[speaker001:] je règle là le niveau parce que oui bon oui ça ça ça doit aller bon alors le départ est toujours un peu est toujours un peu difficile [NOISE] mais [NOISE] après on en arrive à se libérer un peu de ses complexes autant autant moi que vous peut-être [NOISE] c'est
[speaker002:] j'aimerai au moins moi principalement je l'avoue franchement [NOISE]
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] moi je vous l'avoue franchement euh c'est c-
[speaker001:] bon
[speaker002:] parce qu'on sait je sais pas du tout où quand on qu'on connaît son sujet d'avance encore on peut
[speaker001:] oui oui oui oui d'accord mais dans ce
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] si on si on fait ça c'est moins intéressant dans un sens
[speaker002:] oui d'accord
[speaker001:] c'est pas parce que ce qu'on cherche à avoir c'est une expression spontanée
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] c'est pas aussi spontané que possible
[speaker002:] oh bien bien sûr
[speaker001:] parce qu'on peut pas aller enregistrer des gens clandestinement ce serait le moyen d'avoir du vrai spontané mais bon depuis quand est-ce que vous habitez Orléans ?
[speaker002:] euh ça va faire onze ans au mois d'octobre
[speaker001:] oui euh hm et qu'est-ce qui vous a amené à vivre ici ?
[speaker002:] eh bien je vous dirais franchement euh c'est-à-dire euh euh nous avions un commerce avant un commerce qui était beaucoup plus petit que celui que nous faisons actuellement et maintenant que [PII] étant fatiguée nous avons cherché autre chose que le métier que nous faisions puis nous sommes rentré en relation avec la maison Phildar que nous connaissions
[speaker001:] oui
[speaker002:] déjà par l'intermédiaire d'Annie que nous allons à Montluçon et qui nous a indiqué bah [pronounce] vous pourriez rentrer chez nous à ce moment-là nous cherchons si vous voulez un pas de porte c'est-à-dire un emplacement nous avons pas mal cherché et mon dieu nous sommes tombé sur Orléans
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous faisiez avant ?
[speaker002:] oh nous étions dans l'alimentation
[speaker001:] ah oui ah bon et vous avez pu changer sans trop de mal ?
[speaker002:] eh bien ils m'ont dit oh vous savez quand on est commerçant dans le fond
[speaker001:] oui
[speaker002:] on arrive toujours à tirer son épingle du jeu et bien sûr au départ j'étais assez sceptique parce que je disais mon dieu l'alimentation à vendre de la laine c'est quelque chose qui est complètement différent et on m'a dit non voyez croyez-vous faut pas avoir euh comment je dirais-je moi faut pas être spécialisé du tout vous verrez que ça ça ira très bien eh bien mon dieu bah nous sommes très très bien mis ma femme surtout princi- principalement ma femme bien sûr qui était là pour
[speaker001:] hm
[speaker002:] pour mettre les choses et au début bien sûr on a bafouillé un petit peu c'est tout à fait normal mais enfin nous sommes très très très bien mis la preuve
[speaker001:] oui
[speaker002:] que nous avons fait d'un d'un magasin qui est en centre qui n'existait pas nous avons fondé nous-mêmes
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et nous sommes partis à zéro nous avons enfin [pronounce] quand même une affaire qui tourne à peu près normalement
[speaker001:] oui oui alors le commerce ce serait plutôt une affaire de sens commercial que
[speaker002:] euh à mon avis oui voyez-vous
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] quand on est commerçant bien sûr fallait pas nous demander une spécialité tout à fait typique par exemple je ne sais pas moi du jour au lendemain par exemple euh on m'aurait dit tu vas vendre je sais pas être opt- opt- opticien si vous voulez ou [NOISE] [pronounce] ou des choses où il faut vraiment apprendre un métier là sûrement c'est pas possible
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin quand il s'agit de vente simplement de vente on arrive toujours à à se débrouiller sur tout ce qu'il faut c'est avoir une marchandise valable et un bon emplacement
[speaker001:] oui oui vous êtes bien placé là ?
[speaker002:] on est bien placé et en inversement il faut avoir quand même
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] une marchandise valable
[speaker001:] oui c'est ça oui
[speaker002:] c'est-à-dire euh prendre quelque chose quand même euh surtout nous sommes euh nous sommes maintenant derrière une marque qui fait la publicité pour nous si vous voulez
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] euh et qui mon dieu nous vendons sur une chaîne si vous préférez voyez-vous nous sommes nous sommes un peu dans la chaine Phildar donc des magasins spécialisés vous ne trouverez pas notre marchandise par exemple dans les grands magasins
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] y'a que des chaînes de magasins chez nous
[speaker001:] oui oui et [NOISE] vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] ben mon dieu au départ ça a été je vous avoue franchement assez pénible parce que nous venions bien sûr d'une région où nous connaissions énormément de monde où nous étions énormément d'amis nous sommes arrivés ici un petit peu dépaysés et Orléans donc faut le reconnaître humblement c'est une ville une fois que vous êtes dedans c'est très très bien mais au début ça a été si vous voulez assez pénible pour se faire connaître
[speaker001:] oui pendant combien de temps à peu près ?
[speaker002:] oh non ça a durée euh un an quoi
[speaker001:] oui
[speaker002:] le temps vous savez malgré tout et puis en plus de ça nous comme nous vendions une marque comprenez-vous nous vendions dans un sens euh mon nom pour c'était zéro
[speaker001:] oui
[speaker002:] bah euh nous nous étions Phildar comprenez-vous et la marque était déjà implantée sur est déjà implantée à Orléans alors euh nous avons simplement fait que continuer seulement en magasin spécialisé parce qu'avant y'avait une maison qui faisait Phildar mais alors qui faisait Phildar faisait [pronounce] faisait si vous voulez plusieurs euh marques de laine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et l'usine euh est partie de ce principe qu'elle voulait des magasins vraiment qui faisaient que Phildar
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm ou est-ce que vous étiez avant ?
[speaker002:] à Montluçon
[speaker001:] ah oui où ça se trouve exactement ?
[speaker002:] Montluçon dans l'Allier dans le Lot
[speaker001:] hm oui oui je pour moi c'est des panneaux sur les routes
[speaker002:] euh voyez-vous euh dans le Lot euh vous c'est c'est un son mau- dans le temps quand on parlait Montluçon on parlait d'un Lot
[speaker001:] oui
[speaker002:] remarquez parce que c'était un l'usine d'un d'un principale usine de de Montluçon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] quoique Montluçon ça c'est assez industriel c'était assez industriel maintenant ça a perdu pas mal
[speaker001:] oui et maintenant vous comptez rester ici ?
[speaker002:] ah beh mon dieu maintenant jusqu'à la retraite
[speaker001:] oui
[speaker002:] encore quatre ans j'espère enfin j'avais dis que je la prendrai à soixante ans et je me sens encore pas trop vieux je vais continuer jusqu'à soixante-cinq [NOISE]
[speaker001:] oui oui et est-ce que vous pourriez me décrire euh u- une journée de travail typique ?
[speaker002:] bien vous savez la journée de travail typique en principe nous ouvrons le matin à huit heures et demie oh bah nous avons nos nettoyages bien sûr euh tous les matins euh euh r- ranger des casiers enfin regarder si rien ne manque et faut dire que le matin nous avons pas beaucoup de clients c'est-à-dire euh ch- nous la clientèle commence à venir si vous voulez mat- vers dix heures du matin
[speaker001:] oui
[speaker002:] on commence à avoir quelques clients euh je descends à midi bon ça on travaille un petit peu mais enfin notre plus grosse vente se fait l'après-midi je vais vous donner un exemple par exemple si le matin je vais vous dire un chiffre quelconque si le matin par exemple nous faisons si vous voulez cinquante mille francs de recette nous allons faire dans l'après-midi en principe si vous voulez euh presque trois fois plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que ça c'est bien sûr c'est pas tous les jours valables loin de là mais enfin euh voyez-vous nous travaillons si vous voulez un tier le matin et deux tiers le soir
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] en principe dans notre vente c'est ça et mon dieu le soir nous fermons à sept heures
[speaker001:] oui
[speaker002:] sept heures c'est-à-dire euh en principe c'est sept heures mais enfin nous fermons jamais avant sept heures et quart sept heures vingt et nous faisons notre caisse [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nous montons à l'appartement
[speaker001:] oui et après
[speaker002:] et
[speaker001:] c'est fini ?
[speaker002:] et après c'est fini
[speaker001:] c'est donc moins dur que certain commerce
[speaker002:] ah oui c'est ah oui c'est c'est-à-dire c'est moins dur oui il faut reconnaître c'est moins dur ce qu'il faut faire très très attention euh si vous voulez à renouveler votre stock ça parce que chez nous c'est
[speaker001:] oui
[speaker002:] faut renouveler le stock c'est assez di- assez difficile non mais enfin il faut faire des inventaires presque périodiquement c'est-à-dire toutes les semaines
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour arriver à se à se tenir au courant des coloris qui ont été vendus des qualités qui ont été vendus voyez nous avons j'ai amené un inventaire où je m'amuse parce que alors en pleine saison tous les dimanches matin c'est mon travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] descendre dans la réserve et pointer tout ce qui a été vendu pour faire des commandes quand elles sont euh toutes euh [NOISE] en somme la vente qui a été faite la semaine précédente
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] en tenant compte si vous voulez des saisons en tenant compte euh euh sur les des coloris qui qui sont plus ou moins à la mode de façon à ne pas manquer
[speaker001:] oui
[speaker002:] de marchandises
[speaker001:] oui euh je vois que vous avez beaucoup de teintes euh
[speaker002:] oui nous
[speaker001:] là
[speaker002:] avons à peu près entre six cents et sept cents coloris suivant les saisons
[speaker001:] oui ça doit poser des problèmes
[speaker002:] bah mon dieu ça pose des problèmes euh oui et non euh commme euh nous sommes euh en somme nous n'avons qu'un seul fournisseur et que nous suivons une seule marque
[speaker001:] oui
[speaker002:] avec un livre d'inventaire comme je vous le disais vous savez bon je descends à ma réserve hein et je prends mon livre d'inventaire je prends une qualité sous les altitudes euh ben je regarde bon beh par exemple bah du cambodge j'en ai euh de l'olivier j'en ai il me manque euh du marcassin ou il me manque si vous voulez enfin il faut des des noms comprenez-vous ?
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] hein et alors automatiquement il m'en reste plus qu'un kilo je dis tiens ça il en faut ça il en faut ça il en faut pas euh nous reprenons des feuilles spéciales voyez-vous qui se trouvent ici voyez-vous avec tous les coloris ça je
[speaker001:] ah
[speaker002:] peux vous en laisser une si vous voulez
[speaker001:] oui ah oui je veux bien oui
[speaker002:] voyez-vous alors
[speaker001:] c'est assez
[speaker002:] chaque coloris a son numéro
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voyez-vous
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puisque maintenant ça marche bien sûr avec toute la qu'on peut programmer sous les sur les des machines
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors voyez-vous par exemple je voudrais l'emmener [pronounce] une liste bon alors on n'a plus qu'à recopier par exemple
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] il me manque euh que je commande deux kilos dans ceci trois kilos dans cela un kilo dans celle-ci suivant suivant les coloris suivant les qualités nous envoyons
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça à l'usine
[speaker001:] je peux prendre ça ? ah merci bien
[speaker002:] oui oui comme ça ça
[speaker001:] ça ça c'est assez
[speaker002:] autant prendre ça à l'usine y en a même si vous voulez attendez je vais vous les chaussettes
[speaker001:] oui
[speaker002:] y'en a même également pour les chaussettes euh quoique là notre plus grosse vente c'est la laine de loin mais enfin euh en voilà également pour les chaussettes voyez-vous
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] y'en a même des plus importants que ça ça c'est des oui écoutez qualités de chaussettes c'est pareil nous faisons un inventaire et nous vendons et nous nous nous demandons sinon si on n'a pas besoin c'est l'avantage justement de travailler avec euh une maison co- comme la maison Phildar
[speaker001:] oui oui bien sûr oui je vois
[speaker002:] nous ne sommes pas obligés d'avoir des stocks énormes nous nous tournons assez facilement
[speaker001:] oui oui oui oui et en ce moment quels sont les coloris euh
[speaker002:] qui se vendent le plus ?
[speaker001:] favorisés
[speaker002:] ah actuellement c'est le attendez seulement si je vous dis par exemple des noms ça vous dira pas grand chose
[speaker001:] non mais enfin [pronounce] dites le nom et expliquez un peu si vous voulez en clair
[speaker002:] euh non et et et et voyez-vous nous avons actuellement des coloris et qui sont un petit peu à la tête si vous voulez de la vente nous avons ce qu'on appelle an- angélique c'est-à-dire c'est un lourd traitant donc
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous avons euh nymphe que c'est un rosé
[speaker001:] oui
[speaker002:] un rosé qui tire un petit peu si vous voulez sur le saumon nous avons le princesse qui est déjà plus rosé
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nous avons les sirènes qui est un mais un turquoise également très très très tendre vous savez qui tire un petit peu si vous voulez c'est difficile vous savez de pouvoir vous dire exactement le coloris
[speaker001:] bien sûr oui oui oui
[speaker002:] parce que ce sont des coloris vous savez qui ne ressemblent à rien si vous voulez mais
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] enfin qui euh c- actuellement nous en sommes aux coloris très très très tendres autrement l'année dernière nous avions des coloris des coloris très lumineux par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein cette année nous en sommes plutôt aux coloris très tendres bien sûr le blanc se vend toujours
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] hein le blanc se vend énormément mais actuellement et le spring qui est un jaune un jaune assez vif
[speaker001:] oui et le noir ?
[speaker002:] euh le noir a été à la mode l'année dernière c'est-à-dire nous avons manqué de noir même je vous dirai au mois de attendez voir c'est-à-dire c'était pendant les événements oui si on n'a pas été fourni nous n'avons pas manqué de noir pend- au mois de septembre octobre nous avons manqué énormément de noir
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que c'est la pho- l- la phobie a été au noir et puis dans celle de maintenant c'est fini on n'en parle plus hein
[speaker001:] ouais
[speaker002:] nous avons vendu également énormément de rouge pendant l'hiver
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] ça égaie peut-être [NOISE]
[speaker002:] eh beh vous savez non c'est une question de de mode c'est une question
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] euh comment dirai-je moi euh il suffit que je sais pas moi je dirais par exemple que Sheila apparaisse sur scène avec un une paire de bas si vous voulez d'un certain coloris je dis Sheila comme je dirais une autre
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] pour que la jeunesse c'est surtout c'est la c'est surtout c'est les jeunes filles actuellement qui basc- qui fait un petit peu la mode
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez qu'elles vous demandent par exemple du jour au lendemain beh on a vendu des collants noirs énormément cet hiver
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein pourquoi on n'en sait rien le collant noir maintenant ils nous ils nous on n- on nous réclame du collant blanc
[speaker001:] oui
[speaker002:] carrément l'inverse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] si on a besoin du collant blanc tout le monde aura besoin du collant blanc vraiment c'est pour vous dire que la mode vous savez est très très difficile à suivre
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que souvent même je vois euh du jean trop grand par exemple dans les bas euh y a un au point de vue comment dirais-je moi euh y a un comité du bas qui décide bon beh pour l'hiver prochain le bas sera camel enfin je vous dis camel ou autre chose hein eh bien il suffit que pour une raison ou pour une autre euh une sein- un artiste ou ça paraisse euh à la télévision ou qu'on ait vu ça sur un magazine quelconque hein et bien ça sera pas du camel qui s- qui sera demandé ce sera par exemple du poney ou ce sera un pas très clair pourquoi on en sait rien
[speaker001:] oui
[speaker002:] et y avait on je vois je me suis déjà aperçu depuis plusieurs saisons euh que la mode qui est quelquefois programmée par certains spécialistes n'est pas du tout suivie
[speaker001:] ah bon c'est donc c'est donc le consommateur qui impose euh
[speaker002:] euh en principe oui un petit peu pas toujours remarquez y a certaines choses qui sont bonnes mais par contre quelques fois on tombe à côté
[speaker001:] oui oui oui et vous êtes là depuis onze ans
[speaker002:] ça fait on-
[speaker001:] est-ce que les changements de mode euh se font plus rapidement maintenant que
[speaker002:] euh qu'au début
[speaker001:] alors qu'au début
[speaker002:] oh oui beaucoup plus rapidement
[speaker001:] beaucoup plus rapidement
[speaker002:] oh oui quelquefois nous voyez-vous euh un coloris va nous durer trois mois
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et quelquefois on tombe complètement à côté
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez hein je vous dis y a des coloris qui sont programmés et on nous dit bon bah celui-ci ça bon nous on nous croit on le croit bon et puis mon dieu on s'aperçoit que ben non c'est ce coloris-là et il est très peu demandé c'est le coloris à côté qui part beaucoup plus vite
[speaker001:] oui oui oui alors vous avez ce
[speaker002:] oui
[speaker001:] ce qu'on appelle des rossignols ?
[speaker002:] beh des rossignols oui nous avons des rossignols mais enfin moins qu'on ne qu'on ne pense parce que comme nous recevons par exemple je vous dis euh trois kilos dans chaques coloris ou quatre kilos suivant et que nous pouvons nous réaprovisionner c'est-à-dire nous réasortir très rapidement
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein nous avons jamais en stock par exemple euh dans un coloris nous avons quand on à quatre cinq kilos dans un coloris en stock c'est le grand maximum
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] d'abord parce que chez nous ça tient une place énorme
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et on pourrait pas se permettre d'avoir euh vingt ou vingt-cinq kilos dans chaque coloris ça serait pas possible on n'aurait pas la place de les mettre
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça fait que on arrive toujours vous savez et on mais ce que nous recevons après on le recommande pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors euh on arrive toujours à quelque chose près parfois ils trainent un peu plus longtemps mais enfin on s'en débarasse c'est-à-dire qu'on a des rossignols oui alors ces rossignols que nous avons par exemple des quottes ben machins comme ça bien on pense ça vous savez aux [pronounce] c'est-à-dire aux soeurs ou quelquefois on on les donne
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour faire des petits carrés vous savez que ça devient à la mode
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] au moins cinq cents francs la pelote ou cinquante francs la pelote mais enfin [pronounce] on s'en débarasse toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on garde pas ça
[speaker001:] est-ce qu'il y a des différences marquées entre vos clientes euh dans leurs goûts ?
[speaker002:] ah euh oui bien sûr ça dépend de la clientèle si c'est une clientèle jeune ou une clientèle par exemple euh classique bien sûr y a des des goûts ou même nous avons certaines clientes ah ici y a beaucoup d'Espagnoles
[speaker001:] oui
[speaker002:] par exemple eh bien vous savez vous vendez pas par exemple à une euh une Espagnole si vous direz pas les mêmes coloris par exemple que normalement on présente à une personne classique
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est pas vrai euh je vois s- les coloris que y a enfin les coloris que je dirais même gueulards mais dernière
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] hein à cause des invendus qu'on dit jamais ces coloris se vendront eh bien on les a bien vendu
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a vendu à une certaine catégorie de clientes c'est un fait mais on les a vendu
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous appelez la personne classique ?
[speaker002:] bien mon dieu vous savez la personne classique euh c'est la personne vous savez qui suit une mode à une condition comprenez-vous que ça soit une mode qui soit bah c'est difficile à m'exprimer bien sûr elle veut bien être à la mode mais elle veut pas se faire remarquer si vous préférez
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] voyez-vous
[speaker001:] oui oui oui oui d'accord et en général euh hm enfin à part leurs leurs goûts pour les couleurs
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce que vous remarquez de grandes différences euh à l'intérieur de votre clientèle entre euh
[speaker002:] bien euh quand un coloris euh certains coloris sont demandés en principe euh la clientèle le la grosse partie de la clientèle le suit
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez-vous actuellement nous vendons énormément d'écru vous savez hein l'écru si vous voulez c'est une laine qui est un petit peu naturel
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que pour faire des des grands cabans ce sont ce sont pas des cabans ils appellent ça des sans manches vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très longs
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] hein à ce moment ils baissent nous avons nous en avons de la semaine dernière je sais pas peut-être une quinzaine ou une vingtaine et quand on voit une jeune fille qui rentre pour demander une laine naturelle
[speaker001:] oui
[speaker002:] on dit c'est c'est pour faire parce que ça c'est pour faire un travail sans manche automatiquement on dit bon bah c'est ça qu'elles veulent
[speaker001:] oui oui et dans leur façon d'entrer dans le magasin de parler de
[speaker002:] bien vous savez chez nous c'est pas un libre service si on veut non parce que euh mais enfin la clientèle peut rentrer dans le magasin faire le tour du magasin
[speaker001:] oui ouais
[speaker002:] vous savez euh on lui demande quand elle rentre bien sûr si elle désire quelque chose et mon dieu ben elles bah disent écoutez non beh non je voudrais regarder bah on la laisse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] un peu comme une librairie quoi
[speaker002:] euh un petit peu elle regarde elle choisit y a des clientes que c'est bien rare vous savez euh qui partent sans rien prendre d'autres qui qui regardent et disent oui ça m'intéressera je viendrais avec euh avec ma fille ou je viendrais avec maman ou je viendrais avec mon mari
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh pour euh pour choisir et qui reviennent ou qui reviennent pas bien sûr parce que vous savez
[speaker001:] oui oui oui oui il faut pas être daltonien dans votre euh travail
[speaker002:] ah non [NOISE] non non faut pas être daltonien
[speaker001:] et qu'est-ce qui vous plaît le plus dans votre travail ?
[speaker002:] bah le travail
[speaker001:] qu'est-ce qui vous déplaît si vous voulez ?
[speaker002:] euh ce qui me plaît le plus dans mon dans ce travail-là voyez-vous parce que c'est un travail qui est ass- qui est très propre
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui est agréable faut le reconnaître et qui demande euh un stock de marchandises euh réduit presque au minimum c'est-à-dire on travaille avec ça permet de travailler avec des gros gros capitaux au point de vue stock
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis mon dieu vous avez quand même affaire à une clientèle une clientèle féminine qui en principe euh on peut le reconnaître très agréable
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez hein chez nous nous avons énormément de coloris voyez-vous alors c'est bien rare si on n'arrive pas à une cliente qui rentre c'est bien rare si on n'arrive pas à lui vendre quelque chose voyez-vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelquefois elle rentre pour acheter du rouge elle s'en ira avec du bleu remarquez
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou elle se rendra pour euh tricoter avec euh une laine par exemple euh une laine fine et elle s'en ira avec une laine moyenne euh dans tel autre coloris
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça dépend euh c'est nous vendons pas euh quelque chose qui je sais pas moi et qui est par exemple qui est tout fait
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] eh oui la cliente elle a le choix dans la le grosseur de la laine dans les coloris et dans le ensemble si vous voulez dans la façon de travailler elle pourra faire aussi bien un tricot elle pourra faire un un cardigan elle pourra se faire une robe elle pourra se faire un pas mal un manteau elle pourra se faire pas mal de choses
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh dans nos marchandises
[speaker001:] et est-ce que vous avez des clientes qui sont exigentes ?
[speaker002:] oh bien sûr comme partout
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est y a toujours on a toutes des clientes qui sont assez exigentes ça c'est il faut le reconnaître et c'est normal la clientèle aujourd'hui voyez-vous elle est assez gâtée faut le reconnaître
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] elle a du choix y a de la concurrence donc par conséquent elle est elle est assez difficile mais j'estime qu'un bon commerçant hein doit toujours essayer de commenter son client voyez-vous euh bah un commerçant consiste même si la cliente boude même si la cliente quelques fois vout fait des réflexions désagréables beh mon dieu beh c'est de l'accepter avec le sourire et de se dire qu'elle est désagréable demain quand elle reviendra elle sera un peut-être un peu plus aimable
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que euh il y a une autre profession que vous auriez éventuellement aimé faire si vous ne faisiez pas celui-là enfin celle-là ?
[speaker002:] eh bien je vous dirai franchement au départ je voulais prendre un tabac parce que je disais bon ça un tabac voyez-vous c'est une question pas besoin de de temps particulier c'est quelque chose que tout le monde peut faire
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein j'aime pas les hein tabac pas bar ça j'ai horreur par exemple d'aller sur le [pronounce] j'aurais pris une civette c'est-à-dire tabac journaux librairie ça ça m'aurait pas déplu
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein euh seulement je vous dis j'ai été en relation avec la maison c'est-à-dire avec l'inspecteur de la maison parce que nous avions un magasin Phildar juste en face de chez nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est eh mon dieu il nous a embarqué là dedans et dans le fond je le regrette pas c'est quand même euh moins monotone je crois je ne sais pas que de de dire à une clientèle voilà vo- un paquet de cigarette une boite d'allumettes
[speaker001:] oui oui oui et je vois que votre femme travaille avec vous
[speaker002:] oui nous avons ma ma femme et puis nous avons une apprentie et une vendeuse
[speaker001:] ah oui qu'est-ce que vous pensez en général du travail des femmes ? qui se
[speaker002:] eh bien dans ce métier-là vous savez euh il f- c'est plus le travail d'une femme que le travail d'un homme
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui mais une femme sait mieux diriger quand il s'agit par exemple de faire euh je sais pas moi de faire un mélange de laine tous ça faire du jacquard ou faire par exemple quelqu'un qui vient avec un échantillon pour assortir ou qui vient avec une euh un chemisier je vous dirais un chemisier comme autre chose si vous arrivez pas à trouver une laine pour euh aller avec ce chemisier une femme est quand même beaucoup plus compétente
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon avis qu'un homme
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh moi je m'occupe surtout ici bon ben euh le matin je suis là parce qu'on a Berthe qui descend car avant neuf heures et demie dix heures on n'a pas besoin d'elle hein euh moi je m'occupe euh si vous voulez de la comptabilité je m'occupe de recevoir la marchandise la déballer de faire les inventaires de faire les commandes enfin je me sou- occupe un petit peu de la partie eh mon dieu je sers également au magasin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que moi ça ne me dérange pas du tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais enfin pour certaines choses par exemple j'appelle ma femme
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh quand c'est quelque chose un petit peu délicat ou quand y a des coloris un petit peu euh bien moi je dis [PII] beh écoute donc viens nous viens voir tu seras peut-être mieux compétente que moi pour pour contenter cette cliente
[speaker001:] oui c'est normal [NOISE] et pour passer à autre chose euh qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
[speaker002:] bien notre temps libre vous savez nous avons le dimanche et le lundi matin
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon le dimanche matin je vous l'ai dis souvent euh en général je descends le dimanche matin je descends je descends au magasin je vais faire ma réserve je mets un petit peu d'ordre et au besoin neuf fois sur dix en pas pas ce en pleine saison presque tous les dimanches je fais mon inventaire hein et nous travaillons jusqu'à après je monte et avec ma femme nous com- nous enfin avec les feuilles que je vous ai données
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous faisons notre commande de laine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh ça ça me prendre la matinée mais [PII] reste bien sûr dans son appartement elle s'occupe de son appartement moi je descends en bas et nous passons notre commande et je la poste euh tout de suite à deux heures c'est-à-dire en allant chercher ma voiture et j'en profite si il fait beau pour aller faire un tour et en principe ils l'ont le mat- le demain matin à à l'usine et les commandes que nous recevons en principe faut compter à peu près huit jours de battement entre le moment où vous postez votre commande et la et la et la réception et les les et les dimanches après-midi bah nous allons faire un tour comme nous connaissons très peu de monde ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous allons donc des amis à Olivet et puis bah nous avons peut dire que neuf fois sur dix nous allons à Olivet chez des amis qui ont une une maison avec un jardin qui donne un petit peu sur le Loiret et c'est là que nous passons nos après-midi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et le lundi matin bah en pin- en principe nous sortons
[speaker001:] oui et vos soirées ?
[speaker002:] et
[speaker001:] les soirées donc qu'est-ce que vous faites le soir ?
[speaker002:] eh ben nous montons voyez-vous nous fermons bah en principe sept heures sept heures un quart avant d'avoir fait nos comptes le soir on fait notre caise euh oh nous montons guère avant huit heures moins le quart huit heures puis nous montons
[speaker001:] oui
[speaker002:] on se met à table eh mon dieu après bah si y a quelque chose que nous nous mettons devant la télévision
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et dans le lit [NOISE]
[speaker001:] dimanche dernier par exemple vous avez fait vos comptes comme ça euh
[speaker002:] euh bah dimanche dernier nous avons f- nous avons fait une commande oui
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] dimanche dernier nous avons fait une commande et puis depuis [pronounce] nous avons fait une commande dimanche dernier et je vous dis et l'après-midi nous sommes allés au théâtre on appelle le théâtre c'est-à-dire à Olivet
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] chez nos amis nous avons passé la soirée
[speaker001:] c'est ça oui comme en somme toute vous n'avez pas beaucoup de temps libre
[speaker002:] et bien je vous dis
[speaker001:] pas vraiment
[speaker002:] nous avons le dimanche oh remarquez l'été ça marche mal euh l'été par exemple euh nous faisons une commande tous les quinze jours
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'été nous avons quand même un peu plus de temps par exemple à partir de du mois prochain avril mai juin euh jusque juillet je c'est quand même des mois pour nous c'est la morte saison si vous voulez les les mois les plus creux en principe euh c'est juin et juillet
[speaker001:] ah oui est-ce que le
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] mois d'août ?
[speaker002:] ah oui le mois d'août déjà nous recommençons à travailler
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] je vous dirais pourquoi parce que vous avez beaucoup de personne qui partent en vacances et qui emportent un tricot
[speaker001:] ah oui oui je n'y aurais pas pensé
[speaker002:] voyez-vous vous auriez pas pensé
[speaker001:] mais
[speaker002:] nous avons beaucoup de clientes par exemple bon euh ils partent en vacances eh ben ils connaissent la marchandise ils connaissent la maison eh ben mon dieu ce nous faisons pas mal de ventes si vous voulez de de personnes qui vont partir en vacances qui emportent la laine pour travailler en vacances des fois remarquez si il fait beau boh ils emportent leur laine ça reste dans un coin mais mon dieu si bah si il fait mauvais elles ont un un travail sous la main et puis ça c'est pour elles c'est si vous voulez délassement et distraction pour certaines d'entre
[speaker001:] oui oui oui vous avez la même chose avant les vacances de Pâques ou de Noël ? enfin pour le ski y a des gens qui
[speaker002:] euh pour le ski nous travaillons bien sûr euh par exemple à partir du mois de novembre si vous voulez nous travaillons nous vendons pas mal de de grosse laine justement pour les gens qui vont aller faire du ski
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et maintenant également nous vendons un petit peu au- avant les vacances de Pâques pour les gosses qui vont en classe de neige
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] nous vendons également de la laine pour faire des pulls de neige et nous vendons également pas mal de grosses chaussettes justement
[speaker001:] oui
[speaker002:] pour aller faire pour aller faire du ski
[speaker001:] ah oui oui et vous fermez en été ? vous prenez des vacances ?
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] mais euh vous prenez des vacances
[speaker002:] euh oui j'en ai pris l'année dernière mais je suis resté huit ans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] sans prendre un jour de vacances
[speaker001:] oui oui et cette année vous comptez en prendre ?
[speaker002:] eh beh cette année oui j'espère en prendre au mois de juin si tout
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que c'est difficile de de de nous en aller tous les deux ensemble parce que bon nous avons nos vendeuses mais enfin il faut trouver une personne quand même assez compétente pour pouvoir nous remplacer voyez-vous pouvoir répondre au téléphone pour pouvoir malgré tout et nous avions une amie qui était très gentille qui voulait bien venir nous remplacer pendant quinze jours et cette année je ne sais pas enfin j'ai pas encore demandé et je sais pas si elle pourra venir si elle vient bon dieu
[speaker001:] oui
[speaker002:] nous partirons mais enfin ma femme part tous euh ma femme prend prend des vacances tous les ans elle automatiquement elle prend un mois de vacances c'est normal
[speaker001:] oui et si vous arrivez à partir euh qu'est-ce que vous s- comptez faire ?
[speaker002:] eh bien en principe nous allons toujours voyez-vous euh ce sont bon ce sont des choses un petit peu nous allons au Pilat je vous dirais pourquoi parce que euh les beaux-parents de mon fils ont une villa au Pilat
[speaker001:] oui
[speaker002:] voyez-vous et cette et puis cette villa mon dieu elle n'est elle est pour ainsi dire inoccupée au mois de juin ils ont toujours dis bon ben plutôt euh si vous voulez et au Pilat mon dieu on y est très très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est chez nous
[speaker001:] oui
[speaker002:] et nous avons notre fils qui travaille à Bordeaux qui vient tous les week-end passer les week-end avec nous avec sa sa j- sa sa jeune femme alors ça fait que en principe nous allons toujours au Pilat
[speaker001:] ah oui que au Pilat ?
[speaker002:] au Pilat oui c'est le bassin d'Arcachon si vous préférez
[speaker001:] ah oui oui oui oui je connais oui
[speaker002:] c'est le bassin d'Arcachon villa sur mer
[speaker001:] oui oui ah c'est pas mal vous mangez les huîtres ?
[speaker002:] on mange les huîtres on mange pas mal de crustacés on mange beaucoup de poissons parce que moi j'adore ça
[speaker001:] oui oui oui vous allez passer quelque temps à Arcachon
[speaker002:] oui oui oui oui j'ai mon fils qui travaile à Bordeaux alors euh bien sûr il vient tous les week-end il vient passer le week-end avec nous ça fait que
[speaker001:] oui
[speaker002:] soixante kilomètres c'est à côté et alors nous en profitons un petit peu parce que nous avons que celui-ci et mon dieu bah euh il est a cinq cent kilomètres alors bon on le voit pas souvent
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] on le voit pas souvent
[speaker001:] et si vous aviez deux heures de temps libre euh supplémentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez ?
[speaker002:] alors ça vous savez hein je ne sais pas trop parce que je vous dirais franchement que y a quarante-cinq ans que je travaille et j'ai jamais eu beaucoup de temps
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à disposer
[speaker001:] [NOISE] oui oui
[speaker002:] alors c'est une chose euh qui ne m'est pas venue à l'idée voyez-vous ce que je serais content si je pouvais ce serait avoir euh ce serait une maison en dehors d'Orléans
[speaker001:] oui
[speaker002:] et avoir un bout de jardin c'est-à-dire un bout de jardin c'est avoir quelque chose à pour m'occuper c'est-à-dire être un petit peu si vous voulez en liberté provisoire [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] et pouvoir me mettre à mon aise euh et enfin tondre du gazon ou faire autre chose tailler des rosiers je ne sais pas moi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] mais enfin voilà voilà ce que j'aimerais faire si si j'avais un peu de temps un peu de temps dans la semaine malheureusement nous avons guère le temps de rester
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh nous sommes pris on dit le commerçant c'est un monsieur qui peut faire ceci peut faire ça non le commerçant est en somme l'esclave de son client
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] si on veut être commerçant
[speaker001:] oui oui [pronounce] non je crois que c'est un
[speaker002:] si c'est pas de le dire bon ben c'est sept heures euh [NOISE] je je boucle la porte c'est sept heures
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est non c'est sept heures bon bah y a des clients on les accepte il est sept heures et quart les clients on les accepte et mon dieu le personne ne s'en va à sept heures mais nous euh en principe on attend toujours que le vide soit fait dans dans le coin avant de fermer la boutique
[speaker001:] oui oui oui oui qu'est-ce que vous pensez des de la règlementation des heures de fermeture ? parce que c'est ce qu'on a
[speaker002:] des ?
[speaker001:] chez nous en Angleterre
[speaker002:] eh bien j- voyez-vous justement eh bien j'aimerais que ce soit un petit peu m- comme en Angleterre moi je préfèrerais commencer le matin par exemple à neuf heures et finir le soir à cinq heures ou à six heures bon on faire la journée comme ça [NOISE] [NOISE] je trouve que ça serait beaucoup plus agréable pour tout le monde
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] comme ça on aurait davantage de temps libre davantage de temps à disposer finalement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je crois qu'en France c'est pas encore demain la veille parce que nous sommes très individualistes
[speaker001:] oui oui oui remarquez pour le client c'est agréable
[speaker002:] ah pour le c- bien sûr le client c'est beaucoup plus agréable parce que les avant d'avoir des magasins ouvert beaucoup plus longtemps parce que mon dieu bah y en a ceux qui travaillent euh le matin ceux qui travaillent par exemple euh ils ont qu'à aller à la sortie si ils travaillent le soir à six heures ou à six heures et demi ils peuvent encore faire leurs courses ça je l'admets euh nous avons le lundi après-midi nous ouvrons bah les clients les personnes qui travaillent pas le lundi peuvent faire leurs courses le samedi les clients les personnes qui travaillent pas le samedi bah ils sortent les magasins sont ouvert jusqu'à sept heures et demie quelquefois même jusqu'à huit heures le soir le samedi parce que y a un peu plus de monde que d'habitude tiens bien sûr pour le client je reconnais que c'est beaucoup plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup plus agréable
[speaker001:] c'est au dépens du commerçant
[speaker002:] bah qu'est-ce que vous voulez c'est le revers de la médaille [NOISE]
[speaker001:] vous avez un fils ? vous avez
[speaker002:] j'ai un fils oui
[speaker001:] à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
[speaker002:] vous savez j'ai un fils qui à quand même près de trente-quatre ans vous savez euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors ça fait longtemps qu'il a quitté l'école alors là maintenant vous savez je ne suis pl- je crois que j'ai l'impression que je suis plus du tout dans le surtout avec euh tous ces événements qui viennent de se passer et contestataires et là je ne sais pas trop à quoi vous répondre hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] de ce point de vue-là j'estime que l'école mon dieu on devrait apprendre à un gosse une [pronounce] une instruction c'est normal parce que maintenant on peut rien faire sans instruction et faut les donner l'instruction c'est-à-dire faudra à mon avis faudra en faire des hommes et comme j- au point point de vue pédagogie aussi je suis pas très fort je laissais ça aux professeurs voyez-vous le soin de à mon avis euh de f- de s'arrange de façon à faire euh quelque chose de dont les gosses peuvent profiter au maximum au point de vue si vous voulez instruction moi à mon avis
[speaker001:] oui et en faire
[speaker002:] s-
[speaker001:] des hommes enfin qu'est-ce que cela implique ?
[speaker002:] bah beh en faire des hommes c'est-à-dire des garçons quand ils arrivent à dix-sept dix huit ans qu'ils soient qui aient un but dans la vie et qui aiment les responsabilités
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] voilà y en a trop de gosses maintenant parce qu'ils ont leurs dix-sept dix-huit ans qu'est-ce que tu veux faire je ne sais pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas c'est pas assez bête dans l'avenir enfin y a beaucoup de garçons euh alors euh ils passent leur bac
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ils savent pas encore a- même en passant leur bac sur- y en a bien sûr y en a qui savent ce qu'ils veulent faire mais vous en avez d'autre qui euh ils ils est-ce qu'on va faire des lettres est-ce qu'on va faire des maths est-ce qu'on va faire ceci on va faire cela y a beaucoup de gosses qui ne savent pas encore
[speaker001:] oui oui comment est-ce qu'on pourrait faire ça à votre avis ?
[speaker002:] ah ça vous savez c'est pas alors ça c'est pas mon rôle hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi j'estime que un professeur ou enfin bon un instituteur euh quand il a un gosse par exemple euh un an avec lui quelques fois même deux ans je ne sais pas comment que ça marche maintenant beh il fait il est beaucoup plus apte à juger un gosse même souvent que les parents à mon avis
[speaker001:] oui oui il le voit plus obje- objectivement
[speaker002:] plus objectivement et en plus ça il le sent beaucoup plus capable de le faire ceci ou de la diriger sur cela il se bon il sera plus capable si il sait si ce garçon sera bon en lettres ou en sciences ou en ou en maths moi à mon avis les parents bien sûr ont des parents on veut tous en faire des phénix
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous savez maintenant euh et malheureusement comprenez-vous bah y a des gosses qui sont intelligents et d'autres qui le sont moins d'autres qui sont doués pour faire des des manoeuvres enfin pas des manoeuvres c'est-à-dire un travail manuel
[speaker001:] oui
[speaker002:] et d'autres qui sont fait pour faire du travail intellectuel mais mon dieu vous savez c'est c'est c'est
[speaker001:] on dit souvent que en France on penche trop sur le le côté intellectuel euh et pas assez sur le côté caractère est-ce que euh vous croyez que c'est un peu peu vrai ?
[speaker002:] vous savez c'est c'est difficile de vous répondre je vais vous
[speaker001:] à l'école je veux dire
[speaker002:] [NOISE] bien en France euh euh j- j'admets une chose c'est qu'en France on s'est s- surtout occupé jusqu'à maintenant de bourrer les gosses de un tas de chose qui leur sont plus ou moins utiles et on s'est pas assez occupé justement de cette partie euh physique si vous voulez c'est-à-dire euh sport euh g- grand air euh enfin euh en faire en même temps si vous voulez que l'intellect en faire également euh je dirai pas des athlètes non mais enfin des garçons qui au point de vue physique comprenez-vous soient capables de euh je sais pas moi [NOISE] [NOISE] je sais pas comment je sais pas comment je vais expliquer euh pas en faire si vous voulez des des malins ou des gu- des garçons quand ils ont fini leurs études comprenez-vous euh ils resortent de l'école parce qu'ils ont écrit tout le temps ils ont été passionnés alors là faire des garçons qui sont à moitié voutés qui sont
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh ils sortent cadavériques vous les voyez à au banc des études m'enfin pas aux études mais au même moment par exemple des examens vous voyez des gosses qui sont qu'est-ce que vous voulez bien à ils sont comme ça bah
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'estime que ça c'est inadmissible
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] oui ça change un petit peu quand même en ce moment ?
[speaker002:] bah euh vous savez je vous dis parce que c'est très difficile de vous donner mon opinion mais enfin hein
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] d'après ce que l'on dit d'après ce que l'on voit c'est quand même ça change oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] on s'aperçoit que maintenant vous avez tout on pousse les gosses davantage à faire de la culture physique à faire du sport à enfin enfin un tas de choses qui que de faire du bachotage
[speaker001:] oui à propose qu'est-ce que vous pensez du latin à l'école ?
[speaker002:] il faut dire une chose que mon fils c'est un lettré
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon moi j'aurais voulu qu'ils soit un matheux enfin bref on n'était pas du tout sur la même longueur d'onde nous avions un proviseur qui s'occupait de mon fils au lycée de Montluçon qui s'appelle monsieur [PII] qui maintenant est est censeur non qui était censeur à Montluçon et qui est proviseur au lycée de Dupuis actuellement c'est un monsieur qui ét- enfin il aimant le latin et à mon fils en classe de sixième lui a appris le latin
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire euh ils ont ils l'a obligé après à faire du latin et bon remarquez c'est pas que ça lui déplaisaît et je crois qu'au point de vue français ça lui a toujours servi
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis pas assez vous savez j- j'ai pas assez d'instruction moi-même pour pouvoir m'en rendre compte mais enfin je crois qu'au point de vue français ça lui a quand même toujours servi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et mon fils a toujours regretté à l'époque de pas avoir fait du grec
[speaker001:] ah oui oui comment ça peut servir pour le français ?
[speaker002:] alors là je ne pourrai pas vous répondre
[speaker001:] non
[speaker002:] je suis pas assez compétent
[speaker001:] non [NOISE]
[speaker002:] je suis vraiment pas assez compétent
[speaker001:] non non et bon vous n'avez plus de jeunes enfants maintenant mais dans quelle matière euh est-ce que vous vouliez que votre euh fils soit fort ? plus spécialement
[speaker002:] bah j'aurais voulu voyez-vous en faire un matheux moi je l'aurai très bien vu par exemple dans les travaux publics euh euh je me dans les eaux et forêts dans des dans des choses comme ça enfin s- ça m'aurais plû qu'il est qu'il qu'il fasse euh même un architecte si vous voulez enfin quelque chose si vous voulez qui quand vous avez conçu et fait quelque chose reste si vous voulez en architecture
[speaker001:] oui
[speaker002:] une maison elle est là
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] travaux public vous faites un pont vous faites un route c'est là comprenez-vous voilà c'est ce ce ce que j'aurais aimé et même les eaux et forêts c'est pareil qu'est-ce que vous voulez vous reboisez vous déboisez enfin vous faite quelque chose de construit quelque chose qui reste
[speaker001:] oui
[speaker002:] voilà ce que j'aurais aimé que mon fils fasse
[speaker001:] oui oui est-ce que vous croyez que c'est une sorte de satisfaction de quelque chose chez vous que vous
[speaker002:] ben mon dieu satisfaction satisfaction
[speaker001:] que vous auriez peut-être
[speaker002:] pour moi mais enfin comme il a pas mal réussi mon d- je n'ai pas à me plaindre du tout de de la voie qu'il a suivie
[speaker001:] oui oui qu'est-ce qui fait d'après vous que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
[speaker002:] là vous me demandez une question que je n'ose pas vous répondre ça je peux pas je sais pas
[speaker001:] oui vous n'avez pas d'idée là-dessus ?
[speaker002:] vous savez j'ai l'impression que ça vient souvent des enfants qui s- savez on dit oh les professeurs les professeurs mais l'enfant vous savez qui qui lui a pas qui a pas envie de travailler à l'école dans le la scolarité lui plaît pas puis je crois que c'est très difficile
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très difficile à un professeur euh n'importe quel qu'il soit de de de lui dire bien d'en faire quelqu- quelqu'un qui vraiment a envie de travailler à l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon avis je ne sais pas je crois que vous êtes mieux placé que moi pour le savoir
[speaker001:] oui et l'envie de travailler d'où ça peut venir vous n'avez pas d'idée ?
[speaker002:] bah eh y a des gosses qui aiment la lecture des gosses qui aiment s'instruire vous avez des gosses qui aiment euh le [pronounce] euh qui s'intéressent à quelque chose
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui enfin il il y a des gosses qui ont une certaine ambition qu'ils veulent arriver
[speaker001:] oui
[speaker002:] et d'autre mon dieu qui ont qui préfèrent faire un travail manuel un travail qui leur plaît et qui n'ont pas beaucoup d'ambition ils m'ont dit bon ben beh mais il seront plus heureux quand on leur fera faire euh je sais pas moi à faire un maçon ou à faire euh un manoeuvre quelquefois que qu'à faire quelque chose qui leur plaît pas au point de vue intellectuel
[speaker001:] oui hm
[speaker002:] moi je sais bien que étant gosse on m'aurait mis euh comme bureaucrate je m'aurais j'aurais j- alors j- [NOISE] j'aurais été malheureux toute ma vie
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] travailler dans un bureau toute une journée assis hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] et pourtant c'est ce que fais mon fils
[speaker001:] bah oui [NOISE] euh jusqu'à quel âge euh d'après vous est-il bon que les enfants continuent leurs études ?
[speaker002:] écoutez donc si l'enfant est doué et à mon avis y a pas d'âge
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais si l'enfant n'est pas doué moi je trouve ça idiot de les poursuivre jusqu'à seize ou dix-sept ans à l'école pour les reclasser ensuite
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] parce que vous allez obliger un gosse à aller à l'école jusqu'à seize dix-sept ans mais vraiment ça lui plaît pas eh bien vous savez à dix-sept ans à mon avis il en saura guère plus qu'il en saura à douze ou à treize ou à quatorze
[speaker001:] oui oui et vous est-ce que vous feriez une distinction entre euh les garçons et les filles ? c'est-à-dire est-ce que vous estimez que euh c'est la même chose pour les garçons et les filles ?
[speaker002:] bah eh oui c'est pas à mon avis c'est pareil si vous avez déjà une fille bah j'en ai une par exemple c'est une apprentie moi là j'en ai une là plus grande là qu'est-ce que voulez-vous une gosse qui a dix-huit ans eh bien à l'école elle était in- déjà incapable de rien faire elle au point de vue vendeuse c'est-à-dire elle s- elle est pas mauvaise euh pas mal elle est agréable au point de vue clientèle elle a été incapable de passer son certificat d'études
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et maintenant elle va aux cours bien sûr du soir parce qu'elle a été apprentie ça saute ça va elle va au cours bien la deuxième année elle a été elle a pas été reçue hein et tout ça parce qu'au point de vue orthographe alors elle fait je sais pas moi sur une dictée de de dix lignes elle vous fera beh oui mais qu'est-ce que vous voulez autant on peut pas dire on peut pas dire qu'elle est elle est très très intelligente mais enfin c'est quand même pas une fille qui est sotte
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans le magasin mon dieu elle était au point de vue de la clientèle euh elle était assez agréable elle est toujours impeccable euh elle fera une sûrement une bonne vendeuse qu'elle aurait fait une très mauvaise étudiante
[speaker001:] oui oui oui d'accord oui une fille douée euh vous seriez
[speaker002:] bah une fille douée moi beh une fille douée moi j'estime qu'une fille douée elle doit penser au études comme un garçon
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] moi je fais pas de différence entre une fille et un garçon y a des garçons se sont des cancres et des filles qui sont très intelligentes
[speaker001:] oui oui oui oui je voulais juste regarder comb- oh bah ça va on a encore [NOISE]
[speaker002:] ah parce que tu t- [NOISE]
[speaker001:] pour revenir à la ville d'Orléans euh est-ce que d'après vous on fait assez pour les gens à Orléans ?
[speaker002:] c'est-à-dire qu'est-ce que vous appelez faire assez pour les gens c'est-à-dire pour euh au point de vue euh parking au point de vue je sais pas moi au point de vue parce que au point de vue plaisirs au point de vue distractions euh
[speaker001:] oui tout ça enfin tout ce qu'on peut
[speaker002:] beh vous savez alors là je serai il m'est très difficile de vous répondre parce que je vous dis Orléans nous sommes depuis depuis dix ans bien sûr nous sommes déjà à un certain âge par conséquent les sorties les choses comme ça vous savez pour nous c'est zéro
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh s- alors là je vous savez euh ça me serait très difficile de vous répondre je crois qu'au point de vue loisirs pour les jeunes y a pas mal de choses de faites
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] la ville c'est une ville qui s'est embellie faut le reconnaître et qui a fait de très gros travaux au point de vue urbanisme
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est une ville actuellement qui va de l'avant hein nous avons maintenant le la faculté enfin la Source qui a quand même ammené euh un peu de jeunesse d'animation et je crois qu'Orléans c'est une ville une ville d'avenir à mon avis
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh une chose qui qui n'a pas été prévue à Orléans c'est comme dans beaucoup de villes c'est la question de parking
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] c'est-à-dire nous arrivons à être dans le centre par exemple euh nous arrivons à être complètement étouffés par ce manque de places moi je manque de parking
[speaker001:] est-ce que vous croyez que c'est un problème qu'on peut résoudre ?
[speaker002:] on peut le résoudre avec beaucoup d'argent
[speaker001:] oui en faisant quoi ?
[speaker002:] eh bien voyez-vous on peut faire des parkings sous-terrains
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut faire des même des parkings en hauteur
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'ailleurs j- vou- vous avez un exemple ici où vous avez la place je ne sais pas si ils ont si ils ont laissé ça au point de vue du parce qu'il y a la tour derrière mais vous avez une petite place qui est pas très loin d'ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais là on aurait pu faire par exemple euh un parking à étages dans un park à tourelle on aurait pu mettre peut-être je sais pas peut-être deux cents deux cent cinquante voitures mais on a fait un petit parking juste vous savez sur la place
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui est payant où il y a un peu plus de cinquante cent voitures
[speaker001:] oui oui oui est-ce que vous croyez que cette question de parking fait du tort aux commerçants ?
[speaker002:] ah énormément ah énormément
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah ça énormément
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça si les la municipalité ne fait pas de parkings dans le centre de la ville c'est-à-dire de parkings vraiment ce qu'on appelle un parking euh dans quelques années vous savez le centre de la ville à mon avis il sera il sera tué et puis d'abord parce que se montent de plus en plus de magasins supermarchés à l'extérieur et oui les gens qu'est-ce qu'on va vite maintenant les gens auront l'habitude de rentrer dans leur voiture
[speaker001:] oui
[speaker002:] faire le com- les commissions avec leur voiture bah ils s'en iront dans ces supermarchés à droite et à gauche comprenez-vous parce que vous ren- rentrez bien en voiture après leur commission mettre ça dans leur coffre et rentrer chez eux
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] on peut dire qu'il y aura y aura quelques toujours quelques clients qui resteront en ville parce que bon y a des spécialistes et enfin mais enfin je ne je crois je crois que si on fait pas ce qu'il faut pour faire cette pour résoudre cette question de parkings vous savez sur Orléans ou ailleurs
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'ai l'impression que les centres des villes arriveront par euh arrêter d'étouffer justement par ce manque de ce manque de places
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je vous parle en tant que en tant que commerçant
[speaker001:] oui oui c'est un problème un peu général d'ailleurs
[speaker002:] en tant que commerçant et ici y a de quoi faire des choses de bien moi je vois euh on veut renouveler les halles ça fait déjà ch- pas mal d'année qu'on en parle y a toujours quelque chose qui où les uns où les enfin tous sont pas d'accord et l'impression qu'ici y a encore quelque chose de très très très bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout que y a un emplacement derrière la charpenterie qui a été complètement dégagé et moi je crois que là on pourrait faire quelque chose de vraiment bien faire des halles
[speaker001:] hm
[speaker002:] assez modernes parce que pour une ville comme Orléans ça c'est c'est vraiment en dessous de tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hein
[speaker002:] ça faut le reconnaître ça c'est des halles qui sont en dessous de tout qu'est-ce que vous voulez hein et j'ai l'imrpression qu'il va falloir vraiment quelque chose de bien s- seulement c'est toujours pareil faut que tout l- l- que tout le monde se mette d'accord que la municipalité aussi se mette d'accord et vous savez vous avez les commerçants sous les halles qui veulent une chose vous avez la municipalité qui en veut une autre des intérêts bien sûr ce sont des intérêts qui qui sont opposés alors là euh je ne sais pas comment faire ça mais bon c'est rien
[speaker001:] on reproche quelquefois à la municipalité d'avoir trop dépensé pour la Source et pas assez pour la ville
[speaker002:] c'est vrai
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est vrai la Source qu'est-ce que vous voulez bien sûr on a fait énormément de choses sur la Source c'est remarque c'est c'est bien il faut reconnaître que y a quelque chose de très très bien mais enfin les je crois qu'ils ont été un petit peu loin
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que je sais pas si c'est vrai ou si c'est pas vrai vous savez ce sont les gens qui auraient enfin je crois que ça passe aux journaux près de six entre six et sept cents millions de déficit
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors c'est sous c'est sous c'est sept cents million de déficit vous savez ils auraient bien été utiles sûrement ailleurs à Orléans
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] sur la ville d'Orléans
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] bon on a beaucoup parlé euh des événements de mai dernier
[speaker002:] oui
[speaker001:] moi je n'étais pas en France euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous pourriez me décrire euh comment vous avez vu ces événements ?
[speaker002:] bien vous savez on les a vus Orléans c'est une ville ensemble qui a eu pas beaucoup de mouvements parce que c'est une ville assez calme on a vu ça surtout par la la télévision mon dieu par les journaux machins comme ça moi je s- ça m'a un petit peu dépassé
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh oui je r- vous je vous l'avoue franchement que ça m'a dépassé c'est-à-dire que je crois que j- m- je dis pas que les étudiants ont eu tort ou raison parce que ça mais je crois je crois que vraiment ça été poussé un petit peu quoi parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez brûler des voitures dans les rues dépaver des machins comme ça détériorer quelque chose qui nous appartient pas moi je suis contre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh on peut à mon avis on peut demander on peut euh je sais pas moi faire pression par exemple si on a envie de quelque chose d'une autre façon qu'en faisant un semi-révolution
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] moi je suis je suis contre euh toute brutalité d'où quelle vienne ça ça me plaît pas du tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je vous dis j- je dis pas qu'ils aient tort je dis pas qu'ils aient raison ça je crois que la majorité des étudiants ont été un petit peu lancés là dedans vous savez bon ça a commencé et puis après bon dieu vous savez ce que ça engendre tout le monde a été jeune vous savez on réfléchit pas toujours quand on a vingt ans à ce que l'on fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais il y a à mon avis euh je crois que y avait davantage de politique si vous voulez que de contestations
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] et l'origine de tous ça ça aurait été ?
[speaker002:] eh beh l'origine vous savez nous savons
[speaker001:] non
[speaker002:] pas d'où c'est parti
[speaker001:] non
[speaker002:] c'est parti d'un d'un près et je crois que c'est parti de Nanterre tout ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] d'a- d'après enfin d'après ce que ce qu'on a écouté dire après les journaux c'est par- disant c'est parti de Nanterre ça a commencé par quelques classes d'ouvriers mais et puis après et puis et puis tout s'est enchaîné et puis alors vraiment la jeunesse a vu que c'était arrivé vous savez alors ça s'est enflammé quoi
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] ça s'est enflammé mais m- oh je suis peut-être trop vieux je ne sais pas mais enfin je ne suis pas partisan de
[speaker001:] ah
[speaker002:] de ces choses-là
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'estime qu'on peut dans un pays comme la France qui est quand même un pays de liberté où enfin chacun à le droit d'écrire et de dire ce que bon lui semble
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'estime qui y a d'autres façons de faire de se faire comprendre que de descendre dans la rue
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] qu'ils aient manifesté dans la rue ça euh c'est tout à fait normal on est on la toujours fait bon euh c'est un fait mais alors quand on commence à venir brûler les voitures à casser les vitrines à d- démolir des magasins qui en centre qu'est ce que vous voulez c'est pour les les gens qui ont [pronounce] avaient rien fait de mal et à dépaver des cho- à déterrer un tas de monuments communs qui en principe appartiennent à à la communauté
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui moi j'estime que non je suis pas d'accord
[speaker001:] oui
[speaker002:] non je suis vraiment pas d'accord parce qui c'est qui paye la la note ensuite eh bah c'est toujours les mêmes
[speaker001:] oui [NOISE] bon si avez encore euh quelques minutes euh je voudrais passer à une une autre partie euh de mon questionnaire
[speaker002:] qu'est-ce tu pa- en fait là on fait que causer enfin j'ai bien l'impression que c'est moi qui cause hein
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] [NOISE] c'est m-
[speaker001:] oui on on a beau connaître bien connaître euh des tas de Français mais on ne connaît que son petit groupe on ne connaît pas les autres
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] je vous comprends bon [NOISE] alors est-ce que vous avez chez vous un dictionnaire ?
[speaker002:] oh oui y a des dictionnaires oh oui parce que mon fils euh s- y a aussi un biblio- de latin bibliothèque ado et y a y a une encyclopédie
[speaker001:] oui
[speaker002:] entière
[speaker001:] oui euh hm vous quels quels sont les dictionnaires que vous avez ? les dictionnaires ?
[speaker002:] [NOISE] ah non là vous savez là je vais vous dire parce que j'ai j'ai pas souvent le dictionnaire [NOISE] je l'avoue humblement
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais que euh ce doit être le Quillé je crois
[speaker001:] Quillé oui
[speaker002:] il me semble oui ça doit être le Quillé y a toute la euh
[speaker001:] et donc il est revenu ou ?
[speaker002:] ah oui attendez je préfère me [pronounce] Alice ? Alice ? oui tu peux venir une seconde s'il te plaît ça en principe je crois que c'est toujours bon
[speaker001:] où est-ce que vous vous les gardez ? chez vous ?
[speaker002:] dans une bibliothèque
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je m'excuse monsieur demande euh qu'est-ce que c'est qu'on a comme dictionnaire là où va Jean-Claude ? c'est les Quillé je crois
[speaker003:] oui
[speaker002:] et en combien de volume tu te rappelles de ça ?
[speaker003:] oh je sais pas y a longtemps que j'ai pas regardé ça
[speaker002:] oui oui ils l'ont gardé
[speaker003:] j'ai toute la collection je crois
[speaker001:] oui
[speaker003:] ils sont quand même assez vieux hein ils sont de
[speaker002:] oh bah bien sûr ils sont [pronounce] là quand on était jeune
[speaker003:] oui
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] hm
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] je sais pas du tout non faudrait que je regarde dans la bibliothèque je les ai pas en tête
[speaker001:] oh mais c-
[speaker002:] non non parce que monsieur simplement tu sais c'est au point de vue maintenant c'est c'est-à-dire jusqu'à maintenant c'est moi qui aies répondu maintenant monsieur me demande des questions sur euh parce que monsieur est anglais
[speaker003:] ah bon
[speaker002:] oui on ne le co- dirait pas et il parle
[speaker003:] si Jean-Claude était là il pourrait vous répondre
[speaker002:] il parle très bien très bien enfin parce qu'il parle un français sans accent [pronounce] très et je trouvais ça extraordinaire c'est qu'il dit c'est euh c'est que c'est son métier
[speaker003:] bon je retourne
[speaker001:] excusez-moi madame alors c'est en plusieurs volumes ?
[speaker002:] oui dans plusieurs volumes je crois qu'il a toute la toute la série il me semble
[speaker001:] oui et et vous l'avez depuis ?
[speaker002:] oh écoutez donc il doit avoir cette série-là y a au moins oh il était gosse je crois que bien que c'était avant qu'il passe ses bac
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a passé ses bac il avait seize ans donc par conséquent ça doit faire au moins une quinzaine euh enfin il va avoir trente-trois ans oh oui y a au moins plus de quinze ans que nous les avons
[speaker001:] hm hm hm hm d'accord et comment est-ce que vous l'aviez eu vous l'avez acheté pour euh l'enfant ?
[speaker002:] ah oui oui oui oui parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a toujours aimé énormément les livres et nous avons acheté ça pour lui bien entendu
[speaker001:] oui à à quelle occasion ? une occasion spéciale ?
[speaker002:] eh bien vous savez à chaque fois que par exemple qu'il paraissait quelque chose d'intéressant c'est-à-dire euh c'est lui qui me disais écoute papa je voudrais avoir ceci je voudrais avoir cela alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon d'accord
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je me rappelle pas si il nous avait été présenté par euh si vous voulez une euh un éditeur ou si on les avait achetés directement en librairie ça je peux plus m'en rappeler
[speaker001:] oui oui oui et comme encyclopédie vous avez aussi une encyclopédie ?
[speaker002:] il a également un encyclopédie
[speaker001:] vous savez pas ce que comment ça s'appelle ?
[speaker002:] non m- ah non ça je peux pas vous dire faudrait monter
[speaker001:] non
[speaker002:] là-haut qu'on regarde dans la bibliothèque
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez ça je pourrais pas vous le dire j'en sais rien
[speaker001:] oui oui d'accord oui enfin non voilà et vous le gardez à la bibliothèque euh
[speaker002:] et remarquez
[speaker001:] euh
[speaker002:] il en a une grosse partie qu'il a emmené mais alors je vous dirais que la
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bibliothèque était pleine y a j'ai eu au moins deux cent cinquante kilos de livres ici quand nous avons déménagé qui sont
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] toujours ici et il a une bibliothèque lui à Bordeaux qu'il s'est offert
[speaker001:] oui
[speaker002:] spécialement qui est encore plein
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] alors euh
[speaker001:] oui et vous avez acheté le l'encyclopédie à peu près en même temps ?
[speaker002:] euh l'encyclo- ah ça je m'en rap- non je crois qu'on a dû l'acheté je crois il me semble on a dû l'acheter après l'encyclopédie hein c'est-à-dire je crois il me semble qu'on avait acheté ça volume par volume il me semble
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] mais il me semble vous savez parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est vieux tout ça voyez-vous
[speaker001:] oui oui au magasin ou à enfin vous avez eu un représentant ?
[speaker002:] euh il me semble que l'encyclopédie on a dû acheter il me semble par euh par un éditeur c'est-à-dire pas un représentant il me semble
[speaker001:] oui oui oui d'accord euh est-ce que vous il vous arrive de vous servir du dictionnaire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et votre femme ?
[speaker002:] elle non plus
[speaker001:] non
[speaker002:] bah vous savez dans notre métier en principe on a guère a sortir de dictionnaire parce que vous savez on on emploie toujours des mots hein très usuels bon vous savez alors le dictionnaire pour nous y a quelquefois si pour pour un mot par exemple ou quelques chose qui nous choque on dit tient comment ça se fait ça alors là bon on aura un petit coup d'oeil si vous voulez mais enfin ça nous arrive
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être une fois par an
[speaker001:] oui oui oui oui [NOISE] et hm est-ce que vous vous souvenez quand vous l'avez consultez pour la dernière fois par exemple ?
[speaker002:] le dictionnaire ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] attendez voir c'est à quelle occasion que regardé le dictionnaire non y a pas très longtemps mais je me rappelle pas à quelle occasion si y avait quelque chose qui nous avait ah j'y suis c'est que nous avons notre bru qui fait une spécialité elle est médecin
[speaker001:] oui
[speaker002:] et elle nous a dit euh je m'en rappelle maintenant elle nous a dit je fais ça si attendez voir homéo- nan c'est un autre nom comment c'est déjà ? euh anatomie pathalogie je crois quelque chose comme ça
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et alors on a regardé c'est voyez attendez je sais p- on a regardé justement sur le dictionnaire exactement à quoi ça à quoi consistait cette euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE] cette chose-là
[speaker001:] bien sûr oui
[speaker002:] voilà pourquoi parce que pour des choses comme ça voyez-vous qu'on re- regarde un dictionnaire
[speaker001:] oui ce serait plutôt pour des questions d'orthographe de sens ou d'histoire ou de géographie ?
[speaker002:] euh bah non la géographie non la géographie on non non pas pour ces choses-là l'histoire non plus mon dieu vous savez euh on rafa- on [NOISE] on lisait tout juste le temps de lire le journal je vais vous dire franchement mon journal [NOISE] que je lis tous les matins c'est l'Equipe
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] voyez-vous euh je dois vous avouer que je reçois le journal local pour euh pour savoir ce qui se passe à Orléans c'est un fait mais enfin il m'a mon journal à moi personnellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est l'Equipe
[speaker001:] ah oui vous aimez les sports alors si je me trompe pas
[speaker002:] euh oui j'aime beaucoup le sport et je lis l'Equipe je je lisais l'Auto pour dire je lis
[speaker001:] oui
[speaker002:] l'Equipe depuis l'âge de dix-sept ou dix-huit ans c'est-à-dire avant c'était l'Auto mais j'ai toujours
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] toujours toujours toujours toujours lu l'Equipe
[speaker001:] oui oui alors ce serait plutôt pour des questions de sens ?
[speaker002:] des questions de sens bien sûr oui
[speaker001:] plutôt ça qu'or- qu'orthographe par exemple ?
[speaker002:] oui oui l'orthographe non
[speaker001:] non
[speaker002:] à ce point de vue-là madame [PII] est assez forte en français on a en principe [NOISE] donc euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] moi je me défends pas trop mal alors ça fait que
[speaker001:] oui est-ce que vous avez d'autre euh dictionnaire du genre Larousse ménager Larousse médical ?
[speaker002:] elle a un oui elle a un Larousse médical
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh un Larousse ménager je ne crois pas
[speaker001:] non
[speaker002:] elle a un livre de cuisine bien sûr comme toutes les maîtresses de maison y a bien un livre
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] de cuisine que qu'elle regarde de temps en temps parce qu'on a guère le temps de s'occuper de faire la cuisine mais enfin euh c'est euh
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] mais enfin oui elle a un Larousse médical
[speaker001:] oui pas le genre euh Larousse gastronomique non ?
[speaker002:] euh non non non du tout
[speaker001:] est-ce que vous avez un livre euh sur euh l'art de parler la prononciation
[speaker002:] non
[speaker001:] et caetera non l'art d'écrire euh des lettres euh le bon usage et caetera ?
[speaker002:] je ne crois pas non non non non
[speaker001:] non sur les difficultés de la langue française euh ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non qu'est-ce que vous pensez de ce genre de livre est-ce que vous pensez que c'est utile ?
[speaker002:] euh je crois oui pour la jeunesse euh c'est assez utile parce qu'on n'en sait jamais assez
[speaker001:] oui
[speaker002:] le français voyez-vous c'est une langue qui est assez complexe et je crois que on peut dire qui y a quatre-vingt dix pas le pas quatre-vingt dix pourcent des Français mais enfin une bonne grosse partie des Français qui parlent vraiment parle français
[speaker001:] oui
[speaker002:] correctement c'est-à-dire le pur français chacun le parle un petit peu suivant sa région suivant son accent
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et vous croyez que ces livres-là peuvent les aider ?
[speaker002:] euh je crois pour la jeunesse oui parce que j'admire et je vous l'avoue franchement j'admire par exemple quand je vois une pièce au théâtre vous savez où on joue un peu du Molière des choses comme ça j'aime bien le vieux français je trouve ça que c'est formidable
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] on le parle plus comme ça
[speaker001:] oui oui est-ce que hm vous avez quelque chose comme un guide de politesse ou de savoir-faire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non est-ce que vous trouvez que un livre de ce genre-là est utile ?
[speaker002:] bah mon dieu vous savez euh bah à mon avis personnel non parce que moi j'estime que la politesse vous savez la bonne éducation c'est un petit peu innée
[speaker001:] oui
[speaker002:] on l'acquiert je crois naturellement
[speaker001:] oui oui oui oui euh hm est-ce que le journal que vous lisez euh pas l'Equipe bien sûr mais est-ce que vous lisez un journal qui a une rub- rubrique sur le langage ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non euh il faudrait lire à ce moment-là le figaro littéraire ou [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE] non non pas du tout
[speaker001:] euh est-ce que vous vous faites des mots croisés ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh s- est-ce que vous pensez que c'est utile je vous repose une question que je vous avais posé que les enfants apprennent le latin à l'école ? si vous deviez dire oui ou non ?
[speaker002:] euh moi je dirais oui
[speaker001:] brutalement vous diriez oui vous diriez oui et pourquoi euh brièvement ?
[speaker002:] bah comme je l'ai tout à l'heure j'estime que le latin est quand même est une base
[speaker001:] oui oui oui une base pour ?
[speaker002:] beh une base vous savez au point de vue oh [NOISE] pour le français c'est-à-dire pour beaucoup de choses je crois que quand euh quelqu'un qui connaît très bien le latin euh se défend au point de vue lettre beaucoup mieux que quelqu'un qui n'a pas fait du latin
[speaker001:] oui et que pensez-vous du franglais ?
[speaker002:] euh euh c'est-à-dire ?
[speaker001:] le franglais vous savez des mots anglais qu'on emploie couramment en français comme snack-bar euh
[speaker002:] ben vous savez je crois que c'est devenu une habitude maintenant et ça sera très difficile d'y changer euh à mon avis je crois y a peut-être des mots français qui p- qui iraient peut-être euh qui iraient aussi bien seulement
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a l'habitude de prononcer ces mots-là en anglais et je crois pas maintenant qu'on puisse revenir en arrière
[speaker001:] oui alors si on vous demandait de dire votre euh avis là-dessus vous s- seriez pour euh contre ou indifférent ?
[speaker002:] ah je vous avoue franchement non je serais p- sûrement indifférent parce que je dirais mon dieu c'est devenu dans les moeurs à quoi bon changer
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis mon dieu ça me fait ça fait quelques mots d'anglais vous savez euh ce n'est pas quelque chose de bien méchant
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on dira toujours beefsteack [pronounce] on dira toujours euh snack-bar [pronounce] on dira toujours vous savez un tas de choses bon bah euh et j'ai surtout que j'ai l'impression que y a de plus en plus on emb- on emploie justement euh ces mots-là quelquefois même euh pour un oui pour un non même je dirais quelquefois même à tort
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que y a des choses franchement qu'on pourrait aussi bien de dire en français et nous comprenons ceux maintenant en anglais euh
[speaker001:] oui oui euh hm est-ce que d'après vous y a des différences dans la façon de parler français entre des gens qui appartiennent à des milieux différents ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] est-ce que ces différences sont grandes euh très grandes ?
[speaker002:] euh euh euh ça dépend ça dépend encore des milieux voyez-vous par exemple je suis tombé là sur un sur un milieu un milieu rural par exemple dans certaines régions de France qui sont assez assez éloigné de tout oui y a une très très grosse différence maintenant je suis tombé dans une ville comme Orléans par exemple eh bien je vais vous citer un cas euh j'ai une j'ai une employée j'en ai j'ai une autre une apprentie qui sort d'un milieu vraiment vraiment pauvre vous savez hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon c'est vrai- c'est vrai- vraiment pauvre eh bien y a comme une différence voyez-vous de on était obligé de la reprendre au départ euh euh faites attention prononcer ça c- ça de telle façon par exemple euh très lent à lui faire comprendre qu'il faut dire oui madame non madame
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh oui monsieur non monsieur merci monsieur elle disait merci non oui comprenez-vous voilà
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] euh qu'est-ce que vous voulez que je vous dise elle a pas elle a pas été si vous voulez éduquée dans ce sens-là alors euh bien sûr quand elle est en en rapport avec une clientèle eh bien ça a été à au début il a fallu presque se gendarmer pour arriver encore maintenant et encore maintenant souvent elle s'oublie
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et alors elle vous elle vous dira des mots par exemple euh vous savez qui sont pas de l'argot si vous voulez mais enfin qui qui touchent chez un petit peu à l'argot on peut sortir certaines paroles par exemple
[speaker001:] oui oui alors euh vous diriez que ces différences entre les différents milieux sont sont grandes ou très grandes si vous
[speaker002:] oh non je vois elles sont grandes mais pas très très très grandes surtout que maintenant faut dire quelque chose voyez-vous les enfants vont à l'école même dans les communes les plus reculées ils vont à l'école très jeunes donc par conséquent ils apprennent le français correctement c'est plus comme dans le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je parle un petit peu des personnes par exemple d'un certain âge mais j'estime que les gosses actuellement comme ils vont à l'école très jeunes bon dieu bah les gosses maintenant qui sortent des classes eh bien ils parlent un français à peu près correctement
[speaker001:] oui
[speaker002:] à peu près correctement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bien sûr ils ont toujours leur accent personnel selon la région qu'ils habitent mais enfin c'est c'est c'est c'est à mon avis c'est correct
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] oui alors de votre avis euh les gens parlent de mieux en mieux ?
[speaker002:] de mieux en mieux oui
[speaker001:] de mieux en mieux oui et ça vient d'après vous euh ?
[speaker002:] beh ça vient de la scolarité c'est-à-dire que les gens vont à l'école euh maintenant euh très jeunes parce qu'on prend l'école euh à l'école des enfants maintenant on les prend à quatre cinq ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis mon dieu ils vont aller quand même à l'école jusqu'à quatorze quinze ans eh bien qu'est-ce que vous voulez même un gosse qui est dans un milieu qui est par exemple qui a eu pas beaucoup d'éducation au contact des autres malgré tout qu'est-ce que vous voulez être un peu promis à l'école eh ben à mon avis il apprend quand même à causer à peu près correctement le français
[speaker001:] oui oui oui oui parmi vos connaissances quelle est la personne qui parle le mieux ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] est-ce que vous pouv- pensez à quelqu'un parmi vos connaissances qui parle mieux que les autres euh ? qui parle spécialement bien le français
[speaker002:] ici à Orléans j'ai pas beaucoup de connaissances je l'avoue franchement
[speaker001:] oui mais enfin euh ça n'a pas besoin d'être précisément ici mais même
[speaker002:] bien sûr y a un monsieur qui causait le le le français impeccablement seulement ce monsieur je vous l'ai dis c'est Se- [PII] que j'ai connu à Montluçon qui était professeur
[speaker001:] oui
[speaker002:] de français en Angleterre lui il parlait un fran- lui il parl- il parle et il écrit en français impeccable
[speaker001:] ah oui et il est prof de français en Angleterre ?
[speaker002:] il était prof de français en Angleterre
[speaker001:] ah oui oui oui oui oui oui et parmi les gens que vous avez entendu euh parler mais sans
[speaker002:] euh
[speaker001:] les connaître qui est-ce qui parle le mieux ?
[speaker002:] moi à mon avis y a une région une région qui est pas très loin d'ici où à enfin j'ai passé j'ai fait mon service militaire j'ai passé mon service militaire je trouve que à Tours
[speaker001:] oui
[speaker002:] je trouve qu'à Tours on parle un français assez correct c'est-à-dire à mon à mon avis euh je connais par exemple euh euh nous avons des amis ici euh l'inspecteur des PTT dont les parents sont de Tours je ses par- quand ses parents viennent je trouvent qu'ils je sais pas ils ont une façon de parler ils ont un accent je trouve qui est assez pur à mon avis
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon humble humble avis hein parce que vous savez moi tout
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] comme moi je parle pas un français très très correct alors ça m'est difficile de pouvoir juger les autres hein [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui mais enfin euh j- euh hm euh j'aimerais bien savoir exactement ce que vous entendez par un accent assez pur ?
[speaker002:] eh bien vous savez euh en principe vous prenez par exemple ici vous prenez un Beauceron quand il est en magasin eh ben vous savez que son accent on dit bon ben c'est un Beauceron
[speaker001:] oui
[speaker002:] prenez un Saulogniot
[speaker001:] oui
[speaker002:] on dit bon ben c'est un Saulogniot euh moi j'ai habité très longtemps euh je suis Bergeracois
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire je suis du mer- enfin midi moins le quart c'est la région de Bordeaux eh bien vous êtes dans la région de Bergerac par exemple dans le Bordeaux quand j'écoute quelqu'un qui entre en magasin tient celui-ci bon il est de Midi vers cette région-là
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous savez écout- écoutez un Marseillais automatiquement vous dites bon ben c'est un Marseillais vous savez euh un Bourguignon il a son accent
[speaker001:] oui
[speaker002:] un gars du Nord il a son accent le Parisien qui le veuille qui le veuille pas il a son accent il est Parisien
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] alors et pour trouver un quelqu'un qui parle à peu près sans accent celui qui est neutre si vous voulez
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh ben je crois que à mon avis je crois que euh jusqu'à maintenant je crois que c'est la Tourraine
[speaker001:] oui oui oui oui oui et enfin par- parmi les gens euh ce serait donc euh les Tourangeaux en général euh
[speaker002:] les Tourangeaux en général oui
[speaker001:] et quand même parmi les personnes que vous avez pu entendre euh disons à la télévision ailleurs euh est-ce que y a quelqu'un qui en a
[speaker002:] oh y en a un très bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui y en a un qui m'a frappé moi je trouve c'est le le général
[speaker001:] ah oui oui oui pourquoi spécialement ?
[speaker002:] eh ben je ne sais pas parce que il a une euh une locution une façon de parler parler il parle moi à mon avis
[speaker001:] oui
[speaker002:] je sais pas mais enfin [pronounce] c'est individuel mais à mon avis je crois que il parle un français mon dieu qui est à mon avis impeccable c'est-à-dire
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est-à-dire je crois qu'on peut bien le prendre en faute
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] est-ce qu'il y a en France un organisme euh qui décide de si un mot ou une expression fait partie du bon français ?
[speaker002:] ah ça je ne pourrais pas vous dire non ça je ne pourrais pas vous dire ça je je ne sais pas en principe [pronounce] on se fie toujours aux Académicien mais enfin [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui euh on dit quelques fois que la langue française se dégrade qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] je crois oui
[speaker001:] oui et selon quoi ?
[speaker002:] beh parce qu'on emploi un tas de mot qui ne sont plus français
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire euh vous savez bon tout à l'heure on parlait de on parlait des beaucoup de mots anglais y a pas que des mots anglais on maintenant on parle des mots dou- des mots d'argot de toute façon bah par exemple dans le domaine des jeunes étudiants qui vont vous dire par exemple ben à cet aprèm
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] au lieu de cet après-midi
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh des des choses comme ça voyez-vous on en a on essaye d'abréger au maximum
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] hein
[speaker003:] un
[speaker001:] oui
[speaker002:] tas de cho- un tas de mots hein et on va pas même pas jou- pour dire à cet après-midi vous savez faut pas bien longtemps pour cet après-midi vous pouvez bon on dit bien cet aprèm
[speaker001:] oui oui oui oui euh est-ce que vous regrettez ça ou est-ce que vous pensez ?
[speaker002:] oui je le regrette
[speaker001:] oui et est-ce qu'on peut faire quelque chose contre ça à votre avis ?
[speaker002:] je crois que c'est difficile
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] je crois que c'est difficile
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh
[speaker001:] ah vous vous résignez ?
[speaker002:] oui la jeunese qu'est-ce que vous voulez vous savez hein pour aller contre le courant de cette la jeunesse vous savez c'est très difficile
[speaker001:] oui
[speaker002:] très très très difficile
[speaker001:] est-ce que vous croyez qu'on devrait obliger les journalistes euh les speakers à la télévision et à la radio à parler un bon français ?
[speaker002:] à mon avis oui
[speaker001:] oui est-ce que vous trouvez que c'est
[speaker002:] moi j'estime que oui que c- ça devrait être primordiale pour la bonne raison qu'est-ce que vous voulez que le type qui est à la s- a quand même l'homme la personne qui est à la à la radio ben représente quand même malgré tout un petit peu la France
[speaker001:] oui [NOISE] oui et euh d'après vous est-ce que ce serait important ou très important ?
[speaker002:] euh non oh pas très très important mais enfin vous savez à mon avis ce serait assez important
[speaker001:] oui et les professeurs ? est-ce que vous devrez les obliger aussi à parler un bon français ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais qu'est-ce que vous voulez ils sont là en principe pour enseigner alors par conséquent
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils doivent donner l'exemple
[speaker001:] et si on de- si on voulait obliger les journalistes euh je sais pas à employer un bon français comment est-ce qu'on pourrait exercer ce contrôle ?
[speaker002:] [NOISE] pour ça il faut des personnes beaucoup plus beaucoup plus compétentes que moi
[speaker001:] [NOISE] bon euh hm à votre avis aujourd'hui est-ce que l'orthographe est mieux enseignée que dans le temps ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] non euh hm [NOISE] moins bien alors ?
[speaker002:] moins bien
[speaker001:] oui et ça tient à quoi d'après vous ?
[speaker002:] sûrement euh à c'est une question pédagogique on a une anticipation de l'enseignement la base à mon avis
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] dans le temps on nous faisait faire des dictées et on faisait corriger on faisait une dictée deux dictées trois dictées par semaine et puis enfin on faisait attention à pas faire de fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] maintenant beh euh s- mon fils me le disait il y a des t'as des garçons qui sont beaucoup plus techniques ils font des fautes d'orthographe
[speaker001:] oui oui oui et la correction de la langue en général à part euh l'orthograhe est-ce qu'elle est aussi bien enseignée ou moins bien euh ?
[speaker002:] y a tellement longtemps que je vais plus à l'école
[speaker001:] comment ?
[speaker002:] [NOISE] y a tellement de temps que je vais plus à l'école je peux pas moi ça m'est impossible de vous répondre
[speaker001:] oui
[speaker002:] et y a des choses voyez-vous qui maintenant me sont complètement dépassées
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] moi m'ont dépassé euh je ne pourrais pas
[speaker001:] et vous-même dans quelle matière est-ce que vous étiez fort à l'école ?
[speaker002:] j'étais assez fort en maths
[speaker001:] en maths oui
[speaker002:] surtout en algèbre
[speaker001:] ah bon oui est-ce
[speaker002:] et je vous
[speaker001:] oui
[speaker002:] et je vous parle très très longtemps
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous vous doutez bien que je vais avoir soixante et un an
[speaker001:] oui ah bon ah c- n- je n'en suis pas loin moi vous savez [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] est-ce que vous avez habituellement quelque chose pour écrire sur vous ?
[speaker002:] euh oui
[speaker001:] euh qu'est-ce que c'est ?
[speaker002:] un stylo bille
[speaker001:] stylo bille
[speaker002:] un stylo bille voilà
[speaker001:] d'accord c'est le même que le mien
[speaker002:] je peut-être oui [NOISE]
[speaker001:] avec un petit truc rouge qui qui se
[speaker002:] exactement
[speaker001:] voit oui je vois
[speaker002:] et ça c'est mon beau-frère qui m'a donné ça à Noël il y a très longtemps
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais je trouve ça très utile
[speaker001:] est-ce que vous possédez un stylo plume ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh hm quand est-ce que vous avez écrit euh pour la dernière fois ? disons en dehors de du travail ?
[speaker002:] ouh y a très longtemps parce qu'en principe c'est madame [PII] qui fait tout le courrier
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] tout le courrier personnel en fait tout le courrier de la maison
[speaker001:] oui euh y a combien de temps aproximativement ?
[speaker002:] que j'ai pas écrit ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouh là mon dieu je crois que j'ai du écrire à mon fils y a au moins un an
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] euh [PII] [pronounce] est c- trop bien fatiguée c'est moi en principe qui écrit mais enfin c'est quand c'est comme ça je préfère prendre le téléphone je vous avoue franchement ça va beaucoup plus vite parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'ai horreur d'écrire
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je fais mon courrier commercial pour l'usine euh enfin euh le strict euh nécessaire euh mais en principe quand je veux faire quelque chose je prends le téléphone je trouve que c'est beaucoup plus pratique
[speaker001:] oui oui euh hm vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
[speaker002:] euh oui mais très peu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] très très très peu pour mon travail
[speaker001:] oui euh est-ce que vous portez habituellement sur vous sur vous un carnet un agenda ou quelque chose sur quoi écrire ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non ah vous avez un peu répondu à cette question mais je vous la pose quand même euh si vous deviez dire quelque chose à un ami qui habite euh qui habiterait à cinq kilomètres et si vous n'aviez pas le téléphone est-ce que vous préfèreriez écrire ou vous déplacer ?
[speaker002:] oh non je me déplacerais sûrement
[speaker001:] oui euh pourquoi ?
[speaker002:] bah parce que cinq kilomètres ça bah c'est tellement court vous savez que la voiture est tellement pratique qu'on prend sa voiture vous savez cinq kilomètres mon dieu beh ça ferait une sortie
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et puis ce sera une occasion de le dire bonjour et de le voir
[speaker001:] oui oui oui et si cette personne était un supérieur quelconque euh hein qui habiterait à la même distance
[speaker002:] oh j'irais le voir en me déplaçant
[speaker001:] vous iriez le voir
[speaker002:] en me déplaçant
[speaker001:] oui et est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] euh s- peut-être pas une belle écriture mais une écriture lisible oui
[speaker001:] oui alors pour euh qu'est-ce que vous diriez que c'est très important important ou peu important d'avoir une belle écriture ou sans sans importance ?
[speaker002:] oh sans importance
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je trouve moi que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] le sens de la euh de la lettre à mon avis a beaucoup plus d'importance que la belle écriture
[speaker001:] oui oui oui oui et est-ce qu'il est important d'après vous d'avoir euh de l'orthographe ?
[speaker002:] ah ça oui
[speaker001:] ça ce serait très important important ?
[speaker002:] non non je trouve que c'est très important
[speaker001:] très important oui et pourquoi ?
[speaker002:] beh parce que si tu veux que nous manquons d'écrit et quand on écrit une langue on doit la connaître à fond parce qu'on qu'on doit pas faire de fautes d'orthographe
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] surtout pour la personne qui reçoit la lettre
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que qu'est-ce que ça ferait à la personne euh ?
[speaker002:] bah j'estime une personne qui écrit euh par exemple une lettre avec euh beaucoup de fautes d'orthographe beh qui envoie ça à une à une personne qui euh qui a une certaine euh je sais pas moi un certain savoir si vous voulez bon ben ça ça se voit quelqu'un qui qui a une éducation oh assez assez poussée ou machin comme ça beh vous savez que voyez une lettre j'estime qu'on juge une personne à mon avis peut-être pas toujours parce que dépend de qui écrit qui ont jamais été à l'école
[speaker001:] oui
[speaker002:] enfin dans l- dans les jeunes j'estime une chose euh que s- quand vous écrivez une lettre à quelqu'un et que y a beaucoup de fautes d'orthographe on va même vous jugez la personne qui vous l'écrit
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] oui oui est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] alors là vous savez je peux pas vous répondre parce que je m-
[speaker001:] quelque chose par exemple qui qui rende l'orthographe plus facile
[speaker002:] euh peut-être euh oui oui parce que vraiment y a des mots f- des mots en français qui sont assez complexes et qui créent des différences dans la langue veulent pas dire la même chose pourrait
[speaker001:] ouais
[speaker002:] peut-être améliorer à mon avis un tout petit peu oui
[speaker001:] vous seriez
[speaker002:] mais pas
[speaker001:] très favorable ou
[speaker002:] non favorable
[speaker001:] ou favorable ?
[speaker002:] non je suis favorable
[speaker001:] favorable
[speaker002:] oui
[speaker001:] et donc pour écrire aux amis comme euh c'est c'est c'est surtout vous ou votre femme
[speaker002:] ah non c'est madame [PII] c'est ma femme [NOISE]
[speaker001:] c'est votre femme et à votre famille ? [pronounce]
[speaker002:] exa- exactement c'est pareil
[speaker001:] oui et à sa famille à elle ?
[speaker002:] elle sa famille à elle c'est pareil
[speaker001:] oui oui et pour les papiers aministratifs feuilles d'impôts ?
[speaker002:] les feuilles d'impôts chez nous c'est le non toutes nous faisons à peu près tout par le par le comptable nous avons un
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] comptable c'est lui qui s'occupe de tout ce qui est administratif enfin tout ce qui est comptabilité
[speaker001:] ça c'est commode n'est-ce pas ?
[speaker002:] oui c'est très commode oui et puis enfin ils sont beaucoup pl- beaucoup plus compétents que nous malgré tout
[speaker001:] c'est ça oui oui moi j'ai la chance d'avoir une femme aussi qui a un comptable et les feuilles de Sécurité Sociale c'est ?
[speaker002:] euh c'est pareil c'est la c'est le comptable
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] qui s'occupe de tout
[speaker001:] oui oui euh hm laq- lequel de vous deux possède la meilleure orthographe ? de votre femme et de vous ?
[speaker002:] madame [PII]
[speaker001:] oui
[speaker002:] peut-être pas elle la meilleure orthographe mais le meilleur français toujours
[speaker001:] oui euh hm
[speaker002:] parce l'orthographe c'est faire pas faire de fautes j'en fais pas plus que madame [PII] mais au point de vue français quand même euh elle est plus forte que moi c'est-à-dire pour écrire une lettre elle a davantage de de sens du français que moi maintenant
[speaker001:] oui et la plus belle écriture ?
[speaker002:] ah c'est la sienne
[speaker001:] oui et pour le français parlé ?
[speaker002:] oh bah vous savez je crois qu'on s- comme on est tous les deux à peu près du même de la même région vous savez on parle le français de la même façon faut pas dire le fond feront pas de différences
[speaker001:] oui oui euh hm alors en dehors en d- en dehors de de votre travail euh combien de lettre est-ce que vous estimez que vous écrivez par euh mois ?
[speaker002:] oh bah écoutez dans le récurrent c'est à peu près une fois par semaine et c'est la seule personne à qui nous écrivons
[speaker001:] ah oui mais vous même ?
[speaker002:] moi ?
[speaker001:] pas du tout
[speaker002:] oh pas du tout oui [NOISE] moi zéro [NOISE]
[speaker001:] et pour le travail ?
[speaker002:] beh pour le travail vous savez quand j'écris euh quand je fais deux lettres par mois c'est le grand maximum parce que
[speaker001:] oui
[speaker002:] neuf fois sur dix je prends le téléphone
[speaker001:] hm hm oui oui oui oui ça c'est une commodité importante
[speaker002:] c'est une commodité et puis alors vous avez directement à la personne que vous voulez au bout du fil
[speaker001:] oui
[speaker002:] il peut tout de suite euh avoir le renseignement nécessaire et la réponse euh adéquate
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce que par conséquent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on est persuadé donc oui je prends le téléphone
[speaker001:] est-ce que vous avez l'impression que c'est très courant en France de téléphoner plutôt de que d'écrire
[speaker002:] euh pour affaire oui
[speaker001:] oui bon est-ce que y a des changements depuis un certain temps ?
[speaker002:] euh au point de vue ?
[speaker001:] téléphone plutôt que courrier
[speaker002:] bien vous savez y a toujours certains courriers je vois nous par exemple l'usine nous envoie beaucoup de courriers
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'elle a tout intérêt bien sûr comme euh elle a euh X magasins en France comme quand neuf fois sur dix quand vous voyez le courrier qu'elle envoie c'est que presque des
[speaker001:] oui
[speaker002:] circulaires
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] nous recevons beaucoup de courriers de l'usine
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] ça l'usine elle vous envoie [pronounce] elle envoie beaucoup de courriers
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je trouve enfin elle envoie de trop bref mais enfin euh par contre euh nous enfin moi person- vis-à-vis de l'usine c'est tout le contraire
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est tout le contraire parce que eux ils peuvent pas se permettre de nous téléphoner par exemple pour nous donner un euh je sais pas moi un renseignement alors ils envoient en principe ils envoient ça par euh par correspondance mais alors c'est si tous les jours on n'a pas euh ou une facture ou un mot d'usine ou pour nous indiquer par exemple que tel coloris est supprimé pour nous annoncer par exemple une réclame publicitaire ou pour enfin des choses comme ça voyez-vous
[speaker001:] oui oui oui oui euh à part les lettres d'affaires est-ce que vous conservez les lettres qu'on vous écrit ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non jamais ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] euh s'il vous arrivait à écrire à à des amis à quoi est-ce que vous feriez surtout attention ?
[speaker002:] à écrire une lettre correctement
[speaker001:] oui euh s-
[speaker002:] c'est-à-dire euh
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] euh essayer de l'écrire euh dans un dans un bon français surtout sans fautes
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça je ça je fais très très attention si vous voulez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à tel point que même souvent euh comme j'écris très très peu souvent je suis obligé quelquefois de réfléchir [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] avant de faire une phrase
[speaker001:] oui oui oui bon remarquez hein hein et est-ce que vous faites un brouillon ? est-ce qu'il vous arrive
[speaker002:] euh ça dépend à qui j'écris si j'écris à une person- enfin des amis des machins comme ça je fais pas de brouillon maintenant si j'écris à quelqu'un euh je sais pas moi à quelqu'un euh à qui je voudrais vraiment que donner une bonne impression oui en principe je fais un brouillon
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui mais en écrivant à des amis vous feriez
[speaker002:] oh
[speaker001:] attention à des fautes d'orthographes ?
[speaker002:] ah oui bon ça je fais très très attention
[speaker001:] et vous reliriez la lettre ?
[speaker002:] ah je la relis toujours
[speaker001:] oui oui et avec quoi est-ce que vous écrivez ?
[speaker002:] avec mon stylo bille
[speaker001:] stylo bille oui euh évidemment v- votre enfant n'est plus à l'école euh mais si vous deviez écrire un mot d'excuse par exemple est-ce que en ce cas-là vous seriez tenté de faire un brouillon ?
[speaker002:] un mot d'excuse pour ?
[speaker001:] pour l'enfant à l'école par exemple
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non non
[speaker001:] mais vous feriez quand même attention à l'orthographe ?
[speaker002:] ah ça ça oui ça c'est sûr [NOISE] sûrement oui
[speaker001:] et ce pour écrire à des à des amis je pour revenir à vos amis euh
[speaker002:] hm
[speaker001:] sur quel papier est-ce que vous écririez ?
[speaker002:] euh sur un papier correct voyez-vous je prends en principe j'aime pas toujours j'aime pas j'aime pas écrire euh sur un papier lourd là
[speaker001:] oui
[speaker002:] j'aime pas écrire sur un j'estime une une enveloppe euh une enveloppe blanche doublée un et un un y a le papier terrier j'estime mais c'est une question de d'éducation
[speaker001:] oui
[speaker002:] à mon avis
[speaker001:] et alors qu'est-ce que qu'est-ce qu'est-ce quelle est la définition si vous voulez de d'un papier correct ?
[speaker002:] bien c'est-à-dire un papier je dis pas un papier de luxe mais enfin un papier correct ne pas écrire ça sur n'importe quel papier t- vous savez euh bon marché
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh où on a l'impression de qu'on qu'on regrette presque euh sans vous diriger moi de euh le papier
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] la valeur du papier sur laquelle on écrit voilà
[speaker001:] oui oui oui euh est-ce qu'il y a des choses enfin est-ce qu'il y a des dimensions spéciales euh
[speaker002:] ah bien en principe ça dépend cela si vous écrivez une longue lettre euh voilà ce que nous prenons ce que enfin ce que moi je prends voyez-vous maintenant si vous écrivez une lettre euh ça c'est pour écrire un petit mot par exemple je prends celui-ci
[speaker001:] ah oui oui oui oui et est-ce que la couleur ou le fait d'avoir des lignes et caetera euh est-ce que cela a de l'importance d'après vous ?
[speaker002:] euh c'est-à-dire ?
[speaker001:] ah est-ce que du papier avec lignes euh est aussi correct que du papier sans lignes
[speaker002:] ah non non moi je moi à mon avis c'est du papier sans lignes
[speaker001:] papier sans lignes
[speaker002:] oui parce que là voyez-vous y a des y a des lignes mais enfin elles sont pas sur le voyez-vous vous la mettez dessous
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on triche quoi
[speaker001:] oui vous vous en servez comme ça ?
[speaker002:] en principe oui
[speaker001:] en principe
[speaker002:] je trouve que c'est plus commode
[speaker001:] c'est comment ? plus commode ?
[speaker002:] c'est plus commode
[speaker001:] oui oui oui et la couleur ça ce ça doit être du papier blanc ou ?
[speaker002:] ah du papier blanc
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à moins que ce soit bien sûr une dame
[speaker001:] une demoiselle qui écrit
[speaker002:] ah bon
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à ce moment-là
[speaker001:] à ce moment-là
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] on se permet des fantaisies
[speaker002:] [NOISE] ah ils peuvent se permettre des fantaisies mais enfin
[speaker001:] euh et pour écrire ce mot d'excuse disons enfin euh de quel avec quoi vous écririez ? vous écririez toujours avec votre stylo à bille ?
[speaker002:] ah toujours toujours
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon stylo à bille oui
[speaker001:] et sur quel papier ?
[speaker002:] sur un papier blanc
[speaker001:] oui
[speaker002:] sur un pap-
[speaker001:] vous feriez pas de différence ?
[speaker002:] non non aucun aucune différence du moment que c'est un papier qui est vous savez que je me serve euh du bout de l'énnée à l'autre euh ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] que j'écrive à l'usine que j'écrive à des amis ou que j'écrive n'importe quoi c'est toujours le même papier qui sert
[speaker001:] oui c'est ça et si c'est pour écrire à un supérieur dans le travail ce serait pareil ?
[speaker002:] ah exactement la même chose
[speaker001:] est-ce qu'il vous arrive euh d'utiliser quelques fois du papier à carreaux ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh voilà une question un peu indiscrète mais bah vous la prendriez par le bon côté vous la prendrez par le bon côté est-ce qu'il y a des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
[speaker002:] ah quelque chose qui m'agace dans le parler de ma femme ? des fois oui
[speaker001:] oui ce serait quels genres de choses ?
[speaker002:] eh bien par exemple quand elle se répète plusieurs fois
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] c'est-à-dire elle dit la même chose euh oui
[speaker001:] une chose qu'elle a déjà dite
[speaker002:] qu'elle a déjà dite et enfin je lui ai dis beh bon ça va j'ai compris c'est pas la peine de répéter
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et vous la vous la reprenez quand elle fait ça ?
[speaker002:] euh quel- bah remarquez oui quelquefois [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui et elle est-ce qui y a des choses qui qui l'agacent dans votre façon de parler ?
[speaker002:] euh sûrement oui
[speaker001:] oui et est-ce que vous s-
[speaker002:] parce que je suis a- quelquefois j'ai un parler un petit peu assez autoritaire
[speaker001:] oui oui oui oui oui et elle vous reprend ou ?
[speaker002:] des fois oui [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] beh qu'est-ce que vous voulez c'est normal hein
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] oui le contraire serait peut-être euh un peu
[speaker002:] oui le contraire serait sûrement pareil
[speaker001:] oui euh hm lequel reprend l'autre le plus souvent ? pour ce ce genre de chose ?
[speaker002:] ah je crois bien que c'est moi
[speaker001:] oui est-ce que non vo- vos enfants sont grands mais est-qu'il y a des choses qui vous ont agacé dans leur façon de parler ? nan dans son façon de parler ?
[speaker002:] euh non
[speaker001:] non
[speaker002:] non j'avoue franchement que non
[speaker001:] non et il ne vous arrivait jamais de de le reprendre ?
[speaker002:] euh non et puis faut dire une chose voyez-vous c'est que nous nous étions pas dans les villes de facultés il est allé à l'école ensemble nous étions dans le commerce
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh étant petit bien sûr on le voyait pour ainsi dire jamais quand il était un peu plus grand bon on le voyait aux heures des repas le soir il se couchait beaucoup plus tôt que nous bon après il est parti en faculté oui on peut dire que depuis l'âge de seize ans nous avons jamais eu notre fils avec nous
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] à part on va dire qu'au moment des vacances bon ben il venait il restait quelques jours et puis il partait à droite ou à gauche comprenez-vous il est parti il est allé trois fois en Angleterre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh il est allé en on l'envoyait à droite ou à gauche de toute façon comprenez-vous euh qu'il puisse passer des vacances quand même agréables pas rester dans le magasin vous savez où les parents ils le voyaient pour ainsi dire jamais
[speaker001:] oui oui oui oui oui euh est-ce qu'il y a des mots que vous lui interdisiez de prononcer ?
[speaker002:] ah les gros mots
[speaker001:] les gros mots oui
[speaker002:] ah ça j'ai horreur de ça
[speaker001:] oui l- est-ce qu'on peut vous demander par exemple un exemple ?
[speaker002:] bah vous savez y a les par moment des mots c'est le mot de cinq lettres ou C O N ou enfin cette chose comme ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] comprenez-vous y a des mots quelques fois vous savez il apprenait ça à l'école euh et puis alors ils disait ça vous savez ce n'est s- sûrement sans méchanceté [pronounce] sans malice mais enfin quand même je n'aimais pas
[speaker001:] oui oui oui oui et est-ce que vous le punissiez quand il les prononçait ?
[speaker002:] euh non
[speaker001:] non
[speaker002:] non je lui faisais la réflexion et en principe euh c'était suffisant
[speaker001:] oui oui euh et vos parents euh est-ce qu'ils faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oh oh non de toute façon mes parents étaient vraiment trop vous savez étaient d'un autre siècle mes parents
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] quoique euh quoique papa il aurait pas permis que par exemple je pense des gros mots devant lui
[speaker001:] oui il vous aurait repris plus que sa mère
[speaker002:] ah sûrement oh peut-être pas plus non
[speaker001:] non
[speaker002:] peut-être pas plus mais enfin euh mais moi mon père était fils d'un d'un cultivateur élevé dans le berceau de la campagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'était l'aîné de dix il s'était formé tout seul mais enfin ça n'empêche pas que à la maison il faut avoir on avait le respect des parents
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] c'est-à-dire on avait le respect des parents comme dans le temps c'est-à-dire que
[speaker001:] oui
[speaker002:] on n'osait pas dire dire moi j'ai jamais dis non à mon père euh j'avais pas le temps euh je savais pas ce que dire non à mon père
[speaker001:] oui oui oui oui alors pour le le parler enfin ça aurait
[speaker002:] bah mon dieu pour le parler vous savez à l'époque hein bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a appris à parler à l'école parce que moi monsieur j'ai quand même été
[speaker001:] ah
[speaker002:] à l'école vous savez mais enfin mon père c'était pas un monsieur un homme qui pouvait me dire par exemple bon ben écoute non faut pas dire ça comme ça ou comme ça
[speaker001:] on vous on vous aurait plus repris à l'école qu'à la maison ?
[speaker002:] oh sûrement oui
[speaker001:] oui oui oui est-ce que vous s-
[speaker002:] mon père mon père était également dans le commerce comprenez-vous beh on
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] oui oui oui oui oui est-ce que vous vous souvenez des quels pour quels genres de chosess on vous reprenait ?
[speaker002:] oh mon dieu non
[speaker001:] non
[speaker002:] c'est vous savez hein c'est c'est
[speaker001:] hm bon voilà je vais vous poser une question qui va vous faire sourire mais j'espère que vous répondrez quand même comment est-ce qu'on fait une omelette chez vous ?
[speaker002:] ah ça il faudrait demander ça à madame [PII] elle les les elle les réussit très très très bien les omelettes mais c'est on on a on a remarquez on fait une ome- elle fait l'omelette omelette aux pommes de terre on peut faire une omelette aux fines herbes on peut faire une omelette aux je sais pas moi une omelette au gruyère vous savez on peut faire euh en France on peut faire pas mal d'omelettes
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais enfin en principe une omelette à manger pour qu'elle soit bon faut qu'elle soit ce qu'on appelle baveuse
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire euh ni trop cuite ni pas assez cuite voyez-vous voilà enfin ça c'est madame [PII] qui pourrait s- [NOISE]
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] [NOISE] un renseignement beaucoup plus utile que moi mais enfin elle les réussit pas mal
[speaker001:] oui alors comment comment elle fait enfin quel euh
[speaker002:] eh bien s- écoutez donc s- ah [NOISE] j'aurai envie de l'appeler moi [NOISE] aller bon ben elle met son beurre dans sa poêle c'est un fait euh elle euh tout d'abord elle conçoit elle bat ses oeufs et alors si c'est une omelette pour être aux pommes de terre voyez-vous bon elle met d'abord ses pommes de terre et puis alors euh quand elle croit que je suppose enfin quand elle est voit ses pommes de terre être assez cuites bon elle met elle met les oeufs battus dans la poêle voyez-vous et puis alors elle a un espèce de raclette là qu'elle passe bien en dessous de façon à que ça accroche pas et puis alors après elle la tourne mais lorsque juste vous savez pas complètement elle la plie en deux
[speaker001:] oui
[speaker002:] et elle la retourne et puis ma foi elle la sert comme ça c'est-à-dire seulement y a une fa- y a une façon de la faire cuire qui hein bien sûr euh c'est et puis moi je pourrai pas vous expliquer je sais pas si elle fait
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] cuire dix minutes ou cinq minutes ça je peux pas vous le dire mais voyez-vous euh c'est elle qui voit quand l'omelette est vraiment à point
[speaker001:] oui mais c'est bon quand même ?
[speaker002:] très bon
[speaker001:] oui
[speaker002:] bah c'est pas si simple que ça une omelette hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bien la réussir
[speaker001:] ah ça oui c'est ça oui
[speaker002:] c'est idiot mais enfin euh mon omelette faut qu'elle soit euh juste à point
[speaker001:] oui bon j'ai en- euh encore quelques petites questions mais c'est vraiment ça ira je crois très rapidement
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] vous savez
[speaker002:] ça va être un vrai un interrogatoire [NOISE]
[speaker001:] vous devez vraiment être un peu fatigué où où vous êtes né où monsieur ?
[speaker002:] à Coutaras [pronounce]
[speaker001:] Coutaras
[speaker002:] euh Coutaras [pronounce] euh C O T A R A S en Gir-
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] en Gironde
[speaker001:] oui d'accord et vous avez un enfant ?
[speaker002:] un enfant
[speaker001:] vous êtes arrivez à Orléans en en quelle année ?
[speaker002:] en cinquante-huit
[speaker001:] cinquante-huit et vous êtes euh commerçant euh votre femme est d'origine française ?
[speaker002:] française oui oui elle est née à Montluçon dans l'Allier
[speaker001:] et votre père et votre mère ?
[speaker002:] également
[speaker001:] également vous avez pourtant un nom italien
[speaker002:] oui mais non
[speaker001:] non euh quelle était la profession de votre grand-père paternel est-ce
[speaker002:] cultivateur
[speaker001:] cultivateur oui
[speaker002:] et et ma grand-mère et mon grand-père pa- maternels également
[speaker001:] également euh hm ils ont fait combien d'années ils ont ils sont allés à l'école jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] mes grands-parents ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oh jamais
[speaker001:] jamais et
[speaker002:] mon grand-père je me rappelle il signait avec une croix
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] remarquez c'est pas non plus
[speaker002:] bah je me rappelle mon grand-père mais enfin papa m'expliquait mon grand-père signait avec une croix
[speaker001:] ah oui oui oui
[speaker002:] pas quand il dit pour compter il avait pas besoin de d'une table de multiplication il savait compter tout seul
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et votre père il était ? quoi comme euh profession ?
[speaker002:] pro- euh dans le temps papa était dans le dans le commerce
[speaker001:] oui et il est allé à l'école jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] beh il est allé à l'école euh il a commencé à travailler très jeune seulement après il a été à l'école euh le soir quoi il allait à l'école le soir pour s'instruire
[speaker001:] ah oui oui est-ce qu'il a est-ce qu'il a reçu un diplôme quelconque ?
[speaker002:] euh non non non non
[speaker001:] et votre mère ?
[speaker002:] ma- bah maman exactement pareil
[speaker001:] elle travaillait euh aussi ?
[speaker002:] euh non non maman si elle travaillait dans le commerce mais enfin avant de se marier elle ne travaillait pas elle était chez ses parents et puis une fois qu'elle est mariée elle se elle est restée avec papa dans dans son magasin dans le co- dans le commerce
[speaker001:] c'est ça oui et elle est allée à l'école jusque jusqu'à quel âge ?
[speaker002:] alors là maman je ne sais pas sûrement au qu'au jusqu'à les cours qu'on avait à l'époque sûrement jusqu'à une dizaine d'années sur ça doit être ça bah ça vous savez
[speaker001:] oh ah oui euh les choses ont beaucoup changé hein
[speaker002:] hein les choses ont beaucoup changé
[speaker001:] oui énormément oui et votre femme ? euh elles est vous êtes dans le commerce évidemment et
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qu- elle est allée à l'école euh
[speaker002:] jusqu'au brevet
[speaker001:] brevet oui c'est-à-dire à
[speaker002:] quand
[speaker001:] quel âge ?
[speaker002:] euh beh à l'époque c'était quatorze quatorze quinze ans quoi
[speaker001:] oui oui oui oui oui et votre euh fils aîné euh
[speaker002:] ah bah il est né à Montluçon
[speaker001:] il a trente-quatre ans vous avez dit
[speaker002:] il aura trentre-quatre ans au mois de juillet il est né en trente euh cinq
[speaker001:] oui ah ça euh hm et qu'est-ce qu'il a qu'est-ce qu'il a fait comme études ?
[speaker002:] il est licencié en droit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il a fait euh un an de sciences politiques
[speaker001:] ah bon très bien alors il a étudié jusqu'à l'âge de ?
[speaker002:] eh bien il a étudié jusqu'à l'âge de vingt-trois ans
[speaker001:] vingt-trois ans oui et qu'est-ce qu'il fait maintenant ?
[speaker002:] eh bien maintenant il s'est lancé dans le notariat il est principal à Bordeaux en attendant que qu'on lui achète une étude
[speaker001:] ah oui oui oui il a fait du latin sans doute ?
[speaker002:] ah automatiquement oui c'est sûr
[speaker001:] mais pas d- pas de grec
[speaker002:] pas de grec
[speaker001:] vous avez di oui oui oui est-ce que euh hm est-ce qu'il a fait ses études dans une école euh privée ou
[speaker002:] non non au lycée
[speaker001:] lycée oui
[speaker002:] au lycée
[speaker001:] toujours primaire et tout
[speaker002:] tout oui ben il a fait il a oui oui il a commencé au lycée directement
[speaker001:] oui c'est ça ah bon
[speaker002:] à l'époque on les prenait très très jeunes c'est juste
[speaker001:] ah oui c'est pour ça
[speaker002:] il a commencé au lycée et il a fini il a commencé au lycée de Montluçon et il a fini au lycée de Montluçon
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et il a fait sa [pronounce] à Clermont-Ferrand et sa licence une partie à Paris l'autre à Poitier
[speaker001:] hm hm d'accord euh hm et vous jusqu'à quel âge est-ce que vous avez fait des études ?
[speaker002:] oh moi jusqu'au certificat d'études
[speaker001:] oui euh hm vous s- vous avez euh hm donc euh vous avez fait ça dans vos vos votre école primaire dans quelle sorte de
[speaker002:] dans l'école primaire dans l'école primaire
[speaker001:] oui dans
[speaker002:] l'école communale
[speaker001:] dans l'école
[speaker002:] ce qu'on appelle à l'époque l'école communale
[speaker001:] c'est ça donc école d'Etat quoi
[speaker002:] l'école d'Etat exactement
[speaker001:] oui hm et vous étiez sans doute externe ? enfin y a interne
[speaker002:] ah oui non non j'étais externe
[speaker001:] externe
[speaker002:] non on allait à l'école on rentrait le matin à huit heures à l'époque on sortait à onze heures
[speaker001:] c'est ça oui
[speaker002:] on rentrait à une heure on sortait à quatre heures comme c'est écrit
[speaker001:] oui oui et où est-ce que vous avez fait ça ?
[speaker002:] à Bergerac
[speaker001:] Bergerac ça a une belle consonance comme nom on pense à Cyrano évidemment
[speaker002:] oui totalement [NOISE]
[speaker001:] et vous avez un poste de radio ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui euh
[speaker002:] un transistor
[speaker001:] transistor oui et vous l'écoutez euh ?
[speaker002:] oh pour les informations c'est tout
[speaker001:] oui oui combien d'heures par semaine hein est-ce que
[speaker002:] oh bah écoutez dans les heures on l'écoute euh vous savez à midi une demi-heure et les le soir une demi-heure et puis c'est tout
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui parce qu'on n'a même pas le temps de regarder la télévision le midi et le soir on prend la télévision en principe euh euh pour voir la euh euh si y a une pièce qui nous intéresse mais après dîner
[speaker001:] oui et la télévision donc vous é- vous écoutez combien d'heures en
[speaker002:] oh la télévision euh on je vous dis on la prend quand les pièces commencent après huit heures et demie vers neuf heures moins le quart si vous voulez et puis on regarde la pièce si elle nous intéresse
[speaker001:] oui
[speaker002:] et si elle nous intéresse pas mon dieu ben on va se coucher
[speaker001:] oui et ça fait quoi ça fait ?
[speaker002:] oh on on a ét- on la prend peut-être je sais pas euh
[speaker001:] par semaine
[speaker002:] deux heures par jour si vous le voulez mais une durée d'une pièce c'est pas de deux heures par jour si vous voulez
[speaker001:] oui deux heures bon euh peut-être quatorze euh quinze heures par semaine ?
[speaker003:] à peu près oui
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] à part quand y a le match de rugby alors là je je permets de monter le samedi après-midi
[speaker001:] c'est c'est c'est ça votre euh émission préférée alors ? le match euh
[speaker002:] ah ouais ouais en plus de dire euh j'aime bien le sport vous savez
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais un match de rugby oui je suis un féru de rugby
[speaker001:] oui oui euh vous préférez une chaîne plutôt qu'une autre ?
[speaker002:] oh en principe on prend la première chaîne
[speaker001:] hm hm hm hm et alors par ordre euh de préférence vos vos émissions seraient ce serait quoi alors ? ça serait d'abord les sports ou d'abord euh ou
[speaker002:] euh euh moi personnellement le sport même si
[speaker001:] oui
[speaker002:] madame [PII] est pas tout à fait de mon avis
[speaker001:] non
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] évidemment on est toujours à deux à regarder
[speaker002:] exactement mais enfin on ce qu'on aime surtout ce qu'elle aimerait bien c'est qu'on aime bien c'est par exemple c'est au théâtre ce soir vous savez quand y a des pièces comme ça
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] ça vraiment c'est nous regardons ça avec euh beaucoup de plaisir maintenant
[speaker001:] oui
[speaker002:] aussi bien sûr quelques feuilletons que vous savez que comme y en a quelqu'uns par exemple euh euh Manics vous savez ou ou machin comme ça quoi
[speaker001:] oui oui oui vous s- il vous arrive d'aller au cinéma ?
[speaker002:] rarement
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je crois bien que y a peut-être sûrement deux ans que j'ai pas mis les pieds dans une salle de cinéma
[speaker001:] ah oui oui oui vous avez des préférences pour les films ?
[speaker002:] j'aime les films assez classiques
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que vous entendez euh par un film classique ?
[speaker002:] bien euh vous savez comment ch- j'aimerais pas par exemple euh un film euh euh qui trop posé si vous voulez parce que je trouve que ça a aucun intérêt
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis alors euh [NOISE] j'aimerais pas non plus un film vous savez ou alors par exemple comme certains films j'appelle ça des films idiots moi vous savez ou alors qui n'ont pas de caractère euh
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] je sais pas moi monsieur ce que je viens de dire c'est peut-être bête mais enfin euh Larel et Hardy pardon m'ont m'ont m'ont m'ont m'ont jamais emballé moi
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] si je regarde ça pendant cinq minutes dix minutes mais enfin après j'en ai marre
[speaker001:] oui
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] oui est-ce qu'à votre avis la radio est un instrument de culture ?
[speaker002:] euh oui parce que vous avez des émissions par exemple France-Culture c'est pas moi qui les écoute si je le sais c'est que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mon fils me l'a dit par exemple lui il est toujours branché sur France-Culture
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] bah et il estime euh que que vraiment celui qui veut vraiment l'écouter c'est quand même euh assez intéressant
[speaker001:] oui oui et la télévision ?
[speaker002:] bah la télévision euh oui elle apprend beaucoup de choses c'est-à-dire euh elle s- ça permet malgré tout de se tenir au courant de tout
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et ça euh la télévision bien sûr euh elle est rentrée dans les familles vous savez maintenant assez profondément à mon avis c'est-à-dire euh chaque famille maintenant est au courant de ce qui se passe ce qui va se passer de l'opinion de chacun c'est surtout que la télévision
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je vous dirai même qu'elle a changé sûrement beaucoup beaucoup l'opinion de certains
[speaker001:] oui oui oui euh en quel sens ?
[speaker002:] euh en sens à mon niveau [pronounce] [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui et le cinéma c'est ça serait un élément
[speaker002:] bah le cinéma oh
[speaker001:] de culture ou ?
[speaker002:] oh [NOISE] cinéma vous savez non moi je trouve que c'est c- c'est le cinéma pour moi c'est plus un machin de distractions que
[speaker001:] oui oui oui oui est-ce que vous faites de la photographie ?
[speaker002:] non
[speaker001:] du film ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous faites de la peinture ?
[speaker002:] non plus
[speaker001:] non v- euh vous est-ce que vous apréciez la la peinture ? est-ce que
[speaker002:] je ne euh c'est-à-dire je l'apprécie mais j'ai je suis vraiment je suis pas connaisseur remarquez y a un tableau qui me plaira il vaudra peut-être rien à côté de ça y aura peut-être un tableau qui aura beaucoup de valeur mais qui me plaira pas vous savez non vraiment je ne je suis vraiment pas compétent du tout
[speaker001:] est-ce que vous avez des peintres euh quand même que dont vous connaissez le nom et que vous avez apprécié ?
[speaker002:] beh on a quelques peintres bien sûr qu'on a b- qu'on a apprécié euh Van Gogh vous avez par exemple euh alors bon je dirais Renoir vous avez enfin quelques
[speaker001:] oui
[speaker002:] peintres français voyez-vous bien sûr j'ai vu quelques tableaux je vais vous dire je les ai vu à la ra- à la télévision ou je les ai vu sur des images des machins comme ça bien sûr mais enfin où j'ai horreur par exemple c'était la peint- la peinture euh maintenant qui se fait c'est-à-dire genre Picasso alors là par exemple euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous direz je suis peut-être idiot mais enfin
[speaker001:] euh oui oui oui
[speaker002:] je n'apprécie pas du tout parce que vraiment il faut être vraiment j'estime que il faut être vraiment connaisseur faut être vraiment dans dans comme on dit dans le peintre euh arriver à apprécier des peintures comme ça
[speaker001:] oui oui oui oui est-ce que vous allez euh à des musées ?
[speaker002:] euh moins maintenant oui j'ai fait quelques musées oui ça m'intéressait assez certains musées
[speaker001:] oui vous n'en faites pas vous faites quand même encore ?
[speaker002:] mais ici ici nous allé ici nous sommes allés à Orléans vous savez bon ben une fois qu'on les a vu une fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] eh ben vous savez hein
[speaker001:] vous allez quoi euh une fois par an enfin
[speaker002:] c'est fini mais si je les refais
[speaker001:] est-ce qu'il vous arrive d'aller une fois par an ou deux fois par an ?
[speaker002:] oh même quelquefois plus que ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelque fois plus que ça chaque fois qu'on a l'occasion de sortir par exemple dans une ville où y a un musée en principe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] musée ou alors euh beaux monuments ou belle cathédrale ou des choses comme ça
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] nous aimons b- vraiment bien aller visiter
[speaker001:] oui et à des expositions en dehors des musées vous vous iriez
[speaker002:] bah en principe non
[speaker001:] non euh est-ce que vous faites de la musique ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et est-ce que vous avez des compositeurs que vous préférez ?
[speaker002:] bah on n'écoutant pas de musique vous savez si [NOISE] j'aime bien euh j'aime bien Shubert j'aime bien certains machins certains Chopin mais dans certaines parties de piano comprenez que je peux comprendre
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] parce que vous savez parce que pour comprendre la musique faut être musicien du moment que vous êtes pas musicien il est difficile de comprendre la musique alors des des des la musique assez classique c'est-à-dire la une que vous pourrez comprendre ça j'aime bien mais par contre ce serait incapable de me faire une opinion sur par exemple sur euh certains morceaux par exemple parce que
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] j'en connais pas je connais pas
[speaker001:] oui vous l'appréciez enfin vous [pronounce]
[speaker002:] je l'appréciais comme ça oui mais enfin je serais incapable de faire une critique dessus
[speaker001:] oui
[speaker002:] par exemple
[speaker001:] oui oui oui ah non ça ça oui est-ce que vous avez un aléc- un électrophone ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non est-ce que vous allez quelquefois aux concerts ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh hm et au théâtre ?
[speaker002:] au théâtre très peu
[speaker001:] très peu oui vous avez des auteurs dramatiques que vous préférez ?
[speaker002:] non non
[speaker001:] non vous voyez quoi une pièce par an ou ?
[speaker002:] à peu près oui une pièce par an euh même quelquefois deux mais enfin euh
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] on y va très très peu souvent au au théâtre oui c- c- on avait dit quand on sera à Orléans on montera à Paris on ira voir quelques belles pièces et puis en fin de compte nous sommes à Orléans puis nous ne bougeons pas
[speaker001:] oui oui quand vous aurez euh comment ça s'appelle euh là le l'odorat et le
[speaker002:] ah oui oh oui oh mais c'est pas encore le veille moi je serais sûrement à la retraite à ce moment-là
[speaker001:] euh hm quels journaux ou revues de toute sorte est-ce que vous lisez régulièrement ? vous avez déjà parlé de l'Equipe euh
[speaker002:] eh ben on reçoit l'Equipe nous recevons le la République du Centre bien sûr
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis au point de vue revues madame [PII] ma femme reçoit euh comment s'appelle déjà un machin de Maison de France ou Jardin de France je m'en rappelle pas exactement
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] vous savez
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et puis alors euh j'achète de temps en temps l'Express
[speaker001:] ah oui vous avez parlé de l'Auto ou des journaux journaux de l'Auto vous en
[speaker002:] ah mais je suis oui oui à présent [NOISE] l'Automobile je suis abonné à l'Automobile par exemple
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] mais enfin le je reçois l'Equipe et j'ai un un journal de l'Automobile je suis abonné à l'Automobile
[speaker001:] oui
[speaker002:] je ne re- périodiquement tous les mois je reçois l'Automobile
[speaker001:] oui oui qu'est-ce que vous avez comme voiture ?
[speaker002:] une Singa
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] pas une quinze cent Singa
[speaker001:] et et y a des raisons particulières qui vous ont amenées à choisir ce modèle ?
[speaker002:] ben non j'ai été euh je vous dirais pourquoi parce qu'à quand j'étais à Montluçon nous avions un garagiste qui était un ami de la maison et qui lui proposant des Singa alors bah on a acheté Singa on a continué Singa vous savez j'ai pas plus de préférence pour Singa que pour Peugeot
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] qu'est-ce que vous cherchez dans une voiture est-ce que c'est
[speaker002:] ah dans une voiture je cherche surtout la tenue de route
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh et puis alors la nervosité
[speaker001:] oui oui oui oui est-ce que vous [NOISE] est-ce que vous a- arrivez à lire des livres ?
[speaker002:] plus maintenant
[speaker001:] plus maintenant
[speaker002:] le soir je vous avoue franchement je lis mon journal et puis en principe euh je vais me coucher
[speaker001:] oui et quand vous lisiez euh vous aviez un genre préféré ?
[speaker002:] bah euh je vous l'avoue fran- humbelemnt oui je lis j'aime bien lire certains livres d'aventure
[speaker001:] oui oui oui oui oui
[speaker002:] et puis quelques livres policiers
[speaker001:] oui et mais vous avez des livres quand même à la maison ?
[speaker002:] ouh [NOISE] oui mais c'est pas les livres qui manquent
[speaker001:] oui
[speaker002:] madame [PII] elle est elle lit beaucoup plus elle lit
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup plus assez que moi elle lit énormément enfin un petit peu moins maintenant mais enfin elle a lu énormément
[speaker001:] ah oui et vous pouvez posséder combien de livres euh ?
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] grosso modo ?
[speaker002:] oh j'en sais rien la bibliothèque est bourrée
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est pas une grande bibliothèque remarquez c'est une bibliothèque vous savez à à vitrine deux portes vous savez fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] et là j'en ai y en a cinq qui est-ce qui appartiennent à mon fils quand nous avons parce que nous avons déménagé nous avions un appartement beaucoup plus grand à Montluçon et ici il est beaucoup plus petit par conséquent y a beaucoup de choses que nous avons pas pu mettre
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] je sais pas combien que y a de livre ça je je [NOISE]
[speaker001:] deux cents trois cents
[speaker002:] je oh au moins oh oui sûrement y a eu énormément je vous dirai qu'on a au moins cinq cents bouquins on a bien cinq cents bouquins
[speaker001:] oui oui oui oui bon voilà je ne vous demande pas le nom du parti mais
[speaker002:] je ne fais je suis parti d'aucun parti
[speaker001:] non c'est ça mais est-ce qu'il y aurait un parti qui représenterait vos opinions ?
[speaker002:] ah je suis gaulliste je l'avoue franchement
[speaker001:] oui donc y a un parti qui représente vos opinions oui d'accord
[speaker002:] oui oui d'accord qui représente mon opinion
[speaker001:] d'accord euh alors c'est peut-être pas la peine de vous demander pour quel parti là aussi enfin vous vous ne voulez pas me dire exactement [pronounce]
[speaker002:] non mais [pronounce] oui je je je pourrais pas [pronounce]
[speaker001:] oui d'accord bon et vous j'ai l'impression d'avoir beaucoup abusé de votre gentillesse monsieur [PII]
[speaker002:] bah j'espère que ça vous servira à quelque chose
[speaker001:] vous savez on est obligé de recueillir un grand nombre de témoignages pour pouvoir euh n'est-ce pas bien voir faire le tour des choses
[speaker002:] oui oui je comprends
[speaker001:] n'est-ce pas ? parce que si on n'a que et puis aussi parce que ben c'est pas euh l- au début on on parle moins librement et après
[speaker002:] [NOISE] après ça vient tout seul
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] voilà
[speaker001:] bon on va arrêter
[speaker002:] hein on va
[speaker001:] c'est