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Nous continuons notre introduction des membres du GROC avec Thierry Guillopé et Élise Abassade.Deux autres membres seront présenté.e.s d'ici deux semaines.Authentique délégation grocienne participant au 45e Congrès de la FCHS à Montréal (2019.06, GROC)I. L'essentiel :Nom et prénom : Guillopé ThierryTwitter : Comme pour presque tout, les dynamiques collectives ont plus de saveur, ainsi trouverez-vous des gazouillis séduisants sur @UpemDWebsite :Courriel : thierry.guillope@gmail.comParcours dans l’enseignement supérieur :Licence Histoire – L1 Philosophie dans l'inintéressante Paris-Sorbonne – DU Arabe – Master HistoireUniversité et unité de recherche de rattachement : Paris-Est-Marne-la-Vallée / Paris I Panthéon-SorbonneThématiques scientifiques suscitant ton intérêt : Histoire sociale ; histoire des pouvoirs ; anthropologie historiqueTitre de ta recherche doctorale : Une histoire des politiques du logement social en Algérie (années 1920 – années 1950)Année du début de ta recherche doctorale : Septembre 2016Date de soutenance de la thèse : Coming soonII. Questions :1. Comment en es-tu arrivé.e à travailler sur l’histoire du fait colonial et/ou postcolonial ?De mauvaise mémoire, par curiosité pour l'histoire de l'Algérie. Après un M1 sur l'histoire d'un quartier attaqué par les autorités (la « rénovation » urbaine du quartier de Plaisance, près de Montparnasse, dans les années 1960-1970), je me suis dit que Paris était un objet d'étude fort séduisant, mais que je ne voulais pas y consacrer davantage de temps et d'énergie. Ignorant à peu près tout de l'histoire coloniale de la France et curieux de celle de l'Algérie, je me suis tourné, en M2, vers l'histoire d'une de ses villes (Constantine, au début du XXe siècle). Cette entrée par l'histoire urbaine est avant tout un « prétexte » pour étudier les formes de pouvoirs, les relations sociales, etc. Mon intérêt pour l'histoire urbaine elle-même vient en premier lieu des luttes contemporaine pour le logement.2. Quels phénomènes étudies-tu dans ta recherche doctorale et quel est le principal questionnement qui guide cette dernière ?Je me penche sur la fabrique des villes et notamment des ségrégations, souhaitées par les décideurs ou non. Les relations Etat/société sont un autre angle de mon travail. L'anthropologie historique (façons d'habiter chez soi et en ville et leurs évolution) des populations d'Algérie m'intéresse aussi beaucoup. C'est quelque chose de rude à mener mais il y a de roboratifs travaux d'histoire antique, médiévale et moderne dans cette veine : il serait étranger qu'on ne puisse en mener de tels en histoire contemporaine !3. Depuis ta première recherche, en Master, tes intérêts de recherche ont-ils changé ? De quelles manières ?Plus que « changé » je dirai que mes intérêts de recherche se sont multipliées. Comme beaucoup d'historiennes et historiens, tout ou presque m'intéresse, de l'histoire antique à l'histoire contemporaine. Peut-être pourrai-je être plus clair là-dessus après une lecture serrée de mes propres archives...4. Est-ce qu’un ouvrage et/ou auteur.rice a inspiré ta recherche doctorale ? Si oui, peux-tu préciser ?Pas de façon déterminante. J'ai construit mon projet de recherche à partir de la potentialité de fonds repérés en M2 et du beau livre de Vanessa Caru sur le logement ouvrier à Bombay ; ce dernier livre vient tout de même après le repérage des fonds.5. Y a-t-il une œuvre (livre, film, art plastique, etc.) sur le fait colonial et/ou post-colonial que tu conseillerais à tes collègues ?Aucun ne m'est venu immédiatement à l'esprit, mes modestes lectures et connaissances cinématographiques m'orientant vers d'autres domaines que « le colonial ». Il y a bien le très beau A fendre le cœur le plus dur (Jérôme Ferrari, Olivier Rohe). Sinon, Autres Rivages (Nabokov) et le bien plus confidentiels Fixer le ciel au mur (Thiery Briet) sont étincelants. Ne saisit-on pas mieux x sujet en faisant mille détours ? C'est un peu ma ligne...qui de toute évidence allonge le temps de recherche mais en décuple, à mon sens, la valeur.6. As-tu enseigné l’histoire du fait colonial et/ou post-colonial ? Y a-t-il, selon toi, des spécificités à son enseignement (démarches, questionnements, supports, etc.) ?J'ai enseigné la mémoire de la guerre d'Algérie à des terminales et l'histoire des empires coloniaux à des L2 (à l'université et en maison d'arrêt). La singularité principale est selon moi que c'est un sujet plus facile pour capter l'attention des élèves ou étudiants. Après, comme tous les autres cours, le choix des termes, le bon choix des activités de travail, etc. est essentiel – mais pas davantage, ni franchement autrement.7. Dans le cadre de l’enseignement du fait colonial et/ou post-colonial, existe-t-il des supports que tu souhaites mettre en avant ?Là encore et comme pour d'autres études, le travail en archives avec les étudiantes et étudiants. En fait, l'idéal, serait de détruire l'université (matériellement parlant peut-être même) et de faire en sorte que toute activité historienne se passe intégralement en archives, bibliothèque ou dans le monde (pour x activité). En fait, il faudrait par exemple faire des ANOM un repère d'élèves et étudiants ! Avec une salle de repos au rez-de-chaussée cafétéria-Babyfoot, des gens dédiés à leur accueil, des projets au long cours, etc. Délit de fargisme peut-être... Mais il y a un monde entre les activités en salle de classe, sur d'arides polycopiés ou manuels, et le travail d'archives. Faire intervenir des « témoins » est aussi quelque chose de bienvenu, ça crée de belles discussions.8. Selon toi, par ses activités, qu’est-ce que le GROC pourrait réaliser d’utile pour les enseignant.e.s-chercheur.e.s de l’histoire du fait colonial et/ou post-coloniale ?Se mettre au service de l'intelligence collective par divers biais : associations, lutes sociales, mise en ligne de données et textes gratuits. Continuer à être un collectif accueillant les recherches et discussions diverses – et s'améliorer en ce sens. Saboter consciencieusement et dans la joie les corporatismes et le ronron universitaire autant que les logiques de recherche purement individuelles.9. Comment as-tu connu le GROC ?Par le mot soufflé par NM une après-midi d'été à Tunis et par des rencontres au parfum conspiratif dans les couloirs d'une université.10. Qu’attends-tu de ton appartenance au GROC ?Une prise de pouvoir de tous les palais, d'hiver comme d'été, de Moscou à Alger. Plus modestement, continuer les échanges divers, informels et formels. Tous sans exception ont été jusqu'à maintenant supers. Echanger des inventaires d'archives, des documents d'outre-tombe, des lectures, des idées aide beaucoup. Quand on voit comment tant de chercheurs et chercheuses tentent de construire, de cachette archivistique en niche historiographique, leur propre et parfois narcissique publication, on ne peut qu'aimer échanger si aisément avec tous les grociens et toutes les grociennes. Il manque une sensibilité communisante au « monde de la recherche » que le GROC diffuse avec allégresse : une ligne à tenir !Par ailleurs, que le GROC intervienne davantage – sans que je ne sache avec quelle ton ou façon de faire – auprès des étudiants et publiquement me semble être un objectif à moyen et long terme à se donner. Sinon, ce qu'ont fait les collègues d'Actuel Moyen Âge est séduisant : blog animé, publications solide, fil Twitter intéressant... ! Echanger plus en avant avec des groupes de recherche non-institutionnels est aussi à mener, toujours en bricolant, toujours avec ténacité.11. Imaginons que tu aies un financement, du temps libre et des sources adéquats, quel serait ton projet de recherche idéal ?Cette question pourrait-elle s'intituler « Imaginons que tu aies tout ce que tu n'auras jamais » :D ?Je rejoins la team « Maitron des colonies » ! Sans volonté d'enfermer les divers gouvernants, administrateurs, travailleurs, etc. dans l'unique case « colonial », il reste qu'il y a tant à faire en ce domaine que ça serait une belle entreprise. La mosaïque du Maitron (de même que les dictionnaires de Rachid Khettab) a cette qualité d'être un merveilleux outil de travail et en même temps, de notice en notice, de vagabondage dans l'histoire des travailleurs.Inauthentique tortue luth s'interrogeant sur le sens s'engager dans une thèse de doctorat alors que les postes sont de moins en moins nombreux (2018.02, DL)I. L'essentiel :Nom et prénom : Abassade ÉliseTwitter :Website :Courriel : elise.abassade@gmail.comParcours dans l’enseignement supérieur : Après une licence d’histoire, j’ai suivi le Master trans/pluridisciplinaire « Mondes arabes et musulmans » (le tout à Paris 4). Au bout d’un an de pause (enfin, de petit boulot !), je me suis inscrite en doctorat en co-tutelle entre Paris 8 et La Manouba (Tunis) en suivant les encouragements de celui qui est devenu mon directeur de thèse tunisien.Université et unité de recherche de rattachement : Institutions et dynamiques historiques de l’économie et de la société (IDHES) de Paris 8 (Saint-Denis), et Laboratoire des Arts et des Humanités de La Manouba (Tunis).Thématiques scientifiques suscitant ton intérêt : Histoire des femmes et du genre ; histoire sociale des opprimé-e-s ; histoire et sociologie des rapports sociaux ; histoire et sociologie des mobilisations collectives, des mouvements féministes et féminins, des militant-e-s ; récits de vie, et surtout récits de vie au féminin ; histoire des empires coloniaux ; histoire de la Tunisie, du Maghreb, du « monde arabe » et du Moyen-Orient.Titre de ta recherche doctorale : Le communisme au féminin en Tunisie (1921-1963)Année du début de ta recherche doctorale : 2015Date de soutenance de la thèse : Décembre 2020 (on croise les doigts !)II. Questions :1. Comment en es-tu arrivé.e à travailler sur l’histoire du fait colonial et/ou postcolonial ?Par un recul progressif pris à partir d’une approche « aréale ». La licence de Paris 4 propose aux étudiant-e-s un large choix, et je me suis doucement orientée vers un emploi du temps presque exclusivement composé de cours sur le « monde arabe » et le Moyen-Orient, en raison de mon histoire personnelle (famille, quartier de naissance etc.), et des actualités (révolutions syriennes, tunisiennes, etc.). La colonisation apparaissait comme une donnée des relations internationales, et n’était pas définie en tant que telle.Puis, en Master, je me suis réellement spécialisée sur les « Mondes arabes et musulmans » dans le cadre de cours dédiés, au sein desquels une approche en termes d’aire culturelle était privilégiée. En M1, déjà persuadée de la nécessité de travailler sur les femmes, et curieuse d’étudier d’autres phénomènes politiques que les nationalismes, je travaille sur les femmes du PC au Liban. La révolution tunisienne me reste en tête ; en même temps, je réalise que le Maghreb est assez peu étudié dans ce champ et donc, en M2, j’adapte mon sujet à la Tunisie. Si je travaille sur un parti anti-impérialiste, je ne vois encore la colonisation que comme un phénomène géopolitique parmi d’autres phénomènes, mais je commence à tâcher de m’en saisir — les outils me manquent néanmoins.Il m’a fallu attendre la thèse pour percevoir la colonisation en tant que « situation », c’est-à-dire comme une structuration de pouvoir à comprendre dans sa perspective impériale, ayant pour résultante un paysage social fait de positions différentielles. C’est d’ailleurs pareil pour le genre, que j’utilisais auparavant comme un gadget permettant de parler des femmes ; désormais, je le vois comme un véritable outil — qui modifie alors complètement mon paradigme. 2. Quels phénomènes étudies-tu dans ta recherche doctorale et quel est le principal questionnement qui guide cette dernière ?J’étudie les parcours de militantes communistes en Tunisie, de la naissance du Parti communiste (1921) jusqu’à son interdiction (1963). L’idée est de constituer une prosopographie, c’est-à-dire de mêler individualités et biographie collective (qu’est-ce qui fait groupe, comment, quelles sont les différences et les similarités entre ces 320 femmes, etc.). Ma question principale : le communisme en Tunisie se conjugue-t-il au féminin ? Je tâche d'exhumer les gestes de ces femmes, et de restituer ces dernières à la place qu’elles occupent au sein du mouvement communiste, lui-même inséré dans un monde social clivé (entre races, classes, sexes), et les façons dont elles occupent ces places militantes mais aussi sociales. J’analyse donc les modalités de leur engagement et de leur investissement en faveur d’un parti révolutionnaire et égalitariste, dont l’activité se déploie dans une situation coloniale, et contre cette dernière. Ce faisant, il s’agit de voir en quoi le genre est partie prenante de la division du travail militant, mais aussi en quoi les « femmes » constituent une catégorie politique, et j’interroge la mesure dans laquelle la féminité est une ressource de mobilisation — au sens rhétorique certes, mais aussi à l’échelle des individus : que produit la mobilisation en tant que femmes sur la conscience de soi, sur la fabrique de nouvelles revendications.3. Depuis ta première recherche, en Master, tes intérêts de recherche ont-ils changé ? De quelles manières ?Pas vraiment, si ce n’est, comme je le suggérais plus haut, par le renforcement de ce qui prenait d’abord les traits d’orientations balbutiantes : désormais je travaille la situation coloniale comme une réalité sociale ayant des effets concrets, et je défends un point de vue féministe. Du coup, je suis beaucoup plus attentive aux phénomènes d’assignation et d’identification (dans leur contenu, mais aussi leurs déploiement, leur recomposition, leur maintien, leur reconduction, etc.). 4. Est-ce qu’un ouvrage et/ou auteur.rice a inspiré ta recherche doctorale ? Si oui, peux-tu préciser ?Si je dois en choisir un, c’est le livre issu de la thèse d’une sociologue féministe tunisienne, Ilhem Marzouki, Le mouvement des femmes en Tunisie au XXe siècle (1993). Elle est la seule, à ma connaissance, a avoir travaillé aussi profondément les organisations féminines dont je parle dans mon mémoire de M2 et dans ma thèse, et à les intégrer à une problématique plus large sur l’engagement féminin. Elle a en outre une manière d’écrire très fluide et bienveillante, et un point de vue résolument féministe (afin d’écrire l’histoire de femmes pour leur donner la parole et restituer leurs gestes, et créer une généalogie féministe inspirante). Aussi, Dominique Loiseau, qui a travaillé sur les engagements féminins à Saint-Nazaire et a ensuite publié plusieurs articles avec Geneviève Dermenjian par lesquels elles interrogent très finement l’intérêt de recueillir les paroles de femmes, et de militantes communistes en particulier ; Pierre-Jean Le Foll-Luciani, qui travaille sur les engagements des juifs et des juives au PC algérien, qui dispose de sources privées géniales ! et parvient à les mettre en valeur tout en les articulant à d’autres types d’archives.5. Y a-t-il une œuvre (livre, film, art plastique, etc.) sur le fait colonial et/ou post-colonial que tu conseillerais à tes collègues ?Ohlala pareil, je pense à plein de choses ! Allez, une en particulier : le roman Les Prépondérants de l’auteur français Hédi Kaddour. L’action se passe dans un lieu indéfini, au Maghreb sans nul doute, dans les années 1910-1920. Ce roman est celui d’un « monde du contact » en quelque sorte ! il réussit à montrer la complexité des relations et des positions sociales, mais sans angélisme ou sentiment « d’occasions perdues » : il dépeint la vie de personnages qui galèrent, s’aiment, se heurtent, dans un contexte politique et social qui cloisonne, empêche, instrumentalise. C’est un ouvrage qui se déploie à l’encontre de la linéarité de par sa forme (points de vue multiples) et les procédés d’écriture variés qui compose cette forme. En plus, il propose un personnage féminin d’une grande présence, tenant la parole et le récit.6. As-tu enseigné l’histoire du fait colonial et/ou post-colonial ? Y a-t-il, selon toi, des spécificités à son enseignement (démarches, questionnements, supports, etc.) ?Je n’en ai pas une grande expérience, mais elle a été instructive. Durant deux semestres, j’ai donné un cours de méthodologie de L1 d’histoire appliquée à l’histoire des empires coloniaux à Paris 8. Et, durant un semestre, toujours à Paris 8, un cours qu’on m’a laissée complètement libre de créer, sur le Maghreb contemporain (du XIXe aux indépendances), pour des L1 également. Bien que ce cours ait proposé une lecture plus large, la colonisation en était un élément fondamentalement structurant. Je reste persuadée que la colonisation doit être nommée, définie et analysée. La façon qu’avait Emmanuelle Sibeud d’organiser son cours de méthodologie (qu’on donnait en commun) à été inspirante ; il s’agissait de se saisir de la colonisation comme étant à la fois un objet d’histoire légitime donc décorticable, et un objet mal connu, gommé, rendu invisible malgré (ou en partie par ?) sa régulière médiatisation peu subtile. Ce faisant, j’utilisais des supports très différents pour montrer en quoi le fait colonial (surtout à partir de l’empire français certes) a été quotidienne et s’est déployée selon des formes variées. De façon corollaire, je crois qu’il est bon de tendre vers l’analyse de ce en quoi elle a fait partie intégrante de formes de pouvoir républicain (colonies et métropole) et de ce en quoi elle a participé de l’imposition et du maintien d’ordres politiques (et, donc, les différenciations, hiérarchisations etc. qui en résultent). Des discussions très riches se sont déroulées durant les cours : les étudiant-e-s font démonstration d’un esprit critique affuté, d’une grande curiosité.7. Dans le cadre de l’enseignement du fait colonial et/ou post-colonial, existe-t-il des supports que tu souhaites mettre en avant ?Les récits de vie. Qu’il s’agisse de formes romancées ou de mémoires, mais aussi de forme orale, type interviews. Pourquoi pas proposer aux étudiant-e-s d’interroger les personnes âgées ou moins âgées d’ailleurs autour d’eux et elles à propos du fait colonial, pour créer leurs propres supports ?8. Selon toi, par ses activités, qu’est-ce que le GROC pourrait réaliser d’utile pour les enseignant.e.s-chercheur.e.s de l’histoire du fait colonial et/ou post-coloniale ?Nous permettre de discuter, comme on le fait déjà, sur nos pratiques d’enseignement. Faire des passerelles entre les doctorant-e-s et les profs du secondaire. Organiser des séances publiques de discussion sur l’enseignement du fait colonial, des ateliers. Et puis proposer une sorte de « boîte à outils » avec des ressources (définitions, résumés d’un bouquin, synthèses sur un sujet, analyse d’une archive), des conseils, des orientations bibliographiques et autres. Produire des brochures pour les services d’accueil du public (scolaire en priorité !) des centres d’archives, pour les cours en général, pour le secteur militant, pour tout le monde, à partir de l’étude de sources. 9. Comment as-tu connu le GROC ?Comme Hugo et trois autres comparses, j’étais dans un café parisien le jour où l’idée lancée par Vincent est devenue collective (et où on a trouvé ce doux nom !).10. Qu’attends-tu de ton appartenance au GROC ?Ce qui s’y déroule déjà : des discussions riches, la constitution d’un espace bienveillant, une compréhension mutuelle, politique et scientifique de nos sujets de recherche et de ce qui nous traverse, et des projets collectifs en pagaille (journées d’études, ateliers, communications communes à des colloques, etc., choses qui, à mon sens, constituent l’un des intérêts principaux de la recherche). Et de faire la fête !11. Imaginons que tu aies un financement, du temps libre et des sources adéquats, quel serait ton projet de recherche idéal ?Participer à un projet collectif d’écriture d’une histoire sociale des engagements féminins au Maghreb colonisé dans une perspective impériale, à l’aune notamment d’archives privées et d’entretiens. Aussi, réunir des récits de vie pour proposer une histoire du quotidien de la colonisation à l’aune des militantes. J’aimerais bien également ouvrir l’analyse vers les migrations, une de mes marottes jamais encore exprimée ! Et puis, en ce qui concerne la forme, proposer un objet d’une forme différente que le seul écrit (une fresque peinte géante ? Un documentaire radio participatif ?).