[speaker001:] est-ce qu'il y a longtemps que vous habitez Orléans ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire euh moi depuis tr- en somme très longtemps puisque je suis né à Orléans je n'ai pas toujours vécu à Orléans puisque euh je venais d'u- d'une famille de fonctionnaires et puis moi-même euh j'ai été dans l'enseignement
[speaker001:] oui
[speaker002:] si bien en somme que je connais Orléans pour euh tous les ans j'y ai plus ou moins séjourné
[speaker001:] et vous étiez né là-bas hein ? vous étiez né à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous vous plaisez à Orléans ?
[speaker002:] mais euh oui c'est-à-dire que c'est une ville qui a changé énormément
[speaker001:] hm
[speaker002:] par rapport à ce que j'ai connu il y a s- quarante cinquante ans et maintenant ça a changé du tout au tout
[speaker001:] hm
[speaker002:] la population a augmenté considérablement
[speaker001:] hm
[speaker002:] et la circulation encore plus
[speaker001:] [NOISE] et vous vous y plaisez enfin euh ? vous aimez vivre à Orléans ?
[speaker002:] euh assez mais du reste euh dans quelques années quand mes enfants auront terminé leurs études j'irai habiter plutôt en Sologne
[speaker001:] ah bon pourquoi ?
[speaker002:] oui bah on est plus au calme
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] puis comme euh j'aime tout de même assez la campagne
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment en voiture on revient facilement à Orléans y avait pas de problème
[speaker001:] hm et quelles sont les choses qui vous plaisent à Orléans ?
[speaker002:] y a des ressources maintenant importantes au point de vue conférences euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] théâtre cinéma beaucoup plus que ce qu'il y avait autrefois autrefois y avait presque rien
[speaker001:] ouais ouais et vous allez partir en Sologne alors qu'est-ce que vous faisiez comme travail ?
[speaker002:] ah j'étais dans l'enseignement
[speaker001:] dans l'enseignement et en quoi euh en quoi ça c- euh en quoi ça consistait en juste enfin qu'est-ce que qu'est-ce que vous faisiez euh ?
[speaker002:] euh dans l'enseign- dans l'enseignement j'ai été d'abord euh professeur de dans un lycée de physique et chimie
[speaker001:] oui
[speaker002:] et ensuite j'ai terminé ma carrière à l'enseignement par correspondance
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors euh alors c'est un enseignement où on n'a aucun contact euh direct avec les élèves les élèves vous envoient des devoirs qu'on corrige chez soi
[speaker001:] ah
[speaker002:] et qu'on réexpédie ensuite
[speaker001:] et vous faites ça maintenant encore ?
[speaker002:] ah non non maintenant je suis à la
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] retraite oui
[speaker001:] ah oui ah oui est-ce que vous pouviez me me décrire enfin euh une journée de travail enfin comment ça se passait avant exactement pour vous ? une journée de travail euh en quoi ça consistait exactement euh ?
[speaker002:] bah mon travail c'était essentiellement à faire des corrections de copies
[speaker001:] faire des corrections de copies oui
[speaker002:] alors évidemment fallait faire ça en quatre cinq jours puisque j'allais une journée à Paris pour euh reporter les copies et puis en ramener un nouveau stock
[speaker001:] oui et qu'est-ce qui était le qu'est-ce qui était le plus important pour vous dans votre travail ? euh qu'est-ce que ? à quoi vous attachiez le plus d'importance enfin qu'est-ce qui était ? y a des choses qui vous plaisaient davantage des choses qui vous plaisaient moins euh ?
[speaker002:] oui c'est-à-dire que [NOISE] l'enseignement par correspondance est en somme moins moins agréable parce que en un sens que l'enseignement avec des élèves mais comme euh j'avais des difficultés au point de vue euh audition c'est pour ça que j'ai demandé à terminer ma carrière dans l'enseignement par correspondance
[speaker001:] ah oui oui
[speaker002:] parce que évidemment on est beaucoup plus isolé
[speaker001:] oui
[speaker002:] puisque [pronounce] le même euh ici comme euh Orléans est près de Paris toutes les semaines on peut je pouvais aller à Paris je revoyais des collègues mais sans ça dans le courant de la semaine on est forcément beaucoup plus isolé que dans un établissement dans un établissement on a constamment des rapports
[speaker001:] et ça vous plaisait comme euh travail vous étiez content enfin ?
[speaker002:] dans l'enseignement ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui ça
[speaker001:] qu'est-ce qui vous plaisait surtout enfin ? qu'est-ce que vous aimiez dans le dans
[speaker002:] du reste
[speaker001:] ce travail
[speaker002:] euh pour les professeurs de physique et chimie c'est un un peu différent des autres professeurs puisqu'on a à la fois des cours on a à préparer des expériences des séances de manipulation
[speaker001:] hm
[speaker002:] plus que les professeurs qui font uniquement un cours dans leur classe et et en même temps au point de vue physique c'est à mon avis plus fatigant que d'autres professeurs parce qu'on passe euh une grande partie de la journée debout
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] d'abord euh pour les cours on est en somme toujours debout
[speaker001:] oui
[speaker002:] puisqu'on a constamment à faire des expériences euh et en dehors des cours il faut euh euh préparer les expériences alors ça demande encore plusieurs heures par jour de de travail
[speaker001:] hm
[speaker002:] au lycée sans compter après les corrections de devoirs corrections de cahiers de manipulations et et préparation des cours chez soi
[speaker001:] hm et y avait des choses qui vous plaisaient dans ce travail ou ? que vous aimiez enfin euh
[speaker002:] oh vous savez c'est c'est toujours euh à la longue c'est toujours un peu pareil puisque euh on a un programme et y a pas tellement de changement
[speaker001:] hm
[speaker002:] du moins autrefois puisque maintenant y a tout de même des variations plus rapides qu'il y a une vingtaine d'années
[speaker001:] hm
[speaker002:] et ce qui était en somme arrivé pour moi euh avec la guerre la l'importance des matières scientifiques avait diminué dans l'enseignement alors si bien que les programmes étaient moins intéressants et q- quelques années après la guerre ou pendant la guerre que qu'avant évidemment après ça avait changé puisque y avait tout de même eu des modifications assez importantes et
[speaker001:] et si vous n'aviez pas fait ce métier-là qu'est-ce que vous auriez aimé faire ?
[speaker002:] je sais pas non
[speaker001:] [NOISE] et de plus en plus de femmes mariées travaillent aujourd'hui qu'est-ce que vous en pensez ? les femmes mariées qui travaillent euh de plus en plus maintenant euh qu'est-ce que vous en pensez ? est-ce que vous êtes favorable est-ce que vous êtes contre ça est-ce que ?
[speaker002:] ce qu'il y a c'est que y a des facilités pour la vie matérielle qui n'existaient pas autrefois si bien que
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est possible alors qu'autrefois ça ne l'était pas c'est
[speaker001:] hm mais est-ce que vous vous euh vous êtes pour ça ou contre ça euh
[speaker002:] ah pratiquement dans ma famille on a
[speaker001:] oui
[speaker002:] que ce soit ma mère ce soit ma femme n'ont pas travaillé alors je
[speaker001:] oui mais qu'est-ce que vous en pensez ou enfin qu'est ?
[speaker002:] la vie familiale sûrement est modifiée quand euh
[speaker001:] mais est-ce que vous pensez que c'est normal par exemple qu'une femme travaille ou bien que qu'il est plutôt normal qu'elle reste à la maison s'occuper de sa vie familiale et cetera ?
[speaker002:] ça serait plus normal à mon avis qu'elle reste à la maison surtout s'il y a plusieurs enfants
[speaker001:] oui qu'est-ce que vous faites de vos temps libres ?
[speaker002:] c'est-à-dire euh ?
[speaker001:] enfin qu'est-ce que vous faites quand euh
[speaker002:] je vais assez
[speaker001:] quand vous travaillez
[speaker002:] souvent à la campagne ou comme on a une propriété
[speaker001:] ouais
[speaker002:] y a toujours des menus travaux à faire et autrement sans ça je s- passe surtout mon temps à lire [pronounce]
[speaker001:] à lire
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm et de vos soirées par exemple euh qu'est qu'est-ce que vous faites le soir ?
[speaker002:] oh je vais quelquefois au cinéma mais pas très souvent
[speaker001:] au cinéma oui pas très souvent et le samedi par exemple ? le sa- euh le dimanche disons ?
[speaker002:] ah le dimanche nous allons en général en famille en Sologne
[speaker001:] en Sologne dimanche dernier ? qu'est-ce que vous avez fait ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire que voyons oui on y a été un petit peu oui mais c'est-à-dire ces jours-ci j'ai pas pu faire grand-chose parce que j'ai eu un
[speaker001:] ah bon ?
[speaker002:] petit accident mais pas c'est pas grave
[speaker001:] ah bon qu'est-ce que vous avez ?
[speaker002:] oh c'est en arrangeant du bois je me suis donné un coup de serpette sur la main
[speaker001:] oh là là
[speaker002:] mais c'est pas grave mais ça n'a rien de grave du reste
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mes doigts remuent bien c'est forcément pendant quelque temps je suis un peu maladroit puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors c'était évidemment tou- un peu gênant
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça n'aura pas de suite c'est pas
[speaker001:] hm qu'est-ce que vous allez faire cet été ? pendant les vacances ?
[speaker002:] oh je crois qu'on va aller une assez grande partie du temps en en Sologne parce que mes filles maintenant qu'ils sont un peu grandes euh préfèrent prendre leurs vacances plutôt euh de leur côté l'aînée aime beaucoup faire du du bateau de la voile alors elle fait s- elle en fait au centre des Glénans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh c'est à côté de Concarneau et la dernière qui va passer son bac cette année elle aime mieux s'en aller en colonie avec des camarades plutôt que d'être avec les parents maintenant qu'ils sont un peu grands
[speaker001:] oui mais est-ce que c'est vous qui avez choisi par exemple de d'arrêter de travailler est-ce que vous préféreriez pouvoir continuer à travailler ou bien ? est-ce que vous vous vous êtes content maintenant d'arrêter un peu et ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire que vu les modifications c'est en- ennuyeux à mon avis quand de se remettre au point quand on a un certain âge et
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que les y a tout de même euh ces années-ci des changements de programme a- assez importants chose qui n'existait pas pendant y a dis- et une dizaine d'années les programmes étaient beaucoup plus constants et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on pouvait continuer en somme sans difficulté tandis que maintenant faut en somme une réadaptation constante alors quand on a un certain âge ça devient ennuyeux
[speaker001:] hm si vous aviez deux heures de temps libre par jour supplémentaires qu'est-ce que vous feriez ?
[speaker002:] enfin uniquement [pronounce]
[speaker001:] et à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ? qu'est-ce que vous en pensez qu'est-ce qu'on devrait qu'est-ce qu'on devrait avant tout enfin leur enseigner euh [pronounce] vous avez pas de préférences enfin ou [pronounce] ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] vous savez pas trop ?
[speaker002:] non j'ai
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous pensez euh enfin dans certaines écoles on enseigne le latin qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] à mon avis c'est c'est préférable tout euh ça permet de mieux connaître le le français parce que même pour des scientifiques vaut mieux faire une culture euh également littéraire mais à mon avis vaudrait il serait préférable dans les à mon avis dans les petites classes que ce soit première classe du secondaire que la partie littéraire et en somme scientifique soient plus équilibrées parce que à mon avis souvent la partie scientifique d- en sixième cinquième est par trop réduite
[speaker001:] ah oui et vous personnellement par exemple dans quelles matières vous aimeriez que vos enfants soient forts ? à l'école
[speaker002:] vous savez tout ça ça dépend des des aptitudes c'est comme ma fille aînée elle a fait un bachot Math-Elem et maintenant elle fait une licence d'histoire il est vrai que et ayant tout de même une formation scientifique elle s'intéresse euh pas mal aux questions économie statistiques alors évidemment une culture scientifique n'est à mon avis n'est pas mauvaise
[speaker001:] mais oui est-ce qu'il est bon qu'un enfant soit fort à l'école ? à votre avis ça n'a que des avantages ou ça peut avoir des désavantages aussi ?
[speaker002:] ça a des avantages mais à mon avis faut pas y attacher une importance trop grande parce que parce que le travail en somme le travail scolaire ça ne correspond
[speaker001:] oui
[speaker002:] pas ça correspond que d'assez loin à ce qu'on aura à faire dans l'existence plus tard et
[speaker001:] hm hm et à votre avis qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ? de quoi ça vient ?
[speaker002:] il peut y avoir pas mal de causes ça
[speaker001:] oui par exemple ? est-ce que vous pourriez ?
[speaker002:] euh hm moi pour moi maintenant [pronounce] pas forcément une une expérience complète hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] et au point de vue scolaire moi j'ai eu des ennuis et soit au point de vue visuel soit au point de vue auditif
[speaker001:] hm
[speaker002:] et à mon avis on doit se rendre compte davantage qu'autrefois de ces ennuis puisqu'on passe beaucoup plus de visites médicales qu'autrefois du reste autrefois on n'en passait pas c'était bien simple et
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors si on
[speaker001:] eh ouais
[speaker002:] était myope ou astigmate ma foi
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'était au petit bonheur la chance c'était
[speaker001:] ouais
[speaker002:] tandis que maintenant tout de même je crois que quand y a un certain degré de myopie ou d'astigmatisme c'est décelé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] rapidement
[speaker001:] hm hm et mis à part ces enfin ces ces ennuis euh physiques pratiquement est-ce que euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin d'après vous quel est comment se fait-il que euh hm pour des gens ayant la même vue par exemple et étant en bonne santé enfin les uns comme les autres comment se fait-il qu'il y en ait qui réussissent mieux que d'autres enfin ?
[speaker002:] ce qu'il peut y avoir c'est que à la m- l'ambiance de la maison on peut
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] être porté à travailler plus ou moins longtemps
[speaker001:] hm
[speaker002:] ou être euh distrait par des des choses accessoires comme par exemple maintenant la radio ou la télé alors que pour moi quand j'étais enfant c'étaient des choses qui n'existaient pas
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce qu'on y avait juste euh le phonographe
[speaker001:] [pronounce] [NOISE]
[speaker002:] alors évidemment les temps sont bien changés
[speaker001:] oui oui hm jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs études ? et est-ce que c'est la même chose pour les garçons et les filles enfin q- pour euh d'après vous enfin jusqu'à quel âge euh les filles devraient continuer leurs études et jusqu'à quel âge les garçons ?
[speaker002:] écoutez y a une chose c'est que y a une tendance on pourrait dire à connaî- à commencer vraiment des études main- de plus en plus tard
[speaker001:] oui
[speaker002:] en somme dans dans l'ancien temps on disait qu'à cinq ans on on vous mettait en classe et on était dans l'engrenage tandis que maintenant y a au moins un an sinon plus de de retard pour commencer vraiment des études
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et et d'autre part faut continuer en somme euh en général à étudier plus longtemps puisque dans la vie y a les problèmes sont plus complexes qu'autrefois alors il est nécessaire tout de même d'avoir une instruction plus poussée
[speaker001:] et jusqu'à quel âge enfin vous diriez ?
[speaker002:] je sais pas euh [pronounce] ça y en a d'abord des enseignements de culture générale et puis après la spécialisation alors tout ça
[speaker001:] et est-ce que vous pensez que les filles devraient faire autant d'études que les garçons ou ? qu'est-ce que vous en pensez ?
[speaker002:] ce qui arrive à un certain âge y a la question des dispositions qui qui joue beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] puisqu'il y a y a certains sujets qui quand ils arrivent mettons à à euh vingt et un vingt-deux ans à ont beaucoup plus de difficultés que d'autres qui peuvent continuer et se perfectionner encore un certain temps et
[speaker001:] hm hm pour revenir à la ville d'Orléans est-ce que d'après vous on fait assez pour les habitants d'Orléans ? vous avez pas de est-ce que euh vous êtes content enfin de de ce que de la façon dont la municipalité s'occupe de la ville et cetera enfin euh ?
[speaker002:] bah elle fait sûrement beau- beaucoup de choses mais c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors je vous dirais qu'un au point de s- pour s- au point de vue de certains usagers c'est qu'on en somme on s'en aperçoit parce qu'on paie beaucoup d'impôts
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puisque forcément pour les villes les problèmes sont de plus en plus complexes et
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] et de plus en plus de frais au point de vue euh parking euh rues routes et cetera
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et passages euh supérieurs ou inférieurs qu'on fait un peu partout maintenant ça
[speaker001:] est-ce qu'il y a des personnes qui ont de l'influence à Orléans ? des personnes qui comptent ? ah y a une question qu'on que les vous savez que c'est c'est une équipe britannique qui a lancé cette étude et euh ils voudraient savoir un peu euh comment les Français voient les événements de mai qui se sont passés en France est-ce que vous pourriez euh expliquer enfin pour eux et au magnétophone enfin ce que ce qui s'est passé en mai en France ?
[speaker002:] oh je sais pas
[speaker001:] et comment comment ça euh comment ça a pu se passer enfin qu'est-ce qui qu'est-ce qui peut expliquer euh les événements qui ont eu lieu ? vous pensez que c'est quelque chose qui est venu comme ça ou bien est-ce que vous voyez certaines raisons qui peuvent expliquer le fait que il y ait eu euh il y ait eu
[speaker002:] une petite raison qui a peut-être eu une importance c'est qu'à mon avis y a des difficultés pour certains étudiants de trouver une situation après leurs études hein
[speaker001:] oui ah ah oui c'est c'est la raison euh
[speaker002:] une des raisons ça
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] et en particulier c'est l'endroit où en somme ça s'est produit le plus au début c'est-à-dire à Nanterre où
[speaker001:] oui
[speaker002:] les euh le nombre d'étudiants pour les ces spécialités comme euh psychologie sociologie c'est ce sont pas à mon avis des voies qui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qui présentent des débouchés du moins actuellement je sais pas si plus tard y en aura mais
[speaker001:] oui et qu'est-ce que vous voyez comme d'autres euh comme autres raisons ?
[speaker002:] ce qu'il y a c'est que dans l'ensemble y a énormément d'étudiants y en a beaucoup plus qu'autrefois et et quels sont en somme dans l'ensemble les débouchés qu'ils peuvent avoir ? là y a un problème qui se pose là qui
[speaker001:] et oui d'après vous est-ce qu'il y a des différences entre les différents milieux sociaux à Orléans entre les différentes classes sociales ou bien est-ce que euh y en a pas enfin ? est-ce que vous pensez qu'il y a des différences marquées entre les différents milieux ou pas ? à Orléans
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] vous ne voyez pas ?
[speaker002:] pratiquement je vois pas énormément de monde alors
[speaker001:] oui et est-ce que vous pensez enfin si s'il y avait des différences est-ce que vous pensez que ces différences ont tendance à diminuer ou bien à augmenter ou euh ? est-ce que vous tout à l'heure on parlait des des loisirs vous me disiez que euh vous lisiez beaucoup est-ce que chez vous par exemple vous avez euh un dictionnaire ? est-ce que chez vous par exemple vous avez un dictionnaire vous me disiez tout à l'heure que vous lisiez beaucoup
[speaker002:] oui oh oui ah ça bien sûr bien sûr
[speaker001:] est-ce que vous pouvez me est-ce que vous pouvez me dire enfin quel euh quel nom de quel euh quel dictionnaire ?
[speaker002:] y a chez moi y a y a le Littré
[speaker001:] oui
[speaker002:] et puis y a des des Larousse en
[speaker001:] oui c'est Larousse euh c'est quel Larousse ?
[speaker002:] oh j'en ai un qu'avait mon père évidemment il commence à être ancien c'est en en cinq volumes qui date à peu près de dix-neuf cent puis j'en ai un le plus moderne au en deux volumes
[speaker001:] oui et celui-là vous l'avez acheté à quelle occasion ? vous vous souvenez pas enfin quand est-ce que vous l'avez acheté ?
[speaker002:] alors je l'ai acheté à en somme avant que je vienne habiter ici puisque autrefois c'était mes mon père qui avait cette maison-là alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] je l'ai acheté quand j'étais quand j'étais dans l'enseignement mais je sais pas euh une dizaine d'années après avoir euh commencé à exercer enfin
[speaker001:] et vous l'aviez acheté euh vous l'avez acheté dans un magasin ou bien vous l'avez acheté à quelqu'un qui venait euh un représentant ou ? vous avez été dans une librairie ou vous vous en souvenez plus ?
[speaker002:] je crois que c'est au cours d'un voyage à Paris à une
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une exposition alors vous savez y a des stands de Larousse c'est là que je l'avais acheté
[speaker001:] et euh est-ce que vous avez une encyclopédie chez vous ?
[speaker002:] non
[speaker001:] pas d'encyclopédie pourquoi ? est-ce que vous pensez ça ou vous pensez pas intéressant ou ? vous n'en voyez pas l'utilité ?
[speaker002:] non
[speaker001:] enfin et qui se sert chez vous le plus souvent du dictionnaire ? qui se sert le plus souvent du dictionnaire chez vous est-ce que c'est vous ou est-ce que c'est ?
[speaker002:] ah ben mes filles [pronounce] elles s'en servent de temps en temps mais
[speaker001:] hm
[speaker002:] moi aussi y a pas de
[speaker001:] et est-ce que vous vous en servez plus qu'elles ou bien est-ce que ce sont elles qui en ont le plus besoin et qui doivent s'en servir plus souvent ou ? vous ne savez pas
[speaker002:] non
[speaker001:] euh et vous personnellement vous vous en servez euh tous les combien de enfin est-ce que ça vous le regardez plusieurs fois par mois ou ?
[speaker002:] ah oui sûrement ça je regarde sûrement plusieurs fois par mois ça
[speaker001:] plusieurs fois par mois
[speaker002:] ah oui s-
[speaker001:] et plus une fois par semaine ou bien ?
[speaker002:] oh oui bien au moins une fois par semaine oui sûrement
[speaker001:] au moins une fois par semaine oui la dernière fois par exemple est-ce que vous vous souvenez euh quand vous l'aviez regardé ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] vous vous souvenez pas non plus pourquoi c'était pour quel euh genre de chose ?
[speaker002:] non non je sais pas
[speaker001:] et le Littré j'ai oublié de vous demander le Littré quand est-ce que vous l'aviez acheté ? vous m'aviez dit que vous l'aviez
[speaker002:] ah non c'était à c'est
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] mon père qui l'avait acheté c'était
[speaker001:] ah oui et où est-ce que où est-ce qu'ils sont les dictionnaires chez vous est-ce que vous les mettez dans une bibliothèque ou ?
[speaker002:] oui dans une bibliothèque dans mon bureau oui
[speaker001:] tous enfin tous les dictionnaires qui sont là que vous m'avez dit dont vous m'aviez parlé euh vous les mettez dans
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] une bibliothèque et habituellement quand vous le regardez est-ce que c'est euh davantage est-ce que le p- le plus souvent c'est pour des questions d'orthographe ou bien pour de sens de mots ou bien pour des questions de pour euh pour rechercher des données historiques et géographiques euh ?
[speaker002:] ça dépend
[speaker001:] vous ne savez pas enfin vous faites pas attention
[speaker002:] non
[speaker001:] oui est-ce que vous possédez un livre sur euh l'art de parler ou bien l'art d'écrire ou les difficultés de la langue française ou des choses comme ça ? est-ce que vous possédez un livre du genre euh guide de politesse ou de savoir-vivre
[speaker002:] oh non
[speaker001:] ou un truc de ce genre-là ? et pourquoi est-ce que ? ça vous intéresse pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que le journal que vous lisez habituellement contient une euh une rubrique sur le langage sur la façon de parler ?
[speaker002:] oui sûrement mais je le regarde comme je je prends le Monde alors y a
[speaker001:] oui
[speaker002:] tellement d'articles que j'en forcément on n'en lit qu'une partie
[speaker001:] oui mais est-ce qu'il y ait est-ce qu'il y a une rubrique sur le langage ?
[speaker002:] oh y a un peu de tout oui ça
[speaker001:] est-ce que vous faites des mots croisés vous ?
[speaker002:] non
[speaker001:] hm non ça vous ça ne vous intéresse pas ou ?
[speaker002:] oh non non
[speaker001:] euh je vous avais demandé tout à l'heure si vous pensiez que euh il était utile pour les enfants d'apprendre du latin à l'école et euh vous m'aviez répondu que à votre avis ça vous ça vous semblait utile
[speaker002:] oui
[speaker001:] je crois et vous m'aviez dit que c'était euh parce que euh euh c'était utile pour le français
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous pensez du franglais ? le fait de d'employer des mots anglais par exemple dans la conversation et cetera est-ce que vous êtes contre ça ?
[speaker002:] oh plutôt contre oui
[speaker001:] plutôt contre oui pourquoi ça ?
[speaker002:] parce que ça ça amène la détérioration de la langue si on
[speaker001:] oui est-ce que d'après vous il y a des différences dans la façon de parler des gens suivant les différents milieux ? est-ce que on peut observer d'après vous des différences dans la façon de parler ?
[speaker002:] bah oui sûrement
[speaker001:] est-ce que euh enfin si on vous demandait de choisir est-ce que vous trouvez que ces différences enfin dans la façon de parler des gens est très importante importante ou peu importante ? est-ce qu'il vous semble que ces différences sont importantes ou pas enfin ?
[speaker002:] mais dans la partie de choix des sujets de sujets de conversation ou bien dans la nature des termes employés ?
[speaker001:] c'est ça oui dans la façon de parler le français oui
[speaker002:] dans la nature des termes ?
[speaker001:] oui c'est ça
[speaker002:] ah ça certainement mais pas euh des fois pas tellement
[speaker001:] pas tellement
[speaker002:] pas tellement nette
[speaker001:] pas tellement
[speaker002:] surtout quand dans la conversation porte sur des sujets ordinaires communs
[speaker001:] oui
[speaker002:] tout le monde arrive à à mon avis parle à peu près de la même façon
[speaker001:] oui peu importante donc pour euh pour les sujets communs
[speaker002:] au point de vue des sujets sûrement
[speaker001:] et autrement ? et ces petites différences enfin vous m'avez dit que y avait quand même des différences mais peu importantes s- à votre avis ces différences elles portent sur quoi euh surtout ? est-ce que c'est dans le la prononciation ou est-ce que c'est dans autre chose enfin ?
[speaker002:] plutôt euh prononciation un peu mais également des des fautes de français plus facilement
[speaker001:] des fautes de français oui et comment vous expliquez ces ces différences ? est-ce que c'est une question de don euh y en a qui sont faits pour enfin y en a qui
[speaker002:] que- euh question d'éducation qui peut avoir joué ça genre de lectures qu'ont les gens ou de ça concerne ceux
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui peuvent écouter à à la radio ou qui peuvent
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que tout bien souvent c'est pas un français sensationnel ce qu'on entend à la radio
[speaker001:] oui et est-ce que vous pensez que c'est une question avant tout d'éducation ou bien euh avant tout de dons personnels ?
[speaker002:] plutôt d'éducation
[speaker001:] plutôt d'éducation est-ce que vous pensez que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ou bien sans changement ? depuis disons vingt ans par exemple est-ce que vous est-ce que vous trouvez que les gens parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal ?
[speaker002:] oh je pense qu'ils parlent de plus en plus mal moi
[speaker001:] de plus en plus mal ? comment ça enfin ? de quoi ça vient ?
[speaker002:] surtout qu'on a toujours tendance à et on ne manque de temps à parler le plus rapidement possible alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] sans essayer de peut-on dire de bien améliorer son langage oui
[speaker001:] oui et est-ce que ça vient surtout de cette question de manque de temps ou qu'est-ce que vous voyez comme autre explication ?
[speaker002:] oh plutôt manque de temps parce que au point de vue de l'instruction y a plutôt eu un développement mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et après tout dépend de savoir comment les gens utilisent leur euh l'instruction qu'ils ont parce qu'ils peuvent lire un peu un peu n'importe quoi alors et en particulier euh y a bien des journaux c'est pas non plus une une littérature extraordinaire alors
[speaker001:] euh parmi les gens que vous connaissez quelle est la personne qui parle le mieux le français ? vous voyez pas enfin est-ce que y a pas de personne qui parle euh
[speaker002:] non
[speaker001:] bon et parmi les gens que vous êtes emmené amené à entendre sans les connaître par exemple à la radio ou à la télévision ou je sais pas ? est-ce que vous voyez quelqu'un qui enfin que dont vous trouvez qu'il parle très bien le français ? vous ne voyez pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non euh à votre avis euh enfin existe-t-il en France un organisme qui décide si une expression ou un mot enfin font partie du bon français ou pas ?
[speaker002:] comment vous dites ?
[speaker001:] est-ce qu'il y a un organisme en France ou une institution enfin qui décide si un mot euh fait partie du bon français ou bien euh ou non ? vous ne voyez pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] parce que par exemple euh bon le l'Académie Française euh à un certain moment euh décide que enfin examine les
[speaker002:] oui
[speaker001:] certains mots euh
[speaker002:] quand ils font le quand ils mettent à jour le le dictionnaire ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et est-ce que vous pensez que c'est une chose utile ou ?
[speaker002:] ah oui sûrement ça
[speaker001:] oui ? est-ce que c'est très enfin si on vous demandait de choisir est-ce que c'est très utile utile ou sans utilité ?
[speaker002:] utile
[speaker001:] utile vous me diriez utile on dit quelquefois que la langue française se dégrade qu'est-ce que vous en pensez ? est-ce que vous êtes d'accord ou est-ce que
[speaker002:] ah plutôt oui
[speaker001:] oui et euh vous m'aviez dit tout à l'heure que ça tenait euh surtout à des questions de temps je crois
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous le regrettez ou bien vous trouvez que ça n'a finalement aucune importance ?
[speaker002:] oh si c'est plutôt mauvais bon dieu euh on aurait dû conserver un un langage meilleur
[speaker001:] hm qu'est-ce qu'on peut faire contre ça ? est-ce que vous seriez favorable par exemple à ce qu'on ins- euh qu'on institue un contrôle des journalistes des speakers et cetera euh ? est-ce que vous enfin est-ce que vous seriez favorable à ce qu'on les contrôle du point de vue du langage ?
[speaker002:] bah évidemment c'est quelque chose d'assez difficile mais
[speaker001:] hm est-ce que vous pensez que ce serait
[speaker002:] si comme euh comme pour bien des choses y a une majorité trop de candidats pour le nombre de places forcément on peut faire un choix quand on les quand on les embauche en somme c'est
[speaker001:] hm mais est-ce que vous vous seriez euh très favorable pour par exemple à ce qu'on les contrôle enfin euh de ce point de vue de la langue enfin pour faire attention à ce qu'ils euh
[speaker002:] c'est pas quelque chose qui soit bien facile [pronounce]
[speaker001:] ça serait pas facile ?
[speaker002:] non
[speaker001:] mais vous personnellement est-ce que vous trouveriez que ce serait intéressant enfin que ce serait euh souhaitable euh ?
[speaker002:] oui ça pourrait ça pourrait être souhaitable oui mais enfin la réalisation euh
[speaker001:] oui [NOISE] est-ce que vous pensez que aujourd'hui euh l'orthographe euh est enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps où vous étiez vous-même à l'école ? est-ce que vous pensez qu'on enseigne mieux qu'avant ou moins bien qu'avant ? vous ne savez pas enfin vous ne
[speaker002:] non je n'ai pas de
[speaker001:] et la langue française ? vous n'avez pas d'avis non plus là-dessus ?
[speaker002:] non
[speaker001:] dans quelles matières étiez-vous vous-même le plus fort à l'école ?
[speaker002:] oh c'étaient les matières euh scientifiques oui
[speaker001:] scientifiques habituellement est-ce que vous avez quelque chose sur vous pour écrire ? est-ce que vous portez quelque chose pour écrire sur vous habituellement ?
[speaker002:] c'est-à-dire euh oh oui j'ai toujours euh de quoi écrire oui ça
[speaker001:] oui et en général c'est quoi ?
[speaker002:] j'ai toujours euh un car- j'ai toujours un carnet un agenda et puis
[speaker001:] oui
[speaker002:] quelques feuilles de papier euh
[speaker001:] et pour écrire comme instrument qu'est-ce que qu'est-ce que vous portez sur vous habituellement ?
[speaker002:] stylo crayon à bille oui euh
[speaker001:] vous portez davantage euh un stylo ou un crayon à bille ou un crayon ? euh dans la veste par exemple
[speaker002:] je crois plutôt crayon à bille
[speaker001:] plutôt un crayon
[speaker002:] oui oh oui crayon à bille oui ça crayon non de toute façon faudrait les retailler alors c'est
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] maintenant on n'en a plus guère
[speaker001:] hm vous possédez un stylo à encre ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui est-ce que vous vous souvenez euh des circonstances à la suite desquelles vous avez eu votre premier stylo à encre ?
[speaker002:] c'était quelque chose y a longtemps qu'on m'en avait je crois on me l'avait donné au moment de ma première communion alors ça
[speaker001:] oui la dernière fois que vous avez écrit c'était quand ? il y a plusieurs jours y a plusieurs ou bien vous vous souvenez plus [pronounce]
[speaker002:] ah non constamment j'ai à écrire y a pas de
[speaker001:] oui vous avez écrit aujourd'hui par exemple ou ?
[speaker002:] oh on a toujours à écrire quelques mots
[speaker001:] oui aujourd'hui depuis ce matin par exemple est-ce que vous avez écrit ?
[speaker002:] oh c'est-à-dire que là j'ai pas eu l'occasion de faire de lettres mais sans ça je
[speaker001:] oui hier vous aviez écrit ou ?
[speaker002:] y a toujours euh toujours à écrire à à écri- à faire un chèque ou à é- tou- je sais pas je
[speaker001:] mais en général vous écrivez plusieurs fois par semaine enfin ?
[speaker002:] oh oui sûrement ça
[speaker001:] et si vous aviez à dire quelque chose à une personne qui habite à plusieurs kilomètres de chez vous est-ce que vous préféreriez vous déplacer ou bien lui écrire ? qu'est-ce que vous préférez habituellement est-ce que vous préférez vous déplacer euh ou écrire à quelqu'un ? quand il habite à plusieurs kilomètres
[speaker002:] oh plutôt me déplacer oui
[speaker001:] plutôt vous déplacer et si cette personne euh bon si cette personne est quelqu'un qui vous est supérieur est-ce que vous préférez vous déplacer ou d- écrire ? vous ne voyez pas vraiment ?
[speaker002:] non je vois pas
[speaker001:] pas de préférence ? est-ce que selon vous il est important d'avoir une belle écriture ?
[speaker002:] bah oui ça serait préférable oui
[speaker001:] oui très important ou important ?
[speaker002:] important oui
[speaker001:] important
[speaker002:] surtout que m- moi personnellement j'ai plutôt toujours mal écrit il est vrai que maintenant j'écris plutôt à la machine alors comme ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est peut-être impersonnel mais euh s- c'est d'abord c'est plus lisible et puis
[speaker001:] ouais ouais et euh à votre avis pourquoi il est important d'avoir une belle écriture enfin ?
[speaker002:] [pronounce] votre interlocuteur vous lit plus facilement c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et en même temps ça présente mieux ça
[speaker001:] oui et d'avoir de l'orthographe à votre avis est-ce que c'est important ?
[speaker002:] ah oui ah oui
[speaker001:] très important important peu important ?
[speaker002:] euh je dirais très important oui
[speaker001:] très important l'écriture vous m'avez dit euh vous ne m'avez pas dit très important vous m'avez dit important seulement hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] et euh pourquoi très important ?
[speaker002:] euh
[speaker001:] pourquoi l'orthographe est très importante pourquoi vous estimez que c'est très important ?
[speaker002:] en somme les y a des règles d'écri- de de règles de l'orthographe c'est qui correspondent à quelque chose de précis et en même temps on on comprend mieux si y a pas de faute d'orthographe que quand il faut réfléchir si et parfois y a des fois certaines fautes d'orthographe qui peuvent euh vous gêner pour la compréhension du texte
[speaker001:] hm hm est-ce que vous seriez favorable à ce qu'on réforme l'orthographe ?
[speaker002:] ça j'ai souvent entendu parler de cela mais si on veut faire des réformes importantes on sait pas jusqu'où on est entraîné et finalement on on aboutit à de nouvelles règles qui sont moins rationnelles souvent que les que celles qu'on voulait supprimer
[speaker001:] hm hm et personnellement donc vous seriez plutôt contre ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] est-ce que vous êtes très défavorable ou euh défavorable seulement à une réforme de l'orthographe ?
[speaker002:] oh plutôt très défavorable
[speaker001:] très défavorable habituellement qui de votre femme ou de vous écrit à vos amis ? quand vous avez besoin d'écrire à vos amis euh est-ce que c'est votre femme qui s'occupe de ça ?
[speaker002:] en général c'est ma femme oui
[speaker001:] c'est votre femme et dans votre famille à vous par exemple si vous avez des frères ou des soeurs ou des parents mais de de votre côté est-ce que c'est votre femme qui écrit ?
[speaker002:] oh c'est plutôt moi là qui écris
[speaker001:] plutôt vous
[speaker002:] oui
[speaker001:] et du côté de la famille de votre femme c'est elle plutôt ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et pour les amis communs pourquoi euh pourquoi est-ce votre femme ? est-ce que c'est vous qui préférez comme ça ou ?
[speaker002:] ah non c'est pas c'est pas absolu tout s-
[speaker001:] oui
[speaker002:] surtout quand c'est des des collègues la famille de collègues assez souvent c'est moi qui écris
[speaker001:] hm euh qui habituellement remplit les papiers administratifs ? par exemple les feuilles d'impôts euh ?
[speaker002:] oh c'est moi ça
[speaker001:] c'est vous toujours ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] les feuilles de sécurité sociale de maladie ?
[speaker002:] moi aussi oui
[speaker001:] c'est vous aussi et pourquoi ça ? pourquoi n'est-ce pas votre femme ?
[speaker002:] en somme parce que elle manque de temps et puis en plus quand on a commencé à le faire on est plus au courant et la question se pose pas de changer
[speaker001:] et oui est-ce que euh enfin de vous ou de votre femme qui a la meilleure orthographe ? d'après vous qui fait le moins de fautes d'orthographe enfin enfin vous vous ne f- ou est-ce que vous faites des fautes est-ce que vous êtes bon en orthographe ou ?
[speaker002:] oh oui je m'en ça va d'ailleurs que étant professeur j'ai euh souvent j'ai relevé des fautes alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] j'y arrivais comme ça justement arriver comme ça plutôt à améliorer ma
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis en lisant on arrive tout de même à éviter les fautes d'orthographe
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] parce qu'en étant enfant j'en faisais tout de même beaucoup
[speaker001:] hm hm et est-ce que vous pensez maintenant que c'est vous ou votre femme qui a la meilleure orthographe ?
[speaker002:] oh ça c'est plutôt moi oui
[speaker001:] ça serait plutôt vous oui la plus belle écriture ?
[speaker002:] ah c'est ma femme ça
[speaker001:] c'est votre femme ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh en pourquoi vous considérez que son écriture est plus belle ? pourquoi considérez-vous que son écriture est plus belle ?
[speaker002:] moi j'ai une écriture plutôt saccadée déformée je [pronounce]
[speaker001:] oui oui et qui euh de vous ou de votre femme parle dans le meilleur français ? à votre avis ?
[speaker002:] c'est peut-être plutôt ma femme parce que moi j'ai plutôt tendance à parler un langage plus peut-on dire plus scientifique euh pas parce que y a la déformation professionnelle quoi
[speaker001:] oui oui et elle parlerait plutôt en meilleur français ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qui de vous ou de votre femme écrit euh dans le meilleur français ? écrit pour écrire
[speaker002:] oh ma femme
[speaker001:] ce serait plutôt votre femme ? vous euh en moyenne est-ce que vous écrivez plusieurs lettres par mois ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] en moyenne plusieurs lettres par mois ou ?
[speaker002:] oui mais souvent c'est autant dire des lettres euh euh plus ou moins administratives [pronounce]
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce qu'au point de vue des lettres de d'amis ou de ma famille euh j'en écris pas beaucoup certaines périodes de l'année ou de temps en temps fin de l'année début de l'année ou au moment des vacances mais sans ça on n'écrit pas très souvent
[speaker001:] ça fait combien dans l'année ou vous ? enfin vous personnellement vous en écrivez combien dans l'année ? plusieurs ou ?
[speaker002:] oh oui peut-être je sais pas
[speaker001:] trois quatre dans l'année euh ?
[speaker002:] oh plus que ça
[speaker001:] plus que ça oui
[speaker002:] je vais dire au moins une quinzaine
[speaker001:] une quinzaine dans l'année oui
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] est-ce que vous conservez les lettres qu'on vous envoie ?
[speaker002:] assez sou- oui pendant un certain temps
[speaker001:] oui pendant un certain temps seulement ou ?
[speaker002:] bah oui parce que un certain temps seulement oui ça c'est
[speaker001:] oui pas les lettres administratives hein les lettres d'amis et cetera
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous les conservez en général ou ?
[speaker002:] au moins quelques temps oui
[speaker001:] hm hm et combien vous en possédez actuellement par exemple ? est-ce que vous avez beaucoup de lettres que vous avez conservées ou ou très peu enfin ?
[speaker002:] oh deux s- sûrement plusieurs douzaines mais
[speaker001:] plusieurs douzaines ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] hm que vous avez conservées depuis longtemps quoi
[speaker002:] oh puis des fois certaines depuis très longtemps sont dans un fond de tiroir alors elles restent
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] puis d'autres des fois plus récentes en au bout de mettons deux ans trois ans on les supprime un beau jour et
[speaker001:] enfin vous en possédez euh deux douzaines vous avez dit à peu près quoi
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui est-ce qu'il y a des choses qui euh vous agacent dans la façon de parler de votre femme ? ça arrive souvent entre mari et femme et cetera que certaines euh certaines choses qui agacent dans la façon de parler est-ce que ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] pour vous non euh vous la reprenez jamais enfin sur des questions de ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] et est-ce qu'il y a des choses qui agacent votre femme dans votre façon de parler à vous ?
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] non ? elle vous reprend jamais enfin euh ? quand vous parlez euh
[speaker002:] ah c'est-à-dire que plus souvent on se fait répéter davantage qu'autrefois sans doute comme on entend
[speaker001:] hm
[speaker002:] plus mal
[speaker001:] oui mais enfin en dehors de ces questions euh ?
[speaker002:] non y a pas de
[speaker001:] non vous ne vous reprenez jamais par exemple pour des fautes de français ou ?
[speaker002:] oh non [pronounce]
[speaker001:] non ni l'un ni l'autre enfin votre femme non plus ne vous reprend jamais pour des fautes de français et euh vous avez eu des enfants ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce qu'il y avait des choses qui vous agacez dans la façon de parler de vos enfants ? non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] vous les repreniez jamais ?
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] vous les repreniez jamais quand ils parlaient ?
[speaker002:] si si quand ils étaient petits
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors maintenant comme ils sont ils ont passé en somme l'âge où faut leur apprendre à parler [pronounce]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] la question se pose plus
[speaker001:] et quand ils étaient petits pour quel genre de choses vous les repreniez ? est-ce qu'il y avait des mots par exemple que vous que vous interdisiez de prononcer à vos enfants ?
[speaker002:] oh y en avait plusieurs je sais pas moi
[speaker001:] euh des gros mots par exemple ou est-ce que vous leur interdisiez de
[speaker002:] oh oui ça oui hein
[speaker001:] vous les interdisiez ?
[speaker002:] ça oui ah oui ça
[speaker001:] hm et est-ce que vous les punissiez quand ils les prononçaient
[speaker002:] oh non non
[speaker001:] ou non ? qu'est-ce que vous faisiez alors ?
[speaker002:] je leur disais d'employer un autre mot de s-
[speaker001:] mais enfin vous les punissiez pas ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et vos parents à vous est-ce qu'ils faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] oui ? pour quel genre de choses ? ils faisaient attention aux fautes de français par exemple ou bien ? ils n'attachaient pas d'importance à ça ?
[speaker002:] enfin c'est-à-dire fallait toujours euh [NOISE] quand ils donnaient quelque chose dire merci ils étaient toujours des ch- un peu tatillon enfin [pronounce]
[speaker001:] hm [NOISE] et est-ce qu'ils vous reprenaient quelquefois enfin ?
[speaker002:] oh oui cer-
[speaker001:] oui ? et en général c'était votre père ou votre mère qui vous reprenait pour les pour la façon de parler ? souvenez plus ?
[speaker002:] ils restaient euh donc euh la la journée en étant enfant c'était plutôt ma mère puisque forcément le mon père on le voyait pas beaucoup moins une durée beaucoup plus faible
[speaker001:] oui d'accord mais quand il était là enfin quand les deux étaient là est-ce que c'était plutôt lui ou ?
[speaker002:] oh plutôt lui oui
[speaker001:] pour des fautes de français ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] votre mère vous reprenait moins pour les fautes de français ?
[speaker002:] oui quand ils étaient ensemble oui
[speaker001:] oui [NOISE] [NOISE] est-ce qu'ils prenaient quelquefois des sanctions pour des ?
[speaker002:] oh un peu enfin
[speaker001:] oui pour des questions de langage enfin ?
[speaker002:] oh [pronounce]
[speaker001:] vous avez plus de souvenir de ?
[speaker002:] non [pronounce]
[speaker001:] hm [NOISE] et votre insis- vous n'avez plus de souvenir de votre instituteur ? de votre instituteur quand vous étiez petit vous vous souvenez pas s'il euh attachait beaucoup d'importance à la langue ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire que j'ai eu euh comme j'ai toujours été dans un lycée j'ai eu pas mal de professeurs successifs alors
[speaker001:] hm
[speaker002:] tous les ans on change
[speaker001:] hm et votre instituteur vous ne vous souvenez plus ?
[speaker002:] oh non je sais pas
[speaker001:] vous êtes né à Orléans ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui en quelle année ?
[speaker002:] dix-neuf cents six
[speaker001:] mille neuf cents six vous êtes marié vous avez combien d'enfants ?
[speaker002:] trois
[speaker001:] trois enfants vous comme profession vous étiez professeur ?
[speaker002:] professeur oui
[speaker001:] dans quel euh dans quel genre d'école vous étiez professeur ?
[speaker002:] en euh professeur de lycée
[speaker001:] professeur de lycée c'était à Orléans ? à Orléans n'est-ce pas ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire euh j'ai jamais été au lycée d'Orléans j'ai été euh en somme je suis à Orléans depuis que je suis dans l'enseignement par correspondance
[speaker001:] ah oui et avant où est-ce que vous étiez ?
[speaker002:] euh j'ai été à Angers Moulins
[speaker001:] oui
[speaker002:] et euh oui j'ai été où été à Rodez aussi
[speaker001:] hm vous êtes de natio- vous êtes d'origine française ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et votre père et votre mère étaient d'origine française
[speaker002:] aussi oui
[speaker001:] est-ce que vous savez si euh votre grand-père paternel avait fait des études ? est-ce que vous en avez ?
[speaker002:] oh il en avait pas fait beaucoup
[speaker001:] il avait pas fait d'études il savait lire et écrire vous croyez ?
[speaker002:] oh oui oh oui ça
[speaker001:] ah il savait lire et écrire oui il avait été à l'école jusqu'à quel âge vous savez pas ?
[speaker002:] oh à mon avis il avait dû y aller jusqu'à treize ans probablement
[speaker001:] hm mais il savait lire et écrire ça vous êtes sûr ?
[speaker002:] oh oui euh oui oh oui ça il s'occupait de ses affaires sans aucun doute il
[speaker001:] qu'est-ce qu'il avait comme profession ?
[speaker002:] ah il a été euh il était dans le commerce il euh ét- était épicier
[speaker001:] épicier oui
[speaker002:] oui il s'était retiré du reste a- assez jeune et moi je l'ai jamais connu en en exercice
[speaker001:] oui oui et votre grand-père maternel ? le père
[speaker002:] oui
[speaker001:] de votre mère ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] il avait fait des études ?
[speaker002:] oh oui il était ingénieur en chef des ponts et chaussées alors
[speaker001:] ah bon ? et il avait il avait fait des études supérieures alors ?
[speaker002:] oh oui il avait été élève à l'école Polytechnique
[speaker001:] ah oui et votre père à vous ? votre
[speaker002:] il était
[speaker001:] père à vous il a fait
[speaker002:] oui
[speaker001:] des études ?
[speaker002:] oui oui il était aussi ingénieur des ponts et chaussées d'ailleurs
[speaker001:] comme votre grand-père maternel ?
[speaker002:] comme mon grand-père maternel oui
[speaker001:] ah oui d'accord il était passé par l'école Polytechnique aussi ?
[speaker002:] aussi oui oui
[speaker001:] et votre mère ? est-ce qu'elle euh elle avait fait des études ?
[speaker002:] non elle n'en avait pas fait de
[speaker001:] pas du tout ?
[speaker002:] euh s- si elle en [pronounce] les gens qui autrefois dans des euh dans des dans des pensions libres en somme jusqu'au brevet mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que c'était à une époque où les jeunes filles euh n'allaient pas en faculté autrefois
[speaker001:] oui elle avait pas de profession ?
[speaker002:] non
[speaker001:] non et votre femme à vous ? est-ce qu'elle a fait des études ?
[speaker002:] euh elle a pas été très loin non
[speaker001:] jusqu'à jusqu'où à peu près ?
[speaker002:] oh au au milieu du secondaire simplement
[speaker001:] hm ça fait jusqu'à quel âge ça à peu près euh ?
[speaker002:] treize quatorze ans
[speaker001:] treize quatorze ans oui elle n'a pas de profession ?
[speaker002:] non
[speaker001:] et votre euh vous avez des enfants qui travaillent ?
[speaker002:] oui elles ne travaillent pas encore non
[speaker001:] ils travaillent pas encore votre euh euh l'aîné qu'est-ce qu'il fait par exemple ? c'est une fille ou un garçon ?
[speaker002:] elle fait licence d'histoire l'aînée
[speaker001:] c'est une fille qui fait une licence d'histoire à la faculté ici de ?
[speaker002:] à Tours
[speaker001:] à Tours elle a quel âge à peu près ?
[speaker002:] oh voyons vingt-deux
[speaker001:] vingt-deux ans et ensuite ?
[speaker002:] j'en ai une autre qui a huit euh qui a vingt ans
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors celle-là a terminé mais elle a pas eu l'enseignement ménager à la fin
[speaker001:] oui elle a fait le secondaire ?
[speaker002:] oh mais elle a pas pas fait non elle a pas jamais fait de secondaire non
[speaker001:] oui
[speaker002:] elle a fait que du primaire et puis de l'enseignement ménager c'est tout j'en ai une troisième aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors elle est en au lycée en terminale D
[speaker001:] oui terminale D c'est quoi ça c'est ?
[speaker002:] euh ça re- s- c'est l'ancienne sciences expérimentales
[speaker001:] oui elle a quel âge ?
[speaker002:] dix-sept ans
[speaker001:] hm est-ce qu'il y a des membres de votre famille qui ont fait du latin ? est-ce qu'il y a des membres de votre famille qui ont fait du latin ?
[speaker002:] oh euh quand euh q- à quel
[speaker001:] à l'école
[speaker002:] dans les ascendants ou dans les ?
[speaker001:] euh dans tous enfin les ascendants ou descendants
[speaker002:] ça je sais que mon père en a fait
[speaker001:] votre père en a fait ?
[speaker002:] ah oui mon grand-père paternel
[speaker001:] vous savez pas ?
[speaker002:] ah mon grand-père paternel sûrement pas mon grand-père maternel je ne sais pas ça
[speaker001:] votre femme ?
[speaker002:] oh non elle n'a pas fait
[speaker001:] non et vous-même ?
[speaker002:] oui j'en ai fait
[speaker001:] s- et vos enfants ?
[speaker002:] euh y en a deux qui en ont fait la la première
[speaker001:] les deux z-
[speaker002:] et la troisième
[speaker001:] est-ce qu'il y en a qui ont fait leurs études dans un établissement privé ? un établissement enfin
[speaker002:] dans les enfants ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est-à-dire que les la deuxième elle a été uniquement dans des établissements privés
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis la troisième elle y était euh un petit peu quelques années
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et la première pas du tout
[speaker001:] et la première pas du tout
[speaker002:] oui
[speaker001:] et vous-même ? [coupure enregistrement] oui d- vous disiez donc que vous alliez quatre cinq fois au cinéma par euh par an
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais qu'il y avait des périodes où euh
[speaker002:] où j'avais été davantage oui
[speaker001:] oui c'était quand ça ? c'était dans quelle période ?
[speaker002:] ah euh par exemple l'année où j'ai fait mon service militaire j'y suis allé davantage ou
[speaker001:] ah bon oui
[speaker002:] ou bien je vous l'ai dit des fois j'ai eu l'occasion quand j'ai changé de poste euh je n'étais ma famille n'était pas avec moi alors à ce moment-là j'y suis allé davantage
[speaker001:] hm hm et qu'est-ce que vous préférez comme genre de film ? quand vous allez au cinéma maintenant par exemple c'est pour euh en général c'est pour quel genre de film ?
[speaker002:] c'est plutôt là quand on y va avec des avec des enfants j'y vais alors c'est plutôt eux qui choisissent hein normalement
[speaker001:] mais vous personnellement qu'est-ce que vous préférez ?
[speaker002:] c'est-à-dire que euh où je vais le plus en somme ces années-ci à Orléans c'est les aux films de connaissance du monde
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est à la fois conférence et et film
[speaker001:] et c'est ce que vous préférez comme genre de film ? c'est euh c'est ça que vous préférez ?
[speaker002:] actuellement oui ça je sais pas
[speaker001:] oui et à votre avis est-ce que euh la radio la télévision le cinéma sont des instruments de culture ?
[speaker002:] ah oui ça ça
[speaker001:] la radio vous pensez que c'est un instrument de culture ?
[speaker002:] [pronounce] quand on écoute des conférences par exemple
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que sûrement pas toutes les non le grand nombre d'heures où y a simplement que des chansons
[speaker001:] oui la télévision est-ce que c'est un instrument de culture ?
[speaker002:] oui enfin évidemment faut choisir le convenablement s- l'émission
[speaker001:] oui le cinéma ?
[speaker002:] oui ça
[speaker001:] est-ce que vous faites de la photographie ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] jamais non ?
[speaker002:] si j'en ai fait un peu autrefois mais
[speaker001:] hm de la peinture ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous aimez la peinture ? est-ce que vous aimez la peinture enfin ?
[speaker002:] voir des tableaux ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui un peu oui
[speaker001:] qu'est-ce que vous avez comme peintres préférés ? comme genre de peintres enfin qu'est-ce que vous aimez bien ?
[speaker002:] oh plutôt euh ce qu'on pourrait appeler de la peinture classique pas la peinture moderne
[speaker001:] oui par exemple enfin qu'est-ce que vous aimez bien ?
[speaker002:] par exemple c'est de visiter le le Louvre
[speaker001:] hm hm vous allez quelquefois dans les musées ou ?
[speaker002:] oui s-
[speaker001:] dans l'année par exemple vous y allez une fois tous les ans ou ? vous y allez chaque année au moins une fois ?
[speaker002:] oh une ou deux fois par an oui
[speaker001:] une ou deux fois par an la dernière fois par exemple c'était quoi ?
[speaker002:] la dernière fois qu'est-ce que c'était l'exposition suisse euh voyons à l'Orangerie à Paris
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui ça doit être là l'été dernier
[speaker001:] et à Orléans vous allez quelquefois voir les expositions de la Maison de la Culture ou bien vous n'avez pas le temps ou ça ne vous intéresse
[speaker002:] pas souvent
[speaker001:] pas oui et à Paris quand euh vous allez à Paris vous allez dans les galeries aussi ou bien seulement euh aux musées ?
[speaker002:] oh simplement qu'aux musées moi
[speaker001:] aux musées oui et est-ce que vous jouez d'un instrument de musique ?
[speaker002:] bah oh j'ai joué un peu de piano autrefois mais
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est tout
[speaker001:] maintenant non ?
[speaker002:] non
[speaker001:] est-ce que vous aimez la musique ?
[speaker002:] un peu
[speaker001:] un peu oui qu'est-ce que vous avez comme euh compositeurs préférés ?
[speaker002:] c'est-à-dire que j'ai bien fait un peu de piano mais j'estime que la façon dont on m'a fait faire du piano autrefois c'était pas l'idéal si bien que ça n'a pas eu grosse influence sur mes aptitudes
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez dire par là ? la méthode euh
[speaker002:] bah euh je sais pas la méthode ou le genre de morceaux qu'on me faisait jouer ça en somme
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça m'inspirait pas beaucoup alors
[speaker001:] oui mais qu'est-ce que vous vous est-ce qu'il y a des musiciens que vous aimez bien enfin des des compositeurs de musique que vous aimez bien ?
[speaker002:] oh pas spécialement non
[speaker001:] non vous pé- vous préférez plutôt la musique classique ou ?
[speaker002:] plutôt oui ça
[speaker001:] oui vous possédez un électrophone ?
[speaker002:] oui on en a un oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous achetez comme disques d'habitude ? quel genre de disques plutôt ?
[speaker002:] oh c'est plutôt ma femme et les enfants qui en ont achetés
[speaker001:] hm
[speaker002:] et bon
[speaker001:] est-ce que vous allez quelquefois au concert ou bien ça vous intéresse pas ?
[speaker002:] oh pas souvent non
[speaker001:] pas souvent non la dernière fois par exemple c'était quand ? y a plusieurs années enfin y a
[speaker002:] oh oui y a plusieurs années je sais pas
[speaker001:] depuis votre mariage vous y avez été ou bien ?
[speaker002:] oh oui plusieurs fois oui
[speaker001:] plusieurs fois depuis le mariage ?
[speaker002:] d'abord euh en somme à Moulins comme le nombre de réjouissances était plus réduit forcément
[speaker001:] hm
[speaker002:] on a été quelques fois au concert
[speaker001:] oui vous allez quelquefois au théâtre ?
[speaker002:] oui ça
[speaker001:] oui la dernière fois c'était quand ?
[speaker002:] ah voyons oh c'est y a peut-être un an avec deux de mes enfants on a été au Châtelet on
[speaker001:] y a un an ?
[speaker002:] à peu près oui
[speaker001:] [NOISE] et qu'est-ce que vous préférez comme euh qu'est-ce que vous avez comme auteurs préférés ? au théâtre
[speaker002:] plutôt les opérettes quand même
[speaker001:] plutôt les opérettes oui qu'est-ce que vous lisez comme journal vous m'avez dit Le Monde
[speaker002:] Le Monde oui
[speaker001:] y a longtemps que vous lisez Le Monde ?
[speaker002:] oh ça fait oh ça doit bien peut-être une trentaine d'années oui
[speaker001:] depuis une trentaine d'années ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] [NOISE] vos parents lisaient Le Monde aussi ou ?
[speaker002:] mon père oui
[speaker001:] et qu'est-ce que vous lisez d'autre comme journaux ?
[speaker002:] oh plutôt des revues scientifiques oui
[speaker001:] oui vous lisez la République du Centre ou bien ?
[speaker002:] oui hein pour les nouvelles locales oui
[speaker001:] uniquement pour les nouvelles locales vous lisez pas la première page et la dernière page ?
[speaker002:] si un peu des nouvelles locales et puis un peu de nouvelles générales mais
[speaker001:] oui [NOISE] et le reste ce sont surtout des revues scientifiques ?
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] de quel genre par exemple ? quel genre de revues vous pouvez lire ?
[speaker002:] oh par exemple euh Science Progrès ou
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou Science et Vie
[speaker001:] vous avez euh vous aimez lire de temps en temps des livres ou vous lisez des livres de temps en temps ?
[speaker002:] oh pas pas beaucoup
[speaker001:] pas beaucoup non dans l'année vous en lisez tous les ans vous en li- au moins un ou bien ?
[speaker002:] oui un ou deux peut-être oui
[speaker001:] un ou deux dans l'année [NOISE] qu'est-ce que vous quand quand vous quand il vous arrive de lire un livre qu'est-ce que vous aimez bien comme genre de livres ? quel genre de livres vous le dernier vous vous souvenez ce que c'était ?
[speaker002:] oh non je me souviens plus plutôt des livres qui soient un peu scientifiques plutôt mais pas euh
[speaker001:] et enfin la dernière question est-ce que il y a euh un parti politique en France qui je vous demande pas le nom mais ce simplement pour savoir si en France il y a un parti politique qui représente vos opinions ? mais je vous demande pas le nom je vous demande
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] pas le nom oui il y en a un ou ?
[speaker002:] oh oh oui euh oui ça
[speaker001:] oui qui représente bien vos opinions enfin vous en êtes content oui oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous êtes d'accord avec son programme et cetera enfin ?
[speaker002:] oui ça
[speaker001:] oui ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] et enfin si c'est pas indiscret euh si on vous demandait de vous placer euh sur l'échelle politique de l'extrême droite à l'extrême gauche où est-ce que vous vous placeriez ?
[speaker002:] partie ?
[speaker001:] oui
[speaker002:] plutôt [pronounce]
[speaker001:] plutôt dans le centre
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui très bien je vous remercie beaucoup je m'excuse de vous avoir pris beaucoup de temps
[speaker002:] oh [NOISE] vous savez
[speaker001:] vous aviez vos enfants habitent loin d'ici ou vous les voyez souvent ?
[speaker002:] oh oui ils sont habitent ici oui
[speaker001:] ah bon très bien
[speaker002:] c'est-à-dire que euh y a que l'aînée qui est à Tours et qui passe la moitié de sa semaine à Tours et au mais elle revient quand même tous les passer le dimanche ici et même un ou deux jours euh de part et d'autre
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça lui permet également d'utiliser à la fois les bibliothèques de Tours et et les bibliothèques municipales d'Orléans aussi
[speaker001:] oui ah j'ai oublié de vous demander une question quand il vous arrive de d'écrire à vos amis est-ce que vous faites un brouillon ou bien vous n'en faites jamais ? est-ce que vous préférez faire un brouillon ou bien est-ce que ?
[speaker002:] ah c'est-à-dire que souvent si je me mets à faire un brouillon j'écris mal alors j'ai- j'aime mieux commencer la lettre et puis des fois je la recommence
[speaker001:] oui
[speaker002:] et souvent je trouve que c'est plus f- j'écris plus facilement en tapant à la machine qu'en écrivant à la main
[speaker001:] oui et quand vous la tapez à la machine est-ce que vous faites un brouillon d'abord ou bien ?
[speaker002:] ah moi le brouillon je le fais à la machine c'est pas
[speaker001:] vous faites un brouillon
[speaker002:] si je veux faire un brouillon en tapant à la machine évidemment
[speaker001:] oui en général euh vous vous devez la refaire une seconde
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] fois ?
[speaker002:] oui sûrement ça
[speaker001:] oui vous faites attention aux fautes d'orthographe quand vous écrivez ou ?
[speaker002:] ah oui autant que possible
[speaker001:] oui vous vous relisez ?
[speaker002:] oh oui oui ça toujours ça
[speaker001:] toujours et euh qu'est-ce que vous utilisez euh si c'est pour écrire à un ami par exemple ? est-ce que quel instrument vous utilisez ? n'importe lequel celui qui vous tombe sous la main ou bien vous avez des instruments pour chaque circonstance enfin chaque euh chaque personne où vous écrivez ?
[speaker002:] oh non [pronounce] du reste euh assez souvent j'écris à la machine alors
[speaker001:] oui à la machine maintenant
[speaker002:] oui c'est préférable
[speaker001:] oui et avant d'écrire à la machine est-ce que pour les amis vous utilisiez le stylo bille ou bien qu'est-ce que vous utilisiez comme instrument ?
[speaker002:] oh toujours le le stylo courant c'est pas
[speaker001:] le stylo à encre ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] ah oui est-ce que vous pensez que ça se euh est-ce que vous [NOISE] vous seriez étonné si un de vos amis vous écrivait avec un stylo à bille par exemple ou bien ?
[speaker002:] oh non
[speaker001:] vous trouvez ça vous trouveriez ça normal ?
[speaker002:] oh
[speaker001:] et quel euh quel genre de papier vous utilisez ? pour écrire euh aux gens que vous connaissez enfin à vos amis est-ce que c'est du papier à lignes est-ce que c'est du papier à carreaux est-ce que c'est ?
[speaker002:] oh du papier non uni
[speaker001:] du papier uni [pronounce] vous préférez ça ?
[speaker002:] oh oui ça
[speaker001:] oui et blanc ou ?
[speaker002:] oh blanc oui
[speaker001:] hm et quand vous aviez à écrire euh à l'école pour vos enfants et cetera euh euh c'est vous écriviez s- toujours avec un stylo à encre ou bien euh
[speaker002:] comment vous dites ?
[speaker001:] ou des des mots d'excuse par exemple pour les enfants euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] est-ce que vous écriviez avec un stylo à encre euh ? ou bien avec un stylo
[speaker002:] oh non s-
[speaker001:] à bille ou ?
[speaker002:] oh plutôt j'écrirais plutôt des lettes à la machine
[speaker001:] plutôt des lettres à la machine oui
[speaker002:] oh oui ça [pronounce] toujours
[speaker001:] mais est-ce que est-ce que vous pensez que par exemple ce serait manquer de respect que d'écrire avec un crayon à bille ? au professeur de l'école ou bien
[speaker002:] oh non
[speaker001:] non quand vous avez à écrire euh à quelqu'un qui vous est supérieur euh soit maintenant soit avant est-ce que vous faisiez un brouillon ou ?
[speaker002:] oh oui sûrement
[speaker001:] oui vous faisiez attention aux fautes d'orthographe qu'est-ce que vous utilisiez comme instrument ? un stylo un stylo à bille euh ? machine à écrire ? pour quelqu'un qui vous est sup- euh qui vous qui vous était supérieur euh
[speaker002:] bah si si c'est une lettre administrative en somme on peut
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh toujours autant que possible à la machine euh une lettre
[speaker001:] oui
[speaker002:] impersonnelle c'est pas
[speaker001:] et sinon ?
[speaker002:] c'est-à-dire que plutôt au stylo mais c'est pas
[speaker001:] plutôt au stylo à encre ?
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin ces stylos à bille c'est relativement récent
[speaker001:] oui oui est-ce qu'il vous arrive quelquefois d'utiliser du papier à carreaux ? du papier quadrillé
[speaker002:] oh non
[speaker001:] jamais ?
[speaker002:] pas pour euh faire des lettres non
[speaker001:] non ? vous pensez que enfin vous n'aimez pas euh vous servir de ça ou ?
[speaker002:] [pronounce] euh
[speaker001:] vous pensez que c'est moins beau ou bien ?
[speaker002:] non mais c'est euh en somme l'écartement en somme est fixé d'avance alors c'est pas
[speaker001:] oui
[speaker002:] évidemment si on veut faire des tableaux c'est plus commode mais sans ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] pratiquement pas pour euh faire des lettres non pas pour écrire non
[speaker001:] et vous trouvez que c'est moins bien ou ? à vos amis par exemple vous écririez [pronounce] facilement avec du papier à carreaux ou bien vous préférez un blanc uni ?
[speaker002:] oh un blanc oui
[speaker001:] vous trouvez que ça fait mieux ou bien ?
[speaker002:] oh oui
[speaker001:] et qu'est-ce que ou est-ce que vous faites un brouillon quand vous écrivez à l'école pour vos enfants ?
[speaker002:] oh non y a pas
[speaker001:] c'est-à-dire est-ce que vous recommencez la lettre euh souvent ou bien ? euh
[speaker002:] du reste euh en général c'est y avait bien peu de choses à mettre alors y a pas la question
[speaker001:] oui
[speaker002:] brouillon ne se pose pas
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] pour dire qu'ils ont été malades qu'ils n'ont pas pu
[speaker001:] oui vous faites jamais ou vous la recommencez jamais ?
[speaker002:] [pronounce] non oh non y a pas de
[speaker001:] bien écoutez je vous remercie bien vous m'avez dit que vous alliez partir d'Orléans peut-être ou
[speaker002:] oui
[speaker001:] quand ça ?
[speaker002:] mais pas avant euh dix-huit mois un an
[speaker001:] pas avant dix-huit mois un an oui
[speaker002:] ah oui sans doute