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Benjamin Coignet est docteur en STAPS. Il a réalisé une "thèse CIFRE" (convention industrielle de formation par la recherche) au sein de l'agence pour l'éducation par le sport (APELS) au sujet de l'innovation sociale dans les associations sportives. Quatre ans après sa soutenance, il est aujourd'hui directeur technique de l'APELS. En lien avec notre volonté de mettre en lumière des parcours de jeunes chercheur.e.s, nous l'avons rencontré en mars dernier pour évoquer avec lui son métier et son positionnement dans le monde de la recherche en essayant de comprendre la manière dont il mobilise son expérience de chercheur dans sa trajectoire professionnelle. Nous sommes également revenus sur son parcours en STAPS, son entrée en thèse, et le difficile montage d'une CIFRE. Ton parcours universitaire a été mené intégralement en STAPS. Comment se retrouve-t-on doctorant lorsqu'on est étudiant en STAPS ? Effectivement, j'ai un parcours STAPS de bout en bout en démarrant d'abord à Dijon vu que je suis issu du centre de la France. Mon STAPS de rattachement après le bac, c'était Dijon. J'avais au départ l'envie d'être prof d'EPS. Je ne connaissais que ça à la sortie du bac et suite à des stages, suite à des immersions dans des écoles, avec la filière éducation et motricité jusqu'en master 1, je me suis aperçu que ce n'était pas tellement cette voie-là… D'ailleurs, pendant ces trois ou quatre premières années en STAPS à Dijon, j'ai choisi des immersions dans des instituts spécialisés, etc. Je n'ai jamais été dans le moule de la filière « éducation et motricité ». Puis, en master 1 à Dijon, c'était un master de recherche, je voulais faire un truc en histoire, sur l'histoire du rapport du communisme au sport et je n'ai pas été au bout… Et puis, en septembre de la même année, je suis arrivé à Besançon pour faire un master professionnel sur le loisir. C'était « sport, loisir, tourisme », en me disant que j'avais plutôt envie d'être sur le tourisme. Ça a été une révélation. C'était avec Gilles Vieille Marchiset qui était à Besançon à cette époque-là. Ça a été une révélation pour moi. J'avais une soif de travail, d'expérience professionnelle. J'ai vraiment adoré le niveau, la manière dont c'était piloté. Et puis en fait, en master 2, j'ai fait un stage à l'APELS. C'était un master 2 professionnel. Là aussi, ça a été une expérience superbe. J'étais chargé de voir comment l'association s'était développée sur les territoires.Tu parles de révélation à Besançon mais aussi de travaux d'histoire dès ton premier master 1 à Dijon ?Tu avais donc déjà un goût spécifique pour les sciences humaines et sociales ?Oui, tout à fait. En fait, je pense que s'engager dans un travail de recherche tel que le doctorat, ça se déclenche pas en une heure. Je pense que c'est quelque chose qui se travaille petit à petit. J'ai oscillé effectivement avec l'histoire au départ, et puis en fait, me mettre dans des tonnes d'archives, ce n'était pas mon truc. Ça s'est révélé après. Pendant l'année du master 2, avant de partir en stage, j'avais déjà un peu envie, en me disant « tiens si ça se trouve, il faut que je reconnecte avec la recherche ». A l'agence, pendant le stage, ça se passait très bien, j'adorais tout ce que je faisais. J'ai fait un mémoire où j'étais dans de la sociologie politique. C'était une restitution d'un travail de stage, à partir d'outils, de concepts scientifiques, c'était chouette. Il y avait donc le désir de faire de la recherche de mon côté. Il y avait aussi le désir de Gilles de développer un nouvel axe de recherche pour lui, pour ses travaux : les clubs sportifs dans les quartiers. Au niveau de l'agence, il y avait une opportunité de monter une recherche-action sur les clubs sportifs dans les quartiers, avec le ministère de la ville. Et en fait tout ça s'est mis en lien pendant plusieurs mois pour monter un projet qui a été financé, et donc j'ai signé une CIFRE. Quand j'ai signé la CIFRE, la recherche-action a commencé et c'était parti pour trois ans.De manière plus détaillée, comment s'est construite cette convention CIFRE entre toi, l'agence et l'équipe de recherche ?Déjà c'est long, c'est un message important. Il faut dire que ça met plusieurs mois. Ça se compte presque en année. Dans une structure comme ça, il y a plein d'ingrédients, ce sont des planètes qui se sont alignées. Gilles connaissait l'agence depuis une paire d'années, collaborait de manière bénévole depuis peut-être dix ans. Il a dû commencer en 2000 à collaborer avec l'agence. C'était un conseiller, c'était un partenaire, c'était un militant de l'agence, un acteur engagé. Et puis de l'autre côté, l'agence avec Jean Philippe Acensi, délégué général, n'avait jamais trop porté la recherche. C'était tout nouveau de se dire que le monde de la recherche pouvait apporter quelque chose à l'association. Donc pour commencer, il fallait trouver un support, un dispositif, une opération, quelque chose qui permet d'ancrer la recherche au sein de l'agence, et donc c'était ce projet de recherche-action, qui est un mixte entre création de recherche, savoirs scientifiques et intervention sur le territoire. C'est le chercheur qui intervient, c'est le chercheur qui organise les réunions, propose des rencontres, met en réseau des gens, puis voit comment ça se passe. Ça permettait à l'agence de comprendre la recherche, ça permettait au monde de la recherche de s'appuyer sur des terrains, un ancrage, une posture de chercheur un petit peu nouvelle pour notre sujet. Il a fallu tout ce temps-là. Ça, c'était la réflexion de fond pour que les uns et les autres se comprennent. Je me souviens de réunions où à l'agence on me disait « C'est quoi la recherche ? Qu'est-ce que vous allez faire ? Comment on va pouvoir récupérer les résultats ? A quoi ça va nous servir pour notre développement ? ». Et puis en fait, à un moment donné, le ministère de la ville, c'était la délégation interministérielle à la ville à l'époque, la DIV, avait validé le projet de financer la recherche-action. Donc là, tous les signaux étaient au vert et je n'avais plus qu’à déposer mon dossier de demande de CIFRE. Après, ce n'était plus que moi l'élément sensible du système. Si je ne décrochais pas ma CIFRE, ça ne pouvait pas se faire, ça reposait un peu sur ma trajectoire. J'ai mis du temps à avoir l'accord pour ma CIFRE parce que justement, je n’avais pas le bagage scientifique assez copieux, même si j'avais des méthodes, j'avais des repères, ce n’était pas assez bon. J'ai déposé en juillet mon dossier de CIFRE et il a été accepté seulement le mois de janvier suivant. Ça a mis six mois, c'est très long. Il y en a qui mettent trois mois. Moi, j'ai mis six mois, parce que les experts de l'ANRT ne comprenaient pas mon sujet de recherche. J'avais eu des expertises moyennes. Ce n’était pas très bon, il fallait que j'affine, c'était assez dur.L'agence pour l'éducation par le sport (APELS) se définit comme un réseau d'acteurs de terrain qui contribue à la réussite éducative, l'insertion des jeunes et le vivre-ensemble en accompagnant et diffusant des pratiques innovantes d'éducation par les activités physiques et sportives. Sur un plan formel, l'APELS a un siège à Paris et deux antennes déconcentrées à Lille et Lyon. Durant notre entretien et parlant d'«organisation complexe», Benjamin Coignet cite trois catégories d'acteurs faisant vivre l'agence. Il y a au début de l'année 2016, quatorze salariés, répartis sur les trois villes citées. En parallèle, il y a une quinzaine de consultants, agissant comme prestataires pour le développement de l'agence. Benjamin Coignet positionne par exemple Gilles Vieille Marchiset comme l'un des consultants pour le travail scientifique, mentionne un consultant relations publiques pour entrer en contact avec des sportifs de haut-niveau. Enfin, des référents territoriaux, issus du réseau de l'agence (anciens élus, anciens porteurs de projets…) sont missionnés pour intervenir au niveau local, et pour accompagner les associations et collectivités territoriales.Il y a des discours qui circulent autour des CIFRE. Le doctorant travaillerait pour l'entreprise, l'association, mais n'aurait pas le temps de travailler sur sa thèse ? As-tu eu cette sensation ? Quotidiennement, comment les choses fonctionnaient-elles entre ton travail pour l'agence, et ton travail de thèse ?C'était hyper difficile ce lien-là. On a signé une nouvelle CIFRE avec Chloé Weimer (cf. encadré 2) et c'est toujours ce rapport-là qui est en jeu. Tu vois, aujourd'hui, elle devait partir pour travailler sa thèse pendant un mois, c'était acté depuis très longtemps. En fait, elle a une petite urgence, il faut qu'elle travaille ce matin… Donc oui, ce travail d'ajustement, il a été très dur parce que mon travail professionnel, ma mission professionnelle, c'était de coordonner la recherche-action et ma posture scientifique, c'était d'utiliser les résultats de la recherche-action pour aller plus loin. Pendant trois années de CIFRE, je me suis toujours posé la question : où s'arrêtait l'un, où commençait l'autre ? C'était tout le temps l'idée, ça n'a pas été simple, même si ça avait des avantages parce que j'avais finalement presque 100% de mon temps dédié pour ma thèse. J'avais très peu de missions qui n'étaient pas connectées à mon objet de recherche. À la fois c'était bien, à la fois j'avais du mal à décrocher. Un exemple, quand j'allais dans les quartiers nord de Marseille rencontrer les scientifiques, les étudiants et les clubs sportifs qui étaient en recherche-action, je faisais en même temps les entretiens de recherche. Je mélangeais un peu tout. Ça m'a donné des moyens pour aller faire du terrain, c'était génial. J'ai adoré cette séquence. En même temps, il y avait une autre difficulté : Quand on fait ces recherches, on met du temps à sortir des connaissances, des points de vue, des choses intéressantes. À l'agence pendant les trois années, j'étais un peu sous pression de la direction, du conseil d'administration. Ils disaient « Bon, qu'est-ce que tu nous sors ? Ça fait deux ans que tu vas dans les quartiers, t'as compris, c'est quoi tes résultats ? Où t'en es ? » Et ça, on n’a pas été bon dans la transmission, dans la diffusion au fur et à mesure. Maintenant, moi qui suis à l'agence, je suis beaucoup plus vigilant pour que les gens, quand ils font des recherches, des mémoires, ils diffusent régulièrement des petites choses, même si ce n'est pas des résultats complets, mais des petites choses, parce que sinon c'est vite satellisé.Comment se passaient les relations dans le trio labo/APELS/doctorant ? Alors, c'est un cas très particulier qui, à mon avis, est difficilement comparable. En fait, mon référent, ce n'était pas le délégué général de l'agence, c'était Gilles (Vieille Marchiset) parce que Gilles était chef de projet de la recherche-action : le patron de la recherche-action. Donc c'était hyper intéressant. Dès que j'avais un problème, je voyais Gilles, et après il me disait éventuellement « bah là je ne peux rien, il faut que tu vois à l'intérieur de l'agence ».Donc tu n'avais pas à gérer de double discours ?Non, pas trop... Mais un point qui était tout de même un petit peu délicat pendant la thèse, en CIFRE, c'est qu'on a affaire à deux mondes, deux langages. C'est-à-dire que quand je faisais des communications scientifiques, j'avais tendance à parler avec la même vitesse, les mêmes tics de langage que dans le monde du travail. Inversement, quand j'étais dans le monde du travail, que j'étais à l'agence et que je faisais des interventions sur tel ou tel sujet, je prenais des précautions scientifiques. Chloé, ça lui fait un peu la même chose, elle tombe un peu là-dedans. On essaye de s'adapter au monde dans lequel on intervient, mais on fait souvent référence à l'autre. Par exemple à l'agence, je me souviens d'une réunion où je commençais à donner des concepts, à parler d'innovation sociale dans le sport et il y en a deux, trois qui m'ont dit : « oui mais on s'en fiche de tes concepts, de tes références, si c'est un sociologue de je ne sais pas où, on en a rien à faire, viens en aux faits, viens en à ce que t'as compris ». Et puis inversement dans le monde de la recherche, si tu ne prends pas des précautions par rapport à tout un tas de chercheurs qui a travaillé sur le sujet avant toi, et bien c'est pareil. Donc ça, c'était compliqué.L'APELS était à Paris, tu étais rattaché à l'université de Besançon. Comment parvenais-tu à participer aux activités de ton laboratoire, à t'engager sur des projets de recherche parallèles ? Alors je vivais, d'ailleurs je vis toujours, à Besançon. L'agence était à Paris et mes terrains de recherche étaient un peu partout en France. Je n'avais pas le besoin d'avoir une permanence à Paris. Je montais quand il y avait besoin. Ça, c'était confortable, c'était la souplesse de l'APELS aussi. Par rapport aux activités du labo, j'ai participé dans la moyenne supérieure des doctorants. Dès qu'il y avait des séminaires, j'y allais. J'ai fait des communications, j'ai participé à l'organisation d'un ou deux colloques, un en STAPS et un en sociologie, j'ai adoré, c'était hyper convivial, j'adorais. Ce qui est important, c'est la socialisation du doctorant. J'ai rencontré plein d'autres doctorants et des jeunes docteurs. C'est hyper important, c'est le conseil que je peux donner à des gens qui s'engagent en CIFRE et qui s'éloignent un petit peu du quotidien d'un labo, ou d'une formation universitaire, c'est de toujours rester connecté, même si c'est une fois par mois, trois heures, une après-midi, c'est hyper important.Combien de temps a duré cette thèse ?J'ai eu trois années de CIFRE et puis après j'ai eu un an, donc ça fait en gros quatre ans de boulot. Mais à la fin, j'ai démissionné de l'agence quelques mois après la fin de la CIFRE, même si j'étais en CDI parce que je ne pouvais pas, je n'arrivais pas à finir. J'étais sur un poste de salarié à responsabilités et je n'avais plus aucun temps de dégagé pour la thèse. La CIFRE s'était transformée en CDI à la fin parce qu'on en avait tous envie, sauf que je n'ai pas réussi, je devenais fou, je bossais la nuit sur ma thèse, ça n'avançait pas, je n'écrivais même pas une page par jour, enfin c'était nul, donc j'ai arrêté et puis pendant six mois, je ne m'occupais plus que de l'écriture, et j'ai fini ma thèse en six mois, même pas, cinq mois.Et donc, tu as fini avec le chômage ?Avec la CIFRE, tu as le droit au chômage, tu perds quasiment rien en plus. Je devais être à 1300 euros de chômage alors qu'en CIFRE j'étais à 1500. Donc tu perds 200, ce n'est pas la fin du monde. J'ai eu quatre ou cinq mois de chômage, tu perds au début, le temps de t'inscrire et tout ça, et puis j'ai réussi à obtenir des missions à droite à gauche. L'autre point que je veux dire, c'est par rapport à la socialisation et le fait que lorsque des doctorants s'engagent dans des CIFRE, il y a le besoin de se connecter au laboratoire, mais aussi le besoin de donner quelque cours. Je donnais quelques cours, pas beaucoup mais j'en donnais un petit peu, et c'était très intéressant, très important dans la transmission scientifique. Tout en travaillant, tout en faisant sa thèse, c'est hyper complémentaire. Ça fait du bien, ça permet d'affiner ses concepts. Quand on est dans une posture où l'on transmet, on apprend très vite. Et dernière chose sur l'objet de recherche. Je pense que le fait d'être connecté dans ce monde professionnel, de voir que la recherche peut-être utile au développement d'une entreprise, d'une association, d'une fédération sportive, je pense que ça façonne l'objet de recherche, mais surtout ça le rend commercialisable derrière. Ça, c'est génial, parce qu'on est directement dans de l'exploitation derrière. Enfin, directement je ne sais pas, mais en tout cas, on est proche de quelque chose qui derrière peut rebondir. J'ai travaillé un sujet, mon sujet de thèse c'était l'innovation sociale par le sport. Aujourd'hui, ce n'est pas être prétentieux, mais si je ne suis pas trop bête, je ne peux pas être au chômage avec un sujet comme ça, parce que ça intéresse énormément d'entreprises, d'organismes qui font du développement par l'éducation, par la citoyenneté, et que moi, au laboratoire de sociologie dans lequel j'étais, il y a des gens qui avaient des sujets de thèse qui étaient invendables ; à part pour le milieu universitaire, ça d'accord. Des gens qui étaient brillants, mais derrière, ils se retrouvaient le bec dans l'eau parce qu'ils ne pouvaient pas vendre leur sujet. Au-delà des expériences, des diplômes, il faut avoir un sujet, il faut avoir un axe. Moi, c'est un peu ça que je dis, même pour Chloé. Tu vois, elle façonne son objet de recherche, elle est libre, etc., mais j'essaye de mettre quelques points de vigilance pour dire « n'oublie pas que derrière, tu travailleras peut-être ni à l'agence, ni dans une université, donc il faut que le sujet soit vendable, et ce n’est pas facile ».Après ta soutenance, tu as réussi à te faire de nouveau recruter par l'APELS. Quel a été le processus ? Êtes-vous restés en lien ?Il n'y a pas eu de rupture tout de suite à la fin du CIFRE. Après ma démission, je gardais des liens. Ce n'était pas une rupture brutale, c'était négocié, et je gardais des petites missions bénévoles. Et effectivement, une fois que la thèse était passée, on a rediscuté de comment exploiter ces recherches. J'étais en train de faire un bouquin, j'avais fait des articles, je prenais de la distance par rapport à mon objet, ça allait un peu mieux. Le deal ça a été « tu reviens à l'agence, un peu directeur de la recherche et du développement, tu ré-exploites tout ce savoir scientifique et tu l'appliques, tu nous aides, tu nous conseilles, tu l'exploites ». Mais parce que mon sujet était très lié au développement des associations, c'était cohérent. J'appliquais mes résultats de recherche à du développement d'associations. Ça fait trois ans que j'ai repris ce poste-là, ça fera trois ans à l'automne. J'ai un rôle très important sur le développement de l'agence, à la fois en termes d'offre de service, sur ce qu'on peut développer, par rapport à notre objet associatif, par rapport à nos contraintes, etc. Et par rapport à la recherche, par rapport à plein de choses, j'ai un rôle très important. Je ne règle pas tous les problèmes, je ne peux pas. Par contre, je suis vraiment dans une application de ce que j'ai compris en observant les acteurs associatifs, et donc c'est quand même hyper sympa.En quoi consiste ton travail aujourd'hui au quotidien ?Le travail, il a énormément évolué en trois ans. Je me suis beaucoup cherché, parce qu'il faut trouver le bon truc, parce que tu ne deviens pas directeur en une heure, il faut trouver de l'accroche auprès des salariés, il faut trouver des supports de direction, donc des projets, etc. J'ai d'abord développé des nouveaux programmes, notamment en direction des collectivités locales, des pouvoirs publics. J'ai ramené beaucoup d'argent en faisant ça, ce qui m'a permis ensuite de diriger les équipes, de diriger les opérations qui concernaient le programme et aujourd'hui, mon rôle est à l'intermédiaire entre directeur des opérations et directeur du développement. On peut dire schématiquement, c'est un peu les deux, ça dépend des périodes de l'année. Parfois, je suis plus dans du développement. Par exemple, en ce moment je suis un peu plus dans la direction du développement, on va faire des séminaires pour travailler des nouveaux projets. On va mettre en place des stratégies pour proposer des projets à des structures qui peuvent nous les acheter, etc. L'année dernière à la même époque, j'étais dans une posture de directeur des opérations où j'étais plutôt à faire en sorte que ce qui avait été vendu, signé, se mette en place. J'avais un rôle de contrôle qualité, j'étais un peu dans la rigueur budgétaire, j'étais plus dans une posture de gestionnaire.Quel est le type de programme vendu par l'APELS ?Là, par exemple, on a un programme en direction de collectivités locales. C'est un programme qui s'adresse à des villes entre 15 000 et 150 000 habitants. Une ville s'engage dans le programme en choisissant un sujet d'innovation socio-éducative de son choix, c'est-à-dire : « nous, on voudrait lutter contre la violence autour du stade », « on a un problème avec les jeunes filles à l'école qui arrêtent de faire du sport à 14 ans », « on a envie de faire en sorte que les clubs sportifs mutualisent un peu plus leurs moyens notamment leurs véhicules, leurs salles de réunions ». C'est des programmes assez larges. Notre rôle dans le programme, c'est d'accompagner chaque collectivité dans l'émergence d'une réponse innovante. Après, on réunit toutes les collectivités trois fois par an, par des séminaires qu'on anime. On va en faire un au Québec. On les emmène une semaine au Québec et on va aller voir ce qu'il se passe, on va se nourrir de leur expérience, on va présenter ce qu'on fait, etc., donc ça, c'est un programme qui a bien marché, qui marche très bien. Il y a d'autres choses, avec des fédérations sportives. J'ai aussi une mission en Arménie, je suis un peu à l'articulation de plein d'opérations nouvelles.Tu continues à faire de la recherche : tu as parlé de publications, tu travailles toujours sur des programmes avec Gilles Vieilles Marchiset. Comment est articulée cette activité de recherche avec ton travail ? Déjà, je ne suis plus rattaché à un laboratoire de recherche. D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi je n'y suis pas dans un labo. J'aimerais bien m'y reconnecter. Après effectivement, j'ai soutenu en 2012, les années qui ont suivi la fin de la thèse… même encore aujourd'hui, j'exploite mes travaux de recherche en faisant des articles, parce que ça me fait du bien, de me reconnecter, d'écrire, je trouve que c'est valorisant de faire un article, d'être publié. C'est à chaque fois de belles sensations. Mais en gros, je me greffe à des chercheurs, je ne fais plus d'articles tout seul, ou très peu, j'en fais quelques-uns mais très peu, j'en fais avec Gilles, j'en fais avec d'autres doctorants, j'aimerais en faire un avec Chloé. Ça me permet aussi de placer l'agence dans ces travaux de recherche pour aussi mettre l'agence dans le champ de la recherche. Quand on fait de la recherche, c'est souvent pour un labo, là je la fais plus pour l'agence. Ça permet de mettre l'agence dans des réseaux qui ne sont pas les siens, et ça permet d'apporter du crédit. Un exemple : j'ai fait un article pour la revue Espace qui est une revue touristique pour les professionnels, un peu pour les chercheurs. J'aime bien ce genre de choses, ce n’était pas très compliqué, c'était sympa, et ça permet de placer l'agence. Il y a des collectivités qui vont le lire. Le dernier truc par rapport à la recherche, c'est qu'une de mes missions, c'est de laisser l'agence connectée, l'association avec les chercheurs, donc de faire des mini projets, d'animer des petites rencontres entre chercheurs qui sont sur des sujets, voilà c'est un peu ça le lien avec la recherche.                       L'APELS a un observatoire. Comment fonctionne-t-il ? Alors ce n'est pas de produire des travaux de recherche comme un laboratoire par exemple qui seraient validés par l'institution, etc. C'est d'être un peu plus dans de la vulgarisation de travaux scientifiques auprès des réseaux de l'agence. Ça permet d'apporter un crédit à l'agence, une caution experte. Ça fait sérieux. On publie trois fois par ans des cahiers de l'observatoire sur des sujets de fond où l'on fait des travaux avec des laboratoires de recherche, qui écrivent, qui exploitent notre base de données des projets, qui travaillent sur des thématiques, qui modélisent des projets, etc.L'APELS a monté une nouvelle CIFRE l'année dernière avec Chloé Weimer. As-tu un rôle particulier dans ce projet au regard de ton expérience ? Chloé a eu une trajectoire assez similaire. Elle est arrivée en master 2 en stage sur un dossier qu'on devait mener, un programme très précis qu'on avait vendu auprès de la région Rhône-Alpes pour faire émerger des projets dans des quartiers. Elle était en master avec Gilles, elle avait une grosse puissance de travail, elle était hyper intéressée, hyper motivée et puis, pendant son stage, très rapidement, au bout de deux, trois mois (c'était un stage de six mois), on a eu un échange ou en gros je lui ai dit « est-ce que tu as envie de poursuivre avec l'agence et est-ce que t'as envie de faire de la recherche ». Bien sûr, le sous-entendu c'était : « si t'es motivé, on peut lancer un CIFRE » maintenant qu'on sait comment faire. Elle s'est interrogée, elle a hésité, on a beaucoup échangé avec Gilles et puis à un moment donné, elle était partante, donc on a dit « ok, on monte une convention CIFRE ». Après, elle s'est démenée pendant qu'elle finissait son stage, et c'était une CIFRE qui n'était pas connectée à un programme particulier, c'était plutôt un poste de chargé de mission, un petit peu transversal sur plein de projets, plein de programmes qu'on a. Ça s'est monté comme ça et elle a été très rapide. Donc comment j'ai investi mon expérience antérieure ? Déjà en lui donnant des conseils sur le montage de la CIFRE. Je lui ai donné mon dossier, je lui ai donné des conseils sur l'écriture, sur ce qui avait posé problème. On a exploité mon expérience, premier point sur le montage. Après une fois que ça a été signé, qu'on était d'accord, ça a été de baliser très rapidement des moments où elle n'était plus dans les programmes de l'agence, où elle était toute seule pour lire, pour faire son terrain, donc on a balisé des périodes dans l'année, en décembre, en mars, l'été. Le troisième axe d'accompagnement, c'est que maintenant, je fais du tutorat comme Gilles à son niveau. Avec Chloé, on a des moments où l'on parle du fond, de l'objet de recherche, même de la méthodologie d'enquête de terrain, etc. Tout cet accompagnement global, j'ai un point de vigilance, c'est de dire « il faut que je connecte Chloé, il faut que le travail scientifique de Chloé soit connecté aux activités de l'agence en général, qu'elle cherche, qu'elle diffuse qu'elle fasse des petits exposés, qu'elle parle de ce qu'elle fait, de ce qu'elle comprend ». Ce n’est pas facile, mais c'est un point de vigilance que j'ai. On a fait un séminaire d'équipe l'année dernière à Rabat au Maroc. Elle a eu deux heures. Pendant deux heures, elle a eu toute l'équipe de l'agence, elle a parlé de son sujet, elle a fait un exposé pour qu'on comprenne bien. Pour le prochain, j'aimerais qu'elle le refasse pour dire ce qui a évolué.Chloé Weimer est doctorante au sein de l'unité de recherche « sport et sciences sociales » (EA 1342) à l'université de Strasbourg. Après avoir réalisé une licence « Développement social et médiation par le sport » et un master « activité physiques adaptée - ingénierie et développement », elle est actuellement en deuxième année de thèse et a signé une convention CIFRE avec l'APELS au milieu de l'année 2015. À partir d'une étude auprès d'associations d'éducation et d'insertion par le sport, elle travaille sur la diffusion des modèles gestionnaires du monde marchand vers les organisations associatives. A travers les adaptations ou résistances de ces associations vis à vis des outils et méthodes de gestion qu'on tente de leur imposer, elle cherche notamment à mettre en évidence le rôle majeur des institutions publiques locales dans ces phénomènes.Une dernière question : comment vois-tu ton avenir ? Aspires-tu à autre chose ? Regardes-tu les postes de maître de conférences ?C'est une question importante. Elle est toujours en moi. En fait, à ce stade, aujourd'hui même parce que ça change souvent, je ne suis pas intéressé pour être maître de conférences. Je n'ai pas passé la qualification alors que je pourrais l'avoir. Je devrais si jamais il y a une opportunité, mais je ne suis pas du tout en veille sur les postes, pas du tout. Par contre ce qui m'intéresserait, ce serait d'avoir un poste de PAST où tu es à mi-temps professionnel, mi-temps intervenant, ça pourquoi pas. Aussi, pourquoi pas des postes dans du développement universitaire, c'est-à-dire pas forcément faire que des cours, mais être agent de développement d'une université ou d'une unité de formation. Ça, ça m'intéresserait. De faire que des cours et de la recherche ça m'intéresse pas trop, il faut que je sois connecté à la vie professionnelle. Par exemple, demain je vais aux STAPS de Besançon juste pour voir ce qu'ils font, je ne sais même pas si ce milieu-là a des postes dans le développement. J'ai l'impression que soit t'es administratif, soit t'es enseignant-chercheur. Je pense qu'il y a des choses à créer dans du développement pour positionner l'université. Je vois les STAPS de Besançon, tu peux le positionner dans plein de réseaux, auprès du mouvement sportif local, auprès des collectivités locales, auprès des sociétés, il y a plein de choses, ça c'est un truc qui peut m'intéresser, mais pour l'instant, je suis à l'agence.Propos recueillis par Flavien Bouttet, le 7 Mars 2016.Pour aller plus loin. Le site de l'APELS : http://www.educationparlesport.com/Les publications de Benjamin Coignet sur cairn.info : https://www.cairn.info/publications-de-Benjamin-Coignet--100678.htm&#160;