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15 août 2012 : Prière pour la France
La conférence des Évêques de France a pris l’heureuse initiative de relancer la tradition d’une prière pour notre pays. On ne peut pas reprocher aux Catholiques de prier. On ne peut pas, non plus, demander aux Eglises d’être indifférentes au devenir de nos sociétés, de notre pays. Nos racines chrétiennes légitiment cette prise de position. Notre attachement à la Laïcité nous a appris à distinguer l’éclairage spirituel et la décision politique. L’appel à la générosité, le recours à la conscience, le rappel de la mission d’amour de la famille sont des repères utiles pour ceux qui ont à décider de l’avenir. Dans ce texte, il ne s’agit pas de voter, mais de penser. Dans ce XXIème siècle religieux, la pensée catholique, à côté des autres religions, doit se faire entendre.
Posté dans Débats, France, Idées Réagir à cet article 19 commentaires galanga dit :
15 août 2012 à 22 h 03 min Amen.
Mais, sauf votre respect M. le Premier Ministre (et sachez que je vous respecte sincèrement, tout en précisant que nous ne sommes pas du même bord politique), cela serait pas mal aussi si l’église catholique pouvait et avait eu l’obligeance de respecter les lois de notre République. Par exemple les lois sur les sévices, les viols et/ou les attouchements sexuels sur des enfants par des membres de la « maison de Dieu ».
Il eu été utile de « demander aux Eglises d’être indifférentes au devenir de » ces enfants, au lieu de protéger systématiquement les criminels, et parfois en favorisant la perpétration nouvelle de ces crimes contre d’autres enfants (par la dissimulation à la justice, par la punition des autres religieux, nobles citoyens, qui eux dénonçaient publiquement ces actes, par la délocalisation expresse des coupables tout frais payés en Amérique Latine ou ailleurs, etc.).
De l’existence de tout ces crimes cachés, camouflés, voire, comble de l’horreur, favorisés, il en découle forcément une forte ILLégitimité de l’Eglise à donner des leçons sur « la mission d’amour de la famille » et de « recours à la conscience ». Le discrédit est trop grand.
galanga
Bonus (attention, cela va probablement piquer vos yeux) : http://baractu.canalblog.com/archives/2012/08/15/24901023.html
galanga dit :
15 août 2012 à 22 h 04 min Correction: Il eu été utile de « demander aux Eglises de NE PAS être indifférentes au devenir de » ces enfants
jany dit :
16 août 2012 à 2 h 06 min Monsieur le Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin,
En peu de mots vous avez su nous faire partager vos sentiments sur la place de la religion dans notre société.
Vous écrivez:
« Dans ce XXIème siècle religieux, la pensée catholique, à côté des autres religions, doit se faire entendre. »
Notre société a pendant longtemps « bouffé du curé », elle continue a le faire aujourd’hui sans comprendre que l’expression spirituelle a changé.
L’église s’est modernisée et prend en compte la laïcité dans sa réflexion…
Aujourd’hui, il ne serait pas souhaitable de faire taire son expression tout en laissant les autres religions libre dans la leur…
Notre ami galanga parle d’excès, ceux-ci sont aujourd’hui traites par la « justice », ces excès nous les trouvons aussi dans les autres religions et dans la vie publique.
Vous écrivez aussi:
« L’appel à la générosité, le recours à la conscience, le rappel de la mission d’amour de la famille sont des repères utiles pour ceux qui ont à décider de l’avenir. » C’est vrai, il est important que l’homme politique puisse entendre la voix de l’église sur les thèmes généraux de la vie publique.
Le devenir trouve son expression dans l’écoute, le dialogue et l’action qui en résulte…
Aujourd’hui, nous le voyons, l’homme politique grandit en conscience, il devient plus responsable, plus compréhensif des architectures globales de notre société (sociales, sociétales et environnementales).
Nous sommes a un moment formidable de l’évolution du monde, tout va très vite, les valeurs se bousculent et inquiètent, les pays cherchent de nouveaux équilibres, les entreprises se battent pour exister, les enfants changent aussi…
C’est une période d’éveil en conscience, aujourd’hui l’homme politique doit faire grandir son message pour répondre a l’appel du temps. Les religions ont aussi leur place dans ce chemin d’éveil. Un chemin est possible, autant le parcourir ensemble !
jany
Jacques D'Hornes dit :
16 août 2012 à 6 h 28 min Bonjour à tous,
Cher Monsieur le Premier Ministre,
Je partage tout à fait votre point de vue. Bonne continuation dans votre repos estival qui facilite vos méditations dont vous nous faites profiter avec beaucoup de sagesse.
CHRISTIANE MAFFRE dit :
16 août 2012 à 12 h 16 min Vous avez raison mais l’un n’empêche pas l’autre. Toute société a ses travers puisque composée d’êtres humains imparfaits mais il faut bien donner un cadre dans lequel la majorité peut se reconnaître et trouver malgré tout des repaires malgré les restrictions qui s’imposent.
deniserp dit :
16 août 2012 à 18 h 58 min C’est toujours la même chose pour certains, on cherche à décrédibiliser l’Eglise lorsqu’elle se fait l’apôtre du bien commun en défendant sa position sur la société et la famille et on occulte cela par des crimes qui ont été commis par les membres de celle-ci (et non par celle-ci), notamment des crimes de pédophilie. Sans rien enlever à l’atrocité de ces crimes, je souhaiterais quand même vous assurer en disant que maintenant, depuis quelques années, ces crimes ne sont plus camouflés par l’Eglise et qu’ils sont traités comme tels. Alors, maintenant, si vous voulez vous ranger du côté de la médiacratie, cela est tout à votre honneur. Mais j’ai l’occasion, en tant que catholique, de m’informer énormément sur ce que l’Eglise fait pour le bien des âmes, et je peux vous assurer que l’Eglise travaille sur ces crimes. Peut-être serait-il bien que vous vous informiez vous aussi.
Hormis cela, j’ai beaucoup apprécié votre billet sur ce blogue bien loin de toutes ces polémiques que nous font les médias à ce sujet. Après tout, l’Eglise a aussi le droit à la parole.
Denis ERPELDING.
Jean-Pierre Raffarin et la prière universelle du 15 août | Chrétienté Info dit :
16 août 2012 à 19 h 06 min [...] Sur son blog : [...]
16 août 2012 à 21 h 27 min « Notre ami galanga parle d’excès, ceux-ci sont aujourd’hui traites par la « justice », ces excès nous les trouvons aussi dans les autres religions et dans la vie publique. »
Cher(e?) Jany,
pardon M. le ministre de répondre ainsi, je sais bien que ce n’est pas le café du commerce, mais voilà : je ne parle pas « d’excès », je parle de crimes. Le fait que vous parliez d’excès me semble symptomatique du mal.
Et il me semble important de préciser qu’il n’y pas pour moi PAS de problème de pédophilie dans l’Eglise catholique, au sens qu’il n’y a pas intrinsèquement plus de pédophiles en proportion qu’ailleurs, « dans les autres religions et dans la vie publique » comme vous le dites, Jany.
Par contre il y a (et j’insiste sur la conjugaison au présent) un problème de TRAITEMENT de ces crimes par la hiérarchie catholique, et donc en premier lieu par le Vatican et par les évêques.
Il est malheureusement faux de dire que ces crimes » sont aujourd’hui traités par la Justice » si l’on veut dire par là que la Justice aurait été aidée par la hiérarchie catholique ; tous les cas qui sont actuellement traités sont le fait soit d’avocats teigneux (notamment américains, pour le fric) ou de victimes qui explosent hors du carcan de leur souffrance… et du silence imposé par les proches catholiques. Le tout avec une très forte menace financière pour l’Église.
Quant à la hiérarchie catholique, elle persiste à ne pas traiter le problème comme elle le devrait, et comme le fait d’autres religions (pas toutes certes, mais cela ne justifie en rien que l’Eglise catholique soit dans ce camp là !!! ) et le secteur public : par exemple les protestants suspendent immédiatement un pasteur suspecté de tels actes ; l’Education Nationale, l’ordre des médecins font une chose semblable, etc. jusqu’à ce que la justice (des hommes…) ait tranché.
L’Eglise catholique ne fait absolument pas cela, et malgré une apparente (trop médiatique…) prise en compte du problème, en pratique elle persiste dans son système absurde et abject de « mise au secret » (avec argent contre silence) et de « couverture » des criminels. J’habite en Belgique, et ce que les journaux radios racontent actuellement à ce sujet est plus que clair.
Et ce n’est pas qu’en Belgique ; pour exemple :
* France 2008 : (vu à l’époque au JT de F3) Quatre membres de la communauté religieuse des Béatitudes sanctionnés par leur hiérarchie pour avoir osé dénoncer un frère pédophile : http://www.ladepeche.fr/article/2008/07/07/463093-rodez-les-moines-exclus-pour-avoir-denonce-des-actes-pedophiles-en-appellent-aux-eveques.html
* Allemagne 2010-2011: je l’ai entendu notamment dans l’émission Ce soir ou jamais (http://www.dailymotion.com/video/xc9kzp_csoj-16-02-10-plus-de-1000-victimes_news à 08:00) : des prêtres/frères pédophiles du collège jésuite Canisius de Berlin, « envoyés » par l’Église au Chili, et en plus la hiérarchie qui les a expédié loin d’Allemagne, loin du scandale, a osé dire en substance « voyez, c’est bon, le problème est résolu ! « , alors que c’est un délit d’aide à la fuite de criminels !
* Allemagne, 2012 : je vous laisse décrouvrir l’étendu des dégâts en lisant ceci : http://silver.seneweb.com/news/International/nouveau-scandale-de-pretres-pedophiles-en-allemagne_n_62213.html
Les exemples sont bien trop nombreux, et j’ai déjà assez pollué le blog de M. Raffarin (désolé) comme ça. Tout ça pour revenir la même chose : la « position morale » de l’église catholique est de facto nulle et non avenue, et il faudra de profonds changements et des dizaines d’années de preuves d’application de ces changements pour pouvoir regagner une quelconque dignité.
Bien sûr, cette critique ne s’applique qu’à la hiérarchie catholique : les croyants catholiques lambda, eux, ne sont coupables « que » de ne pas protester plus contre cette hiérarchie gabegique, ne sont coupables « que » de souvent se réfugier, comme vous le faites un peu Jany, derrière le fameux « mais il y en a d’autres aussi qui ne font pas mieux »… Certes, mais il y a en aussi beaucoup qui réussissent à traiter parfaitement le problème ; ceux-là ont la pleine l’intégrité de leur statut moral. Pas l’Église catholique.
Ainsi, que des croyants soient contre le mariage homosexuel, je ne vois absolument aucun problème à ce qu’ils expriment