{"word_count": 3457, "character_count": 22058}
 ©  Claire Dé , édition Les Grandes Personnes, 2013.A toi de jouer, Arti show, A toi de jouer, Big Bang Book, les Albums Mains… Les albums photographiques de Claire Dé sont, selon ses propres mots, des «&#160;galeries portatives&#160;», des «&#160;inventaires&#160;» visuels de notre monde, une «&#160;grande fête&#160;» dont les invités sont les objets cueillis dans la nature ou notre quotidien. Sous son objectif, fleurs, cailloux, fruits, légumes… s'animent, jouent entre eux et avec les lecteurs, questionnent, bousculent, provoquent des petites décharges qui vous bousculent joyeusement.Discuter avec Claire Dé c’est évoquer la campagne bretonne, les copains artistes, le plaisir de la rencontre avec les lecteurs, les souvenirs de lectures enfantines, le rôle des médiathèques, la complicité  avec certains éditeurs.Discuter avec Claire Dé est un feu d’artifice, comme ses ouvrages.   ©  Claire Dé Qui sont vos lecteurs&#160;? Comment les imaginez-vous en train de s’approprier vos livres&#160;? Est-ce qu’on peut les lire plusieurs fois&#160;? Lorsque je travaille sur un nouveau projet de livre, je tiens à ce qu’il soit différent de mes précédents ouvrages, qu’il me permette de me renouveler sur le plan créatif, d’explorer un nouvel univers, une nouvelle façon de jouer avec l’image photographique, de la mettre en scène dans cette petite architecture de papier qu’est l’objet livre. Je cherche à réinvestir le dialogue entre fond et forme grâce aux nombreuses possibilités offertes par le livre, du codex le plus simple (Ouvre les yeux&#160;!) au livre objet (À toi de jouer!), en passant par le loporello (Qui suis-je&#160;?), le tout carton (Imagine, c’est tout blanc…), les systèmes de pages à rabats comme des retables de papier (Arti Show)… J’aime profondément la diversité, qu’elle soit artistique, culturelle, formelle, humaine, alimentaire.  ©  Claire Dé , Les Grandes Personnes ,2010Mes livres qui sont avant tout des albums visuels sont très construits, architecturés, même quand il s’agit d’inviter le lecteur à se perdre dans les pages comme dans Ouvre les yeux&#160;!. Au-delà de l’expérience esthétique, tout est là dans les images pour que le regard puisse prendre appui. La façon dont j’assemble mes photographies est en soit une proposition de lecture qui est plus ou moins explicitée — par le titre de l’album, le visuel de couverture, des bribes de texte à l’intérieur — en fonction de cette part de liberté, d’autonomie que je laisse au lecteur. Mes titres ont souvent valeur d’invitations communiquées sous forme d’injonction&#160;: Ouvre les yeux&#160;!, À toi de jouer&#160;!, Compte sur tes doigts&#160;!, Imagine, c’est tout blanc…, ou de question Devine à quoi on joue&#160;?, Qui suis-je&#160;? Mais ouvrir les yeux pour quoi faire&#160;? Sur quoi&#160;? Et comment&#160;? Compter&#160;? Des lignes, des couleurs&#160;? Des objets&#160;? À travers ces invitations, je cherche à établir un premier contact avec le lecteur. Qui se pose la question «&#160;Qui suis-je&#160;?&#160;»&#160;en couverture de mon dernier album ? L’adulte qui lit à l’enfant et à voix haute le titre ? L’enfant représenté sur la photographie en couverture ? La pomme&#160;? Bien sûr, cette question est surtout là pour que l’enfant lecteur se l’approprie, se la mette concrètement en bouche, et se la pose lui même en jouant à répéter le titre… Mais elle est valable pour tous les protagonistes de cet album&#160;: «&#160;qui sont-ils&#160;?&#160;». Et le petit enfant qui n’a de cesse de questionner le monde aura grand plaisir à goûter aux délicieux balbutiements du questionnement identitaire, philosophique, mais aussi à manger des yeux des fruits inconnus, des couleurs, à croquer des visages…  ©  Claire Dé Certains de mes albums énoncent clairement des règles du jeu comme dansÀ toi de jouer&#160;!. Cela paraîtsimple au début, mais le contenu du livre est si vaste que cette proposition sedémultiplie à l’infini et le lecteur doit prendre les choses en main pourrelever le défi… Oui, jouer, c’est un peu sans fin&#160;et c’est uninvestissement sérieux, une activité, un travail ! Ce qui n’empêche pas,l’humour, ni la dérision.Mes lecteurs sont à l’image de cette multiplicité que je viensd’évoquer. Ils ont de nombreux visages. Bien sur, d’abord, des enfants, parfoismême des tout petit, des bébés… J’ai aussi des lecteurs adultes, sensibles àl’image photographique, des étudiants en art, des amoureux des livres d’images,ou des livres surprenants, un peu différents… Enfin, la lecture des bibliothécairesest très importante à mes yeux, car ces professionnels du livre en ont uneapproche riche et dynamique, ils sont médiateurs de mes albums. Leur rôle estessentiel dans la diffusion d’un travail comme le mien. Je ne destine pas mes livres à une tranche d’âge en particulier. Jecrois que la lecture d’un livre visuel, c’est un peu comme la découverte d’une œuvred’art, chacun va réagir en fonction de sa sensibilité, de sa personnalité, enfonction du moment où cette rencontre va avoir lieu, de sa disponibilité… Un anaprès la parution de Arti Show, j’aipar exemple eu la bonne surprise d’avoir des retours de professionnels de lapetite enfance qui avaient montré l’album à des bébés en crèche. L’idée que detrès jeunes enfants puissent regarder des poires à rayures, des tomates bleueset des poivrons acrobates en gazouillant et en écarquillant les yeux, meréjouit beaucoup. L’enfant et l’enfance représentent quelque chose de trèsimportant dans ma vie d’adulte. Ils me renvoient au jeu comme une activitémoteur, à l’absence d’à priori, à l’énergie, à l’élan de vie, à l’importance dela matière dans la relation au monde, mais aussi au langage du regard, àl’expression spontanée des émotions… Mes livres sont des invitations à prendreplaisir, le plaisir du beau, de la rencontre esthétique, celui de la découverte,du jeu, de l’invention de soi … ©  Claire Dé ,  Les Grandes Personnes , 2016.Pourquoi la photographie plus que le dessin&#160;? Lui accordez-vous le pouvoir de faire advenir l’imaginaire&#160;? La photographie s’est imposée à moi naturellement car j’aime jouer avec le réel et mettre en scène des objets, des matières, des éléments naturels… Si je prends l’exemple de la nature morte, la représentation picturale est aujourd’hui dépassée. L’installation in situ et la photographie ont bouleversé le genre. Je joue, je construis, j’installe, je peins, je bricole, j’arrange, je combine, je photographie… Dans l’ordre, le désordre, cela dépend. Parfois je réalise une première série d’images assez spontanées. Je regarde ce que cela donne. Puis, je vais faire une seconde, voire une troisième série, en reprenant tous les points de détail. Au départ, je travaille toujours de façon intuitive, sans trop savoir où je vais. Et puis, les choses s’éclaircissent au fur et à mesure que le projet avance. Je recherche alors à obtenir une forme d’évidence dans l’image, de la simplicité, de la lisibilité. En ce sens, je travaille comme une photographe de studio, même quand mes prises de vue se déroulent à l’extérieur, en plein air. La photographie me permet de recommencer plusieurs fois, d’ajuster, de varier le cadrage, l’angle de prise de vue, de contrôler la lumière, de mettre en scène. Cadrer, c’est déjà transformer, supprimer ce que l’on ne veux pas voir. C’estCHOISIR. Certains objets, ou certaines matières sans réel intérêt à l’œil nuvont être complètement transformés, magnifiés par la lumière et la photographie.Et vice et versa. Et puis, c’est très physique, cela implique de nombreux mouvements,des allers et venues dans tous les sens. Il faut se déplacer pour trouver desmatériaux à droite et à gauche, farfouiller, construire, installer, rêverl’image, la réaliser, lui trouver sa place dans l’objet livre… Ce travail réunitdes expériences et des temps variés, et j’aime cette diversité qui perdure etse prolonge encore après la publication du livre avec la conceptiond’expositions, d’installations jeux, la pratique d’ateliers, la rencontre avecles lecteurs. La photographie est pour moi d’une certaine façon une recréation dumonde. Je n’en donne à voir que des images dans lesquelles je joue à ma guiseavec les formes, les couleurs, les matières, la lumière, le mouvement… un peucomme dans une comédie musicale. En ce sens, je me sens assez proche desintentions artistiques de Jacques Demy&#160;: enchanter le quotidien ou donnerà voir ce qu’il a de plus extraordinaire, faire advenir l’imaginaire, la beauté,la poésie, le jeu dans la vie de tous les jours… Quand le réel fait déjà une grandepartie du travail, il n’y a plus qu’à amplifier, tirer des fils, choisir unangle, donner un relief particulier aux choses. Sinon, je m’amuse à lesfaçonner, à les organiser selon mes envies… ©  Claire Dé Qui sont vos maîtres enphotographie&#160;? Vous inscrivez-vous dans une filiation&#160;? Je pensenotamment aux photographes des années 30 qui avaient pour projet de nousmontrer la beauté du monde qui nous entoure ou au First Picture Book deSteichen, mais aussi à Tana Hoban. Mais je me trompe peut-être…J’ai découvert le travail de Tana Hoban alors que j’étais déjà adulte.J’aime beaucoup ses livres, mais je me sens moins ancrée dans le réel qu’ellene l’était dans ses photographies car la photographie de studio est irréelle pardéfinition. Deux de ses livres ont beaucoup comptés pour moi au début de macarrière d’auteur, Blanc sur noir et Noir sur blanc. Paradoxalement, ce nesont pas des albums de photographies pures, mais d’images crées à partir dephotographies. J’aime la beauté des ces aplats noirs et blancs, et ladélicieuse présence de l’enfance dans ces deux minuscules albums. Tout petit,mais tellement forts&#160;! L’œuvre de Steichen me parle totalement. Je neconnais pas tout, mais ses natures mortes d’objets minimalistes et graphiques mefont le même effet, dans un autre registre, que l’asperge de Manet peinte en1880, celle une évidence&#160;! J’ai lu adolescente Le partis pris des choses de Francis Ponge. J’ai le souveniraujourd’hui d’avoir vécu cette lecture comme une révélation. Un poème pouvaitdonc être la chose elle-même. Une image de poire noire peut-elle représenterl’essence, l’idée de la poire&#160;? Mon intérêt pour les années 30 dépasse ledomaine de la photographie. Si l’on songe que Oskar Schlemmer a créé son ballettriadique en 1922, que Kandinsky a écrit un livre historique en 1926 sur lesformes primaires dans les arts graphiques, que l’idéologie démocratique etl’esthétique novatrice du Bauhaus perdure encore aujourd’hui, que Calder aréalisé son premier mobile en 1933, oui, je me sens effectivement proche desexplorations lancées à cette époque. Outre la dimension artistique de montravail, j’aime penser qu’il peut avoir une dimension sociale en donnant à voirdu beau dès le plus jeune âge et de manière accessible. Le livre étant l’objetde démocratisation culturelle par excellence.Pour répondre plus directement à votre question, je n’ai pas de maître àproprement parler. J’aime l’idée de me promener, de découvrir, de passer d’uneœuvre à l’autre. J’ai une culture photographique, mais mes préférences vontdavantage vers la sculpture ou l’installation lorsque le geste artistiquetransforme la lecture de l’espace — qu’il s’agisse de Landart ou de travaux davantageoptiques comme ceux de Georges Rousse­. Les grands peintres de la couleur m’émerveillentaussi. Mais je peux aussi bien rester bouche bée devant une nature morte deJuan Sanchez Cotan, un peintre espagnol du 16e siècle que devant l’œuvred’un artiste contemporain mexicain ou japonais&#160;! Je crois que j’aimel’art, tout simplement et que la rencontre avec les œuvres m’apporte du bonheur,du bien être, de la nourriture. Un livre doit pour moi être à la hauteur de cedéfi.  ©  Claire Dé ,  Les Grandes Personnes ,  2015Pourquoi autant de couleurs&#160;? Même vos photographies en noir et blanc dans Arti Show semblent être en couleurs. J’aime à penser que l’on peut faire l’expérience de la couleur dans un livre. Certes, cette expérience n’est pas aussi directe que celle que l’on peut vivre dans une œuvre immersive par exemple, où l’on peut littéralement se plonger dans la couleur, ou se couvrir de couleur. Le livre reste un objet de petite taille en comparaison avec un tableau ou une sculpture qui peuvent être beaucoup plus grands, inverser le rapport de l’échelle avec le corps du spectateur, et donc avoir un impact, un effet puissant sur ce dernier. Je ne peux essayer de «&#160;rivaliser&#160;» qu’en sollicitant très activement la vue, en donnant à voir la couleur avec intensité. J’aime passionnément la couleur. Je ne suis pas en train de dire que je préfère le bleu au jaune, ou le vert au rose… La couleur est un monde en soi. La couleur est peut-être le sujet qui prend le dessus dans mon travail. La couleur, c’est de la musique, c’est du rythme, c’est de l’émotion, de l’énergie qui traverse le corps et provoque une vaste palette d’émotions… La couleur, c’est aussi une infinité d’associations mentales qui amène chacun à puiser dans sa mémoire. Elle mérite bien des égards. Elle mérite qu’on prenne le temps de la regarder, de la ressentir. Et c’est pourquoi je ne réalise presque jamais d’images multicolores. Je préfère les travailler et les donner à voir une par une, ou dans des jeux de combinaisons très limités. «&#160;Ouvre les yeux&#160;!&#160;» est construit comme un nuancier couleur. Toutes les premières pages de l’album mettent en scène du vert – du vert et du blanc, du vert et du noir, du vert et du marron – jusqu’à ce qu’arrive une photographie en double page où tout est vert. Cette&#160; image invite l’enfant à se mettre du vert plein les yeux, et à se rendre compte qu’il n’existe pas un vert unique, mais une palette infinie de nuances. Puis, quelques pages plus loin, arrive le rouge, d’abord par petites touches, timidement et il va grossir au fur et à mesure, prendre des formes, des volumes et des rythmes variés… Et ainsi de suite. Les images multicolores n’arriveront qu’en fin d’album, une fois après avoir parcouru tout ce chemin de la couleur. ©  Claire Dé «&#160;À toi de jouer&#160;!&#160;» est un livre presque monochrome.Cette unité permet à l’œil de se concentrer davantage sur les jeux de formes.Cet album a une luminosité particulière car le orange est obtenu avec l’ajout supplémentaired’une encre pantone aux quatre couleurs de la quadrichromie. «&#160;Arti Show&#160;», quant à lui, met lacouleur en scène comme un activateur de changement et de fête. La gamme descouleurs primaires est à mon goût réjouissante. Le rouge, le jaune, le bleuajoutés au noir et au blanc, sont au Bauhaus et à certains artistes modernes ceque la gamme pentatonique est aux grands joueurs de blues américains, la base.Les poires noires dans l’album sont réellement imprimées en couleur. C’est unnoir obtenu en quadrichromie et non pas en niveau de gris. Le noir contient dumagenta, du cyan et du jaune répartis en différents pourcentages, de la mêmemanière qu’un nuage n’est jamais uniquement gris ou blanc. L’œil va lepercevoir teinté de jaune, de rose, de bleu… La problématique de la couleur est d’autant plus sensible pour lesphotographes que le rendu de chacune ne va pas être le même sur l’écran del’ordinateur, sur un tirage photographique, et sur les pages d’un livre impriméen quadrichromie. La bascule des couleurs peut s’avérer catastrophique. Jetiens compte de cette évolution tout le long du processus de création. Quand jepeux assister au calage des machines chez l’imprimeur, je m’y rends bienvolontiers, car cette ultime étape est décisive. Elle peut magnifiquementaboutir le travail réalisé pendant des mois ou le ruiner en quelques heures. ©  Claire Dé,  Les Grandes Personnes , 2018. Pourquoi y a-t-il aussi peu de mots dans voslivres&#160;? Pour ne pas orienter la lecture de l’image. Souvent l’image résonned’elle-même, elle est pleine de sons, de bruits, d’émotions et je n’ai rien àajouter dessus. Elle se suffit à elle-même parce qu’elle est ouverte à deslectures multiples. Les mots risqueraient de l’appauvrir en l’interprétantavant le lecteur. Dans certaines parties de «&#160;À toi dejouer&#160;!&#160;», je traite les mots comme un matériau de création à partentière au même titre que les objets. Ils enrichissent les propositions de jeu etouvrent de nouveaux champs d’exploration. L’imagier est un genre à partentière. Le texte n’y trouve sa place qu’en ajoutant une dimension absente del’image. Si mots il y a, je les choisis tardivement, bien après avoir réaliséles images et après de nombreux essais. Le choix final est souvent difficile.Il m’arrive d’hésiter longtemps entre plusieurs possibilités.Est-ce que vos livres racontent des histoires&#160;? Indirectement, jamais de façon traditionnelle, ni linéaire. Car il n’y a pas de récit à proprement parler dans mes albums. Les histoires y sont plurielles, mais au stade de bribes, de morceaux, de déclencheurs, d’indices visuels à extrapoler. Cette part d’invention, je la réserve au lecteur&#160;! Les enfants aiment regarder, raconter, s’exprimer.Est-ce que vous pourriez envisager de créer à partir des mots d’un auteur, pour illustrer un conte par exemple&#160;? Non, pas du tout. C’est inenvisageable parce que je travaille sur tous les champs en même temps. Fond et forme ne font qu’un. Je n’illustre jamais un propos ou une histoire. D’ailleurs je ne me considère pas comme une illustratrice.Quelle est la place pour l’adulte dans la lecture de vos ouvrages&#160;? Mes albums déclenchent souvent des échanges entre petits et grands, un moment de partage. Dans ce laps de temps si particuliers qu’est la lecture d’un album avec un enfant, la place du grand est d’accompagner. Ce compagnonnage passe souvent par une invitation, par des gestes, des échanges de regards, de rires, des manipulations à deux (tourner les pages, déplier un livre accordéon dans l’espace)… Si l’adulte a envie de parler le premier, il peut raconter, présenter, mais aussi s’étonner, questionner, exprimer ses émotions, son sentiment… Ou ne rien dire, laisser faire les choses, respecter les gestes, les réactions, les silences de l’enfant. La lecture à deux repose sur un jeu d’interactions multiples. ©  Claire Dé Comment qualifieriez-vous la finalité de vos livres&#160;? La notion de finalité me dérange. Cela signifierait qu’il y a une obligation d’objectif, un but final. C’est un peu antinomique avec ce que je défends. Je fais ces livres pour des raisons multiples, plus ou moins conscientes et maîtrisées. D’ abord parce que ce travail s’impose à moi. J’en ai&#160; besoin pour m’exprimer. Je ne produits pas beaucoup de livre mais par contre je travaille très longuement sur chacun. Ce travail est ensuite motivé par une conviction que j’ai un peu de mal à expliquer. Je suis persuadée que les enfants ont besoin de livres différents, surprenants. Peut-être, parce que j’ai eu la chance moi-même, d’en avoir quelques uns enfant, et de me rendre compte aujourd’hui à quel point ils ont été importants. D’abord les très beaux albums de la collection «&#160;Enfants du monde&#160;» de Dominique Darbois aux éditions Fernand Nathan. L’album intitulé «Noriko, la petite japonaise&#160;», m’a beaucoup fait rêvé. J’ai également longuement joué avec le magnifique album de Patrick Raynaud intitulé «&#160;13824 jeux de couleurs et de formes&#160;», réédité en 2019 aux éditions Memo. Le jeu de composition combinatoire des tableaux géométriques et des poèmes me comblait de bonheur. C’était beau et j’aimais ça. «&#160;Cocker mon ami&#160;», un conte photographique nettement moins moderne, de Michèle Pellissier et Pierre Taulignan, édité en 1973 aux éditions Fernand Nathan, me laisse également un souvenir impérissable. Totalement kitch et désuet, mais à l’époque, je n’avais pas les mêmes goûts&#160;: j’adorais l’incroyable bouille de ce jeune chiot si attachant qui est très rapidement devenu aussi mon ami. J’étais très intriguée par la réalisation de ces photographies qui me paraissaient incroyables. Comment un chien pouvait-il faire tout cela&#160;? À la même époque, William Wegman œuvrait déjà à New-York, dans un tout autre style, avec Man Ray son premier Braque de Weimar. Mais cela, je l’ignorais.J’ai du mal à vous classer dans les catégories canoniques de la littérature jeunesse … Je vous mets dans les livres pour apprendre ou dans les livres d’artiste&#160;? Vous qu’en pensez-vous&#160;? Je suis très contente que vous ayez du mal à me classer car je n’aime pas les catégories ni les étiquettes. Je me sens plutôt transversale et libre d’aller là où bon me semble. Je mixe les genres, je joue avec les codes du livre et du monde de l’art, et bien sûr avec ceux du livre d’art. Je brouille les pistes. Je vais prendre du papier glacé quand on s’attendrait à du cartonné. Dans un album cartonné, je vais mettre en scène des photographies qui pourraient s’exposer au mur. Quand je fais un livre à compter, j’imagine un petit musée de poche d’histoires naturelles pour amener l’enfant à découvrir la notion d’équivalence mathématique à travers celle de la beauté des formes, des couleurs, des matières… Quand je photographie de la vaisselle en plastique jaune et orange sur du noir, je joue avec les codes de reproduction de la statuaire et des masques primitifs qui sont souvent maquettés en pleine page sur fond noir dans les beaux et grands livres d’art. Si je m’autorise à faire un album qui expose une série de portraits d’enfants, une catégorie plutôt dépréciée dans l’art du portait, c’est pour l’introduire aujourd’hui dans la littérature jeunesse d’où il est totalement absent alors que les enfants sont fortement intéressés et concernés par la représentation photographique de leurs semblables. J’espère toujours que mes livres rencontreront des lecteurs en leur faisant passer de bons moments. J’espère que mon travail contribue à sa façon au décloisonnement de l’art, à le mettre au cœur de la vie quotidienne des enfants."Un  très, très grand merci Claire ! D'autres images et interviews sur le très beau site de Claire Dé :: https://claire-de.fr/livre/arti-show/