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Enfants et bébés végétariens, végétaliens et vegans
Enfants et bébés végétariens, végétaliens et vegans > Réflexions > Pédiatres en Allemagne et végétalisme : la paix mais pas vraiment de conseils !
Pédiatres en Allemagne et végétalisme : la paix mais pas vraiment de conseils !
Notre vie à Berlin, telle que je la décris, a l’air assez idyllique : crèche végétarienne où les enfants peuvent manger vegan, supermarché et nombreux restos vegans, repas végétaliens en collectivité, corps médical pas hostile au végétalisme, pique-niques mensuels entre familles veganes, sans parler des nombreux autres atouts de cette ville incroyable… Avant que vous décidiez tous d’émigrer ici, quelques précisions s’imposent tout de même au sujet des pédiatres (tout du moins l’expérience que j’en ai, limitée à deux grandes villes où le véganisme est sans doute mieux connu et accepté que dans des petites villes, mais je ne prétends pas généraliser).
En France jusqu'aux 8 mois de mon fils, on est allés chez le médecin généraliste qui se contentait de dire "vous n’aurez pas mon accord" (pour le végétarisme, même pas évoqué notre végétalisme ni Modilac riz^^) et de noter sur le carnet "pas encore introduit viande et laitages solides". Je me demande combien de pages il aurait remplies ainsi…
Ensuite en Allemagne, à Francfort puis à Berlin, on a d'abord vu plusieurs pédiatres une seule fois (cause: 2 déménagements en 4 mois) sans avoir l'occasion d'aborder le sujet. La première qui a suivi mon fils un an, de 1 à 2 ans, n'a jamais demandé ce qu'il mangeait (ni rien d'autre d'ailleurs…) et quand elle l'a su un jour, elle nous a reproché mollement cette alimentation mais s'est laissé clouer le bec en 2 minutes. Bref, elle n'y connaissait rien.
A l’hôpital, où mon fils a fait 2 courts séjours à cause d’une angine persistante et d’une apparente déshydratation, soupçons inévitables, prise de sang parfaite, sauf le fer trop bas qui s’est révélé par la suite n’être qu’une fausse alerte. Un interne nous a juste demandé qu’on leur fournisse un aperçu des menus sur quelques jours auquel il n’a même pas donné suite. Sinon on nous a laissés en paix pour le reste (repas vegans, pas de « morale » mais une vraie discussion où j’ai montré que je m’y connaissais, sûrement plus qu'eux d'ailleurs…).
Quant à la nouvelle pédiatre, qui n'est pas hostile au véganisme, elle m'a juste dit de bien faire attention, est d'accord pour une prise de sang de contrôle une fois par an (ferritine, zinc, calcium, protéines, B12, liste que j'ai suggérée moi-même), mais ça s'arrête là. Je ne sais pas si elle serait à même de me conseiller précisément pour les vitamines, l'alimentation vegane, en fait ça m'étonnerait. Jusqu’ici nos pédiatres se sont contentées de lui prescrire de la vitamine D et du fluor (facultatif) comme à tous les autres et comme en France.
D’ailleurs, la question fait débat : faut-il supplémenter les petits vegans, en plus des vitamines D et B12 ? Et la B12, à partir de quand ? Sans trop savoir, je lui en ai donné à partir d’un an environ, lorsqu’il a bu moins de lait 2e âge qui jusque-là lui en apportait assez. Quant au fer, mon fils a dû en prendre 3 mois suite à une carence présumée (résultant d'une fausse interprétation ou d'une malveillance, du genre il sera forcément carencé, je ne sais pas). Mais il est dangereux de prescrire du fer sans carence avérée et les vegans n'en ont pas besoin en prévention, une alimentation riche en fer et un lait de croissance (ou l’allaitement) doivent combler les besoins. Par contre vous savez peut-être qu'il est conseillé de donner des suppléments d’oméga 3 (EPA-DHA), par précaution, même si l’huile de colza apporte déjà des oméga 3 (ALA) qui pourraient apparemment suffire. Je n’ai commencé à lui donner une gélule d'Opti 3 de temps en temps qu’à partir de 2 ans (je ne savais pas avant et je lui donnais de toute façon de l’huile de colza quotidiennement). Il existe aussi les capsules de V-Pure, les deux produits étant vegans. Pour l’iode enfin, veiller à un apport régulier grâce à de petites quantités d’algues. Le reste... je ne sais pas, mais je ne crois pas que des compléments soient nécessaires tant que le bilan sanguin est parfait et surtout tant que l'enfant boit encore un peu de lait de croissance ou de lait maternel. Mais comme je suis assez "prendre des compléments en prévention de temps en temps" pour moi, peut-être changerai-je d'avis pour mon fils, à condition de trouver des compléments vegans pour enfants.
Quant aux vaccins, la plupart des pédiatres allemands appliquent quasiment le même calendrier qu’en France. J'avoue (et je le regrette) ne pas m'être assez informée là-dessus, ne pas avoir bien cherché ni trouvé de source d'info qui me paraisse neutre en fait, du coup je l'ai fait vacciner normalement, car j'aurais été plus angoissée encore qu'il ne le soit pas.
Donc sur le sujet des pédiatres, pour résumer je dirais qu'ici on nous fiche la paix, ce qui est déjà hautement appréciable, mais on ne nous aide pas non plus. Certes, en cherchant bien je pourrais peut-être trouver quelqu’un de plus renseigné sur le végétalisme, mais pour l’instant je n’en ai pas plus besoin que ça. Grâce à internet et, si on veut des conseils précis sur l’alimentation, aux diététiciennes favorables au végétarisme/végétalisme et spécialisées en nutrition de l'enfant (comme Christelle Piatti), on se débrouille très bien sans le pédiatre heureusement!
Et vous, avez-vous parlé de votre alimentation au pédiatre ou comptez-vous en parler ? Si oui, comment a-t-il réagi ? Quelle est votre opinion sur la supplémentation des bébés et enfants végétaliens ? Connaissez-vous et donnez-vous des compléments vegans pour enfants ? Et que pensez-vous des vaccins ?
Posté par sophieso à 15:16 - Réflexions - Commentaires [9] - Permalien [#]
Tags : allemagne, bébé, calcium, diététicienne, fer, nutrition, oméga 3, santé, vegan, vitamine B12, vitamine D
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Commentaires sur Pédiatres en Allemagne et végétalisme : la paix mais pas vraiment de conseils !
Mon fils de 20 mois mange végétarien à la maison mais pas à la crèche ou chez les grands-parents. Perso, nous ne consommons quasiment pas de laitages ou oeufs mais le petit si. Je n'arrive pas à m'enlever la peur des carences malgré tout ce que je lis. Alors par facilité, je ne lui donne pas de compléments alimentaire mais des laitages... Lors de mes visites aux médecins, le sujet n'est pas abordé. J'ai eu droit aux conseils habituels pour l'introduction des aliments.
Posté par Yasmine, 11 juin 2012 à 11:16 | | Répondre
Merci pour cette longue explication !
Je pense demander un dosage de B12, fer, zinc, calcium mas pas de protéines car je pense que si la courbe de poids est normale il y a assez de protéines.
Et pour être tranquille, je pense lui donner comme moi des omega 3 en gélule et des comprimés multivitaminés dès qu'il sera diversifié. Mais je ne sais pas encore comment lui donner une dose adaptée à son âge, j'espère que le pédiatre pourra me conseiller. Sinon je demanderai à Christelle Piatti.
Pour les vaccins, je vais faire faire les obligatoires mais j'hésite pour BCG et hépatite B. Et pour ROR, je pense le faire aussi car je ne me vois pas organiser des "fêtes de rougeole et co" pour que mon bébé les attrape naturellement.
Posté par Végébon, 11 juin 2012 à 11:55 | | Répondre
@Yasmine: en effet il est difficile de trouver la confiance pour se lancer dans une alimentation si décriée en France. C'est pour cela notamment que ce blog existe, pour dire aux parents: c'est possible, et c'est sans danger pour vos enfants, au contraire (à condition de faire attention bien sûr). Je trouve dommage que tu donnes des laitages par crainte, surtout que les laitages, à part du calcium et un peu de protéines qu'on trouve aussi dans les yaourts au soja calcium, n'apportent pas spécialement de nutriments essentiels. Si tu veux éviter les compléments alimentaires (qui ne sont pas obligatoires pour les enfants vegans, à part vitamines D et B12), tu pourrais plutôt te tourner vers les super-aliments que sont le germe de blé, la levure de bière, les beurres de noix, les graines germées, les algues... qui apportent de nombreux minéraux et vitamines. Et si tu souhaites que ton enfant mange le plus possible végétal en toute sérénité, je te conseille de te procurer le livre "Feeding your vegan infant" (voir présentation dans ma catégorie livres), ou de te mettre en contact avec la diététicienne Christelle Piatti qui analysera tes menus et te donnera des conseils personnalisés et appropriés à ton enfant.
Posté par sophieso, 11 juin 2012 à 13:25 | | Répondre
@Végébon: Merci à toi pour la suggestion d'article! Pour les vaccins, le seul que je n'ai pas fait est l'hépatite B, ça peut attendre. Par contre ici il a été vacciné sans qu'on me dise contre la varicelle et ça m'a beaucoup contrariée, comme s'il n'y avait pas déjà de vaccins à faire... En tout cas j'aurais eu trop peur de ne pas les faire surtout ici où aucun vaccin n'est obligatoire pour entrer en crèche.
Oui pour les protéines tu as raison, ça ne doit pas être nécessaire surtout avec la quantité de saucisses de tofu qu'il mange lol.
Si tu veux bien, j'aimerais savoir quels compléments mutivitaminés tu prends. Tu les prends en continu? Perso je prends vitamine D en hiver, et je fais de temps en temps des petites cures de magnésium et B6, parfois zinc et vitamine C, ce genre de choses. Tiens-nous au courant si ton pédiatre est à même de te conseiller sur les quantités pour enfants. Moi ce qui m'aide c'est le livre Feeding your vegan infant, puisque l'auteure donne les besoins nutritionnels précis des enfants de 0 à 3 ans, pour les principaux minéraux et vitamines, comem ça je peux faire de rapides vérifications. Par contre Christelle Piatti est diététicienne et ne peut conseiller que sur l'alimentation, pas les compléments.
En tout cas, je suis persuadée que tant qu'on fait bien attention, qu'on se documente et qu'on donne une alimentation variée à notre enfant, il est inutile de s'inquiéter et de faire trop souvent des contrôles.
Merci pour la référence du livre.
Je vais le commander tout de suite!
Bon, et bien en fait, je n'ai pas pu attendre jusqu'à ce soir, car j'avais trop envie de lire ton article, que j'ai trouvé très intéressant. Pour ce qui est de la médecine en général (je ne peux pas encore dire pour la pédiatrie ! ), je trouve que l'Allemagne s'en sort vraiment mieux que la France niveau acceptation du végétalisme. Je me suis déjà fait presque insultée et menacée en France par des médecins particulièrement fermés sur le véganisme, tandis qu'ici, les docs nous demandent surtout si c'est pour vivre centenaire... Je m'y prends un peu à l'avance... mais bon, je me pose pas mal de questions sur les vaccins, notamment l'hépatite B, car en France, la grande, grande majorité des vaccins ont des adjuvants à base d'aluminium, ce qui fait une dose très forte pour un petit bout et n'est pas particulièrement tip-top pour sa santé: est-ce que tu sais par hasard si les vaccins allemands sont plutôt à base de phosphate de calcium, sans danger ? Je prends pour moi-même en général une supplémentation de base, essentiellement pour la B12, et je pense supplémenter mes (futurs) bébés comme il le faudra, mais c'est vrai que je ne suis pas une grande fanatique des pilules à tout-va. Je me dis que, mis à part cette histoire de B12, une diète végane est peut-être ce qu'il y a de meilleur pour notre corps, et que, hyper supplémenté ou non, un végane qui veille à avoir une alimentation équilibrée court moins de risques de carences qu'un omni. Allez, je retourne à mon travail - stop les distractions (même passionnantes!) merci en tout cas pour cet article !
Posté par Antigone XXI, 11 juin 2012 à 15:31 | | Répondre
Auncune idée pour les adjuvants dans les vaccins ici! De toute façon je ne lui ai pas fait faire l'hépatite B, je me suis aussi dit que ça pouvait attendre, il y en avait déjà assez. Et oui, quel plaisir ici de pouvoir dire à son médecin tout naturellement "je suis vegan" sans déclencher aucune réaction négative! Parfois j'insiste, vous êtes sûr que je ne devrais pas faire une prise de sang de contrôle de temps en temps, mais on me dit: pourquoi faire? lol
Ici, j'ai eu le malheur de parler de végétarisme quand Nolhan avait 1 an environ, et mon médecin traitant m'a tout de suite sauté dessus en me disant que j'étais irresponsable, qu'un enfant avait besoin de viande pour bien se construire et que je jouait avec le feu...bla bla bla Depuis je ne dis plus rien à personne ! Les omnis ne précisent pas leur alimentation à tout va aux médecins, donc pourquoi nous ?
Enfin, la seule fois où j'ai du en reparler c'était à l'hôpital mi mai de cette année quand Owen s'est fait opéré...mais çà c'est mieux passé, les infirmières avaient l'air d'être plus ouvert au sujet, même si j'ai du leur expliqué qu'un végétarien ne mangeait pas de poisson...:/ mais pas de remarques désobligeantes.
Pour les suppléments, je prends moi-même un comprimé VEG1 tous les jours (ou parfois j'oublie une journée) et j'en donne 1/2 à Owen et à Nolhan tous les 3-4 jours car à l'extérieur ils mangent des laitages/oeufs ect...donc ont des sources de B12.
Pour les vaccins, je n'ai accepté de faire faire que les obligatoires aussi ! Donc pas de BCG pour les 2, pas de varicelle (toute façon ils l'ont déjà eu ) et pas de méningite ! Même si on me l'a déjà repproché (corps médical) je m'en fou ! on verra plus tard si cela est nécessaire mais pour le moment non !
Posté par vanessa, 12 juin 2012 à 08:49 | | Répondre
Merci pour ton expérience Vanessa! C'est super que ça se soit bien passé à l'hôpital question végétarisme. Et en effet, on n'est pas obligé d'en parler aux médecins si on est oligé de se justifier, mais parfois j'ai quand même envie histoire de dire qu'on existe et qu'on est en parfaite santé.
En Allemagne aucun vaccin n'est obligatoire donc beaucoup de parents ne vaccinent pas, mais s'en tenir aux obligatoires en France est peut-être un bon compromis.
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