[speaker001:] donc c'est reparti pour un tour [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui donc du coup on parlait on a dit que ça avait sauté une sauté une génération donc c'est venu de votre grand-père euh Alexis euh
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] à vous euh
[speaker002:] oui mon père il a fait le métier un peu quand il s'est marié avec ma mère
[speaker001:] hm
[speaker002:] puis quand j'ai eu dix-sept ans et bah il est reparti travailler en usine [NOISE] lui il était pas du tout du métier il était distillateur ouais il faisait des apéritifs des choses comme ça des liqueurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était c'était une maison qui était installée rue rue des Carmes
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] mais avant avant les démolitions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis après ils se sont retrouvés ça ça ça c'est arrêté euh y a je sais pas moi cette maison-là y a peut-être trente ans à peu près une trentaine d'années ils étaient au coin de la rue du Grenier à Sel et la rue d'Illiers
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm ah je savais pas qu'il y avait des je savais qu'il y avait des vinaigreries dans le coin mais
[speaker002:] il fabriquait des il
[speaker001:] mais pas de
[speaker002:] il fabriquait un apéritif ça s'appelait le Saint-Ay Saint-Ay comme euh la
[speaker001:] comme le comme la ville le village là
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais c'était pas mauvais l'apéritif ouais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] hm hm et donc à propos de de cette maison vous travaillez et vous habitez au même endroit et donc vous avez toujours euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] vous avez jamais p- jamais pensé à éventuellement euh garder le euh l'atelier ici puis déménager euh [NOISE] c'est pratique
[speaker002:] ah non non non non non [NOISE] [NOISE] non bah comme ça on est tout de suite rendu il y a que l'escalier à descendre [NOISE]
[speaker001:] hm oui bah oui
[speaker002:] vous savez j'use pas beaucoup de d'habits finalement vous voyez cette veste-là je l'ai acheté j'avais dix-huit ans
[speaker001:] c'est pas vrai et elle vous et elle vous va toujours
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] y a pas de problème
[speaker002:] oui j'ai pas changé de de
[speaker001:] de gabarit oui
[speaker002:] forme ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je fais le même poids qu'à vingt ans vingt-trois vingt-d- vingt-deux ans tout au moins ouais [NOISE] je fais toujours autour de soixante kilos
[speaker001:] d'accord hm hm bah comme quoi oui
[speaker002:] ouais ouais c'est euh ah ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça a varié un petit peu des fois euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] à un kilo près mais jamais plus non je fais toujours le même poids
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le médecin y euh bon je le vois tous les trois quatre mois il me pèse tout le temps donc [NOISE] toujours
[speaker001:] tout bon pied bon oeil [NOISE] tout va toujours bien
[speaker002:] [NOISE] ouais ouais oui oh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a des petites bricoles quand même [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] et au niveau du du quartier là est-ce qu'il a un nom particulier ce ce quartier hein euh
[speaker002:] bah c'est hm non pas précisément enfin euh [NOISE] c'est le quartier des Halles ah oui ça c'est le quartier des Halles
[speaker001:] d'accord ouais c'est ouais c'est juste à côté oui
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] Ok
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui et le quartier de Saint Donatien ouais l'église est derrière là
[speaker001:] ouais hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] et la rue du Poirier c'est ça vient d'un
[speaker002:] la rue du Poirier euh c'est une rue qui a changé plusieurs fois de nom
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais elle a avant avant c'était la rue du Marché aux Balais
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui [NOISE] ça a été aussi rue de l'Huis de Fer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y avait sûrement une grille qui fermait la rue oui
[speaker001:] d'accord hm hm et au niveau du quartier vous m'aviez d- dit lundi là qu'il y avait eu pas mal de transformations euh
[speaker002:] hm [NOISE] ah oui oui oui y a eu des transformations parce que euh on alors quand ils ont fait les les Halles les premières euh Halles les Baltard [NOISE] [NOISE] la la rue elle est elle était ils l'élargissaient vous voyez alors mon grand-père l'a vu faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la rue en face elle ét- là les maisons en face ils ont été mis en reculement de pratiquement deux mètres
[speaker001:] ah ouais d'accord
[speaker002:] et ça s'est arrêté à l'impasse là y a une impasse là et ça s'est arrêté là ils auraient pu tou- [NOISE]
[speaker001:] hm hm ah oui d'accord ils se sont arrêtés
[speaker002:] autrement [NOISE] autrement ça aurait p- y aurait pas eu l'impasse ça aurait continué jusqu'au bout parce que les maisons se tenant ils en démolissaient une bon l'autre euh ça l'ébranlait fatalement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] alors ils hein alors y a eu l'impasse ça s'est arrêté bon on trouvait que ça allait [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] mais autrement c'était prévu pour aller jusqu'au bout
[speaker001:] hm hm et puis euh la résidence là mais elle est c- y a pas longtemps là que enfin y a
[speaker002:] la résidence là
[speaker001:] quelques euh
[speaker002:] ah hm si ça a été t- ça a toujours été un un pas une maison bourgeoise mais un un peu comme ça ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle a euh par moment y avait un primeur au rez-de-chaussée dans la cour euh euh hm moi je l'ai vu euh et bon ça s'est arrêté en en peut-être dans les années cinquante quelque chose comme ça oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais y avait un c'était un p- un petit p- y avait un petit parc derrière là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] où que c'est qu'ils ont construit c'était un c'était un y avait des grands arbres y a plusieurs grands arbres et
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et là dans cette cour [NOISE] euh ça m- y en a qui ont dit que c'ét- ça avait été un couvent dans un temps vous savez y en a beaucoup de couvents par [NOISE] ici [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] parce que y avait beaucoup d'églises [NOISE] ouais c'était ouais
[speaker001:] oui parce qu'elle est jolie là la façade c'est vrai que
[speaker002:] comment
[speaker001:] la façade de la maison là enfin le ce qu'il en reste là c'est joli
[speaker002:] ah oui oui ça a bien été ça a été bien restauré hein ah ouais mais oh oui ils ont fait vraiment euh [NOISE] un oui un bon travail là ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça a été pendant un moment ça a été des euh hm un garage à vélos des galeries
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ouais pour les dames qui venaient travailler ils mettaient leur vélo là dans la dans la grande cour-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] derrière là on la voit pas de l'ex- de la rue cette rue là c- la c- la cour on la voit pas parce que y a un bâtiment qui est
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] mais y a un passage de sous le bâtiment qui vient dans la la grande cour là on appelait ça la grande cour c'était [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais et puis ça ça passait et y avait un passage qui allait rue de l- rue de la Charpenterie y avait un passage du du reste ils ont un passage
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est là qu'ils mettent les boîtes à ordures
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ouais oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça passe sous une maison ce passage
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui sous une maison qui est pas de la qui appartient à quelqu'un d'autre
[speaker001:] hm hm mais ils ont des caves aussi dans le
[speaker002:] oui [NOISE] c'est curieux
[speaker001:] dans cette euh cette résidence-là
[speaker002:] oh oui ah là euh là euh la résidence ah oui elle est p- y a profond c'est là qu'on allait pendant les bombardements c'était un abri
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] hm ah oui oui alors tous les gens du quartier descendaient là-bas
[speaker001:] parce qu'y a eu beaucoup de
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm on attendait que
[speaker002:] y a eu beaucoup de bombardements euh ouais ouais bah oui quand c'est y a eu les bombardements [NOISE] au quaran- en quarante-quatre ça c'est en quarante-trois quarante-quatre hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] voilà c'est euh y a eu du bombardement euh euh y avait des bombes qui sont pas l- tombées très loin euh pas du côté du Pont Royal là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui oui oui où que c'est qu'il y a la la rue euh la rue du Cheval Rouge qui descend là ouais que ça fait un passage
[speaker001:] hm ouais
[speaker002:] y a eu des bombardements euh c'est quelques maisons là après ils ont profité de ça pour euh ouvrir euh c'était cette voie parce que c'était bah la rue du Cheval Rouge [NOISE] elle venait pas jusqu'à la Loire
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] ah oui et au niveau de votre euh de votre famille euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] votre femme elle euh elle travaille avec vous elle euh elle vous aide elle euh
[speaker002:] oui oui oui oui oui elle reste
[speaker001:] elle est Orléanaise aussi euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'Orléans [NOISE]
[speaker002:] non ah enfin elle est pas loin c'est à à Ormes
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] elle est d'Ormes oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et c'est curieux parce que bon euh ses y a ses parents qui étaient à Ormes et puis notre fils il est reparti il est parti à Ormes il est là-bas il est directeur des services
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin secrétaire général comme ça s'appelait avant [NOISE] alors il est parti dans le
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le pays de ses grands-parents
[speaker001:] oui [NOISE] retour aux sources euh
[speaker002:] oui oui oui oui s- c'est curieux
[speaker001:] hm hm et donc votre votre femme elle euh
[speaker002:] c'est
[speaker001:] elle est venue ici quand quand vous vous êtes mariés et puis
[speaker002:] oui oui c'est ça oui ouais ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et donc au niveau des des enfants vous avez un fils et vous avez d'autres euh oui deux enfants
[speaker002:] oui deux on a trois enfants euh une fille un gars une fille
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voilà
[speaker001:] d'accord hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et ils t- font quoi comme euh comme métier ?
[speaker002:] alors euh bon bah notre fille aînée elle est elle est secrétaire euh à la Ddass là euh elle est et puis après notre fils il est secrétaire général [NOISE] à Ormes puis notre autre fille elle est la dernière elle est elle est pas dans l'administration elle est c'est
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] la seule de [NOISE] de la famille qui est pas dans l'administration [NOISE] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle elle est dans une euh boîte privée là oh elle a fait plusieurs maisons puisqu'elle est elle est puisqu'elle a une maison ic- mais enfin elle a jamais été
[speaker001:] ouais des restructurations des
[speaker002:] beaucoup au chômage hein je sais même pas si elle a touché du chômage parce que ça elle a retrouvé du travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh rapidement hein elle était elle était c'est quoi elle avait un un BTS de secrétaire de direction hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] enfin elle a jamais été secrétaire dans [NOISE] si une c'est arrivé une fois qu'elle était secrétaire de direction mais enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais là elle est dans une euh maison maintenant c'est c'est un de ses anciens collègues dans une qui était [NOISE] dans une maison qui a un ils étaient deux à c- à un certain moment puis ils ont ils s- ils ont été licenciés ils ont remonté une euh ils ont remonté quelque chose
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah c'est c'est l'une euh m- maison allemande
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors ils sont e- elle est i- ah ils ils sont deux elle et puis un l'autre c'est un ingénieur
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] un ingénieur mais ils sont dans ils travaillent pour les stations d'épuration des choses comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh ouais
[speaker001:] ouais et à propose des des enfants enfin si ça ça vous gêne [NOISE] de répondre ne répondez pas mais c'est juste une petite question par rapport aux prénoms pour savoir comment euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] comment ils s'appellent [NOISE]
[speaker002:] oui alors c'est l'aînée c'est Marie-Dominique euh le second c'est Bruno
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis la dernière c'est Pascale
[speaker001:] d'accord et y avait une raison particulière de choisir ces prénoms ou
[speaker002:] oh pff non ça s'est trouvé enfin je sais pas enfin
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est c- c'est trouvé comme ça hein
[speaker001:] oui c'est pas spécialement des prénoms de famille
[speaker002:] ou de
[speaker001:] oui oui oui oui oui oui
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] et alors vos enfants ils étaient scolarisés euh à Orléans euh
[speaker002:] eh bah ils étaient scolarisés les ils ont été scolarisés dans le quartier là euh pour le primaire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en la maternelle et le primaire ils ont été scolarisés dans le quartier et puis après bon bah ils ont été au au collège euh Jeanne d'Arc à la rue Dupanloup
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] et puis après bon ils ont été dans les au lycée alors ils ont été euh les filles elles ont été à Jean Zay puis Bruno il a été à Benjamin Franklin puis après il a il est revenu à Jean Zay je crois qu'il a été à un an à à Jean Zay et puis après il est revenu à à Jean Zay
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon ils ont fait alors les filles ont fait des BTS et puis le gars il s'est arrêté au Bac
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] il a pas voulu continuer oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah il avait été retardé d'un an parce que alors bon il était [NOISE] c'est ils ils l'ont fait re- redoubler une année
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] mais c'est une année qu'il a pratiquement perdue parce que euh il a travaillé en roues libres
[speaker001:] [NOISE] hm hm
[speaker002:] bah oui il avait appris tout ce que [NOISE] enfin c'était la même chose [NOISE] [NOISE] alors bon ben
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh oui lui il était c'est curieux euh les filles on n'a jamais eu besoin de s'en occuper beaucoup hein elles travaillaient euh on n'avait pas besoin de les mettre au boulot [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tandis que Bruno enfin il travaillait très bien tant que ça a été tant que ça a été la l'école primaire et puis au collège [NOISE] [NOISE] ils l'ont cru que tout était arrivé et
[speaker001:] hm ouais
[speaker002:] ah ouais oui vraiment on surveillait beaucoup alors euh euh ça m'arrivait d'aller le chercher euh à Campo Santo-là à côté des de l'école [NOISE]
[speaker001:] ah oui c'est à côté
[speaker002:] il jouait au ballon hein
[speaker001:] hm [NOISE] [NOISE] hm hm
[speaker002:] alors encore euh c'était pas comme ça le c- y avait encore la la salle des fêtes à cet endroit-là
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] au milieu au milieu du Campo Santo y avait la salle des fêtes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était une ancienne halle au grain qui avait été transformée en salle des fêtes mais c'était resté le bas c'était resté ça serait maintenant ça serait pas démoli oh non
[speaker001:] hm hm oui y a beaucoup de choses qui ont été démolies euh à une certaine époque et
[speaker002:] [NOISE] ah oui oh oui c'était pas le le quartier là plus bas là où c'est qu'il y a les où c'est qu'il y a les vannes-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ça ça serait pas démoli là y avait des maisons
[speaker001:] des maisons anciennes des belles maisons euh
[speaker002:] ah oui oui ah oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui tout le quar- tout ce quartier-là et puis y avait des petites ruelles tout ça c'était vraiment typique c'est ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors c'est c'est sous la municipalité Ségelle voyez parce que le euh un un adjoint à Ségelle c'était Maxime Perrard Maxime Perrard c'était un directeur d'école et sa femme elle était directrice de l'école de la Charpenterie alors il connaissait bien le quartier par rapport euh avec sa femme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh autrement lui il était à Saint Marceau bon t- ct- cette école là est devenue l'école Maxime Perrard hm ouais ouais
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors euh c'est il a poussé à que ça soit [NOISE] alors vous voyez c'est c'est paradoxal mais c'est [NOISE] à Tours à ce moment-là y avait un Royer
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors Royer il était pour euh garder c'est pour ça qu'il a restauré le vieux Tours
[speaker001:] oui
[speaker002:] puis à Orléans [NOISE] et bien ils ont démoli [NOISE] les quartiers comme ça ici ils sont venus enquêter vous voyez c'était pour être démoli aussi
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui ils avaient un projet hm fallait tout démolir partout ouais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] oui construire des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des cabanes à lapins
[speaker001:] [NOISE] oui oui oui
[speaker002:] enfin c'est comme ça hein oui
[speaker001:] oui alors que maintenant euh justement ils sont en train de faire toute une politique là de de ravalements de rénovations
[speaker002:] oui maintenant maintenant faut plus rien démolir comme là comme là l'élargissement de la rue des Carmes [NOISE] bon bah ça c'est [NOISE] c'est presque normal de l'élargir cette rue presque normal elle a été là c'est les sinistres de quarante ça c'est sur les sinistres de quarante toute la partie large
[speaker001:] hm hm [NOISE] alors euh bon c'est là c'est une opportunité justement de euh surtout que ces maisons-là sont très profondes ah oui
[speaker002:] oui sont très profondes oui moi j'avais un
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] ben dans une de ces maisons-là j'y allais assez fréquemment parce que y avait un grossiste en quincaillerie et bon j'y allais pour chercher des manches comme ça c'était un
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un ancien relais de poste
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors y avait une entrée rue des Carmes et puis une sortie rue rue Stanislas Julien hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh c'était [NOISE] ils avaient pas fait de frais de [NOISE] d'installation
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] voilà
[speaker002:] tout était resté dans pratiquement dans l'état de euh là c'était euh [NOISE] y avait des greniers tout ça [NOISE] pour [NOISE] ah ils stockaient de tout là que c'était un grossiste en en quincaillerie mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] même même euh pour le ménage ouais il vendait des casseroles des fait-tout là des lessiveuses euh ouais des des tuyaux de poêle euh [NOISE]
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] il faisait oui des poêles hein même des pour chauffer des cuisinières euh ah ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais et puis d'outillage de euh de l'outillage ouais
[speaker001:] et ça a tout fermé ça enfin maint- maintenant c'est
[speaker002:] ah oui ça a fermé y a longtemps déjà ouais ah ouais ouais ouais oh bah y en avait plusieurs rue des Carmes des hein y en avait un autre grossiste mais lui il avait était sinistré en quarante ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais moi j'y allais avec maman parce que bon on se fer- on mon grand-père se fournissait là aussi puis elle m'emmenait pour aller payer les factures ou ceci cela pour faire des commandes hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] alors c'est comme ça que j'ai ah ouais
[speaker001:] ouais ouais et justement là en parlant de de commerces on parle de la rue des Carmes mais ici dans le dans le quartier est-ce que vous pouvez me décrire un petit peu les les commerces puis vous-même euh où est-ce que vous allez euh faire vos courses
[speaker002:] ouais ouais oui oh bah j'avais beaucoup de c'est là comme là moi j'ai connu la rue y avait quatre épiciers
[speaker001:] oh là là d'accord [NOISE]
[speaker002:] vous voyez là là entre la rue de l'Empereur et les Halles quatre épiciers
[speaker001:] hm hm hm ah ouais oui puis ça a tout disparu euh
[speaker002:] tout ça a disparu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] là n- nous on a continué voyez y aurait eu que des gens comme nous les grandes surfaces elles auraient pas existé
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voyez
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce qu'on a in- in- in- ouais où c'est qu'il y a le sculpteur là vous avez vu dans la rue y a un sculpteur
[speaker001:] euh je crois oui ouais
[speaker002:] hm ouais
[speaker001:] passant ouais hm
[speaker002:] et là tout près là de l'autre côté de la rue là c'est la deuxième maison après la l'impasse là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et là bon c'était un épicier alors c'est curieux c'était y avait plusieurs y en avait deux ils faisaient épicerie buvette
[speaker001:] ah bon [NOISE]
[speaker002:] oui oui c'était la mode comme ça [NOISE] y en avait beaucoup comme ça qui étaient ils faisaient épicerie et buvette
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà ah ouais là au coin de la rue où que c'est que là y a un c'est un restaurant maintenant eh ben c'était une épicerie buvette là et puis là euh où que c'est qu'il y a le sculpteur pareil épicerie buvette un peu plus loin c'était un fin ministère et puis au coin de la rue là-bas c'était c'était aussi une épicerie [NOISE] ça avait été un avant ça avait été un crémier [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça avait même été un un boucher dans un temps ouais ça a été [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] alors que maintenant y a pratiquement plus que des restaurants ou des
[speaker002:] bah oui oui
[speaker001:] magasins de vêtements oui
[speaker002:] ah oui oui tout ça ça m'énerve alors en face c'était un cordonnier ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça a fini c'était un le dernier comme lorsque y a eu c'était un bar à [NOISE] c'était un bar à rhum ouais euh on avait appelé ça le mini snack bar [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] je m'en rappelle une année un quinze août on se serait cru à Bab El-Oued
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ah oui c'était infernal pas moyen de [NOISE] hein bah il faisait [NOISE] il faisait très chaud les les portes étaient ils étaient ouvertes et je me rappelle j'avais essayé de euh de m'allonger l'après-midi pour [NOISE] essayer de faire un petit somme [NOISE] [NOISE] pas moyen [NOISE] [NOISE] tous les dominos qui tapaient sur les tables
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] [NOISE] ah ouais puis alors la musique euh c'était euh la musique euh je vous dis hein on se serait cru à Bab El-Oued hein [NOISE] [NOISE] ah ouais hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dans un même lieu nous on a la glace euh de la vitrine qui a été cassée par un client [NOISE] en face
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais il a balancé son vélo dans c'était au début de décembre ça fé- m'a fait comme cette année-là [NOISE]
[speaker001:] [pronounce]
[speaker002:] comme la der- enfin comme l'hiver-là [NOISE] ouais ouais il avait balancé son vélo parce qu'ils l'avaient sorti ils l'avaient viré [NOISE] ils l'avaient il parlait pas le français et c'était un jeune il avait balancé son vélo dans [NOISE] dans la g- [NOISE] dans la glace puis il était resté là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à attendre alors il est il me dit c'est une on m'a lancé une pierre enfin je l'ai j- c'est ce que j'ai cru comprendre parce que [NOISE] il parlait il parlait pas bien le français du tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bah il dit si on avait lancé une pierre la pierre elle serait à l'intérieur
[speaker001:] hm
[speaker002:] [NOISE] oui [NOISE] oui ah oui hein ah ouais
[speaker001:] et sinon y a toujours les toujours les Halles là euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] le marché euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah bah les Halles ont changé d'aspect forcément c'était les halles Baltard et puis là ça va c'est différent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais c'est pareil les Halles Baltard ça serait pas démoli
[speaker001:] c'était à l'endroit où y a les le les nouvelles Halles ou
[speaker002:] où c'est qu'il y a le centre commercial là
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais y avait plusieurs pavillons y avait deux un grand un grand marché [NOISE] alors faut c'est pour ça y a des gravures là y a des photos de ça [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors on a des [NOISE] alors y a y avait un grand marché où qui était c'était le marché des des maraîchers des maraîchers
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis y a même en une partie à un endroit là euh euh bon par ici là [NOISE] ah euh y avait un boucher qui était là au coin vous voyez y a un vous connaissez pas beaucoup par ici évidemment vous connaissez un petit peu ouais
[speaker001:] un petit peu [NOISE]
[speaker002:] ouais un peu pl- là parce que y a y avait Bouchara là enfin maintenant c'est comment donc euh Eurodif non
[speaker001:] euh je sais pas hm oui bouch- à côté de Bouchara oui
[speaker002:] ouais à boucha- ouais
[speaker001:] je vois où c'est ouais
[speaker002:] [NOISE] alors là y a une séparation vous voyez y a dans la galerie marchande la galerie marchande
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non mais ga- galerie marchande c'était une rue là
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] c'était une rue et y avait de chaque côté les jardins du côté m- le bar-là [NOISE] c'était les halles maraîchères
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis là en en au coin au coin des halles maraîchères au coin il en reste [pronounce] c'était y avait un boucher là à cet endroit-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et en quarante en quarante y a un avion français un avion euh il était de ah bah à Saran hein y a des petits avions c'était des un avion reconnaissant et il s'est il s'est euh il s'est euh fracassé là sur le t- le les halles là
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ouais ah oui ça a fait bah le pilote est mort là hein
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] ah ouais et mon grand-père il avait un apprenti il passait toujours à à ce moment-là il passait à c- il était passé cinq minutes avant
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] [NOISE] ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui c'est arrivé en euh vers euh deux heures euh deux heures cinq deux heures dix de l'après-midi à quatorze heures plutôt [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ouais ouais
[speaker001:] ah il s'en est passé des choses [NOISE] [NOISE] y a de l'animation
[speaker002:] ouais ouais ouais ouais alors l'avion est tombé là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis a brûlé là hein [NOISE] après ça a été
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont ça a été réparé le toit hein hein [NOISE] puis alors de l'autre côté de cette rue
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] eh ben y avait un pavillon y avait deux pavillons ouais c'était deux c'est la rue Sainte Catherine la rue Sainte Catherine vous voyez elle continuerait là
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] c'était séparé les les deux pavillons étaient séparés alors c'ét- et là dans ces pavillons-là ils vendaient de y avait des bouchers les poissonniers les voilà et l'autre c'était plutôt des euh des fleuristes euh enfin des c'était moins euh y avait encore de l'alimentation mais moins que moins
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà ouais
[speaker001:] et au niveau des de l'artisanat vous êtes le seul euh le seul artisan de du quartier ou euh oui y avait le
[speaker002:] euh bah non on était pas les s- les seuls parce que
[speaker001:] à part le cordonnier oui aussi oui
[speaker002:] oui y avait le cordonnier en face euh là au la maison qui avance un peu plus bas c'était un ferblantier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors il il réparait les les bassines les fonds de casseroles euh enfin bon l'étamage il faisait l'étamage aussi
[speaker001:] les quoi pardon
[speaker002:] l'étamage
[speaker001:] ah éta- étamer
[speaker002:] il étamait les casseroles de cuivre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] alors justement pour en venir à votre métier parce que on en parle sans en parler tout en en parlant depuis un petit
[speaker002:] [NOISE] ah ouais ouais
[speaker001:] depuis un petit moment donc euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] vous qualifiez votre métier de c'est c'est taillandier alors c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] ouais et donc ça consiste en
[speaker002:] c'est taillandier
[speaker001:] en quoi exactement ?
[speaker002:] alors la taillanderie un taillandier c'est un forgeron spécialisé dans la fabrication des outils à taillant des outils tranchants voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors c'est un ce métier est un est un métier qui qui est qui remonte très très loin puisque bon [NOISE] et ben fabriquant d'outils c'est l'outil c'est [NOISE] la base de la civilisation
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors bon ça a été d'abord le les tailleurs de silex
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis après ça a été le bronze et puis après ça a été le fer [NOISE] hein
[speaker001:] donc vous c'est à base de c'est de
[speaker002:] de fer et d'acier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et on fait un assemblage on assemble le fer et l'acier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ce qui donne des outils auto-affûtant
[speaker001:] hm d'accord
[speaker002:] c'est des outils qui s'affûtent en travaillant
[speaker001:] c'est pratique [NOISE] ça au moins euh
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh ce mot taillandier euh en apparaît au quatorzième siècle et rentre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] en usage au seizième [pronounce]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais est-ce qu'il en reste beaucoup dans le euh
[speaker002:] euh non non non non non non parce que c'est l'industrie qui a pris le relais de l'artisanat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] au cours du dix-neuvième et là donc l'industrie a pris le relais de l'artisanat et ils ont changé les méthodes de travail puisque ils sont mé- hm p- pour une question de rentabilité ils se sont mis à faire des outils tout acier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais un outil tout acier il s'auto-affûte mal même pas du tout
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] puisqu'un outil [NOISE] tout acier on est obligé de l'affûter alors c'est-à-dire qu'on l'use plus à l'affûter qu'à s'en servir
[speaker001:] ouais peut-être aussi le but pour qu'on en rachète un [NOISE] et que voilà
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] société de consommation et
[speaker002:] oui puis ils font moins de vous savez même maintenant ils f- ils font des outils en fer ils font des outils en fer depuis un certain temps déjà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui et c'est même pas en acier alors [NOISE]
[speaker001:] ah oui et donc vous continuez à à travailler euh
[speaker002:] oui je continue la la tradition [NOISE]
[speaker001:] vous n'êtes pas retraité
[speaker002:] hein moi j'ai j'ai toujours eu du travail jamais j'ai jamais couru après le travail
[speaker001:] hm hm y a encore des gens maintenant qui demandent des des outils euh des horticulteurs peut-être ou euh
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui euh non puis même des amateurs ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] ouais ouais y a des amateurs qui recherchent les s- les outils anciens
[speaker001:] oui oui parce que ils s-
[speaker002:] hm hm c'est des gens qui jardinent un peu un petit peu mais euh ils trouvent que ces outils-là euh sont mieux que mais fina- ça c'est ça c'est éclairci aussi [NOISE] à force y en a plus d'outils anciens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y en a de moins en moins tout tombe
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] alors euh c'est pour ça qu'on me demande à faire de la formation maintenant
[speaker001:] bah oui parce que le jour où vous arrêtez si y a pas de d'apprentis derrière euh
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] hm hm parce que votre fils ça lui a jam- ça l'a jamais tenté de de reprendre euh
[speaker002:] euh non bah il a pas on l'a laissé hein
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] vous savez et puis bon euh faut commencer jeune moi j'ai commencé à quatorze ans hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'avais même treize ans et demi [NOISE] en réalité [NOISE] ouais
[speaker001:] hm ah ouais et vous avez jamais pensé à à prendre votre retraite à vous arrêter vous avez toujours continué euh
[speaker002:] bah oui j'ai [NOISE] si j'ai pris ma retraite à j'ai pris une partie de la retraite [NOISE] enfin c'est c'est une mauvaise retraite
[speaker001:] [NOISE] hm hm et donc là vous avez trouvé quelqu'un pour euh enfin y a des des jeunes qui sont volontaires
[speaker002:] ben je forme des je forme des artisans je forme pas d'apprentis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je forme déjà des gens qui ont une connaissance dans le métier parce que euh autrement ça serait trop long
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] alors c'est des maréchaux des fermiers des couteliers c'est ces gens-là qui me demandent euh à faire de la formation
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah comme là l'année dernière j'avais quatre maréchaux ils étaient sept et y avait quatre maréchaux et eux ça les intéressait parce que euh c'est des gens qui voulaient s- un peu se transformer puis dans le la sphère où que c'est qu'ils se trouvaient euh on leur demandait euh des outils
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'outil c'est un peu différent la fabrication c'est différent de leur travail c- c'est de la forge mais c'est c'est particulier la hm
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors si on sait pas ben
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hein hein
[speaker001:] bah oui c'est ça s'apprend pas comme ça parce que si vous avez commencé à treize ans et demi
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est qu'il faut quelques
[speaker002:] [NOISE] oui
[speaker001:] années de formation euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] mais c'est votre grand-père alors qui vous a formé euh
[speaker002:] oui oui c'est mon grand-père oui oui oui
[speaker001:] hm hm et donc vous avez jamais pensé euh enfin pour vous c'était une vous m'avez dit votre voie était tracée euh
[speaker002:] oui oui oui oui non euh [NOISE] oh ça aurait pu si aussi au moment de mon service national [NOISE] [pronounce] oui j'aurais pu m'arrêter là hein bon j'aurais pu continuer dans
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] une carrière militaire [NOISE]
[speaker001:] ouais hm
[speaker002:] mais bon euh j'aimais trop ma liberté
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hein
[speaker001:] hm hm et donc vous travaillez tous les tous les jours euh
[speaker002:] ah oui oui oui je travaille non maintenant je travaille beaucoup moins hein là maintenant je
[speaker001:] hm
[speaker002:] travaille euh pour ainsi dire que les après-midis ouais ça m'arrive des fois de travailler [NOISE] la journée complète mais enfin oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis là bon depuis plus d'un là je suis dans la restauration de la verrière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm en train de refaire la toiture
[speaker001:] hm d'accord
[speaker002:] donc ça c'est un c'est un très très gros morceau
[speaker001:] c'est vous qui faites ça ou vous vous-même ou
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] j'ai l'outillage pour le faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon mais bon maintenant la travail c'est pas c'est pas compliqué c'est moins compliqué que certains des outils [NOISE] [NOISE] c'est peut-être plus fatiguant mais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh puis il fait un peu n'importe quoi mais enfin moi faut pas me faire voir quelque chose
[speaker001:] [NOISE] vous apprenez rapi-
[speaker002:] je suis un peu un je suis un buvard un peu
[speaker001:] ouais vous apprenez rapidement et
[speaker002:] j'apprends assez rapidement ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] à voir les gens faire on
[speaker001:] hm
[speaker002:] [pronounce] puis je fais de la maçonnerie oui oui ça et ici tout ça aussi c'est moi qui c'est moi qui l'ai fait là
[speaker001:] hm hm c'est vous qui avez aménagé euh
[speaker002:] tout ah oui
[speaker001:] petit à petit
[speaker002:] la démolition tout ça euh alors le magasin c'est moi qui l'ai refait ah ouais y avait un couloir ouais le magasin était très étroit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais y avait un couloir j'ai transformé tout voyez le plafond c'est moi qui l'ai posé c'est un plafond suspendu ça donc c'est
[speaker001:] ah ouais d'accord [NOISE] hm hm
[speaker002:] j'ai même fait des choses que ça n'existe pas dans ce dans ce travail-là là le retour euh hm devant-là où c'est qu'il y a la poutre euh et elle fait des pour faire les le devant j'ai fait des s- un système avec les oui hein j- j'invente
[speaker001:] ouais ouais vous êtes astucieux [NOISE] ou ouais ouais
[speaker002:] oui j'invente ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi j'ai pas trop de difficultés pour créer ouais ouais ouais
[speaker001:] hm hm et euh votre femme elle euh
[speaker002:] bah ce qui m'aurait plu bon non avec le recul ça aurait été la être dans une entreprise et puis faire des de l'innovation comme ça on voit tout de suite euh puis des choses assez rationnelles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je suis pour le rationnel faut pas que ça demande euh ah peut-être à faire le matériel ça demande un certain temps mais après l'usage c'est très rapide ça hein on passe pas de temps
[speaker001:] hm hm et les outils que vous faites c'est une c'est d'une seule pièce le
[speaker002:] les outils
[speaker001:] ouais ou
[speaker002:] non euh les outils ils sont d'une seule pièce mais on fait un aciérage on refend un bout et puis on inclut une vis d'acier
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais et ça je pourrais vous faire voir ça par là [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais ouais bah c'est ce que vous montrez quand vous faites les visites et les
[speaker002:] ouais c'est ça qui attire les
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les visites ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est une chose qu'on faisait pas voir avant
[speaker001:] pour garder le secret de
[speaker002:] ah oui c'est oui ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors moi c'est euh je fais toujours je fais le contraire de [NOISE] de mes ancêtres [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] [NOISE] ouais
[speaker001:] et vous y a moins y a moins de concurren-
[speaker002:] je suis ouvert
[speaker001:] y a moins de concurrence donc ça risque euh moins de
[speaker002:] oh oui oui oui mais enfin vous savez la concurrence après faut le faire
[speaker001:] ouais oui c'est pas tout de [NOISE]
[speaker002:] c'est pas parce qu'on a vu après faut le faire
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ça c'est une autre paire de manches
[speaker001:] [NOISE] hm hm alors si on le fait bien ça va mais oui parce que j'en ai vu qui qui faisaient le travail mais c'était pas ah oui c'est
[speaker002:] [NOISE] c'est pas étonnant qu'il y en a qui
[speaker001:] ouais
[speaker002:] qui se détournaient de ce travail-là [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] enfin c'est ça aussi qui a fait le tort
[speaker001:] ça doit être
[speaker002:] un peu de la taillanderie et y avait pas que des bons ouvriers [NOISE]
[speaker001:] hm hm mais ça doit être physique aussi ça doit être euh ça doit être physique non avec la forge et tout ça
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] non ça doit
[speaker002:] oh oui oui mais enfin c'est pas c'est pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] mais bon ah oui mon grand-père il était encore plus moins conséquent que moi
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ouais alors ça l'a pas empêché de travailler jusqu'à presque quatre-vingt-sept ans
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] y a une bonne santé dans la [NOISE] dans la famille
[speaker002:] ah ouais ouais oui il était assez robuste ah ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourtant il avait subi un accident il avait été trépané
[speaker001:] ah
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le chirurgien lui avait dit il retravaillera plus et trois mois après il était il était à la forge à travailler au marteau pilon hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] avec le bruit et tout ça les vibrations
[speaker001:] bah oui hein
[speaker002:] puis à ce moment-là y avait pas de
[speaker001:] hm
[speaker002:] y avait pas de casque
[speaker001:] oui y avait pas toutes les protections euh oui
[speaker002:] hm et même les premiers casques que j'ai achetés moi je les ai achetés en pharmacie
[speaker001:] hm ah [NOISE]
[speaker002:] y avait pas ça en fourniture industrielle
[speaker001:] hm hm ah oui l'ouvrier était pas était pas très protégé euh
[speaker002:] non non non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui maintenant on est surprotégé par contre
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] on est surprotégé de tous les côtés hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pour ça que bon [NOISE] on peut plus travailler
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais mais bon qu'il y ait [pronounce] des protections euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] quand y en a de trop après les gens ils sont ils font pas attention du tout
[speaker001:] oui aussi
[speaker002:] puis c'est là qu'il arrive des accidents
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand on sait quelque chose qui qui est dangereux on travaille avec quelque chose qui est dangereux bah on fait très attention hein
[speaker001:] hm hm et votre euh
[speaker002:] c'est pas toujours bon de surprotéger
[speaker001:] ouais oui oui et votre femme elle a elle a un en- un métier euh à part entière ou elle vous a aidé euh
[speaker002:] ah bah elle ét- elle a été elle avait un métier euh de couturière
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] elle avait été à une école euh à les écoles professionnelles elle a appris la couture
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] afin de enfin elle était capable de faire des des vestes vous voyez des et puis après
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais elle a habillé nos enfants euh très longtemps ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui jusqu'à temps qu'ils aient euh oh euh une dizaine d'années
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] elle leur faisait tout même après ça arrivait qu'elle leur faisait des robes oh oui [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pas pas pas le le fils non mais les filles oui elle leur faisait des robes
[speaker001:] et là elle n'exerce plus euh
[speaker002:] ah non non
[speaker001:] plus son métier
[speaker002:] non euh ah ouais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] puis elle était la deuxième fille euh la euh la seconde d'u- une famille de six enfants alors euh [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ah ouais ouais
[speaker001:] ah oui famille nombreuse euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] ils étaient deux avant la guerre et puis après ils se sont retrouvés à six après la guerre leur père est a été prisonnier de guerre
[speaker001:] ah hm hm
[speaker002:] alors y a une différence entre euh entre euh enfin ma femme et puis le le troisième
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm hein [NOISE]
[speaker001:] donc là après le le travail on va changer un petit peu de thème les loisirs est-ce que vous [NOISE]
[speaker002:] les loisirs [NOISE]
[speaker001:] ou est-ce que l- votre travail est un loisir euh à part entière oui
[speaker002:] oui c'est ça oui [NOISE]
[speaker001:] euh
[speaker002:] c'est ça oui je passe mes loisirs à à faire le je refais tout le charme de ces travaux dans la maison
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm c'est un peu ça mes loisirs
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] non on va pas en on en a d'abord on n'en avait pas les on, 'avait pas les moyens de d'avoir des loisirs
[speaker001:] bah oui oui peut-être à à l'époque là où en
[speaker002:] hm
[speaker001:] étant artisan
[speaker002:] non puis moi j'avais un moi du fait que c'est passé de mon grand-père à moi bon le l'équipement d'un du de l'atelier c'était m- moderne en avant mille neuf cent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et ça n'a pas suivi après d'abord mon grand-père il savait pas que euh bon que [pronounce] ça sera un pt- un petit fils qui qui prendrait la la suite alors bon oui
[speaker001:] donc il a fallu faire des investissements euh
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] de votre part euh
[speaker002:] puis bon euh il était pas pas très emballé bon les pour avoir du du matériel voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on continuait sur la lancée de voilà y avait pas eu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je vois quand j'ai acheté j'étais encore salarié à ce moment-là quand j'ai acheté une perceuse hm c'était une perceuse d'établi je elle était euh déjà assez conséquente euh il avait trouvé ça superflu
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on pe- on perçait des trous en tournant une manivelle hein on oh pour euh vingt-cin- une trentaine de trous par m- par mois à percer
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça vaut pas le coup mais enfin enfin bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui bah on était c'est pareil on était y avait des apprentis alors on
[speaker001:] y avait de la main d'oeuvre et plus de main d'oeuvre
[speaker002:] oui c'est ça voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tandis que bon euh d'abord moi j'aurais suivi j'aurais suivi ça je je serais plus là aujourd'hui [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ah oui oui moi j'étais pour l'outillage à fond
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] d'abord sitôt que j'ai j'ai su j'ai repris à en cinquante-cinq j'avais vingt-quatre ans alors j'allais avoir vingt-cinq ans à la fin de l'année parce que moi je suis de fin d'année
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors bon alors j'avais vingt-quatre et demi euh c'était au mois d'avril même pas parce que [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah ouais alors j'ai aussitôt j'ai j'ai d'abord commencé à restaurer le le marteau pilon et puis un arbre de [pronounce] j'ai fait alors les économies sont vite parties
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et l'année d'après j'ai acheté une scie à ruban ouais comment ?
[speaker001:] y a besoin de de scie pour euh y a besoin de d'une scie pour euh
[speaker002:] ah bah pour couper le métal ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais mais de pas avoir d'argent ça m'a rendu service
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] [NOISE] ben oui oui parce que j'aurais peut-être pas acheté ce matériel-là j'aurais pas acheté cette machine-là à force de chercher tout ça puis bon bah
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme j'avais pas d'argent je pouvais pas enfin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh mais bon j'ai fait des emprunts hein à ce moment-là c'était assez facile on empruntait à la Caisse d'Epargne puis ils faisaient pas de difficulté
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah c'était pas des emprunts euh extraordinaires [NOISE] mais enfin bon je j'avais pas de et puis c'était mieux que les banques parce que les banques ils vous demandaient tout un tas de trucs et tout ça [NOISE] fallait leur fournir la comptabilité essayer l'autre euh
[speaker001:] hm hm alors que là c'était plus simple euh
[speaker002:] non c'était p- c'était plus simple oui oui oui
[speaker001:] hm hm c'était pas le Crédit Agricole hm c'était la Caisse d'Epargne
[speaker002:] non non
[speaker001:] hm
[speaker002:] oui oui la Caisse d'Epargne oui oui oui alors j- après je plus tard euh bon je me suis mis au Crédit Agricole pour euh question de demande parce que tous mes clients c'étaient des gens de la campagne alors ils me payaient avec des chèques de la du Crédit Agricole
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors bon c'était p- parce qu'autrement j'avais les comptes de chèques je suis toujours au compte de chèques je suis plus au Crédit Agricole [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ça s'est amélioré aussi tout ça alors j'étais au compte de chèques bon bah c'était compliqué parce que fallait attendre plusieurs jours euh avant que ça soit crédité à votre compte un chèque tandis que
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le Crédit Agricole c'était comment dire crédité directement
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors c'est pour ça que je m'étais mis au Crédit Agricole
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais et puis après bon c'est devenu un peu enfin bon c'est pareil là les s- les comptes de chèques ça c'est amélioré après ça c'est alors bon j'ai arrêté le Crédit Agricole parce qu'on on payait des trucs euh des charges [NOISE] des frais de banques et si et l'autre alors [NOISE]
[speaker001:] ouais [NOISE]
[speaker002:] ah ouais moi je suis puis c'est pareil ça me faisait faire deux livres parce que c'est moi qui fais la comptabilité je fais pas j'ai pas d'expert comptable
[speaker001:] oui vous avez pas d'employés [NOISE]
[speaker002:] non vous savez c'est [NOISE] vous savez c'est pas [NOISE] c'est pas conséquent un
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un de mes cousins qui m'a fait voir quand il était comptable il m'a fait voir il m'a dit tu vas voir ah ah ah mais il dit bon que ouais hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça marche comme ça [NOISE]
[speaker001:] hm hm donc au niveau des lo- des des loisirs et des choses à faire sur Orléans vous pouvez pas me dire grand chose [NOISE]
[speaker002:] oh bah [NOISE] non avant avant
[speaker001:] avec les enfants peut-être vous
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous alliez je sais pas au parc ou au foot ou au
[speaker002:] oh bah les enfants oh non ils faisaient partie de groupes folkori- de folklorique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais mais oui oh bah c'est ma femme qui s'en occupait hein hm ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais non autrement on allait on allait en vacances quelques c'est arrivé quelques fois comme ça on partait une huitaine chez [NOISE] j'avais un un camarade de régiment euh assez à oh on était resté en bons termes et puis une f- une fois ch- c'est eux qui venaient puis après après c'est nous qui y allions
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm ça a été ça a duré comme ça pendant quelques temps parce que c'est pareil il avait pas de voiture non plus lui moi j'ai jamais eu de voiture
[speaker001:] vous n'aviez pas de vous n'avez toujours de
[speaker002:] ah non j'ai jamais eu de voiture
[speaker001:] de voiture
[speaker002:] j'ai mon permis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un permis militaire que j'ai fait transformer ouais
[speaker001:] et pour le le matériel alors pour aller le chercher euh vous faisiez comment
[speaker002:] ah bah on me livre
[speaker001:] ah oui ouais ouis
[speaker002:] voilà oui oui hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui puis j'ai pas j'ai pas beaucoup de choses à ah oui les barres ils viennent par des par camions puis voilà l'acier c'est pareil par camions aussi euh y a pas à part les manches euh bon et puis puis je par moment j'avais ah du moins un peu euh [NOISE] un peu de euh d'outils fabriqués fabriqués ou [NOISE] ébauchés pour euh compenser pour faire euh pour compléter ma gamme
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et en même temps c'était euh je faisais un apport d'argent un peu plus hein
[speaker001:] hm hm et pour aller rendre visite à votre euh camarade de régiment c'était à côté ou c'était le train
[speaker002:] bah on prenait le train
[speaker001:] en train
[speaker002:] on prenait le train il était dans la Somme à Allonville on était quelques années puis après bah c'est pareil euh après y a eu euh les les évènements de soixante-huit alors bon euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] i- il avait un puis il avait qu'un qu'une fille lui alors euh après il s'est acheté une voiture et puis ils allaient en ils allaient en Espagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils passaient leurs vacances alors on les ils venaient plus ici ah ouais bah c'est c'est comme ça [NOISE]
[speaker001:] hm ouais
[speaker002:] ouais ah ouais puis en
[speaker001:] après
[speaker002:] après on avait on sortait plus après voilà
[speaker001:] donc y a jamais eu de de vacances spéciales euh
[speaker002:] non
[speaker001:] justement en Espagne au Portugal ou [NOISE]
[speaker002:] ah non non non non
[speaker001:] ou ailleurs euh
[speaker002:] non hm hm
[speaker001:] hm hm vous avez parlé de mai soixante-huit euh il s'est passé des des choses ici ça a b-
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] vous avez parlé de mai soixante-huit i- ça a bougé à Orléans ou
[speaker002:] ouais ouais oui ça a
[speaker001:] ou pas trop
[speaker002:] oh oui y a eu des des manifs hein comme partout hein enfin bref
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] je voyais ça un peu de loin hein moi ça me touchait pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] personnellement ça m'a jam- ça me touchait pas ça m'a touché au point de vue finances voilà parce que tout a réaugmenté après
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tout à réaugmenté dans les vous savez on je vendais des outils d'un in- d'un industriel hein quand je faisais une commande euh bon euh je recevais les p- deux ou trois tarifs dans l'année et ça augmentait ça augmentait tout le temps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui ah oui ça a ah c'est ça le [NOISE]
[speaker001:] ouais c'est une des consé- ouais une des conséquences euh de
[speaker002:] ouais l'inflation
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] l'inflation alors les gens ils payent avec de la monnaie de singe
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est ça l'inflation hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est intéressant l'inflation parce que bon on paye euh [NOISE] euh on on paye à crédit en ça
[speaker001:] ouais ouais et vous avez jamais eu de de problèmes de de ce côté-là justement de bah de des problèmes de d'argent ou de de commandes ou de plus avoir assez de commandes ou
[speaker002:] ah non non non nous ici c'est du comptant vous savez ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pour ça qu'il y a les c'est arrivé quelques fois là y a eu des maisons comme euh Castorama qui étaient venues nous voir pour euh reforger des outils pour euh pour les les hm les outils mécaniques ce qui pistolets électriques-là pour euh buriner tout ça les pointeurs les ciseaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors moi le gars il est venu me il est venu hein Casto- bah oui il travaillait là hein je lui dis moi ici c'est du comptant hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est pas quatre-vingt-dix jours c'est du comptant alors vous prenez vous payez vous voilà c'est f- c'est comme ça si ça vous convient pas [NOISE] moi j'y peux rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ils sont venus pendant trois quatre mois et après ça s'est arrêté [NOISE] ça me dérangeait pas ça m'intéressait pas d'avoir ce boulot-là ouais
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah oui oui c'est f- faut faut faire comme ça quand on est quand on est à son compte faut faut être euh rigoureux faut pas ah oui oui c'est pareil j'avais un gars euh
[speaker001:] oui oui c'est sûr
[speaker002:] ah il vendait du matériel euh euh des tondeuses des choses comme ça bah il m'avait demandé des s'il pouvait fabriquer des lames de tondeuses alors bon si on veut moi ça peut se faire voilà et bon ça a marché pendant un an ou deux puis un jour il me dit euh dit donc faudrait me faire un prix ah alors j'avais posé des machines- là [NOISE] je dis quoi ? [NOISE] quoi alors il dit si bon mon prix c'est le prix [NOISE] vous en voulez pas [NOISE] bon je l'ai mis derrière je dis moi je les vendrai voilà c'est terminé c'est comme ça que faut faire
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh même si ça m'aurait
[speaker001:] vous êtes dur en affaire
[speaker002:] [NOISE] même si ça m'était resté [NOISE] sur
[speaker001:] ah
[speaker002:] oh oh excusez moi
[speaker001:] c'est pas grave [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] je le remets voilà
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah oui oui c'est pour ça ouais vous savez c'est ce qu'il y a les grandes surfaces c'est i- i- ils ont fait couler tout un tas de boîtes tout un tas de boîtes parce que bon i- voilà ils menaçaient de
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon on m'aurait pas menacé hein ah oui mais bon je me prostituais hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ah bah oui oui
[speaker001:] ah bah oui ils font baisser les prix à outrance euh
[speaker002:] c'est comme ça que tout un tas de boîtes ont disparu maintenant on en paye
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les conséquences voilà
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi je voyais des gens là [pronounce] pour en en revenir à l'épicier [NOISE] les les gens ils passaient tous les jours devant chez lui ils allaient à m- à m- à Noveco c'était une succursale des galeries là ils vendaient de l'alimentation ils passaient tous les jours devant sa boutique et puis le dimanche matin
[speaker001:] ah bah quand c'était fermé [NOISE]
[speaker002:] les autres étaient fermés lui était ouvert puis ils rouspétaient parce que il était pas ouvert assez de bonne heure le dimanche
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est quand y a du mentalité comme ça bah vous savez un pays il va pas loin hein on en paye les conséquences là on en est là c'est ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez c'est des gens à f- si tout le monde avait fait comme moi je vous dis les grandes surfaces ils auraient pas existé ah non
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils auraient pas existé ah évidemment on paye un peu des trucs un peu plus cher un petit peu mais enfin bon on va moins en vacances on va f- on va [NOISE] c'est c'est c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est une méthode une euh c'est un art de vivre disons [NOISE] voilà ouais
[speaker001:] bah les gens retournent au marché maintenant de plus en plus aussi parce que
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh c'est pareil c'est pas forcé- déjà c'est pas forcément plus cher au marché
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et en plus on sait
[speaker002:] bah oui oui
[speaker001:] qu'on paye directement la
[speaker002:] oui
[speaker001:] personne et y a pas d'intermédiaire
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et euh on
[speaker002:] bien sûr oui
[speaker001:] sait d'où viennent les produits
[speaker002:] ah mais ça ça c'est long à revenir vous savez maintenant hein les grandes surfaces
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est eux qui font le prix c'est eux qui font le prix
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils achètent ça trois fois rien les Leclerc et tout ça c'est des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est les grandes fortunes de l'heure actuelle hein des gens qui ont fait fortune en quelques années hein voilà
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors vous voyez ouais c'est ça qui me fait rigoler parce que c'est toujours les gens qui les plus malheureux qui font la qui donnent de l'argent aux gros voilà
[speaker001:] ah oui oui ça
[speaker002:] ah oui c'est ça c'est parce que bon les gens ils je sais pas mais ça ça doit pas fonctionner là-dedans comme euh comme
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] normalement [NOISE] hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis bon euh c'est le système de [NOISE] voilà ils sont dans un travail bon euh vous voyez tout de suite faut vous savez le c'est curieux les gens on leur propose ça et bah ils veulent ça comment voulez-vous que ça marche ? c'est pas possible c'est pas possible
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les gens ils doivent pas faire [NOISE] ils font pas de euh comment donc [NOISE] ça a ça a un nom [NOISE] mais enfin bon c'est ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on leur apprend pas à faire de la gestion finalement [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah
[speaker001:] ça a pas grand chose à voir avec ce que vous venez de me dire
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] mais en cont- en continuant sur le
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] les loisirs si vous n'avez pas spécialement de euh de loisirs
[speaker002:] bah
[speaker001:] à part le bricolage est-ce que vous regardez la la télévision
[speaker002:] bah ouais euh
[speaker001:] ou est-ce que vous écoutez la radio euh
[speaker002:] ouais oui la radio la télé voilà ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] la radio beaucoup enfin beaucoup [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [pronounce] évidemment enfin bon c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] des choses que je fais je me lève bon j'allume le la radio euh plutôt les informations voilà c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est très je suis gourmand d'in- d'informations ça a toujours été même étant tout gamin
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ben tout gamin bah ici y avait un poste de radio euh [NOISE] j'avais dix le premier poste j'avais dix-sept ans quand-même
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on n'avait pas de on n'avait pas de radio oui oui
[speaker001:] hm hm donc là c'est plus la radio que la télé pour les pour les informations euh
[speaker002:] oui oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui puis j'écoutais les les informations ça m'intéressait oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai toujours été attiré par alors c'est pour ça que je connais la la politique ou tout ça c'est mon [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais vous lisez aussi le la presse écrite pour les
[speaker002:] oui la presse oui oui euh le journal euh oui euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh la République du Centre là voilà
[speaker001:] ah
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour avoir les nouvelles locales aussi
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quoi vous savez faut en prendre et en laisser oh que non
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ça se lit entre les lignes hein
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et à propos des nouvelles euh des nouvelles technologies vous euh vous avez un ordinateur ? ou
[speaker002:] non non non non non
[speaker001:] non
[speaker002:] oh mes enfants oui
[speaker001:] pour les comptes et tout ça
[speaker002:] ils ont des ordinateurs
[speaker001:] ah ouais donc vos comptes et tout ça c'est euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] c'est à la main ou
[speaker002:] ah non non je fais ça à la main oui oui une calculatrice et puis voilà
[speaker001:] hm ouais
[speaker002:] ouais ouais puis ma femme elle est elle n'a pas appris la le secrétariat disons alors moi bon ben moi je tapais à la machine pendant un moment c'était [pronounce] [NOISE] [NOISE] mais bon j'avais j'avais pas appris donc fa- alors je tapais ça comme ça enfin j'essayais d- quand même de taper tout
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de tous mes doigts mais enfin mais c'était pas évident
[speaker001:] avec tous les doigts [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] et ma femme elle avait pas appris
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh il aurait fallu qu'elle prenne des cours ouais mais bon enfin on n'avait pas des quantités à faire bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon oui ah oui
[speaker001:] et justement on a parlé un petit peu tout à l'heure là de euh des équipements des embellissements euh et cetera là y a eu pas mal de choses qu'ont été faites dans les dans les dernières années sur le sur le pour aménager les quais de Loire pour euh pour le tram euh
[speaker002:] ah oui oui oui ah oui oui oui oui oui oui
[speaker001:] vous en pensez quoi de tout ça ça ça vous plaît c'est joli euh ?
[speaker002:] ah oui oh bah c'est si si si oui oui bien sûr bon [NOISE] oui là on a euh là on a un maire là qui enfin qui fait beaucoup là puis bon c'est un peu plus voyez c'est pas c'est pas le tape à l'oeil hein c'est
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est du concret c'est tandis que les autres c'était plutôt de la des grandes choses euh
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [pronounce] fait des trucs euh [NOISE] bon on s'occupe pas combien de temps qu'il y faut après pour pour nettoyer ça comme la médiathèque là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la médiathèque faut faut faire venir des nacelles et tout ça pour nettoyer les carreaux c'est pas pratique
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas [NOISE] quelqu'un qui est [NOISE] qui a travaillé beaucoup de ses mains
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et c'est ça qui fait aussi les intellectuels
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon ils ils ont les d- l'intellectuel [NOISE] y a pas de manuel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est ils sont handicapés on est handicapé quand on n'est pas ouais faut hein faut être manuel
[speaker001:] moins l'esprit pratique
[speaker002:] oui c'est ça oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui oui ça manque d'esprit pratique voilà
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais [NOISE] trop de trucs comme ça [NOISE] vous savez là ils ont fait la première chose que quand ils sont arrivés euh [NOISE] [NOISE] vous voyez là au pont au bout du Pont Thinat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voyez là hm au rond point l- euh rond point Bourgogne en sain- là c'était prévu de faire un s- passage souterrain pour éviter le carrefour
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] la première chose qu'ils ont fait [NOISE] non on change on fait un rond point ça a été des travaux considérables et un rond point avec des feux c'est une curiosité orléanaise
[speaker001:] hm hm ouais c'est vrai que la matin euh c'est euh y a pas mal de monde
[speaker002:] alors là euh ah oui c'est c'est s- c'est c'est le cirque
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est le cirque hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors b- bon six mois plus tard c'était fini hein le rond point était le ils auraient ça aurait été percé c'était ça le projet bah
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] la municipalité d'avant [NOISE] c'est curieux les gens ç- ça en arrive à en faire tout le contraire des autres
[speaker001:] oui souvent oui [NOISE]
[speaker002:] alors on pa- on continue pas voilà
[speaker001:] hm hm [NOISE] alors euh bon euh c'est ça hein hm hm
[speaker002:] et pareil comme le rond point comme le euh le pont de l'Europe
[speaker001:] ouais
[speaker002:] vous voyez le pont de l'Europe il est c'est pas là qu'il aurait dû être
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ah non logiquement voyez y a la tangentielle qui débouche sur une sur une place en face c'était les anciens c'était Renaud qui était là c'était R- mais Renaud euh après ça c'est une question c'était une question de politique là [NOISE] parce que euh euh euh euh ça Saint Saint y a Saint-Jean-de-la-Ruelle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà alors c'était pas la même couleur politique alors là du fait que c'était oh que c'était la mé- la municipalité avait changé bon c'était une municipalité socialiste [NOISE] et puis le maire de Saint-Jean-de-la-Ruelle c'était socialiste [NOISE] alors on n'a pas voulu contrarier le maire de Saint-Jean-de-la-Ruelle parce que c'était de percer l'endroit où c'est qu'il y avait Renaud parce que la tangentielle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] était là [NOISE] on brûle du pétrole là inimaginable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] les voitures ils sont stationnés là ils attendent le feu
[speaker001:] ouais ouais hm
[speaker002:] alors que si on avait fait le pont où que c'est qu'il y avait Renaud bah ça aurait été à voilà
[speaker001:] ouais ça allait directement euh
[speaker002:] ça descendait directement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà c'est ça oui c'est alors moi moi ça me s- su- ça me soûlait moi les trucs comme ça hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça c'est c'est inimaginable
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah je me gêne pas pour leur dire hein ah oui oui oui
[speaker001:] oui y a souvent des considérations politiques euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] qui dépassent euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] les citoyens
[speaker002:] moi ça ça me
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que qui c'est qui en subit les conséquences c'est tout le monde et puis au point de vue écolologique euh c'est pas écologique
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] non mais enfin bon c'est comme ça
[speaker001:] hm hm et toutes les manifestations parce que euh justement ils ont refait les quais de la Loire y a le les manifestations euh euh le festival de Loire la caravane de la Loire euh
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] vous vous allez voir un petit peu les
[speaker002:] oui oh ça c'est
[speaker001:] des fois euh
[speaker002:] ah oui oui oui bah oh moi m- bien souvent je suis invité oh bah oui ça hein oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh [NOISE] hm
[speaker001:] oui puis vous avez pas trop loin à descendre pour la charpenterie puis le
[speaker002:] non c'est pas très loin [NOISE]
[speaker001:] la Loire
[speaker002:] oui oui oui oh je participe comme ça hein quand on me demande
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on participe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein [NOISE] oui oh bah là c'est vous savez [NOISE] y a du monde sur les quais de Loire maintenant avant y avait personne [NOISE]
[speaker001:] ah hm hm ah oui là ça revit là quand même euh
[speaker002:] bah oui ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon évidemment le le quai euh la partie b- en pente là bon on sait pas c'est un peu casse-pied hein faut pas y aller avec des talons [NOISE]
[speaker001:] oui oui c'est avec les pavés et tout ça là
[speaker002:] oui c'est pas vous savez les gros pavés tout ça bon mais enfin bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est c'est classé alors bon quand c'est classé enfin bon on pourrait refaire ça mais c'est plutôt que refaire ça ça coûte euh c'est rien que du travail à la main ça
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça coûte euh
[speaker001:] hm ouais hm
[speaker002:] ça coûte très cher ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] non enfin ça c'est c'est bien hein enfin c'est pareil quand le là ils ont fait euh ils veulent faire un ils ont fait un port euh parce que c'est pour le la plaisance
[speaker001:] oui hm hm
[speaker002:] ouais pour la plaisance mais ça c'est c'est pour dans vingt ans
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui parce que faut ouvrir le canal d'Orléans ah oui
[speaker001:] hm hm oui y a des endroits qui sont pas pas navigables
[speaker002:] ça va pas si vite que ça parce que le canal avait été bouché déjà
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] il a été bouché
[speaker001:] oui déjà ils l'ont débouché là euh au niveau de l'écluse et
[speaker002:] bah oui oui ils l'ont débouché
[speaker001:] puis un peu plus loin euh
[speaker002:] oui oui oui ils ont refait l'écluse
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui alors ça tout ça ça ça coûte de la monnaie faut pas ça va pas si vite que ça
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] et puis après ça remonte jusqu'à ça se ça rejoint la Seine ça rejoint la Seine les canaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et faut r- refaire toutes les écluses partout
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ça a pas été entretenu puisque euh on a abandonné le le transport fluvial or ça p- c'est pourtant économique ça mais bon ah ouais faudrait c'est c'est pas compliqué faudrait bon si on veut [NOISE] supprimer les camions on encourage le transport fluvial mais bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] faut subventionner le fluvial voilà c'est tout y avait qu'à subventionner
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon on donne moins à certains puis voilà
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est comme ça que ça va on on le regagne d'un autre côté y a moins de travaux sur les routes
[speaker001:] ouais moins de bouchons moins de pollution euh
[speaker002:] euh euh oui oui y a moins de camions
[speaker001:] hm
[speaker002:] parce que c'est [NOISE] eux qui font de la pollution
[speaker001:] hm hm hm hm
[speaker002:] bah oui ah ben c'est pareil hein les canaux hein voilà y avait un canal qui fallait ouvrir qui fallait construire plutôt le Canal du Rhône au Rhin eh ben c'est une écologiste ça hein Voynet qui a [NOISE] qui a pas voulu parce que je sais pas pourquoi enfin bon parce que a- euh d'abord elle meurt par là alors vous savez quand c'est quand les gens ils meurent pé- quelque part
[speaker001:] [NOISE] oui
[speaker002:] vous savez i- ils font tout pour que ça ça les dérange pas c'est ça
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais comme là le maire il veut faire une salle pour les les basketteurs alors euh sur le champs de courses-là et dans
[speaker001:] ah oui hm
[speaker002:] bon alors ça en dérange plusieurs qui sont dans l'opposition ils meurent par là alors ça les dérangerait
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh oui c'est ça qu'il faut voir ces gens-là sont [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] tous ces gens-là sont [NOISE] c'est [NOISE] ils le disent pas mais [NOISE] [NOISE] mais quand on lit les ce qu'ils disent
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] alors voilà [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] mais c'est tout comme ça c'est ça qui c'est pour ça moi je
[speaker001:] oui quand ça passe devant chez soi c'est hm
[speaker002:] j'aurais jamais pu faire de la politique
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] jamais
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] parce que c'est trop vous savez faut avoir du courage hein des fois [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh quand on [NOISE] c'est c'est c'est curieux le monde est curieux vous savez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils veulent tout et son contraire
[speaker001:] bah oui
[speaker002:] ah oui non maintenant
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] faut quand même réfléchir [NOISE]
[speaker001:] c'est pas évident ouais
[speaker002:] c'est p- vous savez c'est diffic- mon arrière grand-père il disait c'est difficile de m- contenter du monde en vie
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] oui oui ah oui
[speaker001:] et à propos de d'Orléans est-ce que le la rumeur d'Orléans vous dit quelque chose ? est-ce que vous pouvez m'en dire deux mots
[speaker002:] oh oui oh bah vous savez ça c'était
[speaker001:] c'est dans les années soixante-dix ça euh
[speaker002:] oui oui oui oh je sais pas qui c'est qui avait fait courir ça hein moi personnellement moi ça m'a pas [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça m'a fait impressionné [NOISE] les trucs faut et- faut être couillon pour croire des choses pareilles [NOISE] vous savez faut pas vraiment réfléchir [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez c'était dans les magasins euh c'était les magasins juifs qui étaient concernés un peu ça c'esr oui c'était ça a toujours été [NOISE] ça a toujours été mais bon
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais enfin les gens
[speaker001:] donc ça a duré quelques
[speaker002:] qui croient des des [NOISE] des conneries pareilles [NOISE] faut faut je sais pas moi pourtant f-
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] faut pas [NOISE]
[speaker001:] ça a duré quelques années pourtant euh
[speaker002:] oh oui oui ça a duré quelques oui oui [NOISE] enfin bon j'ai jamais prêté beaucoup à
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] l'information sur des trucs comme ça hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] puis alors les journaux ils essayent d'entretenir tout ça hein hein avec la presse quand on lit la presse faut
[speaker001:] oui comme vous disiez faut faut en laisser de côté aussi non
[speaker002:] oui oui oui ils ont des
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ils ont des [NOISE] ils ont des techniques comme comme là vous voyez les [NOISE] parce que moi j'en ai vu pas mal vous savez des des journalistes venir m'interviewer puis
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] bon euh alors une fois y en a un c'était les un j- un journal justement là je suis en train de de [NOISE] avec le temps qu'il fait je peux pas continuer mes travaux alors j'ai ressorti toutes ces coupures de presse je vais faire un press-book y a déjà longtemps
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] qu'on doit le faire bon ça en est un tas de coupures de presse
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et ben là y en avait un une fois il avait marqué il avait fait un titre le taillandier va se tailler
[speaker001:] ah bah oui fallait fait un bon mot donc euh
[speaker002:] ah oui oui alors y a beaucoup de gens qui m'ont dit bah c'est que vous fermez
[speaker001:] oui vous partez oui
[speaker002:] vous fermez bah je dis non on ferme pas
[speaker001:] [NOISE] hm hm
[speaker002:] vous voyez des
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ils veulent faire de l'esprit puis voilà alors quand on voit ça j'aime bien quand les gens ils m'envoient le papier puis parce que ils en mettent des conneries hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah oui oui [NOISE] je leur disais ça là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ces jours-ci là [NOISE] y a des trucs c'est invraisemblable [NOISE]
[speaker001:] hm hm on peut demander
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] d'où ils ont sorti tout ça
[speaker002:] ah oui oui ah oui ah oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] c'est [NOISE] c'est pas possible [NOISE] des des âneries pareilles [NOISE]
[speaker001:] hm hm oui ils écoutent pas forcément tout
[speaker002:] c'est plutôt que je me dis s'il y a des gens qui qui connaissent qui lisent ça ils se disent euh bon [NOISE] ils ils je sais pas comment c'est c'est
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] c'est dénaturé on dénature le alors ça ça ça ça me gène ça ça ça me gêne oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker001:] et vous parliez de
[speaker002:] c'est pareil euh vous voyez alors si vous entendez sûrement ça au poste ou à la télé un attentat avec une bombe fabr- de fabrication artisanale
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] eh ben c'est interdit de dire ça c'est puni de cinquante mille francs d'amende
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] cinquante mille en francs cinquante mille francs d'amende
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous voyez parce que ils ont pas le droit d'utiliser le mot artisanal à na- à toutes les sauces c'est interdit des gens qu- qui disent ça ils sont punis de cinquante mille euros cinquante mille francs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] moi j'ai le texte de loi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] je l'ai demandé un député me l'a donné
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ben c'est c'est comme ça
[speaker001:] oui pourtant on l'entend souvent hein
[speaker002:] alors là c'est grave là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que fabrication artisanale ça en somme ça met l'artisanat au bas alors qu'on est là b- justement pour faire du beau du bon et du sérieux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] pourquoi qu'ils disent pas fabrication de terroriste c'est tout fabrication de terroi- fabrication terrroriste
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ah c'est pas artisanal c'est pas des artisans ces gens-là
[speaker001:] hm hm ah oui ça jette un peu le le discrédit
[speaker002:] voilà
[speaker001:] sur le sur l'artisanat et hm
[speaker002:] alors bon moi j'avais euh [NOISE] j'avais dit puisque j'avais fait un é- un écrit là-dessus là des faits dans un journal euh de du travail hein ouais un journal euh alors c'est oui c'est dans ce truc-là pardon vous savez ça là dedans oui alors voilà tu vois
[speaker001:] les magazines de l'artisanat libéto hm hm
[speaker002:] alors j'avais fait un article là-dessus
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors bon ça avait on m'avait dit que c'était c'était normal et bien je me dis tiens je vais faire un article parce que moi je mettais euh fabrication de bricoleur c'est des bricoleurs c'est pas des artisans c'est des bricoleurs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] alors j'ai j'ai fait un mot à la République du Centre alors euh j'ai écrit au directeur général et je lui dis mais c'est pas la peine de de me faire de la publicité moi je veux pas hein alors [NOISE] il m'a m- il m'a pas répondu [NOISE] il m'a pas répondu et puis euh je vois sur un dans le journal euh ça avait été marqué mais très un peu caché vous voyez et alors ça me j'étais le euh je dénigrais aussi le bricoleur moi vous savez du fait que c'était
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous voyez [NOISE] alors bon c'était pas mon vous voyez j'avais pas pensé à ça mais [NOISE] [NOISE] pour moi c'était des bricoleurs hein c'est [NOISE] c'est pas ben sérieux votre truc
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors bon c'est voyez ils euh faisaient pas dans le bon sens voilà j'aurais bien mieux fait de mettre fabrication de terroriste après il m'aurait peut-être foutu la paix
[speaker001:] [NOISE] ah oui
[speaker002:] voyez mais c'est comme ça le vous voyez surtout que si c'est pas dans on n'est pas dans l'air du temps vous voyez on n'est pas dans la ligne euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] si on sort un peu des clous qu'on n'a pas la pensée euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] identique à à celle des autres
[speaker002:] oui oui faire attention quand on écrit
[speaker001:] hm hm oui
[speaker002:] c'est pour ça que je voulais pas qu'il qu'il publie les lettres que j'avais faites autrement ils auraient pu p- publier la lettre avec sanction ah ça hein
[speaker001:] hm hm et justement en parlant là de de la langue des journalistes et cetera est-ce que vous trouvez que le le langage a a changé par rapport à à quelques à quelques années euh
[speaker002:] oh vous savez ça a toujours été euh quand on prend des trucs euh qui remontent très loin hein vous savez c-
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça [NOISE] on peut pas empêcher ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais ouais non ça va
[speaker001:] et est-ce que vous trouvez que les gens parlent de de mieux en mieux ou de plus en plus mal ou au niveau du langage lui-même
[speaker002:] oh oui quand même euh le niveau s'élève quand même malgré tout hein enfin bon [NOISE] ouais
[speaker001:] hm c'est souvent des fois qu'on entend des des présentateurs à la télévision euh où tu te dis bon
[speaker002:] oui oh bah ça va oui ah ça c'est pour se faire voir [NOISE] parce que plus c'est gros plus ça marche
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ouais c'est ça ah oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] [pronounce] la télé la radio bon avant toute la radio toute la radio et la télé d'Etat hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] vous savez c'est tout du même côté hein ça va pas dans l'autre sens [NOISE] hein c'est comme ça hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors comme c'est tous des opposants ac- actuellement [NOISE] bon après ça s'en [NOISE] après ça changera bon bah ils seront dans la couleur du temps hein ça ç'est ouais
[speaker001:] hm
[speaker002:] mais enfin c'est ça quand c'est dans la couleur là [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] hm
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] et toujours sur le sur le les langues euh parlées là euh est-ce qu'il y a une différence entre le le parler orléanais et puis le je sais pas le parler tourangeau ou le parler solognot ou
[speaker002:] oh
[speaker001:] parce qu'à la campagne euh
[speaker002:] à un moment on disait que euh le bien parler c'était à Blois
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm le parler bien français c'était à Blois voyez
[speaker001:] hm
[speaker002:] ça oui y avait avant y avait les ouh c'est ça ça sé- s'estompe quand même ça s'estompe voyez ça se nivelle euh la France hein on entend et les gens ils parlent moins les les patois
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais parce que dans le temps c'était une c'était le patois hein euh hein
[speaker001:] vous avez dû avoir des exemples avec les les agriculteurs les gens qui venaient
[speaker002:] ah oui oui qui ah bah oui
[speaker001:] justement acheter des outils euh
[speaker002:] bien sûr oh bah oui ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui oui oh oui ah oui
[speaker001:] et là ils avaient un parler euh spécifique solognot euh
[speaker002:] oui oui bien sûr oui oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] oh je connais pas [NOISE] je connais pas tout ça [NOISE] ah ouais
[speaker001:] hm hm vous êtes de la ville vous vous savez pas [NOISE]
[speaker002:] ouais [NOISE] ouais oh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui oui oui
[speaker001:] et sur euh sur Orléans est-ce que vous entendez beaucoup de de langues autres que le français des langues étrangères euh
[speaker002:] oh bah oui dans un temps y avait oui moi j'ai connu la j'ai vu la arriver les premiers e- les Espagnols quand i- ils arrivaient de la guerre d'Espagne
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh moi j'allais à l'école Serpente dans la rue Serpente c'est à côté du lycée Jeanne d'Arc
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] du collège Jeanne d'Arc en face la l'ancienne bibliothèque voilà
[speaker001:] oui en
[speaker002:] oui bah là vous voyez là la bibliothèque n'a [NOISE] il a manqué six mois pour que la bibliothèque elle soit elle soit là ça aurait pas changé
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] tac ça a changé ça a été la médiathèque alors la médiathèque [NOISE] c'était en avec le soleil y a des boulevards c'est bien dégagé alors l'intérieur [NOISE] ils pouvaient pas lire [NOISE] alors c'est pour ça qu'ils ont mis des
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] des auvents tout autour [NOISE] alors pour nettoyer les vitres bah faut démonter tout ça
[speaker001:] d'accord hm hm
[speaker002:] faut démonter ça ou tout au moins euh prendre des nacelles et puis voilà c'est pas rationnel [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas rationnel
[speaker001:] ah bah oui ils n'avaient pas pensé au [NOISE]
[speaker002:] oui oui alors la bibliothèque elle aurait été là rue Dupanloup
[speaker001:] soleil euh
[speaker002:] l'ancienne bibliothèque
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà alors y avait des
[speaker001:] et il reste quoi maintenant
[speaker002:] terrains qui étaient achetés des des terrains qui étaient que la ville avait a- achetés pour euh faire en plus grand
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il a manqué euh six mois six mois c'était fait la première pierre était posée c'était terminé après
[speaker001:] hm ouais ouais
[speaker002:] voilà mais la médiathèque c'est puis alors bon euh on en c- commençait à en [pronounce] faire un petit peu partout des médiathèques alors ça ça fait bien des des médiathèques
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah oui alors oui oui [NOISE]
[speaker001:] hm hm et il reste quoi dans cette bibliothèque à Dupanloup là il reste des choses quand même ou non
[speaker002:] euh rien rien c'est vide hein ouais c'est vide c'est alors ils veulent faire euh ah ils voudraient faire euh avec la l'université justement voyez pour euh y a un projet de
[speaker001:] oui y a un projet euh
[speaker002:] alors là c'est pareil c'est comme c'est pas [NOISE] [NOISE] c'est pas du même bord alors ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] vous savez [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] vous voulez allez voir les les gens qui veulent rentrer ou ils veulent
[speaker002:] oh bah elle va descendre oui
[speaker001:] votre femme va descendre [NOISE]
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] oui vous parliez des Espagnols y a eu les les Portugais aussi qui sont
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] qui sont ouais
[speaker002:] non ça a d'abord été les Espagnols ah en trente se- trente-sept alors moi j'avais ça parce que ils étaient parqués au dans la salle des fêtes alors euh elle descend
[speaker001:] elle descend oui [NOISE]
[speaker002:] oui oui alors euh c'était c'était les gens qui étaient malheureux hein euh ils arrivaient là chassés par la guerre d'Espagne hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui oui oui moi j'allais au [pronounce] parce que j'allais à l'école on on s'arrêtait là et on riait alors y en qui dansaient tout ça non c'était
[speaker001:] hm hm hm
[speaker002:] dansaient le Flamenco [NOISE]
[speaker001:] ah oui hm
[speaker002:] ah ouais ah ouais ouais
[speaker001:] hm hm ah je savais pas trop qu'il y avait eu de des s- enfin je connaissais le les Portugais
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] je sais qu'il y a des rues où y a beaucoup des des Espagnols mais euh
[speaker002:] y avait beaucoup d'Espagnols ici ah oui oui moi mes enf- mes filles sont toutes leur ac- leurs amis c'est des Espagols hein ils parlaient
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] espagnol ils ils [NOISE] ah oui oui
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] ah oui oui oui par ici y en avait beaucoup d'Espagnols
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui oui oui oui bah puis après bon bah y avait eu la guerre bon et puis après bon bah ça a été après ça a été les Portugais qui sont arrivés alors c'est pareil par ici y en avait pas mal là oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] dis donc on en voyait pas mal des Portugais ça parce qu'on tenait un bureau de commandes pour le charbon le gaz le le pour un charbonnier un bureau
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] de commandes pour le quartier ah oui hm
[speaker001:] et donc ils travaillaient dans ce ils travaillaient pour le charbon alors aussi euh
[speaker002:] oui ah alors on comment les gens venaient commander puis nous on après le charbonnier il c'est lui il était pas de ce quartier-là alors ça y faisait un un volume euh plus important
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui puis après ça ça c'est bon ça c'est [NOISE] ça a disparu parce que les gens ils se sont mis au gaz hein [pronounce] [NOISE] et oui c'est ça
[speaker001:] bah oui hm ah oui hm hm
[speaker002:] mais bon l'évolution [NOISE] ça va vite
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker002:] ça va très vite hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui non depuis la guerre de quarante c'est fou là le changement qu'il y a eu hein la guerre euh
[speaker001:] ouais ça a fait un tournant dans le dans l'évolution euh
[speaker002:] ah oui oh oui oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça va très vite ça va trop vite même
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] c'est pour ça qu'il y a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ce malaise qui est plus ou moins ça ça contribue tout ça les gens ils sont sont ils se rendent pas compte précisément mais enfin bon tout ça ça fait ça va trop vite ça change trop vite
[speaker001:] hm hm hm et pour parler de choses qui ne changent pas est-ce qu'il y a des des spécialités euh
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] culinaires dans le dans la région euh soit la région orléanaise euh soit Orléans euh
[speaker002:] bah je sais pas je vois pas trop hm beaucoup de mets culinaires [NOISE] je suis pas trop dans la cuisine [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais ouais parce que j'ai une question sur l'omelette
[speaker002:] sur le net
[speaker001:] sur non sur l'omelette
[speaker002:] ah l'omelette
[speaker001:] voilà [NOISE] pour vous demander
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] si vous pour- euh si vous pouviez me me donner la la recette de l'omelette en fait c'est une question qui avait qui avait été posée puisque là s- on fait un entretien euh en deux mille huit deux mille neuf deux mille dix mais ça avait été fait par des des britanniques dans les années soixante-huit à soixante-dix et donc ils avaient parmi leurs questions euh est-ce que vous pouvez me dire comment vous faites une omelette et c'était pour avoir le la description de la recette
[speaker002:] ah oui hm hm
[speaker001:] pour ensuite la la faire écouter à leurs à leurs élèves
[speaker002:] bah c'est c'est simple
[speaker001:] donc est-ce que vous pourriez me la donner
[speaker002:] c'est simple [NOISE] [NOISE] c'est simple chez moi j'ai vu [NOISE] ma mère et puis après ma mon épouse faire la faire de l'omelette hein
[speaker001:] ouais
[speaker002:] alors bon bah on casse les oeufs et on on les bats
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans un bol ou dans un un cul de poule et puis on bat ça comme il faut avec un fouet et puis on fait on a un poêle on met un petit peu de beurre ou ou de la margarine [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et puis on verse et puis après on on soulève légèrement pour euh faire prendre la en cuisant les oeufs et après
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] quand c'est bien doré on la rep- on la plie en deux et voilà puis avec un filet de vinaigre voilà
[speaker001:] d'accord parfait
[speaker002:] avec un filet de vinaigre
[speaker001:] ouais c'est
[speaker002:] ouais parce que ici on est le pays du vinaigre
[speaker001:] oui oui bah oui y a les vinaigreries euh [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est quoi c'est dé- Dessaux
[speaker002:] c'était Dessaux d- les Dessaux
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y avait plusieurs Dessaux ah ouais puis douze et ouais douze
[speaker001:] c'est toute une famille euh
[speaker002:] oui c'était une famille oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui puis alors y avait les Dessaux qui étaient là et puis les Dessaux qui étaient dans le faubourg Bannier c'était rue Caban exactement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] nous on les connaissait tous ces gens-là parce qu'on leur fournissait de l'outillage
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] on faisait des outils pour les tonneliers
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais oui
[speaker001:] et ça s'est perdu là y a plus de y a plus de vinaigrerie ici
[speaker002:] ah oui oui oui oui oui oui ça c'est Amora qui a racheté y a un moment maintenant c'est fini aussi
[speaker001:] bah oui oui on a entendu là y a ouais
[speaker002:] [NOISE] ah oui c'est ça hein ouais ah ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] mais y en avait d'autres des vinaigriers euh y en avait oh ils étaient peut-être bien une dizaine à Orléans sur Orléans
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oh oui si c'est pas plus puis y en avait dans les des communes là un peu environnantes oui hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était des clients c'était hein et là y a encore qui reste Martin Pouret
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] Martin Pouret c'est faubourg Bannier ouais ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui ils font encore du vinaigre à l'ancienne ils ont resté ils ont gardé des traditions vous voyez
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] c'est comme ça c'est ceux qui gardent les vraies traditions qui qui restent
[speaker001:] hm hm oui puis comme y a un retour maintenant vers tout ce qui est traditionnel euh oui
[speaker002:] eh voilà voilà oui oui oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors ils sont les seuls à Orléans ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hm
[speaker001:] hm bah merci bah c'était ma dernière question sur le [NOISE] sur l'omelette
[speaker002:] [NOISE] ah oui ah oui
[speaker001:] j'ai euh par contre des petites choses à vous faire signer c'est
[speaker002:] oui
[speaker001:] pour le l'enregistrement pour savoir justement si on peut le si on peut l'utiliser en tant que pour nos recherches euh et cetera hm
[speaker002:] oh oui non mais j'ai rien dit de [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] particulier [NOISE]
[speaker001:] donc je vous donne le le papier donc si vous voulez mais y en a y en a deux en fait y en a un p- que qui va être conservé par euh par nous
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc par l'équipe puis y en a un autre qui va être euh que vous allez pouvoir conserver donc en fait c'est juste marqué votre euh
[speaker002:] ouais hm hm
[speaker001:] votre euh nom
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis si vous voulez regardez
[speaker002:] [NOISE] c'est un bureau qui est très embarrassé [NOISE] ouais
[speaker001:] [NOISE] y a beaucoup de choses oui ouais
[speaker002:] en plus je suis pas
[speaker001:] hm
[speaker002:] je suis pas trop un homme de bureau hein moi tout est tout est [NOISE] [NOISE] c'est [NOISE]
[speaker001:] dans la tête
[speaker002:] vous voyez quand je mets quelq- chose vous voyez je là je fais mes travaux [NOISE] vous savez c'est vraiment euh très succinct hein euh c'est des c'est très c'est là tout est là
[speaker001:] oui oui tout est tout est dans la tête [NOISE] donc en fait oui c'est ça on vous dit euh donc vous acceptez de participer au projet scientifique mené par le Laboratoire Ligérien de Linguistique donc c'est notre euh notre laboratoire de recherche
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] dont l'objectif est de collecter des entretiens enregistrés afin de constituer une archive sonore destinée à la recherche donc tout ce qui est informations personnelles votre nom votre adresse euh
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] donc ça sera pas diffusé ça on va le on va l'anonymer on va on mettra des bips dans le dans l'enregistrement et puis
[speaker002:] oui oui d'accord
[speaker001:] voilà
[speaker002:] c'est
[speaker001:] puis on vous dit aussi que votre nom sera remplacé par un code euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] avec des lettres
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] des chiffres euh et
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] puis une fois que ça sera transcrit on je viendrai vous remettre un donc une copie de de l'enregistrement
[speaker002:] ah oui d'accord oui
[speaker001:] et puis donc après c'est savoir si vous autorisez à ce que l'enregistrement soit utilisé pour euh donc de la recherche scientifique euh des usages [pronounce] des
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] usages d'enseignement euh de la recherche sur la langue euh
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] éventuellement une diffusion
[speaker002:] oui
[speaker001:] à d'autres équipes
[speaker002:] oui oui et puis après ça sera sur euh sur Internet aussi
[speaker001:] oh vous savez
[speaker002:] la langue je sais pas si je parle bien [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] bah y a pas y a pas de problèmes donc en fait voilà c'est votre euh votre nom votre adresse puis après savoir si vous cochez ou non
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] donc ça sera une utilisation scientifique et non commerciale donc on fera pas de l'argent sur votre dos [NOISE]
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] et puis après donc c'est voilà j'autorise donc euh si vous autorisez vous vous pouvez cocher
[speaker002:] alors c'est
[speaker001:] on est le quinze quinze février
[speaker002:] alors je raye là
[speaker001:] oui hm et donc ça c'est pour le l'enregistrement et puis savoir si vous pour l'utiliser euh donc pour tout ce qui est qui est recherche universitaire euh
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] enseignement diffusion sur Internet
[speaker002:] mais bon c'est [NOISE] je sais pas si les gens [NOISE] ils sont intéressés par tout ce que j'ai raconté
[speaker001:] oh bah si y a plein de de nombreuses choses sur la ville euh
[speaker002:] moi je vois pas
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] personnellement je vois pas
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ceux qui sont à l'extérieur ils voient d'avantage que
[speaker001:] ouais ben ouais ouais
[speaker002:] hein parce que bon euh
[speaker001:] voilà puis après pareil si vous remettez la la date et que vous vous signez en bas
[speaker002:] oui oui on m- on met le nom en gros déjà et on signe après
[speaker001:] oui si vous voulez merci bien et donc je vous
[speaker002:] je signe jamais pareil ah non
[speaker001:] [NOISE] ah d'ac- ah bon alors donc ça c'est votre exemplaire et puis en fait sur la deuxième partie c'est des exemples de ce qu'on fait avec les donc le
[speaker002:] avec les voix
[speaker001:] voilà le on transcrit ensuite ce qui a été dit donc là par exemple l'interviewer qui dit depuis combien de temps habitez-vous à Orléans puis le témoin qui répond donc du coup vous avez perdu votre nom et c'est un c'est un code euh ici
[speaker002:] oui
[speaker001:] et puis c'est euh c'est un logiciel de transcription qu'on utilise qui s'appelle Transcriber donc ça voilà ça s'affiche avec le
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] l'intonation l'intensité de la voix et cetera
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] puis après y a différents codages euh pour faire des
[speaker002:] hm
[speaker001:] des recherches justement qu'on
[speaker002:] hm hm oui c'est compliqué
[speaker001:] voilà donc c'était un c'est un petit exemple pour vous montrer ce que ce qu'on fait des
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et puis [NOISE] ensuite j'ai juste un autre euh questionnaire à à remplir avec vous c'est bah votre nom vous me l'avez donné je vais le marquer donc c'est monsieur [PII] Bernard c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc l'adresse c'est vingt-neuf rue du Poirier euh votre année de naissance c'est
[speaker002:] vingt-six douze trente
[speaker001:] ah oui vous êtes de la fin d'année moi je suis vingt-deux décembre juste avant
[speaker002:] ah bon
[speaker001:] Noël et vous vous êtes euh juste après
[speaker002:] ouais [NOISE]
[speaker001:] c'est le cadeau de Noël euh
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] voilà donc
[speaker002:] vous êtes capricorne aussi alors
[speaker001:] oui voilà oui
[speaker002:] voilà alors moi il paraît que [NOISE] enfin d'après ce que j'avais lu sur un truc je suis capricorne capricorne je serais je serais un un vrai capricorne [NOISE]
[speaker001:] avec les ascendants et le le signe ouais
[speaker002:] alors je sais pas j'ai jamais fait analyser je sais pas [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] je sais pas si c'est
[speaker001:] caractère bien trempé
[speaker002:] hm ouais [NOISE] [NOISE] oui [NOISE] on le dit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et puis j'ai une question sur le sur le niveau d'études donc c'est
[speaker002:] alors j'ai mon certificat d'études c'est tout
[speaker001:] ouais certi- d'accord
[speaker002:] et puis point de vue professionnel j'ai pas de CAP ça se faisait pas à mon époque
[speaker001:] certificat d'études oui
[speaker002:] par contre j'ai un brevet élémentaire euh de mécanique générale de l'armée
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] voilà parce que j'ai pas perdu mon temps moi à l'armée contrairement à beaucoup
[speaker001:] ben oui
[speaker002:] voyez mon copain là qui était militaire avec moi il il p- il il a pleuré des fois pendant son service national moi j'ai jamais pleuré
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] moi j'ai fait un service national sensationnel
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'ai appris tout ce que j'avais tout ce que j- tout ce que je ne savais pas au point de vue théorique et sur les j'ai fait qu'est-ce que je fais à l'é- j'ai fait l'école des mécaniciens
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] euh j'ai appris des toute la technologie des métaux que j'ignorais tout en m'en servant
[speaker001:] ah bah oui hm hm donc ça a bien complété euh
[speaker002:] et après ça m'a servi
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ça m'a servi dans dans mon travail j'ai fait du dessin j'ai appris le dessin industriel que je connaissais pas j'étais [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est arrivé plusieurs fois que j'étais le premier j'avais jamais d- demandé dessinateur industriel
[speaker001:] ouais ouais bah oui vous vous l'appliquiez tous les jours euh pour vous c'est hm hm
[speaker002:] alors que bon euh j'ai pas à me servir de dessins industriels pour mon travail
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui mais enfin je j'avais appris tous les codes et tout ça sans doute que je faisais bien les trucs que [NOISE] q- qu'il fallait
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] et comme j'ai toujours vu le j'ai toujours aimé être euh faire le m- le p- mieux possible
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors euh moi j'étais un se- à l'école j'avais qu'un seul défaut c'était l'orthographe
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker002:] j'aurais été le premier autrement si j'avais été si j'avais été bon en orthographe
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] j'aurais été le premier de la classe
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] j'ai jamais pu être le premier j'étais le deuxième
[speaker001:] [NOISE] hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] et pour votre profession alors je mets quoi professionnel actif ou retraité je mets semi-retraité [NOISE]
[speaker002:] bah
[speaker001:] entre les deux
[speaker002:] oui alors je suis [NOISE] je suis en retraite progressive moi [NOISE] [NOISE] alors je suis un un é- u- une activité euh enfin me [NOISE] en somme je touche euh soixante-dix pour cent de ma retraite
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] voilà financièrement je touche soixante-dix pour cent de ma retraite il garde trente pour cent c'est-à-dire tous les mois ma retraite elle est rognée de deux cent soixante-dix euros
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que je continue à travailler
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] voilà je suis puni
[speaker001:] [NOISE] oui alors que pourtant maintenant on veut on veut
[speaker002:] oui
[speaker001:] que les seniors travaillent plus
[speaker002:] mais je me demande je me demande si c'était bien constitutionnel de faire une loi pareille
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] justement ça voyez l'autre fois ils ont parlé de trucs que un truc qui était pas constitutionnel là y a pas très longtemps hein
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors ça m'a ouvert le l'esprit mais j'ai dit mais au fait est-ce que la cette loi-là était bien constitutionnelle parce que j'avais payé j'ai payé ma retraite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] comme tout le monde j'ai payé puis on me la donne pas on m'en rogne trente pour cent au début c'était cinquante pour cent
[speaker001:] ah hm hm
[speaker002:] et oui c'est les bons socialistes [NOISE] qui sont pour le social [NOISE] et puis qui font de l'antisocial finalement
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà oui c'est Mitterrand qui a fait ça Mitterrand et Mauroy en quatre-vingt-deux quand ils ont fait les lois la loi de soixante ans ils ont dit bah tous ceux qui travailleront après ils seront punis pour les empêcher de travailler pour pas qu'ils prennent le travail des autres vous voyez alors que moi on prend le travail de personne
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] moi moi je prends le travail de personne puisque y en a plus
[speaker001:] oui hm hm hm hm
[speaker002:] déjà à ce moment-là alors on m'a puni c'était pour éviter le chômage [NOISE] oui le chômage [NOISE] oui il a jamais [NOISE] il a fait que d- d'augmenter depuis ce temps-là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est complètement idiot c'est de laisser la liberté aux gens les gens ils sont libres on est né en République quand même c'est la liberté moi [NOISE] je suis pour la liberté
[speaker001:] hm hm ah oui
[speaker002:] et bien non ah on on on qu'est-ce que ça peut faire si les gens ils travaillent ils sont de l'instant qu'ils les payent qu'il payent ce qu'il faut le leurs impôts et tout ça qu'est-ce que ça peut faire s'ils travaillent on laisse les gens libres
[speaker001:] hm
[speaker002:] alors y a les grands chercheurs celui qui a celui qui a trouvé le virus du sida là ah Pasteur et bah il a été quand il a eu soixante-cinq ans bah après il est parti en Amérique
[speaker001:] ah bah oui hm hm
[speaker002:] bah oui [NOISE] [NOISE] c'est ça ça c'est complètement idiot
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on laisse les gens libres n'importe comment s'ils travaillent plus ils gagnent plus ils payent davantage d'impôts ben hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] et et et c- qu- c'est mathématique
[speaker001:] bien sûr [NOISE] hm
[speaker002:] ah oui ça paraît idiot
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors moi ils m'ont rogné trente pour cent alors vous voyez ça fait trente pour cent sur une retraite qui est déjà pas importante
[speaker001:] ouais
[speaker002:] parce qu'elle était pas importante ma retraite
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors je vous dis ça fait à l'heure actuelle c'est deux cent soixante-dix euros des hein p- puis des petites bricoles [NOISE]
[speaker001:] hm hm ah ouais
[speaker002:] alors vous savez quand j'entends Martine Aubry qui dit nous les socialistes on est pour le social et tout ça euh vous savez [NOISE]
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ah ouais ah ouais j'avais envie de lui dire hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] c'est comme le coup de ses trente-cinq heures les trente-cinq heures ça a été onze pour cent de hausse moi je l'ai vu dans les tarifs
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est onze pour cent de hausse puis à ce moment-là y avait l'euro qui avait [NOISE] changé alors bon ça pareil alors finalement maintenant [NOISE] l'euro ça avait augmenté un un peu ça a augmenté six sept pour cent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça a augmenté de sept pour cent alors ça faisait dix-huit pour cent de hausse comment voulez-vous que les gens s'en tirent avec ça ? faut pas chercher plus loin
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah les gens ils travaillent moins voilà alors bon vous savez un pays qui travaille pas hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ça va pas loin hein et si y a pas de travail euh
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors évidemment [NOISE] y a la société des loisirs oh vous savez quand euh les les industries qui téléphonent à l'usine bon ah ah bah non on n'est pas là c'est fermé aujourd'hui c'est le vendredi après-midi [NOISE] y a plus personne [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] plus personne travaille [NOISE] c'est ça là ça encourage pas les les étrangers ça les encourage pas à à faire travailler les Français hein tout un tas de trucs comme ça ça ça freine
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] on on produit peut-être davantage on est assez productif les Français [NOISE] alors on devrait être euh justement on a perdu toute la mécanique en France y a plus de machines françaises les machines les machines françaises
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] les tours les fraiseuses hein c'est plus rien
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah oui ouais j'en reçois là [NOISE] un journal à c'est la forge c'est de l'industrie la forge française ben c'est bon ils arrivent à se maintenir quand même les forgerons mais vous savez ils ils souffrent hein
[speaker001:] hm hm c'est difficile oui
[speaker002:] et oui bah quand on aura perdu ça [NOISE] là c'est c- c'est finalement c'est un c'est un indien qui dirige tout ça là ah au fer c'est Mittal
[speaker001:] hm hm Arcelor Mittal ouais
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors lui c'est il fait la pluie et le beau temps ferme des
[speaker001:] hm
[speaker002:] des hauts fourneaux aussi il ferme en France bon ça a pas d'importance en France c'est pas chez lui
[speaker001:] oui
[speaker002:] ah oui alors puis quand ça marche hop ah on fait la grève ah
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] culture de la grève
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] alors ça c'est c'est la catastrophe hein
[speaker001:] hm
[speaker002:] c- c'est impensable d'avoir ça c'est impensable alors là ça ça aide justement c'est ça aide un peu justement hop ah y est ça c'est comme ça les étrangers ils peuvent racheter maintenant notre matériel [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pas intéressant la grève
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voyez moi je suis je je suis contre la grève parce que voyez bon [NOISE] vous allez dire [NOISE] [NOISE] il est bizarre voyez mais c'est c- je parle de ça avant la guerre hein voyez j'avais vu mon père il faisait il jouait dans une pièce de théâtre c'était la grève et son fils il mourait parce que y avait eu la grève parce qu'il avait le croup ouais la la diphtérie et puis [NOISE] c'ét- c'est i- il mourait parce que bon y avait la grève ça l'a empêché de d'être soigné à ce moment-là et puis bon [NOISE]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est du théâtre hein [NOISE]
[speaker001:] ouais [NOISE]
[speaker002:] euh j'étais tout gamin moi j'avais sept huit ans hein j'avais vu ça et ça m'avait marqué
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] voyez et ça ça m'a
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est toujours resté voyez voyez c'est [NOISE]
[speaker001:] ouais ouais c'est c'est resté euh
[speaker002:] ouais bah i- i- il jouait avec d'autres euh d'autres il était pas tout seul [NOISE] oui il faisait du théâtre
[speaker001:] hm hm [NOISE] ouais j'ai n- une
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh une question qui demande de spécifier votre prof- la profession en vos propres termes donc vous me l'avez dit tout à l'heure mais comment est-ce que vous vous pouvez me le me le répéter comment est-ce que vous définissez votre euh profession de taillandier vous m'avez dit c'est quelqu'un qui fabrique des outils
[speaker002:] alors c- c'est un forgeron
[speaker001:] ah oui c'est ça
[speaker002:] spécialisé dans la fabrication des outils à taillants voilà
[speaker001:] ah oui c'est ceux qui qui s'auto-affûtent
[speaker002:] oui ah ce qui on c'est un rajout [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] voilà et puis j'ai une autre question sur le vos langues parlées est-ce que vous parlez une autre langue que le que le français
[speaker002:] ah non non non [NOISE] oui
[speaker001:] juste le
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] juste le français
[speaker002:] ça m'aurait rendu service des fois pour parler tout au moins l'Anglais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] [NOISE] parce que euh avec des étrangers mais euh hein à ce moment-là on n'apprenait pas de langues à l'école hein oui au [NOISE] au certificat d'études c'est tout
[speaker001:] bah oui oui
[speaker002:] voilà bah oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui on est handicapé de ce côté-là
[speaker001:] bah c'est vrai que pour les échanges euh ouais
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ça m'arrive des dois d- des personnes des étrangers euh
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] alors voyez s- on essaie d'expliquer avec les mains
[speaker001:] bah oui hm hm
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et puis dernière chose donc c'est sur les les enfants donc vous m'avez dit que vous aviez euh Marie-Dominique Bruno et Pascale est-ce que je peux avoir
[speaker002:] Pascale oui
[speaker001:] leurs années de naissance ? [pronounce]
[speaker002:] euh oui alors euh Marie-Dominique c'est vingt-deux novembre cinquante-huit
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] Bruno c'est vingt-deux novembre soixante c'est des jumeaux à deux ans
[speaker001:] ah c'est c'est marrant ça bah oui c'est marrant ça [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et puis Pascale c'est le vingt-s ah bah ça alors [NOISE] je crois que c'est le vingt-cinq juillet le vingt-cinq juillet cinq- soixante-quatre
[speaker001:] juste l'année c'est vous savez pas oui c'est amusant que les deux aînés aient le aient le enfin c'est pratique pour les anniversaires [NOISE]
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] et la femme de mon fils elle est du vingt-cinq juillet pareil
[speaker001:] hm hm ah ouais
[speaker002:] et elle porte au des surnoms après qui a- après euh Dominique Pascale
[speaker001:] ah oui c'est oui c'est vraiment ouais
[speaker002:] oui c'est c'est c'est [NOISE]
[speaker001:] c'est
[speaker002:] c'est curieux
[speaker001:] lié à la famille hm hm bah voilà bah c'est bon j'ai mes
[speaker002:] oui
[speaker001:] j'ai mes renseignements je vous laisse éventuellement euh ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] si jamais quelqu'un
[speaker002:] oui
[speaker001:] que vous connaissez était intéressé
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] donc c'est ce que je vous avais donné avec le
[speaker002:] ouais
[speaker001:] vos possibilités
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] et puis le ma carte si quelqu'un était intéressé parmi le
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] les gens que vous connaissez ou le quartier ou la famille ou
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] pour être euh interviewé aussi
[speaker002:] hm hm hm
[speaker001:] comme on a toujours besoin de de témoins
[speaker002:] hm hm vous êtes professeur d'Anglais vous
[speaker001:] oui ouais ouais
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] alors je veux un y a un Anglais-là qui est collectionneur de d'outils euh il a fait un il a fait un un répertoire des métiers de la taillanderie sur la taillanderie
[speaker001:] ah hm hm
[speaker002:] voilà
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] ça c'est pour le le Loiret ça c'est pour voyez c'est tous les taillandiers qu'il y avait dans le Loiret
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà voilà ah ouais voilà c'est lui oui oui il l'a écrit
[speaker001:] ah oui [NOISE] Robert Burgess [language] Warmister [language] ah ouais donc sur le les taillanderies les taillandiers de France
[speaker002:] [NOISE] c'est extraordinaire que ça soit un anglais qui fasse ça
[speaker001:] ouais ouais un inventaire euh qui date de deux mille trois [NOISE] donc c'est tous les oui tous les artisans euh
[speaker002:] ouais oui oui c'est tous les tous ceux qui oui euh en quatre-vingt s- dix-huit cent quatre-vingt seize mille huit cent soixante-dix-sept
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] puis dix-neuf cent trente-sept
[speaker001:] ah ouais oui b- ouais dix-huit cent quatre-vingt-seize mille huit cent trente-sept ah oui il s'est servi de y avait la bibliographie voilà ouais
[speaker002:] vous voyez qu'il y en avait
[speaker001:] les annuaires les répertoires
[speaker002:] y en avait y en avait hein
[speaker001:] hm hm donc c'est en faisant le réper- en faisant le répertoire qu'il euh est venu voir voir ou c'est c'est par hasard ou
[speaker002:] euh il s'est trouvé que je crois que c'est à la suite euh euh c'était un un c'est parce que là il parle de le monsieur-là voilà attendez c'est voilà euh là
[speaker001:] ah il parle de oui il remercie un épicier euh un bouquiniste
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ah non là euh
[speaker002:] c'est lui qui nous connaissait il l'avait amené
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] il l'avait amené puis c'est à la suite de ça qu'il on a correspondu alors moi c'est plutôt par négligence euh ouais bien sûr faudrait que je lui ré- réécrive hm hm
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce que y a tout un tas de oh y a tout un tas de trucs qui voyez bien souvent euh dans le début de mai il est venu plusieurs fois comme ça en début de mai parce que il vient à Paris là y a des expo- pour d- des vieux outils qui sont
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] oui puisque dit- il dit qu'il y a des collectionneur anglais de vieilles serpes
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] donc euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] ouais
[speaker002:] alors il me disait que les serpes euh de notre marque Alexis bah ça valait très cher en Angleterre
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] y a rien
[speaker001:] ouais
[speaker002:] y a des outils qui se promènent comme ça euh ils voyagent hm hm
[speaker001:] mais y en a je sais pas
[speaker002:] à ce moment-là il en [pronounce] avait plus d'un mille de serpes il collectionnait que les serpes
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah oui c'est amusant oui c'est c'est intéressant
[speaker002:] ouais
[speaker001:] bah je vais vous renlevez le le petit clip hop
[speaker002:] oh oui oui
[speaker001:] bah je vous remercie beaucoup de de votre temps
[speaker002:] oui oh
[speaker001:] de votre disponibilité
[speaker002:] hm
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] hm
[speaker001:] hop
[speaker002:] voilà alors là [pronounce] Ingrid Bettencourt
[speaker001:] ah oui hm hm [NOISE] c'était une occasion particulière euh
[speaker002:] comment ?
[speaker001:] c'était une occasion particulière le la photo- là
[speaker002:] bah oh oui c'était quand il m'a quand j'ai gagné le prix j'ai gagné le prix Liliane Bettencourt
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] le prix c'est pour l'intelligence de la main
[speaker001:] donc c'est à avoir affaire avec le l'artisanat et et tout ça
[speaker002:] ah oui oui oui oui elle a créé un prix parce que elle a créé un prix parce que bon elle elle aime bien l'artisanat
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oui oui parce que son père son père l'a- l'emmenait euh voir les artisans du faubourg Saint Antoine oui il avait un des ses amis qui était ébéniste un dénommé Ruhlmann il faisait des il faisait des meubles
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors elle elle il l'emmenait comme ça pour euh elle s'est rendue compte qu'elle [pronounce] [NOISE] elle a été élevée assez durement parce que [NOISE] euh sa mère est décédée elle était toute jeune alors c'est son père qui l'a élevée avec des bah des avec des personnes comme elle
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] lui c'était un chimiste un chimiste et c'est lui qui a fait des des des shampooings voyez des c'est comme ça que c'est venu hein il a une tête
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] avant la guerre
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] hein
[speaker001:] oui parce que c'est amusant ça n'a rien à voir avec euh avec l'Oréal [NOISE] faire un prix sur le sur l'artisanat ouais [NOISE]
[speaker002:] et ben oui et pourtant c'est l'Oréal [NOISE] voilà
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] hm hm oui parce que je voyais avec votre femme en attendant tout à l'heure là le tous les diplômes alors elle m'a raconté les différents diplômes
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] c'est là que j'ai vu les les photos de je sais pas si c'était votre grand-père ou
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] c'est accroché aussi
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais alors il était porté que sur l'artisanat euh
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] alors elle a créé un prix et donc c'était la sixième année que ça existait parce que tous les ans ça changeait de thème
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'était ça a commencé par le bois après ça a été le euh verre le verre le t- la céramique le cuir la pierre puis le métal
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et après le métal précieux après c'est l'ébénisterie les tissus et puis euh le dernier et puis là cette année c'était c'était un ensemble c'était les les entreprises du patrimoine vivant
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] voilà cette année y en avait dix
[speaker001:] hm tous les ans y a y a un prix comme ça
[speaker002:] oui oui et moi c'est pour ça avec l'argent du prix c'est là que je refais ma ma ma toiture
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] et eh bon moi j'ai eu la chance que ça c'était [NOISE] jusqu'à moi ça devait être cinquante vingt-cinq mille euros et moi ça a été cinquante mille
[speaker001:] ah bah ouais ça ça vaut la peine
[speaker002:] [NOISE] ça m'a rendu service parce que
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] on va faire ça oui [NOISE]
[speaker001:] je reprenne mes piles
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] même si elles ont pas bien marché les autres ça a été
[speaker002:] c'est curieux c'est toujours une femme que j'ai admiré
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] oui oh bah j'en ai parlé hein
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais ouais parce que quand on a une fortune c'est pas toujours euh évident de la garder
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] bien souvent les gens ils [NOISE] ils bouffent la fortune des parents
[speaker001:] bah oui hm
[speaker002:] souvent
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah ouais là elle a travaillé sur les sur les chaînes hein
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] [pronounce] oui oui oui oui oui ah oui oui euh oh oui à la fin elle a été gâtée hein [NOISE] [NOISE] elle a été [pronounce] à la dur
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] voilà hm ouais ouais bah oui oui
[speaker001:] bah d'un côté c'est faire voir ce qui est la vraie vie et
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh elle est elle distribue de l'argent vous savez
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ah elle a participé là au film Océan
[speaker001:] ah bon
[speaker002:] ah oui oui elle a donné de l'argent à à Jacques Perrin pour faire le film
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] c'est pour ça on a été invité l'autre fois à des y avait une projection privée à Paris on a été invité
[speaker001:] ah
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] c'est intéressant
[speaker002:] et on a le livre euh Océan là ouais un livre euh ça vaut quarante-cinq euros un livre comme ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] un gros livre comme ça ah ouais et tout là tous ceux qui étaient invités ils avaient un livre
[speaker001:] hm hm ah ouais
[speaker002:] c'est elle qui a payé ça
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] oh oui euh elle participe euh à des trucs humanitaires euh à bah je voyais là c'était là c'est bah c'est jours-ci là si vous voulez la semaine dernière là elle avait un donné à la fondation euh bon euh une somme p- considérable hein ouais
[speaker001:] hm hm bah c'est bien ouais de faire p- partager euh
[speaker002:] ah oui oui hm
[speaker001:] aux gens sa fortune
[speaker002:] ah oui oui ouais
[speaker001:] hm voilà
[speaker002:] ouais bon bah je vais vous laisser déjeuner peut-être parce que c'est [NOISE]
[speaker001:] ouais mais
[speaker002:] ouais oh bah oh
[speaker001:] c'est l'heure hein midi vingt-cinq
[speaker002:] je ne mange p- déjeune pas le [pronounce]
[speaker001:] ah bah c'est pas trop tôt
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] hm
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] hm hm bah je vous remercie beaucoup
[speaker002:] ouais
[speaker001:] voilà donc euh quand
[speaker002:] voilà oui
[speaker001:] quand le travail sera fait quand ça sera transcrit à ce moment-là bah euh
[speaker002:] hm ouais ouais
[speaker001:] je vous donc euh
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] c'est s- ça sera pas demain mais donc euh
[speaker002:] non [NOISE] c'est sûr
[speaker001:] vous recontacter puis on v-
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] on vous donnera un CD avec le
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] avec l'enregistrement
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] puis normalement le la transcription euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] tapée euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] sous forme de documents oui
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] voilà ça intéresserait peut-être euh ce que je fais à Polytech là bah peut-être ouais mais euh aussi nous ce qu'on ouais ouais ouais
[speaker002:] les ingénieurs c'est ouais
[speaker001:] parce que ce qu'on aimerait faire c'est euh aussi prendre des des enregistrements de conférence ou de choses comme ça
[speaker002:] ah oui oui
[speaker001:] donc si jamais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] euh quand vous quand vous refaites des visites là
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] donc euh je viendrai un jour avec le avec le micro et puis à ce moment-là euh
[speaker002:] ah ouais ouais oui oui
[speaker001:] on peut enregistrer une visite du début à la fin et comme ça ça fait euh une explication euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] mais peut-être oui pour le
[speaker002:] [pronounce] j'en ai une dans quin- quinze euh [pronounce]
[speaker001:] ouais pas celle de deux mille sept ou deux mille huit mais celle de un vieux vous en aviez une samedi dernier
[speaker002:] hm hm [pronounce] ah bah c'est gentil [pronounce]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] alors c'est des gens c'est une association ils sont une vingtaine ouais ouais
[speaker001:] hm hm d'accord
[speaker002:] [pronounce]
[speaker001:] c'est l'a- c'est l'après-midi c'est le matin c'est
[speaker002:] oui l'après-midi oui quatre heures quatre heures et demie je crois c'est c'est
[speaker001:] d'accord ah bah éventuellement oui bah je je verrais si euh si voul- même matériel ça va s'il faut un autre euh type d'enregistreur moi je demanderai à mes à mes collègues mais euh
[speaker002:] hm hm
[speaker001:] si j'ai pas de réunion moi-même
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] l'après-midi ouais éventuellement oui
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm pour vous contacter s- faut faut regarder à la taillanderie [PII] en fait pour le pour le téléphone
[speaker002:] ouais oui oui oui vous l'avez le numéro de téléphone oui je vous ai donné une carte
[speaker001:] non
[speaker002:] ah bon
[speaker001:] non j'ai pas eu de carte d'accord merci bien bah voilà comme ça j'ai tout ce qu'il faut très bien
[speaker002:] ah ouais parce que quand j'ai repris mes affaires c'est pour ça que j'ai gardé mon nom [PII]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] parce qu'autrement ça aurait pas été bon
[speaker001:] bah oui c'était connu sous ce sous ce nom-là ouais
[speaker002:] ça aurait été [PII] c'était plus pareil
[speaker001:] hm
[speaker002:] bon maintenant ça a pas d'importance maintenant les gens ils me connaissent sous mon nom mais dans un temps on m'appelait que [PII]
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] ouais
[speaker001:] hm hm [NOISE]
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] bien bah merci bien
[speaker002:] oui bonne journée euh
[speaker001:] oui vous aussi à vous