si on leur euh donne des éléments pratiques pour ces gens qui sont pas aptes à s'instruire davantage mais si on leur on les arme quand même pour pouvoir euh satisfaire la vie moderne une façon logique ne serait-ce que pour leurs leurs papiers pour le enfin leurs feuilles leur train de vie euh qu'ils se créeront c'est une euh une chose pour les gens qui qui peuvent continuer à apprendre euh pour euh et alors à ce moment-là y a pas de limites si vous voulez parce que je crois que pour réussir dans la vie faut jamais arrêter d'apprendre même pratiquement on arrête pas ou on s'en rend compte quand on a arrêté un petit peu c'est le cas de certains français je fais partie de ceux-là il faut que ce soit le régiment qui les remettent en place parce que ça stimule on se rend compte euh ça permet de de voir les différentes couches de la société parce que je vous dis ça dépend du milieu dans lequel vous vivez tout ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand on est dans dans une famille et bien souvent de fois on a on croit que toutes les familles sont les mêmes que la vôtre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on n'éprouve pas le besoin de rechercher c'était peut-être l'effet de notre époque et puis peut-être l'effet du tempérament aussi ça ne représente peut-être pas la totalité
[speaker001:] est-ce que ça devrait être pareil pour les filles et euh les garçons ?
[speaker002:] l'instruc- ah pareil ah je crois que à l'époque où nous sommes rendus c'est sur le pied d'égalité
[speaker001:] pour revenir à la ville d'Orléans en fait euh euh est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants de la ville ?
[speaker002:] vous avez des questions [NOISE] qu'est-ce que vous voulez euh on en fait jamais de trop mais il faut pouvoir le réaliser quand même il faut en trouver les moyens c'est ça qui conditionne
[speaker001:] parlons des évènements de mai dernier euh nous n'étions pas là nous étions en Angleterre euh est-ce que vous euh pouvez m'expliquer un petit peu ce qui s'- ce qui s'est passé ?
[speaker002:] et bien euh j'ai pas tellement bien compris moi-même il serait vraiment difficile de pouvoir expliquer quelque chose qu'on n'a pas compris euh il va de soi que les jeunes ont besoin de s'exprimer ils ont besoin de de se faire connaître mais réellement leur façon d'agir euh elle est choquante elle avait peut-être du bon il aurait fallu être sur place peut-être pour mieux les voir
[speaker001:] hm
[speaker002:] peut-être pour mieux les comprendre étant euh pas placé vis-à-vis de jeunes qui suivent poursuivent leurs études puisque je crois que c'est quand même les des étudiants dans une d'un certain âge qui ont déclenché le mouvement c'est pas des jeunes c'est pas des très jeunes c'est quand même des des garçons qui étaient mûrs des des des garçons qui avaient plus de vingt ans je sais pas si ils l'ont vraiment réfléchi où ça les conduisait eux ceux qui étaient de cette année-là ceux qui sont sortis cette année-là comment se placeront-ils dans la vie je crois quand même que c'était c'était une pierre pour certains ces événements de mai parce que ça a coupé les études y en a beaucoup qui y ont été accaparés pas ce genre de choses l'utilité euh voyez si on je vous l'expliquerais pas je sais pas je serais en peine pour vous répondre
[speaker001:] au fond vous voyez pas l'explication ?
[speaker002:] non non euh y y faudrait avoir un jeune chez soi peut-être que déjà on aurait du mal à le comprendre parce que avec les enfants c'est pas sans problème mais ils ont certainement des raisons ils ont des raisons mais ce que on ne s'explique pas c'est la violence y a moyen de s'exprimer y a moyen de se faire comprendre euh y a pas besoin de la violence
[speaker001:] vous avez parlez de milieux sociaux est-ce que les différences entre les euh classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oui c'est-à-dire que les gens essayent de les effacer euh chacun se je crois se fait un effort pour atténuer le milieux dans lequel il vit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je veux dire que les gens qui sont d'un niveau social élevé cherchent à faire comme tout le monde celui qui est du milieu se plaçant au centre euh de la société tantôt par son caractère cherche à se diriger vers le haut il est quand même une chose certaine c'est que ch- chacun quelle que soit sa classe cherche à s'élever puis y a des gens des ne se s- c'est d'enfin du point de vue social très moyens qui cherchent quand même euh de façon si vous voulez utile pour eux euh à sortir de cette euh classe euh qui les
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on a parlé de de des niveaux inférieurs de la société et c'est c'est très utile d'ailleurs euh il faudrait mieux que le que l'ensemble de la population se trouve au minimum au niveau moyen de la société à l'heure actuelle
[speaker001:] on ne voit pas de très grandes différences alors euh
[speaker002:] oh si oh si vous trouvez quand même en vous promenant dans la rue vous faites comme moi non seulement pour voir entre les jeunes qui sont parfois un peu exubérants hm par leurs tenues mais enfin si y a quand même des classe euh qui sont très très différentes dans dans la société euh y a des gens qui sont très malheureux si vous voulez
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est ça moi j- j'entends comme différences dans la société les gens qui sont réellement dans dans la misère
[speaker001:] et bien euh il y a une question pour terminer cette partie [NOISE] de l'enquête qui va vous surprendre je suis sûre
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous sauriez me dire comment on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] oh là [NOISE] euh vous savez en cassant les oeufs ça c'est sûr
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais autrement non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] la cuisine c'est pas mon rayon
[speaker001:] [NOISE] est-ce que je peux passer maintenant à une autre série de questions qui intéressent euh un peu plus spécialement euh la langue dans l'idée que enfin vous verrez vous verrez euh par exemple est-ce est-ce qu'il y a chez vous un dictionnaire euh ? une encyclopédie ?
[speaker002:] ah un dictionnaire oui y en a même plusieurs
[speaker001:] c'est-à-dire qu'est-ce que vous avez ?
[speaker002:] oh bien évo- s- suivant l'évolution des enfants y en avait déjà un ancien hm et puis avec les classes qui se sont succédées euh ça nécessite l'achat de dictionnaires
[speaker001:] euh où est-ce que vous les gardez ?
[speaker002:] ah oui oui ça a son utilité c'est souvent consulté d'ailleurs
[speaker001:] euh dans dans le salon euh où est-ce que où est-ce qu'ils se trouvent ?
[speaker002:] et bien [NOISE] ça a sa place dans le placard de la cuisine [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] parce que c'est encore le plus pratique on l'a sous la main
[speaker001:] oui [NOISE] euh
[speaker002:] mais enfin
[speaker001:] nous
[speaker002:] les enfants l'ont dans leurs euh dans leur classique si vous voulez dans leur chambre
[speaker001:] oui oui euh depuis quand cette question se rapporte évidemment plusieurs livres oh le plus and- ancien dictionnaire admettons vous l'avez depuis quand ?
[speaker002:] ah depuis le début du ménage c'est le juge de paix
[speaker001:] et euh c'était un cadeau vous l'avez acheté ?
[speaker002:] ah non on l'a acheté et encore acheté d'occasion
[speaker001:] à un représentant ?
[speaker002:] ah non dans une librairie
[speaker001:] et qui est-ce qui s'en sert le plus souvent ? du dictionnaire ?
[speaker002:] oh en je crois que c'est moi
[speaker001:] euh c'est-à-dire ?
[speaker002:] et ben vous savez on emploie des mots dans la langue française on les connaît pas toujours très bien et puis ça aide à comprendre c- certains certains sens euh nécessaires par exemple dans vous avez des imprimés il y a des fois vous avez un mot sur lequel euh vous ne saisissez pas très bien le le sens qu'on a bien voulu lui donner on sort le dictionnaire et puis
[speaker001:] une fois
[speaker002:] oui
[speaker001:] par mois peut-être ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] moins souvent ?
[speaker002:] oh j- ça oui c'est quelque chose de on met la main dessus et voyez à la maison il sort plus souvent que ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] là il est souvent de sortie oui
[speaker001:] euh par exemple vous rappelez la dernière fois que que vous avez regardé c'était quand ?
[speaker002:] mais oui c'est pas tellement vieux parce que c'est c'ét- c'est à midi justement
[speaker001:] ah
[speaker002:] et oui
[speaker001:] qu'est f- euh quel genre de choses est-ce que vous y cherchez le plus souvent ? l'orthographe ou le sens des mots ou
[speaker002:] ah c'est l'orthographe c'est mais c'est le sens des mots
[speaker001:] oui est-ce que vous avez d'autres livres à la maison genre euh art de parler d'écrire euh art de savoir-vivre ce genre de choses ?
[speaker002:] euh savoir-vivre oui
[speaker001:] vous vous rappelez le titre ?
[speaker002:] oh [NOISE] non on ne le sort pas il est dans le même secteur il est à sa petite case à papier-là
[speaker001:] vous trouvez que c'est utile ?
[speaker002:] et bien c'est surtout à l'exécution vous voyez euh de correspondances
[speaker001:] est-ce que vous faites des mots croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] pourquoi j'en fais pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis pas un passionné euh
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du franglais ? genre des mots snack-bar self-service
[speaker002:] oui et et quand on les connaît hm ça va mais la première fois qu'on les entend c- ça pose un problème parce que il faut savoir ce que ça veut dire voyez c'est pas mal parce que je crois qu'on commencerait à l'âge de de cinq ou six ans euh ç- ça rendrait service on serait moins surpris si on avait l'occasion de se déplacer
[speaker001:] alors vous n'êtes pour vous n'êtes pas contre
[speaker002:] moi je suis pas contre
[speaker001:] nettement pour ou indifférent [pronounce]
[speaker002:] si vraiment on les place bien ça permettrait peut-être un jour à tout le monde de parler la même langue
[speaker001:] est-ce qu'il y a des différences euh selon vous dans la façon de parler des gens de milieux différents ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] et bien y a des gens qui ont la chance d'employer les les mots qu'il convient les prononcer convenablement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis pas de ceux-là hm
[speaker001:] est-ce que ces différences sont très grandes vous pensez ?
[speaker002:] ah oui quand même
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] selon vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou est-ce qu'y a pas de changements ?
[speaker002:] ce qu'il y a je crois pour la en c- pour prendre l- le pays quoi la France euh on supprime quand même ces accents si vous voulez c'est cette prononciation provinciale parce que euh les gens se déplaçant davantage font quand même un effort pour perdre euh ces ces petites consonances et c- c- ces dialectes si vous voulez qui étaient par régions et bien définis hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et de quoi cela vient-il vous disiez ?
[speaker002:] du déplacement des gens je crois qui euh étant donné qu'ils se déplacent ils ont plus cette cette tendance euh ancienne de parler un dialecte
[speaker001:] parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne qui parle le mieux français pensez-vous ? euh la profession de ce cette personne pour ainsi dire
[speaker002:] je crois que c'est mon chef d'atelier
[speaker001:] hm est-ce qu'il y a en France un organisme qui décide euh si un mot ou une expression euh est du bon français ?
[speaker002:] oui c'est l'Académie
[speaker001:] et euh c'est vous trouvez que c'est utile ?
[speaker002:] [NOISE] je pense [NOISE]
[speaker001:] très utile même ?
[speaker002:] [NOISE] oui parce que euh déjà il accepte beaucoup de mots qui sont pas enfin il faut bien en ajouter il faut bien en enlever mais enfin je sais pas oh si vraiment c'est très utile
[speaker001:] est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes les speakers à la télé à la radio à parler le bon français ?
[speaker002:] ah oui parce que ça choque quand ils le font pas c'est vrai euh pourtant euh d'un niveau instruction relativement faible et bien je vous assure ils ont des façons de s'exprimer qui sont drôles des fois
[speaker001:] c'est vrai
[speaker002:] oui oui c'est vrai oui ça choque ç- ça choque oui parce que ils parlent comme vous enfin comme le comme l'on parle couramment euh cette expression vous et moi j'étais pour dire euh sans recherche alors qu'ils ont quand même affaire à une population euh de plusieurs milliers de personnes qui les écoutent
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est quand même utile qu'ils s'observent
[speaker001:] euh est-ce que la langue française est enseignée mieux maintenant dans les écoles ou moins bien qu'autrefois ou aussi bien ?
[speaker002:] hm je crois que celui qui est suffisamment courageux pour l'apprendre comme il faut on l'apprenait très bien autrefois on l'apprend pas mal aujourd'hui
[speaker001:] c'est-à-dire euh un peu moins bien vous pensez euh
[speaker002:] oh non je crois que ça dépend de l'effort que l'individu fournit pour le pour le l'apprendre si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein oui
[speaker001:] et ça tient à quoi ?
[speaker002:] une question de volonté c'est une question de caractère que de vouloir bien parler le français
[speaker001:] hm et vous monsieur à l'école dans dans quelles matières s- étiez-vous le plus fort ?
[speaker002:] les mathématiques
[speaker001:] ah est-ce que vous avez habituellement sur vous quelque chose pour écrire ?
[speaker002:] ah oui euh c'est un c'est pas un crayon à bille c'est un un crayon feutre parce que ça écrit sur toutes les matières
[speaker001:] oui et euh vous avez aussi un un carnet ?
[speaker002:] un petit bloc oui dans la poche du veston
[speaker001:] oui vous avez un stylo à plume ?
[speaker002:] euh oui mais à la maison pour écrire oui à la maison
[speaker001:] à la suite de quelle circonstance est-ce que vous avez possédé pour la première fois un stylo à plume ?
[speaker002:] alors là c'était déjà à l'époque quelque chose d'assez rare je crois que ça devait plutôt faire l'effet je crois d'une récompense quelque chose comme ça d'avoir eu ce stylo à plume
[speaker001:] vous vous rappelez l'âge ?
[speaker002:] environ oh je d- je devais avoir euh treize quatorze ans quelque chose comme ça
[speaker001:] quand est-ce que vous avez écrit quelque chose pour la dernière fois ?
[speaker002:] pour la dernière fois ah là ah aujourd'hui de toute façon j'ai écrit sûr [NOISE]
[speaker001:] euh c'était pour quoi ?
[speaker002:] professionnel
[speaker001:] et c'est pour quel genre de chose que vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] et bien d'une part pour faire euh la balance avec la mémoire parce que pour éviter d'oublier si vous voulez il faut inscrire faut prendre note et puis pour transmettre aussi des ordres
[speaker001:] est-ce qu'il est important d'avoir un écritu- une belle écriture selon vous ?
[speaker002:] hm euh non mais c'est très agréable
[speaker001:] est-il important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] ah je voudrais bien en avoir
[speaker001:] hm c'est très important alors
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm et pourquoi cela ?
[speaker002:] c- d'une part on hésite beaucoup moins à écrire euh justement c'est c'est par là que je pêche moi hm et oui pas d'orthographe euh on essaye alors on on se on se concentre euh sur quelques mots de de son vocabulaire pour éviter de faire des fautes parce que c'est choquant ça provoque moi je dis que c'est provocateur des fautes d'orthographe ça démontre que l'individu est pas bien enfin il a il a pas suffisamment appris si vous voulez c'est t- je crois que c'est un objet de la honte ça l'orthographe hein
[speaker001:] vous serez peut-être v- favorable à une ré- une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] ah si on pouvait simplifier ça serait parfait [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et pourquoi ?
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] parce que ce qui est curieux ça doit bien être dans tous les pays pareil mais c'est tous les mots sauf alors excepté un tel et un tel je vois pas pourquoi y en a qui font des exceptions ils s'écriraient tous pareil ça éviterait quand même bien des
[speaker001:] réduire les exceptions du français
[speaker002:] ah oui si on les supprimait ça serait une belle chose
[speaker001:] euh qui de vous ou de votre femme écrit habituellement à vos amis communs aux famille euh ?
[speaker002:] ah c'est ma femme
[speaker001:] pourquoi cela ?
[speaker002:] pourquoi ça [NOISE] remarquez vous me gênez pas du tout de me poser ces questions mais justement c'est à cause de cette orthographe parce que elle elle a la chance de ne pas faire de fautes et puis moi de les faire [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] et pour les papiers administratifs ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] c'est vous qui faites les feuilles d'
[speaker002:] hm
[speaker001:] impôt euh
[speaker002:] ah oui tou-
[speaker001:] sécurité sociale euh
[speaker002:] aussi
[speaker001:] médicale autres et pourquoi cela ?
[speaker002:] c'est la tâche du chef de famille
[speaker001:] vous dites que votre femme possède la meilleure orthographe
[speaker002:] oui
[speaker001:] et la plus belle écriture aussi ?
[speaker002:] ah non euh ah c'est-à-dire qu'elle écrit très bien mais elle m'oblige toujours à écrire parce qu'elle trouve que j'écris mieux qu'elle
[speaker001:] ah euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ? vous en écrivez pour votre travail ?
[speaker002:] euh non de lettres euh
[speaker001:] de lettres c'est-à-dire
[speaker002:] non professionnelles non
[speaker001:] mais euh hors votre travail vous en écrivez ?
[speaker002:] ah moi oh très peu le minimum
[speaker001:] est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] pendant un certain temps puis après euh non oh c'est les lettres de la famille par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh et bien elles sont conservées pendant une période de deux ou trois mois puis après elles sont brulées
[speaker001:] oui alors en ce moment combien est-ce que vous en possédez ?
[speaker002:] ah euh ça représente euh recevoir à peu près trois lettres toutes les semaines vous voyez
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis plus le courrier comme ça qui qui vient pour des raisons ou pour une autre mais enfin oh non nous ne sommes pas des grands correspondants
[speaker001:] quelques lettres
[speaker002:] quelques lettres seulement vous avez sauté une page je crois toujours
[speaker001:] c'est vrai merci beaucoup c'est mieux que moi
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui c'était pour vous demandez si quand vous écrivez à vos amis si vous leur écrivez si vous faites un brouillon ? pour des amis c'est-à-dire
[speaker002:] euh c'est indispensable
[speaker001:] oui euh vous faites attention aux fautes d'o- d'orthographe
[speaker002:] ah bah là je fais corriger ça par mon ma secrétaire
[speaker001:] [NOISE] c'est bien vous faites attention et vous relisez vos lettres ?
[speaker002:] ah bien
[speaker001:] personnelles ?
[speaker002:] euh personnelles oui euh c'est utile quand même il faut éviter de d'oublier les mots
[speaker001:] et pour ces lettres-là avec quoi est-ce que vous écrivez ?
[speaker002:] avec un stylo toujours euh non le crayon à bille c'est c'est bon pour le papier écriture euh moi je dis industrielle enfin celle qui sert pour le travail quoi c'est tout c'-
[speaker001:] oui et quel type de papier utilisez-vous ?
[speaker002:] oh du papier blanc
[speaker001:] hm euh si vous devez euh si vous deviez écrire aux professeurs euh à l'école pour votre enfant est-ce que vous feriez la même chose ?
[speaker002:] ah j'opérerais de la de la sorte ah oui oui oui euh d'ailleurs euh le texte serait fait en commun
[speaker001:] oui
[speaker002:] correction par ma secrétaire [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et puis ensuite c'est moi qui l'écrirais
[speaker001:] oui et pour une lettre officielle vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oh euh oui quand même oui là c'est utile c'est même plus qu'indispensable
[speaker001:] oui et euh vous faites carrément euh vous [pronounce]
[speaker002:] ah toujours même processus ah oui oui
[speaker001:] [pronounce] secrétaire entre guillemets
[speaker002:] ah oui mais attention
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] merci là euh euh je sais que on vous écoute mais je vais vous poser la question quand même [NOISE] est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos de vos enfants ?
[speaker002:] oh des fois oui c'est le manque de réflexion c'est de parler à tort et à travers
[speaker001:] et il vous arrive de les reprendre ?
[speaker002:] oh ça dépend ça de la de la fatigue
[speaker001:] hm hm et v- qui est-ce qui les reprend le plus souvent vous ou votre femme ?
[speaker002:] oh c'est c'est fait en commun vous savez très partagé l'avis à la maison
[speaker001:] oui pour quel genre de choses est-ce que vous les reprenez euh c'est différent de
[speaker002:] ce serait surtout une correction de langage
[speaker001:] et votre femme pour euh la même chose ?
[speaker002:] euh peut-être plus quand même sur le prononciation ou ou la valeur française de la phrase
[speaker001:] est-ce qu'il y a des mots que vous inter- interdisez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] et bien si vous voulez c'- un minimum de correction c'est surtout ça
[speaker001:] euh j'aurais pu je voulais peut-être demander lesquels mais puisqu'ils sont là [NOISE] écoutez je c'est pas le moment [NOISE]
[speaker002:] euh si si vous voulez euh ce qu'il faut éviter avant tout c'est que les enfants aient des mots que l'ont dit d'usage grossier si vous voulez
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est surtout ça
[speaker001:] est-ce que vous les punissez si euh ils les prononcent ?
[speaker002:] on n'a jamais eu à souffrir de cette chose
[speaker001:] hm est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez vous ? quand vous étiez petit
[speaker002:] euh en tant qu'emploi de la langue française non
[speaker001:] hm hm euh pour autre chose ?
[speaker002:] c'était pas de leur faute euh ils avaient été très peu de temps à l'école
[speaker001:] hm voilà c'est la fin de la deuxième série de questions
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh si vous avez encore un peu de patience euh je vais fermer le magnétophone maintenant parce que ceci demande d'être écrit