[speaker001:] -ance
[speaker002:] avec des machines allemandes parce qu'elles sont pratiques peut-être non ?
[speaker001:] avec des machines allemandes oui euh elles sont surtout euh au prix qu'il nous que nous pouvons nous permettre
[speaker002:] c'est ça oui elles sont bon marché oui oui bien sûr
[speaker001:] oui c'est [pronounce] euh semi-professionnel et euh à s-
[speaker002:] c'est un un bon commencement pour le marché commun [NOISE]
[speaker001:] peut-être oui peut-être [NOISE] et nous trouvons pas que la compétition allemande est très euh enfin nous craignons un petit peu com- quand même la compétition allemande
[speaker002:] oui elle est [NOISE] elle peut paraître évidemment assez assez dangereuse mais je pense que nous pouvons lutter les uns et les autres et que la concurrence n'est pas tellement mauvaise après tout
[speaker001:] non
[speaker002:] je crois qu'il y a des possibilités quand même ils sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils sont très forts mais enfin euh faut pas en avoir peur [NOISE] bien
[speaker001:] eh bien je voudrais vous demander en premier monsieur depuis quand vous êtes à Orléans ?
[speaker002:] eh bien nous nous sommes installés euh à Orléans fin mille neuf cent soixante et un c'est-à-dire en fait depuis l'année mille neuf cent soixante-deux
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui vous a fait venir ici ?
[speaker002:] eh bien la proximité de Paris où vous savez qu'il est très difficile de trouver des locaux industriels et également où la la réserve de main d'oeuvre était à l'époque beaucoup moins grande y avait ici la possibilité d'avoir une euh certaine facilité pour l'embauche de personnel euh valable en même temps que certaines facilités d'installation s- tant sur le plan de la surface des locaux que de la la facilité de euh d'intégration à une ville ind- qui se développait sur le plan industriel
[speaker001:] c'est une entreprise euh donc qui existait ailleurs au- auparavant ?
[speaker002:] non non elle euh elle a repris une entreprise qui existait elle se créait euh nouvellement ici
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle avait juste un noyau de clientèle qui euh qui venait d'une société que nous avons rachetée quand nous sommes venus nous installer ici
[speaker001:] hm hm et est-ce que Orléans vous semble satisfaisante maintenant comme emplacement ?
[speaker002:] Orléans a beaucoup d'avantages sur le le plan de la situation géographique parce que euh c'est évidemment une ville de province avec les avantages que cela représente euh du point de vue euh confort de travail on est un petit moins sur les nerfs qu'à Paris tout en étant très près de Paris puisque on en est à une heure ou un petit plus d'une heure par chemin de fer et également un petit plus d'une heure par la route
[speaker001:] hm
[speaker002:] on ne peut pas dire que les liaisons euh routières soient parfaites comme euh partout il faudrait que les autoroutes se construisent plus vite mais enfin malgré tout la liaison avec Paris est assez facile maintenant évidemment comme partout en France on se plaint un peu du téléphone qui ne fonctionne pas toujours très bien et des des de certaines euh télécommunications qui sont pas toujours parfaites mais malgré tout disons que nous avons à peu près les avantages de la région parisienne avec un certain nombre d'inconvénients en moins comme par exemple une circulation plus facile en ville et également euh le fait de vivre peut-être une vie industrielle un petit peu moins euh nerveuse que dans les grands centres comme Paris
[speaker001:] hm hm mais vous trouvez toujours que Paris vous est essentiel comme euh centre de votre euh
[speaker002:] en ce qui nous concerne
[speaker001:] attention ?
[speaker002:] Paris nous est essentiel parce que une grande partie de notre clientèle s'y trouve au moins les sièges sociaux des entreprises avec lesquelles nous travaillons en réalité nous travaillons très très peu avec la ville-même d'Orléans puisque nous avons euh étant donné notre fabrication le le genre de notre fabrication qui est une euh euh une spécialité de qui se rattache à l'électronique aux composants électroniques nous fabriquons des relais [NOISE] principalement et certains petits composants miniatures pour l'électronique nous les expédions évidemment dans tous les coins de France et nous en nous exportons pas mal puisque euh pour le premier semestre euh de mille neuf cent soixante-dix notre exportation a représenté environ trente-cinq pourcents de notre chiffre d'affaire euh la proximité de Paris a donc un avantage c'est que nous nous trouvons malgré tout en avec des liaisons beaucoup plus faciles avec nos fournisseurs et nos principaux clients français euh ce qui ne veut pas dire que nous ne nous n'avons nous avons un besoin absolu de Paris nous pourrions être plus loin malgré tout ça poserait des problèmes parce que euh un certain nombre encore une fois de nos clients et de fournisseurs euh sont plus faciles à joindre à Paris leur siège euh administratif ou leur siège technique s'y trouvant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est la raison pour laquelle nous avons quand même choisi une proximité de de de Paris
[speaker001:] vous produisez donc des relais électroniques ?
[speaker002:] nous fabriquons des relais électromagnétiques et électroniques et euh nous avons étendu notre gamme depuis un an environ vers des composants annexes euh pour l'informatique et pour euh des des applications euh plus spécifiquement électroniques et d'une technicité un peu plus évoluée comme par exemple des microtransformateurs des alimentations stabilisées et euh en ce qui concerne euh je faisais allusion à l'informatique des des éléments de clavier de pour ordinateur ou commande euh numérique enfin euh qui sont des appareils un petit plus évolués que les relais qui constituent malgré tout la base de notre activité à l'heure actuelle [NOISE] les relais que nous fabriquons étant vendus aussi bien pour des applications très techniques comme par exemple au centre d'énergie atomique euh ou à l'armée euh les laboratoires les facultés les laboratoires de recherches euh sont nos clients les universités également les centres de hospitaliers ou médicaux mais nous avons également une clientèle dans les applications beaucoup plus ordinaires beaucoup plus prosaïques comme les fabricants de machines à laver de euh d'aspirateurs euh ou même de des jouets enfin nous avons une clientèle très étendue donc euh notre principale activité reste le relais avec une euh une orientation vers des applications un peu plus techniques toujours en cherchant des fabrications de séries du reste nous faisons très peu de spécial euh là on rejoint un petit peu votre première question qui concernait le l'éloignement ou la proximité de Paris c'est que le personnel dont nous pouvons disposer ici euh est malgré tout plus difficile à recruter dès que l'on cherche une euh technicité élevée et par conséquent notre vocation est plus de fabriquer de la série que de faire des études spéciales qui chaque fois demandent un gros apport de recherches ou d'études
[speaker001:] hm hm oui j'allais vous demander si vous dessinez vous-mêmes vos euh
[speaker002:] ah nous sommes
[speaker001:] produits ?
[speaker002:] nous-mêmes euh l'organisation de de notre entreprise est de est la suivante je suis moi-même technicien et je travaille avec euh deux enfin un ingénieur et un agent technique qui s'occupent de mettre au point les les appareils que nous créons à partir d'une idée qui vient des uns ou des autres euh assez euh j'en ai un certain nombre mais enfin je ne suis pas le seul tout le monde collabore et euh cette mise au point passe ensuite par euh le laboratoire où l'appareil est fait déterminé d'une façon euh définitive puis ensuite passe en fabrication nous faisons nous-mêmes nos outillages et nous fabriquons nous-mêmes toutes nos pièces détachées nous avons donc une intégration assez assez complète
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour des questions de prix de revient puisque euh dans un relais qui est une pièce qui est vendue bon marché il y a un grand nombre de petits composants mécaniques qui demandent une certaine précision et euh la sous-traitance présenterait pour nous l'inconvénient de faire appel à un très grand nombre de fournisseurs et pour une fabrication de série évidemment de risquer d'avoir euh des retards de livraisons des uns ou des autres et par là d'arrêter toute la production si nous n'étions pas livrés à temps
[speaker001:] et est-ce que vous produisez sur euh comment est-ce qu'on dit ? sur catalogue ou est-ce ou sur commande euh
[speaker002:] sur
[speaker001:] des ?
[speaker002:] catalogue et euh nous ne faisons des des modèles spéciaux qui ne sont en réalité que des adaptations de nos modèles standard que pour des quantités importantes il est évident que nous avons un catalogue pour les fabrications les plus courantes pour les fabrications les plus euh normalisées et euh c'est euh ces modèles-là que nous livrons pour les clients euh petits euh ou moyens nous arrivons à faire des adaptations spéciales dès qu'un client passe des quantités importantes euh de l'ordre de dix vingt trente mille ou quarante mille pièces par an évidemment on accepte à ce moment-là de modifier certaines euh constantes certaines pièces pour f- lui faire une pièce spéciale
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh en principe nous ne faisons pas absolument du sur mesure nous nous essayons euh toujours d'avoir nos modèles à nous c'est-à-dire nous en fait nous ne sommes pas ce qu'on appelle le sous-traitant qui exécute sur les plans d'un des clients nous fabriquons nos propres modèles quelquefois en les adaptant et quelquefois à la demande d'un client mais en en gardant la propriété pour nous c'est-à-dire en nous réservant de pouvoir le vendre à d'autres dans la mesure où il n'est pas protégé par des brevets ou par des des des modèles euh qui intéresse particulièrement le client en question
[speaker001:] d'où viennent vos matières premières ?
[speaker002:] les matières premières sont de d'origines diverses vous voulez [NOISE] savoir si elles viennent si elles sont d'importation ou si elles sont de la région ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] très peu nous avons très peu de fournisseurs sur place puisque nous faisons en fait appel à des je vous l'ai dit à des des produits très évolués très techniques et par exemple nos nos aciers magnétiques viennent des Etats-Unis puisque ce sont les ce sont les seuls qui fabriquent les ét- les les les fers spéciaux dont enfin les aciers spéciaux que nous utilisons tout au moins en série et à des prix euh convenables sur place nous avons certains sous-traitants comme du traitement de surface ou des pièces tout à fait accessoires comme les cartonnages les emballages parce que nous avons pu trouver sur place des fournisseurs qui euh répondent à nos besoins mais il faut dire que pour la plupart malheureusement du reste pour la plupart de nos fournisseurs ils sont ou sur Paris ou euh en France ou même à l'étranger nous sommes obligés d'importer quand même dans notre métier ce n'est pas étonnant puisque il est évident qu'on a besoin de certaines choses très spécifiques qu'on ne trouve quelquefois que chez un seul fournisseur ou chez deux fournisseurs dans le monde qui sont très spécialisés au moins pour les caractéristiques et euh à un prix qui nous convienne et et on est bien obligé de s'adresser à eux t- ainsi par exemple certaines matières plastiques viennent d'Allemagne parce que il n'y a que les Allemands qui jusqu'à présent fabriquent euh un produit qui s'appelle le Macrolong qui est fabriqué par Bayer qui est un matière plastique que nous injectons pour les boîtiers et les embases de relais bien euh il n'y a pas d'autres fabricants dans le monde sinon à General Eletric aux Etats-Unis mais euh une histoire de brevet entre les deux fait que General Eletric ne peut pas en vendre en France et qu'on est obligé d'acheter chez Bayer donc c'est une euh c'est c'est une obligation pour nous de nous adresser à la fois euh dans d'autres régions de France et également à l'étranger notre décolletage vient beaucoup de Savoie par exemple qui en France est une région spécialisée dans cette euh euh dans cette industrie beaucoup de choses viennent de Paris également au point de vue de des composants qui ne sont pas nécessairement fabriqués à Paris mais qui repassent par Paris pour la distribution le siè- les sièges commerciaux ou les magasins ou les entrepôts étant sur Paris
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] je dois dire que pour nous c'est un problème relativement mineur étant donné que nous fabriquons un matériel très petit et que par conséquent le prix du transport joue très peu il joue très peu à l'achat des matières premières et il joue très peu à l'expédition pour nos clients puisqu'en fait nous vendons des pièces qui dépassent rarement cent grammes et dont le même même certaines nous avons des des certains modèles de relais qui pèsent moins d'un gramme et ce qui amène leur prix euh leur prix au kilo à un chiffre énorme puisque ce sont des appareils qui valent a- environ vingt-cinq à trente francs pièce c'est-à-dire que on a à peu près euh la la valeur de trente millions anciens au kilo de pièces expédiées c'est-à-dire que le prix du transport joue très peu en fait
[speaker001:] hm et vos débouchés vous dites se trouvent partout dans le monde ?
[speaker002:] eh bien les débouchés euh nous nous travaillons à environ je vais arrondir les chiffres à soixante-dix pourcents en France trente pourcents en exportation nous les dépassons un peu maintenant cette exportation se fait évidemment principalement sur le marché commun euh nous ex- nous vendons en Allemagne nous avons un bureau commercial qui euh que nous avons en association avec un ingénieur allemand qui s'occupe de nos intérêts en Allemagne à Manheim et nous avons une filiale en Espagne à Barcelone qui fabrique qui fabrique sous licence soit à partir de pièces euh qu'elle fabrique elle-même là-bas qui sont exactement les mêmes qui sont interchangeables avec nos propres pièces fabriquées chez nous soit à partir des pièces détachées que nous envoyons pour l'instant avec euh dans l'idée la euh la fa- une fabrication sur deux usines l'une en Espagne une en France euh en Espagne nous l'avons fait surtout pour des questions de de régimes douaniers puisque le les taxes douanières espagnoles sont très élevées et évidemment le fait de fabriquer sur place permet d'être beaucoup plus compétitif sur le marché espagnol les autres pays du de l'Europe sont évidemment ceux du marché commun plus la Suisse et la Scandinavie qui en ce moment représente des débouchés assez intéressants euh Danemark Suède et Norvège qui euh sont en train de s- de de de voir les les ventes se développer pas mal nous avions une euh assez bonne clientèle au en Angleterre euh je le mets ça au passé parce que euh depuis le le régime des importations anglaises qui a été très durci euh évidemment ça a rendu les choses plus difficiles et euh nos ventes en Angleterre ont baissé je le déplore parce que euh je pense que c'est un marché qui est très bon d'abord parce qu'il est proche que euh en plus il y a certainement de de très bons débouchés et euh je me propose du reste de reprendre le le problème euh c'est une question de voyage de ça n'est pourtant pas loin mais il faut avoir le temps d'aller passer euh un certain nombre de journées en Angleterre pour euh remettre un un système commercial en place peut-être du reste par l'intermédiaire d'un bureau comme en nous l'avons fait en Allemagne trouver un un un associé qui accepte de d'avoir un bureau commercial sur place nous avions nous avions de bons débouchés en Angleterre et nous en avons encore mais enfin ils ont ils sont tout de même en baisse nos autres euh nos autres débouchés sont plus lointains nous exportons un petit peu vers l'Europe de l'Est c'est un c'est un début on ne peut pas dire que ce soit encore très important nous avons l'Afrique du Sud nous exportons jusqu'en Australie au Canada et nous commençons à attaquer le marché américain dans des conditions euh assez bonnes après une période d'essai qui a évidemment été longue puisqu'il fallait qu'on passe par les homologations américaines que nous obtenons en ce moment euh pour la plupart d'une façon assez facile [NOISE] voici en ce qui concerne l'exportation donc on peut pas dire que ce soit le monde entier enfin c'est te- tout de même un certain nombre de pays assez bien répartis avec euh dans notre esprit l'idée de d'étendre notre champ d'action au-delà du marché commun qui euh qu'on peut considérer comme n'étant plus de l'exportation puisque c'est une communauté euh douanière
[speaker001:] hm et ce sont vos efforts personnels qui vous ont qui qui ont qui ont créé ces marchés
[speaker002:] oui
[speaker001:] extérieurs
[speaker002:] nous avons nous avons euh obtenu les contacts avec l'étranger surtout par l'intermédiaire des s- du des salons spécialisés particulièrement du salon des composants électroniques à Paris qui est une [pronounce] excellente manifestation pour nous parce qu'on y voit beaucoup de visiteurs qui euh le matériel euh leur plaisant et nos prix étant euh je pense compétitifs euh se sont adressés à nous sont devenus d'abord des clients et pour beaucoup des amis du reste je dois dire que nos agents euh tous nos agents étrangers sont devenus des amis euh euh très agréables et euh avec qui nous avons des les meilleurs contacts possibles nous faisons également un peu de prospection directe mais enfin euh relativement peu euh sinon sur des sur des demandes spéciales et nous laissons à nos agents le soin de faire la publicité sur les pays euh sur les sur l- dans leur propre pays [NOISE] il fallait que dans le cadre d'une affaire en s- je vous ai dit tout à l'heure que nous étions installés en soixante-deux donc euh ça ne fait guère que huit ans notre développement a été tout de même très rapide et euh il fallait que nous sachions accorder la demande avec nos possibilités de fabrication et euh s- il y a encore de très é- très très importants euh très importantes possibilités de développement évidemment il faut savoir se limiter ne pas vouloir tout faire à la fois et c'est la raison pour laquelle nous ne nous ne nous n'allons que lentement vers le l'exportation de peur q- on considère que dans sur ces marchés-là il est très certainement nécessaire d'être très ponctuel au point de vue livraison et de pouvoir satisfaire la demande faut donc savoir ne pas la la solliciter de trop parce que après on ne peut plus répondre
[speaker001:] votre production don- a donc beaucoup augmenté depuis
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] huit ans ?
[speaker002:] nous avons augmenté de quarante pourcents
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'année en nous avons une progression moyenne de disons de l'ordre de vingt-cinq pourcents par an à peu près l'année dernière entre soixante euh huit et soixante-neuf de quarante virgule deux pourcents soixante-dix sera sans doute un peu inférieur volontairement du reste m'enfin elle sera de l'ordre de trente pourcents environ c'est ce que nous expé- nous espérons
[speaker001:] est-ce que vous souhaitez euh augmenter beaucoup euh à l'avenir devenir une grande [pronounce] entreprise ?
[speaker002:] une grande entreprise euh non parce que je pense que dans notre métier qui est qui est une spécialité c'est-à-dire que euh voyez-vous une a- une affaire comme la nôtre ne pouvait sur le plan des des débouchés que se situer dans un créneau où il y a relativement peu de concurrence il y en a mais enfin où il y a en relativement peu et c'est-à-dire que le nombre de concurrents est restreint certains sont extrêmement puissants nous avons par exemple euh Siemens qui est un on peut on peut même plus appelé ça un concurrent qui est également un que nous trouvons si vous voulez devant nous mais nous avons justement essayé de nous placer dans un créneau en fabriquant ce que les grosses entreprises ne veulent pas fabriquer ou en essayant de trouver un marché pour des séries qui n'intéressent pas les très grandes entreprises donc nous en- nous n'envisageons pas de devenir une très importante affaire nous pensons continuer encore de nous développer sur cette base-là euh pendant un pendant un certain temps espérant qu'une stabilisation interviendra euh qui nous permette de travailler dans des meilleures conditions avec la meilleure rentabilité possible
[speaker001:] hm y a donc des avantages à rester hum moyenne ou petite ?
[speaker002:] il y a
[speaker001:] comment est-ce
[speaker002:] je pense dans notre métier des avantages à rester moyens le des avantages sur d- sur divers plans c'est d'abord que l'affaire euh une affaire de de telle que telle que la nôtre [NOISE] est en même temps un fabricant et très souvent un conseiller technique pour le client c'est-à-dire que quand un client a besoin d'acheter des relais très souvent il ne veut pas les déterminer lui-même et il veut faire confiance à un spécialiste ce qui fait que même les grosses entreprises et même les grandes administrations nous consultent directement nous posant leur problème à la base et en nous disant voilà ce que nous voudrions faire c'est à vous de nous dire quel type et euh conviendra quel type de votre fabrication conviendra et quelles caractéristiques il faut lui donner euh je pense qu'il est beaucoup plus facile d'avoir cette fonction de de de conseiller technique amical auprès des clients dans une petite entreprise que dans une très grande entreprise ça reste possible c'est une question d'organisation enfin c'est tout de même plus facile d'autre part ça nous donne également une certaine souplesse qui nous permet à l'heure actuelle de dépanner comme pour employer le le terme courant de dépanner un client qui se trouve manquer de pièces de le dépanner très vite nous sommes très souples nous pouvons en quarante-huit heures modifier s'il le faut une fabrication pour lui donner satisfaction en espérant qu'il nous en tiendra gré et qu'il nous fera confiance encore plus dans l'avenir alors donc euh bien sûr on ne refuse pas de se développer mais enfin euh je ne pense pas que [NOISE] que la formule que l'on emploie beaucoup maintenant de la taille européenne c'est un c'est un c'est un grand mot pour euh l'industrie je pense pas qu'il y ait une taille européenne pour un fabricant de relais c'est-à-dire qui puisse euh espérer euh couvrir à lui seul ou ou avec un ou deux de ses confrères la totalité du marché y aura toujours de la place pour les pour des entreprises moyennes euh souples faisant un bon matériel euh facilement adaptable et à des prix qui restent compétitifs voilà
[speaker001:] vous êtes donc euh une entreprise moyenne vous diriez et non
[speaker002:] oui
[speaker001:] pas petite ?
[speaker002:] hum
[speaker001:] à
[speaker002:] entre petite et moyenne nous employons
[speaker001:] oui
[speaker002:] environ soixante-dix personnes on ne peut pas dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] que ce soit une entreprise moyenne ça n'est plus non plus une petite entreprise c'est c'est entre les deux c'est la la la petite entreprise moyenne si l'on veut
[speaker001:] ah oui ? oui combien d'employés est-ce qu'il faudrait pour devenir une entreprise moyenne ou pour rester petite ?
[speaker002:] oh je pense qu'une entreprise euh l'entreprise moyenne dans notre métier commen- enfin se situe euh se situe entre cent cinquante et cinq cents personnes et nous nous sommes encore quand même dans les petites entreprises si l'on veut c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est une entreprise qui peut qui peut rester dirigée par un par un état major petit ou qui reste euh à la portée de de d'un homme ou de quelques hommes pour la diriger
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est relativement plus facile
[speaker001:] soixante-dix employés donc euh
[speaker002:] soixante-dix
[speaker001:] actuellement
[speaker002:] en tout oui
[speaker001:] et en soixante-
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] deux combien est-ce que vous avez ?
[speaker002:] oh en soixante-deux nous avons commencé avec six personnes
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça nous avons multiplié par dix ce qui représente beaucoup plus de dix en résultat puisqu'évidemment les techniques ont évolué et la mécanisation est intervenue
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh enfin nous étions six quand nous avons emménagé ici
[speaker001:] hm hm et surtout du personnel très qualifié ? du personnel qualifié
[speaker002:] [pronounce] par exemple à l'outillage et à la mécanique où on fabrique nous-mêmes nos outils nos moules et où on fait nos pièces euh détachées du qu- personnel qualifié au contrôle et aux études du personnel euh spécialisé que nous spécialisons [pronounce] nous-mêmes à la fabrication proprement dite nous avons par exemple des femmes qui font du bobinage de fil très fin puisqu'on bobine à partir de deux centièmes de millimètre c'est évidemment très fin c'est le le quart d'un cheveu pratiquement euh c'est un personnel très spécialisé mais que nous avons du former nous-mêmes puisqu'il était bien évident que sur Orléans euh nous étions les seuls à avoir ce genre de travail et on ne pouvait pas trouver de de spécialistes l'ayant déjà fait il a donc fallu que nous prenions des ouvrières qui ét- avaient les doigts euh habiles que nous commencions à les faire travailler sur une euh des fils relativement gros puis petit à petit en quelques mois descendre des sections jusqu'à ce qu'elle sachent travailler des fils très fins
[speaker001:] hm
[speaker002:] donc euh personnel très qualifié au contrôle et à la et à la à l'élaboration si on peut dire aussi bien des outillages que des que des études et euh spécialisé au niveau de la fabrication
[speaker001:] hm et avec quel certificat est-ce que vous les prenez les ces ouvrières que vous formez ?
[speaker002:] oh euh elles viennent nous n- nous ne pouvons pas leur demander de certificat puisque encore une fois nous sommes les seuls sur Orléans à avoir ce genre de fabrication nous cherchons surtout euh la fa- une facilité d'adaptation nous leur faisons passer un test assez rapide qui est un test type et euh nous leur demandons surtout une grande dextérité manuelle une faculté d'adaptation puisque petite entreprise elles peuvent être appelées à avoir des postes et des travaux légèrement différenciés qui restent toujours dans la même spécialité mais enfin euh légèrement différents et surtout euh également une bonne acuité visuelle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ce test permet de déceler euh en un premier test en très peu de temps euh si elles si cela mérite qu'elles passent un essai ou pas et un essai de huit jours permet de savoir si elles sont assez habiles ou et si elles ont un rendement convenable ou pas de toute façon à partir du moment où on les embauche comme elles n'ont jamais fait ce métier il faut que nous comptions suivant les postes un délai ent- euh compris entre euh euh trois semaines et et trois mois pour qu'elles deviennent euh habiles et et et rentables enfin qu'elles a- qu'elles assurent un travail rentable
[speaker001:] quelle est la proportion d'hommes et de femmes ? que vous employez ?
[speaker002:] il y a environ quatre-vingt pourcents de femmes et vingt pourcents d'hommes y a environ euh cinquante et cinquante et quelques femmes et le reste d'hommes
[speaker001:] hm hm et le personnel le plus expert c'est masculin plutôt ?
[speaker002:] le personnel le plus expert est masculin oui bien sûr au niveau euh contrôle et au niveau euh outillage ce sont des spécialistes eux qui sont diplômés alors qui ont il y a un ingénieur il y a un agent technique diplômé il y a euh des outilleurs qui ont leur euh qui sont des spécialistes du petit outillage du petit outil à découper ou du moule de matière plastique
[speaker001:] et ce personnel-là je crois que vous avez dit vous s- vous trouvez difficile hum de trouver ici à Orléans ?
[speaker002:] c'est assez difficile de le trouver euh surtout si l'on cherche en même temps qu'une bonne qualification professionnelle un rendement valable c'était peut-être un des petits euh reproches qu'on peut faire à la province c'est que la m- la main d'oeuvre n'est pas encore euh adaptée à l'industrie moderne qui veut que l'on ait tout de même un rendement suffisant c'est nécessaire c'est une c'est une plaie de notre temps mais enfin euh une entreprise ne vit que parce qu'elle euh qu'- qu'à cause de ce qu'elle vend et ce qu'elle vend il faut qu'elle le produise dans de bonnes conditions la concurrence étant là pour lui rappeler qu'elle ne peut pas le vendre si c'est trop cher faut donc bien que tout se répercute à à tous les niveaux depuis le le l'employé euh le moins spécialisé jusqu'au au cadre supérieur pour que le rendement soit au moins suffisant pour permettre à l'entreprise de vivre
[speaker001:] hm
[speaker002:] et si possible d'aller au-delà de façon à ce que tout le monde en profite c'est un c'est le problème social de notre époque je crois
[speaker001:] hm
[speaker002:] et en province évidemment on a un petit peu cet inconvénient c'est que euh il n'y a pas d'atavisme il n'y a pas de de d'expériences industrielles dans cette dans notre région dans la région centre et euh évidemment la main d'oeuvre est peut-être un peu lente c'est ce qu'on peut lui reprocher par contre elle a d'autres avan- d'autres qualités elle est fidèle elle est elle a elle bouge moins elle ne change pas d'emploi pour un oui pour un non elle préfère une place stable
[speaker001:] oui justement c'est ce que je suis allée voir monsieur [PII] euh chez Renault
[speaker002:] hm oui
[speaker001:] qui m'a dit que c'est oui c'est un avantage mais ça peut au- aussi être un léger désavantage
[speaker002:] c'est aussi c'est
[speaker001:] parce que
[speaker002:] aussi un inconvénient puisque
[speaker001:] on y est on y reste
[speaker002:] quand on cherche
[speaker001:] voilà
[speaker002:] quand on cherche un nouveau un nouvel employé on a du mal à le trouver étant donné qu'il est dans une autre place où il entend rester faut vraiment qu'il y ait des conditions spéciales pour qu'il la quitte
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin il y a une émigration importante beaucoup de beaucoup de gens de Paris viennent euh vers la région et d'autres régions de France également le problème de main d'oeuvre a été très difficile l'année dernière il est [pronounce] en train je crois de se de s'arranger je crois que c'est une question de patience que qu'un peu de temps euh un peu de temps pour qu'il y ait un un réservoir de main d'oeuvre suffisant est encore nécessaire et encore un peu plus de temps pour que la qualification se dégage de de la de l'évolution industrielle de la région
[speaker001:] hm
[speaker002:] il est incontestable que plus il y a d'usines dans une région plus la main d'oeuvre euh se forme au fur et à mesure des différentes installations et des différents passages qu'elle peut faire dans les différentes usines
[speaker001:] hm ah oui comment est-ce que les salaires sont fixés est-ce que il y a des conventions collectives ou que ?
[speaker002:] nous dépendons de la convention collective des métaux que nous suivons évidemment
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis il y a euh les salaires sont fixés par catégorie et par spécialisation euh une prime étant attribuée euh proportionnellement pour certains postes proportionnellement au rendement de façon à encourager les meilleurs éléments
[speaker001:] hm hm et est-ce que est-ce qu'il y a un syndicat de la maison je crois que certaines ?
[speaker002:] il y a euh une déléguée syndicale dans la maison oui mais enfin nous n'avons pas nous n'avons pas de problèmes sociaux nous avons eu des grèves en cinquante-huit en soixante-huit comme tout le monde bien sûr mais enfin nous n'avons pas de problèmes particuliers ça se passe la maison est encore assez petite également pour que le climat social ne soit pas trop mauvais tout le monde me connaît je connais tout le monde donc je peux euh quand il y a des quelques difficultés qui surgissent je peux en général euh l'aplanir euh d'homme à homme ou d'homme à femme puisque
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est un vou- nous avons beaucoup de personnel féminin enfin [pronounce] nous n'avons pas de gros problèmes sociaux il y en a comme partout bien sûr c'est normal chacun voudrait euh gagner plus
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous ne pouvons pas toujours le faire nous ne pouvons pas toujours donner satisfaction quand on peut le faire on est content de la faire parce que dans le fond c'est normal
[speaker001:] est-ce que la mensualisation vous affecte déjà ?
[speaker002:] elle va je ne sais pas encore nous n'avons pas encore le texte exact de la loi toute façon euh ça n'est pas extrêmement grave ça représente évidemment une augmentation du prix de revient not- de nos prix de revient nous risquons d'être obligés de la répercuter sur nos clients si ça t- ça dépasse la la possibilité que nous avons de les de les absorber nous-mêmes enfin euh disons que encore une fois la taille de l'entreprise fait que ça n'est pas un énorme problème ça doit pouvoir s'arranger assez bien du reste nous avons déjà euh une vingtaine de personnes en dehors des cadres qui sont qui sont mensualisées pour euh certains comme les les les chefs d'équipe le sont depuis longtemps et euh on s'arrange même dans le cas où ils n'ont la mensualisa- enfin ils n'étaient pas payés comme mensuels nous nous sommes toujours arrangés pour qu'y ait pas de mois creux et qu'il n'y ait pas de de gros problèmes c'est sur le problème des absences que ce sera le plus difficile surtout avec les femmes mais enfin il faudra qu'on trouve une formule pour que tout de même celles qui sont pas absentes ne soient pas perdantes par rapport à celles qui le sont souvent parce qu'y a pas de raison question de justice à ce moment-là simplement
[speaker001:] hm euh on lit souvent dans les journaux enfin nous qui sommes étrangers nous nous nous remarquons dans les journaux
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] une espèce de soi-disant [pronounce] soi-disant lutte entre les petits et les grands surtout cette année on rana- on a remarqué des tensions entre les petits magasins ou les
[speaker002:] oui
[speaker001:] petites boutiques et les grandes ce qu'on appelle les grandes surfaces
[speaker002:] alors
[speaker001:] est-ce que ?
[speaker002:] c'est très exact pour le commerce je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à mon avis du reste c'est un problème qui sort un peu de de du cadre de notre entretien d'aujourd'hui euh à mon avis les petits commerçants n'ont pas compris et n'ont pas voulu admettre l'évolution de la vie euh actuelle qui fait que euh ils ils cherchent à aller contre une chose inéluctable euh c'est un petit peu comme si le fabricant de chandelles ne voulait pas qu'on installe l'électricité parce qu'il ne vendrait plus de chandelles il est évident que la vie moderne fait que les grandes su- les grands magasins et les grandes surfaces représentent tellement d'avantages et tellement de de de confort pour le l'acheteur que elles ne peuvent pas ne pas se développer par contre les petits commerçants dans la mesure où ils euh ch- où ils apportent une euh
[speaker001:] euh j'allais vous demander si cette cette espèce de tension entre les petits et les grands vous la sentez vous-même en tant que
[speaker002:] non absolument pas dans notre métier au contraire nous travaillons avec de notre clientèle est presqu'exclusivement composée de très grandes firmes nous travaillons avec euh je peux dire des noms la société Thoms- avec Thomson avec euh euh Electrolux avec des firmes mondialement connues et nous avons les meilleurs rapports avec nos clients
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous pouvons pas dire qu'il y a une euh un euh une opposition entre nous euh absolument pas enfin il y a il y a les problèmes généraux entre clients et fournisseurs à l'heure actuelle c'est-à-dire le fait que euh nous avons affaire à de très grosses euh firmes et qu'il est nécessaire que nous sachions euh manoeuvrer pour joindre les gens euh ne serait-ce que pour obtenir nos règlements ou d- des des des choses des problèmes comme ceux-ci mais euh jamais on ne nous oppose le fait que nous sommes de p- des petits par rapport à des grands jamais dans not- je crois que ce n'est pas vrai dans l'industrie du reste je crois que ça n'est vrai que dans le commerce
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je crois que ça n'est pas vrai dans le commerce parce qu'y a un y a un malentendu à la base
[speaker001:] hm donc enfin euh votre euh venue ici à Orléans vous a vous a réussi ?
[speaker002:] nous pouvons euh dire que dans l'ensemble euh le le fait d'être venus à Orléans ne nous a pas euh le moins du monde handicapé au contraire on a trouvé une ambiance plutôt sympathique bien qu'Orléans soit une ville assez fermée c'était resté une ville de province elle est en train de se de se modifier et de se moderniser de faire sa mutation comme on dit à l'heure actuelle et il est exact que nous y avons trouvé un certain nombre d'avantages ne serait-ce encore une fois que le confort du travail par le le le calme relatif plus grand que l'on y trouve que par rapport à Paris je veux dire calme relatif parce que dans les affaires industrielles modernes il est bien diffic- difficile d'être au calme le téléphone sonne aussi souvent qu'à Paris enfin ne serait-ce que le fait de pouvoir traverser la ville sans sans énervement et sans rencontrer deux cents feux rouges et des embouteillages c'est tout de même déjà quelque chose d'appréciable
[speaker001:] oui une des choses qui qui nous a intéressée je crois à Orléans c'est justement ce mélange de euh de traditions
[speaker002:] oui
[speaker001:] et de renouvellements
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] de de
[speaker002:] je
[speaker001:] marches vers l'avenir
[speaker002:] crois que c'- je crois que c'est une une ville qui se modifie très vite beaucoup plus vite même qu'on ne peut le le sentir en y travaillant tous les jours je crois que avec un certain recul il est certain que l'évolution de la ville est très très très rapide et je crois qu'il va encore aller en accélérant en s'accélérant
[speaker001:] hm
[speaker002:] y a plusieurs raisons à cela c'est une des villes de la ceinture de Paris cette distance de cent kilomètres est est peut-être considérée avec les moyens de transport actuels comme négligeables lorsque les moy- les l'infrastructure routière et les télécommunications aura été [NOISE] am- aura été améliorée euh c'est absolument pas gênant c'est absolument pas gênant et il faut se dire que c'est ce que je réponds quelquefois à des clients qui euh disent ah vous êtes à Orléans euh étant eux-mêmes parisiens eh bien on peut leur répondre c'est ce que je fais que ça va beaucoup plus vite pour eux s'ils sont dans le Sud de Paris de venir à Orléans que d'aller de Montrouge
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui se trouve donc au Sud-Est Sud-Ouest de Paris pour aller à Pantin qui se trouve au Nord-Est c'est certainement plus rapide et certainement [pronounce] certainement moins fatiguant et moins et moins et moins pénible que d'être en ville
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] évidemment sauf en hiver quand y a du verglas sur la route mais enfin ça n'est pas tous les jours le climat n'est quand même pas tellement dur
[speaker001:] hm hm et finalement qu'est-ce que vous pensez d'Orléans euh du point de vue en gros je suppose politique ?
[speaker002:] [NOISE] c'est une ville qui au point de vue politique est extrêmement calme à mon avis
[speaker001:] hm
[speaker002:] le maire d'Orléans monsieur Secrétain est je crois euh tout à fait dans le vrai en en étant aussi neutre que possible et euh la ville se développe sans hi- à peu près sans histoire on n'entend pas de et au fond c'est peut-être la meilleure des choses enfin sur le plan politique c'est une il y a un climat social calme il y a euh on n'- y a absolument pas de plaintes à ni de ni de reproches à faire de ce côté-là c'est une non ça de ce côté-là la vie y é- y et y serait même plutôt agréable
[speaker001:] bon alors j-