[speaker001:] euh donc pour commencer est-ce que je peux vous demander depuis combien de temps vous habitez euh Orléans
[speaker002:] toujours [NOISE] je suis née à Orléans oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] parce que en fait euh mes parents étaient agriculteurs enfin vignerons même au départ depuis euh l'époque de Jeanne d'Arc
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] ma soeur a fait l'arbre généalogique jusqu'en mille cinq cent et quelques tous habitant la [pronounce] ou la Barrière Saint Marc euh vraiment le quartier
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] depuis euh cinq cents ans
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] c'est incroyable
[speaker001:] donc même
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] même pas de variation dans Orléans c'est vraiment le même quartier
[speaker002:] oui oui même le quartier et la la même profession
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] c'est c'est intéressant de voir ça quoi parce que c'est assez rare quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais et alors ce qui est curieux c'est que euh depuis donc cinq siècles euh tous euh vignerons ou après euh arboriculteurs euh vu le changement de des cultures
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais là en une génération y a plus personne
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] on est pourtant euh j'ai quarante et un cousins germains du côté de ma maman et une vingtaine du côté de mon papa dont dont tous les parents étaient dans la culture et là y en a plus que deux
[speaker001:] oh là là
[speaker002:] c'est c'est impressionnant la la coupure qu'il y a eu en une génération
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est vrai qu'en discutant euh avec des gens beaucoup ont eu euh des parents ou des grands-parents cultivateurs ou paysans ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il y a un grand changement à mon avis euh à ce niveau là
[speaker001:] c'est peut-être dû au fait aussi que tous les bah comme le le quartier qui s'appelait euh bah qui s'appelle rue des Pommiers rue des Pruniers euh rue des Pêchers c'était tout des des vergers quoi
[speaker002:] hm
[speaker001:] maintenant ça a disparu
[speaker002:] oui oui bien sûr oui oui oui oui moi ici c'était une vigne je quand j'étais petite je venais vendanger ici avec mes parents et c'est parce que la terre était mon père nous a laissé le champ et donc on a pu construire là mais
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était rue de l'Argonne on avait une grande vigne aussi à la place de la à la place de la mairie de la gendarmerie
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] ah oui oui c'est c'était très
[speaker001:] tout le quartier en fait c'était des des vergers
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] des vignes euh
[speaker002:] hm hm hm hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'ailleurs là si c'est construit dans le lotissement c'est parce que les terres sont en friche mais c'était des champs y a encore des cognassiers qui poussent parce que quand un poirier se
[speaker001:] hm
[speaker002:] vieillit sans entretien euh il revient euh à son origine qui était un cognassier parce que mon père greffait des poiriers euh sur des cognassiers
[speaker001:] ah je savais pas ça
[speaker002:] ouais hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et le le quartier alors s'appelle euh la c- c'est la Croix Fleury en fait ce ce quartier euh
[speaker002:] oui euh hm par là c'est la Croix Fleury puis par ici c'est y a le Champ Chardon y a le la rue du Champ Chardon c'était le Champ Chardon puis chaque champ avait un nom euh hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et donc là cette euh cette maison vous y êtes depuis depuis combien de temps ?
[speaker002:] depuis mille neuf cent soixante-huit hm
[speaker001:] hm hm donc vous avez dit c'était sur un terrain qu'appartenait enfin c'était dans la famille le terrain appartenait euh
[speaker002:] à mon père qui il qui l'a partagé en deux un côté pour ma soeur et puis moi euh l'autre partie euh et puis il nous l'a donné en avance sur l'héritage quoi puis après ça s'est arrangé au moment de la succession
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm ça nous a permis de construire
[speaker001:] d'accord et donc euh avant vous étiez euh à quel endroit ?
[speaker002:] ben on euh j'habitais Faubourg Saint-Vincent euh [NOISE] et c'était pas facile à cette époque de trouver euh des appartements quand je me suis mariée en cinquante-quatre euh c'était vraiment très très difficile de trouver des appartements parce qu'il y avait les américains qui hm occupaient euh beaucoup d'appartements de logements et comme ils payaient bien euh les propriétaires préféraient louer à eux que et c'était difficile hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais bon on avait trouvé un petit appartement et y avait les les toilettes dans la cour euh y avait pas d'eau chaude euh y avait enfin je sais bien qu'à cette époque-là mais quand même c'était pas facile avec des enfants
[speaker001:] et donc avant avec vos parents vous habitiez euh dans le quartier aussi ?
[speaker002:] aussi euh oui à la Croix Fleury oui Faubourg Saint-Vincent hm si bien que j'ai j'ai rayonné dans [NOISE] toute ma vie dans un rayon de deux kilomètres j'ai toujours été sur place
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] par le hasard quoi parce que j'ai eu j'ai eu la chance d'avoir le terrain et puis puis bon je m'en plains pas hein je fais pas attention
[speaker001:] hm
[speaker002:] je m'en plains pas je me s- toujours bien plue oui
[speaker001:] et votre mari il était au dans le l'agriculture ou pas
[speaker002:] non pas du tout non non il est de Saint-Benoît-sur-Loire [pronounce]
[speaker001:] ah c'est pas du quartier
[speaker002:] non c'est pas le quartier
[speaker001:] c'est un peu plus loin [NOISE]
[speaker002:] c'est pas le quartier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non on s'est rencontré on était moniteurs de colonie de vacances [NOISE] dans la même colo- puis on s'est connu comme ça
[speaker001:] hm hm et vos enfants il y a personne qui a qui a voulu reprendre le le flambeau de
[speaker002:] non
[speaker001:] enfin vos parents ils avaient une ferme ou c'était
[speaker002:] non euh
[speaker001:] euh
[speaker002:] euh c- non c'était de la culture d'abord de la vigne et puis après des arbres fruitiers mon frère aîné était resté dans la culture il est décédé maintenant mais il était il était resté dans la culture parce qu'en fait euh c'était un hm c'était mon demi-frère parce que mon père était veuf euh quand il était tout petit quoi et donc euh comme il a lui hérité de ses grands-parents il était le seul petit-fils donc il avait des terres et puis il aimait beaucoup ça il il a pas voulu continuer l'école donc il a continué dans la culture donc et puis plus personne
[speaker001:] ouais maintenant je pense qu'il faut aller sur Olivet en fait pour avoir des
[speaker002:] oui
[speaker001:] des vergers
[speaker002:] Olivet Saint-Hilaire-Saint-Mesmin aussi y a beaucoup de cerisiers par là euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou alors après bah c'est la grosse culture ou les je sais pas l'élevage les choses comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] ah oui y a eu un un sacré changement là dans le dans le quartier euh
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui d'ailleurs on on s'appelle [PII] et à quand j'étais jeune y avait dans la Croix Fleury et entre le pont Saint-Vincent et la Croix Fleury y avait douze familles [PII]
[speaker001:] hm
[speaker002:] les cousins les [NOISE] les grands-parents les oncles et tantes enfin
[speaker001:] ah
[speaker002:] on était on était nombreux hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vos vos enfants euh vous en avez vous m'avez dit que au téléphone quatre c'est ça ?
[speaker002:] oui j'ai quatre enfants oui
[speaker001:] et ils font
[speaker002:] oui
[speaker001:] quoi comme euh métiers
[speaker002:] eh bien j'ai trois filles dans l'enseignement [NOISE] l'aînée elle est elle a son agréga- elle avait fait Sup- Elec- après Maths Sup- et Maths Spé- et puis comme elle était euh à cette époque-là c'était déjà difficile pour les filles d'être ingénieur et puis elle était un an en avance donc elle avait que vingt-deux ans quand elle avait son diplôme elle trouvait pas de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et à ce moment-là euh y avait euh une mesure pour euh de l'Etat euh ça s'appelait les Tuc Travail d'Utilité euh je sais plus comment enfin bref
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on était payé soixante-quinze pour cent du Smic pour faire un le en fait l'employeur il il payait rien c'était l'Etat qui payait soixante-quinze pour cent du Smic alors comme elle avait fait son stage d'école euh dans la recherche médicale je sais plus l'Inserm l'Inse- enfin à Paris quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle et que à la recherche médicale ils avaient pas de budget ils avaient pas d'argent euh euh ils lui ont proposé un Tuc alors elle a dit je veux bien mais avec le le salaire d'un ingénieur ça représente une journée par semaine elle y a été au culot [NOISE] alors ils ont dit ben oui c'est toujours ça euh vous pourrez continuer de travailler sur votre projet donc le reste du temps elle a préparé son agrégation et puis comme ça elle est elle était dans l'enseignement après euh donc elle elle elle est prof à Fontainebleau et oui ben elle a des BTS en électronique elle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà alors la deuxième elle est prof de maths à au lycée Jacques Monod à Saint-Jean-De-Braye donc elle a aussi son agrégation mais de maths
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que la première est prof de de f- d'électronique
[speaker001:] électronique hm hm
[speaker002:] donc la deuxième est prof de maths c'est aussi une scientifique
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] et puis alors elle elle elle était furieuse parce qu'elle voulait vraiment être professeur de maths et puis à Normal Sup- quand elle a passé le concours elle était la première sur la liste d'attente
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh elle s'inquiétait pas trop elle se disait je vais avoir une place puis elle a pas eu de place y a pas eu de désistement donc en dépit elle a enfin elle avait commencé une école d'ingénieurs puis ça lui plaisait pas donc elle a elle a préparé son agrégation euh à la fac et puis elle l'a eue tout de suite je pense qu'en maths et en physique euh y a plus de places que dans les matières littéraires à l'agrégation enfin ou elles ont eu de la chance mais bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc elle enseigne à à Jacques Monod et elle est elle fait un peu de recherche aussi euh ça s'appelle l'Irem l'Institut de Recherche en Enseignement Mathématique et elle est passionnée par le les nouvelles méthodes enfin qu'elle aimerait voir pratiquées en
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] admettant que tout le monde peut comprendre les maths et elle est [NOISE] passionnée par son travail [NOISE] elle aime bien voilà et curieusement elle habite à côté de chez moi tout à fait par hasard aussi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] elle habitait un appartement à Saint-Jean-de-Braye et puis quand elle a eu fini de payer son ses remboursements elle cherchait une maison et un jour je vois à côté une maison à vendre alors je lui dis euh écoute tu devrais aller voir euh ça a l'air bien cette maison alors elle elle la voit de l'extérieur puis elle dit non c'est pas ça qui me plaît et puis la la l'agence avec qui elle euh elle avait déposé sa demande euh lui dit un jour euh tiens je crois qu'on a trouvé une euh maison qui vous convient et c'était cette maison-là
[speaker001:] c'était la même [NOISE]
[speaker002:] alors ils l'ont fait visiter et elle elle c'était tout à fait ce qu'elle voulait elle voulait un jardin parce que enfin y avait tout
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais d'extérieur c'est sûr que l'entrée sur la rue euh a y a y a pas d'entrée y avait trois fenêtres et puis le portail on voyait rien quoi mais c'est donc elle est près de chez moi je suis bien contente
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] puis elle aussi alors mon troisième Vincent euh lui il est ingénieur il est chercheur à EDF
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] aussi en électricité et plutôt voilà et la dernière elle a son Capes d'anglais elle est prof d'anglais euh [pronounce]
[speaker001:] quelqu'un de bien donc
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] si elle fait de l'anglais [NOISE]
[speaker002:] alors elle c'est pareil c'est depuis la sixième elle avait eu un prof très enfin qui l'avait accrochée et depuis la sixième elle voulait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] être prof d'anglais puis moi qui travaillait à l'ANPE je lui disais mais tu sais euh c- quand elle voulait euh faire sa licence d'anglais après le le bac euh je lui ai dit moi tu sais je voyais tellement à l'ANPE des jeunes euh qu'avaient leur licence d'anglais puis qui trouvaient pas de travail parce qu'ils avaient pas autre chose et puis ils avaient pas envie de faire de l'enseignement
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] ça ça suffisait pas quoi alors euh ah non euh on s'est un petit peu fâchées à ce moment-là mais bon elle a tenu bon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] elle a eu raison parce que [NOISE] voilà alors elle a passé son Capes et puis euh prof d'anglais ça lui plait beaucoup là elle revient encore d'un séjour en Angleterre parce que elle est elle pousse un peu les les voyages scolaires en Angleterre et euh elle fait beaucoup d'échanges
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] elle enseigne à quel endroit euh ?
[speaker002:] alors c'est elle est maintenant à Pornic elle était à Nantes et puis comme son compagnon euh a acheté une maison près de Pornic euh elle a eu facilement son
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis c'est un petit lycée un peu plus calme que à Nantes [NOISE] parce qu'à Nantes [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'était vraiment euh les manifs tout le temps tout le temps hm pas évident voilà hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quatuor
[speaker001:] oui bah une belle euh [NOISE] une belle famille
[speaker002:] oui oui ils ont bien travaillé
[speaker001:] et ils ont été euh dans quel établissement euh
[speaker002:] euh [NOISE] hm Jean Zay et puis bah après Pothier pour les classes euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] lycée oui oui Jean Zay surtout Jean Zay hein ah non [PII] est allée en à
[speaker001:] et au niveau des
[speaker002:] Pothier dès le début parce qu'elle faisait la section musique qui venait qui se faisait à Pothier je crois
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm mais les autres c'était à Jean Zay
[speaker001:] sinon pour les écoles dans le quartier c'est euh
[speaker002:] c'était la Barrière Saint-Marc là à côté
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] hm hm c'est pas mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et le le quartier est agréable à vivre euh enfin que ça soit pour vous ou pour les enfants quand ils étaient
[speaker002:] petits euh
[speaker001:] oui tout à fait
[speaker002:] tout à fait et même euh parce que quand ils étaient petits y avait deux cités d'urgence euh là à la place de la maison de la Belle Croix puis une autre euh quelques mètres plus loin donc y avait quand même un milieu euh d'enfants euh un peu défavorisés enfin de mais ils ont été habitués hm parce que bon dans les classes où ils étaient aussi bien en collège euh euh avec quand même une certaine élite parce qu'ils étaient dans les classes euh où
[speaker001:] scientifiques euh
[speaker002:] scientifiques non mais même au collège c'était ils se trouvaient avec euh un milieu un peu bourgeois de la ville disons c'é- c'était pas notre milieu nous tellement on est plus euh porté sur le monde ouvrier mais bon euh et là c'était vraiment la l- le contraste complet le quartier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais et elles ont ils ont tous fini par être aussi bien à l'aise dans un milieu que dans l'autre enfin ils sont ouverts à tout je trouve que ça a été très positif dans l'éducation des enfants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais ouais mais et puis ils venaient j'ai vu une fois un un [NOISE] un jeudi matin c'était le jeudi à ce moment-là les congés ouvrir mon mes volets là puis voir euh cinq ou six gamins dans la cour au portique qui étaient en train de jouer alors euh j'ai dit qu'est-ce que vous faites là je dis c'est chez moi j'ai pas encore ouvert mes portes alors ils me disent euh ah ben on croyait que c'était le jardin public [NOISE] parce qu'ils venaient jouer tous les soirs avec mes enfants et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh c'était non on a toujours essayé de de assez ouvert à à tout le monde puis c-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était bien hm
[speaker001:] ces cités d'urgence là que comme vous appelez c'est c'était pour euh des des enfants qui ét- qui étaient placés ou que
[speaker002:] non non non c'était des c'était encore p- une catégorie plus basse que les HLM
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] c'était des gens qui pouvaient pas payer c'était pratiquement des baraquements c'était enfin pas des baraquements c'était quand même des constructions en dur mais vraiment avec un minimum de confort et puis des gens euh vraiment euh qui avaient des grosses difficultés hein j'ai vu une fois une dame euh venir sonner euh son mari la battait il a fallu qu'on l'emmène au commissariat euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis curieusement euh des fois on on entendait crier et puis cinq minutes après ils étaient tous les deux à la fenêtre euh euh c'est c- c'est curieux hein oui c'était
[speaker001:] hm hm et au niveau du du milieu associatif y a des des choses dans le quartier ou
[speaker002:] euh quartier proche là euh non faut que j'aille sur l'Argonne plus euh centré autour de la mairie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh là y a y a beaucoup d'associations hm
[speaker001:] hm hm et pour les enfants y avait du du sport ou c'est pareil fallait aller soit Barrière Saint-Marc soit sur l'Argonne
[speaker002:] oui du sport oui même ils allaient euh Blandine elle devait faire du volley euh dans le cadre du collège par ceux du lycée Agnès elle faisait quoi euh elle allait en centre-ville je sais plus ce qu'elle faisait c'est du basket oui Vincent faisait de la natation à la au Palais des Sports Odile je me souviens plus je me rappelle pas qu'elle faisait grand chose mais c'est pas des grands sportifs mes enfants [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non pas trop
[speaker001:] enfin y avait de quoi les les occuper s'ils voulaient
[speaker002:] ah bah oui oui puis ils ont fait de la musique ils sont allés tous au Conservatoire donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sauf Blandine parce que elle avait commencé le piano puis ça lui plaisait pas mais Odile a fait de la flûte traversière euh Vincent de la guitare euh Agnès de la clarinette
[speaker001:] ah bah ah ouais pu monter un orchestre
[speaker002:] donc le soir quand ça répétait [NOISE] ça faisait du bruit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm mais ça c'est peut-être une frustration [NOISE] de ma part parce que comme j'aurais aimé apprendre la musique et que j'ai jamais appris euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je je les ai un petit peu poussés à à ça bon ben s'ils voulaient continuer s'ils voulaient pas ils arrêtaient hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais Vincent il fait parti maintenant d'un d'un petit orchestre là sur euh Paris et ils se produisent des fois euh enfin c'est du rock c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais ils c'est lui le chanteur et puis il [NOISE] hm
[speaker001:] ouais comme quoi ça valait la peine de le
[speaker002:] oui
[speaker001:] le pousser
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui c'est c- c'est vraiment d'ailleurs il dit sa sa soupape hein parce que les répétitions le vendredi soir ça le délasse de toute sa semaine de travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais oui oui c'est bien
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] Agnès c'est pareil elle continue la clarinette euh hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et pour les tout ce qui est commerces euh courses euh
[speaker002:] oh y a pas grand chose
[speaker001:] ça a changé au cours des années ou y a jamais rien eu
[speaker002:] par ici euh bah y a à la Croix Fleury mais maintenant y a plus d'accès d'ici et y avait y avait une petite venelle là euh qui qui conduisait à la Croix Fleury donc j'y étais en cinq minutes mais maintenant euh c'est plus accessible à cause des travaux je crois qu'après y aura une rue mais oh non faut que j'aille euh soit sur l'Argonne soit euh sur Fleury hein [pronounce] ou à la barrière Saint-Marc y a deux boulangers euh c'est tout hein donc y a [pronounce] de commerces
[speaker001:] parce que ils prévoient je crois de de de faire à la fois des habitations et des commerces et de
[speaker002:] oui ouais ouais ouais ouais ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et pour le les supermarchés euh vous allez
[speaker002:] ben moi je vais à Carrefour Market euh à Lamballe sur Fleury euh une fois par semaine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tant que je peux conduire [NOISE] mais c'est sûr que sans voiture c'est pas évident
[speaker001:] bah
[speaker002:] pour ceux qui ont pas de voiture oui
[speaker001:] hm c'est vrai que là c'est un peu à la croisée des des chemins vous êtes pas loin de l'Argonne pas loin du Faubourg Saint-Vincent
[speaker002:] oui hm hm
[speaker001:] mais y a Fleury quand même
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] à côté aussi
[speaker002:] oui oui oui mais bon faut quand même euh
[speaker001:] il faut pouvoir se déplacer hein c'est vrai que
[speaker002:] quand même il faut pouvoir se déplacer
[speaker001:] hm hm et donc euh au niveau de votre euh enfin maintenant vous êtes retraitée mais
[speaker002:] oui
[speaker001:] au niveau de votre euh votre métier euh est-ce que vous pouvez me me dire un petit peu ce que vous avez fait euh
[speaker002:] alors là euh après mon bac euh fallait que je travaille parce que mes parents et ils avaient s'étaient vraiment donnés du mal pour me que je j'aille jusqu'au bac mais fallait absolument que je travaille
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors j'ai préparé propédeutique par correspondance propédeutique c'était à ce moment-là un examen euh qui correspondait à la première et deuxième années de licence c'était un examen qu'il fallait passer euh avant la licence
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh tout en préparant propédeutique je donnais des cours euh j'ai donné des cours j'ai d'abord fait un peu l'école primaire et puis après j'ai donné des cours de latin et de grec parce que je j'aimais assez ça puis dans les premières années euh propédeutique ça allait mais j'étais dans l'enseignement privé donc ils étaient pas exigeants pour euh les diplômes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh voilà et puis une fois mon mariage euh quand il a fallu trouver j'ai eu euh Blandine euh un an après et si fallait que je paye une nourrice euh je je j'étais tellement peu payée que ça j- ça avait aucun intérêt que je continue
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh j'ai arrêté de travailler en faisant des petits boulots par-ci par-là soit des remplacements des fois à l'école euh comme j'habitais en-dessous de l'école euh pour euh quand y avait un prof malade ou que je donnais quelques cours particuliers après quand les enfants ont grandi euh je ils allaient au activités au centre social de l'Argonne et puis moi je j'assurais la ben j'étais comment on dit monitrice euh d'un d'un groupe d'enfants enfin pour les faire bricoler
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des choses comme ça quoi enfin je faisais des petites choses à droite à gauche puis surtout euh bah je m'engageais dans des associations de parents d'élèves les conseils de classe tout ça euh c'était le début à ce moment-là euh je me suis lancée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans tout ça ouais et le les travailleuses familiales aussi je m'occupais de leur formation des associations euh mais je faisais beaucoup de bénévolat déjà
[speaker001:] hm hm c'est
[speaker002:] hm
[speaker001:] je sais pas si c'est comme ça que vous avez rencontré monsieur [PII] ou si c'est après mais ça me fait penser sa femme euh je crois s'occupait de
[speaker002:] euh oui ben oui j- euh je suis toujours avec elle au Réseau d'échange de savoirs hein euh oui oui
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] je je m'occupe beaucoup de ça euh je fais du soutien scolaire de l'alphabétisation euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis la marche de mar- la marche de l'association quoi j'ai dit je suis la roue de secours parce que je veux plus être dans le bureau [NOISE] mais en fait [NOISE] euh je suis déjà pas mal occupée hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm mais ça me plaît hm hm
[speaker001:] oui vous avez eu une vie associative euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] assez chargée euh
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] hm hm et donc euh vous avez ensuite vous avez trouvé votre euh votre emploi à l'ANPE ou
[speaker002:] oui c'est ça oui j'ai hm ben quand Agnès est rentrée en sixième oui c'est ça bon euh Agnès euh je voyais euh que elle se débrouillait toute seule elle était très autonome j'avais jamais d'ailleurs mes enfants je m'en suis jamais occupée pour leurs devoirs et leurs leçons hein euh éventuellement ils voulaient que je leur fasse réciter bon ben je leur faisais réciter mais vraiment ils sont ils sont ils ont été vraiment euh consciencieux tout de suite enfin il y avait des règles hein bien sûr après le goûter ils pouvaient un petit peu se détendre mais après y a le travail travail hein puis [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh quand j'ai vu que en sixième elle pouvait absolument euh être euh assumer toute seule hein j'ai j'ai repassé un concours pour entrer à l'ANPE et j'ai je l'ai eu donc euh je suis rentrée à l'ANPE à ce moment-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis surtout que Blandine commençait les études supérieures donc euh après à tour de rôle euh y avait une euh [NOISE] les loyers et tout ça à payer donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'ét- c'est pas rien bien
[speaker001:] c'était l'ANPE à Orléans ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] euh
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] hm hm et là vous faisiez quoi euh
[speaker002:] alors euh j'ai été embauchée euh conseiller professionnel non non ça c'était à la fin j'ai été d'abord prospecteur placier alors c'était en soixante dix-sept donc c'était encore euh l'âge d'or quoi parce que on arrivait à trouver du travail aux gens c'était
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était agréable
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était vraiment euh gratifiant quoi parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on on les suivait on les connaissait bien euh on allait dans les entreprises euh mais bon on avait un bon accueil on c'est c'est c- j'ai vu vraiment [NOISE] la dégradation après alors ça j'y ai été cinq six ans après j'ai passé le concours pour être euh chargé d'information donc là je me suis plus occupée euh des formations pour les gens et puis l'information des personnels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je changeais la documentation j'informais tout le monde enfin j'aimais bien aussi et puis après j'ai repassé un troisième concours je suis devenue conseiller professionnel donc là c'était plus euh des entretiens euh plus longs enfin euh un suivi de on avait moins de personnes à suivre et on suivait plus le parcours mais bon j'étais contente de partir à la fin parce que ça devenait vraiment difficile
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hm parce que j'étais plus chargée de euh ça s'appelait le enfin les gens qui étaient licenciés économiques et qui avaient certains droits et donc j'allais à Pithiviers à Gien Montargis toutes les semaines euh pour les suivre euh et puis bon euh ça devenait de plus en plus dur de de les reclasser
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh c'est c'était dur hein mais bon je regrette pas ce travail au contraire donc maintenant je suis à la retraite
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] hm
[speaker001:] hm hm et c'était à quel endroit dans Orléans le
[speaker002:] alors au départ c'était Boulevard Chateaudun je crois qu'elle existe ah non elle existe plus je sais plus c'était Boulevard Chateaudun et puis après quand j'ai fait mon dernier emploi c'était rue des Maltotiers alors
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [pronounce] uniquement pour les licenciés économiques hm
[speaker001:] et vous restiez sur place toute la journée ou vous rentriez chez vous manger ou
[speaker002:] euh ben au départ je mangeais dans la cité Coligny là euh rue des Maltotiers voilà que je me rappelle plus je devais rentrer là oui je rentrais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah oui puis mon mari après il était il était à la retraite longtemps avant moi alors euh je lui préparais le repas il avait plus qu'à mettre les pieds sous la table [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais bon quand j'étais en déplacement je mangeais euh sur place là-bas à Gien Pithiviers Montargis j'allais à Montargis tous les vendredis puis
[speaker001:] oui ça faisait quand même du du trajet des déplacements euh
[speaker002:] ouais ouais ouais ouais ouais
[speaker001:] ouais donc c'était plus facile euh parce que les enfants étaient plus grands
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui oui c'est sûr c'est sûr
[speaker001:] et donc maintenant est-ce que vous conseilleriez à quelqu'un de [NOISE] d'être conseiller à l'ANPE ou est-ce que vous pensez que c'est
[speaker002:] non d'après ce que j'entends euh c'est c'est invivable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les les anciens collègues que je vois des fois ou ou des des gens qui travaillent euh c'est c'est impossible que ça marche
[speaker001:] hm
[speaker002:] déjà euh l- depuis que c'est relié à l- à l'Assedic le les z- systèmes informatiques sont différents ils ont pas unifié le le même système informatique donc ça complique les choses euh
[speaker001:] ah d'accord [NOISE] ouais
[speaker002:] [NOISE] et ils ont tant à faire euh vraiment euh faut faut que l'entretien dure pas plus de tant de minutes enfin c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est vraiment des conditions de travail déplorables hein oui oui pour pour les demandeurs d'emploi ça ça doit pas être drôle c'est pas drôle pour le personnel mais les demandeurs d'emploi euh oh non
[speaker001:] bah oui quand vous travailliez puis que vous aviez la satisfaction de de pouvoir placer quelqu'un c'était gratifiant et
[speaker002:] ah oui là c'était ah bah tout à fait oui je on peut dire que chaque jour on j- j- je m'en rappelle je me disais chaque jour tiens ben un tel euh il est il il est placé quoi et je revois encore euh dans f- dans le oui à à Carrefour et puis à à Intermarché aussi euh j'ai vu longtemps des gens que j'avais placé euh là euh mais qui étaient vraiment euh qui maintenant euh sont des gens comme ils s'étaient présentés à ce moment-là qui peuvent plus trouver de travail hein parce qu'il faut tellement de
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] critères maintenant euh et je vois qu'ils ils ils remplissent les rayons ou ils ils font du nettoyage tout mais qui je crois qui y en a qui sont placés qui tiennent le coup hm
[speaker001:] hm hm oui c'est vrai que maintenant ça doit être difficile euh
[speaker002:] oh là là ceux qu'ont pas de qu'ont pas pu suivre d'études euh [pronounce] puis qu'ont pas de métier en main c'est c'est difficile ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et votre mari vous m'avez dit qu'il faisait
[speaker002:] il travaille à l'Assedic lui
[speaker001:] qu'il ah ben c'était le [NOISE]
[speaker002:] tout à fait par hasard hein parce que
[speaker001:] [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] euh il s- s- à ce moment-là ça avait pas tellement de de lien et puis bon moi j'avais vu je cherchais toujours à trouver un travail mais bon avec mon seul bac euh puis quand j'avais vu un jour sur le journal que l'ANPE recrutait sur concours euh je lui ai dit hein tiens bah j'ai bien envie d'essayer il me dit si tu veux euh pourquoi pas et puis quand j'ai passé le concours que j'ai vu je sais pas on était une centaine de personnes dans la grande salle et puis plein de jeunes qui sortaient du bac ou de
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je me disais bon bah c'est c'est fichu je vais pas l'avoir et puis comme euh le texte en fait ça nécessitait plus de connaissances euh du monde et des métiers et de euh c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je pense que j'ai eu plus de chances qu'eux parce que j'avais une certaine expérience euh surtout que bon j'étais syndiquée et tout ça mon mari il a été longtemps permanent syndical donc on on connaissait un peu la vie et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi et je pense que ça m'a enfin bref j'ai été prise et donc euh j'étais bien contente
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui je me suis bien parce que c'est pas évident hein j'avais quand même euh quel âge j'avais Agnès rentrait en sixième donc elle est de soixante-six soixante-seize j'avais oui j'avais quarante euh quarante-cinq ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm ah oui presque cinquante oui hm
[speaker001:] ah ouais mais là c'est le oui c'est la la connaissance qui a
[speaker002:] oui
[speaker001:] qui a servi euh
[speaker002:] oui oui oui oui c'est euh je pense hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis j'avais ah oui je m'en rappelle c'était le c'est au métier manuel au métier euh enfin c'était une phrase qui disait que le métier manuel était pas plus euh était aussi bien que le métier intellectuel enfin je sais plus comment c'était tourné
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc j'avais pas mal euh d'exemples dans dans la vie quoi euh de gens qui se euh sur l'intelligence manuelle moi c'est vrai que quand je vois mon plombier qui qui j- qui c'est en plus c'est mon petit neveu qui à l'école a toujours été nul qui et puis comme il il a une certaine intelligence ma chaudière était en panne il me dit tu sais j'ai jamais réparé ce genre de chaudière c'est une chaudière à air chaud ça se fait plus moi j'ai pas appris ça dans mon apprentissage mais il me dit passe-moi la la notice euh je vais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vais me plonger là-dedans euh alors un truc euh moi je comprends rien et [NOISE] au bout d'un quart d'heure il avait vu ce qui ce qui fallait faire et ben je dis ça c'est c'est une forme d'intelligence hein c'est pas
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] bien qu'il soit donc ç- ça j'y crois beaucoup hm
[speaker001:] hm hm ah bah oui on a besoin de tous ces tous ces métiers manuels
[speaker002:] oui oui oui oui oui oui faut pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] ouais et donc quand donc maintenant vous ne travaillez plus mais vous êtes encore bien
[speaker002:] hm
[speaker001:] bien occupée donc euh vous participez à l'association là sur les réseaux du savoir
[speaker002:] oui oui beaucoup oui hm
[speaker001:] hm hm donc vous
[speaker002:] donc je tiens une permanence tous les mardis après-midis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le lundi j'ai deux dames euh sénégalaises qui apprennent le français le mercredi j'en ai une autre là cet après-midi euh je fais parfois du soutien scolaire là j'en ai pas parce que le petit garçon il était plus motivé euh j'ai dit on arrête parce que moi je veux bien faire du soutien scolaire mais faut que ce soit pas les parents faut pas que ce soit les parents qui qui le poussent faut s'il a pas envie tant pis euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est dommage hm voilà et puis bon je suis la comptabilité puis comme je manie pas mal d'ordinateurs c'est moi qui envoie les mails les convocations enfin je fais des comptes-rendus enfin je y a beaucoup de tâches euh à côté qui font que [NOISE] on est toujours occupé [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm oui ça me plaît bien
[speaker001:] oui je pense le l'ordinateur enfin vous avez dû vous en servir quand vous étiez à l'ANPE et
[speaker002:] non
[speaker001:] non c'était pas encore euh
[speaker002:] non non non ah non non non non non non
[speaker001:] donc vous vous êtes formée toute seule euh
[speaker002:] y avait euh oui oui c'est-à-dire que quand ma fille qui habite là à côté a changé d'ordinateur elle m'a donné son vieux donc elle m'a montré petit à petit le minimum quoi et puis après euh je m'y suis mise et puis bon pour mes soixante-quinze ans mes enfants m'ont en offert un nouveau donc euh je mais bon comme quand j'ai un problème je lui téléphone ou elle passe me voir et puis elle m'explique euh je note à chaque fois comme ça j'ai mon petit document où y a [NOISE] tous les problèmes qui peuvent arriver mais bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'aime bien hein
[speaker001:] donc vous allez sur euh Internet aussi ou
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm parce que je fais partie d'une association aussi qui s'appelle euh la Coordination pour la paix et la non-violence et donc j'envoie les j'ai fait un envoi d'ailleurs ce matin pour le transmettre les voeux puis le calendrier des des activités et c'est moi qui suis chargée de ça quoi ça ça soulage les responsables comme euh qui mènent un petit peu les réunions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout moi j- c'est une tâche euh toute bête quoi mais ça ça leur rend service quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et donc dans dans votre travail y avait pas de c'était pas encore les ordinateurs
[speaker002:] non y avait le minitel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais y avait pas y avait pas d'ordinateurs oui j'ai arrêté en quatre-vingt ah non j'avais soixante-deux ans alors en quatre-vingt-treize euh ça fait déjà
[speaker001:] hm
[speaker002:] dix-sept ans hm dix-huit ans hm
[speaker001:] donc vous faites une re- vous avez une retraite active alors euh
[speaker002:] hm oui tant que je peux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et donc quand vous n'êtes pas à l'association euh le week-end par exemple vous vous occupez vos vos week-ends de quelle façon euh ?
[speaker002:] ben je vais beaucoup voir euh des amis qui sont un peu isolés donc euh là en ce moment c'est c'est [NOISE] la période où je vais à droite à gauche bon et puis je je vais chez ma fille je vais ch- des fois à Fontainebleau je vais chez les enfants ou ils viennent euh j'aime j'aime bien broder aussi donc je brode un petit peu je lis beaucoup non mais je m'ennuie pas [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ah ouais et au niveau de la vie culturelle à à Orléans est-ce que vous pensez qu'y a suffisamment de choses
[speaker002:] ça je je m'en rends pas compte j'ai l'impression qu'y a quand même beaucoup de choses mais bon euh je vais plus au théâtre euh cinéma j'y vais pas souvent de temps en temps mais euh donc euh je j'ai l'impression qu'y beaucoup de choses mais je peux pas trop euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais pas trop
[speaker001:] mais vous y allez pas trop euh
[speaker002:] non non
[speaker001:] et euh je sais pas vous vous promenez sur les sur les quais des fois ou
[speaker002:] oui des fois oui hm
[speaker001:] non c'est par rapport à
[speaker002:] oui
[speaker001:] les embellissements entre guillemets de de la ville d'Orléans est-ce que vous pensez que
[speaker002:] ben je vais plutôt vers euh vers Combleux Chécy par là en bord de Loire mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] centre-ville euh je j'évite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] déjà j'aime pas conduire en ville euh je prends le tram quand j'y vais parce que [NOISE] surtout en ce moment hein c'est pas y a pas de stationnement euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [pronounce] je prends le tram
[speaker001:] ah bientôt ah oui je me rends pas compte parce que je dis j'allais dire bientôt ce sera plus pratique parce qu'il y a le tram qui va passer
[speaker002:] ah non
[speaker001:] mais enfin ça fait quand même un bout de chemin
[speaker002:] non non non non
[speaker001:] hein
[speaker002:] ah oui non moi je je prend à Lamballe à Fleury donc euh
[speaker001:] hm hm ouais parce qu'elle est longue
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] la rue du poirier rond donc
[speaker002:] hm
[speaker001:] si faut tout redescendre pour aller
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] ah oui oui non non
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'autre ligne ça me servira à rien non je le prends là non je prends le bus au bout de la rue euh ça dépend où je vais
[speaker001:] hm hm euh hm et vous regardez beaucoup le la télévision vous écoutez la radio vous
[speaker002:] ben j'écoute un peu France Inter
[speaker001:] vous lisez
[speaker002:] surtout pendant les repas quoi parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand on est tout seul on a [NOISE] pas beaucoup de conversation [NOISE] donc j'écoute toujours la radio pendant les repas puis la télé pas beaucoup euh les jeux un peu euh quand je suis là le soir euh ça te les chiffres et des lettres questions pour un champion puis quand y a quelque chose l'après-midi pas souvent
[speaker001:] hm hm vous êtes raisonnable [NOISE]
[speaker002:] voilà oh oui oh oui
[speaker001:] hm hm et au niveau de la de la lecture vous lisez euh un quotidien régulièrement ou
[speaker002:] euh non non mais j'ai j'ai les journaux des associations j'ai pas mal aussi de de journaux de comme Amnesty International ou des des Médecins sans frontières enfin plein de de p- de d'organismes euh comme ça les journaux syndicaux euh mais autrement non j'ai pas pas spécialement hm hm et pour le
[speaker001:] les vacances enfin quand on est retraité on est toujours en vacances mais pour vous c'est pas trop le cas parce que vous avez une semaine chargée mais vous par- l'été vous partez en vacances ?
[speaker002:] oui bah bah l'été je pars tous les ans euh un séjour je sais pas si vous connaissez l'association [pronounce] euh à Orléans
[speaker001:] non
[speaker002:] c'est une association qui qui de tourisme populaire et d'éducation populaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui organise alors d'ailleurs je moi je je m'occupe d'une équipe qui prépare des rallyes et des des hm par exemple là on prépare une soirée récréative pour les personnes âgées euh s- chaque fois sur un thème en faisant des jeux euh euh par exemple là on a choisi comme thème la région Centre et bon moi j'étais chargée de faire un jeu sur les personnages de la région Centre donc avec Internet j'ai recherché tous les écrivains euh de la région Centre y en a beaucoup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'en ai retenu une quinzaine et alors euh on fait un petit jeu en s- en j'ai préparé trois définitions pour chaque une difficile où ils ont trois points parce que on faut bien faire des petites concurrences [NOISE] alors on on a des petites boules là et puis on leur donne une un peu moins difficile et puis la troisième très facile pour que tout le monde gagne quoi et
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] alors que ce soit François Villon ou Charles Péguy enfin tous tous les écrivains qui ont soit nés soit morts soit qui ont vécu s- dans la région Centre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis alors l'autre jeu que j'ai à préparer c'est j'ai fait une grande carte de la région et puis j'ai mis des points et puis une liste de villes et faut qu'ils situent les villes euh mais j'étais frappée comme quoi euh beaucoup de gens savaient même pas dire les départements de la région hein ou des choses comme ça hein
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] même parmi les les plus les personnes plus âgées qui sont censées connaître les départements
[speaker002:] hm oui oui oui oui oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc ça aussi ça m'occupe pas mal mais bon c'est aussi puis alors après euh l'été on fait un petit rallye à la découverte d'une commune alors euh l'année dernière on a fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] Saint-Hilaire-Saint-Mesmin alors découverte de la vieille ville et puis découverte de des bords du du Loiret et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui des petites questions s- sur le parcours
[speaker001:] et c'est une association qui est réservée aux personnes âgées ou c'est ?
[speaker002:] non non non non non non non on a le le rallye c'est ouvert aux familles et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm on est plusieurs équipes y a une équipe qui fait vraiment que pour les personnes âgées où il font un un un une activité par mois par exemple euh là ce mois-ci ils vont faire euh la visite d'un artisan verrier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis qu'est-ce qu'ils font aussi euh au mois de janvier ils font un repas convivial un repas de début d'année et puis ils font aussi des visites comme ça dans le Loiret ou un peu plus loin et puis donc euh il y a une autre équipe qui prépare les vacances et alors euh en vacances on a un un séjour d'une dizaine de jours euh dans des villages de vacances
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais avec un programme euh de découvertes et d'excursions incroyables
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] on a tous les jours euh là on vient de faire euh le beaujolais avec Lyon et tout ce qui y a autour de Lyon on a fait plein plein de choses des visites et tout euh c'est c- c'est très très intéressant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vous avez déjà pris des vacances à l'étranger ou
[speaker002:] bah oui quand y avait mon mari puis même après oui même après son décès j'allais avec ma ma soeur euh oh oui oui j'ai fait pas mal de pays ah oui
[speaker001:] hm parce que je vois une poupée africaine derrière
[speaker002:] ah bah ça c'est non c'est la petite dame que je fais travailler
[speaker001:] donc je me demandais
[speaker002:] qui est sénégalaise
[speaker001:] ah oui celle du Sénégal
[speaker002:] et qui hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand elle est revenue du Sénégal elle m'a offert cette petite euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est fait à la main euh par euh hm des gens du pays ouais non je suis pas allée au Sénégal non je suis allée en Egypte et puis en Grèce en en Italie en j'ai fait les capitales de l'Est j'ai fait la croisière sur euh entre Moscou et et Saint-Pétersbourg j'ai fait l'Irlande j'ai fait
[speaker001:] ah
[speaker002:] la Norvège j'a fait oui si j'ai l'Espagne
[speaker001:] vous avez pas mal voyagé [NOISE]
[speaker002:] oui oui oui oh oui oui j'ai pas mal de d'albums photos [NOISE]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais maintenant je me contente de la France hein j'ai pas envie de faire de grands voyages
[speaker001:] hm hm et au niveau des manifestations à Orléans est-ce que vous allez quelquefois euh aux fêtes de Jeanne d'Arc
[speaker002:] hm
[speaker001:] ou euh au Festival de Jazz
[speaker002:] non mais les fêtes de Jeanne d'Arc j'y vais pas je l'ai trop fait en étant jeune [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça finissait par être la corvée parce que pour mes parents c'était sacro-saint je me rappelle que quand je préparais mon bac j'ai enfin réussi à ne pas y aller [NOISE] en disant que j'avais beaucoup de révisions à faire [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis non je j'accroche pas trop mais bon euh non le jazz j'y connais rien non je suis plus euh aux manifestations pour les retraites et [NOISE] ou contre les les sans-papiers les choses comme ça hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vais au cercle de silence aussi tous les mois je sais pas si vous connaissez ça
[speaker001:] non
[speaker002:] tous les mois y a un le mard- le premier mardi de chaque mois entre dix-huit heures et dix-neuf heures sur la place du Martroi y a un cercle de silence on est une cent- quatre-vingt cent personnes qui manifestons silencieusement pour euh les conditions de détention des des sans-papiers qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis pour toutes ces actions pour eux quoi et c'est c'est assez impressionnant de de pour les gens qui passent de voir ce ce cercle avec les et on est silencieux on a un simplement un un dossard euh qui explique notre action quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] puis les gens s'arrêtent certains viennent se joindre euh ou s'intéressent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc vous défendez oui pas mal de de nombreuses causes euh
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] hm donc vous avez dû manifester y a pas
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] y a pas longtemps alors
[speaker002:] hm pas mal de fois oui [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] contre la réforme des retraites et tout ça
[speaker002:] bah oui faut bien ouais ouais ah oui oui dès que y a hm
[speaker001:] hm hm et euh j'ai une petite question sur le la rumeur d'Orléans est-ce que ça vous dit quelque chose et ?
[speaker002:] ah oui j'en ai le souvenir oui oui oui oui oui ça c'est vrai je me souviens que ben on on finissait par y croire parce que j- je me souviens d'une réflexion d'une dame d'une amie qui parce que on avait nos filles donc qui avaient je sais pas je sais p- c'était en quelle année euh ?
[speaker001:] oh c'était dans les années soixante-dix euh je sais pas exactement
[speaker002:] soixante-dix c'est ça oui oui oui oui qui est et qui m'a dit mais y a pas de fumée sans feu et cette phrase ça me rappelle toujours que ben on on se demandait si c'était pas vrai quand même j- je je dis pas qu'on y croyait mais vraiment euh on c'é- c'était impressionnant comme ça avait eu un impact euh sur la population euh
[speaker001:] hm hm alors elle disait quoi cette euh cette rumeur
[speaker002:] ben peut-être bien que oui hein euh que que les que des juifs des commerçants juifs euh je sais plus euh prenaient des des femmes qui essayaient dans les cabines et les je sais plus ce qu'ils en faisaient d'ailleurs
[speaker001:] c'était pour la traite des blanches je crois enfin y avait une histoire de sous-terrain qui passait
[speaker002:] pour la traite des blanches oui peut-être oui
[speaker001:] je sais plus ce qui les
[speaker002:] des trucs comme ça
[speaker001:] ils les emmenaient jusqu'à la Loire euh
[speaker002:] oui oui mais oui je dis quand même faut fallait être naïf pour y croire euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est c'est très vague je sais pas pourquoi euh peut-être que on en a pas tellement parlé mais je me souviens que la de cette réflexion d'une dame euh qui m'a dit peut-être que je mettais en doute euh ça et qu'elle m'a dit euh bon mais y a pas de fumée sans feu [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] donc ça a duré quelques années alors
[speaker002:] c'est
[speaker001:] en fait euh
[speaker002:] bah je crois pas
[speaker001:] ou un an enfin je sais pas
[speaker002:] oh oui je crois pas j'ai pas trop la mémoire des des dates hein moi j- ce c'est c'est tout un ensemble mais j- j'ai du mal à me rappeler quelle année c'était et [NOISE] combien de temps ça a duré
[speaker001:] hm hm mais enfin ça a occupé les orléanais pendant quelques temps
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui oui comme quoi euh
[speaker001:] hm hm ouais ouais et euh hm par rapport à euh à la région euh Paris et cetera est-ce que vous pensez que le la proximité de Paris est une bonne chose pour euh pour Orléans ou est-ce que ça nuit à son développement ou au contraire est-ce que c'est positif parce que y a plein de gens qui vont travailler à Paris
[speaker002:] bah moi je pense que c'est plutôt positif parce que ça donne quand même du travail à beaucoup de gens euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils s'en plaignent pas en général hein même ils sont je sais pas
[speaker001:] vous-même vous allez régulièrement à Paris ou pas du tout ?
[speaker002:] non pas beaucoup non sauf quand je vais chez Vincent il habite dans la banlieue parisienne donc euh j'y vais par le train et puis enfin là je suis allée en voiture avec ma fille mais sinon je prends pas la voiture pour y aller il habite à [pronounce] c'est la banlieue la banlieue ouest ou sinon bon bah je change à Austerlitz je prends la gare de RER la gare de Lyon et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'arrive jusqu'à chez lui oui mais non je vais plus [pronounce] je sors je sors pas tellement pour [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] et entre euh entre euh Orléans et et Tours est-ce que vous pensez qu'y a une ville qui représente mieux la région Centre que que l'autre ? toujours une espèce de petite compétition entre les deux
[speaker002:] ben j'ai tendance à croire que c'est Orléans mais [NOISE] [NOISE] et pourtant euh quand Agnès était étudiante à Tours euh c'est vrai que c'est une ville sympathique Tours hein vraiment ah oui
[speaker001:] comment elle a pas fait ses études à l'Université d'Orléans ?
[speaker002:] elle a commencé et puis elle a préféré après euh finir à à Tours
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais pas pourquoi sans doute que l'enseignement était meilleur je sais pas non nous on savait pas hein qui y avait vous avez fait vos études d'anglais où à Orléans
[speaker001:] non moi j'étais euh je suis de Charente donc j'ai fait mes études à Poitiers
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh je connaissais pas du tout Orléans avant de [NOISE]
[speaker002:] ah oui d'accord d'accord
[speaker001:] d'être nommée ici
[speaker002:] oui je pense que la fac d'anglais avait peut-être meilleure euh réputation à Tours je sais pas
[speaker001:] oh souvent les étudiants préfèrent Tours parce que ça bouge un peu plus euh on a tendance à dire
[speaker002:] peut-être c'était peut-être simplement ça
[speaker001:] enfin Orléans se développe maintenant c'est y a plus de choses
[speaker002:] hein
[speaker001:] mais y a une certaine période euh
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] les gens disaient que Orléans c'était un peu le la ville endormie qu'y avait pas grand chose à faire
[speaker002:] hm hm hm hm hm
[speaker001:] donc je sais pas si le la réputation est restée euh
[speaker002:] je faisais partie moi du du CESR à Orléans le vous savez le l'Organisme qui prépare les réunions du conseil euh régional
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les comités économiques CE SR Comité Economique et Sociale de la Région ça doit être ça hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y avait des représentants de tous les syndicats donc euh j'y étais au titre de la CFDT dont je faisais partie et je je faisais partie de la commission formation
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour prendre les décisions sur les formations à financer euh soit pour les demandeurs d'emploi soit pour les formation professionnelle puis j'étais aussi au Conseil d'Administration de la CAF
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'avais pas mal de détachements aussi [NOISE]
[speaker001:] oui beaucoup de choses
[speaker002:] ouais mais bon
[speaker001:] mais vous êtes toujours restée fidèle à la CFDT vous avez pas changé de
[speaker002:] oui oui oui je cotise toujours retraitée l'assemblée générale bientôt mais je suis pas militante hein je suis je continue d'adhérer et puis bon je participe aux manifestations mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vais je prends pas de responsabilités maintenant
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais mon mari avait été longtemps permanent syndical à la CFDT donc euh
[speaker001:] d'accord et donc là c'est une question qui est un peu plus euh linguistique c'est sur la façon de parler euh qui serait propre à Orléans est-ce que vous pensez qu'y a une façon de parler particulière spécifique euh parce qu'en fait les les britanniques et sont venus dans la région Centre
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ils ont sélectionné le Val de Loire parce que euh on dit que
[speaker002:] oui on dit qu'on a le meilleur français
[speaker001:] voilà qui y a pas d'accent
[speaker002:] euh enfin surtout de la Touraine je crois
[speaker001:] oui euh oui entre Tours et Orléans enfin y a y a
[speaker002:] hm
[speaker001:] qu'y aurait pas d'accent euh y a pas l'a- ni l'accent parisien ni l'accent du nord ni l'accent du sud c'est assez neutre
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] donc pour leurs étudiants
[speaker002:] hm
[speaker001:] ils ils pensaient que c'était plus facile à comprendre [NOISE]
[speaker002:] ah oui alors là je saurais pas vous répondre on se rend pas compte hein c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si on parle le mieux
[speaker001:] parce que y a peut-être des parlers propres mais après c'est plus dans le dans la Sologne ou ces endroits-là ou
[speaker002:] ah oui peut-être oui ah oui
[speaker001:] parce que vous votre famille elle est exclusivement de d'Orléans y a pas de
[speaker002:] ah oui oui oui oh oui
[speaker001:] hm et par rapport à la famille de votre mari y a pas de y a pas différences euh
[speaker002:] oh non non non non non
[speaker001:] c'est pas assez loin [NOISE]
[speaker002:] non non pas du tout non non mais mon père il était très très strict pour le français c'est [NOISE] fallait pas faire de fautes d'orthographe jamais et puis pas employer un mot pour un autre et tout oh là là on était oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand quand j'entends des fois à la radio ou à la télé euh des journalistes qui qui qui ont pas un français très impeccable euh je repense toujours à lui parce que il il était oh là là il était critique pour tout ça ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] justement est-ce que vous pensez que les standards baissent
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh par exemple à la télévision avec euh
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] y a plus de liaisons y a plus d'accords du participe passé
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui oui oui oui oui oui oh oui oui bon puis quand on reçoit des mails euh je sais bien que on les mails ma fille elle me dit mais t'inquiète pas c'est parce que les mails c'est fait pour euh s'expliquer rapidement puis si on fait des fautes c'est pas grave mais moi ça me choque je peux pas envoyer un mail avec une faute d'orthographe c'est faut que je le relise et puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est vrai qu'on a tendance à hm oui ça c'est sûr que l'orthographe euh c'est le français même euh
[speaker001:] hm et au niveau du du parler des des jeunes je sais pas si vous avez remarqué dans les différentes associations est-ce que
[speaker002:] hm
[speaker001:] y a est-ce qu'ils ont un parler particulier est-ce que
[speaker002:] hm bah je je contacte pas tellement les jeunes enfin euh non je peux pas je sais pas non non
[speaker001:] hm hm et vous vous vous entendez quelles euh langues dans le quartier à part le français est-ce qui a de des langues est-ce que les les dames du du Sénégal elles parlent leurs euh leurs langues
[speaker002:] ah ben oui euh quand elles viennent toutes les deux puis qu'elles parlent euh leurs langues euh je me fâche hein je dis vous venez ici pour apprendre le français puis d'abord c'est pas poli je leur dit euh vous vous parlez entre vous et puis mais c'est plus fort qu'elles euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est elle disent euh c'est difficile elles disent à la à la copine euh sans euh des choses comme ça quoi mais c'est c'est difficile pour elles hein de de parler
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et je crois que c'est comme ça qu'elles arrivent pas à parler euh parce que dans les familles euh on parle la langue et même pour les enfants c'est c'est dramatique ils parlent pas français dans dans leur famille alors euh donc euh c'est pour ça qu'ils ont du mal à l'école
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est eux qui font le lien en fait ils apprennent le français à l'école et après ils aident peut-être un peu leurs parents euh
[speaker002:] ouais ouais hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et on voit la différence quand les parents peuvent aider aux devoirs le soir hein et puis euh là et puis ils sont pas aidés hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] ah ouais et une dernière question c'est sur le la gastronomie est-ce qu'il y a un plat particulier à la région orléanaise euh qui vous vient à l'esprit
[speaker002:] oh bah le pithiviers c'est un dessert euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] que j'aime bien faire sinon euh je pas spécialement
[speaker001:] si y a quelque chose de typique à Orléans euh
[speaker002:] y a le Cotignac mais j'aime pas trop [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] par contre la gelée de coing j'en fais toujours parce que y en a y a toujours des Cognassiers dans le coin euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'aime bien la gelée de coing hm autrement des plats euh non je sais pas
[speaker001:] et alors la dernière question c'est aussi sur la gastronomie c'est le la recette de l'omelette c'est une question qui a été posée par les les britanniques parce que ils voulaient que leurs élèves aient une euh une recette euh en français ils ont posé cette question parce que c'était une recette assez simple euh ils pensaient que même les hommes pourraient pourraient y répondre donc est-ce que vous vous pourriez me donner votre euh recette de l'omelette [NOISE]
[speaker002:] ben je bats mes oeufs euh et j'ajoute du lait moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour euh à rallonger quoi la l'omelette et puis sel et poivre et puis je la fais cuire à la poêle dans dans un peu d'huile et de beurre
[speaker001:] hm hm et à quel moment est-ce qu'elle est prête ?
[speaker002:] ben je la fais démarrer à feu assez vif et puis après je je baisse je mets un couvercle et puis je la laisse euh gonfler tranquillement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et c'est une omelette nature alors
[speaker002:] ah oui ouais ouais ouais hm hm voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc des fois je mets des lardons ou des ou des fois un petit reste de légumes pour étoffer mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en général je la fais comme ça
[speaker001:] d'accord ben merci bien voilà c'est
[speaker002:] mais de rien
[speaker001:] c'est terminé enfin presque terminé parce que là je vais vous donner euh un hm une petite chose à remplir