{"partition": "head_middle", "source_domain": "forum.ubuntu-fr.org", "digest": "sha1:QZTOVLNNGKJYK47F3XVLN6ZQVHQQY5CN", "path": "/lustre/fsn1/projects/rech/qgz/uzq54wg/processed_redpajama/base_processing/output/fr/2014-15/000_00005.parquet"}
» Chronologie des relations Israelo-LIbanaises
Pages : Préc. 1 2 3
ara qui rit
Re : Chronologie des relations Israelo-LIbanaises
Berneri a écrit :ara qui rit, je pense que le problème de Tsahal est le même que celui de l'armée française en Algérie, de l'armée américaine au Viêtnam ou de l'armée rouge en Afghanistan. Il est très dur pour une armée régulière de combattre une guérilla par définition insaisissable et qui se fond dans la population. Le hezbollah a gagné la sympathie de certains habitants par la construction d'écoles, de dispensaires, etc... Que personne n'avait fait avant eux. Cela n'enlève rien au fait que ce sont des ordures mais explique pourquoi une partie au moins de la population les soutient. D'ailleurs, je ne le sais pas, mais peut-être Israel, au lieu de jeter de l'huile sur le feu de la guerre civile en finançant les milices chrétiennes aurait dû jouer l'apaisement envers les populations civiles... Bon je dis çà mais je ne sais pas vraiment ce que Tsahal a fait au sud Liban pendant toutes ces années. Ceci dit même si l'armée isrraelienne gagne la guerre militairement, elle la perdra politiquement, car pour gagner, la tactique est la suivante : définir des "zones de feu", dans lesquelles toute personne sera considiérée comme ennemie (exactement comme l'armée française en Algérie) et traitée comme telle. C'est d'ailleurs ce que les israeliens ont commencé à faire en disant aux civils de quitter les zones de combat. Le problème étant que certaines personnes ne peuvent tout simplement pas le faire, surtout quand les routes sont bombardées.Je suis donc d'accord avec cep : cette tactique est contre-productive. Et surtout, loin d'éliminer ce que les israeliens voient comme des terroristes mais que d'autres voient comme des résistants, elle va contribuer à renforcer ces derniers. Maintenant, si j'étais israelien je serais plus radical, mais si j'étais libanais peut être aussi pas forcément dans le même sens. Ce qui est sûr, c'est que dans cette histoire, je pense d'abord aux populations civiles prises entre le marteau de Tsahal et l'enclume du hezbollah plutôt qu'aux militaires de chaque camp qui trouveront toujours des excuses plus ou moins bidon pour justifier leurs crimes.Sans parler de la difficulté d'un dialogue quand d'un côté on a affaire à un antisémitisme qui n'a que peu à envier à celui des nazis et de l'autre un racisme anti-arabe qui ne se contente pas seulement de mots non plus. Inutile d'ailleurs de me faire le coup du relativisme du style : "oui mais on peut comprendre, bla, bla, dans leur situation, bla, bla.Justement, je ne suis ni dans la situation d'un israelien, ni dans celle d'un libanais ; ce qui me permet de prendre un peu de recul et de renvoyer l'antisémitisme du hezbollah des uns et le racisme d'une partie des israeliens dos à dos en disant que le racisme est de toute façon inacceptable. Point.Bon ben on est tous les trois à peu près d'accord, alors.Il est évident que la guerre en cours est loin d'être gagnée et je pense que l'état-major israëlien en est conscient. Mais comme je disais dans un autre post, entre se prendre des roquettes sans réagir et lancer l'opération O'Cédar, quelle est la troisième voie ? La négociation ? Avec le Hezbollah pour seul interlocuteur ? Ce parti ne reconnaît pas Israël et joint le geste à la parole en même temps qu'il revendique l'évacuation du Liban. Sauf que lorsqu'Israël cède à ses revendication, il en invente d'autres, comme les Fermes de Chebaa, qui sont syriennes sur toutes les cartes d'avant 1967 et qui, par un tour de passe passe miraculeux de Damas deviennent possessions Libanaises depuis 1951. Vaste blague qui permet au Hezb de continuer ses agressions la conscience tranquile. D'