[speaker001:] expliquez comment vous feriez une omelette
[speaker002:] s'il vous plaît oui ah alors pour faire une omelette euh je prends je prends une poêle évidemment et j'y mets de de du beurre ou de la margarine
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ensuite euh je je casse mes oeufs je mets dans l'omelette et je fais cuire euh sur le feu
[speaker001:] merci [NOISE] vous tapez sur votre m- microphone un moment comme ça [NOISE] oui bon depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
[speaker002:] euh je suis à Orléans euh depuis l'âge de sept ans environ euh donc ça fait à peu près dix-huit ans euh excepté cinq ans euh que j'ai passés du côté de la Rochelle
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker002:] bah je suis à Orléans parce que mes parents habitent à Orléans donc euh je suis je suis venu à Orléans avec eux
[speaker001:] et vous vous êtes né où alors ?
[speaker002:] euh je suis né à Ormes à sept kilomètres d'ici environ
[speaker001:] ah bon ? et vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] oui enfin de ce qui est intéressant à Orléans c'est que enfin la proximité de Paris surtout et puis enfin là on n'a pas tous les ennuis de Paris euh en voiture on y est à une heure et demie deux heures environ
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est surtout ça qui m'est intéressant enfin euh sinon à Orléans même euh y a pas tellement de du point de vue euh sorties euh à part les cinémas il y a pratiquement aucun dancing intéressant ou de boîtes euh à peu près valables
[speaker001:] [NOISE] et mais vous vous plaisez quand même ici ?
[speaker002:] oui si l'on veut
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] enfin euh disons que je m'y déplais pas plus qu'ailleurs quoi
[speaker001:] ah bon ? et vous allez à Paris souvent ?
[speaker002:] oui enfin c'est euh ça m'arrive assez souvent euh pendant le week-end souvent ou je pars le vendredi soir ou alors euh le samedi
[speaker001:] avec des amis ou ?
[speaker002:] matin avec des amis oui
[speaker001:] est-ce que vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] enfin ça ça va dépendre de mais enfin le pour l'instant euh je euh pour l'in- pour l'instant j'en ai aucune enfin ce k- ce qui va se passer certainement c'est que si je reste le dans la boîte euh dans la maison qui m'emploie pour l'instant je resterai à Orléans maintenant si euh euh si je compte euh progresser si vous voulez dans la profession ben peut-être que je serai amené à aller autre part enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh a priori j'ai pas de de raison spéciale de rester à Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout dépendra de la suite
[speaker001:] et qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker002:] euh je suis employé de bureau pour l'instant
[speaker001:] et en quoi est-ce que ça consiste ?
[speaker002:] eh bien ça consiste euh je je compte enfin euh je suis à dans un organisme euh de retraite complémentaire et euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je contrôle le l'instruction et les liquidations des dossiers qui sont faits
[speaker001:] oui est-ce que vous voulez bien me décrire une journée de travail ?
[speaker002:] une journée de travail ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben alors euh euh oui oui
[speaker001:] vous commencez à ?
[speaker002:] je je me lève euh je me lève bien souvent vers euh vers sept heures moins le quart je vais je vais faire souvent un footing sur le sur le bord de la Loire bon ensuite je déjeune bien entendu et je me rends à mon travail je commence à huit heures et demie le matin de huit heures et demie donc que je travaille de huit heures et demie jusqu'à midi et quart environ euh étant donné qu'on fait la journée continue [NOISE] à midi et quart euh je déjeune de midi et quart jusqu'à une heure moins le quart et à une heure moins le quart je reprends euh jusqu'à cinq heures et demie six heures moins vingt
[speaker001:] qu'est-ce que c'est exactement la journée continue ?
[speaker002:] euh la la journée continue c'est-à-dire que vous restez euh la maison qui qui vous emploie elle vous garde c'est-à-dire depuis le début jusqu'à la fin vous avez une un restaurant d'entreprise
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] mais vous
[speaker002:] alors donc euh do- donc vous déjeunez euh à la maison euh qui vous emploie quoi
[speaker001:] ah je comprends et qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] enfin le le la façon dont il est fait quoi disons
[speaker001:] et qu'est-ce que qu'est-ce qui vous plaît spécialement ? ou vous déplaît peut-être ?
[speaker002:] enfin je enfin je enfin euh personnellement disons le dans la branche euh où où je suis pour l'instant ce qui m'intéresse surtout c'est qu'y a enfin de vous voyez enfin le le règlement euh le les modifications le le les circulaires qui passent euh les points euh le- litigieux disons enfin il y il y a pas mal de euh de travail euh de recherche disons euh dans ce dans ce domaine-ci quoi c'est euh c'est surtout ça qui est intéressant parce que sinon enfin euh contrôler le les dossiers euh seulement disons c'est d'un c'est un travail de de routine pratiquement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors enfin ce qu'il y a ce qui est intéressant justement c'est les les nouveaux euh les nouveaux textes euh qui peuvent arriver et et sur lesquels on peut discuter et voir euh tous les cas euh qui peuvent euh qui peuvent se poser euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à la s- par la suite quoi
[speaker001:] et y a-t-il des choses qui vous déplaisent ?
[speaker002:] oh bah enfin ça c'est ça vient de hein hein de la maison enfin de ils ont enfin le on n'est pas toujours d'accord euh avec le travail tel qu'il est fait quoi ça c'est c'est automatique c'est tout le monde pareil
[speaker001:] mais
[speaker002:] non mais enfin si sinon y a toujours des à côté de disons enfin dans le les servitudes euh pas de- pas tellement intéressantes quoi c'est-à-dire euh si on a euh à transporter des hein des dossiers ou euh ou quelque chose enfin du travail euh secondaire disons
[speaker001:] oui et si vous ne faisiez pas ça qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] eh bien euh ce que je vais euh peut-être faire par la suite euh enfin à la maison qui m'emploie là je dois je dois passer des des tests euh pour faire programmeur alors si si ça réussit je vais euh justement je verrai enfin je je resterai certainement à à la maison euh au début disons pour faire euh faire euh mes preuves un peu et puis peut-être que j'irai par la suite dans une autre maison ou ou ou alors voir par exemple s'il y a la possibilité d'avancement euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans cette maison-ci
[speaker001:] et ça vous intéresserait vraiment ?
[speaker002:] oui enfin plus que
[speaker001:] en quoi est-ce que ça consisterait
[speaker002:] plus que le travail
[speaker001:] programmeur ?
[speaker002:] oh [NOISE] quoique non euh euh ce qu'y a c'est enfin euh on vous donne euh au départ des ah des données et puis alors euh faut les mettre euh en euh en programme et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les et les donner à le à l'ordinateur pour voir si y a s'il peut euh les les assimiler correctement alors voyez c'est ah e- à expliquer ça en gros euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] enfin y il faut faire euh avec euh les données qu'on vous donne à la base un programme tel que lor- l'ordinateur puisse l'assimiler l'enregistrer et justement résoudre euh le problème qui se pose
[speaker001:] et vous devriez faire un stage pour cela ou ?
[speaker002:] oui euh un stage euh
[speaker001:] de combien de temps ?
[speaker002:] euh chez IBM euh je vais tout d'abord passer des tests et ensuite un stage qui va durer à peu près trois mois je crois
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ensuite y aura une mise en train évidemment euh sur le le travail je resterai euh je serai secondé par quelqu'un d'autre disons puis ensuite euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] après euh quatre ou cinq mois je pourrai me débrouiller tout seul
[speaker001:] oui de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui est-ce que vous êtes pour ou contre ?
[speaker002:] enfin bah euh personnellement je suis pour
[speaker001:] pour
[speaker002:] oui je
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] pourquoi ? euh enfin euh y y a déjà le la question euh pécuniaire au départ hein euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] automatiquement euh si la femme travaille euh le ménage aura plus euh aura plus d'argent enfin les la raison contre il il peut y avoir la les enfants par exemple mais enfin les de dans la mesure en admettant que le que les moyens pécuniaires euh soient euh corrects disons euh et pour l'homme et pour la femme euh ils peuvent prendre par exemple euh une femme de ménage une bonne euh qui qui puisse s'occuper de qui puisse s'occuper des euh des enfants et enfin des disons enfin que il est normal euh que la mère au départ enfin pendant peut-être euh je sais pas un mois deux deux mois trois mois s'occupe des enfants euh et ensuite à mon avis euh elle peut k- euh continuer à travailler quoi enfin tout en s'occupant d'un des enfants bien entendu mais enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pendant la journée euh c'est c'est pas indispensable à mon avis
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce n'est pas indispensable
[speaker001:] ah qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] oh ben euh
[speaker001:] vos soirées euh
[speaker002:] un peu tout disons euh [NOISE] par exemple ?
[speaker001:] cinéma
[speaker002:] enfin cinéma théâtre euh concert
[speaker001:] théâtre ?
[speaker002:] par exemple
[speaker001:] théâtre ?
[speaker002:] mais euh euh à Orléans le le théâtre il est enfin il est il est minable disons
[speaker001:] il est minable ?
[speaker002:] oui il est vraiment très il est un trop petit déjà et puis deux il date de de je ne sais pas quelle année alors euh vous vous avez des euh des piliers euh larges comme ça là alors larges comme ça devant moi si vous vous trouvez juste derrière alors vous n'y voyez strictement rien
[speaker001:] hm hm où est-ce que vous allez au théâtre
[speaker002:] mais
[speaker001:] alors ?
[speaker002:] ou alors euh [NOISE] à Paris ça m'arrive ou alors enfin que quand j'étais à la Rochelle y a y avait une Maison de la Culture d'ailleurs ils viennent de faire une Maison de la Culture enfin même juste euh enfin un embryon disons mais ils ils vont faire une définitive euh sur le boulevard euh qui se trouve euh le boulevard de je connais je connais même plus le nom du boulevard d'ailleurs euh le boulevard Rocheplatte je crois
[speaker001:] ici à Orléans ?
[speaker002:] oui oui à Orléans ils ils doivent faire une Maison de la Culture qui va coûter assez cher je crois mais enfin euh je pense ça va être euh que ça va être valable à mon avis
[speaker001:] mais l'autre Maison de la Culture qui se trouve euh
[speaker002:] oui enfin c'est de
[speaker001:] sur la grande place vous n'y allez pas ?
[speaker002:] oui mais enfin c'est un départ disons enfin si ça euh ce qui ce qui est ennuyeux c'est que il y a vous avez deux ou trois scènes qui sont enfin peut-être euh peut-être deux fois plus larges qu'ici enfin elles sont trop exiguës
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] pour qu'on puisse faire euh un théâtre assez valable quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est trop petit disons
[speaker001:] mais est-ce que vous vous allez à la Maison de la Culture ici ?
[speaker002:] euh pe- presque pas pratiquement parce que le site
[speaker001:] presque pas
[speaker002:] c'est trop petit à Orléans pour ainsi dire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est trop petit pour l'instant
[speaker001:] et vous m'avez dit des concerts aussi ?
[speaker002:] oui enfin le si ce ça arrive ici ça arrive ici de les concerts voilà qui
[speaker001:] des orchestres qui viennent de Paris
[speaker002:] quelquefois
[speaker001:] ou ?
[speaker002:] euh des non le des orchestres euh pratiquement pas disons enfin c'est euh surtout par exemple euh un piano euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou un violon euh
[speaker001:] plus récital de
[speaker002:] enfin il y a un récital
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh ou vous vous avez deux deux deux trois solistes mais pas plus enfin le les concerts
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est pratiquement impossible ici
[speaker001:] et la télévision ?
[speaker002:] non euh le la télévision enfin je je suis pour le non
[speaker001:] vous l'avez ici ? oh vous ne l'avez pas ?
[speaker002:] non puis d'ailleurs euh j- je m'en plains pas non plus
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh je suis disons hein pour la télévision euh le le le théâtre par enfin le le théâtre à la viz- euh à la télévision à mon avis c'est très c'est très correct euh [NOISE] c'est très bien mais enfin si ou du du point de vue euh documentation euh euh informations disons euh informations politiques et enfin vous avez enfin certainement que le la télévision euh en France est sous contrôle euh gouvernemental donc ça n'est pas ça n'est pas du tout ah o- objective donc euh [NOISE] ça n'est pas valable euh donc les informations sont euh en conséquence elles sont bah plus intéressantes et et plus objectives euh sur un poste euh périphérique plutôt que sur une
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sur la télévision euh le les émissions de de variété euh les variétés m'intéressent euh assez modérément et puis alors le les émissions euh genre euh feuilletons c'est complètement euh enfin euh ça n'a pas de valeur disons enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça n'a aucune valeur donc non mais enfin c'est euh ce qui est ennuyeux c'est un surtout à mon avis c'est que enfin euh je parle du ah du Français bien entendu puisqu'il s'agit euh nous sommes en France ici euh si ce qui arrive euh et bien souvent euh pour les gens que qui possèdent la télévision euh ils ils arrivent euh le soir à sept heures chez eux ils l'allument ils écoutent tout ce ce qui est bon ce qui n'est pas bon ils écoutent alors c'est ça enfin euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça devient de la de l'intoxication pure et simple
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est pour ça qu'à mon avis euh la télévision c'est pas enfin c'est que c'est pas indispensable
[speaker001:] mais si on a une bonne volonté on peut toujours l'éteindre
[speaker002:] oui oui mais c'est c'est pas toujours facile
[speaker001:] [NOISE] oui et le samedi et le dimanche
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] vous faites quelque chose de spécial ou ?
[speaker002:] oh ça ça peut dépendre enfin si si si je suis seul euh ou je vais sortir euh prendre l'air ou alors euh aller au cinéma par exemple ou alors euh entre amis on euh on peut faire une une balade dans le coin ou ou monter à Paris je vous dis si
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si pendant le week-end euh je compte y monter
[speaker001:] oui euh comment avez-vous passé dimanche dernier ? vous vous souvenez ?
[speaker002:] dimanche dernier c'était quand ?
[speaker001:] il y a deux jours
[speaker002:] ah il y avait dimanche dernier [NOISE] [pronounce] enfin je je suis allé chez un chez un camarade dimanche dernier on a on a regardé la télévision toute la journée [NOISE]
[speaker001:] c'est vrai ? [NOISE] mais qu'est-ce qu'il y avait sur la télévision ?
[speaker002:] non enfin y a- y avait pratiquement rien y avait euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] un fi- euh qu'est-ce qu'y a eu ? y a eu un film
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh un film de de valeur assez assez restreinte disons un film euh américain je crois
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais enfin qui était pas tellement pas très bon disons et ensuite y a eu de des des variétés Philippe Clay qui est pas trop mauvais à mon avis enfin du point de vue spectacle disons puis c'est à peu près tout enfin s'il a- s'il était sorti euh bah je serais sorti étant donné
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qu'il est resté devant la télévision
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'y suis resté
[speaker001:] et que ferez-vous pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] euh enfin euh je vais retourner en Espagne certainement j'y é- j'y étais allé l'année dernière en Espagne et je
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] je vais retourner cer- certainement cette année
[speaker001:] mais quelle partie de l'Espagne ?
[speaker002:] euh du côté de Barcelone j'étais allé enfin juste euh et hein
[speaker001:] sur la Costa Brava ?
[speaker002:] juste à l'entrée c'est y é- la Costa Dorada je crois
[speaker001:] ah oui je vois
[speaker002:] ah c'est l'année oui c'est la
[speaker001:] Dorada
[speaker002:] c'est un peu plus euh un peu plus au sud
[speaker001:] et qu'est-ce que vous faites là-bas ? vous avez des amis ou vous faites du camping ou ?
[speaker002:] non non non enfin je j'y vais seul j'y vais seul
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] enfin le j'y vais
[speaker001:] vous allez à l'hôtel ?
[speaker002:] oui je cou- je couche à le à l'hôtel puisque le les hôtels là-bas c'est des ah c'est un prix un prix modique
[speaker001:] hm hm abordable
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et puis alors euh [NOISE] je suis s- sur la plage pratiquement toute la journée
[speaker001:] et vous aimez l'Espagne ?
[speaker002:] oui oui oui enfin j'ai du j'aime beaucoup enfin aux différents points de vue déjà le [NOISE] l'Espagne euh du point de vue euh sites euh c'est assez agréable disons enfin j'aime la mer déjà au départ donc euh le l'Espagne me plaît de toute la côte disons ensuite euh du point de vue pécuniaire et c'était c'est très intéressant et puis c'est euh ce qui est assez bien c'est que c'est assez cosmopolite vous vous vous avez des Espagnols bien entendu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous avez là des Français des Anglais des des Allemands des Hollandais vous avez vous avez pratiquement tout en Espagne
[speaker001:] et vous aimez cette ambiance ?
[speaker002:] les Italiens oui et j'aime bien oui d'ailleurs enfin en Espagne euh si je si j'entends quelqu'un euh je parler français je parle pas je parle euh autant que je peux parler ou toujours ou anglais ou espagnol
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour ne pas le voir enfin il y a j'estime euh quand on est dans dans un pays euh étranger disons euh on s'assimile et puis il est pas question de de faire euh des des castes par exemple c'est pas non au contraire faut ah faut se mettre dans le bain quoi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ça
[speaker001:] si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour que feriez-vous de ce temps ?
[speaker002:] oh alors ça j'ai j'ai pas tellement euh [NOISE] ou pas oh de du sport à mon avis euh
[speaker001:] du sport ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin genre euh [NOISE] tennis par exemple enfin natation si on avait
[speaker001:] vous jouez au tennis ?
[speaker002:] euh ça m'arrive oui oui ou alors euh de la natation s'y avait euh une piscine couverte mais on je je je crois qu'enfin y a un projet qui y a un projet qui est en cours je crois qu'ils doivent faire une piscine couverte mais enfin pour l'instant
[speaker001:] à Orléans ?
[speaker002:] y en a pas vous avez juste la piscine euh
[speaker001:] je l'ai vue
[speaker002:] tout le haut de la Loire là mais euh
[speaker001:] mais l'eau doit être assez froide non ?
[speaker002:] en hiver non mais c'est un ce n'est pas possible hein en hiver c'est pas possible
[speaker001:] et en été ? ça doit être plein de monde non ?
[speaker002:] oui enfin d'ailleurs y a euh y a beaucoup trop de monde parce que le la piscine euh elle est bien trop petite alors euh pour le monde qu'y a c'est pas possi- enfin si si vous plongez vous euh vous tombez sur une tête ou un pied euh c'est pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est pas très agréable
[speaker001:] est-ce que vous avez une voiture ?
[speaker002:] oui une une deux-chevaux qui est en panne en ce moment d'ailleurs
[speaker001:] ah une deux-chevaux ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] elle est en panne qu'est-ce qu'elle a ?
[speaker002:] elle est en panne enfin j'ai il a dû il a dû se passer je crois un court circuit dans un circuit électrique si bien que euh tout le circuit a complètement brûlé alors je suis en train de la faire réparer en ce moment je sais pas
[speaker001:] ah
[speaker002:] je sais pas combien ça va me coûter ça
[speaker001:] ah pourquoi est-ce que vous avez choisi une deux-chevaux ?
[speaker002:] euh pourquoi la deux-chevaux ? ouh bah [NOISE] pour deux raisons déjà c'est c'est pas tellement cher
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une raison valable et puis euh
[speaker001:] c'est une bonne
[speaker002:] ensuite
[speaker001:] une bonne voiture
[speaker002:] euh c'est euh
[speaker001:] je crois non ?
[speaker002:] ça fait vacances disons euh enfin euh ce qui arrive assez souvent euh pour une autre voiture enfin une voiture on la euh on la lave tous les on la lave tous les quinze jours on la bricole alors une deux une deux-chevaux qu'elle soit sale ou qu'elle soit propre c'est exactement pareil donc euh on va avec n'importe où euh on n'a pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] on s'en fait pas avec une deux-chevaux alors que avec une autre voiture je vous dis elle est
[speaker001:] elle passe-partout
[speaker002:] on est on est toujours en train oui puis elle passe partout alors
[speaker001:] oui et c'est une bonne voiture je crois non ?
[speaker002:] à part que ça n'a pas de reprise et ça
[speaker001:] [NOISE] et vous vous en servez tous les jours ?
[speaker002:] oui tous les jours ben euh
[speaker001:] pour aller au travail ?
[speaker002:] pour me rendre à mon travail déjà donc euh je suis bien obligé enfin euh
[speaker001:] c'est loin votre travail ?
[speaker002:] je pourrais y aller à pied euh à pied euh il il faut compter une demi-heure trois quarts d'heure ça fait quatre kilomètres d'ici
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] euh trois quatre kilomètres trois kilomètres et demie quatre kilomètres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est à Saint-Jean-de-Braye
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] juste euh à la sortie d'Orléans
[speaker001:] oui c'est là où je vous ai téléphoné
[speaker002:] oui c'est là oui
[speaker001:] oui hm à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] ouille aïe aïe [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je sais pas si je me suis tellement euh posé la question souvent mais le aux enfants en bas âge ou ?
[speaker001:] aux enfants euh
[speaker002:] c'est des dons da- de de pédagogie je sais je sais pas si j'en ai tellement
[speaker001:] non non
[speaker002:] non bah le [NOISE] leur apprendre euh enfin euh les études euh ah que que comme elles sont faites à mon avis euh elles valent rien ça c'est un c'est un c'est un
[speaker001:] ah bon pourquoi ?
[speaker002:] avis qui me qui vaut qui me tient euh ben prenez les langues par exemple ah si vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] prenez euh euh un enfant euh français par exemple pour bien ci- ses parents euh lu- lui apprendront la langue euh sans lui dire euh tu as te- euh telle ou telle règle de de grammaire euh alors que si c'est bah c'est ce qu'on fait en définitive euh vous rentrez euh en sixième euh au lycée on vous apprend des mots de des règles de grammaire alors qu'en définitive à mon avis ça ce n'est pas valable étant donné que l'enfant euh au départ il il apprend le il apprend par habitude alors euh [NOISE] quoique je crois d'ailleurs qu'y a y a y a plusieurs expériences euh qui ont été faites à ce sujet-là et et que et qui s'avèrent et qui s'avèrent rentables je crois on a fait plusieurs expériences dans plusieurs lycées parisiens et aussi du du côté de Bordeaux justement
[speaker001:] hm ?
[speaker002:] le les enfants on les prend dès la dès l'école maternelle et puis euh on leur apprend l'anglais enfin le on les fait parler et donc euh ils donc ils vont apprendre à connaître la langue euh automatiquement euh
[speaker001:] naturellement oui
[speaker002:] naturellement c'est sans connaître euh la règle de la règle de grammaire euh les les différents temps euh les modes et le la syntaxe et tout ce que vous voulez quoi
[speaker001:] oui oui mais est-ce qu'y a des matières que que les enfants devraient apprendre surtout selon vous ? ou est-ce que toutes les matières sont valables ?
[speaker002:] euh euh oh oui enfin da- toutes les matières à mon avis sont enfin de du point de vue de la culture générale déjà au départ enfin les les plus intéressantes à mon avis oh c'est déjà des les langues disons enfin le c'est souvent les langues au moins au départ
[speaker001:] vous croyez que c'est très important ?
[speaker002:] oh oui enfin euh [NOISE] du point de vue euh c'est un social déjà tiens de euh ne serait-ce par exemple bon si moi je je vais euh en Espagne là cet été bon enfin euh mes connaissances en anglais sont moyennes et en espagnol elles sont assez réduites mais enfin je j'arrive à me faire comprendre c'est déjà ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors que vous euh
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] euh si si vous prenez par exemple euh un Français qui ne qui qui connaît euh aucun mot de la langue automatiquement il se il cherchera des contacts euh français disons et puis euh le le le résultat sera négatif hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin euh il il aura visité disons enfin le le pays mais de mais non pas le euh euh le peuple euh lui-même disons
[speaker001:] oui
[speaker002:] non pas les gens
[speaker001:] et qu'est-ce que vous pens- pardon qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] euh [NOISE] j'ai pas appris le latin alors je peux pas enfin euh à mon avis ça est
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça sert beaucoup enfin leur le
[speaker001:] ça sert beaucoup pourquoi ?
[speaker002:] le latin est il est il y a des règles pour le français puisque le euh
[speaker001:] pour le français
[speaker002:] le français a été dérivé euh du latin et du grec alors euh ça sert déjà au départ
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ? selon vous ?
[speaker002:] que ça leur plaît ou ou que ou ou
[speaker001:] oui c'est une question de goût
[speaker002:] que ça leur plaît euh ou que ça leur plaît pas enfin à mon avis c'est et euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est là le c'est là la question parce que enfin je vais vous prendre un exemple euh et au lycée j'ai jamais rien fait parce que le enfin les études ah ter- telles qu'elles étaient faites euh à mon avis euh elles correspondaient à rien euh enfin ça
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] ça ne m'intéressait pas parce que dans euh j- si vous prenez euh le français par exemple hein le français euh on va vous donner un texte euh de hein de Victor Hugo par exemple euh trois quatre lignes hein les apprendre et puis disserter dessus alors que je je préférais par exemple euh qu'on vous dise bon eh bien vous vous avez quinze jours euh pour lire euh le livre en entier et puis euh on discutera dessus euh en classe par exemple on en discutera mais alors pas pas refaire euh sur euh su- sur telle ligne tel et tel mot euh i- il a voulu dire euh ceci ou ceci si on a mis une virgule là ça veut dire ça à mon avis c'est ça ne ressemble à rien
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin c'est c'est valable enfin le l'enseignement euh tel qu'il est fait il il est euh il est peut-être valable ah pour les mathématiques par exemple euh [NOISE] pour les sciences naturelles euh et pour l'histoire et la géographie et encore que le le l'histoire à mon avis euh [NOISE] on voit quoi je crois euh moins maintenant enfin euh euh on on voit pratiquement que que les guerres pratiquement alors que le c'est pas ça n'est pas valable non plus à mon avis enfin le du point de vue la civ- la civilisation pure euh on de [NOISE] euh on s'y intéresse beaucoup moins enfin euh on ne voit les li- le l'histoire que par les guerres ce qui n'est pas euh enfin ce qui est une erreur à mon avis au départ
[speaker001:] hm jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] ju- jusqu'à ce qu'ils le désirent [NOISE] alors euh comme alors maintenant on n'a pas
[speaker001:] mais là alors là i-
[speaker002:] suffisamment d'argent euh en général mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin euh un minimum euh [NOISE] quand on a quatorze quinze ans au minimum à mon avis
[speaker001:] quatorze quinze ans et pourquoi ?
[speaker002:] oui mais [NOISE] c'est pareil pour euh c'est
[speaker001:] quatorze quinze pourquoi vous donnez cette limite de quatorze à quinze ans ?
[speaker002:] mais enfin c'est un peu c'est c'est arbitraire disons
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh enfin c'est ce qu'il faudrait c'est qu'on oblige enfin c'est euh que que ce soit une obligation mais [NOISE] d'un autre côté le l'opinion inverse elle est valable aussi enfin si vous prenez par exemple euh un individu euh d'intelligence euh assez médiocre euh il n'y euh il n'y fera rien en classe
[speaker001:] oui
[speaker002:] il n'y fera rien euh si vous en prenez un autre euh par exemple bon bien euh qui est de de famille euh assez euh euh pas da- pas très riche disons eh bien euh il de il il ne pourra pas continuer alors que au au départ peut-être qu'il avait des des euh des dispositions pour pouvoir continuer alors ça c'est euh c'est arbitraire c'est obligé mais enfin c'est c'est pour ça qu'à mon avis euh on devrait donner euh une une limite euh de plus en plus élevée
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ou alors euh ou ou par exemple euh qu'on les mette euh dans des centres euh dans des centres un peu professionnels ils feront peu pour qu'ils apprennent la la menuiserie la mécanique euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou autre chose comme ça si euh si au départ euh pour un travail intellectuel par exemple ils sont euh ils sont pratiquement nuls quoi euh ils n'ont pas de de de dispositions pour c'est ça
[speaker001:] est-ce que c'est la même chose pour les garçons et pour les filles ?
[speaker002:] ah ou- oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] je suis pas raciste [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oh ça
[speaker001:] hm hm pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants d'Orléans ?
[speaker002:] ça je vous dis enfin je c'est peut-être une erreur de ma part mais le Orléans même euh je m'en suis jamais tellement euh tellement préoccupé enfin je pense que là de depuis quelques années disons je je pense que là qu'on essaie d'améliorer étant donné qu'on a fait on a fait peu pas mal de on va faire euh la Maison de la Culture déjà ce qui est une bonne chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] oui
[speaker002:] par contre euh
[speaker001:] pour les jeunes qu'est-ce qu'on fait d'autre ?
[speaker002:] euh [NOISE] [NOISE] euh je crois pas qu'on fasse grand-chose à mon avis mais enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme euh comme je m'en préoccupe pratiquement pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] je peux pas je peux pas
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] vous répondre mais enfin euh en fait pour les jeunes faut euh faut que les jeunes euh au départ ils le veuillent aussi parce que si si on fait par exemple euh [NOISE] des organismes euh de jeunes de et que les jeunes ne ne n'y aillent pas c'est un échec et on l'aura fait alors qu'en définitive euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on aura abouti à rien ça c'est pareil
[speaker001:] on a beaucoup parlé des événements de mai dernier chez nous
[speaker002:] hm
[speaker001:] j'étais pas en France à l'époque est-ce que vous pourriez
[speaker002:] j'aime pas cette question [NOISE]
[speaker001:] m'expliquer un peu ce qui s'est passé ?
[speaker002:] oui mais enfin [NOISE]
[speaker001:] ou ce qui s'est passé à Orléans ?
[speaker002:] euh non Orléans rien presque pas euh Orléans c'est bien un c'est une petite ville bourgeoise les gens i- ils aiment bien leur euh leur petite tranquillité alors euh ils bougent pas
[speaker001:] il y avait des grèves à Orléans ?
[speaker002:] euh des grèves oui mais enfin de du point de vue euh étudiant par exemple euh et du point de vue casse disons euh y a eu y a rien eu de fait y a pas eu de voitures brûlées ou de non il n'y a pratiquement rien eu enfin j'ai vu juste euh un soir je crois une une manifestation ben alors elle avait été tellement minable c'était pas la peine de
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] euh d- y avait je crois deux deux ou trois délégués syndicaux euh et puis peut-être euh quarante personnes autour à et à crier à pas savoir quoi dire mais enfin ça n'a ça n'a pas été plus loin ils ont mis des filets cinq ou dix minutes mais euh ça n'a pas été plus loin non euh Orléans est beaucoup trop bourgeois pour que pour réussir à à faire une une révolution à Orléans disons
[speaker001:] et à Paris ?
[speaker002:] mais euh à Paris euh enfin euh [NOISE] ce qui s'est passé enfin c'est c'est ah c'est une opinion je je peux me tromper aussi mais enfin il est normal à mon avis que que des jeunes euh [NOISE] réagissent ça c'est euh enfin je suis je su- je je suis jeune également enfin je pense encore
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais c'est normal parce qu'enfin euh au départ euh il est normal euh [NOISE] qu'on pense toujours enfin que un que la que la société te- telle qu'elle est elle est mauvaise enfin ce c'est mon avis de de toute façon euh euh mon avis euh il vaut ce qu'il vaut mais enfin il dit euh ils ont euh réagi déjà à mon avis bah enfin du point de vue euh sos- société pure et simple enfin ils dé- ils n'admettaient pas les les la société euh te- telle qu'elle est bah c'est-à-dire de basée euh sur le capitalisme enfin la société française disons euh [NOISE] euh basée sur des valeurs euh euh erronées pour eux euh y avait donc de là déjà une u- une révolution euh [NOISE] politique euh assez politisée puisque le pour la plupart euh étaient ou ou ou pro-communistes euh ou pro-chinois il y avait ensuite euh les euh un mécontentement euh assez général euh du point de vue d'un de des études euh supérieures disons
[speaker001:] pourquoi un mécontentement ?
[speaker002:] euh là eh bien parce qu'enfin je ce qui se passe je crois c'est que la les études euh secondaires elles n'ont pas changé de- depuis Napoléon ça fait quand même assez c'est assez éloigné [NOISE] et puis enfin euh elles sont faites euh elles sont mal faites disons euh de ou euh ce qu'on apprend maintenant on l'apprenait il y a et il y a cent ans et et ce qui se passe en définitive c'est que si vous avez par exemple une personne qui qui obtient ce le ce sa licence euh elle n'aura pas de de formation professionnelle et puis euh elle ira euh à gauche ou à droite euh sans rien savoir alors enfin ce qu'ils demandaient au départ déjà c'est euh une révision de euh des examens tels qu'ils sont faits une révision des cours pour que euh la personne enfin euh de le type capable euh qui s- qui sort euh avec une licence euh soit euh embauché automatiquement de dans une entreprise euh qui qui le prenne euh au vue de ça alors que cette fin et c'est c'est pas du tout euh pas même pragmatique disons c'était c'est euh c'est un enseignement euh théorique pur et simple y a y a pas du tout de pratique enfin je c'était ça au départ il fallait et cette question-là euh et des questions sociales mais enfin il euh ce qui s'est passé euh aussi c'est que i- ils se sont monté un peu la tête euh ils se sont dit c'est nous ah c'est nous les caïds euh on va on [NOISE] on va tout euh tout tout révolutionner tout ça c'était c'est c'est un peu enfin euh ah avant euh avant vingt-cinq ans disons c'est ah c'est un peu normal qu'ils pensent ça quoi enfin le
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans la mesure euh où euh où ça marchait euh c'est ce qu'ils ont fait d'ailleurs enfin le à la Sorbonne je crois c'était enfin c'est ah c'est devenu un une véritable euh orgie à la Sorbonne je crois enfin tout était enfin il est ils n'ont pas ils ils n'en sont pas sortis pendant euh euh pendant je ne sais combien de jours enfin le ils sont restés là euh sans rien faire euh sans euh sans se laver euh le le genre beatnik quoi enfin d'un
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tout contents enfin enfin euh c'est amusant dans la mesure où y a pas trop de casse enfin euh dans la mesure où euh où y où y a de la casse et des y a des personnes qui y a des personnes qui vous diront euh y a ils ont cassé beaucoup de voitures je crois mais enfin euh le les révolutions euh elle partaient de là aussi enfin il y a euh disons euh i- ils protestaient disons contre contre la la société bien entendu enfin la la société à de consommation euh la petite voiture euh la petite vie tranquille euh je je m'occupe de mon problème et de mais les autres je m'en fiche disons
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin je crois que il y a eu un peu de ça également
[speaker001:] pourquoi les étudiants se sont joints aux ouvriers ?
[speaker002:] euh par solidarité enfin euh oui au départ je crois
[speaker001:] au départ ?
[speaker002:] enfin euh ils ont pensé au départ euh à tort ou à raison euh que la révolution essidian- estudiantine euh la révolution euh ouvrière étaient la même puisque le au départ enfin ce c'était déjà une euh une révolution euh genre euh c'est-à-dire socialiste disons donc euh au départ i- ils pouvaient être res- res- rester avec les ouvriers pour essayer de d'arriver à faire euh une une société euh socialiste enfin socialiste socialisant disons euh basée euh sur sur les valeurs euh intellectuelles ou ou valeurs euh professionnelles disons des et non plus sur l'argent quoi
[speaker001:] oui est-ce que cette révolution a été une réussite selon vous ?
[speaker002:] non non pas non c'est un échec parce que c'est un échec euh parce qu'enfin de i- i- ils sont pas ils ne sont pas allés jusqu'au bout au départ et puis euh ils ont crié enfin ils ont crié malheureusement euh enfin euh non une autre raison plutôt [NOISE] puis ils é- i- ils ont brandi le le le le drapeau rouge et le drapeau noir alors que le le le Français automatiquement il a brandi le le drapeau bleu blanc rouge derrière ça c'était une erreur de leur part puis une erreur euh psychologique disons et puis euh une autre euh ils ont demandé de De Gaulle à la retraite alors que euh euh De Gaulle disons euh enfin sans savoir si si si s'il se fie à un pauvre [pronounce] dans ces moment-là c'est c'est là qu'il est le meilleur c'est là qu'il donne euh c'est là qu'il montre c'est euh [NOISE] tout ah toute sa valeur disons alors euh c'était une erreur de de vouloir mettre De Gaulle au musée
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou alors i- il fallait jouer avec lui enfin ce qui était pratiquement impossible ou alors euh euh demander sa démission mais alors euh autrement quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] autrement et puis euh ce qui s'est passé également c'est que ils ont voulu euh mener les ouvriers alors que les les syndicats étaient d'accord euh avec eux pour le départ mais euh pas d'accord du du tout pour les suivre enfin i- i- ils entendaient bien euh mener le leurs revendications euh bien à part et et qu'ils soient pas le à la euh à la remorque des étudiants ça ça ça a été une erreur également
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou fallait disons se mettre euh derrière les ouvriers derrière les syndicats mais pas se mettre en tête pas euh pas vouloir disons les les amener derrière eux et dire euh c'est nous les grands chefs euh c'est nous qui vous menons et la révolution on va la faire à nous tout seuls
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est là que ça a été une erreur
[speaker001:] lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] enfin que enfin qu'il qu'il suive la politique euh qu'il euh qu'il a définie au départ s'il a si je suis d'accord avec ses principes si je euh je je suis d'accord avec sa politique au départ donc je
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je vote pour lui enfin qu'il ait qu'il suive cette politique
[speaker001:] hm dans les élections nationales pourquoi y a-t-il deux tours ?
[speaker002:] euh il y a deux tours enfin ça c'est des c'est la constitution euh vous avez re- euh donc vous savez oui c'est c'est basé c'est la s- ça s'appelle le ce le le scrutin majoritaire à deux tours c'est ça oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que enfin normalement il ne peut y avoir qu'un tour mais euh pour que le député ou ou le le Président de la République pareillement soit élu euh au premier tour il faut qu'il ait la la majorité des voix c'est euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est-à-dire euh la moi- la moitié des voix plus une s'il a moins de de cinquante pour cent des voix vous avez automatiquement le deuxième tour
[speaker001:] ah bon ? et comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ?
[speaker002:] euh comment ça ? comment est-ce qu'on décide enfin ? comment est-ce que
[speaker001:] comment vous décidez
[speaker002:] ah non
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] eh bien euh euh disons si euh ça ça dépend enfin je ça dépend des pourcentages disons euh euh admettons par exemple euh que j'aie voté euh euh UDR enfin le [NOISE] pour le parti d'un de de la majorité actuelle au début hein et et qu'il obtienne euh quarante pour cent et qu'à mon avis euh i- ils sont pratiquement sûrs de passer donc euh je revoterai l'UDR au second tour bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] ad- admettons par exemple euh que lui au vue d'un des premiers résultats soit euh pratiquement hein éliminé au au deuxième tour que je vote pour lui ou non je voterai donc enfin pour la euh pour la personne qui à à mon avis sera la la moins mauvaise
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à choisir entre les autres
[speaker001:] et quelle est et laquelle ?
[speaker002:] ou alors je m'abstiens quoi
[speaker001:] oui est-ce qu'on reconnaît la différence entre le la droite et la gauche ? en France ?
[speaker002:] la droite et la gauche ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin le la gauche c'est le le parti euh progressisme euh des f- à tendance euh socialiste et puis le la droite c'est le c'est la stagnation euh enfin ou la [NOISE] ou alors euh enfin le la droite euh vous avez des [NOISE] je trouve plus le nom [NOISE] enfin le oui ou le ou le ou les réactionnaires ah c'est-à-dire enfin le ou le ou les personnes y a enfin qui qui trouvent que le le gouvernement ou le ou les institutions euh telles qu'elles sont pour l'instant euh elles sont parfaites et y a pas euh y a pas de raison de d'en changer enfin de disons que leur euh une per- enfin de un député euh un député de de droite euh enfin je dirais euh se dira jamais de droite parce que de de droite automatiquement ce enfin ça veut dire euh par définition euh qu'on n'ira pas plus loin quoi qu'on euh qu'on ne ne cherchera pas à progresser alors donc euh automatiquement un député de droite se dira gauche ça c'est
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui oui bien souvent
[speaker001:] est-ce que les différences entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] hm je crois oui enfin euh
[speaker001:] en quoi vous voyez ça ?
[speaker002:] je sais pas si c'est tellement visible le euh tiens prenez par exemple les les les cafés qu'il y a en ville hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon euh il y en a euh trois quatre vous n'avez pratiquement euh ah que des étudiants euh ou des ou des employés d'un d'un niveau euh au moins moyen enfin les les
[speaker001:] oui
[speaker002:] les ouvriers vous n'en verrez jamais euh ve- vous les verrez euh au k- au café de la gare par exemple ou le ou dans d'autres cafés euh d'aspect euh d'aspect moins bien enfin ça dé- ça déjà assez c'était c'est un peu normal dans la mesure ou le ou les consommations sont plus chères dans la dans l'une que dans l'autre
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais même euh je crois qu'enfin le un ouvrier dans dans certains cafés disons euh se sentira mal à l'aise parce qu'il [pronounce] je crois que que les classes sociales euh sont bien définies et partout hein enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] vous avez la les ouvriers disons
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis euh enfin les ouvriers et puis euh et au-dessus ou en dessous parce que ça dépend de la sous quel point on se place mais enfin euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] un échelon autre euh disons que enfin euh vous avez la les les les catégories la les plus diverses enfin la le depuis la le le l'employé de bureau jusqu'au président directeur général de telle ou telle boîte euh ça c'est d'un c'est défini enfin le pour les personnes euh employées disons euh employés mensuels quoi euh les les les marches enfin si vous voulez sont à sont pas tellement définies puisque euh à mon avis y a césure euh entre le la classe euh ouvrière et la classe euh un peu bourgeoise quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin qui se dit bourgeoise ou euh qui est bourgeoise enfin [NOISE]
[speaker001:] ah bon ? et à quoi est-ce qu'on reconnaît un bourgeois ?
[speaker002:] enfin à sa à la voiture déjà quoique le
[speaker001:] à la voiture déjà ?
[speaker002:] les ouvriers en ont beaucoup moi aussi j'en ai mais à la télé enfin le euh la bourgeoisie déjà enfin c'est euh c'est un euh ça peut enfin euh ça peut être hein tout aussi bien une un état d'esprit disons que [NOISE] que des moyens euh que des moyens euh que des moyens d'argent quoi euh le
[speaker001:] oui
[speaker002:] le bourgeois euh
[speaker001:] esprit euh
[speaker002:] enfin oui enfin euh au sens euh ét- état d'esprit le bourgeois c'est la personne là et qui va à son travail euh à huit heures et en sort à à six heures le soir elle rentre chez elle euh elle allume le poste de le poste de télévision et reçoit des amis de temps en temps ou alors euh elle va au cinéma si vous avez euh une réception euh elle y va euh parce que faut y aller euh parce que ça fait bien euh parce qu'il y a madame une telle ou monsieur un tel euh c'est ça le bourgeois quoi puis alors le le dimanche il fait sa sa petite sortie euh avec toute la famille quoi
[speaker001:] [NOISE] est-ce qu'on peut passer d'une classe à une autre selon vous ?
[speaker002:] oh euh non je crois pas non
[speaker001:] vous ne croyez pas ?
[speaker002:] [NOISE] enfin euh même même euh même même par l'argent disons enfin on y passera euh à l'extérieur disons enfin de d'aspect mais enfin euh foncièrement euh on on est bourgeois ou l'est enfin y a y a y a y a que deux classes euh on est bourgeois ou on ne l'est pas ça c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on y restera euh si on est bourgeois on le restera tout le temps si si on ne l'est pas euh on le deviendra pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je pense pas
[speaker001:] est-ce que les différences entre les classes ont tendance à diminuer ou à augmenter ?
[speaker002:] oh [NOISE] à mon avis elles restent les mêmes
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils restent les mêmes mais ça ça diminue pas enfin de on essaie de a- de de faire croire qu'elles tendent à diminuer mais je crois que c'est faux
[speaker001:] un étranger veut venir en France pour apprendre le français dans quelle région est-ce qu'il doit aller d'après vous ? quelle ville ?
[speaker002:] euh paraît-il euh qu'Orléans c'est d'un c'est une des régions où où on parle le le plus correctement le français je sais pas si c'est vrai euh on m'a dit ça une ou deux fois c'est peut-être possible
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] enfin euh je crois que c'est un une euh une des régions euh où il y a le le le moins d'accent je crois
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] à Paris euh
[speaker001:] et
[speaker002:] vous avez un accent de dans le sud vous en avez un épouvantable euh dans la région de Bordeaux Marseille euh dans le nord euh vous en avez aussi euh enfin je vous je crois que c'est le le centre disons euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] c'est par là que vous avez le moins d'accent
[speaker001:] et les endroits qu'il devrait éviter c'est les endroits que vous avez déjà mentionnés non le ?
[speaker002:] oui enfin le la région euh le sud
[speaker001:] oui
[speaker002:] le sud euh Bordeaux Bordeaux Marseille euh vous avez un un accent qui ne enfin qui n'est pas croyable quoi
[speaker001:] qui est comment ?
[speaker002:] bah [NOISE] attendez il faudrait il faudrait que je il faudrait que je vous l'imite mais je
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'ai j'ai pas d'idée tout de suite et Bordeaux enfin je c'est assez enfin le c'est accentué disons et euh on on prononce euh tous les mots tiens euh prenez là le là par exemple euh tiens ce qu'il y a d'écrit je vais dire euh âge
[speaker001:] oui
[speaker002:] âge et lieu de naissance bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] si vous prenez euh une personne euh d'Agen par exemple il euh il va dire âge et l- âge et lieu de naissance alors vous voyez ?
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] ah euh ils prononcent déjà toutes les toutes les syllabes et puis le en mettant un accent tonique euh bien souvent sur la fin je crois
[speaker001:] ah bon ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis
[speaker002:] naissance euh oui voilà il y a
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] il prononcera comme ça
[speaker001:] oui et pour bien apprendre le français quelles gens devrait-il fréquenter ?
[speaker002:] quel genre ?
[speaker001:] quels gens
[speaker002:] ah quels ils quels gens ? ben le le le milieu intellectuel ça c'est euh c'est obligé parce que sinon automatiquement euh enfin le oui y a y a rien de plus à ajouter enfin euh le milieu où euh où où on parle euh le l- le mieux la langue à mon avis c'est le milieu intellectuel
[speaker001:] oui alors il devrait éviter certaines personnes ou ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] certains milieux ?
[speaker002:] oui ça c'est euh ça c'est obligé
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que bon si si vous allez ah chez un ouvrier par exemple bon le le français il le parlera plus ou moins bien euh enfin si la personne euh au départ elle parle le français tr- très correctement y aura pas de problème enfin le elle se rendra compte bien que c'est assez difficile quand même euh de pour une personne qui n'est pas euh native de la région disons mais si euh s'il le parle euh tout à fait moyennement euh automatiquement elle euh il fera des fautes de français au départ c'est obligé ça
[speaker001:] oui quelles sont d'après vous les difficultés de la langue française pour un étranger ?
[speaker002:] euh la l- la grammaire je crois que enfin pour
[speaker001:] la grammaire
[speaker002:] je crois qu'elle est assez difficile
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] les les différents temps des disons et puis euh on a pour un même mot disons enfin euh c'est pareil euh vous avez euh ou euh vous avez un plusieurs exceptions pour le même mot ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est enfin il y a des il y a il y a des mots qui peuvent porter à confusion mais enfin je je crois que c'est la c'est la grammaire surtout euh la grammaire français elle est elle est
[speaker001:] oui
[speaker002:] épouvantable oui enfin si euh si vous comparez à l'anglais par exemple c'est un c'est bien plus difficile hein du point de vue
[speaker001:] oui
[speaker002:] de la grammaire
[speaker001:] oui et puis la
[speaker002:] l'anglais de est assimilable bien plus facilement et puis vous vous avez d'un de des tournures de phrases aussi il y a beaucoup de tournures de phrases vous le vous l'employez pas je crois le en anglais p- pour dire par exemple euh tiens euh prenons une phrase par exemple euh en anglais euh euh euh je veux que vous veniez je crois euh on va dire euh I want you to I want you to come
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] donc euh vous vous avez le euh le sujet le verbe euh euh à à l'indicatif hein en français disons et puis le et le et le verbe euh le verbe to come alors que là en français vous avez vous avez que vous vous avez le le verbe c'est au ah je je connais même plus le même plus oui au subjonctif oui alors euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] prenez ça par exemple et et vous avez pa- plusieurs tournures comme ça qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui sont euh et la assez ennuyeuses à apprendre en
[speaker001:] prononciation vous
[speaker002:] français la prononciation aussi euh est assez difficile je crois
[speaker001:] oui alors à votre avis le f- le français est une langue difficile non ?
[speaker002:] oui oui je crois oui c'est enfin c'est une des langues euh les plus difficiles à mon avis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je pense
[speaker001:] quelqu'un est de passage à Orléans il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] de monter à Paris parce que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à Orléans euh enfin si euh en été par exemple euh vous avez le les bords du Loiret c'est a- c'est assez agréable enfin si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] en été vous avez bah pas mal de de de bateaux qu'on avait qu'on peut louer à l'heure par euh c'est tout ce qu'il y a à faire parce que sinon euh en n- en hiver euh ou ou si il fait un temps euh assez désagréable vous n'avez que des cinémas à Orléans enfin
[speaker001:] il y a peu de cinémas à Orléans ?
[speaker002:] oui vous en avez cinq vous n'avez que cinq euh dont deux vraiment minables euh infects euh même disons euh alors euh vous en avez deux vraiment corrects et un autre enfin y en a dans la rue de Bourgogne c'est enfin c'est le ça fait c'est que ça fait cinéma de quartier un peu
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin le maintenant c'est pas trop mal hein ils les euh seulement il y a s- ah six ou sept ans disons c'était enfin c'est un c'était le euh le plus mauvais cinéma mais ça ça a changé de propriétaire et puis le il euh ils passent de bien souvent que des films euh assez récents euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou des films en version originale
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ce qu'ils ne passent pas dans les autres cinémas bien bien souvent
[speaker001:] hm hm quelqu'un frappe à la porte de cette pièce qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] entrez [NOISE]
[speaker001:] vous invitez quelqu'un à prendre quelque chose à la maison qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
[speaker002:] pour l'inviter euh ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] à le euh
[speaker001:] à la maison
[speaker002:] à venir chez moi ?
[speaker001:] oui à prendre quelque chose chez vous
[speaker002:] oh euh tiens vous euh je t'offre un pot monte chez moi par exemple enfin euh c'est d'un c'est un peu de l'argot enfin euh un pot c'est un [pronounce]
[speaker001:] ah oui ? comment ? alors y a-t-il chez vous des dictionnaires ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] les dictionnaires ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et des encyclopédies ?
[speaker002:] oui ben je j'en commence une là
[speaker001:] alors est-ce que vous pourriez me dire leur nom ?
[speaker002:] récente
[speaker001:] vous en avez combien de
[speaker002:] euh
[speaker001:] dictionnaires à peu près ?
[speaker002:] j'ai le
[speaker001:] vous avez le ?
[speaker002:] le le Littré en en quatre volumes enfin le complet
[speaker001:] formidable quatre volumes vous l'avez c'est votre chambre non ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et depuis quand l'avez-vous ?
[speaker002:] euh ça doit faire trois ans à peu près je crois
[speaker001:] et vous l'avez reçu en cadeau ou acheté ?
[speaker002:] non non non non non non je l'ai acheté
[speaker001:] acheté à un représentant ou à un magasin ?
[speaker002:] euh c'est un club c'est un club qui fait ça
[speaker001:] hm alors vous avez le Littré qu'est-ce que vous avez d'autres ?
[speaker002:] oui le Larousse aussi
[speaker001:] le Larousse
[speaker002:] en un volume
[speaker001:] ah et vous l'avez depuis quand ? Larousse ?
[speaker002:] oh le [NOISE] depuis une éternité enfin de- depuis le début pratiquement disons euh mettons dix ans quoi et minimum
[speaker001:] et ça c'était un cadeau ? le Larousse ou vous l'avez acheté ?
[speaker002:] oh il il il appartient à tout le monde disons donc
[speaker001:] oui
[speaker002:] il n'appartient pas plus à moi
[speaker001:] puis Larousse Littré vous avez d'autres dictionnaires ou ?
[speaker002:] euh une une encyclopédie enfin c'est elle commence juste à c'est euh ça passe par c'est assez bien euh c'est
[speaker001:] qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] c'est hebdomadaire Alpha c'est hebdomadaire c'est-à-dire que vous vous commencez da- de la lettre A euh à la lettre Z et et
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ça doit durer cinq ans
[speaker001:] oh
[speaker002:] alors j'ai des je les ai fait relier là ici c'est le il est pas il est pas trop mal
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et ça enfin euh à mon avis c'est intéressant euh pour une personne qui a des des moyens assez restreints parce qu'elle peut euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous payez euh deux francs quatre-vingt dix de toutes les semaines euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] et vous l'aurez euh en totalité à la fin alors qu'en définitive euh ce ça vous serait revenu à enfin reliure
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] comprise à euh à cinq cent cinquante mille francs à peu près en anciens francs c'était mille cinq cent francs voilà
[speaker001:] oui oui et qui s'en sert le plus souvent dans la maison des dictionnaires ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] c'est vous
[speaker002:] c'est moi [NOISE]
[speaker001:] et combien de fois par mois vous regardez dans les dictionnaires à peu près ?
[speaker002:] oh euh assez souvent euh ça j- je peux pas vous dire enfin euh
[speaker001:] et très souvent ?
[speaker002:] dès dès dès que je tombe sur un mot euh intéressant enfin de ou du point de vue grammaire euh ou du point de vue euh de définition du mot euh
[speaker001:] c'est pour le le le sens en
[speaker002:] je sais plus en j'en suis
[speaker001:] général ? vous cherchez ou ?
[speaker002:] ah ou- euh pour tout
[speaker001:] l'orthographe ?
[speaker002:] pour tout
[speaker001:] ou géographie ?
[speaker002:] mais enfin
[speaker001:] tout ?
[speaker002:] euh bien souvent c'est pour euh oui enfin p- pour le sens déjà euh ce qui est ce qui est assez bien sur la version du Littré c'est qu'enfin le vous avez beaucoup ah beaucoup d'exemples de d'écrivains et puis euh vous avez t- de toute la grammaire sur un mot euh su- sur ah sur le mot euh que que que Q U E par exemple euh vous vous avez trois pages
[speaker001:] et pour l'histoire ou la géographie vous vous en servez de temps en temps ?
[speaker002:] euh non non enfin ce c'est un dictionnaire de langue c'est-à-dire il faut le
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] vous l'avez euh
[speaker001:] ou le Larousse par exemple
[speaker002:] [pronounce] le Larousse
[speaker001:] seulement ?
[speaker002:] oui mais enfin c'est assez rare parce que le
[speaker001:] oui
[speaker002:] le Larousse euh à mon avis il ne vaut pas grand-chose
[speaker001:] il vaut pas grand-chose ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] enfin en un volume disons
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] oh parce que enfin euh y en a trop peu y en a trop peu et puis euh c'est automatique enfin euh si vous avez euh un dictionnaire euh tro- trois fois plus petit qu'un autre eh ben y en aura trois fois moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh automatiquement euh vous vous êtes obligé d'arranger un peu les choses et puis euh vous en passez la moitié et
[speaker001:] oui oui et quand avez-vous regardé pour la dernière fois votre dictionnaire vous vous souvenez ?
[speaker002:] oh hier soir [NOISE]
[speaker001:] hier soir pourquoi ? qu'est-ce que vous cherchiez dedans ?
[speaker002:] euh ah oui je je j'ai j'ai cherché parce que j'étais t- euh j'ai j'étais tombé dessus enfin euh je viens d'apprendre un nouveau mot enfin et ç-
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ça ça arrive tous les jours
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] le le l'adjectif euh qui correspond euh au le nom jeu c'est euh ludite ou ludide L U D I T E je crois je regarde
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] si je me trompe pas alors euh je suis je suis tombé dessus enfin j'ai dû j'ai entendu quel et un quelqu'un en parler je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis euh j'ai regardé ludique ouais
[speaker001:] qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] une activité ludique
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] je vous ai appris ça au moins
[speaker001:] [NOISE] oui oui oui est-ce que
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] vous possédez un livre sur euh l'art de parler l'art d'écrire les difficultés de la langue française ou un guide de savoir-vivre ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non est-ce que vous trouvez que c'est utile les livres de cette
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] pour apprendre [NOISE] pour appren- euh euh
[speaker001:] vous croyez que vous en avez besoin ? d'apprendre ces choses-là ?
[speaker002:] euh pour euh pour euh pour le savoir-vivre par exemple euh le le savoir-vivre euh ça ça s'acquiert pas euh c'est ah c'est inné hein vous l'avez au départ ou euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous l'avez au départ ou vous ne l'avez pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh euh apprendre ça sur un livre euh enfin ce c'est ça me fait rire un peu c'est ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] maintenant euh pour les difficultés par exemple euh de la langue française c'est inté- enfin le sur le Littré déjà je l'ai
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin le un dictionnaire par exemple euh ou ou un ouvrage euh spécialisé euh si c'est euh enfin c'est intéressant pa- pour tout le monde à mon avis si bah d'ailleurs j'ai le j'en ai un enfin c'est un c'est un petit fascicule
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui a été fait par le par l'ORTF d'ailleurs c'est la c'est la première fois qu'ils
[speaker001:] hm
[speaker002:] qu'ils ont fait quelque chose de bien mais c'est assez je le regarde de temps en temps et euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] il y a certaines choses euh que je ne savais pas pas enfin c'est un c'est su- sur la prononciation de certains mots par exemple euh vous avez le neuf cent quatre-vingt-dix-neuf personnes sur mille qui le prononcent mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh à ce point de vue-là c'est intéressant ce ce genre d'ouvrages
[speaker001:] hm est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] jamais ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] [NOISE] parce que je suis nul [NOISE] non enfin euh j'ai jamais eu tellement de de dispositions pour les mots-croisés c'est c'est la seule raison
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'en avais fait à à l'école pro- enfin à l'école primaire euh on nous en avait fait fait faire un petit peu je crois euh j'ai pas tellement de de dispositions pour les mots-croisés
[speaker001:] oui et que pensez-vous du franglais ?
[speaker002:] ah c'est affreux [NOISE]
[speaker001:] c'est affreux pourquoi ?
[speaker002:] ça euh
[speaker001:] ah vous êtes vous êtes contre ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] enfin parce que enfin euh si vous parlez euh français enfin je de euh euh je trouve euh idiot par exemple enfin vous allez avoir un euh un Français qui va vous dire euh cet après-midi enfin ce midi je je suis allé manger au snack-bar hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] vous avez puis v- vous avez d'un tout à tout un tas de mots comme ça euh snack-bar shake-hand
[speaker001:] pressing
[speaker002:] euh
[speaker001:] pressing
[speaker002:] pressing oui c'est c'est affreux ou euh [NOISE] vous en avez toute
[speaker001:] qu'est-ce que vous mettrez à la place ?
[speaker002:] une pléthore ben je c'est enfin euh un snack-bar disons euh tiens euh un self-service ah c'est pareil self
[speaker001:] oui
[speaker002:] self ah ça veut dire soi-même on va bien euh trouver un autre mot
[speaker001:] trouver un autre mot ?
[speaker002:] trouver un autre mot même euh même un mot euh affreux disons mais un autre mot et
[speaker001:] oui
[speaker002:] de
[speaker001:] mais un mot français
[speaker002:] et euh je veux dire l'anglais c'est pareil euh enfin p- p- pour chaque langue disons hein pour chaque langue hein le un Anglais qui euh enfin de dans la conversation euh
[speaker001:] nous on a des rendez-vous en anglais
[speaker002:] qui sont oh oui c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ressemble à rien non plus non ça je je suis totalement contre
[speaker001:] [NOISE] y a-t-il des différences selon vous dans la façon de parler français entre les gens appartenant à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] euh de de des différences entre ?
[speaker001:] euh la façon de parler français
[speaker002:] ah oui oui c'est
[speaker001:] ces ces différences sont très grandes ou peu importantes ?
[speaker002:] oh ah elles sont assez elles sont assez grandes je crois
[speaker001:] et en quoi consistent-elles ?
[speaker002:] euh le le le langage déjà enfin le déjà euh oui une personne qui a euh ou de étudié par exemple ou enfin qui est ou qui fait euh un métier intellectuel elle aura automatiquement une une plage euh de de mots disons euh plus étendue que qu'une personne euh qui qui évolue dans un milieu ouvrier donc euh automatiquement elle euh ses ses discussions déjà ne seront pas les mêmes au départ enfin si euh si vous prenez euh un film par exemple euh enfin euh a- euh assez dur à comprendre bon eh bien le euh enfin ou ou un film intellectuel euh sans mettre intellectuel au sens péjoratif parce que bien souvent il en prend le sens euh un ouvrier euh ou ou il n'ira pas le voir ou euh ou il ne comprendra pas donc euh il n'en discutera pas donc euh le les discussions ne ne sont pas les mêmes au départ puis je je crois y a également le tiens bah pe- prenez là les activités par exemple euh c'est assez rare que que vous voyiez un ouvrier faire euh faire euh du du du tennis par exemple ou du ou ou quelque chose comme ça enfin d'ass-
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est assez cher déjà au départ
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est pareil donc euh enfin euh pour revenir euh au pr- au problème de au problème de de langue leurs discussions
[speaker001:] oui
[speaker002:] seront pas les mêmes et puis le
[speaker001:] alors c'est une question d'éducation pour vous non ?
[speaker002:] oh oui oui je crois c'est une question d'éducation [NOISE]
[speaker001:] et selon vous les gens parlent de mieux en mieux
[speaker002:] ça pose un problème
[speaker001:] de plus en plus mal euh sans changement ou ?
[speaker002:] oh de de mieux en mieux quand même
[speaker001:] de mieux en mieux pourquoi vous croyez ?
[speaker002:] euh [NOISE] à cause déjà de de de tous les moyens d'information ça c'est de c'est obligé enfin c'est si vous avez la la télévision et bien que
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] on n'y parle pas tellement bien des des des fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] de français ils en font assez souvent mais enfin c'était c'est un moyen quand même euh de de culture disons le le poste euh c'est pareil si vous prenez par exemple euh y a même cinquante ans ça avant je je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] même eh bien euh les les postes euh de les postes euh la radio y a dix ans ça n'existait pratiquement pas donc euh les gens euh di- euh ils restaient dans leur village disons et puis euh parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ils n'en sortaient pas donc euh ne les discussions qu'ils avaient c'était leur le travail euh le travail et puis le euh le euh le jeu de boules le samedi ou le dimanche
[speaker001:] oui parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux le français et sa profession ? est-ce qu'il y a quelqu'un qui parle très très bien ? remarqué quelqu'un par sa façon de parler français ?
[speaker002:] oh [NOISE] enfin qu'il y ait qu'il euh enfin enfin qui euh qui à mon avis le le parle ah beau- beaucoup mieux que les autres ou enfin je vous euh je vous dirais bien moi mais ça me gêne alors [NOISE] mais sinon euh [NOISE] enfin euh spécialement enfin euh à mon avis enfin le le des camarades bien des camarades euh que j'ai disons euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est peut-être moi qui a un qui parle le mieux le français alors euh [pronounce] de vous dire ça
[speaker001:] oui alors c'est vous [NOISE] ?
[speaker002:] alors euh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je crois que c'est moi
[speaker001:] y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou euh une expression fait partie ou non du bon français ?
[speaker002:] oui c'est la c'est l'Académie française
[speaker001:] est-ce que c'est très utile utile ou sans utilité ?
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] selon vous ?
[speaker002:] oh euh je crois pas enfin et ce qui est ennuyeux déjà c'est que ils euh ils décideront par exemple euh qu'un mot est est accepté
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh [NOISE] deux ans trois ans euh quatre ans euh après que dans le langage courant disons euh pratiquement t- le tout le monde ait accepté alors je en définitive euh enfin le à l'Académie euh française euh vous n'avez que que des gens pratiquement qui ont euh soixante soixante-dix ans et plus alors euh ils en discutent une fois une fois tous les six mois non enfin à mon avis c'est pratiquement enfin si c'est euh si euh si ce
[speaker001:] sans utilité alors euh ?
[speaker002:] c'est utile quand même parce que il nous faut quand même une une référence disons c'est utile pour ça mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce ça le ça ne marche pas suffisamment vite quoi c'est ça
[speaker001:] est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la télévision ou de la radio à employer un bon français ?
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui
[speaker001:] c'est très important ? pour vous ?
[speaker002:] ah oui [pronounce]
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] bien de de tout simplement parce que de étant donné le le nombre de personnes qui les écoutent euh elles seront automatiquement euh appelées à parler pareil enfin c'est c'est instinctif pratiquement alors si enfin si vous vous rendez compte hein les les erreurs euh qu'ils sont amenés à faire donc euh y a pas de problème pour vous maintenant si euh si vous vous en rendez pas compte hein eh bien tant pis pour vous euh vous referez l'erreur comme eux
[speaker001:] oui oui et est-ce que la langue française est enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous étiez à l'école ?
[speaker002:] oh ça je
[speaker001:] vous ne savez
[speaker002:] j'en ai aucune idée enfin je euh je crois pas que ça ait que ça ait tellement changé enfin non à mon avis ça n'a pas changé
[speaker001:] enfin il y a si longtemps de toute façon
[speaker002:] du point de vue de là bah oui je suis euh je suis sorti il y a sept ans je crois
[speaker001:] ah oui dans quelles matières étiez-vous le plus fort à l'école ?
[speaker002:] en français je crois
[speaker001:] en français ? habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] oui oui toujours
[speaker001:] et qu'est-ce que c'est c'est un un bloc ou un un crayon ?
[speaker002:] un stylo et puis euh
[speaker001:] un stylo ?
[speaker002:] et euh et et un morceau de papier enfin euh
[speaker001:] un morceau
[speaker002:] j'en ai j'en ai toujours sur moi enfin euh ou pour prendre une note ou bien pour euh si par exemple euh euh je dois euh
[speaker001:] un nouveau mot ?
[speaker002:] ah oui euh un nouveau mot ou euh un rendez-vous ou n'importe quoi
[speaker001:] est-ce que vous possédez
[speaker002:] enfin oui ?
[speaker001:] pardon [NOISE]
[speaker002:] non non mais allez-y
[speaker001:] un stylo à plume ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? et à la suite de quelles circonstances avez-vous possédé pour la première fois un stylo à plume ? oh c'est je crois
[speaker002:] euh
[speaker001:] à quel âge ? quel âge aviez-vous ?
[speaker002:] ben euh je ça a dû être euh dès l'instant où je suis rentré au lycée je crois j'avais donc euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] onze ans onze ans
[speaker001:] onze ans ? on vous l'a donné ou ?
[speaker002:] oui oui on me l'a offert [NOISE]
[speaker001:] quand avez-vous écrit pour la dernière fois ?
[speaker002:] oh y a il doit y avoir une heure pas plus [NOISE]
[speaker001:] ah [NOISE] tout à l'heure c'était pour quoi ?
[speaker002:] ah euh écrit euh une lettre ?
[speaker001:] écrit n'importe quoi
[speaker002:] ah le est-ce que j'ai écrit quelque chose ? si euh oui oui si euh c'était pour euh pour envoyer euh un bon de commande euh à un club de livres
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] avez-vous besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour quel genre de choses ?
[speaker002:] bien euh f- faire des lettres par exemple euh pour des organismes euh qui adhèrent euh à notre institution da- de de retraite ou bien euh aux aux retraités eux-mêmes
[speaker001:] est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] oui alors euh non
[speaker001:] très important ? ou ?
[speaker002:] oh non non non mais enfin c'est im-
[speaker001:] peu important
[speaker002:] ou enfin
[speaker001:] ou
[speaker002:] oui enfin c'est a- c'est agréable
[speaker001:] important ?
[speaker002:] c'est agréable à la vue c'est tout [NOISE] ça ça ça ça va pas plus loin à mon avis
[speaker001:] seulement parce que c'est agréable à la vue non ?
[speaker002:] oui oui seulement
[speaker001:] est-ce qu'il est important d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui oui oui enfin c'est in- s- c'est même capital
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] pourquoi ? enfin euh fut dé- étant donné qu'on est français si les si on écrit la le le français euh ah euh en faisant un trois fautes par ligne disons euh enfin ça ça la fiche mal quoi
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] enfin le vous en donnez une vous ferez enfin le vous euh prenez par exemple tiens si si vous êtes amené euh à postuler euh à postuler un emploi euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon eh bien et si si vous faites trois ou quatre fautes euh on vous dira bonsoir monsieur on vous écrira et quoi la la formule habituelle euh ne ne serait-ce que pour ça seulement et puis enfin si
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si vous écrivez par exemple euh à des parents ou des amis euh et qu'ils se rendent compte que que vous faites euh beaucoup de fautes euh c'est assez ennuyeux
[speaker001:] [NOISE] est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] une réforme de l'orthographe ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh là là ça c'est une question assez assez grave à mon avis non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ? parce qu'elle est assez difficile
[speaker002:] bah oui dé- déjà au départ enfin [NOISE] euh oui euh enfin le elle est assez dure au départ enfin si euh p- pour le français disons aussi euh admettons enfin le dans le mesure ah où par exemple euh on n'emploie pas la la même règle euh pour tel ou tel mot évidemment euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] on d- on doit normalement être favorable au départ à u-
[speaker001:] oui
[speaker002:] à une réforme puisque ça ça n'est pas logique quoi c'est ah c'est pas rationnel
[speaker001:] hm hm alors vous serez favorable finalement ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] mais ce serait difficile quand même
[speaker002:] oui c'est difficile oui c'est assez difficile
[speaker001:] hm hm combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ? pour votre travail d'abord ?
[speaker002:] pour mon travail ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh je ne sais pas enfin euh
[speaker001:] petite idée ?
[speaker002:] ça peut dépendre euh [NOISE] je sais pas euh une vingtaine peut-être
[speaker001:] une vingtaine et hors de de votre travail ? lettres personnelles ?
[speaker002:] assez peu hein je suis
[speaker001:] assez peu
[speaker002:] assez fainéant de ce côté-là enfin je ne j'écris disons euh quand à mon avis j'ai de j'ai quelque chose à dire enfin je
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'écris pas pe- par habitude euh enfin si euh si si j'ai rien à dire euh je peux rester euh deux mois trois mois euh six mois sans écrire
[speaker001:] oui conservez-vous les lettres personnelles qu'on vous envoie ?
[speaker002:] eh ben ce les cela dépend si à mon avis elles peuvent avoir un un intérêt littéraire culturel euh culturel ou autres enfin ce que ce que je ne garde pas ce sont le euh les les lettres qui qui n'ont aucun intérêt genre euh genre rendez-vous par exemple euh si quelqu'un me donne un rendez-vous et qu'il ne met rien d'autre dans sa lettre
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne conserverai pas la lettre
[speaker001:] et combien en possédez-vous environ ?
[speaker002:] six ou sept je pense
[speaker001:] six ou sept bon quand vous devez écrire à des amis est-ce que vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oui toujours oui
[speaker001:] et vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] oui oui bien sûr enfin je je me relis
[speaker001:] oui vous vous relisez oui et vous écrivez vous m'avez dit avec un ?
[speaker002:] au stylo plume oui
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] toujours au stylo
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] euh parce qu'enfin ce c'est plus c'est ah c'est plus correct euh
[speaker001:] pourquoi c'est plus correct ?
[speaker002:] enfin admettons
[speaker001:] c'est plus correct qu'un stylo-bille ?
[speaker002:] euh oui enfin ça ça ça c'est une euh comment je vais dire euh enfin c'est de c'est entré de c'est entré dans les moeurs disons enfin euh si vous faites par exemple une lettre euh euh à votre employeur il
[speaker001:] oui
[speaker002:] il est plus correct euh d'écrire au stylo plume
[speaker001:] oui alors vous n'utilisez presque jamais le stylo-bille ?
[speaker002:] non presque jamais enfin euh pour un brouillon par exemple euh
[speaker001:] ah pour un brouillon ?
[speaker002:] pour un pour un brouillon oui là le stylo-bille toujours
[speaker001:] oui et quel type de papier utilisez-vous du papier à carreaux à lignes blanc ?
[speaker002:] euh papier blanc sans lignes
[speaker001:] blanc sans lignes jamais de lignes ? même pas de lignes derrière ?
[speaker002:] non je ah vous euh enfin si enfin je je prends disons euh un un papier sur euh sur lequel il il y a des traits tirés et le je le mets dessous euh
[speaker001:] oui comme comme dans un bloc par exemple
[speaker002:] c'est ça c'est ça enfin le le papier lui-même euh n'a pas de lignes
[speaker001:] pourquoi pas de lignes ?
[speaker002:] parce que c'est plus euh c'est f- c'est plus sobre disons c'est la c'est la raison
[speaker001:] oui da- et si vous devez écrire à un supérieur est-ce que vous feriez la même chose ? vous feriez un brouillon ?
[speaker002:] ah oui oui bien sûr
[speaker001:] oui et vous écrirez avec un stylo ?
[speaker002:] un stylo-plume oui
[speaker001:] plume et sur du papier blanc ?
[speaker002:] sur du papier blanc oui
[speaker001:] il vous arrive jamais d'écrire sur
[speaker002:] non ligné
[speaker001:] du papier à carreaux ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] jamais jamais pourquoi pas ?
[speaker002:] parce que enfin je je n'aime pas ça enfin euh je j'écris toujours sur ah sur du sur du papier format commercial euh vingt et un vingt-sept et sans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] sans lignes le petit format déjà enfin le ça fait moins c'est d'ailleurs je le je crois que
[speaker001:] ça fait moins quoi ?
[speaker002:] je crois d'ailleurs que enfin le le savoir-vivre veut qu'on qu'on écrive toujours sur un sur du sur du papier format commercial et sans sans lignes sans traits
[speaker001:] ah bon ? et le petit format
[speaker002:] ça c'est
[speaker001:] fait moins quoi ?
[speaker002:] euh [NOISE] moins riche peut-être ou moins moins ben moins correct même
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est moins correct que sur le sur le petit format
[speaker001:] et pour une lettre officielle vous faites un brouillon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous faites attention à l'orthographe euh vous éc- vous n'écrivez jamais à la machine ?
[speaker002:] non ça je n'ai j'ai pas de machine
[speaker001:] plume et sur du papier blanc
[speaker002:] oui
[speaker001:] évidemment est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler des gens ? qui vous entourent ? y a des choses qui vous agacent ?
[speaker002:] oh oui ça ça arrive assez souvent oui
[speaker001:] quel quel genre de choses ?
[speaker002:] ah euh à brûle-pourpoint comme ça je peux pas
[speaker001:] hm difficile
[speaker002:] ah oui euh enfin la hm dans la façon de enfin je je ce qui arrive assez souvent c'est que enfin ça si quelqu'un parle euh quoi que ça c'était c'est ennuyeux puis même enfin c'est un manque de c'est un manque de savoir-vivre de ma part mais si ah si quelqu'un en ma présence euh fait par exemple une faute euh en se sur le français je lui le je lui le fais remarquer tout de suite et
[speaker001:] ah vous le reprenez ?
[speaker002:] oui oui [NOISE] je le reprends tout de suite alors euh enfin si ah si c'est un camarade euh il en rit et puis le
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais sinon c'est euh c'est c'est assez ennuyeux pour la personne sinon enfin ce ce qui est agaçant disons euh enfin euh si par exemple euh je vais dire je ne suis pas d'accord euh avec une personne euh sur un sujet automatiquement bon bien je je lui donnerai euh mon avis et puis si s'il s- enfin si elle n'est toujours pas d'accord avec moi euh je la prendrai pour un imbécile alors voyez et ça et
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et ça m'agacera quoi [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça d'ailleurs je crois je crois que c'est un peu tout le monde
[speaker001:] et vous reprenez pour quel genre de choses dans la langue ? quel genre de fautes ?
[speaker002:] oh bien euh
[speaker001:] vous pouvez préciser un peu ?
[speaker002:] tiens euh po- euh prenez un exemple euh euh beaucoup de gens hein euh disent euh que quand vous parlez de de moyens d'argent par exemple disent euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] des des moyens pécuniers alors que euh pécunier dans la langue française ça n'existe pas c'est c'est pécuniaire A I R E bon euh donc euh si si par exemple euh y a quelqu'un me me parle de de moyens pécuniers je dis je lui dirai non c'est pécuniaires [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] ah tout de suite euh ?
[speaker002:] euh je prendrai donc un le dictionnaire automatiquement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et fort de moi j'ai
[speaker001:] est-ce que vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ? quand vous étiez plus jeune ?
[speaker002:] euh je ne pense pas tellement non
[speaker001:] pas tellement ?
[speaker002:] non