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Ein Interview mit Werner Sudendorf zu einem der wohl berühmtesten expressionistischen Stummfilme der 1920er Jahre: Das Cabinet des Dr. CaligariInterview bearbeitet von Diana KühndelWerner Sudendorf ist Sammlungsleiter der Deutschen Kinemathek – Museum für Film und Fernsehen Berlin. Anlässlich der Wiederaufführung des expressionistischen Stummfilms „Das Cabinet des Dr. Caligari“ 2014 bei der Berlinale wurde er von Studentinnen des Seminars Filmedition der Freien Universität Berlin interviewt. Das Seminar Filmedition im Masterstudiengang Editionswissenschaft an der FU Berlin wurde von Dr. Anna Bohn geleitet. Herr Sudendorf, erst einmal vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben, für ein Gespräch über die Sammlung in der Kinemathek und natürlich über „Caligari“ zur Verfügung zu stehen. Wie und was sammelt man denn hier überhaupt?Was gesammelt wird, das bestimmen zum einen Angebot und Nachfrage. Das heißt, es gibt Leute, die uns anrufen und sagen, wir haben das und das und möchten Sie das haben? Das ist sehr viel mehr geworden seit dem Umzug der Deutschen Kinemathek an den Potsdamer Platz im Jahr 2000. Uns [die Deutsche Kinemathek, Anm. D.K.] gibt es ja seit 50 Jahren, ich bin hier seit 32 Jahren. Das ist sehr viel mehr geworden, seitdem das Filmmuseum im Jahr 2000 eröffnet wurde. Dann gibt es Leute, die z.B. die Illustrierten Filmkuriere bzw. die Illustrierte Filmbühne gesammelt haben und das wird dann hier abgegeben, damit das auch in Zukunft seinen Wert behält. Von diesen Programmserien haben wir sehr viele Nummern. Es gibt auch Leute, die uns Fotos bringen, einfach Personen, die mit Nachlässen zu tun haben von Vater, Großvater oder wem auch immer, und dafür einen sicheren Platz suchen. Das sind die kulturell interessierte Menschen, die uns auch als Hilfestellung brauchen. So entscheiden wir manchmal, wenn uns eine Person interessiert, von der wir wissen, die hat im Film lange Zeit gearbeitet oder sehr erfolgreich gearbeitet, ob wir Hilfe bei der Bewältigung des Nachlasses anbieten. Viele sind mit der Hinterlassenschaft ihrer Verwandten überfordert und freuen sich, wenn sich ein Museum dafür interessiert.Manchmal wird aber auch eine Ausstellung – wie aktuell zu Friedrich Wilhelm Murnau (1888-1931), dessen Geburtstag sich zum 125. Mal jährt – ausgearbeitet, und dazu wird dann recherchiert und vorhandenes Material ausgewertet[&#38; Publikation von Sudendorf u.a.]. Man muss auch stets recherchieren, wer die Rechte z.B. an Bildmaterial, das gezeigt werden soll, verfügt. Die Kinemathek hat ein sehr umfangreiches Fotoarchiv und erweitert stets die Sammlung, was als Institution leichter fällt als wenn man ein Privatsammler wäre. Im Grunde aber ist die Erwerbungspolitik nach zwei einfachen Prinzipien aufgebaut: Interesse (das heißt, wir interessieren uns für eine bestimmte Zeit, ein Thema, eine Person) und Recherche. Wer nicht recherchiert, wer nicht fleißig ist, dem kommt das Glück auch nicht zur Hilfe – ganz einfach. Und auch das Glück – oder nennen wir es den Zufall – ist ein sehr verlässlicher Partner.Drittens haben wir noch die Langzeitperspektive. Das heißt, Sachen, die ich vor zehn Jahren oder noch länger begonnen habe, kommen jetzt langsam zur Reife. Zum Teil tauchen auch bei verschiedenen Auktionen immer wieder einmal interessante Materialien oder Nachlässe auf, aber zum Ankauf fehlt uns [der Deutschen Kinemathek, Anm. D.K.] meistens das Geld. Die Eigentümer von filmrelevanten Unterlagen wollen „umworben“ und in ihrer Person wahrgenommen werden.Häufig ist es aber zunächst ein Hinweis, dem man nachgeht und manchmal kommen dann tatsächlich neue Dokumente zum Vorschein.Und wie war es bei „Caligari“? Wie wurde das Drehbuch gefunden?Das ist eine ganz lange Geschichte. Also, sie beginnt zu der Zeit, als ich in Paris lebte, irgendwann in den 1970erJahren, und dort in einer Buchhandlung ganz viele Jahresbände der Tageszeitschrift „Filmkurier“ sah. Diese Tageszeitschrift war die wichtigste deutsche Filmzeitschrift von 1919 bis 1945. Gero Gandert war immer hinterher, diese Zeitschrift zu kaufen. Gero Gandert ist der Seniorkurator hier. Ich habe ihn angerufen und mitgeteilt: „Diese Zeitschrift gibt es hier, kostet so und so viel“, und er ist nach Paris gekommen. Als er ankam und wir in diese Buchhandlung gingen, war die Zeitschrift weg, weil die Verkäufer nicht wollten, dass Deutsche das kaufen –  nehme ich an. Das war natürlich eine herbe Enttäuschung. Unter anderem haben wir dann Lotte Eisner, die französische Filmkritikerin und Filmhistorikerin, besucht. Gero Gandert sprach mit ihr über seine Passion, Drehbücher zu sammeln und fragte sie, „Wissen Sie vielleicht, wo das Drehbuch von Caligari ist?“ Und sie sagte: „Ja, nach meiner Information müsste das bei Werner Krauß am Mondsee sein.“ Das hat sie auch schon immer in den sechziger Jahren gesagt. Dann ist Gandert wieder zurückgekommen, hat Frau Krauß angerufen und tatsächlich, das Drehbuch war da. Nach eingehenden Gesprächen mit Frau Krauß ist das Drehbuch nach Berlin gekommen (Abb. 1). Der Zustand des Drehbuchs war in Ordnung, also das war nicht irgendwie zerfleddert oder sowas, es war auch nicht bestückt, also es war nicht mit Eintragungen usw., was man sonst gern hätte.[caption id="" align="aligncenter" width="341"] Abb. 1: Das Drehbuch zu „Das Cabinet des Dr. Caligari“Foto: Teja Häuser, Quelle: Schriftgutarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Archivsignatur: SDK 9245[/caption]Also aus der Niederlage der Paris-Reise wurde ein Erfolg, aber die Geschichte geht noch weiter. Weil das Drehbuch gefunden wurde, haben wir eine Ausstellung gemacht zu Caligari. Caligari ist ein Film, der vor allem in den USA wegen des expressionistischen Dekors usw. verehrt wird (Abb. 2 u. 3).[caption id="" align="aligncenter" width="341"] Abb. 2: Rekonstruktion des Set-Entwurfs "Dächer"von Hermann WarmQuelle: Grafikarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Inventarnr.: 198033_F251_037[/caption][caption id="" align="aligncenter" width="341"] Abb. 3: Rekonstruktion des Set-Entwurfs "Treppe zum Polizeibüro"von Hermann WarmQuelle: Grafikarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Inventarnr.: 198033_F251_038[/caption]Gero Gandert hat dann eine Vortragsreise dazu in den USA unternommen. Auf dieser Vortragsreise sind viele deutsche Filmemigranten zu ihm gekommen, haben sich mit ihm unterhalten und dadurch begann unsere Sammlung zum deutschen Filmexil. Das ist heute die größte Sammlung in Deutschland bzw. überhaupt zum deutschen Filmexil. Also, das heißt, aus dieser einen Unglücksgeschichte hat sich ganz, ganz viel entwickelt. Aber es hat sich nur deshalb entwickelt, weil Beharrlichkeit, Recherche und Glück zusammen kamen – und Verhandlungsgeschick – das alles muss man haben.Warum hat man aber nicht schon früher bei der Frau von Werner Krauß nach dem Drehbuch gesucht?Tja, hinterher ist man schlauer. Generell ist es aber nicht immer einfach, denn man kann sich ja nicht mit jeder Person aus dieser Zeit in Verbindung setzen, in der Hoffnung etwas zu finden.Denken Sie denn, es gibt bei Caligari noch mehr zu entdecken? Allein um die Rahmenhandlung existieren ja viele Legenden, Olaf Brill schreibt in seinem Buch „Der Caligari-Komplex“, dass das Drehbuch aus einer bestehenden Geschichte abgeleitet wurde.Ich glaube, die Rahmenhandlung ist von Beginn an in der Geschichte drin und sie hat auch eine realistische Komponente. Es gibt eine andere Ebene hinein, aber war das nicht die Rahmenhandlung, von der man sagt, Lang hätte die geschrieben oder er wollte sie schreiben? Also, man wird nie, ich vermute nie, die Wahrheit finden, aber wenn Sie eine schlüssige Spekulation haben, das ist immer spannend. Einfach abgeleitet aus dem Film, aus den Dekorationen, aus der Zeit. Niemand ist z.B. alles aus jener Zeit durchgegangen, vielleicht findet man da noch etwas. Die Tagespresse wurde nur daraufhin durchgegangen, ob es irgendwo eine Produktionsnotiz gibt oder wie die Rezensionen aussehen. Ich glaube, der Film wurde bei der Uraufführung von einem Orchester begleitet, das nicht so toll war und dann hat eigentlich Giuseppe Becce dem Film mit seiner Musik zum Erfolg verholfen (Abb. 4). Es gibt auch eine Interviewäußerung von Becce in einem Interview von Gerhard Lamprecht [Quelle: Schriftgutarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Archivsignatur: N427_Ton_01]. Wobei sich dann auch wieder die Frage stellt, hat sich Herr Becce da nicht verhoben in dieser Argumentation? Kann auch sein, glaube ich aber nicht.[caption id="" align="aligncenter" width="371"] Abb. 4: Notenblatt von Giuseppe BecceFoto: Teja Häuser,Quelle: Schriftgutarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Archivsignatur: SDK F251_No[/caption]Ist sonst noch etwas überliefert? Set-Bauten? Im Filmmuseum gibt es ja einen Raum zu „Caligari“.Nein, die Bauten sind nicht überliefert. Das ist einfach auf den Müll geworfen worden oder zu etwas anderem verarbeitet worden. Die Architekturskizzen gibt es, glaube ich, ein Original noch in den USA und eines bei uns. Die meisten Skizzen sind alle später gemacht worden (Abb. 5). Wenn man sich Fotos ansieht und dann darauf die Sets, dann bemerkt man, dass viele Skizzen später anhand der Fotos gemacht wurden.[caption id="" align="aligncenter" width="604"] Abb. 5: Dekor-Skizzen "Jahrmarkt" Quelle: Grafikarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Inventarnr: 198033_F251_101[/caption]So sehen auch die Skizzen aus, die wir haben. Wir haben uns die mal ausgelegt und dann kann man beispielsweise behaupten, was ja auch stimmt, dass die Architektur diesen Film dominiert; und ich habe darauf verwiesen, dass man ja sieht, die Skizzen sehen genauso aus wie im Film. Jeder wird jetzt sagen: „Natürlich, der Architekt war zuerst da und dann wird es gebaut und so sieht man also die Skizzen und den Film – alles identisch“. In Wirklichkeit war es anders herum. Für pädagogische Zwecke ist das gut, aber im Grunde entspricht es nicht der Wahrheit. Auch hier ist das Buch von Olaf Brill sehr aufschlussreich.Und als abschließende Frage: die damalige Werbekampagne „Du musst Caligari werden!“ (Abb. 6), von wem stammt die Idee und wurde Sie in die Gegenwart transportiert? Für damalige Verhältnisse war so eine Kampagne ja ziemlich ungewöhnlich und revolutionär.[caption id="" align="aligncenter" width="307"] Abb. 6: Plakatskizze zur WerbekampagneFoto: Teja Häuser,Quelle: Schriftgutarchiv Deutsche Kinemathek Berlin, Archivsignatur des Konvoluts: SDK F251_OT[/caption]Ich vermute, dass dies auf Erich Pommer (1889-1966) zurückgeht. Kann das natürlich nicht schlüssig beweisen, aber Erich Pommer war früher bei der Deutschen Éclair [als Vertreter der französischen Filmgesellschaft Éclair in Berlin, Anm. D.K.] und hat bei der Éclair die Presse betreut und dort haben sie dafür gesorgt, dass auch bessere Plakate gemacht werden. Er hat sich um viele Effekte und gerade auch um die Außenwerbung Gedanken gemacht. Er hat beispielsweise 1925, wenn ich das richtig erinnere, ein Fotografen engagiert, um bessere Standfotos zu haben, weil er die Filmfotografie, nicht die Kamera, sondern die Filmfotografie als nicht ausreichend erachtete. Kurzum, er hat sich darum gekümmert und es liegt durchaus auf der Linie, wenn diese Kampagne von Pommer käme. Auch da muss man natürlich jetzt weiter recherchieren, vielleicht gibt es auch noch weitere Beteiligte. Es gibt, glaube ich, alte Decla[Film-Gesellschaft]-Protokolle von 1919 und die müsste man noch einmal ansehen.Und denken Sie an das Zitat des Autors Heimito von Doderer: Wenn es denn alles so wird, wie ich es geplant habe, dann ist es Mist. Es muss etwas anderes dazu kommen. Und so ist es eben auch bei so einer Sammlung. Sie möchten etwas machen und dann kommt etwas ganz anderes und dem folgen Sie und dann wird es wirklich interessant. So. Vielleicht entdecken Sie bei Ihren Recherchen zu Caligari irgendwas ganz anderes. Das wäre toll. Wünsche ich Ihnen.Ja, vielen Dank! Weiterführende Literatur:Werner Sudendorf: Verführer und Rebell. Horst Buchholz: Die Biographie. Berlin: Aufbau Verlag, 2013.Werner Sudendorf (u.a. Hrsg.): Friedrich Wilhelm Murnau. Die privaten Photographien 1924-1930. München: Schirmer / Mosel, 2013.Eva Orbanz: Miteinander und Gegenüber: Gerhard Lamprecht und seine Zeitzeugengespräche. München: edition + kritik, 2013.Olaf Brill: Der Caligari-Komplex. München: belleville, 2012.Anna Bohn: Denkmal Film. Band I: Der Film als Kulturerbe. Band II: Kulturlexikon Filmerbe. Köln u.a.: Böhlau, 2013.&#160;