[speaker001:] euh donc tu habites à Orléans
[speaker002:] [NOISE] c'est ça oui
[speaker001:] depuis depuis quand
[speaker002:] hm je suis née à Orléans
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] donc euh [NOISE] toujours dans la même dans le même coin ici ou
[speaker002:] euh j'ai habité euh [NOISE] près de l'hippodrome
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et j'ai habité euh place de la Bascule j'ai habité quartier Saint-Marceau quartier Dunois et là les quartiers centre-ville
[speaker001:] d'accord tu as beaucoup
[speaker002:] bougé [NOISE] hm
[speaker001:] d'accord donc euh plutôt au sud euh de la Loire au début
[speaker002:] hm
[speaker001:] et euh et après suite
[speaker002:] et au nord après
[speaker001:] avec les parents quand tu es remontée vers le nord d'Orléans ou
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans un premier temps oui
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] et après le long quartier Bannier aussi ouais
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] quartier Dunois quartier Bannier et centre-ville enfin c- là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi
[speaker001:] d'accord euh donc euh euh on va revenir un petit peu en arrière euh à la naissance donc c'était vers euh euh hippodrome
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh à l'époque les parents faisaient quoi ?
[speaker002:] euh ils étaient tous les deux dans l'éducation
[speaker001:] dans l'éducation
[speaker002:] hm
[speaker001:] nationale
[speaker002:] à la fac- et en en éducation nationale
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm et donc euh tu as été scolarisée euh
[speaker002:] dans le quartier euh j'étais scolarisée au Jardin des Plantes voilà
[speaker001:] au Jardin des Plantes
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] l'école du Jardin des Plantes hm hm maternelle plus euh primaire d'accord
[speaker002:] primaire hm
[speaker001:] hm hm et a- après donc au collège
[speaker002:] au collège Dollet
[speaker001:] qui est euh
[speaker002:] qui est qui était à l'époque euh rue des Anguignis qui est maintenant euh pl- avenue du Loiret quelque chose comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] toujours donc dans le
[speaker002:] la sectorisation sud ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] ok donc ensuite alors le lycée c'est
[speaker002:] Benjamin Franklin
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm et à l'époque euh vous habitiez plutôt euh enfin
[speaker002:] alors en fait j'ai été à Benjamin Franklin parce que m- ma troisième je l'ai faite à Fleury pour pleins de raisons et donc Fleury était sectorisée avec Benjamin Franklin sinon Dollet allait avec Jean Zay
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] ok et donc après le euh le lycée
[speaker002:] moi je suis partie à la fac- à Angers
[speaker001:] à Angers
[speaker002:] hm
[speaker001:] pourquoi à Angers ?
[speaker002:] [NOISE] parce que Tours euh c'était pas ne correspondait pas à mes souhaits
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que j'avais aucune envie d'aller à Paris
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] et que Angers c'était une ville qui m'allait bien
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] tu avais fait des des études de quoi alors euh à l'université
[speaker002:] de psycho-
[speaker001:] de psycho-
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] d'accord directement ?
[speaker002:] oui directement
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ou alors si
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh si une fac- euh euh semi-privée où on rentre euh sur euh une espèce de concours entretien euh ouais avec un dossier et tout ça
[speaker001:] hm hm ah c'est une fac- et c'est du privé
[speaker002:] qui dure six qui dure six ans oui c'est euh le l'UCO l'uniq- l'u- l'université catholique de l'ouest
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] c'était la seule fac- qui mettait en en stage dès le début
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh bon
[speaker001:] d'accord hm hm hm hm
[speaker002:] la théorie c'est bien euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] c'est prouvé euh dans la réalité c'est mieux voilà c'est aussi bien
[speaker001:] hm hm et donc tu as tu as suivie des études jusqu'à jusqu'à quel niveau
[speaker002:] jusqu'au bout eh bah euh là-bas c'est pas bac- plus cinq c'est bac- plus six puisqu'on termine avec un DESS et un hm [NOISE] et un DU en plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un DU des pratiques euh je sais plus quoi d- enfin un DU en plus
[speaker001:] hm hm et avec ce diplôme euh
[speaker002:] on peut travailler directement
[speaker001:] on peut travailler directement y a pas de euh est-ce que là actuellement tu tu fais quoi alors c'est quoi ton
[speaker002:] je suis psychologue euh titulaire de mon poste à l'hôpital
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] et là pour avoir le poste euh y avait pas besoin de passer un concours ?
[speaker002:] si y a un concours
[speaker001:] si quand-même d'accord
[speaker002:] si si y avait un concours hospitalier
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] avec un dossier un jury et tout le tralala
[speaker001:] hm hm d'accord et donc une fois que tu as été diplômée euh tu as passé tout de suite le euh le concours
[speaker002:] ah non pas du tout
[speaker001:] non
[speaker002:] oh ah non [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] avant j'ai travaillé en déjà avant j'ai fait des petits boulots parce que euh psycho- ça voilà [NOISE] euh j'ai
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] travaillé en milieu protégé avec des adultes handicapés pendant un certain temps euh j'ai
[speaker001:] en tant que euh psychologue euh mais euh
[speaker002:] psychologue toujours oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE] avec des personnes avec une légère déficience
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh j'ai travaillé un petit peu en crèche j'ai travaillé en maison de retraite je me suis installée un certain nombre d'années en libéral
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis euh après bah j'ai travaillé à l'hôpital euh j'ai été d'abord à mi-temps et en libéral et puis ensuite je suis passée le conc- enfin après on m'a proposé plus de temps et ensuite j'ai passé le concours donc j'ai eu un temps plein euh
[speaker001:] d'accord donc entre le moment
[speaker002:] voilà
[speaker001:] où tu as obtenu le diplôme et le moment où tu es entrée à l'hôpital euh y a y a eu combien de d'années ?
[speaker002:] ah euh l'hôpital j'y suis rentrée en deux-mille trois
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] j'ai été diplômée euh en [NOISE] bah [NOISE] [NOISE] ça doit être quatre-vingt-dix-neuf ou quatre-vingt-dix-huit quelque chose comme ça voilà
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] d'accord cinq ans cinq ans après quoi
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] d'accord et donc euh après ce concours alors c'é- c'était un choix de d'aller à l'hôpital euh c- c- c'est quoi les motivations c'était
[speaker002:] oui oui c'était un projet ah bah c'était c'est pas l'hô- enfin c'est pas l'hôpital enfin l'hôpital idéologiquement c'était important que ça soit l'hôpital de la République pour moi ça a du sens [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est des grands mots mais quand-même [NOISE] euh c'est parce que c'est le champs de la périnatalité et que c'est mon projet initial de toute façon donc
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc je retombe sur mes pieds euh je suis là où je voulais être
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord donc euh ok euh y a quelque chose qui a sonné j'ai l'impression non
[speaker002:] oui qui a bipé
[speaker001:] qui a bipé mais y a rien qui ça a l'air de fonctionner je crois je
[speaker002:] y a un niveau
[speaker001:] s- si ça ça fonctionne pour l'instant bon [NOISE] [NOISE] euh ouais non si si c'est bon euh d'accord [NOISE] donc euh je me méfie parce que faut pas que ça hm ça se [NOISE]
[speaker002:] ça ça devra pas être retranscrit [NOISE]
[speaker001:] bah sinon euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ça serait difficile
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh hm d'accord et donc euh de voilà donc euh ton choix à l'hôpital c'était lié donc à un projet euh antérieur et cetera de travailler hm hm
[speaker002:] hm et de travailler autour de la parentalité de la périnatalité
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et tu es contente euh
[speaker002:] [NOISE] euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] s- enfin l'institution va très mal donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà les conditions de travail et les moyens de hm pour travailler sont pas bons
[speaker001:] hm
[speaker002:] après euh les patients euh sont égaux à eux-mêmes et les professionnels euh euh aussi enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord l'institution va mal c'est-à-dire l'hôpital euh hm publique
[speaker002:] l'hôpital publique va pas bien hm
[speaker001:] mais c'est pour des hm c'est lié a- aux réformes actuelles des choses comme ça ou c'était
[speaker002:] oui j- oui oui la T2A euh en particulier euh
[speaker001:] hm parce que qu'est-ce qu'il se passe qu'est-ce qui change concrètement
[speaker002:] l- et ben tout doit être côté tous les actes doivent [pronounce] être cotés et l'hôpital euh v- enfin grossièrement euh cherche à être rentable comme une entreprise et l-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les missions de l'hôpital au départ euh enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] certes les défauts qu'elle rapporte je comprends mais euh enfin bon p- on n'a plus les moyens de travailler on on peut jamais être dans la prévention puisqu'on est tout le temps dans la réparation mais euh voilà y a pas de moyens de travailler correctement
[speaker001:] hm hm [NOISE] d- concrètement euh dans des on va dire dans dans ta vie quotidienne euh de psychologue qu'est-ce qu'y a le plus changé en fait avec euh avec euh la réforme enfin ou les réformes parce que [pronounce]
[speaker002:] euh déjà le mon poste il est toujours euh lié au rythme de vie euh de l'hôpital donc euh dans d'autres services les psycho- elles sont en voilà quand on est en soins [pronounce] p- en soins palliatifs grossièrement on a d- on met du temps à mourir on met
[speaker001:] hm
[speaker002:] pas beaucoup de temps à naître et on reste
[speaker001:] hm
[speaker002:] très peu de temps à la maternité donc on est déjà dans un rythme très très soutenu en deux trois
[speaker001:] hm
[speaker002:] jours les gens sont sortis [NOISE] c'est et les situations flambent très vite et euh le fait de vouloir faire des économies et de euh voilà et bah du coup les choses sont encore plus accélérées puisqu'on a mis en place euh l'HAD l'hospitalisation à domicile donc les gens au lieu de sortir à quatre jours après la naissance ils sortent à deux jours donc faut avoir euh é- estimer une situation très rapidement avec l'idée qu'à deux jours on peut pas estimer grand chose le baby-blues c'est à trois jours ou quatre jours que ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] arrive donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] voilà c'est
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà on est pressé encore plus on n'a pas de moyens pour euh accueillir encore plus de gens et le risque de dérive euh étique aussi est important parce que quand on n'a pas le temps d- ouais on est plus on nous pousse à être dans l'action plutôt que dans le penser si on pense pas ce qu'on fait on va le faire mal et c'est le
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] risque euh
[speaker001:] d'accord vous
[speaker002:] on a
[speaker001:] vous êtes euh enfin tu es seule ou vous êtes quelques-uns
[speaker002:] on est plusieurs
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] euh sur nous on est on est deux euh dans nos services on en a une une collègue euh hm en en AN- en A- ANP en assistance euh mais un assistance médicale à la proqué- à la procréation
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais sinon sur la gynéco- et l'obstétrique on est deux
[speaker001:] et et tous les enfin toutes les femmes qui accouchent euh sont euh sont vues non
[speaker002:] vues ? non y a plus de quatre mille trois-cent accouchements par an donc euh non non
[speaker001:] d'accord donc non
[speaker002:] mais c'est
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] tous ceux qui sont demandeurs et tous ceux qui sont repérés par euh [NOISE] les gens à l'extérieur de l'hôpital euh ou à l'intérieur à l'auxiliaire la sage femme l'infirmière le médecin euh euh l'ASH n'importe où
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] la secrétaire aussi qui voit une dame qui
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] prend un rendez-vous qui voilà tous-
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] tous ces gens-là sont susceptibles d'adresser quelqu'un et on est censé les rencontrer ou leur proposer quelque chose après euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] rien n'est
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] obligatoire euh assez
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] rapidement parce que le temps de la grossesse c'est quand-même euh neuf mois c'est long et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas tant que ça euh en même temps
[speaker001:] donc soit c'est des femmes qui qui sont demandeuses de ça soit en fait on a repéré
[speaker002:] de qui demandent qui ont assez de force pour faire leur demande
[speaker001:] quelque chose euh on a vu que
[speaker002:] hm et on leur propose
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] en fait c'est le travail sur comment faire émerger la demande
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand euh enfin comment a- en faisant une offre faire émerger une demande de quelqu'un qui est tellement euh qui est tellement épuisé et tellement en- englouti qu'il va pas avoir forcément l- la facilité à lui tout seul de faire cette demande-là
[speaker001:] hm hm et alors quel type euh de euh comment dire non pas de patologies mais de euh hm de de cas qui euh qui sont
[speaker002:] qui de cas
[speaker001:] généralement euh
[speaker002:] euh donc on travaille sur plusieurs axes puisqu'on travaille dans différents services donc les services donnent les thématiques on est sur les suites de couches la chirurgie gynécologique la gr- les grossesses haut risque le diagnostique prénatal les urgences et cetera
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh hm [NOISE] on a hm un presque un tiers de notre temps qui est dans les suivis de deuils périnataux [NOISE] donc toutes les suites de bébés décédés à la naissance ou in-utero
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou les interruptions médicales de grossesse pour pour une grosse anomalie donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ces gens-là on les suit longtemps et dans un souci de prévention hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'idée c'est pas seulement ce deuil-là c'est [NOISE] si le deuil se fait pas trop mal le couple sera préservé l'enfant d'après ira plutôt pas trop mal et l'enfant né avant ira sera aussi préservé [NOISE] euh on a les donc voilà l'accompagnement du deuil on a tout on a un staff parentalité qui permet [NOISE] de de présenter toutes les situations dont on a connaissance de mamans qui présentent des facteurs de vulnérabilité selon les recommandations de la haute autorité de santé donc les facteurs euh précarité sociale euh antécédents de dépression de maladie psychiatrique euh [NOISE] de violence conjugale euh je sais pas de [NOISE] de naissance euh difficile pour le l'enfant précédent avec des voilà des des hémorragies
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais pas des trucs euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà lourds euh voilà [NOISE] on a voilà tou- tous les gens euh les mamans dépre- enfin les mamans dépressives les mamans euh [NOISE] euh tous les gens euh aussi réfugiés qui atterrissent euh de l'avion et qui sont complètement euh perdus les gens qu'ont subi des des violences dans les guerres civiles euh en Afrique aussi on en voit un un certain nombre hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les réfugiés du Kosovo ou d'autres pays aussi de l'Est euh voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc on travaille avec les structures hein le CADA tous ces gens-là autour on essaie de faire
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] des choses avec eux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on a travaillé avec les associations aussi d'& abdonomie et tout ça euh voilà en chiru- gynéco- on travaille sur les IVG des dames qui vivent des IVG des fausses couches euh des opérations gynécologiques lourdes des hystérectomies des cancers et voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] donc c'est euh c'est les cas très
[speaker002:] c'est les pathologies
[speaker001:] très très différents aussi
[speaker002:] voilà
[speaker001:] donc euh ça change euh tout le temps je suppose euh
[speaker002:] c'est ça qui est bien hm on a une multiplicité de cas et
[speaker001:] ouais
[speaker002:] y a des choses très lourdes
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] et puis la récompense
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est de euh [NOISE] d'aller juste en mat- parce qu'y a un dysfonctionnement de la relation mère bébé et que y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des choses qui fonctionnent pas puis qu'on soutient ces démarrages-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et que ça se met à fonctionner dans la relation parents bébé
[speaker001:] hm hm et et et donc euh t- tu as [pronounce] enfin ta connaissance euh d'avance euh de hm de tes rendez-vous ou c'est quelque chose euh qui se construit dans le le jour-même ou
[speaker002:] non j'ai quelque rendez-vous puisque y a des gens que je suis depuis euh comme on a l'entretien du quatrième mois ou des gens euh des z- des médecins qui m'adressent des gens que je vais voir en prénatale donc euh [NOISE] à quelques mois de grossesse ou alors parce qu'ils attendent une grossesse et que je les accompagne dans cette attente-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc ceux-là ils sont c'est fixe et puis en fait après euh je sais jamais à quelle sauce je vais être mangée [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] j'arrive et chaque service
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh je passe et chaque service dit y a cette dame-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] cette dame-là cette dame-là tiens dis-moi ce que t'en penses et euh je vais les voir et tous les services
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] demandent la même chose donc forcément euh
[speaker001:] hm hm d'accord ça fait des des t- ah ouais d'accord
[speaker002:] si chacun en demande cinq euh voilà ça fait une liste énorme ce service voilà
[speaker001:] ça fait des journées euh
[speaker002:] sachant que chacun
[speaker001:] euh chargées
[speaker002:] ne sait pas ce que l'autre a demandé donc tu as pas du tout conscience que y en a d'autres aussi qui ont [pronounce] demandé quelque chose
[speaker001:] hm hm et donc ça ça se traduit par des heures en plus euh par rapport euh quasi systématiquement
[speaker002:] ah oui toujours hm hm
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] qu'on soit à temps plein
[speaker001:] et alors comment
[speaker002:] ou à mi-temps ou de toute façon ça déborde
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] ils sont payés maintenant ces heures ou pas [NOISE]
[speaker002:] euh normalement oui mais euh pour certains non [NOISE]
[speaker001:] d'ac- normalement oui mais pour cer-
[speaker002:] normalement euh soit on est au forfait et donc on travaille jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de travail à faire et on récupère [NOISE] quand il y a plus de travail [NOISE] ce qui n'est pas possible dans la réalité [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] ça c'est le piège [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] c'est pas possible c'est ce qu'on nous propose
[speaker001:] hm
[speaker002:] donc ça veut dire travailler jusqu'à minuit et recommencer à huit heures parce que de toute façon le lendemain y a des nouvelles personnes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou alors les postes des soignants ont vu des nouvelles situations qu'ils avaient pas encore vu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sachant que l'offre fait la demande aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour les soignants donc plus ils nous voient plus ils pensent à des situations plus c'est intéressant mais plus y a de boulot [NOISE] euh hm [NOISE] et sinon on est censé travailler euh avec la possibilité de faire des heures sup- à hauteur de trente-cinq heures euh qui pourraient rester accumulées à la fin d'une année sachant qu'on peut les récupérer au fur et à mesure
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà mais là c'est on n'est plus dans le statut cadre et comme le psycho- est un cadre normalement il devrait aller au forfait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand il est dans l'autre statut il est censé avoir l'autorisation d'un cadre qui n'est pas son supérieur mais bon ça c'est c'est l'hôpital c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc tout ça est en négociation
[speaker001:] ah ouais d'accord ça se négocie
[speaker002:] voilà
[speaker001:] depuis déjà un moment non enfin
[speaker002:] ça n'en finit pas de se négocier
[speaker001:] ah ouais hm hm
[speaker002:] et de se re- voilà
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et euh et après y a des récup- euh enfin des des périodes de récupération des choses comme ça ou pas alors ou pas
[speaker002:] bah nous on travaille pas comme les les autres en fait euh tous les autres se relaient
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les sages-femmes elles ont des périodes de douze heures de travail elles font huit heures vingt heures et donc après forcément elles elles ont des jours de repos
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh nous on est en semaine euh euh
[speaker001:] continue
[speaker002:] voilà on les horaires lundi jusqu'au vendredi et puis le week-end y a personne et quand on s'en va personne n'a aucune équipe ne prend le relais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et donc normalement si on avait enfin s- les autres psycho- qui ont leurs heures sup- à un moment les récupèrent et ça permet de [NOISE] de souffler aussi si on est resté très longtemps parce qu'y avait un u- un décès de maman par exemple euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah on récupère aussi nous aussi de nos émotions euh la semaine d'après un petit peu euh voilà
[speaker001:] j'avais justement une que-
[speaker002:] ce qui a du sens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] j'avais une question par rapport au- aussi à la enfin à la qualité du travail et de l'impact que ça ça pourrait avoir euh sur euh bah le psychologue lui-même
[speaker002:] hm
[speaker001:] tu arrives à faire euh la part des choses est-ce que tu as [pronounce] remarqué que euh hm enfin au cours de ta carrière y a eu différentes étapes
[speaker002:] hm
[speaker001:] que tu gères autrement maintenant euh cet aspect-là ?
[speaker002:] euh déjà on est normalement formé pour euh arriver à trouver euh la bonne distance ni trop près ni trop loin parce que trop loin ça donne pas grand chose non plus euh on a obligation dans le code le code de déontologie d'aller en supervision de parler des des situations qui sont compliquées et sur lesquelles on a l'impression qu'on qu'on risque de dérailler euh entre nous on met en place aussi euh des groupes d'analyse de la pratique où on on parle chacun des
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] situations et les autres euh donnent leurs avis et on essaye de de s'éclairer les uns les autres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh voilà soit on a y a les garde-fous pour les les gens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui soient pas pris dans notre propre euh contre transfert enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin [NOISE] c'est un petit peu ennuyeux
[speaker001:] et ça marche ? c'est-à-dire que euh en rentrant chez toi tu arrives [pronounce] vraiment à
[speaker002:] euh la majorité du temps franchement ça fonctionne bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je retourne dans ma bulle de chez moi et pourtant j'habite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas loin de l'hôpital
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça fonctionne quand même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ça qui est bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors après y a des situations forcément qui nous marquent plus que d'autres euh qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vraiment euh violentes et euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] et forcément euh s- voilà s- l'écho perdure un peu mais euh bon c- ce sont jamais les situations liées au patient qui m'ont empêché de dormir mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est des situations institutionnelles qui m'ont des fois plus euh gênées mais
[speaker001:] hm hm d'accord hm hm
[speaker002:] enfin
[speaker001:] parce que quelqu'un de l'extérieur i- i- peut être effectivement interloqué par cet aspect-là
[speaker002:] ah c'est violent hm
[speaker001:] en disant mais comment on arrive à
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh
[speaker002:] parce que ça change
[speaker001:] cruel euh
[speaker002:] ça change le regard quand-même sur la vie quotidienne hein forcément
[speaker001:] voilà c'est c'est c'est c'est aussi cet aspect
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est-à-dire que dans la situation euh de la vie quotidienne il peut y avoir des situations qui rappellent euh
[speaker002:] oh pas forcément mais euh [NOISE] quand on a été euh aussi près de hm de dans la journée ded- euh quand on a bien voulu plonger avec des parents dans le décès de leur enfant une heure après la naissance quand on a bien voulu se laisser un peu toucher pour les aider m- même sans être trop près euh la futilité de ce qui peut se dire à la sortie de l'école on est un petit peu décalé même si on est ça y est
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] si on est repassé dans une autre réalité y a y a des fois euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on est décalé
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà voilà
[speaker001:] [NOISE] oui je comprends [NOISE]
[speaker002:] ça fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça fait une échelle de mesure de ce qui est grave ou pas euh voilà
[speaker001:] ouais ouais tout à fait ouais ouais
[speaker002:] mais c'est agréable d'être
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] futile aussi mais il faut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un moment avant de le récupérer [NOISE]
[speaker001:] hm hm [NOISE] [NOISE] ça t'arrive donc de trouver ridicule certaines réflexions
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non bah [NOISE]
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] pas ridicule mais euh pas dans mon échelle euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] immédiate [NOISE]
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord et ça arrive y compris euh à la maison avec euh avec le mari
[speaker002:] alors après on en parlait avec les collègues l'autre fois que y a des fois des situations très très violentes où euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] où du coup où pourtant on a on essaye d'avoir la distance mais où l'angoisse euh elle est restée quand-même et qu'on n'a pas réussi à l'élaborer suffisamment et que nous même euh dans certaines situations avec nos enfants on va faire un passage à l'acte moi je me rappelle d'une euh [NOISE] du d'un couple que j'ai accompagné pour le décès de leur petite fille à autour de l'âge de deux ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et quand ils m'ont parlé un plu- i- en plus ils m'ont asséné la violence qu'ils avaient vécue ils ont vraiment euh je me voilà j'y étais voilà et du coup dans ma tête je l'associais à ma deuxième
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et après la deuxième elle a été malade le week-end mais elle avait eu une pauvre bronchite de rien du tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais j'ai pas pu contrôler mon angoisse j'ai été obligée de l'emmener à SOS Médecin alors que je savais pertinemment
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] qu'il y avait rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais j'étais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai pas pu l'élaborer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] cette angoisse-là et j'ai fait un passage à l'acte mais bon c'est pas grave
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà mais ça a un effet
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] comme ça euh
[speaker001:] et tu as [pronounce] pu analyser la chose après coup non
[speaker002:] non même pendant
[speaker001:] ah pendant mais [NOISE] ça changeait rien [NOISE]
[speaker002:] je savais je disais je sais que je fais un passage à l'acte
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais je peux pas contrôler il faut que j'appelle quand-même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc je disais laissez-moi faire mon passage à l'acte tranquille [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] c'est le syndrome ai-je fermé la porte
[speaker002:] voilà [NOISE] ouais voilà voilà
[speaker001:] tout en sachant qu'on l'a fermée mais on va quand-même vérifier euh juste
[speaker002:] là je j'avais besoin d'aller jusqu'au bout
[speaker001:] pour voir [NOISE]
[speaker002:] pour que et je savais pertinemment à quoi c'était lié mais je pouvais pas me contrôler euh ça m'arrive rarement mais euh ah j'ai des collègues pareil qui bossent en pédiatrie et des fois elle elle me dit je savais que c'était rien mais j'ai été obligée d'appeler le médecin et de l'emmener [NOISE] parce que toute la semaine elle avait euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vécu des trucs tellement horribles que euh voilà quoi
[speaker001:] d'accord donc euh puisqu'on est euh au au travail est-ce que tu pourrais euh on va dire euh décrire une journée type depuis le réveil
[speaker002:] une journée type hm hm
[speaker001:] une journée type
[speaker002:] depuis le réveil je me réveille
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] avec le bruit de la mer euh je me douche oui oui
[speaker001:] [NOISE] c'est vrai ? donc c'est quoi c'est un réveil euh
[speaker002:] c'est un réveil qui fait simulateur d'aube
[speaker001:] ah
[speaker002:] qui fait le jour petit à petit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et j'ai choisi des bruits et le bruit de la mer est pas trop mal euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] retranscrit donc c'est pas trop mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça donne plutôt envie de rester coucher mais euh [NOISE] quand faut y aller
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà je me douche je prépare euh mon petit-déj- je prépare les petits-déj- des filles le biberon après je lève tout le monde tout le monde déjeune tout le monde s'habille et puis on part en courant bien sûr
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on fait une euh [NOISE] l- on fait la première école une première longueur
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] de rue une deuxième longueur de rue [NOISE]
[speaker001:] euh la technique a changé non à un moment euh
[speaker002:] je vous
[speaker001:] j'ai observé [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] que tu déposais d'abord la grande pour revenir
[speaker002:] oui
[speaker001:] et déposer la petite
[speaker002:] mais ils ont changé les horaires et
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker002:] comme là ils ont menacé de fermer la porte
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça m'a fait limite moi [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] donc là ça t'a changé
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] l'interdit euh [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] a été structurant pour moi [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et donc j'ai o- j'ai obéis
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] comme là l'interdit il est pas très [NOISE]
[speaker001:] ah oui c'est
[speaker002:] il est plus souple eh ben [NOISE]
[speaker001:] un peu plus euh hm d'accord
[speaker002:] je joue avec la limite de la porte
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] de l'autre école [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] donc voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et donc après
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je ralentis une fois que j'ai posé les deux parce que en fait avec le créneau de la crèche du coup il me reste beaucoup plus de temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh bon [NOISE] voilà je ralentis après mais je l'amène à la crèche et puis après bah je vais euh travailler
[speaker001:] et et euh le le plus petit donc euh parce que tu as [pronounce] trois trois enfants
[speaker002:] hm
[speaker001:] hein deux filles et et un
[speaker002:] un garçon hm
[speaker001:] garçon le le dernier donc tu l'amènes à la crèche de euh de l'hôpital
[speaker002:] de l'hôpital
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] généralement tu le déposes vers euh vers neuf heures euh quelque chose comme ça
[speaker002:] alors le créneau officiel puisque nos payons par tranches horaires
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh c'est neuf heures quinze der- euh au plus tôt
[speaker001:] hm hm parce que c'est le d'accord
[speaker002:] parce que c'est le créneau de neuf heures et demi je sais pas quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si je viens plus tôt je paye le créneau de sept heures euh
[speaker001:] d'accord ah oui hm hm d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] donc voilà
[speaker001:] OK et donc tu tu prends ton service euh
[speaker002:] et après je traverse la rue et euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà j'ai pas de temps de rêveries du coup euh
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] tant pis
[speaker001:] d'accord et donc c'est plutôt donc tu finis euh officiellement vers quelle heure euh ?
[speaker002:] bah là je suis à mi-temps mais sinon je finis plus tard là je finis à midi et demi
[speaker001:] hm ah oui d'accord hm
[speaker002:] sinon je termine euh ça doit faire ça doit être vers quatre heures puisqu'on a les
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] psycho- ont un tiers temps de travail personnel deux tiers temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de travail clinique euh voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et un tiers temps où on on retranscrit et les entretiens on élabore
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce qu'on a travaillé on bouquine on va en supervision
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] on
[speaker001:] d'accord ah ouais c'est reconnu comme un temps de travail ça
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah bah c'est bien hm hm
[speaker002:] on est sans cesse en train de le défendre parce que euh
[speaker001:] hm hm hm hm bah oui oui parce que ça se voit pas
[speaker002:] c'est c-
[speaker001:] ça se voit pas en terme
[speaker002:] non et puis pour les puis y a pas beaucoup d'autres professions qui l'ont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] tout à fait et d- ah oui d- donc tu es [pronounce] à mi-temps et donc euh tu manges à la maison du coup non ? non non pas à quatre heures [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah bah bien sûr que ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] d'ailleurs à l'hôpital faut savoir qu'on mange très peu
[speaker001:] hm hm ah bon
[speaker002:] déjà parce que le self est très très mauvais
[speaker001:] ah ah [NOISE]
[speaker002:] et en plus parce que mais y a pas que moi hein les gens ont vraiment beaucoup de mal enfin dans une journée les professionnels ont très peu de temps pour aller aux toilettes y a plein plein de gens qui
[speaker001:] hm
[speaker002:] n'y vont pas de la journée parce qu'ils ont pas c'est pas qu'ils ont pas envie mais c'est qu'ils peuvent pas on n'a pas le temps [NOISE] et des fois on n'a pas le temps de manger y a plein de fois où moi je fais un goûter en arrivant plutôt qu'un repas parce que j'ai pas eu le temps parce que manger c'était encore vingt minutes euh on a une demi-heure de prévu pour manger et que je le j- enfin en vingt minutes je fais autre chose et
[speaker001:] ah ouais d'accord ouais ouais
[speaker002:] et
[speaker001:] hm hm ah ouais d'accord
[speaker002:] et puis après le self est fermé donc euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] ah ouais donc tu manges pas à midi de toute façon quoi
[speaker002:] non je mange euh
[speaker001:] c'est rare
[speaker002:] aujourd'hui exceptionnellement j'avais une bonne raison mais d'habitude c'est plutôt
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je sais pas vers deux heures et puis des fois bah du coup euh je passe en dans l'office et je mange un bout de pain et
[speaker001:] ah oui c'est comme [pronounce]
[speaker002:] puis je tiens euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais jusqu'à chez moi euh
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord et tu as vu que
[speaker002:] les soignants savent pas prendre soin d'eux
[speaker001:] comment pardon
[speaker002:] les soignants ne savent pas prendre soin d'eux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm et euh et donc tu récupères de toutes les façons le petit euh à la sortie
[speaker002:] voilà
[speaker001:] donc c'est assez variable aussi
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm et à partir de là euh
[speaker002:] bah il me reste très peu de temps avant la sortie de l'école
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà donc je rentre
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] chez moi je range
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce qu'il y a à ranger et puis euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà ou je continue à communiquer avec mes collègues et que j'ai pas pu appeler par Internet euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà je passe mes coups de fil euh que j'ai oubliés de passer que j'ai pas eu le temps de passer
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et quand tu récupères tous les enfants
[speaker002:] hm
[speaker001:] est-ce que euh une autre phase commence dans la journée pour autre chose ou
[speaker002:] bah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc là je suis centrée sur eux et euh bah c'est le goûter les devoirs les douches les bains
[speaker001:] hm
[speaker002:] le repas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] les couchers [NOISE] et après je peux commencer mon temps fir
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà
[speaker001:] voilà ah ouais
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et alors puisque on est arrivé jusqu'au soir et donc euh généralement tu tu comptes arrêter tout ce hm toutes ces activités-là tu passes euh tes soirées à faire quoi généralement
[speaker002:] [NOISE] eh bah déjà mon conjoint rentre tard donc il rentre vers huit heures et demie neuf heures moins le quart
[speaker001:] ah systématiquement
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] très souvent [NOISE] euh voilà y a un peu de temps pour échanger et moi enfin après il faut que je euh mon temps fir il faut que je le fasse enfin [pronounce] faut que je puisse rendre des comptes sur ce que je fais donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme j'ai pas pu le faire dans l'après-midi ni quand y avait les gamins je le fais euh
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] je le fais après manger euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] un petit peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] et après euh j'essaye de bouquiner euh des nouvelles parce que les romans euh j'ai pas le temps [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà donc euh
[speaker001:] ah ouais et tout ça parce que tu es [pronounce] à mi-temps donc si tu étais à temps complet euh
[speaker002:] oh bah ça serait pareil avant j'étais à temps
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] à temps complet c'était pareil
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] hm
[speaker001:] tu as [pronounce] pas l'impression que tu as [pronounce] gagné en en qualité de vie ou beaucoup de
[speaker002:] en théorie j'aurais dû gagner euh en qualité de vie si j'avais fini à midi et demi j'aurais eu tous mes après-midi
[speaker001:] hm
[speaker002:] en finissant à trois heures en fait euh l'heure qui reste euh
[speaker001:] ah oui hm hm
[speaker002:] permet juste de [NOISE]
[speaker001:] hm hm mais si tu étais à temps complet
[speaker002:] hm
[speaker001:] tu penses que tu finirais à l'heure ou pas
[speaker002:] ah non
[speaker001:] non donc
[speaker002:] non non ça déborde de toute façon ça ça de toute façon ça
[speaker001:] euh ouais ouais
[speaker002:] si on est à cent pour cent on fait au moins
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] cent vingt puisque
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on n'est pas assez de toute façon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il faudrait au moins trois temps pleins et on est euh quand je retournerai à temps plein on sera un soixante-dix donc de f- toute façon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh voilà
[speaker001:] ah ouais d'accord
[speaker002:] c'est
[speaker001:] hm hm d'accord et donc alors euh tu es mariée
[speaker002:] [NOISE] non
[speaker001:] euh enfin euh on t- enfin tu vis euh
[speaker002:] voilà
[speaker001:] euh
[speaker002:] maritalement [pronounce]
[speaker001:] maritalement comme on dit qu'est-ce qu'il fait le euh
[speaker002:] il est directeur de de banque d'agence bancaire
[speaker001:] il est directeur de banque d'accord et donc euh ça explique aussi ses
[speaker002:] les horaires euh très
[speaker001:] les horaires euh un peu t- t- tardifs
[speaker002:] hm
[speaker001:] et euh est-ce que euh tu peux nous raconter un petit peu la rencontre [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] euh oui euh [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh c'était en faisant les centres aérés euh [NOISE] quelle année je me rappelle pas [NOISE] euh en quatre-vingt euh quatre-vingt-quatorze je crois quelque chose comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça doit être ça euh voilà on a fait les mêmes centres aérés enfin on s'occupait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des mêmes gamins voilà
[speaker001:] ah les centres aérés c'est une filière [NOISE]
[speaker002:] ah bon [NOISE] ah je sais pas mais euh
[speaker001:] [NOISE] c'est dangereux les les centres aérés
[speaker002:] [NOISE] ah bon
[speaker001:] ah ouais ouais [NOISE] enfin c'est dangereux ou ou pas ça
[speaker002:] ou pas ça donne des idées
[speaker001:] voilà tout à fait
[speaker002:] ouais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] et c'est un orléanais ou il vient de euh
[speaker002:] Dom il est né aussi dans la
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] même clinique que moi hm
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à Orléans mais lui il a il est parti vivre après en Allemagne après il est revenu sur Tours Orléans et euh voilà après il est resté [pronounce]
[speaker001:] il avait fait ses études euh supérieures euh ah ouais ouais
[speaker002:] euh en partie à la fac- d'Orléans et puis à Dauphine euh à Paris
[speaker001:] d'accord hm hm et tout de suite après il est revenu ici euh
[speaker002:] oui bah en fait
[speaker001:] ouais
[speaker002:] il était euh enfin il faisait les allers retours euh enfin il
[speaker001:] ah oui d'accord il a fait aussi la navette euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin lui il faisait plus la navette que moi à Angers je restais toute la semaine euh
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] et donc là euh vous habitez euh au centre-ville
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous habitez au centre-ville depuis quand enfin ce que j'appelle le centre-ville c'est euh jusqu'au boulevard [NOISE] c'est là quoi
[speaker002:] c'est quoi la limite [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh
[speaker002:] juste là [NOISE] est-ce que euh près de la médiathèque c'est le centre-ville ou pas ?
[speaker001:] c'est limite ça c'est une
[speaker002:] ah bon
[speaker001:] zone frontière
[speaker002:] frontière bah on habitait près de la médiathèque avant
[speaker001:] d- d'accord
[speaker002:] et après
[speaker001:] oui donc c'est euh
[speaker002:] on a déménagé euh rue de la Lionne là
[speaker001:] et et là rue de la Lionne euh vous y êtes depuis quand ?
[speaker002:] euh depuis s- euh s- six sept ans ou quelque chose
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] comme ça hm
[speaker001:] et alors ce quartier comment tu le trouves
[speaker002:] euh moi j'aime beaucoup mes voisins vraiment euh enfin les on a toujours eu des un n- un ensemble de voisins là euh toutes les maisons qui suivent et puis euh les voisins de derrière qui me sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vraiment euh enfin le mot sympathique il est pas assez fort enfin c'est vraiment des des gens euh agréables euh
[speaker001:] hm hm ah ouais hm hm
[speaker002:] vraiment chouettes voilà après euh hm moi j'aime enfin le centre-ville faire tout à pied ça me plaît bien donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] être à deux minutes du boulot euh comme moi je peux faire la séparation ça me ça me gêne pas j'ai pu rappliquer en plus plein de fois dans l'urgence ça arrangeait tout le monde
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh voilà c'est euh le week-end on a l'impressia- y a plus de voitures y a plus rien donc on est bien tranquille y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà c'est ça me plaît bien moi c'est un peu petit mais ça me plaît bien
[speaker001:] d'accord [NOISE] et et tu disais que euh bah que tu trouvais les les voisins bien sympathiques il euh vous arrive de vous
[speaker002:] hm
[speaker001:] voir de
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh de
[speaker002:] euh on se voit souvent avec les voisins euh qui habitent derrière chez nous on s'invite souvent
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] je prends leurs gamins en début de semaine enfin je et puis euh les voisins d'à côté on a y a eu une période ou j'a- plusieurs fois dans l'année puis on le fait plus on s'invitait avec les voisins juste à côté puis ceux de la maison d'avant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà euh quand le vieux monsieur euh est parti maintenant c'est devenu des logements
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh quand il est parti en maison de retraite euh il avait été invité aussi par la voisine d'en face et on avait tous été invité c'était un peu la mémoire du quartier il avait expliqué euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] que c'était par là que rentrait euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] la voiture avec les chevaux enfin il avait tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà il est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il était un peu la mémoire du quartier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des fois de temps en temps il revient ses enfants le ramènent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà puis sa fille a tout repris elle a les deux mai- racheté les deux s- la la maison de son père et la maison euh de l'ancien institut Sereine là c'est elle qui a fait tous les hm [NOISE] tous les appartements euh à louer voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] et ça s'est fait naturellement ce c- enfin ce euh
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ce euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est euh c'est c- enfin c'est une situation euh n- naturelle pour euh la ville enfin tu as déjà connu ce type de euh [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] des choses ailleurs
[speaker002:] c'est sur quoi c'est c'est sur la réputation des orléanais c'est ça la question [NOISE]
[speaker001:] euh ouais ouais mais y aura une question frontale
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] là-dessus mais euh
[speaker002:] alors en plus hein franchement de dire ça sur les orléanais maintenant les orléanais ce sont les gens qui viennent de l'extérieur qui les font alors
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut arrêter de dire ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ha d'accord
[speaker001:] [NOISE] j'ai rien dit c'est une question
[speaker002:] mais mais franchement euh franchement euh [NOISE] c'est vrai que de prime abord euh quand même euh y a une espèce de dureté dans dans l'accueil de certains orléanais euh qu'il faut arriver à franchir euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà un espèce de bizutage euh désagréable euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] qui peut durer plusieurs années
[speaker002:] ah ça je sais pas [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais euh voilà et dont dont j'ai conscience par moments mais [NOISE] voilà après euh [NOISE] euh les autres endroits euh non c'était moins chaleureux
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'était oui non c'était moins chaleureux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est vraiment que là euh oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] non
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est là où c'est le plus euh le plus chaleureux hm
[speaker001:] hm hm [NOISE] d'accord ok non mais j'ai j'aurai une autre question sur les orléanais par la suite [NOISE]
[speaker002:] les chiens d'Orléans
[speaker001:] euh
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] [NOISE] euh [NOISE] euh hm alors quand tu ne travailles pas ça doit t'arriver quand même
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] qu'est-ce que tu fais en terme euh de de loisirs ?
[speaker002:] qu'est-ce que je fais en terme de loisirs [NOISE] quand je travaille pas [NOISE] [NOISE] [NOISE] bah je m'occupe de mes gamins [NOISE]
[speaker001:] mais c'est pas un loisir
[speaker002:] non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je les amène à leurs acti-
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh je bouquine j'aime bien euh [NOISE] euh voilà n- je me cherche des livres euh [NOISE] j'aime beaucoup les nouvelles donc euh la la littérature [pronounce] française actuelle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh hm [NOISE] je euh bricole dans les pots en terre de la cour et voilà
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que on a une petite cour et que euh voilà les plantations j'aime les faire [NOISE] j'essaye de temps en temps de reprendre euh mon instrument euh mais j'en fais plus beaucoup donc ça donne
[speaker001:] c'est
[speaker002:] c'est la flûte traversière
[speaker001:] c'est quoi comme instrument hm hm
[speaker002:] voilà moins on joue moins ça donne donc après c'est un petit peu moins agréable de jouer
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker002:] mais franchement euh le son est un peu euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] berk [NOISE] voilà euh qu'est-ce que je fais d'autre je sais pas [NOISE] euh
[speaker001:] il t'arrive de consommer de la télé- par exemple ?
[speaker002:] pour euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un bon indicateur euh la télé- c'est on se met sur la chaîne la plus débile
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et quand à un moment on se rend compte
[speaker001:] TF1 non
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] et quand à un moment on
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] commence à ne plus supporter on se dit mais qu'est-ce que c'est débile ça veut dire qu'on a récupéré c'est un bon indicateur quand on est vautré
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et qu'on regarde sans comprendre puis un moment on se dit mais c'est débile ce que je suis en train de regarder
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et on dit [NOISE] c'est bon ça y est j'ai je peux repartir voilà
[speaker001:] je vais peut-être passer à autre chose [NOISE]
[speaker002:] non mais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] sinon aussi euh y enfin y a des i- enfin y a quelques séries ou quelques émissions que j'aime bien euh là que
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] j'ai le temps de regarder euh parfois
[speaker001:] c'est quoi comme séries est-ce que c'est
[speaker002:] les séries [NOISE] c'est encore y a un peu de psy- dedans [NOISE] comment ça s'appelle euh ah zut je vais pas retrouver ah c'est pas enquêtes criminelles ou je sais pas quoi où y a une ensemble de gens qui se basent sur des connaissances psychologiques pour essayer de euh de comprendre comment fonctionne les criminels et d'anticiper sur le prochain meurtre qui va
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] qui va c'est esprits criminels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'il va commettre ça j'aime bien parce que je trouve en plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que c'est bien documenté [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh voilà j'aime bien quoi euh hm bah les autres séries elles sont pas sur euh [NOISE] euh hm
[speaker001:] Docteur House non
[speaker002:] ouais y a des trucs marrants là-dedans
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais je
[speaker001:] ouais
[speaker002:] trouve ça marrant aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et en plus je trouve que c'est bien documenté aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh voilà après euh donc nous on a la tradition des Guignols euh que j'aime beaucoup tout le le dimanche midi euh sur Canal euh
[speaker001:] on rattrape euh euh on rattrape euh ouais
[speaker002:] on rattrape ce qu'on a loupé puis c'était puis après ça ça ça nous contamine dans la la vision de l'actualité parce que j'ai les Guignols en fond [NOISE] donc j'arrive plus à voir les gens [NOISE] comme ils sont mais c'est pas grave [NOISE] [NOISE] donc ça [NOISE] j'adore ces caricatures-là c'est euh voilà puis voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] après les chaînes d'un peu d'info- parce que quand on a loupé quelque chose euh ça permet de récupérer j'aime bien voir le journal télévisé parce que j'aime bien voir ce que tout le monde voit savoir un petit peu ce que mes congénères euh regardent euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et généralement c'est quelle chaîne ?
[speaker002:] ah la deux la chaine d'Etat
[speaker001:] la deux
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm hm d'accord hm hm ah oui
[speaker002:] toujours la deux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà mais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] euh le foot- puisque euh actuellement il y a la Coupe du Monde est-ce que tu regardes un petit peu ou pas du tout ?
[speaker002:] je regarde un petit peu et j'aimerais bien regarder plus parce que moi j'aime beaucoup ça
[speaker001:] ah ouais ah ouais tu aimes [pronounce] le tu aimes [pronounce] beaucoup le foot
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] j'ai beaucoup regardé le foot quand j'étais étudiante parce que je passais j'étais à mi-temps dans un bar et euh [NOISE] et je regardais tous les matchs de foot- [NOISE]
[speaker001:] d'accord et ça ça forme
[speaker002:] ah oui ça forme l'esprit oui [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on avait un on avait un un hm des travaux pratiques à faire euh dans les bars d'observations sauvages où on devait noter les interactions entre les gens et tout ça c'était
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] super intéressant mais comme ils ont vu que ça avait un petit peu euh dérivé au bout d'un moment ils ont arrêté le [NOISE] les travaux pratiques
[speaker001:] ah oui c'est intéressant ça
[speaker002:] ouais l'observation
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et après on allait faire ça dans d'autres lieux donc on le faisait dans des dans les gares c'est très très intéressant de faire dans une gare [NOISE] euh ce qui se passe d'observer de noter euh à la tout de suite comme ça ce qui se passe les interactions entre les gens et tout c'est et dans les bars encore plus
[speaker001:] c'est-à-dire euh genre euh comment la personne arrive euh avec
[speaker002:] comment elles arrivent
[speaker001:] qui
[speaker002:] les interactions entre les regards qu'est-ce qui se passe euh le les interactions verbales euh comportementales euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et on avait un- du coup l'année d'après on avait un trava- euh les travaux pratiques c'était plus dans les bars parce que y en a qui voilà qui étaient restés au long cours on n'avait pas pu les repêcher [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on l'avait fait dans les clubs de sports
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm donc voilà donc euh nous nous c'était un club d'escalade y en a qui étaient dans une équipe de hockey dans les interactions qu'est-ce qui se passe tout ça c'était
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ça forme le regard
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est euh voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc j'ai beaucoup de regarder le match et euh bah c'est moi qui faisait monter le la recette du bar en quand on perdait fallait qu'ils se consolent et quand on gagnait il fallait qu'ils fêtent la victoire donc ça tout était bon
[speaker001:] il se passe des choses
[speaker002:] tout était bon aussi pour proposer des consommations
[speaker001:] ah ouais ah ouais hm hm hm hm d'accord hm hm
[speaker002:] mais c'était bénévole de ma part
[speaker001:] y a si
[speaker002:] déjà [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] d'accord [NOISE] euh
[speaker002:] donc j'aime bien je trouve ça marrant [NOISE] je trouve que voilà c'est un moment de jovialité euh gratuite euh
[speaker001:] hm hm c'était
[speaker002:] qui est toujours bon
[speaker001:] un bar euh
[speaker002:] à Angers
[speaker001:] à Angers hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] non j'ai une réputation à Orléans je peux [pronounce] pas [NOISE]
[speaker001:] euh à à Orléans tout se sait hein [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] voilà c'est pour ça
[speaker001:] euh alors euh en terme de promenades
[speaker002:] hm
[speaker001:] en promenades familiales ou euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] ou solitaires quand elle a le temps euh ça t'arrive de te euh promener et plutôt où plus dans la nature plus en ville euh
[speaker002:] euh hm bah sur les bords de Loire [NOISE] euh quand c'est les gamins c'est l'Ile Charlemagne des choses comme ça ou juste les bords de Loire là vers La Chapelle aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que c'est assez joli euh vers le canal un petit peu euh et puis après c'est la Sologne Ménestreau-en-Villette ou des coins comme ça où y a des balades qui sont pas trop mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm c'est surtout ça
[speaker001:] d'accord et plus euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] plus le week-end en fait
[speaker002:] oh bah oui oui sinon euh
[speaker001:] oui oui hm hm le centre-ville euh le dimanche c'est bien c'est vide
[speaker002:] oui c'est vide euh
[speaker001:] hm enfin tu apprécies cet aspect-là ou
[speaker002:] ah oui moi ça me dérange enfin [pronounce] euh j'aime bien euh
[speaker001:] oui hm hm hm
[speaker002:] j'appelle pas ça le vide mais euh
[speaker001:] oui enfin c'est
[speaker002:] ça me fait pas cette sensation-là en tout cas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais oui c'est euh c'est un autre enfin ça prend une autre mesure
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faire un tour s- voilà quand on n'a pas le temps de préparer tout le monde pour embarquer tout le monde pour euh aller euh migrer quelque part euh moi je euh enfin j'aime bien hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je suis euh je suis une fille de la ville qui a arpenté en roller en vélo en tout euh les trottoirs d'Orléans donc euh
[speaker001:] ça a beaucoup changé le centre en fait
[speaker002:] [NOISE] super lien [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE] oui
[speaker001:] [NOISE] oh bah tu me l'offres donc euh je le prends
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] ça a beaucoup changé
[speaker001:] comment tu trouves euh enfin tou- tou-
[speaker002:] t-
[speaker001:] tous les trucs euh d'embellissement tout ça les
[speaker002:] ah je trouve que c'est réussi
[speaker001:] c'est pas
[speaker002:] je trouve que c'est très joli
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] hm oui oui moi je trouve que
[speaker001:] par rapport à une époque où c'était euh
[speaker002:] c'était un peu sombre euh lugubre et un peu sinistre et un peu insalubre par endroits
[speaker001:] ouais hm hm hm hm hm
[speaker002:] oui oui là du coup ça ça ouvre le centre-ville et ça donne envie de s'y balader
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh hm hm
[speaker001:] d'accord et puisqu'on parle de euh la ville euh les manifestations qui ont eu lieu enfin les manifestations les célébrations les choses de de ce type-là euh donc j'aurai une petite euh question à propos d'abord des de la fête de Jeanne d'Arc
[speaker002:] ah
[speaker001:] comment tu trouves ça est-ce que tu y vas encore euh est-ce que tu y amènes les les enfants euh ?
[speaker002:] ben [NOISE] je crois que y a pas beaucoup d'années où j'y suis pas allée [NOISE]
[speaker001:] ah
[speaker002:] quand j'étais petite
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] euh j'y allais parce que je trouvais ça beau les petites filles en robe comme toutes les gamines [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand j'étais ado j'y allais euh pour rigoler
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec les copains et les copines je trouvais ça très marrant
[speaker001:] avec l'émergence euh d'une deuxième lecture euh ironique c'est ça euh
[speaker002:] oh ça et puis parce que c'est l'occasion de se retrouver de faire des rencontres euh se marrer c'était pas encore aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] critique que ça après ça a été plus un peu plus critique mais bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas à ce point-là plus voilà le groupe de pairs euh ah c'est plus comme ça euh après euh [NOISE] ça a dû me voilà euh la période d'Angers ça a dû me voilà ça m'intéressait vraiment euh j'y trouvais rien du tout euh ou sinon les fois où j'y allais c'était vraiment voilà justement voir qui regarde qui comment et qui euh fait quels commentaires selon où on se trouve je trouve ça assez euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] voilà ça c'est un plaisir sociologique euh génial
[speaker001:] hm hm hm hm hm hm
[speaker002:] faut juste euh écouter [NOISE] euh donc ça je trouve ça marrant y a une partie d'Orléans qui regarde l'autre ça reste vrai
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même si ça grossit c'est un petit ça quand même euh voilà on est à l'écoul- on a l'état d'esprit économique euh politique social euh tout est regroupé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ce qui était triste aux dernières euh fêtes de Jeanne d'Arc alors maintenant j'y vais bah parce que c'est mes filles qui veulent y aller donc euh voilà on recommence
[speaker001:] les robes les machins hein
[speaker002:] hm hm et que euh [NOISE] ce qui était quand même euh assez préoccupant il me semblait aux dernières fêtes de Jeanne d'Arc c'est le fait que les gens applaudissent plus du tout euh enfin les institutions n'ont plus du tout de valeurs on applaudit euh quand euh y a les basketteurs quand y a la GRS quand y a les pompiers le spectacle divertissements et puis l'émotion parce que les pompiers c'est l'émotion
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais alors euh les institutions euh la fac- euh les juristes euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] déjà les gens ils savent plus trop ce que c'est en tout ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en tout cas ils ne se gardent bien d'applaudir quoi i- i-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et les anciens combattants n'ont plus enfin ils savent plus du tout euh enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] où j'étais en tout cas dans le coin où j'étais ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait aucune réactivité
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et je me dis bah j'ai vieilli parce que moi je disais aux filles mais là et ces gens-là ils ont fait la guerre euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors que c'est pas mon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je suis pas forcément comme ça mais voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc euh c'était
[speaker001:] donc l'orlé-
[speaker002:] voilà
[speaker001:] l'orléanais n'applaudit plus euh
[speaker002:] bah déjà il a pas trop trop tendance euh [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] spontanément à beaucoup applaudir
[speaker001:] [NOISE] ouais
[speaker002:] c'est pas un public qui se réveille euh voilà qui intériorise euh [NOISE] son plaisir [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] d'accord
[speaker002:] dans les salles de spectacle pour les faire démarrer euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm ah ça c'est
[speaker002:] faut y aller hein
[speaker001:] c'est stressant d'ailleurs
[speaker002:] hm c'est super stressant
[speaker001:] ah non
[speaker002:] ah moi je me sens responsable de l'applaudissement
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] et du coup je rajoute et je me dis
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ils vont peut-être continuer eux puisque
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] enfin [pronounce] on a envie de remercier celui qui a fait quelque chose et euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] c'est vrai que c'est stressant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je suis étonnée ouais
[speaker001:] moi j'ai toujours euh ressenti ça
[speaker002:] [NOISE] je
[speaker001:] mais quand est-ce qu'ils vont applaudir [NOISE]
[speaker002:] et voilà on n'a pas on n'a pas que payé enfin on a quelque chose à donner en applaudissement aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] outre que la place qu'on a payé
[speaker001:] hm hm non mais ça ils le savent mais enfin le
[speaker002:] ah
[speaker001:] le le truc quoi euh le festival de Jazz
[speaker002:] hm
[speaker001:] comment tu tu trouves est-ce que tu y vas ?
[speaker002:] ah bah moi j'aime bien j'y normalement j'y vais quand il pleut pas euh je paye pas enfin je vais pas dans les spectacles payants je vais tout le temps à l'Evêché
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh j'y vais depuis je sais pas combien de temps depuis très très longtemps euh la personne qui l'avait mis en place au départ c'était une personne que je con- qu'on connaissait qui était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh assez sympathique qui est décédée depuis euh hm [NOISE] voilà moi je trouve que la qualité euh grosso modo enfin après chacun ses goûts mais n'est pas trop mauvaise euh ce qui se passe dans la rue de Bourgogne j'y vais jamais je suis vraiment euh c'est vraiment ce que je veux c'est mon transat
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] le soleil et le jazz euh en
[speaker001:] hm hm et tu arrives [pronounce] à chopper euh un transat
[speaker002:] [NOISE] euh plutôt une chaise les transats [NOISE]
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] mais bon [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] d'accord et tu y vas avec euh enfin euh
[speaker002:] avec mes gamins euh
[speaker001:] euh
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] enceinte pas enceinte j'y suis suis toujours allée et ils ont toujours
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh [NOISE] qui soit trois mois six mois euh n'importe quel âge euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'y vais
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE] hm
[speaker001:] pendant que eux ils jouent euh
[speaker002:] voilà y a juste les jeux à droite il faut surveiller et puis
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] et puis on voit toujours les mêmes personnes même si on les connait pas
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] y en a qu'on connait d'autres qu'on connait pas y a des espèces de voilà euh y a sou- euh [NOISE] ça refait une petite Orléans en fait
[speaker001:] hm hm d'accord hm hm
[speaker002:] parce que euh
[speaker001:] et c'est à quelle heure ça généralement c'est en fin de d'après-midi euh
[speaker002:] avant c'était dix-huit heures ou dix-huit heures trente ils l'ont décalé à dix-neuf heures euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon je pense qu'ils ont plus de gens parce que les gens ont eu le temps de sortir du travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après ça fait rentrer un peu plus tard pour les gamins mais euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le mardi soir c'est possible
[speaker001:] hm hm d'accord donc ça ce tu aimes bien
[speaker002:] ah oui j'aime beaucoup
[speaker001:] ce euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] et euh genre les t- des choses comme euh le festival euh de la Loire euh les choses comme ça
[speaker002:] euh une fois deux fois euh après euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] bah c'est un peu euh populiste euh [NOISE] il me semble un petit peu
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh voilà euh c'est sympathique euh voilà euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est mignon c'est joli euh c'est divertissant c'est divertissant
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] hein mais euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] je le fais pas enfin je le ferais pas tous les deux ans
[speaker001:] ah ouais hm hm
[speaker002:] pour la découverte c'était bien après je sais pas faudrait qu'ils arrivent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à se renouveler et euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça va être compliqué puis y a beaucoup de monde quelque chose qui était chouette aussi c'était euh comment ça s'appelle le festival de Saint-Aignan sur la place Saint-Aignan
[speaker001:] hm hm y a de une très jolie place euh
[speaker002:] c'est une très jolie place et puis y avait euh y avait des artistes qui étaient venus euh je sais plus leur nom y avait de la musique qui était de bonne qualité y avait un un one-man-show qui était d'une grande qualité avec quelqu'un qui enfin qu'on qu'on connaitra plus enfin qui fera parler de lui plus tard enfin il il est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était de qualité c'était puis c'était agréable sur cette place-là hm
[speaker001:] et c'est euh quelque chose qui continue
[speaker002:] c'est tous les ans
[speaker001:] hm hm ah ouais j'ai jamais vu
[speaker002:] hm je sais plus comment ça s'appelle euh la fête du cochon ou je sais pas quoi enfin
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] c'est peut-être pas ça le vrai mon-
[speaker001:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] un truc comme ça ou rillon ou je sais pas y a un truc [NOISE] mais bon
[speaker001:] d'accord est-ce que tu t'intéresses un petit peu à la politique euh locale ?
[speaker002:] un peu oui hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] donc tu tu sais un peu tu tu connais euh
[speaker002:] je sais qui est le maire ouais
[speaker001:] euh qui est le maire et cetera
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] d'accord et les médias locaux est-ce que euh
[speaker002:] les médias ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] tu tu tu lis euh la République du Centre
[speaker002:] euh je les je les survole ou mon conjoint me déchire les pages qui sont censés me concerner [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] il me les garde voilà [NOISE]
[speaker001:] qui parlent de l'hôpital c'est ça [NOISE]
[speaker002:] ah y a le docteur machin euh qui a parlé de ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] super [NOISE] j'y étais [NOISE]
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] mais euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh voilà ou enfin moi quand je peux je le survole j'essaye des de lire avant qu'il reparte à la poubelle euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà euh après euh voilà c'est surtout ça
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] là France Bleu enfin les les radios locales je les écoute pas de toute façon j'ai
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour écouter la radio euh vu que je suis en voiture et je prends pas la voiture donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non sinon j'écoute pas trop euh j'écoute le mercredi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] sur France Culture y a tout sur euh l'éducation nationale [NOISE] c'est intéressant
[speaker001:] [NOISE] d'accord [NOISE]
[speaker002:] oui non voilà euh
[speaker001:] oui une question qui n'est pas
[speaker002:] sinon y a la
[speaker001:] coutume
[speaker002:] Tribune et puis tous les autres qu'on lit aussi
[speaker001:] ouais hm hm
[speaker002:] tous les la truc de l'agglo là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça [NOISE]
[speaker001:] qu'on reçoit ouais d'accord ouais
[speaker002:] voilà qu'on reçoit y a des des ch-
[speaker001:] ouais ouais hm hm
[speaker002:] des fois c'est pas trop mal fait hm
[speaker001:] tu par exemple tu tu tu suis les les travaux du du tram-
[speaker002:] euh de loin oui globalement
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui qu'est-ce que tu en [pronounce] penses euh
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] d'abord le tram et puis de de ce qui va suivre pour le tram- enfin
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] euh
[speaker001:] parce que te tu es [pronounce] dans un quartier en fait qui risque de changer
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh bah avec ces travaux comment tu tu vois ça euh
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] bah il me semble que ce qu'ils veulent faire de la rue des Carmes je trouve ça bien dommage euh je sais que ça s- enfin il me semble que ça a une double visée y a celle du tram- et puis y a celle de euh de changer la population de ce quartier euh [NOISE] la Croix Rouge elle était rue d'Illiers avant on l'a fait migrer bien bien au sud bien loin du centre-ville
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est c'est c'est vrai pour plein de choses les urgences adultes elles étaient porte Madeleine elles sont bien bien au sud aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et pourtant y avait elles étaient utiles là où elles étaient et je pense que ça c'est dans la même euh mode de pensée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm hm voilà je l'interprète comme ça en tout cas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] peut-être parano mais euh c'est pas grave euh euh après ce tram- euh
[speaker001:] d'accord mais tu as [NOISE] pas l'impression que ça fait euh quand même une euh espèce de de quartier c'est une vraie question hein euh de quartier un peu trop euh euh ethnique et cetera et que euh et que le fait que ce soit euh que que euh que la mairie profite de ces
[speaker002:] hm
[speaker001:] travaux euh permettrait d'intégrer ce quartier euh dans la ville euh
[speaker002:] oui ben euh euh si c'est pour intégrer c'est un joli mot si c'est pour intégrer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce quartier dans la ville alors oui
[speaker001:] hm hm hm parce que le risque c'est c'est quoi c'est que cette population-là
[speaker002:] bah elle va se retrouver ailleurs et elle
[speaker001:] hm
[speaker002:] va trouver les mêmes moyens les gens qui habitent euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ces quartiers-là ils sont je sais pas comb- c'est c'est c'est c'est plutôt qu'est-ce qu'on va pouvoir euh c'est toujours après c'est un débat politique euh qui dépasse Orléans
[speaker001:] hm hm hm hm hm hm
[speaker002:] euh les gens qui arrivent là ils viennent de je sais pas quel pays euh d'Afrique Noire euh ils savent qu'ils ont un compatriote qui est là et ils vont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] habiter avec lui dans leur studio y a déjà trois gamins
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ils essayent comme ils peuvent de refaire une communauté euh qui est certes euh a du mal à s'intégrer mais qui vient les sécuriser donc elle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sera pas là mais elle va être ailleurs c'est qui est
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] avec ceux qui sont là qu'est-ce qu'on fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais bon euh voilà euh oui oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] si c'est pour euh si c'est pour euh remélanger les cartes et euh les les re-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] redispatcher oui mais je trouve que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est intéressant euh et puis
[speaker001:] donc pour toi c'est pas ça c'est c'est pas ce qui est en train d'être euh
[speaker002:] bah je crains enfin voilà i-
[speaker001:] je te [NOISE] hm hm
[speaker002:] mais mais de toute façon y a quelque chose à dans la réalité raisonnablement i- de toute façon y a quelque chose à faire sur ce quartier-là puisque [NOISE] on on sent vraiment qu'y a quelque chose de toute façon de de d'intolérance qui monte euh des gens qui viennent travailler à l'hôpital qui sont excédés euh euh voilà y- enfin
[speaker001:] ah oui excédés par quoi ? par euh
[speaker002:] ben par le comportement de euh d- des des gens du quartier qui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] s'approprient euh qui s'approprient les trottoirs qui se déplacent pas quand on veut passer euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui arrivent avec des s- des exigences quand ils sont hospitalisés euh là où les soignants sont pourtant prêts à donner où là y a un espèce de euh je suis pas à ton service ce qui qui ce voilà qui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui vient en réponse euh voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh aut-
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] autant euh autant euh rejouer cette situation essayer de la de faire une nouvelle donne pour que ça s'apaise aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puisque de toutes façon c'est en train de monter donc euh
[speaker001:] hm hm d'accord hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et le fait que l'hôpital lui-même enfin ce qu'il en reste
[speaker002:] le ménage
[speaker001:] euh de ménage d'ici
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh deux ans si j'ai bien compris
[speaker002:] non
[speaker001:] hm plus quatre ans
[speaker002:] deux mille quinze deux mille quatorze [NOISE]
[speaker001:] ouais hm ça te euh comment tu
[speaker002:] ah moi ça me plait pas [NOISE] ça me plait pas
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ça va être un truc énorme pas du tout à taille humaine
[speaker001:] hm
[speaker002:] là on a des mamans euh qui déambulent dans les couloirs euh à La Source on voit personne dans les couloirs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils sont très très grands les gens osent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas sortir de leur chambre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh soi-même soignant euh enfin on fait que de se enfin moi je suis pas douée hein mais on fait que de se pommer euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une fois que les consult- sont finies c'est tout sombre et silencieux c'est c- c'est pas c'est pas rassurant cet hôpital là-bas alors il va être
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] beaucoup plus lumineux il va être rond il va être tout ce qu'on veut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ça va être au point de vue technique euh ça va être parfait et les médecins sont contents parce que euh voilà la réa- adulte elle va être à côté de la maternité qu'est-ce qu'on en a besoin de la réa-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh donc euh y aura tous les plateaux techniques sur place et c'est sécurisant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et sûrement qu'au niveau de la des l'utilisation [pronounce] des moyens c'est des économies
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] transporter quelqu'un euh faire des allers-retours euh pour les différents examens c'est ça rapporte pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après euh est-ce que c'est bien au niveau euh humain
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh voilà la manière dont c'est fait ça va être gigantesque voilà
[speaker001:] et c'est c'est un sentiment qui est euh enfin qui est partagé par euh
[speaker002:] bah par beaucoup
[speaker001:] par beaucoup
[speaker002:] oui alors dès qu'on parle dès qu'on est dans le dans le l'utilitaire dans le technique et dans la l'efficacité la rentabilité euh tout le monde est d'accord et c'est je
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le nie pas enfin évidemment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah les gens i- y en a beaucoup qui appréhendent euh ça va être grand comment on va s'y retrouver euh alors c'est ça p- aussi la peur du nouveau et le c'est voilà euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est la force c'est on pourrait dire on pourrait c'est la force d'inertie je suis pas sûre c'est aussi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que les gens euh les soignants i- ils ont besoin aussi de petites structures dans lesquelles se retrouver où
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si on veut pas que ça soit l'usine euh il faut aussi que c'est une taille autre autre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à Tours les hô- enfin y a un hôpital à Tours où y a plein de petits recoins et on s'y retrouve faut que les
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut qu'on soit contenu tous
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà c'est comme ça
[speaker001:] d'accord hm hm et donc euh toi tu vas devoir euh aller euh
[speaker002:] oui là-bas hm
[speaker001:] en voiture ou
[speaker002:] parce que en tram- c'est presque trois quarts d'heure
[speaker001:] euh en tram- en tram- c'est trois quarts d'heure ah ouais
[speaker002:] f-
[speaker001:] c'est pas
[speaker002:] non ça ça va pas être possible hein c'est
[speaker001:] de chez vous ah ouais
[speaker002:] euh je v- j- pourtant j'étais prête à participer à l'effort euh de non pollution mais là euh à trois quarts d'heure euh
[speaker001:] hm hm ah ouais trois quarts d'heure c'est beaucoup hein hm hm
[speaker002:] c'est énorme
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah après faut presque aller à Paris hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas possible enfin bon je pense qu'après y a des choses qui vont se rejouer quand euh l'hôpital euh voilà ça va peut-être donner aussi euh du souffle à ceux qui s'épuisent en tout cas l'illusion
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord alors nous allons changer totalement de sujet
[speaker002:] de suj-
[speaker001:] puisque nous allons passer euh hm à des questions en rapport avec Orléans [NOISE]
[speaker002:] ah oui hein
[speaker001:] et notamment avec la rumeur [NOISE] est-ce que la rumeur d'Orléans ça vous dit quelque chose ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ça te dit quelque chose oui
[speaker002:] oui oui hm
[speaker001:] c'est euh c'est quoi tu peux
[speaker002:] c'était au sujet de la de la traite des blanches et euh de euh de euh hm de ces femmes euh qui passaient par les les souterrains là avec les péniches qui étaient emmenées et tout ça et toutes ces choses-là
[speaker001:] d'accord tu as [pronounce] un regard euh euh comment dire sociologique là-dessus tu as [pronounce] tu as [pronounce] réfléchi sur ce type de à l'histoire
[speaker002:] par rapport euh à à l'histoire-même ou à la
[speaker001:] oui
[speaker002:] manière dont c'est à Orléans
[speaker001:] à l'histoire aux personnes que ça impliquait là-dedans d'accord
[speaker002:] non pas euh non pas particulièrement non
[speaker001:] hm d'accord [NOISE] et euh parce que y a un petit bouquin qui s'appelle la Rumeur d'Orléans je crois avec un petit passage euh
[speaker002:] oui euh hm
[speaker001:] euh est-ce qu'il y a des histoires euh des nouvelles euh rumeurs qui se racontent dans Orléans
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] dans Orléans
[speaker002:] dans Orléans alors ça
[speaker001:] est-ce que tu as connaissance
[speaker002:] oui
[speaker001:] non
[speaker002:] bah des des rumeurs
[speaker001:] non si
[speaker002:] à l'hôpital il y en a tout le temps [NOISE]
[speaker001:] ah oui intéressant
[speaker002:] [NOISE] mais ça c'est le voilà c- fonctionnement institutionnel euh ça peut aller très très vite euh voilà en une journée on euh sur Orléans euh oui s- ah là ça me revient pas comme ça mais je sais que j'ai euh j'ai
[speaker001:] ah ouais ah ouais
[speaker002:] y a des trucs qui sont
[speaker001:] y a plein de rumeurs qui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] mais là oui au au moins deux trois mais là comme ça ça me
[speaker001:] d'accord des rumeurs un peu trash euh ou
[speaker002:] mais je sais là j'arrive pas à
[speaker001:] d'accord bon bah ça c'est pas grave ça
[speaker002:] alors des fois c'est sur des personna- des personnes personnages euh assez connus euh qui ont des postes euh voilà des importants
[speaker001:] importants
[speaker002:] soit à à l'hôpital soit au niveau plus ou moins politique ou y a des trucs qui se disent euh [NOISE] voilà euh il est il est en dépression ou je sais pas quoi euh
[speaker001:] je vois que [NOISE] hm hm
[speaker002:] ou euh i- enfin voilà mais euh j'a- [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] hm hm [NOISE] d'accord
[speaker002:] euh [NOISE] bah y a toujours des trucs ouais ouais je vais retrouver
[speaker001:] euh
[speaker002:] je sais pas pourquoi ça me revient pas
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est pas récemment en tout cas
[speaker001:] ça va ça va
[speaker002:] en tout cas moi non mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] d'accord euh i- donc euh je te l'avais promis donc euh voilà euh la réputation des des orléanais ils ont
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] ils ont quelle réputation ?
[speaker002:] [NOISE] d'être euh froids et et mal accueillants ou je sais pas quelque chose dans le coup-là si ça peut se dire mal accueillant [NOISE] euh voilà c'est ce qu'on
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] renvoie souvent euh
[speaker001:] et est-ce que c'est mérité cette euh réputation ?
[speaker002:] euh [NOISE] ce que je disais hein tout à l'heure hein [NOISE] les orlé- main- les orléanais maintenant ça n'existe plus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ceux qui viennent de l'extérieur qui font Orléans donc euh
[speaker001:] c'est tout le reste ouais hm hm
[speaker002:] i- ils s'accusent eux-mêmes de euh ce qu'ils sont hein enfin euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh mais euh il me semble franchement quand-même que euh parfois dans dans l'abord euh immédiat comme ça euh y a une certaine euh une certaine dureté
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans dans le rapport à l'autre d'emblée qui est euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui une re- une certaine rudesse euh
[speaker001:] hm hm toi tu tu te considères euh comme orléanaise ?
[speaker002:] bah je peux pas faire autrement
[speaker001:] bah ouais
[speaker002:] enfin
[speaker001:] t- p- pa- parce que tu es née à à Orléans
[speaker002:] j'y suis née
[speaker001:] tes parents aussi sont nés euh à Orléans
[speaker002:] j'ai passé la majorité de mon t- ah non pas du tout
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] pas du tout
[speaker002:] enfin non
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] Paris et puis le le Cher euh
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] mais euh enfin après euh moi j'ai toujours euh voulu faire mentir cette rumeur-là en essay- enfin en montrant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'après euh enfin [pronounce] faut c'est des individualités
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh après on parle de la douceur angevine et c'est vrai que quand-même euh y a une
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] certaine euh [NOISE] une espèce
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de chaleur et de douceur euh à Angers euh dans dans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la relation aux autres
[speaker001:] euh
[speaker002:] qui qui se confirme et c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est bête de colporter alors est-ce que c'est un lieu commun ou est-ce que c'est une réalité euh
[speaker001:] hm hm hm hm en tout cas ça se euh ça se dit euh ça se dit hm hm
[speaker002:] et ça se dit et ça se colporte ça se répand euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà après euh Orléans de maintenant et Orléans euh enfin c'est plus le même euh enfin [pronounce] moi quand j'avais quinze ans que je me baladais en ville la majorité des gens je les avais tous déjà vus quelque part enfin c'est
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] je euh bah je be- bou-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je bougeais beaucoup aussi mais euh forcément j'avais quasi- enfin [pronounce] tous les les les enfin [pronounce] tous les lycéens je les avais déjà croisés plus ou moins une fois parce je connaissais des gens là là là euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] j'étais j'étais chez moi quoi euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] là je connais plus euh
[speaker001:] ah c'est vrai ça se ça se voit
[speaker002:] ah oui bah là y a plein de visages étrangers avant euh l-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tous les gens je les avais enfin pas tous mais quasiment je les avais déjà croisés quelque part
[speaker001:] et dans le quartier-là
[speaker002:] évidemment dans le quartier
[speaker001:] tu connais quasi tout le monde
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui et puis j'ai plus
[speaker001:] moi j'ai j'ai j'ai vu une fois
[speaker002:] besoin des mêmes repères j'ai grandi [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais ah ouais non mais je veux dire euh moi j'é- j'étais avec euh un collègue une fois le matin et elle me dit mais attends tu es le on dirait que tu es le maire de [NOISE] [NOISE] de ce quartier
[speaker002:] [NOISE] ah oui
[speaker001:] parce que c'est vrai que euh c'est quand même relativement petit toi ça te
[speaker002:] hm
[speaker001:] ça t'arrive pas donc à l'échelle de euh de la ville quoi que
[speaker002:] bah à l'échelle de la ville y a plein plein de gens que enfin je crois- je croise quand même plein de gens que je connais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que déjà y a y a tous les patients
[speaker001:] hm [NOISE]
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] eh bah oui ça fait du monde au bout d'un moment euh
[speaker001:] ah oui on on dit bonjour euh à un patient
[speaker002:] bah
[speaker001:] euh hm
[speaker002:] moi si on je croise le regard euh je veux pas nier que euh y a eu un lien après j'irai pas
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] plus loin et euh je fais juste un signe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a que ça arrange de pas me voir et et puis y en a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que ça qui veulent absolument que je témoigne que je les aie vus donc euh
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] voilà après j'irai pas voir
[speaker001:] tu t'adaptes euh
[speaker002:] ah bah ce qui s- voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après euh à l'hôpital y a quand même un certain nombre de gens donc euh on croise pas mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de gens
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis après euh si- y a quelque chose qui s'est passé c'est que [NOISE] pendant une dizaine d'années euh tous les jeunes orléanais sont partis euh faire leurs études et puis ont commencé leur euh vie professionnelle ailleurs qu'à Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et depuis euh cinq ans environ y en a plein plein plein qui reviennent donc y en a plein qu'on retrouve
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] qui ont fait la démarche de revenir trouver un poste à Orléans euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] donc euh ouais
[speaker001:] ah c'est marrant ça
[speaker002:] moi c'est ce que j'avais vu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d- du nouveau j'en vois je recroisais plein de visages euh et alors voilà pendant une dizaine d'années qui
[speaker001:] qui avaient disparu un temps euh d'accord
[speaker002:] re- qui revenaient là
[speaker001:] hm hm ils se réattachaient donc à cette euh à cette ville
[speaker002:] voilà à cette ville et qui revenaient euh chercher un travail là installer leur famille euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm c'est quelque chose que j'avais observé
[speaker001:] hm hm d'accord de donc là je passe à une autre thématique euh est-ce qu'il y a enfin toujours en en rapport euh avec cette même ville est-ce qu'il y a des une façon euh euh hm de parler propre à Orléans ?
[speaker002:] je sais pas j'ai jamais fait attention à ça euh
[speaker001:] c'est pas quelque chose
[speaker002:] euh non
[speaker001:] non qui m'a marquée il doit y avoir des
[speaker002:] expressions un peu euh un peu propres à Orléans après je sais pas euh
[speaker001:] ah ouais tu connais euh
[speaker002:] après je sais pas euh si ce sont des expressions euh propres à une euh à une un monde professionnel ou si c'est euh des ex- si ce sont des expressions euh d'Orléans euh ouais des fois c'est imprégné un peu euh je les retrouverais pas comme ça mais des expressions un peu berrichonnes euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas loin quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh c'est quand on me les redit que je m'en rappelle mais [NOISE] voilà euh [NOISE] c'est un peu la mare au diable dans le coin quoi [NOISE] mais ouais enfin y a quelques expressions quand même
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] où et où j'ai l'impression que euh voilà elles sont propres à
[speaker001:] d'accord d'accord hm hm
[speaker002:] voilà à la Sologne enfin Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est aussi marqué de ça pour certain des histoires de
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] Sologne euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et tout ce qui va avec
[speaker001:] d'accord euh est-ce que euh
[speaker002:] après j'ai pas l'impression qu'il y a un accent ou une manière de formuler particulière
[speaker001:] ouais y a pas c'est assez neutre donc
[speaker002:] oui j'ai l'impression
[speaker001:] hm hm est-ce qu'on y parle bien en en gros est-ce que tu trouves que à Orléans on [NOISE] on parle plutôt bien
[speaker002:] grammaticalement euh avec le vocabulaire tout ça les syntaxes les machins
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] euh [NOISE] [NOISE] j'ai l'impression qu'on dit malgré que comme euh comme ailleurs [NOISE]
[speaker001:] ça prouve que la grammaire a tort [NOISE] elle sait tout [NOISE]
[speaker002:] euh oui j- enfin j'ai l'impression que euh oui mais je pense que ça après ça ça ça dépend vraiment de dans quel milieu euh
[speaker001:] hm hm d'accord ce donc euh
[speaker002:] ça dépend dans quel g- euh voilà qui on croise et dans qu- enfin voilà
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] je pense que la réponse elle est pas elle est pas forcément pas juste
[speaker001:] par rapport à donc tu as dis hm hm
[speaker002:] où est-ce qu'on se trouve gé- géographiquement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans Orléans et dans quel communauté ou groupe culturel ou social où on se trouve euh
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] je suis pas sûre que
[speaker001:] la langue des jeunes
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] avec des [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] comment tu tu trouves ?
[speaker002:] euh [NOISE] quels jeunes ? [NOISE]
[speaker001:] bah voilà c'est
[speaker002:] alors les petits
[speaker001:] c'est la langue des jeunes
[speaker002:] les petits-là comme ça ils ont plein d'expressions euh très fleuries
[speaker001:] les petits les petits
[speaker002:] les petits
[speaker001:] les petits
[speaker002:] de primaire ils commencent à avoir des expressions
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] euh euh que euh moi en primaire j'utilisais pas un peu argotique euh
[speaker001:] ah ouais tu as [NOISE] tu as [NOISE] quelques exemples ?
[speaker002:] qu'on m'aurait peut-être pas autorisée à formuler des vachement les
[speaker001:] ah ouais ouais
[speaker002:] trop bien les trop bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout ça euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est des choses qui se disent trop qui appartenaient au monde des ado- au départ
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] qui s'est un petit peu euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça s'est un petit peu revenu euh je reste assez décalée dans le temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh non je pense qu'il y a vraiment euh euh après moi je vois juste par rapport euh aux stagiaires ou aux étudiants euh aux internes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh hm où finalement dans le monde professionnel on se permet facilement de mêler du langage familier sans que ça ça pose plus de soucis
[speaker001:] hm hm alors que
[speaker002:] euh
[speaker001:] fut un temps euh c'était ouais
[speaker002:] alors qu'avant euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà on faisait bien le clivage entre le monde professionnel et le monde euh
[speaker001:] hm hm ah ouais hm hm
[speaker002:] euh du groupe de pair et où là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on se retrouve avec des gens euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] on est dans une
[speaker001:] et
[speaker002:] relation de travail et il se mêle euh un vocabulaire très fleuri hm
[speaker001:] d'accord et toi ça te pose problème ça ou
[speaker002:] ça me pose pas de problème mais ça me ça me réveille en fait euh [NOISE]
[speaker001:] ah ouais ça t'a ça t- ça ça t'interpelle ça
[speaker002:] oui ça mais mais ça ça voilà puis si c'est la distance du coup est diffé- enfin la relation professionnelle s'en montre aussi euh un petit peu différente
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] euh voilà c'est c'est voilà y a plus de mots d'argot ou de mots familiers sans que c'est c'est bizarrement sans que ça change euh enfin pour certains la la distance
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on peut avoir la bonne distance professionnelle tout en ayant un langage familier alors que normalement euh ça va avec la proximité
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et là pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] d'accord ah c'est intéressant ça
[speaker002:] oui après je parle dans le monde dans lequel euh moi je vais après je sais pas si
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] d'accord alors est-ce qu'il y a euh des choses qui t'agacent ou au contraire qui t'amusent dans la façon de parler de certaines personnes de ton entourage ou ou ou d'ailleurs
[speaker002:] [NOISE] euh dans le non les [NOISE] les malgré que je supporte pas [NOISE] j'ai je fais une fixette là-dessus
[speaker001:] ah ouais ça c'est [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] tu as été punie pour ça
[speaker002:] ah pas du tout mais je supporte pas
[speaker001:] c'est ça c'est tout ah ouais
[speaker002:] je trouve ça très laid ça m'accroche l'oreille c'est c'est c'est pas euh
[speaker001:] ah ouais hm hm
[speaker002:] c'est c'est musicalement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas beau
[speaker001:] et et pourtant tu es francophone native
[speaker002:] oui mais euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hm euh hm qu'est-ce qui m'accroche l'oreille oui y a y a des non y a des expressions que j'aime bien euh mais après qui voilà que euh voilà se faire des noeuds au cerveau je trouve que c'est des c'est des expres- y a de certaines expressions que je trouve super chouettes euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] pas se mettre la rate au court-bouillon c'est des expressions
[speaker001:] c'est
[speaker002:] ne pas se mettre la rate au court-bouillon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je trouve ça génial [NOISE] [NOISE] euh
[speaker001:] et ça veut dire quoi ?
[speaker002:] c'est faut pas s'en faire
[speaker001:] ah oui d'accord tout simplement [NOISE]
[speaker002:] mais c'est très organique [NOISE] parce que c'est le monde hospitalier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est normal [NOISE] mais euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] bah c'est déjà y a des expressions comme ça que j'aime bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah voilà y a des expressions de euh plus des fois un peu solognotes ou d'autres mais là j'ai elles me reviennent pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que je trouve assez euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] assez jolies moi c'est euh croustillante s quoi euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] gouleyantes [NOISE] mais euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh après les trop les trop bien et les trop super euh des gamins je trouve ça intéressant quoique par rapport au monde des limites c'est trop ça dépasse c'est euh
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] après ça voilà c'est mis à
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] toutes les sauces et hm je trouve ça
[speaker001:] donc c'est plutôt amusant ça
[speaker002:] oui ça m'amuse
[speaker001:] est-ce que y a des choses qui t'agacent ? des expressions des
[speaker002:] non il doit y avoir des expressions
[speaker001:] ou les accents ou des
[speaker002:] aussi non non y a les expressions les c'est sympa je déteste ça c'est
[speaker001:] ah ouais c'est sympa t'ai- t'aime pas
[speaker002:] bah ça dépend par qui c'est dit et puis dans quel cadre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais y a des gens qui disent à tout bout de temps c'est sympa
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou c'est kitch je supporte pas
[speaker001:] c'est kitch
[speaker002:] je supporte pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est [NOISE] ça veut rien dire hein c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est tendance euh [NOISE]
[speaker001:] hm hm ça ça c'est euh Canal Plus là c'est tendance [NOISE]
[speaker002:] ah bah j'en sais rien parce que là j'ai pas vu [NOISE]
[speaker001:] euh
[speaker002:] non je pense à des gens quand euh je dis ça
[speaker001:] et alors y a une expression justement euh enfin que certains euh pensent euh euh typiquement euh d'ici c'est c'est chips est-ce que tu as déjà entendu ça
[speaker002:] ah oui oui j'ai entendu ça aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et j'aime pas c'est c'est c'est ce genre de truc-là que le
[speaker001:] ah ouais d'accord non
[speaker002:] j'adhère pas
[speaker001:] que
[speaker002:] parce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour moi ça ça ça ne veut rien dire je j'y mets
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] rien en des- déjà je veux rien y mettre j'y mets rien en dessous et quand on me le dit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vois pas ce que ça veut dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà [NOISE] à part un effet de c'est voilà c'est c'est ça correspond à la p- tendance du moment et c'est bien de le dire euh
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord
[speaker002:] euh c'est une fin en soi de le dire donc euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non ça me oh là ça me ça me rend un petit peu désagréable
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] voilà
[speaker001:] ok ok
[speaker002:] en plus je sais pas
[speaker001:] euh
[speaker002:] comment l'écrire alors ça m'énerve [NOISE]
[speaker001:] bah chips comme chips non ?
[speaker002:] ah ? je sais pas [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] euh alors [NOISE] euh quels quels quels autres types de langues on peut entendre à Orléans à part le français
[speaker002:] oh pleins euh
[speaker001:] tu es
[speaker002:] euh là dans le quartier là on entend plein de langues toutes les langues du d'Afrique du Nord et du du Sud enfin [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi j'ai j'ai dit qu'il fallait que je me forme mais [NOISE] on me paiera pas de formation
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] euh les langues des pays de l'Est aussi
[speaker001:] où y a
[speaker002:] hm hm plein de gens qui voilà euh euh des du Portugal de l'Espagne euh que j'entends aussi pas mal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh on a nous en en interne euh une ressource de de dans qui peuvent servir d'interprète qui sont des professionnels qu'on peut
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] faire venir euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y a des fois euh
[speaker001:] hm hm qui n'ont pas le statut d'interprète mais qui peut se faire appeler euh
[speaker002:] mais non c'est l'aide soignant du bloc de je sais pas où
[speaker001:] ah oui d'accord ah c'est ah d'accord
[speaker002:] euh qui a ts- qui est qui est bilingue et qui va venir euh
[speaker001:] c'est de la polyvalence
[speaker002:] voilà
[speaker001:] mais enfin c'est pas quelque chose qui est attribué euh dans enfin c- c-
[speaker002:] ah c'est une liste
[speaker001:] ça n'est pas
[speaker002:] officielle hein telle langue euh de tel pays
[speaker001:] ah oui ah oui
[speaker002:] on peut appeler tel ma- telle personne à
[speaker001:] ah oui d'accord ah oui d'accord
[speaker002:] à tel poste euh
[speaker001:] mais ils s- ils sont reconnus pour ça enfin euh
[speaker002:] bah ils sont je sais pas si reconnus c'est un grand mot hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] désignés
[speaker001:] hm hm [NOISE] d'accord hm hm
[speaker002:] voilà et sinon après il faut payer un interprète officiel et c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] plus du tout la même chose [NOISE]
[speaker001:] et ça ça coûte quand-même cher [NOISE]
[speaker002:] donc euh oui oui
[speaker001:] d'accord ah oui je savais pas d'accord
[speaker002:] que
[speaker001:] euh hm eh bien voilà il me reste une toute der- dernière question qui va peut-être euh te surprendre est-ce que tu peux me dire comment est-ce qu'on fait une euh une omelette ?
[speaker002:] avec des oeufs et du lait
[speaker001:] oui
[speaker002:] et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on les bat du sel du poivre euh voilà et puis on peut mettre plein de trucs dedans
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE] ça je réfléchis
[speaker001:] c'est comme des
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] non non mais
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh des champignons du gruyère des lardons de des tomates euh
[speaker001:] hm hm c'est toi qui fait les omelettes
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm d'accord
[speaker002:] puis ça dépend des fois je mets autre chose mais euh des fois je mets de la crème fraîche des fois pourquoi ? je suis intriguée
[speaker001:] plutôt baveuse ou
[speaker002:] ah non moi j'aime pas
[speaker001:] ou plutôt
[speaker002:] [NOISE] cuite
[speaker001:] bien cuite
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc euh genre à l'espagnole là enfin les tapas tu les fait cuire des deux
[speaker002:] non pas des deux côtés quand même pas mais euh
[speaker001:] non
[speaker002:] mais faut qu'elle ça soit
[speaker001:] mais bien cuite
[speaker002:] quand même euh assez cuit
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ici on les fait plus baveuses
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourquoi c'est quoi la ques- [NOISE] je suis curieuse de savoir
[speaker001:] [NOISE] comment je peux te répondre à ça euh hm euh en fait euh y a eu une première enquête
[speaker002:] hm ah vous posez la
[speaker001:] qui était faite
[speaker002:] question y a longtemps
[speaker001:] à la fin des années soixante
[speaker002:] hm
[speaker001:] et l'une de de questions enfin donc on a éliminé pas mal de questions mais l'une des questions parce qu'on la trouve euh amusante qu'on a voulu garder c'est la question de l'omelette
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] voilà
[speaker002:] pour voir si la recette est va- évoluer
[speaker001:] voilà
[speaker002:] c'est hé eh bah y a un test d'intelligence pour les petits où on leur demande euh comment on fait le caramel et la question elle a été gardée je crois pour le test euh révisé suivant alors qu'elle a plu lieu d'être
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et les enfants ils savent plus comment on fait le caramel parce que ça s'achète tout fait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'était pourtant dans un test d'intelligence euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm ah ouais c'est c'est marrant que ça te rappelle ça
[speaker002:] hm [NOISE]
[speaker001:] parce que euh hm on va d'abord stopper [NOISE]