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Oliver Schmitz
� Olivier Barlet
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redacteursOlivier BarletpersonnesOliver SchmitzfilmSecret de Chanda (Le) | Life, Above All
Le Secret de Chanda (Life, above all)"Taboo and unspoken things"La z�brure et le township�: un cin�ma sud-africain entre impasses et promessesCannes 2001, au jour le jourCannes 2001 ou l'Afrique des t�n�bres La r�alit� n'attire pas les producteursHijack StoriesDes films blancs sur les Noirs, mais pour les Blancs seulement 01|06|2010entretien > cin�ma/tv
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also to read in : Tabous et non-dits
entretien d'Olivier Barlet avec Oliver Schmitz � propos de "Le Secret de Chanda"
Compar� � vos films pr�c�dents, Mapantsula, et surtout vos films plus r�cents, Joburg Stories et Hijack Stories, ce film fonctionne sur l'identification du spectateur. Sa forme est classique, le r�cit lin�aire. Vous utilisez le s�pia pour obtenir une harmonie chromatique dans le film. Quelle �tait votre intention, en tant que r�alisateur, en adoptant ce type d'approche�?
Le livre Le Secret de Chandra d'Allan Stratton est avant tout une histoire racont�e � travers le regard de cette jeune fille, de son point de vue subjectif. Cela veut dire qu'au niveau dramatique, vous �tes avec elle durant quasiment toute l'histoire. Vous ne quittez jamais cette perspective. Il y avait donc le choix de rompre la structure temporelle, ou bien de l'accompagner de A � Z, en une longue ligne. Ce n'est pas un chemin facile � emprunter, car le public risque de se lasser de cette pr�visibilit� du r�cit, tant c'est lin�aire. Je me suis toujours m�fi� de ce type de r�cit. Mais je pense que ce qui se passe - et j'esp�re que c'est le cas, et les r�actions au film d�montrent que cela fonctionne - est que le film avance dans un rythme et une temporalit� qui n�cessitent de l'espace permettant aux choses de se d�velopper. Je pense que cela marche ici parce que tant de choses restent non-dites. Le silence joue un r�le tr�s important dans ce film. D'o� cette d�marche. Je tends habituellement vers un autre type de structure, plus dynamique, mais j'ai fait ce choix bas� sur ce livre, sur cette histoire. C'est peut-�tre difficile pour le spectateur au d�part, mais si vous vous laissez aller dans ce voyage, je trouve que c'est tr�s �motif � la fin, et le r�sultat final semble clairement avoir un effet sur les spectateurs.
La notion de secret est tr�s parlante. Diriez-vous qu'aujourd'hui en Afrique du Sud, la vie sociale, le d�veloppement du pays, sont marqu�s par le non-dit�? Le film parle du sida, mais peut-�tre peut-on appliquer cela d'une mani�re plus g�n�rale�?
Je pense que oui. Je pense qu'il y a beaucoup de non-dits, et le sida est symptomatique de cela. Il y a les non-dits culturels, les non-dits raciaux, la diff�rence, l'exclusion, l'inclusion�; ils ont jou� un r�le tr�s important dans la vie turbulente de la culture sud-africaine et de sa qu�te d'identit�. Des choses non-dites, l'incapacit� d'une culture traditionnelle � affronter efficacement les probl�mes nouveaux, la qu�te de nouveaux sens, de nouvelles solutions, et le fait de se cacher derri�re celles-ci m�me quand vous savez qu'elles ne marchent pas, juste parce qu'elles sont socialement acceptables et vous portent jusqu'� un certain point, mais � un prix �norme, comme le d�couvre la jeune fille. Alors, elle est oblig�e de prendre part, et � un moment se rend compte de l'absurdit�, ce jeune esprit suffisamment clair encore pour agir selon son instinct, spontan�ment. Alors oui, la question du tabou, du non-dit est bien plus importante que la simple question du sida. Je pr�f�re ne pas le positionner comme un film sur le sida, car je pense que cela le limite par rapport � ce que c'est vraiment.
Il est int�ressant de situer la question du sida en Afrique du Sud par rapport � ce dont nous parlons l�. Thabo Mbeki avait une approche born�e de la question. Avec Jacob Zuma, un nouveau courant, une nouvelle approche semble se mettre en place. Pensez-vous que les choses sont en train de changer v�ritablement, ou est-ce que la question de la honte, et tout ce que vous montrez dans votre film - qui n'�voque pas la question de l'action de l'�tat - est-ce que cela est susceptible de changer, ou est-ce qu'il reste important de faire des films qui poussent au changement�?
Je pense qu'il est tr�s important de maintenir la pression. Je ne suis pas un militant anti-sida, mais j'en connais beaucoup et ils ont accompli des actions courageuses, formidables. En termes d'activisme, je pense qu'on doit maintenir la pression. C'est facile de prendre partie dans la lutte contre le sida, et peut-�tre que dans cinq ans, nous verrons les r�sultats de cet engagement, si �a marche ou pas. Un engagement n'est qu'un bouton qui fonctionne pour mettre en marche une machine ou pas, donc je pense que cela peut d�clencher quelque chose, mais il faut maintenir la pression, quelle que soit sa forme. Tout ce que je peux faire, en tant que r�alisateur, est d'essayer de cr�er une histoire qui touche un public et qui aura peut-�tre un effet. Je n'ai pas la pr�tention d'imaginer que je peux changer le monde, mais r�aliser un film qui est tr�s �motif, au sujet d'une famille qui se trouve confront�e � toute cette trag�die, peut peut-�tre avoir un impact, car le film ne porte pas de jugement, il ne bl�me personne. Personne n'a donc l'excuse de devenir d�fensif en r�action au propos du film. Le ministre de la Culture sud-africain, la D�l�gation sud-africaine �taient � la projection hier. C'�tait tr�s int�ressant pour moi, car ils doivent bien entendu g�rer des questions de politique � propos de toutes les grandes questions en Afrique du Sud�; ils ont donc un avis, un point de vue, une strat�gie et moi je me retrouvais l� avec de l'�motion brute, avec le fait qu'ils ont �t� boulevers�s par le film. C'est pour moi ce qui est le plus important. Un membre de la D�l�gation a dit�: "Nous ferons tout ce qui est dans notre pouvoir. Que devons-nous faire�?" Je trouve que c'est une r�action positive, sur laquelle nous pouvons b�tir. C'est tout ce que je peux dire. Donc oui, je pense que nous pouvons engager des actions qui peuvent avoir des r�sultats b�n�fiques.
L'id�e derri�re votre film Hijack Stories �tait, en somme, de montrer la difficult� de parler d'une "Nation arc-en-ciel" � cette �poque en Afrique du Sud.
Oui, c'est cela. C'est un bon r�sum�!
Comment r�sumeriez-vous ce film�? Qu'est-ce qu'il est important de montrer de l'Afrique du Sud actuelle, car vous avez toujours fait des films qui abordent la situation actuelle.
Je ne sais pas. C'est bien entendu un livre, mais j'ai pass� beaucoup de temps � r�fl�chir � ce qui marche et ce qui ne marche pas en Afrique du Sud, et cela me touche, m�me si je vis � Berlin. Je suis attrist� quand je vais en Afrique du Sud et me rends compte que cette chose que l'on appelle la Nation arc-en-ciel, que j'avais critiqu�e, n'est pas all�e plus loin. J'aurais aim� que cela aille plus loin, car je ne crois pas que �a s'est pleinement d�velopp� pour cr�er une nouvelle identit� sud-africaine. Les cons�quences des politiques de l'Histoire r�cente, et de l'Histoire plus ancienne, jouent donc un r�le, parfois un r�le destructeur, dans ce qui sera l'avenir de l'Afrique du Sud. Mais je pense que ce qui m'a inspir� �galement ici est le fait d'avoir d�sormais une fille, une fille adoptive, qui a six ans. Je crois qu'elle a fait de moi une personne meilleure, en tant qu'�tre humain, car les enfants revendiquent et vous influent de fa�on profonde, que l'on n'imagine m�me pas avant. Je pense � ce qui aurait pu �tre son sort, sa vie alternative sans l'adoption. Cela m'a fait r�fl�chir davantage aux enfants en Afrique du Sud et, menant les recherches pour cette histoire et voyant le nombre d'enfants devenus orphelins uniquement � cause du sida, ainsi que les r�sultats des d�cisions prises par la g�n�ration pr�c�dente, les effets, les d�g�ts, les traumatismes, c'est incroyable. Cela a eu un impact �motionnel �norme sur moi, que j'ai int�rioris�, et je pense que c'est pour cela que cette histoire �tait si importante pour moi.
Une chose qui m'a frapp�e dans le film est le fait qu'il n'y a presque aucun Blanc. La s�paration des communaut�s est encore tr�s marqu�e aujourd'hui et on ressent �a tr�s clairement dans le film.
Oui et non. Le film se passe dans une communaut� africaine, et quand il quitte cette communaut�, il s'encha�ne directement dans une autre communaut� africaine. � vingt kilom�tres de l� o� l'on tournait, se trouve une ville de fermiers qui est une ville agricole encore tr�s blanche�; les deux mondes ne se m�langent gu�re. Si le film se passait dans la ville agricole blanche, on aurait vu des Sud-Africains noirs et blancs, mais cela n'avait pas de place dans cette histoire. Et c'est tout � fait possible, m�me plausible, pour un jeune de traverser tous ces �v�nements dans l'histoire sans rentrer une seule fois en contact avec un Blanc. Bien s�r, quand on y pense, on se dit, c'est incroyable, ces deux mondes ne se sont pas du tout m�lang�s. C'est vrai. C'est sans doute encore plus vrai dans ces petites villes. Chacun reste chez soi et les Blancs ne se m�langent pas et ne comprennent pas la culture africaine. Ils restent entre eux. C'est dommage, mais c'est la r�alit�.
Est-ce que je peux vous poser une question quelque peu provocatrice�? C'est frappant qu'en Afrique du Sud, beaucoup de r�alisateurs blancs font des films qui ne mettent en sc�ne que des Noirs. On a d� mal � le comprendre vu d'ici, car nous ne connaissons pas assez bien la situation. Comment voyez-vous cela, de votre point de vue personnel, et de celui de l'industrie en g�n�ral�?
C'est tr�s difficile pour moi de parler pour l'industrie en g�n�ral. Je sais que ce d�bat, cette discussion sera toujours l�, et je pense qu'un certain nombre de jeunes r�alisateurs noirs dirigent le d�bat sur ce terrain, pour critiquer cela. Tout � fait honn�tement, je ne sais pas quoi penser de ce d�bat. L'essentiel de mon travail se situe � pr�sent en Allemagne�: je fais des films allemands, avec des histoires allemandes, et des com�diens allemands. L� �a ne choque personne.
Mais puisque les choses sont encore si s�par�es en Afrique du Sud, comment les gens per�oivent-ils cela, par exemple pendant le tournage�?
Vous savez, je ne peux parler que de moi-m�me et j'ai une histoire et une certaine notori�t�. Les gens ont vu mes films et apparemment il y a assez de gens qui appr�cient et aiment les films que je fais et qui me respectent. Ils voient que je les respecte �galement, que je prends mon travail au s�rieux, que j'essaye de raconter de bonnes histoires, et que, dans l'ensemble, je ne suis pas un r�alisateur qui exploite pour essayer de faire de l'argent facile. J'aimerais que la vie soit aussi simple que �a, mais ce n'est pas le cas�! C'est toujours un combat�! Vous savez, je pense tr�s peu � �a. Si je lis un livre comme celui-l� et trouve que c'est une histoire formidable, je veux l'adapter � l'�cran et je sais pertinemment que je suis un Blanc. Donc pour moi, c'est encore plus important d'essayer de faire tout pour qu'il soit juste dans les faits pr�cis qu'il raconte, de ne pas prendre des d�cisions faciles, qui, selon moi, ne sont pas les bonnes d�cisions, comme de traduire un projet en anglais en pr�sumant que comme �a il atteindra un public plus grand. Pour moi, �a c'est de l'exploitation. Ou bien d'utiliser des acteurs hollywoodiens afin de vendre le film. �a aussi, c'est de l'exploitation. Alors, on peut me taper dessus autant qu'on veut en Afrique du Sud du fait que je sois un r�alisateur blanc, je ne peux pas le changer�! J'essaye simplement de me concentrer sur la question de savoir si je peux faire un bon film ou pas. Mon prochain projet et un film allemand que je vais tourner l'ann�e prochaine. Mais je sais que mon v�cu entier, m�me si je ne suis qu'un Sud-africain blanc dans l'�chelle plus large des choses, tout mon v�cu a �t� de faire des films en Afrique du Sud et que cela m'a appris, m�me avec des histoires comme celle-l�, de m'appliquer � observer d'aussi pr�s que je peux. C'est tout ce que je peux dire sur cette question honn�tement. Le reste est dialectique.
Est-ce que vous croyez qu'il serait plus difficile de r�aliser ce genre de film en Afrique du Sud aujourd'hui si vous �tiez noir�?
Les financements du film sont venus de l'Allemagne. Mais ce n'est pas impossible d'obtenir des financements en Afrique du Sud. Les bailleurs ont soutenu des projets sur le sida. Je pense qu'il y aurait eu d'autres pressions sur moi si j'�tais un r�alisateur noir en Afrique du Sud, pour �tre provocateur ou bien politiquement correct sans doute.
Oui, car la r�action de la communaut� dans le film n'est gu�re glorieuse.
Oui. Donc il y aurait eu des pressions pour �tre politiquement correct et j'aurais eu une perspective diff�rente vis-�-vis de l'histoire. Mais il y a un film par un r�alisateur noir au sujet du sida et des enfants qui est sorti l'ann�e derni�re en Afrique du Sud, avec un financement important de la part du gouvernement, et de l'argent pour la distribution aussi. C'est donc sans doute une comparaison int�ressante.
Vous-voulez dire Izulu Lami de Madoda Ncayiyana�?
Oui, Mon ciel secret. Les bailleurs n'ont pas voulu financer mon projet, peut-�tre parce qu'ils avaient d�j� une histoire sur le sida, peut-�tre parce que je suis un r�alisateur blanc. Mais dans les deux cas, ce n'est pas un probl�me. Je ne m'attends pas � ce qu'ils d�pensent leurs maigres ressources sur moi. Et sans doute ce d�bat continuera.	Cannes, le 20 mai 2010	Cannes, le 20 mai 2010	ajoutez un avisvotre avis
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Africultures : ISSN 2271-1732
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