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Journal Sergey Brin dénonce les «cages dorées» de Facebook et Apple
Posté par lapada le 06/06/12 à 04:25.
Licence CC by-sa
6juin2012
Sergey Brin a accordé une interview au Guardian, au titre on ne peut plus clair : « Les menaces sur la liberté de la toile sont plus grandes que jamais ». Les «walled gardens», soit «chasses gardées» ou plutôt «cages dorées» de Facebook et d'Apple ne sont pas neutres et retiennent l'info captive, ce qui empêchent Google de chercher dedans, et sont un trou noir pour leurs utilisateurs. Ils s'en vont sans revenir. Ainsi Facebook «pompe» les contacts Gmail sans possibilité de faire machine arrière. Pour Sergey, Google n'aurait jamais pu se développer dans un monde gouverné par FB et Apple : «vous devez vous plier à leurs règles, qui sont vraiment restrictives». De l'autre côté, au niveau politique, les gouvernements occidentaux comme les autres font tout pour contrôler de plus en plus Internet et les usages de la toile. Sergey déclare à propos de la protection des données et du Patriot Act : « Nous refusons beaucoup de requêtes, nous pouvons en déclasser beaucoup, nous faisons tout ce qui est possible pour protéger les données, mais nous n'avons pas de baguette magique, nous sommes soumis à la loi américaine, ce serait génial si nous vivions dans une juridiction en laquelle tout le monde a confiance. Nous faisons du mieux que nous pouvons. »
Pour ceux à qui le marronnier de la liberté du net manquait, le voilà ;) Un vrai pirate, le Sergey… Dommage que Google ne soit pas français ou allemand, ça ferait un allié de poids ce type d'entreprise pour les partis pro-liberté du net. (38 commentaires).
Posté par Dr. Frank N. Furter le 06/06/12 à 06:09.
Évalué à 5.
Un vrai pirate, le Sergey… Dommage que Google ne soit pas français ou allemand, ça ferait un allié de poids ce type d'entreprise pour les partis pro-liberté du net. Ça me rassure de savoir que les politiques de demain seront aussi incompétents que ceux d’hier.
Depending on the time of day, the French go either way.
Re: WTF?
On ne m'ôtera pas de l'idée que les services de Google sont largement plus interopérables que les autres. Après ne pas détecter un peu de second degré, c'est manquer d'humour. Supposer que celui qui a écrit ce journal n'est absolument pas capable d'imaginer que Sergey a un quelconque intérêt à dire ce qu'il dit, c'est le prendre pour un idiot. Penser que Sergey déclare quelque chose mais fait absolument le contraire, c'est être très binaire et ne pas remarquer qu'ils sont meilleurs que leurs concurrents sur pas mal de points.
Posté par kursus_hc le 06/06/12 à 14:11.
Supposer que celui qui a écrit ce journal
Tu aurais pu ajouter "Supposer que le grand homme qui a écrit ce journal" ça t'aurait donné un petit côté Alain Delon. Sinon rassure-toi si Google avait été créé en France, bah tu n'en aurait jamais entendu parler. Ha ha ! :'(
Rassure-toi, il n'en est pas encore là. Mais le jour où il sera aussi connu que lui, il pourra avoir cet honneur ;) (ça doit être l'influence des hommes sans visage du trône de fer)
c'est qui ?
Posté par NeoX le 06/06/12 à 07:39.
Évalué à 10.
c'et qui sergei ?
Re: c'est qui ?
Posté par ナイコ (page perso) le 06/06/12 à 14:39.
C'est quoi c'brin ?
Ne pas se reposer sur un messie
Posté par psychoslave__ (page perso) le 06/06/12 à 08:57.
D’autant plus quand son objectif est de vendre du temps de cerveau disponible.
http://www.seeks.fr/search?expansion=1&action=expand&q=google+trace+ses+utilisateurs
Re: Ne pas se reposer sur un messie
Ou ça. Ils nous préparent un retour à l’époque d’Altavista.
Posté par zebra3 le 06/06/12 à 11:13.
J'ai l'impression que la capture est un peu de mauvaise foi : le gars a l'air connecté avec un login Google (tout en haut à gauche « +David »).
Faut pas s'etonner d'être tracé s'il donne les moyens à Google de le faire.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Le problème ce n’est pas d'être tracé(enfin si, mais pas ici), c'est que la partie qui concerne ta recherche occupe un espace ridicule dans la fenêtre.
Et en n'étant pas connecté, en mode incognito, etc. J'ai la même chose.
Au passage, la fenêtre est maximisée dans la capture.
J’ai la flemme de chercher des screenshots d’il y a quelques années, mais l’espace occupé par les pubs a légèrement augmenté, je dirais.
Posté par Maxime (page perso) le 06/06/12 à 12:08.
Tiens, chez moi je n'ai pas un seul lien sponsorisé lorsque je tape "pizza". J'ai désactivé un truc ou j'ai juste de la chance ? D'ailleurs pour essayer, je viens de taper d'autres recherches et toujours aucun lien sponsorisé.
C'est quoi le pourcentage de gens qui utilisent Google et qui ont un adblock?
Ah oui, effectivement, c'est AdBlock qui me les retire… Je n'étais pas sûr car par exemple sur gmail, je sais que c'est une option que j'ai désactivé.
Bon cela dit, ça ne me donne qu'une seule suggestion sans adblock, rien de vraiment désastreux, surtout qu'il y a bien marqué que c'est sponsorisé. On va pas reprocher à une entreprise de vouloir financer des services gratuits par la publicité, si ? Tiens, ils devraient faire une version payante sans pub.
Posté par gnumdk (page perso) le 06/06/12 à 14:02.
Sans adblock, je n'ai qu'un seul lien sponsorisé…
Posté par CrEv (page perso) le 06/06/12 à 15:52.
Même sans adblock
Ca c'est avec adblock : http://pix.toile-libre.org/?img=1338990467.jpg
Ca c'est sans adblock : http://pix.toile-libre.org/?img=1338990662.jpg
Tu la vois la différence ?
Ha oui, elle est ici la différence en fait : http://pix.toile-libre.org/?img=1338990730.jpg
Non, je ne la vois pas, parce qu’il n’y a pas la partie intéressante dans ta capture d’écran.
S’il y avait la barre d’adresse, tu verrais la partie intéressante. Le TLD (.fr) par lequel tu accèdes à Google. Tu penses qu’ils vont laisser combien de temps le .fr comme ça ?
Réponse valable pour tes deux prédécesseurs.
PS:Je suis vraiment fan de tes journaux bookmark.
Ha ok, bien vu, j'avais pas pensé à la localisation. Enfin ça doit être plus que ça car si je passe en version .com / anglais j'ai pas plus de pub…
J’imagine qu'il y a un poil d'IP géolocalisation, mais surtout que ça doit dépendre de la culture locale.
Posté par ribwund le 06/06/12 à 22:32.
Honnetement j'aimerais bien qu'on me dise ce que les gens veulent comme résultats sur ce genre de requetes commerciales. Les pubs sont en général beaucoup plus à propos que les résultats organiques.
Posté par calandoa le 06/06/12 à 15:52.
Merci Diablo d'avoir enfin posté un commentaire sans énorme image animée.
Elle n'est pas énorme, elle ne fait que 600KB… Parfois j'oubli que les GIF animés peuvent volumineux (tu as remarqué comment j'ai évité d'employer lourd, pour que tu ne puisses pas rebondir dessus?).
Posté par ckyl le 07/06/12 à 12:22.
Les images qui ne servent à rien, c'est lourd même si elles ne pèsent pas lourd… [^]
Quasi pas de pub ici: http://imgur.com/yCwfj
Posté par gnuzer (page perso) le 07/06/12 à 13:02.
J'ai l'impression que la capture est un peu de mauvaise foi : le gars utilise Google pour faire ses recherches.
Faut pas s'étonner d'être tracé s'il donne les moyens à Google de le faire.
Posté par Badeu le 06/06/12 à 11:46.
Duckduckgo ftw ?
https://duckduckgo.com/?q=pizza
Klare.
C'est quoi le résultat que tu voudrais quand tu cherches [pizza] ?
Posté par muchos (page perso) le 06/06/12 à 14:58.
Une mini quatre-fromages qui sort du lecteur de CD-DVD miam
Debug the Web together.
Posté par Sano le 06/06/12 à 17:01.
Ça serait pas top avec un slot-in…
*Sano*
Posté par Christophe Chapuis le 06/06/12 à 09:15.
Le remède est simple: imposer une interopérabilité. Bien sûr il faudrait définir les contours de cette contrainte (pour les sites web), mais il y a sûrement un compromis intelligent et acceptable.
Ce problème n'a jamais été réglé pour les messageries instantanées: les ponts entre MSN, Facebook et GTalk sont rares, même si Jabber améliore les choses. La question est moins présente aujourd'hui simplement parce que les posts sur G+ et Facebook ont remplacé en partie la messagerie instantanée.
On comprend cependant la réticence de Facebook à être interopérable: un concurrent pourrait alors facilement émerger. Pour ceux qui n'utilisent que les fonctions de base (liste de contacts, mur), la valeur ajoutée de FB est très faible. G+, qui fait partie d'un écosystème Google plus large, est peut-être moins inquiété par cette question.
Finalement, serait-ce intelligent d'imposer l'interopérabilité des données personnelles compilées sur les "gros" sites de réseaux sociaux ? Qu'en pensez-vous ?
Re: Interopérabilité
Posté par devnewton (page perso) le 06/06/12 à 10:17.
Oui, d'ailleurs on l'impose (ou on essaye au moins) dans la téléphonie, l'énergie ou le transport.
http://devnewton.bci.im
Posté par gouttegd (page perso) le 06/06/12 à 10:31.
Dernière modification le 06/06/12 à 10:32.
Je pense pour ma part que Facebook n’aurait rien à craindre de ce point de vue. Je ne vois pas pourquoi ses déjà très nombreux utilisateurs partiraient subitement et je pense que ceux qui ne sont pas déjà inscrits sur un réseau social et qui se décideraient finalement à en rejoindre un choisiraient majoritairement Facebook, même si l’interopérabilité entre réseaux sociaux leur permettait de s’inscrire ailleurs. Simplement parce que c’est Facebook, le premier, le plus gros, le plus connu.
Il suffit de voir ce qui se passe avec Status.net : la très grande majorité, pour ne pas pas dire la quasi-totalité, des utilisateurs sont sur Identi.ca, alors qu’ils auraient pu s’inscrire sur n’importe quelle autre instance — et les utilisateurs de Status.net sont a priori plus susceptibles d’être sensibilisés aux questions de décentralisation, d’interopérabilité et assimilées (sinon ils seraient sur Twitter, comme tout le monde). Pourquoi Identi.ca ? Parce qu’on ne « voi[t] pas l’intérêt d’utiliser une autre instance que celle qui est connue. »
(Analogie pourrie avec le monde physique : Nespresso n’a plus l’exclusivité des capsules pour ses machines à café — d’autres marques vendent désormais des capsules compatibles —, et pourtant à la machine du bureau tout le monde continue à se fournir exclusivement chez Nespresso. Peut-être que leur café est réellement meilleur, mais je pense plutôt que c’est simplement une sorte de « prime au premier sur le marché ».)
Je ne vois pas pourquoi ses déjà très nombreux utilisateurs partiraient subitement
Ci-gît ICQ.
La paille et la poutre
Posté par reno le 06/06/12 à 09:40.
Sur Google+, Google fait la chasse au pseudonyme: logique pour bien vendre la pub, il vaut mieux pouvoir bien cibler le consommateur..
Bref, encore une histoire de paille et de poutre: Google n'est probablement pas pire que FB ou Apple mais pas mieux non plus, juste différent dans ses abus contre les Internautes..
Re: La paille et la poutre
Posté par fredoche le 06/06/12 à 11:25.
Je rappelle quand même que google laisse notamment le mail accessible en imap, et un export en lot très facile des photos hébergées sur picasa. On ne retrouve cette facilité à sortir du systeme chez aucun concurrent. Ils sont donc, de fait, bien meilleurs que les autres.
Posté par B16F4RV4RD1N le 06/06/12 à 12:09.
facebook propose également d'exporter les photos en lots (par contre quand on importe des photos chez facebook, ils les recompressent de manière dégueulasse), quoi qu'il en soit c'est vrai que c'est assez pratique pour récupérer ses données de manière générale (on rêverait que les banques par exemple puissent faire pareil au lieu de nous faire télécharger les pdf fichier par fichier…)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it [^]
Ils ont aussi été les premiers à mettre en place un service pour récupérer ses données ce qui a ensuite forcé Facebook à en faire de même en partie.
https://www.google.com/takeout/
D'ailleurs, pour les utilisateurs Google il y a quand même http://www.dataliberation.org/
Et c'est loin d'être négligeable, surtout que peu (aucune ?) grosse entreprise ne fait de même.
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