[speaker001:] bien alors je vais d'abord vous demander depuis combien de temps vous habitez Orléans ?
[speaker002:] depuis ma naissance
[speaker001:] dep-
[speaker002:] cinquante-cinq ans [NOISE]
[speaker001:] cinquante-cinq ans
[speaker002:] oui je suis né à Orléans
[speaker001:] vous êtes ah bon alors vous êtes un Orléanais de vieille date mais ça ça c'est très intéressant et est-ce que vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] ah évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment à tous points de vue j'ai encore euh ma famille
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis toutes les connaissances et ben puis not- notre région est superbe quoi euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm hm oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm je voudrais pas changer
[speaker001:] [NOISE] vous envisagez pas de vous comptez rester à Orléans ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça sera peut-être pas pareil pour le fils avec ses études
[speaker001:] oui
[speaker002:] si plus tard il a une profession il veut être professeur de dessin il changerait peut-être forcément
[speaker001:] oui
[speaker002:] travailler dans les lycées
[speaker001:] oui mais enfin vous êtes un Orléanais
[speaker002:] oh moi je jusqu'à la fin oui
[speaker001:] content satisfait hm qu'est-ce que vous faites comme travail ?
[speaker002:] je suis peintre en bâtiment
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh il y a vingt ans quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] depuis mon mariage
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] avant j'étais électricien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans le bâtiment aussi
[speaker001:] oui et est-ce que par exemple faut vous pouvez nous expliquer en quoi ça consiste enfin je sais pas simplement décrire une journée de travail par exemple ou
[speaker002:] ah euh
[speaker001:] comment ça se passe ?
[speaker002:] maintenant depuis trois ans mon beau-père l'entreprise de peinture était à mon beau-père le père de ma femme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et depuis trois ans je suis avec le successeur
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors je suis comme chef de chantier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors je m'occupe des clients à contenter et du personnel à surveiller à et à aider
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour euh vérifier le travail alors euh il nous do- en ce moment nous sommes dans une belle propriété en train de refaire les extérieurs peinture extérieure
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oh c'est très plaisant
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous avons pris voilà huit jours le début du chantier on va terminer demain
[speaker001:] oui
[speaker002:] et les clients euh c'est très susceptible évidemment ouvrir les salons et tout ça quoi mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est c'est agréable tout de même
[speaker001:] oui et comment ça se passe une journée de travail pour vous euh ? pratiquement
[speaker002:] je commence le je me lève le matin avant un petit peu avant sept heures on commence à sept heures et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors en bas on voit le nouveau patron
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors euh si il y a des remarques de la veille ou pour le jour même des fois y a eu un coup de téléphone une urgence
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou alors alors on repart à notre chantier qui se trouve soit dans la ville ou aux alentours
[speaker001:] hm
[speaker002:] si c'est un déplacement il nous emmène en voiture
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors le midi ben le travail euh s'effectue ordinairement le le les travaux
[speaker001:] hm
[speaker002:] de peinture
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est toujours pareil
[speaker001:] qu'est ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
[speaker002:] ah ben nous c'est de satisfaire le client
[speaker001:] qu'est ce qu'est le plus important ? oui
[speaker002:] n'est-ce pas euh et le tant pis pour le les ouvriers des fois ça grogne ou n'importe mais moi j'ai beaucoup à faire mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je se- veux satisfaire le client et la preuve c'est ce qu'il nous faut c'est de retourner chez les clients
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] nous avons fait le salon l'année dernière de cette propriété les gens ont été très satisfaits et cette année ils nous font faire les extérieurs pour le mariage de leur demoiselle
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui qu'est ce qui vous plaît dans votre métier ?
[speaker002:] oh ben moi j'aime beaucoup l- la la finition le raffinement
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors la la la peinture me plaît énormément et ça serait à refaire je crois que j'aurais même pris la tapisserie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que j'aimerais euh euh faire l'ameublement et tout ça en même temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais maintenant il est trop tard cinquante-cinq ans je peux pas refaire marche arrière et malgré tout ça plairait à mon nouvel entrepreneur mon nouvel employeur
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on fait de plus en plus des revêtements de mural en satin en tissu oui ah oui oui oui
[speaker001:] en tissu ça revient à la mode hein c'est c'est c'est joli des
[speaker002:] ah c'est très joli alors j'en maintenant ça va parce qu'on colle comme du papier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça ça implique un autre métier mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] là il y a eu un salon tout dernièrement il a fallu le hm coudre alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça coudre euh c'est pas l'affaire de mais il faudrait
[speaker001:] oui mais vous aimez vous auriez bien aimé ?
[speaker002:] ah euh j'aurais beaucoup aimé ça évidemment oui
[speaker001:] euh c'est ça faire tapissier
[speaker002:] oui ça évidemment
[speaker001:] à cause du oui à cause du travail
[speaker002:] j'aime beaucoup et puis lui euh mon nouveau patron c'est pareil hm on aime beaucoup ça et vous voyez il envisagerait presque euh le revêtement de sol délicat quoi euh aussi
[speaker001:] oui alors c'est le travail délicat bien fini
[speaker002:] oui oui oui c'est ça euh le c'est plutôt de la décoration
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh la m- pose de moulures au lieu de faire le gros bâtiment nous ne faisons pas d'HLM de
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'habitations à vous savez à des loyers modérés
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas de gros travaux à rabais
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous avons une clientèle particulière de docteurs d'avocats
[speaker001:] hm
[speaker002:] et tout ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] et nous faisons que du bon bou- travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on pose de la moulure pour faire du style Louis quinze des salons et tout ça les pièces qu'on transforme en style
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors c'est très agréable
[speaker001:] oui
[speaker002:] très agréable
[speaker001:] oh oui c'est intéressant ça
[speaker002:] mais aujourd'hui et euh même les jeunes ils ne veulent pas s'y mettre parce que évidemment ils aiment mieux être aux pièces gagner davantage vous comprenez
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que nous nous sommes payés à l'heure c'est des travaux très longs
[speaker001:] oui
[speaker002:] très onéreux aussi et
[speaker001:] oui mais les gens s'en sont
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] en sont l'apprécient aussi
[speaker002:] ah évidemment puisque c'est des gens
[speaker001:] du travail bien fini [pronounce]
[speaker002:] de euh de euh de hautement qualifiés quoi puisque ce sont des professions libérales beaucoup hm et qui ne regardent pas quoi à payer hein mais malgré tout on ne peut pas faire des des travaux aux pièces comme euh ça se fait beaucoup maintenant vous savez aux jeunes on leurs fait faire un appartement on leur donne mettons dix milles francs pour la journée ou n'importe
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour faire l'appartement
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh dim- aux pièces quoi ils travaillent aux pièces
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça c'est pas pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est pour ça on est arrive de moins en moins à trouver des ouvriers qualifiés pour faire du beau travail comme ça
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] parce que dans les centres accélérés d'apprentissage dans le la peinture on leur apprend le travail courant
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ce qu'il ce qu'il faut faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh nettoyer les murs faire les impressions quoi la la peinture mais c'est tout la décoration ça c'est né en soi ça cette histoire
[speaker001:] oui
[speaker002:] une histoire ça
[speaker001:] on en a le goût ou
[speaker002:] mais eh oui euh j'ai beau prendre des fois des jeunes avec moi ben c'est à refaire ou alors je lui dis écarte écarte va-t'en va-t'en parce que euh tout à l'heure ça va pas assez vite
[speaker001:] oui alors on va passer à une une question un peu différente euh aujourd'hui les femmes mariées travaillent de plus en plus
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qu'est ce que vous en pensez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] personnellement vous êtes pour vous êtes contre ?
[speaker002:] ah non non non non non non non moi je trouve que c'est le midi j'ai juste une heure et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors si il fallait en arrivant qu'on s'affole à faire à manger j'aime mieux arriver et que tout soit sur la table
[speaker001:] [NOISE] ah oui
[speaker002:] alors évidemment ça nous supprime la télévision puis la voiture euh parce que si on avait deux salaires
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment on pourrait peut-être faire plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je préfère mon petit train de vie tranquille [NOISE] je suis un petit Français moyen
[speaker001:] oui alors en principe vous trouvez que c'est mieux que les femmes s'occupent de
[speaker002:] ah moi je préfère de beaucoup et je vois les jeunes avec même des situations assez pota- euh potables maintenant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui travaillent tous les deux eh bien moi je trouve j'envie pas parce que je vous dis par rapport à ça les petits-enfants faut aller courir bien vite mener le petit chez euh une garde
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors la dame elle a pas le temps de faire les courses
[speaker001:] oui
[speaker002:] les messieurs c'est des professeurs ou n'importe ils ont même pas le temps de corriger leurs devoirs c'est pas une vie intime
[speaker003:] bon je repars chez maman moi
[speaker002:] oui oui oui c'est pas une vie intime
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] je peux vous laissez refermer dans la [NOISE]
[speaker001:] au revoir
[speaker003:] parce que j'ai ma mère qui est souffrante il faut qu'elle euh que j'y aille
[speaker001:] oui je comprends bien euh et et vos enfants qu'est-ce qu'ils font vous avez combien d'enfants d'ailleurs ? vous avez simplement celui-là
[speaker002:] celui là seulement
[speaker001:] mais il travaille est-ce que vous il est en première il va passer son baccalauréat l'année prochaine
[speaker002:] [pronounce] doucement hm
[speaker001:] oui et euh qu'est-ce que vous aimeriez qu'il fasse ? [pronounce]
[speaker002:] alors c'est simple il envisage le dessin professeur de dessin si il peut y arriver l'année prochaine le son professeur le prépare en deux ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au concours d'entrée au lycée Claude Bernard à Paris et alors si il est accepté et si il a son bac l'année prochaine en trois ans il serait professeur de dessin
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est sa c'est c'est vraiment sa branche là si il est
[speaker001:] oui
[speaker002:] et il est doué pour le dessin
[speaker001:] hm hm et vous êtes satisfait ? [pronounce]
[speaker002:] ben oui on on a beaucoup de satisfaction avec lui quoi et il a que dix-sept ans il est du mois de mars non dix-huit dix-huit ans oui dix-huit ans là du mois de mars
[speaker001:] hm
[speaker002:] et il est encore pas trop avancé en âge ça ira
[speaker001:] hm là je vais revenir un petit peu à votre travail
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh avec qui vous parlez pendant votre travail au cours de votre travail ?
[speaker002:] oh bien vous savez ici moi je suis bavard [NOISE]
[speaker001:] vous êtes bavard
[speaker002:] mais
[speaker001:] et de quoi vous parlez de ?
[speaker002:] ah ben de tout des évènements de la politique et tout ça évidemment euh malgré tout euh très réservé pour la politique parce que oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] non euh je ne suis pas acharné du tout non mais de des évènements du jour n'est ce pas euh du Concorde et tout ça quoi [NOISE]
[speaker001:] oui vous vous êtes satisfait de de vos conditions de travail ?
[speaker002:] oh oui c'est on peut pas envisager
[speaker001:] enfin vous vous ça vous plaît bien oui
[speaker002:] euh on tâche de faire le mieux qu'on euh possible
[speaker001:] oui
[speaker002:] aussi bien les uns que les autres
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh si il y a quelque chose qui accroche aussi bien avec un compagnon ou du matériel ou n'importe eh ben on tâche d'améliorer quoi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui on on cherche pas moi j'aime pas la guerre
[speaker001:] oui bon euh et enfin vous devez avoir beaucoup de travail mais quand vous avez un peu de temps libre qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] ah ça j'ai ma passion le soir c'est mon jardin
[speaker001:] ah c'est le jardin
[speaker002:] j'ai un petit jardin à deux kilomètres d'ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors il y a beaucoup de fleurs
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis quelques légumes
[speaker001:] oui
[speaker002:] je n'y vais pas euh histoire de rapport
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est simplement pour changer d'air
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis alors le dimanche on a un petit chalet
[speaker001:] oui
[speaker002:] où on peut y aller euh l'été on va déjeuner
[speaker001:] c'est agréable ça
[speaker002:] hm
[speaker001:] par exemple dim- euh le dernier week-end qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker002:] eh bien je alors nous euh nous avons dû nous promener
[speaker001:] comment ça c'est passé ?
[speaker002:] dans les en- à Olivet là
[speaker001:] oui
[speaker002:] aux environs d'Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] pass- incidemment la grand euh la belle-mère est elle s'est cassé la jambe
[speaker001:] hm
[speaker002:] sans quoi d'habitude mon beau-père a une quatre cent quatre on part en week-end des fois assez loin
[speaker001:] oui
[speaker002:] on on a presque vu les toute la France quoi
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] la Provence ou les Pyrénées la Bretagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous aimez bien faire du tourisme
[speaker002:] mais moi j'aime pas conduire
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] alors c'est ça qui nous paralyse en ce moment parce que la belle-mère est alitée hm
[speaker001:] et pendant les vacances d'été ?
[speaker002:] oui alors nous partons un mois en Bretagne euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm presque toujours en Bretagne là on est on va peut-être aller en Vendée cette année
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais on part un tout le mois d'août
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et si euh enfin c'est je dis peut-être mais si vous aviez deux heures de temps libre supplémentaires par jour comment vous qu'est-ce que vous feriez ?
[speaker002:] oh ben c'est c'est que mon jardin parce que je ne vais pas à la pêche
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est que mon jardin
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'aime bien tailler
[speaker004:] bricolage
[speaker002:] hm
[speaker004:] bricolage
[speaker002:] euh je je comprends pas ce que tu as dit
[speaker001:] [NOISE] bon euh on va passer à un peu un autre sujet
[speaker002:] hm
[speaker001:] à ce que à l'éducation à votre avis personnel qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants surtout à l'école ?
[speaker002:] ah ça ça c'est bien bien bien compliqué votre question qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants il y a un choc entre moi qui n'ai que cinquante-cinq ans y a un pas énorme rien que pour l'éducation
[speaker001:] ah ça c'est intéressant
[speaker002:] avec qu'aujourd'hui
[speaker001:] oui
[speaker002:] on m'a montré moi en sortant de l'école de mettre mon béret ou mon chapeau à la main
[speaker001:] oui
[speaker002:] en passant devant le directeur on laissait le trottoir à une personne âgée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] aussi bien sur le trottoir que dans le car ou n'importe et alors il y a déjà une chose pour démarrer ça euh je sais que c'était peut-être exagéré avant mille neuf cent quatorze euh quoi voilà à cette époque-là mais aujourd'hui je trouve que vraiment c'est ça d'abord une bonne chose un petit redressement hein je crois d'abord
[speaker001:] ça oui
[speaker002:] et nous on n'arrive même plus à se faire respecter
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] par les jeunes dans les métiers je vois des apprentis plombiers ou serruriers dans le bâtiment
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'est euh y a rien à faire rien à faire alors y a une grande chose à faire c'est déjà l'éducation
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors moi je suis partisan de l'école comme ils disent jusqu'à seize ans euh les enfants auraient besoin d'un peu de d'instruction pour être tout de même sans être tous ingénieurs mais tout de même
[speaker001:] hm
[speaker002:] étant instruit on est tout de suite plus un petit peu mieux comment dirais-je
[speaker001:] hm
[speaker002:] éduqué
[speaker001:] hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors maintenant question métier ça euh il faut aussi de l'initiative personnelle
[speaker001:] hm
[speaker002:] y a beaucoup d'enfants qui voudraient faire ceci cela et qui ne peuvent pas ils ont pas les moyens euh moraux [pronounce] et pratiques aussi hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais enfin vous voyez le rôle de l'école comme
[speaker002:] oui oui oui oui le départ moi je trouve le départ là y a vraiment
[speaker001:] assez éducatrice oui
[speaker002:] et même euh au lycée euh des jeunes qui manquent de respect aux professeurs et tout ça moi je trouve que là vraiment en ce moment y a bof il y a un laisser-aller qui est exagéré
[speaker001:] et qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] ah ben nous ça y est nous avons mon fils en a fait trois ans et nous avons payé cher l'histoire c'est son nouveau lycée qui est devenu lycée classique un lycée technique
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'est devenu lycée classique alors comme il était très bon en français on l'a mis en latin pendant trois ans
[speaker001:] dès la sixième ?
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà et alors eh bien voilà euh ce qui s'est passé en quatrième eh bien il a pas pu continuer il n'était pas assez fort en latin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors il a perdu tout son temps en pour ses maths et alors ça fait que maintenant le voilà en littéraire parce qu'il est pas assez fort en maths
[speaker001:] oui
[speaker002:] par rapport à ce latin là alors euh il est en moderne alors moi je euh qu'on mette en latin celui qui se destine vraiment à une situation indispen- que le latin est indispensable mais alors nous j'avais envisagé dès le début soit la comptabilité ou l'enseignement l'instituteur ou quelque chose alors on m'a dit oh mais c'est obligé du moment qu'il est bon en français vous êtes forcé vous pouvez pas lui retirer sa chance faut le mettre en latin en sixième on a accepté en cinquième on nous a bourré le mou euh laissez-les euh pour son BEPC tout ça ça sera mieux et en quatrième aussi et on on a bien vu qu'après il a il est tombé hein hein il a été forcé d'abandonner
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça il pouvait plus suivre
[speaker001:] oui
[speaker002:] il était pas doué pour le latin alors ça moi je suis pas pour
[speaker001:] vous êtes pas pour le latin à l'école
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] je ne suis pas pour
[speaker001:] hm hm et dans quelle matière est-ce que vous aimeriez que vos enfants soient fort ?
[speaker002:] ah ben ça évidemment c'est les maths
[speaker001:] à l'école ? en maths ?
[speaker002:] ah ben évidemment ça euh il y a beaucoup de portes de sortie avec les maths hm
[speaker001:] hm hm vous trouvez que c'est plus important ?
[speaker002:] ah
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui certainement certainement à tous point de vue en en industrie en comptabilité il y a beaucoup de sorties en maths
[speaker001:] oui et d'après vous comment ça se fait que certains enfants réussissent à l'école et pas d'autres qu'est-ce qui fait que ?
[speaker002:] ah ça moi je crois que c'est en naissant
[speaker001:] certains réussissent ou ne réussissent pas ?
[speaker002:] je crois qu'il y a une chose de naissance de héréditaire aussi il y a des fils qui sont de familles et vraiment je crois qu'il doit y avoir quelque chose comme ça je crois parce qu'y a beaucoup d'enfants qui se donnent du mal et qui ne peuvent pas y arriver ça c'est sûr
[speaker001:] hm
[speaker002:] maintenant évidemment il y en a qui veulent rien faire ça c'est sûr
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais je je crois qu'en naissant il y en a vraiment ils ont le l'instruction avec eux jusqu'au bout les doués les vraiment ce qu'on appelle les doués
[speaker001:] oui alors vous pensez que ça vient surtout des
[speaker002:] ben de naissance oui
[speaker001:] des enfants oui
[speaker002:] un peu de naissance
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je peut-être me tromper mais mais je crois pas
[speaker001:] oui et jusqu'à ce qu- quel âge euh vous pensez qu'il est bon que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] oh ben
[speaker001:] qu'est-ce que vous donneriez ?
[speaker002:] vous euh c'est pénible à dix-neuf ans de voir un jeune homme prêt à partir au régiment qui n'a ni bagage intellectuel ni métier alors si à vers quatorze ans un enfant n'est pas capable de continuer ses études eh bien alors qu'il apprenne en vitesse un métier en trois ans qu'il ait un CAP de maçon
[speaker001:] hm
[speaker002:] n'est-ce pas mais alors tout de même c'est tout de même pénible de vouloir pousser un enfant aux études jusqu'à dix-huit dix-neuf ans vingt ans il a rien pas de bac euh n'est-ce pas il y a rien aucun papier aucun bagage
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ni certificat d'étude ni BEPC ni cer-
[speaker001:] oui
[speaker002:] ni bac et alors pas de métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors qu'est-ce que je vais faire dans la vie avec ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors moi dès l'âge de quatorze ans ou seize ans au maximum
[speaker001:] oui
[speaker002:] à les retirer de l'instruction et mettez-les en métier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] technique
[speaker001:] hm c'est la même chose pour les garçons et pour les filles ou est-ce que vous faites une différence ?
[speaker002:] oh évidemment évidemment oh si si si certainement moi je connais une famille
[speaker001:] c'est la même chose
[speaker002:] euh hm élevée eh bien euh y a une seule fille mademoiselle Iation y a rien à faire euh elle a vingt ans ils ont été forcé de la remettre en technique euh pour la couture et la cuisine y a rien à faire dans l'instruction
[speaker001:] hm
[speaker002:] non non rien à faire
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors ça vous voyez mais les parents eux-mêmes ont été forcés de revenir de leur erreur ils auraient voulu que leur fille elle ait un bagage mais y a rien à faire
[speaker001:] oui euh est-ce que vous faites vous voyez une différence entre les les lycées les CEG techniques et les CES ?
[speaker002:] oh oui mais euh comme euh son proviseur nous disait euh lui il est pas content du tout le proviseur du lycée de mon fils là Benjamin Franklin d'Orléans
[speaker001:] hm
[speaker002:] il il préférait avoir ses petits et il regrette euh la fondation des CEG ECG euh CES
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'il préférait hm former ses petits sixièmes
[speaker001:] hm
[speaker002:] cinquièmes quatrièmes et puis et les arriver à en sortir soit un matheux quoi soit en maths soit en français mais forgé de ses mains tandis que là on lui envoie des CEG ou des CES un un gars de troisième ou que il l'ignore il le connaît pas euh il y a un papier qui suit
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'est tout alors euh ça arrive à dix-huit ans encore un coup et puis ça y est et encore k- il se casse le nez il y a rien à faire
[speaker001:] oui est-ce que vous faites une différence entre les élèves des CEG des CES des lycées ?
[speaker002:] ça euh maintenant plus parce que des fils même de famille assez aisée qui se trouvent euh à dix kilomètres d'Orléans ils ont un CES à côté de chez eux alors au lieu de de courir au lycée de la ville avec une voiture alors jusque à au moins l'âge de seize ans c'est ce qui se produit à Saint-Jean-de-la-Ruelle autour de la ville quoi à Olivet ou autre
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça non euh je trouve ça bien je trouve ça bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais malgré tout l'avis du proviseur euh de du lycée moi je trouve qu'elle était bonne aussi et euh lui préférait avoir ses enfants dès le début
[speaker001:] oui
[speaker002:] on lui a retiré pour débouteiller un peu les lycées qui sont trop encombrés
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors maintenant dans les lycées y a plus que des grands ça part que du bre- BEPC
[speaker001:] est-ce que l'enseignement a a beaucoup changé à votre avis depuis que vous avez quitté l'école ?
[speaker002:] oh oui puisque euh des instituteurs retraités chez qui nous travaillons ne peuvent même plus corriger des devoirs de de première maintenant de classes de première oui euh il y a eu un palier énorme euh je crois que l'instruction de maintenant euh l'enseignement a beaucoup monté monté monté
[speaker004:] progressé
[speaker002:] énormément hm progressé hm
[speaker001:] et hm et à votre avis est-ce comment est ce que les gens font le le choix entre l'école euh privée et l'école publique ?
[speaker002:] ça hm l'école libre ?
[speaker001:] oui l'école libre l'école publique
[speaker002:] oh oui oh ben ça c'est les familles
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] [pronounce] moi mon petit il y a été deux ans avant le ses six ans il est rentré à l'école euh laïque
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que euh la petite école libre était à côté de chez nous juste à une porte à côté de
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis c'était une à cet âge-là ce petit bonhomme hm c'était bien c'était comme une garderie d'enfants
[speaker001:] oui
[speaker002:] à l'école libre maintenant moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne suis pas très très très partisan de l'école libre maintenant
[speaker001:] vous n'êtes pas très partisan
[speaker002:] euh oh c'est pas question religion mais je trouve que
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh l'enseignement l'autre côté est plus fort
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je sais pas oui oh je fais peut-être une bêtise
[speaker001:] oui
[speaker002:] je veux pas m'avancer de trop
[speaker001:] hm
[speaker002:] hm je ne suis pas contre l'enseignement libre parce qu'on en a beaucoup besoin à Orléans y a des lycées
[speaker001:] hm
[speaker002:] libres euh ent- euh l'école Sainte-Croix alors c'est des [pronounce] tous les élèves sortent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] nous avons un cousin qui est sorti prêtre mais vraiment c'était ri- tous les premiers prix il les a eus ben euh c'était qu'un fils de campagnard
[speaker001:] hm
[speaker002:] le
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui si euh c'est bien aussi mais malgré tout moi j'en suis pas j'aurais pas aimé mettre le mien à l'école libre
[speaker001:] et est-ce que vous êtes favorable à vous savez maintenant on fait participer les élèves aux conseils d'administration ?
[speaker002:] ah oui je poliment
[speaker001:] dans les lycées
[speaker002:] ça je vous l'accorde
[speaker001:] qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui poliment mais alors là euh avec les évènements y a eu des choses euh un petit peu exagérées sans ça euh si sans perturber la classe qu'il y ait des conseils en dehors
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh ça c'est très bien hein euh c'est déjà euh c'est commencé hm si moi je trouve ça bien
[speaker001:] oui vous trouvez que c'est bien que les élèves puissent participer ?
[speaker002:] oui du parler c'est ça oui
[speaker001:] enfin en général qu'est-ce que v- vous trouvez qu'on qu'il faut qu'on pourrait changer dans l'enseignement actuel ? qu'est-ce qui va pas ?
[speaker002:] ah ça
[speaker001:] surtout
[speaker002:] vous savez moi je n'ai pas été assez euh haut dans les études évidemment et euh on se le demande un peu euh dans les hauts étudiants on se demande un peu euh ce qu'ils veulent au juste n'est-ce pas évidemment c'est les débouchés comme euh à Nanterre hein c'est des débouchés
[speaker001:] hm
[speaker002:] par la suite qui doit les effrayer un peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça ça veut dire que ce qui ne va pas faut bien que le même en haut lieu il nage
[speaker001:] hm bon pour revenir à à Orléans dont on parlait au début est-ce que vous trouvez qu'on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] ah ben je crois que la ville c'est a a été un moment ville pilote euh Orléans partout la construction a été poussée au maximum euh à chaque fois qu'on se déplace dans une rue quelconque euh ce n'est que des maisons des villas des blocs moi je trouve euh qu'Orléans a beaucoup beaucoup changé et beaucoup fait pour ça certainement qu'on n'est pas une ville en retard
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec même Orléans deux là ça va être formidable oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui le le maire euh tout ça les conseil général a fait beaucoup beaucoup beaucoup
[speaker001:] beaucoup pour Orléans
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] quelles sont les personnes importantes qui comptent en à Orléans d'après vous ?
[speaker002:] ah ben le conseil général d'abord
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui euh pour le financement des grands travaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis alors euh la mairie évidemment le maire est très très actif les députés euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] évidemment ils sont forcés ça c'est obligé parce que pour avoir quelque chose même une classe de lycée c'est grâce à un député qu'ils ont pu l'avoir une classe supplémentaire pour l'électronique
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] oui y évidemment maintenant euh y a des groupements des groupements de d'habitation et tout ça quoi euh ça c'est obligé mais en tout cas le principal c'est le conseil général et le maire
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] euh on a beaucoup parlé de mai de mai dernier
[speaker002:] oui
[speaker001:] et est-ce que vous pouvez expliquer décrire pour euh les étudiants anglais à qui ces bandes sont destinées ce qui s'est passé ?
[speaker002:] ça vous savez c'était bien trop compliqué pour moi
[speaker001:] enfin simplement décrire euh
[speaker002:] oui hm
[speaker001:] expliquer enfin ce que
[speaker002:] c'est un peu un peu un peu fort je sais pas au juste moi
[speaker001:] ce que vous en
[speaker002:] euh l'ampleur euh de de tout ceux qui ont s- suivi euh ce Cohn-Bendit moi euh je les approuvais pas évidemment bien sûr mais alors me dire euh quel est le motif si grave qui a poussé cette chose-là évidemment il y a longtemps dans les confér- dans les conseils de parents d'élèves euh que les professeurs de lycée de mon fils se plaignaient ils avaient remis des lettres au ministre hein euh qui était venu ici Christian Fouchet qui était venu à la Source justement
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ils se plaignaient que ça allait mal dans l'enseignement euh en haut lieu
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais on faisait pas de cas il a fallu vraiment ce coup de mai alors comme une révolution non à pour limiter ce qui se passe qu'est-ce qui se passe mais au juste qu'est-ce qui se passe moi euh je n'étais pas en lieu je ne sais pas eu juste euh ce qui s'est passé
[speaker001:] oui
[speaker002:] jusqu'au point que les recteurs ont abandonné tout ça alors c'était très grave
[speaker001:] mais
[speaker002:] mais vous pour expliquer exactement ce qui s'est passé en mai ça moi j'ai pas suivi la chose évidemment
[speaker001:] mais pratiquement ça vous ça vous a est-ce que ça vous a atteint quand même
[speaker002:] ah ça nous a choqués évidemment ben tous les français si vous voulez c'est épouvantable c'est épouvantable ce qui s'est passé c'était pas normal du tout alors euh évidemment je crois qu'on aurait peut-être pu arriver à réformer les l'enseignement que eux ils voulaient sans faire des choses pareilles oh ben ça c'était pas si nos parents avaient été là [NOISE] ils auraient été scandalisés
[speaker001:] et vous avez ressenti les effets de la des grèves et ?
[speaker002:] bien dans le bâtiment euh tout tout tout tout a suivi les finances ont suivi et nous euh nous avons passé l'hiver très très doucement euh pour les les travaux euh évidemment puisque les commandes on faisait beaucoup de devis mais pas de commandes alors si y a eu un frein énorme euh ça a gêné énormément aussi bien dans le bâtiment
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et euh quand vous votez pour un député enfin ces questions sont pas sont pas politiques
[speaker002:] hein
[speaker001:] elles sont pas c'est pas toute façon vous répondez pas si vous voulez pas s- quand vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
[speaker002:] oh bien ça évidemment euh généralement on connaît l'homme
[speaker001:] hm
[speaker002:] et alors on sait on sait que c'est en en lui demandant une euh un sujet quelconque et euh on aura satisfaction on aime mieux un homme euh comment du pays à qui on peut s'adresser
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et alors c'est toujours ce c'est ce qui arrive
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ce qui arrive on est toujours assez bien reçu et évidemment vous pour n'importe quoi le député est indispensable on est forcé d'aller le trouver euh pour obtenir la preuve pour une classe d'école ou pour n'importe quoi pour
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] obtenir le PMU dans un café ou n'importe le député il est prêt à tout hm
[speaker001:] oui euh pourquoi est-ce qu'il y a deux tours dans les élections nationales à votre avis ?
[speaker002:] oh euh ça c'est une c'est une histoire de ballottage
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça évidemment pour avoir la majorité absolue au premier
[speaker001:] hm
[speaker002:] tour ce n'est pas possible
[speaker001:] hm
[speaker002:] non non non même que euh le député plaise énormément euh c'est pas possible de
[speaker001:] oui
[speaker002:] non
[speaker001:] et la seconde fois comment décide-t-on de son vote ?
[speaker002:] ah bien c'est ça c'est la moitié plus une la moitié des voix plus une qui remporte alors là c'est c'est
[speaker001:] c'est normal
[speaker002:] euh ça a toujours existé oui oui ça c'est normal c'est normal
[speaker001:] on dit toujours la droite la gauche mais quelle est la différence entre la droite et la gauche ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vous pouvez dire grossièrement ?
[speaker002:] ah oui tout de même ça il y a une grosse marche et euh avant il y avait le centre euh la la quatrième république était vraiment au centre alors évidemment la gauche n'est-ce pas on s'en va vers la Russie et la droite dans le temps nous avions euh les royalistes
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui alors maintenant évidemment on penche un peu un peu sur la droite
[speaker001:] hm hm c'est la façon dont vous pourriez pourriez définir la droite la gauche est-ce que vous pourriez
[speaker002:] oui bien évidemment on a toujours dit la droite le capital
[speaker001:] oui
[speaker002:] la gauche l'ouvrier euh parti communiste
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bof en exagérant quoi hm
[speaker001:] oui oui est-ce que vous trouvez que les différences entre les milieux entre les classes sociales sont très marquées à Orléans ?
[speaker002:] oh hm la bourgeoisie Orléans était une ville très bourgeoise y a longtemps aujourd'hui y a plus de bourgeois ils sont tous malheureux euh depuis les lois sociales euh les allocations euh les assurances sociales toute la bourgeoisie euh n'existe plus alors maintenant tout le monde travaille tout le monde est dans le commerce alors il y a moins de paliers évidemment y a l'ingénieur y a le commerçant y a le petit artisan et y a l'ouvrier mais tout de même y a pas ça ne choque pas comme dans le temps
[speaker001:] est-ce que
[speaker002:] dans le temps y avait vraiment le bourgeois et puis le petit ouvrier le serviteur
[speaker001:] est-ce que quand même vous pensez qu'on peut reconnaître les différentes
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] catégories ?
[speaker002:] oh oui tout de même à tous poi- à beaucoup de points de vue n'est-ce pas on reconnaîtra tout de même un commerçant euh ou un industriel avec un simple employé si on le reconnaît
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] à beaucoup de choses rien qu'à sa tenue à son maintien
[speaker001:] oui
[speaker002:] à son langage
[speaker001:] oui
[speaker002:] la conversation quoi
[speaker001:] oui hm bien hm là je fais on va passer à des des questions qui sont un peu plus précises y en a certaines qui vont peut-être vous paraître vous faire rire un peu vous paraître un peu bête
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] mais enfin par exemple en en je vais vous demander euh comment est-ce que vous vous y prendriez pour faire une omelette ?
[speaker002:] [NOISE] ah ça c'est pas mal ah non ça m'arrive
[speaker001:] [NOISE] est-ce que vous pouvez me me décrire ça ?
[speaker002:] oh comme euh ben c'est pas du- euh c'est pas je mets évidemment un peu de beurre même maintenant avec la poêle Tefal j'ai plus besoin de beurre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je je casse mes oeufs dans un bol et puis alors un peu de euh de beurre et je mets mes oeufs
[speaker001:] hm
[speaker002:] à cuire pour mon omelette quoi je les bats euh dans mon bol d'abord euh si je fais des une omelette
[speaker001:] hm
[speaker002:] et je la mets dans la poêle un peu de poivre et de sel et puis ça y est un peu de persil voilà pour mon omelette
[speaker001:] bon
[speaker002:] oh ben je suis forcé de faire ma cuisine des fois je rentre huit jours de vacances plus tôt que ma femme alors pendant huit jours ben je fais mon petit frichti moi-même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] bon est-ce que euh est-ce que chez vous vous avez euh un dictionnaire par exemple ?
[speaker002:] ah oui ça j'ai toujours euh mon dictionnaire c'était les les mots-croisés c'était mon dada étant jeune
[speaker001:] ah ben je vais vous demander ça un peu plus tard justement et euh vous savez des des genre encyclopédie des
[speaker002:] ah oui j'aime beaucoup aussi
[speaker001:] des choses comme ça ?
[speaker002:] l'histoire ancienne mais malgré tout j'ai pas assez de temps pour m'en occuper mais dès que j'ai le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh la preuve j'ai un guide
[speaker001:] mais je veux dire est-ce que chez vous vous en po- vous en possédez ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous avez des
[speaker002:] oui
[speaker001:] des guides des encyclo- oui
[speaker002:] des des choses anciennes oh oui oui oui voyez le le cadeau de mon anci- de mon patron il m'a demandé ce que je préférais du premier de l'an il est là
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est le guide de l'Orléanais rien que des choses historiques des petites histoires
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime beaucoup ces choses-là le voilà
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est le guide du Val de Loire
[speaker001:] ah oui ah oui c'est c'est bien je connais cette collection c'est formidable et chez vous euh quel est le dictionnaire que vous avez ?
[speaker002:] oh ben alors nous avons tous les Larousse forcément
[speaker001:] tous les Larousse ?
[speaker002:] hm ah tous les Larousse non pas pas les huit volumes
[speaker001:] enfin le Lar- le oui
[speaker002:] euh non le gros et le petit et puis le le [pronounce] troisième oui j'avais même j'en ai donné un à mon frère [pronounce] j'avais le Simon
[speaker001:] vous avez donc plusieurs volumes de oui
[speaker002:] j'avais un autre euh le dictionnaire le Simon que j'ai donné à mon plus jeune frère
[speaker001:] oui
[speaker002:] et l'autre euh le Littré un vieux Littré que j'ai donné à mon frère aîné parce qu'on faisait tous les trois des mots-croisés à cette époque-là
[speaker001:] ah
[speaker002:] les trois frères
[speaker001:] donc vous avez vous êtes riche en dictionnaires vous avez vous avez même plusieurs volumes euh chez vous
[speaker002:] et on s'échangeait oui [pronounce] c'était de fami- de famille hm
[speaker001:] do- et euh vous les avez depuis quand ? depuis longtemps vous les avez toujours [pronounce]
[speaker002:] oh oui ces dictionnaires-là c'est d'enfance euh le le vieux Larousse
[speaker001:] d'enfance
[speaker002:] il est de mille neuf cent cinq il est avant moi euh c'est hm hein le premier Larousse
[speaker001:] vous vous souvenez comm- quand vous les avez eus enfin euh
[speaker002:] c'était [pronounce] oh ben oui c'est d'héritage quoi
[speaker001:] d'héritage
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm et est-ce que vous en avez acheté depuis de
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vos dictionnaires ?
[speaker002:] oui évidemment les mots usuels euh les mots de maintenant euh nous les avions pas alors euh on a racheté deux deux dictionnaires toi même trois même
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh vous les avez achetés comment dans un magasin un représentant ? en librairie
[speaker002:] ah ben en librairie à la librairie hm
[speaker001:] qu'est-ce qui s'en sert le plus souvent dans la famille ?
[speaker002:] ah ben et euh
[speaker001:] des dictionnaires
[speaker002:] moi euh il y a encore seulement vingt ans j'avais toujours le dictionnaire sur le coin de la table par rapport à ça pour mes mots-croisés
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais alors depuis que je suis marié j'ai pas le temps et puis j'embarrasse la table je me ferais disputer
[speaker001:] oui [NOISE]
[speaker002:] alors maintenant ils sont sur le bureau de mon fils
[speaker001:] et c'est qu'est-ce qui s'en sert le plus souvent votre fils
[speaker002:] oh oui oui oui oui oui malgré tout euh
[speaker001:] vous votre femme ?
[speaker002:] euh le midi aux jeux souvent on va chercher le dictionnaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou pour un mot ou euh radiophonique ou pour les jeux radiophoniques hm
[speaker001:] et et vous par exemple approximativement vous combien de fois euh quelle est la fréquence avec laquelle vous regardez le dictionnaire c'est-à-dire une fois par mois une fois par an une fois par euh ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] à p- a peu près en gros quoi
[speaker002:] oh ça je sais pas euh moi personnellement euh c'est je regarde qu'une fois de par ci par là quoi peut-être deux ou trois fois par mois c'est tout oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] mais évidemment toi c'est pas pareil
[speaker001:] par exemple est-ce que vous pouvez vous souvenir de la dernière fois ou vous l'av- ou vous l'avez regardé ?
[speaker002:] oh ben c'est ça c'est la semaine dernière la semaine dernière
[speaker001:] qu'on a [pronounce]
[speaker002:] oui [NOISE] oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous cherchez
[speaker002:] dans
[speaker001:] dans un dictionnaire ?
[speaker002:] eh bien c'est euh comme là une île une île de du Pacifique ou quelque chose comme ça on a cherché tout de suite voir avant que le
[speaker001:] oui
[speaker002:] candidat réponde n'est-ce pas nous avons cherché pour voir
[speaker001:] ah ah oui
[speaker002:] au jeu des mille francs là hm
[speaker001:] et le plus souvent quel genre de choses vous regardez ? l'orthographe le sens des mots des renseignements d'histoire
[speaker002:] de géographie ?
[speaker001:] oui des renseignements en histoire et géographie oui oui
[speaker002:] oh euh pour l'orthographe euh c'est rare parce que maintenant mon fils est assez si euh je fais une faute je lui demande comment je dois écrire pour les lettres de premier de l'an ou n'importe des correspondances hm
[speaker001:] oui est-ce que vous avez un livre euh ou vous possédez des livres s- à la chez vous sur euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] l'art d'éc- d'écrire ou de parler ou de [pronounce] ou de choses comme ça ?
[speaker002:] non non non non
[speaker001:] pourquoi ? vous trou-
[speaker002:] oh oh
[speaker001:] est-ce que vous pensez que c'est utile ou ?
[speaker002:] hm non moi je trouve euh je regardais des choses comme ça ça me m'éclairais pas beaucoup les manières de de formules euh les manières de d'envoyer des voeux de bonne année ou des choses comme ça je trouvais ça ridicule oh
[speaker001:] ou- oui
[speaker002:] non j'ai euh
[speaker001:] alors vous m'avez dit que vous f- vous faisiez beaucoup de mots-croisés ?
[speaker002:] ah il y a plus de vingt ans
[speaker001:] et maintenant ?
[speaker002:] alors depuis non j'ai pas le temps du tout
[speaker001:] plus du tout ?
[speaker002:] non et malgré tout ça me plairait vous savez parce que euh nou- euh y a beaucoup de journaux qui sont commencés en vacances euh je euh et je jette de temps en temps un coup d'oeil tout de même
[speaker001:] quand même oui
[speaker002:] ah oui oui oui euh
[speaker001:] je vais mettre oui
[speaker002:] euh sans écrire j'aime bien deviner les mots
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous pensez de ce qu'on appelle le franglais c'est-à-dire d'employer des mots comme snack-bar euh
[speaker002:] oh oui oh ben ça euh moi je ne connais pas
[speaker001:] en français des choses comme ça
[speaker002:] du tout l'anglais alors là ça me paralyse complètement l'histoire parce que quand je vois les choses ou alors pour les vêtements
[speaker001:] oui
[speaker002:] puisque aujourd'hui presque tous les vêtements sont appelés comme ça euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh chewing-short ou des je ne sais quoi moi alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh déjà je le prononce très mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors euh ça c'est ça c'est de l'hébreu pour moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] zéro
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc vous êtes vous êtes contre ?
[speaker002:] oh oui mais
[speaker001:] vous êtes pour ?
[speaker002:] tout ça c'est pour mon manque d'instruction mon fils l'apprend de l'anglais lui ça euh ça lui fera rien n'est-ce pas
[speaker001:] enfin
[speaker002:] ça c'est un moi c'est un manque de
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'instruction
[speaker001:] si par exemple on vous demandait vous êtes pour contre ou indifférent qu'est ce que vous diriez ?
[speaker002:] ah si moi je ça me serait égal ça je serais indifférent complètement mais euh je vous dis il faut arriver à un à un niveau d'instruction pour tout le monde moi jamais j'ai jamais fait d'anglais parce que à mon époque on ne faisait pas d'anglais y avait que ceux qui poussaient les études
[speaker001:] oui est-ce que euh selon vous y a des différences dans la façon de parler français se- selon les gens appartenant
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] à différents milieux sociaux ?
[speaker002:] ah oui oui oui de beaucoup beaucoup ah oui
[speaker001:] beaucoup beaucoup ?
[speaker002:] mon fils mon mon fils me reproche euh énormément mon mauvais langage et et ce qui lui fait faire des fautes aussi en français n'est-ce pas parce que euh nos parents étaient de la campagne et euh moi j'ai continué moi et mes frères quoi euh nous avons continué à causer comme on nous a montré tout petit euh et alors on fait des fautes de langage énormément quoi puisque euh tout ça nous étions pas de famille euh d'intellectuels
[speaker001:] et donc alors sur vous d'après vous les différences de langage
[speaker002:] oui
[speaker001:] entre les les différents milieux sociaux ça porte surtout sur euh ? sur euh ce sera oui
[speaker002:] la famille euh ce c'est c'est ça c'est c'est euh le coup du berceau de la famille quoi euh c'est une famille intellectuelle ou une famille qui a eu de l'instruction cause euh s'exprime mieux et les enfants pareils
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui tandis que moi il se trouve handicapé par rapport à ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut qu'il redresse nos fautes de langage
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nous on peut pas en remédier maintenant il est trop tard
[speaker001:] et selon vous est-ce que les gens parlent le français maintenant de mieux en mieux de plus en plus mal ou sans changement ça reste ?
[speaker002:] oh si tout de même je crois que si parce que dans le temps c'était affreux euh en en campagne le coûtieau et tout ça quoi il y avait de de l'argot ou quoi de mauvais langage dans toutes les régions toutes les provinces c'était p- pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh non maintenant les gens s'expriment un peu mieux ça c'est sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et de quoi ça vient ?
[speaker002:] oh ben tout de même de l'évolution du monde tout de même euh les gens sont de plus en plus instruits on lit la radio d'abord qui aide beaucoup
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'on s'exprime en grand français oui
[speaker001:] oui parmi les gens que v- parmi vos connaissances les gens que vous connaissez
[speaker002:] hm
[speaker001:] est-ce quelle est la personne qui que vous voyez qui parlerait le mieux le français ? enfin sa profession je vous demande
[speaker002:] oh ben rien que mon employeur moi j'ai mon employeur qui est un ingénieur
[speaker001:] oui
[speaker002:] il s'exprime euh dans la perfection évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] est-ce que selon vous il existe en France un organisme qui est chargé de décider si un mot ou une expression fait partie ou non du français ?
[speaker002:] ah bien c'est la euh c'est je si évidemment c'est euh bien l'Académie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] est-ce que vous trouvez ça utile ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui oui oui oui oh oui très oh oui très utile
[speaker001:] très ut- très utile
[speaker002:] ils nous ont introduit en plus dans le dictionnaire les mots nouveaux euh comme électronique et tout ça euh aujourd'hui n'est-ce pas euh euh le Spoutnik [pronounce] et tout ça euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est forcé de suivre pour l'évolution quoi on est forcé
[speaker001:] oui alors donc vous trouvez que c'est
[speaker002:] oui tout à fait utile
[speaker001:] très utile bien on dit parfois que la langue française se se dégrade qu'est-ce que vous en pensez ? vous trouvez que c'est vrai ou c'est pas vrai ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] non je ne crois pas
[speaker001:] non
[speaker002:] évidemment y a de l'argot y a toujours eu de l'argot euh euh dans la la basse classe quoi euh ça ça ça ne change rien
[speaker001:] est-ce que vous trouvez que c'est important que les journalistes les speakers les professeurs parlent un bon français ?
[speaker002:] oh c'est indispensable
[speaker001:] est-ce que
[speaker002:] c'est indispensable instantanément on on répéterait le leurs fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors c'est à eux ah oui oui oui c'est à eux
[speaker001:] vous trouvez qu'on devrait qu'on devrait les obliger à à parler bon français ?
[speaker002:] c'est à eux et le laisser-aller de la radio est tout à fait nuisible
[speaker001:] oui parce que vous trouvez qu'y a un certain laisser-aller à la radio ?
[speaker002:] oui maintenant euh ça commence à se tutoyer à employer des mots
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] déplacés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est très néfaste pour les jeunes
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'on a du mal à redresser alors ça c'est pas bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans rester évidemment à l'ancienne mode [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en restant correct très correct et un professeur pareil surtout
[speaker001:] oui
[speaker002:] et un prêtre parce que euh il y a des prêtres qui ont des langages maintenant vraiment
[speaker001:] oui
[speaker002:] un petit peu
[speaker001:] oui
[speaker002:] et un peu mal placés
[speaker001:] hm hm est-ce que aujourd'hui à votre avis on enseigne l'orthographe et la correction de la langue moins mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ?
[speaker002:] oh non non ça suit moi euh
[speaker001:] aussi bien
[speaker002:] je sais bien que mon fils était bon en orthographe alors ça s'est c'est venu progressivement ça a suivi parce qu'il avait des facilités mais euh je ne crois pas qu'il y ait beaucoup plus d'efforts aujourd'hui euh
[speaker001:] vous pensez qu'on l'enseignement on enseigne de la même façon l'orthographe et la langue française ?
[speaker002:] ah peut-être tout de même pas comme nous dans le temps non certainement aujourd'hui ils ont certainement modernisé
[speaker001:] plutôt mieux ou moins bien ?
[speaker002:] c'est peut-être plus compliqué mais c'est mieux
[speaker001:] c'est mieux quand même
[speaker002:] moi je suppose hm
[speaker001:] et ça tient à quoi oui vous m'avez dit c'est plus plus moderne
[speaker002:] oui évidemment maintenant il y a euh beaucoup de textes euh imprimés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou qu'on leur donne comme modèle et tout ça euh pour les compositions
[speaker001:] oui
[speaker002:] et tout ça du coup moi je trouve c'est beaucoup mieux quoi c'est plus moderne que de notre temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm oui
[speaker001:] dans quelles matières est-ce que vous étiez le plus fort à l'école ?
[speaker002:] ah ben c'était ça nous c'était en écriture en écriture en orthographe
[speaker001:] c'est là où vous étiez le plus fort personnellement ? en écriture orthographe
[speaker002:] moi et mon fils mon fils aussi oui oui et puis même mes frères aussi ça c'était la famille mais alors euh pour les maths
[speaker001:] hm
[speaker002:] zéro
[speaker001:] est-ce que habituellement vous avez quelque chose pour écrire sur vous vous avez de quoi écrire ?
[speaker002:] ah toujours oui
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] toujours ah toujours ah mon stylo un carnet tout le temps
[speaker001:] hm hm un sty- un stylo à plume ou un Bic ?
[speaker002:] ah non euh une Bic une non oui oui oui oui oui
[speaker001:] un un
[speaker002:] non j'ai pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'utilité d'un porte euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] plume
[speaker001:] et un carnet enfin vous avez toujours de quoi écrire
[speaker002:] ah oui j'ai toujours toujours je suis forcé tout les jours j'écris
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est forcé
[speaker001:] oui est-ce que vous avez un stylo à encre ? vous vous en vous vous servez de stylo à encre
[speaker002:] oh oui oui c'était trois ou quatre stylo plume or et tout ce euh oui bien sûr c'était des cadeaux de famille
[speaker001:] oui vous vous souvenez la première fois que vous en avez eu un ?
[speaker002:] ah oui mon premier stylo c'est un de mes camarades qui me l'avait payé une plume or et j'avais je ne dix-huit ans
[speaker001:] dix-huit ans
[speaker002:] ah oui un cadeau d'usine
[speaker001:] alors vous avez il faut pour euh que vous écriviez tous les jours pour vo- pour votre métier
[speaker002:] oui pour le travail oui pour le travail j'ai toujours à écrire ce que j'ai fait ce que j'ai à faire et des rendez-vous et
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] par exemple aujourd'hui vous avez ?
[speaker002:] oui oui moi toujours toujours j'ai euh à écrire pour euh ce qui me faut pour demain et après-demain et puis alors en même temps pour penser pour ne pas oublier à quelque chose je suis forcé tout le temps d'avoir le crayon à la main
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] oui la dernière fois que vous avez eu besoin d'écrire pour votre travail euh c'est c'est quand c'est aujourd'hui finalement ?
[speaker002:] oh oui tous les jours
[speaker001:] hm hm est-ce que vous p- vous avez sur vous pour écrire exactement c'est c'est un agenda finalement
[speaker002:] c'est ça oui c'est l'agenda c'est ça oui
[speaker001:] c'est un agenda
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm si vous avez un quelque chose à dire à à un ami qui habite à [NOISE] quatre cinq kilomètres
[speaker002:] hm
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites vous vous déplacez ou vous lui écrivez une lettre ?
[speaker002:] oh euh je fais un mot oui oui oui oh oui
[speaker001:] qu'est ce que vous préférez ? vous préférez faire un mot ? oui enfin
[speaker002:] oui ou alors ça serait vraiment pour une chose indispensable que je voudrais le cau- lui causer alors je me déplace
[speaker001:] hm oui
[speaker002:] hm sans ça j'envoie un mot
[speaker001:] vous envoyez un mot
[speaker002:] hm
[speaker001:] hein et si c'est une lettre offici- oh que non ça euh quelq- si c'est quelque chose de d'important
[speaker002:] ah là je me déplace
[speaker001:] d'officiel
[speaker002:] oh je me déplace
[speaker001:] là vous vous déplacez ?
[speaker002:] oh oui sans hésitation bien sûr
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] oh ben euh je préfère le contact hein personnel tout de suite
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour voir euh euh si c'est une chose importante on voit tout de suite la réaction
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah ça je n'hésiterais pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] même pour un ouvrier un camarade ou un accident ou n'importe je me déplacerais ça je regarderais pas à faire dix ou quinze kilomètres
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui je préfère de vive voix même que par écrit
[speaker001:] oui est-ce que pour vous croyez que c'est important d'avoir une une belle écriture ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est quoi très important important important
[speaker002:] parce que très important non important parce que moi je suis malheureux pour mon fils qui a une très vilaine écriture et euh nous moi et mon frère
[speaker001:] hm
[speaker002:] nous avons une écriture potable pour pas dire une écriture de notaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme on disait pour se fiche de nous mais vraiment je moi j'écris pas mal et mon frère mes frères aussi
[speaker001:] oui oui et pourquoi vous croyez que ce pourquoi [pronounce]
[speaker002:] oh c'est presque pas illisible mais tout de même c'est pas très joli et je crois qu'un un intellectuel euh d'une situation assez élevée
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ou qui a une vilaine écriture évidemment un docteur ça euh accepté
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh c'est do- euh c'est dommage c'est dommage euh moi je trouve qu'on on ne peut pas distinguer l'instruction avec un écriture comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors c'est pourquoi j'ai voulu lui acheter une machine à écrire
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] il y gagne hein [NOISE] je mets que ça et est-ce que c'est important d'avoir de de l'orthographe ?
[speaker002:] oh hein alors oui oh oui
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] beaucoup beaucoup beaucoup oh oui ça fiche une personnalité par terre avec trois fautes [NOISE]
[speaker001:] oui est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ? vous savez des fois on parle de simplifier l'orthographe de faire une réforme vous auriez ?
[speaker002:] ah oh oui alors oh oui oui oui oui oh oui euh nous en France avec deux S trois F ou oh ça oui bien sûr mais ça ça doit être très difficile
[speaker001:] vous seriez très favorable
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] ou seulement favorable ?
[speaker002:] oh si très favorable
[speaker001:] très favorable
[speaker002:] parce que ça serait tout de même beaucoup plus facile
[speaker001:] oui
[speaker002:] et certainement qu'y a pas qu'en France
[speaker001:] chez vous euh dans la famille qui est-ce qui écrit les lettres normalement ? vous ou votre femme ?
[speaker002:] c'est moi c'est moi
[speaker001:] ah c'est vous
[speaker002:] ah ma femme écrit euh à ses amis mais malgré tout moi j'écris le plus souvent ah le plus souvent
[speaker001:] par exemple à des amis communs ?
[speaker002:] euh si il y a à écrire au lycée ou n'importe ma femme me fait confiance c'est moi qui écris
[speaker001:] oui et par exemple dans la famille si vous
[speaker002:] oui oui c'est toujours moi
[speaker001:] dans la famille de votre femme ?
[speaker002:] ah ben euh ça elle écrit à ses ses amis et à sa famille ça c'est sûr oui tout de même oui oui oui oh oui ben si tout de même
[speaker001:] oui oui mais dans votre famille c'est vous qui qui écrivez
[speaker002:] on aime mieux oui oh oui oui oui oui oui pour n'importe quoi de la maison euh c'est ma femme me dit écris donc euh à tel à tel c'est ça c'est toujours moi oui ah oui oui c'est toujours moi oui
[speaker001:] les papiers administratifs euh les feuilles d'impôts sécurité sociale tout ça pourquoi ?
[speaker002:] ah évidemment c'est de aussi une question peut-être d'écriture
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh ben puis alors le temps parce que ma femme a toujours toujours quelque chose à faire n'est-ce pas comme beaucoup de dames hm
[speaker001:] oui selon vous qui est-ce qui a la la plus la plus belle écriture votre femme ou vous ?
[speaker002:] oh ça euh évidemment
[speaker001:] j'introduis la brouille là
[speaker002:] ça c'est moi évidemment mais
[speaker001:] c'est vous
[speaker002:] oui mais ma femme n'écrit pas mal tout de même oui
[speaker001:] et au point de vue orthographe euh bon français ?
[speaker002:] ah c'est ma femme est meilleure
[speaker001:] au point de vue orthographe c'est votre femme ?
[speaker002:] ah oui elle relève ah oui elle corrige mes lettres oui
[speaker001:] et au point de vue correction du français ?
[speaker002:] oui aussi
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] aussi oui
[speaker001:] euh même même euh dans oral même quand on parle ?
[speaker002:] oui oui oui oui oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pour une bonne chose elle est restée toujours avec ses parents
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui ont été dans le commerce et ils ont euh un niveau euh moyen
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'ins- euh d'instruction
[speaker001:] oui
[speaker002:] et alors elle s'exprime mieux que moi qui ai été en usine et dans le bâtiment
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous comprenez
[speaker001:] oui en moyenne combien de lettres vous écrivez par mois ?
[speaker002:] oh par mois c'est plutôt à la fin de l'année euh y a tout de suite une dizaine de lettre au premier de l'an
[speaker001:] oui
[speaker002:] et dans euh au cours de l'année hm peut-être euh trois trois lettres par mois euh moyenne euh
[speaker001:] pour le travail quoi ou en général non des lettres personnelles ? personnelles tr- trois par mois
[speaker002:] ah ah pour le travail non ah oui oui oui ben lettres de la maison oui oui person- oui oui oui oui
[speaker001:] et pour le travail là beaucoup plus
[speaker002:] ah ben c'est tous les jours ça n'importe euh ça c'est sûr
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous gardez les lettres qu'on vous envoie ? enfin pas les lettres de travail hein les lettres d'amis
[speaker002:] ah oui c'est manque de de place mais on les garde un an
[speaker001:] un an ?
[speaker002:] oui une pour euh l'année suivante toujours mais sans ça euh dans le temps on les conservait beaucoup plus
[speaker001:] quelles lettres les les let- les lettres
[speaker002:] les lettres de famille
[speaker001:] oui
[speaker002:] on aime bien relire
[speaker001:] oui
[speaker002:] les lettres de famille même si il vient un autre parent nous leur lisons les lettres oui ensuite
[speaker001:] alors par exemple en ce moment vous en possédez approximativement combien ? enfin un chiffre global
[speaker002:] les deux placards les deux placards eh en sont pas plein mais presque y a toujours bien une cinquantaine de lettres certainement
[speaker001:] oui euh quand vous écrivez à à vos amis est-ce que est-ce que vous faites un brouillon ? ou vous écrivez directement ? rarement
[speaker002:] oh rarement rarement quand c'est une personne supérieure là je fais le brouillon euh si j'écris au proviseur du lycée ou des alors là je fais un brouillon mais sans quoi euh non
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne je ne fais pas pour ma famille j'écris directement oui
[speaker001:] mais est-ce que vous vous re- relisez par exemple pour l'orthographe ?
[speaker002:] ah oui ah oui oui oui et puis ma femme relis derrière moi
[speaker001:] oui quand vous écrivez une lettre qu'est-ce que vous vous vous écrivez à quoi au Bic au stylo plume à quoi ? qu'est ce que vous préférez ?
[speaker002:] ah ça je j'aime mieux la plume quand c'est une personnalité mais sans quoi ordinaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh pour la famille mes frères je prends mon mon s- mon s- pointe Bic
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mais eh vous m- pour par grande politesse je prends la plume
[speaker001:] oui et quel genre de papier de quel genre de papier vous vous servez ? deux sortes de papiers ?
[speaker002:] ah j'ai deux sortes de papier évidemment j'ai du beau oui ah oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai du papier ordinaire pour euh les frères ou n'importe un mot d'urgence
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh et du beau papier glacé euh pour écrire aux à une personnalité
[speaker001:] du pa- du papier qu'est-ce que vous pour les lettres d'amis vous prenez de famille
[speaker002:] oh ben le petit bloc un petit bloc
[speaker001:] vous prenez du papier à lignes ou blanc ou ?
[speaker002:] oui rayé rayé ou rayé oui
[speaker001:] rayé rayé oui
[speaker002:] et puis alors le papier blanc uni
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh pour euh les choses importantes
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm
[speaker001:] et pour par exemple euh si vous faites un mot pour le lycée pour votre fils vous vous faites euh ? vous prenez quoi du papier ?
[speaker002:] ah toujours le papier le plus propre
[speaker001:] oui
[speaker002:] le plus beau oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] du bl- du du papier uni
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui euh et le pap- le le papier à lignes alors donc vous le réservez pour euh ?
[speaker002:] oui les choses urgentes pour la famille ou euh des amis que je connais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ordinaires oui
[speaker001:] bien ah est-ce qu'il y a des choses qui vous qui vous agacent dans la façon de parler de de votre femme par exemple ? [NOISE]
[speaker002:] non non non ça euh
[speaker001:] non parce que des fois il arrive qu'on se reprenne en
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] mutuellement
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] y a rien de
[speaker002:] non de
[speaker001:] mais est-ce que par exemple il vous arrive de de la reprendre
[speaker002:] ah euh simplement de la
[speaker001:] quand elle parle ?
[speaker002:] euh elle a tout un hm qu'elle cause trop fort elle parle trop fort c'est tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est pour ça je la reprends sans arrêt sans arrêt
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que elle cause trop fort
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ça c'est c'est de naissance y a rien à faire
[speaker001:] oui qui est-ce qui reprend l'autre le plus souvent vous reprenez plus souvent votre femme
[speaker002:] oh oui oh oui oui c'est sûrement moi plus souvent
[speaker001:] ou votre femme vous reprend plus souvent ? oui c'est vous le plus souvent
[speaker002:] oui sans sans sans chamailler mais j'aime pas la la je vous l'ai déjà dit j'aime pas la guerre alors mais c'est certainement moi qui la reprends le plus souvent
[speaker001:] oui et dans la façon de parler de votre fils ? est-ce qu'y a des choses qui vous agacent ?
[speaker002:] euh hm non non non non certainement pas si vous voulez mon fils euh va de plus en plus être instruit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors c'est plutôt lui qui va pouvoir nous reprendre
[speaker001:] alors vous vous le reprenez pas
[speaker002:] hm non euh c'est j'ai pas à me plaindre de sa conduite
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] et dans son parler
[speaker001:] oui enfin
[speaker002:] euh lui même il serait outré de mal parler
[speaker001:] oui est-ce qu'y a quand même des mots que vous lui interdisez de prononcer ?
[speaker002:] oh c'est encore pas arrivé parce que de lui-même il ne prononcerait pas un mot euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] interdit
[speaker001:] oui mais si ça lui arrivait vous le punissez ?
[speaker002:] oh ben évidemment
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça évidemment parce que nous avons été élevés à l'ancienne mode évidemment nos parents étaient assez durs mais c'était tout à fait juste
[speaker001:] oui vous trouvez que c'était ?
[speaker002:] ah moi je trouve que c'était tout à fait juste oui
[speaker001:] vos
[speaker002:] et mes frères ont élevé leurs enfants comme nous avons été élevés ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut très bien causer normalement sans c'est s- mal euh s'exprimer
[speaker001:] oui vos parents faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] ah oui ah oui oui oui oui oui parce que eux-mêmes n'auraient pas mal parlé hm hm tout en n'étant pas instruits
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais tout de même ça jam- jamais on a eu un mauvais langage
[speaker001:] qu'est-ce oui
[speaker002:] ils n'auraient pas toléré à tous points de vue
[speaker001:] qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] oh c'est la mère ah c'est maman ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] pour quel genre de choses surtout elle vous reprenait ?
[speaker002:] ça vous savez elle avait p- elle nous a tellement bien élevés petits euh que même étant grands elle n'avait pas euh beaucoup à nous reprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'on savait d'avance euh ce qui lui [pronounce] plaisait et déplaisait alors euh oui
[speaker001:] enfin je veux dire pour le langage c'était
[speaker002:] oh pour le langage non elle n'aurait pas eu à nous reprendre parce que je vous dis elle n'aurait pu nous prendre que les choses euh des mots outrageants et jamais on en a prononcé
[speaker001:] oui
[speaker002:] de vilaines choses
[speaker001:] oui bien euh je vais regarder où on en est sur euh on va poser ça si un étranger voulait venir en France pour apprendre le français ?
[speaker002:] hm
[speaker001:] dans quelle région est-ce qu'il doit euh vous v- vous lui conseilleriez d'aller ? où il devrait aller d'après vous ?
[speaker002:] ah pour le meilleur langage
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois que ça doit être la ville de Lyon
[speaker001:] de Lyon ?
[speaker002:] je crois que c'est Lyon qui cause le mieux le français sans accent
[speaker001:] oui sans accent
[speaker002:] oui
[speaker001:] et est-ce qu'y a des endroits qu'il devrait éviter ?
[speaker002:] ça c'est le Midi euh le Midi où on a du mal nous-mêmes Français à les comprendre le Midi ou la Bretagne évidemment
[speaker001:] oui à cause de quoi ?
[speaker002:] ben de leur accent
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui rend presque le français hein inintelligible
[speaker001:] oui et pour bien apprendre le français quel genre de gens est-ce qu'il doit fréquenter ?
[speaker002:] oh évidemment tous les
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] tous les le corps enseignant d'abord
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh oui euh les les av- oui les avocats les professions libérales quoi les docteurs évidemment
[speaker001:] hm pourquoi ?
[speaker002:] oh bien et tous ces gens s'expriment dans le grand français forcément
[speaker001:] oui et est-ce qu'y a des gens qu'il devrait éviter de fréquenter au contraire ?
[speaker002:] ça ça va de soit
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ça ça va de soi évidemment ça c'est sûr
[speaker001:] oui quels par exemple
[speaker002:] ben c'est euh moi je ne voudrais pas aller me promener dans les bars ou les trucs comme ça euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh des endroits tout à fait déplacés quoi qui s'expriment euh en mauvais très mauvais français
[speaker001:] oui
[speaker002:] non non ça ces choses-là je les évite moi
[speaker001:] hm hm et quels s- d'après vous quelles sont les difficultés de la langue française pour un étranger ? surtout
[speaker002:] oh ça euh nos mots nos mots stupides comme euh euh avec des des homonymes du diable le mot ver
[speaker001:] oui
[speaker002:] entre autres euh qui a sept ou huit sens
[speaker001:] oui
[speaker002:] ver de terre verre à boire euh la couleur vert le verre à vitre et
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui alors voilà des choses idiotes que je trouve pour un étranger le même mot signifie en en rajoutant un S ou un T ou un R ou un E
[speaker001:] oui
[speaker002:] on on on transforme le même mot avec la même prononciation
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est stupide
[speaker001:] oui
[speaker002:] hm comme pend et euh beaucoup de mot en euh dans le français
[speaker001:] est-ce qu'on parle bien à Orléans ? d'après vous ?
[speaker002:] euh oui tout de même il y a un petit brin de de solognot comme moi je l'ai le pays de Blois et la le Loire-et-Cher le Centre
[speaker001:] oui
[speaker002:] on on cause ben comme on dit
[speaker001:] oui
[speaker002:] on parle le ben
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'au lieu de dire bien on dit ben et moi ça me c'est sans arrêt et on reconnaît
[speaker001:] oui
[speaker002:] le centre de la France par rapport à ça
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] oui oui on est du pa- du pays qu'on parle le ben
[speaker001:] est-ce que [NOISE] est-ce qu'y a des gens qui parlent pas bien ? à Orléans ?
[speaker002:] oh de moins en moins
[speaker001:] de moins en moins
[speaker002:] de moins en moins oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui tous les gens même les même les ouvriers euh s'expriment en en vraiment français sans argot
[speaker001:] oui est-ce que à votre avis le français c'est une langue difficile ?
[speaker002:] oh euh nous sommes nés euh non
[speaker001:] pour un étranger
[speaker002:] ah pour un étranger il paraît il paraît
[speaker001:] oui
[speaker002:] que le français est assez difficile certainement pour ces choses-là déjà euh ce ces nombreux sens hm
[speaker001:] oui si quelqu'un était de passage à à Orléans et vous demandait ce qui ce qu'il pouvait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
[speaker002:] ah nos châteaux de la Loire évidemment puisque ça c'est ça euh les les les les beautés des sites euh aux alentours
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la forêt d'Orléans le Loiret la Loire les bords de la Loire évidemment puis alors nos musées
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment nos églises
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'archéologie tout ça vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah c'est un beau coin
[speaker001:] oui là c'est un petit peu différent on imagi- imaginez que quelqu'un frappe à la porte
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] entrez évidemment
[speaker001:] et si vous voulez l'inviter euh à prendre quelque chose à la maison ? qu'est-ce que vous lui dites ?
[speaker002:] comment euh c'est c'est la moindre des choses aussi ça ça c'est un peu le Solognot le Solognot lui il offre toujours
[speaker001:] mais quelle phrase vous lui dites pour lui dire ?
[speaker002:] mais au fond il il cache bien vite
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] il cache bien vite euh ce qu'y a sur la table
[speaker001:] c'est pas gentil ça
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous lui dites euh comme phrase d'invitation ? enfin co- [NOISE]
[speaker002:] ben je vous offre quelque chose
[speaker001:] n'importe oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] bien