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Homéristes présents : Jean Lallot, Roberto Salazar Morales, Raphaël Saint-Jalm, Odile Mortier-Waldschmidt, Manon Brouillet, Elodie CoutierVers 182 à 205 (traduction de Jean Lallot) : arrivée de l’ambassade d’Ulysse, Phénix et Ajax auprès d’Achille :[Cliquer sur le vers ou le mot souligné pour aller au commentaire correspondant]τὼ δὲ βάτην πολυφλοίσβοιο θαλάσσηςπολλὰ μάλ᾽ εὐχομένω γαιηόχῳ ἐννοσιγαίῳῥηϊδίως πεπιθεῖν μεγάλας φρένας Αἰακίδαο.Μυρμιδόνων δ᾽ ἐπί τε κλισίας καὶ νῆας ἱκέσθην,τὸν δ᾽ εὗρον φρένα τερπόμενον φόρμιγγι λιγείῃκαλῇ δαιδαλέῃ, ἐπὶ δ᾽ ἀργύρεον ζυγὸν ἦεν,τὴν ἄρετ᾽ ἐξ ἐνάρων πόλιν Ἠετίωνος ὀλέσσας:τῇ ὅ γε θυμὸν ἔτερπεν, ἄειδε δ᾽ ἄρα κλέα ἀνδρῶν.Πάτροκλος δέ οἱ οἶος ἐναντίος ἧστο σιωπῇ,δέγμενος Αἰακίδην ὁπότε λήξειεν ἀείδων,τὼ δὲ βάτην προτέρω, ἡγεῖτο δὲ δῖος Ὀδυσσεύς,στὰν δὲ πρόσθ᾽ αὐτοῖο: ταφὼν δ᾽ ἀνόρουσεν Ἀχιλλεὺςαὐτῇ σὺν φόρμιγγι λιπὼν ἕδος ἔνθα θάασσεν.ὣς δ᾽ αὔτως Πάτροκλος, ἐπεὶ ἴδε φῶτας, ἀνέστη.τὼ καὶ δεικνύμενος προσέφη πόδας ὠκὺς Ἀχιλλεύς:‘χαίρετον: ἦ φίλοι ἄνδρες ἱκάνετον ἦ τι μάλα χρεώ,οἵ μοι σκυζομένῳ περ Ἀχαιῶν φίλτατοί ἐστον.’ὣς ἄρα φωνήσας προτέρω ἄγε δῖος Ἀχιλλεύς,εἷσεν δ᾽ ἐν κλισμοῖσι τάπησί τε πορφυρέοισιν.αἶψα δὲ Πάτροκλον προσεφώνεεν ἐγγὺς ἐόντα:‘μείζονα δὴ κρητῆρα Μενοιτίου υἱὲ καθίστα,ζωρότερον δὲ κέραιε, δέπας δ᾽ ἔντυνον ἑκάστῳ:οἳ γὰρ φίλτατοι ἄνδρες ἐμῷ ὑπέασι μελάθρῳ.’ὣς φάτο, Πάτροκλος δὲ φίλῳ ἐπεπείθεθ᾽ ἑταίρῳ.&#160;Peut-être Achille et Patrocle chantent-ils à tour de rôle ? cf. Od. 8.87 : on y trouve la même valeur de répétition des verbes (a-t-on affaire à une scène typique de récitation ?) [cf. commentaire de Jean Lallot à cet article] Nagy, La poésie en acte : pour Nagy, Patrocle et Achille se répondent en chantant (Patrocle attend qu’Achille finisse pour reprendre le chant à sa suite) ; cela permet d’activer le continuum des « κλέα ἀνδρῶν » (lié pour Nagy au nom de Patrocle, « les hauts faits des pères »)Les membres de l'atelier ne sont pas convaincus (mais Nagy n’est pas le seul à proposer cette interprétation ; argument : pendant les récitations, comme celles des Panathénées, un aède reprend là où s’arrête le précédent : mais ce n’est aussi qu’une hypothèse : dans Homère, il n’y a pas trace de ce type de duo / alternance) + seul Achille a un instrument. Sur cette scène, cf. le colloque « Musique et Antiquité » (Amiens, 2004), en particulier l’article de Sylvie Perceau, « Réjouir son cœur avec la phorminx au son clair : le plaisir musical dans l’épopée homérique » : le verbe τέρπειν désigne le plaisir procuré par la musique (sens du verbe : « rassasier, satisfaire un désir, un besoin ») ; ce verbe est associé à des sensations, des perceptions ; le plaisir de la musique procure du bien-être ; d’ailleurs, la musique est associée au banquet, c’est à dire au plaisir du bien manger ; elle constitue un moment de pause dans les conflits (aucune violence n’y est jamais associée) ; « σιωπῇ » (v. 190) = silence dans lequel on écoute, en position assise : l’ambiance harmonieuse du passage se révèle caractéristique des moments musicaux dans l’épopée.v. 184 : l’adverbe « ῥηιδίως » fait pencher du côté des ambassadeurs comme agents de la persuasion (un dieu ne persuade pas « facilement » : il persuade, ou non)cf. poly distribué par Jean Lallot : les constructions attestées du verbe imposent-elles de construire de cette façon ? Il existe 3 grands sens d’ « εὔχομαι » : « se vanter » (qui ne nous concerne pas ici) ; « faire vœu de » (ex. 2) ; « adresser une prière de demande à un dieu » : ce qu’on demande est alors exprimé à l’infinitif, qui peut lui-même avoir ses propres actants (sujet et objet) ; quand l’actant agent de l’infinitif n’est pas exprimé, comment savoir de qui il s’agit ? La plupart des traductions décident en effet que l’actant n’est pas Poséidon... (ex. 4, 7, 8 vs ex. 9 ; ex. 3 : même sujet pour le verbe conjugué et l’infinitif, comme pour l’ex. 6)l’agent de l’infinitif peut être l’un ou l’autre : qu’est-ce qui permet de trancher ?« ῥηιδίως » = déterminant dans le contexteQuestion : que demande-t-on au juste au dieu ? La prière semble être centrée sur le « facilement » ; peut-on demander aux dieux de faire des miracles ? Parfois, les dieux peuvent se donner du mal pour agir (cf. Héra qui revient de la bataille, par exemple) : leur action peut ne pas être immédiatement décisive... À lire : Benvéniste, paragraphe sur « le voeu », à propos d’ « εὔχομαι » (qui a étrangement un sens de prière pour les dieux, et un sens de vantardise au milieu des hommes...) v. 186 : la lyre est une pièce de butin (ce qui semble peu ordinaire...) ; aspect assez cynique (Achille se détend sur les dépouilles de ses ennemis) OU hommage à la prise de la ville d’Éétion (Achille serait en train de chanter sa propre gloire, ainsi que celle des vaincus) ? Représentation très positive d’Achille dans les scholies (il a laissé ses armes à Éétion, mais a emporté son disque et sa lyre).v. 189 : « ἄρα » = ce mot est souvent utilisé pour donner un tour un peu piquant à une expression, mais là, aucune interprétation ne semble convaincante ; « justement » ? (Achille est en train de chanter une épopée : peut-être est-ce une façon de souligner la mise en abyme...) « κλέα ἀνδρῶν » est à entendre au-delà de la guerre de Troie : Achille parle des hauts faits des hommes du passé ; cf. article de Sylvie Perceau (2006) : « Héros à la phorminx : la musique de l’excellence chez Homère »N. B. : Achille adopte la posture de l’aède, mais Achille chante pour lui, contrairement aux aèdes : cf. « τερπόμενον » (v. 186), au moyen + « θυμὸν ἔτερπεν » (double emploi du verbe ici) N. B. (2) : la scholie du v. 189 interprète « ἔτερπεν » par « ἔτρεπεν » (idée : Achille se distrait)v. 191  : l’optatif dans une temporelle rend normalement la répétition dans le passé... mais là, c’est plutôt une interrogative indirecte : s’agit-il d’un optatif oblique ? (Mazon comprend ça comme une répétition : Patrocle attend qu’Achille fasse des pauses, pour lui donner à boire par exemple ? à la manière des aèdes, qui font des pauses dans leur récitation ?)Nous sommes revenus sur cette question lors de la séance n°3. La traduction  de  Schadewaldt et la traduction italienne sont ambiguës vs Mazon et le grec (chez Schadewaldt, la valeur de « wann » est problématique MAIS Schadewaldt suit le grec de très près,  au  prix  parfois de quelques entorses à l’allemand)Nous y revenons lors de la séance n°4 : Od. 8.87 sq. : Ulysse pleure en écoutant Démodocos, et se cache les yeux avec un voile : l’optatif a ici valeur de répétition (cf. verbe en –ske = suffixe itératif), dans le cadre de la temporelle.Il., 2.794 : un guetteur troyen surveille les Achéens : « δέγμενος » renvoie à un moment unique, alors qu’on est dans le même contexte syntaxique : ici, ce n’est pas une vraie temporelle ; de plus, toutes les traductions du chant 9 proposent systématiquement « attendant qu’il eût fini de chanter » (Mazon seul fait exception).La grammaire de Kühner-Gerth (KG) propose un index de tous les passages cités sur des points de syntaxe ; or, ce vers n’est pas cité dans le cadre de l’optatif de répétition ; Schadewaldt, quant à lui, utilise « wann » dans sa traduction : cela ferait plutôt pencher pour l’interprétation non répétitive.v. 192 : Pourquoi un duel ??? (ils sont trois...) D’après les scholies, Phénix serait parti en premier, suivi du duo Ajax-Ulysse, ce qui expliquerait le duel...[cf. commentaire de Jean Lallot à cet article] Nous sommes revenus sur cette question lors de la séance n°3. Claire comprend que Phénix et Ajax marchent ensemble, et  qu’Ulysse se trouve devant eux  MAIS  d’autres  passages  indiquent  plutôt  qu’Ulyssemarche devant Ajax, sans qu’il soit question de Phénix en filigraneNous y sommes revenus lors de la séance n°4 du 9 novembre : il y a trois passages de l’Iliade où l’on attendrait le pluriel au lieu du duel : en 3.278 (d’après les commentaires, le duel est présent juste pour éviter un hiatus), 8.185 (Achille s’adresse à ses quatre coursiers avec un duel... hypothèse envisageable : il y a ici interpolation entre deux époques, celle du char à deux chevaux et celle du char à quatre chevaux), et 9.182 (Chantraine dit que ces passages ont été longuement commentés dans l’Antiquité, mais ce n’est pas le cas pour le dernier dans les scolies... Hypothèse : Phénix a été ajouté ultérieurement au duo Ulysse-Ajax) v. 193: « ἀνόρουσεν » = se lever d’un bond (même famille de verbes que ceux employés dans le passage qui narre le combat d’Achille contre le Scamandre)v. 197 : problème de ponctuation (point d’interrogation, ou pas ?) : Leaf interprète ce passage comme traduisant les pensées diverses d’Achille OU « j’avais besoin de votre visite » (ce qui semble moins probable), si on a une virgule (cf. Chicago Homer = traduction de Lattimore)v. 202 : Question au sujet du cratère : est-il « de taille moyenne », ou « plus grand » que celui qui était déjà là ? v. 203 : cas d’école autour de « ζωρότερον » (Aristote, qui étudie la phraséologie poétique, n’y voit pas le sens de « non mélangé », mais « d’un mouvement très rapide » : ce serait l’idée qu’on agite un cocktail) ; Chantraine (dictionnaire étymologique) : « ζωρός » signifie « fort », mais aussi « mélangé »... =&#62; problème ! (en plus, ce mot est utilisé seulement pour la boisson)v. 204 : Leaf choisit « ἦ » plutôt que « οἱ », sur le modèle du v. 197&#160;&#160;&#160;&#160;