[speaker001:] bon ah c'est un petit peu fort alors euh je lis simplement le code comme ça nous ne saurons pas finalement les personnes resteront anonymes
[speaker002:] ah bon
[speaker001:] complètement n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui oui oui je comprends oui très bien
[speaker001:] le code J I trois cent six et nous sommes le deux avril
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon très bien alors euh vous habitez rue de la Bourie Rouge
[speaker002:] rue de la Bourie Rouge oui et il y a également la rue de la Bourie Blanche hm hm alors euh justement euh y a beaucoup de personnes qui nous demandent des renseignements sur le nom de ces deux rues alors au soixante-six et au soixante-quatre de cette rue-ci à gauche il y a une grande bâtisse qui est divisée en deux maintenant mais enfin c'était un ancien château je peux pas vous d- je ne pourrais pas vous dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] le nom de ce château
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin c'était un château parce que ici avant enfin y a des années des années autour de dix-huit cent et des poussières euh ce n'était que des vignes des pâturages et des arbres fruitiers et alors euh dans ce château il y avait ce ces y avait donc tous ces pâturages et ces vignes et ces prairies tout ça et alors dans ce château il y avait deux bouveries il y avait une bouverie pour les boeufs rouges du Charolais et une bouverie pour les boeufs blancs
[speaker001:] hm
[speaker002:] et alors quand les boeufs s'en allaient pour paître ils ne prenaient pas le même sentier y en avait un qui prenait un sentier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vers la gauche et et l'autre plus vers la droite
[speaker001:] tiens donc
[speaker002:] alors des années après quand la ville d'Orléans euh somme toute euh s'est mise à construire et à transformer de ces quartiers
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle a donc acheté ce château et alors on en a fait un lycée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oh un lycée du reste euh le pont que vous avez là tout à côté
[speaker001:] oui
[speaker002:] s'appelait oui le pont du collège
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et à la par la suite alors on a bâti euh euh petit à petit le la la le quartier s'est transformé
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en maisons avec euh des jardins derrière euh tout ça enfin voilà
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] l'explication de
[speaker001:] et alors bouverie c'est ça veut
[speaker002:] et alors par déformation justement par déformation de ces deux bouveries ces deux bouveries sont devenues l'une la rue de la Bourie Blanche et l'autre la rue de la Bourie Rouge
[speaker001:] très intéressant
[speaker002:] oui
[speaker001:] très très
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] très intéressant
[speaker002:] et c'est un moine de St Benoît qui a retrouvé dans l'histoire euh ancienne d'Orléans l'explication de
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de cette chose-là et un jour à une réunion de la paroisse euh St Paterne
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh il a été question de de l'explication de ces deux noms de rues-là oui oui oui
[speaker001:] oui oui c'est [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que le quartier porte un nom ici ?
[speaker002:] eh bien euh ce c'est le quartier des Acacias ah c'est les
[speaker001:] Acacias
[speaker002:] les Acacias oui parce que euh vous avez une place un peu plus haut euh qui a été un peu chamboulée du fait de euh des bombardements
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin qui est toujours plantée de euh d'acacias et qui reste la place des Acacias
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est pas là qu'il y a un marché euh ?
[speaker002:] il y a un marché tous les mercredis matin oui oui oui oui oui
[speaker001:] faudrait bien qu'on vienne y faire un tour et on fait des enregistrements nous-mêmes
[speaker002:] eh oui oui oui ce matin vous voyez vous aviez marché là euh ce matin oui oui
[speaker001:] très bien hum dites-moi ça fait combien de temps que vous êtes à Orléans ?
[speaker002:] eh bien monsieur je suis née à Orléans
[speaker001:] vous êtes née à Orléans
[speaker002:] je suis née au cent deux au coin de la rue
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] et mon père était employé SNCF
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh nous sommes partis euh j'étais très très petite nous sommes partis euh dix ans dans le Limousin
[speaker001:] hm
[speaker002:] et quand mon p- mes parents ont eu leur changement pour revenir à Orléans les propriétaires ayant occupé notre appartement dans l'intervalle la propriétaire est décédée et lorsque mon père a eu son changement le propriétaire s'est trouvé à décéder et dix ans après mes parents sont revenus exactement dans le même logement
[speaker001:] hm
[speaker002:] et c'est par la suite que mes parents sont venus ici j'avais à peu près une douzaine d'années
[speaker001:] oui et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] euh oui je me plais beaucoup monsieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui je me plais bien à Orléans oui
[speaker001:] oui pouvez-vous me dire pourquoi ?
[speaker002:] eh bien [pronounce] euh d'abord on aime le pays où l'on est né d'abord premièrement puis je ne sais pas euh la ville m'a toujours plu moi j'ai travaillé à Orléans euh en tant que couturière [NOISE] oui oui puisque en tant que euh arpète ensuite euh en gravant [pronounce] les échelons tout ça et puis
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça s'est trouvé que
[speaker001:] il y a des il y a euh tous tous des échelons ? vous avez y a
[speaker002:] ah
[speaker001:] y a des noms des noms spéciaux ?
[speaker002:] ah oui y a euh d'a- on est d'abord apprentie pendant trois ans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis ensuite euh vous avez les petites mains
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis après euh première main et seconde main et seconde main qualifiée enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tous ces échelons
[speaker001:] oui et
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] vous avez employé un autre mot plus t- plus t- plus tôt vous avez employé un autre mot vous n'avez pas dit apprentie d'abord vous avez employé un autre mot non ?
[speaker002:] je t'ai pas dit apprentie ?
[speaker001:] au départ non il me semble que vous aviez employé un autre mot non ? je me suis peut-être trompé non non
[speaker002:] non je ne pense pas parce que somme toute euh on fait un apprentissage
[speaker001:] c'est ça oui [pronounce]
[speaker002:] ah oui même à l'heure actuelle on fait un
[speaker001:] d'accord oui oui
[speaker002:] apprentissage qui dure trois ans
[speaker001:] oui oui oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors ces apprentissages euh est-ce qu'il y a des examens ou bien
[speaker002:] euh oui ces exa- euh c'est le cet apprentissage euh euh se fait chez la couturière c'est-à-dire que maintenant euh jusqu'à présent il se faisait uniquement chez la couturière mais depuis cette année il y a une euh un nouveau mode qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] se fait moitié euh au collège technique et moitié chez la couturière
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui et alors euh au bout de trois ans d'apprentissage c'est-à-dire que je crois que maintenant du reste on va accélérer un petit peu cet apprentissage mais avant au bout de trois ans vous aviez le CAP et puis alors maint- après euh maintenant vous avez le le brevet
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il existe le brevet moi je crois que le brevet du reste ce sera nécessaire parce que une jeune fille qui ne s'installe avec uniquement son CAP n'est pas assez formée
[speaker001:] ah oui ? vous pourriez me dire pourquoi ?
[speaker002:] eh bien euh parce que elle manque euh ce qu'on appelle les ficelles du métier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça c'est un m- un m- c'est un c'est un mot quoi
[speaker001:] ah oui très bien c'est intéressant
[speaker002:] c'est oui euh et vous savez dans la couture il rentre tellement de choses euh c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh on a l'air de
[speaker001:] dites-le-moi un petit peu parce que
[speaker002:] on a l'air de on a l'air de juger un peu la couturière euh comment vous dirais-je comme une fille qui n'a rien fait à l'école c'est un peu l'a- l'avis de des gens hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh que quand on est euh qu'une couturière il faut d'abord qu'elle sache [pronounce] sache recevoir ses clientes euh discuter avec sa cliente euh guider sa cliente euh selon le genre de la femme qu'elle a euh pour les tissus euh pour les façons puis quand la c- quand que lorsque la cliente a choisi sa façon euh sur un catalogue il faut pouvoir le réaliser
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors euh vous savez il faut savoir dessiner il faut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh savoir euh faire un modèle sur un mannequin avec une toile euh il faut savoir réaliser beaucoup de cho- il faut savoir tout faire il faut savoir broder il faut il faut savoir beaucoup beaucoup de choses beaucoup de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand on veut s- vraiment savoir son métier il faut savoir beaucoup de choses ah oui
[speaker001:] autrement dit vous êtes à la fois le le grand couturier et puis la personne qui fait le travail ? il se trouve en soi la publicité et tout ça
[speaker002:] euh euh oui et surtout quand on ne veut pas se cantonner de dans la ce qu'on appelle la petite couturasse savez le euh la couturière qui fait des des toutes pareilles et puis euh
[speaker001:] [pronounce] qui coupe des patrons euh
[speaker002:] euh oui comme ça qui qui coupe euh à à la craie et tout ça euh hm moi je vous dirai que personnellement euh je je j'ai t- j'ai toujours aimé mon métier et je d'abord je crois que je suis née une aiguille à la main
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] et je me suis jamais cantonnée dans cette histoire-là j'ai voulu euh créer un peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] créer et faire oui oui euh toujours mieux
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui vous êtes en quelque sorte vous vous considéreriez comme une artiste ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] dans le bon sens du mot
[speaker002:] euh pas m- enfin je peux pas me donner ce ce cette qualification-là mais enfin euh les gens qui connaissent mon travail et qui me voient travailler euh j'ai
[speaker001:] vraiment
[speaker002:] oui fait des choses sensationnelles hein
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ah oui ah oui des choses très très bien oui ah oui des choses réalisées même chez les grands
[speaker001:] oui
[speaker002:] couturiers
[speaker001:] ah oui euh vous me disiez toutes hein à l'instant euh toutes les qualités enfin les euh tout ce qu'il fallait savoir savoir faire euh qu'est-ce qu'il y a encore quel est le quelles sont les qualités que doit avoir la couturière en plus de euh savoir enfin recevoir les clients euh savoir choisir le le patron et cetera euh y a en p- aussi la comptabilité ?
[speaker002:] ah oui nous avons notre comptabilité il faut sav- d'abord euh euh maintenant euh il faut tenir de des comptes pour le contrôleur hein ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis alors euh pour les notre sécurité à nous puisque maintenant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous avez la retraite vieillesse la retraite artisanale vieillesse qui comporte euh euh la retraite vieillesse d'invalidité euh le décès et maintenant bientôt enfin euh prochainement le l'assurance maladie
[speaker001:] hm hm et donc ah oui ah oui
[speaker002:] qui pose euh beaucoup de difficultés lui-même oui
[speaker001:] est-ce qu'il existe un syndicat ou ?
[speaker002:] euh oui oui oui il ex- il existe un syndicat monsieur je suis du reste trésorière
[speaker001:] ah très bien
[speaker002:] de ce syndicat
[speaker001:] oui oui ah bon ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] alors euh est-ce que vous pourriez me euh essayer de me décrire euh une journée de travail euh enfin disons normale euh typique en tout cas ?
[speaker002:] euh je veux dire je je suis obligée de repartir un peu loin parce que là à l'heure actuelle je travaille toute seule j'avais un atelier mais
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] malheureusement je n'ai pas eu de chance j'ai eu maman très malade pendant sept ans avec un cancer et alors euh c'était un peu un cas de conscience c'était ou laisser mon travail
[speaker001:] choisir
[speaker002:] ou la mettre à l'hôpital c'était l'un ou l'autre alors j'ai choisi euh de la garder de cesser mon travail sans ç- sans quoi j'avais des petites apprenties et puis euh j'ai eu une jeune fille qui a été apprentie à la maison avec qui j'ai travaillé pendant huit ans et qui m'a on s'est quittées avec beaucoup de regret beaucoup beaucoup de regret et du reste elle elle est mariée maintenant elle a trois enfants elle vient toujours me voir
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle me v- elle vient m- du reste toujours me voir
[speaker001:] hm
[speaker002:] sans doute que la maison n'était pas trop mauvaise et puis on s'entendait bien quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors la journée de travail ça consiste eh bien euh si vous voulez il faut euh quand lorsque vous avez des des employés il faut être à neuf heures à son travail et puis alors euh euh s'arranger pour que tout soit prêt à la maison surtout quand euh ce qu'il y a des enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh que les enfants et le mari ne soient pas euh obligés d'attendre alors euh
[speaker001:] bien sûr faut quand même [pronounce]
[speaker002:] ça fait quand même euh tout en étant à la maison une vie assez dure parce que à neuf heures il faut s'occuper des des employés quand vous avez des bébés petits il faut s'occuper des bébés s'occuper des employés de tout c'est un c'est quand même assez délicat
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors euh on distribue le travail enfin que on on je vous dirai que quand on est chez une petite couturière le travail s'organise très bien parce que on sait que euh le la veille on a quitté euh tel et tel travail qu'on le reprend le lendemain
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors une fait ceci l'autre fait cela euh pour la pièce euh
[speaker001:] oui oui je vois
[speaker002:] en principe euh la patronne euh coupe essaie euh certaines couturières coupent et essaient en dehors de de le de l'apprentie ouv- ouvrière mais enfin moi j'ai toujours trouvé qu'il était nécessaire euh à l'apprentie de collaborer directement avec elle c'est-à-dire de couper et d'échanger des idées avec elle pour euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] telle et telle façon voir euh euh si mon idée et la sienne euh enfin faire une
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] synthèse des deux quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et pour l'instant vous travaillez seule ?
[speaker002:] je travaille seule
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui monsieur oui oui oui
[speaker001:] alors euh vous avez plus de travail qu'avant ? moins de travail ?
[speaker002:] non j'ai moins de travail
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et puis alors à l'heure actuelle euh on a un métier qui dépérit
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est malheureux à dire et
[speaker001:] à cause de la confection et ?
[speaker002:] oui à cause du prêt-à-porter oui avec toutes ces maisons qui qui se montent partout on a vraiment un un métier qui dépérit on va bientôt faire de l'orthopédie si ça continue c'est-à-dire des femmes euh qui ne pourront vraiment plus euh s'habiller en prêt-à-porter
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est catastrophique mais c'est comme ça aujourd'hui y a une chose qui compte voyez ici dans les Acacias les femmes ne s'habillent pas du tout du tout du tout les femmes ne sont pas coquettes elles sont en pantalon toute la journée il y a une chose qui compte la voiture les loisirs ça c'est primordial ces choses-là qui comptent alors on s'habille lorsqu'il y a une cérémonie lorsqu'un enfant fait sa première communion euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] le le c'est le minimum et encore euh même pas
[speaker001:] pourtant euh
[speaker002:] chez la couturière
[speaker001:] des journaux de mode n'ont pas beaucoup d'influence alors non ?
[speaker002:] les journaux mode ?
[speaker001:] les jour- journaux de mode oui n'ont pas de la publicité de la mode non
[speaker002:] euh la publicité la publicité [pronounce] du prêt [pronounce] du prêt-à- porter
[speaker001:] prêt- à-porter alors [pronounce] oui oui
[speaker002:] du prêt-à-porter a a d- a de l'influence euh dans le quartier y a très peu de femmes qui sont habillées
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] chez la couturière
[speaker001:] hm et quels sont les les quel genre de clients est-ce vous avez ? euh les clientes est-ce que
[speaker002:] eh bien euh avant avant euh euh une clientèle assez chi- assez chic et assez
[speaker001:] oui
[speaker002:] sélectionnée
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourriez un petit peu m'en parler ? enfin me donner un petit peu le genre de personnes que vous aviez ?
[speaker002:] eh bien vous voyez l'année dernière euh ce le c'est c'est l'année le non c'est pas l'année dernière c'est y a deux ans c'était en soixante-sept je connais des gens très bien établis je sais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] si je peux dire leur nom
[speaker001:] ah non c'est pas la peine mais c'est comme vous voulez
[speaker002:] non non c'est pas la peine ?
[speaker001:] c'est comme vous voulez de toute façon ça va être anonyme
[speaker002:] oui euh qui sont euh transporteurs mais alors le
[speaker001:] oui
[speaker002:] le gros transporteur
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ces gens-là mariaient leur jeune fille à la fin de juillet
[speaker001:] hm
[speaker002:] et leur fils le quatre septembre et je connaissais la dame d'assez longtemps puisque elle elle était couturière également
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh nous sommes à peu près du même âge j'avais l'occasion d'aller chez eux parce que étant donné que je ne pouvais plus faire mon métier et qu'on avait quand même besoin d'un travail à la maison et connaissant un cuisinier je m'étais mise à servir des repas avec ce cuisinier
[speaker001:] oui
[speaker002:] à porter quelque chose à la maison alors j'ai donc ce monsieur allait chez ces gens-là et j'ai donc été chez ces gens-là plusieurs fois servir des déjeuners et des soupers c'est donc là que j'ai appris que la jeune fille se mariait et un jour euh ce monsieur cuisinier me vient me voir et puis me dit euh tiens Madame euh X a téléphoné en me demandant quel jour vous pourriez la recevoir elle a absolument besoin de vous voir alors j'ai dit vous savez pas eh bien puisque c'est ça moi je vais l'appeler au téléphone je l'ai appelée elle au téléphone et puis je lui dis tiens vous avez causé à avec le monsieur cuisinier qui vient chez vous euh pour moi c'est à quel sujet ? elle me dit mais Christiane se marie et je veux que vous lui fassiez sa robe de mariée mais écoutez je suis tombée de haut parce que je n'aurais jamais pensé que ces gens-là qui ont euh de gros moyens
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh auraient pensé à moi pour faire la robe de mariée alors la jeune fille est donc venue une jeune fille qui avait l'habitude d'être habillée par une couturière puisque sa maman étant couturière l'habillait en temps ordinaire une jeune fille avec des idées très arrêtées sachant très bien ce qu'elle voulait et m'apportant un modèle comme ça se fait et alors cette robe de mariée était un modèle de chez Patou et avait des manches euh en tulle euh qui étaient euh apparemment à première vue brodées
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors elle voulait absolument absolument ces manches alors je lui ai dit j'ai dit écoutez euh je vais me renseigner à Paris on va voir euh ce que ça va donner me voilà partie à Paris j'ai été dans plusieurs maisons de dentelle de broderie et je suis arrivée dans une maison de broderie qui m'a dit mais cette chose-là est faite à la main alors euh je dis ah mais vous pourriez me me renseigner où ? alors elle m'a dit oui elle dit on peut vous en on euh donner le nom mais cette maison ne travaille que pour la Haute couture et c'est fort cher moi je dis je peux toujours aller voir alors je m'en vais euh ça se trouvait dans ce quartier du côté de la Bourse par là alors je me présente avec ma gravure alors la la dame qui me reçoit me dit effectivement euh ce modèle euh était fait à la maison mais c'est un modèle exclusif enfin il a déjà un an alors euh ça pose moins de problèmes enfin en simplifiant quelques petites choses on pourrait peut-être arriver à enfin on peut vous le faire alors je lui demande le prix et les deux manches euh pour un prix de cent mille francs mais enfin c'était une chose très très belle qui était
[speaker001:] oui
[speaker002:] faite en tulle avec de la chenille des p-
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des perles fines alors des perles fines en poire qui faisaient des marguerites des petites couronnes enfin une chose formidable j'ai bien regardé ce modèle qu'on m'a présenté et je suis revenue à Orléans alors la jeune fille je lui avais dit bon je vais à Paris tel jour
[speaker001:] hm
[speaker002:] revenez euh bon voilà la jeune fille qui arrive alors euh tout de suite ces manches en je dis oui les manches c'est d'accord j'ai trouvé tout on vous voulez faire mais y en a pour cent mille francs elle a dit je vais demander à papa mais c'est comme dans la chanson papa n'a pas voulu alors je lui dis écoutez mademoiselle si je peux réunir tous les éléments je peux vous donner la certitude que moi je vous les ferai les manches et faut-il que je découvre tous les éléments euh je j'ai en une euh j'ai dans ma famille une personne une cousine qui a été première chez Lanvin et qui s'est mise à son compte et qui a et qui après s'est mise à son compte et qui a gardé une clientèle ultra-chic comme des euh Mademoiselle Pathénatan enfin une clientèle très très riche et pouvant payer alors euh par elle euh savez on peut par ces gens-là arriver à à percer alors je suis allée dans une maison qu'elle m'avait indiquée et la euh la vendeuse qui me connaît bien du fait que je elle m'a déjà elle m'avait déjà vue avec ma cousine je lui ai demandé où je pouvais trouver des perles parce que c'était surtout cette chose-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] qui m'inquiétait le plus alors elle m'a dit écoutez euh je vais vous mettre l'adresse sur un petit papier alors elle m'a mis l'adresse sur un papier je suis partie dans cette maison qui était dans le Marais là je suis arrivée dans un une maison avec un fouillis indescriptible où il y avait un tas de galons de galons perlés de galons tressés enfin c'était épouvantable comme euh alors j'ai demandé à cette dame qui m'a dit non nous ne faisons que le tout fait et ne je ne peux pas vous fournir ce que vous me demandez je dis oui mais enfin vous êtes dans la partie et peut-être euh pourriez-vous me renseigner où je pourrais trouver des perles ah elle me dit c'est ennuyeux oh c'est pas tellement ennuyeux enfin c'est qu'un peu de bonne volonté ah ben j'ai dit vous voyez j'ai dit on m'a déjà donné votre adresse alors peut-être pourriez-vous me donner l'adresse alors elle m'a remis au verso de mon papier en dessous du sien elle m'a remis l'adresse alors j'ai été dans cette maison qui se trouvait également dans le Marais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et je suis arrivée d- là euh une maison effectivement qui vendait des perles mais qui ne vendait des perles qu'en gros alors je me suis présentée la dame m'a questionnée je lui ai expliqué je dis voyez je viens de la part de telle maison bon ben elle m'a dit alors euh si c'est ça passez de l'autre côté on va vous faire choisir alors j'ai choisi des perles il a fallu que j'en prenne assez alors j'ai trouvé ces perles poires perles fines poires qui étaient magnifiques puis ce les autres petites euh de deux grosseurs différentes mais alors il me restait à trouver de la chenille alors ces dames-là de vendeuses de perles m'ont remis l'adresse d'un monsieur qui ne faisait que de la chenille et des perles alors j'ai été chez ce petit père qui m'a fourni ma chenille blanche alors j'avais plus qu'à me four- euh me procurer du tulle ce qu- ce qui était la chose la plus facile à faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à faire ces manches alors j'ai fait un patron de manches fait un modèle de manches c'était des une manche raglan
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'ai fait un modèle de manches que j'ai essayées à ma petite mariée et sur ce modèle de manches j'ai fait mon dessin j'ai tracé toutes mes traits tous mes petits carreaux avec tous les éléments euh de perles de de ronds et ainsi de suite puisque
[speaker001:] oui
[speaker002:] rien était pareil de marguerites en chenille de marguerites en perles et ainsi de suite je me suis fait un métier avec du gros carton et puis j'ai tendu mon ma toile et mon tulle et je me suis mis à faire ces manches euh j'aime mieux vous dire j'ai mis quinze jours pour faire une manche hein sans m'arrêter et alors dans le bas y avait un feston fait à la chenille avec des des perles parsemées
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein ? j'en pouvais plus puis alors les yeux c'était épouvantable hein mais j'ai fait ces manches et le jour du mariage on n'avait pas dit au papa qu'on faisait les manches et quand je oh elle avait une robe magnifique puis alors il faisait un très beau soleil c'était splendide lorsque papa est arrivé qu'il a vu sa fille dans cette robe alors j'ai dit monsieur les manches il dit ce c'est formidable c'est sensationnel il me dit j'ai dit et le prix j'ai dit voyez malgré le prix ben il dit remarquez que le travail vaut le prix eh ben je dis monsieur c'est moi qui les ai faites il m'est impossible de vous prendre le prix je vous assure que c'est c'est cette robe de mariée c'était formidable
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce qu'elle a pu à la mairie être
[speaker001:] hm
[speaker002:] regardée et les gens ces manches ça a été un succès formidable
[speaker001:] vous étiez vous étiez à la noce ?
[speaker002:] non j'étais pas à
[speaker001:] non
[speaker002:] la noce mais elle avait tenu à ce que je l'accompagne à la mairie
[speaker001:] ah oui à la mairie
[speaker002:] ah oui c'était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était formidable puis alors j'ai habillé la maman et je les ai habillées après pour le mariage du frère en toute autre façon mais très bien aussi alors euh moi je trouve que ça c'est c'est vraiment de la couture
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est vraiment de la couture c'est ce qui s'appelle vraiment de la couture oui
[speaker001:] qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans la couture ?
[speaker002:] mais tout
[speaker001:] seulement tout c'est
[speaker002:] tout dans la couture vous savez moi euh je euh j-
[speaker001:] il y a un côté y a un côté créateur chez vous
[speaker002:] oui un côté créateur oui il faut savoir habiller sa cliente vous savez comme ça à première vue il faut savoir habiller la cliente il faut connaître le détail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faut euh enfin il faut je sais pas il faut un don
[speaker001:] oui il faut savoir aussi parler enfin
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] faire comprendre aux clientes qu'il y a des
[speaker002:] oui y y
[speaker001:] problèmes euh
[speaker002:] euh euh oui il faut savoir parler à sa clientèle et une euh cliente qui a une idée très arrêtée sur quelque chose qui ne lui va pas il faut avec beaucoup de doigté arriver à lui faire comprendre que sans la choquer eh bien que ce qu'elle envisage elle ne pourrait pas le porter c'est surtout ça c'est très difficile
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est très difficile parce que il y a vous avez des femmes énormes qui ont des idées absurdes qui ont qui veulent des grosses choses qui veulent euh un tas de choses alors euh euh y en a remarquez qui s'en moquent qui diront ben tant pis euh elle veut ça elle veut ça ben non moi enfin chez moi on a sa petite fierté je ne veux pas qu'on dise après non euh
[speaker001:] hm il vous arrive d'avoir des clientes enfin qui sont d'un bord moins élevé que des gens modestes euh ?
[speaker002:] ah oui ah oui oh ben là c- vous savez y a toujours moyen de s'arranger d'abord moi je vous dirai que euh je me suis toujours arrangée pour reprendre le minimum de tissu à ma cliente d'abord en principe quand la cliente choisit quelque chose je fais une toile que j'essaie à ma cliente donc j'ai le moule de ma cliente et avec ce moule je s- je suis sûre de ce que je fais et je ne prends pas plus de tissu qu'il m'en faut
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que s'il me faut deux mètres cinquante j'en prends pas ni trois mètres ni trois mètres cinquante
[speaker001:] oui d'accord d'accord
[speaker002:] alors j'a- j'arrivais à habiller mes clientes avec de très jolies choses pour un prix raisonnable
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a quelque chose qui qui vous déplaît dans votre travail ? euh
[speaker002:] euh non je peux pas dire qu'y a quelque chose qui me déplaît
[speaker001:] hm la la seule chose qui me déplaisait vous voyez quand je travaillais en atelier c'était les retouches [NOISE] oui
[speaker002:] ça j'ai horreur des retouches des retouches alors en principe euh moi travaillant pour euh pour mon compte personnel je m'arrange
[speaker001:] hm
[speaker002:] de ne pas en avoir
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] ou alors euh très rarement hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut vraiment je les euh je les minimise les retouches euh oui
[speaker001:] euh et si vous n'étiez pas euh couturière quel enfin qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] eh bien j'aurais aimé être infirmière
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] mais alors euh euh aider un chirurgien
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui parce que toujours toujours cette idée de de faire quelque chose de mes mains ah oui
[speaker001:] c'est aussi de la haute couture la chirurgie
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais vous voyez oui mais j'aurais aimé voyez et
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et et j'aime faire des pansements j'aime euh
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui ah oui j'aime beaucoup ah oui ça je
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] voyez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quand ma mère était malade euh j'avais des dominicaines qui sont des femmes charmantes et dévouées
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et elles me disaient toujours euh comme infirmière la pratique euh je je vous donne dix sur dix
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais hein c'est évidemment il y a la théorie du reste j'ai eu une dominicaine qui voulait absolument que je fasse mes études d'infirmière au pair ah j'ai dit ma soeur pas maintenant quand même pas maintenant je vous assure que avec ma mère la pauvre femme j'ai vraiment
[speaker001:] oui
[speaker002:] appris mon métier d'infirmière
[speaker001:] vous avez appris à être infirmière avec
[speaker002:] oh oui ah oui oui ben oui ç'a été très très dur très très dur et ça m'a énormément fatiguée j'y ai euh laissé pour ainsi dire ma santé c'était des années cruciales
[speaker001:] oui beaucoup de femmes mariées travaillent aujourd'hui qu'est-ce qu'est-ce que vous en pensez ? qu'est-ce que vous pensez de la femme au travail ?
[speaker002:] euh moi je trouve ce qui en souffre le plus dans la femme qui travaille au dehors c'est l'enfant
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que quand on voit tous ces petits enfants abandonnés le s- euh ce dans les Acacias vous savez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça cause des problèmes et on sent euh vous voyez je euh je connais très bien une personne euh qui vient à la maison là et qui fait le catéch- qui faisait les elle n'habite plus le quartier mais qui faisait le catéchisme [pronounce] euh vous savez elle elle avait de gros problèmes avec tous ces enfants qui qui sont là et qui sont désoeuvrés qui on a essayé euh j'ai été un moment je faisais partie du bureau euh on avait monté une maison de la culture
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] oui alors je faisais partie du bureau
[speaker001:] oui
[speaker002:] et pour essayer d'accrocher un peu ces jeunes et puis je sais pas y a eu un un président qui était bien gentil mais euh ça n'a pas collé parce que au lieu d'accueillir tout le monde eh bien il sélectionnait un petit groupe vers lui et ça a fait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] très mauvais effet
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très mauvais effet alors euh on a dissous du reste euh le président de le président fédéral des jeunes de la culture je ne peux plus je ne me rappelle pas de son nom
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] a été tout à fait tout à fait choqué et contrarié de voir qu'on était obligé de dissoudre ces choses-là qui a été reporté
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans le quartier Gare après c'est ç- ça plus euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça n'avait plus de raison d'être
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui savez c'est euh euh je ne sais pas moi je ne je n'ai jamais fait d'enquête pour les femmes qui travaillent au dehors et qui donnent leur bébé à garder mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'ai l'impression qu'il faut euh euh de gros salaires parce que c'est quand même relativement assez cher parce que les femmes après y en a énormément dans les Acacias là euh de de gens qui qui gardent des bébés c'est c'est c'est formidable y en a même qu'en ont plusieurs oui alors il faut quand même que euh le salaire de la femme soit rentable
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] pour euh pour pouvoir euh faire face je dirai que la la plupart des jeunes aujourd'hui euh des jeunes femmes travaillent
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh tout le monde effectivement tout le monde ne peut pas avoir un travail à la maison
[speaker001:] et oui
[speaker002:] oui puis c'est pareil à la maison il faut savoir s'organiser quand euh moi j'avais les les petites à l'atelier je vous l'ai déjà dit
[speaker001:] oui
[speaker002:] je me levais très tôt et je faisais mon déjeuner pour toute la journée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de façon que le midi et le soir si le soir j'avais une cliente à sept heures
[speaker001:] oui
[speaker002:] que les enfants j'en avais un qui qui allait à l'école et l'autre était tout petit euh puissent souper et aller se coucher jamais jamais euh mon mari serait là il vous le dirait ce n'est pas pour me donner des gants mais jamais personne a attendu après le manger ça
[speaker001:] ah bon oui mais vous pensez quand même qu'il y a quelque chose de positif dans le fait que la femme puisse euh sortir travailler ou bien ?
[speaker002:] évid- effectivement la la femme qui travaille de je sais pas elle a elle a peut-être davantage de liberté davantage
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh comment vous dire euh je vais vous dire tributaire de son mari
[speaker001:] oui vous croyez qu'elle a enfin qu'elle a l'esprit plus développé ? qu'elle euh qu'elle [pronounce]
[speaker002:] eh bien les
[speaker001:] à cause de cela ou bien [pronounce]
[speaker002:] c'est euh le remarquez que les les femmes aujourd'hui s'intéressent à davantage de choses que
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui on s'intéresse à moi quand je vois mes parents et tout ça on s'intéresse à beaucoup plus de choses que dans le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui même même en ne travaillant chez soi d'abord on est obligé on est obligé ah oui ah oui oui
[speaker001:] vous m'avez dit que vous étiez euh trésorière du syndicat
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] vous pouvez en parler un petit peu de votre travail ? de enfin de syndicat parce que c'est
[speaker002:] euh oui eh bien tous les ans nous faisons des réunions nous faisons des réunions euh de temps en temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et tous les ans nous allons au congrès à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui réunit euh toutes les les présidents de toutes les de toute la France
[speaker001:] oui
[speaker002:] de Marseille de Nice
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh de Lille euh
[speaker001:] mais ce syndicat des disons des coutu- des couturières euh qui s- enfin qui sont euh à leur compte ou bien euh est-ce que [pronounce]
[speaker002:] ah euh à leur compte à leur compte oui toutes à leur compte oui oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] sont sont toutes euh toutes des des couturières des artisanes quoi
[speaker001:] c'est ça des
[speaker002:] des artisanes oui
[speaker001:] artisanes oui c'est ça oui
[speaker002:] des artisanes oui
[speaker001:] et quels sont les les problèmes enfin principaux que que vous discutez ?
[speaker002:] eh bien les problèmes principaux sont les problèmes de l'apprentissage à l'heure actuelle
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh les problèmes de l'impôt
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les problèmes de du des forfaits ça sont des gros problèmes parce que vous voyez il y a dans la couture y a énormément de travail noir et tant que le gouvernement ne se sera pas mis dans la tête que la femme couturière qui travaille chez elle qui a des enfants devrait bénéficier bénéficier de la sécurité sociale de son mari eh bien le jour où cette chose-là existera y aura plus de travail noir parce que la f- savez on n'a pas de gros salaires on a la femme qui travaille à la maison et qui a des enfants qui est obligée de s'occuper de son ménage et qui fait tout ne peut pas avoir un salaire du tonnerre ça c'est pas possible alors on nous on nous grignote tous les avantages alors y en a énormément qui travaillent au noir pour pouvoir profiter justement ces avantages
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faudrait que la couturière ait un statut spécial à tr- la couturière qui travaille chez elle qui a des enfants ait un statut spécial qui le qui lui permette de bénéficier des avantages de son mari le jour où que le gouvernement aura compris ça eh bien tout ira pour le mieux
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ça c'est le gros problème
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et alors à l'heure actuelle on a le problème de euh de la sécurité sociale artisanale qui qui n'est pas valable
[speaker001:] oui
[speaker002:] n'est pas valable du tout du tout du tout du tout du tout
[speaker001:] oui autrement dit vous n'avez pas beaucoup de temps libre ?
[speaker002:] non euh pas oh moi à l'heure actuelle euh davantage qu'
[speaker001:] avant
[speaker002:] oui puisque je suis toute seule et
[speaker001:] oui oui que faisiez-vous de votre temps libre avant ? et maintenant ? est-ce que vous avez changé
[speaker002:] euh je vous dirai que je monsieur euh ce que je vais vous dire va peut-être euh je sais pas vous choquer ou tout ça
[speaker001:] oh non
[speaker002:] mais euh nous avons euh je je vous l'ai dit ma mère était malade j'ai sacrifié sept ans sept ans de mes meilleures années que j'aurais pu travailler puis après les enfants ont grandi pendant ce temps-là les enfants ont grandi il a fallu leur créer une situation alors euh j'ai un nous avons un fils marié mais ce fils marié il a fallu lui dem- donner une situation surtout que il était il était pas plus sot que les autres mais il a été assez longtemps malade il faisait de l'obésité enfantine et il n'apprenait rien à l'école alors il a fallu le d'abord le faire voir au docteur qui lui a fait une radio du crâne pour voir ce qu'il avait et ensuite pendant cinq ans tous les mois tous les mois je l'emmenais chez le spécialiste ce spécialiste mais entre-temps vous savez ces enfants-là ont un caractère épouvantable
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis alors c'est bloqué eh bien il fallait en plus de mes heures de couture faire l'institutrice
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et avoir beaucoup de patience
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis alors euh lui donner des cours après à mesure que l'enfant grandissait
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis donner des cours de mathématiques et comme il était doué pour le dessin lui donner des cours de dessin de dessin d'ornement de dessin industriel il était à Ste Euverte il fallait payer la scolarité étant donné que c'est une école libre alors pendant tout ce temps du fait que moi j'avais cessé ou ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] presque j'avais perdu toute ma bonne clientèle avec mon mari il fallait se priver puis il est n- il en est arrivé un autre alors le problème a recommencé alors celui-ci le problème ne s'est pas posé pareil parce que celui-ci au contraire travaillait très très bien à l'école il était à St Euverte aussi il a il était rentré en technique il a passé euh son bac technique
[speaker001:] hm
[speaker002:] quand il a eu son bac technique il voulait faire de l'électronique alors il a passé l'examen de de Paris et d'Angers et le directeur de Ste Euverte nous avait dit que il nous conseillait Angers s'il était reçu alors il est donc parti à Angers mais c'est encore une école libre
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] et alors toute la bourse ne passe qu'à la scolarité à l'heure actuelle le garçon a vingt-deux ans il vient de prendre vingt-deux ans et il faut l'entretenir depuis le dentifrice [pronounce] de A jusqu'à Z la chambre et ainsi de suite alors monsieur avec la paie de mon mari le peu de travail que je fais parce que maintenant ma ma santé est plutôt plus que déficiente
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] eh bien nous ne sortons pas ou presque pas parce que ça
[speaker001:] oui je comprends
[speaker002:] il faut il faut enlever pratiquement il faut enlever euh je sais pas euh le moins que le moins qu'on en laisse c'est au moins trente mille tous les mois alors voyez ce qui nous reste
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand il faut euh faire face à tout payer
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment euh un garçon euh je vous dirai que s'il n'avait pas travaillé ça posait pas de problèmes
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] y a mais alors c'est le garçon très bûcheur
[speaker001:] ah vaut peut-être mieux le pousser oui
[speaker002:] qui la preuve vous voyez cette année il devait commencer son son doctorat l'année prochaine et du fait qu'il était en avance puisqu'il avait passé euh quatre licences d'une même année le directeur de d'Angers l'en l'a envoyé à Nantes pour commencer son doctorat alors là il est en train de passer ses premiers examens de doctorat
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il a son diplôme d'ingénieur à la fin là du mois de juin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et il vient de prendre vingt-deux ans
[speaker001:] très bien
[speaker002:] mais je vous dirai que c'est pas le gars qui il il lorsqu'il vient à la maison euh par exemple il arrive à cinq heures du soir à six heures du soir vous le voyez ici en train de faire des maths pendant les vacan- pendant les vacances il a été faire un stage à [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh juillet septembre mais c'est pas le gars qui a il avait une chambre à Paris c'est pas le gars qui en a profité pour aller se
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] balader dans le Paris c'est le gars qui a fait une thèse que [pronounce] lui a renvoyé il avait cinq livres comme ça de de thèse
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ça c'est pourquoi on a fait ce sacrifice euh et alors il se marie là euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] il se marie au mois de juillet
[speaker001:] c'est vous qui allez faire la robe de mariée ?
[speaker002:] euh oui oui oui euh c'est vrai
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est moi qui fais la robe de mariée oui oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oui oui oui oui il se marie avec une jeune fille de l'Anjou oui une
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] une jeune fille qui va être professeur de lettres
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] hm
[speaker001:] très bien
[speaker002:] et alors ensuite il part faire son année de spécialisation à Grenoble je crois qu'il va prendre l'électronique spatiale enfin il il est c'est tangent soit l'électronique médicale ou l'électronique spatiale mais je crois que l'électronique médicale ça entraîne encore de gros frais
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui c'est ça oui
[speaker001:] vous trouvez qu'il y a pas assez de bourses euh pour les gens qui qui le méritent ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire que il y a une chose stupide parce que du moment que dans ces écoles voyez cette école-là est aussi forte cette école d'électronique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] est aussi forte que euh une école à Paris je me rappelle jamais de
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ce nom mais une école
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'électronique
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui est très très cotée à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je ne vois pas pourquoi on fait payer euh l'Etat fait on on oblige à payer une scolarité alors que que que ils sortent des cracks et et il est
[speaker001:] oui
[speaker002:] sorti l'année dernière une jeune fille de vingt ans euh ingénieur de cette maison-là qui de de cette école qui est partie continuer ses études au Canada puis la bourse euh y a une grosse scolarité une une euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] scolarité qui qui arrive à deux cent mille francs et comme les on a des très petites bourses euh alors euh ça ne paie
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça p- si ça paye un mois de chambre c'est tout ce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça peut payer en somme même pas même pas parce que quand on pense que le garçon il faut l'habiller le chausser euh tout tout tout quoi tout
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] tout tout c'est c'est épouvantable
[speaker001:] oui oui et si vous aviez enfin la chance d'avoir euh quelques heures de libres par jour qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous feriez ? comment est-ce que vous les occuperiez ?
[speaker002:] si j'avais quelques heures de libres par jour euh bah euh je sais pas je me documenterais je
[speaker001:] oui sur quoi ?
[speaker002:] je voyagerais
[speaker001:] ah oui ? ah oui
[speaker002:] j'aimerais b- j'aimerais beaucoup m'évader chose que j'ai jamais pu faire
[speaker001:] oui j'espère que vous pourrez le faire
[speaker002:] ce c'est pas drôle d'être ici toute la journée
[speaker001:] non
[speaker002:] surtout quand on a été habitué dans le monde
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'en ai beaucoup souffert
[speaker001:] de voir beaucoup de monde et puis brusquement de se sentir toute seule
[speaker002:] euh oui et puis se sentir toute seule oui d'un seul coup de entre ces quatre murs quand mon mari
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] s'en va je dis tiens alors euh voilà je vous savez juste c'est monotone juste le tic tac du réveil qui est là et qui est
[speaker001:] eh oui oui
[speaker002:] faut vraiment s'accrocher à ce que l'on fait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm nous avons vous avez parlé de l'enseignement enfin à propos de vos enfants à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ? qu'est-ce qu'il faudrait surtout leur apprendre ?
[speaker002:] eh ben quelque chose de technique
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez le le moderne c'est très bien mais
[speaker001:] oui pourquoi ?
[speaker002:] ben je ne sais pas parce que ces euh ces garçons-là ou ces filles euh elles ont tout dans la tête et puis la plupart rien dans les mains
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est surtout ça
[speaker001:] hm hm hm mais votre fils lui hm euh c'est surtout dans la tête non ? c'est surtout euh
[speaker002:] euh oui mais enfin il est il est quand même euh ils font des ils font des travaux pratiques là-bas
[speaker001:] ah oui c'est ça oui
[speaker002:] et vous savez le le l'école d'électronique là-bas c'est c'est continu c'est pas l'université c'est pas où on sèche les cours ou on va on y va pas
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] il faut il faut être là à l'heure il faut avoir le le nombre de points voulu parce que d'une année sur l'autre si vous avez pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] le nombre de points on vous garde pas ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est c'est pas du tout comme euh du reste euh quand y a eu tous les événements euh chez eux y a rien eu chez ils se sont expliqués à l'intérieur de l'école
[speaker001:] ils ont discuté
[speaker002:] ils ont discuté oui oui y a rien eu ah oui oui oui
[speaker001:] oui et alors qu'est-ce que vous pensez par exemple du latin à l'école ? est-ce que vous êtes pour vous êtes contre euh
[speaker002:] non moi je suis pas contre
[speaker001:] non
[speaker002:] non non parce que
[speaker001:] pensez que c'est que ça peut avoir euh une utilité ?
[speaker002:] oh oui je trouve que dans la vie tout à une utilité
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je regrette qu'une chose c'est c'est de pas en avoir appris davantage
[speaker001:] oui qu'est-ce qui fait [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] [pronounce] entrez monsieur
[speaker001:] bonjour monsieur
[speaker003:] eh bien elle l'a fait exprès
[speaker002:] ah non je l'ai pas fait exprès vous savez on pa- on pa- on
[speaker003:] [NOISE] on casse jamais la figure exprès
[speaker002:] euh non on on passe
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] sur ces planches je passe sur ces planches je ne peux pas vous dire combien de fois par jour
[speaker003:] ben oui
[speaker002:] et je fais très attention mais alors là mon pied s'est mis sur le bout de la planche la planche s'est relevée et depuis que je suis malade on a mis le poste de télévision là parce que en principe je me couche le soir parce que je le soir je suis fatiguée alors je me couche et puis je vois j'écoute le je regarde la télé alors la planche s'est relevée elle s'est empêtrée dans mes pieds j'ai perdu l'équilibre et pour me rattraper j'ai mis le pied sur la j'ai mis la main j'ai mis les mains sur la j'ai attrapé la table du poste et j'ai basculé le poste de télévision alors quand le euh le maçon m'a dit hier mais vous saviez pas que si votre po- votre tube avait éclaté vous faisiez tout tout éc- à ce qu'il paraît que si
[speaker003:] bah il marchait pas il fonctionnait pas
[speaker002:] ah mais quand même à ce qu'il paraît
[speaker003:] bon
[speaker002:] ou alors même s'il avait eu une fêlure quand je l'ai mis en marche vous croyez pas ?
[speaker003:] ah oui ça peut-être oui
[speaker002:] ben ça a fait un un bastringue
[speaker003:] alors le poste il il est cassé ? il est quoi non
[speaker002:] i- eh bien c'est-à-dire que le il est pas il marche mais alors euh ça fait un cliquetis là-dedans épouvantable vous savez alors me le plâtrier m'a dit hier qu'il fallait voir monsieur Ferry pour quand même euh le faire réviser [pronounce]
[speaker003:] oh oui
[speaker002:] de façon parce que si il y avait eu quelque chose qui n'était pas euh cassé tout de suite et qui se casserait par l'avenir en fait ce serait contrariant mais il a pris un drôle de gnon sur le côté hein ah oui vous
[speaker003:] ça se comprend bien
[speaker002:] ah j'étais contra- j'étais contrariée alors moitié moitié tremblant moitié pleurant j'ai été chercher monsieur [PII] et puis monsieur [PII] a appelé Bernard parce que c'est quand même assez lourd pour qu'on le remette sur la table après je me suis demandée
[speaker003:] ah quand il m'a dit ça [pronounce]
[speaker002:] si je m-
[speaker003:] ben j'ai vu ce matin ben il me dit c'est au moment du déjeuner vers le déjeuner ah ben je dis bon bah alors je dis évidemment mais
[speaker002:] oui oui oui oui oui oui je ne sais pas si vous savez si j'avais pas attrapé la table du poste ma tête allait allait se flanquer sur le sur le bord du lit hein ?
[speaker003:] voyez c'est encore mieux comme ça
[speaker002:] alors je me demandais après si j'aurais pas mieux aimé que ce soit ma tête tellement j'étais contrariée
[speaker003:] ah bon ? vaut mieux que ce soit la tête que le poste de télévision ? moi je dirais pas ça moi je ne sais [NOISE] pas moi
[speaker002:] ah j'étais vraiment contrariée ah si j'étais contrariée
[speaker003:] vous l'auriez pas mieux vue votre télévision même si ça avait été votre tête
[speaker002:] ben non si elle avait été fracassée
[speaker003:] vous n'auriez presque rien vu du tout alors
[speaker002:] remarquez si on m'avait ramassée à la petite cuiller là qu'il aurait éclaté à ce qui paraît ça fait l'effet d'une bombe
[speaker003:] ah oui ça ça implose comme on dit
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui c'est possible je sais pas j'en ai jamais vu
[speaker002:] ah ben j'aime autant pas le voir
[speaker003:] on le dit mais enfin voyez
[speaker002:] parce qu'il paraît qu'il y a déjà eu
[speaker003:] ah oui ah ben y a eu des incendies y a eu ah oui oui ça c'est exact oui oui
[speaker002:] les les messieurs là-haut di- di- disent qu'il y a eu déjà des ah oui
[speaker003:] [pronounce] bon c'est très rare
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est qu'un c'est un accident aussi ça ces histoires-là ce sont des accidents
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] c'est très très rare
[speaker002:] mais enfin comme solidité comme solidité
[speaker003:] je vous assure ça arrive ça arrive très très rarement mais enfin ça doit
[speaker002:] comme solidité il a été mis à l' épreuve hein ?
[speaker003:] ah ben
[speaker002:] parce que
[speaker003:] c'est bien
[speaker002:] il a quand même tombé
[speaker003:] chez vous aussi
[speaker002:] tom- [pronounce] tombé de la table euh par terre hein ah oui oui il a le le
[speaker003:] vaut mieux le faire voir quand même
[speaker002:] la le le le tour est un peu le cadre est un peu heu
[speaker003:] un peu abîmé
[speaker002:] oui esquinté sur un coin et puis alors ça a enfoncé un peu le vous savez la la grille de devant là
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] ouais mais quand il a tombé j'ai essayé de le rattraper mais c'est c'est tel- c'est c'est lourd ce truc s-
[speaker003:] oh ben je pense bien que c'est lourd
[speaker002:] oui alors j'ai j'ai pas pu et
[speaker003:] oh là pour rattraper ça y a rien à faire
[speaker002:] non y a y a rien à faire alors vous savez là-dedans ça fait euh j'ai entendu un tas de trucs qui qui qui se promenaient là-dedans oh là j'ai dit mon Dieu c'est
[speaker003:] un magnéto qui est tombé dans la boîte de vitesse non ?
[speaker002:] j'ai dit qu'est-ce qui m'arrive hein ? j'ai je enfin j'ai dit je vais me faire disputer parce que Guy était pas là
[speaker003:] il était pas là ?
[speaker002:] non il venait d- il était il venait de partir je rangeais
[speaker003:] quelle vie
[speaker002:] je rangeais
[speaker003:] ben oui mais quoi faire d'autre ?
[speaker001:] ah ben oui
[speaker002:] et d'a- et puis alors il se posait on a on a continué à être
[speaker003:] faut mettre faut mettre une barrière autour et puis passer dessus
[speaker001:] ah mais mais Guy mais euh remarquez que j'ai déjà fait le nécessaire en mettant ce paravent
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] mais alors euh alors Guy a été chercher du sable il a comblé un peu le
[speaker003:] il a rempli
[speaker002:] trou puis alors euh avec des planches il les a mis dans l'autre sens
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] mais alors y a toujours ces fameux trous de pavés qu'on se prend les pieds dedans
[speaker003:] ben évidemment ça on peut pas faire ben oui
[speaker002:] ça
[speaker003:] y a rien à faire
[speaker002:] mê- même en y faisant attention faudrait faire
[speaker003:] comme avant faudrait pas passer entre les deux-là quoi faire le tour par là ou
[speaker002:] alors j'ai j'ai rouvert la porte
[speaker003:] comme vous faisiez avant quand y avait une cloison oui
[speaker002:] mais mais moi je suis quand même obligée d'aller par là
[speaker003:] oui ou alors faut faut faire bien attention
[speaker002:] puis alors se tenait pas on se tenait pas par ici parce que ici on avait très froid
[speaker003:] ah c'est moche quand il y a des travaux hein dans la maison ma pauvre fille ça il n' y a plus [pronounce]
[speaker002:] monsieur monsieur [PII] il était choqué il était euh oh contrit de me voir avec euh mon avec ce qui m'était arrivé là
[speaker003:] euh moi j'ai dit je dis c'est parce que son poste il marchait pas alors elle en veut un autre
[speaker002:] oh
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] non les les ouvriers de là-haut m'ont dit ce matin ils m'ont dit vous allez faire croire à monsieur [PII] que votre poste il marche plus qu'il vous en offre un neuf
[speaker003:] ah bon ah ils vous ont dit ça ? ah ben voyez
[speaker002:] je dis je dis c'est le deux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] avril
[speaker003:] aller bah alors c'est ce que c'est vrai ça alors si tout le monde le croit
[speaker002:] ouais ouais je suis bien forcée à ça hein ?
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'était aujourd'hui ? ça c'est passé aujourd'hui ?
[speaker002:] non ça s'est passé euh
[speaker003:] samedi
[speaker002:] samedi monsieur oui oui samedi oui samedi oui
[speaker003:] bon je vous laisse
[speaker002:] monsieur [PII] au revoir
[speaker001:] au revoir monsieur
[speaker002:] [pronounce] bien bientôt nous mettre les pour les cloisons non pas encore ah
[speaker003:] oui quand ils vont avoir fini la couverture-là euh ils sont en train de me finir l'autre chantier alors les plombiers vont s'en aller là-bas
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] et puis eux ils vont venir ici
[speaker002:] mais enfin pour l'instant vous songez pas à ça vous songez au baptême
[speaker003:] ah ben on songe à tout hier j'étais de noce
[speaker002:] on songe à tout quand même
[speaker003:] dimanche
[speaker002:] ah bon ?
[speaker003:] baptême l'autre dimanche baptême
[speaker002:] vous êtes en forme quand même
[speaker003:] et le dix-neuf re-noce le frère de celle qui s'est mariée hier
[speaker002:] ah bon
[speaker003:] alors vous voyez un petit peu hein ? on n'en sort- ou
[speaker002:] vous êtes toujours en nouba
[speaker003:] mais c'est pas mon ça me va pas tellement moi ces histoires-là
[speaker002:] le foie le foie
[speaker003:] c'est bien gentil mais enfin oh non
[speaker002:] non ?
[speaker003:] pas trop au contraire je mange moins que d'habitude quand c'est comme ça on n'est pas dans son assiette et puis faut quand même penser au travail c'est très bien tout ça mais
[speaker002:] c'est bien gentil mais enfin oui les les
[speaker003:] non puis j'ai ma fille-là Claudette elle est complètement ratatinée elle
[speaker002:] ah bon ?
[speaker003:] ah aïe aïe alors euh comme c'est ma secrétaire eh ben moi je m'en ressens aussi au point de vue travail
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] alors faut qu'Hervé il il est plus libre comment faire sais pas il va falloir un petit peu tout être secrétaire commis et tout
[speaker002:] elle est malade ?
[speaker003:] ben elle est elle est fatiguée elle est entièrement
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] fatiguée
[speaker002:] oui
[speaker003:] ah puis elle est comme nous quoi c'est pas un tempérament euh on tient le coup mais enfin euh il nous faut no- notre repos et tout quoi sinon
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ah non c'est ça qui est c'est moche alors préparer un baptême tout ça y a la famille de de mon gendre qui va arriver du Nord euh et cetera alors
[speaker002:] oh oui puis ça ça fait ça fait du d- ça ça fait du et
[speaker003:] puis alors là on a les Allemands qui viennent entre les deux baptêmes aussi parce que Mariane la petite Allemande c'est la marraine de [pronounce] hein oui
[speaker002:] oui c'est la marraine ah oui
[speaker003:] alors on va les avoir à la maison c'est pareil va falloir s'occuper d'eux non non
[speaker002:] ils mais ils sont de ils sont de Munster ou est-ce qu'ils
[speaker003:] ils sont de Nackenheim
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] à côté de Mayence
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] oui alors là faut quand même s'occuper d'eux
[speaker002:] oh ben sûrement oui
[speaker003:] hein mais tout ça ça fait des des dérangements eh bien
[speaker002:] oui ça chamb- ça chamboule les habitudes ça hein ?
[speaker003:] de la cuisine en plus euh des choses comme ça
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker003:] parce qu'ils mangent bien et puis ça [pronounce] spécial
[speaker002:] et puis ça aime la cuisine française hein ?
[speaker003:] ah oui il leur il leur
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] faut de la ah non il leur faut des pommes de terre leur faut sais pas y a des choses qu'on peut pas
[speaker002:] ah oui c'est pas comme nous
[speaker003:] leur donner faut pas leur donner hein ?
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] n'allez pas leur donner des escargots ou des cuisses de grenouille hein ça ne marche pas
[speaker001:] c'est l'habitude c'est l'habitude
[speaker002:] quand euh quand Michel a été à Munster la première fois nous on n'a pas pu y aller euh y a il était avec un camarade de Ste Euverte
[speaker003:] hm
[speaker002:] et les parents à Christian ont été là-bas à Munster alors ils nous avaient demandé de les accompagner mais moi avec ma mère on pouvait pas s'en aller alors euh ils disent que les les Allemands là-bas ils étaient effrayés de voir ce qu'ils avaient mangé comme pain il dit
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] dans le restaurant tout le monde nous regardait
[speaker003:] ah ben oui du pain là-bas ils n'ont pas de pain
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] blanc
[speaker001:] hm
[speaker003:] d'abord
[speaker002:] oui
[speaker003:] ils ont que du pain [pronounce]
[speaker002:] alors il dit heureusement qu'on avait Michel qui parlait très bien l'allemand
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est l- c'est lui qui les a pilotés et tout
[speaker003:] oui mais en France ils ont mangé du pain
[speaker002:] mais
[speaker003:] c'est du gâteau pour eux
[speaker002:] mais
[speaker003:] mais qu'est- ce qu'ils mangent comme pain hein ?
[speaker002:] mais alors il dit ils nous servaient des espèces de petits pains comme des petits gâteaux
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] il dit c'était formidable alors il dit tout le monde nous regardait là les Allemands euh eux ils mangent presque comme ça là euh les petites saucisses les
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] les choses comme ça
[speaker003:] ah oui ah oui ah ben y a qu'un plat en général euh ah oui en Allemagne vous allez ou même en Alsace vous allez à l'hôtel eh ben
[speaker002:] on devait toujours y aller à Munster et puis
[speaker003:] y a un plat qui est bien garni mais y a qu'un plat
[speaker002:] ah oui ? Michel correspond avec une Munsteroise
[speaker003:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui oui ben euh oh c'est bien agréable remarquez c'est c'est marrant même
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] de voir les différences alors les femmes ils font des échanges des recettes des trucs comme ça
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker003:] c'est très drôle alors y a des choses qu'ils aiment pas nous y a des choses qu'on aime pas non plus
[speaker002:] ben y en avait du reste Michel avait emporté des recettes que je lui avais recopiées
[speaker003:] oui
[speaker002:] pour emmener là-bas puis alors Françoise avait reçu des des Munsteroises y en avait trente et puis un jour euh quand elles sont venues elles venaient avec un petit car
[speaker003:] oui alors Françoise elle s'est trouvée à aller à des fiançailles alors elle elle dit tu sais pas Michel tu tu vas aller promener les trente filles avec le car tu leur feras faire les châteaux de la Loire et tout ça après il a reçu un nombre incalculable de cartes postales et alors il y en avait une qui devait avoir euh le béguin de mon Michel
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] alors elle lui envoyait des Michel grand professor [NOISE] [NOISE] ah c'était tordant c'était tordant Michel grand professor
[speaker003:] ça c'est marrant tout ces trucs-là [pronounce]
[speaker002:] ah oui ah oui c'était
[speaker003:] pour des jeunes c'est bien ça
[speaker002:] Rénéta ta Renéta qu'elle signait ta Renéta
[speaker003:] oh oui ah oui ta Renata ?
[speaker002:] enfin depuis qu'elle a appris
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] qu'il était fiancé on n'entend plus parler
[speaker003:] c'est peut-être ça qui peut arriver à nous avoir encore une guerre ou quelque chose hein on peut pas savoir les relations c'est
[speaker002:] oh non oh non
[speaker003:] tout de même oh si les relations humaines sont quand même euh
[speaker002:] oh oui c'est quand même mieux oui
[speaker003:] c'est c'est valable hein ?
[speaker002:] oh oui c'est valable oh oui c'est valable
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui c'est valable
[speaker003:] je sais bien que
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] quand je vois avec eux lui ben il a fait la guerre il a fait la guerre de il a fait la campagne de France d'Italie et de Russie alors il a pas envie de recommencer il aurait dit en Italie
[speaker002:] remarquez que là-bas Michel il était reçu euh alors
[speaker003:] oui la nourriture hein c'était pas fameux en France il a dit en France on mangeait bien oui mais en Russie alors là il y avait rien du tout ah rien [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] ah ben je dis la guerre hein ? ben évidemment mais sans ça ils sont ils sont gentils
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] ils sont bien sympathiques oui
[speaker002:] oh Michel là-bas à Munster il était reçu euh
[speaker003:] ah oui oui
[speaker002:] oh oui très très bien hein ? oh oui
[speaker003:] oh ben nous on n'aurait pas été en relation là avec eux ben on aurait
[speaker002:] on était invité même là-bas chez eux oui
[speaker003:] [pronounce] famille de de Munster euh de préférence bien sûr puisque Orléans est mais oh y a combien ça fait ça fait douze ans ça fait au moins douze ans qu'on les qu'on les connaît
[speaker002:] oui les gosses étaient étaient petits quoi
[speaker003:] n- était petite
[speaker002:] oui
[speaker003:] quand euh ah oui c'est en cinquante-deux cinquante-quatre cinquante-quatre
[speaker002:] ah ben en effet oui
[speaker003:] ah oui y a quatorze ans [pronounce]
[speaker002:] alors euh on vous reverra peut-être pas d'ici là
[speaker003:] d'ici
[speaker002:] d'ici le baptême ?
[speaker003:] ah je reviens la semaine prochaine
[speaker002:] ah
[speaker003:] n'importe comment ah ben d'ici
[speaker002:] ah ben
[speaker003:] le premier baptême non mais je reviendrai entre les deux
[speaker002:] non alors amusez-vous amusez-vous bien [NOISE]
[speaker003:] oui oh ben vous savez hein euh y a pas mal de corvées dans les coups de temps comme ça aussi à faire
[speaker002:] ah oui oh
[speaker003:] c'est pas ceux qui
[speaker002:] oh oui c'est pas c'est pas ceux qui le font qui ont le plus de plaisir hein ?
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ah oui oui oh non
[speaker003:] [pronounce] qui ont le plus de plaisir hein ?
[speaker002:] non
[speaker003:] bon monsieur dame
[speaker002:] au revoir
[speaker001:] au revoir
[speaker002:] monsieur [PII]
[speaker001:] monsieur [NOISE] bon je ne savais pas que vous vous étiez fait mal je ne savais que vous étiez fait mal
[speaker002:] ah c'est pas moi qui me suis fait mal c'est mon poste
[speaker001:] ah ben si c'est que le poste c'est pas grave
[speaker002:] ah oui mais vous savez un poste de télévision
[speaker001:] oui
[speaker002:] on l'achèt- c'est-à-dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] que on on on l'a parce-que non je peux pas vous dire ça en ben au magnétophone quand même
[speaker001:] si si mais ça ça ne fait rien on s'intéresse beaucoup à enfin au spontané
[speaker002:] oui on l'a parce-que on n'aurait pas acheté de poste de télévision mais mon mari à un une tante euh qui habitait Angers
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui aimait beaucoup mon mari et cette tante elle aimait beaucoup Michel parce que c'était un gras qui travaillait alors euh elle nous a donné son poste
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de télévision alors euh nous l'avons eu au mois de septembre euh l'année dernière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais quand il a fallu la faire monter et que on nous a dit quarante mille francs pour le faire monter quarante mille francs plus euh deux mille francs de de de de de réglages
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors on a dit non c'est pas possible j'ai dit c'est pas possible alors sur ces entrefaites mon mari à trouvé le le euh s'est rappelé que il avait un camarade qui avait un fils qui travaillait dans le ces choses-là alors on a été lui demander et ma foi on euh il nous l'a installé pour moitié prix
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors là ça allait
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça allait alors on l'a eu pour les fêtes de Noël
[speaker001:] sans ça
[speaker002:] sans ça on n'en aurait certainement pas eu parce que c'était pas possible non c'était pas possible
[speaker001:] oui pour euh
[speaker002:] toujours avec cette histoire de de garçon qui
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] les études et puis alors euh vous voyez euh Michel euh enfin c'est pas parce que c'est le fils de la maison mais c'est il est très beau garçon il est grand brun très distingué
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors euh naturellement cette jeune fille euh elle est elle aime bien Michel mais elle est très sainte mais c'est une autre situation que la nôtre
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une uta- c'est une situation des grands-parents des arrière-grands-parents le train était déjà sur les rails y avait plu qu'à le faire rouler
[speaker001:] c'est ça oui oui oui
[speaker002:] alors la maman est est veuve et un magasin de prêt-à-porter qui marche très bien quand le papa était là il faisait le le gros et le demi gros mais maintenant elle fait plus que son magasin mais ils ont tout un pâté de maisons
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ils ont un appa- une maison avec sept chambres elle a cinq fermes elle a une maison à Tours une maison à Nantes alors vous savez les garçons euh personne n'est privé on fait on ils ont une mai- ils ont une villa au bord de la mer on fait de la voile on fait du karting on fait du tennis alors euh ça a énormément changé le caractère [pronounce] de la maison
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que on a même eu des altercations assez orageuses ou des à certains moments parce que on avait l'air d'avoir absolument raté notre [pronounce] notre [pronounce] vie et de pas avoir su se
[speaker001:] hm
[speaker002:] de pas avoir su se se débrouiller alors vous savez ce c'était alors euh un jour avec Michel parce que moi je m'en suis toujours beaucoup occupé beaucoup plus que mon mari
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'ils avaient davantage confiance en moi
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors je un jour j'ai dit écoute tu sais pas hein on est tout le temps en train de se chamailler on va mettre tout sur la table hein puis on va le trier hein on va se dire chacun ce qu'on a envie de se dire puis que ce soit fini
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est ce qu'on a fait maintenant ça ça va quand même mieux mais enfin euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça pose des problèmes euh de ce garçon je sais bien qu'il ne peut pas se marier avec euh c'est-à-dire qu'il aurait pu av- trouver une jeune fille euh qui fasse sa licence euh dans un milieu comme le nôtre
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm oui mais [pronounce]
[speaker002:] dans un mil- le et ils sont ils sont très très simple
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais avec l'argent très facile bien sûr oui
[speaker001:] très facile oui c'est une autre mentalité finalement oui
[speaker002:] c'est une autre mentalité au point que vous voyez euh je vous retarde peut être monsieur
[speaker001:] plutôt le contraire que c'est moi qui qui vous
[speaker002:] euh au
[speaker001:] qui vous retiens
[speaker002:] au point non mais ma- j'avais je vous avais pris mon de mon temps au point que voyez euh dans cette maison-là y a donc deux jeunes filles une qui fait qui faisait sa biologie à Tours et puis la jeune fille qui est fiancée à Michel et puis trois autres frères alors y en a deux grands y en a un qui n'a rien fait à l'école euh qui a fait son apprentissage de photographe après alors oui
[speaker001:] à Tours ?
[speaker002:] et l'autre qui est plus jeune qui change d'école tous les ans
[speaker001:] hm trop facile trop de facilités
[speaker002:] trop facile alors aux fiançailles j'ai dit à la maman je dis bien euh ce celui qui est photographe fait son service militaire je dis quand il va être euh avoir fini son service militaire vous allez peut être l'installer oh elle dit pensez vous elle dit l'installer ça serait beaucoup trop de responsabilités trop fatigant on a un oncle qui est dans la librairie qui est chose comme ça alors euh
[speaker001:] pas de problèmes
[speaker002:] voilà alors y en a un plus petit qui a huit ans mais alors on le garde à la maison il a une institutrice particulière et
[speaker001:] hm vaut mieux avoir de l'argent c'est pour tout c'est pour tout
[speaker002:] non c'est pas tout hein ?
[speaker001:] les problèmes aussi
[speaker002:] oui ça pose des problèmes moi je vois vous savez les enfants ça et maintenant le le grand le l'aîné qui est marié je vous assure que il a une une situation qui qui qui est certainement moins belle que son frère il est dessinateur industriel euh sa femme travaille maintenant tant que le petit a été petit elle a elle est restée à la maison maintenant elle a repris son travail eh bien je vous assure que ils se débrouillent très très bien tous les deux mais alors il a quand même eu euh des principes d'économie et tout oui
[speaker001:] hm d'accord
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ah oui j'estime qu'ils ont qu'ils ont été bien élevés enfin je me donne peut être des gants mais enfin
[speaker001:] euh non non je crois que vous avez
[speaker002:] non je
[speaker001:] bien réussi même je peux poser encore quelques questions ?
[speaker002:] oui oui monsieur allez y oui
[speaker001:] euh est-ce que vous trouvez qu'il y a beaucoup de différences entre les les milieux entre les classes sociales à Orléans ? les gens sont très différents quelles sont les classes sociales à tous points de vue euh
[speaker002:] ah oui oui y a quand même euh y a la classe ouvrière et y a la classe commerçante
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout à fait différent la classe commerçante ça ça c'est tout à fait à part
[speaker001:] vous pourriez essayer de me dire ? qu'est-ce qu'il y a de différent surtout ?
[speaker002:] ben je vous euh le les commerçants c'est c'est là comment vous expliquer la partie sérail de la ville somme toute
[speaker001:] oui c'est ce qui fait la
[speaker002:] oui si
[speaker001:] la richesse de
[speaker002:] moi je
[speaker001:] la ville
[speaker002:] vous dirai que je suis je pars d'un principe que même en étant en n'ayant pas de gros moyens on peut arriver à se créer une personnalité c'est surtout ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] créer une euh et parce que quand on se crée si vous restez euh confiné dans euh la femme qui a l'air de madame-tout-le-monde eh bien quand euh lorsque vous allez quelque part euh l'attitude des gens qui vous reçoivent est tout à fait différente
[speaker001:] ah oui hm hm hm
[speaker002:] si vous avez si vous vous créez une personnalité que vous avez la façon de vous introduire eh bien euh c'est tout à fait tout à fait différent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez moi au début lorsque je travaillais j'allais dans
[speaker001:] bon je me suis oublié je vous ai interrompu
[speaker002:] oui que au début je travaillais euh j'ai eu l'occasion d'aller avec cette cousine que je vous ai dit là qui était première chez Lanvin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je disais toujours à mon mari oh dans cette maison enfin le directeur euh avec euh des clientes il est très aimable il les reçoit avec toutes les politesses toutes les enfin bref je dis moi on fait jamais attention à moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis lorsque ma mère a été décédée alors là j'ai j- tout à fait changé de tout à fait tout à fait changé j'ai dit ma fille il faut absolument que que tu sortes de ta coquille et eh bien l'attitude dans les mêmes maisons l'attitude des gens n'est plus du tout la même
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] il f- il faut il faut comment vous dirais-je ? il faut pas avoir l'air de d'hésiter il faut je sais pas il
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faut se créer une personnalité
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] avoir l'air
[speaker001:] s'imposer ?
[speaker002:] s'impo- pas euh
[speaker001:] non ?
[speaker002:] euh s'imposer tout en s'imposant pas tout en n'ayant pas naturellement
[speaker001:] c'est ça oui naturellement alors ?
[speaker002:] oui naturellement oui
[speaker001:] faire comme si on
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'att- l'attitude des gens est est pas du tout la même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pas du tout la même
[speaker001:] et vous croyez que c'est plus facile euh si on vient d'un milieu euh disons commerçant ou bourgeois euh que si on vient d'un milieu ouvrier non ?
[speaker002:] euh je vous dirais que ça vient surtout de la personne
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que moi mes parents mon père était sous-chef de gare aux chemins de fer j'ai toujours été j'ai été bien élevée quoi enfin avec des principes et tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] du reste les enfants euh Michel surtout me dit toujours euh toi on peut te chapeau pour tes principes [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bien je dis qu'est-ce que tu veux j'aime pas faire du tort à aux gens euh j'ai quand même l'esprit euh communautaire enfin tout ce qui m'appartient pas euh j'y ai autant gré que si c'était à moi enfin un tas de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je crois que on peut se même en étant une petite ouvrière on peut se créer une personnalité c'est-à-dire euh euh dans son habillement sans avoir le les choses tra là là dans sa coiffure dans son allure
[speaker001:] hm hm oui oui oui
[speaker002:] puis dans la façon de se présenter
[speaker001:] mais pour pouvoir parler vous croyez que c'est pas difficile ça déjà si quelqu'un n'a pas d'éducation
[speaker002:] ben il faut i- et je vous dirais qu'il faut il faut moi j'ai beaucoup appris parce que je suis très observatrice partout où je vais je dis rien et j'observe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on apprend énormément quand je suis chez le coiffeur j'apprends je
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] je suis sûre que j'aurais un ciseau dans la main
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je je couperais les cheveux je taillerais comme lui
[speaker001:] vous apprenez dans ce que on appelle le grand livre de la vie ?
[speaker002:] oui et dans mon métier je n'ai jamais pris de cours de coupe ni appris à à faire un moulage sur un mannequin je l'ai appris de mes yeux
[speaker001:] hm hm oui c'est quand vous m'avez parlé de la de la robe justement je me je me rappelle la la robe de mariée que vous aviez faite que c'était surtout un grand don d'observation qui vous avait
[speaker002:] oui
[speaker001:] permis de
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] et là vous voyez l'année dernière j'ai suiv- j'ai été suivre des cours des cours de de dessin industriel de couture à la rue St Roch et euh si me si je j'avais pas été enfin étant donné que j'ai quand même un âge que je suis pas très vieille mais enfin quand même eh bien il me semble que j'aurais euh continué dans cette voie pour en savoir davantage parce que je trouvais ça très très intéressant c'est du dessin industriel c'est fait au au millimètre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors euh la haute couture maintenant se sert de cette méthode-là euh pour euh réaliser ce qu'on appelle euh la coupe à plat alors les personnes qui connaissent très bien ce métier sont payées très très cher à Paris très très cher et moi j'av- j'ai trouvé ça c'était très absorbant euh fatigant et mais très très intéressant et très instructif euh c'est c'est une question de points de millimètres et tout je trouvais ça formidable
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que euh lorsque avant que ma mère soit malade et un peu pendant tous les lundis je faisais professeur de couture parce que les petites qui sont en apprentissage suivent des cours tous les lundis pour préparer leur CAP
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors le matin elles ont technologie euh technologie euh français enfin ainsi de suite et toutes les le l'après-midi du lundi elles ont euh coupe et couture
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors je faisais une section de deuxième année de couture comme professeur
[speaker001:] justement je voudrais vous poser quelques questions un peu plus précises maintenant si vous permettez
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh je vois qu'on parle enfin de
[speaker002:] de beaucoup de choses
[speaker001:] de l'éducation non mais on parle beaucoup
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'éducation de s'éduquer soi-même et cetera
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] je voudrais vous poser quelques questions qui nous seraient très utiles euh est-ce que vous avez par exemple des dictionnaires à la maison ? des encyclopédies ?
[speaker002:] ah oui les gros
[speaker001:] oui ? j'en ai on en a toute une encyclopédie de gros dictionnaires anciens ah bon ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] est-ce que je pourrais vous
[speaker001:] demander lesquels vous avez ? euh le petit Larousse ?
[speaker002:] ah il faudrait que
[speaker001:] vous avez les Larousse par exemple ?
[speaker002:] euh oui c'est Larousse oui ce sont les Larousse
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh euh le celui que nous n'avons pas c'est le le Larousse Médical mais enfin et les gros volumes vous savez par euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] depuis à euh à telle da-
[speaker001:] enfin ils sont très très gros oui oui oui
[speaker002:] c'est ça oui le Larousse encyclopédique ? y en a au moins une dizaine
[speaker001:] des gros volumes ?
[speaker002:] oui ils sont très très gros oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ils sont très anciens c'est ça
[speaker001:] oui une dizaine de volumes
[speaker002:] et alors euh j'ai des Larousse euh plus petits quoi oui
[speaker001:] oui oui le Larousse en un volume par exemple ? hm
[speaker002:] oui en un volume oui
[speaker001:] vous avez des des encyclopédies spéciales ? par exemple je sais pas Larousse gastronomique ou Larousse euh il y a un Larousse pour la couture ?
[speaker002:] euh je ne peux pas vous dire ça je ne sais pas ça je
[speaker001:] non non savez pas
[speaker002:] c'est des choses
[speaker001:] [pronounce] vous l'avez pas alors donc
[speaker002:] euh non je l'ai pas non ça je l'ai pas oui
[speaker001:] d'accord vous avez des c'est ça oui et vous vous les gardez où dans la maison ? dans
[speaker002:] ils sont dans pour l'instant ils sont dans une armoire oui
[speaker001:] ah oui d'accord mais normalement si vous
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire que si là vous voyez avec euh
[speaker001:] bien sûr le
[speaker002:] ce euh
[speaker001:] avec le ce changement
[speaker002:] ce changement on va être obligé de euh de chang-
[speaker001:] mais avant avant alors où est-ce que vous les gardiez ces ces Larousse ?
[speaker002:] eh bien euh jusque là ils ont toujours été dans une armoire oui
[speaker001:] dans une armoire oui d'accord oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm et vous l'avez donc depuis très longtemps ces ces ces dictionnaires
[speaker002:] eh bien ces des La- ces Larousse-là appartenaient au au père de mon mari
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui alors j'ai un mémento aussi qui est ma foi assez c'est une chose très instructive aussi
[speaker001:] oui mémento oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] en un volume aussi ? [pronounce]
[speaker002:] oui en un volume oui
[speaker001:] bien et celui-là vous l'avez acheté ou ou vous l'avez aussi hérité comme
[speaker002:] ah non non j'ai les les petits dictionnaires et puis le mémento euh je les ai surt- ils ont été achetés
[speaker001:] ah oui dans un dans un magasin ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon euh qui est-ce qui s'en sert le plus souvent de ces dictionnaires euh dans la famille ? vous vos enfants ?
[speaker002:] eh bien euh euh toute la famille s'en sert euh
[speaker001:] oui oui Michel s'en sert également parce que on du reste ils sont déjà euh cla- ils sont déjà euh donnés parce que pas oui si vous voulez mais enfin ils nous ils nous les a demandés et il m'a dit si un j- quand
[speaker002:] euh
[speaker001:] ah oui [NOISE] c'est ça vous les avez do- déjà donnés en héritage
[speaker002:] quand vous disparaîtrez les dictionnaires ce sera pour moi [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] remarquez que j'aime bien parce que euh j'aime beaucoup voyez euh quand j'ai du temps ben je prends ce dictionnaire et puis je le feuillette je trouve qu'on y trouve un tas de choses
[speaker001:] ah ah vous faites ça oui
[speaker002:] oui oui je trouve qu'on
[speaker001:] souvent ? vous vous faites ça assez souvent ?
[speaker002:] bien à mes moments libres
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à mes moments libres
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ce serait
[speaker001:] vous pourriez pas dire plus exactement ?
[speaker002:] ah non je peux pas c'est c'est difficile à préciser mais enfin oui
[speaker001:] non ? ah ben oui évidemment oui d'accord non mais c'est bien euh alors quelle est qui c'- quelle est la personne qui le regarde qui la regarde le plus ? c'est c'est c'est vous et
[speaker002:] ah je crois que ce c'est moi et Michel oui
[speaker001:] c'est vous vous et
[speaker002:] oh mais Michel et moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout au moins oui
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh c'est votre fils cadet alors Michel ? c'est ça oui
[speaker002:] oui c'est le fils cadet oui
[speaker001:] oui et vous vous rappelez quand vous l'avez regardé pour la dernière fois le dictionnaire ? vous savez enfin si vous
[speaker002:] ah y a à peu près une huitaine de jours je
[speaker001:] oui
[speaker002:] crois oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous cherchiez ? vous vous rappelez ?
[speaker002:] qu'est-ce que je cherchais ? voyons voir parce que ben ce que je cherche des fois dans ce dictionnaire
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] eh bien je vous dirai que euh quand on en arrive à un certain moment où on perd l'orthographe
[speaker001:] ah bon vous cherchez l'orthographe ?
[speaker002:] euh oui alors euh je
[speaker001:] oui
[speaker002:] cherchais mon orthographe l'orthographe d'un mot
[speaker001:] oui d'accord euh par orthographe vous voulez dire simplement comment la forme du mot pour l'écrire oui ?
[speaker002:] euh oui la forme du mot oui pour l'écrire oui oui parce que des fois c'est c'est idiot la langue française vous savez puis alors c'est c'est tellement vaste qu'on on finit par oublier
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il faudrait refaire du recyclage [pronounce] presque
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] mais oui
[speaker002:] quand on arrive à un certain âge on devrait
[speaker001:] recommencer à faire
[speaker002:] du recyclage
[speaker001:] maintenant on dit qu'il faudrait faire ça tous les dix ans alors euh tellement ça change vite oui
[speaker002:] ah oui ah oui faudrait oui oui
[speaker001:] vous chercherez le sens des mots le sens aussi oui oui
[speaker002:] oui le sens et puis alors vous savez quand je je suis en tout en cherchant le sens de ben je je je regarde autre chose [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ma curiosité
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] s'éloigne plus loin
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] vous vous continuez c'est ça oui vous vous laissez
[speaker002:] oui oui oui je j'explore [NOISE]
[speaker001:] c'est ça très bien [NOISE] hm hm euh est-ce que vous avez d'autres dictionnaires ? vous aviez le le dictionnaire médical non ? vous n'avez pas ça non
[speaker002:] non non non j'ai pas
[speaker001:] vous n'avez que ces que ces que ces Larousse et puis le ce mémento ?
[speaker002:] euh oui oui oui oui ni ni le gastronomique non plus
[speaker001:] non non
[speaker002:] quoique j'aime bien faire la cuisine je n'ai pas de
[speaker001:] d'accord mais enfin vous faites ça aussi par l'observation ?
[speaker002:] oh je
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] je regarde quand même euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] euh des recettes sur des
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] sur des petits euh
[speaker001:] des revues ? des
[speaker002:] des revues oui oui
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] et puis alors je je maintenant je
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je chipe des recettes à la télévision
[speaker001:] ah oui v- vous avez le temps ? c'est c'est c'est pas trop rapide ?
[speaker002:] ah ben par observation par la la façon de voir faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'autre jour par exemple y avait une recette de de haddock euh un cuisinier qui euh qui donnait une recette de de haddock au court-bouillon
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] avec du lait et puis des des moules et des des huîtres euh des des huîtres rondes Belin je crois que c'est c'est les les mieux
[speaker001:] des Belin
[speaker002:] euh farcies avec du beurre d'escargot
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] et puis alors une sauce qu'il montait il faisait euh cuire euh du vinaigre des échalotes [pronounce] et puis du vin blanc
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] et puis alors il montait une sauce au beurre comme cela pour le remettre dessus ça devait être délicieux
[speaker001:] ah oui ah oui ah oui ah oui ah oui
[speaker002:] l'autre fois j'ai j'ai chipé comme ça euh une recette de de de tarte aux pommes un peu spéciale mais c'était délicieux aussi je leur ai fait c'était délicieux je vous dis
[speaker001:] hm hm hm hm hm
[speaker002:] j'aime beaucoup faire la cuisine
[speaker001:] oui oui très bien
[speaker002:] oui et puis les parer les plats
[speaker001:] ah oui oui c'est c'est
[speaker002:] parce que je trouve que même pour nous tous les jours euh euh si je fais un hors d'oeuvre je je le pare avec du persil
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] je trouve que c'est plus ap-
[speaker001:] c'est l'artiste c'est l'artiste en vous
[speaker002:] [NOISE] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui vous vous avez des livres euh par exemple sur le je sais pas moi la prononciation l'art de parler ? vous savez l'art d'écrire
[speaker002:] euh non
[speaker001:] écrire des lettres vous n'avez pas de ces choses-là ?
[speaker002:] non non non ah bien c'est-à-dire que sur le mémento on on vous documente sur
[speaker001:] ah c'est un mémento qui comprend euh ? oui
[speaker002:] qui comprend toutes ces choses-là il comprend
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] énormément de choses oui
[speaker001:] oui oui y compris les le savoir-faire aussi
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] savoir-faire
[speaker002:] oui y a de la musique y a euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] un tas de choses vous voyez oui oui c'est c'est très complet un mémento ah oui
[speaker001:] c'est oui oui
[speaker002:] ah oui y a même de de l'arithmétique de la grammaire de la
[speaker001:] ah bon ? c'est c'est une grande encyclopédie quoi ? y a tout dedans
[speaker002:] euh oui c'est c'est très très instructif oh oui oui
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord et vous le regardez alors ?
[speaker002:] ah oui oui parce que j'aime bien patauger dans tout ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] euh non jamais non
[speaker001:] jamais
[speaker002:] c'est une chose que je ne fais pas vous voyez
[speaker001:] non ? moi non plus oui oui
[speaker002:] non c'est une chose que je fais pas
[speaker001:] oui oui oui oui euh qu'est-ce que vous pensez du du franglais ? vous savez ce que le franglais ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] vous savez euh les mots qu'on emploie les mots anglais qu'on emploie tout le temps
[speaker002:] ah les mots anglais ? oh
[speaker001:] en français
[speaker002:] y en a qui s- c'est pas mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je vous dirai que j'y suis un peu habituée du fait que Michel euh il cause anglais très bien du fait de son métier tout ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ben et puis alors ils arrivent à à dire un tas de de mots comme ça euh
[speaker001:] oui c'est c'est utile donc euh d'avoir ces mots
[speaker002:] oui moi je trouve
[speaker001:] oui parce qu'il y a des gens qui sont contre ils veulent pas des des mots en franglais
[speaker002:] oh ben vous savez y a y a des gens qui seront toujours syssé- systématiquement contre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça mais alors vous pouvez me citer quel genre de mots euh ?
[speaker001:] mais par exemple je ne sais pas quand on se promène dans les rues on voit snack-bar par exemple c'est pas un mot français quoi snack-bar euh
[speaker002:] bof ça choque pas on y est habitué maintenant non
[speaker001:] enfin vous y êtes habituée je pense
[speaker002:] ça ça ne choque pas pas du tout parking euh
[speaker001:] parking tout ça oui
[speaker002:] euh parking des choses comme ça non non moi je trouve pas ça non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] et oui
[speaker002:] l'o- l'oreille s'y habitue très bien je trouve
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] donc il y a pas de problèmes ?
[speaker002:] non y a pas de problèmes non
[speaker001:] oui
[speaker002:] non
[speaker001:] oui c- non je vous dis y a des y a des gens qui sont systématiquement contre hm hm
[speaker002:] tout un tas de choses
[speaker001:] ah oui euh tout à l'heure vous avez employé le mot haddock euh moi c'est un mot que hm moi qui habite Londres c'est un mot que je n'arrive pas à traduire en français je n'arrive pas à trouver la traduction en français alors en fait on euh
[speaker002:] c'est du poisson fumé
[speaker001:] mais ça non mais on c'- c'est c'est un mot anglais mais moi je
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] cherche un mot français ça n'existe pas vous me venez de me le dire ça s'appelle un haddock
[speaker002:] euh oui euh oui euh euh oui euh oui
[speaker001:] donc je cherchais quelque chose qui n'existait pas
[speaker002:] euh oui euh bien euh pour ça il faudrait chercher le genre de poisson français
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à consonance anglaise en somme
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] parce que y a un tas de choses euh qui qui viennent de France et qui s'en va
[speaker001:] oui
[speaker002:] du Shetland euh [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] qui s'en va en Angleterre et qui revient avec une appellation c'est très drôle parce que c'est nettement mieux quand ça revient avec l' appellation
[speaker001:] ah oui ça fait ça fait plus chic
[speaker002:] ah ça fait ça fait beaucoup mieux oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a un tas de choses comme ça qui sont nées en France qui s'en vont là-bas puis qui reviennent avec une appellation an- anglaise oui
[speaker001:] oui plus connues oui [NOISE]
[speaker002:] hein ?
[speaker001:] vous trouvez qu'il y a des différences dans la façon de parler des gens des différents milieux ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] de grandes différences ?
[speaker002:] oui quand même oui quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui quand
[speaker001:] très g- très grandes ou simplement de grandes différences ?
[speaker002:] oh oui y a quand même des gens
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] qui ont une très grosse différence
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui ont [pronounce] un parler qui ont [pronounce] qui sont vulgaires
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] remarquez on peut on on peut être de petite classe et puis
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] garder une certaine dignité moi je trouve hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] même dans la misère je trouve qu'on devrait garder sa dignité
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui y aurait pas d'autres différences ? en dehors de la de la vulgarité il y aurait pas d'autres différences dans la façon de parler entre un bourgeois et un ouvrier par exemple façon de s'exprimer
[speaker002:] ben y a des idées y a y a des bourgeois qui ont des des idées préconçues
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh l'ouvrier a peut-être des idées plus larges que le bourgeois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est-à-dire que maintenant vous voyez à Orléans euh on voit moins ce cet esprit bourgeois a presque pour ainsi dire disparu c'était p-
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est plus du tout comme dans le temps
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y a beaucoup d'ouvriers
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] et d'après vous est-ce que les gens parlent de mieux en mieux ou bien est-ce qu'ils parlent de de moins en moins bien ou ou bien ça [pronounce]
[speaker002:] ben c'est-à-dire que euh dans les y a des jeunes y a beaucoup de jeunes qui euh qui pour se donner un genre écorchent écorchent énormément qui euh je ne sais pas euh qui vulgarisent un peu la la langue française
[speaker001:] oui par exemple ? vous avez des des exemples à me
[speaker002:] qu'est-ce que je prendrais comme exemple ? je sais pas je ça me choque quand je quand je les entends
[speaker001:] ça vous choque oui oui
[speaker002:] c'est surtout ça
[speaker001:] hm d'accord oui mais en général euh y a pas te- y a pas tellement de changements entre les gens parlent comme ils ont toujours parlé ? oui oui
[speaker002:] oh oui moi je vois pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est-à-dire que on ne on devrait quand même arriver étant donné que euh ça devrait étant donné que les enfants vont davantage à l'école arriver à
[speaker001:] ah oui c'est ça oui
[speaker002:] à quand même
[speaker001:] oui c'est ça donc l' instruction devrait
[speaker002:] l'instruction devrait apporter à ce sens-là quelque chose ou alors c'est pas la peine
[speaker001:] c'est ça oui et parmi vos vos connaissances quelle est la personne qui pour vous parle le mieux ?
[speaker002:] parmi mes connaissances euh
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a quelqu'un dont vous pouvez dire par exemple il parle très bien c'est nettement la personne qui parle le mieux parmi mes connaissances ?
[speaker002:] ah bien je connais un monsieur
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] qui est directeur d'une maison et qui parle lui très très bien
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] je vois on est amis depuis toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors lui euh
[speaker001:] une maison de couture ?
[speaker002:] ah non il est pas directeur il est directeur de dans l'alimentation
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors il parle très bien ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin c'est le garçon qui est oh oui il a
[speaker001:] il a de l'instruction euh
[speaker002:] oui il a il a eu il a eu son bac mais enfin il est arrivé quand même directeur international je peux pas vous dire de quoi puisque ça enregistre mais
[speaker001:] non non d'accord oui oui
[speaker002:] enfin
[speaker001:] non non bien sûr
[speaker002:] du reste euh on on a continué à se voir parce que je ne sais pas euh malgré que je malgré que j'étais pas de son rang je s-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je tenais quand même euh
[speaker001:] d'accord et euh parmi les gens que vous êtes amenée à entendre parler euh quelle est la profession qui vous paraît parler le mieux en France ? les professeurs les je sais pas les les les
[speaker002:] je dirai j'ai pas souvent affaire aux professeurs j'ai surtout affaire euh euh à des des commerçants somme toute
[speaker001:] oui
[speaker002:] des directeurs de maisons de tissus et des choses comme ça
[speaker001:] c'est ça oui oui
[speaker002:] euh ces gens-là ils sont ils sont très courtois et
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] et sont très polis euh parlant
[speaker001:] mais enfin ils parlent
[speaker002:] très bien euh
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] pas fiers euh pas fiers
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] et
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et est-ce est-ce qu'il y a en France un organisme officiel qui décide si un mot est du bon français ou pas du bon français ?
[speaker002:] ah ben oui ben vous avez les euh c- euh l'organisme qui fait ça ce sont les oh attendez comment ça s'appelle ? je sais on a on a j'ai un trou de mémoire là mais si quand euh ah si que vous êtes même si ils s'occupent spécialement de ça les c'est à Paris c'est ah oui oh ben ils sont nommés euh y a beaucoup de littéraires euh ah oui voyons l'Académie Française
[speaker001:] c'est ça oui oui
[speaker002:] oui eux c'est c'est eux qui qui s'occupent de ça
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ils sont même arrivés à mettre quelques mots d'argot même maintenant à
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous trouvez ça vous trouvez que c'est bien ou ?
[speaker002:] oh [NOISE] je trouve ça euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] non je peux pas dire que je trouve ça tellement bien hein mais enfin qu'est-ce que vous voulez oui c'est l'Académie Française les académiciens ils occupent uniquement de de ça de ça oui
[speaker001:] oui alors vous trouvez que c'est très utile leur travail euh
[speaker002:] ah oui quand même ce qu'ils devraient c'est surtout nous le simplifier
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] parce que la langue française c'est c'est une langue parce que vous avez un tas de mots qui s'écrivent
[speaker001:] oui
[speaker002:] pareil et puis qui veulent pas dire la même chose
[speaker001:] c'est ça oui oui vous êtes vous seriez pour la réforme de l'orthographe alors
[speaker002:] moi je trouve que ça simplifierait un peu oui
[speaker001:] oui ça simplifierait beaucoup de choses
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez c'est compliqué hein en langue fran- vous savez c'est vraiment compliqué en langue française hein l'orthographe et puis alors euh les verbes les les participes passés avant après euh
[speaker001:] d'accord oui oui oui
[speaker002:] oui c'est c'est très très difficile moi je connais pas de langue étrangère je peux pas mais vous monsieur vous devez savoir l'anglais et et le français puisque vous parlez très bien le français eh bien alors vous devez euh voir ce qui
[speaker001:] oui on dit quelquefois que la langue française se dégrade qu'est-ce que vous en pen- vous croyez que c'est vrai ça ?
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] enfin euh oh se dégrade ça dépend des milieux vous sa- tout ça euh
[speaker001:] ah oui ça dépend des milieux oui
[speaker002:] oui ça dépend des milieux ça oui
[speaker001:] oui ça t- ça tient qu'est-ce qu'on veut dire par par là qu'elle se dégrade ?
[speaker002:] eh bien que il y a un certain laisser-aller
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est surtout ça oui c'est surtout ça oui
[speaker001:] oui et ça tiendrait ça tiendrait à quoi ça ça à ce donc à ce laisser-aller
[speaker002:] oh ben ce laisser-aller vous savez ça tient euh à ces ces garçons vous savez un peu euh je comment je vous dirais moi euh nonchalants à l'allure
[speaker001:] désinvoltes ?
[speaker002:] oui euh vous savez euh comment vous ex-
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] vous donner un nom à ce genre de garçons euh
[speaker001:] vous regrettez que la langue française se dégrade ou bien que ça a pas beaucoup d'importance ?
[speaker002:] oh si moi je trouve que ça a de l'importance ah oui
[speaker001:] oui beaucoup d'importance oui ? oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] si
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce qu'on peut faire contre ça à votre avis ?
[speaker002:] oh ben c'est surtout les parents auprès des enfants
[speaker001:] les parents hm
[speaker002:] oui parce que euh vous savez euh on dit on met toujours ça sur le rôle de l'instituteur ah l'instituteur il en fait il il fait sa classe il n'en fait à il a son rôle mais à la maison la maison moi je trouve
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] que c'est c'est primordial euh les les l'ambiance de la maison euh ce que les enfants entendent ce que les enfants voient [pronounce] euh
[speaker001:] ah oui ah oui ah oui
[speaker002:] c'est primordial des fois des fois ça leur convient pas toujours mais ils y viennent et parce que ils veulent pas être imposés mais ils y viennent automatiquement ils y viennent et je trouve que c'est surtout ça la
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] c'est l'ambiance familiale ah oui
[speaker001:] oui est-ce que vous pensez qu'on devrait obliger les les journalistes les speakers à la radio à la télévision euh à parler euh un français impeccable à votre avis
[speaker002:] moi je crois qu'ils s'y emploient quand même assez bien
[speaker001:] ils s'y emploient
[speaker002:] oui et puis alors
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] voyez j'ai vu qu'il y avait une émission justement je la regardais une émission d' orthographe
[speaker001:] ah bon à la télévision ?
[speaker002:] oui y a une émission à la télévision une émission d'orthographe qui a lieu euh dans la soirée comme ça et alors euh et même le euh je ne sais pas si je l'ai pas vue un samedi ou un dimanche matin alors qui vous expliquent les mots alors ils vous mettent des verbes et puis alors ils interrogent des gens dans la rue
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] j'ai vu
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] que ça se passait dans la rue cette émission-là et que ils mettaient une phrase sur un tableau et que ils interrogeaient une personne pour dire voyons euh euh vous présentez cette phrase comment et et selon ça comment peut qu'est-ce qu'on pourrait changer euh qu'est-ce qu'on comment pourrait pourrait-on intervertir ces phrases ?
[speaker001:] ah bon on fait ça oui ah oui ah ah vous aimez ça ? vous trouvez ça bien ?
[speaker002:] oui je trouve ça bien moi oui je trouve ça bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous apprenez quelque chose [pronounce]
[speaker002:] oui je trouve que ça mais je vous dis tout tout apprend quand on veut tout vous apprend quelque chose
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] suffit de le il suffit de s'intéresser
[speaker001:] oui ah vous trouvez que c'est très important ? pour vous il est très important que les speakers à la radio s'expriment très bien parce que pour donner le bon exemple ?
[speaker002:] ah oui moi je trouve que euh ils ils doivent ces gens-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui ils doivent parce que quand même euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ils sont vus par par tout le monde vous savez
[speaker001:] d'accord bien sûr
[speaker002:] puis alors on est on a plus de facilités à copier euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je ne sais pas mais oui
[speaker001:] c'est ça oui est-ce que vous pensez qu'on on enseigne mieux l'orthographe à l'école aujourd'hui qu'avant ? euh ça vous ne savez peut-être vos enfants par exemple euh
[speaker002:] on dev- on devrait
[speaker001:] vos enfants euh n'ont pas eu de difficultés euh
[speaker002:] ben c'est-à-dire que av- euh avec Yves si j'ai on a eu énormé- moi j'ai eu énormément de difficultés puisque c'est moi qui faisait l'institutrice mon mari avait pas la patience
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] alors euh c'est toujours moi qui ai fait le l'institutrice
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] quand il a été obligé de rentrer à Ste Euverte du fait qu'il avait pas eu son certificat il fallait qu'il passe un examen alors je le prenais je le prenais euh une heure deux heures alors je lui faisais une récréation on faisait une dictée
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors la dictée eh bien quand l'on corrigeait les fautes et je lui expliquais je lui faisais recopier ce que j'avais expliqué ainsi de suite
[speaker001:] oui d'accord oui oui
[speaker002:] puis une récréation puis on reprenait ça
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] euh avec euh l'autre ça a pas été pareil puisqu'il il avait eu un héritage meilleur à ce point de vue-là [NOISE]
[speaker001:] oui et vous vous ne sauriez pas alors à l'école aujourd'hui si on on fait un effort pour l'orthographe plus qu'avant moins qu'avant
[speaker002:] non je je je pour ça il faudrait interroger c'est surtout dans les gens qui ont des enfants qui vont à l'école qui vont à l'école cette
[speaker001:] c'est ça à l'école c'est ça oui oui oui
[speaker002:] cette question-là vous voyez ah oui
[speaker001:] oui et dans quelle matière vous est-ce que vous étiez le la plus forte à l'école ?
[speaker002:] la composition française
[speaker001:] ah bon la composition française ah oui
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] très bien y avait après après ça y avait autre chose ?
[speaker002:] eh bien euh la composition française et puis euh je peux pas vous dire la l'orthographe quoi
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] la grammaire quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] la grammaire l'arithmétique
[speaker001:] oui ah bon orthographe et grammaire
[speaker002:] j'aimais pas tellement ça
[speaker001:] non d'accord oui est-ce que vous avez quelque chose à écrire sur vous habituellement ? dans votre sac ou dans
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] toujours oui ?
[speaker002:] ah oui toujours
[speaker001:] qu'est-ce qu'est-ce que vous avez ?
[speaker002:] ben j'ai mon stylo et puis un
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] stylo à j'ai à bille quoi
[speaker001:] un stylo à bille
[speaker002:] de plusieurs
[speaker001:] couleurs un Gibs un Jip euh oui
[speaker002:] Waterman là de
[speaker001:] oui
[speaker002:] plusieurs couleurs et puis alors euh un petit carnet
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] un petit agenda
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour mieux causer et une enveloppe avec une carte de visite toujours
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] enveloppe avec une carte de visite
[speaker002:] oui oui pour le cas d'un petit mot c'est même pas une carte de visite c'est une carte de c'est le format carte de visite mais il y a pas de nom
[speaker001:] vous le mettez vous-même dessus ?
[speaker002:] oui je le mets lui-même moi-même dessus oui
[speaker001:] c'est ça oui oui oui oui
[speaker002:] oui ça permet comme ça de mettre ce que l'on veut
[speaker001:] c'est ça on peut mettre c'est ça oui je vois hm hm et vous avez un stylo à encre aussi ?
[speaker002:] non je je me sers uniquement de oui
[speaker001:] non de votre stylo à bille avec les couleurs-là oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui hm hm quand est-ce que vous avez écrit la la dernière fois ? quelle est la dernière occasion euh ?
[speaker002:] eh bien j'ai écrit euh samedi
[speaker001:] hm hm il y a cinq jours quoi
[speaker002:] et là il faudrait c-
[speaker001:] quoi
[speaker002:] euh comment ?
[speaker001:] y a y a cinq jours en fait
[speaker002:] oui à peu près oui oui
[speaker001:] et c'était pour quelle oc- ? pour quoi ?
[speaker002:] eh bien j'ai écrit parce que j'avais euh des renseignements à demander
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui je vous dirai que c'est moi qui fais le courrier de la maison
[speaker001:] ah oui je vous ça j'allais vous le demander justement
[speaker002:] oui oui oh c'est moi qui écris tout mon mari il dit t'écris beaucoup mieux que moi
[speaker001:] bon bon
[speaker002:] et tu t'y prends beaucoup mieux que moi alors
[speaker001:] pour tout alors ?
[speaker002:] pour
[speaker001:] les amis euh
[speaker002:] pour tout pour tout tout tout tout tout tout tout tout tout
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] tout tout
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] je vous dis
[speaker001:] y compris les papiers administratifs ?
[speaker002:] les tous les à l'école mon mari s'en occupait tellement peu qu'un jour on a demandé aux enfants si j'étais pas veuve [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] alors vous avez donc besoin d'écrire pour votre travail n'est-ce pas ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est essentiel ?
[speaker002:] ah oui euh correspondre avec les clientes correspondre pour demander
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] un tas
[speaker001:] oui
[speaker002:] de choses quoi vous voyez
[speaker001:] oui oui vous écrivez souvent sur votre agenda euh quand vous vous déplacez en
[speaker002:] oui j'écris
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ce que j'ai besoin les rendez-vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout ça oui oui
[speaker001:] rendez-vous et tout ça oui d'accord oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord et si vous aviez à à dire quelque chose à une personne qui habite à cinq kilomètres est-ce que qu'est-ce que vous préféreriez faire ? vous déplacer lui écrire euh
[speaker002:] oh je lui écrirais
[speaker001:] vous lui écririez oui
[speaker002:] oh oui je lui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] écrirais parce que d'abord nous n'avons pas de voiture oui oui
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] non
[speaker001:] oui mais si cette personne est un supérieur vous lui écririez aussi automatiquement ? les amis n'importe qui
[speaker002:] ah oui aussi bien ben y a y a
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui oui d'acord oui
[speaker001:] oui je j'ai pas j'ai pas de
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui euh pour
[speaker002:] je je ferais un brouillon à ce moment-là
[speaker001:] pour voir euh
[speaker002:] ah vous faites un b- oui ah oui je ferais un brouillon pour voir exactement ce que j'ai mis euh contrôler et
[speaker001:] feriez un brouillon oui d'accord hm hm oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce qu'il est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] ben c'est quand même mieux c'est c'est ça présente mieux
[speaker001:] oui c'est très important alors ?
[speaker002:] ben je crois que
[speaker001:] ah oui vous croyez oui oui d'accord ça présente mieux
[speaker002:] moi je trouve que un un dans tout un travail bien présenté c'est
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] c'est c'est quand même c'est des points de plus
[speaker001:] oui c'est comme la la couture quand elle est bien faite quoi
[speaker002:] oui oui c'est vrai ça [NOISE]
[speaker001:] et là aussi il est donc important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] je vous dirai que moi je fais peut-être quelques fautes du reste on me le dit mais enfin j'essaie de pas en faire
[speaker001:] pourquoi est-ce que vous croyez que c'est important d'avoir d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] parce que c'est comme ça qu'il faut en avoir
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que c'est surtout les euh c- moi je trouve que de quand euh une amie ou quelqu'un vous écrit quelqu'un de la famille ce qui compte c'est surtout ce qui ce qui faut mettre les sentiments qui qui sont sur le sur le papier plutôt que l'orthographe mais enfin euh
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] c'est le l'orthographe euh est vraiment nécessaire quand euh vous écrivez à un bureau à une administration à une chose comme ça où
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] où c'est vraiment épluché
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui autrement dit pour les lettres officielles ça c'est plus
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est plus important ?
[speaker002:] c'est plus important oui
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah ah
[speaker002:] parce que s- quand on écrit euh ces choses-là et puis qu'on fait des fautes à tous les mots
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] malheureusement y en a encore
[speaker001:] et alors entre de vous et de votre mari euh qui est-ce qui possède la la meilleure écriture ? c'est vous ?
[speaker002:] c'est moi [NOISE]
[speaker001:] c'est vous on l'a vu
[speaker002:] on va dire que je suis prétentieuse
[speaker001:] non non pas du tout et l'orthographe aussi c'est vous ?
[speaker002:] ah ben mon mari a euh a assez d'orthographe oui oh oui mon mari a de l'orthographe
[speaker001:] donc enfin bon tous les deux quand même
[speaker002:] oh oui y a qu'il écrit mal
[speaker001:] enfin [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et qui est-ce qui parle le meilleur français ? vous ou votre mari ?
[speaker002:] on parle tous les deux
[speaker001:] oui tous les deux pareils et écrire aussi euh ?
[speaker002:] mais enfin c'est-à-dire que j'ai peut-être euh euh
[speaker001:] quand même vous
[speaker002:] davantage l'habitude de cau- de causer que lui oui plus de contacts oui oui
[speaker001:] parce que vous avez plus de contacts euh ? ah oui
[speaker002:] oui oui c'est ça oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord oui oui et puis euh le qui est-ce qui écrit le le meilleur français ? c'est vous ou
[speaker002:] oh ben non lui il écrit aussi bien mon mari oui
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] du du reste quand il écrit il me demande conseil
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah bon [NOISE]
[speaker002:] c'est très drôle mais enfin c'est comme ça oui ou des fois il me dit oh toi t'écris oh fais la donc écris donc
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] oh ben des fois je lui laisse je lui dis éc- ça c'est c'est tes affaires personnelles écrire alors euh bon il me dit ben voyons voir il dit
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] euh regarde ça va ? ça te convient ? Euh
[speaker001:] combien de lettres est-ce que vous écrivez par mois ?
[speaker002:] euh je peux pas vous le dire
[speaker001:] beaucoup ? enfin
[speaker002:] ça dépend euh
[speaker001:] pour le travail par exemple ? plusieurs par jour euh ?
[speaker002:] combien
[speaker001:] par jour une ou davantage ?
[speaker002:] oh euh oui euh oui une deux des fois ça dépend
[speaker001:] une deux par jour
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et en dehors du travail euh à vos parents à vos amis ou vos enfants ?
[speaker002:] ah ben oh euh
[speaker001:] souvent ?
[speaker002:] Michel j'écris une fois à la semaine
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] des fois des fois plusieurs tout tout dépend de ce que l'on a
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] à se dire vous savez quand on est loin des fois y a un
[speaker001:] tas de choses oui
[speaker002:] oui d'accord oui bien sûr comme là ce soir je vais lui écrire
[speaker001:] oui est-ce que vous conservez les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] euh assez longtemps oui oui
[speaker001:] oui assez longtemps oui
[speaker002:] assez longtemps oui
[speaker001:] mais vous vous les conservez toujours ? ou bien certaines
[speaker002:] oh non à la longue après au bout alors au bout de l'année je fais un tri
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm les lesquelles est-ce que vous vous les gardez toutes alors puis vous faites un tri après
[speaker002:] oui je je les garde et puis je fais un tri après oui oui
[speaker001:] vous savez combien vous en possédez euh après a- après avoir fait le tri ?
[speaker002:] oh c'est difficile euh c'est
[speaker001:] vous en gardez beaucoup ?
[speaker002:] oh non oh non je oh non j'en j'en élimine beaucoup à la fin de l'année parce qu'on peut pas tout garder
[speaker001:] oui d'accord oui oui
[speaker002:] je les relis des fois
[speaker001:] ah vous les relisez ?
[speaker002:] je r- les relie ah oui [NOISE] je
[speaker001:] oui mais celles que vous possédez vous en avez combien ? je sais pas moi un tiroir euh
[speaker002:] oh oui j'en ai bien un tas comme
[speaker001:] une petite liasse
[speaker002:] ça quoi
[speaker001:] cela oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui d'accord je m'excuse de vous poser toutes ces questions
[speaker002:] non
[speaker001:] ça ça a l'air très indiscret mais c'est
[speaker002:] non non non
[speaker001:] c'est très utile pour nous
[speaker002:] hm
[speaker001:] alors vous m'avez dit que vous faites un brouillon hein quand vous écrivez
[speaker002:] oui oui oui je fè
[speaker001:] vous faites un brouillon
[speaker002:] quand euh je j'écris dans une à l'administration pour demander un renseignement ou
[speaker001:] oui ? oui
[speaker002:] ou une faveur enfin bref je fais un brouillon oui parce que ça me permet de contrôler pour voir si je me suis bien exprimée euh si je me suis pas répétée enfin un tas de choses quoi
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] qui est nécessaire
[speaker001:] c'est ça alors vous faites un brouillon euh et puis vous vous corrigez puis après après vous faites euh
[speaker002:] je corrige et puis alors je oui oui oui
[speaker001:] vous faites la lettre oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous faites attention alors aux fautes d'orthographe aux mots composés
[speaker002:] aux fautes d'orthographe oui à la à la forme des phrases oui oui
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui parce que je sais que d'après les les enfants qui étaient à Ste Euverte puis qui avaient des professeurs de français qu'il fallait faire des phrases très courtes et puis très compréhensives euh
[speaker001:] ah bon ah bon hm hm
[speaker002:] et tout oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et ça vous vous l'appliquez alors quand quand quand vous écrivez
[speaker002:] oh ben autant que possible oui
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] ah oui ah
[speaker002:] faut quand même euh dans une lettre il faut quand même donner euh de l'allure
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce qui est le plus important ? c'est l'allure ou bien aller droit au but d'être très clair ou
[speaker002:] ah il faut être très clair oui oh oui faut savoir s'expliquer et puis être quand même très
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] expliquer son cas et être pas avec un un tas de mots qui embrouillent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] c'est ça mais vous écrivez euh quand vous écrivez ces lettres vous les écrivez avec une une plume à encre ou bien avec le stylo ? toujours toujours ce même stylo euh stylo bille
[speaker002:] non avec ce ce oui oui j'ai pas pas
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker002:] de plume à encre monsieur
[speaker001:] quel type de papier est-ce que vous utilisez ? papier blanc euh
[speaker002:] eh bien du du papier euh à bloc euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] alors tout dépend soit le un grand format pour euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou un petit format pour euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour les lettres courantes
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça dépend ça dépend alors euh mais alors euh quelle couleur il est ?
[speaker002:] blanc
[speaker001:] du papier blanc oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous vous faites des lignes ou
[speaker002:] elles sont faites c'- c'est du papier blanc avec des lignes ? oui ou alors je prends un bloc euh où l'on met
[speaker001:] oui
[speaker002:] un une transparence vous savez de lignes
[speaker001:] ah oui c'est ça oui d'accord oui oui
[speaker002:] alors ça permet d' écrire
[speaker001:] oui
[speaker002:] droit [pronounce] droit
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] avec transparence oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] et quand vous quand vous écrivez des mots euh d'excuses à l'école de vos enfants quand ils étaient encore ici à l'école euh ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et est-ce que vous faisiez très attention quand vous écriviez au directeur de l'école par exemple ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] vous faisiez un brouillon enfin ? oui
[speaker002:] oh oui monsieur oui quand même
[speaker001:] je veux dire comme pour le reste vous faisiez très très attention ?
[speaker002:] oh oui oui parce quand même
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ces ces messieurs les directeurs euh
[speaker001:] et c'est ça alors et sur le même papier euh ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] c'est ça oui hm hm et alors c'est pareil pour un supérieur dans votre travail un directeur de couture ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] même chose oui vous n'avez jamais employé du papier à carreaux par exemple ?
[speaker002:] pour les choses courantes
[speaker001:] alors papier à carreaux pour les choses courantes ? oui oui
[speaker002:] pour les choses courantes oui
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous entendez par les choses courantes ?
[speaker002:] des par exemple une cliente et des choses comme ça ce qui n'a ce qui a moins d'importance
[speaker001:] c'est ça oui hm bon d'accord est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre mari ? vous savez on rel- quand on est dans une famille on a toujours des choses comme
[speaker002:] ah oui on a des petites euh remarquez ça entretient l' amitié ces choses-là
[speaker001:] c'est ça et c'est très important oui ?
[speaker002:] oui euh oui il y a des choses qui mon mari est très impulsif euh
[speaker001:] ah oui hm hm et il y a des choses alors plus précisément qui que vous n'aimez pas dans la façon dont [pronounce]
[speaker002:] oui dans la façon de de de parler parce que c'est c'est très bref euh c'est
[speaker001:] ah oui il est il n'est pas bavard enfin ils est
[speaker002:] euh si c'est pas qu'il soit pas bavard mais enfin il explose facilement
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est-à-dire que quand il se défoule
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] s'il m'entendait
[speaker001:] non non il vous entendra pas [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] oui que moi je suis beaucoup plus comment dirais-je ? beaucoup plus de patience
[speaker001:] autrement dit il y a peu de choses qui y a pas de choses chez vous qui qui l'agaceraient lui alors dans votre façon de parler ? non
[speaker002:] euh je pense pas non non non je de- pen- non c'est vrai je je pense pas non
[speaker001:] d'accord oui oui oui
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous le reprenez quand il parle votre m- quelques fois votre mari ?
[speaker002:] euh jamais devant les gens
[speaker001:] ah très bien oui oui oui
[speaker002:] si j'ai une observation à faire jamais du reste une fois euh on se trouvait euh à Angers à à un enterrement du reste et alors euh mon mari avec son petit caractère explosif euh sous prétx- euh sous euh su- au au sujet d'une conversation a a explosé alors j'avais une tante qui était là et qui voulait absolument que je lui dise quelque chose elle m'a attrapée même elle m'a secouée elle m'a dit tu vas le je dis si j'ai quelque chose à lui dire je lui dirai lorsque nous serons tous les deux
[speaker001:] hm hm et est-ce que lui vous reprend ?
[speaker002:] oh des fois comme ça en riant mais pas pas méchamment non ça non c'est ça oui
[speaker001:] et après
[speaker002:] non mon mari a a une confiance aveugle en moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui c'est vrai ça oui
[speaker001:] hm hm et euh chez vos enfants est-ce qu'il y a des choses qui qui vous agacent dans leur façon de parler ? enfin que vous vous les reprenez euh
[speaker002:] oh ça arrive ça arrive monsieur euh surtout l'aîné des fois il se laisse un peu aller euh oui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] il se laisse aller lui ?
[speaker002:] oui des fois il se laisse aller un peu alors je alors je dis allons voyons Yves alors euh oh c'est pas méchant vous a- vous savez des fois c'est histoire de [pronounce]
[speaker001:] c'est ce serait plutôt un gros mot ou ?
[speaker002:] oh non histoire de de rire comme ça de vous savez de oh non c'est pas méchant
[speaker001:] oui hm hm et si quand ils étaient plus petits et quand ils faisaient des des fautes en parlant est-ce que vous les repreniez ou bien ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] autant que possible oui oh oui oh oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui d'accord et tous les deux ? vous votre mari aussi bien que vous ? vous les repreniez tous les deux
[speaker002:] euh je vous dirai que mon mari était moins souvent là alors c'était surtout moi c'était surtout moi qui faisais
[speaker001:] c'est ça oui c'était surtout vous surtout vous d'accord oui oui
[speaker002:] le dragon
[speaker001:] [NOISE] est-ce qu'il y avait des mots que vous interdisiez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] ah oui ah oui y avait certaines ch- des mots
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh les mots grossiers euh ?
[speaker002:] des mots grossiers oui oh oui oh oui oh oui
[speaker001:] vous les punissiez s'ils les prononçaient ?
[speaker002:] euh oh je les réprimandais
[speaker001:] réprimandais oui
[speaker002:] oui je les réprimandais oui
[speaker001:] c'est-à-dire que vous les grondiez quoi ?
[speaker002:] euh oui moi je vous dirai que j'aime pas répéter cinquante fois la même chose et je les ai jamais battus pour ainsi dire jamais battus mais enfin j'aimais bien que on m'obéisse
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] quand j'avais dit ça je voulais pas du reste Michel il me des fois il me dit oh ta sacrée autorité
[speaker001:] ah bon [NOISE]
[speaker002:] toi avec ta sacrée autorité
[speaker001:] oui et vos parents à vous est-ce qu'ils faisaient attention à la façon dont vous parliez euh ?
[speaker002:] oh oui oh là là oh oui oh là là
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oh oui là oui
[speaker001:] tous les deux ? le père et la mère oui ?
[speaker002:] tous les deux oui oh surtout et p- oui pe- spécialement ma mère mais enfin tous les deux oh oui oh oui
[speaker001:] oui pour quel genre de choses surtout ?
[speaker002:] les conversations tout ça pour tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] et ils prenaient des sanctions quelquefois euh ?
[speaker002:] oh oui oh oui j'avais une mère qui était très sévère
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui très très sévère
[speaker001:] oui euh par exemple ?
[speaker002:] oh ben on me privait de sortie euh
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui elle était très sévère j'ai été élevée très durement
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] pourtant j'étais toute seule
[speaker001:] oui mais ça
[speaker002:] oh ben alors on me f- forçait à travailler au lieu de d'aller me promener enfin ainsi de suite
[speaker001:] d'accord oui et votre instituteur lui aussi faisait très attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oh oui oh là là j'avais des j'avais une institutrice j'ai été élevée à l'école libre aussi dans un pensionnat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et j'en avais une peur bleue parce que d'abord ma mère y était très souvent même trop souvent à mon gré que je vois maintenant alors euh elle finissait par me terroriser cette institutrice
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] cette directrice
[speaker001:] oh là là
[speaker002:] oui c'est je trouvais même que je euh quand [pronounce] les années passant et que je
[speaker001:] oui
[speaker002:] repense à ça eh bien je trouve oui que c'était même euh ma mère était trop sévère quand j'étais en apprentissage c'était pareil c'était une amie de la famille eh bien vraiment euh non c'était vraiment trop sévère
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] euh un euh ben un enfant euh c'est c'est c'est un enfant même quand on a euh quatorze ans euh vous savez on a besoin de
[speaker001:] c'est ça oui de
[speaker002:] de d'une détente de de de faire une blague euh sans pour ça euh être plus mauvais sujet pour ça
[speaker001:] oui oui bon je vais vous poser une dernière question euh avant de vous demander de quelques petits renseignements euh très très brefs euh euh comment est-ce qu'on fait une omelette d'après vous comment est-ce qu'on fait une omelette dites moi ?
[speaker002:] oh mais y a différentes façons de faire une omelette
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] par exemple j'en ai fait une dimanche soir
[speaker001:] racontez moi alors
[speaker002:] alors j'ai fait une omelette aux rognons aux rognons
[speaker001:] ah ?
[speaker002:] et aux champignons
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] alors euh j'ai donc acheté deux rognons de porc
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je les ai coupés je les ai fendus par la moitié j'ai retiré la partie grasse qui est au milieu du rognon je les ai coupés en petits dés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que j'ai fait revenir dans la poêle avec du beurre salé poivré quand ils ont été cuits je les ai mis à part dans un plat au chaud
[speaker001:] hm
[speaker002:] et j'ai j- avant j'avais épluché mes champignons lavés comme il faut je les avais coupés
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai fait cuire mes champignons sauter mes champignons c'est-à-dire que je les fais je fais évacuer euh l'eau du champignon
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors l'- cette eau de champignons qui sent le champignon je la mets dans mes oeufs cassés
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui je casse mes oeufs et je je mets cette eau de champignons dans mes oeufs alors j'ai fait cuire mes champignons avec de l'ail et du persil
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et puis euh salé et poivré alors mes oeufs que j'avais cassés euh enfin une quantité soit huit neuf selon le nombre de personnes je les ai battus comme il faut
[speaker001:] oui
[speaker002:] je les ai salés je les ai poivrés puis alors j'ai remis dans la poêle mes rognons avec mes champignons j'ai attendu que ma friture soit assez chaude et là j'ai versé mes oeufs dessus alors tout doucement j'ai fait prendre mon omelette avec mes rognons et mes champignons c'était délicieux
[speaker001:] ah oui je pense bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors recette à emmener
[speaker001:] très bien je vous remercie infiniment oui ?
[speaker002:] oui absolument d'ailleurs du général de Gau- et vous voyez quand mon père a est décédé le le le prêtre qui est venu administrer mon mon père eh bien s'est excusé parce qu'il a tout de suite pris cette photo de sur la cheminée
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui il a il a euh ce cet oncle là avait fait ses études pour être prêtre il avait été au séminaire et puis à à au moment du service militaire il a vu que vraiment il n'avait plus la vocation alors il est rentré dans l'armée et alors il a fait une carrière très très belle dans l'armée
[speaker001:] ah oui ah oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et du côté de votre de votre mari ? ah oui
[speaker002:] c'est-à-dire c'est le frère de ma mère ça
[speaker001:] c'est ça oui oui
[speaker002:] oui c'est le frère de ma mère
[speaker001:] du côté pa- du côté pa- maternel
[speaker002:] oui
[speaker001:] et du côté de votre mari euh vous ne savez pas ?
[speaker002:] euh du côté de mon mari eh bien m- son grand-père à mon mar- euh oui son grand-père à mon mari a a eu le les premiers prix à ce moment-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh de toutes les écoles de la ville d'Orléans
[speaker001:] ah bon hm hm hm ah oui hm hm
[speaker002:] ça c'est le le père de mon de mon mari était charcutier de son métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] un charcutier oui
[speaker002:] mais enfin mon mari a perdu son père très jeune parce qu'il était gazé de la guerre de quatorze et
[speaker001:] ah oui ah oui d'accord oui oui d'accord oui mais lui il en avait eu il est allé à l'école jusqu'au Certificat d'Etudes alors ?
[speaker002:] oh ben mon m- mon mari a été à l'école il a été dans une école libre aussi
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] enfin il a eu son certificat son certificat complémentaire enfin
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] il a quand même eu une une instruction quoi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] enfin il a pas suivi l-
[speaker001:] bon d'accord oui école libre primaire et second- secondaire
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] oh jusqu'à seize ans à peu près oui
[speaker001:] seize ans
[speaker002:] seize ans
[speaker001:] d'accord et que que fait votre mari alors ?
[speaker002:] eh bien il est employé à la SNCF
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce qu'il est comme
[speaker002:] il est euh C S 1
[speaker001:] oui qu'est-ce que c'est alors vous avez oui
[speaker002:] alors là il attend enfin j'espère je ne sais pas si il va l'avoir mais enfin pour l'instant il attend un grade parce que il avait des des notes cette année j'aimerais bien
[speaker001:] ah bon très bien très bien il a quel âge s'il vous plaît euh votre mari ?
[speaker002:] mon mari il a cinquante ans
[speaker001:] ah oui alors vous avez deux enfants ?
[speaker002:] deux enfants oui
[speaker001:] en fait l'un est en- est encore à l'école ? en quelque sorte enfin est encore étudiant encore ? est encore étudiant oui ?
[speaker002:] euh euh en- est encore à l'école ah oui oh oui est encore à l'école oui un marié et un petit fils
[speaker001:] alors l'autre ?
[speaker002:] je suis mamie
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] votre votre euh fils aîné alors il a quel âge ?
[speaker002:] eh bien Yves a vingt-cinq ans
[speaker001:] hm hm et il a fait des études euh ?
[speaker002:] ah bien il a été euh il a eu euh
[speaker001:] école libre aussi oui
[speaker002:] c'est-à-dire que Yves il était plutôt manuel alors il a eu euh ses examens de de tourneur d'ajusteur de choses co-
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et de dessin industriel
[speaker001:] bien sûr en en technique alors ?
[speaker002:] euh oui il était il a eu ses CAP et toutes ces choses-là oui
[speaker001:] c'est cela oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm très bien
[speaker002:] alors il était à Ste Euverte dans une école libre aussi
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh jusqu'à quel âge quinze seize ?
[speaker002:] ben il a été à l'école oh Yves a été à l'école euh il a bien été à l'école jusqu'à dix-huit ans
[speaker001:] dix-huit ans oui d'accord
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] et maintenant il est euh dessinateur vous m'avez dit ?
[speaker002:] maintenant il est dessinateur industriel oui
[speaker001:] d'accord oui et alors Michel euh votre second ?
[speaker002:] alors Michel c'est
[speaker001:] il a quel âge ?
[speaker002:] il a il vient de prendre vingt-deux ans
[speaker001:] oui c'est jeune hein ?
[speaker002:] oui et alors il est ingénieur le trente juin
[speaker001:] ah bon il sera ingénieur oui
[speaker002:] ingénieur électronicien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui et peut-être futur Docteur ès Sciences
[speaker001:] très bien euh en juin et alors il a fait des études donc euh privées ?
[speaker002:] privées oui
[speaker001:] presque tout le temps hein oui
[speaker002:] tout le temps tout le temps tout le temps je je trouve voyez que euh c'est assez beau c'est assez beau pour euh un foyer d'ouvriers comme nous avec une [pronounce] de vie modeste d'être arrivés sans devoir rien à personne à pouvoir élever
[speaker001:] vous avez vraiment élevé vos enfants entièrement par vous-même oui alors votre je pense que Michel a dû faire du latin lui ?
[speaker002:] oh oui Michel a fait du latin de l'anglais
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] euh du latin non je ne pense pas monsieur
[speaker001:] non peut-être pas
[speaker002:] pas dans sa se- c'est surtout dans le moderne
[speaker001:] [pronounce] c'est ça oui d'accord
[speaker002:] alors il a fait de de l'anglais et de l'allemand
[speaker001:] hm hm oui alors vous avez tous fait finalement euh euh vos études dans le privé plus ou moins oui
[speaker002:] dans le privé oui oui oui
[speaker001:] très bien euh et vous
[speaker002:] le directeur de l'école de Michel d'Angers c'est le le directeur c'est le c'est le frère de l'évêque d'ici
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui Monseigneur Riobé
[speaker001:] hm hm ah oui hm et vous vous avez fait des études jusqu'à quel âge vous m'avez dit euh ?
[speaker002:] jusqu'à seize ans
[speaker001:] jusqu'à seize ans oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] bien bon c'est-à-dire euh dans le primaire privé n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ma foi j'en ai d'autres privé vous étiez dans quelle école primaire euh ici à Orléans ?
[speaker002:] euh à Notre Dame de Consolation là au Aydes oui
[speaker001:] vous avez eu un cer- oh Certificat d'Etudes ?
[speaker002:] mon Certificat d'Etudes oui je vous dirai que au moment de mes études j'ai ass- -té assez gravement malade j'ai fait une mastoïdite avec vingt-deux jours de méningite
[speaker001:] ouh là
[speaker002:] alors ça a clos un peu les les [pronounce]
[speaker001:] vous étiez externe ou interne ?
[speaker002:] ah j'étais externe oui
[speaker001:] externe
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et après vous avez fait vous avez continué ou
[speaker002:] après euh je suis rentrée en apprentissage
[speaker001:] oui d'accord mais alors ça c'était privé aussi quoi ?
[speaker002:] ah ben c'est-à-dire que c'était chez une patronne
[speaker001:] patronne c'est ça oui oui
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] d'accord bien euh vous écoutez la radio ?
[speaker002:] euh oui la télé la télévision
[speaker001:] beaucoup ? euh radio et télévision ?
[speaker002:] non c'est-à-dire que pas la télé monsieur parce que nous n'avons là notre télé est est usée et nous n'avons pas pu en racheter une autre [NOISE]
[speaker001:] ah je sais maintenant [NOISE]
[speaker002:] y a beaucoup de choses comme ça pour l'instant
[speaker001:] oui
[speaker002:] on fait les renards
[speaker001:] et oui enfin av- avant que avant que avant l- l'accident ?
[speaker002:] alors euh oh ben a- avant l'acc- euh alors là la télé elle marche maintenant alors j'écoute la télévision
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et combien d'heures par semaine ?
[speaker002:] ah ben je la reg- je l'écoute euh je vais vous dire euh là quand je suis toute seule mon mari a un service il ne rentre pas avant dix heures et demie du soir
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] il commence de deux heures à dix heures et demie du soir alors je la mets à peu près euh à cinq heures et demie six heures parce qu'il y a des émissions qui sont parfois intéressantes
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on y parle d'un tas de choses
[speaker001:] quelles sont vos quelle est votre chaîne préférée alors euh ?
[speaker002:] oh ben je prends selon la première ou la deuxième
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui puis le dimanche y a le y a ils interrogent des jeunes
[speaker001:] hm
[speaker002:] comment ça s'appelle ? une émission où y a une chose sportive qui est très très intéressante on pose un tas de questions qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est même assez c'est même très très difficile mais enfin ça apprend quelque chose en même temps
[speaker001:] c'est ça oui une espèce de de où on pose des
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] c'est ça des des
[speaker002:] ça s'app- euh comment d- oh je me rappelle plus comment ça s'appelle cette émission ça a lieu euh tou- à aussitôt après les quelques temps après les informations il est euh deux heures par là le
[speaker001:] oui
[speaker002:] dimanche
[speaker001:] alors votre émission préférée ce serait quoi euh à la télévision euh discussions ou
[speaker002:] oui discussions les par exemple ce que j'aime bien aussi c'est Le Quart d'Heure Avec avec euh soit monsieur Leprince-Ringuet
[speaker001:] c'est ça oui discussions
[speaker002:] oui de oui causeries euh comme ça
[speaker001:] oui de de oui causeries euh comme ça
[speaker002:] ou alors euh des causeries politiques même des fois quand
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a des échanges de vues avec des journalistes
[speaker001:] c'est ça oui hm hm très bien oui
[speaker002:] c'est t- c'est toujours intéressant
[speaker001:] oui alors la radio vous l'écoutez beaucoup moins finalement ?
[speaker002:] oh ben je peux plus la l'écouter
[speaker001:] vous pouvez plus
[speaker002:] parce que nous n'en avons plus de poste
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui vous allez au cinéma ?
[speaker002:] [NOISE] jamais
[speaker001:] pas le temps ?
[speaker002:] oh ben c'est parce que nous n'avons pas le temps
[speaker001:] non vous n'aimez pas ?
[speaker002:] non si j'aime
[speaker001:] oui vous aimez mais vous n'y allez pas
[speaker002:] oui on ne peut pas c'est pas possible
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous ne sortons pratiquement à part les sorties à pied ou en bicyclette l'été euh
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] nous ne sortons pratiquement pas
[speaker001:] et alors pour vous la la télévision la radio le cinéma est-ce que ce sont des des instruments de culture ou
[speaker002:] ah oh la ra- la télévision oui quand même oui oui
[speaker001:] la radio aussi ?
[speaker002:] ben eh la radio euh oui si je l'avais oui ben oui
[speaker001:] le cinéma aussi si v-
[speaker002:] oh ben je il y a certains films que qui sont très bien remarquez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui y a des films qui sont très très bien
[speaker001:] d'accord vous faites de la photographie euh ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah bon très bien
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites comme films ?
[speaker002:] ah ben je fais pas de films j'ai un
[speaker001:] vous prenez des photos ?
[speaker002:] oui je prends des des photographies
[speaker001:] quel genre ?
[speaker002:] et bien c'est un un instamatic Kodak
[speaker001:] oui euh quel genre de de photos est-ce que vous faites ? des photos de personnes de groupes euh
[speaker002:] euh
[speaker001:] paysages paysages ou ?
[speaker002:] paysages oui oui oui oui oui oui paysages oui selon ça se présente oui
[speaker001:] mais aussi des groupes ? des groupes alors de personnes ?
[speaker002:] oui bien comme pour les fiançailles on fait des photos
[speaker001:] c'est ça oui oui combien de films vous faites par année ?
[speaker002:] oh je sais
[speaker001:] vous ne savez pas ?
[speaker002:] c'est assez réduit
[speaker001:] plusieurs rouleaux ? non ?
[speaker002:] oh non c'est assez réduit monsieur
[speaker001:] un rouleau ? non ?
[speaker002:] c'est que tout ça coûte très cher c'est toujours la même question
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] parce que vous savez il faut
[speaker001:] vous avez oui oui
[speaker002:] trier ça comme des lentilles
[speaker001:] vous avez enfin vous vous regardez des de la peinture ? vous écoutez de la musique euh ?
[speaker002:] ah j'aurais beaucoup aimé faire de la musique
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] parce que je trouve que ah ça
[speaker001:] mais vous en vous l'écoutez alors ?
[speaker002:] ah oui j'é- j'écoute la musique oui ça j'aurais beaucoup aimé parce que je trouve que c'est c'est pareil c'est une expression de soi-même hein
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oui j'aurais beaucoup aimé la
[speaker001:] alors quels sont vos compositeurs préférés ?
[speaker002:] j'aime bien Bach
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] et puis euh y a un que j'aime beaucoup c'est oh ah Chopin
[speaker001:] oui vous avez un électrophone ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] et des disques ?
[speaker002:] euh Michel en a un et puis mais il l'a emmené alors je suis
[speaker001:] oui oui oui d'accord oui
[speaker002:] je n'ai pas d'électrophone
[speaker001:] vous n'allez pas au concert pas le temps au théâtre non plus ?
[speaker002:] non j'aimerais bien j'aime beaucoup quand y a des pièces de théâtre à la télévision
[speaker001:] hm hm d'accord théâtre à la télévision
[speaker002:] c'est déjà y a y a un tas de choses que j'aimerais
[speaker001:] bien sûr c'est ça mais alors euh la question se pose
[speaker002:] la la ben oui après la quand euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh
[speaker001:] bien sûr bien sûr
[speaker002:] qu'il va être marié
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c- ce ce sera moins dur
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais enfin là on a on a vécu des années très très dures
[speaker001:] mais oui je comprends très bien oui bien sûr
[speaker002:] très très dures
[speaker001:] est-ce que vous qu'est-ce que vous lisez comme journaux comme revues ?
[speaker002:] on lit le le journal local
[speaker001:] oui la la Nouvelle République ? la République du Centre oui
[speaker002:] la la République du Centre oui
[speaker001:] oui d'autres journaux aussi ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non que des que d- moi j- j'achète un petit journal la la Femme d'Aujourd'hui pour euh me faire un délassement quoi un petit peu vous voyez
[speaker001:] oui euh vos jou- journaux de mode
[speaker002:] oui journal de mode oui
[speaker001:] par exemple euh
[speaker002:] ah ben je comprends oui
[speaker001:] lequel ?
[speaker002:] euh euh Jours de France où qu'y a des collections
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin des choses comme ça
[speaker001:] hm hm y a pas d'autre journal que vous lisez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pour les livres alors qu'est-ce que combien de livres ? vous lisez beaucoup de livres euh ?
[speaker002:] oh non pas tellement j'ai pas tellement le temps de
[speaker001:] non non non hm hm
[speaker002:] lire beaucoup
[speaker001:] ah oui est-ce qui vous lisez quel est votre genre préféré ?
[speaker002:] oh j'ai lu un moment j'ai lu euh oh j- comment elle s'appelle je cherche toujours je euh j- de des des livres de de John Keittel
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui John Keittel
[speaker001:] hm c'est comme c'est quoi comme comme genre ?
[speaker002:] ben ce sont des choses humaines ou des choses descriptions de de pays de choses comme ça
[speaker001:] c'est ça alors ça voyage euh oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm hm bon vous possédez combien de livres euh à la maison en dehors des dictionnaires ?
[speaker002:] à part les dictionnaires ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas peut-être euh y en a pas tellement
[speaker001:] non non ?
[speaker002:] peut-être une vingtaine
[speaker001:] une vingtaine
[speaker002:] vingt vingt-cinq
[speaker001:] oui vingt-cinq oui bon j'aimerais vous poser une dernière question mais alors vous n'êtes pas obligée d'y répondre est-ce qu'il y a un parti politique qui représente bien vos opinions et éventuellement lequel s'il y en a un ? mais euh
[speaker002:] oh oui quand même
[speaker001:] y en a un oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et où est-ce que vous vous classeriez politiquement ? à droite à gauche au centre ?
[speaker002:] je trouve que dans la politique faut surtout pas exagérer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ni d'un côté ni de l'autre
[speaker001:] oui oui alors modéré quoi ?
[speaker002:] oui oh oui
[speaker001:] oui d'accord voilà je vous ai posé tellement de questions je vous ai gardée pendant très longtemps je m'excuse
[speaker002:] vous êtes tout excusé nous avions rendez-vous pour ça
[speaker001:] oui d'accord mais enfin euh