[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] Pascale [pronounce] [NOISE]
[speaker003:] Pascale
[speaker004:] Pascale ?
[speaker002:] oui
[speaker004:] tu es pas timide hein [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] je sais pas le monsieur euh
[speaker004:] Mallinson je sais qu'il avait des je l'ai pas vu mais je sais qu'il avait des interviews je crois il voulait peut-être pas rentrer là-bas [NOISE]
[speaker003:] qu'est-ce que c'est au fond cette enquête [NOISE] de base ?
[speaker004:] je vais vous expliquer [NOISE] est-ce que ça ça vous gêne [NOISE] de le mettre comme ça ? parce que c'est plus pratique pour euh supprimer les bruits euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] oui c'est une enquête qui était euh disons [NOISE] [pronounce] par des professeurs [NOISE] de faculté en Angleterre
[speaker003:] oui
[speaker004:] et qui avait pour but de rénover l'enseignement
[speaker003:] mais vous
[speaker004:] du français en Angleterre
[speaker003:] ah oui ah oui
[speaker004:] au lieu de de donner un enseignement livresque enfin de faire entendre à des anglais des bandes enregistrées en France
[speaker003:] ah bon ?
[speaker004:] alors ils avaient choisi Orléans parce que euh c'était proche de Paris en plus de ça c'était une ville qui était une ville assez moyenne quoi donc relativement
[speaker003:] un reflet de
[speaker004:] oui oui
[speaker003:] c'est triste si c'est le reflet de la France j'espère pas [NOISE]
[speaker004:] relativement
[speaker003:] ah j'espère que vous n'êtes pas orléanais au moins
[speaker004:] non non
[speaker003:] ah bon [NOISE]
[speaker004:] est-ce que vous fumez ?
[speaker003:] comment ? non merci
[speaker004:] vous fumez ? ça vous gêne si je fume ?
[speaker003:] non pas du tout j'irai voir un peu de temps en temps mon fils parce que
[speaker004:] oui
[speaker003:] si j'entends rien je euh
[speaker004:] il est dehors
[speaker003:] non non il est dans s- dans la chambre en bas
[speaker004:] il y a longtemps que vous êtes à Orléans ?
[speaker003:] y a ça va fai- j- j'entame ma quatrième année [NOISE]
[speaker004:] qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker003:] oui je suis euh je suis arrivée ici absolument
[speaker002:] un bébé oui
[speaker003:] enfin un peu contre cette ville parce que non euh je suis niçoise je suis arrivée en en novembre et y a eu un contraste de climat terrible et puis du jour au lendemain j'ai plus d'amis j'ai plus de famille enfin puisque j'arrivais et je connaissais personne mon mari a été nommé mon mari est ingénieur il est ingénieur de télécommunications et c'est son premier poste après après l'école il est polytechnicien et il a été nommé ici et on est arrivé et je m'y f- enfin maintenant j'ai des amis mais je trouve les gens assez inhospitaliers une ambiance très très province ici je trouve
[speaker004:] hm
[speaker003:] vous savez les les les milieux peut-être très fermés sur eux enfin j'ai pas et puis j'ai des enfants qui sont jeunes dont je dois m'occuper qui sont tout petits j'ai pas tellement de temps libre alors j'ai pas de possi- j'ai pas beaucoup de possibilités de contacts euh [NOISE] je oui je peux mon mari en a davantage parce que par son métier
[speaker004:] bien sûr oui
[speaker003:] il sort il va et vient alors c'est peut-être pas la même euh optique que la mienne mais moi j'ai des amis qui aucun sont orléanais mais je crois que la mentalité d'ici est assez inhospitalière les les orléanais eux-mêmes le reconnaissent alors euh j'ai peut-être fait aucune aucun effort pour m'initier pour m'inscrire dans des clubs ou autre mais je trouve que l'ambiance est très très province y a y a quatre cinémas
[speaker004:] oui je sais
[speaker003:] euh et ils passent chaque fois deux deux semaines de suite le même film dans dans deux cinémas qui doivent avoir le même directeur alors euh ça fait un nombre de films extrêmement limité
[speaker004:] bien sûr
[speaker003:] y a un théâtre il faut voir ce que c'est [NOISE] c'est une une forêt [NOISE] de piliers alors au point de vue distractions [NOISE] c'est un peu [NOISE] qu'est-ce que tu fais toi ?
[speaker004:] et à part ça enfin à part la distraction ici ça vous plaît ou ?
[speaker003:] euh l- la le pays est très joli mais euh j- [NOISE] je peux pas bien l'apprécier par exemple il faudrait être chasseur ici y a beaucoup de possibilités de chasse et
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] euh je je chasse pas du tout alors on va faire des promenades en Sologne mais y a beaucoup de propriétés qui sont clôturées et fermées si on ne connaît pas on ne peut pas rentrer vous savez ce sont des des chasses gardées
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] mais enfin y a y a beaucoup de poésie je dois reconnaître dans ce pays tous les châteaux c'est très joli mais quand vous y restez quatre ans vous savez euh [NOISE] vous allez pas me je enfin on peut peut-être apprécier mais c'est tout en demi-teinte c'est pas assez contrasté je trouve moi personnellement j'ai peut-être un caractère méridional et je [NOISE] qu'est-ce que tu veux ? [NOISE] tiens tu veux ouvrir ça ?
[speaker002:] non
[speaker003:] non [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker004:] est-ce que vous compter rester ici ?
[speaker003:] ah non ah non non non non non non non [NOISE] j'espère que mon mari sera nommé ailleurs parce que c'est une question de poste
[speaker002:] oui [pronounce] non [pronounce]
[speaker003:] non je crois pas
[speaker002:] na na na na
[speaker003:] peut-être que si j'étais venue avec euh je suis venue avec l'optique d'en partir et ça aussi ça a faussé mon adaptation si j'étais venue avec l'idée de de m'établir j'aurais peut-être fait un effort de de contact inviter davantage de gens et tout ça
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] mais là me disant que c'était pour un temps limité eh ben je cherche pas à agrandir mon cercle d'amis j'ai des amis euh que je trouve euh qui sont vraiment très gentils très sympathiques avec lesquels euh on s'entend très bien des des ingénieurs comme mon mari qui sont un petit peu dans les mêmes conditions que nous c'est-à-dire euh sans parents à proximité donc on doit dépanner pour se garder les enfants tout ça ça fait qu'on s'entend très bien mais j'ai pas cherché à avoir des amis parce que justement je sais que je resterai pas enfin du moins je l'espère qu'est-ce que tu veux que je fasse ?
[speaker002:] ça
[speaker003:] oui
[speaker004:] vous comptez retourner dans le Midi alors ?
[speaker003:] ah oui je le souhaite moi j'ai un métier mais avec mes enfants je peux pas
[speaker004:] qu'est ce que vous ?
[speaker003:] moi je suis professeur de philo j'ai fait la oui
[speaker004:] professeur de philo oui
[speaker003:] mais j'ai très peu enseigné [NOISE] j'aime l'enseignement ça me tente pas tellement au début je faisais des enquêtes aussi comme ça pour euh
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] un livre blanc sur la jeunesse mais y a longtemps avant que je me marie y a au moins cinq cinq ans cinq ou six ans
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] hm hm [NOISE] et qu'est-ce que vous pensez enfin du travail pour une femme ? vous êtes vous êtes favorable ?
[speaker003:] le le travail pour une femme ?
[speaker004:] le fait qu'une femme travaille vous êtes plutôt pour ou ?
[speaker003:] oh moi je crois que ça dépend du caractère je crois qu'il faut d'abord être très résistante pour assurer un travail dehors et dedans parce que on a forcément même si on a du personnel euh des choses à faire chez soi
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] surtout on a des fan- des enfants jeunes des des petits enfants on est obligé de s'en occuper je crois que euh le le rôle de la mère a quand même une importance au moins au début je pense c'est quelquefois un peu fastidieux il faut reconnaître ce qui est parce que euh être dans le pipi caca vaisselle et cuisine c'est pas toujours
[speaker002:] pipi caca
[speaker003:] passionnant [NOISE] vous savez mais enfin
[speaker002:] la vaisselle et cuisine ah non non non non
[speaker003:] je crois que tant qu'on a des enfants tout petits euh
[speaker002:] ah non ça colle
[speaker003:] c'est très difficile ou alors trop y aurait à la rigueur que l'enseignement parce que ça ça prend pas tellement de temps ça prend dix-huit heures par semaine donc ça fait quatre heures par jour euh
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] ça fait qu'une matinée par jour et puis vous avez des temps de vacances correspondant à ceux de vos enfants mais euh [NOISE] oh je sais pas c'est difficile c'est enfin c'est fatiguant
[speaker002:] voilà
[speaker003:] l'enseignement j'ai un petit peu enseigné quand avant de me marier mais je trouve que c'est fatiguant le fait d- de parler par exemple quatre heures d'affilée euh d'être attentif alors que les élèves eux peuvent rêver à autre chose mais quand vous êtes vous le professeur il faut être attentif vous avez plusieurs classes il faut remettre son petit baratin je trouve que c'est fatiguant
[speaker004:] oui je sais ce que c'est je suis enseignant aussi
[speaker003:] ah bon ? en quelle matière ?
[speaker004:] je suis je suis assistant à Dijon
[speaker003:] ah
[speaker004:] vous avez du temps libre avec vos enfants ?
[speaker003:] oui je pourrais en trouver mais enfin je comme justement je suis isolée de ma famille euh je ne peux les laisser qu'à des amis ou alors à ma femme de ménage mais enfin elle elle vient très épisodiquement ça fait que je les ai tout le temps pratiquement avec moi et c'est pas tellement bon pour elle parce que elle a un pôle attractif c'est moi et son père enfin elle a d'autres pôles attrac- oui c'est tout ça s'est passé en premier quand j'ai eu mon fils elle a été extrêmement jalouse parce qu'elle avait vraiment l'impression que que je la délaissais pour m'en occuper et il a fallu y a il a huit mois et ça s'apaise à peine maintenant ça a pris des proportions terribles au départ c'était et justement je crois que c'est un fait euh si elle avait eu juste euh j'ai une belle-soeur j'ai enfin des amis qui ou euh mes parents auraient pu me la garder de temps en temps ça fait qu'elle se serait pas polarisée sur moi uniquement je cr- euh comme on va à Nice pour des vacances seulement euh y a eu euh ça été mauvais ça pour elle enfin je crois que [NOISE] maintenant c'- elle l'a admis
[speaker004:] et comb- combien de temps vous pouvez avoir de libre enfin pendant la journée ?
[speaker003:] ah ça je je
[speaker004:] ça dépend des jours peut-être ?
[speaker003:] oui oui voilà c'est j'ai une organisation j'ai le jour où je fais mon marché j'ai le jour où mais je peux me débrouiller à avoir au moins deux trois deux ou trois heures de libres par jour quand même
[speaker004:] qu'est-ce que vous faites ?
[speaker003:] ce que je fais ?
[speaker004:] oui
[speaker003:] ah euh ben regardez j'ai une heure de libre aujourd'hui [NOISE] mais euh [NOISE] ce que je fais je lis non j'ai même plus le temps de je lis plus tellement parce que euh il faut être trop tranquille pour lire enfin y a toujours un un enfant qui me dérange alors je lis un petit peu le soir j'écris à mes parents je je téléphone à des amis je je vais me promener enfin je vais faire un petit tour dans la ville c'est tout je j'ai pas de grandes occupations
[speaker004:] et le samedi et dimanche ?
[speaker003:] [NOISE] ça vous savez [NOISE] non c'est un peu plus relax parce que mon mari ne travaille pas alors y a pas d'horaire bien précis alors euh on fait disons que je fais c'est quelquefois le samedi des [NOISE] des courses mais j'aime pas trop sortir y a trop de monde y a y a toute la campagne qui se ramène à Orléans [NOISE] et le dimanche si il fait beau on va se promener mais il fait rarement beau alors euh en principe on va se promener
[speaker004:] samedi et dimanche dernier par exemple qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker003:] samedi je crois que je suis restée à la maison
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] parce qu'il faisait très mauvais et que j'aime je je suis très casanière de caractère hein alors j'aime beaucoup arranger ma maison euh y a un avantage ici c'est qu'y a de beaux antiquaires [NOISE] alors on va au moins les regarder et puis le dimanche il faisait très beau on est allé se promener en Sologne il faisait très froid aussi on est parti à deux heures et on est rentré avant le biberon de quatre heures parce que ça fait trop de tintouin d'emmener un biberon de changer le bébé de le lui donner je à cause [NOISE] du petit qui est encore tout petit on est on est limité on peut pas l'emmener partout celle-là on peut [NOISE] on peut aller déjeuner au restaurant ça n'a pas d'importance elle mange euh mais l'autre c'est assez délicat alors tant qu'ils sont tout petits petits on est un peu prisonnier
[speaker004:] et pendant les grandes vacances qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker003:] ben ah euh on on prend jamais nos nos grandes vacances en même temps que tout le monde euh on a pris euh enfin nos nos vacances à Noël cette année
[speaker004:] oui
[speaker003:] et on va à Nice pour voir euh nos familles car mon mari aussi est niçois et ensuite on est allé au ski douze jours [NOISE] au ski et le reste du temps à Nice
[speaker004:] et l'année prochaine vous comptez faire la la même chose ou non ?
[speaker003:] je sais pas du tout moi j'aimerais beaucoup avoir la possibilité de faire enfin de voyager euh l'année d'avant on était allé en Sicile mais je sais pas comment se présenteront les évènements où on sera euh ça dépend aussi des enfants là euh
[speaker004:] ouais
[speaker003:] question financière enfin des tas de de d'éléments qui qui entrent pas en jeu actuellement
[speaker004:] si vous aviez un peu plus de temps libre enfin pendant la journée qu'est-ce que vous feriez ? si vous aviez deux heures par exemple de plus ?
[speaker003:] ah je sais pas [NOISE] ça dépend des des jours des fois j'ai envie de me reposer tout bêtement parce que je suis crevée d'autres fois je j'ai envie de lire ou bien alors d'aller j'aimerais aller quelquefois dans les chez les antiquaires de la région ou des choses comme ça euh lire le soir je peux lire un petit peu parce que à huit heures les enfants sont sont couchés alors on on a un petit peu de temps libre parce que puis j'ai quand même je vois des amies dans l'après-midi ce que vous appelez le temps libre on
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] on papote en [NOISE] entre femmes quoi voilà
[speaker004:] elle ne va pas encore à l'école ?
[speaker003:] non elle a deux ans et demi
[speaker002:] j'ai deux ans et demi
[speaker003:] moi j'aurais aimé trouver ici des leçons particulières parce que c'est très agréable moi j'en avais quand je euh quand quand j'avais fini ma licence quand je préparais un diplôme je faisais je donnais des leçons particulières et ça je trouve ça très bien parce que ça laisse du temps libre si on veut partir par exemple moi il m'arrive de partir quinze jours euh chez mes parents à Nice au milieu de l'année puisque j'ai aucun de mes enfants qui vont en classe et si j'étais tenue par un métier je pourrais pas me permettre euh de de partir comme ça mais je crois qu'il faut il faut connaître pour [NOISE] avoir des leçons et c'est des des amis enfin des des professeurs ou des gens avec lesquels vous avez travaillé qui vous les donnent sinon quand vous arrivez dans un dans un pays où vous ne connaissez personne on est allé en croyant que ça donnerait quelque chose s'inscrire au lycée là pensant que
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] parce que mon mari voulait faire faire l'école de de maths et puis moi je voulais donner des leçons de philo surtout que j'avais pas d'enfant la première année et puis ça n'a rien donné du tout
[speaker004:] ah bon ?
[speaker003:] non enfin mon mari a été vaguement contacté il est allé voir un professeur qui lui a dit ah non non non vous arrivez trop tard on l'a donné à quelqu'un d'autre et puis moi j'attends remarquez [NOISE] j'ai pas tellement tellement cherché [NOISE] [NOISE] mais enfin je trouve c'est très bien pour se faire un peu d'argent de poche [NOISE] et avoir euh [NOISE] pas mal de temps libre quand même deux heures de leçon le jeudi ça peut se trouver ou le samedi euh [NOISE] je me débrouillerais
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] j'ai pas trouvé ça m'aurait entretenue peut-être j'aurais pas complètement perdu pied parce que maintenant moi je fais plus rien si je devais reprendre maintenant il faudrait un véritable recyclage hein
[speaker004:] on parle beaucoup de l'enseignement maintenant euh
[speaker003:] ah oui ?
[speaker004:] d'après vous euh
[speaker003:] euh
[speaker004:] qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ?
[speaker003:] mais à quel niveau ça vous ?
[speaker004:] mais en général comme ça ? et puis vous spécifiez si vous voulez
[speaker003:] je sais pas moi ce qu'on devrait apprendre aux enfants ? [NOISE] je crois moi on parle beaucoup des langues vivantes actuellement moi je trouve que c'est extrêmement pratique je peux vous en parler en connaissance de cause parce que j'ai jamais été fichue de parler trois mots d'anglais en l'ayant pratiqué [NOISE] sept ans alors évidemment ça doit pas être la bonne formule ou si c'est on le sait pas mais euh ç- je crois que ça sert quand même [NOISE] moi j'ai j- j'ai fait de la philo alors que ça sert absolument à rien dans la vie courante je dois dire enfin ça donne un plaisir personnel pour apprécier peut-être un livre ou quelque chose comme ça mais au point de vue euh [NOISE] pratique
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] vous savez mon mari il se plaignait un peu de ma cuisine au départ hein quoi [NOISE] j'avais beau lui expliquer les théories de Descartes ça le nourrissait pas [NOISE] ce qu'on devrait apprendre aux enfants moi j- je sais pas je trouve la spécialisation très jeune c'est un peu délicat moi je suis pour une enfin une forte culture générale je trouve que le de de sélectionner au départ en sixième ou en troisième je trouve que l'enfant n'a pas donné tout ce qu'il peut donner et on on peut pas savoir je trouve euh la véritable orientation qu'il faut [NOISE] je trouve par exemple bon d'accord le latin ça empoisonne tout le monde mais je trouve que quand on arrive euh si on veut faire des études de lettres et moi j'avais fait du latin personnellement mais j'avais des camarades qui en qui en philo ont été ennuyés parce qu'y avait un certificat où il fallait du latin et ils ont dû à à dix-huit ou vingt ans ben se remettre euh enfin se mettre au latin pour passer ce certificat alors je trouve que euh limiter si vous voulez euh [NOISE] en en supprimant telle ou telle chose et puis après on en a peut-être besoin par la suite je sais pas il faut peut-être pousser les sciences aussi c'est certainement euh
[speaker004:] vous trouvez que pour quelqu'un qui fait de la philo par exemple il est nécessaire de de connaître le latin le grec ?
[speaker003:] euh non les mathématiques
[speaker004:] les mathématiques ?
[speaker003:] moi je trouve que je trouve que euh avec l'optique actuelle qu'on veut donner euh c'est-à-dire en psychologie beaucoup de sciences euh [NOISE]
[speaker002:] un petit bout
[speaker003:] beaucoup de vous savez euh pas du tout la psychologie d'Albert Second vous s- vous sav- où tout se passe par contact mais la
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] la psychologie des tests euh euh où il faut faire la moi je fai- on m'a appris la théorie des ensembles des trucs comme ça ah j'y comprenais rien j'ai eu beaucoup de mal et je trouve que par exemple le programme de philo ne correspond pas du tout à à ce qu'on apprend en philo à ce qu'on apprend quand on fait une licence de philo c'est ça donne rien ça donne pas du tout un aperçu moi je trouve aussi que dans l'enseignement [NOISE] enfin pour quelqu'un qui veut faire après de l'enseignement supérieur on n'oriente pas suffisamment on va dans les on le dit en sortant de philo ou en sortant dans les l- moi je parle personnellement tiens je vais essayer de faire propé et puis après on verra bien je vais faire peut-être de la géographie peut-être de l'histoire peut-être de la philo on sait pas exactement ce que recouvre telle ou telle discipline je trouve
[speaker004:] oui
[speaker003:] qu'on est pas assez initié vous permettez
[speaker004:] oui oui
[speaker003:] je vais voir mon fils
[speaker004:] allez y
[speaker003:] parce que [NOISE] je me demande ce qui se passe
[speaker001:] [NOISE]
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] bonjour
[speaker003:] sois gentille mais tu deviens capricieuse depuis trois jours il pleure
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] ici y a un musée qui est pas mal un musée
[speaker004:] hm
[speaker003:] de peintures qui est est joli [NOISE] des expositions je tâche d'y aller mais les présentations sont toujours décevantes [NOISE] on a consciencieusement visité tous les châteaux [NOISE]
[speaker004:] vous avez terminé ?
[speaker003:] presque oui [NOISE]
[speaker004:] en quatre ans
[speaker003:] [NOISE] oui
[speaker004:] de façon générale qu'est-ce que vous pensez de l'enseignement du latin ? dans le secondaire par exemple est-ce que vous trouvez que ?
[speaker003:] oh vous savez moi euh j'ai un petit peu perdu contact et puis y a pas mal de temps que j'ai j'ai arrêté quoi mais je trouve
[speaker004:] vous trouvez que que les enfants
[speaker003:] je
[speaker004:] doivent apprendre le latin ou pas ?
[speaker003:] non je sais pas je crois que ça fait une gymnastique de d'esprit ils pourraient aussi bien apprendre les mathématiques ça serait la même c'est simplement je sais pas moi je suis peut-être euh réactionnaire une vieille formation oh j'en sais rien je sais pas du tout vous savez je je trouve que maintenant quelque chose qui me surprend c'est que par exemple les lycéens décident de faire grève ça me [NOISE] ça alors je euh je comprends pas euh je trouve que je plains les professeurs actuels ça doit être une ambiance extrêmement déplaisante mon frère aussi est assistant de faculté
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] enfin [pronounce] en droit lui il prépare une agrégation de droit euh il me disait que dernièrement l'ambiance est assez déplaisante parce que y a des CRS à la porte des facultés il faut présenter ses cartes pour rentrer euh c'est pas une ambiance sympathique
[speaker004:] il est à Paris non ?
[speaker003:] non il est à Nice
[speaker004:] ah oui alors là [NOISE] en ce moment vous savez [NOISE]
[speaker003:] oui oui alors y a la grève euh dans aux sciences alors ça met un mauvais climat je trouve mais pour le secondaire par exemple je sais pas du tout ce qu'il faudrait faire peut-être quelque chose de plus pratique peut-être je sais pas
[speaker004:] vos enfants dans quelle matière vous aimeriez qu'ils soient forts ?
[speaker003:] moi je voudrais que mes enfants euh soient à l'aise dans leur peau vous comprenez euh décontractés et qu'ils fassent euh ce pour quoi ils ont des aptitudes [NOISE]
[speaker004:] oui
[speaker003:] je voudrais pas tomber dans le panneau le ayant une père ingénieur il faut absolument que le fils fasse des mathématiques voyez je voudrais si il veut être avocat il sera avocat s'il est doué pour être médecin il sera médecin j'aimerais trou- qu'il trouve sa voie et qu'il s'épanouisse là-dedans quant à ma fille euh oh j'aimerais mieux qu'elle ait un métier parce que c'est quand même euh il faut avoir un métier euh une possibilité de de se débrouiller
[speaker002:] oui
[speaker004:] tu entends tu vas travailler plus tard [NOISE]
[speaker003:] oh mais vous savez au point de vue éducation je laisse à désirer alors elle me mène par le bout du nez c'est terrible c'est terrible hein oh là là j'ai fait de la de la psycho mais théorique quand je suis dans le [NOISE] dans la pratique c'est autre chose hein oh là là là là c'est difficile
[speaker002:] non
[speaker004:] jusqu'à quel âge oh pardon je vous coupe
[speaker003:] non je vous en prie
[speaker004:] vous alliez dire ?
[speaker003:] non non je
[speaker004:] jusqu'à quel âge vous trouvez vous pensez que les enfants devraient aller à l'école ?
[speaker003:] oh moi je trouve seize ans c'est bien quand même
[speaker004:] seize ans c'est bien ?
[speaker003:] seize ans enfin [NOISE] ça dépend je veux pas que tout le monde fasse des études secondaires mais je crois que donner la je crois que pour les gens eux-mêmes c'est un plaisir d'avoir une culture générale ça leur permet d'apprécier euh euh une belle peinture de la musique euh un livre une pièce de théâtre ça leur donne une un plaisir personnel pour eux-mêmes
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] même si il doit avoir un métier manuel je trouve que la [NOISE] de de connaître enfin d'être ça vous ouvre sur vous-mêmes ou bien ça vous ouvre des possibilités de distractions ou de oh enfin pour que par exemple pour euh apprécier la musique la musique il faut être initié la peinture aussi y a d'abord un euh un si vous voulez comment un un choc vous êtes émus par telle musique ou par telle peinture mais après pour pour bien connaître il faut être initié je crois y a un ap- un une attirance qui est affective et puis après c'est un petit peu euh intellectuel il faut je crois je crois
[speaker004:] et d'après vous pour pouvoir euh apprécier [NOISE] par exemple la peinture il faut il faut quel niveau euh scolaire ?
[speaker003:] oh ça j'en sais rien je crois que ça dépend un petit peu de de chacun de [NOISE] c'est une formation si on apprend très jeune à vous croyez pas ? enfin moi
[speaker004:] est-ce que ça devrait être un enseignement qui soit spécialisé enfin ? par exemple euh histoire de l'art ou quelque chose comme ça ou bien est-ce que c'est une question de culture générale ?
[speaker003:] ah je ne sais pas c'est un peu les deux peut-être c'est un petit peu les deux c'est moi je [NOISE] on n'en fait pas beaucoup d'histoire de l'art en secondaire pratiquement pas hein
[speaker004:] un petit peu
[speaker003:] je crois qu'en seconde j'en avais fait un petit peu mais c'est dommage [NOISE] c'est dommage c'est aussi intéressant que l'histoire après tout mais au fond moi j- j'aimais pas l'histoire alors euh [NOISE] je sais pas ce qu'il faudrait faire
[speaker004:] c'est-à-dire vous parliez de de seize ans comme enfin comme âge est-ce que vous pensez que c'est la même cho- enfin que ça devrait être la même chose pour les filles et les garçons ?
[speaker003:] ah non je crois que les [NOISE] les filles sont plus mûres plus jeunes une fille peut se marier à seize ans seize dix-sept ans
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] enfin c'est un peu jeune je le conseille pas mais enfin euh ça peut arriver et ça arrive un garçon de seize dix-sept ans c'est c'est beaucoup plus c'est moins mûr
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui je crois
[speaker004:] vous pensez que les filles alors devraient aller moins longtemps à l'école ?
[speaker003:] oh non non c'est pas une question de maturité c'est une question d'enseignement on peut euh [NOISE] non
[speaker004:] non ?
[speaker003:] non non non non
[speaker004:] pourquoi ?
[speaker003:] non je trouve que euh vous savez c'est c'est déjà pas beaucoup si on veut apprendre quelque chose ou alors carrément moi je crois qu'une culture générale jusqu'à seize ans et puis après une orientation euh qui est qui veut devenir plombier va devenir un excellent plombier je trouve ce qui manque peut-être c'est une une très bonne spécialisation euh beaucoup de gens se lancent dans les études secondaires qu'on ne termine pas ou des trucs comme ça parce qu'y a énormément de barrages en médecine en tout ça or ça c'est des gens qui qui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] qui sont un peu à cheval qui qui qui auraient désiré accéder à quelque chose qui n'y arrivent pas ça fait un peu des aigris qui ont pas d'autre métier après
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] je sais pas moi je trouve oh je dissocie au fond deux plans si vous voulez la culture qu'on peut acquérir tout le temps et puis les métiers euh ça va bien si ça ça va dans le même sens tant mieux mais si on est obligé d'être euh un métier manuel ça n'empêche pas de se cultiver par ailleurs vous comprenez ce que je veux dire ?
[speaker004:] hm hm et même un plombier par exemple devrait recevoir une culture générale jusqu'à seize ans d'après vous ?
[speaker003:] moi je trouve [NOISE] sei- seize ans c'est pas vieux vous savez je trouve qu'on apprend pas grand-chose hein jusqu'à seize ans ou [NOISE]
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] je trouve que c'est pas énorme énorme quand même hein
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] enfin j'en sais rien vous me demandez des trucs je vois pas le rapport [NOISE] avec [NOISE] moi je je verrai quand mes enfants seront peut-être que je m'intéresserai davantage à la question quand mes enfants seront grands mais par exemple la manière d'apprendre à lire il paraît qu'on n'apprend plus l'alphabet actuellement
[speaker004:] avec la méthode globale
[speaker003:] oui mais qu'est-ce que ça donne ? et alors j'ai des amis qui ont changé de ville et et qui ont eu des enfants qui qui ont voyagé donc et ils ont pratiquement jamais appris l'alphabet puisque ils sont passés [NOISE] alors de elle me disait il était ennuyé de ce truc-là il parrait que ça ça accentue beaucoup la dyslexie euh ça se peut parce qu'on fait faire des
[speaker004:] je crois que maintenant on revient à une formule plutôt mixte
[speaker003:] ah oui moi j'essaye de lui apprendre à compter [NOISE] elle sait compter jusqu'à cinq [NOISE]
[speaker002:] à quatre
[speaker004:] c'est vrai ? compte un peu pour voir
[speaker003:] tu comptes ?
[speaker004:] si c'est vrai que tu sais
[speaker003:] montre deux petites boîtes par exemple
[speaker004:] [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] voilà y en a deux
[speaker004:] très bien
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] est-ce que vous allez envoyer vos enfants dans une école publique ou privée ?
[speaker003:] euh moi j'ai été élevée dans une école privée
[speaker004:] oui
[speaker003:] euh mais après je suis allée à la faculté et euh [NOISE] peut-être j'aimerais si je suis à Nice par euh par attachement si vous voulez envoyer ma fille où j'ai où j'ai été élevée
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais je pense que mon fils ira au lycée
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] c'est plus par un attachement sentimental si vous voulez
[speaker004:] hm
[speaker003:] affectif qui fait que j'aimerais retrouver les locaux enfin voyez quelque chose comme ça
[speaker004:] ah oui d'accord
[speaker003:] mais euh [NOISE] et avoir des professeurs que j'ai eu qu'elle ait voyez des choses comme ça
[speaker004:] hm
[speaker003:] mais sinon je crois d'ailleurs que maintenant l'enseignement euh au point de vue qualité est le même puisque y a des professeurs vous savez contractuels là euh
[speaker004:] hm
[speaker003:] euh ils sont payés il faut avoir les diplômes euh ils sont payés par l'Etat on on ce sont ils enseignent de même manière euh aussi bien euh
[speaker004:] est-ce que vous pensez que y a une différence de niveau entre les l'école privée et l'école publique ou bien ?
[speaker003:] non je crois pas
[speaker004:] non ?
[speaker003:] je crois que sur euh si on prend toute une scolarité mettons de la sixième à la première ça se compense mais y a des classes où il y a des professeurs moins bons et puis d'autres meilleurs mais euh ça se compense je crois parce j'ai vu le résultat si vous voulez euh dans ma classe presque tout le monde a passé le bac donc ça donnait un niveau quoi euh voyez
[speaker004:] hm
[speaker003:] c'était l'ambiance que j'aimais bien c'était une ambiance un peu famille un peu moins minime que quoique moi j'étais dans une euh dans une faculté après à Aix j'étais et on était que institut littéraire nous alors les professeurs euh à Nice
[speaker004:] hm
[speaker003:] venaient une fois par mois et groupaient leur cours euh sur deux trois jours quatre jours mais on avait sept à huit heures de cours par jour
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] et puis après ils repartaient sur Aix alors ça faisait pas du tout l'ambiance de d'une véritable faculté parce qu'on était en philo surtout un très petit nombre on était sept ou huit alors j- j'ai continué dans cette ambiance famille [NOISE] parce que on connaissait des é- les professeurs et les étudiants se connaissaient très très bien euh
[speaker004:] c'est rare
[speaker003:] oui je crois hein surtout moi y a dix ans à pei- non attendez euh oh y a y a au moins sept ans alors c'était déjà ça a changé en sept ans l'ambiance et
[speaker004:] hm
[speaker003:] et là par exemple le professeur euh nous disait euh nous conseillait d'aller voir comme film pendant les temps libres ou bien euh c'était une ambiance assez décontractée
[speaker004:] c'est sympathique
[speaker003:] oui oui je regrette pas ça
[speaker004:] est-ce que vous êtes favorable à la participation dans le secondaire ? la participation des élèves ?
[speaker003:] ah oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] oui pourquoi pas ? parce que les élèves savent voir très juste je crois les enfants ont un jugement redoutable vous savez les professeurs sont catalogués et ils ont généralement un jugement sûr hein c'est vrai ça ils sont ils sont cruels ils sont durs mais euh c'est justifié s'il y a un professeur qui sait pas se faire respecter
[speaker004:] à partir de euh des plus bas âges enfin ?
[speaker003:] oh non oh non quand même il faut une certaine discipline moi voyez j'ai cru faire la participation avec ma fille et puis [NOISE] j'ai fait un fiasco c'est je crois que je croyais justement à une participation et je crois qu'il y a une partie de dressage au départ enfin au moins à son âge et je crois que ça doit être continué au moins jusqu'à la cinquième ou quatrième ou même ils sont durs à cet âge-là vers quatorze treize quatorze ans ils doivent être assez enfin je je crois que [NOISE] la participation elle doit être à partir d'un certain âge sinon y a du dressage à à petit à sept huit ans
[speaker004:] alors dressage puis participation ?
[speaker003:] oui je crois
[speaker004:] dressage ?
[speaker003:] enfin dressage entendons nous quoi pas le fouet
[speaker004:] [pronounce]
[speaker003:] mais il faut une certaine autorité je crois que l'enfant doit sentir une certaine autorité s'il sent trop de
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] c'est mon tort vis-à-vis d'elle alors maintenant je j'essaie de faire marche arrière avec mon fils j'essaie de de pratiquer [NOISE] une autre méthode
[speaker004:] le pauvre
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] on va revenir un peu à la ville d'Orléans euh d'après vous est-ce qu'on fait suffisamment pour les habitants d'Orléans ?
[speaker003:] oui mon mari leur installe le téléphone [NOISE] c'est déjà pas mal non euh je sais pas je crois qu'y a beaucoup de choses on construit énormément dans
[speaker004:] oui
[speaker003:] cette ville euh euh euh [NOISE] il paraît qu'en quatre ans enfin j'ai des amis qui y sont depuis six ou sept ans et il paraît que y a vraiment une du renouveau moi je l'ai pas beaucoup senti mais le fait d'installer une université à La Source euh ça fait du mouvement [NOISE] je suis un peu extérieure à tout ça je j- je sais pas oui on fait l'aérotrain là le truc ça permettra mais j'ai peur que ça transforme Orléans en ville dortoir parce qu'y a déjà pas mal de gens qui qui travaillent sur Paris et alors euh si on rend la Paris encore plus accessible c'est ce qui enlève la vie à Orléans je sais pas si vous connaissez Tours par exemple mais y a une on sent une vie à Tours
[speaker004:] tout le monde me dit ça oui
[speaker003:] ah bon vous sentez ? mais ici on sent rien du tout y a rien ici parce que justement quand on a
[speaker004:] c'est près de Paris
[speaker003:] c'est trop près de Paris mais mais pour n'importe quoi on a quelque chose à acheter ben on voit voyez y a trois magasin
[speaker004:] vous achetez à Paris ?
[speaker003:] on va l'acheter à Paris y a trois magasins ici vous demandez y a rien que des trucs classiques moi je vous parle par exemple pour des chaussures bon ben là
[speaker004:] vous achetez vos chaussures à Paris ?
[speaker003:] ah oui ça oh bah j'en achète pas tellement tellement mais là j- si je vais c'est à une heure de train si j'y vais j'achète une paire de chaussures à Paris ou je m'habille à Paris plutôt qu'ici parce que ici y a pas grand-chose ou je vous dirais même je préfère Nice mais enfin [NOISE] ça fait un peu loin mais ici y a que des trucs classiques enfin y a quelques petites boutiques qui se sont montées mais par exemple la couleur verte ou rose est à la mode et ben vous voyez du bleu marine et du beige parce que on n'achètera du bleu marine et du beige et puis c'est tout vous comprenez ce que je veux dire ? y a pas de ah peut-être y a quelques petites boutiques qui se sont montées maintenant mais
[speaker004:] dans la rue de la République ?
[speaker003:] oui vous savez y a deux rues alors y a la la rue de la République [NOISE] qui fait comme ça et puis [NOISE] une autre rue la rue Jeanne d'Arc qui fait comme ça et vous avez situé tout le centre d'Orléans là vous avez toutes les boutiques je crois c'est un petit peu moi je suis vou- vous avez pas du tout un jugement objectif en m'écoutant hein parce que je tiens à ces
[speaker004:] ah mais c'est très bien parce qu'y a beaucoup de y a beaucoup de gens à Orléans qui ne sont pas orléanais enfin
[speaker003:] ah bon ?
[speaker004:] ah oui
[speaker003:] y a beau-
[speaker004:] y en a beaucoup
[speaker003:] je crois que j'ai fait le recensement de tous les niçois y en a quand même pas beaucoup [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh non je sais pas je je crois que le fait d'être si près de Paris nuit à cette ville y a pas d'unité y a pas de vie je trouve ici
[speaker002:] elle mange ça
[speaker003:] on peut presque aller à euh l'été par exemple ça m'est arrivé moi une fois d'aller d'aller dîner à Paris et de rentrer ici y a combien une heure et demie de voiture pas l'hiver parce que les routes sont mauvaises mais en été c'est c'est faisable
[speaker004:] hm
[speaker003:] alors je crois que alors peut-être quand on est orléanais on a des amis orléanais on a des des points d'attache orléanais on a des habitudes orléanaises mais quand on l'est pas y a rien qui vous attire particulièrement vous savez pour aller par exemple prendre quelque chose vous allez au cinéma bon d'abord il faut retenir sa place retenir sa place bon
[speaker004:] retenir sa place ?
[speaker003:] au cinéma il faut retenir sa place
[speaker004:] ah bon ?
[speaker003:] oui euh
[speaker004:] pourquoi ça ? y a trop de monde ou ?
[speaker003:] ben j'en sais rien enfin on téléphone on retient sa place et puis si vous voulez prendre quelque chose après y a pas un restaurant d'ouvert peut-être y a le bowling mais enfin euh là ah y a la Taverne peut-être on peut manger un croque-monsieur vous pouvez pas manger un vrai repas ou quelque chose comme ça voyez alors qu'avec des amis bon ben une fois que les enfants sont couchés on pourrait aller voir un film et puis après en discuter euh en mangeant euh un petit truc quoi vous comprenez ? ce qu'y a c'est ça manque de vie ou alors je je peut-être que j'ai pas eu la possibilité de m'initier peut-être si j'avais été étudiante tout ça j'aurais eu des ou même professeur j'aurais eu des des possibilités de connaissances mais là non
[speaker004:] on a beaucoup parlé des évènements de mai soixante-huit est-ce que
[speaker003:] oui ?
[speaker004:] vous pourriez expliquer pour les Anglais qui vont écouter les bandes qu'est-ce qui s'est passé ? en fait
[speaker003:] mon dieu oui [NOISE]
[speaker004:] à ce moment là ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh surtout j'étais en Italie à ce moment-là
[speaker004:] oui ?
[speaker002:] Italie
[speaker003:] j'étais en Sicile
[speaker002:] moi aussi à en Italie
[speaker003:] euh alors je l'ai vécu différemment
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] parce que
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] qu'est-ce qui s'est passé euh c'est un mouvement de de mécontentement je crois une é- une ébauche de révolution mais au fond ça a fait prendre conscience aux gens de d'un certain malaise qui se trouve partout parce que si y a peut-être enfin des alé- des éléments euh politiques euh des agitateurs qui ont pour but euh une révolution future bon ça d'accord c'est un é- mon dieu les pauvres Anglais [NOISE] qui écouteront ça mais je crois
[speaker004:] non c'est très bien
[speaker003:] qu'également y a une euh une prise de conscience d'un d'un malaise par exemple chez les ouvriers chez les étudiants y avait vraiment une une difficulté de vie c'est c'est incontestable pour s'installer ou ou pour n'importe quoi je trouve que tout est devenu plus difficile certainement qu'y a vingt ans ou qu'y a quarante ans
[speaker004:] vous le pensez ?
[speaker003:] oh je crois je crois y a peut-être un si vous voulez un
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] euh un mais c'est tout un un complexe complexe oui c'est-à-dire que les gens ont certainement un niveau de vie plus haut qu'avant je crois parce que beaucoup d'ouvriers ont leur voiture euh mais y a d'autre part aussi une une sollicitation de l'extérieur euh euh y a on vous propose des voyages euh à toutes les pages des journaux vous pouvez aller aux Indes pour ceci ou ou y avait y a toute une sollicitation aussi de de euh y a des télévisions en couleur y a des voitures qui changent chaque année y a c'est une société de consommation et on n'a pas la possibilité de la consommer au fond c'est vrai c'est ça qui fait la la rupture
[speaker004:] oui oui
[speaker003:] je crois euh la mode par exemple euh une année c'est court après c'est très long mais ça revient très cher de suivre la mode
[speaker004:] parce qu'elle va très vite
[speaker003:] et elle va très vite en plus vous comprenez alors je crois qu'y avait y a un déphasage et puis d'autre part par exemple y a des difficultés certainement pour les étudiants pour se loger c'est très difficile ils vivent dans des conditions y a que les privilégiés qui sont dans des cités ou des choses comme ça mais enfin ceux qui vivent vraiment ou qui sont logés chez leurs parents d'accord mais y a toute une euh un malaise dont la plupart des gens qui sont installés un peu pot-au-feu ne se rendent pas compte parce qu'au fond les gens sont tous égoïstes mais mais tout le monde est comme ça pourvu qu'on ait son petit intérêt à soi et puis on se moque un peu du voisin ça c'est vrai y a que les gens qui sont en je crois que euh après ça a pris une tournure évidemment euh plus c'est passé sur un autre plan mais je crois qu'y a eu quand même euh y a eu quelque chose de bon c'est que tout le pays a remué et et y a eu euh je crois une prise de conscience d'un malaise dont personne ne se doutait enfin avant mai soixante-huit euh on en ressent encore les remous maintenant cette agitation qu'y a dans les facultés et tout ben on y a en soixante-sept ou même y a dix ans on n'aurait jamais pensé euh qu'on réagisse comme ça je suis allée moi j'étais en dehors j'étais en Sicile et justement j'ai été coupée de tout j'avais plus de nouvelles de personne et puis plus de devise du tout non plus puisque enfin euh du jour au lendemain les francs ont été refusés et on se disait avec mon mari ben on va on va garder des francs parce que quand on va rentrer en France il nous faudra de l'argent liquide comme on a on a on entendait un petit peu les informations on savait qu'y avait du qu'on pouvait pas avoir d'argent liquide tout ça et on s'est trouvé à à Florence je me rappelle [NOISE] euh sans argent c'est-à-dire qu'on avait de l'argent français mais plus personne n'en voulait alors impossibilité de prendre de l'essence impossibilité de payer notre hôtel on est allé au au consulat [NOISE] demander ce qu'il fallait faire y avait plein de gens dans notre situation on les on nous a emmenés dans une banque une banque suisse qui a nous a changé dix mille lires enfin dix mille francs à parité et en nous faisant une grâce et puis euh et puis après on on est allé dans une agence de voyage qui nous a fait passer dans une arrière-boutique c'était très mystérieux ils nous ont encore changé euh cinq mille lires enfin voyez
[speaker004:] avec un taux euh normal ou ?
[speaker003:] euh cinq mille lires cinq mille francs alors qu'avant c'était cent vingt enfin euh mais alors mais je sais pas vraiment euh comment comme j'étais j'étais pas là je sais pas comment les gens ont ont réagi mais je crois que ça a fait du bien oh il faut un petit mouvement quelquefois reprendre un peu sinon on s'encroûte vous ne croyez pas ?
[speaker004:] ah oui [NOISE]
[speaker003:] mais [NOISE] mais je crois quand même euh vous trouvez bien ces mouvements étudiants ? maintenant ? poussés jusqu'à l'extrême comme ça ? les professeurs qui se font insulter des trucs comme ça vous trouvez bien ça ?
[speaker004:] qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker003:] oui c'est [NOISE] non moi je sais pas enfin je voudrais pas être [NOISE] à la place du professeur ça doit être terrible d'enseigner dans ces conditions-là parce que y a aussi ce y a aussi la rupture je trouve les professeurs ils y croient généralement hein vous prenez
[speaker004:] ils y croient euh ?
[speaker003:] ils y
[speaker004:] à leur métier ?
[speaker003:] à leur métier ils moi j'ai parlé avec des professeurs ils étaient passionnés hein ils même ceux oui ils étaient passionnés par leur métier par la la philo ils vous parlaient de Kant comme si c'était quelqu'un d'actuel vous comprenez ? moi je trouve ça bien chez eux y a un idéal qui est qui est flétri actuellement qu'on leur enlève ils sont un peu en-dehors du coup vous trouvez pas quelquefois ?
[speaker004:] tout à fait
[speaker003:] mais je trouve que c'est beau ça alors que on les [NOISE] on on les enfin vous comprenez ce que je veux dire on leur enlève un peu de leur idéal quoi ils vont euh et même pour un prof de secondaire je trouve quand quand on commence à enseigner on voudrait donner tout son savoir et puis on est très déçu quand on est ou chahuté ou quand les types font autre chose à votre cours vous trouvez pas ? euh je trouve ça dommage parce que si on choisit ça c'est qu'on y croit et je trouve que les étudiants vont un petit peu loin là ils y perdent eux aussi parce que certainement y a une réforme à faire mais peut-être qu'y a pas assez de de dialogue possible mais [NOISE] je sais pas euh les professeurs sont toujours accessibles enfin moi j'ai pas fait mes études dans des conditions euh de grandes facultés euh avec les cours magistraux tout ça alors évidemment je suis peut-être pas la la même euh optique
[speaker004:] vous n'avez jamais fait euh suivi des cours dans un amphithéâtre avec euh ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh
[speaker004:] deux cents personnes ou ?
[speaker003:] non je suis allée par exemple quelquefois au droit parce qu'y avait des des i- des idées politiques sur des philosophes Saint-Augustin ou tout ça
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] ça m'amusait de voir les deux versions alors je j'allais à la faculté de droit où ils étaient beaucoup plus nombreux [NOISE] mais euh [NOISE] je trouvais que les profs étaient très accessibles quand même on pouvait aller leur demander des renseignements sans avoir l'impression d'être un lécheur d'une part ou d'être ou d'importuner le professeur [NOISE] d'autre part vous comprenez ?
[speaker002:] à là [pronounce]
[speaker003:] oui
[speaker002:] donne [pronounce]
[speaker003:] je sais pas maintenant ce que ça peut donner en tous les cas
[speaker002:] oui a pas
[speaker003:] euh [NOISE] c'est vrai par exemple que l'en- que que l'enseignement peut-être qu'on donne en faculté n'est pas adapté à la vie
[speaker002:] ah
[speaker003:] euh euh qu'on se propose de mener euh mon mari me disait que que jamais il lui est arrivé de faire quoi que ce soit qu'il ait appris à à l'X par exemple non il s'- ils font des choses extrêmement poussées et puis il s'en sert pas de dans son métier d'ingénieur euh à l'état
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] présent euh [NOISE] moi je reconnais que j'ai reçu aucune formation euh spéciale pour enseigner euh on on m'a fait peut-être si j'avais fait l'agrégation y aurait eu des cours de psycho ou des choses comme ça mais enfin on apprend un programme qui est plus ou moins bien établi selon le professeur parce que j'avais un professeur qui nous faisait Newman ou des choses absolument impossibles et puis après deux ou trois ans après on vous dit allez enseigner la bonne parole au fond c'est ça on vous lance débrouillez-vous alors y a peut-être aussi un un manque de coordination entre euh le métier que vous ferez plus tard et puis ce qu'on vous apprend c'est un petit peu trop peut-être abstrait théorique et et intempo- enfin euh pas adapté euh aux besoins de la société actuelle c'est peut-être vrai mais euh je crois qu'on fait beaucoup de stages maintenant des choses qui qui tendent à compenser ça je je sais pas remarquez on s'adapte vite hein moi j'ai jamais fait la cuisine avant de me marier et puis on a quand même mangé on a survécu alors en un an ça vient je crois que
[speaker004:] et maintenant elle est bonne ?
[speaker003:] [NOISE] oh [NOISE]
[speaker004:] il se plaint plus ?
[speaker003:] non enfin il est pas trop difficile alors ça va
[speaker004:] est-ce que vous trouvez que à Orléans il y a des différences importantes entre les différentes classes sociales ?
[speaker003:] euh je sais pas je vous dirais que j'ai j'ai comme amis des ingénieurs donc euh du même métier que mon mari mais je suis sûre d'après la mentalité des gens y a qu'à voir les phénomènes qu'y a eu antisémites euh les y a j- j'étais pas là encore j'ai manqué ça j'étais à Nice [NOISE] à l'époque mais je suis sûre pour qu'on réagisse comme ça qu'il faut avoir des idées bien étroites vous trouvez pas ? alors si on a les idées étroites je cr- je suis sûre que les classes sociales doivent être très délimitées
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] je crois
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] même euh voyez je je pense que ici les médecins fréquentent les médecins les avocats les avocats et y a pas de je crois
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] c'est très remarquez je croyais m'attendre à une société de Balzac je suis pas trop déçue [NOISE] hein mais y a pas le bal de la préfecture mais c'est c'est presque ça je je crois hein
[speaker004:] hm hm est-ce que vous vous personnellement vous pouvez reconnaître dans la rue par exemple euh la classe à laquelle appartient quelqu'un ?
[speaker003:] vous savez je cherche pas à reconnaître euh
[speaker004:] oui mais enfin ?
[speaker003:] vous savez c'est un sentiment dont on se dé- dont son dont on se défait je crois très difficilement le fait de classe
[speaker004:] hm
[speaker003:] parce que c'est c'est lié à aussi à une certaine éducation vous croyez pas ? et on a je crois que tant qu'on est on est jeune enfin en faculté tout ça on s'en aperçoit pas on s'en aperçoit pas
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] on a euh on est ami on a les mêmes euh euh buts il faut passer un examen [NOISE] on a les mêmes discussions [NOISE] voyez ce que je veux mais après après ça se sépare davantage je crois
[speaker002:] ben oui [pronounce]
[speaker003:] après euh vous croyez pas ? et et vous me demandez là est-ce qu'on reconnaît dans la rue ben peut-être à l'extérieur le fait dont les gens sont habillés mais ici vous savez moi je vous dirais euh les gens sortent l'après-midi avec un cabas un béret basque et puis euh euh moi ça me surprend parce que enfin je sais pas moi à trois heures de l'après-midi en plein centre d'Orléans y a plein de gens qui ont leur cabas moi aussi remarquez maintenant je le prends [NOISE] pour faire mes courses c'est plus pratique [NOISE] mais enfin y a des tas de choses comme ça je crois que les classes sociales euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] peut-être ça se ça se voit à l'éducation je sais pas non
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] oui et justement vous aviez dit euh [NOISE] vous avez parlé d'éducation tout à l'heure
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] qu'est-ce que vous voulez dire exactement ?
[speaker003:] l'éducation le le milieu social la manière dont vous avez été élevé
[speaker004:] hm
[speaker003:] je crois que ça vous marque plus que tout ça
[speaker004:] et comment ça se traduit enfin ?
[speaker003:] ça se traduit par votre attitude par votre manière de parler par votre éducation par la manière dont vous vous tenez à table et vous serez choqué par quelqu'un qui se tient pas bien et c'est des petites choses mais vous comprenez ce que ça fait c'est comme ça qu'on situe les gens si vous voulez vous voyez ce que je veux dire ? mais ça euh je crois que euh ça n'empêche pas euh la valeur propre de l'individu moi je crois que ce qui compte c'est la valeur propre de l'individu c'est pas la manière dont il se tient à table mais vous vous en apercevez si vous voulez
[speaker004:] bien sûr oui
[speaker003:] voyez ce que je veux dire oui mon chéri ou
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] vous voyez euh
[speaker004:] oui
[speaker003:] mais enfin c'est un climat plutôt
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et ça je crois qu'on s'en défait très difficilement même en allant au lycée même en allant en faculté même en étant très brassé je crois que chacun retrouve son milieu en rentrant chez lui et qu'on est marqué qu'on le veuille ou non après on peut avoir deux deux attitudes si vous voulez à partir de ça on peut être franchement contre ou ou franchement pour voyez mais c'est toujours à partir d'une certaine euh éducation au départ on on est très marqué très jeune je crois hein enfin je suis peut-être freudienne [NOISE] là-dessus mais je crois je crois
[speaker004:] est-ce que vous avez l'impression que ces différences entre les classes sociales ont tendance à diminuer ou à augmenter ?
[speaker003:] à diminuer terriblement
[speaker004:] à diminuer ?
[speaker003:] ah moi je crois je crois moi je crois je trouve que
[speaker004:] de quel point de vue ?
[speaker003:] c'est très bon d'ailleurs eh ben par exemple regardez l'éducat- attention hein pas l'eau euh une proposition va être p- par exemple euh euh [NOISE] on a beau dire que les études sont pas gratuites mais quand même euh on paye pas comme dans les facultés américaines euh on peut quand même euh aller dans un lycée ou dans une faculté vous vous savez pas à coté de qui vous êtes au point de vue classe sociale vous voyez ce que je veux dire parce que maintenant quand même tout le monde je crois peut enfin c'est encore très discuté ça mais je crois qu'on peut accéder plus facilement euh à une [NOISE] certaine euh culture enfin je s- et puis tout se mélange si vous voulez euh euh [NOISE] je sais pas
[speaker004:] tout se mélange c'est-à-dire ?
[speaker003:] je crois que les classes sociales sont moins séparées qu'avant je crois ma fille irait au lycée euh bon ben elle aura peut-être comme amie je sais pas moi n'importe qui si la petite fille est gentille si elle s'entend bien avec je vois pas de je je l'empêcherais pas de jouer avec untel parce que c'- il est pas de ma classe sociale vous comprenez
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] ce que je veux dire ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] les enfants par exemple de de l'immeuble ?
[speaker003:] enfin je crois [pronounce] qu'y a beaucoup de vieux ici qui habitent des vieilles filles alors [NOISE]
[speaker004:] ah bon ?
[speaker003:] je connais pas grand monde là dans l'immeuble mais je je crois que les classes sociales tendent à s'effacer je pense [NOISE] j'en sais rien vous me faîtes parler
[speaker004:] vous avez encore un peu de temps ?
[speaker003:] euh c'est oui oui c'est parfait
[speaker004:] c'est des questions un peu plus euh spécialisées oui je voulais vous demander si vous faisiez les mots-croisés ?
[speaker003:] non
[speaker004:] pas du tout ?
[speaker003:] jamais
[speaker004:] jamais ?
[speaker003:] ja-
[speaker004:] pourquoi ?
[speaker003:] je sais pas je n'ai jamais fait de mots-croisés ça m'attire pas du tout
[speaker004:] pas du tout ?
[speaker003:] non pas du tout
[speaker004:] c'est une question c'est une question de goût ?
[speaker003:] oui une question de goût j'ai jamais fait de mots-croisés
[speaker004:] bon vous m'aviez dit que
[speaker003:] je m'ennuie pas en général
[speaker004:] oui
[speaker003:] je ne m'ennuie je m'ennuie très très rarement [NOISE] alors euh parce que je je rêvasse c'est ça qui est dramatique [NOISE] je rêvasse euh alors j'ai pas besoin de faire de mots-croisés
[speaker004:] c'est bien
[speaker003:] vous comprenez j'imagine
[speaker004:] oui
[speaker003:] l'appartement que j'aurai quand je serai dans une autre ville euh je je pense à des tas de trucs comme ça alors je me distrais comme je peux j'écoute la radio mais je fais jamais de mots-croisés
[speaker004:] d'après vous les gens qui font des mots-croisés euh
[speaker003:] ah je sais pas j'en ai jamais rencon-
[speaker004:] pourquoi ils en pourquoi ils en font ?
[speaker003:] ben pour se distraire non ?
[speaker004:] pour se distraire ?
[speaker003:] pour se distraire et puis peut-être euh je sais pas ça m'attire pas mais pas du tout alors
[speaker004:] et comment vous voyez enfin les gens qui font des mots-croisés ?
[speaker003:] [NOISE] comment je vois les gens ?
[speaker004:] comment vous les classez [NOISE] enfin ?
[speaker003:] [NOISE] euh ça alors euh vous savez j'ai j'en sais rien moi j'ai pas d'a priori avant je trouvais les polytechniciens antipathiques et puis j'en ai épousé un vraiment j'en connais plein alors je les trouve moins [NOISE] antipathiques peut-être je me suis habituée à eux j'en sais rien voyez [NOISE] euh
[speaker004:] parce que vous les voyez les les vous voyez plutôt les gens qui font les mots-croisés comme des gens enfin c'-
[speaker003:] plutôt matheux voyez je sais pas pourquoi
[speaker004:] plutôt matheux ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] hm
[speaker003:] qui ont besoin de une gymnastique d'esprit je crois plutôt les mots croisés non ?
[speaker004:] hm
[speaker003:] vous croyez que ça va intéresser les Anglais de savoir que [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] ça c'est un peu spécial bon pour le latin vous m'aviez dit que
[speaker003:] pour quoi ?
[speaker004:] pour le latin [NOISE] vous m'aviez dit que ça n'avait pas
[speaker003:] moi j'ai fait
[speaker004:] enfin
[speaker003:] du latin
[speaker004:] oui
[speaker003:] euh je n'aimais pas le latin [NOISE] si mes enfants oh je pense j'aimerais mieux que mes enfants en fassent
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] vous trouvez que c'est plutôt utile ?
[speaker003:] non vous savez on est toujours attaché parce que je trouve que pendant un certain temps je sais pas si ça s'améliore maintenant mais on avait toujours l'impression que c'était les mauvais élèves qu'on empêchait de faire du latin et qu'on mettait en moderne vous avez pas remarqué ça ? quand euh et alors c'est pour ça qu'on s'attache au latin je crois enfin c'était toujours les bons élèves qui faisaient du latin et ceux qui arrivaient pas à suivre pouf on les flanquait en moderne ou en technique ou en n'importe quoi alors je crois que ça s'est très déprécié [NOISE] mais sinon le latin apporte pas tout je pense quand même que si on veut faire une carrière littéraire euh de français ou que le latin est important je conçois mal une euh enfin pourtant y a des licences de français mod- de moderne la littérature moderne ou je sais pas quoi sans latin je trouve que c'est difficile d'approfondir la langue française ou par exemple italienne sans latin vous croyez pas ?
[speaker004:] hm qu'est ce que vous pensez du franglais ? [NOISE] le fait de enfin le le fait d'employer par exemple euh
[speaker003:] euh
[speaker004:] des mots comme snack-bar ou ?
[speaker003:] oui oui oui hm [NOISE] vous savez mon mari est allé au Canada et eux ils sont absolument euh euh ils veulent plus employer un mot euh anglais ils n'emploient absolument pas de mots anglais et on n'arrive plus à les comprendre avec leurs mots français euh tellement purs qu'on n'emploie plus en France c'est pas mauvais c'est pas mauvais je suis pas
[speaker004:] vous êtes plutôt euh
[speaker003:] oui pour
[speaker004:] pour ou ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] plutôt pour ? [NOISE]
[speaker003:] vous me [NOISE] je trouve la le français est une très belle langue
[speaker004:] oui
[speaker003:] il faudrait le le euh le conserver autant que possible mais si le si l'invention vient d'Amérique ou d'Angleterre on lui garde son mot pour euh je suis pas contre mais il faudrait quand même que le ca- le français garde son unité que les auteurs écrivent euh en français
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oui mon chéri
[speaker002:] [pronounce] [pronounce] [pronounce]
[speaker004:] oui alors pour les romans par exemple euh ?
[speaker003:] ah je trouve je préfèrerais j'aime lire quelque chose de bien écrit
[speaker004:] là vous seriez contre l'emploi de mots euh ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oui j'aime pas l'argot par exemple dans un roman j'aime pas trop le style parlé dans un livre
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] et vous vous souvenez on avait déjà abordé le problème des classes sociales est-ce que vous pensez qu'y a une grosse différence dans la façon de parler selon les classes sociales ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] très importantes les différences très importantes ?
[speaker003:] non pas très importantes mais importantes
[speaker004:] importantes ?
[speaker003:] euh [NOISE] dans les milieux parisiens euh assez fermés vous voyez tout de suite les gens la manière dont ils parlent je trouve qu'on on peut classer les gens selon leur manière de parler je crois enfin
[speaker004:] oui
[speaker003:] moi c'est un élément si vous voulez pour moi
[speaker004:] et d'après vous ces différences tiennent à quoi ? ce sont des différences qui portent sur quoi surtout ?
[speaker003:] alors là à l'éducation au milieu social dans lequel vous vivez à votre environnement direct
[speaker004:] oui
[speaker003:] la manière dont parlent vos parents euh la manière oui je crois je crois
[speaker004:] et quelles différences qui portent sur la façon de parler ? quels sont euh quels types de différences
[speaker003:] euh l'ac- sur l'ac- l'accent
[speaker004:] quels quels types de d- enfin enfin vous dites qu'y a
[speaker003:] enfin qu'est-ce que vous m'avez dit là ?
[speaker004:] quand vous dites qu'y a de grandes différences dans la façon de parler des gens suivant leurs milieux sociaux euh enfin ces différences
[speaker003:] portent euh
[speaker004:] portent sur quoi ?
[speaker003:] moi je crois surtout par exemple euh [NOISE] sur la la prononciation et sur la manière de de parler le français je crois
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] qu'est-ce que vous entendez par là ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oh puis y a y a [NOISE] vous savez si je vous dis quel pastis par exemple on verra que je suis du Midi
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] sans euh vous comprenez ? euh y a des expressions y a [NOISE] maintenant je trouve vous savez les les snobs parlent d'une certaine manière on le sent tout de suite
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] c'est vous trouvez pas ? euh enfin ou même les sans être euh très snob les euh j'entendais un interview de Louise de Vilmorin eh ben on voyait très bien à sa manière de parler euh enfin je sais pas comment mieux expliquer
[speaker004:] d'accord
[speaker002:] non
[speaker003:] à la manière de prononcer certains mots à la manière de scander la phrase y a y a tout un au fond le y a le langage et puis la manière de l'exprimer qui donne sa vie au langage si vous voulez une intonation une diction ça ça l'anime vous vous trouvez pas ?
[speaker004:] hm hm hm hm
[speaker003:] en philo ça me plaisait beaucoup le langage je me suis beaucoup attachée à ce problème
[speaker004:] est-ce que vous avez l'impression que les gens parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] je crois pas de mieux en mieux enfin j'en sais rien je crois pas je crois pas de mieux en mieux je sais pas peut-être dans la littérature ça [NOISE] [NOISE] je sais pas ça je saurais pas vous dire
[speaker004:] sans changement ?
[speaker003:] non [NOISE] je pourrais pas vous dire
[speaker004:] est-ce que vous pourriez me dire parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne non pas son nom mais sa profession quelle est la personne qui parle le mieux le français ? quelle est la profession de la ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] j'avais un un professeur qui parlait extrêmement bien un professeur de philo qui était un prêtre qui est mort d'ailleurs et qui était un quelqu'un de de remarquable sur le plan humain et il parlait extrêmement correctement
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] mais qui était euh quelqu'un de d'extraordinaire qui apportait beaucoup ça aurait pu être euh c'est je crois que le fait d'être prêtre lui apportait encore une dimension peut-être supplémentaire parce que ça permettait de s'ouvrir [NOISE] sur d'autres problèmes mais euh [NOISE] il était accessible à tout et il parlait extrêmement bien [NOISE] un professeur [NOISE]
[speaker004:] est-ce qu'il y a en France un organisme qui décide si un mot ou une expression font partie du bon français ?
[speaker003:] oui oui oh ben oui [NOISE] et y a même quelqu'un vous savez un professeur [NOISE] je crois qui s'appelait comment ? qui a qui a sorti un livre justement sur la manière de parler français là qui comment il s'appelle ? [NOISE] oui quand même là c'est [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] est-ce que vous trouvez que ça peut que l'Académie Française joue un rôle utile ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oui ça fait une disons une permanence de la langue française
[speaker004:] très utile ou inutile
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] utile
[speaker004:] utile oui sans plus ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] utile euh parce que ce qui est dommage c'est que l'Académie Française se plie à la rue vous avez pas remarqué une fois qu'une expression est est bien consacrée dans la rue elle la consacre alors on se sent coeur léger quand on [NOISE] l'emploie parce que l'Académie Française a autorisé qu'on l'emploie je trouve que c'est ce mécanisme-là
[speaker004:] vous trouvez que c'est plutôt dommage ?
[speaker003:] oui un petit peu mais enfin elle a un rôle effectif
[speaker004:] oui
[speaker003:] je suis sûre
[speaker004:] un rôle effectif ?
[speaker003:] ne serait-ce que pour faire le le dictionnaire [NOISE]
[speaker004:] et qu'est-ce que vous pensez de la façon de de de parler des speakers de la radio ou télévision et caetera ?
[speaker003:] je trouve i- ils parlent bien y en a y en a y en a certains qui parlent bien y a quelques [NOISE] quelques mais je sais pas moi oui ils parlent correctement quand même très correctement
[speaker004:] et les journalistes ? est-ce qu'ils écrivent euh très bien d'après vous ?
[speaker003:] pas toujours bien oh non pas toujours bien je trouve enfin pas toujours bien
[speaker004:] et est-ce que vous pensez qu'il faudrait obliger enfin toutes ces
[speaker003:] ces profess-
[speaker004:] ces professions euh à employer un français très bon ?
[speaker003:] moi je crois je crois
[speaker004:] vous trouvez que c'est très important ?
[speaker003:] oui je crois je crois quand même que que euh des gens qui sont destinés à parler sachent la langue qu'ils emploient vous croyez pas ? je trouve que ç- ça ça heurte quand y a y a malgré que ou des choses comme ça des expressions euh euh [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] enfin qui sont pas qui passent très facilement mais je trouve ça heurte un petit peu quoi c'est dommage ça serait bien euh enfin si en entendant la p- la radio on se cultive voyez [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] [NOISE] est-ce que vous pensez que la langue française est enseignée maintenant mieux ou moins bien qu'avant ? dans les écoles ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] je crois qu'on l'en- qu'on l'enseigne toujours bien c'est-à-dire euh vous entendez par langue aussi bien la littérature euh
[speaker004:] non
[speaker003:] ah non ?
[speaker004:] le fait que euh non
[speaker003:] simplement l'orthographe le euh je crois que oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] mais je crois alors que là l'enseignement du latin pour la langue française ça joue quand même un un rôle non ? vous croyez pas ? [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] [NOISE] qu'est-ce que tu veux mon chéri ? va la chercher
[speaker004:] vous pensez qu'y a pas de changement enfin que qu'on enseigne aussi bien maintenant qu'avant
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] mange-le je sais pas je pense que oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] je sais pas chéri va la chercher elle doit être dans la chambre non ? [NOISE]
[speaker004:] dans quelle matière vous étiez la plus forte à l'école ?
[speaker003:] euh moi ? oh c'était la philo en philo après en français j'étais pas mauvaise mais à partir de la troisième en orthographe j'étais très mauvaise dans les petites classes j'étais pas bonne en orthographe [NOISE] après ça s'est amélioré
[speaker004:] est-ce que vous avez toujours quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker003:] non mais dans mon tiroir mais pas sur moi
[speaker004:] et quand vous sortez ?
[speaker003:] quand je sors j'ai un stylo bille dans mon sac oui
[speaker004:] stylo Bic ?
[speaker003:] euh [NOISE] oui qu'est-ce que tu veux ? j'avais avant un stylo auquel je tenais beaucoup parce que j'ai passé tous mes examens avec tout ça c'était un peu de la [NOISE] superstition et puis je l'ai laissé alors maintenant depuis [NOISE] j'écris avec n'importe quoi qu'est-ce tu veux ? mais je sais pas où elle est chérie va voir dans la salle de bain dans la cuisine je sais pas
[speaker004:] vous n'avez plus de stylo alors à plume ?
[speaker003:] si si j'ai un stylo
[speaker004:] si ?
[speaker003:] ah oui
[speaker004:] vous avez un stylo ?
[speaker003:] oui mais c'était pas mon stylo que j'avais gardé depuis euh
[speaker004:] ah oui oui d'accord
[speaker003:] c'est un autre stylo
[speaker004:] euh est-ce que vous vous rappelez euh la première fois où vous avez eu un stylo ? c'était à quelle occasion ?
[speaker003:] oui oui je m'en rappelle très bien c'était en en huitième j'étais en huitième c'était un Parker et je l'ai gardé très longtemps ce stylo après j'en ai eu un autre en sixième et c'est le fameux stylo [NOISE] je l'ai gardé tout le temps je l'ai encore euh je trouve sa plume formidable enfin voyez voilà
[speaker004:] d'après vous est-ce qu'il est important [NOISE] d'avoir une belle écriture ?
[speaker003:] oui je trouve c'est joli oui
[speaker004:] très important ? [NOISE]
[speaker003:] non pas très important
[speaker004:] important ?
[speaker003:] le le contenu vaut mieux que
[speaker004:] oui
[speaker003:] enfin que la le graphisme [NOISE] si vous voulez mais je trouve que c'est joli j'aimerais avoir une belle écriture je remarque une belle écriture
[speaker004:] et d'avoir de l'orthographe enfin d'être fort en orthographe est-ce que vous trouvez que c'est très important ? [NOISE]
[speaker003:] [NOISE] vous voulez me faire caser quelle est la pensée hein c'est ce qu'on apprend mais il il faut mieux écrire correctement tant qu'à faire
[speaker004:] oui est-ce que vous trouvez que c'est important très important ou ?
[speaker003:] c'est quand même important
[speaker004:] important ?
[speaker003:] mais [NOISE] assieds-toi et fais ton travail regardez un instituteur c'est fou ce que ça travaille du matin au soir des petites classes ça doit être assommant et le prof de faculté qui a quatre heures au fond de cours par semaine hein [NOISE] c'est dégoûtant mais enfin pour y arriver c'est long quand même y a une [NOISE] compensation
[speaker004:] est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker003:] à une quoi ?
[speaker004:] réforme de l'orthographe
[speaker003:] peut-être simplifier
[speaker004:] vous seriez favorable ?
[speaker003:] et
[speaker004:] très favorable ?
[speaker003:] oui peut-être favorable oui peut-être mais vous savez une fois qu'on l'a acquis on se rend pas compte de la difficulté mais je me euh on fond pour les étrangers ça doit être difficile parce que la syntaxe la grammaire française c'est est plutôt difficile
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] hein peut-être une simplification qu'est-ce que tu cherches ?
[speaker004:] qu'est-ce que je mets ? favorable ou très favorable ?
[speaker003:] favorable
[speaker004:] favorable habituellement euh qui de vous ou de votre mari écrit euh à vos amis communs ou à la famille ?
[speaker003:] moi
[speaker004:] toujours ?
[speaker003:] oh moi euh ça dépend j'écris à mes amis il écrit à ses amis et à nos amis communs euh c'est plutôt lui enfin vous parlez des cartes de vacances ou des trucs comme ça ?
[speaker004:] oui
[speaker003:] moi c'est moi qui écris à la famille
[speaker004:] oui
[speaker003:] et puis à nos amis on se partage les tâches là oui c'est un petit peu c'est toujours un peu des corvées quand il faut écrire les cartes [NOISE] de vacances alors on cherche la formule originale et
[speaker004:] mais c'est plutôt votre mari alors ?
[speaker003:] on les trou- c'est à celui qui trouvera comprenez on c'est pas très je sais pas quoi vous dire c'est un peu les deux j'écris à la famille et on écrit aux deux et pour les amis on écrit aux deux
[speaker004:] et vous écrivez dans la famille de votre mari aussi ?
[speaker003:] non jamais c'est pas bien mais [NOISE] jamais
[speaker004:] et lui ? c'est lui qui s'en occupe alors ?
[speaker003:] il écrit à sa oui oui oui lui il écrit dans sa famille et moi j'écris dans la mienne
[speaker004:] d'accord
[speaker003:] oui ils sont très gentils hein j'ai des beaux-parents [NOISE] très très gentils mais on se téléphone souvent alors euh le téléphone joue un grand rôle chez nous hein c'est tellement plus pratique
[speaker004:] [NOISE] bien sûr oui
[speaker003:] c'est beaucoup plus cher [NOISE] mais bien plus pratique
[speaker004:] et pour les papiers administratifs ?
[speaker003:] ah c'est tout mon mari
[speaker004:] oui ? feuilles d'impôt et caetera la Sécurité Sociale
[speaker003:] oui oui oui oui rien moi j'y comprends rien
[speaker004:] [NOISE] [NOISE] et de vous ou de votre mari
[speaker003:] oui ?
[speaker004:] lequel a la meilleure orthographe ?
[speaker003:] [NOISE] ça j'en sais rien il lui arrive de me téléphoner [NOISE] eh tu pourrais me dire tiens comment tu écris ce mot-là ?
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] et puis alors sur le moment je lui dis mais tiens j'en sais rien et alors je vais chercher dans un dictionnaire [NOISE] voilà comment ça se passe mais enfin je crois qu'on a une euh il écrit euh correctement et je crois pas faire trop trop de fautes enfin j'en sais rien
[speaker002:] eh
[speaker004:] et la plus belle écriture ?
[speaker002:] maman [pronounce]
[speaker003:] je crois que c'est moi qui ai la plus belle [NOISE] écriture sans
[speaker004:] lequel des deux parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] là
[speaker003:] c'est moi aussi [NOISE]
[speaker004:] écrit ?
[speaker003:] je crois que lui écrit mieux quand il s'y met [NOISE] ah je sais pas il a tout à fait un autre style que le mien moi euh c'est littéraire un peu lui c'est très c'est très clair très précis euh alors euh c'est pas du tout le même genre on peut pas comparer
[speaker004:] est-ce que vous pouvez dire combien de lettres à peu près vous écrivez euh
[speaker003:] moi ?
[speaker004:] oui dans le mois ou dans la semaine enfin ?
[speaker003:] ah bon ?
[speaker004:] oui
[speaker003:] deux ou trois
[speaker004:] deux trois lettres euh
[speaker003:] deux oui euh quand j'avais pas d'enfant au moins trois mais maintenant j'ai moins le temps alors j'en
[speaker004:] par semaine ?
[speaker003:] oui bien deux lettres par semaine
[speaker004:] deux lettres par semaine
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] à peu près oui
[speaker004:] est-ce que vous conservez les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker004:] oui ?
[speaker002:] ah
[speaker003:] enfin certaines pas toutes
[speaker004:] oui
[speaker003:] pas oui oui oui
[speaker004:] souvent ?
[speaker003:] ah toutes [NOISE] quand même
[speaker004:] comment ?
[speaker003:] toutes
[speaker004:] toutes ?
[speaker003:] euh toutes d'une par exemple de ma famille je conserve
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] toutes les lettres que je reçoie de ma famille euh je conserve pas les lettres euh oui les cartes de voeux j'aime bien par exemple mais euh après quand ça encombre trop mon tiroir je je jette mais par exemple j'ai gardé toutes les lettres qu'on m'a envoyées pour la naissance de mon fils euh moi je suis comme ça mon mari pas du tout il jette tout alors on fait une balance [NOISE] pour le milieu [NOISE]
[speaker004:] est-ce que vous pouvez dire combien vous avez alors vous avez sûrement euh une boîte ou quelque chose
[speaker003:] ah oui oui oui oui
[speaker004:] est-ce que vous pouvez dire à peu près combien vous avez de lettres ? [NOISE] actuellement ? chez vous ?
[speaker003:] combien j'ai de lettres ? [NOISE] [NOISE] j'en ai beaucoup
[speaker004:] combien à peu près ?
[speaker003:] j'ai par exemple toutes les lettres euh [NOISE] euh les lettres de mon mari quand nous étions fiancés
[speaker004:] oui
[speaker003:] bon ça fait un bon paquet ça [NOISE]
[speaker004:] bien sûr
[speaker003:] mais combien alors là
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] y a quatre ans oh j'ai bien deux cents deux deux cent cinquante à trois cents lettres deux cent cinquante [NOISE] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] d'accord
[speaker003:] deux cents lettres
[speaker004:] c'est pas mal
[speaker003:] [NOISE] ah ça fait beaucoup
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] oui oui je dois bien avoir deux cents lettres oui [NOISE]
[speaker004:] est-ce que quand vous écrivez à vos amis vous av- vous vous faites un brouillon ?
[speaker003:] ah non
[speaker004:] jamais ?
[speaker003:] non euh non jamais si si je fais un brouillon c'est que c'est pas une lettre naturelle vous comprenez ? [NOISE] oui mon chéri tu vas manger y en a encore pour longtemps ? ah bon [NOISE] elle a faim non je fais jamais de brouillon non à part si c'est par exemple une lettre de remerciement à un des amis mes parents ou vous comprenez ? pas une lettre naturelle pas spontanée une lettre nat- qu'on écrit pour donner des nouvelles spontanément pour bavarder non je ne fais pas de brouillon
[speaker004:] vous vous relisez ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] et vous écrivez avec quoi ? un stylo ou un Bic ou ?
[speaker003:] un stylo un stylo j'aime mieux l'écriture euh à l'encre je trouve que c'est plus joli euh au point de vue graphique vous voyez euh
[speaker004:] hm est-ce que vous faites euh qu'est-ce que vous utilisez comme type de papier ? est-ce que vous utilisez u papier blanc ou bien ?
[speaker003:] [NOISE] oui
[speaker004:] du papier blanc
[speaker003:] ce qui me trouve sous la main vous savez je euh [NOISE] non du papier blanc
[speaker004:] pas de papier [NOISE] à lignes euh ?
[speaker003:] non mais j'en ai acheté par euh [NOISE] j'ai pas vu qu'il était à lignes alors je je je prends n'importe non du papier blanc
[speaker004:] du papier blanc ?
[speaker003:] blanc blanc
[speaker004:] pourquoi ?
[speaker003:] vous savez classique c'est normal mon mari peut s'en servir aussi euh il est impersonnel
[speaker004:] est-ce que vous mettez quelque chose derrière pour enfin ? des lignes derrière pour pouvoir euh ?
[speaker003:] ah non non non non non non non [NOISE] [NOISE] non j'ai une écriture d'ailleurs qui penche vers le bas mais ça fait rien
[speaker002:] ah
[speaker004:] vous utilisez jamais le Bic pour écrire une lettre ?
[speaker003:] de temps en temps mais j'aime mieux écrire au stylo
[speaker004:] est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vo de votre mari ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] non bah des choses qui m'agacent dans la manière de parler de mon mari ?
[speaker004:] oui ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] vous croyez que ça va intéresser [NOISE] les Anglais ?
[speaker004:] non ça c'est pour autre chose je vous expliquerai
[speaker003:] [NOISE] bien sûr [NOISE] non non
[speaker004:] non ?
[speaker003:] généralement non ou alors quand il a des intonations initiales mais c'est rare
[speaker004:] ça vous agace ça ?
[speaker003:] ça me plaît pas [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais c'est rare
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] vous le reprenez quelquefois ?
[speaker003:] oui au début j'osais pas puis maintenant je le reprends [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] enfin c'est rare c'est très rare
[speaker004:] est-ce qu'il y a des choses euh qui l'agace chez lui dans la façon dont vous parlez ? [NOISE]
[speaker003:] oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] quoi ?
[speaker003:] [NOISE] [NOISE] il trouvait que j'avais une manière trop mondaine de parler [NOISE]
[speaker004:] il vous reprend ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] au début plus maintenant [NOISE]
[speaker004:] ce serait plutôt vous qui le reprenez plus souvent ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] je sais pas non non je crois que vous savez on se reprend pas sur ces choses-là quand nous on parle euh non
[speaker004:] hm
[speaker003:] je trouve que c'est important pour les enfants si elle apprend à parler j'aim- j'aimerais mieux qu'elle apprenne à parler correctement que euh avec des expressions qui ne sont pas françaises
[speaker004:] est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] maman
[speaker003:] attention oui [NOISE] enf- oui oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] papa surtout
[speaker004:] à quel genre de choses ?
[speaker003:] et ça me vexait beaucoup quand on me reprenait et ben paraît-il j'avais peut-être je l'ai toujours ce défaut j'accentue sur les euh sur la fin des mots
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] et papa trouvait ça très laid et il me reprend toujours il me reprenait quand j'étais avec mes enf- et ça me vexait beaucoup mais [NOISE]
[speaker002:] maman maman
[speaker003:] qu'est-ce que tu veux ?
[speaker002:] de l'eau
[speaker003:] tiens qu'est-ce que tu vas à manger toi ? on va te préparer [NOISE]
[speaker004:] est-ce qu'il y a des dictionnaires chez vous ? [NOISE]
[speaker003:] euh oui
[speaker004:] oui ? [NOISE] qu'est-ce que vous avez comme dictionnaires ?
[speaker003:] euh un dictionnaire Larousse euh et puis un dictionnaire anglais je crois vous avez anglais-anglais euh
[speaker004:] oui
[speaker003:] euh et puis anglais-français deux bouquins
[speaker004:] c'est le petit Larousse ? [NOISE]
[speaker003:] tenez il est là le jaune là
[speaker004:] ah oui qui sont ces vous avez des encyclopédies aussi ?
[speaker003:] euh oui oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] j'ai euh des livres sur la peinture sur euh la littérature euh [NOISE] j'ai un dictionnaire la langue euh j'ai
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] qui se sert le plus souvent du dictionnaire ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] vous savez euh [NOISE] au début [NOISE] j'avais l'intention de me cultiver [NOISE] quand j'avais du temps je lisais beaucoup de livres sur la peinture et puis maintenant j'ai de moins en moins [NOISE] de temps peut-être moins [NOISE] de moins en moins envie
[speaker004:] le Larousse par exemple ?
[speaker003:] comment ?
[speaker004:] qui se sert le plus souvent du Larousse ?
[speaker003:] mon mari pour regarder certains mots certains trucs mais enfin [NOISE] c'est pas un livre de chevet quand même faut reconnaître ce qui est c'est
[speaker002:] pas à la maison
[speaker003:] ah oui
[speaker004:] la dernière fois que vous l'avez regardé vous c'était quand ? vous vous souvenez ?
[speaker003:] oh y a pas tellement longtemps il me semble que c'était pour [NOISE] c'était un problème très [NOISE] j'ai des des insectes dans la maison c'est affreux tout l'immeuble en est infecté ça s'appelle des blattes et je voulais savoir exactement ce qu'étaient ces blattes j'ai regardé dans le dictionnaire [NOISE]
[speaker004:] y a longtemps ou ?
[speaker003:] y a combien ? y a quinze jours peut-être
[speaker004:] et généralement vous le regardez deux trois fois dans le mois ou ?
[speaker003:] [NOISE] oh je sais pas je regarde pour savoir orthographier un mot quelquefois je me rappelle plus s'il faut un N ou deux euh des choses comme ça mais sinon je ou pour vérifier une date mais c'est rare c'est rare je dois reconnaître c'est pas peut-être une fois par mois ou deux fois par mois mais pas plus
[speaker004:] est-ce que vous possédez un livre sur la la façon de par- l'art de parler ou l'art d'écrire ou ?
[speaker003:] non
[speaker004:] non ?
[speaker003:] non
[speaker004:] les difficultés dans la langue française et caetera non ?
[speaker003:] non je crois pas euh j'ai peut-être eu ça mais j'en ai pas ici en tous les cas
[speaker004:] et un guide du savoir-vivre ou des choses comme ça ?
[speaker003:] euh je non pas ici mais j'en avais un un très drôle c'était très amusant parce qu'il était présenté de manière euh humoristique [NOISE] c'était pas le le vrai euh
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] enfin y avait les règles du savoir-vivre si vous voulez mais présentées de manière amusante c'est Paul Guth je crois qui l'avait fait
[speaker004:] hm hm
[speaker002:] [pronounce] [NOISE]
[speaker004:] est-ce que vous trouvez que c'est utile enfin ce genre de livre ?
[speaker003:] de temps en temps si vous vous trouvez dans des circonstances euh un peu exceptionnelles euh peut-être
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] et les livres sur l'art de parler avec rien est-ce que vous trouvez que c'est utile ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] mais comment ils se présentent ces livres euh [NOISE] ? ça doit pouvoir être utile sans doute
[speaker004:] utile ?
[speaker003:] pas très utile quand même parce que vous savez je crois que c'est amusant euh on arrive à parler d'une mère euh et moi j'ai j'ai eu l'occasion bon je faisais passer [NOISE] des tests parce que je faisais un diplôme de psychopathologie et je faisais passer des tests oh j'ai eu tort au fond de faire un un diplôme comme ça je l'ai même pas terminé mais je faisais passer des tests dans un hôpital psychiatrique des gens qui avaient fait des tentatives de suicide puisque je faisais le TRT vous savez quand c'est un
[speaker004:] hm hm
[speaker003:] et c'est un test projectif vous présentez des images les gens parlent et alors y en avait des des autodidactes et c'était très curieux leur manière de parler justement parce qu'ils employaient par exemple on voyait un fauteuil au lieu de vous dire un fauteuil ils disaient un sofa ou voyez c'était des mots comme ça et c'est et au fond on s'apercevait que c'était pas quelque chose de lié leur euh leur y avait des mots un peu pris dans tel euh dans tel livre ou dans peut-être un livre de l'art de savoir parler ou c'était c'était des mots euh trop sophistiqués pas assez naturels je trouve on sentait une [NOISE] manière un peu affectée disons
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] maintenant ça ira très très vite
[speaker003:] [NOISE] vous prenez votre train à quelle heure vous pour repartir sur Paris ?
[speaker004:] ben je crois que j'ai un train à sept heures vingt-cinq
[speaker003:] sept heures vingt ?
[speaker004:] sept heures vingt
[speaker003:] c'est là en face là ?
[speaker004:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] bon vous êtes arrivée à Orléans il y a quatre ans hein ?
[speaker003:] oui en octobre soixante-six
[speaker004:] vous n'avez pas de profession
[speaker003:] non
[speaker004:] vos parents et les parents de votre conjoint sont français ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] [NOISE] est-ce est-ce que vous vous souvenez euh du niveau d'instruction de vos grands-parents ?
[speaker003:] du ni- quoi ?
[speaker004:] du niveau d'instruction [NOISE] de vos grands-parents ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] j'en sais rien
[speaker004:] vous souvenez plus du tout ?
[speaker003:] euh ben je suppose je sais pas moi ils
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] mon grand-père était industriel
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] alors euh je sais pas ce que ça
[speaker004:] votre grand-père paternel ou maternel ?
[speaker003:] paternel alors je suppose il avait certainement son bac certainement après je sais pas ce qu'il avait fait ça j'en sais rien et puis ils sont morts
[speaker004:] et le grand-père maternel ?
[speaker003:] il était compositeur de musique mais maman l'a pas connu il est mort très jeune et euh maman était toute petite quand il est mort et moi alors par surcroît je l'ai pas [NOISE] connu non plus
[speaker004:] il avait le bac aussi vous croyez ?
[speaker003:] oh je crois
[speaker004:] et votre père ?
[speaker003:] mon père est licencié en droit
[speaker004:] et il avait comme métier ?
[speaker003:] il était industriel
[speaker004:] industriel et votre mère ?
[speaker003:] je crois qu'elle a elle a son bac mais c'est tout elle a pas
[speaker004:] elle elle ne travaille pas ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] enfin les femmes au foyer soi-disant ça travaille pas [NOISE] mais
[speaker004:] [NOISE] oui pardon
[speaker003:] [NOISE]
[speaker004:] bon votre mari ?
[speaker003:] mon mari est ingénieur
[speaker004:] oui
[speaker003:] aïe Pascale attention
[speaker004:] il a fait polytechnique
[speaker003:] oui et puis [NOISE] les télécoms après [NOISE] fais attention
[speaker002:] [pronounce] [pronounce]
[speaker003:] oui mon chéri aïe aïe aïe attendez
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] pardon
[speaker004:] pardon [NOISE]
[speaker003:] qu'est-ce qu'il se passe ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] pardon
[speaker003:] c'est bon
[speaker004:] [NOISE] ?
[speaker003:] j- pardon j- voilà [NOISE]
[speaker004:] est-ce qu'il y a des des membres de votre famille qui ont fait du latin ?
[speaker002:] oui tout le monde je crois
[speaker004:] il y avait vous
[speaker003:] hein m- mon frère moi papa mon mari euh
[speaker002:] [pronounce] papa
[speaker004:] et qui ont fait leurs études dans un établissement privé ? sûrement tout [NOISE] le monde aussi ?
[speaker003:] non mon mari au lycée mon frère au lycée moi dans un institut [NOISE] privé et papa aussi dans un institut privé et maman aussi
[speaker004:] vous vous avez une euh qu'est-ce que vous avez comme euh vous avez une licence de philo ?
[speaker003:] oui licence d'enseignement de philo
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] vous avez étudié le latin [NOISE]
[speaker003:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker004:] où où est-ce que vous avez fait vos études ? [NOISE]
[speaker003:] à Nice [NOISE]
[speaker004:] depuis le primaire ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] vous avez fait le le baccalauréat classique ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] oui
[speaker002:] [NOISE] aïe
[speaker004:] [NOISE] ouh là là
[speaker003:] attends attends
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] bon écoute ne t'énerve pas comme ça enfin
[speaker002:] j'ai mal
[speaker003:] tu t'es fait mal ?
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] aïe la chaussette
[speaker004:] ah la chaussette
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] pleure pas
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] ah Pascale
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] viens allez viens viens qu'est-ce qu'il y a viens viens pleure pas
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] non mon chéri pleure pas va
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] pleure pas
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] si on en a un qui pleure l'autre pleure aussi attends non parce que c'-
[speaker004:] là elle crie euh plutôt
[speaker003:] [NOISE] [pronounce] viens
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] viens viens je suis là
[speaker002:] [hurlements pleurs]
[speaker003:] viens oui tu as sommeil viens va- tu vas manger puis tu vas au lit hein ? allez tu te mets à coté de maman ? attendez je vais poser mon [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] vous avez la radio ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] oui vous l'écoutez combien de temps à peu près par jour ?
[speaker003:] deux trois heures par jour le matin
[speaker004:] et qu'est-ce que vous préférez comme émission ?
[speaker003:] vous savez c'est un bruit sonore non y a une émission là Radioscopie qui est pas mal sur Paris Inter euh euh les c'est je sais pas quel euh le speaker qui interroge euh quelqu'un qui se raconte [NOISE] alors y a des y a des auteurs y a des acteurs y a des sculpteurs y a différentes formes [NOISE] voyez c'est pas mal
[speaker004:] vous préférez Paris Inter plutôt ?
[speaker003:] oui je préfère Paris Inter [NOISE] qu'est-ce qu'y a mon nounours ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] et vous avez [NOISE] la télévision ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] vous la regardez [NOISE] vous la regardez combien de temps ?
[speaker003:] très rarement très rarement
[speaker004:] combien de temps ? une heure par jour ?
[speaker003:] oh même pas
[speaker004:] même pas ?
[speaker003:] oh là là non non peut-être une ou deux fois par semaine parce que euh elle est dans la chambre à l'heure des repas ça colle pas pour les informations parce que euh euh c'est pas pratique et puis alors je sélectionne les programmes [NOISE] quand y a des trucs qui m'intéressent je le prends sinon non
[speaker002:] dodo
[speaker004:] deux trois heures par semaine alors ou plus ?
[speaker003:] oui deux trois heures par semaine c'est-à-dire un film ou une pièce ou une émission mais vraiment on est pas très télévision [NOISE]
[speaker004:] et qu'est-ce que vous préférez comme euh type d'émission vous m'avez dit les films les pièces ?
[speaker003:] oui oh mais y a plus de bonnes pièces mais j'aime bien les émissions euh euh vous savez y avait des émissions euh sur l'histoire ou bien des choses un petit peu [NOISE] je trouve les euh y et je trouve qu'y a des des très b- enfin des émissions qui sont intéressantes sur l'art sur ceci sur cela passent très tard c'est ça l'inconvénient
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] elles passent après un programme de variétés euh qui est [NOISE] plus ou moins qui est distrayant mais enfin qui alors après tout le monde dort parce que si on doit se lever le matin assez tôt c'est fini oui mon chéri viens
[speaker004:] vous allez au cinéma quelquefois ?
[speaker003:] oui mais enfin oui quand on peut [NOISE]
[speaker004:] combien de fois à peu près par mois ?
[speaker003:] deux trois fois par mois mais oui c'est assez euh enfin c'est assez irrégulier [NOISE] là j'y suis allée deux fois cette semaine et puis j'étais restée [NOISE] peut-être deux mois sans y aller
[speaker002:] dodo
[speaker003:] oui mon amour oui mon chéri tu vas manger vas
[speaker004:] et qu'est-ce que vous préférez comme type de films ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] [NOISE] j'en sais rien [NOISE] bah je suis allée voir j'aime je suis allée voir Un Homme Qui Me Plaît
[speaker004:] oui
[speaker003:] j'ai trouvé ça pas mal [NOISE] le début et la fin [NOISE] bien le milieu un peu long [NOISE] et puis je suis allée voir Le Clan Des Siciliens c'était pas mal oh j'aime [NOISE] à une certaine époque j'aimais beaucoup les Antonioni tout ça mais [NOISE] j- j'ai plus le temps d'aller voir euh [NOISE] tellement de je sais pas [NOISE] oh j'aime bien aller voir un bon film je trouve que c'est agréable mais quel que soit si c'est un bon policier tant mieux si c'est un bon euh on voit les même si c'est un film euh un film trop hermétique c'est un peu fatiguant ça dépend y a des moments où j'ai envie euh bon on sait que c'est un film hermétique euh où on va réfléchir disons bon alors j'y vais mais d'autres fois j'aime bien aller voir La Grande Vadrouille ou des trucs comme ça aussi voyez j'aime le cinéma [NOISE] tiens
[speaker004:] est-ce que est-ce qu'à votre avis la radio et la et la télévision sont des instruments de culture ?
[speaker003:] oh oui enfin s- oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] le cinéma aussi ?
[speaker003:] oh le cinéma je crois quand même que c'est un art ça ça permet une certaine réflexion le cinéma je crois vous savez c'est c'est comme partout [NOISE] euh y a de bons films et de mauvais films comme y a de bons romans et de mauvais romans au fond [NOISE]
[speaker004:] vous faites de la photo ?
[speaker003:] mon mari moi non
[speaker002:] [pronounce]
[speaker004:] vous aimez la peinture ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] qu'est-ce que vous avez comme peintre préféré ? vous faites de la peinture ?
[speaker003:] ah non non non alors là [NOISE] moi je dessine comme un pied [NOISE]
[speaker004:] qu'est-ce que vous préférez comme peintre ?
[speaker003:] j'aime beaucoup les impressionnistes
[speaker004:] vous m'avez dit que vous alliez au musée quelquefois combien vous pouvez aller de de fois au musée dans l'année par exemple ?
[speaker003:] ah oh là là [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] deux trois fois ou ?
[speaker003:] oh ben ça dépend si y a des expositions si y a des choses comme ça je suis allée ici au musée d'Orléans parce que je le connaissais pas mais euh j'y suis pas retournée euh [NOISE] peut-être deux fois ça dépend si on est en voyage par exemple je me taperais tous les musées de la ville où où je suis vous comprenez ? alors ça peut pas faire une ça peut faire une moyenne de deux ou trois fois peut-être
[speaker004:] est-ce que vous allez voir les expositions ? en dehors de
[speaker003:] oui
[speaker004:] oui ?
[speaker003:] oui je tâche
[speaker004:] à Paris par exemple ?
[speaker003:] j'essaie j'essaie mais alors ça devient de plus en plus difficile avec les deux
[speaker004:] vous aimez la musique ?
[speaker002:] non
[speaker003:] mon mari aime la musique moi euh moi moins que lui [NOISE] beaucoup moins que lui j'aime la la musique facile vous comprenez les le piano les choses comme ça mais les chants d'opéra ah je déteste je dois dire
[speaker004:] qu'est-ce que vous avez comme euh compositeurs préférés ?
[speaker003:] Chopin peut-être
[speaker004:] vous possédez un électrophone ?
[speaker003:] oui
[speaker004:] vous allez quelquefois au concert ?
[speaker003:] non très rarement
[speaker004:] vous allez au théâtre quelquefois ?
[speaker003:] oui enfin ça m'est arrivé [NOISE]
[speaker004:] combien de fois dans l'année ou par mois ?
[speaker003:] deux trois fois ici y a plus rien c'est une catastrophe alors euh non non je suis quand même trop de parti pris y a des pièces mais quand j'avais les enfants très petits [NOISE] qu'y avait des biberons à onze heures tout ça c'était impossible de sortir vous comprenez alors j'en ai eu deux à euh ils ont deux ans de différence alors ça a fait que
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] on est euh [NOISE] avec euh pas de parents pour les garder euh c'est un peu
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] ça nous a limité dans nos sorties disons
[speaker004:] quels sont vos auteurs préférés ?
[speaker003:] mes auteurs euh comment littéraires [pronounce] ?
[speaker004:] théâtre
[speaker003:] euh littéraires de théâtre ?
[speaker004:] le théâtre
[speaker003:] [NOISE] j'aime bien Pirandello j'aime beaucoup le théâtre de Pirandello oui
[speaker004:] en soixante-neuf vous avez été euh trois fois au théâtre ? vous m'avez dit hein
[speaker003:] oui [NOISE]
[speaker004:] quels sont les revues ou les journaux que vous lisez régulièrement ?
[speaker003:] Elle [NOISE]
[speaker004:] oui
[speaker003:] Maisons et Jardins et Connaissance des Arts et l'Express oui Elle l'Express Maisons et Jardins et Connaissance des Arts et l'Express je trouve c'est pas mal
[speaker004:] combien de livres croyez vous avoir combien de livres vous avez lus en soixante-neuf ?
[speaker003:] combien de livres j'ai lus ?
[speaker004:] oui à peu près
[speaker003:] [NOISE] je sais pas pas beaucoup [NOISE]
[speaker004:] quatre cinq ?
[speaker003:] oui cinq ou six peut-être mais très varié hein aussi bien du Frison-Roche parce que je me trouvais à la montagne que j'avais rien à lire que
[speaker004:] oui
[speaker003:] euh que Madame et le management ou des trucs comme ça vous voyez [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] parce que j'ai des problèmes techniques oui [NOISE] qui comptent beaucoup [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] qu'est-ce que vous préférez [NOISE] comme genre de livres ?
[speaker003:] ah euh moi j'aime beaucoup Stendhal comme romans comme romancier et puis par exemple Simone de Beauvoir c'est ce que j'aime comme genre de lire de livres ce sont des confessions des journaux intimes des trucs comme ça pas du tout les livres d'aventures j'aime pas euh ni les livres policiers c'est plutôt des trucs euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] enfin euh oui journaux intimes confidences enfin euh pas le journal Confidences hein le
[speaker004:] oui oui
[speaker003:] [NOISE] des trucs comme ça puis j'aime beaucoup Stendhal aussi
[speaker004:] vous possédez combien de livres à peu près ? à peu près ?
[speaker003:] ça j'en sais rien alors je vous dirais qu'on avait une bibliothèque celle qui est en face pleine
[speaker004:] oui
[speaker003:] et puis alors je me suis attaquée aux reliures dix-huitième depuis que je suis dans la région alors ça fait que tous les livres qu'on a lus et qu'on lit ils sont montés dans un placard là-haut parce que
[speaker004:] hm
[speaker003:] je les trouvais inesthétiques alors euh je sais pas combien on peut peut-être cinq cents oui ou peut-être deux cents j'en sais rien je sais pas du tout chiffrer
[speaker004:] et enfin dernière question je vous demande pas le nom du parti mais je vous demande s'il y a en France un parti politique qui représente exactement vos opinions ?
[speaker003:] ah [NOISE]
[speaker004:] je vous demande pas le nom du parti
[speaker003:] non y en a pas
[speaker004:] il y en a pas voilà
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker004:] c'est fini [NOISE] je vous remercie
[speaker003:] bon vous voulez boire quelque chose monsieur ?
[speaker004:] non vous êtes euh
[speaker003:] mais je
[speaker004:] vous devez donner à manger à vos enfants
[speaker003:] non mais
[speaker004:] et je vous ai déjà retardée
[speaker003:] vous pouvez boire quelque chose quand même