[speaker001:] puisqu'elle avait des soucis comme ça de prononciation et puis y a aussi madame euh [PII] une personne de Châteauneuf qui a un enfant aux Petits Papillons Blancs
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et puis euh il j'ai aussi un enfant qu'on a gardé qu'est aux Papillons Blancs le petit euh Ro- Laurent [PII] ou [PII] enfin c'est la même famille quoi ils étaient plus là pour le faire tester on m'avait dit que c'était bien voilà
[speaker002:] oui et pourquoi vous nous l'amenez ?
[speaker001:] bah c'est surtout parce que [NOISE] faute alors euh de pro- enfin des fautes de prononciation or on m'avait dit que ça se corrigeait je voudrais surtout qu'il veut être dessi- dessinateur alors on pense qu'il faut quand même qu'il aille assez loin dans les études hein alors s'il fait des fautes ça l'handicape euh il pourrait pas rentrer en sixième l'année prochaine
[speaker002:] il peut pas ?
[speaker001:] oh avec les fautes qu'il fait euh hm hm hm je crois pas voyez euh ça m'étonnerait [NOISE] là je vais revoir la maîtresse
[speaker002:] oui ce qui l'handicape le plus c'est l'orthographe
[speaker001:] c'est ça oui oui autrement les leçons voyez tout ce qui est ça va
[speaker002:] le calcul ?
[speaker001:] ça va y a des fois qu'il fait pas attention mais enfin dans l'ensemble le calcul est pas mauvais
[speaker002:] oui
[speaker001:] hein alors l'orthographe euh ça vraiment je trouve que c'est pas bon du tout
[speaker002:] il a toujours eu des difficultés en orthographe ?
[speaker001:] euh oui mais alors euh voyez je trouve que là il a changé de mait- de mai- enfin c'est-à-dire l'é- l'é- l'école était avant avait l'éc- un côté garçons et un côté filles ils ont mis une école mixte et c'est la directrice des filles qui a repris la direction des deux groupes euh parce que c'est ça marche par ancienneté et je crois quand même qu'elle est un petit peu débordée voyez ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] et Denis a beaucoup moins travaillé cette année voyez en rapport qu'avec son maître moi j'ai trouvé que c'était [NOISE]
[speaker002:] que l'année dernière ?
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh maintenant est-ce que c'est parce qu'il se trouve avec des filles que ça joue plus ? euh je sais voyez euh c'est pas facile à juger quand même hein
[speaker002:] parce que ça l'ennuie d'être avec des filles ?
[speaker001:] ah non oh pas du tout non il joue énormément non mais enfin euh je crois qu'une maîtresse c'est quand même moins que disons mais un maître donc j- j- je pense s- c'est pas la même ambiance voyez ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] pour lui maintenant la maîtresse j'en suis contente elle a elle s'est occupée de la grande elle lui a fait passer son certificat euh y a peut-être un petit peu de la maîtresse parce que elle sait peut-être pas prendre les gars comme les filles voyez enfin y y a quelque chose qui doit quand même qui va pas tellement bien
[speaker002:] est-ce qu'il a redoublé euh une classe ?
[speaker001:] non jusque là euh attendez voir l'année dernière il était non à moins que l'année dernière non il était en CM1 non il a jamais redoublé alors ça devait être ça hein CM2 oui non non non il a pas redoublé non non non alors il redoublera cette année on lui refera un CM2 pour aller euh parce que je veux qu'il passe en sixième à la fin de l'année ça j'aurais déjà voulu cette année mais ça
[speaker002:] vous pensez qu'il qu'il doit redoubler euh l'année prochaine ?
[speaker001:] bah ça oui [NOISE] parce que faire un passer en sixième cette année on peut remarquez on peut demander un examen euh il serait il serait trop tard d'ailleurs pour le faire inscrire maintenant mais on aurait pu demander à ce qu'il passe un un examen essayer de le faire rentrer mais je crois que c'est mieux de le faire redoubler un CM2 que de le faire redoubler la six- que de faire un deuxième euh redoubler en sixième parce que après ça les handicape tandis que là ma foi remarquez y aurait pas eu l'orthographe ça j'aurais demandé à ce qu'il passe cette année
[speaker002:] parce que en-dehors de l'orthographe euh ?
[speaker001:] oui dans l'ensemble c'est c'est pas une lumière mais dans l'ensemble c'est bon enfin je trouve que c'est pas mauvais
[speaker002:] comment s'est passé son cours préparatoire ?
[speaker001:] alors attendez cours préparatoire c'est la première année alors la première année enfin il a été à l'école à Saran alors là c'était bien parce qu'ils avaient une maîtresse euh qui était tombée malade alors oui ils nous ont renvoyés les enfants ça a duré presque un mois c'est ils nous renvoyaient ils allaient à l'école le matin voyez puis ils les renvoyaient le midi ils mangent à la cantine ils nous les renvoyaient et puis un beau jour y a eu un papier dans le sac bah le gamin ils avaient tellement plus l'habitude que la maîtresse y avait plus d'école de partout bah il ont fait ça pendant une semaine ils sont revenus le midi sans et puis nous on n'en revient pas ils étaient deux avec le petit voisin on n'a pas pensé que c'était que et puis enfin euh c'était pas mal mais enfin en lecture c'était pas bon voyez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] autrement c'était alors après à la deuxième année je l'ai changé je l'ai mis à l'école libre parce que ça je trouvais que Saran c'était pas il était à peine assez venu et après il a très bien marché avec le maître ça a très bien été mais alors cette année je vous dis euh il faisait des fautes remarquez je voulais déjà venir l'année dernière puis je pensais que le maître allait rester je me suis dit ben vous savez en regardant le maître des fois ils se
[speaker002:] donc dès le cours préparatoire il a eu des difficultés ?
[speaker001:] en lecture oui oui oui remarquez ils ont appris il a appris la méthode globale et je crois que à lire par la méthode globale et ça je suis sûre que ça y a fait hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] parce que voyez l'aîné a appris à lire euh comme enfin comme j'ai appris à lire euh les lettres et assembler les lettres bon pas de problèmes euh la dernière donc qui a six ans pareil elle lit elle lit très bien et Denis qui a appris à lire les mots sans s- sans savoir leurs lettres ben il a accroché et et voyez la maîtresse euh on en on en a discuté j'ai été la voir euh au début de l'année elle m'a dit on voit qu'il a pas appris à lire pareil
[speaker002:] hm
[speaker001:] donc euh ça je je dis pas qu'il aurait peut-être lu aussi bien que les deux autres remarquez mais enfin ça y a dû ça a dû l'handicaper quand même
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] oui oui moi je crois que ça ça a joué énormément cette méthode d'ailleurs je sais pas s'ils le font toujours
[speaker002:] euh en global pur non je crois que maintenant on emploie beaucoup plus la semi-globale
[speaker001:] alors lui c'était la c'est c'est c'est ça c'est ils ont appris comme ça ils av- enfin la France entière euh maman fait des gâteaux ou le lapin mange une carotte bon ben ils savaient pas leurs lettres et ils ils lisaient de mémoire ça je m'en rappelle qu'il avait son livre ben vous savez euh oui il lisait bien c'était bien écrit mais pas toujours pas à la place qu'il lisait tandis que les deux autres eh ben voyez ils ont appris à lire euh maman enfin ça alors c'est mieux c'-c'est cent fois mieux à mon point de vue ça vraiment je trouvais que c'était c'est net c'est meilleur hein
[speaker002:] hm est-ce qu'il s'intéresse aux activités scolaires ?
[speaker001:] euh qu'est-ce que vous appelez ?
[speaker002:] est-ce qu'il intéresse aux activités scolaires ?
[speaker001:] à l'école ? ah oui oh oui ça quand il a des devoirs à faire il les faits euh oui oui ça il s'intéresse à l'école remarquez il faut le pouss- euh quand il a des leçons voyez si admettons y a un petit copain qui vient siffler à la porte bon il va aller jouer mais enfin quand on le rappelle il fait voyez
[speaker002:] vous l'aidez le soir ou ?
[speaker001:] euh quand il peut le faire tout seul je le laisse faire mais quand il peut pas on on lui explique
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] on lui fait réciter ses leçons euh voyez ça on s'en occupe quand même parce que j'estime qu'ils sont jeunes quand même il faut s'en occuper sinon c'est pas sinon ça
[speaker002:] euh il y a longtemps que vous êtes en arrêt maladie ou ?
[speaker001:] euh non [NOISE] il reste à la maison il va au catéchisme le matin quand on l'oublie pas parce qu'on l'oublie assez souvent ça
[speaker002:] hm
[speaker001:] et puis le jeudi bah il reste à la maison quoi vous savez il joue avec sa soeur enfin avec son petit voisin puis le samedi il va au sport puis le dimanche on on est à la maison quoi
[speaker002:] c'est ça et vous avez un jardin ?
[speaker001:] ah oui oui c'est un pavillon on on a une cour euh il adore les bêtes
[speaker002:] oui et il en possède ?
[speaker001:] bah y a des lapins y a un cochon d'inde y a des pigeons [NOISE]
[speaker002:] et il s'en occupe ?
[speaker001:] ah oui oui oui voyez le soir il arrive de l'école il va soigner ses lapins ça oui oui oui il aime ça il a été deux fois en classe de neige enfin voyez
[speaker002:] oui
[speaker001:] la première fois ça s'est bien passé la deuxième fois huit jours après il s'est cassé le ge- enfin il s'est déchiré les ligaments du genou
[speaker002:] ah bah pas de chance
[speaker001:] non ça ça lui a plu énormément voyez alors oui ça la neige
[speaker002:] oui et en colonie de vacances ?
[speaker001:] euh non j'aime pas les colonies de vacances
[speaker002:] oui et alors qu'est-ce qu'ils font pendant les vacances ?
[speaker001:] oh bah ils restent à la maison le dimanche on va manger dans les bois son cousin il vient il va chez son cousin enfin voyez euh mais enfin euh mon mari le soir il est là que le soir et puis enfin c'est pas il a pas d'heures fixes le dimanche bah si on les met en colonie on les voit plus
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] oui mon mari il est en vacances au mois de juillet bon bah il aime autant les avoir là
[speaker002:] c'est ça vous partez ou vous restez ?
[speaker001:] non on reste là cette année on devait partir mais comme la grande elle travaille on peut pas partir
[speaker002:] ah bon ?
[speaker001:] bah non elle a ses vacances au mois de mai
[speaker002:] ah qu'est-ce qu'elle fait ?
[speaker001:] euh un CAP coiffeuse [NOISE] oui il aurait été capable de l'avoir c'est parce que [pronounce]
[speaker002:] c'est ça hm et il a eu un CAP ?
[speaker001:] euh non parce qu'il y a eu la guerre
[speaker002:] c'est ça donc il a été scolarisé jusqu'à ?
[speaker001:] treize ans
[speaker002:] treize ans
[speaker001:] douze ou treize ans il me semble que c'est treize ans
[speaker002:] oui euh est-ce que vous savez la date de naissance de votre mère ?
[speaker001:] alors maman c'est janvier l'année je sais plus vous m'aiderez elle doit avoir soixante-huit ans alors euh dix neuf euh cent
[speaker002:] deux
[speaker001:] deux ou trois
[speaker002:] deux ?
[speaker001:] ça doit être deux mais il me semble qu'elle est de trois enfin remarquez à un an près ça doit pas être bien grave hein ? je me rappelle plus si c'est soixante-huit ou soixante-sept qu'elle va qu'elle a eu elle en a eu soixante-sept elle aura soixante-huit au mois de janvier qui vient alors elle est de deux c'est ça
[speaker002:] oui euh est-ce qu'elle avait une profession ?
[speaker001:] non
[speaker002:] est-ce que vous savez jusqu'à quel âge elle a été scolarisée ?
[speaker001:] euh douze ans
[speaker002:] jusqu'à douze ans oui et est-ce qu'elle a obtenu un diplôme ?
[speaker001:] elle doit avoir son certificat d'études oui
[speaker002:] et votre père qu'elle était sa profession ?
[speaker001:] papa il est chauffeur il était chauffeur parce qu'il est à la retraite
[speaker002:] c'est ça hm et est-ce que vous savez j- ?
[speaker001:] bah euh papa ses parents ils étaient pas riche et il a pas été à l'école longtemps il a dû quitter l'école à dix ans
[speaker002:] dix ans oui et sa date son année de naissance c'est ?
[speaker001:] alors euh il a eu soixante-dix ans soixante et onze non non non il est de mille sept euh mille neuf cent quatre-vingt neuf mille neuf cent quatre-vingt dix-neuf soixante et onze ans c'est ça ?
[speaker002:] dix-huit cent quatre-vingt dix-neuf
[speaker001:] dix-huit cent quatre-vingt dix-neuf oui oh là là [NOISE] [pronounce] oui oui encore je dis ça me semblait pas oui oui
[speaker002:] est-ce que vous savez la profession de votre grand-père maternel ?
[speaker001:] le père à papa oh bah ça oh bah je l'ai su mais je me rappelle pas qu'est-ce qu'il a fait ? je sais pas trop si c'est pas cantonnier
[speaker002:] le père de votre père ?
[speaker001:] le père de papa oui oui oui le père de papa il devait être il était cantonnier oui
[speaker002:] oui et le père de votre mère ?
[speaker001:] ben ils avaient des terres
[speaker002:] donc ?
[speaker001:] cultivateurs
[speaker002:] donc votre fille aînée elle a actuellement elle est ?
[speaker001:] en SEP comme coiffeuse c'est-à-dire euh cours et
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] et patron
[speaker002:] elle elle est née en ?
[speaker001:] trente et un octobre cinquante-cinq
[speaker002:] oui et est-ce qu'elle a obtenu un diplôme
[speaker001:] oui elle a eu son
[speaker002:] déjà ?
[speaker001:] certificat d'études
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est tout pour l'instant
[speaker002:] donc bon le second c'est
[speaker001:] c'est Denis
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors lui il est du vingt-neuf novembre mille neuf cent cinquante-neuf
[speaker002:] il est en CM2 et euh la s-
[speaker001:] la petite elle est du dix-huit novembre soixante-trois
[speaker002:] elle est en quelle classe ?
[speaker001:] euh préparatoire
[speaker002:] à la même école que son frère ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon je vais vous demander euh jusqu'à quel âge vous-mêmes vous avez été scolarisée ?
[speaker001:] euh quatorze ans enfin treize ans treize ans et demi quoi
[speaker002:] oui et euh vous avez un diplôme ou ?
[speaker001:] j'ai mon certificat d'études oui et mon CAP de couturière
[speaker002:] donc vous avez été à l'école primaire jusqu'à ?
[speaker001:] treize ans et demi quoi jusqu'au certificat
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis après apprentissage et cours
[speaker002:] à ce moment-là
[speaker001:] c'était à Orléans ? oui plus ou moins
[speaker002:] vous étiez à l'école euh
[speaker001:] bah c'était rue au bout du vieux Saint Paterne là oui c'était c'était c'était des cours d'enseignement ménager enfin on allait j'avais une patronne on travaillait tous les jours mais le lundi on avait cours on nous apprenait euh le droit la puericulture euh le dessin pour aller au CAP quoi
[speaker002:] ça jusqu'à dix-sept ans ?
[speaker001:] euh bah oui trois ans oui quatorze et trois dix-sept oui
[speaker002:] c'était toujours à Orléans ?
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'était dans un cours privé ou un cours public ? c'était une école privé ou
[speaker001:] non c'était non tout le monde pouvait y aller c'était pas encore privé
[speaker002:] c'était pas l'école libre
[speaker001:] non non non non
[speaker002:] et à l'école primaire vous étiez aussi dans une école ?
[speaker001:] mais euh pas libre hein
[speaker002:] publique
[speaker001:] publique oui
[speaker002:] [NOISE] [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] remarquez voyez à Saran y aurait eu des maîtres ils auraient appris je les aurais laissés mais vraiment à un moment donné c'était lamentable alors vous comprenez après ça compte quand même pour les gosses alors j'ai préféré les retirer en étant enfin mettre Denis le prendre tout de suite au départ la grande ma foi elle a fait qu'un an d'école libre parce que la maitresse qu'ils avaient elle était bien mais ils l'ont envoyée ils se sont disputés elle est partie puis après c'était des remplacements vous savez c'est ça durait pas quand je l'ai vu deux elle a fait deux ans à l'école libre [pronounce] et la petite elle y va depuis deux ans et demi
[speaker002:] depuis l'école maternelle ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça hm
[speaker001:] elle a fait trois ans de maternelle hm presque trois ans même
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] mais enfin c'est bien vous voyez euh enfin au point de vue école maternelle j'ai trouvé que c'était nettement mieux ils les occupent mieux euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils leur apprennent leurs lettres voyez euh la dernière année hein ils leur apprennent à écrire ils leur apprennent à dessiner enfin j'ai trouvé qu'au point de vue euh maternelle c'était formidable
[speaker002:] est-ce que [NOISE]