[speaker001:] bon là je vais vous demander d'abord depuis combien de temps vous habitez Orléans ?
[speaker002:] je suis née à Orléans
[speaker001:] vous êtes née à Orléans ?
[speaker002:] je suis née à Orléans oui oui
[speaker001:] et est-ce que vous vous aimez bien Orléans vous vous plaisez ?
[speaker002:] oui oui y a pas beaucoup de distractions y a pas beaucoup mais quand on est marié avec des enfants euh [NOISE] on sort pas beaucoup on n'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin je me plais bien à Orléans maintenant Orléans est plus agréable qu'il était autrefois
[speaker001:] ah vous trouvez que ça a changé ?
[speaker002:] oh oui d'ailleurs euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout avait été bombardé tout avait été que maintenant tout est reconstruit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il y a y a des jardins publics y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'il n'y avait pas et moi je trouve que c'est mieux c'est c'est bien fleuri c'est plus joli maintenant moi je me plais bien
[speaker001:] enfin et vous et vous comptez rester ? ou ça vous
[speaker002:] euh oui euh c'est-à-dire que n- nous irons probablement dans la banlieue d'Orléans mais enfin euh nous resterons à Orléans
[speaker001:] oui bon vous vous ne travaillez pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous pensez des femmes mariées qui travaillent ?
[speaker002:] ben quand y a pas d'enfants c'est très bien mais quand il y a des enfants j'estime que la place de la mère est d'être au foyer
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais bien que personnellement euh j'ai quatre enfants eh bien je me trouve bien chez moi d'ailleurs je me plais énormément chez moi et
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin ça la vie est tellement dure maintenant que certaines femmes sont obligées de de travailler et de
[speaker001:] oui mais dans la dans la mesure où où il est possible à une femme de ne pas travailler vous trouvez
[speaker002:] ah oui qu'elle est qu'elle est mieux chez elle
[speaker001:] que c'est préférable de
[speaker002:] ah oui certainement
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi c'est mon point de vue et ça tant que je pourrai rester je resterai
[speaker001:] oui et m- bien sûr vous avez beaucoup de travail euh chez vous mais quand vous avez du temps libre
[speaker002:] hm
[speaker001:] qu'est-ce que qu'est-ce que vous faites ?
[speaker002:] oh ben je tricote je quelquefois je sors avec mes enfants j'ai mes parents qui habitent pas très loin je vais chez eux y a une grande cour ils peuvent jouer ils peuvent euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] je lis un peu aussi mais vous savez l- des loisirs sont quand même rares euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] y a toujours à faire hein ?
[speaker001:] par exemple euh est-ce que vous pouvez me ra- me raconter ce que vous avez fait pendant le le dernier week-end ?
[speaker002:] le dernier week-end eh bien dimanche on est resté à la maison on a regardé le match déjà [NOISE]
[speaker001:] de votre fenêtre ?
[speaker002:] y avait un match euh à la fenêtre alors on a regardé le match et puis lundi on est allé se promener sur les bords du Loiret
[speaker001:] hm hm et cet été ?
[speaker002:] l'été nous partons euh tout le mois de juillet mon beau-frère a une grande maison euh à Saint-Pryvé Saint-Mesmin près d'Orléans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors au mois de juillet nous allons chez lui et au mois d'Août nous louons la mer
[speaker001:] ah bon ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et si dans la journée enfin ce c'est une hypothèse mais enfin si vous pouviez avoir deux heures de temps libre pour vous comment est-ce que vous l'occuperiez ?
[speaker002:] ben je sais pas je sais pas on a tellement l'habitude de [NOISE] de faire que je crois que je pourrais pas rester à rien faire inactive euh je crois que ce serait
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas peut-être flâner un peu en ville peut-être
[speaker001:] hm donc vous trouvez qu'Orléans c'est une ville où on peut où on peut flâner où c'est agréable de se promener y a des choses à voir ?
[speaker002:] oui oui surtout que maintenant c'est assez étendu y a La Source y a tout ça oui moi je trouve que c'est
[speaker001:] hm qu'est-ce que vous pensez de La Source vous trouvez que c'était un bien pour Orléans ou ?
[speaker002:] c'est pas fini oh ben oui parce que vous sa- tout ça ça devient surpeuplé puis il faut quelque chose pour les étudiants il faut
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est pas fini encore hein ? ça c'est loin d'être achevé c'est bien c- c'est joli par là c'est c'est un petit peu retiré c'est un petit peu loin
[speaker001:] hm enfin vous venez de me parler des étudiants là euh à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre aux enfants à l'école ? vous avez des vous avez des enfants ?
[speaker002:] oui j'en ai quatre
[speaker001:] quel âge ils ont ?
[speaker002:] euh l'aîné a onze ans
[speaker001:] ah ben alors ils sont
[speaker002:] j'ai une fille de six ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] une petite de six ans et un petit garçon de quatre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ans
[speaker001:] donc euh vous pouvez bien j- bien vous avez des exemples chez vous vous pouvez bien juger
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que qu'est-ce que vous aimeriez qu'on leur a- qu'on
[speaker002:] je crois davantage de sport parce que j'ai mon fils qui a onze ans qui n'a jamais fait de sport à l'école
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] alors on nous fait des propagandes euh pour le sport et il a jamais fait de sport à l'école mais la fille c'est pareil
[speaker001:] oui
[speaker002:] les petits j'en parle pas parce que ils sont trop petits mais euh je crois qu'ils ne font pas assez de sport à l'école peut-être que dans les CET dans les collèges euh
[speaker001:] hm
[speaker002:] après peut-être y en a davantage mais je crois que dans l'école primaire euh c'est
[speaker001:] ils sont tous à l'école primaire ?
[speaker002:] euh y en a deux à l'école maternelle et deux
[speaker001:] oui
[speaker002:] à l'école primaire
[speaker001:] oui et [NOISE] enfin d'une façon plus générale enfin comment est-ce que vous voyez le le rôle de l'école qu'est-ce que
[speaker002:] ben vous savez maintenant c'est un peu chamboulé hein on y comprend plus bien plus grand chose euh on sait qu'ils sont obligés d'aller à l'école jusqu'à seize ans euh mais maintenant y a plus de certificat d'études y a plus rien on sait pas trop ce qu'il vont faire je vois mon fils doit rentrer en sixième là suivra-t-il suivra-t-il pas on n'en sait rien euh il est obligé d'y rentrer de toute façon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a guère de choix euh
[speaker001:] et vous regrettez qu'y ait qu'y ait peu de choix ?
[speaker002:] ben oui parce que y a des enfants qui sont quand même plus aptes à suivre les études que d'autres moi je vois mon fils il est pas très fort et il est obligé de rentrer en sixième mais si il ne suit pas ben il ne suivra jamais il n'arrivera jamais à suivre les autres parce que dans les collèges on les prend pas individuellement comme dans les écoles publiques euh ils sont moins suivis il faut qu'ils suivent y a pas
[speaker001:] parce qu'il est dans un collège euh privé ? ou
[speaker002:] non non mais il est à l'école primaire et à l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] primaire ben ma foi si y en a un qui comprend pas ben le maître revient bien exp- réexplique bien euh tandis que dans les collèges
[speaker001:] là il f- il v-
[speaker002:] non il va rentrer au lycée
[speaker001:] il va entrer au lycée ?
[speaker002:] il va rentrer au se- au lycée là la oui
[speaker001:] prochaine rentrée
[speaker002:] j'ai peur qu'il n'arrive pas à suivre
[speaker001:] hm et [NOISE] est-ce qu'il va faire du du du latin ?
[speaker002:] non
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du du latin à l'école ?
[speaker002:] je sais pas si c'est vraiment nécessaire étant donné qu'on veut pas le mettre en classique parce que
[speaker001:] hm
[speaker002:] il a- il arrivera pas à suivre euh non
[speaker001:] et en général
[speaker002:] je crois que il apprendra l'anglais euh le français l'anglais ça sera déjà bien lui mettre encore du latin par dessus je vois pas ce que ça donnerait parce que
[speaker001:] hm
[speaker002:] il c'est pas une lumière ça [NOISE]
[speaker001:] et en général enfin euh est-ce que vous qu'est-ce que vous pensez du latin est-ce que vous pensez que c'est une bonne chose qu'on devrait le supprimer est-ce que quel est votre avis ?
[speaker002:] ah ça je peux pas vous dire euh ça sert pas à grand chose dans la vie pa- euh moi je trouve euh à mon point de vue moi ça me sert à rien c'est c'est pas j'ai jamais appris le latin mais enfin personnellement peut-être que
[speaker001:] et dans quelle matière est-ce que vous aimeriez que vos enfants soient forts en classe ?
[speaker002:] oh le français
[speaker001:] le français d- surtout le
[speaker002:] surtout le
[speaker001:] français
[speaker002:] français oui parce que on a toujours besoin de français de calcul enfin c'est le principal je crois
[speaker001:] oui et à votre avis qu'est-ce qui fait que euh certains enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ? comment ça se fait ?
[speaker002:] ben y a ceux qui veulent travailler et puis y a ceux qui qui veulent mais qui peuvent pas parce que y en a qui veulent pas se donner de mal qui pensent ça les intéresse pas les études euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je vois j'ai le cas de ma fille où elle est l'école euh rien ne l'intéresse d'ailleurs que ça soit l'école que ça soit la maison que ça soit euh le garçon voudrait arriver à faire se donne beaucoup de mal et puis il arrive mais difficilement et pourtant on les fait travailler à la maison on les fait le plus possible euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais maintenant c'est dur
[speaker001:] hm
[speaker002:] aussi faut faut b- apprendre beaucoup euh trop vite
[speaker001:] on leur vous trouvez que on leur fait apprendre trop de choses trop vite maintenant ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et vous trouvez qu'y a eu un changement ? c'était pas comme ça avant ? ça se passait pas de la même façon ?
[speaker002:] non je vois euh du temps où j'étais à l'école euh on apprenait quand même moins vite qu'ils apprennent maintenant je trouve qu'on passe trop vite d'une chose à l'autre
[speaker001:] c'était plus en profondeur ? quand vous quand vous étiez à l'école on voyait les choses
[speaker002:] oui peut-être que ça dépend des écoles je sais pas moi j'étais dans une école privée mais euh moi je trouve que maintenant ça va trop vite je sais bien que tout évolue hein il faut suivre le [NOISE]
[speaker001:] et et ça ça dépend des programmes des professeurs qu'est-ce quel est votre avis là-dessus ?
[speaker002:] ben y a peut-être aussi les programmes hein ? qui sont surchargés maintenant parce que je vois les leçons euh enfin les devoirs euh à l'école primaire ils n'ont pas de devoirs à la maison mais ils ont des leçons énormément ils ont leur
[speaker001:] hm hm et à votre avis jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] euh continuer avant d'aller travailler enfin euh ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme ils faisaient autrefois avec le certificat d'études ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben je trouve que quatorze ans c'était bien
[speaker001:] quatorze ans c'était bien ?
[speaker002:] oui parce qu'à quatorze ans un enfant a la force d'aller travailler mais seize ans ou dix-huit ans c'est long euh le le garçon par exemple qui part au régiment ben quand il revient du régiment il n'a pas de situation il n'a pas d'argent il n'a rien du tout il peut pas moi je trouve que c'est tard quatorze ans c'était bien parce qu'ils avaient le temps de faire leur apprentissage et de commencer à travailler avant de partir à l'armée
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à quatorze ans ils ont quand même la force de travailler c'est c'est quand même euh
[speaker001:] oui hm hm donc euh à votre avis euh ça serait plutôt un bien de prendre comme âge quatorze ans ? comme âge de fin d'études vous trouvez que c'est un peu trop long
[speaker002:] oui parce que je voudrais pas dire mais seize ans c'est long hein ? y a des parents qui qui peuvent pas les avoir euh c'est dur euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] aussi ça va dans certaines familles mais pas partout quand y a plusieurs enfants qui faut tous les avoir euh là quand ils suivent c'est très bien parce que on fait le sacrifice c'est tout mais quand ils ne marchent pas ben euh
[speaker001:] oui est-ce que c'est la même chose pour les garçons et pour les filles ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui [pronounce] euh est-ce que vous vous voyez une différence entre les CEG et les CES ?
[speaker002:] non je ne sais pas bien non
[speaker001:] euh vous m'avez dit tout à l'heure que depuis que vous aviez terminé vos vos études vous trouvez que l'enseignement avait changé enfin en voyant la façon dont vos enfants travaillent vous trouvez que l'enseignement avait changé est-ce que vous pouvez nous expliquer un peu pourquoi ? comment enfin ce que vous voyez de vou- tous les jours comme changement
[speaker002:] ben d'abord euh on est moins au courant de ce qu'ils font
[speaker001:] les parents ?
[speaker002:] oui on est beaucoup moins au courant y a plus de classement y a plus rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on a on sait pas on ne sait plus ce que les enfants font maintenant euh je vois mon fils il est il revient ah ben maman j'ai bien travaillé j'ai eu telle note j'ai eu telle note euh ouais c'est bien et puis arrivé là ben on sait pas si c'est bien ou si c'est pas bien alors quelquefois euh il arrive moi que je vais à l'école pour me pour me rendre compte pour voir euh où il en est ben le maître me dit euh ben ça ça va pas ou ça ça va pas euh je trouve que c'est pas on se rend moins compte d'abord à ce point de vue là parce que y a plus de notes alors on sait pas euh si ils suivent bien si le gosse il raconte ce qu'il veut hein ? [NOISE] et ça c'est
[speaker001:] mais vous avez toujours vous pouvez toujours aller voir euh son maître et parler
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] avec lui
[speaker002:] ah oui moi je vois je sais que j'y vais je vais chercher les petits à l'école euh si j'ai si quelque chose m'ennuie je vais voir le maître euh ça en toute liberté
[speaker001:] oui ça vous êtes très libre avec le
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] leur professeur ?
[speaker002:] que ce soit le garçon ou la fille c'est pareil
[speaker001:] oui et
[speaker002:] ça y a cet avantage là euh certainement des lycées et où ils changent constamment de maître où ils changent de professeur euh chaque heure euh certainement
[speaker001:] oui vous trouvez que c'est mieux à l'école primaire où les enfants ont un maître
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] que vous pouvez aller
[speaker002:] voir et
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui oui certainement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'ailleurs l'enfant lui-même il est attaché au maître il est euh toujours le même et il a besoin de quelque chose il peut le lui demander que quand y en a plusieurs ça change toutes les heures euh ils les connaissent pas à part le fait qu'ils sont
[speaker001:] hm euh à votre avis comment est-ce qu'on les gens ch- choisissent d'envoyer leurs enfants à l'école pru- privée ou publique ? pourquoi certains les envoient
[speaker002:] oh ben
[speaker001:] à l'école privée ou publiques ?
[speaker002:] y a aussi une question de moyens parce que l'école privée est quand même beaucoup plus chère que l'école publique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais la ques- pour apprendre je crois que c'est à peu près les mêmes choses
[speaker001:] vous pensez que c'est à peu près pareil ?
[speaker002:] oh oui les programmes sont les mêmes de toute façon
[speaker001:] oui
[speaker002:] pis ça dépend aussi dans les quartiers parce que quelquefois euh moi je vois ici les é- les écoles privées sont loin les écoles publiques c'est pareil mais enfin y a des quartiers où y a pas d'école privée alors si il faut faire deux ou trois kilomètres
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour aller à l'école c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça y a des parents qui veulent toujours être mieux que d'autres alors on les met à l'école privée parce que y a ceci ou cela et
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est
[speaker001:] euh vous savez que maintenant dans les lycées et dans les écoles surtout depuis quelques temps on fait participer euh des élèves à à la vie de l'école à l'administration de de l'école hein ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] des élèves dans les lycées ou dans les écoles qu'est-ce que vous en pensez de ça ?
[speaker002:] ben je trouve que c'est bien parce que les enfants ont besoin d'être au courant de ce qui se passe dans l'école euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] c'est normal
[speaker001:] oui vous trouvez ça bien ?
[speaker002:] oui oui moi je trouve que c'est normal
[speaker001:] vous trouvez que c'est un progrès de faire euh que les enfants puissent à ce participer
[speaker002:] oui moi je trouve
[speaker001:] à la façon d'organiser de leur leur école et d'a- d'après vous qu'est-ce que ce- qu'est-ce qu'il faudrait changer dans l'enseignement actuel ? si vous étiez ministre de l'éducation [NOISE]
[speaker002:] oh là là [NOISE] je ferais peut-être des bêtises hein [NOISE] mais les déjà euh qu'ils n'aillent qu'à l'école jusqu'à quatorze ans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au lieu de seize ans et peut-être même dix-huit bientôt
[speaker001:] oui
[speaker002:] comme il est prévu puisque
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi je trouve que
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que y a beaucoup de parents que ça qui s'en plaignent mais on voit bien en parlant euh beaucoup de personnes y a actuellement les en- les enfants qui ont passé leur certificat l'année dernière qui ne peuvent pas aller travailler nulle part parce qu'ils n'ont pas dix-huit ans on ne veut pas les prendre avant dix-huit ans parce qu'il faut qu'ils aillent à l'école jusque jusque à le on ne peut pas les prendre nulle part ni dans ni dans les maisons de confection où ils prennent en principe très jeunes ni dans ces trucs-là personne n'en veut
[speaker001:] parce qu'ils sont ?
[speaker002:] parce qu'ils sont ils ont terminé cette année à quatorze ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que cette année y a encore eu le certificat d'études
[speaker001:] oui
[speaker002:] et qu'ils n'ont pas dix-huit ans
[speaker001:] hm hm oui et là vous trouvez que y a quelque chose qui va pas hein ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] oh oui ça c'est sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je trouve à mon avis que c'est trop long parce que euh s'ils ont la possibilité de suivre c'est très bien parce que qu'ils suivent jusqu'à dix-huit ou vingt ans s'ils le veulent bon ben c- mais quand là capable ou pas il faut aller jusqu'à seize ans ou peut-être même bientôt dix-huit puisque
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est trop long c'est
[speaker001:] et que certains enfants puissent suivre et continuer plus longtemps et
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] d'autres pas comment vous expliquez ça comment ?
[speaker002:] ben moi je trouve que ceux qui peuvent pas continuer il faut pas les forcer il faut pas les faire continuer
[speaker001:] oui et ça dépend de quoi ceux qui peuvent pas continuer ?
[speaker002:] ben vous savez
[speaker001:] surtout
[speaker002:] ben ça dépend peut-être aussi de l'ambiance familiale hein ? ça comment on s'en occupe à la maison aussi parce que si le gosse il travaille à l'école quand il rentre chez lui il fait rien euh s'il est très doué ça ira mais si il veut pas marcher enfin si il veut pas si il peut pas suivre ben il aura du mal il faut aussi qu'il travaille euh chez lui faut aussi puis faut aussi une bonne entente familiale parce que le gosse il est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] si il rentre chez lui puis qu'il a peur ou qu'il est obligé de s'enfermer dans une pièce parce que euh c'est pas non plus très bon pour les études des enfants
[speaker001:] hm hm bon pour revenir à à la ville d'Orléans d'après vous est-ce que est-ce qu'on fait assez pour les habitants à Orléans ?
[speaker002:] oh euh on se plaint toujours bien sûr on n'est jamais content [NOISE] enfin je sais que la question des logements euh par exemple nous on a attendu neuf ans avant d'avoir un logement on était dans un deux pièces sans eau ni égouts ni quoi que ce soit pas très loin d'ici on a attendu neuf ans avant d'avoir un logement euh on a trouvé long maintenant ben on se trouve bien
[speaker001:] oui oh ben maintenant
[speaker002:] on est content on attendait un logement
[speaker001:] vous êtes bien vous êtes bien installés
[speaker002:] c'était tout pour nous le reste euh ça va c'est c'est pas
[speaker001:] mais vous avez trouvé qu'attendre neuf ans pour un logement
[speaker002:] c'est c'est long hein ?
[speaker001:] c'est quand même long hein ?
[speaker002:] alors qu'on a vu les rapatriés et tout arriver qui avaient des logements tout de suite alors euh là c'était vraiment euh moi je suis allée plusieurs fois au service d'HLM euh euh mon mari est d'origine yougoslave mais né en France et on me demandait si j'étais étrangère déjà peut-être euh je leur ai dit une fois peut-être que si j'étais étrangère euh j'aurais eu plus vite un logement euh mais les gens d'Orléans ont beaucoup de mal à trouver des logements ou alors faut être pistonné faut être euh la question du logement ça nous a semblé très très dur vous pensez on avait deux petites pièces euh pas d'eau pas d'égout rien euh on avait une belle cour ça on avait une belle cour ça c'est tout quoi on vit pas dans la cour hein ?
[speaker001:] alors là vous trouvez quand même
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] qu'on aurait f- pu faire
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] plus
[speaker002:] ah oui ah oui ça j'estime que oui maintenant ben vous savez euh on se contente de ce qu'on a on est bien on est bien logé
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a des petits logements ben le reste euh ça dépend de nous enfin faut pas trop être très trop exigeant non plus
[speaker001:] oui et [NOISE] quand on dit euh on ne on pourrait faire plus pour nos qu'on devrait faire plus pour les gens d'Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce qu'on veut dire par on ? qui ça représente ? on
[speaker002:] bé je sais pas moi personnellement euh j'ai attendu très longtemps mon logement bon ben maintenant je l'ai ben je vois pas je sais pas je me trouve bien euh je resterai pas là je sais que je ne resterai pas là mais
[speaker001:] vous allez pas rester là ?
[speaker002:] non parce qu'on construit nous on veut
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] construire euh pour être chez nous pour être euh m'enfin en attendant on avait besoin d'un logement on n'avait pas les fonds nécessaires pour euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] il nous fallait quelque chose on a trouvé ça très dur ben maintenant euh non je trouve que moi personnellement je m'estime heureuse ici
[speaker001:] oui oui maintenant vous vous estimez heureuse mais vous pensez que
[speaker002:] ah on a beaucoup peiné
[speaker001:] avant
[speaker002:] euh rapport au logement d'abord pour l'hygiène pour les enfants qui commençaient à grandir euh puisqu'il y a deux ans seulement qu'on est ici
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] et ça c'est difficile partout pour obtenir des logements ça je sais que d'ailleurs on a eu beaucoup de rapatriés qui sont venus d'Algérie et tout ça il a fallu les loger et ils sont passés tous en priorité parce qu'ils avaient été expatriés là-bas en Algérie donc il fallait il fallait les loger ils sont passés avant tout le monde ça ça a été enfin maintenant on construit quand même pas mal de logements hein ? c'est y a La Source euh aussi y en a pas mal
[speaker001:] oui
[speaker002:] là-bas aussi
[speaker001:] alors vous pensez que dans l'ensemble enfin la situation pour les logements ça s'est plutôt amélioré ou euh ?
[speaker002:] oh ben maintenant on doit quand même je sais pas moi personnellement je cherche plus maintenant mais on doit quand même trouver mieux y en a qui ont des logements plus vite euh que d'autres
[speaker001:] hm hm euh
[speaker002:] enfin c'est toujours pareil les logements sont très chers alors les gens hésitent aussi c'est
[speaker001:] oui et m- pour vous à à vous connaissez bien Orléans vous m'avez dit que vous étiez
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] née à Orléans
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh [NOISE] quelles sont les personnes qui comptent qui ont de l'influence à Orléans ?
[speaker002:] oh ben le maire et puis on a quand même un ministre à Orléans
[speaker001:] ah y a un ministre à
[speaker002:] y a un ministre
[speaker001:] Orléans ?
[speaker002:] à Orléans euh monsieur Duvilard
[speaker001:] hein hein
[speaker002:] ministre des anciens combattants
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et y a pas longtemps m'enfin il est ministre alors quand même euh ça compte et puis aussi le préfet
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour moi euh je crois que
[speaker001:] oui ça c'est les personnes euh
[speaker002:] je crois
[speaker001:] importantes
[speaker002:] oui
[speaker001:] à Orléans puis y a hm on a beaucoup parlé des des événements en mai
[speaker002:] oui
[speaker001:] dernier
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh est-ce que vous pourriez nous nous expliquer ce qui s'est passé ?
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] dont nous avons parlé
[speaker002:] une chose est certaine c'est que mon mari a été un mois à la maison sans travail parce que l'usine était fermée bien entendu
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est on manquait de tout on trouvait plus rien dans les magasins on tout était et puis aussi manque d'argent puisque y avait plus d'argent dans les banques plus d'argent enfin y en avait mais on pouvait pas en retirer
[speaker001:] oui est-ce que vous pouvez essayer de m'expliquer de me décrire depuis le le le début comment ça s'est passé ?
[speaker002:] ben malgré tout ici à Orléans ça a quand même été assez calme
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce certains étudiants ont quand même manifesté euh y a eu des ouvriers aussi qui se sont mis avec les étudiants y a eu euh moi je vois bien qu'à l'usine où était mon mari euh y a eu y a eu une entraide quand même pour aider les ouvriers pour aider mais dans l'ensemble euh les étudiants c'était calme ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] auprès de Paris on voyait à la télévision c'était on là on n'a rien eu de cassé on n'a on n'a pas eu de ici de de vitrines de cassées ni de rues dépavée ni comme y a eu à Paris non euh même en [pronounce] dans la question ouvrier y avait plus de travail tout était fermé certaines usines sont restées fermées moins longtemps mais
[speaker001:] et et et euh qu'est-ce que vous en avez pensé de cette grève ?
[speaker002:] ben ça fait augmenter
[speaker001:] pour vous et votre mari ?
[speaker002:] la vie tout a
[speaker001:] oui
[speaker002:] augmenté depuis c'est tout ce qu'on peut
[speaker001:] la grève a fait augmenter
[speaker002:] ah oui ah oui énormément
[speaker001:] augmenter le cours de la vie
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous trouvez que que les gens avaient raison de faire cette grève ou tort ou ?
[speaker002:] ben vous savez euh ça a été dans
[speaker001:] quelle était votre opinion sur tout ce qui s'est passé à ce moment-là ?
[speaker002:] le fond un bien et un mal parce que les ouvriers ont quand même été augmentés
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui n'auraient peut-être pas été si y avait pas eu cette grève euh ils auraient attendu encore
[speaker001:] oui
[speaker002:] la plupart des ouvriers ont été augmentés
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est la vie aussi mais enfin euh y a quand même eu
[speaker001:] oui et et vous très personnelle- enfin vraiment personnellement quels étaient vos sentiments ?
[speaker002:] ben nous on était surtout embêté parce que y avait pas de travail on savait pas quand ça reprendrait c'est ça euh ça aurait bien pu durer plus longtemps
[speaker001:] oui vous attendiez
[speaker002:] on attendait ben on y avait plus que ça à faire hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était on pouvait rien faire de toute façon
[speaker001:] et [NOISE]
[speaker002:] parce que quand ça fait un mois ça commence à être long et on se demande euh
[speaker001:] et que est-ce que vous à votre avis euh [NOISE] pourquoi tout ça s'est passé comment vous pourriez expliquer ? en revoyant les choses de plus loin
[speaker002:] ben c'est-à-dire que euh bien sûr les ouvriers étaient très peu payés et puis tout le monde s'est solidarisé pour avoir euh quelque chose pour arriver à quelque chose personne n'a voulu céder et parce que y avait y a bien de temps en temps des petites grèves pour obtenir mais tout le monde ne participe pas y a qu'une petite majorité des ouvriers
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui c'est ça euh
[speaker001:] tout va oui
[speaker002:] ce y en quelques uns pour entraîner une petite bande alors y en a un petit groupe qui proteste et puis c'est tout tandis que là vraiment tout le monde était euh tout le monde revendiquait pour avoir plus pour obtenir plus pour euh
[speaker001:] ah oui ah oui dans l'usine dans l'usine de de votre mari les gens étaient bien solidaires c'était pas un petit groupe qui entrainaît tout le monde
[speaker002:] oui ah oui ah non ah pas du tout d'ailleurs euh l'usine était fermée mais y avait des grévistes qui étaient à la porte et personne voulait rentrer pour travailler et à part ceux qui étaient dans les bureaux qui sont qui étaient un petit peu à part mais tout les ouvriers étaient solidaires tout le monde était
[speaker001:] tout le monde était solidaire oui
[speaker002:] alors a- après les patrons ont bien été obligés de lâcher euh ça aurait pu durer longtemps parce que vous savez le patron n'a pas fait son bénéfice non plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] pendant un an il a perdu plus que l'ouvrier hein ? c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] certainement
[speaker001:] oui et ça ça vous a étonné ou vous avez trouvé ça bien euh que tous les ouvriers soient solidaires ?
[speaker002:] ben oui oui
[speaker001:] ou ?
[speaker002:] c'est très bien parce que euh y en a qui disent ils sont forts ah oui ceci faut ceci faut cela puis arrivé sur les faits euh ils ont peur de se faire mal voir d'abord par les patrons de se faire renvoyer parce que euh ça maintenant peut-être plus mais ça arrivait euh peut-être tandis que là y avait la majorité alors le patron pouvait rien faire et franchement du point de vue de l'ouvrier oui c'était bien
[speaker001:] hm
[speaker002:] fallait pas caler
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça aurait été dommage de caler au bout d'un mois
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'était
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin certaines usines ont fait quinze jours ou trois semaines
[speaker001:] oui euh et donc vous êtes [pronounce] orléanaise est-ce que à votre avis les différences entre les les milieux entre les classes sociales c'est très marqué ?
[speaker002:] à Orléans ?
[speaker001:] à orléans
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oh oui y a le côté bourgeois oh oui oh oui énormément
[speaker001:] très marquées ?
[speaker002:] oh oui d'ailleurs euh enfin moi je suis orléanaise mais pas d'origine orléanaise je
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis née à Orléans mais c'est tout mes parents n'étaient pas orléanais mais les Orléanais pur sang sont on dit que les Orléanais sont très renfermés très et ça se voit beaucoup parce que les gens qui sont un petit peu plus aisés que d'autres tout de suite euh on le sent on n'est on n'est pas à l'aise
[speaker001:] vous pouvez le reconnaître ?
[speaker002:] ah oui ah oui c'est sûr
[speaker001:] à quoi ? comment vous ?
[speaker002:] oh ben on on ne vous parle pas facilement on vous regarde euh euh je sais pas c'est les les gens euh sont
[speaker001:] oui et c'est et vous trouvez que c'est c'est
[speaker002:] on a du mal à se lier avec les gens on on voit d'un certain milieu euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et la différence se fait vraiment en- entre des différents milieux ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] mais comment comment ça se f- voit pratiquement les gens ?
[speaker002:] ben je sais pas vous allez par exemple dans un jardin public avec des enfants et ben vous avez une famille à côté de vous on défendrait aux enfants de jouer avec vos enfants euh euh on voit tout de suite euh moi je trouve qu'on voit tout de suite le la différence euh parfois ce sont des gens qui sont pas mieux moralement
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh pas mieux que nous mais euh ça se voit
[speaker001:] et si par exemple ça ça arrive vous allez dans un jardin public et [pronounce] que quelle est votre réaction qu'est-ce que vous pensez à ce moment-là ?
[speaker002:] oh ben vous savez moi ça m'est égal parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui moi je les laisse hein ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut être faut mieux rien dire et puis paraître plus intelligent moi je crois personnellement on est tous au même niveau euh pour moi euh on est tous pareil bien sûr y a les différences sociales mais enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] remarquez y a des gens qui sont très gentils
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a des gens qui sont très bien mais enfin euh moi je trouve que
[speaker001:] hm et vous pensez qu'à qu'à qu'à Orléans euh c'est vraiment caractéristique
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce que ça c'est justement ça est-ce que ça a changé depuis le temps que vous êtes à Orléans ?
[speaker002:] oh non moi je crois pas moi je moi je cr-
[speaker001:] ou est-ce c'est toujours pareil ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous pensez que c'est c'est toujours aussi marqué enfin maintenant comme avant ?
[speaker002:] d'ailleurs euh on ne les mélange pas les gens euh quand y a quelque chose on mélange pas c'est pas vous voyez nous ici dans ce type de logement et ben y a pas de gens très riches euh c- on est tous que des ouvriers
[speaker001:] oui
[speaker002:] on mélange pas non ça serait peut-être un déshonneur je sais pas ?
[speaker001:] oui oui bon on va f- passer à un un un autre type de questions un petit peu plus précises [pronounce] est-ce que oui je vais d'abord vous poser une question ça ça va vous paraître euh ça va peut-être vous faire rire ça va vous paraître bête mais vous savez l'enquête est fait pour des Anglais hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] je vous avais expliqué et euh ça les intéresse enfin pour voir la différence entre l'Angleterre et la France
[speaker002:] oui
[speaker001:] comment est-ce que vous vous y prenez pour faire une omelette ? est-ce que vous pouvez me décrire ?
[speaker002:] ah oui alors moi j'emploie les Tuperware [NOISE]
[speaker001:] les quoi ?
[speaker002:] pour faire les om- les Tuperware ce sont des boîtes qui sont vendues par représentation c'est très bien c'est d'ailleurs vendu en Angleterre aussi euh y a une usine en France une usine en Belgique une usine angl- en Angleterre
[speaker001:] vous m'en apprennez là
[speaker002:] oui alors moi je casse mes oeufs euh dans ce Tuperware je mets du sel du poivre enfin tout ce qui y a à mettre un petit peu de farine Maizena euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] un petit peu de lait puis je secoue j'agite ça pendant dix minutes et ça fait une omelette très très moelleuse
[speaker001:] et ensuite précisément une fois que vous avez secoué ? le tout comment vous faites ?
[speaker002:] alors je prends ma poêle euh
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] avec du du beurre et je le mets dans la poële [NOISE] c'est tout [NOISE]
[speaker001:] très bien est-ce que chez vous vous avez euh un des dictionnaires ?
[speaker002:] oui j'ai un dictionnaire
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et m-
[speaker002:] j'en ai deux même j'ai un dictionnaire français et un dictionnaire français anglais
[speaker001:] oui et est-ce que vous avez des encyclopédies vous
[speaker002:] non
[speaker001:] avez des choses comme ça ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et euh [NOISE] ces ces dictionnaires vous les avez vous les avez depuis quand ?
[speaker002:] euh le dictionnaire français euh y a pas bien longtemps je l'ai depuis Noël puisque c'est je l'ai offert à mon fils pour son Noël
[speaker001:] ah vous a- vous l'avez offert à votre fils pour Noël euh et où vous l'avez acheté dans un
[speaker002:] aux Galeries dans un
[speaker001:] dans un magasin
[speaker002:] oui
[speaker001:] dans un magasin
[speaker003:] avant vous n'en aviez pas ?
[speaker002:] non
[speaker003:] parce que
[speaker002:] non euh autrefois enfin y a pas encore bien longtemps au certificat d'études euh quand on était reçu on a- on donnait un dictionnnaire seulement moi j'étais dans une école privée et on avait un beau livre un beau livre de contes mais y avait pas de dictionnaire
[speaker001:] pas un dictionnaire
[speaker002:] alors je n'avais jamais eu de dictionnaire non
[speaker001:] et là vous avez pensé que c'était utile
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] de d'en avoir un pour votre fils ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourquoi ?
[speaker002:] oui là il va rentrer en sixième alors jusque là il était encore petit
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais maintenant il aura besoin d'un dictionnaire on a besoin et je vois il s'y intéresse énormément parce que il aime bien il aime bien un mot qu'il ne comprend pas il regarde il cherche euh oui moi je crois que c'est utile
[speaker001:] qui est-ce qui s'en sert le plus souvent ? chez vous ?
[speaker002:] euh mon fils et mon mari
[speaker001:] votre fils et votre
[speaker002:] ah mon mari
[speaker001:] mari
[speaker002:] il étudie le dictionnaire à longueur de journée quand il est là [NOISE]
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] quand il feuillette ah oui
[speaker002:] il feuillette il regarde euh il regarde euh certaines choses l'intéressent alors il essaie de euh oui
[speaker001:] il s'en sert pourquoi pour euh ? pour les mots ? pour apprendre des choses
[speaker002:] oui parce que euh mon mari
[speaker001:] en histoire géographie sciences enfin
[speaker002:] euh étant enfant il a été bercé dans la langue yougoslave et dans la langue française mais alors y a des mots qui il parle très bien le français mais y a des mots il ne comprend pas encore bien le sens il est alors il il cherche à savoir euh par exemple il regarde des livres où y a des animaux eh bien il reprend le dictionnaire et avec toutes les descriptions il sait d'où ils viennent il sait euh il cherche à se documenter par le dictionnaire
[speaker001:] mh mh et vous-même vous le regardez euh ou ça c'est ?
[speaker002:] ça m'arrive mais vous savez j'ai pas beaucoup de temps [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] à peu près tous les combien ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] approximativement hein ?
[speaker002:] oh je sais pas quelquefois ça m'arrive peut-être une fois par semaine
[speaker001:] une fois par semaine ?
[speaker002:] ça arrive quelquefois euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais j'ai pas beaucoup de temps pour regarder le dictionnaire
[speaker001:] par exemple la dernière fois que vous l'avez regardé ?
[speaker002:] oh je sais p-
[speaker001:] à peu près hein ?
[speaker002:] ça doit être encore quand mon fils avait de l'école quand les gosses avaient de l'école que ils ont dû me demander quelque chose et j'ai regardé pour leur dire euh
[speaker001:] oui
[speaker003:] hm hm
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] quel quel genre de chose ?
[speaker002:] ben y a une semaine qu'ils sont en vacances
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui mettons quinze jours
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est oui
[speaker001:] et quel genre de choses vous vous regardez le plus souvent de ? le sens d'un mot l'orthographe ou des
[speaker002:] oui l'orthographe aussi
[speaker001:] renseignements de l'histoire oui
[speaker002:] parce que quelquefois euh en écrivant euh surtout quand on va plus en classe parce qu'on se dit voyons c'est comme ça ou c'est comme ça moi j'ai vu l'écrire de plusieurs manières avant de chercher vraiment comment il s'écrivait alors comme pour être sûr ben on prend le dictionnaire euh souvent ça arrive
[speaker001:] oui et des choses des renseignements d'histoire de géographie ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] des choses comme ça aussi ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce que vous avez un livre euh sur la façon de parler ou d'écrire
[speaker002:] non
[speaker001:] ou de ? non
[speaker002:] non
[speaker001:] ou sur la les difficultés de la la langue française ? des choses comme ça
[speaker002:] non non
[speaker001:] est-ce qu'il vous arrive de faire des mots croisés ?
[speaker002:] oh oui mais [NOISE]
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] ceux des gosses
[speaker001:] ceux des gosses
[speaker002:] j'aime bien ceux-là en principe je réussis toujours
[speaker001:] [NOISE] et s- vous faites ça souvent ?
[speaker002:] le soir
[speaker001:] le mais à comme fréquence enfin ?
[speaker002:] oh non pas souvent
[speaker001:] non
[speaker002:] ou ou alors pendant les vacances alors pendant les vacances là j'ai tout mon temps libre euh
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous pensez des du franglais vous savez la façon d'employer des mots anglais en français comme pour snack-bar ou
[speaker002:] oui c'est à la mode maintenant hein ça choque plus
[speaker001:] des trucs comme ça ? ça vous choque pas ? ça vous choque pas du tout ?
[speaker002:] non non pas du tout
[speaker001:] vous trouvez ça normal euh
[speaker002:] oui ben oui
[speaker001:] oui et euh vous m'avez dit tout à l'heure que les différences entre les les f- milieux c'était très marqué à à Orléans est-ce que ça se voit dans la dans la façon dont ils parlent est-ce que vous voyez ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] oh non
[speaker001:] vous trouvez que y a pas de de différences dans la façon de parler
[speaker002:] non non non
[speaker001:] ou quelque soit le le milieu des gens ils parlent de la même façon
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] oui et selon vous est-ce que les gens euh parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou pareil enfin sur une longue période de temps depuis ? depuis que vous étiez
[speaker002:] oh vous savez je
[speaker001:] à l'école
[speaker002:] je crois que c'est à peu près pareil
[speaker001:] à peu près pareil ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] vous constatez pas de
[speaker002:] oui euh non
[speaker001:] de changements et parmi les gens que que vous connaissez ce quelle est la personne qui qui parle le mieux qui parle le meilleur français ? ben je veux dire quelle profession euh fait-elle c'est quelle est la personne que vous connaissez qui selon vous euh parlerait le mieux enfin ?
[speaker002:] non mais je vois pas
[speaker001:] parlerait le mieux le français ?
[speaker002:] non je
[speaker001:] vous voyez
[speaker002:] non je ne vois pas
[speaker001:] vous voyez pas ? vous pensez que tous les gens euh parlent à peu près
[speaker002:] hm non y a des gens qui parlent plus ou moins vulgaire ou plus ou moins m'enfin parmi les gens de connaissance euh je ne vois pas
[speaker001:] ou même des gens pas spécialement de connaissance des gens que vous pouv- je sais pas euh
[speaker002:] non je ne vois pas
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez dire des gens qui parlent euh plus vulgaire ?
[speaker002:] ben vous savez y a des gens qui parlent argot qui parlent euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça se voit mais enfin euh je sais pas pas dans les gens que je connais non je ne vois pas
[speaker001:] et euh est-ce que vous pensez qu'en est-ce que qu'en France y a un organisme qui est chargé de décider si un mot ou une expression est est française ou non si c'est du français ou non ?
[speaker002:] non ben ça je peux pas vous dire [NOISE]
[speaker001:] vous pouvez pas vous dire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous pouvez pas dire alors vous m'avez dit tout à l'heure que que le que la langue française restait [NOISE] à peu près pareil
[speaker002:] oh oui oh oui non non
[speaker001:] y a c'est s- vous voyez pas de changement dans la façon de parler des gens
[speaker003:] si est-ce que vous pensez que si y avait un organisme de ce genre-là qui existerait est-ce que vous penserez que c'est très utile ou sans grande utilité ou ?
[speaker002:] oh je sais pas [NOISE] non
[speaker003:] oui
[speaker002:] je vois pas
[speaker003:] oui
[speaker001:] par exemple les speakers à la télé ou à la radio est-ce que vous pensez qu'il faut qu'ils parlent un bon français ou ça a pas ?
[speaker002:] ah oui c'est normal que tout le monde les comprenne euh ?
[speaker001:] pour que tout le monde les comprenne
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut parler simplement mais de façon à ce que tout le monde comprenne euh parce que y a quand même des milieux qui sont plus ou moins évolués ou plus ou moins il faut que tout le monde comprenne
[speaker001:] oui et euh vous voyez la façon dont on on apprend le français à à vos enfants et celle dont vous l'avez appris vous est-ce que à votre avis l'orthographe euh la correction de la langue tout ça c'est c'est enseigné mieux ou moins bien maintenant que du temps où vous étiez à l'école vous-même ?
[speaker002:] moi je trouve que pour le français y a pas tellement de changements
[speaker001:] dans l'enseignement hm même ? vous vous appreniez le français de la même façon
[speaker002:] oui moi je oui oui
[speaker001:] que que vos enfants ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui vous voyez pas de
[speaker002:] non
[speaker001:] de changements ? et vous dans quelle matière vous étiez la plus forte à l'école ? [NOISE]
[speaker002:] ah le français et le calcul
[speaker001:] en français ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et en calcul ?
[speaker002:] mh
[speaker001:] est-ce que généralement vous avez quelque chose euh pour écrire sur vous ? vous avez de quoi écrire ?
[speaker002:] euh ça
[speaker001:] quand vous
[speaker002:] m'arrive quand je vais en ville euh par exemple j'emmène toujours un papier ou un crayon parce qu'il m'arrive de rendre visite à quelqu'un et qu'y ait personne alors on peut laisser un petit mot
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE] faut prévoir
[speaker001:] alors gé- généralement vous emmenez du
[speaker002:] oui
[speaker001:] papier crayon
[speaker003:] qu'est-ce que vous prenez comme euh enfin qu'est-ce que vous emmenez comme crayon et papier ?
[speaker002:] oh une feuille de papier à lettres ou oui ou alors j'ai des petits carnets euh c'est c'est assez souvent que j'ai ce genre de carnet sur moi vous voyez avec des feuilles alors je déchire une feuille et
[speaker001:] ah oui d'accord et qu'est-ce que avec quoi vous écrivez qu'est-ce qui vous généralement ?
[speaker002:] le stylo bille
[speaker001:] le bille
[speaker002:] ah oui j'ai un stylo à plume
[speaker001:] stylo bille
[speaker002:] mais je m'en sers jamais
[speaker001:] jamais ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous a- vous en a- mais vous en avez un quand même
[speaker002:] ah oui oui j'en ai un
[speaker001:] quand est-ce que vous l'avez eu pour la première fois ?
[speaker002:] oh je crois que je l'ai eu à ma
[speaker001:] vous vous souvenez de ça ?
[speaker002:] communion
[speaker001:] à la communion
[speaker002:] comme tout le monde [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous pouvez vous souvenir la dernière fois où vous avez écrit n'importe quoi ?
[speaker002:] eh bien ben j'écris un petit peu tous les jours mais
[speaker001:] un petit peu tous les jours
[speaker002:] j'ai d- euh ce matin non j'ai pas écrit si j'ai écrit j'ai écrit les papiers pour les commissions à mon fils [NOISE]
[speaker001:] ah voilà [NOISE] et si par exemple vous d- vous vouliez dire quelque chose à quelqu'un qui habite euh [NOISE] je sais pas à à cinq kilomètres de chez vous est-ce que vous préférez vous déplacer
[speaker002:] oh non je me dépla-
[speaker001:] ou lui écrire ?
[speaker002:] euh si vraiment je ne peux pas j'écris
[speaker001:] mais
[speaker002:] oui en principe je me déplace
[speaker001:] en principe vous vous préférez
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] euh vous expliquer
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] vous expliquer en
[speaker002:] sûr si c'est à vingt kilomètres euh
[speaker001:] face à face que
[speaker002:] j'écris m'enfin euh si c'est en par exemple en ville à Orléans ou même dans la banlieue je me déplace
[speaker001:] vous préférez euh vous expliquer en en parlant
[speaker002:] ah oui [pronounce] oui
[speaker001:] et si par exemple c'est quelque chose d'officiel ?
[speaker002:] euh souvent il vaut mieux écrire
[speaker001:] là il vaut mieux
[speaker002:] ah oui parce que la parole
[speaker001:] écrire ? vous préférez écrire
[speaker002:] ça porte pas beaucoup hein euh un papier euh par exemple une lettre eh bien ça reste un écrit ça reste si on a c'est comme un témoignage par le fait euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour tout ce qui est officiel euh aussi bien pour les papiers que ce soit à la mairie que ce soit n'importe où il faut faut mieux écrire moi j'écris personnellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin si c'est euh à quelqu'un de connaissance une amie ou quelque chose je me déplace
[speaker001:] oui oui est-ce que c'est important d'avoir une belle écriture ? selon vous ?
[speaker002:] oui je crois
[speaker001:] c'est quoi euh [NOISE] très important important ?
[speaker002:] très important non mais
[speaker001:] mais important
[speaker002:] important quand même
[speaker001:] important pourquoi ?
[speaker002:] d'abord euh on peut pas toujours lire derrière les autres alors [NOISE]
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] il faut que tout le monde puisse lire quand même ce que l'on écrit
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je crois que c'est important
[speaker001:] oui et même en dehors de [NOISE] la question de pouvoir lire ou pas ça ? ça a de l'importance en plus ?
[speaker002:] ben je crois quand même que ça dénote [pronounce] une certaine personnalité
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez dire ?
[speaker002:] enfin remarquez y a les médecins qui écrivent très mal euh qui sont
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez dire euh personnalité ?
[speaker002:] ben je sais pas d'après l'é- l'écriture on doit voir euh le caractère d'une personne euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] on doit pouvoir euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'après moi euh je sais pas parce que des fois on reçoit des lettres c'est un vrai petit chiffon ou un vrai
[speaker001:] hm
[speaker002:] euh ça dénote tout de suite euh la personnalité de la personne euh qui a
[speaker001:] oui quand vous recevez une lettre euh
[speaker002:] moi j'aime bien j'aime bien
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] que ce soit une lettre euh bien écrite ou
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] propre euh on voit qu'y ait pas de ratures qu'y ait pas
[speaker001:] oui par exemple quel genre de lettres vous vous choquerait si vous en rec- si vous receviez enfin dans je veux dire dans la présentation euh
[speaker002:] ben une lettre avec des ratures des taches euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'estime que
[speaker001:] et est-ce que c'est important pour vous d'avoir de selon vous d'avoir d'avoir une bonne orthographe ?
[speaker002:] oh oui oh oui
[speaker001:] très impor- tant ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] très important pourquoi ?
[speaker002:] ben je sais pas moi quand j'écris j'aime pas faire des fautes euh on a l'impression d'être bête peut-être [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas euh
[speaker001:] hm et vous faites a- vous faites atten
[speaker002:] moi je fais attention
[speaker001:] tion enfin
[speaker002:] ah oui d'ailleurs je me relis au moins deux trois fois après pour voir si j'ai pas fait de fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous trouv- vous vous pensez que ce serait une bonne chose de faire euh une réforme de l'orthographe vous voyez simplifier
[speaker002:] simplifier oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que le f- oh oui euh le français est quand même difficile enfin nous on ne s'en rend pas bien compte parce que on l'a appris tout petit et
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais je crois oui c'est difficile le français y a énormément de mots y a qui veulent dire tous la même chose euh
[speaker001:] vous pensez par exemple que pour un étranger euh qui veut qui veut venir euh en Fran- le français c'est une langue difficile pour un étranger ?
[speaker002:] moi je crois oui ah oui oui
[speaker001:] et si par exemple un étranger voulait venir en France apprendre le français dans quelle région est-ce que vous l'enverriez vous lui conseilleriez d'aller ?
[speaker002:] ben voyez euh ou dans la région parisienne ou dans notre région parce que c'est quand même euh là où y a le moins d'accent où y a le moins parce qu'on voit l'Auvergne le Midi tout ça ils ont un accent quand même prononcé que nous on n'a pas ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] au Nord de la France enfin la
[speaker001:] oui et pour s'il voulait pour bien apprendre le français est-ce qu'il devrait quels gens est-ce qu'il devrait euh fréquenter ?
[speaker002:] oh moi j'estime qu'il apprendrait aussi bien chez un ouvrier que dans une euh famille euh une plus riche ou plus
[speaker001:] oui d'ailleurs
[speaker002:] moi je vois pas de différence
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que maintenant quand même euh les gens sont assez évolués sont
[speaker001:] oui mais est-ce qu'y a quand même des des gens qu'il devrait éviter de voir que si il voulait parler un bon français
[speaker002:] oh oui parce que y a des gens qui parlent pas vraiment quand même euh vulgairement ou et c'est chez eux euh ç- ça on le voit on entend hein ?
[speaker001:] et précisément quel quel quel euh quel genre de gens s'il voulait parler un bon français ?
[speaker002:] hm moi je le ferais éviter de voir le genre vous savez euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin y a des gens qui p- qui parlent mal on entend ils parlent vraiment mal euh qui déforment d'ailleurs le français euh y a des gens qui parlent un peu patois aussi euh si on veut quoi c'est des des langues qui sont restées d'autrefois que maintenant on ne parle plus et y a des gens qui parlent encore comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] et les
[speaker001:] et
[speaker002:] personnes âgées euh entre parenthèses parce que qui ont gardé euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] leur parler
[speaker001:] qu'est-ce qui est le plus difficile dans la langue française pour un pour un étranger ? ce qui vous paraît difficile ?
[speaker002:] ben l'orthographe je crois
[speaker001:] l'orthographe ? oui vous m'aviez dit que vous trouv- que vous étiez plutôt favorable à une réf- simplification
[speaker003:] que vous seriez très favorable à une réforme euh ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et Orléans vous trouvez que c'est que c'est bon comme français ?
[speaker002:] oui moi je trouve que c'est pas mal euh
[speaker001:] mais est-ce qu'y a des gens à Orléans qui qui parlent qui parlent pas bien ?
[speaker002:] en principe ici y a pas d'accent euh y a très peu de patois y a très peu parce que c'est quand même pas une région moi je trouve que c'est pas mal
[speaker001:] hm hm si quelqu'un était de passage à Orléans et vous demandait ce qu'il pouvait faire pendant son séjour qu'est-ce que vous lui conseilleriez de faire ?
[speaker002:] oh ben d'aller visiter euh le parc floral de la Source euh le parc Pasteur euh la cathédrale euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] qu'est-ce qu'il y a encore ? le musée
[speaker001:] oui bon on va imaginer une petite situation si
[speaker002:] oui
[speaker001:] quelqu'un frappe à la porte qu'est-ce que
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous lui dites ?
[speaker002:] oui d'abord euh je lui demande qui il est [NOISE]
[speaker001:] oui oui et ensuite ?
[speaker002:] eh bien suivant ce qu'il est je le fais entrer ou non s'il est attendu il rentre sinon
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que vous savez des gens y en a tous les jours qui frappent aux portes surtout dans ces maisons-là
[speaker001:] et si quelqu'un vous si vous invitez quelqu'un euh chez vous à je sais pas euh boire quelque chose qu'est-ce que vous lui dites pour l'invitez ?
[speaker002:] oh ben je lui dis euh par exemple venez telle après-midi passer l'après-midi avec moi ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] bon c'est tout ? euh ah qu'est-ce que quand y a une lettre à écrire chez vous euh qu'est-ce qui écrit généralement ?
[speaker002:] ah c'est toujours moi
[speaker001:] toujours vous ?
[speaker002:] ah oui oui même le courrier de mon mari c'est moi qui le fais [NOISE]
[speaker001:] toujours vous que ce soit dans la famille de votre mari ou n'importe quoi toujours vous ?
[speaker002:] oui oui oh oui que ça soit n'importe quoi j'ai oui oui c'est toujours moi
[speaker001:] et pourquoi ?
[speaker002:] euh mon mari écrit très mal et s'expri- il est d'abord il aime pas du tout écrire
[speaker001:] oui
[speaker002:] il traîne pas et puis il écrit très mal alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est toujours moi qui fais le courrier
[speaker003:] qu'est-ce que ça peut écrire très mal ?
[speaker002:] oh ben c'est presque illisible quoi [NOISE]
[speaker001:] son écriture qui est
[speaker002:] et il fait des fautes
[speaker001:] oui et les papiers administra- tifs les ? c'est vous aussi
[speaker002:] ah c'est moi qui m'occupe de tout hm hm ça il ne se déplace jamais il ne fait jamais c'est moi qui m'occupe de tout [NOISE] remarquez je suis à la maison alors je peux le faire hein ?
[speaker001:] oui oui bien sûr à p- vous écrivez à peu près combien de lettres par mois ou [NOISE] en moyenne ?
[speaker002:] oh ben je sais pas je vois le mois dernier j'en ai écrit énormément j'ai fait énormément de choses parce qu'y avait les demandes de bourses y avait les
[speaker001:] oui
[speaker002:] les pour les vacances y avait les locations y avait tout ça alors il faut quelquefois en écrire plu- plusieurs mais enfin j'écris toutes les semaines au moins
[speaker001:] toutes les semaines
[speaker002:] deux trois lettres quand même euh oh oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin c'est une euh
[speaker001:] est-ce que vous gardez des fois le le les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin les lettres d'amis ?
[speaker002:] euh je les garde un petit peu et puis après je les brûle parce que on ne peut pas garder tout non plus hein ? ça dépend si c'est quelque chose de très important euh on le garde parce que
[speaker001:] oui par exemple en en ce moment approximativement vous en avez vous en avez combien chez vous ?
[speaker002:] oh je sais pas euh on doit en avoir dans une boîte
[speaker001:] une pleine boîte quoi ?
[speaker002:] oui je crois bien on doit avoir ça quelque part [NOISE] dans dans des archives
[speaker001:] et quand vous écrivez à vos amis est-ce que vous faites un est-ce que vous faites un brouillon ou euh ?
[speaker002:] non moi j'écris comme ça
[speaker001:] vous écrivez comme ça
[speaker002:] hm hm oui oui
[speaker001:] mais après vous
[speaker002:] je relis
[speaker001:] vous relisez
[speaker002:] oui hm ah non faut que ça vienne tout de suite euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] non je fais jamais de brouillon
[speaker001:] et vous relisez
[speaker002:] euh si j'écris par exemple si une lettre officielle ou quelque chose à ce moment-là je fais un brouillon
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que je rature je mais
[speaker001:] oui et mais vous vous relisez pour euh pour l'or-
[speaker002:] oui pour voir le sens des phrases euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'orthographe euh il m'arrive de recommencer quelquefois
[speaker001:] il vous arrive de
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] reco- de recommencer si vous êtes pas contente et vous écrivez au avec un un bic vous m'avez dit toujours
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui et quel genre de papier vous ?
[speaker002:] euh du papier uni
[speaker001:] uni ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] pourquoi vous vous ?
[speaker002:] je sais pas j'aime pas le papier à lignes
[speaker001:] vous aimez pas le papier à lignes ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] pourquoi c'est une question de
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] vous savez pas ?
[speaker002:] je sais pas euh bon moi j'aime bien le papier uni
[speaker001:] vous aimez bien le papier uni
[speaker002:] moi je prends du papier uni
[speaker001:] et pas et même pour pour écrire un mot euh mettons un mot d'excuse pour l'école ou euh ?
[speaker002:] ah oui toujours
[speaker001:] toujours ?
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker003:] et alors vous mettez les les feuilles de papier derrière pour avoir les lignes euh
[speaker002:] c'est ça une euh oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et si par exemple vous devez écrire une lettre euh une lettre officielle ? hein ? une lettre importante officielle vous faites vous procédez de la même manière ? euh
[speaker002:] ah je fais non là je fais
[speaker001:] que pour des amis ou un mot à l'école ?
[speaker002:] un brouillon parce que euh il vaut mieux quand même euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais autrement après je recopie ma lettre et
[speaker001:] oui mais quand même vous utilisez de temps en temps du papier à lignes ou à carreaux pour les choses euh ?
[speaker002:] non j'en achète jamais j'en n'ai pas
[speaker001:] pour les choses courantes même pas pour les choses courantes ou non
[speaker002:] euh non euh j'arrive il arrive que pour un gosse lui faire un m-
[speaker001:] oui
[speaker002:] lui faire un papier j'a- j'arrache une page de carnet alors à ce moment-là c'est du papier quadrillé quand même
[speaker001:] oui enfin je veux dire du du quadrillé je veux dire
[speaker002:] mais enfin euh pour l'école oui pour l'école euh pour tout le courrier que j'ai à faire j'utilise du papier uni
[speaker001:] ah est-ce que dans la façon dont dont parle votre mari y a des choses qui vous agacent un peu des fois ?
[speaker002:] quelquefois oui ça arrive
[speaker001:] oui ? quel genre de choses ?
[speaker002:] oh [NOISE] quelquefois il est un peu vulgaire il est un peu vous savez c'est un homme hein ? alors euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous qu'est-ce que vous faites à ce moment-là ?
[speaker002:] ah bah je oui je lui dis
[speaker001:] vous le reprenez ou ? vous lui dites ?
[speaker002:] je lui dis ah oh quand euh je suis toute seule encore mais enfin ça passe mais quand y a les enfants je lui fais remarquer parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] quoiqu'ils répètent pas mais enfin vaut mieux
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] et lui ? est-ce que des fois
[speaker002:] oh lui il trouve ça pas mal
[speaker001:] il il lui arrive est-ce que des fois il lui arrive de vous reprendre vous ?
[speaker002:] c'est rare
[speaker001:] c'est rare ? mais ça arrive quand même de temps en temps ?
[speaker002:] oh c'est peut-être arrivé oui
[speaker001:] mais enfin dans l'ensemble c'est plutôt vous
[speaker002:] et des fois euh quand je suis bien énervée [NOISE] ça arrive hein ?
[speaker001:] et dans la façon de parler de vos enfants ? est-ce qu'y a des choses qui vous
[speaker002:] non
[speaker001:] qui vous agacent ?
[speaker002:] non non non ils parlent euh normalement euh même les petits n'ont jamais parlé bébé comme certains gosses
[speaker001:] oui
[speaker002:] non ils ont toujours parlé d'ailleurs on leur a toujours appris à parler bien directement et
[speaker001:] oui
[speaker002:] non ils parlent normalement
[speaker001:] vous trouvez
[speaker002:] euh j'ai ma fille la troisième qui é-
[speaker001:] que c'est pas bien les enfants qui parlent bébé
[speaker002:] tait longue à parler mais enfin euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce qu'elle disait elle l'a toujours dit bien euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle le dit complètement quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais moi j'aime pas euh euh entendre parler les les enfants bébé
[speaker001:] oui
[speaker002:] et comme des fois on leur dit ou c'est si simple de leur parler bien une fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] et bien souvent ça leur reste tard
[speaker001:] hm hm et est-ce que quand même parfois ça vous arrive de le de le de les reprendre ? dans leur façon de parler ?
[speaker002:] oh ben oui parce que oui quand même
[speaker001:] sur euh [NOISE]
[speaker002:] oui parce que des fois euh ils font mal leurs phrases ou
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] quelque chose comme ça alors là euh je leur redis il faut dire comme ceci ou comme cela m'enfin
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou un mot à la place d'un autre ça arrive un gosse euh il comprend pas bien le sens euh
[speaker001:] hm est-ce qu'y a des mots que vous leur interdisez de prononcer ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] enfin à part les gros mots euh
[speaker001:] les gros mots
[speaker002:] enfin ils les disent pas
[speaker001:] ils les disent pas
[speaker002:] ils les disent pas non non
[speaker001:] mais enfin euh si par exemple vous les entendez euh
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] en prononcer
[speaker002:] ah oui certainement oui certainement ça
[speaker001:] qu'est-ce que vous faites à ce moment-là ?
[speaker002:] oh ben je leur dirais il faut pas dire ça euh c'est pas bien euh ça se dit pas
[speaker001:] mais est-ce que vous
[speaker002:] enfin ils savent qu'il faut pas le dire
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ils le disent pas
[speaker001:] mais est-ce que vous allez jusqu'à les punir ? vous les reprenez seulement ou vous les punissez ?
[speaker002:] euh pour quelle raison ?
[speaker001:] s'ils disent
[speaker002:] pour euh
[speaker001:] un gros mot
[speaker002:] oh non je les reprendrais mais je les punirais pas pour ça
[speaker001:] oui et vos parents est-ce qu'ils faisaient attention à la façon dont ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] dont vous parlez ? oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils vous reprenaient ça leur arri- ?
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] qu'est-ce qu- qu'est-ce qui le faisait est-ce que ça le plus souvent votre père ou votre mère ?
[speaker002:] oh non ma mère
[speaker001:] votre mère
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] c'est votre mère qui faisait ça pour quel genre de choses surtout elle vous ?
[speaker002:] oh ben
[speaker001:] elle vous reprenait
[speaker002:] un peu pour tout elle voulait qu'on soit bien quoi c'est tout mon père euh lui euh non il disait jamais rien
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] qu'est-ce que vous appelez pour tout enfin ? quels mots vous les laissez pas dire ?
[speaker002:] ben qu'on soit bien élevé qu'on soit oui
[speaker001:] oui pour les mots euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui enfin mon père lui il s'occupait de rien d'ailleurs euh je ne l'ai connu très tard parce qu'il était en Allemagne euh j'étais à droite et à gauche euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin c'est ma mère qui s'est occupée de toute mon éducation
[speaker001:] hm hm
[speaker003:] juste pour les pour les mots grosiers euh
[speaker002:] oh oui oh ben ça ça aurait pas marché de toute façon non [NOISE]