[speaker001:] ça va à peu près pour pas mal de chose par exemple les leçons euh la géographie mais c'est en orthographe alors c'est surtout français c'est catastrophique quoi des fautes y en a énormément et voyez c'est plutôt euh des mots voyez il va écrire ciseaux euh S I S O par exemple enfin si il faut un Y il met deux I ou il sait pas si c'est des S des C ou des alors euh à chaque fois ses dictées c'est des dix fautes de quinze fautes je sais pas il est en retard je crois il est en il a douze ans enfin il a onze ans il a onze ans mais il aura douze ans à la fin de l'année mais je me rappelle pas en quel cours il est alors euh le directeur a dit que je prenne un rendez-vous avec vous pour tester pour tâcher de de voir d'où vient ce truc euh d'orthographe là p- euh au départ y a quelque chose qui qui va pas quoi pour le reste euh ça ça va le calcul tout ça c'est malgré que je vous dis qu'il s- il est quand même en retard euh à cet âge là il devrait être euh [NOISE]
[speaker002:] oui donc on en était
[speaker001:] ah je ne sais plus très bien ah donc on disait c'était cette question de d'orthographe quoi euh maintenant y a quelques années il y a deux ans on m'a déjà fait le maître d'école mais il s'en rappelle plus d'ailleurs il m'a demandé il m'a dit mais vous êtes vous avez pas été euh dans le passé alors je lui ai dit si j'y étais mais c'est pas ici que je suis venu c'était en face le commissariat de police y a une école là-bas ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et là-bas ils l'ont pris deux heures à peu près deux ans de ça il est resté deux heures avec un monsieur
[speaker002:] oui
[speaker001:] quand j'ai été le rechercher il m'a dit qu'il voyait pas du tout la raison pour laquelle on faisait passer on avait fait passer les tests pour ouais parce que il m'a dit euh ça va quoi c'est bien alors il se rappelle pas moi et ma femme euh a été voir le maître d'école donc euh puis il lui a elle lui a dit elle savait pas où j'avais été quoi alors euh c'était pas ici que j'étais venu j'avais été là-bas à cet endroit là
[speaker002:] et vous y aviez été sur les conseils
[speaker001:] béh du directeur
[speaker002:] l'école
[speaker001:] c'était à ce moment-là il était encore à l'école maternelle je crois et c'était un gosse qui était assez dur quand même voyez euh la maîtresse euh elle avait du mal à en venir à bout quoi alors le gars d'ailleurs là-bas m'a dit euh j'ai la nette impression que c'est la maîtresse d'école qui qui était butée contre lui il dit je ne vois pas du tout la raison pour laquelle il est venu se faire euh alors maintenant le directeur me dit mais on n'a on n'a pas reçu de lettres on n'a rien reçu de d'eux moi je dis je sais pas c'est pas le mê- la même mouvement que eux certainement euh je sais pas comment ça se fait qu'ils m'avaient envoyé là-bas enfin maintenant il est un peu handicapé de d'une part parce qu'il a qu'un oeil voyez mais enfin ça le gêne aussi bien pour le calcul que pour autre chose de naissance il est vous savez il est comme comme comme nous ça se voit pas mais enfin il a l'oeil est pas pas développé quoi il voit juste il a deux dixièmes deux ou trois dixièmes euh d'un oeil
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors il sait il est suivi euh tous les ans par le docteur [PII] hein euh y a rien qui ça reste comme ça quoi bon maintenant ça peut peut-être mais autrement il est assez il est vivant quoi il est assez dur mais enfin c'est pas un mauvais gosse quoi enfin il est
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors l'école là d'après sa le maître d'école il dit que non il dit il avait la réputation d'être dur mais enfin il dit là ça ça va quoi mais enfin c'est c'est cette chose là alors il voudrait arriver à à voir si on peut trouver d'où vient ce cette question que qu'il écrit comme il comme il pense voyez il va il va mettre deux S au lieu de mettre un C ou il va mettre n'importe quoi il va écrire ciseaux S I S O par exemple ou c'est c'est surtout ça alors il fait il fait des fautes euh terribles euh alors il dit on voudrait voir si on peut arriver à à voir d'où ça vient alors il m'a dit de prendre rendez-vous ici
[speaker002:] et vous est-ce que vous pouvez expliquer ces difficultés ?
[speaker001:] expliquer ?
[speaker002:] est-ce que vous vous avez une idée de son enfin de pourquoi
[speaker001:] pourquoi il fait ça ?
[speaker002:] oui ?
[speaker001:] bah on comprend pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] pas du tout des fois on se demande si est-ce est-ce qu'il comprend mal ? ou est-ce que euh qu'il entendrait pas bien ? ou j'en sais rien moi comment ça se fait qu'il écrit euh de cette façon-là une chose justement qu'on ne qu'on ne comprend pas parce que il apprend ses récitations il c- ça va ses cahiers de calculs ça va les re- les leçons euh je vous dirais qu'il faut le pousser parce qu'il est pas spécialement porté là-dessus mais enfin après ça va mais alors y a cette question-là je sais pas du tout d'où ça peut venir il y aurait deux autres j'ai deux autres enfants j'en ai un qui a seize ans il est au lycée à Pithiviers là au lycée Denis Presson pour être euh enfin dans la branche employé de bureau comptabilité et lui n'a qu'un oeil aussi j'ai deux garçons qui sont qui sont comme ça quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] et après j'ai une fille qui elle a euh elle a douze ans elle est en cinquième au CEG de La Chapelle et y a lui qui est c'est le dernier là
[speaker002:] oui il a toujours eu ces difficultés en orthographe ?
[speaker001:] ah oui oui il a toujours eu ces difficultés puisque je vous dit euh c'est vrai j'ai pas pensé faudrait demander à ma femme euh quelle classe qu'il est mais je sais qu'il est en retard il devrait être au quoi en ce moment en ce moment à d- à onze ans il est c'est pas en CM2 qu'il est là ?
[speaker002:] il devrait être en CM2
[speaker001:] ah bon alors ça doit pas être ça je sais qu'il avait redoublé euh il doit être en CM1 alors je crois
[speaker002:] oui ou il est peut-être en CM2 enfin [pronounce] il devrait presque être en sixième
[speaker001:] oui il devrait être presque en sixième
[speaker002:] hm
[speaker001:] alors maintenant je sais pas si y a quelque chose à y faire hein
[speaker002:] si nous ce que nous pouvons vous proposer
[speaker001:] porté sur l'école vous voyez mais enfin y a peut-être quand même moyen de de voir où ça mène et j'ai eu le premier qui rien qui quand il a été à l'école on habitait à Orléans euh ça n'allait pas du tout on est arrivé à La Chapelle-Saint-Mesmin il était plutôt en retard et il a donc pas été en sixième ni rien il a passé son certificat d'études il était le premier de la classe voyez vers les douze ans c'est parti euh c'est bien parti quoi alors euh lui je sais pas ce que ça fera
[speaker002:] oui
[speaker001:] il avait aussi un peu de mal euh quand il était euh plus jeune
[speaker002:] c'est ça oui bon je vais vous donner [NOISE]
[speaker001:] oh il faut que je me rappelle exactement parce que on est venu par ici en quarante enfin je suis par ici depuis dix-neuf cent quarante autrement j'étais dans le département de l'Aisne
[speaker002:] oui quelle est votre profession ?
[speaker001:] je suis gardien aux établissements Michelin
[speaker002:] donc euh vous êtes de nationalité ?
[speaker001:] française
[speaker002:] oui euh votre femme ?
[speaker001:] française
[speaker002:] votre père était ?
[speaker001:] français
[speaker002:] oui et votre mère ?
[speaker001:] aussi
[speaker002:] bon je vais vous demander euh quel est euh l'âge de de votre femme enfin sa sa son année de naissance ?
[speaker001:] elle est de dix-neuf cent trente-quatre le douze juin trente-quatre
[speaker002:] oui est-ce qu'elle a une une profession ou une ?
[speaker001:] oh elle avait elle a passé son CAP de couture et mé- ménager là dans un dans une école euh qui avait dans le temps à Olivet là centre d'apprentissage là
[speaker002:] oui donc elle a été scolarisée jusqu'à quel âge ?
[speaker001:] dix-huit ans euh oui euh trois ans d'appren- euh dix-sept ans
[speaker002:] oui autrement auparavant elle avait eu euh
[speaker001:] elle était jusqu'à à l'école jusqu'à quatorze ans et elle est rentrée à quatorze ans dans ce centre d'apprentissage
[speaker002:] après le certificat d'études ?
[speaker001:] après le certificat d'études
[speaker002:] et donc est-ce qu'elle a exercé une profession ou ?
[speaker001:] ah bah là non non elle travaillait oui un peu euh euh dans une usine à Saint-Marceau là euh dans les [pronounce] et après elle a travaillé quatre ans chez Michelin jusqu'à temps que y est ma ma fille quoi
[speaker002:] c'est ça hm donc actuellement elle n'a plus de profession ?
[speaker001:] non elle est sans profession [NOISE]
[speaker002:] est-ce que euh votre vous savez l'année de naissance de votre mère ?
[speaker001:] ah euh je vais m'en rappeler c'est-à-dire euh j'ai donc je vais avoir quarante ans et ma mère en a cinquante-huit
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors ça fait donc [NOISE] calcul de tête je suis né en trente euh trente moins dix-huit ça doit faire du douze ça non ?
[speaker002:] c'est ça oui est-ce qu'elle a exercé une profession ?
[speaker001:] ah non
[speaker002:] [pronounce] non est-ce que vous savez euh jusqu'à quel âge elle a été scolarisée ?
[speaker001:] ah ça je sais pas je sais qu'elle a un certificat d'études mais je sais pas vous savez à cette époque-là je sais pas
[speaker002:] oui vous savez qu'elle a son cer-
[speaker001:] ah oui ah oui je sais qu'elle a son certificat d'études
[speaker002:] donc elle a été au moins à l'école jusqu'à treize ans
[speaker001:] tre- oui douze treize ou quatorze ans
[speaker002:] oui
[speaker001:] à ce moment-là
[speaker002:] et ensuite euh
[speaker001:] après elle a dû être euh femme de ménage bonne quoi enfin je sais pas exactement
[speaker002:] oui vous savez pas et votre père sa profession ?
[speaker001:] il est chef de il était chef de chantier mais il n'y est plus parce que il il est [pronounce] maintenant il travaillait chez Michelin aussi
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors lui il doit être né en en dix
[speaker002:] oui et il avait été scolarisé ?
[speaker001:] euh je je ne sais pas si il a son certificat d'études lui ça je je ne crois pas
[speaker002:] oui mais il aurait été à l'école aussi jusqu'à ?
[speaker001:] oh bah il a dû aller à l'école jusqu'à comme à peu près pareil je crois
[speaker002:] est-ce que vous savez la profession de votre grand-père maternel ?
[speaker001:] ah maternel oui euh ouvrier de culture
[speaker002:] ouvrier de culture ?
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui et est-ce que vous savez jusqu'à quel âge il aurait été scolarisé ?
[speaker001:] ça je sais pas du tout vous savez c'est
[speaker002:] oui et votre euh
[speaker001:] il il il aurait soixante-douze ans bientôt soixante-treize alors à ce moment-là je sais pas
[speaker002:] hm et votre grand-père euh ?
[speaker001:] ouvrier de culture aussi pareil après je peux pas vous dire
[speaker002:] et donc l'aîné de vos enfants c'est un ?
[speaker001:] un garçon
[speaker002:] oui qui a ?
[speaker001:] euh qui est né en dix-neuf cent cinquante-sept euh cinquante-trois
[speaker002:] hm qu'est-ce qu'il fait actuellement ?
[speaker001:] bah c'est lui qui est au lycée euh Denis Poisson à Pithiviers
[speaker002:] oui et il prépare un ?
[speaker001:] euh employé de bureau euh comptabilité
[speaker002:] il prépare un ?
[speaker001:] un CAP c'est un CAP oui euh ils font trois ils font trois ans de c'est être comptable voyez c'est ça
[speaker002:] et le second ?
[speaker001:] c'est donc Michelle alors elle est née en cinquante-sept et alors elle est au CEG de La Chapelle en cinquième
[speaker002:] oui le troisième ?
[speaker001:] troisième celui-là qui est né en cinquante-huit
[speaker002:] oui
[speaker001:] il est à l'école quoi
[speaker002:] donc qui
[speaker001:] à l'école de La Chapelle
[speaker002:] et vous vous avez été scolarisé jusqu'à ?
[speaker001:] jusqu'à quatorze ans [NOISE]
[speaker002:] donc vous avez ?
[speaker001:] le certificat d'études
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors après j'étais j'étais horticulteur de quatorze à vingt ans
[speaker002:] oui
[speaker001:] et en rentrant du régiment je suis rentré chez Michelin euh y a dix-huit ans
[speaker002:] et chez Michelin vous avez fait une formation ou ?
[speaker001:] ah non non j'ai été j'ai été dix ans ouvrier de fabrication puis j'ai été accidenté du travail et après on m'a fait passer certains tests et on m'a mis comme concierge quoi
[speaker002:] c'est ça hm
[speaker001:] vu que j'étais handicapé euh du travail
[speaker002:] c'est ça oui donc vous avez été à l'école euh
[speaker001:] primaire quoi
[speaker002:] oui hm à l'école de votre lieu de ?
[speaker001:] oui oui oh bah j'ai été à Paris parce que j'habitais un peu à Paris et puis j'ai habit- j'ai été dans le dans l'Aisne où j'avais mes grands-parents
[speaker002:] oui
[speaker001:] et j'ai fini euh dans le Loiret à Tavers
[speaker002:] oui et dans l'Aisne c'était à ?
[speaker001:] à Bazoches-sur-Vesles [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE] bon là je vais vous poser des questions un tout petit peu différentes est-ce que vous avez la radio ? [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] est-ce que vous pouvez me dire combien d'heures vous l'écoutez par semaine à peu près ?
[speaker001:] écoutez plus beaucoup parce qu'y a la télévision c'est plutôt la télévision que la radio
[speaker002:] oui
[speaker001:] moi moi personnellement je l'écoute encore assez mais je sais que ma femme euh elle marche jamais quand elle est toute seule maintenant les heures
[speaker002:] oui oui pour vous vous l'écoutez combien de temps ?
[speaker001:] oh ben écoutez si quand je travaille le dimanche je l'emmène alors là je l'écoute bien cinq six heure ce jour-là euh plus euh oh huit heures quoi peut-être parce que dans la jour-
[speaker002:] huit heures dans la semaine ?
[speaker001:] oui dans la semaine parce que dans la journée je la mets pas huit dix heures quoi mettons c'est vous dire et encore quand je l'emmène euh là-bas quoi les dimanches euh y a rien à faire sans ça autrement ça marche pas
[speaker002:] oui et est-ce que vous écoutez une chaîne euh plus particulièrement ou ?
[speaker001:] oh j'écoute un peu tout Luxembourg oui
[speaker002:] oui est-ce que vous avez des émissions préférées ?
[speaker001:] oh moi c'est plutôt le sport [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] et autrement puis les informations autrement des émissions de pièces de théâtre tout ça j'écoute jamais ça non
[speaker002:] hm et la télévision ?
[speaker001:] ah oui alors ça c'est ça marche plus souvent ça vous voulez par semaine combien d'heures ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] je sais pas moi si on l'allume euh mettons pour les informations jusque peut-être marcher trois heures par s- par jour quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça ferait vingt et une heures vingt vingt et une heures par semaine ah vous savez à quelque chose près hein j'ai jamais
[speaker002:] et vous regardez quelle chaîne de préférence ?
[speaker001:] oh les deux ça dépend des programmes
[speaker002:] oui et vous avez des émissions préférées ?
[speaker001:] oh moi ça serait le sport les var- le sport les variétés j'aime pas par exemple les pièces de théâtre qui durent trop longtemps ça me c'est pas mon fort
[speaker002:] est-ce que vous avez l'occasion d'aller au cinéma ?
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] est-ce que vous avez l'occasion d'aller au cinéma ?
[speaker001:] oh rarement on peut dire non
[speaker002:] oui euh par exemple l'année dernière vous avez eu l'occasion d'y aller ?
[speaker001:] oh non je vais pas au cinéma parce que mon on laisse pas les gosses tout seuls à la maison alors c'est une question qui
[speaker002:] oui donc vous n'avez pas un un genre de film préféré ?
[speaker001:] ah non non non
[speaker002:] oui et à votre avis est-ce que la radio et la télévision et le cinéma sont des instruments de culture au fond ? des moyens de se cultiver ?
[speaker001:] oh [NOISE] pour les enfants ?
[speaker002:] oui ou pour vous aussi
[speaker001:] oh oui quand même qu'y a des fois quelques enfin maintenant pour les enfants je sais pas exactement enfin vous savez généralement ils restent pas longtemps parce que à huit heures ils vont au lit hein c'est y vont après les informations ou avant à moins que ce soit le mercredi ou qu'y ait un truc comme Piste aux Etoiles hier par exemple autrement
[speaker002:] oui donc euh la radio et la télévision [pronounce] vous êtes d'accord ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et le cinéma ?
[speaker001:] oh non nous on y va pas alors euh
[speaker002:] non donc vous ne savez pas
[speaker001:] non
[speaker002:] hm [NOISE] est-ce que vous avez l'occasion de faire de la photographie ?
[speaker001:] euh rarement
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin quelquefois
[speaker002:] oui c'est-à-dire euh combien de de pellicules par an ?
[speaker001:] oh pas beaucoup quatre ou cinq peut-être
[speaker002:] oui et de préférence vous filmer euh enfin plutôt [pronounce]
[speaker001:] oh plutôt des paysages et si je suis en vacances et les enfants quoi
[speaker002:] oui est-ce que vous vous intéressez à la peinture ?
[speaker001:] non
[speaker002:] et à la musique ?
[speaker001:] oh non
[speaker002:] oui est-ce que vous euh possédez un électrophone ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui et au théâtre euh ?
[speaker001:] non on n'y va pas c'est comme le cinéma
[speaker002:] hm
[speaker001:] on n'y va pas c'est peut-être parce qu'on a pas l'occasion quoi sans ça euh
[speaker002:] autrement ça vous intéresserait euh ?
[speaker001:] oui y aurait certaines oui ça nous intéresserait
[speaker002:] oui et est-ce que vous lisez régulièrement enfin des journaux ou des revues ?
[speaker001:] oh comme journal je lis le journal du pays là quoi hein
[speaker002:] La Nouvelle République ?
[speaker001:] euh La République du Centre
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh sou- L'équipe
[speaker002:] oui
[speaker001:] autrement c'est à peu près tout quoi je lis qu'à peu près que ça moi puis des fois des livres à la bibliothèque à l'usine quoi
[speaker002:] c'est ça oui
[speaker001:] j'ai pas de d'auteurs préférés quoi [NOISE]
[speaker002:] et combien vous lisez de de livres par an à peu près ?
[speaker001:] [NOISE] vous savez alors ça je sais pas du tout je lis je vous dis c'est des fois à l'usine alors euh mettons j'en lis des fois la nuit quand je suis debout par an je peux pas vous dire ça dépend voyez je me suis d'un sens un peu lassé de lire voyez ? euh à l'usine euh la nuit on lit mais on arrive un moment où on lit plus maintenant alors je lis [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE] euh vous pouvez pas évaluer en chiffre euh à peu près ? [NOISE]
[speaker001:] on peut bien évaluer peut-être je sais pas moi vingt vingt-cinq peut-être quand même
[speaker002:] ce sont des livres que vous empruntez euh ?
[speaker001:] à la bibliothèque de l'usine oui
[speaker002:] c'est ça oui et est-ce que vous en possédez ?
[speaker001:] non j'ai très je ce que j'ai c'est c'est rien quoi
[speaker002:] oui c'est-à-dire euh ?
[speaker001:] oh j'en ai peut-être quand même une cinquantaine je sais pas voyez mais enfin
[speaker002:] oui bah c'est pas non plus rien
[speaker001:] oui
[speaker003:] [NOISE]