[speaker001:] Euh, ils avaient... J'avais de la chance d'avoir des enfants qui travaillaient, euh. Je dirais, c-, c'était... Ils préféraient rigoler que de travailler. Ils étaient tout à fait normaux.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Mais, je veux dire, ils ont travaillé normalement. Et c'est vrai que, bon, habitant dans le centre de Paris, euh, les écoles sont de très bon niveau, hein, je veux dire.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Bon, il, il y a vraiment, euh, aucun problème. Moi, j'ai eu aucun problème scolaire pour mes enfants. Et j'ai, j'ai jamais très bien compris les gens qui... J-, je connaissais des gens dans le septième qui mettaient leurs enfants d'abord dans le public, puis dans le privé pour qu'ils puissent passer après éventuellement, euh, euh, et qu'ils soient plus forts. Et puis après, ils étaient très étonnés parce que quand ils voulaient entrer en prépa, on les prenait après les gens qui venaient du public. Bah, ça paraît normal. Enfin, je veux dire, euh, euh, les lycées du...
[speaker002:] Mh, mh, mh, mh, mh, mh.
[speaker001:] Je pense que à l'intérieur de Paris, euh, globalement, euh, les, les écoles sont, sont d'un bon niveau, voilà.
[speaker002:] Mh.
[speaker001:] Je pense... Moi, je vois, euh, dans le vingtième j'ai des, il y a des enfants qui, qui visiblement... Le lycée Voltaire est un bon lycée. Il y a, il y a, il y a, il y a, il y a des bons établissements. Il y en a des moins bons. Alors le problème, si vous voulez, qui se pose, euh, à Paris, enfin, que je vois dans le vingtième, c'est le problème des écoles maternelles et primaires dans lequel quand vous avez effectivement un certain nombre d'enfants qui ne sont pas, qui ne parlent pas couramment français, euh, pour les enseignants, c'est, c'est pas facile.
[speaker002:] Mh. Mh, mh.
[speaker001:] Et moi, je vois, les mamans que je fais travailler dans le vingtième, il faudrait... Si j'étais ministre de l'Éducation nationale, je mettrais beaucoup plus d'enseignants dans les maternelles pour qu'un enfant qui sorte de maternelle parle obligatoirement français.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Parce que tous ces petits enfants qui arrivent, ils vont en maternelle.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Donc, c'est pas normal qu'ils arrivent en CP ne parlant pas français. Mais ils arrivent en CP ne parlant pas français parce que comme ils sont beaucoup trop nombreux en maternelle, on ne peut pas leur apprendre le français. Et comme les mamans ne parlent pas français...
[speaker002:] On pourrait imaginer des mélanges. On pourrait imaginer du busing. Oui.
[speaker001:] Oui, d'abord c'est... Beh j-, j'ai vu que ça commençait à se faire.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Hein, je veux dire, ça, c'est un, c'est une des, des, c'est une des mesures du plan banlieue le busing.
[speaker002:] Mh, mh. Mh, mh.
[speaker001:] Mais je pense surtout que, euh, dans le sixième arrondissement, les maternelles, euh, il y a suffisamment d'enseignants mais que, mais que...
[speaker003:] Oui, il faudrait qu'ils puissent parler plus.
[speaker001:] Dans le vingtième, il faudrait qu'il y ait, qu'on sépare, enfin, qu'il y ait des cours de français pour les petits enfants qui parlent pas français, c'est pas compliqué quand même, c'est pas très difficile d'apprendre le français à des petits enfants de cet âge-là, ça, ça, ça se fait assez facilement, dont les mamans ne parlent pas français.
[speaker002:] Oui.
[speaker001:] Donc, ils ne voient pas souvent leur papa. Donc, par définition, ils ne parlent pas français.
[speaker003:] Mh.
[speaker001:] Ils ne parlent jamais français. Ils parlent pas français à la maison. Alors nous, nous essayons d'apprendre le français aux mamans pour que elles apprennent le français à leurs enfants. Chose que ne fait aucun organisme d'Etat. Car, euh, les formations linguistiques qui sont données aux immigrés qui arrivent ne sont pas faites pour les gens qui ne parlent pas du tout, ni qui n'ont jamais été à l'école. Parce que ça, personne n'en veut.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker003:] Mh, mh.
[speaker001:] Parce que faut dire qu'apprendre à lire, à écrire à quelqu'un de trente cinq ans qui a jamais tenu un crayon, ça se fait pas en deux cents heures.
[speaker003:] Ouais. Ouais. Bien sûr.
[speaker002:] Certes, oui.
[speaker001:] Non.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker001:] Donc, euh, non, je, je pense que le problème... Je dis pas que tous les problèmes viennent de là. Mais beaucoup de problèmes viennent de là. Comment voulez vous apprendre à lire à un enfant qui parle pas français ?
[speaker003:] Mh.
[speaker001:] Bon, donc, par définition, cet enfant va perdre pied en, en CP. Et puis, et puis voilà. Alors bien sûr qu'il y en a qui s'en sortent.
[speaker002:] Mh.
[speaker001:] Il y a toujours des gens très intelligents quelque part. Mais moi, je dis les gens, la plupart des gens, ils sont normaux.
[speaker003:] Globalement, c'est difficile.
[speaker001:] Bah, oui.
[speaker002:] Mais...
[speaker001:] Globalement, c'est très difficile.
[speaker002:] Oui. Euh, quand on prend des enfants d'immigrés et qu'on les mélange avec, euh, soixante pour cent de gamins qui parlent français, ça s'installe très très vite.
[speaker001:] Bah, oui, ils réussissent. Mais bien sûr, bien sûr.
[speaker002:] Et le français langue étrangère dans un milieu, euh, où quatre-vingt-dix pour cent de la classe est en langue étrangère, c'est beaucoup moins facile malgré tout.
[speaker001:] Ben. Mais bien sûr.
[speaker002:] Donc, c'est pour ça que je parlais de mélange [PII], euh.
[speaker001:] Bien sûr, bien sûr. Oui. [PII] oui. Mais je pense que vous avez raison. Je crois que là... Je pense que vous avez raison. Mais si vous voulez, le mélange est, est difficile quand ils sont petits.
[speaker002:] Mh. Mh.
[speaker001:] Parce que quand ils sont petits, ben, euh...
[speaker002:] Quand il faut les emmener et que c'est pas facile. D'accord.
[speaker001:] Oui, je crois que c'est pas tellement bon d'emmener un petit enfant de trois, quatre ans, euh, peuh, vous voyez, en bus, euh, un peu plus loin.
[speaker002:] Mh, mh.
[speaker003:] Mh.
[speaker001:] Parce que déjà, c'est... Quand même, pour eux, d'aller à l'école, c'est pas évident, hein.
[speaker002:] Mh.
[speaker001:] Et puis il faudra que les parents l'acceptent. Parce que les mamans africaines, elles ont beaucoup de mal à se séparer de leurs petits.
[speaker002:] Mh.
[speaker001:] Elles le font pas très volontiers. Donc, si, en plus, on leur explique que, euh, ça veut dire que l'enfant restera déjeuner là-bas, les mamans africaines, elles veulent pas.
[speaker002:] Mh, mh, mh.
[speaker003:] Mh.
[speaker001:] Elles veulent pas.
[speaker002:] D'accord.