[speaker001:] donc vous vous êtes d'Orléans ou [pronounce] vous êtes orléanaise ?
[speaker002:] oh j- non nous ne sommes pas orléanais nous sommes parisiens
[speaker001:] vous êtes parisienne
[speaker002:] euh ben écoutez mon fils va avoir vingt ans ça fait vingt ans que nous sommes à Orléans
[speaker001:] et comment ça se fait que vous êtes arrivés à Orléans comme ça ?
[speaker002:] eh bien c'est la situation à mon mari et puis ma foi comme j'avais deux garçons qui étaient petits à dix-huit mois de différence un de vingt ans un de vingt-et-un ans et demi quoi eh bien nous sommes venus à Orléans parce que la vie l'air y est meilleur qu'à Paris quoi
[speaker001:] oui je crois que c'est
[speaker002:] ça a pas marché ?
[speaker003:] il est un petit peu bas vous pouvez le régler par les
[speaker001:] attendez je vais vous la régler
[speaker002:] ah bon ah voilà comme ça ?
[speaker003:] plutôt plus court il vaut mieux que ce soit un petit peu plus court
[speaker001:] ça ne marche pas là
[speaker002:] comme ça oui oui
[speaker001:] ah oui d'accord d'accord
[speaker003:] voilà
[speaker001:] et ça vous plaît ici madame ?
[speaker002:] oui comme ça
[speaker001:] sans plus ?
[speaker002:] sans plus non [NOISE]
[speaker001:] ah bon pourquoi ça ?
[speaker002:] oh non du tout je préférerais une autre région
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] pas Orléans non
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] enfin les alentours sont très jolis ici quand on veut sortir le dimanche euh nous sommes tout de suite à la campagne et puis enfin pour rentrer ça va parce que quand on pense aux parisiens quand il faut rentrer vous savez oh là là enfin je vous dis les rentrées de Paris c'est atroce alors euh on perd tout ce qu'on a gagné [NOISE] quoi c'est vrai
[speaker003:] mais autrement vous préférez
[speaker002:] ah oui j'aime bien Paris mais vous savez
[speaker003:] une autre région qu'Orléans
[speaker002:] oui oh par exemple le Midi [NOISE]
[speaker003:] bien sûr oui
[speaker002:] [NOISE] mais il faut y trouver du travail c'est vrai pour ceux qui sont là-bas euh ma foi euh vivent là-bas ont leur petit jardin enfin c'est pas la même chose quoi
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] c'est pas pareil nous avons de la famille là-bas mais [NOISE] mon mon beau-frère est marin alors euh enfin il est officier de marine alors eux c'est différent
[speaker003:] hm
[speaker001:] vous comptez rester euh ici euh
[speaker002:] non non
[speaker001:] non comment qu'est-ce que vous allez faire ?
[speaker002:] eh bien écoutez mon fils euh est instituteur pour l'instant il est en stage alors euh nous pensons qu'au mois d'octobre il va avoir un poste fixe alors à ce moment-là on verra parce que mon autre fils lui est dans la marine à Toulon voilà
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] rien ne nous retient ici nous n'avons personne pas d'amis rien
[speaker003:] pourtant depuis vingt ans
[speaker002:] oui nous avions des amis mais ils sont partis
[speaker003:] oui
[speaker002:] alors euh ils sont partis ces gens-là étaient de la région de Tours et alors on s'écrit comme ça mais vous savez c'est pas la même chose
[speaker003:] hm mais on se fait pas vite des amis à Orléans ? c'est
[speaker002:] non
[speaker003:] non ?
[speaker002:] non non du tout
[speaker001:] comment ça se fait ça ?
[speaker002:] je ne sais pas à quoi ça tient et j'en ai parlé à plusieurs personnes qui ne sont pas non plus de la région c'est pareil euh non les Orléanais je pense sont sont très renfermés
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] et qu'est-ce que vous faites alors ? quand vous avez du temps libre ?
[speaker002:] eh bien ma foi je m'occupe de mon ménage j'ai mon mari et mon fils qui viennent déjeuner alors euh j'ai du travail vous voyez j'ai on a toujours de quoi s'occuper dans une maison
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites par exemple vous pouvez raconter une journée euh de semaine ?
[speaker002:] eh bien vous savez mes journées
[speaker001:] par exemple
[speaker002:] oh je vous dis c'est assez monotone hier je suis sortie avec la petite voisine du dessous je l'ai emmenée un petit peu au bord de la Loire autrement là voyez je tricotais et tout à l'heure euh je vais sortir parce que nous avions décidé d'aller au cinéma ce soir pour une fois
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] mon fils arrive par le train de minuit et quelques alors euh en attendant on va aller au cinéma ils jouent un beau film à l'Artistique avec Bourvil
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] ah oui euh le Cerveau
[speaker002:] le Cerveau oui depuis que nous avons la télévision enfin tout au moins si en vacances euh ah ben quand nous allons à Paris nous allons au cinéma mais à Orléans ça fait bien huit ans que nous ne sommes pas retournés au cinéma
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui c'est très curieux et là je suis passée à l'Artist- devant l'Artistique euh la semaine dernière enfin non cette semaine mardi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai vu ce qu'ils jouaient ce film-là et j'aimerais bien le voir
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors en attendant
[speaker001:] mais quand vous allez à Paris vous allez au cinéma euh ?
[speaker002:] quelquefois oui je oui enfin surtout en banlieue parce que nous avons des amis en banlieue et de la famille euh à Paris euh mais enfin nous allons surtout en banlieue oui
[speaker001:] et vous allez quelquefois au théâtre euh à Paris aussi ou ?
[speaker002:] eh bien il y a longtemps que ça ne nous est pas arrivé oh oui
[speaker001:] plusieurs années ou ?
[speaker002:] oh oui parce que pour aller au théâtre euh il faut d'abord s'occuper de louer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis oui je ne sais pas exactement où on pourrait s'adresser à l'agence Havas je crois mais
[speaker001:] oui ça c'est compliqué
[speaker002:] oui c'est très compliqué
[speaker001:] oui c'est très compliqué pour des gens qui n'y sont qui ne vivent pas à Paris tout le temps enfin
[speaker002:] oui c'est ça et par exemple il faut louer je crois trois semaines avant alors euh vous savez souvent on se décide à l'improviste de partir
[speaker001:] alors ça fait plusieurs années que vous avez pas pu y aller euh
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] ça fait plusieurs années que vous n'avez pas pu y aller ?
[speaker002:] oh oui si au début enfin au début que nous étions ici oui nous avions les enfants qui étaient petits nous avions des voisins qui étaient charmants c'étaient des basques alors là euh on s'arrangeait c'étaient les papas qui gardaient les enfants et nous les deux mamans allaient au théâtre ou au cinéma oui oui au théâtre d'Orléans enfin les oui oui oui
[speaker001:] quand vous étiez à Orléans ?
[speaker002:] oui au début que nous étions ici
[speaker001:] ah oui la dernière fois que vous allez au théâtre que vous avez été au théâtre par exemple à Orléans c'était quand ? vous vous souvenez ?
[speaker002:] oh alors là je ne saurais pas vous dire oh non
[speaker001:] y a cinq six ans ou dix ans ou ?
[speaker002:] oh plus que ça oh oui oh oui ça fait bien dix ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh le théâtre à Orléans n'est pas joli ils doivent en refaire un autre
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] le cinéma vous y allez de temps en temps ?
[speaker002:] non je vous dis euh la dernière fois que nous y sommes allés c'était en banlieue de Paris
[speaker001:] ça fait combien de temps de ça ?
[speaker002:] l'année dernière à Pâques
[speaker001:] l'année dernière ah bon oui
[speaker002:] hm mais à Orléans non il faut mais euh l'été euh le dimanche nous allons au bord de la Loire mon mari a son patron qui a un très grand terrain
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous y sommes très bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on passe nos après-midis là quand il fait beau autrement nous allons nous promener dans la campagne la campagne est jolie
[speaker003:] vous trouvez qu'on on pourrait faire un effort pour les distractions à Orléans ?
[speaker002:] pour les jeunes ?
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui ah oui parce que y a rien moi j'ai mon fils de vingt ans ben là il il s'en va très souvent euh l'année dernière à Pâques il était parti dans en Alsace parce que nous allons en Alsace en vacances alors là-bas il a des copains et il a des des amis mais là il est parti en Haute-Savoie mais autrement il ne sort pas non non il sort pas quelquefois au cinéma si avec euh des camarades mais à part ça non y a rien
[speaker001:] mais qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] y a bien une piscine mais pas elle est pas grande elle est pas suffisamment grande pour le le le nombre d'habitants
[speaker001:] et le soir alors qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] le soir eh bien nous regardons la télévision
[speaker001:] la télévision oui
[speaker002:] moi je tricote
[speaker001:] vous la regardez euh souvent la télévision enfin combien de temps par euh
[speaker002:] ben écoutez quand y a quelque chose d'intéressant
[speaker001:] par jour pas tous les soirs ?
[speaker002:] oh si si si si ça nous plaît pas ma foi on ferme [pronounce] on écoute de la musique
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon fils met des disques de grande musique
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voyez nous avons une vie assez monotone [NOISE]
[speaker001:] je vois que vous avez des tableaux là vous aimez la peinture ?
[speaker002:] oh oui assez oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui enfin c'est pas des tableaux de très chers parce que vraiment une belle peinture
[speaker001:] elles sont bien euh elles sont très bien
[speaker002:] oui enfin c'est Paris quoi [NOISE]
[speaker001:] vous les avez achetés à Paris ou ?
[speaker002:] enfin celui-là c'est Paris non non nous l'avons acheté ici
[speaker001:] vous les avez achetés à Paris non ? ah bon ?
[speaker002:] et les autres c'est de la c'est la Bretagne
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui ce sont les rochers de Carnac
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais vous allez vous allez quelquefois au musée ou bien vous préférez la peinture comme ça euh ?
[speaker002:] euh nous y sommes allés une fois y avait une exposition de peinture au musée mais euh au musée d'Orléans là
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais c'est très rare
[speaker001:] y a longtemps de ça ou non ?
[speaker002:] l'année dernière
[speaker001:] l'année dernière
[speaker002:] l'année dernière oui oui
[speaker001:] vous travaillez pas alors vous avez pas de métier euh
[speaker002:] non moi euh non depuis que je suis mariée euh non
[speaker001:] ça vous ça vous tente pas enfin ça vous plaît pas ou ?
[speaker002:] ben vous savez maintenant à mon âge non
[speaker001:] oui non ?
[speaker002:] ça ne me dit rien non non
[speaker001:] et ça [pronounce]
[speaker002:] à Paris j'étais vendeuse
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui ça ça me plaisait mais maintenant c'est différent à Orléans s- je sais pas différent
[speaker001:] et de façon générale qu'est-ce que vous pensez des du travail enfin pour les femmmes mariées ?
[speaker002:] du travail ? eh bien écoutez moi je
[speaker001:] vous trouvez que c'est une bonne chose ? euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous trouvez que c'est une bonne chose ?
[speaker002:] ah oui oui surtout quand on est jeune
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout quand on est jeune on doit travailler
[speaker001:] et pour une femme mariée ?
[speaker002:] [pronounce] ben évidemment quand elle a des enfants ça pose des problèmes parce que moi j'en ai l'exemple enfin avec cette petite amie en dessous et
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui maintenant a deux enfants elle travaille plus mais franchement c'est oui
[speaker003:] avec des enfants vous trouvez qu'une femme a peut a souvent intérêt à rester chez elle ?
[speaker002:] euh oui
[speaker003:] plutôt qu'à
[speaker002:] c'est-à-dire euh avec deux enfants oui
[speaker003:] avec deux enfants oui ?
[speaker002:] ah oui oh oui oh oui d'ailleurs elles n'ont pas intérêt euh moi ça
[speaker003:] même financièrement oui
[speaker002:] je pense pas non financièrement elles n'ont pas intérêt parce qu'à ce moment-là elles touchent plus les allocations euh
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] y a beaucoup de choses euh
[speaker003:] et alors co- comment comment ça se fait qu'il y a quand même pas mal de femmes avec euh plusieurs enfants petits qui travaillent quand même ?
[speaker002:] ben je me demande comment elles font
[speaker001:] hm
[speaker002:] je me demande comment elles font parce que elles touchent pas les allocations elles touchent rien c'est ça
[speaker001:] c'est ce à quoi vous pensez enfin vous trouvez que quand une femme peut le faire euh même quand elle a des enfants il vaut mieux qu'elle travaille ?
[speaker003:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non non oh non oh non
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] d'ailleurs euh moi je ne sais pas moi j'aime beaucoup les enfants euh surtout quand ils sont bébés enfin on on profite pas de ses enfants à ce moment-là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] non c'est pas la même chose
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou alors avoi- à man- moins d'avoir un très bon emploi alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais pour faire un travail pas vraiment qualifié vous pensez qu'il vaut mieux à partir du moment où on a des enfants c'est plus ça vaut plus la peine ?
[speaker002:] non non je ne crois pas ou alors je vous dis à moins d'avoir un très bon emploi
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez fait euh tout simplement pour parler des loisirs qu'est-ce que vous avez fait euh dimanche dernier par exemple ?
[speaker002:] dimanche dernier ? eh bien avec mon mari nous sommes allés déjeuner au restaurant euh du côté de Gien
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que nous connaissons là un bon petit restaurant où on est très bien c'est pas la question de faire un gueuleton mais c'est une question que ça change un peu et puis comme ça j'ai pas le travail de faire la cuisine nous nous sommes promenés dans la campagne c'est très joli ces coins-là d'ailleurs tout le val de Loire c'est joli oui voilà
[speaker001:] vous avez un enfant ou ?
[speaker002:] non deux garçons
[speaker001:] deux garçons oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] deux garçons
[speaker002:] deux garçons
[speaker001:] alors y en a un qui est instituteur ?
[speaker002:] oui et l'autre qui est engagé dans la marine oui ça fait cinq ans et ça lui plaisait
[speaker001:] et vous êtes contente enfin de de ce qu'ils font euh ?
[speaker002:] oui ma foi
[speaker001:] comme métiers ouais
[speaker002:] puisque c'est c'étaient leurs désirs oui oui très enfin oui des gens qui sont très gentils alors oh oui
[speaker001:] et qu'est-ce que [pronounce] vous avez un enfant donc qui est instituteur et qu'est-ce que vous pensez euh enfin à votre avis quel euh qu'est-ce que l'école devrait apprendre euh aux enfants avant tout enfin ?
[speaker002:] qu'est-ce que l'école devrait apprendre aux enfants ?
[speaker001:] aux enfants oui
[speaker002:] je ne sais pas moi je vois pas
[speaker003:] enfin quel est le rôle de l'école quoi [pronounce] quel devrait être le rôle de l'école de l'enseignement ?
[speaker001:] qu'est-ce que qu'est-ce qu'on devrait apprendre avant tout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] eh bien moi je ne sais pas mais comme l'on fait actuellement je trouve que c'est très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas [NOISE] je vois pas ce qu'on pourrait changer non
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin maintenant c'est les nouvelles méthodes mais c'est très bien moi je sais que mon fils en est content
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin pour l'in- pour l'instant il fait les petits enfin les petits de le cours préparatoire six sept ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à cet âge-là ils sont gentils c'est vrai ils sont plus dociles
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que l'école enfin l'en- l'enseignement a changé depuis le le temps où vous étiez euh vous-même à l'école ?
[speaker002:] ah oui ah oui ça a changé ah oui ah oui
[speaker001:] ah bon en quoi ? enfin
[speaker002:] eh bien en quoi déjà euh les enfants sont plus libres avec leur euh leur professeur leur instituteur oui puis euh moi je trouve que c'est moins dur
[speaker001:] ah bon c'est moins ce serait plutôt moins dur maintenant oui ?
[speaker002:] oui pour les enfants oui évidemment les les instituteurs enfin euh nous connaissions une personne qui elle est institutrice elle a ma foi une quarantaine d'années eh bien pour elle euh elle a qu'une hâte c'est de terminer parce que les nouvelles méthodes euh ne lui plaisent pas du tout
[speaker001:] ah bon pourquoi ?
[speaker002:] non non non elle a du mal à s'adapter aux nouvelles méthodes
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] ben je ne sais pas euh je sais pas j'ai l'impression que qu'elle voudrait s'arrêter puis c'est tout quoi
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui oui ça elle
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah oui d'ailleurs elle elle fait les grands d'ailleurs en plus de ça
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] dans une école qui n'est pas très je crois qu'elle est à la Madeleine
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas très comment dirais-je oh le mot m'échappe
[speaker001:] hm est-ce que euh enfin maintenant y a eu beaucoup de changements dans les écoles et cetera vous personnellement qu'est-ce que vous pensez de du du fait qu'on fasse participer les élèves euh au conseil d'administration des écoles et cetera vous trouvez que c'est une bonne chose euh ?
[speaker002:] je ne comprends pas exactement ce que vous
[speaker001:] vous savez que maintenant euh les élèves enfin dans le secondaire euh peuvent participer un peu à la à la direction de l'école enfin est-ce que vous trouvez que c'est une bonne chose ?
[speaker002:] je sais pas non
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] je ne crois pas
[speaker001:] vous croyez pas pourquoi ça ?
[speaker002:] je ne crois pas non hm hm
[speaker001:] vous pouvez expliquer un peu pourquoi euh ?
[speaker002:] je sais pas non je vous aurais pas vous expliquer mais euh que ce soit les élèves euh qui dirigent un petit peu ?
[speaker001:] euh pas qui dirigent mais enfin qui participent aux décisions qui sont prises euh ?
[speaker002:] oui ben si ça c'est b- ça serait bien oui oui ce serait une bonne chose
[speaker001:] et est-ce que vous pens- est-ce que vous trouvez que enfin vous avez dit tout à l'heure que vous étiez euh que vous trouviez que les les matières qu'on enseigne à l'école et cetera euh c'était c'était bien est-ce que vous pensez par exemple que qu'il est utile que les enfants apprennent le latin à l'école ? est-ce que vous trouvez que c'est une bonne chose ?
[speaker002:] euh hm pour moi personnellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne crois pas
[speaker001:] vous croyez pas ? enfin vous trouvez que c'est plutôt inutile euh ?
[speaker002:] je ne dis pas que c'est inutile mais non qu'ils apprennent d'autres langues l'anglais l'allemand d'accord et mais le latin euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] non c'est une langue morte
[speaker001:] ah oui oui et dans quelles dans quelles matières alors vous aimeriez par par exemple pour vos enfants si c'était y- euh
[speaker002:] eh bien mes enfants ils ont euh appris l'anglais l'allemand
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'ai une nièce qui apprend les langues elle est très douée elle apprend l'espagnol elle apprend tout ça non
[speaker001:] et vous en êtes contente enfin c'est dans ces matières-là que vous vouliez vous-même qu'ils soient forts ou ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ? personnellement qu'est-ce que vous auriez aimé ?
[speaker002:] eh bien écoutez moi je ne sais pas je trouve que c'est bien comme ça pour les miens [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] puisque c'était leur euh leurs choix enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] celui qui est engagé dans la marine était pas très doué pour les études mais enfin il a toujours euh suivi euh gentiment mais enfin il était pas doué et il aimait pas ça il aimait pas ça non il n'avait qu'une hâte c'était de quitter l'école [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui [NOISE] et puis lui son frère eh bien voyez son frère il est toujours à l'école [NOISE] depuis l'âge de deux ans et demi qu'il va à l'école
[speaker003:] oui
[speaker002:] c'est très drôle
[speaker001:] [NOISE] et euh d'après vous enfin pourquoi y a des enfants qui réussissent à l'école et d'autres qui ne réussissent pas ? ça vient de quoi ?
[speaker002:] oh ben ça ça vient vous savez y a des enfants qui sont très doués
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis enfin qui aiment les études parce que moi je je sais pas je vous parle de cette nièce-là ell est elle est formidable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle a enfin l'âge de mon fils d'ailleurs euh elle va avoir les vingt ans vingt-et-un ans elle va avoir eh bien elle est toujours euh elle est à l'université d'Aix pour l'instant l'année dernière elle était à Nice mais elle est très très douée elle a elle apprend euh ah là là là là elle a passé je ne sais combien d'examens et toujours reçue et ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça c'est formidable les les gosses comme ça
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et jusqu'à quel âge un un enfant devrait aller à l'école d'après vous ?
[speaker002:] oh eh bien écoutez moi je ne sais pas maintenant ils vont mettre le certificat d'études à seize ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je trouve que c'est vraiment tard enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est parce que je sais pas on sait plus quoi faire des enfants alors on les [NOISE] laisse au à l'école je sais pas
[speaker001:] vous trouvez que les qu'on pourrait
[speaker002:] c'est tard seize ans oh oui oh oui
[speaker001:] trop tard ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] à quel enfin jug-
[speaker002:] mais à quatorze ans c'était bien
[speaker001:] à quatorze ans ?
[speaker002:] oh oui je pense oui
[speaker001:] et
[speaker002:] mais quand ils quand ils sont pas doués qu'ils n'aiment pas ça alors là euh vous savez pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelque chose
[speaker001:] mais enfin vous pensez que tout le monde devrait aller à l'école au moins jusqu'à quatorze ans ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui ça c'est une bonne chose oh oui
[speaker001:] jusqu'à quatorze ans ?
[speaker002:] ah oui ah oui enfin et plus si si c'est possible mais enfin grande majorité oui quatorze ans
[speaker001:] hm et pour les filles par exemple euh ce serait la même chose ? ou bien vous pensez que les filles pourraient quitter l'école avant par exemple ?
[speaker002:] eh bien ça dépend ce qu'elles veulent faire tout dépend ce qu'elles veulent faire
[speaker001:] d'une façon générale vous [pronounce] vous auriez
[speaker002:] d'une façon générale je trouve que c'est une bonne chose quand même parce que euh ça leur permet d'avoir un un bon emploi n'est-ce pas quand on a des études malgré tout ça ça permet pas mal de choses oui
[speaker001:] est-ce que vous trouvez qu'il y a des professions qui sont plus spécialement féminines et d'autres plus spécialement masculines ? je veux dire
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] que est-ce que vous pensez qu'une femme devrait faire le même métier que le que les hommes par exemple ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] qu'est-ce que vous verriez comme profession euh ?
[speaker002:] par exemple vous avez je sais pas y a des des femmes qui travaillent en usine ben je trouve que c'est pas le rôle d'une femme de travailler en usine non non
[speaker001:] une femme juge par exemple ?
[speaker002:] oh oui pourquoi pas ? oui
[speaker001:] bon
[speaker002:] oui surtout que ces personnes-là elles ont une instruction très poussée évidemment pourquoi pas puisque ça leur plaît ?
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez de [NOISE] des enfants qui envoient leurs euh enfin y a des des parents qui envoient leurs enfants euh dans une école libre et d'autres dans des écoles publiques d'après vous enfin de de quoi vient ce choix ? différent
[speaker002:] non je ne sais pas question de parce que ces gens-là sont sont très bien avec Monsieur le curé vont beaucoup à l'église alors euh je ne sais pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] mais euh ils apprennent pas mieux euh
[speaker001:] ils apprennent pas mieux ?
[speaker002:] dans euh l'école oh non non et puis vous savez ils sont aussi dissipés qu'un autre et y a autant de gros mots que que les autres ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui ça exactement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker003:] est-ce que c'est une ville très euh catholique ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] très catholique alors ?
[speaker002:] de j- sais pas si vous êtes pas d'Orléans ?
[speaker003:] non on connaît pas du tout
[speaker002:] vous n'avez pas remarqué tous les clochers quand on est sur le pont le pas le nouveau pont le pont l'autre je ne sais même pas comment il s'appelle eh bien vous vous n'avez pas remarqué ?
[speaker003:] non
[speaker002:] les clochers ? oh là là c'est formidable
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui ah oui y a énormément d'églises
[speaker003:] et les et ça a d- beaucoup d'influence ça l'église ça a encore beaucoup d'influence à Orléans ?
[speaker002:] oui oui par exemple surtout les les Orléanais mais enfin je veux pas dire euh tous que tous les Orlé- sont
[speaker003:] oui
[speaker002:] [pronounce] les Orléanais vont tous à l'église non mais enfin une bonne partie mais euh par exemple pour les Orléanais la fête de Jeanne d'Arc euh ça ça compte on ne manquerait pas la fête de Jeanne d'Arc
[speaker003:] qu'est-ce que c'est la fête de Jeanne d'Arc ?
[speaker002:] ah bon vous ne savez pas ?
[speaker003:] non on connaît pas
[speaker002:] eh bien c'est ça se passe euh le huit mai
[speaker003:] ah c'est mon anniversaire
[speaker002:] ah bon ? mon fils aussi est du huit mai vous voyez [NOISE]
[speaker003:] ah oui ?
[speaker002:] oui ah bon et vous serez pas là au huit mai ?
[speaker003:] euh non on sera rentré en Angleterre
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] ben vous n'avez pas du tout l'accent pour des Anglais vous n'êtes pas ah vous n'ê- ah bon
[speaker003:] ah non moi je suis française j'habite en Angleterre
[speaker002:] ah bon ah bon
[speaker003:] mais euh je suis française
[speaker002:] oui eh bien euh la fête de Jeanne d'Arc mais ça ça ça ça compte ah là là alors nous nous l'avons vue au début que nous étions là évidemment comme tout le monde ça emballe tout le monde quoi
[speaker003:] ça se passe comment ?
[speaker002:] au début on va eh bien c'est un défilé
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] alors y a l'église et y a oh y avait y a tout les quoi t- tout quoi
[speaker003:] oui et qu'est-ce qu'ils font ?
[speaker002:] eh bien eh y a énormément de monde
[speaker003:] hm
[speaker002:] la première fois que nous y so- nous y sommes allés il faisait très chaud nous étions sur le pont là-bas ben vous savez on a compris la deuxième fois il pleuvait nous étions sous les arcades alors là ça allait un petit peu mieux mais ça commence le matin le matin c'est le défilé des provinces françaises
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] alors euh ça part je crois de la place Gambetta je sais pas si vous connaissez
[speaker003:] oui
[speaker002:] où y a ce grand immeuble là jusque de l'autre côté de l'eau du pont là-bas parce que là-bas vous vous l'avez pas vu de l'autre côté de l'eau euh en partant sur la gauche il y a un monument euh c'est là que Jeanne d'Arc s'est arrêtée enfin
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] comment
[speaker002:] oui oui mais enfin pour euh ceux qui défilent c'est très très fatigant surtout s'il fait chaud
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker003:] et là on voit beaucoup l'église à ces festivités ?
[speaker002:] oui ah oui
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] et en général la quel est les les catholiques c'est quel genre de gens là enfin les personnes qui sont vraiment catholiques c'est c'est dans quel milieu surtout ?
[speaker002:] eh bien c'est ce qu'on appelle la gentry orléanaise vous savez c'est le
[speaker001:] la gentry orléanaise ?
[speaker002:] le bourge- oui les bourgeois
[speaker001:] les bourgeois
[speaker002:] oui
[speaker001:] plutôt ?
[speaker002:] mais enfin aussi chez les autres les autres personnes vont aussi à l'église euh les chez les des ouvriers euh petit ouvrier bien sûr aussi enfin moi je moi personnellement je suis croyante mais je pratique pas mes enfants ont fait leur communion et maintenant ils font ce qu'ils veulent quoi
[speaker003:] oui
[speaker002:] mais vraiment les Orléanais oui sont très catholiques [pronounce]
[speaker001:] vous parliez de la gentry euh tout à l'heure est-ce que y a de grosses différences entre les milieux sociaux enfin entre les classes sociales à Orléans ?
[speaker002:] hm hm s- hm vous savez il faut vraiment fréquenter les fréquenter les gens pour euh pour le pour le voir
[speaker003:] de l'extérieur on ne reconnaît pas ?
[speaker002:] parce que ça ah non ça ne se voit pas
[speaker001:] ah non ça ne se voit pas ?
[speaker003:] ah ça se voit pas ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] dans la rue par exemple vous pouvez pas reconnaître euh
[speaker002:] ah non du tout
[speaker001:] quelqu'un de la bourgeoisie de ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire que si je vais vous citer un cas parce que je connais celui-là mais autrement euh nous avons notre propriétaire que c'est une dame qui a un hôtel particulier rue d'Illiers et au début que nous étions là moi je la rencontrais et je lui disais bonjour dans la rue et jamais elle me répondait alors euh oui je ne m'en jamais oui oui et alors moi je trouvais ça très drôle par- c'est vrai enfin quand quelqu'un vous dit bonjour on répond
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] eh bien ah non du tout parce qu'elle me connaissait très bien puisqu'elle venait à Paris nous avons fait l'échange d'appartement alors voyez
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh bien il paraît que ces gens-là justement euh ne se disent pas bonjour dans la rue
[speaker003:] mais c'est extraordinaire ça
[speaker002:] oui [NOISE] c'est très drôle mais ça ça a dû changer parce que ça a évolué Orléans vous savez ça a évolué
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que y a énormément d'ailleurs ça s'est ça s'est agrandi
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] oh oui oh oui oh oui c'est c'est c'est déjà mieux que ce n'était au début enfin qu'il y a vingt ans
[speaker003:] et ça ça se produirait à Paris vous croyez des choses comme ça ?
[speaker002:] oh non
[speaker003:] c'est seulement en province ?
[speaker002:] oh non non non c'est pas ou alors à Paris dans les quartiers vraiment bourgeois ou je ne sais pas non je ne crois pas
[speaker001:] mais y aurait quand même alors une différence de mentalité entre les
[speaker002:] oui mais je vous dis peut-être ça a dû
[speaker001:] entre cette gentry et ça a dû changer
[speaker002:] changer tout ça maintenant parce que Orlé- euh ça Orléans a a évolué ça s'est d'ailleurs très étendu et y a énormément de de de Parisiens qui sont venus euh travailler euh à Orléans parce que y a eu pas mal d'usines qui se sont construites tout ça oh oui oui oui
[speaker001:] vous avez vous pensez que les différences entre ces milieux sociaux ont plutôt tendance à diminuer alors ?
[speaker002:] oui je crois
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui parce que malgré tout là-dedans il y a des commerçants il y a des gens qui ont intérêt euh n'est-ce pas à se mettre bien avec tout le monde
[speaker003:] hm hm
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin moi je crois
[speaker001:] et un commerçant vous savez le reconnaître de d'un bourgeois par exemple euh le le
[speaker002:] eh bien écoutez moi un commerçant euh à Orléans vous savez il faut les commerçants aimables y en a pas beaucoup alors moi euh ceux qui sont très aimables eh bien vraiment j'y retourne
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui ah oui ah oui ça vraiment j'y retourne et
[speaker001:] vous y allez ah oui
[speaker002:] la plupart euh je l'ai su comme ça incidemment c'est la dame le monsieur est d'ici la dame est de Paris alors euh
[speaker001:] ah
[speaker002:] je sais pas si ça joue [NOISE] oui mais enfin vraiment le le le le l'Orléanais vraiment le commerçant orléanais vous savez c'est oh là là c'est dur [NOISE]
[speaker001:] comment ça ?
[speaker002:] ben ils sont pas aimables
[speaker001:] sont pas ?
[speaker002:] sont pas aimables ou ils sont peut-être aimables avec le vraiment les gens qu'ils connaissent vraiment les Orléanais je ne sais pas à quoi ça tient non
[speaker001:] et c'est euh euh il c'est il se ils se tiennent quand même assez des coudes parce que j'ai vu qu'il y avait une grève
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] euh
[speaker002:] ah oui ah oui c'est
[speaker001:] y a pas tellement longtemps et j'ai vu que tous les magasins étaient fermés enfin
[speaker002:] oui oh ben ça s-
[speaker001:] entre eux vous voyez c'est
[speaker002:] oui ça c'est une entente entre les commerçants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais je crois que ça ça a été général tous les commerçants ont fermé oh oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui tous
[speaker001:] et en mai juin qu'est-ce qui s'est passé ici c'était euh c'était calme ?
[speaker002:] en mai juin oh c'était calme et c'est ben c'est surtout sur Paris et puis enfin certaines villes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais ici ça a été calme ah oui
[speaker003:] il y a eu de la grève quand même ?
[speaker002:] ah oui euh oui à quel mom- ? ben oui au mois de mai ça a duré pendant quelques jours oui oui ah oui mais ça
[speaker001:] comment ça s'est passé ?
[speaker002:] c'était pas beau à ce moment-là on se demandait vraiment comment ça allait se terminer
[speaker001:] hm ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] qu'est-ce que vous pensiez à ce moment-là ?
[speaker002:] on n'osait pas penser vous savez beaucoup de personnes parlaient de de guerre civile euh on n'os- on n'osait pas
[speaker001:] à ce point-là oui ?
[speaker002:] y penser ah oui
[speaker003:] et vous avez eu vraiment eu l'impression que ça pouvait aller jusque là
[speaker002:] eh bien euh mon mari disait que non il disait non ça va s'arranger ça s- s- c'est pas possible autrement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin euh
[speaker001:] et comment vous expliquez ce qui s'est passé enfin ?
[speaker002:] je sais pas c'est je sais pas ça ça s'est passé surtout c'est c'est les jeunes qui ont commencé oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] mais comment vous expliquez par exemple à votre avis que la grève ait pris une une telle ampleur ? ça a été si loin
[speaker002:] c'est-à-dire vous savez je sais pas ces choses-là ça s- c'est venu tellement rapidement
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça a commencé d'abord par Paris
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ensuite c'est venu dans certaines villes de province
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais c'était pas beau y avait plus d'essence y avait plus rien enfin y avait la grève partout chez les commerçants on ne trouvait plus rien
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] plus de sucre plus de d'huile enfin parce que les gens avaient peur alors ils avaient fait des réserves comprenez-vous ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] à chaque fois à chaque fois qu'il y a des choses comme ça les gens surtout les personnes âgées
[speaker003:] oui
[speaker002:] enfin les personnes âgées les personnes déjà euh de mon âge parce que on a passé on a vu la guerre la dernière guerre comprenez-vous ? alors on a tellement souffert du ravitaillement
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] que les personnes âgées oui
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et comment vous avez fait à ce moment-là alors ? il y avait plus rien dans les magasins ?
[speaker002:] ben il y avait plus rien certaines denrées je vous dis telles que le sucre l'huile des choses comme ça mais euh ça n'a pas duré longtemps parce que ils étaient quand même ravitaillés les commerçants eux-mêmes le disaient faut pas vous affoler on va en recevoir et alors ils étaient obligés s'ils recevaient euh tant de ki- euh de sucre ils étaient obligés de rationner les gens parce que les gens se jetaient là-dessus vous savez par euh cinq dix kilos ah oui
[speaker003:] c'est p- c'est la première fois que vous voyez que vous voyez là des choses comme ça
[speaker002:] oui c'est la première fois vraiment ah oui ah oui ah oui vraiment
[speaker003:] un mouvement d'une aussi important ?
[speaker002:] ah oui ah oui oh oui
[speaker003:] même après la guerre ? y avait pas eu des des [pronounce] comme ça ?
[speaker002:] non je ne me souviens pas y a eu une fois au moment de la Tchécoslovaquie il me semble au mois de novembre oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'était au mois de novembre je crois je me souviens plus [pronounce] oui
[speaker001:] un problème de
[speaker002:] alors à ce moment-là ça a fait la même chose les gens se sont
[speaker001:] oui
[speaker002:] jetés sur les denrées alimentaires
[speaker001:] cette année ?
[speaker003:] non
[speaker002:] ah non ah non y a déjà
[speaker001:] non non ah oui oui d'accord oui ah oui d'accord
[speaker002:] je sais pas y a déjà une dizaine d'années je
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] même pas
[speaker001:] et les gens euh achetaient ?
[speaker002:] oui oui oui oui ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais moi je ne me souviens pas d'autres
[speaker001:] et vous pensez que qu'est-ce que vous en pensez vous étiez euh favorable à ce qui se passait enfin ou ?
[speaker002:] oh moi vous savez non ma foi non j'aime pas la violence
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis vous savez non j'ai une peur affreuse des guerres
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh non ça n'aboutit à rien s- ça ne fait que des malheureux
[speaker001:] oui vous avez manqué personnellement de
[speaker002:] ah non du tout
[speaker001:] de choses ? non
[speaker002:] oh non non parce que je vous dis malgré tout euh on recevait du ravitaillement non non pas du tout j'ai pas on n'a pas manqué non même en essence les gens trouvaient moyen de de faire des réserves on n'a pas manqué on voulait aller à Paris à ce moment-là et puis ma foi ça s'est arrangé
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'était ah oui à la Pentecôte euh nous sommes montés à Paris et ça s'est arrangé après ça a été oui oui oui
[speaker001:] je vais vous poser une question parce que vous savez que la le l'étude est faite par des Anglais et ils se sont aperçus que vraiment la vie française euh différait plus de la vie anglaise euh que qu'on ne le pensait généralement ils ont trouvé que même dans les moindres détails enfin y avait des différences est-ce que vous pourriez raconter par exemple comment vous vous faites une omelette ? [NOISE]
[speaker002:] comment moi je fais une omelette ? oh ben c'est tout simple y a rien de plus simple eh bien je casse mes oeufs je les je les bats avec mon fouet enfin pas à la main avec mon fouet électrique
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis ma foi ben c'est tout du sel du poivre un morceau de beurre dans la poêle et c'est tout
[speaker001:] hm
[speaker002:] pourquoi ? les Anglais euh la font plus compliquée que ça ?
[speaker003:] ah non je crois pas
[speaker001:] ils avaient
[speaker002:] enfin je ne sais pas d'après ce que l'on dit les Anglais euh mangent différemment
[speaker001:] ah oui ils mangent assez [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] assez différemment
[speaker002:] et ne mangent pas bien quoi faut dire ce qui est si
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] enfin je sais pas moi personnellement je ne sais pas je suis ja- je ne vais pas en Angleterre mais ils mangent pas du tout comme nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'ailleurs nous avons eu les Américains ici et on les voyait à toute [pronounce] à toute heure euh de la journée du jour ou de la nuit on pourrait dire ils mangeaient tout en conduisant
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui ils mangeaient oui des sandwichs euh n'importe quoi
[speaker001:] et ça vous choquait euh ?
[speaker002:] ben non nous étions habitués non non
[speaker001:] vous pensez un Français il serait pas euh si ?
[speaker002:] oh vous savez je trouve que on s'est un petit peu américanisés avec tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ah ça a eu de l'influence en général les Américains ?
[speaker002:] ah ça a eu un oh oui ça a eu une influence
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] pas sur Orléans mais un peu sur toute la France
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] su- oui surtout peut-être dans les endroits où ils étaient à Orléans oui oui oui peut-être oui nous connaissions une famille dont le monsieur était euh il était Américain et il avait il avait été cinq ans en Allemagne alors il s'était marié avec une Allemande et mon mari comme mon mari cause l'allemand alors euh mon fils à ce moment-là n'était pas là mais enfin euh alors mon mari causait allemand avec la dame et qui répétait au à l'Américain enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ils étaient charmants très charmants ces gens-là oui très très nous avons eu de la peine même quand ils sont partis eux aussi y en a beaucoup qui seraient bien restés des américains
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh oui oh oui ils seraient bien restés en France
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ah oui mais enfin je trouve que ces gens-là ils ont ils avaient la belle vie auprès de de certaines femmes françaises
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est vrai
[speaker003:] qu'est-ce qu'ils avaient de qu'est-ce qu'ils avaient de plus facile ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire qu'ils prenaient pas la vie du tout comme nous pas du tout euh les enfants ils aimaient bien leurs enfants d'ailleurs les enfants faisaient tout ce qu'ils voulaient maintenant aussi comme ça s- chez nous c'est bien comme ça mais euh s'ils veulent sortir ils laissent leurs enfants à des voisins ah oui ça je l'ai vu d'ailleurs ils nous ont emmenés à comment ça s'appelait [pronounce]
[speaker003:] et ici les gens le font pas ? ils ils confient pas leurs enfants à des voisins [NOISE] quand ils ont envie de sortir ?
[speaker002:] je ne sais pas vous savez je vous dis je fréquente personne ici non je peut-être qu'il y en a qui le font parce que y a des étudiants qui vont dans les familles garder les enfants enfin des des enfants en bas âge surtout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] tout à l'heure on parlait de [NOISE] on parlait des des milieux sociaux est-ce que vous pensez qu'il y a une euh qu'il y a une différence dans la façon de parler le français des différents milieux sociaux ?
[speaker002:] oh non je pense pas
[speaker001:] est-ce que vous pensez euh est-ce que vous pensez enf- façon générale enfin les gens parlent de mieux en mieux ou ?
[speaker002:] oui peut-être du fait que que les enfants les enfants ont ont une autre éducation ils vont plus longtemps à l'école
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui certainement
[speaker001:] enfin vous pensez que y a y avait y a pas de différence enfin dans la façon de parler euh ? hm
[speaker002:] non je pense pas
[speaker001:] et vous par exemple dans les dans les gens que vous pouvez connaître ou rencontrer est-ce qu'il y a des gens qui parlent mieux le français que d'autres enfin ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] ma foi non non au contraire y a certaines personnes euh qui parlent mal parce que euh ça dépend aussi de des régions n'est-ce pas ? alors euh suivant les régions euh ça y a un y a un petit accent un petit un parler un patois
[speaker001:] [pronounce] mais à Orléans par exemple euh ?
[speaker002:] à Orléans même non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non y a certains mots qu'ils disent mais enfin non faut aller surtout dans les campagnes oui
[speaker001:] et par exemple euh enfin si un si un étranger devait venir en France pour apprendre le français est-ce qu'il y a des régions qu'il devrait éviter euh où est-ce où est-ce qu'il devrait aller pour apprendre le meilleur français ?
[speaker002:] vous savez je ne sais pas un peu partout
[speaker001:] un peu partout vous pensez ?
[speaker002:] oh ben ici y a de bons professeurs oui y a aus- y a aussi de bons professeurs à Paris mais y en a aussi à Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis enfin dans les autres villes
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui ça pas spécialement à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous faites euh oui vous-même vous faites attention aux questions de de français et cetera avec vos enfants par exemple vous étiez euh
[speaker002:] oh non
[speaker001:] vous les repreniez euh ou non ?
[speaker002:] oui évidemment certains mots parce que comme tous les enfants ils étaient euh nous étions obligés de les reprendre oui mais non ça a été j'ai pas élevé des enfants
[speaker001:] ils parlaient bien le français ?
[speaker002:] difficiles euh oui oui oh oui oui
[speaker001:] est-ce que
[speaker002:] les enf- certains mots qui échappent évidemment comme à tous les jeunes
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] quel genre de mots enfin ?
[speaker002:] oh je sais pas des mots je sais pas je peux pas vous dire quel genre de mots mais même mon fils qui est instituteur des fois y a un un mot euh de d- certains mots vulgaires qui lui échappent
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] mais oui ça dépend s'il est en colère oh oui ça
[speaker001:] enfin des mots vulgaires c'est-à-dire mots grossiers euh ?
[speaker002:] oui enfin oui oh les cinq lettres enfin c'est pas [NOISE]
[speaker001:] oui c'est ça oui [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] et votre mari lui il fait davantage attention à ce genre de choses ?
[speaker002:] ah mon mari n'est pas grossier du tout comme certains hommes euh vous savez euh sortent des vilains mots à cha- non mon mari pas du tout non ah non il est pas grossier
[speaker001:] y a des choses qui qui vous agacent par exemple dans sa façon de parler ou bien
[speaker002:] oh y a certaines choses qui m'agacent oui parce que je suis assez nerveuse mais non
[speaker001:] non vous le reprenez jamais enfin
[speaker002:] ah non
[speaker001:] sur des façons de parler ?
[speaker002:] non non j'ai un mari très gentil oh non non
[speaker001:] et lui par exemple est-ce qu'il y a des choses qui l'agacent dans la façon dont vous parlez ?
[speaker002:] ah oui peut-être
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui davantage
[speaker001:] de quel de quel type enfin ?
[speaker002:] oh parce que je sais pas parce que je parle souvent nerveusement
[speaker001:] vraiment oui ?
[speaker002:] ah oui [NOISE]
[speaker001:] il vous reprend plutôt davantage que ?
[speaker002:] oui ah oui oh oui ah oui
[speaker001:] et pour les enfants par exemple pour les questions de de mots un peu vulgaires et cetera qui est-ce qui faisait davantage attention à ça ? qui est-ce qui les reprenait davantage c'était vous ou votre mari ?
[speaker002:] oh tous les deux
[speaker001:] tous les deux là
[speaker002:] tous les deux oui parce que mon mari n'étant pas vulgaire euh certains y a certains mots qui choquent ça mais vous savez je vois j'ai vu des gens ce sont des nobles
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce sont des de mais eh bien le monsieur l'autre fois me parlait il m'a dit euh quelque chose qui m'a choquée
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui euh
[speaker001:] c'était quoi ?
[speaker002:] il m'a dit oh va on va nous en refiler un nous en refiler deux trois fois il a sorti ce mot-là je trouve pas que c'est très joli par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hein c'est pas je trouve que c'est pas très très joli
[speaker001:] vous faites attention à des choses comme ça euh ?
[speaker002:] oui oui pourtant ce sont des gens très bien je vous dis
[speaker001:] hm
[speaker002:] plusieurs fois il m'a oh on va nous en refiler un peut-être ça choque
[speaker001:] si si votre si un de vos enfants avait dit ça par exemple vous l'auriez repris ou ?
[speaker002:] oh oui peut-être mais vous savez ça leur est arrivé de le dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui oh ça leur est arrivé de le dire certainement oh oui oh oui c'était pas oui ça vou- ils étaient très bien élevés toujours oui papa non maman oui papa mais vous savez en dehors de ça ils ont fait comme les autres à l'école ils se sont pas privés de dire des des des mots vulgaires certains mots vulgaires enfin hein nous en sommes tous là hein des fois au contraire on euh ça fait du bien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour se défouler ah oui
[speaker001:] et vous avez euh vous regardez dans un dictionnaire par exemple vous vous vérifiez ou ?
[speaker002:] certains mots oui quand je dois écrire une lettre ah oui ah oui mais moi je vous savez j'ai pas des études poussées j'ai eu mon certificat d'études c'est tout
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh ben oui
[speaker001:] vous auriez voulu
[speaker002:] vous savez euh de notre époque euh on n'allait pas à l'école
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] faut aller travailler
[speaker001:] mais oui
[speaker002:] moi à quinze ans je je travaillais j'étais chez les autres et mon mari aussi ah oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez comme dictionnaire ?
[speaker002:] oh ben ce sont les dictionnaires à mon fils dictionnaires euh dictionnaires Larousse quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce sont euh des dictionnaires qu'ils ont eu quand euh pour leur certificat d'études il me semble et puis alors il en a d'autres dans ses affaires évidemment
[speaker001:] vous les avez gardés enfin ils sont bien ?
[speaker002:] ah oui ah oui oui
[speaker001:] ces dictionnaires c'est le petit Larousse euh illustré là euh ?
[speaker002:] ah pas le petit enfin le il est épais comme ça
[speaker001:] ah oui c'est ça oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et vous l'aviez offert pour le certificat d'études ?
[speaker002:] non c'est l'école parce que ils avaient une mention oui c'est l'école qui leur avait offert
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous par exemple euh vous regardez donc le dictionnaire de temps en temps pour les lettres ou les trucs comme ça est-ce que vous le regardez souvent enfin ?
[speaker002:] oh non hier j'ai écrit une lettre par exemple j'ai regardé un mot mais euh non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] oh non je regarde pas souvent parce que la plupart du temps c'est à la famille alors je le fais comme ça en vitesse non non
[speaker001:] ça serait plutôt pour des questions d'orthographe alors des choses comme ça ?
[speaker002:] ah oui oui oui hm
[speaker001:] est-ce et est-ce que vous avez des livres par exemple sur euh la façon d'écrire des lettres euh des de parler des choses comme ça ?
[speaker002:] j'ai des livres ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui j'ai le
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oui j'ai deux deux mémentos Larousse aussi des grands livres ah oui
[speaker001:] deux mémentos Larousse ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] puis euh un guide de politesse aussi [pronounce] quelquechose comme ça oui
[speaker002:] oui oui oui oui hm mais maintenant euh ça fait vingt ans oui ça fait non oh si ça fait bien une vingtaine d'années que je les ai alors euh
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] certainement que maintenant c'est modifié c'est certainement mieux
[speaker001:] pour le guide de politesse par exemple
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous avez vous trouvez que c'est utile enfin que
[speaker002:] oui quand on veut écrire par exemple euh ou une lettre de faire-part des choses comme ça oui c'est c'est dessus
[speaker001:] c'est utile vous croyez ?
[speaker002:] c'est utile oui je comprends oui
[speaker001:] est-ce que vous pensez vous par exemple que de d'avoir une belle écriture c'est quelque chose d'important ?
[speaker002:] ah oui là je comprends
[speaker001:] vous trouvez que c'est très important ?
[speaker002:] oui c'est très bien oui oui oui ah oui oui c'est mieux à mon avis c'est mieux avoir une belle écriture
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin très important important ou
[speaker002:] c'est mieux c'est oh je ne s- je sais pas si c'est tellement important parce que moi je vois à mon entourage eh bien je vois mon fils par exemple il écrivait mieux quand il était à l'école là il nous a écrit des lettres de Haute-Savoie ben vous savez c'est c'est des pattes de mouches il écrivait mieux quand il allait à l'école ou alors est-ce parce qu'il nous écrit à nous en vitesse quand il écrit à une fille par exemple c'est peut-être plus soigné
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] je ne sais pas
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais j'ai une belle-soeur par contre qui a une écriture vraiment une belle écriture formée oui c'est agréable je trouve une personne qui a une belle écriture hein
[speaker001:] comment comment elle est exactement enfin quel
[speaker002:] ah je peux pas vous en montrer là j'ai jeté l'enveloppe dernièrement je sais pas elle a une façon de faire ses lettres de faire ses oui je dis bien ses lettres elle a vraiment une belle écriture oui
[speaker001:] et le l'orthographe vous trouvez que c'est important ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] oui je trouve que c'est la première chose ça c'est c'est très important
[speaker001:] très important ?
[speaker002:] très oh oui oh oui oh oui
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] ben si parce que quand vous ou- voulez écrire quelque chose malgré tout quand vous voulez écrire une lettre
[speaker001:] hm
[speaker002:] il faut quand même euh connaître son orthographe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] c'est vous qui écrivez plutôt dans la famille que votre mari quand vous avez une lettre à écrire ?
[speaker002:] oh les deux les deux les deux oui oui
[speaker001:] quand vous avez vous écrivez à des amis par exemple ?
[speaker002:] à la famille à des amis oui oh s- c'est je vous dis c'est partagé
[speaker001:] c'est partagé
[speaker002:] oui oui oui ça dépend si mon mari a le temps ou moi
[speaker001:] oui oui hm et pour les lettres administratives par exemple les impôts
[speaker002:] ah oui c'est mon mari qui s'occupe de ça
[speaker001:] le mari ?
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] sécurité sociale tout ça euh ?
[speaker002:] oui oui c'est mon mari oui oui
[speaker001:] et pour les lettres personnelles c'est les deux enfin y a pas de
[speaker002:] oui c'est les deux oui
[speaker001:] vous écrivez pas plus que lui enfin ?
[speaker002:] non nous aimons autant que ça l'un que l'autre [NOISE] comme beaucoup de personnes on n'aime pas beaucoup écrire
[speaker001:] vous aimez pas beaucoup ?
[speaker002:] nous aimons recevoir du courrier mais on n'aime pas beaucoup répondre enfin on le fait mais je crois qu'il y a beaucoup de personnes comme ça
[speaker001:] vous écrivez des lettres tous les combien par exemple enfin en moyenne hm ?
[speaker002:] oh écoutez moi j'ai une soeur à Toulon enfin j'ai de la famille à Toulon j'ai une soeur à Toulon une soeur dans les Vosges
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis une belle-soeur à Menton alors voyez alors euh oh j'ai à peu près
[speaker001:] dans l'année ça fait combien ?
[speaker002:] et puis des amis enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans l'année ?
[speaker001:] oui ça peut faire combien ?
[speaker002:] oh dans l'année je saurais pas vous dire moi je sais pas enfin
[speaker001:] ou dans le mois par exemple ?
[speaker002:] ça fait euh oui dans le mois ça fait bien je sais pas moi oh j'écris bien une lettre par semaine une lettre ou deux par semaine oh oui oui ça dépend
[speaker001:] et vous conservez les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] oui quelques unes
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] quel euh quel genre de lettres enfin ?
[speaker002:] quel genre de lettres ben par exemple non si on m'écrit je garde la lettre et quand j'ai répondu je jette la lettre enfin ça dépend si c'est des lettres importantes euh si si c'est des lettres importantes
[speaker001:] [pronounce] vous conservez pas euh
[speaker002:] enfin les lettres de mon fils par exemple qui était dans la ma- enfin ses premières lettres qui étaient au début dans la marine celles-là je les garde
[speaker001:] ah vous les gardez ?
[speaker002:] oui hm
[speaker001:] vous avez une boîte enfin vous gardez vos lettres euh ?
[speaker002:] oui j'ai même les lettres dans une boîte voyez les lettres de captivité mon mari m'écrivait en captivité alors voyez oui oui j'en ai j- on en a jeté quelques unes parce que ça tenait trop de place mais ah oui
[speaker001:] ça peut faire combien de lettres tout ça à peu près une cinquantaine une centaine euh ?
[speaker002:] oh oui j'en ai bien une cinquantaine
[speaker001:] une cinquantaine ?
[speaker002:] non j'en ai peut-être plus hein quand parce que j'en ai jeté j'ai gardé les vraiment les les les plus importantes quoi les dernières
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm ça ce sont des des choses que l'on garde
[speaker001:] et alors donc donc vous écrivez euh enfin c'est soit votre mari soit vous ça dépend du temps que vous avez et cetera c'est lui qui c'est lui ou vous qui qui possède la la meilleure écriture et cetera ?
[speaker002:] ah c'est mon mari
[speaker001:] c'est votre mari ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui il est habitué du reste dans son travail à écrire
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] une écriture enfin il a une écriture très lisible mais euh on peut pas dire qu'il a une belle écriture par exemple comme je vous dis comme sa soeur qui écrit vraiment bien ça oui
[speaker001:] il est plus fort en orthographe que vous ou ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] plutôt plus fort ?
[speaker002:] oui parce qu'il a l'avantage de l'habitude je vous dis il est dans son travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et euh pour parler enfin il parle euh vous parlez de la même façon ou bien euh ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] est ce qu'il y en a un qui parle mieux que l'autre euh ?
[speaker002:] nous sommes de la même classe [NOISE] [NOISE] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous appelez de la même classe ?
[speaker002:] ben c'était la même classe c'est-à-dire je sais pas moi je sais pas on parle la même chose quoi nous sommes nous avons autant d'instruction l'un que l'autre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mon mari davantage parce que il lit beaucoup déjà ah oui mais enfin moi par exemple je préfère faire une une lessive ou une vaisselle que d'écrire une lettre oh là là
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oh oui ah oui ah oui enfin je le fais quand même parce que je dois le faire je le fais quand même
[speaker001:] ouais oui et d'habitude quand vous écrivez euh qu'est-ce que enfin sur quoi vous écrivez avec quoi vous écrivez avec un stylo à bic euh avec euh ?
[speaker002:] non j'ai mon stylo
[speaker001:] pour la famille par exemple ?
[speaker002:] pour la famille j'ai mon stylo
[speaker001:] vous avez un stylo
[speaker002:] un stylo que l'on m'a offert
[speaker001:] stylo à plume euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] même pour la famille enfin ?
[speaker002:] ah oui oui oui que l'on m'a offert et je m'en sers oui oui
[speaker001:] vous l'avez eu quand enfin le prem- le premier stylo que vous ayez eu euh c'était quand ?
[speaker002:] oh ben ce stylo-là c'est mon fils qui me l'a offert à l'occasion d'une d'une fête d'un anniversaire je crois
[speaker001:] oui et avant vous en aviez un ou ?
[speaker002:] non j'écrivais avec un stylo à bille
[speaker001:] un stylo à bille
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] et vous avez un type de papier enfin sur quoi vous écrivez en général pour la famille pour les amis et cetera ?
[speaker002:] oh non j'ai un papier euh ordinaire
[speaker001:] un papier ordinaire
[speaker002:] un papier ordinaire oui
[speaker001:] de correspondance enfin de ?
[speaker002:] oui c'est ça hm
[speaker001:] les correspondances à lignes euh
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] oui ouais oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous avez la télévision alors euh ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que les les journal- les speakers parlent euh en bon français ?
[speaker002:] oh oui mais c'est l- c'est pareil quelquefois ça leur arrive de de se tromper
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous pensez qu'on devrait être plus sévère pour ça enfin qu'on devrait les obliger à s'exprimer en bon français ?
[speaker002:] oh oui évidemment parce que ça ça ça donne malgré tout l'exemple aux aux enfants aux jeunes quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais vous savez ils sont comme tout le monde ils se trompent
[speaker001:] oui oui vous pensez qu'on devrait les obliger enfin qu'on devrait prendre des mesures pour euh ?
[speaker002:] oui et d'ailleurs y a ça y a certaines critiques dans le le chose euh nous prenons le Télé sept jours y a toutes les semaines y a des critiques là-dessus oui certain dit tel et tel mot oh oui oui on fait
[speaker001:] vous les lisez cette rubrique euh ?
[speaker002:] ah oui ah oui oui
[speaker001:] oui ça vous intéresse ?
[speaker002:] oui c'est intéressant c'est intéressant oui oui puis enfin euh ça permet de voir les programmes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vous aimeriez avoir par exemple dans votre journal une rubrique sur le langage enfin les fautes de français à éviter ou des choses comme ça ?
[speaker002:] oui pourquoi pas ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui hm hm
[speaker001:] et du qu'est-ce que vous pensez du franglais ?
[speaker002:] du ?
[speaker001:] franglais vous savez le le fait d'employer des mots comme snack-bar des choses comme ça indifférent
[speaker002:] je sais pas indifférent oui oh oui
[speaker001:] [NOISE] ouais est-ce que vous pensez que dans la langue française y a des choses qui soient difficiles pour un étranger ? par exemple si un étranger vient en France ou qu'est-ce qui serait le plus difficile ?
[speaker002:] eh bien il paraît d'après les étrangers la langue française est très difficile
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ah oui certains mots oh oui très difficiles
[speaker001:] c'est une question de vocabulaire question de ?
[speaker002:] oui oui oh oui ça je je l'ai toujours entendu dire oui oui
[speaker001:] quand tout à l'heure on parlait du du stylo à bille euh est-ce que est-ce que vous pensez euh enf- quand vous recevez une lettre écrite avec un stylo à bille euh ça vous étonne ou bien ?
[speaker002:] oh pas du tout
[speaker001:] non pas du tout
[speaker002:] oh non non je suis tellement contente de recevoir des lettres que je fais pas attention non et puis vous savez y a beaucoup de personnes maintenant qui écrivent avec
[speaker001:] avec le stylo à bille oui
[speaker002:] le stylo à bille ah oui énormément ça va plus vite déjà
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm tout le monde n'a pas un stylo
[speaker001:] oui il y a des gens
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est la grande mode
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] le stylo à bille ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] quand vous quand vous vous promenez vous avez toujours un stylo à bille sur vous enfin ?
[speaker002:] ah oui j'en ai toujours un dans mon sac oui oui bien sûr on peut avoir euh quelque chose à noter une adresse ou autre oui
[speaker001:] tandis que votre stylo à plume vous le laissez ici plutôt ?
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais d'ailleurs les enfants dans les écoles euh écrivent avec la le porte-plumes porte-plumes et de l'encre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui mais quand il s'agit d'écrire moi je vois la petite euh en dessous quand il s'agit d'écrire avec une plume et de l'encre elle écrit mal quand il quand elle écrit avec un stylo à bille elle écrit très bien
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais
[speaker002:] parce que la plume ça racle sur le le papier je ne sais pas enfin c'est pas la même chose
[speaker001:] et est-ce que est-ce qu'enfin avant quand vous écriviez avec un stylo à bille est-ce que y avait euh des personnes pour lesquelles euh vous hésitiez à employer un stylo à bille ou bien euh
[speaker002:] au début du sty- au début
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous voulez oui oui oui c'est un fait j'hésitais même à écrire avec le puis après euh ma foi ben
[speaker001:] le stylo à bille ah bon ?
[speaker002:] oui oui oui oui au début du ben oui j'ai on était habitué à écrire avec un soit un stylo soit un porte-plume oui
[speaker001:] avant vous écriviez avec un porte-plume plutôt ?
[speaker002:] oh oui oh ben y a longtemps déjà oh oui y a longtemps
[speaker001:] et pour écrire à l'école par exemple où étaient vos enfants est-ce que vous
[speaker002:] est-ce que j'écri- ?
[speaker001:] vous écriviez avec un porte-plume ou bien euh avec un stylo à bille ?
[speaker002:] oh je me souviens pas y a longtemps peut-être
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui peut-être je crois que j'ai encore dans un placard euh une bouteille d'encre je la garde précieusement [NOISE]
[speaker001:] précieusement oui oui oui
[speaker002:] je crois un de ces jours je la jetterai
[speaker001:] ouais
[speaker002:] hm
[speaker001:] et vos parents ils étaient euh ?
[speaker002:] ben mes parents écrivaient avec un porte-plume
[speaker001:] avec un porte-plume
[speaker002:] ah oui oh oui oh oui oui je ne sais pas même oh si ils ont dû connaître le stylo à bille
[speaker001:] à l'école vous étiez forte en français ?
[speaker002:] oh non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] moi j'étais comme mon fils aîné j'aimais pas beaucoup l'école
[speaker001:] et dans quelles matières vous étiez le plus fort ?
[speaker002:] ou lui est comme moi plutôt [NOISE] oh j'aimais bien le dessin j'aimais bien l'histoire la géographie
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] on parlait des difficultés de la langue française tout à l'heure est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] oh non je trouve que c'est très bien comme ça
[speaker001:] vous seriez très défavorable ou euh ?
[speaker002:] je serais pas défavorable mais j- je trouve que c'est c'est bien comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] je crois qu'on a fini
[speaker002:] oui parce que je sais pas l'heure qu'il est ah vous avez fini ah bon ?
[speaker001:] je crois qu'il y a
[speaker002:] parce que je dois partir à cinq heures
[speaker001:] vous devez partir à cinq heures ? il est quelle heure là ? oh là là
[speaker002:] cinq heures et demie au moins ?
[speaker001:] y avait quelques petits trucs à faire en vitesse à cinq heures et demie vous devez partir ?
[speaker002:] cinq heures je devais partir
[speaker001:] à cinq heures ?
[speaker002:] oui oui il est cinq heures et demie ?
[speaker003:] non non pas encore entre le quart et vingt
[speaker001:] cinq heures euh
[speaker002:] oh là là
[speaker001:] je peux vous conduire en voiture si vous voulez quelque part ?
[speaker002:] ah ben ça je veux bien si ça vous dérange pas
[speaker001:] oui on peut vous conduire bon ben je ne demande pas mieux parce que y a quelques petits trucs à remplir rapidement euh où est-ce que vous êtes née ?
[speaker002:] à Saint-Denis dans la Seine c'est la banlieue de Paris je peux retirer ça ?
[speaker001:] oui
[speaker003:] oui