[speaker001:] ça a l'air d'aller maintenant [NOISE] au fait euh excusez-moi je vous ai apporté un petit quelque chose
[speaker002:] merci
[speaker001:] d'Angleterre
[speaker002:] merci
[speaker003:] bien
[speaker002:] dis donc elle est pas solide celle-là
[speaker001:] merci
[speaker002:] [pronounce] donnes-en une une autre chaise
[speaker001:] pas grave mais non
[speaker002:] [pronounce] allez prenez donc celle-là
[speaker001:] non non ne bougez pas madame
[speaker002:] mais si mais si prenez donc celle-là
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] ah bon merci madame
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] moi j'en ai d'autres [NOISE] on aurait pu [pronounce] un coup de main [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] merci bon merci madame
[speaker002:] ah
[speaker001:] oui il y a autre chose pour notre enquête [pronounce] des questions si vous voulez nous avons une série de questions certaines peuvent paraître euh étranges peut-être mais si vous voulez répondre enfin s- du moment que ça marche pas ça marche pas mais on a des questions pas parfois ça peut paraître bizarre mais y a d'autres qui ont fait les questions qui disent qu'il y a des raisons [pronounce] euh hm au début ah oui tout au début enfin vous habitez Orléans depuis combien de temps madame ?
[speaker002:] oh je suis venue je j'étais t- toute jeune
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] toute jeune toute jeune j'avais peut-être je sais pas quel âge oh c'était ben j'étais bien [pronounce] jeune toujours
[speaker003:] ça moi j'en sais rien hein
[speaker002:] moi j'étais moi j'étais bien [pronounce] jeune moi j'étais bien [pronounce] jeune et je peux pas vous dire combien de temps que que je que je suis venue à Orléans ça on peut pas le deviner j'étais toute gamine pas
[speaker001:] et vous êtes venue avec vos parents ?
[speaker002:] ah j'ai toujours été avec mes parents
[speaker001:] oui enfin ils les vos parents étaient de quel côté ?
[speaker002:] ben euh euh i- ils étaient euh ils ils étaient comme moi ils travaillaient dans les fermes et ils ont travaillé n'importe où
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] bah ah ah on travaillait dans les fermes moi j'ai été quand j'avais six ans j'allais couper l'hiver des betteraves avec ma mère pour manger eh ben hé j'étais pas jeu- euh j'étais pas vieille
[speaker001:] hé effectivement
[speaker002:] ah j'étais pas vieille fallait bien que ma pauvre mère nous do- ne nous donne à manger ben fallait bien [pronounce] qu'on travaille fallait bien [pronounce] qu'on l'aide
[speaker001:] et enfin comment est-ce que ça marchait est-ce que vous étiez toujours au même endroit ou est-ce que vous deviez changer ?
[speaker002:] ah ben on on était dans les fermes on allait où que c'est qu'il y avait du travail
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] qu'est-ce que voulez-vous ? ah on allait où y avait du travail quoi là on arrachait des betteraves on allait couper tout l'hiver des betteraves on allait d'un coin dans l'autre quoi quand y avait fini d'un côté ben on allait dans une autre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais hé moi euh vous savez pour vous donner des renseignements autrement moi j'en en ai pas je peux pas vous raconter tout ça moi j'étais trop jeune j'étais encore gamine
[speaker001:] et puis après vous êtes venue à Orléans ?
[speaker002:] oh je suis pas venue tout de suite à Orléans
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah ah non on n'est pas venu tout de suite on n'est pas venu tout de suite oh on a bien [pronounce] travaillé oh on a bien [pronounce] fait autre chose euh dans tous les coins là-bas mais je vous dis bon moi [pronounce] les maisons où que c'est qu'on allait ou n'importe quoi là moi je peux pas vous le dire vous savez moi nous on s'occupait pas des affaires de nos parents on travaillait et s'il y avait à travailler on travaillait pis si y en avait plus ben on allait plus loin [pronounce] pas
[speaker001:] et vous m'avez dit hier madame que vous habitez la maison depuis
[speaker002:] ah oui ah oui j'habite la
[speaker001:] cette maison depuis assez longtemps
[speaker002:] maison depuis
[speaker003:] ici depuis mille neuf cent dix
[speaker002:] eh ben vous voyez bien [pronounce] eh ben je suis c'est moi la plus vieille de la maison d'ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des locataires alors et je m'en irai les deux pieds en avant pis c'est tout
[speaker003:] ça y est la voilà [pronounce] partie
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] je m'en irai les deux pieds en avant j'ai ma place là-bas j'ai ma place
[speaker003:] ah ça y est
[speaker001:] ah ah bon ?
[speaker003:] oh dis dis hé tu en tu en es pas à à ça hein ?
[speaker002:] non non ah non [NOISE] qu'est-ce que voulez-vous ? puisque je peux plus rien faire je peux rien faire à l'âge que j'ai
[speaker001:] pourtant
[speaker002:] ah ben c'est comme c'est que vous savez on arrive à une certaine âge que euh les patrons nous prennent plus
[speaker003:] oh ben ce serait malheureux à ton âge je sais pas de de travailler enfin non mais dis
[speaker002:] ah vous savez [NOISE] non non non s- ça je peux plus travailler ah si je pouvais travailler je serais pas à la maison vous m'auriez pas vue [NOISE] ah ah non [NOISE]
[speaker003:] oui oh ben dis comme on dit toujours place aux jeunes
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] tu as assez travaillé dans ta vie alors au tour aux jeunes maintenant c'est comme tout ça c'est la roue qui tourne y en a eu avant toi pis y en aura encore après moi
[speaker002:] ah ah oui ah oui oh
[speaker003:] ça ça c'est comme tout
[speaker002:] [NOISE] oh moi je peux pas je peux pas vous donner aucun renseignement là-dessus parce que moi je connais plus rien plus rien plus rien plus rien
[speaker003:] mais alors c'est exactement pourquoi donc ça des renseignements que
[speaker001:] enfin voyez c'est pour euh des avoir des enregistrements de Français des enregistrements authentiques surtout pour que pour dans l'enseignement pour qu'on puisse connaître ce que c'est vraiment la France ce que c'est ce que c'est que les Français enfin des personnes authentiques
[speaker002:] [pronounce] à son âge vous pensez que
[speaker003:] oh oui mais vous pensez qu'à son âge hein elle se rappelle pas
[speaker002:] oh non ah moi je me rappelle pas
[speaker003:] de tout [NOISE]
[speaker002:] aïe aïe aïe aïe aïe
[speaker001:] oui mais vous êtes déjà sur la bande et c'est vous aujourd'hui et c'est ça qui compte
[speaker003:] pis alors d'autant plus que même étant jeune elle a jamais sorti
[speaker002:] ah non j'ai jamais sorti
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ben nous c'est pareil
[speaker002:] jamais jamais jamais
[speaker001:] hm
[speaker003:] nous quand on était gosse eh ben nous elle nous elle nous a jamais sortis parce que c'est ma mère
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] elle nous a jamais sortis
[speaker002:] ni au cinéma ni au bal ni t- ah non non non nulle part
[speaker003:] oh ben dans le temps c'est b- c'était pas la même vie que maintenant
[speaker001:] oui
[speaker003:] maintenant qu'est-ce que vous voulez euh les parents euh s'ils sortent pas les ils laissent leurs enfants sortir vous voyez quand même des gamines euh de douze treize ans ben qui sortent tous seules
[speaker001:] oui
[speaker003:] que nous dans le temps ben les parents ils nous laissaient pas moi je me rappelle je me suis mariée à vingt-trois ans ben y avait pas longtemps qu'on avait droit de sortir euh tous les deux mon mon mari on était mon fiancé à ce moment-là non les parents dans le temps ils nous serraient plus que maintenant
[speaker001:] hm hm et vous étiez à la maison ou vous é- vous restiez dans le quartier ?
[speaker002:] même pas elle était ch- elle était chez elle
[speaker003:] ah ben quand on s'est marié après oui on est parti chez nous
[speaker001:] oui oui autrement il y a le le quartier ça c'est une chose qui m'intéresse beaucoup parce que en Angleterre c'est pas la même chose évidemment les villes c'est différent mais enfin l'idée du quartier les gens qui habitent un quartier
[speaker003:] euh ben par ici nous
[speaker002:] vous savez y en a beaucoup qui sont partis et pis d'autres qui sont décédés et pis en partie c'est rien que des étrangers
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] oh ben euh en principe
[speaker002:] ici c'est rien que des étrangers
[speaker003:] oh ben écoute y en a un petit peu partout euh dans la ville
[speaker002:] oh oui
[speaker003:] y a des Espagnols y a des Portugais y a enfin y a des Algériens y a tout ce que l'on veut euh la France est le refuge euh enfin
[speaker002:] de tout
[speaker003:] de pas mal
[speaker002:] hm
[speaker003:] que y en a qu'on ferait pas mal de réexpédier chez eux surtout les Espagnols et tout ça moi je les aime pas hein parce que pendant la guerre euh y a des choses qu'on aurait pu avoir s'ils avaient pas été là et pis ils étaient les premiers eux pis nos nos marchands eh ben ils pouvaient pas nous vendre
[speaker001:] hm hm et enfin ils sont là depuis longtemps ou
[speaker003:] qui donc les
[speaker001:] enfin les étrangers ?
[speaker003:] ah ben les étrangers
[speaker001:] moi qui vous parle moi étranger qui vous parle
[speaker003:] ah oui mais c'est pas c'est pas la même chose
[speaker001:] [NOISE] oui non
[speaker003:] c'est pas la même chose non mais
[speaker001:] c'est pas la même chose
[speaker003:] les Espagnols ils ils sont là depuis trente-huit trente-neuf quand Franco il a passé
[speaker002:] au pouvoir
[speaker001:] ah bon oui
[speaker003:] et pis ils sont plus heureux que chez eux et ben ils sont jamais repartis
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] et puis tant que ré- que Franco il sera là-haut au pouvoir eh ben ils iront pas parce qu'ils savent que si ils y vont qu'ils pourront pas en revenir c'est pour ça dans les jeunes c'est pas pareil parce que ce qui est les jeunes euh des enfants espagnols qui sont nés en France c'est pas pareil s'ils sont venus à se marier après avec des Français ben automatiquement ils ont la nationalité française mais autrement ceux qui sont partis les les parents au moment de que Franco il a passé alors là ils veulent pas y retourner y a pas de presse ils ont bien [pronounce] trop peur euh de pas pouvoir revenir
[speaker001:] et ils restent espagnols quand même ?
[speaker003:] ah ben ceux qui ont qui sont partis du temps euh en trente-huit trente-neuf
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors c'est des gens qui sont moi je sais pas qu'ils ont à peu près dans mes âges peut-être euh dans les soixante ans par là certainement parce que quand ils sont partis ben là je sais pas exactement l'âge qu'ils pouvaient avoir alors ceux-là c'est comme les boches pendant la guerre tiens on on fiche un coup de pied là-dedans il en sort un régiment oh ça alors et pis alors euh malheureusement y en a dans toutes les maisons pour ainsi dire y a pas beaucoup de maisons qui a pas d'Espagnols
[speaker002:] oh oh oui oh oui
[speaker003:] puis alors eux ben je sais pas comment qu'ils font nous on travaillera toute notre vie on n'arrivera pas à à pouvoir s'acheter une petite maison quelconque et puis eux eh bien [pronounce] ils sont propriétaires le trois quarts
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] autrement on peut pas dire euh la ville euh on n'a jamais eu à s'en plaindre
[speaker002:] non non
[speaker003:] moi j'ai jamais quitté ma ville non plus à part l'année dernière [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] oh pas longtemps l'année dernière au quinze août et j'ai mon fils il nous a emmenés en Alsace
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] autrement jamais jamais on n'est sorti de la ville jamais
[speaker001:] pas du tout ?
[speaker003:] jamais
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ben je vous dis ma à maman qu'est-ce que vous voulez elle est restée mon père est décédé à la guerre
[speaker001:] oui
[speaker003:] alors elle est restée veuve avec trois enfants ben elle pouvait pas où nous emmener on était tout gosse je me rappelle à la déclaration de guerre j'avais neuf ans alors ben qu'est-ce que vous voulez on n'a jamais tellement sorti et ben après je me suis mariée on a eu des enfants ils ont toujours été malades l'aîné principalement ben qu'est-ce que vous voulez on peut pas et puis quand y a trois gosses eh ben on peut pas compter pouvoir euh circuler comme ça
[speaker001:] oui en effet
[speaker003:] alors l'année dernière il s'est trouvé l'occasion comme c'est ça a toujours été mon désir d'aller faire un tour à Strasbourg
[speaker001:] oui
[speaker003:] eh ben on notre fils il nous y a emmenés ben j'ai pas encore réagi que j'y avais été ah non ça je peux pas réagir que j'ai été à Strasbourg je sais pas pourquoi pourtant on y a mangé on y a couché ben non
[speaker001:] hm
[speaker003:] et pis c'est peut-être parce que je sais pas on y a été en voiture c'est pas comme si euh c'est peut-être par le train ça m'aurait peut-être pas fait la même chose j'en sais rien
[speaker001:] pourtant c'est assez long comme trajet en voiture
[speaker003:] ah oui ah oui et encore on a couché en route parce que y a eu [NOISE] le tuyau d'échappement en panne allez pis alors c'était le dimanche on on pouvait pas trouver de garage
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] garagiste alors on a couché en cours de route mais autrement le soir on aurait été à Strasbourg
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] on était parti le matin et le soir on aurait été là là j'aurais bien aimé moi euh circuler mais faut pas être malade alors comme moi je suis malade là-dedans voiture ou train
[speaker001:] oui ah vous vous supportez pas la voiture ?
[speaker003:] ah très mal maman aussi
[speaker002:] ah m- ah moi je suis malade à mourir moi en voiture [pronounce] oh pour moi p- faut pas ma- m'amener en voiture [NOISE] je suis venue une fois de chez ma petite-fille de chez elle à venir ici ben j'ai été malade mais alors malade elle pouvait pas me quitter avant que ça aille un petit peu mieux elle pouvait pas s'en retourner chez elle tellement que j'étais malade ah non non peux pas voyager même dans le train alors
[speaker001:] oui
[speaker003:] et en Angleterre y a des endroits qui doivent être superbes aussi à voir ?
[speaker001:] oui y a des choses intéressantes effectivement
[speaker003:] oui alors des fois c'est que ça coûte cher
[speaker001:] bah
[speaker003:] regardez [NOISE]
[speaker001:] eh oui pourtant c'est pas loin mais quand même ça coûte assez cher il faut le dire
[speaker003:] ben oui
[speaker001:] et puis y a tout y a la Manche et la Manche ça pose des problèmes
[speaker003:] alors faut traverser la mer pour y aller ?
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] oh ben alors
[speaker001:] oh oui
[speaker003:] [NOISE] ben même que j'en aurai l'occasion j'irai pas oh du moment qu'il faudrait aller sur l'eau oh
[speaker001:] eh oui
[speaker003:] ah non
[speaker001:] il faut dire que l'eau a tendance à être assez grise là du côté de la Manche
[speaker003:] ah oui ah mais quand même ah je peux pas aller sur l'eau non plus moi et puis j'irais encore moins en avion parce que je me sentirais sous oh là là alors là il me ferait avaler mon bulletin de naissance [NOISE]
[speaker001:] bon il faudrait attendre le tunnel il paraît qu'il y aura un tunnel sous la Manche
[speaker003:] ah oui y a longtemps qu'ils en parlent toujours
[speaker001:] hm hm depuis un siècle il paraît enfin on dit qu'on creuse
[speaker003:] ah ben oui ils l'avaient dit que c'était commencé maintenant vous quand est-ce que ce sera fini ? c'est pas près on sera loin nous
[speaker001:] on ne sait jamais
[speaker003:] ça sera peut-être en l'an deux mille comme ils disent toujours
[speaker001:] pourquoi pas
[speaker003:] oui
[speaker001:] au fait euh vous avez combien d'enfants madame ?
[speaker003:] trois enfants
[speaker001:] hm oh c'est assez vous savez chez un ouvrier il en faudrait pas plus d'un encore deux ça irait mais pas plus enfin on a eu trois et qu'est-ce qu'ils font ?
[speaker003:] ah ben ils sont tous bien placés
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] oui notre fille aînée elle est dans les dans les domaines vous savez elle est aux hypothèques au service des hypothèques
[speaker001:] ah bon
[speaker003:] et puis son mari il est aux contributions à la direction principale eh ben pis alors euh notre fils il est à l'usine à gaz notre bru travaille à l'hôpital et puis notre autre fille eh bien elle travaille à l'hôpital et le gendre il travaille au service de la ville
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ils sont tous euh à peu près bien placés
[speaker001:] oh oui c'est intéressant
[speaker003:] oui ils sont euh l'aînée principalement c'est l'aînée et le garçon c'est plus intéressant parce que eux c'est euh c'est l'état
[speaker001:] hm
[speaker003:] tandis que la plus jeune euh c'est à l'hôpital mais c'est c'est communal c'est pas
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] c'est pas l'état ça c'est comme son mari oh ben c'est pareil c'est de la ville tandis que les deux autres c'est de l'état enfin ils en auront peut-être la vie plus belle que nous
[speaker001:] ah
[speaker002:] oh ben intérêt
[speaker003:] ils seront plus heureux qu'est-ce que vous voulez maintenant on leur a donné chacun un métier alors c'est déjà bien
[speaker001:] et ils ont des enfants ?
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ah oui ah oui l'aînée en a deux le garçon en a trois et puis la troi- notre troisième en a trois alors c'est assez hein faudrait pas il y en ait plus
[speaker001:] oui ça fait déjà une grande famille
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] et les enfants sont sont toujours à l'école ?
[speaker003:] ah oui ah oui ah oui oui oui les l'aînée en a deux garçon et fille ils suivent des cours euh des cours supérieurs quoi
[speaker001:] hm
[speaker003:] parce que le garçon il a ben Jean-Michel c'est dix-sept ans je crois si vous vous souvenez le jour du couronnement de la reine d'Angleterre qu'il est né
[speaker001:] dix-huit
[speaker003:] c'est le deux juin
[speaker001:] ah oui et c'était en cinquante-trois
[speaker003:] [pronounce] ça doit être eh bien
[speaker001:] ah oui cinquante-trois
[speaker003:] ça doit être dix-sept ça doit être dix-sept ans qu'il va avoir je crois au mois de juin puisque on l'attendait pour le trente la fête des mères
[speaker001:] oui
[speaker003:] eh ben il est pas venu pour la fête des mères il est venu le jour du couronnement de la reine ben ça on s'en est toujours rappelé
[speaker001:] c'était pas patriotique hein [NOISE]
[speaker003:] on s'en est toujours rappelé eh ben pis alors euh sa soeur elle va avoir quinze ans au mois d'octobre alors c'est pareil ils vont à l'école euh supérieure quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] eh ben pis alors euh ben Claude
[speaker002:] Claude ?
[speaker003:] Claude
[speaker002:] ben il a quatorze ans euh quatorze ans
[speaker003:] non euh Fabrice
[speaker002:] oui eh ben pis la petite elle a combien
[speaker003:] attends
[speaker002:] douze euh dix ans douze ans
[speaker003:] euh cinquante-cinq euh oui il va avoir quatorze ans oh oui mais c'est pareil euh euh ils vont ils suivent les ét- les écoles jusqu'à seize ans maintenant mais alors euh je crois qu'un coup quatorze ans il doit aller dans des cours des cours supérieurs sans doute comme euh comme la petite à Pierrette
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] enfin l'école ça a dû ça a dû changer pas mal
[speaker003:] ah ben maintenant c'est jusqu'à
[speaker001:] entre vos petits-enfants vos enfants et vous et vous madame ?
[speaker003:] ah oui ah ben tout a changé forcément
[speaker001:] dans quel sens surtout ?
[speaker003:] bah vous savez euh l'éducation est déjà pas la même que que nous [NOISE] eh ben pis nous maman elle y a pas été beaucoup parce que [NOISE] dans le temps y les enfants travaillaient beaucoup dans les campagnes [NOISE] ils aidaient les parents alors ils allaient pas souvent à l'école [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce] pas
[speaker001:] hm hm enfin les les changements qu'il y a est-ce que vous trouvez que c'est c'est c'est bien ou que c'est
[speaker003:] ben hein vous savez pour nous c'est les jeunes qui qui peuvent dire si c'est bien si eux ils jugent que c'est parce que nous qu'est-ce que vous voulez même qu'on aurait encore des enfants à la maison on peut plus leur donner euh leur expliquer toutes sortes de choses parce que c'est pas la même méthode que nous dans le temps
[speaker001:] hm
[speaker003:] c'est pas pareil tandis que tandis qu'avant et ben les parents quand même pouvaient nous expliquer nous indiquer pas mal de choses mais maintenant ou alors faut que ce soit comme là nos nos enfants à nous eux ils sont plus jeunes alors ils peuvent expliquer à les leurs
[speaker001:] alors c'est que les méthodes ont les méthodes ont changé ?
[speaker003:] ben euh nous on sait pas on sait pas exactement on peut pas vous dire si ça a bien changé faudrait qu'il y ait un des euh de nos enfants là pour vous expliquer certainement ça doit avoir changé de depuis notre époque parce que rien que déjà question de religion ben ça a changé drôlement
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] auprès de nous
[speaker001:] ah comment cela ?
[speaker003:] oh si parce que ils maintenant euh pour qu'ils fassent leur première communion tout ça ben ils leur donnent des des exemplaires des je sais pas quoi des des feuilles à remplir à à signer ben ils en demandent des choses que nous dans le temps ils nous demandaient pas ça nous dans le temps c'était vraiment la religion on respectait nous dans le temps c'était vraiment la religion
[speaker002:] il m'a il m'a regardée
[speaker003:] ah il a regardé par ici mais tu as rien il te l'aurait apporté
[speaker001:] enfin je voudrais demander votre opinion euh à votre avis quelle est la chose la plus importante qu'il faut apprendre aux enfants à l'école ?
[speaker003:] ben vous savez faudrait leur apprendre euh pas mal pas mal de choses parce que les jeunes de maintenant ça laisse à désirer sur euh pas mal de pas mal de choses l'éducation ta- est pas la même que nous avant pis alors euh moi je trouve que les parents ils leur laissent trop de liberté aux aux enfants qu'est-ce que vous voulez voyez des gosses de je sais pas moi de douze treize ans ben et qui s'en vont comme ça au cinéma qui vont traîner qui vont au bal eb ben vous savez nous dans le temps on nous aurait pas laissés comme ça c'est vrai et puis aujourd'hui qu'est-ce oui euh qu'est-ce qu'ils font les jeunes là les trois quarts des jeunes hein ? vous en avez ben euh c'est honteux c'est honteux euh la vie qui se passe oh question de ça faudrait qu'ils soient un petit peu plus serrés d'aucuns d'aucuns pas tous parce que tout le monde faut pas quand même pas mettre tout le monde au même rang c'est vrai y en a qui sont quand même euh mais y en a pas mal là bah faudrait qu'on serre un petit peu plus
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] allez [pronounce] [pronounce] ça hé surtout les la jeunesse de maintenant et ben dites donc le trois quarts ce sera du joli [NOISE]
[speaker001:] alors vous êtes euh contre l'idée de continuer jusqu'à seize ans ?
[speaker003:] ben écoutez nous dans le temps on allait jusqu'à treize ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker003:] nous euh de de mon époque on allait jusqu'à treize ans ben vous savez quelqu'un qui a qui veut apprendre bah il a pas besoin d'aller à l'école jusqu'à seize ans ben à mon point de vue toujours parce que celui qui veut vraiment rien faire regardez c'est comme euh ceux qui poussent leurs enfants aux aux études c'est bien mais pour les enfants qui ont la capacité mais ceux qui ont [pronounce] pas la capacité déjà les parents ils pourront les mettre jusqu'à une trentaine d'années ils en sauront pas plus
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] dame ça c'est selon la capacité des enfants faudrait euh faudrait voir c'est pas autre chose c'est ça c'est un bien et c'est peut-être pas un bien pour tous et pis alors
[speaker002:] est-ce que
[speaker003:] pardon vous avez des enfants avec ça que ça leur plaît pas tellement l'école hein alors à ce moment-là ils veulent rien faire et puis c'est pas à les garder si longtemps qu'ils en feront plus ça ça c'est comme tout regardez dans le temps nous on avait une voisine eh bien ils ont poussé leurs enfants aux aux études c'était bien mais la fille quand elle elle a passé son elle a été pour passer son bachot et ben elle a échoué
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] le garçon il a jamais voulu aller comme sa soeur jusqu'à vingt ans il a travaillé avant lui ah non il voulait pas et les parents ils voulaient et ben la fille elle a échoué parce qu'elle était elle avait pas la capacité de d'aller jusque jusqu'au bout alors ça faut quand même euh moi je suis rien au au gouvernement mais faudrait quand même rechercher s'ils ont la capacité y en aurait p- peut-être moins et pis y en y en a qui euh qui se disent ah ben on va suivre euh jusqu'au bachot ouais mais c'est pas parce que c'est parce qu'ils veulent pas travailler alors ils se disent ah ça ben en allant là ça ira mais s'ils sont pas capables qu'est-ce que vous voulez c'est pas la peine pas la peine que les parents ils sacrifient jusqu'à ces âges-là et puis s'ils réussissent pas parce que quand même tout le monde n'a pas les moyens de se permettre euh de payer des études alors vous avez quand même certainement des gens qui se sacrifient pour l'éducation de leurs enfants pour les pousser jusqu'à ces âges-là mais s'ils ont pas s'ils ont pas la capacité alors les parents ils font le sacrifice pour rien
[speaker001:] et est-ce que c'est la même chose pour les garçons et pour les filles ?
[speaker003:] la même chose comment ?
[speaker001:] euh de continuer les études par exemple
[speaker003:] ben comme euh je vous dis ceux euh les enfants qui sont capables
[speaker001:] oui
[speaker003:] ben oui mais ceux qui sont pas capables c'est pas la peine que les parents ils se sacrifient et de les pousser aux études enfin qu'est-ce que vous voulez
[speaker001:] oui enfin en supposant que qu'il y ait qu'il y a un garçon et une fille qui sont également capables
[speaker003:] ah ben s'ils sont capables oui mais s'ils ont pas la capacité c'est pas la peine moi à mon point de vue toujours ça moi à mon point de vue
[speaker001:] oui est-ce qu'on pourrait parler un peu de la ville d'Orléans quand même ?
[speaker003:] oh ben hein vous savez elle a jamais sorti tellement
[speaker002:] oh moi je peux rien vous dire je j'ai jamais sorti
[speaker001:] non c'est
[speaker002:] j'ai même jamais même été au cinéma
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oh ben ça elle voulait pas en entendre parler ni de cinéma ni bal
[speaker002:] vous allez dire rien du tout oh mais moi les plaisirs ça ne me plaît pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh non non moi ça ne me plaît pas
[speaker003:] ah ça lui plaisait pas savez elle était euh elle était restée du temps de mes grands-parents c'est peut-être euh ses grands-parents à elle parce que elle voulait pas entendre parler de tout ça
[speaker002:] oh mais [NOISE]
[speaker003:] ah non
[speaker002:] ah non moi mes parents euh me me sortaient même pas on n'allait même pas nulle part on allait même pas à une fête y avait un du quartier on allait nulle part on restait à la maison oh non non non nous nous on n'a jamais été habitués à sortir et c'est pour ça que je tenais mes enfants moi [pronounce] à être comme moi ils sortaient pas
[speaker003:] ah oui oui [NOISE]
[speaker002:] qu'est-ce que voulez-vous ah non moi j'aime à moi j'aime pas le j'aime pas le plaisir d'abord faut pas me demander le plaisir je ne l'aime pas j'aime pas les
[speaker003:] oui mais tu l'as jamais aimé parce que tu as jamais eu de plaisir dans ta jeunesse
[speaker002:] non jamais
[speaker003:] c'est ça qu'il y a euh c'est vrai à
[speaker002:] j'ai jamais sorti jamais mes parents m'ont m'ont sortie ni rien du tout nulle part
[speaker003:] oui mais maman dans le dans le temps du temps de tes parents
[speaker002:] ah oui mais c'est
[speaker003:] et bien il y avait pas la la facilité comme maintenant
[speaker002:] ah non
[speaker003:] maintenant les jeunes ils ont même la facilité de sortir de d'aller quelque part que nous dans le temps on n'avait pas la vie n'est pas la même
[speaker002:] ah non non ça a changé non moi j'aime pas les plaisirs là ma maison
[speaker003:] [pronounce] dans le temps la vie était moins chère la p- la paye était là moins chère aussi
[speaker002:] oh oui
[speaker003:] ça ça se comprend mais enfin aujourd'hui ils ils gagnent quand même leur vie certainement que y a des choses euh qui sont chères mais enfin les jeunes euh ils ont quand même pas à se plaindre question de question de gain ils ont du gain que ça c'est pas pareil hein remarquez que au contraire vaut mieux qu'ils soient plus heureux que que nous on a été c'est vrai qu'est-ce que vous voulez
[speaker001:] parce que oh enfin en somme euh vous vous avez travaillé pour ça
[speaker003:] on a travaillé ben qu'est-ce que vous voulez
[speaker001:] pour que ça s'améliore
[speaker003:] ben hein qu'est-ce que vous voulez oui mais nous on n'est pas plus riche [NOISE]
[speaker001:] eh oui
[speaker003:] on n'est pas plus riche si encore euh dans nos vieux jours on nous aide ça ira c'est que mon mari il a plus que deux ans à travailler pis après ben il sera à la retraite alors il est couvreur ben vous savez le gain n'est pas le gain n'est pas énorme parce que dans leur métier pourtant ils auraient dû ils devraient les payer en proportion parce que c'est quand même des métiers dangereux
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] oh ben ils ont jamais été payés
[speaker001:] est-ce que vous trouvez euh qu'on fait assez pour les personnes âgées ?
[speaker003:] oh non
[speaker001:] non ?
[speaker003:] non quand même pas quand même pas parce que vous savez
[speaker001:] enfin
[speaker003:] que
[speaker001:] je connais pas le pays est-ce que vous pouvez me dire ce que l'on fait ?
[speaker003:] et bien ce q- ce qu'on leur donne
[speaker001:] hm hm enfin euh
[speaker003:] celui qui est qui touche que sa retraite euh alors celui qui n'a vraiment rien du tout que sa retraite euh des vieux travailleurs eh ben moi je trouve que c'est pas suffisant
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] parce que vous savez quand faut tout retirer celui qui a un loyer à retirer tout ça la nourriture ben avec la vie actuelle non vraiment ils donnent pas assez ils donnent pas assez aux vieux
[speaker001:] hm hm et euh est-ce qu'on pourrait faire autre chose ?
[speaker003:] vous savez ce serait que de moi je pourrais le faire oui
[speaker001:] voilà enfin si ça dépendait de vous
[speaker003:] ah si ça dépendait de moi euh que j'aurais les moyens oui je le ferais
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] je le ferais parce que vraiment c'est pas ils donnent pas assez ils donnent pas encore assez
[speaker001:] et en général est-ce que vous trouvez que on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker003:] oh vous savez nous on s'occupe pas non avec mon mari on s'occupe pas beaucoup oh non pas plus d'un côté que de l'autre
[speaker001:] alors la la municipalité enfin ça ça ne vous touche pas
[speaker003:] ben vous savez euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] pour l'instant on n'a pas on n'a pas affaire à la municipalité quand mon mari il travaillera plus j'y aurai certainement affaire parce que quand même faudrait quand il demandera sa retraite des vieux travailleurs tout ça alors comme on n'a aucune ressource à ce moment-là on aura peut-être recours quand même euh à la municipalité alors je sais pas à ce moment-là ce qu'ils nous accorderaient
[speaker001:] ah oui je vois
[speaker003:] parce que c'est toujours pareil pour avoir droit à quelque chose ils ont un barême
[speaker001:] oui
[speaker003:] et le barême s'il est il est toujours bien en dessous de du cours alors euh qu'est-ce que vous voulez y faire à ce moment-là si vous vous avez si vous gagnez un petit peu plus qu'ils euh que leur barême à eux ben c'est assez pour rien avoir
[speaker001:] oui
[speaker003:] moi je sais bien qu'avec mes trois enfants j'ai jamais rien pu avoir du bureau de bienfaisance euh rien du tout ils trouvaient que mon mari gagnait de trop ben forcément parce que les barêmes qu'ils ont ça c'est c'est comme la sécurité sociale c'est pareil il y a un barême et bien le barême il il est pas assez élevé pour dire euh ils vous remboursent tant mais c'est leur barême à eux c'est pour ça qu'il y a des gens qui se rendent pas compte que on vous dit ah ben vous êtes remboursé à soixante-dix ou quatre-vingts pour cent les gens se figurent que c'est quatre-vingt-dix ou euh soixante-dix ou quatre-vingts pour cent de ce qu'ils ont payé mais non c'est pas ça c'est ça qu'il faut qu'il faut comprendre parce que c'est un barême que l'assurance elle a comme euh la municipalité c'est pareil qu'est-ce que vous voulez quand vous demandez un secours eh bien faut pas gagner ou alors faut pas avoir plus de tant voilà c'est comme pour mes contributions enfin c'est pareil faut pas gagner plus que plus de tant pour euh pour pas en payer et je crois il y en a pas beaucoup qui doivent pas en payer
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que y a des différences très marquées entre les classes sociales ?
[speaker003:] je vous dis nous avec mon mari on sort nulle part on s'occupe de rien oh ça mon mari oh j'ai toujours été tranquille pour ça il s'est jamais occupé de rien pas plus un côté que l'autre ça y a pas de y a pas de choses non non non non comme ça au fond c'est bien mieux
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] c'est bien mieux de rester neutre comme on dit
[speaker001:] bon à part ça pour passer à autre chose hm mettons qu'un étranger venait en France pour apprendre le français euh à votre avis il devrait aller dans quelle région ? ou dans quelle ville ou de quel côté ?
[speaker003:] ben vous savez ça dépend
[speaker001:] hm hm ça dépend
[speaker003:] ça dépend l'endroit que qui lui conviendrait parce que vous savez il il y a des endroits qui plaisent plus ou moins
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] ça vous savez que ce soit d'un côté ou d'un autre
[speaker001:] hm hm enfin si s'il s'il voulait venir pour apprendre à bien parler ?
[speaker003:] à bien parler oh bah vous savez je sais pas où vraiment le français si on le parle très bien parce que vraiment je crois que on doit pas très bien parler le français
[speaker001:] oh pourtant
[speaker003:] vous croyez ?
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] je sais pas
[speaker001:] enfin est-ce est-ce qu'il y aurait des endroits qu'il devrait évi- éviter ?
[speaker003:] peut-être certains quartiers
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] peut-être certains quartiers maintenant vous savez
[speaker001:] quel genre ?
[speaker003:] ben vous savez on peut plus vous dire euh quels quartiers puisque maintenant ils ils ils envoient des gens dans les îlots
[speaker001:] oui enfin quel genre de quartiers ?
[speaker003:] oh ben vous savez vous avez des quartiers ouvriers que qui sont pas mal parce que tout le monde est quand même pas mais y en a d'autres c'est pas comme là dans la rue des Bouchers ben ça serait pas un coin à envoyer
[speaker002:] ah non
[speaker003:] non y a des endroits quand même euh
[speaker001:] ah qu'est-ce que
[speaker003:] oh autrement c'est plus comme dans le temps dans le temps il y avait des endroits c'était il y avait de la crasse comme on dit mais enfin c'est c'est déjà plus pareil
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] quoique dans les îlots y en a bien aussi qui y [pronounce] sont
[speaker001:] enfin la la rue des Bouchers c'était quoi ?
[speaker003:] c'est derrière là
[speaker002:] une petite rue
[speaker001:] ah c'est derrière
[speaker003:] là derrière la petite rue là qui descend à la Loire vous avez dû y passer là
[speaker002:] c'est derrière
[speaker001:] ah oui sûrement sûrement hm
[speaker003:] ah ben là dans ce coin-là je conseillerais pas y ait quelqu'un qui y aille pour euh parce que il il l'apprendrait drôlement le français
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] oh oui oh oui parce que là dans la rue des Bouchers y a encore euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui y a
[speaker003:] y a encore de la crasse comme on dit
[speaker002:] oh oui oh oui y a
[speaker003:] [pronounce] oh oui tout à fait dans le bas c'est pas des gens
[speaker002:] ou c'est des anciens
[speaker003:] c'est pas des gens respectables
[speaker002:] qui demeurent dans la même dans la rue ben ils disent que c'est quelque chose
[speaker003:] maintenant
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah maintenant encore ?
[speaker002:] c'est c'est pas y en a que c'est même pas à vivre les gosses vous disent des sottises ils vont
[speaker003:] oh ben ça c'est par ça ça ça a toujours existé ça question de ça
[speaker002:] oh oui oh oui mais plus ou moins encore là maintenant plus ou moins ils connaissent pas la politesse [NOISE]
[speaker003:] ben oui mais c'est c'est toujours pareil maman ça dépend les parents comment ils sont
[speaker002:] ben
[speaker003:] hein ça dépend comment ils sont les parents c'est ça qu'il faut voir
[speaker002:] vous dites rien on vous dit des sottises
[speaker001:] [NOISE] et le contraire madame [NOISE] non ce ce que vous dites ça m'intéresse
[speaker002:] vous dites rien on vous donne des on vous dit des sottises moi quand je suis à ma porte par là je suis concierge je suis concierge là et pis on me traite du haut en bas
[speaker003:] ben on fait pas attention
[speaker002:] oh bah j'y vais je je réponds pas qu'est-ce que je fais quand je vois ça je ferme ma porte et pis allez je dis rien je réponds pas ils sont pas plus bêtes que moi parce que je répondrais on on dirait des choses que faudrait pas dire mais tu as laissé comme ça on te dit rien oh non
[speaker001:] au fait encore une question ça va vous paraître vraiment idiot idiot idiot je voudrais que vous m'expliquiez comment faire une omelette je sais on saute
[speaker003:] ah bon
[speaker001:] du coq à l'âne comme ça mais y a une raison
[speaker003:] comment faire une omelette
[speaker002:] comment faire une omelette ?
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh ben on casse ses oeufs dans un plat on met un peu de sel et pis on les débat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh ben pis on met soit du beurre soit d'huile et pis on
[speaker003:] dans la poêle
[speaker002:] hein
[speaker003:] dans la poêle
[speaker002:] oui ben dans la poêle
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui dans la poêle
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] et ben pis après oui que quand c'est cuit d'un côté on la retourne de l'autre et pis après ben on a on la fait sauter pis on la met dans un plat
[speaker001:] merci [NOISE]
[speaker002:] ben dame comment voulez-vous faire ?
[speaker001:] non c'est que hm enfin il y a il y a des façons et des façons on certains disent qu'il y a une seule façon de s'y prendre d'autres disent qu'il y a des milliers de façons
[speaker002:] ah bah y en a en y en a on fait des oeufs brouillés
[speaker003:] ah non c'est pas une omelette ça
[speaker002:] ah ben oui mais ils font des oeufs brouillés y en a y ils font une omelette si tu veux mais c'est pas cuit comme il faut
[speaker003:] eh ben une omelette baveuse qu'ils appellent ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] quand elle est pas cuite complètement
[speaker002:] y en a qui mettent de du lait dedans
[speaker001:] hm alors si vous voulez c'était pour c'est pour voir la la variété qu'il y a enfin si vous en partie on fait en partie collection de recettes mais il y a autre chose que cela bon encore enfin quelques questions pas beaucoup euh hm cette fois-ci c'est assez précis euh hm est-ce qu'il y a un dictionnaire à la maison ?
[speaker003:] ici ?
[speaker002:] oh non moi j'en ai pas oh non non
[speaker003:] [pronounce] oh non elle a rien de tout ça
[speaker001:] chez vous ?
[speaker002:] non j'ai plus rien de tout ça moi
[speaker003:] moi non plus
[speaker001:] ou du
[speaker003:] peut-être bien dans le temps quand j'allais à l'école mais autrement depuis que je vais plus à l'école
[speaker001:] ah bon ah ah alors vous aviez ?
[speaker003:] ah dans le temps oui on l'avait à l'école on avait tout ce qu'il fallait
[speaker001:] oui
[speaker003:] autrement on en a plus
[speaker001:] une autre est-ce que vous pensez qu'il est utile que les enfants apprennent le latin ?
[speaker003:] ben euh qu'est-ce que vous voulez si ça peut leur être utile
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] je suis pas contre
[speaker001:] enfin c'est utile pour pourquoi ?
[speaker003:] ben j'en sais rien moi je peux pas je connais pas les méthodes
[speaker001:] alors alors moi je connais pas le pays
[speaker003:] oui mais moi je connais pas les méthodes de maintenant
[speaker001:] hm enfin je je vous demande si peut-être c'est utile plus tard
[speaker003:] ben hein peut-être moi je je peux pas vous dire euh exactement tout ce que je peux vous dire c'est que mes petits-enfants ils apprennent l'anglais toujours
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] ah oui [NOISE]
[speaker001:] bon en général euh est-ce que vous trouvez que les gens parlent mieux ou que autrefois ou que ça va de plus en plus mal ou que ça change pas ?
[speaker003:] ben ils parlent pas plus mal que que dans le temps on parlait
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] oh non je crois pas toujours moi de des gens que je connais comme ça ben ils parlent la même chose que nous dans le temps
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] maintenant vous savez je vous dis on sort pas on est comme maman on est terré dans notre maison
[speaker001:] hm hm est-ce que je pourrais vous demander euh hm dans quelles matières vous étiez euh surtout forte à l'école ? si vous vous rappelez
[speaker003:] oh
[speaker001:] s'il y a une matière euh à laquelle vous pensez
[speaker003:] euh le calcul
[speaker001:] oh le calcul
[speaker003:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker003:] oui le calcul l'orthographe aussi la géographie pas tellement je je j'oubliais facilement pis les pour le dessin pour dessiner les cartes géographiques non ça [pronounce] pas beaucoup euh j'arrivais pas à les dessiner comme il fallait mais enfin le calcul l'orthographe ça ça allait
[speaker001:] enfin l'orthographe évidemment c'est assez compliqué
[speaker003:] ah oui oh ben oui mais enfin ça ça allait ça je c'étaient les deux choses les meilleures
[speaker001:] hm hm qu'est-ce que vous pensez de l'idée de réformer l'orthographe ?
[speaker003:] parce qu'ils veulent changer
[speaker001:] enfin des fois on parle de réforme
[speaker003:] je sais pas moi
[speaker001:] que ce serait une bonne chose ou ?
[speaker003:] ben pourquoi qu'ils changeraient qu'ils laisseraient pas comme c'est au fond
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que vos enfants ont appris l'orthographe aussi bien que vous par exemple ?
[speaker003:] ben euh je m'en suis jamais plaint
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] et puis eux non plus et puis pour leurs enfants ils s'en plaignent pas non plus
[speaker001:] c'est bon signe hm est-ce que vous écrivez souvent des lettres ?
[speaker003:] oh non d'abord on n'a personne
[speaker001:] hm
[speaker003:] on n'a personne à écrire et pis personne nous écrit
[speaker001:] ah bon ?
[speaker003:] alors
[speaker001:] alors je crois y a r- y a rien dans euh la façon de parler de vos petits-enfants par exemple qui vous agace ?
[speaker003:] oh non non non
[speaker001:] bon écoutez mesdames vous avez été très très patientes [pronounce] non vous avez été très très gentilles vous m'avez donné votre temps euh un seul détail madame puisque hm je prévoyais pas que vous seriez ici euh est-ce que je pourrais avoir votre nom ?
[speaker003:] ben oui mais c'est chez madame [PII] que vous a-
[speaker001:] chez madame chez madame [PII]
[speaker003:] [PII]
[speaker001:] [PII]
[speaker003:] que vous êtes venu
[speaker001:] oui c'est cela
[speaker003:] c'est ici madame [PII]
[speaker001:] oui alors mettons puisque tout cela c'est anonyme je vais mettre madame X et entre parenthèses fille de madame [PII] voilà