[speaker001:] En fait on est en train de se faire entuber là Ils vont créer une association et ils vont tirer tous les profits Ah
[speaker002:] Voilà c'est ça sauf que sauf qu'on peut les avoir en faisant en sorte que les que en faisant en sorte que ceux qui vont participer à la levée de fonds ce soit justement les GAFA les grosses entreprises comme ça voilà c'est un petit mind game je sais pas comment on peut faire mais je suis sûr que c'est possible
[speaker001:] Enfin on maintient le même thème ou...
[speaker003:] pense qu'on est on est parti pour hein, sauf si vous voulez changer mais on n'a pas évoqué énormément de de sujets à la réunion précédente
[speaker001:] Non c'est ça Pour
[speaker003:] et je pense que c'est un sujet d'actualité où tout le monde a quelque chose à dire dessus donc si tout le monde est partant. tout le monde est partant.
[speaker001:] aussi Ouais ouais Ok
[speaker002:] c'est bien une belle approche démocratique Du coup le j'aurais besoin d'un thème précis, d'un label précis, un truc joli à écrire Donc si vous avez des suggestions, protection des données, je sais pas c'est
[speaker001:] C'est tellement commun, on le voit tellement partout Les gens lisent ça, ils s'en foutent, ils passent à côté quoi Oui
[speaker004:] cibler quelque chose plus précis que juste défense des données ou enfin quelque chose qui pourrait marquer les gens
[speaker001:] c'est ça qui les interpelle En général si tu ne t'attaques pas à la personne en titre personnel Elles s'en foutent Donc faut peut-être dans le titre montrer le danger Cibler un des dangers
[speaker002:] alors j'étais en train de réfléchir c'est juste pour le délire à prendre un mot et réfléchir à faire en sorte que chaque lettre veuille dire quelque chose que ce soit le nom de l'assaut donc j'étais parti sur Pony voilà c'est et P pour protection O pour je sais pas observation des données enfin bon voilà donc non c'est juste pour balancer l'idée donc si
[speaker001:] protection données, ça marche pas très bien. Ouais,
[speaker003:] Non non Moi
[speaker002:] oui En tout cas le thème définitif ce serait l'idée de protection des données sur internet c'est ça, enfin des données privées.
[speaker001:] ouais, ouais,
[speaker004:] la vie privée en général
[speaker003:] je pense que le nom de l'association viendra peut-être au fur et à mesure mais là on trouvait un tout de suite qui est soit accrocheur et qui arrive à le nom de l'association viendra peut-être au fur et à mesure mais là on trouvait un tout de suite qui est soit accrocheur et qui arrive à
[speaker001:] on peut déjà commencer par parler d'événements.
[speaker004:] Comment lever des fonds
[speaker001:] Bon malheureusement, ça on l'a su lorsque les premiers magasins vidéo ont été mis sur le marché, euh l'allocation, c'est qu'il y a le plus de succès, c'est soit l'horreur soit le sexe. Donc pour faire un événement pour attirer les gens c'est peut-être pas évident.
[speaker002:] peut faire les deux. deux. Ouais.
[speaker001:] c'est ça, faudrait combiner les deux. Donc qu'est-ce qui peut attirer les gens ?
[speaker003:] quel type de personnes si on veut arriver à
[speaker004:] Ouais après
[speaker003:] à toucher est-ce qu'on vise un événement où on regroupe tout le monde ou on cherche à
[speaker001:] Les leaders ?
[speaker003:] je sais pas par exemple quelque chose d'assez facile à à mobiliser ça pourrait être les commerçants qui sont actuellement tous fermés et qui sont totalement dépassés par les sites de vente en ligne ou des choses comme ça donc eux seront prêts à suivre une mobilisation ou un mouvement si parce que c'est à cause de ça c'est à cause de de tous les services qui sont proposés en ligne plus la crise qui est aujourd'hui actuelle qui vont faire qu'ils sont totalement euh on mobiliser ça pourrait être les commerçants qui sont actuellement tous fermés et qui sont totalement dépassés par les sites de vente en ligne ou des choses comme ça donc eux seront prêts à suivre une mobilisation ou un mouvement si parce que c'est à cause de ça c'est à cause de de tous les services qui sont proposés en ligne plus la crise qui est aujourd'hui actuelle qui vont faire qu'ils sont totalement euh on va pas dire inutiles mais euh ils ont ils ont pas de force d'action euh contre toutes ces euh entreprises que euh ou sinon euh tout comme que euh ou sinon euh tout comme tu disais à la réunion précédente euh mobiliser les jeunes qui potentiellement peuvent faire quelque chose enfin en tout cas qui ont tu disais à la réunion précédente euh mobiliser les jeunes qui potentiellement peuvent faire quelque chose enfin en tout cas qui ont plus plus facilement euh l'ouverture d'esprit là-dessus parce qu'ils sont totalement ils sont totalement dans le domaine
[speaker004:] pour une levée de fonds Pour une levée de fonds les jeunes c'est pas forcément facile
[speaker003:] oui mais c'est grâce aux jeunes qui vont aller en parler aux parents qui vont aller après c'est tout un réseau qui va qui va se créer autour d'eux c'est ceux qui utilisent le plus internet c'est comme ça qu'ils vont propager l'idée, propager le
[speaker001:] moi je trouve ta première idée très bonne parce qu'aujourd'hui donc ça je le sais à titre personnel pour être bénévole dans une fédée, c'est tu trouves plus de gens qui veulent faire quoi que ce soit gratuitement. Les bénévoles ça devient très très compliqué à trouver dans nos sociétés. Donc il faudrait peut-être taper que les acteurs de l'événement soient les défavorisés économiquement par le covid exactement ce que tu as dit parce que eux seront prêts seront prêts à se bouger le cul pour créer l'événement donc effectivement un événement dont les acteurs seraient tout ce qui concerne la restauration les bars et les industries les plus touchées donc ça pourrait tourner
[speaker003:] parce que même au niveau restauration tous les services de de livraison qui prennent toutes les données de qu'est ce que tu veux qui te proposent d'aller acheter ton hamburger quand tu regardes ton match en même temps parce que tu sais que tu aimes bien manger un hamburger quand il y a le match de l'équipe de france qui joue
[speaker001:] oui mais c'est peut-être ceux qui ont été le moins touchés économiquement faut peut-être plus voilà
[speaker003:] non mais le petit par exemple le restaurant qui est en face qui lui fait pas de livraison c'est c'est lui qui va vouloir bouger.
[speaker001:] ben c'est lui qui va vouloir bouger. Oui oui.
[speaker003:] C'est pas ceux qui arrivent à s'attacher au système c'est ceux qui sont exclus de des propositions qui se font aujourd'hui donc donc oui non mais après là c'était pour parler de la restauration mais c'est sûr qu'il y a plein d'autres commerces qui peuvent pas du tout se rattacher à ça. donc oui non mais après là c'était pour parler de la restauration mais c'est sûr qu'il y a plein d'autres commerces qui peuvent pas du tout se rattacher à ça.
[speaker001:] Donc si on trouvait des gens à différents endroits dans le pays qui connaissent bien la problématique, on pourrait organiser par exemple des sortes de meetings avec restauration sur place pour découvrir la cuisine locale ou n'importe quoi. Ben ça ferait bouger les gens mais...
[speaker002:] Après il me semble que vu que là l'objectif c'est de faire enfin de créer une association, en France quand on crée une association on peut avoir comme ça des des financements de la par des financements d'état et ministériel et vu l'objectif de l'association qui serait de travailler sur la protection des données privées on peut très bien demander des subventions ou de dépendamment de de l'efficacité aussi du travail on peut être en partenariat avec l'ACNIL ou avec le le le truc européen dont j'ai oublié le nom d'accord
[speaker004:] niveau européen c'est toute l'ethnique qui se regroupe Après
[speaker002:] ok mais mais du coup il y a tout il y a cette possibilité d'avoir en fait un financement d'état ministériel classique puisque en fait c'est une association et dans ces cas là on remplit une fonction que l'état ne Donc
[speaker001:] projet
[speaker003:] Ouais Ben après oui avoir des euh les les subventions c'est une bonne idée mais après c'est c'est réellement les acteurs enfin les personnes concernées qui qui vont nous aider à faire bouger les choses parce que juste avoir des subventions euh plusieurs projets peuvent en avoir et il faut vraiment leur montrer que si on arrive à se mobiliser potentiellement ça peut améliorer leur situation.
[speaker001:] Il y
[speaker003:] C'est
[speaker004:] je pense que ça vendrait le coup aussi de s'appuyer sur les associations qui sont déjà dans des thématiques proches existantes qui ont déjà des réseaux sont déjà dans des thématiques proches existantes qui ont déjà des réseaux
[speaker001:] a des réseaux hein comme que choisir euh soixante millions etc quoi.
[speaker004:] pour essayer de tout soit communiquer ou même pourquoi pas participer tout soit communiquer ou même pourquoi pas participer
[speaker001:] Ouais ouais tout à fait.
[speaker004:] Généralement ils ont quand même une force de frappe déjà hein
[speaker001:] Oui oui oui tout à fait. Oui et puis comme oui ils ont leur force de frappe, le réseau installé.
[speaker002:] euh vous voulez pas forcément faire une vente de gâteaux ou une tombola ? Parce que c'est quand même des idées que je trouve assez séduisantes hein pour une levée de fonds c'est...
[speaker001:] C'est c'est-à-dire notre objectif c'est de diffuser l'information concernant la protection des données. Donc il faut quand même que pendant l'événement, les gens y soient sensibilisés. Donc il y a une simple tombola non, il faut qu'il y ait quelque chose à côté.
[speaker002:] pourrait faire une expérience comme ça où euh où en fait on leur demande au tout début aux gens qui souhaitent participer juste 2-3 informations et à partir de ces informations on arrive à retracer des informations de leur vie privée et faire une tombola où comme ça en fait on... alors faut voir à quel point ce serait acceptable sur un plan humain mais c'est le psychologue qui dit ça mais mais où on pourrait en fait dans la tombola dire bah voilà en fait on telle personne et on met une image de du profil facebook par exemple à gagner et la personne en fait serait probablement choquée parce que de se dire mais comment vous pouvez utiliser mon image et bah précisément parce qu'en fait là ce qu'on est en train de faire C'est le vif du sujet. C'est l'enjeu.
[speaker001:] Ouais ouais. Oui par exemple une autre approche aussi ce serait enfin il n'y a rien à voir mais essayer d'embrigader un youtubeur il n'y a rien à voir mais essayer d'embrigader un youtubeur qui a un succès énorme et qui pourrait toucher un public excessivement large en particulier les jeunes. Maintenant évidemment après comment lever les fonds à partir de là c'est le youtubeur devrait le savoir quoi il pourrait très bien pour cette occasion là euh donner les bénéfices de cette vidéo particulière à la notre association.
[speaker002:] Ce qui serait très très cocasse c'est que ce seraient des youtubeurs donc qui travaillent d'une certaine manière, enfin qui sont payés par Google. Donc euh je trouve ça encore plus amusant du coup.
[speaker001:] Oui oui tout à fait. Mais voilà quoi c'est là on toucherait on pourrait toucher large avec un investissement organisationnel relativement trivial hein.
[speaker003:] ça serait plus une sorte de rencontre en ligne, qu'on voudrait faire, pas quelque chose sorte de rencontre en ligne, qu'on voudrait faire, pas quelque chose de physique. de physique. Ouais, Ouais,
[speaker001:] ce moment là oui ça serait du pur virtuel.
[speaker003:] pur virtuel ouais. Ça ça collerait hein. Ça ça collerait hein.
[speaker001:] Mais quand tu vois le nombre de millions de des visions des vidéos des gros des youtubeurs professionnels c'est quand même vachement impressionnant quoi.
[speaker003:] Ah ouais ouais.
[speaker002:] Ah c'est sûr qu'on est degs quand on fait un cours et qu'il y a 40 personnes qui viennent. Ouais
[speaker001:] Oui c'est ça quoi.
[speaker004:] Un événement Twitch
[speaker003:] Oui Ouais mais c'est ça, il faudrait faire un truc en live et pas
[speaker004:] comme le Z-Event mais pour
[speaker003:] avec tout.
[speaker004:] Oui oui mais il faudrait réussir à convaincre des
[speaker001:] Oui
[speaker003:] Ah mais sauf que là,
[speaker004:] le problème c'est que souvent les... il y en a beaucoup qui... enfin des... que ce soit des streamers ou des ou des youtubeurs eux-mêmes ils aiment bien le système actuel aussi mais ou des youtubeurs eux-mêmes ils aiment bien le système actuel aussi mais
[speaker003:] non je pense qu'il y en a qui sont quand même assez ouverts, la
[speaker004:] il y en a beaucoup enfin je dis pas tous hein mais je dis il y en a beaucoup du coup c'est pas forcément évident de trouver
[speaker003:] bonne personne.
[speaker004:] Suffisamment de force enfin
[speaker001:] mais actuellement la plus beaucoup de sociétés de grosses boîtes y compris le GAFA mais de gens veulent se donner une image positive étant donné la conscientalisation des conséquences de la mondialisation. Donc pour lui ça pourrait être une manière hein.
[speaker004:] vrai, c'est vrai.
[speaker001:] Et puis alors je sais plus comment il s'appelle. Enfin y en Il y en a même qui se sont spécialisés là-dedans ou quoi, mais ils sont peut-être moins connus. Enfin y en Il y en a même qui se sont spécialisés là-dedans ou quoi, mais ils sont peut-être moins connus.
[speaker002:] je je crois qu'il y a un youtubeur qui est Michael je crois ou quelque chose comme ça mais qui fait des vidéos de de sur tout ce qui est sécurité des données informatique et et où il s'amuse en fait aussi à montrer donc des systèmes d'arnaques des des fois il se rend pas compte du danger dans lequel il se met mais oui il est assez connu et il est français pour le coup sur sur ce ce genre d'événements.
[speaker003:] Bon après je sais pas si c'est ce genre de personne qu'on aimerait mobiliser parce que si UU sera par exemple forcément intéressée mais est-ce que le public qui va toucher, UU sera par exemple forcément intéressée mais est-ce que le public qui va toucher,
[speaker001:] Ouais c'est ce qui te l'a convaincu.
[speaker003:] ce sera nouveau ? Ouais voilà il est déjà au courant de la chose et nous ce qu'on veut c'est arriver à toucher le maximum de personnes. Des personnes qui sont pas forcément au courant.
[speaker002:] Ouais mais vu que là l'objectif c'est d'obtenir un financement, le but du financement c'est peut-être d'aller chercher ceux qui sont prêts à mettre de l'argent dedans. Et après tu feras des campagnes de communication pour cette fois-ci toucher d'autres gens qui a priori n'auraient pas donné mais qui maintenant ils se sentent concernés Eden.
[speaker001:] Ce SIDIL on n'empêche pas l'autre,
[speaker002:] Oui. Clairement.
[speaker001:] ne connais pas effectivement, moi je pensais plus euh... Franchement je ne connais pas leur prénom, mais il y a des jeunes là qui... touchent très très largement la population ou quoi. Je pensais surtout à ceux-là. touchent très très largement la population ou quoi. Je pensais surtout à ceux-là. parce que je sais pas combien il touche ces gens de centimes par vision d'une vidéo mais
[speaker002:] Ouais.
[speaker004:] Oui, crois que c'est très variable mais...
[speaker001:] la bonne idée c'est pas que les gens aillent sortir de l'argent de leur poche parce que ça devient de plus en plus difficile de demander aux gens de faire ça c'est que le gars donne les gains de sa vidéo à la sauce.
[speaker003:] après euh enfin je pense qu'ils font souvent aussi des levées de fond. Là comme tu disais Je pense que les gens sont assez motivés à mettre de l'argent s'il faut, si l'objectif les intéresse, si la campagne les intéresse, enfin en plus des gains obtenus par la vidéo, c'est possible de faire une proposition de dons à l'association qui n'est pas du tout obligatoire et si les personnes se sentent concernées, rajoutent 5 euros, 10 euros et souvent aussi des levées de fond. Là comme tu disais Je pense que les gens sont assez motivés à mettre de l'argent s'il faut, si l'objectif les intéresse, si la campagne les intéresse, enfin en plus des gains obtenus par la vidéo, c'est possible de faire une proposition de dons à l'association qui n'est pas du tout obligatoire et si les personnes se sentent concernées, rajoutent 5 euros, 10 euros et
[speaker001:] Ah c'est clair que si l'association devait commencer à se faire un tout petit peu connaître il faudrait l'anglais euh de The Nation là je ne sais plus comment les mettre sur le site web mais oui oui
[speaker003:] hum hum
[speaker002:] Après quand on voit sur les plateformes de de de Twitch euh toutes les personnes qui font des donations euh quotidiennement en fait en en termes d'argent, oui, tu vois que les gens sont prêts à donner des sommes.
[speaker001:] oui
[speaker004:] Ouais mais après y'en a beaucoup ils le donnent pour le divertissement du coup. Est-ce qu'ils seraient prêts à le donner pour euh... J'suis pas sûr... Enfin c'est possible hein mais...
[speaker002:] mais mais ça ouais. Mais ça peut être l'occasion de se dire, OK, comment est-ce qu'on pourrait tourner ça ou avoir une branche de de l'assaut sur un côté plus divertissement mais qui parce qu'en soit euh tout peut être divertissant. Il faut juste bien tourner les choses.
[speaker004:] oui, oui. Mais d'ailleurs les choses comme le Z-Event je pense ça a marché en particulier parce que c'était des streamers habitu... Enfin classiques et euh... du coup il y avait un aspect de divertissement et c'est ceux qui les suivaient d'habitude et on aussi avait plus de facilité à donner parce que enfin en plus de la cause qui pouvaient les intéresser il y avait aussi un aspect bénéfique pour eux entre guillemets
[speaker003:] là on va quand même un peu à l'encontre de ce qu'on essaye de...
[speaker001:] Ah mais de toute façon on va tomber face à un problème éthique, ça on n'y échappera pas C'est qu'on va être... Si tu veux toucher l'arche, t'es obligé d'utiliser les outils contre lesquels on lutte. Ça y'a pas le choix.
[speaker004:] Malheureusement parce que si tu te cantonnes aux plateformes éthiques donc il n'y en a pas beaucoup pour la vidéo il y a Piertube et LBRY et c'est très marginal c'est très confidentiel on va dire, le public qu'il y a, et c'est ceux qui sont déjà au courant complètement des problématiques.
[speaker001:] y'a un moment où il faut être pragmatique quoi. Si des gens viennent avec un flingue pour te descendre, ben si t'as un flingue tu l'utilises quoi. Même si t'es contre éthiquement, les armes à feu et tout ce que tu peux imaginer quoi.
[speaker002:] C'est une métaphore très très très frappante oui.
[speaker001:] Oui mais c'est un peu ça quoi. Pour moi c'est ça quoi.
[speaker003:] après c'est vrai que l'objectif principal n'est pas non plus le retour à l'âge des pierres mais plus faire avancer les choses au niveau éthique mondial quoi Oui faire avancer les choses au niveau éthique mondial quoi Oui
[speaker001:] Oui conscientiser les gens, en fait le problème c'est un problème d'éducation. Il faudrait qu'on puisse éduquer les gens dès l'école primaire à l'utilisation des technologies modernes.
[speaker002:] tu veux rire en Finlande c'est ils ont mis en place ces systèmes éducatifs sur l'utilisation des technologies modernes. Le le principal financeur de ces formations c'est Google. Donc c'est très paradoxal de voir euh voilà ils sont tout contents de leur projet et le truc il marche super bien, ils ont plein de classes projets de... Ouais mais le... Pourquoi Google finance ça ? Enfin pourquoi pas hein mais
[speaker004:] Après ils ont aussi, ils essaient de se donner une image euh...
[speaker001:] Oui. Tu vois.
[speaker004:] Surtout que Google actuellement ils... enfin ils ont besoin de se donner cette image là parce qu'ils commençaient à un peu trop être aspirateurs de données, enfin c'était juste... commençaient à un peu trop être aspirateurs de données, enfin c'était juste...
[speaker001:] Et là c'est des critiques hein. C'est comme quand ils ont, il y a quoi, 10 ans, 12 ans, ils avaient mis en place je crois un programme d'ététique, d'information d'ététique à l'école maternelle ou primaire, je me souviens plus. Et là-dedans tu recevais tant de petites boîtes McDo Euh bon
[speaker002:] c'est ça la diététique !
[speaker001:] oui c'est ça exactement Non et c'est sûr qu'ils Ils essaient de rentrer là-dedans hein Je sais plus c'était HP Qui filait gratuitement Non c'était euh Euh Windows Qui filait gratuitement ses licences en Inde Dans tous les établissements scolaires Si je me souviens bien Dans leur programme eux faut voir Il faut utiliser leurs propres outils quoi. Enfin bref, peu importe, je reviens sur ce que je disais. C'est le problème, c'est l'éducation. Une fois que les gens finissent par comprendre certains mécanismes, il y en a qui vont rester en roue libre dans leur comportement initial, mais il y en a qui vont petit à petit changer.
[speaker002:] Mais du coup ça veut aussi dire qu'il faut envisager les voies alternatives. Parce que le l'abandon je pense de nouvelles technologies avec un petit peu la remarque à l'âge de pierre, c'est pas la solution. Mais est-ce que les plateformes qui existent déjà mais qui sont pas du tout utilisées peuvent être utilisées ? Est-ce que ces plateformes là ne seraient pas attaquées tôt ou tard en fait par des hackers pour la revente des données ou ce genre de choses ? Je sais pas,
[speaker004:] alors il y en a qui sont conçus de manière à ce que de toute façon il n'y ait pas vraiment de données à partager. Après ceux où il y a forcément des données, Le but, enfin pour moi le modèle c'est de les approcher, décentraliser le plus possible justement pour éviter euh enfin ou limiter du moins ce risque de d'attaque et de justement de limiter aussi pour pas que le poids de l'infrastructure repose sur d'attaque et de justement de limiter aussi pour pas que le poids de l'infrastructure repose sur un sort d'organisme un sort d'organisme Il y a plusieurs, enfin je reprends l'exemple de Piertube par exemple qui est totalement décentralisé pour la vidéo Il y a plusieurs, enfin je reprends l'exemple de Piertube par exemple qui est totalement décentralisé pour la vidéo où justement le but c'est, parce que la vidéo le problème pourquoi il n'y a pas d'alternative à YouTube ou à Twitch c'est parce qu'il faut où justement le but c'est, parce que la vidéo le problème pourquoi il n'y a pas d'alternative à YouTube ou à Twitch c'est parce qu'il faut des infrastructures énormes ça c'est un prix. des infrastructures énormes ça c'est un prix. Enfin si t'es pas Google ou Amazon ou équivalent c'est pas possible. D'ailleurs c'est pas rentable. Faut peut-être s'y aller maintenant mais eux ils le font pour la collecte de données surtout. Mais du coup il faut des approches décentralisées, PerTube a priori est scalable facilement de la manière dont elle a été conçue. Après c'est C'est sûr qu'elles existent pas toujours pour tous les... Enfin si t'es pas Google ou Amazon ou équivalent c'est pas possible. D'ailleurs c'est pas rentable. Faut peut-être s'y aller maintenant mais eux ils le font pour la collecte de données surtout. Mais du coup il faut des approches décentralisées, PerTube a priori est scalable facilement de la manière dont elle a été conçue. Après c'est C'est sûr qu'elles existent pas toujours pour tous les... Pas encore toujours pour tous les domaines. Mais justement il faut aussi pouvoir investir dans ce... Enfin qu'il y ait de l'argent pour que des gens puissent créer ces euh Pas encore toujours pour tous les domaines. Mais justement il faut aussi pouvoir investir dans ce... Enfin qu'il y ait de l'argent pour que des gens puissent créer ces euh ces alternatives.