[speaker001:] y a longtemps que vous habitez à Orléans ?
[speaker002:] [pronounce] j'habite ça fait à peu près seize ans seize dix-sept ans
[speaker001:] seize ans dix-sept ans et qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
[speaker002:] ben c'est-à-dire voilà j'étais dans la culture hein enfin dans le Loiret juste à côté ici à trente-cinq kilomètres et puis la culture a commencé déjà à lâcher euh c'était pas alors euh à ce moment-là j'avais pas de métier j'étais rentré dans un centre professionnel
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'avais donc dix-sept ans et puis j'ai appris le métier de couvreur plombier et ensuite j'ai toujours travaillé ici ça fait une vingtaine d'années que j'étais ici et que j'ai à ce moment-là c'était ch- chez mon patron et
[speaker001:] [pronounce] ah comme ça je crois que ça ira mieux mais qu'est-ce que vous avez dit juste à la fin parce que je crois que ça n'a
[speaker002:] oui alors mon patron il a cédé j'ai toujours été à travailler chez lui et alors à ce moment-là j'ai repris sa succession comme c'était des personnes tout à fait âgées
[speaker001:] hum
[speaker002:] alors euh j'ai continué ça fait neuf ans que je suis j'ai repris ça
[speaker001:] voilà
[speaker002:] à mon compte alors
[speaker001:] cette euh cette
[speaker002:] c'est une maison [pronounce]
[speaker001:] oui est-ce que vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] ben je me déplais pas parce que l'un dans l'autre c'est une ville euh qui s- s'évalue de plus en plus mais enfin nous on va être un peu cerclé dans le centre de la ville ça s'est agrandi plutôt aux alentours
[speaker001:] mais qu'est-ce qui qu'est-ce qui vous plaît enfin à Orléans ?
[speaker002:] bah vous savez euh nous on n'a pas beaucoup le temps de se promener parce qu'on a démarré avec euh rien alors euh pour l'instant c'est-à-dire on essaie d'évaluer un peu plus certainement je j'ai une grande fille qui a une quinzaine d'années elle pourrait vous en dire davantage à ce sujet certainement parce que enfin certainement ce qu'ils sont en train de faire euh pour l'instant n'est pas mal mais enfin je je crois que ça va un peu vite à évaluer quand même on a du mal à suivre tout ça à mon point de vue toujours
[speaker001:] oui et vous personnellement enfin en dehors de de vos enfants qu'est-ce qui vous plaît à Orléans ?
[speaker002:] bien ici y a un site euh tout aux alentours qui n'est pas mal dans le fond
[speaker001:] hum
[speaker002:] surtout sur Olivet sur le Loiret enfin puis y a tous les châteaux de la Loire qui sont pas loin quand même euh c'est is- y a un peu de tout aux alentours y a la culture des maraîchers enfin on a à peu près une ville quand même bien placée enfin de tous ces points de vue y a la forêt euh
[speaker001:] oui est-ce que vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] bien j'y ai pas c'est une question que je me suis jamais posée mais enfin certainement
[speaker001:] certainement
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] bah je sais pas moi là on est là pour l'instant mais enfin plus tard euh je suis même étant âgé je vais tâcher de trouver une maison un peu dans les alentours pour pouvoir euh à ce moment-là si les enfants sont élevés ben prendre un petit commerce sur mon compte qui nous entretienne à ce moment-là sur les vieux jours quoi
[speaker001:] hum
[speaker002:] dans le dépannage ou quoi que ce soit
[speaker001:] mais pourquoi vous resteriez à Orléans ?
[speaker002:] ben c'est toujours y aura toujours un travail assuré
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour nous j- je trouverai en étant assez âgé eh bien faire une pet- un petit dépannage toujours on trouvera toujours de quoi gagner son morceau de pain
[speaker001:] hum qu'est-ce que vous faites comme travail exactement ?
[speaker002:] eh bien là couverture plomberie chauffage
[speaker001:] est-ce que vous pouvez i- é- dire un peu en quoi ça consiste ?
[speaker002:] bien voilà le euh je fais pas mal de plomberie de sanitaire alors euh certainement le sanitaire sur la ville y a encore beaucoup à faire parce que y a beaucoup de d'anciennes maisons qui n'avaient pas de salle d'eau pas de production d'eau chaude alors euh moi c'est une clientèle beaucoup particulière que j'ai par ici j'ai une clientèle vraiment attitrée alors tout le monde euh c'est un chauffe-eau c'est une douche vraiment y en a beaucoup malheureusement y en a encore pas mal à faire à ce point de vue-là mais enfin depuis une dizaine d'années que je suis par ici euh ça on en fait tous les jours j'ai de une équipe de plombiers en partie dans la clientèle privée
[speaker001:] hum
[speaker002:] [pronounce] ouvriers alors y a la couverture aussi mais alors la la couverture c'est pareil pour notre clientèle on fait que réparer le le vieux remanier les vieilles couvertures tout ça je fais pas beaucoup de pavillons on en fait quelques-uns mais enfin pour dire beaucoup de dépannages je vous remercie
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] beaucoup de dépannages car euh certainement sur la ville y en a pas mal qui veulent pas faire beaucoup d'entretien ça n'intéresse pas les grosses maisons mais enfin c'est moi je trouve que c'est assez rentable et certainement il faut soutenir cette clientèle-là quand même
[speaker001:] et comment on appelle euh votre métier exactement vous êtes euh ?
[speaker002:] couverture plomberie
[speaker001:] hum
[speaker002:] couvreur plombier
[speaker001:] couvreur plombier oui d'accord est-ce que vous pourriez me décrire une journée de votre travail par exemple ?
[speaker002:] eh bien moi mon travail euh consiste en partie pour l'instant bien déjà de placer les ouvriers le matin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et de leur donner leur liste de travail en plus euh il faut que je leur prépare leur travail comme là ce matin bon il avait un rendez-vous avec la ville alors je les ai emmenés à la robinetterie
[speaker001:] hum
[speaker002:] ce qui est [NOISE] je vais voir chez le client avant [NOISE]
[speaker003:] pardon allô oui madame oui madame oui d'accord oui en début d'après-midi vers bon d'accord oui oui oui merci madame bonsoir madame
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors
[speaker001:] et
[speaker002:] je vais préparer tout leur euh leur matériel pour [pronounce] ils ont l'adresse alors ils sont partis avec la voiture hein alors ensuite je les ai prévenu du travail qu'ils ont avant après ils vont faire une salle d'eau poser une baignoire et tout ça je les ai expliqué je vais y retourner tout à l'heure alors le temps qu'ils montent la baignoire et préparer leur robinetterie je vais leur casser le travail après de ce côté-là je vais être tranquille après à onze heures là faut que j'aille chercher les ardoises euh parce que fournir le chantier pour les couvreurs
[speaker001:] hum
[speaker002:] alors je suis toujours pris alors s- tantôt si y a un petit dépannage c'est moi qui vais le faire pour pas retirer les gars de sur le chantier alors je suis toujours pris à longueur de journée c'est un autre client un devis à faire euh détailler aller voir le travail le tracer d'avance
[speaker001:] hum
[speaker002:] pour pouvoir mettre les ouvriers ensuite
[speaker001:] d'accord qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] bien c'est-à-dire c'est de voir le client avant
[speaker001:] hum
[speaker002:] [pronounce] ça y a pas de doute après c'est si y a un devis c'est de discuter avec le le client pour voir ce que l'on peut faire ce qui ce qui dispose souvent c'est moyens finances
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce] alors euh c'est-à-dire que vous avez plusieurs genres de clients vous avez le client qui veut quelque chose de beau alors euh c'est pas le même prix certainement alors c'est de voir euh s- ce qui peut ce qu'on peut faire chez lui hein surtout dans le vieux c'est tout à fait difficile ce qu'on peut faire arriver à faire quelque chose de potable avec le le plus souvent moins de frais
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous plaît et qu'est-ce qui vous déplaît dans votre travail ?
[speaker002:] alors moi ce qui ce qui me plaît en partie c'est de tomber dans une vieille pièce que y a des gens aujourd'hui qui n'ont absolument rien mais de tomber carrément dans une vieille pièce et puis d'arriver à faire à retirer une belle salle d'eau dedans en couleurs euh poser la faïence euh redresser les murs euh donner de l'éclairage
[speaker001:] hum
[speaker002:] alors ça ça me plaît beaucoup
[speaker001:] hum
[speaker002:] pour dire qu'avec du vieux on sort quelque chose de vraiment vraiment bien
[speaker001:] bon
[speaker002:] alors certainement ça fait du travail parce que c'est le sol c'est le plancher c'est le plafond qui ne va pas les cloisons qui tombent en ruines
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] alors euh malgré tout de chercher de de chercher voir comment qu'on va passer nos colonnes d'eau de voir pour l'hiver de voir les inconvénients alors ça ça me plaît de chercher euh d'arriver à sortir quelque chose qui fonctionne et qui ça me plaît ça
[speaker001:] oui et est-ce qu'il y a des choses qui vous déplaisent qu'est-ce qui vous déplaît ?
[speaker002:] bien certainement parce que dans notre métier y a des choses qui nous déplaisent aussi euh ça certainement quand y a des conduites d'eau bouchées surtout d'évacuation et tout ça alors ça faut le faire quand même mais alors
[speaker001:] hum
[speaker002:] ça c'est c'est plus déplaisant les ramonages euh admettons euh tout ça c'est plus déplaisant mais enfin faut le faire quand même c'est une clientèle attitrée bon on fait le bon on fait le mauvais ça y a pas de doute alors euh ce qui est déplaisant aussi c'est en couverture par toute saison euh ça comme en ce moment hein je viens de voir mes couvreurs ce matin bah sur le toit ils sont pas tellement à l'aise hein
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et souvent je suis allé pas tellement avec les couvreurs mais avant j'étais plutôt couvreur que plombier moi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] j'ai fait mon apprentissage de couvreur alors euh ça me plaisait très bien la couverture mais ensuite comme on faisait aussi la plomberie à la maison alors je me suis initié aussi beaucoup sur la plomberie
[speaker001:] hum
[speaker002:] et de la plomberie ça ça empiète toujours de plus en plus parce que ça change euh faut suivre vraiment être au courant pour les productions d'eau chaude tandis qu'en couverture c'est toujours la même chose hein
[speaker001:] hum et si vous n'étiez pas couvreur euh et si vous ne faisiez pas ce métier-là qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
[speaker002:] eh bien de toute façon je serais toujours dans le bâtiment parce que pour moi euh je sais pas y a pas de problème que ça soit la maçonnerie je [pronounce] la maçonnerie je fais aussi bien le plâtre je fais la faïence
[speaker001:] hum
[speaker002:] je monte les cheminées je fais l'échafaudage euh je vois aucun problème dans le bâtiment qui peut se p- euh se poser euh pour moi
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour le les réglages d'appareils euh ça ça ça me plaît y a qu'une chose qui me déplaît dans le bâtiment c'est plutôt l'électricité j'en fais un peu mais je c'est la peur du courant
[speaker001:] hm ah oui
[speaker002:] je sais pas pourquoi mais c'est la seule chose qui me plaît qui me déplaît
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais de toute façon je serais pas fait pour euh être un bureaucrate hein non pas du tout
[speaker001:] ah oui de plus en plus de femmes mariées travaillent euh vous personnellement qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] bien c'est pas un mal certainement parce que y en a pas mal qui travaillent c'est toujours pareil c'est pour mettre un peu de beurre dans les épinards comme on dit bref qu'est-ce que vous voulez nous on travaillait à deux aussi avec ma femme avant pour arriver à quelque chose ma femme était comptable donc euh s- on est bien tombé maintenant puisqu'elle s'occupe de tout le du bureau les devis les comptes ça me soulage bien parce que moi c'est pas mon rayon
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais par contre euh y a d'aucunes femmes qui travaillent et donc le mari a des salaires assez élevés alors là je vois pas beaucoup de enfin ça chacun voit ça à son opinion
[speaker001:] mais qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] bien c'est-à-dire euh y en aurait un peu moins qui travailleraient ça donne enfin un peu moins de chômage que parce que je vois dans les usines j'ai visité une usine comme à Rouen une usine de qui font des corps de chauffe de chaudière eh bien quand on voit les femmes là travailler dans cette usine-là comme je les ai vues eh bah c'est des vraies martyrs
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est même à se demander comment qu'y a d'aucunes femmes qui résistent à qui arrivent à résister dans avec ces bruits infernals euh sur ces machines les mains attachées avec des des espèces de petites chaînes pour risque euh de sécurité pour la sécurité ben quand nous on voit ça c'est même pas humain
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour moi c'est c'est quand même le travail d'un homme ça c'est pas la place d'une femme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que je les ai vues aussi aux dans les bobinages là eh bien là avec les chaînes là c'est in- c'est invraisemblable la femme toute la journée quand elle a fait ça euh on bah j'étais là c'était la première fois que je visitais une grosse usine comme ça à la sortie c'était pire qu'un troupeau de moutons là tout le monde affolé bien je sais pas je trouve ça vraiment un peu évidemment quand ils sortent de là-dedans ils sont abrutis abrutis carrément abrutis même nous-mêmes parce que on a toujours euh l'habitude de travailler au calme euh s- sur les chantiers bah y a de quoi de se boucher les oreilles hein
[speaker001:] et en général le travail des femmes qu'est-ce que vous pensez ?
[speaker002:] bien certainement comme là-bas y en avait des femmes qui soudaient à l'autogène bien ça alors euh là c'est pas le métier certainement d'une femme par contre quand j'ai posé la question là-bas ils m'ont dit ils ont la main plus agile peut-être mais enfin pour la vue et tout ça là [NOISE] je suis pas d'accord alors peut-être pour les fils électriques euh faire des condensateurs des trucs comme ça bon admettons ça ça c'est comme du tricot
[speaker001:] hm
[speaker002:] bah admettons que ça soit pour taper à la machine euh ça dans les bureaux je ne discute pas c'est la place des femmes
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais pour des gros travaux comme ça pour d'aucuns travaux euh [pronounce] je suis pas pour
[speaker001:] hm qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] bien mon temps libre y en a pas beaucoup en partie on n'a que le dimanche tantôt
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que le samedi les ouvriers travaillent pas mais j'ai toujours des clients à aller voir des rendez-vous le dimanche matin le temps de ranger un petit peu et puis le dimanche tantôt bien en partie on va se promener avec les filles faire un petit tour dans les alentours avec des amis un peu au calme quoi
[speaker001:] et de vos soirées par exemple ?
[speaker002:] bien les soirées ils sont ils sont courtes parce que souvent le soir eh bah les filles elles déjeunent avant alors nous on reste au bureau jusqu'à huit heures on est ouvert jusqu'à huit heures après l'on déjeune alors euh suivant on redescend un peu au bureau faire des factures comme je suis pas là dans la journée ma femme vient me voir pour ceci pour cela il est temps de se coucher voilà
[speaker003:] on a une télé aussi
[speaker002:] ah oui oh on a ça de temps en temps deux fois par semaine en partie et le moins possible
[speaker001:] et le samedi ?
[speaker002:] ah bah le samedi on est ouvert toute la journée
[speaker001:] vous êtes ouverts toute la journée ?
[speaker002:] toute la journée jusqu'à huit heures
[speaker001:] et le dimanche ?
[speaker002:] le dimanche on est fermé ah le dimanche toute la journée mais enfin s'il y en a un qui vient sonner pour une bouteille à gaz euh ou un gars bah le dimanche matin eh bien
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites le dimanche ?
[speaker002:] ah le dimanche moi je me lève pas de bonne heure déjà premièrement faire ma toilette préparer si on veut sortir je donne un la m- la main à ma femme des fois s'il y a à faire à la cuisine ma femme fait sa lessive pour s'avancer pour la semaine et puis on essaye d'avoir l'après-midi de libre
[speaker001:] et l'après-midi qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] ah bah je vous dis on va se faire un petit tour en forêt si il fait beau ou chez des amis pour se distraire
[speaker001:] dimanche dernier par exemple ?
[speaker002:] bah dimanche dernier eh bien on était aux jonquilles euh faire un petit tour un peu plus loin puis on a cueilli des on a fait une bonne salade de mâche dans les champs en plein-air et puis après on est revenu sur euh chez les amis on a fait une belote puis on est rentré voilà
[speaker001:] et la télévision vous la regardez euh ?
[speaker002:] euh quand y a un beau film à peu près intéressant quoi
[speaker001:] qu'est-ce que vous allez faire pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] non les vacances on n'en prend pas beaucoup c'est toujours pareil
[speaker001:] hm
[speaker002:] on prend en partie huit jours on
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis des fois on échelonne
[speaker001:] huit jours seulement ?
[speaker002:] oui
[speaker003:] vous n'avez pas besoin d'un plombier [pronounce]
[speaker002:] là c'est une faute de plombier ça ah oui parce que souvent euh un mois ça fait long
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on prend huit jours
[speaker001:] long de quel point de vue euh ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] long de quel point de vue ? pour fermer ?
[speaker002:] bah on peut pas fermer un mois
[speaker001:] hm
[speaker002:] premièrement on peut pas se le permettre
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que je j'ai toujours [pronounce] ça euh comme là eh bien pendant les vacances je vais encore modifier parce que tout ce qui est ici c'est moi qui a tout fait par mes mains c'était une vieille maison j'ai retapé toutes mes pièces euh c'était pas un magasin c'était un atelier c'est moi qui a fait mon magasin là je vais encore modifier alors euh d'année en année après à mon atelier c'est pareil alors je profite euh que les ouvriers sont pas là pour arriver à modifier
[speaker001:] hm
[speaker002:] car je suis parti avec absolument rien ma femme était orpheline alors on n'avait rien tous les deux alors euh on essaie toujours comme ça de tout ce que je fais par moi-même
[speaker001:] cet été-ci si vous allez partir huit jours ?
[speaker002:] enfin euh huit jours autour de huit jours oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] on va certainement aller on va souvent à Saint-Palais-sur-Mer parce que c'est pareil c'était un ancien patron de ma femme qui est très âgé et qui a une petite maison là-bas alors euh on va là-bas on est libre puis on sait où l'on va et puis
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce qu'on est tranquille
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites là ?
[speaker002:] ah bien là on nage on en profite là on se repose à la plage euh les roches là ça me plaît pas beaucoup euh d'où qu'y a du monde j'aime bien être euh tranquille seul avec les enfants et puis alors là plutôt la on va sur la Côte Sauvage là ça me plaît parce que j'aime pas être euh foulé dans les cohues où qu'y a tout le monde à la plage là qu'on peut pas se remuer j'aime bien courir où ça me plaît moi
[speaker001:] si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous feriez ?
[speaker002:] eh bien je ferais pas mal de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] premièrement j'irais à la pêche
[speaker001:] à la pêche
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que depuis que je suis à mon compte j'ai laissé mon permis de pêche parce que j'ai jamais le temps j'y avais été une année et tout ça c'était pas possible mais alors euh j'ai déjà laissé mon permis de pêche alors je dis bon cette année ma femme a voulu que j'en reprenne un bah c'est pareil y aller le dimanche après-midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est trop tard le matin c'est pas possible
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh j'irais déjà à la pêche et puis deuxièmement bien je m'amuserais à faire des petites choses que j'ai pas le temps de le faire j'aime beaucoup faire la ferronnerie d'art enfin de la chaudronnerie parce que dans ce temps-là on faisait beaucoup de chaudronnerie maintenant on n'en fait plus alors euh pour moi faire de la ferronnerie travailler du cuivre rouge là ça me plairait beaucoup alors euh des fois j'en commence mais j'ai jamais le temps de le finir
[speaker001:] à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire euh ça c'est encore une chose tout à fait différente ça chacun a les goûts mais enfin le travail manuel je crois qu'il est un peu délaissé euh ils l'apprennent trop tard
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que moi je vois à quatorze quinze ans à quinze ans je faisais une salle d'eau tout seul euh je fais une couverture entière tout seul j'avais j'avais seize ans seize ans puisque je suis sorti j'avais seize ans et demi c'était pas c'était pas quinze ans
[speaker001:] hm
[speaker002:] on me mettait tout seul sur un chantier on me l'expliquait je le faisais comme on ne peut pas aujourd'hui même j'ai vu au au bout de deux ans d'apprentissage il pense tout à fait à autre chose qu'à son travail dans ce temps-là on pensait davantage à son travail déjà premièrement alors ils comptent euh ça d'accord c'est bien de savoir écrire euh mais la main-d'oeuvre compte beaucoup quand même [pronounce] c'est bien leurs centres d'apprentissage mais je crois que les jeunes s'intéressent beaucoup moins au travail euh manuel que que dans le temps je vois j'ai des apprentis là j'en ai un et puis alors c'est tout à fait normal il va pas chercher à comprendre c'est j'aimerais qu'il me demande ben vous vous faites ça comme ça pourquoi ? ça me ferait plaisir qu'il me demande euh de le conseiller bah non euh je le fais euh lui il va pas chercher à le faire euh c'est tout à fait normal que je sache le faire mais et par contre à l'école euh il travaille pas non plus lui alors je me demande s- celui-là qu'est-ce qu'on va en [pronounce] sortir je sais pas ils cherchent pas à arriver à arriver à faire quelque chose ils croient [pronounce] que c'est la machine qui va faire tout et ça beaucoup je leur reproche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans le temps on faisait tout à la main bah oui fallait bien apprendre et là ils comptent euh mettons un coude on le fait à la machine maintenant bon bah ils vont pas chercher si un jour y a pas de machine comment que on peut le faire à la main ça alors le travail manuel je crois que c'est que moi j'ai pas j'ai pas de garçon mais j'aurais préféré avoir un gars mais enfin mais certainement que je lui aurais appris beaucoup de travail manuel tout en suivant ses études
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai une grande fille bien elle se débrouille sur tout là aussi bien en cuisine qu'en couture euh ça malgré tout qu'elle suit quand même ses cours
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'estime que je sais pas comment que c'est chez les autres mais je dis tu en auras [pronounce] plus tard
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ce soit à taper à la machine que ce soit
[speaker001:] oui
[speaker002:] elles apprennent à tout faire quand même
[speaker001:] les centres de formation professionnelle par exemple vous trouvez que c'est pas ?
[speaker002:] euh c'est très bien euh euh c'est bien ça y a pas de doute
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais euh centre professionnel et un apprenti admettons qu'il va sortir de chez nous ça les aide beaucoup
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça y a pas de doute mais celui-là qui va sortir de chez nous admettons qu'il va avoir trois ans de métier il sera plus capable que celui-là qui va sortir d'un centre professionnel parce que voilà comme celui-là qui est avec un maître compagnon eh bah chez moi il va avoir appris à tout faire il va ap- avoir appris tous les inconvénients admettons pour ça soit pour déboucher quelque chose y a une soudure en mauvaise position mais vraiment en mauvaise position à souder sur du vieux euh tous les problèmes parce que chaque euh chaque chantier n'a jamais le même problème
[speaker001:] hm
[speaker002:] à résoudre que de travailler sur un établi c'est tout à fait différent justement il leur faut un peu des deux moi j'en ai un que j'avais formé là il y a ça fait cinq ans qu'il est à la chez nous là maintenant six ans eh bien c'est c'est un ouvrier sensationnel il est toujours chez moi il est il est formidable
[speaker001:] et pourquoi d'après vous il faut il faut leur apprendre euh à pouvoir se débrouiller manuellement enfin ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire celui-là qui se débrouille euh vraiment bien il est sur- surpris d'aucune chose qui peut lui arriver sur un chantier
[speaker001:] hm
[speaker002:] et admettons qu'il y a plus de travail dans cette branche-là
[speaker001:] hm
[speaker002:] il est toujours capable de faire autre chose il est toujours capable si comme en plomberie chez nous bon il tombe euh y a un raccord de carrelage à faire on va pas aller chercher le maçon il doit savoir faire un raccord de carrelage il tombe euh en couverture on démanche euh les châssis on pose des châssis y a un raccord de plâtre en dedans faut qu'il fasse les raccords de plâtre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il tombe euh y a une ligne de courant qui le gêne pour passer un tuyau bon il va débrancher la ligne il va la changer de place
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon il doit être capable de le faire euh tout euh toutes sortes de problèmes comme ça
[speaker001:] et qu'est-ce que vous pensez par exemple de du latin à l'école ?
[speaker002:] hm ça j'y connais absolument rien
[speaker001:] oui mais enfin personnellement qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] pour moi enfin euh pour notre métier c'est pas c'est pas utile
[speaker001:] oui et en général ?
[speaker002:] si c'était une langue que tout le monde pouvait parler ça serait beaucoup utile certainement parce que maintenant enfin maintenant on entend pas mal avec des clients on a bien du mal à se faire comprendre surtout moi hein
[speaker001:] oui mais euh comme ça enfin vous personnellement qu'est-ce que vous en pensez si est-ce que vous pensez que c'est une chose utile est-ce que vous pensez que c'est inutile est-ce que ?
[speaker002:] pour moi j'en vois pas la je vois pas beaucoup l'utilité hein c'est-à-dire si toutes les nations euh apprenaient le latin
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça serait bien pour euh admettons les vacances les gens qui se déplacent
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'avoir qu'une seule langue euh
[speaker001:] oui et et dans quelles matières vous aimeriez que vos enfants soient forts à l'école ?
[speaker002:] bien en partie plutôt [pronounce] euh l'anglais et l'espagnol comme ma fille elle apprend ça c'est quand même des langues les plus courantes
[speaker001:] et en général enfin dans quelles euh dans quelles matières de toutes les matières qu'on enseigne à l'école dans quelles matières vous aimeriez que vos enfants soient forts ?
[speaker002:] bien ça en partie aujourd'hui il faut suivre toujours eh bien admettons si j'aurais eu un gars ça serait dans la mécanique enfin tout le système électronique automatiquement
[speaker001:] hm est-ce que vous pensez que c'est bon qu'un enfant soit fort à l'école ?
[speaker002:] oui certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que si si des maintenant des c'est des métiers qu'il faut avoir les deux il faut avoir la pratique et beaucoup de théorie en même temps
[speaker001:] oui d'après vous qu'est-ce qui fait qu'un enfant enfin que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] alors là c'est tout pareil vous avez l'enfant qui veut réussir à quelque chose par contre vous avez l'enfant qui ne peut pas arriver qui ne comprend pas qui est tout à fait difficile à à comprendre mais comme j'ai le cas chez moi euh j'ai un apprenti eh bien en écriture tout ça il est nul alors euh mais main- euh en cours on a beau lui en donner euh il arrivera jamais à rien c'est il veut être manuel ça sera jamais qu'un manuel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il ne sera jamais
[speaker001:] mais d'après vous ça vient de quoi enfin ? comment se fait-il qu'il y ait des enfants qui soient forts et d'autres qui soient pas forts ?
[speaker002:] euh vous savez là je sais pas quoi vous répondre moi enfin y en a que ça vient ça vient tout seul ils apprennent moi j'étais [NOISE] pas fort pour écrire enfin si je sais lire et écrire quand même mais compter beaucoup le dessin ça me plaisait mais par contre euh j'aurais jamais j'aurais pu continuer mes études jusqu'à vingt ans c'est pas pour ça que j'aurais été un bachelier hein alors ça
[speaker001:] mais ça vient de quoi vous croyez ?
[speaker002:] bien ah ça je ne sais pas pourtant j'ai es- j'ai essayé mais non
[speaker001:] est-ce une question de dons personnels est-ce que c'est une question de
[speaker002:] non ça c'est
[speaker001:] de travail ou est-ce une question de ?
[speaker002:] ça ce serait une question de cerveau ça y en a qui apprennent plus facilement les uns que les autres
[speaker001:] hm oui et d'après vous jusqu'à quel âge faut il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] bah j'estime comme c'est là c'est grandement suffisant hein si ils ont pas appris jusqu'à ces ces âges-là ils apprendront pas plus tard à moins qu'après en travaillant on est obligé de suivre au courant au cours pas au fur et à mesure mais enfin parce que j'estime que y a à dix-huit ans admettons pour dans nos professions bah à dix-huit ans s'il ne sait pas encore euh si [pronounce] c'est pas après plus tard qu'il arrivera à ou quand il sera marié à trente ans qu'il
[speaker001:] hm
[speaker002:] entre seize dix-sept dix-huit ans à dix-huit ans il devrait savoir travailler et puis savoir lire sur un plan pour notre métier euh savoir se débrouiller lui-même
[speaker001:] et si vous aviez à faire euh enfin si vous é- si vous étiez ministre de l'Education nationale par exemple et et que c'était à vous de de décider jusqu'à quel âge les enfants iraient à l'école en général jusqu'à quel âge euh ?
[speaker002:] eh bien à l'école comme je enfin admettons quatorze ans et celui-là qui [pronounce] euh comme il fait au- aujourd'hui qui continue pas ses études euh qui suit des cours professionnels jusqu'à seize ans euh jusqu'à son CAP mettons dix-sept ans euh là c'est c'est bien jusqu'à dix-sept ans parce que à dix-sept ans s'il arrive pas à gagner de l'argent pour euh suffisamment pour lui bah j'estime après c'est exagérer un peu j'estime qu'à dix-sept ans il pourrait être euh entre dix-sept et dix-huit ans il pourrait être capable de gagner toujours tout au moins un salaire à peu près normal
[speaker001:] hm et est-ce que vous pensez que pour les garçons et pour les filles c'est la même chose est-ce qu'ils devraient
[speaker002:] bien une fille c'est tout à fait différent
[speaker001:] [pronounce] oui
[speaker002:] parce que une fille que qui suit ses études bon alors de toute façon prendre une situation pour une femme c'est elle peut travailler si elle se marie souvent y en a qui à vingt et un ans vingt-deux ans elles sont mariées ils travaillent que quatre ans
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est beaucoup là le problème alors à moins qu'ils ont une bonne place qu'ils continuent mais enfin souvent si y a des enfants ils sont pas obligés de continuer mais ça si ils ont un bon métier dans les mains certainement mais ça c'est toujours pareil y y en a à seize ans qui se mettent vendeuses ils gagnent un peu leur croûte c'est qu'ils peuvent pas suivre les études celui qui suit ses études c'est pour tout de suite pour monter plus haut euh être en flèche
[speaker001:] oui mais est-ce que vous pensez que les filles devraient faire autant d'études que les garçons ou davantage ou jusqu'à quel âge les garçons jusqu'à quel âge les
[speaker002:] non pas davantage juste euh
[speaker001:] filles par exemple ?
[speaker002:] une fille jusqu'à dix-huit ans ça la ça l'engage à rien de faire des études de toute façon elle aura jamais c'est pas son avenir comme un comme un garçon aussi un garçon faut qu'il assure quand même plus tard s'il est marié d'assurer toujours de gagner pour son foyer
[speaker001:] hm
[speaker002:] tandis que une femme se elle arrivera toujours euh à se faire un salaire euh malgré tout que en plus que s'occuper
[speaker001:] hm
[speaker002:] de son foyer
[speaker001:] oui
[speaker002:] faudrait mieux que l'homme gagne un peu plus cher et que la
[speaker001:] oui
[speaker002:] femme reste davantage au foyer
[speaker001:] oui mais alors les garçons jusqu'à quel âge et les filles jusqu'à quel âge alors ?
[speaker002:] bien les filles à peu près jusqu'à s- dix-sept dix-huit ans mais j'estime qu'à dix-sept ans pour un garçon il devrait y gagner sa croûte quoi comme l'on
[speaker001:] hm
[speaker002:] dit
[speaker001:] et pour les filles ?
[speaker002:] bien les filles en ayant un salaire hein moyen
[speaker001:] hm
[speaker002:] faudrait qu'ils commencent toujours à dix-huit ans
[speaker001:] oui dix-huit ans donc elles pourraient faire davantage d'études que les garçons d'après
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous ? oui pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] bien oui de parce que depuis dix ans hein ça a vraiment changé parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je l'ai connue avant hein vraiment ils ont fait beaucoup hein
[speaker001:] ils ont fait beaucoup
[speaker002:] oh oui oui ça
[speaker001:] et quand on dit on enfin euh pour vous on ça représente quoi ça représente qui ?
[speaker002:] je vous ai pas compris
[speaker001:] euh parce qu'on dit euh pour voyez est-ce qu'on fait assez pour les habitants à Orléans on
[speaker002:] oh
[speaker001:] c'est qui d'après vous enfin c'est ça représente qui pour vous ?
[speaker002:] bien c'est c'est-à-dire là y a une chose c'est beaucoup la ville d'Orléans les conseillers là qui ont fait pas mal par contre ils sont beaucoup subventionnés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors je crois pour moi qu'ils ne peuvent pas faire mieux au point de vue d'a- argent certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'il faut quand même voir parce qu'on est quand même une des villes certainement qu'on a les petites entreprises comme nous qu'on a vraiment qu'on paye plus et plus cher de patentes euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] de tout moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] je m'aperçois auprès de des collègues qui sont dans d'autres villes et même dans des alentours qui payent beaucoup moins cher
[speaker001:] oui
[speaker002:] certainement on a la nouvelle ville comme à la Source et tout ça c'est pas à se demander qu'est-ce que ça coûte comme des ponts tout ça là qu'ils sont en train de faire malgré qu'ils sont subventionnés on en paye toujours un petit peu
[speaker001:] est-ce qu'il y a des personnes qui comptent à Orléans ? qui ont de l'influence ?
[speaker002:] oui y en a certainement y en a qui comptent euh ça y a pas de doute mais par contre euh on pourrait avoir un autre conseiller on enfin un autre conseiller un autre député il nous faut au moins sur le sur le département puis un député de plus quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça irait encore certainement mieux
[speaker001:] oui d'accord quelles sont les personnes qui ont le plus d'influence à Orléans ?
[speaker002:] bien y a monsieur Secrétain effectivement mais enfin y en a qui sont pour y en a qui sont contre
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ça c'est une histoire politique hein comme j'en fais pas du tout alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] chacun
[speaker001:] euh bon alors la question suivante c'est pour les Anglais euh on a beaucoup parlé des événements de mai dernier moi je n'étais pas en France à l'époque est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] non je ne suis pas tellement au courant pour euh ah pour le peut-être pour les fêtes de Jeanne d'Arc alors
[speaker001:] non pour mai euh les événements de mai et juin
[speaker002:] ah oui pour le
[speaker001:] oui
[speaker002:] les grèves ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien
[speaker001:] est-ce que vous pourriez m'expliquer un peu ce qui s'est passé ?
[speaker002:] nous vraiment ça nous a pas tellement touchés mais enfin j'estime une chose euh les revendications qui ont été faites nous dans le bâtiment faut bien dire une chose y avait des petits salaires comme de euh dans des grosses entreprises y avait des salaires qui étaient trop minimes pour les ouvriers par contre euh ça nous touchait pas tellement dans le bâtiment parce que un chef de chantier quelqu'un qui est valable euh je crois que c'est sa son salaire euh pouvait suffisamment pour faire vivre même une famille et même un ouvrier vraiment moi je parle d'un ouvrier qualifié avait un sa- assez bon salaire par contre certainement y a comme celui qui travaillait pour la ville l'administration vous avez des petits salaires comme les boueux et tout ça là je je voudrais pas rendre compte de leur salaire parce que vraiment je voudrais pas le faire pour ce prix-là mais par contre comme l'augmentation elle a suivi pour tout le monde alors y en avait qui avaient déjà ça des salaires élevés comme ceux qui travaillent dans les assurances sociales et tout ça que je connais eh bien qui est qui en ont profité qui ont été ré-augmentés en même temps alors là c'est pas juste parce que quand vous voyez qu'ils ont déjà des salaires de cent cinquante mille francs par mois anciens exactement et qui ont été ré-augmentés celui-là qui avait cinquante mille qui a été ré-augmenté en proportion il est toujours resté derrière
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi le j'en ai même dans ma famille qui ne demandaient absolument rien qui ont touché qui ont touché des des des soldes après qui se demandaient d'où que ça venait qui l'avaient jamais demandé ah oui y en a même un qui est secrétaire de mairie et je lui dis moi je demandais rien ça allait tout à fait bien et alors maintenant il gagne il dit jamais je comptais gagner ça que ça lui a presque doublé son mois et il demandait rien alors c'est toujours les mêmes qui en ont profité et puis c'est ceux qui sont parce que ça ces ces grèves n'apportent absolument rien vous savez ça c'est qu'y en a [pronounce] les cheminots en ce moment eh bien comme ils montraient à la télévision avec cent soixante-dix mille francs par mois net eh bien j'estime que c'est bien payé que c'est aussi aussi br- bien payé comme un couvreur même plus payé qu'un couvreur que chez nous dans le bâtiment quand même que moi je vois chez moi ils ont cinq cent vingt-cinq francs de l'heure eh bien qui [pronounce] quarante-huit heures par semaine vous voyez ça fait encore pas un salaire énorme énorme dans le mois et par contre euh sur un toit par principe toutes les par tous les temps bah c'est quand même pas agréable et puis autant de risques que euh qu'un cheminot
[speaker001:] oui
[speaker002:] et encore moi je paye mes ouvriers plus cher que régulièrement que le que le tarif parce que j'estime que j'aime mieux payer un ouvrier plus cher capable que le que de payer un qui ne va qui est pas bon à à quelque chose le payer moins cher j'ai encore plus de bénéfices à payer un ouvrier potable
[speaker001:] oui
[speaker002:] car je le connais le travail je sais ce que c'est et si il me le montre pas c'est moi qui leur montre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je préfère je regarde pas à vingt-cinq francs de plus euh pour payer un ouvrier à condition qu'il qu'il soit capable
[speaker001:] hm
[speaker002:] et c'est encore euh ça s- j- payer suivant les capacités parce qu'il y en a pas mal eh bien ils voudraient gagner plus cher mais ils n'ont pas la capacité de le faire et [pronounce] gagné aussi bien qu'un [pronounce] alors c'est tout à fait différent certainement c'est différent difficile à juger comme dans une usine mais quand même on voit quand même le bon on voit quand même le mauvais [pronounce]
[speaker001:] [pronounce] oui je vous ai coupé excusez-moi
[speaker002:] j'ai là y a pas de doute parce que souvent y a des maisons même dans le gros chantier eh bien vous n'en voyez vraiment qui sont trop payés en proportion de ce qu'ils font et par contre vous en voyez qui travaillent euh dans d'aucuns métiers comme des puisatiers et tout ça bien c'est pas payé vu le salaire vu le la tâche qu'ils ont à remplir
[speaker001:] hm
[speaker002:] évidemment qu'aujourd'hui celui-là qui est dans l'administration c'est le mieux payé puis nous dans le bâtiment on est pas aidé
[speaker001:] mais d'après vous comment on peut expliquer ces événements enfin ? comment c'est arrivé ?
[speaker002:] bien c'est arrivé nous ça vient pas même pas du syndicat [pronounce] du bâtiment pour nous y avait parce que y a rien eu absolument dans le bâtiment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça pour dire dans le bâtiment y a rien qui a débrayé on a d'ail- on a donné une augmentation puis ils nous ont dit moi les gars je les ai données avant
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors ça c'est plutôt les usines
[speaker001:] et comment c'est arrivé d'après vous enfin comment on peut expliquer ça ?
[speaker002:] oh bien ça vous savez ça vient beaucoup c'est un peu politique ça pour moi personnel je vous dis ça des cette branche-là je m'en occupe pas hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] vraiment pas vous savez
[speaker001:] mais quand vous dites c'est politique enfin qu'est-ce que ça veut dire exactement enfin comment c'est arrivé ? comment comment ça a pu arriver en France ?
[speaker002:] bien premièrement ça peut arriver en France pour moi déjà de ma part y a trop de syndicats y aurait juste un syndicat patronal un syndicat d'ouvriers sans faire p- de politique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça serait déjà beaucoup mieux
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors là on pourrait peut-être s'entendre euh le patronat avec euh avec l'ouvrier
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais ça après comment que c'est arrivé hein je peux pas vous vous savez c'est une chose que je suis pas du tout alors
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez moi j'ai des ouvriers ils sont même pas syndiqués je vous le dis franchement
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] non et quand même qu'ils seraient syndiqués je les paierais pareil de toute façon je ne suis pas contre mais enfin c'est toujours les mêmes ils cherchent pas à s'en aller
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils cherchent même pas à aller a- enfin les enlever puis on travaille plutôt on travaille ensemble euh main dans la main et je crois que c'est encore comme ça que ça va beaucoup mieux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a pas plus de pitié pour moi que pour eux s'il y a un travail dur on est tous ensemble euh si tout le monde pouvait travailler comme ça ça irait très bien mais je sais bien que ça tout le monde peut pas le faire
[speaker001:] hm d'après vous est-ce qu'il y a des différences euh entre les est-ce que les est-ce qu'il y a des différences entre les différentes classes sociales à Orléans ? oui si oui est-ce qu'elles sont marquées ?
[speaker002:] oui y en a certainement y en a certainement
[speaker001:] est-ce que vous pensez qu'elles sont importantes ou bien ?
[speaker002:] vous savez ça c'est pas c'est des choses c'est pareil que je suis pas au jour le jour
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais y a quand même euh hm là je vois pas trop quoi vous répondre à ce sujet
[speaker001:] est-ce que c'est est-ce qu'elles vous paraissent euh très importantes importantes peu importantes ou ?
[speaker002:] bah je pense pas moi euh de toute façon moi ça me touche pas tellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je les vois pas très importantes
[speaker001:] pas très importantes
[speaker002:] non
[speaker001:] et à quoi vous reconnaîtriez par exemple des gens appartenant à des milieux sociaux différents ? d'après quoi on peut reconnaître un patron par exemple ?
[speaker002:] enfin ça c'est comme dans toutes les villes y en a qui sont bien placés qui sont conseillers qui ont beaucoup de travail parce que ils tr- ils sont du côté de la ville euh ça ça se voit automatiquement y en a qui parce que c'est monsieur untel euh bon non ça alors ça lui nous on passe derrière ça sûrement ça ça a toujours existé hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] un peu partout ça puis même pas la peine d'essayer de d'y toucher alors ça ça se voit ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou alors faudrait vraiment être aveugle
[speaker001:] et ça se voit à quoi enfin les ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] euh vous êtes dans un café par exemple est-ce que vous pouvez reconnaître les les les les euh à quel milieu appartiennent les différentes personnes ?
[speaker002:] remarquez vous voyez moi je suis tout à fait indifférent à ce ça certainement ça ça se remarque parce que entre moi un ouvrier pour moi je me considère pareil par contre certainement vous avez des gros chefs d'entreprise euh de direction premièrement moi je me mêle pas tellement à ceux-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm parce que j'ai qu'une toute petite boîte
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais pas du tout mais ça certainement parce que vous voyez toutes les réunions qu'y a et tout ça alors euh même dans les réunions du bâtiment chez nous bon bah nous on a le droit de rien dire c'est tous ces gros messieurs ils ils sont sept à huit euh bon quand ils ont dit amen bon on a le droit de pas l'ouvrir alors j'y vais pas et puis c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est le problème moi j'en fais qu'à mes idées et puis c'est tout
[speaker001:] oui et vous êtes dans un café par exemple à quoi vous reconnaissez euh
[speaker002:] bah je vous dis franchement j'y suis pas ou alors euh comme ça un peu dans les cafés des alentours mais autrement les réunions et tout ça je les évite non
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez là je préfère les éviter oui ou à part de quelques collègues comme ça qu'on s'entend bien ensemble euh tout ça mais autrement
[speaker001:] oui et d'après vous les différences entre les différentes classes sociales ont tendance à augmenter ou à diminuer ?
[speaker002:] bien elles ont plutôt ten- tendance à augmenter
[speaker001:] plutôt tendance à augmenter ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] ah bon comment ça ?
[speaker002:] bien de toute façon y a toujours pas de baisse
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [pronounce] non je dois dire que les charges hein ils sont durs
[speaker001:] hm
[speaker002:] vous savez surtout euh pour aller au bout de l'année hein faut s'accrocher hein
[speaker001:] pour vous un bourgeois c'est quoi ? je vais vous demander de définir qu'est-ce qu'on appelle un bourgeois ?
[speaker002:] bien moi j'appelle le vrai bourgeois c'est celui-là qui a déjà premièrement on n'en voit plus guère de vrais bourgeois parce que le vrai bourgeois c'est vraiment celui-là qui fait absolument rien
[speaker001:] oui
[speaker002:] et qui a tout pour vivre alors là moi je demande pas à être de ceux-là non mais enfin ça c'est on en voit beaucoup moins de moins en moins puisque même sur la ville d'Orléans on voit de moins en moins bah je voyais dans le temps mon ancien patron avait pas mal de comme [pronounce] des châtelains pour dire à ce moment-là mais tous ces gens-là je les vois maintenant qu'ils sont toujours restés des clients eh bien que leurs enfants sont devenus comme nous ils vont travailler et tout ça que dans le temps ça aurait été un déshonneur
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] tandis que maintenant ils font ils gardent les maisons pour dire euh parce qu'ils veulent pas la vendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ils ont bien du mal à quand ils ont payé les impôts pour l'entretenir
[speaker001:] oui
[speaker002:] on en voit de moins en moins
[speaker001:] oui oui vous avez dit tout à l'heure que les différences entre les classes sociales avaient tendance à augmenter
[speaker002:] plutôt
[speaker001:] qu'est-ce que qu'est-ce que vous vouliez dire par là ?
[speaker002:] bien c'est t- avec tous les frais sociaux quoi
[speaker001:] avec tous les frais sociaux
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] la charge au point de vue de l'heure euh s- et tout ça ça ça a toujours euh ça re- ça ré-augmente plutôt que ça que ça baisse
[speaker001:] oui pour en revenir aux loisirs est-ce que chez vous vous avez un dictionnaire ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] [pronounce] et qu'est-ce que c'est comme dictionnaire ?
[speaker002:] c'est un Larousse c'est un gros Larousse
[speaker001:] un gros Larousse c'est un Larousse à plusieurs volumes un volume ou ?
[speaker002:] bien c'est c'est le gros qu'on en on achète par volumes vous savez euh [pronounce] on doit en avoir [pronounce] deux on en a [pronounce] deux volumes là pour l'instant il nous faudrait le troi- le troisième ou on a trois volumes nous c'est oui on a trois volumes
[speaker001:] y a trois volumes et il en a il en a combien ce gros Larousse vous l'a- vous l'achetez petit à petit ou
[speaker002:] Larousse là combien quelle quelle année qu'il a le dernier ?
[speaker003:] le ?
[speaker002:] Larousse le dictionnaire oh y a une dizaine d'années à peu près
[speaker001:] vous l'avez acheté y a une dizaine d'années ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que je crois que je l'ai acheté pour Annie le
[speaker003:] mais oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] vous l'achetez à quelle occasion ?
[speaker002:] bah on aime bien quand on a un mot qu'on comprend pas pour avoir l'explication
[speaker001:] oui est-ce que vous le regardez surtout pour les questions d'orthographe pour le sens des mots ou pour la partie historique et géographique ?
[speaker002:] bah non c'est plutôt pour les mots nous là les mots que l'on comprend pas ou alors maintenant je la fille euh c'est pour ceci ou pour cela ou quelque chose qu'on entend ou qu'on cherche de on essaye de comprendre
[speaker001:] oui et euh vous avez dit tout à l'heure que vous l'aviez acheté pour votre fille enfin ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire on en avait [pronounce] avant déjà ma femme en avait moi aussi j'en avais mais alors c'était pas assez récent y avait peut-être plus de six ans qu'on les a achetés alors on a pris les les plus récents à ce moment-là quoi
[speaker001:] hm et c'était y a euh quand quand votre fille était à l'école euh ?
[speaker002:] oh bien non puisqu'elle était tout elle était toute jeune à ce moment-là c'était
[speaker001:] hm [pronounce] où est-ce qu'il se trouve chez vous ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] où est-ce qu'il se trouve chez vous ? où il est ?
[speaker002:] ah bien pour l'instant il est au bureau à ma fille
[speaker001:] dans la maison c'est ici ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous l'avez acheté euh dans un magasin ou à un représentant ou ?
[speaker002:] eh bien non non on l'a acheté là dans une librairie
[speaker001:] qui s'en sert le plus souvent ?
[speaker002:] oh bien pour l'instant c'est c'est la fille et puis la ma femme
[speaker001:] d'abord la fille ou après ?
[speaker002:] euh non assez souvent c'est ma femme tiens cherche donc ce mot-là dans le dictionnaire
[speaker001:] plutôt la femme que la fille ?
[speaker002:] oui qui demande à à sa fille de faire ça
[speaker001:] elle demande à la fille de regarder ?
[speaker002:] oui oui ou va chercher le dictionnaire on va regarder ce que ça veut dire et regarder ensemble
[speaker001:] et vous est-ce que vous le regardez de temps en temps ?
[speaker002:] oh oui ça arrive
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] est-ce que vous pouvez dire euh se- selon quelle fréquence vous le regardez tous les combien chez vous ?
[speaker002:] bah ça c'est pareil c'est quand
[speaker001:] quatre fois par mois ou euh ?
[speaker002:] oh non pas on peut dire une fois par mois à peu près c'est tout
[speaker001:] une fois par mois
[speaker002:] ou alors que j'ai pas grand-chose à faire que je mets le nez dedans pour vous dire pourquoi
[speaker001:] oui quand est-ce que vous l'avez regardé pour la dernière fois vous vous souvenez ?
[speaker002:] je sais pas oh y a peut-être un mois et demi au moins
[speaker001:] vous vous souvenez à quelle occasion enfin pourquoi c'était ?
[speaker002:] euh ah oui mais je me rappelle plus du mot aussi je me rappelle plus du mot c'était au moment du c'était pour le Tirlipot
[speaker001:] Tirlipot ?
[speaker002:] c'était pour le Tirlipot on a regardé ça avec ma fille hein je m'en rappelle plus du mot qu'il avait employé hein
[speaker001:] le Tirlipot c'est quoi ?
[speaker002:] bien c'était des questions qu'ils posent à midi au au poste euh tous les midis
[speaker001:] ah oui et euh en général quand vous le regardez vous c'est pour des questions d'orthographe ou de sens de mots ou une question d'histoire
[speaker002:] bah pour moi c'est souvent
[speaker001:] géographie ou ?
[speaker002:] pour moi c'est souvent pour voir à quoi s- le la quest- s- ça incombe à la question qui est posée à la
[speaker001:] [pronounce] émission ?
[speaker002:] ou alors l'orthographe aux émissions ou alors l'orthographe
[speaker001:] oui mais c'est des questions sur l'histoire géographie ou bien plutôt le sens des mots ?
[speaker002:] le Tir- le Tir euh le Tirlipot ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh non c'est des verbes à à chercher
[speaker001:] des verbes ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et oui est-ce que vous avez une encyclopédie ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] une encyclopédie vous avez ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non pourquoi ?
[speaker002:] bah on n'a pas tellement l'utilité
[speaker001:] comment ça enfin est-ce que vous pouvez expliquer un peu ?
[speaker002:] bah je vois je vois pas à quoi ça nous pourrait [pronounce]
[speaker001:] [NOISE] est-ce que vous possédez un dictionnaire du genre Larousse ménager médical gastronomique ?
[speaker002:] on a ménager et médical
[speaker001:] est-ce que vous possédez un livre du genre euh l'art de parler l'art d'écrire l'art d'écrire des lettres ?
[speaker002:] hm non
[speaker001:] le Bon Usage euh les difficultés de la langue française euh ?
[speaker002:] non on n'a pas tout ça
[speaker001:] guide de politesse euh non et pourquoi ?
[speaker002:] eh bah
[speaker001:] parce que vous
[speaker002:] oh c'est une chose qu'on n'a pas souvent pensée premièrement on n'a pas le temps et puis
[speaker001:] oui est-ce que le journal que vous lisez habituellement a une rubrique sur les sur le langage enfin sur la façon de parler et caetera ?
[speaker002:] bien non on regarde le journal juste pour voir à peu près s- celui-là des alentours c'est tout plutôt les accidents et les décès quoi
[speaker001:] vous lisez par exemple la première page euh enfin les p- les pages politiques enfin ?
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] vous les lisez pas ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] est-ce que vous faites des mots-croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pourquoi ? [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] non ça me ça me dit rien là je [pronounce] y en a à qui ça plaît mais pas moi
[speaker001:] est-ce que vous pensez qu'il soit utile euh oui je vous avais demandé ça déjà tout à l'heure est-ce que vous pensez qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin à l'école ?
[speaker002:] ah je vous dis si c'était une langue internationale euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui certainement ça serait bien
[speaker001:] pas pour le moment non
[speaker002:] bah pour le moment je vois pas tellement l'utilité
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du fran- du franglais ?
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] vous savez c'est le le fait de d'employer des mots anglais par exemple dans la conversation et caetera
[speaker002:] ah oui parce que je m'aperçois plus ça va plus on emploie des mots anglais mais enfin moi j'y vois pas d'inconvénient
[speaker001:] mais est-ce que vous euh vous êtes pour contre ou indifférent ?
[speaker002:] bah j'en suis pas contre
[speaker001:] mais indifférent ou ?
[speaker002:] oui mais enfin je trouve ça ça fait pas mal dans le fond
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on l'apprend sans le savoir sans le vouloir
[speaker001:] oui pourquoi ça ?
[speaker002:] bien oui parce que moi je vois y a souvent des mots que ma fille elle prononce eh bien ça vient comme ça après parce qu'autrement [pronounce] vacances de en vacances et tout ça ben [pronounce] des vacances ils peuvent dire pas mal de mots anglais que ça soit si [pronounce] enfin presque tout
[speaker001:] vous êtes pas contre
[speaker002:] bah non je ne suis pas contre du tout dans le temps on entendait pas dire ces mots parler de ces mots-là et puis maintenant on prononce ça couramment
[speaker001:] oui et pourquoi vous êtes pas contre ?
[speaker002:] bah c'est-à-dire je suis pas contre parce que on les prononce sans y faire attention maintenant et puis j'y vois pas d'inconvénient du tout
[speaker001:] est-ce que vous pensez qu'il y a des différences euh dans la façon de parler le français entre les gens qui appartiennent à des milieux sociaux différents ?
[speaker002:] bah oui en partie c'est ils distinguent [pronounce] mieux mieux que nous certainement mieux que moi toujours
[speaker001:] vous pensez qu'y en a est-ce que d'après vous elles sont importantes très importantes ou peu importantes ?
[speaker002:] oh maintenant moins importantes que dans vingt ans quand même dans vingt ans comme moi j'étais de la Beauce eh bien ça on parlait encore un seau [pronounce] un veau [pronounce] euh bon [pronounce] étant jeune c'était différent c'est tout à fait difficile quand on arrivait même par ici qu'on disait déjà un seau et on trouvait tout ça
[speaker001:] oui mais si si on vous demandait de choisir enfin est-ce qu'elles sont très z- maintenant est-ce qu'elles sont très importantes importantes ou peu importantes ?
[speaker002:] non ils sont moins importantes que
[speaker001:] mais importantes ou peu importantes ?
[speaker002:] oh peu importantes
[speaker001:] peu importantes et sur quoi elles portent maintenant ? d'après vous ? s'il y a encore des petites différences d'après vous ça tient à quoi ?
[speaker002:] bien déjà au point de vue d'école et puis y a davantage d'écoles euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'y avait y a seulement une douzaine d'années
[speaker001:] oui et dans la façon de parler quelle est la différence ? d'après vous ? enfin les petites différences qui peuvent encore exister ?
[speaker002:] bien les
[speaker001:] elles portent sur quoi dans le dans la façon de parler ?
[speaker002:] euh de de prononcer
[speaker001:] la façon de prononcer
[speaker002:] de prononcer quand même
[speaker001:] par exemple euh ?
[speaker002:] mais y a douze ans on nous laissait parler aussi bien à l'école euh je voyais on disait un seau [pronounce] ben l'institutrice elle nous disait rien tandis que maintenant je sais ben qu'ils diraient ça ça serait certainement pas
[speaker001:] un seau ?
[speaker002:] non voyez c'est un seau mais nous c'est par chez nous c'était un seau [pronounce]
[speaker001:] un seau [pronounce]
[speaker002:] un seau [pronounce] un veau [pronounce] et tout ce qui finissait par eau c'était comme ça des personnes euh
[speaker001:] c'était dans quelle région ça ?
[speaker002:] ah bah à trente-cinq kilomètres d'ici à du côté du canton de Patay
[speaker001:] euh d'après vous les gens parlent euh de mieux en mieux de plus en plus mal ou sans changement ?
[speaker002:] ah plutôt de mieux en mieux
[speaker001:] de mieux en mieux et de quoi ça vient vous m'aviez dit ?
[speaker002:] bah je vous dis le l'histoire de pour les écoles euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a davantage d'écoles quand même
[speaker001:] oui parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne qui parle le mieux le français ?
[speaker002:] en partie tous ceux qui suivent leurs études quand même arrivent à parler quand même mieux le français que
[speaker001:] hm mais vous par exemple dans les gens que vous connaissez quel est le est-ce que vous pensez à quelqu'un qui parle euh ?
[speaker002:] ah oui les gens voilà les architectes les comptables et tout ça les
[speaker001:] oui et parmi les gens que vous êtes euh amené à entendre sans les connaître ? est-ce que ?
[speaker002:] oui parce que on travaille dans différents milieux quand même eh bien les conversations ils sont y a des gens qui tiennent bien les conversations mieux que dans un temps les personnes âgées d'un certain temps hm c'est tout à fait indifférent
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a est-ce que vous pensez qu'il y a en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie du bon français ou non ?
[speaker002:] je ne sais pas
[speaker001:] on dit quelquefois que la langue française s- que la langue française se dégrade qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] bah moi je ne pense pas non
[speaker001:] est-ce que vous seriez favorable à ce qu'on contrôle les journalistes euh les professeurs les speakers de la télévision et de la radio pour les questions du français ? pour les obliger à parler en bon français ?
[speaker002:] bah ça serait peut-être pas un mal
[speaker001:] il faudrait les contrôler d'après vous ?
[speaker002:] pas tous parce que y en a qui enfin c'est pareil y en a des bons et puis d'autres euh d'autres qui dérivent un peu les mots aussi quoi
[speaker001:] hm et d- qu'est-ce que vous verriez comme euh sorte de contrôle ? enfin qu'est-ce que vous pourrait faire ?
[speaker002:] ça c'est tout à fait délicat
[speaker001:] vous seriez très favorable à un contrôle favorable ou indifférent ?
[speaker002:] bien quand même qu'il soit assez favorable
[speaker001:] assez favorable et comment on pourrait faire euh vous voulez décider de la façon dont on pourrait s'y prendre ? [NOISE]
[speaker002:] ah bien ça c'est une histoire plutôt hm d'ERTF ou
[speaker001:] hm
[speaker002:] télévision c'est ils sont à la tête de ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour commencer
[speaker001:] hm est-ce que d'après vous l'orthographe et la correction de la langue sont enseignées à l'école aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous-même vous étiez à l'école ?
[speaker002:] ah certainement beaucoup mieux que beaucoup
[speaker001:] mieux que
[speaker002:] que dans le temps oh oui c'est plus du tout
[speaker001:] l'orthographe par exemple ?
[speaker002:] oui oh bah je vois c'est pas du tout comme on nous montrait dans le temps
[speaker001:] c'est mieux
[speaker002:] oh oui c'est mieux
[speaker001:] et pour la la façon de parler enfin la correction de la langue euh ?
[speaker002:] oui euh ils ont des méthodes euh pour euh les beaucoup les méthodes les méthodes sont meilleures que que dans notre temps
[speaker001:] vous pensez à quoi par exemple quelle quelle différence vous voyez entre la façon d'enseigner la langue avant et maintenant ?
[speaker002:] eh bien moi je vois que dans le temps il fallait facilement deux pour on allait deux ans à l'école avant de savoir lire couramment alors que je vois ma petite fille en un an de temps euh elle la voilà qui lit couramment ils ont des méthodes euh pour apprendre par syllabes qui sont beaucoup mieux
[speaker001:] dans quelles matières vous étiez le plus fort à l'école ?
[speaker002:] ah moi c'est en partie c'est le dessin hein
[speaker001:] le dessin
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] et la matière qui venait juste après ?
[speaker002:] ah la science
[speaker001:] habituellement est-ce que vous avez est-ce que vous portez sur vous quelque chose pour écrire ?
[speaker002:] ah toujours
[speaker001:] toujours et qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] on a un stylo un un stylo à [pronounce]
[speaker001:] un stylo à encre ?
[speaker002:] non un stylo à bille
[speaker001:] stylo à bille
[speaker002:] un stylo à bille et un crayon
[speaker001:] euh vous est-ce que vous possédez un stylo à encre ?
[speaker002:] bien j'en ai un au bureau quoi c'est tout
[speaker001:] oui il est au bureau enfin c'est pas il est il est pas à vous
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] personnellement ?
[speaker002:] on me l'a laissé là quand pour signer ou des fois ou écrire avec autrement on s'en sert pas beaucoup ah non
[speaker001:] est-ce que vous vous rappelez euh euh quand est-ce que vous l'avez ach- euh la première fois que vous avez eu un stylo c'était quand ?
[speaker002:] oh à mon
[speaker001:] un stylo à encre
[speaker002:] oh j'avais peut-être seize ans hein après hein
[speaker001:] pour le stylo à encre ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui seize ans vous vous rappelez les circonstances ou pas ?
[speaker002:] oh non parce que j'en ai jamais eu même pas à la sortie de l'école euh euh je crois j'en ai acheté un à peu près quand euh j'étais au centre d'apprentissage alors euh c'est déjà {coupure enregistrement}
[speaker001:] oui vous disiez donc que vous aviez acheté [pronounce] le premier stylo quand vous étiez au centre d'apprentissage ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous disiez que à cette époque-là c'était ?
[speaker002:] un qui avait un stylo pour nous c'était quelque chose enfin à ce moment-là
[speaker001:] qu'est-ce que vous vou- qu'est-ce que vous voulez dire par là ?
[speaker002:] bien parce qu'avant on était élevé en campagne alors vous savez les stylos ça traînait pas à la maison pas plus y avait le porte-plume et c'était bon un stylo c'était trop cher
[speaker001:] oui et maintenant vous pensez que ça n'a plus le [pronounce] à rien ou
[speaker002:] bah non parce que même les jeunes d'aujourd'hui ont toujours la facilité d'acheter un stylo que dans ce temps-là on on n'en on n'aurait pas pensé à dépenser l'argent pour acheter un stylo
[speaker001:] la dernière fois que vous avez écrit c'était quand ?
[speaker002:] que j'ai écrit ?
[speaker001:] que vous avez écrit
[speaker002:] oh ben j'écris tous les jours hein
[speaker001:] oui oui la dernière fois c'était
[speaker002:] pour faire mes devis
[speaker001:] il y a combien de temps ?
[speaker002:] oh ben non c'est pas ce matin parce que mais hier toute la journée
[speaker001:] oui hier et c'était la dernière fois c'était pour quoi ?
[speaker002:] bah j'ai fait des devis des devis et des factures
[speaker001:] vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] en général c'est pour quoi pour le travail ?
[speaker002:] ah ben rien que pour le travail
[speaker001:] les factures je crois
[speaker002:] factures devis
[speaker001:] oui et est-ce que d'habitude vous avez sur vous un carnet ?
[speaker002:] ah oui toujours
[speaker001:] carnet ou un agenda ?
[speaker002:] ah oui j'ai un agenda de chantier
[speaker001:] un agenda
[speaker002:] un agenda plus un calepin de chantier
[speaker001:] si vous aviez euh si vous deviez dire quelque chose à une personne qui habite à plusieurs kilomètres de chez vous est-ce que vous préféreriez vous déplacer ou bien lui écrire ? si c'était un ami par exemple
[speaker002:] oh bah si c'est un ami c'est d'ailleurs euh lui écrire souvent nous on traite beaucoup par téléphone
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ça dépend
[speaker001:] s'il n'a pas le téléphone
[speaker002:] du sujet
[speaker001:] par exemple
[speaker002:] oh bien à ce moment-là on lui fait
[speaker001:] [pronounce] écrire ou ?
[speaker002:] une lettre
[speaker001:] vous faites une lettre
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous préférez faire une lettre que vous déplacer ?
[speaker002:] oh c'est plus pratique
[speaker001:] et si cette personne c'est quelqu'un qui euh qui est qui est votre supérieur enfin qui est supérieur à vous ?
[speaker002:] oui oui bah c'est toujours par lettre ça
[speaker001:] hm hm est-ce que d'après vous il est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] bien oui ça compte quand même
[speaker001:] est-ce que c'est très important important ou peu important ?
[speaker002:] ah si c'est important
[speaker001:] important pourquoi ?
[speaker002:] bien c'est-à-dire que qui a une belle écriture que que l'on peut lire correctement euh et c'est quand même ça fait tout de même mieux que de voir un griffonné là qu'on ne comprend rien
[speaker001:] et de d'avoir de l'orthographe ?
[speaker002:] ah bah ça ça compte beaucoup
[speaker001:] est-ce que c'est très important ?
[speaker002:] oh oui c'est c'est très important pour les personnes qui reçoivent surtout dans les affaires
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui ça c'est c'est le principal
[speaker001:] c'est le principal ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et pourquoi ça exactement ?
[speaker002:] bien moi je vois bien quand on sait plutôt on reçoit du courrier ici eh bien si même que ça soit tapé à la machine moi ça me saute pas trop aux yeux mais surtout à ma femme elle dit oh ils ont fait des fautes là
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors ça se remarque tout de suite quand même
[speaker001:] est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] bien ça serait peut-être pas un mal parce que le français est vraiment compliqué en orthographe hein
[speaker001:] oui est-ce que vous seriez très favorable euh ?
[speaker002:] bah oui assez favorable quand même
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] euh parce qu'il y a des mots que l'on prononce pareil qui ne s'écrivent pas pareil premièrement
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis puis alors euh euh pas mal comme les les s- les z- et tout ça bah liés bon ben je crois que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a une grosse réforme à faire de ce côté-là dommage je serais pas au courant après mais enfin
[speaker001:] euh d'habitude est-ce que c'est vous ou votre femme qui écrivez euh à vos amis communs ? quand vous avez des lettres à écrire
[speaker002:] ah bah ça c'est toujours ma femme
[speaker001:] c'est toujours la femme
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et dans votre famille à vous par exemple ?
[speaker002:] ah ben c'est ma femme aussi ou alors elle euh elle me elle fait le courrier elle me le lit ou j- euh c'est moi qui le lis
[speaker001:] oui et dans sa famille à elle c'est elle ?
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] et pourquoi ça ?
[speaker002:] bien hm je ne sais pas parce qu'elle a toujours pris l'habitude de faire le courrier alors euh [pronounce] toujours ou alors c'est moi qui le fais si on est en vacances si j'ai le temps
[speaker001:] en vacances vous faites euh des lettres ?
[speaker002:] oh bah des cartes
[speaker001:] des cartes et qui remplit les papiers administratifs par exemple ?
[speaker002:] ah ça c'est ma femme
[speaker001:] euh c'est votre femme ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] les feuilles d'impôts ?
[speaker002:] ah tout ça tout ça c'est elle
[speaker001:] les feuilles de sécurité sociale ? [pronounce]
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] tout
[speaker002:] tout tout
[speaker001:] oui pourquoi ça ?
[speaker002:] oh bah elle est au bureau elle est plus au courant que moi premièrement
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle a toujours fait que ça alors
[speaker001:] euh est-ce que c'est vous ou elle qui euh qui avez la meilleure orthographe ?
[speaker002:] ah la meilleure orthogr- euh le meilleur orthographe ah bah ça c'est ma femme encore là
[speaker001:] oui la plus belle écriture ?
[speaker002:] ah peut-être pas là c'est moi là je remporte là
[speaker001:] ah bon ah oui et euh lequel des deux parle le mieux le meilleur français ?
[speaker002:] oh ma femme elle parle certainement mieux que moi
[speaker001:] écrit les écrit dans le meilleur français ?
[speaker002:] ah bah aussi hein
[speaker001:] et comment ça se fait ça ça vient de quoi ?
[speaker002:] oh ben c'est-à-dire elle a suivi des cours que moi j'en ai pas suivi premièrement
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis
[speaker001:] et puis
[speaker002:] c'est son métier aussi quoi
[speaker001:] vous personnellement est-ce que vous enfin dans l'année par exemple est-ce que vous avez il vous arrive d'écrire euh une lettre ou deux ou bien ? vous a-
[speaker002:] oh même pas souvent
[speaker001:] pas souvent
[speaker002:] non
[speaker001:] la dernière fois que
[speaker002:] non
[speaker001:] vous avez écrit une lettre par exemple c'était quand ?
[speaker002:] oh là là je lui dis ce qu'il faut mettre et puis c'est ma
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] femme qui les tape
[speaker001:] bon mais vous lui dictez complètement ou ?
[speaker002:] non je lui dis le programme euh en partie sur l'affaire et ou quelque chose
[speaker001:] hm
[speaker002:] et puis c'est ma femme qui tourne ça à sa façon
[speaker001:] oui et est-ce que vous pouvez la dernière fois que vous avez écrit une lettre vous-même euh vous vous souvenez y a plusieurs années ou y a ?
[speaker002:] oh y a plusieurs années oui je me souviens même pas
[speaker001:] vous vous souvenez plus ?
[speaker002:] oh non non ah si j'en ai écrit bah si dernièrement parce que j'étais malade
[speaker001:] oui
[speaker002:] que j'écrivais à ma femme oui alors y a six sept mois
[speaker001:] sept mois oui
[speaker002:] fallait [pronounce] pour que j'écrive
[speaker001:] est-ce que vous res- est-ce que vous gardez les les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] ah oui oui toutes
[speaker001:] toutes pour le travail ?
[speaker002:] oui aussi
[speaker001:] toutes pour le travail hein ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et euh autrement ?
[speaker002:] ah oui oui toutes
[speaker001:] toutes aussi
[speaker002:] tout oui
[speaker001:] pourquoi ça ?
[speaker002:] bah souvent c'est des amis qui écrivent tout ça alors euh
[speaker001:] vous les conservez toujours ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous vous devez en posséder pas mal alors combien vous en possédez à à peu près ?
[speaker002:] oh ben euh ça dépend y a des lettres sans importance que on conserve pas en partie euh enfin c'est ça je sais pas combien qu'on en a [pronounce] mais enfin
[speaker001:] il peut y en avoir combien ?
[speaker002:] vous savez je sais pas y en a pas mal parce que ma femme elle a toutes les lettres que j'ai écrit pendant que j'étais au régiment alors je sais pas mettons cinq cents je sais pas y en a même plus que ça
[speaker001:] plus que ça ?
[speaker002:] oh oui toutes les cartes et tout ça alors
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] toutes les cartes et tout ça y en a encore pas mal enfin admettons environ
[speaker001:] et les cartes vous les gardez aussi habituellement ?
[speaker002:] bah ceux qui sont belles oui
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous appelez vous dites euh quand les lettres est pas importante je la jette qu'est-ce que vous appelez lettres euh [pronounce]
[speaker002:] bah non vous avez des lettres c'est pas important d'autres mettons commerciales ou quelque chose ou alors
[speaker001:] ah oui oui d'accord
[speaker002:] ça on les met au panier
[speaker001:] mais les lettres d'amis par exemple
[speaker002:] oh bien ça aussi en partie c'est soit pour une réponse ou quelque chose pas conserver ça pour
[speaker001:] hm
[speaker002:] faire des stocks de papier
[speaker001:] oui mais les lettres d'amis maintenant vous les s- conservez quand même enfin ?
[speaker002:] bien ça enfin ça dépend lesquelles je vous dis
[speaker001:] oui et quand vous avez écr- quand vous écri- euh la dernière lettre que vous avez écrite c'était pour euh pour votre femme hein ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous vous souvenez pas de pour des amis par exemple euh ?
[speaker002:] enfin non parce que c'est pareil on écrit quand on est en vacances à nos amis parce que souvent ils sont sur la région on leur passe un coup de fil bon c'est tout
[speaker001:] ouais et quand vous avez écrit à votre femme par exemple est-ce que vous avez fait un brouillon est-ce que vous avez f- la lettre en plusieurs fois ou ?
[speaker002:] oh non j'écris couramment
[speaker001:] hm mais est-ce que vous f- euh attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] ah oui oui toujours
[speaker001:] oui oui est-ce que vous vous êtes relu ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et euh quel euh quel instrument que vous aviez utilisé ? un stylo à encre un stylo bille ?
[speaker002:] non un stylo bille
[speaker001:] et quel type de papier vous utilisez ?
[speaker002:] oh bah c'est du papier bloc là
[speaker001:] du papier correspondance ou du papier
[speaker002:] oui du papier
[speaker001:] à carreaux ou papier à lignes ? oh papier papier bloc quoi à lignes quoi sans doute [pronounce] blocs à tout faire je crois
[speaker002:] qu'on
[speaker001:] oui
[speaker002:] appelle ça
[speaker001:] c'est du papier à lignes ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et si vous si vous avez euh à écrit à écrire euh vous avez des enfants qui qui vont à l'école si vous avez à écrire par exemple euh à l'école au professeur qu'est-ce que vous allez utiliser comme papier ?
[speaker002:] oh bah du papier blanc
[speaker001:] c'est du papier blanc
[speaker002:] hm
[speaker001:] sans lignes ou avec lignes sans lignes
[speaker002:] sans lignes sans lignes
[speaker001:] et qu'est-ce que vous allez utiliser comme instrument ? un stylo à bille ?
[speaker002:] oh bah stylo bille
[speaker001:] stylo bille vous allez faire attention aux fautes d'orthographe ?
[speaker002:] oh bah ça [pronounce]
[speaker001:] oui est-ce que vous allez faire un brouillon ?
[speaker002:] non pas en partie non
[speaker001:] non euh comment ça se fait que tout à l'heure vous avez parlé de papier à lignes et est-ce que vous voyez une différence entre papier à lignes et papier uni ?
[speaker002:] oh non pas pour moi
[speaker001:] y a pas de différence ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] hein ?
[speaker002:] oh non je vois pas la différence y en a c'est pour suivre les lignes mais [pronounce] non
[speaker001:] est-ce que est-ce que vous a- est-ce qu'il vous est déjà arrivé d'écrire par exemple sur des des papiers à carreaux ? [pronounce] des petites lignes
[speaker002:] oh oui ça c'est ça arrive
[speaker001:] ça arrive pour quel genre de ?
[speaker002:] oh bah je vois mon calepin de chantier tout ça [pronounce] un papier à carreaux
[speaker001:] et pour écrire des lettres par exemple est-ce que ?
[speaker002:] bah oui mais enfin
[speaker001:] et vous prenez n'importe quel papier ou bien est-ce que vous faites attention à un certain type de papier enfin ?
[speaker002:] [pronounce] calepins blocs d'atelier calepins blocs de chantier c'est pareil c'est [pronounce] du papier à lignes oui
[speaker001:] du papier à lignes ?
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] et c'est euh du papier à carreaux ou à lignes ?
[speaker002:] c'est à carreaux oui
[speaker001:] à carreaux
[speaker002:] c'est à carreaux c'est pas des lignes
[speaker001:] ah
[speaker002:] c'est-à-dire c'est aussi facile parce que tant qu'y a à additionner alors euh on peut faire euh on peut faire les colonnes
[speaker001:] et quand qu'on vous écrivez à des amis par exemple vous prenez le même papier que le [pronounce]
[speaker002:] oui souvent bah on n'a pas deux papiers différents
[speaker001:] oui et si vous aviez à écrire à quelqu'un qui est qui vous est supérieur qu'est-ce que vous utiliseriez comme papier ?
[speaker002:] oh [pronounce] c'est c'est le papier blanc lisse euh
[speaker001:] du [pronounce]
[speaker002:] papier gla- papier glacé quoi
[speaker001:] papier glacé oui et est-ce que vous trouvez que ça fait mieux que le papier à lignes ou à carreaux par exemple ?
[speaker002:] ah oui euh parce que y a pas de doute
[speaker001:] oui vous trouvez qu'il y a une différence ?
[speaker002:] ah oui c'est une différence de papier hein
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous utiliseriez comme euh instrument pour écrire si c'était pour un supérieur par exemple ?
[speaker002:] oh bien non on prend peut-être le stylo quand même
[speaker001:] le stylo
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour le pour l'école vous écririez pas avec un stylo ? à à encre
[speaker002:] [pronounce] parce que je m'aperçois même les instituteurs et tout ça quand ils mettent des mots euh ils ont encore ils ont des stylos à bille alors
[speaker001:] vous feriez attention à l'orthographe est-ce que vous feriez un brouillon pour écrire à quelqu'un de ?
[speaker002:] oh ben si c'était vraiment de haut placé voir pour voir si les phrases sont bien tournées quand même
[speaker001:] est-ce qu'y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce qu'y a des choses qui euh qui est-ce qu'elle vous reprend quelquefois quand vous parlez ?
[speaker002:] non pas souvent jamais ça c'est rare
[speaker001:] et vous est-ce qu'y a des choses qui euh je vous ai demandé est-ce qu'y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme maintenant je vous demande est-ce qu'y a des choses qui agacent votre femme dans la façon dont vous vous parlez ?
[speaker002:] oh non je pense pas
[speaker001:] elle vous reprend jamais non plus ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que enfin si si euh si il arrive que quelquefois euh l'un reprend l'autre lequel reprendra l'autre le plus souvent ?
[speaker002:] oh bah ça serait plutôt ma femme qui me reprendrait
[speaker001:] oui est-ce qu'y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos enfants ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous les reprenez jamais enfin ?
[speaker002:] oh les enfants oh si
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] les les enfants si mais enfin
[speaker001:] et en général c'est pour quel genre de choses ?
[speaker002:] ah bien admettons quel genre de choses j'aime pas les voir discuter là si je suis avec un client ou
[speaker001:] et qui reprend qui reprend les enfants le plus souvent ? si si quelqu'un les reprend est-ce que ça sera plutôt votre femme ou plutôt vous ?
[speaker002:] ah bien ça dépend si je suis là c'est moi si je suis pas là automatiquement c'est ma femme
[speaker001:] hm mais si vous êtes là c'est c'est vous ?
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] même si votre femme est là ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et est-ce que votre femme par exemple les reprend pour des choses différentes de vous est-ce que vous avez remarqué une différence ?
[speaker002:] bien non je pense pas
[speaker001:] c'est pour les mêmes genres de ?
[speaker002:] oh oui en partie
[speaker001:] est-ce qu'y a des mots que vous interdisez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] oui ah bah certainement
[speaker001:] oui est-ce que est-ce que vous les punissez quand ils les prononcent ?
[speaker002:] bah je les punis pas tellement bah on peut pas dire que je les punis mais enfin on les reprend quand même enfin j'ai pas des enfants vraiment à charge
[speaker001:] et vous les punissez pas quand ils [pronounce]
[speaker002:] ah bah je dis toujours on va les punir mais enfin c'est pas souvent
[speaker001:] est-ce que vous pouvez me donner un exemple par exemple d'un mot que vous interdisez de prononcer ?
[speaker002:] oh bien y a toujours certainement des mots assez grossiers comme euh la petite qui apprend ça à l'école et puis qui nous prononce ça bah on lui dit bah non ça faut pas dire ça euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou alors il faut le dire sous une autre forme de mots ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est c'est sûr que c'est des mots qu'elle entend pas ici et puis
[speaker001:] oui par exemple enfin quand je dis c'est c'est pour les Anglais parce que c'est ils sont ils sont très intéressés d'avoir les parce que ce que les Français trouvent comme mots euh
[speaker002:] oh oui bah ça c'est ça y a des mots enfin bon pour les prononcer que c'est à se demander même où qu'ils qu'ils arrivent à à piquer ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors là on les reprend tout de suite et puis après c'est terminé
[speaker001:] oui est-ce que vous trouvez qu'est-ce que vous pensez des gens qui ont des enfin qui se promènent toujours un stylo avec un stylo à encre sur eux et caetera est-ce que vous pensez que ?
[speaker002:] bien c'est tout à fait normal parce que
[speaker001:] c'est normal ou bien est-ce qu'ils font ça euh ?
[speaker002:] bien non parce que s- on a toujours besoin d'un stylo que ça soit celui-là qui circule ou n'importe n'importe quoi
[speaker001:] hm
[speaker002:] aujourd'hui on peut avoir un accident de voiture euh à pied on a toujours besoin d'a- d'avoir un stylo sur soi quand même
[speaker001:] à votre femme est-ce que vous aviez écrit avec un crayon par exemple ou un stylo bille ?
[speaker002:] un stylo à bille
[speaker001:] oui un stylo à bille vous êtes né à Orléans ?
[speaker002:] ah non La Chapelle-Onzerain
[speaker001:] non ah La Chapelle ?
[speaker002:] Onzerain
[speaker001:] Onzerain ça s'écrit comment ?
[speaker002:] O N Z
[speaker001:] oui
[speaker002:] E et rain R A I N
[speaker001:] R
[speaker002:] R A I N
[speaker001:] Onzerain
[speaker002:] Onzerain
[speaker001:] oui c'est tout près d'Orléans enfin ou ?
[speaker002:] euh dans le Loiret
[speaker001:] Loiret
[speaker002:] canton de Patay
[speaker001:] vous êtes marié vous avez deux enfants ?
[speaker002:] deux filles
[speaker001:] vous êtes arrivé à Orléans à quelle époque à peu près ?
[speaker002:] eh bien je suis arrivé en quarante et un
[speaker001:] quarante et un vous êtes couvreur plombier ?
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] monsieur était d'origine française ?
[speaker002:] française
[speaker001:] et votre femme aussi ?
[speaker002:] aussi
[speaker001:] de votre père et votre mère aussi ?
[speaker002:] aussi
[speaker001:] est-ce que vous vous souvenez euh votre grand-père paternel jusqu'où il a été à l'école ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] le grand-père paternel hein [pronounce]
[speaker002:] grand-père euh non il a été tué à la guerre de quatorze
[speaker001:] il a été tué à la guerre de quatorze ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous vous souvenez pas jusqu'à quelle époque il avait été à la guerre ? à la à l'école ? jusqu'à quel âge il avait
[speaker002:] non je peux pas vous dire moi
[speaker001:] il savait écrire et lire ou bien ?
[speaker002:] ça je ne sais pas je ne l'ai pas connu euh
[speaker001:] vous ne l'avez pas connu ?
[speaker002:] ah non parce que
[speaker001:] et qu'est-ce qu'il a eu comme profession vous savez pas trop ?
[speaker002:] ah bah il était cultivateur
[speaker001:] il était cultivateur le grand-père maternel ? le père de votre mère vous vous souvenez jusqu'à quel âge il a été à l'école [pronounce]
[speaker002:] là c'est pareil il a été tué aussi en quatorze
[speaker001:] ah oui ?
[speaker002:] [pronounce] il était cultivateur aussi
[speaker001:] et votre père est-ce que vous vous souvenez ? est-ce que vous vous souvenez [pronounce]
[speaker002:] eh bah mon père il a été à l'école jusqu'à onze ans
[speaker001:] il a obtenu un diplôme ou ?
[speaker002:] non non non [pronounce]
[speaker001:] qu'est-ce qu'il avait comme profession ?
[speaker002:] eh bien il était dans les fermes c'est un cultivateur
[speaker001:] oui et votre mère est-ce que
[speaker002:] bah elle était dans les fermes aussi
[speaker001:] oui vous vous souvenez jusqu'où jusqu'où [pronounce]
[speaker002:] [pronounce] pareil à ce moment-là elle avait onze ans
[speaker001:] onze ans aussi et votre femme j- euh jusqu'où elle a été à l'école ?
[speaker002:] euh elle a été à l'école jusqu'à quatorze ans
[speaker001:] elle a eu un diplôme ?
[speaker002:] oui elle a eu son certificat d'études à douze ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis après elle a ses [pronounce] diplômes euh à quatorze ans de sténodactylo
[speaker001:] un diplôme de quoi ?
[speaker002:] sténodactylo
[speaker001:] profession ou elle est ?
[speaker002:] alors après elle a suivi des cours de comptable elle est elle était secrétaire comptable [pronounce] elle a été quatorze ans dans la même maison
[speaker001:] elle est comptable votre femme ?
[speaker002:] oui hm
[speaker001:] et votre euh et vos enfants vous avez deux filles c'est ça ?
[speaker002:] deux filles oui
[speaker001:] filles la première elle a ?
[speaker002:] elle va avoir dix-sept ans Annie hein
[speaker003:] seize
[speaker002:] seize ans oui [pronounce]
[speaker001:] et où est-ce qu'elle va à l'école ?
[speaker002:] bah pour l'instant elle est au cours de Bourdon Blanc enfin c'est
[speaker003:] école privée
[speaker002:] oui école privée
[speaker001:] école privée c'est quoi c'est tenu par des religieuses ça ?
[speaker003:] non [pronounce]
[speaker001:] hein ? [pronounce] mais c'est une euh c'est une école qui fait partie euh [pronounce] des Orléans
[speaker002:] ils sont subventionnés par l'état maintenant
[speaker001:] c'est subventionné par l'état
[speaker002:] oui
[speaker003:] ah oui parce que
[speaker001:] oui c'est bien ou pas ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker003:] ah oui c'est très très très connu très très bon peut-être une des meilleures écoles d'Orléans
[speaker001:] oui on parle souvent [pronounce]
[speaker002:] oui
[speaker001:] plusieurs personnes qui m'ont dit
[speaker003:] [pronounce] ils ont les meilleurs résultats euh scolaires
[speaker001:] ah oui ?
[speaker003:] [pronounce] [pronounce]
[speaker001:] ils sont vos clients ?
[speaker003:] oui ils sont clients chez nous puisque on fait des travaux pour eux quoi
[speaker001:] et la seconde fille elle a ?
[speaker003:] six ans
[speaker002:] six ans
[speaker001:] elle est aussi à l'école du Bourdon Blanc ou ?
[speaker003:] non
[speaker002:] non [pronounce]
[speaker001:] où est-ce qu'elle est euh ?
[speaker003:] une école euh libre libre quoi
[speaker001:] oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker001:] et votre fille qui a seize ans qu'est-ce qu'elle fait comme type d'études ?
[speaker003:] bien elle prépare son Bepc cette année elle est en troisième
[speaker001:] est-ce qu'y a des membres de la famille qui ont fait du latin ?
[speaker002:] non je ne vois pas
[speaker003:] à part la fille quoi
[speaker001:] est-ce que est-ce qu'y en a qui font du votre fille fait du latin ?
[speaker003:] hm hm euh non pas tant que ça
[speaker001:] elle va en faire ?
[speaker002:] non non elle fait de l'anglais
[speaker003:] non non elle a pas pris latin non non
[speaker002:] non non elle a pas pris le latin
[speaker003:] [pronounce] elle est en moderne c'est le classique qui fait du latin non elle a pas fait
[speaker001:] [pronounce] elle elle en fera ou bien ?
[speaker003:] non non pas maintenant non non
[speaker001:] non
[speaker003:] je crois qu'elle veut arrêter ses études
[speaker001:] bon y a des membres de la famille qui ont fait leurs études à l'école privée est-ce que euh vous aussi vous avez fait vos études dans des écoles privées ou bien ?
[speaker002:] non non non
[speaker001:] non alors c'est les les deux filles ah non une fille
[speaker002:] une fille
[speaker001:] vous vous avez été à l'école jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] jusqu'à quatorze ans
[speaker001:] jusqu'à quatorze ans vous avez p- vous avez vous pass- vous avez fait le BEPC ou ?
[speaker002:] non c'était le CAP à ce moment-là
[speaker001:] CAP oui
[speaker002:] non pas le CAP le certificat d'études
[speaker003:] certificat d'études
[speaker001:] et après ça vous avez travaillé directement ou bien ?
[speaker002:] ah non j'étais dans une école d'apprentissage
[speaker001:] oui jusqu'à quel âge à peu près ?
[speaker002:] eh bien jusqu'à dix-sept ans
[speaker001:] dix-sept ans
[speaker002:] à peine dix-sept ans
[speaker001:] vous avez pas fait de latin euh dans le primaire vous étiez dans quel type d'établissement ? c'était à c'était pas à Orléans si ?
[speaker002:] non c'était à La Chapelle-Onzerain
[speaker001:] c'était vous étiez interne ou externe enfin vous vous pouviez vous rentriez chez vous tous les jours ou ?
[speaker002:] ah non non euh nourri et couché
[speaker001:] nourri et couché
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui non [pronounce] le monsieur te demande quand tu étais à l'école ? en cours jusqu'à quatorze ans tu étais interne euh externe
[speaker002:] bah j'étais nourri et couché à
[speaker003:] non on te demande quand tu es à l'école jusqu'à quatorze ans tu disais
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] école privée
[speaker002:] ah oui c'est une école privée
[speaker003:] [pronounce] jusqu'à quatorze ans vous demandez ?
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] ah oui bah là c'était
[speaker001:] et après vous
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] étiez interne ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] dans le centre d'apprentissage ?
[speaker002:] centre d'apprentissage oui
[speaker001:] et c'était euh quelque chose de public aussi le centre d'apprentissage ?
[speaker002:] oui [pronounce]
[speaker001:] vous écoutez la radio de temps en temps ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] combien de temps à peu près par jour ?
[speaker002:] oh bien les informations le midi le Tirlipot là le ça
[speaker003:] une heure et demie
[speaker002:] une heure et demie à peu près
[speaker001:] une heure et demie par jour qu'est-ce que vous préférez comme euh émissions ?
[speaker002:] bah ça alors des histoires comme ça les informations et puis les chants quand y en a
[speaker001:] les chansons ?
[speaker002:] les chansons oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous mettez comme poste d'habitude ?
[speaker002:] ah toujours Luxembourg
[speaker001:] la télévision vous l'avez ou pas ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui vous la regardez combien de temps par jour à peu près ?
[speaker002:] oh par jour en partie les informations le soir puis deux fois par semaine un film si y a quelque chose de bien
[speaker001:] ça fait combien de temps enfin euh ?
[speaker002:] peut-être ça fait huit euh on peut mettre quatorze heures quoi environ
[speaker001:] quatorze heures par semaine qu'est-ce que vous préférez comme chaîne enfin qu'est-ce que vous mettez comme chaîne d'habitude ?
[speaker002:] bien ça dépend souvent une partie c'est souvent la première ou alors si y a des matchs
[speaker001:] oui c'est souvent la première qu'est-ce que vous préférez comme émissions ?
[speaker002:] eh bien en partie c'est le le sport quand y en a
[speaker001:] et autrement après le sport ?
[speaker002:] eh bien leurs pièces de théâtre
[speaker001:] vous allez au cinéma de temps en temps ?
[speaker002:] non jamais
[speaker001:] jamais la dernière fois que vous y avez été c'était quand ?
[speaker002:] oh y a bien y a bien trois ans chez nous qu'on y a été oh oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous préférez comme genre de films ?
[speaker002:] bah oh quelque chose que un peu quelque chose qui remue que [pronounce] l'on peut rire [pronounce] des films qui nous qui distraient
[speaker001:] est-ce que vous à votre avis la radio la télévision et le le cinéma sont des instruments de culture ?
[speaker002:] bien non mais enfin ça passe une partie de détente euh quand même à la maison
[speaker001:] est-ce que vous faites de la photo ?
[speaker002:] oh comme ça un petit peu
[speaker001:] oui de temps en temps combien vous pouvez faire de films par exemple dans l'année ?
[speaker002:] oh bien je sais pas combien ça fait euh on a une caméra depuis deux ans ça nous fait euh cinq six films quoi
[speaker001:] six films en deux ans
[speaker002:] oui [pronounce] trois films par an à peu près
[speaker001:] c'est une caméra ou l'appareil photo ?
[speaker002:] caméra caméra on a les deux quoi
[speaker001:] et avec les f- l'appareil de photos ? combien vous faites vous pouvez faire ?
[speaker002:] oh bah on fait deux pellicules par an à peu près
[speaker001:] qu'est-ce que vous préférez comme genre de photos qu'est-ce que vous prenez ?
[speaker002:] bah je préfère la caméra quand même
[speaker001:] la caméra et quel genre de quel genre de choses vous allez prendre vous allez ?
[speaker002:] oh bien souvent on on s'en sert quand on va en vacances ou à un mariage ou des trucs comme ça
[speaker001:] mais qu'est-ce que vous re- pré- préférez prendre est-ce que c'est des les photos familiales est-ce que c'est des ?
[speaker002:] eh bien c'est-à-dire on prend la photo familiale mais autrement c'est plutôt pour avoir des beaux sites ou car ça nous fait quand même des beaux souvenirs
[speaker001:] est-ce que vous faites de la peinture ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] non est-ce que vous avez des peintres que vous aimez bien ?
[speaker002:] bah pas te- enfin j'en connais pas
[speaker001:] est-ce que [pronounce] est-ce que vous vous souvenez de la dernière fois où vous avez été dans un musée ? si vous avez si vous vous êtes déjà allé vous avez déjà [pronounce]
[speaker002:] ah bah le dernier à Rouen c'était à Rouen hein ?
[speaker003:] Tours
[speaker002:] à Tours oui
[speaker001:] à Tours et c'était quand ça ?
[speaker002:] oh y a y a sept huit mois
[speaker001:] et en général vous y allez une fois par an ou ?
[speaker002:] oui quand y a l'occasion qu'on passe dans une ville qui en a un on le visite
[speaker001:] et en dehors des musées est-ce que vous allez par exemple quand y a une exposition à Orléans en dehors du musée [pronounce]
[speaker002:] ah c'est
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oui oh bien les trucs d'exposition tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] on y va presque tous les ans
[speaker001:] oui et la musique est-ce que vous en faites ? vous avez joué d'un instrument de musique ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que y a des des musiciens que vous aimez bien ou ?
[speaker002:] oui oh ça y a pas de doute surtout l'accordéon les accordéonistes tout ça
[speaker001:] vous possédez un électrophone ? euh ou avec disques ?
[speaker002:] de oui oui
[speaker001:] parce que oui
[speaker003:] [pronounce]
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] vous avez déjà été dans des au concert ou bien ça ne vous intéresse pas ?
[speaker002:] oh oui quand y a des fêtes [pronounce]
[speaker001:] la dernière fois que vous avez été dans un concert c'était quand ? écouter un concert ?
[speaker002:] oh je sais pas moi jamais y en avait un qu'on aurait bien voulu voir à août mais c'était le matin
[speaker001:] oui [pronounce]
[speaker002:] bah y a des défilés mais c'est pas des concerts [pronounce] quand même [pronounce] on a été à enfin au parc des plantes là on en a [NOISE] entendu un aussi dernièrement au moment des Floralies
[speaker001:] c'était aux
[speaker002:] et
[speaker001:] Floralies ou ?
[speaker002:] aux Floralies y en avait un une fois [pronounce] c'était en août
[speaker001:] c'était quoi euh comme euh comme troupe c'était ?
[speaker002:] c'était une troupe oui qu'y avait à ce moment-là je peux pas vous dire exactement le nom
[speaker001:] ah oui est-ce que vous allez vous allez au théâtre de temps en temps ou ?
[speaker002:] oh non pour dire jamais
[speaker001:] non et au théâtre qu'est-ce que vous aimez bien quand vous allez au théâtre vous avez dit tout à l'heure que vous regardiez les pièces de théâtre à la télévision ?
[speaker002:] eh bien tout ça bien sûr qui passent à la télé mais quand on a comme on n'a pas l'occasion d'y aller souvent par ici alors on les regarde à la télévision
[speaker001:] oui oui bien sûr est-ce que vous pouvez me dire euh si c'est pas indiscret qu'est-ce que vous lisez comme journal ? la République du Centre
[speaker002:] oh la République du Centre
[speaker001:] la République du Centre est-ce qu'y a d'autres journaux ou des revues ou des périodiques que vous lisez habituellement ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] absolument pas
[speaker001:] et est-ce que vous avez le temps de lire un livre quelquefois dans l'année ou bien ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et est-ce que vous en avez chez vous enfin est-ce que vous en p- vous en achetez ou jamais non plus ?
[speaker002:] bah non pour dire jamais
[speaker001:] bien la dernière question est-ce qu'y a un parti politique qui représente bien vos opinions ?
[speaker002:] non je fais pas de politique moi pas du tout alors
[speaker001:] bien vous voyez pas un parti qui soit qui représente bien ce que vous pensez quoi ? je vous demande pas lequel mais
[speaker002:] oh bah de toute façon non non je suis carrément indépendant je suis je peux paraître communiste mais
[speaker001:] y a pas un parti euh parmi les tous les partis français qui soit avec lequel vous soyez tout à fait d'accord quoi ?
[speaker002:] bien non je suis pas d'accord avec aucun parti ça de toute façon
[speaker001:] ah bon ? et politiquement euh si on vous demandait où est-ce que vous vous placez vous avez où [pronounce]
[speaker002:] oh bien [pronounce] je serai plutôt un socialiste c'est
[speaker001:] de l'extrême gauche à l'extrême droite par exemple où est-ce que
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] vous vous placeriez ?
[speaker002:] eh bien dans le milieu
[speaker001:] dans le milieu [NOISE] vous seriez plutôt socialiste on est plutôt [pronounce]
[speaker002:] si c'était bien
[speaker001:] d'accord merci bien et comment ça va le est-ce que vous pensez que pour les artisans et caetera maintenant euh est-ce que vous pensez qu'ils ont toujours autant de travail est-ce que vous pensez que ?
[speaker002:] bien on ne peut pas savoir où ça va aller tout ça mais enfin je crois que ça peut pas aller au pire que c'est un c'est maintenant que qu'il va tenir le bon bout ça v- ça ira peut-être ça va être difficile
[speaker001:] vous pensez pas qu'y aura davantage de enfin qu'y aura de plus en plus de travail pour les artisans parce que ?
[speaker002:] bien c'est-à-dire euh y a une chose c'est qu'y en a pas mal euh qui vont revenir quand même à l'artisanat parce que c'est bien beau la construire construire euh mais faut penser à à faire du dépannage quand même
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça c'est bien beau ça acheter tout à neuf mais ça devient tellement mécanique qu'il faut peut-être quelqu'un de qui répare quand même
[speaker001:] oui et vous pensez pas que justement à cause de ça euh tous tous les gens euh [pronounce] et caetera euh
[speaker002:] eh bien non parce que les les gens ils seront obligés d'y revenir à l'artisanat de [pronounce] dépannage ils seront obligés d'y revenir regardez euh même en Amérique euh ils le disent bien que ce qui les ce qui les tue en Amérique c'est qu'y a pas d'a- pas d'artisans
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qu'ils manquent d'artisans on on ne sait pas réparer on fiche la machine en l'air on en rachète une autre mais alors euh en France on on vient un peu à ce problème-là mais quand même euh c'est y a des choses qui sont valables à réparer [pronounce] y a d'autres choses quelques choses qui n'en valent pas d'autres qui en valent pas le prix certainement mais si quand même dans le gros il faut savoir comment qu'on travaille alors justement là y a que le petit artisan pour l'instant qui peut le faire
[speaker001:] hm et est-ce que
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] ça vaut la peine d'employer des gens pour pour travailler ?
[speaker002:] bien oui
[speaker001:] malgré qu'il y ait des charges sociales et caetera ?
[speaker002:] euh non si on peut euh
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] travailler tout seul ce serait beaucoup plus rentable
[speaker001:] ce serait plus rentable
[speaker002:] mais on peut pas faire euh plusieurs branches seul bien c'est tout à fait évidemment
[speaker001:] vous faites un peu de tout alors comme euh ?
[speaker002:] eh bien tout non [pronounce]
[speaker001:] [pronounce] vos ouvriers euh
[speaker002:] euh non j'ai les couvreurs ils sont couvreurs et les plombiers sont plombiers
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans le temps c'était un métier qui a- qui allait tout à fait ensemble la couverture et la plomberie mais alors euh maintenant avec l'évaluation faut quand même faire euh séparer les deux branches
[speaker001:] oui eh bien je vous remercie bien