[speaker001:] alors euh si je pourrais vous demander d'abord euh depuis combien de temps habite habitez-vous euh Orléans ? monsieur
[speaker002:] hé bah ça fait exactement depuis dix neuf cent soixante-deux
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça va faire donc sept ans que
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je suis à Orléans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors vous vous n'êtes pas orléanais ? c'est rare hein
[speaker002:] et je ne suis pas orléanais je suis orléanais d'adoption [NOISE] seulement
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] uniquement ah j'étais
[speaker001:] oui
[speaker002:] avant j'ai été un petit peu partout puisque j'ai des parents qui ont énormément voyagé et euh et les dix dernières années je les ai passées en Afrique
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui alors
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'arrive d'Afrique enfin j'ai passé l'Afrique autrement j'ai été élevé en Suisse euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai été même un petit peu partout en Italie en Suisse euh
[speaker001:] c'est dingue
[speaker002:] au en Afrique équatoriale
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis [pronounce] après en Afrique du nord et puis maintenant en France
[speaker001:] hé oui et puis [pronounce]
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] ça vous change enfin de être à Orléans vous vous plaisez à Orléans ou ?
[speaker002:] ah bah oui oui euh mais vous savez je me plaît d'une part à Orléans le fait est c'est que premièrement j'ai une profession et euh je m'y trouve très bien j'ai une belle maison j'ai enfin j- j'ai énormément d'avantages d'être à Orléans de plus il euh c'est il faut avouer c'est euh le région de Loire est très jolie c'est on on le considère un peu
[speaker001:] ah oui bien sûr
[speaker002:] comme le jardin de la France mais c'est vrai
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] c'est une région très très belle et j'aime beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] la région
[speaker001:] oh oui oui
[speaker002:] je crois pas que je pourrais me faire et pourtant on dit qu'y a pas de soleil ici que c'est brumeux euh j'ai des origines enfin disons que ma femme est du Midi de la France elle voudrait retourner dans le Midi mais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je vais passer les vacances et ça me suffit je préfère revenir par ici
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] j- je me trouve bien ici
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] je sais pas euh est-ce que c'est parce qu'il y a la Sologne ? euh est-ce que c'est la Loire ? les châteaux de la Loire en fait [NOISE] je ne sais pas toujours est-il c'est que toute la région me plaît énormément
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] alors contrairement au caractère des orléanais [NOISE] vous voyez malgré ça je me suis adapté
[speaker001:] ah bon ? ça ça
[speaker002:] non non ça ça a été disons euh la première année peut-être j'en ai un petit peu souffert parce que évidemment dans les mi- dans les pays africains on est quand même beaucoup plus ouvert si vous voulez on est beaucoup plus
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais accueilli
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] plus facilement mais enfin au départ euh j'ai peut-être senti un petit [pronounce] peu cette euh cette nostalgie mais enfin ça s'est très vite passé pis maintenant bah ma foi j'ai des amis partout je suis très heureux ici
[speaker001:] bah c'est très bien c'est ça et
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils ont un enfin euh un caractère euh spécial les orléanais un peu ?
[speaker002:] non je vous dis le le caractère qu'ils ont ce sont des gens qui ont euh des idées bien précises aussi bien sur la religion que sur en politique et ils n'aiment pas si vous voulez que on parle de tout cela euh dis enfin d'une façon différente que la leur ils aiment bien que leurs opinions soient les opinions de tout le monde c'est peut-être un peu ça
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] mais en définitif [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh on ne peut pas dire que c'est non c'est dans tous les c'est dans toutes les villes de France j'ai l'impression qu'il y a des classes il y a des des d- des milieux dans lesquels on est plus ou moins admis et le fait est c'est qu'à Orléans c'était peut-être un peu plus dur qu'à qu'ailleurs mais enfin disons
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] que j'ai quand même été
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] très bien admis à Orléans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça y a pas de problème
[speaker001:] enfin d- d'où ça vient que que c'est un peu plus dur à Orléans ?
[speaker002:] je vous dis je pense que c'est leur éducation religieuse
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce sont des gens qui sont
[speaker001:] oui alors
[speaker002:] très pieux
[speaker001:] [pronounce] catholique
[speaker002:] ah c'est une ville qui est extrêmement
[speaker001:] euh pour la plupart oui
[speaker002:] catholique
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh c'est une ville euh qui a qui a été élevée si vous voulez depuis depuis pratiquement des générations alors on va remonter jusqu'à Jeanne d'Arc et
[speaker001:] hé oui oui
[speaker002:] euh on i- ils font les les fêtes de Jeanne d'Arc pour eux c'est quelque chose qui est capital Jeanne d'Arc à Orléans c'est c'est vraiment le tabou si on p- presque dire que c'est un tabou ah oui oui oui euh moi qui vient de l'extérieur lorsque j'en parle à un orléanais euh je dis mais lorsque v- Jeanne d'Arc euh lui il veut pas l'admettre officiellement il n'ose pas le l- l'avouer mais je suis sûr que en dans son fond intérieur il se dit effectivement euh euh si y avait pas Jeanne d'Arc où serions-nous euh ? ah oui ils en sont là ils en sont là
[speaker001:] ah donc c'est ça [pronounce] ça a pris un peu
[speaker002:] oui oui oui oui c'est
[speaker001:] oui c'est ça oui oui oui avant
[speaker002:] d'ailleurs un jour j'ai discuté avec un gars et qui ma dit j'ai perdu ma chienne hé bah j'ai été à l'église j'ai été mettre cent francs à Saint-Antoine pour retrouver ma chienne vous voyez c'est l'état d'esprit de l'orléanais euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je veux pas dire par là que c'est que c'est mauvais absolument pas mais enfin c'est
[speaker001:] oh oui mais
[speaker002:] c'est ça c'est ça
[speaker001:] [pronounce] oui c'est ça
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] et d'ailleurs euh ma fille est au cathéchisme hé bien euh elle ne va pas tous les dimanches à la messe parce que je n'ai pas le temps de l'accompagner j'ai autre chose à faire hé bien l'autre jour euh j'ai entendu une euh une de ses petites amies qui lui a dit mais si tu ne viens pas tous les dimanches à la messe mes parents te recevront plus à la maison
[speaker001:] oh
[speaker002:] voilà exactement l'état d'esprit dans lequel on vit à Orléans
[speaker001:] oui oui oui c'est ça oui oui oui mais enfin y a des milieux enfin c'est restreint [pronounce]
[speaker002:] oui oui euh oh mais indépendamment de ça on est très bien euh quand une fois qu'on est admis on est très bien reçu et c'est des gens charmants
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça y a pas de problème
[speaker001:] oui oui hm c'est ça et y a ya beaucoup de de milieux différents à Orléans ? ou
[speaker002:] ah bah vous savez comme partout bah y a la la classe bourgeoise et la classe ouvrière ça c'est normal euh mais il y a également euh quelque chose qui est assez paradoxal c'est qu'il y a les les faux bourgeois les les nouveaux bourgeois ou les nouveaux riches
[speaker001:] ah bon ? [NOISE] faux bourgeois c'est vrai ça
[speaker002:] oui euh c'est une euh [NOISE] c'est une caste assez spéciale
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh oui parce que là alors vraiment euh on sent vous savez le [pronounce] les gens qui ont eu de la chance Orléans est une ville qui se développe économiquement qui se développe très rapidement alors évidemment ça a amené un volume d'affaires assez important et ces gens là ce sont trouvé à la tête de situations ou de de commerces disons assez intéressant et ils gagnent de l'argent alors maintenant ils veulent leur mettre plein la vue à tout le monde c'est
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à qui change sa voiture le plus souvent ? qui a sa plus belle chasse en Sologne ? euh voyez c- c'est ça
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] qui fait du bâteau à tel endroit ?
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] enfin c'est
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] on en arrive là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quoi qui a le plus beau fusil ? et ainsi de suite qui a la plus belle le plus beau chien ? enfin c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un petit peu ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais sorti de de cette catégorie de gens qui sont peu intéressants ça il faut avouer qu'y a des qu- ces gens-là sont pas des gens très fréquentables enfin moi personnellement je les aime pas beaucoup [NOISE] mais sorti de si on a affaire vraiment aux bourgeois orléanais à la vieille
[speaker001:] hm
[speaker002:] famille orléanaise ce sont des gens charmants ce sont des gens très très charmants ah oui y a des vieilles familles orléanaises
[speaker001:] ah oui ici y en a toujours de de vieilles familles oui oui ah oui
[speaker002:] qui sont là et qui euh qui sont
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour ainsi dire si vous voulez un petit peu le flambeau à Orléans euh parce que ce monsieur s'occupe en plus si vous voulez de de ses activités professionnelles s'occupe des activités religieuses il s'occupe des pauvres il s'occupe euh des des handicapés il s'occupe euh de euh de la cathédrale ils s'occupent de la
[speaker001:] oui
[speaker002:] chorale il s'occupe ça c'est ce sont des familles typiquement orléanaises
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et ça c'est la vraie bourgeoisie orléanaise
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et c'est tout de même des gens qui sont très très agréables à à vivre
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si ce n'est que il faut aller le dimanche à la messe le soir à la bénédiction euh [NOISE] c'est tout juste si on doit pas aller [NOISE] tous les jours au salut mais enfin ça [NOISE] mais indépendamment de ça
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] c'est c'est très
[speaker001:] oui
[speaker002:] agréable de vivre avec ces gens-là
[speaker001:] ah oui c'est ça c'est ça c'est bien intéressant cela euh enfin euh de voir qu'enfin euh cette euh haute bourgeoisie continue euh
[speaker002:] ah oui oui oui oui
[speaker001:] euh malgré les
[speaker002:] d'ailleurs euh
[speaker001:] bouleversements enfin
[speaker002:] je ne citerai pas le nom de cette famille parce que c'est quand même euh je n'oserai pas le faire
[speaker001:] ah bah bien sûr
[speaker002:] mais euh il existe je connais une famille à Orléans qui euh tous les dimanches euh évidemment vont à la messe mais le dimanche soir se réunissent dans la chambre des parents sur le [pronounce] Dieu et ils font leur prière tous ensemble il n'est pas question de passer à table avant de faire le bénédicité il n'est pas question de de si vous voulez de lorsqu'on écoute de la musique c'est de la musique sacrée on ne euh on est là on est à telle enseigne c'est que l'on vit on respire et on mange que par la religion oui oui c'est ça
[speaker001:] et on admettrait
[speaker002:] absolument pas de de de pas faire du bien parce que le la religion l'indique et on le fait parce que c'est la religion qui le fait euh ces gens-là le font vraiment ils sont conscients de leur de leur devoir et ils le font vraiment avec euh beaucoup de de de sincérité
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ça je vous dis c'est ce genre de de genre de bourgeoisie qui est très agréable alors que d'autre le font parce qu'il faut le faire pour faire voir que nous sommes là
[speaker001:] ah bah d'accord oui
[speaker002:] pour faire oui mais alors ça c'est
[speaker001:] pour montrer enfin euh oui
[speaker002:] c'est c'est des gens abjectes mais enfin ça y en a partout [NOISE] y en a partout
[speaker001:] oui [pronounce] d'accord
[speaker002:] ça y en a partout
[speaker001:] d'accord oui
[speaker002:] et on trouve ce cette remarquez on trouve cette euh cette volonté de euh d- de vivre au sein de la religion aussi bien dans les classes ouvrières que dans les classes très très aisées ah oui euh
[speaker001:] ah oui ? ah oui ?
[speaker002:] je connais une euh une famille d'ouvriers et toute la famille euh va tous les dimanches à la messe euh quelque soit le temps ils vont à la messe c'est très loin ça n'a aucune importance on va en vélo parce qu'on n'a pas de voiture mais on y va
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça c'est
[speaker001:] oui alors euh évidemment ça dépend pas de du milieu en fin de compte
[speaker002:] non ça ne dépend pas ça dépend évidemment euh si vous voulez y a tout de même une évolution qui se fait mais dans la vieille famille orléanaise dans les familles je vous parle des familles orléanaises pas les nouveaux implantés comme moi puisque je suis un éraciné enfin [NOISE] mais euh dans les vieilles familles orléanaises même dans les familles o- ouvrières on trouve ce ce cet esprit euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] qui est qui est si vous voulez dans le son euh c'est un chasseur cet cet ami-là est un chasseur issu d'une famille très pauvre ce sont des un ouvrier c'est un un maçon hé bien euh avant d'aller à la chasse tous les dimanches il va d'abord à la messe alors que moi
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] je vais d'abord à la chasse
[speaker001:] [NOISE] ce qui est enfin plus pratique [NOISE] oui
[speaker002:] disons on prend son plaisir davantage quoi mais bon c'est c'est ça c'est ça je vous dis alors même et indépendamment de ça euh ils ne sont pas toujours très serviables c'est un fait euh ils aiment bien revevoir des services
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] mais ils n'aiment pas tellement en rendre
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] alors c'est peut-être ça leur caractère le fameux caractère des chiens orléanais c'est peut-être ça
[speaker001:] oui oui oui oui oui c'est ça c'est ça enfin en général est-ce que vous trouvez que qu'on fait assez pour les gens d'Orléans ?
[speaker002:] pardon ?
[speaker001:] est-ce que vous trouvez qu'on fait assez [NOISE] pour les les gens d'Orléans ? euh point de vue de enfin théâtre euh ou euh piscine et cetera
[speaker002:] euh non alors là non non absolument pas euh là on va rentrer dans une polémique mais disons que euh actuellement à Orléans ou c'est trop près de Paris
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ou alors c'est mal géré mais enfin ça c'est pas à moi de le faire de toute façon je on n'est pas ici pour faire de la politique
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] euh Orléans est très très très mal euh organisé
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] en ce sens qu'y a actuellement ils sont en train de construire une piscine qui ne sera même pas une piscine olympique bien ils ont fait une salle des sports ou qui est trop grande ou qui est trop petite trop grande pour la ville d'Orléans trop petite si ils veulent avoir des rencontres internationales ils ont fait euh il n'y a pratiquement il y a un théâtre qui est affreux il n'y a que trois cinémas dont deux à peu près convenables euh non vraiment il n'y a vraiment rien
[speaker001:] deux
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] cinémas ?
[speaker002:] oui enfin
[speaker001:] [pronounce] dans un
[speaker002:] euh y a non y a plusieurs cinémas mais disons que y a deux cinémas
[speaker001:] comme Orléans oui mais deux [pronounce]
[speaker002:] où on peut aller sans
[speaker001:] oui mais j'entends bien oui oui
[speaker002:] euh s- disons ou c'est
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] parce que c'est correct
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais autrement il y a plusieurs il y a cinq six cinq cinémas je crois à Orléans mais enfin disons des cinémas de vraiment de quartier
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui sont minables qui sont minables
[speaker001:] oui
[speaker002:] non autrement il n'y a que deux cinémas valables à Orléans et indépendamment de ça il n'y a rien d'autre si on veut aller au théâtre il faut prendre le train il n'y a vraiment pas alors que je ren- on voit des petites villes de euh plus proches ou plus éloignées de Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui organisent des rencontres d'athlétisme qui rencontrent des r- des rencontres de boxe et qui qui organisent vraiment quelque chose
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] ici à Orléans il n'y a rien de tout cela y a vraiment un comité des fêtes qui est alors là j'ai l'impression qui doit dormir ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] non ça pour ça alors euh on n'est on n'est pas gâté point de vue théâtre point de vue euh euh disons euh je sais pas moi il y a il y a des des théâtres qui se font à Paris le théâtre euh le théâtre [pronounce] le théâtre euh de l'est parisien euh qui demande pas mieux
[speaker001:] hm
[speaker002:] que de se décentraliser pour venir amener si vous voulez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout de même une certaine culture
[speaker001:] oui culture pour euh
[speaker002:] hé bien à Orléans il n'y a rien de tout ça il y a des tournées euh qui n'ont qui n'ont absolument aucune valeur euh s- aucune valeur intellectuelle euh
[speaker001:] oui oui oui enfin
[speaker002:] bah ça ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin y a du genre de de théâtre qui sont qui sont même pas visible par les enfants quoi c'est non
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour ça on n'est pas gâté de ce côté-là hein
[speaker001:] ah bon ? y a
[speaker002:] ah non
[speaker001:] y a pourtant une maison de la culture euh
[speaker002:] y a une maison de la culture mais elle est que depuis très peu de temps
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] elle est depuis très peu de temps à Orléans je crois que ça fait maintenant deux ans qu'elle existe à Orléans et encore
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] elle est pas très grande alors que on prend une ville comme Bourges qui est nettement plus petite
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'Orléans et qui a une maison de la culture et qui était la première maison de la culture de France et qui est une beauté point de vue architecture
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] point de vue conception point de vue organisation c'est quand même une réussite alors qu'à Orléans y a rien de tout ça et y a quand même davantage de jeunes à Orléans pour la bonne et unique raison c'est qu'il y a tout de même un campus universitaire
[speaker001:] ah oui c'est ça oui
[speaker002:] mais on fait rien pour les jeunes à partir de neuf heures du soir dans les rues à Orléans vous ne voyez plus un chat
[speaker001:] oui j'ai remarqué enfin oui oui
[speaker002:] bah oui bah alors que vous allez à Tours Tours ça vit toute la nuit
[speaker001:] euh ah oui
[speaker002:] Tours est une ville qui est en pleine expension enfin euh qui est moins industrialisée qu'Orléans et ils vivent ils vivent beaucoup plus qu'à Orléans à Orléans c'est là peut-être l'état d'esprit d'Orléans qui le veut mais à partir de de neuf heures du soir hé bien c'est fini y a plus rien à une heure du matin tous les tous l- les les cafés enfin disons les cabarets tout est fermé euh l- le seul
[speaker001:] oui en ville oui c'est ça a l'air très triste le soir
[speaker002:] oui oui c'est c'est une ville c'est une ville vraiment la ville de province euh type euh disons euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est vraiment pas la
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] c'est c'est vraiment pas gai hein pour le célibataire à Orléans
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] non non c'est pas
[speaker001:] y a pas grand chose à faire alors quoi ?
[speaker002:] ah non non non absolument pas oui oui faut qu'ils partent mais à Orléans y a vraiment rien à faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors évidemment ils ont donné l'excuse qu'il fut un temps il y avait des américains à Orléans alors ils ont dit bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] bah c'est parce qu'il y a les américains on ne peut pas laisser les les bars ouverts après onze heu- euh après une heure du matin
[speaker001:] euh oui oui
[speaker002:] bon les américains sont partis maintenant y a des y a des jeunes
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a quand même des étudiants
[speaker001:] nous aussi oui
[speaker002:] ils font rien pour
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] pour l'instant
[speaker001:] oui puisque
[speaker002:] non
[speaker001:] oui on a visité la Source et enfin c'est assez loin de la ville et y a pas grand chose à faire là-bas non plus alors euh
[speaker002:] mais à la Source y a rien du tout y a rien du tout non plus
[speaker001:] alors je les plains les les étudiants
[speaker002:] bah oui surtout que c'est des gars qui [NOISE] qui qui aiment bien se distraire après une journée de d'amphi ils aimeraient bien pouvoir euh
[speaker001:] oui bah oui oui oui
[speaker002:] sortir se divertir euh en tout bien tout honneur certainement aller dans un bal
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] pouvoir euh écouter des disques
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais il n'y a vraiment rien de tout cela à Orléans y a
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est c'est vraiment assez assez moche pour ça [NOISE]
[speaker001:] oui oui c'est ça est-ce que je pourrais vous demander enfin qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker002:] euh je suis [NOISE] euh délégué commercial d'une société anglaise
[speaker001:] ah oui ? [NOISE] ah laquelle ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] oh je la connais très bien oui j'avais un étudiant euh il y a un an qui qui travaillait pour euh cette entreprise qui a et qui a fait un stage à Paris
[speaker002:] hm
[speaker001:] enfin et ça lui plait beaucoup et puis maintenant il qu'il a il a fini ses études euh il faisait des études de management et cetera et il euh je sais plus où il est dans les le centre euh le centre euh enfin de l'Angleterre il me semble à [pronounce]
[speaker002:] euh nous avons d- nous avons
[speaker001:] oui
[speaker002:] des bureaux
[speaker001:] oui un peu partout
[speaker002:] à Londres et nous avons surtout une usine à [pronounce]
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] oui où y a
[speaker001:] oui
[speaker002:] toute l'usine la plus grosse usine de [pronounce]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais autrement nous sommes
[speaker001:] oui
[speaker002:] société anglaise
[speaker001:] c'est ça et euh vous vous vous venez en Angleterre de ?
[speaker002:] ah euh ils nous arrivent euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] de d'y aller par euh disons par
[speaker001:] ah oui ? oui
[speaker002:] par groupe et là théoriquement euh prochainement on doit aller faire un voyage euh à [pronounce]
[speaker001:] où ça ?
[speaker002:] très prochainement je crois faire parti du prochain voyage mais enfin ça c'est encore
[speaker001:] ah oui ? [NOISE]
[speaker002:] vous savez c'est la société
[speaker001:] oui
[speaker002:] au fur et à mesure on voit parce que y a que nous nous sommes quand même euh quinze cents dans la société si elle envoie quinze cents personnes
[speaker001:] oui
[speaker002:] on va être obligé de le faire sur plusieurs années quoi mais théoriquement nous devons nous allons au fur et à mesure à Londres enfin
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui oui oui oui oui
[speaker002:] en Angleterre
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'a pas encore eu la chance d'y aller mais j'espère bien y aller très bientôt [NOISE]
[speaker001:] c'est ça c'est une compagnie enfin qui qui loue les euh bah oui c'est ça
[speaker002:] qui loue du matériel de reproduction
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ce qui enfin est euh assez intéressant euh euh mon étudiant m'a expliqué tout ça d'abord j'ai pas compris que qu'on ne vendait rien enfin
[speaker002:] euh non parce que euh si vous voulez ils ont adopté ils ont adopté l- un principe puisque disons que [pronounce] est au départ une firme américaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui a donné à [pronounce] à Arthur [pronounce] le le droit de diffuser sur le monde entier sauf le Japon et les Amériques
[speaker001:] hm
[speaker002:] le brevet disons le procédé de [pronounce] qui pour faire de la copie bien et euh c'est un matériel qui est tellement évolutif qu'il est difficile d'acheter un tel matériel parce que premièrement il coûterait trop cher personne n'en prendrait et en plus de ça du jour au lendemain le client s'il est satisfait de ce matériel peut augmenter son parc
[speaker001:] hm
[speaker002:] machine ou prendre ma- une machine plus élaborée beaucoup plus grande et plus grosse et plus importante
[speaker001:] ah c'est ça oui
[speaker002:] euh ce que nous pourrions pas faire avec les mach- le matériel à acheter et pis vous savez avec la technique qui évolue tellement vite acheter ce n'est pas tellement le principe actuellement il est préférable de louer je crois actuellement
[speaker001:] oui oui oui oui c'est ça
[speaker002:] ça c'est c'est le
[speaker001:] oui
[speaker002:] le gros problème [NOISE] et ils ont parfaitement raison ils ont parfaitement réussi puisque euh actuellement euh je crois que euh [pronounce] France a soixante-cinq pour cent du marché depuis maintenant une dizaine d'années qu'ils sont implantés en France
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est une réussite commerciale aussi bien à l'échelon français d'abord pour nous puis à l'échelon euh mondial pour euh [pronounce] et pis euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh l'échelon mais enfin échelon mondial je m'entends sauf l'Amérique et le Japon mais alors
[speaker001:] oui oui d'accord
[speaker002:] pour [pronounce] en Amérique c'est c'est vraiment la grosse réussite c'est vraiment l'affaire qui a progressé le plus dans les quinze dernières années c'est vraiment l'affaire qui a vraiment progressé le plus
[speaker001:] oui oui en fin de compte c'est bien
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est c'est vraiment le
[speaker001:] oui vous pouvez pas me décrire enfin une journée de travail euh normale est-ce que vous avez des journées euh normales ou est-ce que ça change de temps en temps ?
[speaker002:] oui oui enfin euh non ce ce n'est ce n'est pas si vous voulez ce n'est pas le travail d'un
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'un bureaucrate heureusement parce que je ne
[speaker001:] [pronounce] vous ne l'êtes pas ça se voit [NOISE]
[speaker002:] euh notre travail consiste si vous voulez à premièrement euh rencontrer euh dans des différentes sociétés ou même chez des particuliers enfin les particuliers ils en ont des professions libérales
[speaker001:] oui
[speaker002:] telles que les notaires euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] des gens des gens qui sont très intéressants parce que généralement ce sont des cadres
[speaker001:] hm
[speaker002:] supérieurs à savoir carrément la direction les les grands directeurs et à essayer d'analyser leurs problèmes leurs problèmes
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] de euh de gestion si vous voulez en somme que nous ne faisons pas de la gestion pur- proprement dite mais nous lisons un problème de gestion
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur le mouvement des documents à l'intérieur de l'entreprise et à la suite de ça euh nous essayons de faire une analyse savoir ce que nous pouvons leur amener en créant un document on apprenant à circuler à circuler se faire c- faire circuler le document et euh après à ce moment-là nous euh en fonction des besoins nous installons la machine qui est nécessaire à l'entreprise ça peut être une machine qui fait simplement que de la photocopie ou ça peut être une machine qui fait de la photocopie et de la duplication euh suivant le matériel demandé quoi parce que nous avons du matériel qui tourne pour l'instant à trois mille six cents copies à l'heure et nous espérons en avoir du matériel plus rapide
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] et évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus le matériel est est est élaboré plus l'étude est peut-être un petit peu plus longue à faire au départ mais euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] le client est plus satisfait c'est surtout le but recherché
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui
[speaker002:] alors ça évidemment ça serait peut-être disons euh [NOISE] quatre cinq six fois par jour on voit en en moyenne mais enfin euh y a des fois où on ne voit que deux clients dans la journée y a des jours où on en voit dix euh personnellement je préfère en voir moins et traiter des affaires que en voir trop et ne pas traiter
[speaker001:] oui oui oui d'accord [NOISE] d'accord [NOISE] alors si on pouvait passer euh au sujet de de l'enseignement euh euh que que pensez-vous ou euh quels sont les facteurs enfin qui qui font que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] euh pour que l'enfant réussisse ou qu'il ne réussisse pas à l'école alors là c'est un
[speaker001:] oui
[speaker002:] problème premièrement de
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] déjà de l'enfant euh l'enfant
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou il apte ou il n'est pas apte à suivre les cours bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant indépendamment de cela euh est-ce que euh la méthode les méthodes pédagogiques ont-elles évoluées ? euh certes elles ont évolué c'est c'est à peu près sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh lorsque je vois mon fils puisque j'ai maintenant un fils qui a douze ans qui est en sixième
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] lorsque je vois la façon dont il travaille maintenant et lorsque je me rappelle lorsque j'étais en
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] sixième
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] si ça a changé du tout au tout ça a changé disons de de cent pour cent euh y a des choses qui me surprennent mais euh j'avoue que déjà même euh je vois ma fille lorsqu'elle rentrée à la maternelle ils l- ont ils apprenaient à lire par la méthode globale alors que nous lorsque
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] nous é- nous étions en classe enfin ce que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous allions en maternelle on apprenait l'abécédaire comme tout le monde le le [pronounce]
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] enfin maintenant ils apprennent plus l'alphabet ils apprennent l'alphabet qu'à
[speaker001:] oui c'est ça c'est c'est oui
[speaker002:] que trois ou quatre ans plus tard
[speaker001:] mes enfants aussi ils ont fait euh
[speaker002:] cette méthode globale
[speaker001:] cette méthode globale oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai été assez surpris un jour de voir ma fille
[speaker001:] non non mais c'est bien [NOISE] oui
[speaker002:] lire la devanture d'un magasin et ne pas savoir l- les lettres
[speaker001:] c'est ça on on lit
[speaker002:] alors
[speaker001:] le mot entier n'est-ce pas oui c'est c'est un peu oui oui
[speaker002:] oui oui oui c'est c'est ni plus ni moins photographier le le mot alors j'ai été assez surpris et euh le fait est c'est qu'elle a appris à lire beaucoup plus vite
[speaker001:] oui
[speaker002:] que son frère qui avait appris l'abécédaire tout simplement elle a appris à lire beaucoup plus vite euh mais disons que ça convient à certains enfants et pas à d'autres je fais
[speaker001:] hm
[speaker002:] la différence si vous voulez parce que j'ai un garçon qui a douze ans et qui est en sixième et une fille qui a neuf ans et qui est au cours moyen première année
[speaker001:] oui
[speaker002:] hé bien ma fille s'est adapté très bien à ces tas de choses
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle a très bien pigé elle a elle a vraiment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] suivi le mouvement alors que mon fils lui est beaucoup plus lent
[speaker001:] ah oui bah c'était l'inverse alors chez les enfants oui oui oui oui
[speaker002:] c'est l'inverse exactement l'inverse qui s'est produit par contre elle est nulle en français mais alors une nullité complète alors que lui qui était beaucoup plus lent est excellent en français
[speaker001:] hm ah oui alors [NOISE] c'est dingue enfin oui
[speaker002:] alors voilà c'est cela euh maintenant il y a peut-être aussi une chose qui se passe euh c'est que euh lorsque ma fille a été en classe euh nous avions beaucoup plus le temps parce que c'était le deuxième enfant ma femme avait beaucoup plus le temps de s'occuper des enfants donc elle était là pour s'occuper
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] des deux enfants elle n'allait plus travailler à partir du deuxième enfant tandis que lorsqu'elle n'en avait qu'un lorsqu'il y avait que mon fils
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle continuait à travailler est-ce que le fait de l'avoir aidée davantage d'avoir aidé ma fille davantage que mon fils est-ce que cela n'y a pas fait ? c'est fort probable également
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh disons que maintenant euh le fils rattrape disons les bah c'est pas c'est pas une lumière disons qu'il fait parti il fait parti des
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] des moyens des très moyens
[speaker001:] [NOISE] oui oui
[speaker002:] mais enfin euh maintenant que sa mère est là et qu'elle le donne un coup de main régulièrement
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est c'est ça va quand même
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup mieux
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] ça va beaucoup mieux
[speaker001:] c'est ça oui oui oui que pensez-vous du latin à l'école ? enfin
[speaker002:] moi je suis pour je suis pour mais euh pas en sixième
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] je suis pour le latin disons que ça donne une ouverture d'esprit beaucoup plus grande ça permet le phrasé ça permet d'élaborer de créer une phrase de de
[speaker001:] hm
[speaker002:] de faire une phrase beaucoup plus subtile si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ça permet de réfléchir il est un fait que on peut pas faire que des professeurs de français de nos enfants euh si euh dans le cas où mon fils est très fort en français euh je vais peut-être lui faire faire du latin mais ma fille qui est une nullité en français je ne vois pas le [NOISE] je ne vois pas l'avantage de lui faire faire du latin
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] alors euh le tout c'est de de bien connaître son enfant c'est d'ailleurs pour ça maintenant ils ont fait quelque chose qui est très bien ce sont les classes de transition qui permettent qui permettent justement de suivre effectivement l'enfant savoir si oui ou non on peut lui faire faire ou pas du latin
[speaker001:] oui c'est ça oui
[speaker002:] alors euh le latin je vous dis si l'on parle sur le plan purement français sur la la création sur le phrasé sur la construction de la phrase le latin est indé- indubitable
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut en faire
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ça y a pas de problème ça donne une ouverture d'esprit ça donne surtout une promptitude à l'esprit disons quelque chose qui est euh qui est beaucoup plus tangible que que personne qu'une personne qui n'a pas fait de latin
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui oui d'accord oui et jusqu'à quel âge euh faut-il enfin que les enfants continuent leurs l- leurs études ?
[speaker002:] alors là c'est encore toujours le même problème [NOISE] alors euh si l- les parents ont les moyens de pouvoir pousser les enfants alors là on va rentrer si vous voulez dans des
[speaker001:] hm hm ouais
[speaker002:] particuliers parce que
[speaker001:] ce qui n'est pas facile enfin pousser
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] les enfants [NOISE]
[speaker002:] non enfin je m'entends si les parents ont la possibilité de pouvoir subvenir aux besoins des enfants parce que évidemment si on peut a- possibilité d'envoyer les enfants en faculté euh quelque soit faculté de lettres de sciences ou de euh je suis pour évidemment alors il est préférable de de faire un enfant dans un intellectuel qu'un manuel bien que je n'aie rien contre les manuels au contraire puisque mon père était un manuel mais euh vous savez des [pronounce] plus ça va
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus c'est dur
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] et plus ça coûte cher
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors évidemment lorsqu'on a une situation qui est convenable on peut le faire mais je vois
[speaker001:] oui
[speaker002:] effectivement on parle de démocratiser l'instruction mais c'est tout de même très cher c'est même très cher
[speaker001:] ah oui oui enfin pour euh les études de supérieures quoi c'est ça oui
[speaker002:] bah pour les études supérieures de toute façon il est préférable qu'un enfant puisse au minimum je dis minimum pour si il veut commencer à avoir un bagage minimum au moins
[speaker001:] oui
[speaker002:] jusqu'au brevet mais ça c'est c'est vraiment c'est vraiment le le le le grand minimum hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que il il est même préférable qu'il aille qu'il aille jusqu'au bac si cela
[speaker001:] oui
[speaker002:] était possible au contraire moi je vais faire tout mon possible pour les envoyer jusqu'au bac si après ils veulent continuer en fac alors tant mieux je serai heureux maintenant
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] le tout c'est de voir si ils suivront euh
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] le fils pourra suivre lui en français y a pas de problème d'ailleurs ça lorsqu'on lui pose la question que veux-tu faire plus tard ? je veux être professeur de français bon là lui y a pas de problème quant à ma fille euh elle euh pour l'instant elle n'a aucune idée arrêtée et puis [pronounce] évidemment à neuf ans euh il est difficile d'avoir une idée arrêtée à neuf ans
[speaker001:] oh bien sûr
[speaker002:] mais enfin euh à priori l- les études n'ont pas l'air de l'emballer outre mesure [NOISE] [NOISE] il faut reconnaître les choses telles qu'elles sont
[speaker001:] et vous croyez que enfin que c'est la même chose pour les filles et les garçons ou
[speaker002:] [NOISE] bah maintenant oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh ceci était valable euh il y a quelques années encore lorsqu'on disait bon à vingt ans la fille on la marie et pis c'est terminé
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] si le mari à une bonne situation c'est parfait mais euh on est arrivé tout de même où où il faut quand même être un peu féministe la fille a besoin d'une évolution elle a son évolution elle devient d- de plus en plus indépendante et il est normal qu'elle puisse vivre exactement comme un homme et pour cela il faut qu'elle
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ai les mêmes capacités que d'autres on ne peut plus s'offrir une fille qui n'a pas de capacité une fille qui qui va être quoi ? une d- simple dactylo ? qui va végéter ? non ce n'est pas possible ou alors elle n'a aucune fierté
[speaker001:] oui c'est ça enfin euh c'est une évolution [pronounce]
[speaker002:] ah c'est une évolution irréversible ça c'est exactement
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] ah oui non mais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à mon avis ça c'est c'est exactement comme l- l'indépendance des peuples alors c'est une c'est un c'est un mouvement qui est
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui est irréversible et et plus là-bas et plus on trouvera des femmes ingénieurs plus on trouvera des femmes euh euh à des postes clés
[speaker001:] oui
[speaker002:] et au contraire euh y a aucune raison puisque j'ai dans ma clientèle des des femmes qui sont président un directeur général de société et je vous assure qu'on s'entend très bien et ce sont des femmes qui ont une valeur sûre
[speaker001:] oui enfin vous voyez pas des difficultés ?
[speaker002:] absolument pas alors absolument pas
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] que ce soit une femme qui me commande si du jour au lendemain je quitte la société pour rentrer dans une autre société où c'est une femme qui est à la tête de cette société mais je m'en porterai pas plus mal bien au contraire si elle est capable de de mener cette société au contraire
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] bah oh non là là je suis peut-être un peu féministe c'est peut-être vrai euh je euh je n'ai j- je suis pas comme [pronounce] la femme au foyer absolument pas [NOISE]
[speaker001:] oui ah non [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] non non non non mais j'estime que c'est tout à fait normal et au contraire euh il est très agréable d'ailleurs actuellement de pouvoir converser avec une femme alors que dans le temps on lui disait soit belle et tais-toi et c'était un peu vrai
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] l- elle n'avait aucune conversation elles étaient là que pour faire bah si vous voulez un peu de la tapisserie enfin
[speaker001:] c'est ça c'est ça c'est exact oui oui oui
[speaker002:] et c'est tout sorti de là euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] hein euh s'occuper à raccomoder éventuellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] et pis c'est tout non c'est plus la ça c'est terminé hein cette époque là est révolue il faut la laisser [NOISE] il faut la laisser avec nos grands-mères
[speaker001:] [NOISE] oui [NOISE] croyez-vous que la plupart des français enfin partagent vos vos opinions là-dessus ?
[speaker002:] oh vous savez il y a de toute façon il y a des individus qui euh ne comprennent pas qu'on puisse mettre donner un poste clé à une femme c'est un fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais d'une façon générale je crois qu'ils sont tous d'accord pour cela euh je ne pense pas que l'on trouve
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh oui bien sûr ça dépend encore on va tomber dans certains milieux où ils disent bon bah la femme elle a qu'à elle a qu'à rester chez elle on a on a qu'à encore entendre le réflexion de des chauffeurs lorsqu'ils voient une femme au volant ah c'est encore une femme euh non ça c'est plus valable ça ça c'est absolument plus valable au contraire euh euh je crois que elles pourraient même parfois nous apprendre à conduire
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE] ah oui enfin ça dépend vous vous conduisez ? enfin vous ça vous plaît ?
[speaker002:] ah oui oui oui je conduis énormément hein hélas
[speaker001:] oui ah oui c'est le métier enfin oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui ah ça euh ça vous dit plus rien euh enfin de
[speaker002:] mais vous savez euh euh c'est c'est toujours pareil on critique les femmes au volant mais si vous voyez les hommes au volant pendant toute la semaine puisque je suis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] du premier janvier au trente et un décembre sur les routes hé bien ils sont pas plus malins que les femmes hein m- même certains sont le sont beaucoup moins parce qu'ils sont des hommes ils sont persuadés de bien savoir conduire et ils conduisent [pronounce] ils conduisent vraiment d'une façon lamentable et ils se prennent tous pour des [pronounce] et total ils n'ont même pas la même pas la classe du du du premier euh gamin qui a à peine dix-huit ans et qui apprend à conduire
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que ah oui ils vont tous passer leur permis de conduire mais entre avoir son permis de conduire et savoir conduire il y a une telle nuance que y en a beaucoup qui qui l'oublient ça
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] et ça le français est tellement prétencieux qu'il est persuadé que du moment qu'il a un volant c'est lui le roi de la route
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] ah oui hélas c'est
[speaker001:] faut que je fasse attention alors euh [NOISE] si je conduis
[speaker002:] hou là là ah oui
[speaker001:] Orléans
[speaker002:] voilà oui oh c'est pareil qu'à Orléans c'est partout pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est partout pareil
[speaker001:] oui c'est ça vous avez quelle marque de de voiture ? euh [pronounce]
[speaker002:] une voiture allemande
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui et ça passe euh
[speaker002:] mais une BMW
[speaker001:] même dans le commerce ? enfin d'avoir une voiture allemande ? puisque beaucoup de de personne
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] chez nous enfin insistent un peu sur le fait d'avoir une voiture anglaise euh s'ils sont dans le le commerce
[speaker002:] non alors là euh je crois que euh là également y a eu une évolution il fut un temps où certains directeurs de société ça m'est arrivé à moi personnellement euh je travaille à ce moment-là chez [pronounce] et euh j'ai été reçu chez un directeur de société qui m'a vu arriver avec une petite voiture que j'avais pour la ville qui m'a très mal reçu il m'a vu euh une semaine ou quinze jours plus tard en ville avec la voiture de mon directeur qui m'avait prétée parce que la mienne était au garage c'était une [pronounce] si mes souvenirs sont exacts
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] et ce client m'a vu sortir d'un bureau de tabac et monter au volant de ma [pronounce] enfin de la [pronounce] [NOISE] du patron et il m'a appelé et il m'a dit euh écoutez j'ai besoin de vous voir euh pourriez-vous passer dans mon bureau ? euh tel jour à telle heure nous avons fixé un rendez-vous et il m'a reçu à ce moment là la première question qu'est venu il m'a dit et qu'avez-vous fait de votre voiture parce que j'avais repris ma euh ma petite voiture entre temps [NOISE] qui était une [pronounce] d'ailleurs
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui était une [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] oui oui euh et je lui ai dit bah écoutez pour la ville il est un fait euh j'avais tout de suite analysé la réaction j'ai dit pour la ville je prends cette petite voiture parce que c'est beaucoup plus facile pour se garer mais lorsque je fais de la route je prends la [pronounce] et de ce jour-là j'ai pu réaliser des affaires avec ce avec cet homme-là
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mais disons que ça c'est le le type parfait du gars borné de l'arriviste vous savez ce que je vous disais tout à l'heure oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] du nouveau riche
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien mais ce n'est plus le cas maintenant euh j'ai vu à t- allé voir ou des industriels avec ma voiture toute bons français qu'ils sont ils ont admis que je vienne avec une voiture étrangère absolument pas mais alors sans aucune difficulté et de toute façon je vais vous dire j'ai eu je suis à ma quinzième ou seizième voiture et je n'ai eu que quatre voitures françaises alors de toute façon
[speaker001:] ah bon ? [NOISE]
[speaker002:] il faudra qu'ils s'y fassent [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] vous changez de voitures enfin euh de de marques euh
[speaker002:] je change de marque assez souvent mais surtout
[speaker001:] oui
[speaker002:] de marques étrangères ah oui et pourquoi ça ? enfin ça
[speaker001:] ça vous plaît ?
[speaker002:] je ne suis pas satisfait des voitures françaises
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] mais enfin ça c'est c'est un point de vue
[speaker001:] oui
[speaker002:] disons de chauffeur tout simplement parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je conduis très vite et je disons que je fais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] souffir les voitures et les voitures françaises me coûtent beaucoup plus chères à l'entretien que des voitures étrangères
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] c'est une question de finance
[speaker001:] oui oui oui bon très bien [NOISE] bon alors euh on a beaucoup parlé des des évènements de mai dernier n'est-ce pas alors nous on était pas en France à ce moment-là est-ce que vous pourriez peut-être euh résumer un peu ce qui s'est passé
[speaker002:] oh là oui c'est assez complexe
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ce qui s'est passé disons que euh il y a eu au départ un mouvement é- estudiantin et il y a eu disons les étudiants qui ont eu besoin de s'extérioriser parce qu'ils avaient ils prétendaient ne pas avoir suffisamment d'amphis disons qu'ils étaient un nombre considérable pour le nombre de professeurs disant qu'il y avait pas de professeurs pratiquement y avait un professeur pour euh cent cinquante élèves cent cinquante étudiants le fait est c'est que dans donner des cours dans des telles conditions ce n'était pas valable évidemment il y a eu à la suite de ça des gars qui se sont greffés qu'ils soient de gauche d'extrême-gauche enfin peu importe et
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui ont essayer de de de profiter de cet euh de ce mouvement de d'étudiants pour vraiment en faire un mouvement national et ça a fini par évidemment arriver à d- des catastrophes mais enfin euh j'ai l'impression j'ai l'impression et ça c'est regretable à mon avis c'est que les français sont un peu trop euh il y a en France et y a un dicton qui dit il y a en France cinquante millions de français cinquante millions d'individualistes mais lorsqu'il y a un monsieur qui sait parler il y a cinquante millions de moutons de [pronounce] oui et tout le monde suit tête baissée et ils ne réfléchissent pas il le français a ceci de particulier c'est qu'il oublie très vite il oublie trop vite à mon avis
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il oublie un peu trop ce qu'il s'est pa- ils devraient réfléchir avant d'agir euh on a parlé de de politique on a parlé de référundum on a parlé de beaucoup de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] et du moment qu'il y en a un qui a élevé la voix un petit peu plus fort que les autres hé bah tout le monde a suivi enfin tout le monde
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] disons que euh ils ils n'ont pas osé euh se se révolter contre cet homme qui prétendait des choses qui étaient fausses à telle enseigne c'est que la grève on a dit que la grève avait été euh unanime chez tous les ouvriers de France hé bah ici moi je peux vous dire que c'est archi-faux pour la bonne et unique raison c'est que j'ai connu des ouvriers qui nous ont dit mais mais on ne veut pas faire la grève seulement nous ne pouvons pas rentrer dans nos usines il y a des piquets de grève y a
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] une dizaine de gars qui nous empêchent de rentrer quitte à nous matraquer à coups de bâton mais nous ne pouvons pas rentrer alors plutôt que de prendre des coups de bâton hé bah on fait la grève mais ils n'avaient absolument pas l'intention de faire la grève et alors lorsque les syndicalistes se targuent se vantent d'avoir mis pratiquement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] le l'économie du pays à zéro parce que ça ils sont arrivés à le faire
[speaker001:] hm hm hé oui hé oui
[speaker002:] mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils étaient unanimes de dire que tous les ouvriers étaient d'accord pour la grève ça c'est archi-faux les ouvriers à Orléans ont fait la grève parce qu'on leur a imposé de faire la grève parce qu'ils ne voulaient pas prendre des coups de bâton abh sur les o- sur les sur le derrière les oreilles quoi c'est tout mais euh si vous voulez euh euh c'est ça le drame c'est que ou le français est trop passif et puis il accepte et il dit rien ou alors [NOISE] ou il suit [NOISE] ou il suit bêtement comme les moutons de [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] on lui a dit arrête de faire la grève et bah il arrête sans savoir ni pourquoi ni comment c'est le dernier qui a parlé qui a raison et c'est ça qui est dramatique à mon avis
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] mais au départ ce n'était ni plus ni moins qu'un mouvement estudiantin qui aurait dû se s'arrêter là quoi tout simplement et euh certains prétendent [pronounce] que le par- certains partis communistes auraient aidé des mouvements estudiantins provoqué à aider à mettre le parti communiste au pouvoir ce qui est peut-être vrai peut-être faux j'en sais rien ça là-dessus il est assez difficile de le dire mais disons que les syndicalistes euh ont su profiter disons de ce mouvement de jeunesse pour essayer d'en faire un mouvement euh national de grève et ça a donné vraiment une catastrophe
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] enfin ils se sont quand même ressaisis certains ont compris qu'il y avait quand même du danger mais je déplore je déplore le manque de volonté des français dans dans dans ces évènements
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ça ça a été ça a été vraiment lamentable
[speaker001:] oui parce qu'enfin le les suites se montrent euh [pronounce]
[speaker002:] ben les suites les suites ont ont ont été quand même assez catastrophiques puisque maintenant évidemment nous payons l- les pots cassés et
[speaker001:] oui oui oui ah oui oui
[speaker002:] ça coûte très cher
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça coûte très cher à telle enseigne c'est qu'il y a encore très peu de temps on a fallit dévaluer le franc et tout ça c'est une ce sont des séquelles de la grève de mai et juin
[speaker001:] oui oui oui évidemment oui oui est-ce qu'il y aurait un parti politique enfin je vous demande pas lequel qui euh qui vous convient ?
[speaker002:] oui y a un parti politique qui me convient euh le fait est c'est que je ne suis pas un inconditionnel oh je peux le dire [NOISE] je suis plus ou moins le gaulliste
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est un fait euh pourquoi je suis gaulliste ? parce que je j'habite à Orléans peut-être [NOISE] et que c'était l'esprit de l'orléanais
[speaker001:] oui
[speaker002:] entre autre bien euh non euh si vous voulez mais je ne suis pas un inconditionnel j'avoue qu'il y a certaines choses qui sont complètement à refaire ou euh le gouvernement actuel
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] n'est pas dans le vrai mais dans l'ensemble il a tout de même euh redonné un petit peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] à la France un petit peu son brillant
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'elle avait avant s-
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] disons que il a il a amené tout de même une valeur sûre qui était tout de même le franc français alors qu'avant c'était vraiment une monnaie qui ne valait rien du tout euh non euh disons que c'est un petit peu vous voyez ce qui nous faudrait actuellement moi c'est disons un petit peu un gaullisme centriste
[speaker001:] c'est ça c'est ça oui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] là il est peut-être un peu trop sur la gauche pour l'instant disons qu'il essaye
[speaker001:] oui
[speaker002:] de faire un petit peu trop de social et qu'il le fait mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est peut-être ce qu'il devrait éviter de faire parce que
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] vraiment il essaye de faire des choses qui qui sont abberantes mais enfin euh vous savez
[speaker001:] oui qui se payent pas enfin euh
[speaker002:] non pour l'instant c'est pas c'est pas encore parfait mais vous savez un pays euh comme la France avec cinquante millions d'individus
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui sont cinquante millions de cas spéciaux il faut vraiment euh beaucoup de volonté pour y arriver [NOISE] c'est pas du jour au lendemain qu'on arrivera à faire quelque chose
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de positif
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] ça y a pas de problème
[speaker001:] oui
[speaker002:] il faut donc prendre le temps de le faire Paris c'est pas fait en un jour et c'est partout pareil on a des problèmes dans tous les pays bon y a une évolution et bah cette évolution on la connait mais qu'on nous laisse le temps de la réaliser cette on d- on reproche au Général de Gaulle enfin au gouvernement actuel
[speaker001:] oui
[speaker002:] de ne pas avoir réalisé euh ses objectifs mais pour réaliser ses objectifs euh c'est pas du jour au lendemain qu'on peut le faire on a qu'à regarder
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] les gouvernements précédents de la France c'était vraiment un [pronounce] c'était des gouvernements qui vidaient les caisses et pis une fois que les caisses étaient vidées bah on en remettait un autre g- gouvernement l'autre gouvernement remplissait les caisses et pis on le faisait sauter pour en reprendre un autre qui vidait de nouveau les caisses c'était c'était ni plus ni moins qu'un chassé-croisé voilà qui s'en mettait plein les poches en définitif c'était ça [NOISE] bon depuis depuis que le gouvernement actuel a pris position c'est-à-dire en en cinquante-huit y a tout de même une stabilité gouvernementale qui n'a jamais existée en France depuis depuis pratiquement la première République quoi
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] [NOISE] c'est ça
[speaker002:] alors disons que je suis assez favorable au gouvernement actuel mais avec évidemment certaines restrictions
[speaker001:] c'est ça c'est ça je pense alors si on pourrait enfin passer à toute autre chose euh [NOISE] euh y a t-il chez vous un dictionnaire ? d'abord
[speaker002:] oh y en a plusieurs
[speaker001:] y en a plusieurs ? lesquels ?
[speaker002:] y en a plusieurs y a le Littré et puis y a deux Larousse
[speaker001:] ah oui c'est ça et [NOISE] euh depuis quand les avez-vous ?
[speaker002:] euh les Littré sont très vieux ils ont maintenant une quizaine d'années alors que
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] les dictionnaires Larousse euh ce sont d- ils ont trois ans des encyclopédies
[speaker001:] ah oui oui oui ah oui ce sont des enfin des des encyclopédies
[speaker002:] en dix volumes
[speaker001:] c'est ça en dix volumes ?
[speaker002:] en dix volumes
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] c'est ça ? et c'était des c'était enfin un cadeau ? ou vous les avez achetés en
[speaker002:] non non c'est moi qui les ai achetés
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] c'est moi qui les ai achetés
[speaker001:] et à à une représentant ? ou au magasin [pronounce]
[speaker002:] non non dans un magasin
[speaker001:] dans un magasin c'est ça ? oui
[speaker002:] dans un magasion
[speaker001:] oui c'est ça alors euh dans la famille qui est qui est-ce qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] tout le monde
[speaker001:] tout le monde ? ah oui si
[speaker002:] tout le monde s'en sert euh premièrement euh mon fils évidemment puisqu'il va au lycée
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ma fille qui parfois par curiosité le regarde
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] et moi par euh par amusement
[speaker001:] ah oui ? [NOISE]
[speaker002:] disons que j'en ai besoin des fois je l'utilise parce que je trouve
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] bien évidemment des mots euh euh qui me sont assez difficile à à comprendre enfin pas à comprendre disons à connaître
[speaker001:] euh oui oui
[speaker002:] exactement l'étymologie alors à ce moment-là
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] je prends le Littré et puis mais euh disons d'une façon générale
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh tout le monde utilise les dictionnaires euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] la preuve en est c'est qu'on l'a encore utilisé je crois ce matin midi alors à la maison
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] pour
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour savoir la bon la date exacte de la mort de Napoléon puisqu'on fête en France actuellement le bicentenaire de sa naissance
[speaker001:] c'est ça oui oui oui
[speaker002:] alors on voulait savoir à quelle date il était mort vous voyez
[speaker001:] oui
[speaker002:] on l'a encore utilisé à midi
[speaker001:] voilà oui il se trouve où ? enfin dans la maison ?
[speaker002:] ah bah il se trouve dans l'entrée sur mon bureau enfin derrière dans une euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans une bibliothèque
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans mon bureau
[speaker001:] oui c'est ça bon et possédez-vous d'autres dictionnaires ? enfin du genre euh Larousse ménager euh médical et cetera ?
[speaker002:] euh hm pas un c'est pas le Larousse médical disons que nous avons deux volumes d'un d'une re- pas les revues médicales disons d'une euh oh c'est c'est pas une revue médicale c'est disons euh exactement c'est ce sélection enfin [pronounce] qui a fait ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh disons ce sont deux volumes qui traîtent du corps en général mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui ne donnent aucun symptôme de maladie qui ne donnent aulu-
[speaker001:] oui
[speaker002:] aucune cause de maladie et euh ni étonnant ni [pronounce] alors ça fait que si vous voulez lorsqu'y a quelque chose oh qui nous intéresse
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur le corps humain justement là on en revient encore à mon fils euh en sciences naturelles il a souvent besoin
[speaker001:] oui
[speaker002:] il prend si vous voulez euh ce ces bouquins et il lit par exemple sur le foie l'organe la principale euh [pronounce] enfin la fonction du foie et
[speaker001:] oui
[speaker002:] le détenant les aboutissants de cet organe mais ce ne sont pas des Larousse n- euh ce n'est pas un Larousse médical euh où on vous explique la maladie et ceci
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] l- les symptômes que l'on doit ressentir alors là on se trouverait toujours malade
[speaker001:] ça fait peur un peu oui oui [NOISE]
[speaker002:] non non absolument pas
[speaker001:] [NOISE] d'accord
[speaker002:] là si vous voulez c'est [NOISE] la nais- de la naissance à la mort en passant pour toutes les tous les stades et en connaissant
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] tous les le corps humain c'est tout mais ce n'est pas un Larousse médical
[speaker001:] oui non et est-ce que vous avez des livres enfin sur l'art de parler la prononciation et cetera
[speaker002:] oui enfin pas sur la prononciation disons que nous avons une règle c'est le savoir vivre je crois
[speaker001:] ah oui c'est ça oui c'est ça
[speaker002:] le savoir vivre euh oui c'est tout ce que j'ai autrement euh non j'ai pas de
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] non
[speaker001:] et le journal que vous lisez habituellement je suppose que vous en lisez un
[speaker002:] oui j- j'en lis un
[speaker001:] contient-il euh une rubrique euh sur la langue le langage
[speaker002:] oui y a surtout sur l'économie c'est l'expansion
[speaker001:] [NOISE] oui c'est ça [NOISE] euh faites-vous des mots croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] jamais ?
[speaker002:] j- euh rarement très rarement
[speaker001:] ah oui euh ça vous plaît pas ou
[speaker002:] euh j'ai pas le temps j'ai pas le temps ou j'ai pas la patience plus exactement
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est la patience que je n'ai pas alors euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en définitive euh non je ne fais pas de mots croisés
[speaker001:] oui oui et vous m'avez dit que vous pensez que qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école n'est-ce pas ? euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] vous m'avez donné toutes vos raisons euh pour cela que pensez-vous euh du franglais ?
[speaker002:] ah oui hé bah alors justement c'est une question qui a été posée l'autre jour à laquelle
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai répondu que j'étais favorable ah bon ? j'étais favorable pour plusieurs raisons enfin euh pour moi dans ma profession premièrement parce qu'il y a des mots en anglais enfin dans ce dans ce franglais
[speaker001:] ah oui évidemment
[speaker002:] euh qui sont si vous voulez beaucoup plus euh positifs qui donnent en
[speaker001:] oui
[speaker002:] un mot toute la définition exacte d'une phrase
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] bien euh l'autre jour je parlais de marketing bon bah il est préférable de dire marketing plutôt qu'étude de marché euh
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] il est préférable enfin tout un tas de de mots comme ça que personnellement j'utilise et j'estime que euh du moment qu'on n'en n'en fait pas euh usage constamment parce qu'à ce moment-là on passerait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour un snob euh mais
[speaker001:] [NOISE] un snob ? ah oui ?
[speaker002:] euh d'une façon générale euh je suis pour je suis favorable à
[speaker001:] oui
[speaker002:] disons à ces mots qui se rentrent euh dans le langue française et puis qui sont positifs qui sont concrêts enfin qui qui avancent qui qui permettent
[speaker001:] qui ajoutent
[speaker002:] qui permettent de de de donner exactement sa position
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] et ça c'est c'est tout de même très valable
[speaker001:] et y a t-il des différents des différences selon vous dans la façon de parler français ? enfin des des dans entre les gens parlant des milieux différent ?
[speaker002:] ah oui alors là c'est c'est quand même assez important euh évidemment
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] si on a affaire à à un [pronounce] non pas que je dise qu'il sache pas parler le français mais si on a affaire à un [pronounce] ou à au un docteur euh y a tout de même
[speaker001:] oui
[speaker002:] des différences fondamentales qui sont tout de même
[speaker001:] oui
[speaker002:] assez assez
[speaker001:] oui comment euh comment les expliquez-vous ? enfin [pronounce] la question
[speaker002:] disons que jusqu'à présent et euh ça se ça ça va en diminuant c- cette chose-là mais enfin jusqu'à présent c'était dû ni plus ni moins qu'à l'instruction euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] beaucoup beaucoup de familles en France disons par les moyens n'avaient pas n'envoyaient pas leurs enfants au-delà de quatorze ans même douze ans à l'école et pis à partir de douze ans et bah on les envoyait travailler alors évidemment euh ceci
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] est quand même euh une lacune qu'il faut combler et c'est tout de même c'est on pourra le s'en apercevoir on commence à
[speaker001:] oui
[speaker002:] s'en apercevoir maintenant mais plus ça va d'ailleurs on a qu'à la preuve en est on a qu'à discuter maintenant avec un jeune euh il parle
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup mieux que l- les gars qui allaient à l'école il y a dix
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ou quinze ans s- surtout après la guerre car là c'était
[speaker001:] ah oui enfin vous trouvez que enfin les les gens euh parlent mieux de nos jours ? oui ?
[speaker002:] ah ils le parlent de mieux en mieux
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] oui indiscutablement
[speaker001:] oui oui c'est ça oui et hm parmi vos connaissances euh est-ce qu'il y a quelqu'un qui qui parle mieux le français ?
[speaker002:] oh oui certes bien sûr y en a beaucoup qui parlent bien le français
[speaker001:] oui vous pouvez me
[speaker002:] oui
[speaker001:] citer un exemple ? enfin
[speaker002:] bah oui euh ne serait-ce que mon patron déjà
[speaker001:] ah oui ? [NOISE] ah oui ?
[speaker002:] oui euh bien sûr c'est un monsieur qui est licencié en lettres qui est licencié en droit je crois
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est un fait que lorsqu'on a à faire à des messieurs pareil c'est tout de même très agréable de pouvoir
[speaker001:] oui
[speaker002:] discuter avec eux
[speaker001:] oui oui oui c'est ça et parmi les gens que vous êtes amené à entendre parler même sans les connaître euh est-ce qu'il y a une profession ? quelqu'un enfin qui parlé
[speaker002:] euh
[speaker001:] très bien ?
[speaker002:] oui oui bien sûr surtout dans ma profession il y a le notaire
[speaker001:] hm
[speaker002:] ce sont des gens qui
[speaker001:] oui
[speaker002:] pèsent leurs mots
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ils savent ils savent exactement
[speaker001:] oui [NOISE] d'accord
[speaker002:] euh le le le le terme exact qu'ils utilisent donc euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à mon avis c'est la profession qui euh enfin [pronounce] pratiquement tous les milieux judi- euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] juridiques enfin euh notaire avocat avoué euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] juge d'instruction ce sont des gens qui parlent très bien le français
[speaker001:] c'est ça oui enfin ils mesurent les mots
[speaker002:] oui bien sûr ils sont obli- ils sont obligés ils ils connaissent la valeur du mot
[speaker001:] [pronounce] les valeurs ils sont obligés de faire
[speaker002:] alors ils sont obligés de faire attention à ce qu'ils disent
[speaker001:] oui oui oui d'accord y a t-il un français [pronounce] enfin qui qui qui décide si un mot ou une expression fait partie ou non du du bon français ? oui les
[speaker002:] académiciens
[speaker001:] l'Académie
[speaker002:] l'Académie Française
[speaker001:] oui c- c'est ça oui oui c'est ça et alors pensez-vous que que c'est très utile ? ou utile ? ou sans utilité [NOISE]
[speaker002:] disons disons que ça fait parti du pas du patrimoine français [NOISE] mais disons que ça fait parti du de
[speaker001:] oui
[speaker002:] de l'image de marque qu'on se fait du français
[speaker001:] d'accord alors euh d'après vous alors c'est utile ou ou sans utilité ? enfin
[speaker002:] disons que euh c'est utile sans plus
[speaker001:] [NOISE] voilà euh on dit quelque fois que la langue française se dégrade euh qu'en pensez-vous ?
[speaker002:] bah euh peut-être parce qu'il y a l'adduction des des fameuses expressions anglaises enfin du franglais [NOISE] euh si ils appellent ça se dégrader moi j- j'appelle ça au contraire que euh c'est positif
[speaker001:] oui oui bon alors euh vous regrettez pas euh euh toutes ces expressions ?
[speaker002:] ah ah non
[speaker001:] êtes-vous pour ? euh
[speaker002:] non non à non non je à priori non absolument pas maintenant le tout c'est de pas en faire un excès bien sûr le tout c'est de lui d- de l'user à bon escient hein c'est tout sorti de là euh si maintenant on s'amuse à ne parler que comme ça euh évidemment euh
[speaker001:] oui et euh hm croyez-vous qu'il faut enfin que les les professeurs les les journalistes les speakers de la télévision et de la radio ou euh parlent euh un bon français ?
[speaker002:] j'avoue que euh il est plus agréable d'entendre parler un speaker ou un journaliste à la radio euh parler correctement le français euh p- [NOISE] pour la bonne et pour la bonne et unique raison euh c'est tout de même euh des gens des milieux des gens qui écoutent et c'est c'est quand même as- assez intéressant
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais euh sorti de là euh le tout c'est de savoir dans quelles conditions ça l- le reportage si z- si évidemment ils effectuent un reportage il se peut qu'ils fassent des
[speaker001:] oui oh oui
[speaker002:] [NOISE] des [pronounce] comme on dit en en expression
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] mais euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si le gars est assis à un bureau et qui a affaire à un audi- [pronounce] un auditoire il est préférable
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'il parle correctement le français ça y a pas de problème
[speaker001:] oui oui euh aujourd'hui à votre avis l'orthographe euh est-elle euh hm enseignée aussi bien ou mieux ou moins bien qu'avant ?
[speaker002:] bien écoutez si j'en juge par les résultats de mon fils je devrais dire [NOISE] euh pratiquement aussi bien
[speaker001:] oui aussi bien
[speaker002:] si j'en juge d'après les résultats de ma fille je devrais dire moins bien [NOISE] alors c'est assez difficile
[speaker001:] oui c'est difficile oui
[speaker002:] c'est assez difficile mais disons que d'une façon générale je pense que c'est aussi bien peut-être même mieux parce qu'ils ont
[speaker001:] oui
[speaker002:] des méthodes pédagogiques qui sont quand même beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] plus évolutives que nous avions nous lorsque nous allions en classe
[speaker001:] d'accord oui et la correction de la langue aussi ?
[speaker002:] alors là euh je ne sais pas d'après ce que je me suis laissé dire par ma fille euh lorsque elle utilisait le français incorrectement euh on la reprenait euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne sais pas elle ne m'a pas donné d'exemple si vous voulez je sais qu'il lui arrive souvent de dire un beau avion plutôt que de dire
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] un bel avion
[speaker001:] avion
[speaker002:] et qu'on l'a reprise plusieurs fois à ce sujet-là mais euh je crois je crois honnêtement [NOISE] que euh on les on les reprend
[speaker001:] oui
[speaker002:] quand même relativement bien
[speaker001:] oui oui et vous vous les reprenez aussi vous et votre femme ?
[speaker002:] hou là là dix fois par jour
[speaker001:] dix fois par jour ?
[speaker002:] minimum
[speaker001:] [NOISE] oui et pour euh pour quel genre de choses ? enfin hm
[speaker002:] bien je vous dis
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] pour l'exemple du
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] beau avion euh les haricots [pronounce] ou euh encore euh je ne sais pas mais enfin il y a énormément disons de de de liaisons euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] de mauvaises liaisons de euh de
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a énormément de fautes de français c'est un fait mais enfin euh
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] d'une façon générale ou ma femme ou moi nous les reprenons systématiquement chaque fois que euh qu'il nous est possible de de nous apercevoir qu'ils ont fait une faute
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] de français à ce moment-là nous les reprenons nous leur expliquons
[speaker001:] oui
[speaker002:] le pourquoi et le comment c'est assez difficile parfois je l'avoue
[speaker001:] hm et vous vous vous le faites enfin tous tous les deux ? euh
[speaker002:] ah d'une façon systématique oui chaque celui qui se trouve là
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] le fait
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] y a pas de problème
[speaker001:] oui oui euh dans quelle matière étiez-vous étiez-vous le le plus fort à l'école [pronounce]
[speaker002:] en maths
[speaker001:] en maths ? avant
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui alors euh et hm habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] toujours
[speaker001:] toujours [NOISE] quoi ? alors euh ?
[speaker002:] bah j'ai un agenda j'ai deux stylos j'ai toujours quelque chose sur moi pour le faire
[speaker001:] ah oui [NOISE] oui oui c'est ça c'est ça et possédez-vous euh un stylo encre ?
[speaker002:] je un stylo à encre et un stylo à feutre et un stylo à bille
[speaker001:] ah voilà [NOISE] vous connaissez enfin dans le truc euh c'est ça et euh ce un stylo à encre enfin euh à la suite de quelles circonstances avez-vous possédé le stylo à encre
[speaker002:] par snobisme peut-être
[speaker001:] oui mais disons surtout par correction vis-à-vis de certains clients ah bon ? ah bon ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] euh j'estime que ça fait beaucoup plus euh personnalisé disons que c'est euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] une qu- une façon une correction vis-à-vis
[speaker001:] oui
[speaker002:] de la personne à qui on écrit euh
[speaker001:] assez sobre
[speaker002:] de deux choses l'une ou on fait une lettre d'un style pir- purement commercial à ce moment-là on la fait à la machine il n'y a pas de problème
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] ou alors euh c'est disons une note simplement amicale et il est préférable de le faire au stylo à encre
[speaker001:] oui ah oui
[speaker002:] j'estime que ça a quand même un caractère euh de de relation amicale beaucoup plus intense que le faire au stylo à bille qui est impersonnel
[speaker001:] ah oui c'est ça enfin question de de présentation oui oui oui
[speaker002:] une question de présentation disons une question d'éducation peut-être
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] à mon avis euh il est préférable d'écrire avec un stylo à encre
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'avec un stylo à bille à un client
[speaker001:] oui oui et quand avez-vous possédé pour la première fois un stylo à encre ?
[speaker002:] oh là là ça remonte très loin ça remonte
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] très loin je crois que c'est tout de suite après la guerre ça devait remonter aux alentours de mille neuf cent quarante euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] quatre
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] oui oui c'est ça depuis quand n'avez-vous pas écrit ?
[speaker002:] hm depuis peut-être euh une heure [NOISE]
[speaker001:] une heure [NOISE] [NOISE] je vous empêche [pronounce] [NOISE] [NOISE] voilà [NOISE] alors euh c'est vous ou votre femme enfin qui écrit habituellement aux amis communs par exemple
[speaker002:] euh aux amis et à la famille c'est ma femme
[speaker001:] ah oui oui et euh enfin à la fa- à votre famille et à la votre oui
[speaker002:] oui oui oui oui c'est ma femme
[speaker001:] c'est très bien pourquoi ça ?
[speaker002:] parce que j'ai assez à faire avec mes clients
[speaker001:] oui oui oui oh oui [NOISE] et qui est-ce qui remplit enfin les papiers administratifs ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] bon oui pourquoi ?
[speaker002:] euh disons par tout simplement parce que j'estime que c'est à moi de le faire tout simplement
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] c'est non pas par un excès d'autorité absolument pas mais enfin
[speaker001:] oh là là là
[speaker002:] il y a tout simplement des euh des réponses que je peux donner immédiatement alors plutôt que de faire perdre
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] du temps à ma femme de me poser la question je préfère le faire immédiatement
[speaker001:] alors vous vous les faites tous ?
[speaker002:] euh pratiquement tous aussi bien déclarations d'impôts euh
[speaker001:] oh oui ça ça c'est pénible [NOISE]
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] c'est même pire euh chez nous n'est-ce pas les impôts c'est pire qu'en France
[speaker002:] ah je ne s-
[speaker001:] oh oui
[speaker002:] ah je ne s- je je regardais dernièrement il me semble qu'ils ne sont pas les plus mal placés pour cela
[speaker001:] non non du tout du tout
[speaker002:] non
[speaker001:] enfin vous avez les
[speaker002:] à priori ils ne sont
[speaker001:] des impôts indirects n'est-ce pas ? mais nous on en a énormément de d'impôts directs mais
[speaker002:] directs mais je crois qu'ils sont plus importants chez nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui oui oui oui c'est ça alors euh qui de vous ou de votre femme possède la meilleure orthographie ?
[speaker002:] ma femme
[speaker001:] c'est votre femme
[speaker002:] ma femme ma femme euh pour la
[speaker001:] d'où ça vient ?
[speaker002:] ça vient non non ça vient que ma femme était au départ euh c'est peut-être euh peut-être pour ça que mon fils veut être professeur de français
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ma femme est d'une famille d'enseignants et elle a elle-même commencé
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à professer
[speaker001:] ah oui ah oui alors ça s'explique alors euh et la plus belle écriture ?
[speaker002:] euh alors là c'est peut-être moi
[speaker001:] ah oui ? mais d'où ça vient ?
[speaker002:] oui mais alors comme l'écriture est la science des ânes c'est peut-être pour ça que je suis pas très intelligent [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] mais d'où ça vient le que vous avez enfin la plus belle écriture ?
[speaker002:] mais ça vient alors là c'est peut-être du côté de ma famille puisque euh j'ai été élevé en Suisse et que maman est Suisse et euh ils ont une écriture euh assez assez énergique et j'ai peut-être
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] adopté cette écriture-là involontairement
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] disons que
[speaker001:] oui c'est ça oui et qui est-ce qui parle dans le meilleur français ?
[speaker002:] euh je ne sais pas je crois que
[speaker001:] oui
[speaker002:] on ne peut pas si vous voulez [NOISE] il est difficile
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] de s'évoluer de s'évaluer entre ma femme et moi mais enfin je crois que [NOISE] nous nous valons à peu près quoi [pronounce]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] y a pas de problème
[speaker001:] d'accord d'accord et qui écrit dans le meilleur français ?
[speaker002:] euh sur le style commercial c'est peut-être moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur le style amical c'est peut-être ma femme
[speaker001:] ah oui oui c'est ça
[speaker002:] je vous demande pardon
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] oui ? ah bon je m'excuse
[speaker001:] oui euh combien de lettres écrivez-vous enfin euh en moyenne par mois ? point de vue travail d'abord ?
[speaker002:] alors disons par jour euh au moins deux
[speaker001:] deux par jour oui et hors travail ?
[speaker002:] aucune
[speaker001:] aucune
[speaker002:] aucune [NOISE] ça c'est comme les kilomètres en voiture sorti du travail je laisse la voiture au garage [NOISE]
[speaker001:] et conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] euh d'une euh si ce sont des notes commerciales oui bien sûr euh si ce sont des des lettres des lettres de clients bien sûr euh si c'est des lettres euh de la famille après avoir pris connaissance non
[speaker001:] non enfin euh jamais ? ou rarement ?
[speaker002:] de la famille ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] à jamais
[speaker001:] ah non ?
[speaker002:] absolument jamais non
[speaker001:] et des amis ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] non ?
[speaker002:] euh non plus
[speaker001:] [pronounce] non ?
[speaker002:] non plus j- je si à moi- à moins qu'ils me posent une question bien précise à laquelle il faut que je réponde ou pour pouvoir me rappeler mais sinon non absolument
[speaker001:] oui
[speaker002:] jamais
[speaker001:] oui oui c'est ça c'est ça bon alors euh vous n'écrivez pas de lettres enfin à vos amis n'imp- pour n'importe qui [pronounce] ?
[speaker002:] ah non non non non non non non [NOISE] je mets simplement euh mes amicales souvenirs et encore euh grosses bises et
[speaker001:] voilà [NOISE]
[speaker002:] puis c'est terminé
[speaker001:] [NOISE] alors euh si vous si si cela vous arrive enfin euh de d'écrire une lettre euh à à un ami alors euh faites-vous attention à au papier que vous utilisez ? qu'est-ce que qu'est-ce que vous choisissiez comme euh
[speaker002:] bien euh oui tout dépend premièrement euh de quel ami il s'agit
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh si c'est un ami vraiment un ami comme je l'entends
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh si un jour je lui écris sur du papier euh quadrillé ou si je lui écris sur un beau papier si vous voulez je ne pense pas qu'il prêtera attention à cela
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh si c'est maintenant une amitié assez récente je ferai attention au papier
[speaker001:] oui ah oui oui
[speaker002:] euh d'un façon générale mais enfin disons que généralement mes amis sont des vrais amis ce sont presque des des des des
[speaker001:] oui
[speaker002:] des frères ou enfin disons euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce sont des vrais amis alors il est difficile de non je ne pense pas que je ne porterai pas un jugement s'il m'écrivait sur un bout de papier pour me dire j'arrive tel jour euh je ne porterai pas de jugement sur le papier avec lequel il m'a écrit je pense que ce sera pareil euh si vous voulez c'est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh je pense que j'ai dans l'amitié un un peut-être un principe mais euh du moment que c'est un ami je ne fais pas attention à ce qu'il fait
[speaker001:] oui c'est ça c'est ça mais on voit euh on voit tout de même euh des différences entre papier lignes papier carreaux et cetera
[speaker002:] euh oui bien sûr oui bien sûr
[speaker001:] puisque euh voyez-vous euh ça n'existait presque pas chez nous le le papier quadrillé en carreaux et cetera
[speaker002:] euh non ici on utilise uniquement si vous voulez que euh [NOISE] peut-être dans pour pour faire des rapports ou des machins comme ça mais non généralement on utilise euh si c'est pour faire une lettre nous utilisons tout de même du papier à lettre du papier à lettre euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ou blanc ou du papier de couleur enfin peu importe mais enfin généralement on utilise du papier à lettre euh d'une façon générale nous utilisons du papier à lettre
[speaker001:] ah oui oui oui c'est ça oui et si vous écrivez enfin à quelqu- à une personne qui vous étiez supérieure euh disons dans le travail ?
[speaker002:] hé bien euh il existe pour ça en France un papier que l'on appelle le papier ministre
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] qui qui est utilisé [NOISE] dans la correspondance euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans la correspondance pour des personnes euh pour des personnalités
[speaker001:] ah bon ? et en quoi ça consiste ?
[speaker002:] enfin [pronounce] ah bah c'est un papier quadrillé en cinq cinq tout simplement on appelle ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] un papier ministre sur le papier sur lequel on écrit p- plus souvent ou alors maintenant si c'est pour un un patron dans mon travail il y a à ce moment-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ni plus ni moins que la note de service enfin ce que nous appelons nous [pronounce] tout simplement
[speaker001:] ah oui oui c'est ça c'est ça c'est ça enfin c'est une question euh un peu amusante euh est-ce que y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ? vous m'avez dit que vous les reprenez enfin
[speaker002:] oui oui euh par exemple lorsqu'ils disent euh attendez là évidemment ça m'est assez difficile de de trouver un exemple vous me prenez
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] à brut pour point comme ça c'est moi qui euh c'est à m- c'est c'est à moi ça ou bien non si vous voulez ils répètent deux fois euh j'ai fait ça moi vous voyez [pronounce]
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] simplement j'ai fait ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais ils disent j'ai fait ça moi euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j- je vais aller là moi euh oui euh c'est ça peut-être qui qui m'agace un petit peu mais enfin euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous les reprenons nous essayons de les reprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh lorsqu'ils parlent non d'une façon générale oui euh peut-être simplement le fait de de se répéter un petit peu de répéter
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] plusieurs fois de faire mauvaise liaison mais enfin j- je vous dis on on essaye de les rattraper chaque fois que euh cela arrive et euh mais évidemment ça s'améliore de jour en jour mais enfin euh c'est assez difficile d'une façon générale je crois que c'est surtout les défauts de ma fille de dire euh euh c'est à moi ça euh [pronounce] mais encore ça non mais dire euh j'ai fait ça moi euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je veux aller là moi euh oui euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais autrement c'est tout
[speaker001:] et pis dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] la façon de parler de ma femme alors la façon de parler de ma femme étant donné qu'elle est du Midi elle prononce
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] toutes les lettres terminales
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh vous voyez c- c'est mais ça ça ça vient tout simplement de l'accent du Midi c'est méridonal et là on n'y peut rien euh
[speaker001:] [NOISE] oui [NOISE]
[speaker002:] vous voyez par exemple pour l'alcool elle dit l'alcool
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous voyez elle prononce les deux O euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] facilement mais ça enfin c'est c'est c'est c'est c'est c'est le Midi qui veut ça et oui oui
[speaker001:] ah oui vous l'acceptez enfin
[speaker002:] et pis c'est c'est pas désagréable en définitif [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] alors euh vous ne la reprennez jamais ? euh enfin [pronounce]
[speaker002:] si si quand j'ai envie de la faire r- rouspéter un petit peu
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] j'ai envie de la chiner un petit peu
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors là euh mais autrement
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] de toute façon elle elle le sait que
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] que je le fais pour m'amuser [pronounce]
[speaker001:] oui oui et est-ce que est-ce que est-ce qu'il lui arrive de de vous reprendre euh quelque fois ? ou
[speaker002:] ah il m'arrive aussi de faire des [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] ah oui ?
[speaker002:] oh oui bien sûr de faire des fautes de de de mauvais français ça m'arrive également mais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à ce moment-là euh je réalise effectivement que j'ai fait une gaffe et au contraire ça ça me permet de m'améliorer
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis en
[speaker001:] oui
[speaker002:] je lis énormément pour cela euh pour éviter justement de de commettre
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] trop de fautes lorsque je vais voir un client
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] il est préférable de parler euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] à peu près correctement le français
[speaker001:] oui oui vous trouvez ça important enfin de de parler correctement ?
[speaker002:] bah je surtout de parler correctement mais surtout de pouvoir parler et de vraiment hm faire comprendre aux clients ce qu'on a l'intention de lui dire de lui communiquer le message
[speaker001:] c'est ça c'est ça
[speaker002:] je crois que c'est
[speaker001:] essayons de communication
[speaker002:] très important
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] tranquille plutôt que de de tourner pendant une heure à essayer de lui expri- expliquer quelque chose et on n'y arrive pas parce que nous n'avons pas les mots qui conviennent alors il est préférable justement de de parler moins et de de se faire comprendre plus rapidement d'une part
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que ça me fait gagner du temps et à au client aussi alors on finirait par l'ennuyer si je n'arrivais pas à m'exprimer correctement
[speaker001:] oui et vos parents faisaient-ils attention à la à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] mais écoutez il faut que je vous fasse un aveu mes parents euh maman est suisse elle ne parlait quand elle a connu mon père très mal le français mon père parlait très mal le français parce qu'il est italien alors vous voyez un petit peu ça a été
[speaker001:] voilà
[speaker002:] assez difficile alors effectivement mon père parlait en italien et ma mère l'allemand euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais enfin ils parlaient tous les deux et l'italien et l'allemand c'est d'ailleurs pour ça qu'ils se sont connus et mariés mais enfin euh ceci étant euh ils nous ont pas tellement aidés en français c'est un fait c'est que mes parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] parlaient très mal le français
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui enfin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je suis d'origine
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] mon père est né
[speaker001:] oui
[speaker002:] à Turin et ma mère à [pronounce] en Suisse dans le [pronounce] et ils ont eu qu'à traverser le tunnel du [pronounce] pour se rencontrer
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] très bien [NOISE] oui
[speaker002:] vous voyez euh c'est assez difficile alors disons que par moi mes parents j'ai appris à parler l'italien et l'allemand mais c'est tout le français euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup moins
[speaker001:] enfin c'était enfin surtout à l'école que
[speaker002:] ah puis à oui c'est surtout euh exactement là-bas
[speaker001:] oui oui oui c'est ça si
[speaker002:] et pis en plus de ça par les voyages on finissait par apprendre à parler et l- l'africain et le marocain et enfin
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] l'arabe
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin disons que euh ça nous a certainement handicapé lorsque j'étais en Suisse j'ai appris à parler l'allemand euh j'allais voir la famille de mon père en Italie fallait parler l'italien alors j'ai eu énormément de difficultés pendant pas mal de temps
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] à telle enseigne c'est toujours mélangé et l'arabe le français l'allemand
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'était assez difficile
[speaker001:] mais vous en avez des avantages tout de même
[speaker002:] bah oui ça me permet lorsque je vais maintenant en voyage
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] dans ces pays de pouvoir parler la langue
[speaker001:] très agréable oui oh oui oh oui
[speaker002:] c'est tout de même un avantage
[speaker001:] oui oh oui
[speaker002:] mais enfin euh disons que ça arrive une fois par an
[speaker001:] oui vous n'en profitez pas pour euh le travail que vous faites ?
[speaker002:] euh non euh j'ai puisque je travaille dans une société anglaise je ne parle pas
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] l'anglais ou très peu [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] alors automatiquement ça fait que
[speaker001:] oui c'est ça bon alors on a presque fin- [NOISE] vous avez fait du [NOISE] [pronounce] chez les jé- jésuites vous m'avez dit oui
[speaker002:] oui pendant quatre ans
[speaker001:] oui oui c'est ça
[speaker002:] pendant quatre ans et
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] à mon avis évidemment l- le seul avantage que j'ai tiré d'être d- d'aller chez les jésuites c'est d'être anticléricale parce que je n'aime plus les curés maintenant et
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] je vous dis euh on sort de chez les jésuites ou président de la République ou voyou mais comme je suis pas président de la République [NOISE] le choix est vite fait [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] ah bon ça c'est très bien [NOISE] et vous a- et vous avez euh hm vous avez des diplômes ou pas ? euh de euh oui vous eu la bac ?
[speaker002:] oui j'ai été jusqu'au bac mais je l'ai l- je l'ai loupé
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui je l'ai loupé
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] je l'ai pas réussi
[speaker001:] c'est ça bon alors euh votre euh vos enfants sont dans dans une école euh privée ? ou
[speaker002:] non ils sont dans dans un lycée euh enfin [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon fils est dans un lycée ma fille est
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans une école euh dans une école publique enfin
[speaker001:] oui oui oui c'est ça
[speaker002:] école laïque
[speaker001:] oui oui et euh [NOISE]