[speaker001:] loupé pour commencer.
[speaker002:] Ah voilà.
[speaker001:] Encore.
[speaker002:] Encore un clap ?
[speaker001:] Ok.
[speaker002:] Il n'y a pas de vidéo donc c'est pas tellement le problème, mais
[speaker003:] réunis
[speaker002:] voilà. Donc on va, nous sommes réunis pour essayer de mettre en place ces journées un petit peu sur ces questions de réseaux sociaux, GAFAM, pratiques à l'université de ces outils et de l'utilisation des réseaux sociaux. Bon on doit, comme vous le savez, on doit on doit voir ce qu'on fait en termes d'exposés, de posters et on doit commencer par faire un petit peu un tour de table sur quels thèmes, quels sont les sujets chauds en ce moment sur sur sur ces thématiques, les problématiques, ce qui vous vous semble intéressant et pour essayer de voir de quoi on va nourrir le le le le contenu de des exposés qui va on va inviter peut-être on peut commencer à lancer des noms des choses comme ça et voilà donc je sais pas si vous qui veut commencer peut-être Brigitte Océan
[speaker001:] Du coup sur le thème des réseaux sociaux ou pas, ou les GAFAM, tout ça, il faut dire euh...
[speaker002:] pense c'est c'est lié en fait réseaux sociaux gaffam tu peux ouais mais après comme tu veux tu peux que tu peux toi tu peux partir plutôt sur réseaux sociaux il n'y a pas de souci
[speaker001:] Ouais parce que c'est vrai que par exemple en ce moment il y a beaucoup de réseaux sociaux qui émergent, on voit euh... selon les générations très rapidement ça change en ce moment donc c'est vrai que ça peut être intéressant de partir aussi là dessus parce que moi je sais quand quand c'est moi par exemple qui étais en cours c'était facebook et c'est tout maintenant tout tout le monde fait des groupes de cours sur sur snapchat ce qui me semblait absolument bizarre avant ben si justement mais en fait il ya des canaux de discussion aussi on peut faire des groupes et tout il ya des groupes de classe snapchat moi je trouve ça vraiment bizarre c'est bizarre justement parce qu'avant nous on faisait des groupes Facebook et maintenant c'est c'est plutôt sur sur Snapchat ouais. Donc ça évolue vraiment vite à ce niveau là. Mais je crois que c'est c'est les mêmes c'est les mêmes groupes non euh justement Snapchat, Facebook. Donc ça évolue vraiment vite à ce niveau là. Mais je crois que c'est c'est les mêmes c'est les mêmes groupes non euh justement Snapchat, Facebook.
[speaker002:] Facebook... Alors là je sais pas justement effectivement ce serait une première question intéressante peut-être c'est de savoir qui sont parce qu'on en fait c'est ça yoga femme c'est qui sont les grands groupes derrière tous ces outils facebook snapchat whatsapp whatsapp je sais que c'est facebook c'est pareil mais après je instagram Tiktok je sais pas moi je sais pas je les connais pas en fait mais mais indépendant
[speaker001:] TikTok je crois que c'est C'est pas chinois ? Si je crois que c'est asiatique, je sais pas si c'est chinois
[speaker003:] C'est chinois ouais.
[speaker002:] a Line aussi ? No, Taiwan c'est The Line
[speaker001:] Mais euh mais du coup Mais pareil Instagram je crois que c'est c'est lié à un autre réseau mais je sais plus lequel. Je je je sais pas si c'est pas Facebook ou si non. Je je je sais pas si c'est pas Facebook ou si non.
[speaker003:] de toute façon dès qu'il y en a un nouveau qui sort il est assailli par les jeunes et et s'il a du succès il est forcément racheté par un des grands sans que sans que nécessairement on le voit donc il y a un phénomène de mode de ces réseaux euh qui qui qui envahit enfin qui comme euh comme pour la mode vestimentaire quoi c'est dès que les personnes d'un certain âge commencent à s'approprier le le réseau les les jeunes migrent ailleurs et donc maintenant t'as toutes les personnes âgées qui sont sur Facebook ma mère et toutes ses copines sont sur Facebook du coup y'a plus un jeune la moyenne d'âge sur Facebook est passée de de 15 à 20 ans à 70 ans en l'espace de de 5 ans.
[speaker002:] Donc si on revient un peu sur tous les C'est incontestable toi Océane si tu dirais c'est un peu ce côté euh diversité des réseaux Et
[speaker001:] Ouais et justement le fait qu'ils soient divers mais qu'en même temps euh au niveau des GAFAM c'est tous les mêmes qui les ont en fait. Parce que même TikTok, je crois que ça a été interdit, c'est en Amérique que ça a été interdit ou quelque chose comme ça ? Et justement c'est celui qui fait pas partie des des GAFAM en fait, au final. Même
[speaker003:] y a des enjeux derrière ces réseaux, notamment sur le côté influenceurs et autres qu'on voit pas du tout. Des enjeux financiers, des enjeux d'influences politiques, il y a des enjeux énormes derrière ces choses là. Bien plus que n'importe quel autre outil médiatique ait pu l'être avant ça. C'est à dire ça touche de la population qui va y croire sans même, sans filtre. Alors qu'ils vont faire attention à un article qu'ils vont lire dans un journal ou ils vont être prudents par rapport à une information qu'ils vont entendre à la télé mais si c'est sur les réseaux sociaux c'est obligé que c'est voilà
[speaker001:] s'enfuir. Alors que ils vont faire attention à un article qu'ils vont lire dans un journal ou ils vont être prudents. C'est sur les réseaux sociaux donc c'est obligé que c'est vrai.
[speaker002:] Ça Parce que c'est leurs amis qui l'ont partagé en fait. Voilà. Il y a une phase de confiance aux personnes qui ont partagé en fait. Oui mais non c'est un métier
[speaker001:] Et puis maintenant c'est un métier influenceur quoi, y'en a ils sont influenceurs dans leur vie, ils font des publicités pour plein de trucs et tout Et ouais c'est leur métier quoi
[speaker003:] ouais ouais et c'est tellement important que c'est même rentré aux informations sur le journal de m6 le 1945 qui dure très peu ce journal c'est le c'est un des plus courts de toutes les chaînes des grandes chaînes il ya la minute web tous les jours donc c'est les trois informations on va dire les plus vues ou en tout cas les plus drôles enfin les les plus importantes de de de la journée euh sur les réseaux euh sur les réseaux sociaux essentiellement et euh tous les samedis oui et dimanches c'est euh les fake news de la semaine. Donc pour dire à quel point ça c'est rentré dans notre société au point que c'est dans les informations euh ce qui se passe sur les réseaux sociaux est rentré dans les informations du journal de ben 20h qui est 1945 mais
[speaker001:] Mais même il y a plein de, il y a plein d'émissions où ils sortent des tweets par exemple, ils présentent des tweets. Je sais qu'à quotidien il y a toujours un moment où ils disent oh on sort les tweets sur tel sujet mais même dans les dans plein d'émissions comme ça ils disent ah telle personne a tweeté, même il y a des il y a des émissions en direct j'imagine, je regarde pas trop mais par exemple les Victoires de la Musique c'est sûr qu'ils l'ont fait en disant ah il y a le hashtag des Victoires de la Musique et de temps en temps il y a des tweets qui apparaissent en bas de de la télé où il y a écrit des personnes qui ont tweeté sur le sujet quoi et c'est pratiquement direct.
[speaker003:] Oui et d'ailleurs ça ça induit un nouveau vocabulaire dans la dans chez les gens qui avaient même internet les autres fonctionnalités d'internet n'avaient pas réussi à faire quand on fait une recherche sur Google sur un moteur de recherche ça reste je vais chercher sur internet il y a le googler qui était un peu rentré mais n'est pas resté longtemps alors alors que tu viens de dire 3 fois tweeter. Tweeter est devenu un verbe du le... un verbe il est même pas dans le dictionnaire et tout le monde comprend. Peut-être pas ma mère mais euh... Mais dire euh tout le monde euh tout le monde sait ce que ça veut dire poster euh... poster ça veut plus dire aller à la poste et prendre un courrier papier pour le mettre dans une boîte.
[speaker001:] Mais même quand on parle du hashtag Parce qu'en fait Tout le monde pense que justement le nom du symbole c'est un hashtag Alors que non Et on entend ah oui attends Attends euh il faut que je mette quoi là ? Là mets un hashtag. Même euh c'était l'année dernière, j'étais en cours d'informatique et donc il y en a forcément et ils appelaient ça un hashtag alors que c'était des cours d'informatique. Oui oui donc c'est
[speaker003:] Oui oui donc il y a une influence qui qui qui qui est énorme énorme dans tous les sens du terme. C'est-à-dire qu'ils sont même si on même si on n'y est pas moi je suis sur aucun dans ma vie ça influence ça ça ça ça il y a un impact. Il est mineur par rapport à beaucoup d'autres. Et pourtant il y a un impact quand même. Il y a un impact dans le vocabulaire parce que du coup je l'ai acquis quand même. Sans y participer je l'ai acquis. Et euh voilà tous les soirs aux infos je suis au courant de ce qui s'est passé aujourd'hui sur les réseaux sociaux. De ce qu'il fallait voir aujourd'hui, de la bonne femme qui s'est collée les cheveux à la colle, à la glu. Et autres euh
[speaker002:] euh Ouais, donc si je résume un peu vos deux tours d'horizon, donc toi c'est un incité sur la diversité et le fait qu'au final il y ait deux euh toujours sur les mêmes, un petit peu les mêmes boîtes, toi Brigitte serait un peu le côté que, qu'on le veuille ou non, même si on n'est pas dedans, notre vie est influencée par euh par eux en fait. Ça c'est peut-être deux points euh un peu le, je dirais les deux grands points de vos interventions, ce serait peut-être ces choses-là. Et moi euh ce que je dirais, je réfléchirais plus côté université pour le coup, on me disait bon, bon euh c'est ce qu'on me dit hein, ils sont là, ils sont utilisés, c'est utile, c'est c'est pas c'est c'est pas négatif en soi comme outil, c'est plutôt positif, ça crée du lien etc. et ça peut être des outils de communication très très performants mais il y a deux problèmes c'est d'arriver peut-être à catégoriser un petit peu l'information dedans, mettre surtout d'un point de vue universitaire, au niveau personnel bon chacun fait ce qu'il veut mais si on réfléchit dans un contexte un peu université comment on utilise cet outil pour pour participer à la vie universitaire que ce soit la formation ou autre chose. Le problème c'est d'arriver un un petit peu à catégoriser ce qui se passe et ce qui échappe un peu à ça puisque c'est des cercles et après c'est le problème des plateformes. Alors il y a toujours des grands débats dans les universités pour savoir à quel point on est dépendant des gars femmes sachant que il y a bien longtemps nos institutions ont décidé de de de passer à l'ensemble de leur parc informatique sous Microsoft. Tout d'un coup ils décident que Zoom c'est pas bien sauf qu'ils sont sous Microsoft. Après on doit utiliser Skype parce que c'est mieux mais Skype c'est aussi Microsoft. Tout d'un coup Zoom ça va on sait pas Ben pourquoi ? Donc en vrai dire on sent que nos décideurs là-dessus ont pas beaucoup d'éléments et en réalité l'offre libre elle est très mal connue. Encore plus des décideurs à l'université parce que je pense qu'il y a du lobbying qui est fait par les euh par les euh peut-être pas par les grosses grosses boîtes mais par les intermédiaires informatiques qui eux ils vendent des licences, ils vendent des licences Windows, ils vendent des licences Skype, je n'en sais rien, des licences Zoom. et du coup ils ont des arguments pour dire que c'est c'est ça qu'il faut acheter plutôt qu'autre chose plutôt que d'aller sur du livre quoi voilà catégoriser un petit peu l'information dedans, mettre surtout d'un point de vue universitaire, au niveau personnel bon chacun fait ce qu'il veut mais si on réfléchit dans un contexte un peu université comment on utilise cet outil pour pour participer à la vie universitaire que ce soit la formation ou autre chose. Le problème c'est d'arriver un un petit peu à catégoriser ce qui se passe et ce qui échappe un peu à ça puisque c'est des cercles et après c'est le problème des plateformes. Alors il y a toujours des grands débats dans les universités pour savoir à quel point on est dépendant des gars femmes sachant que il y a bien longtemps nos institutions ont décidé de de de passer à l'ensemble de leur parc informatique sous Microsoft. Tout d'un coup ils décident que Zoom c'est pas bien sauf qu'ils sont sous Microsoft. Après on doit utiliser Skype parce que c'est mieux mais Skype c'est aussi Microsoft. Tout d'un coup Zoom ça va on sait pas Ben pourquoi ? Donc en vrai dire on sent que nos décideurs là-dessus ont pas beaucoup d'éléments et en réalité l'offre libre elle est très mal connue. Encore plus des décideurs à l'université parce que je pense qu'il y a du lobbying qui est fait par les euh par les euh peut-être pas par les grosses grosses boîtes mais par les intermédiaires informatiques qui eux ils vendent des licences, ils vendent des licences Windows, ils vendent des licences Skype, je n'en sais rien, des licences Zoom. et du coup ils ont des arguments pour dire que c'est c'est ça qu'il faut acheter plutôt qu'autre chose plutôt que d'aller sur du livre quoi voilà
[speaker001:] Mais c'est Mais c'est ceux qui sont connus aussi en fait. C'est ça aussi. De tout le monde, les étudiants ils connaissent Zoom, Skype, voilà.
[speaker002:] alors que pour le coup les outils libres fonctionnent assez bien en fait Jitsi, Jitsi marche bien, alors les différences de performance, je n'ai parlé hier avec un ami justement les différences de performance elles sont beaucoup liées à à la, aux serveurs qui sont mis à disposition donc c'est en quelque sorte c'est une sorte de serveur DC, s'il est tout seul et qu'il y a douze mille connexions, il tiendra pas jusqu'où. Pourquoi Zoom est si bien coté ? C'est parce qu'en fait il y a beaucoup de serveurs qui tournent en Chine pour pour que les pour que les communications se passent bien en fait. La techno elle est pas forcément beaucoup plus évoluée en fait.
[speaker003:] sûr. Puis ils résistent. Après c'est leur résistance aux coupures. Moi j'ai fait une réunion Tixéo pour le boulot de samedi soir. Le samedi c'est chez moi. Mon réseau est un peu plus utilisé parce que les gens sont chez eux. Et Xeo il a pas tenu la route, on arrêtait pas d'être coupé, on est passé à Zoom et on a moins été coupé. C'est-à-dire qu'en fait il y a une résistance aux coupures qui est accrue. Alors les gens ont l'impression que ça marche, en fait ils ont eu des coupures mais ils ne s'en sont pas aperçus. Et Zoom compense. Le moment où il y a une coupure réseau, il envoie un peu plus tard. Enfin il y a des protocoles comme ça qui résistent aux coupures par rapport aux autres. Et si chaque fois que t'as une coupure réseau, même d'une microseconde, t'es coupé dans ton... dans ta communication, ça crée de sacrés problèmes de... dans la discussion. Donc là en plus j'ai eu un cours donc euh ben à chaque fois vous pouvez refaire ! Je peux pas te
[speaker002:] Alors ceci dit, c'est moi qui ai introduit le sujet mais je peux apercevoir qu'on diverge un peu. C'est que si on veut rester sur les réseaux, là on est vraiment sur les outils de d'outils euh d'utilisation de visioconférence et c'est moi qui est, c'est moi qui est dérivé hein. mais euh mais euh si on veut rester sur réseaux sociaux, il y a aussi des alternatives. Bon on avait euh
[speaker001:] marché Après on parlait aussi d'open source c'est pour ça qu'on parlait de ça Oui
[speaker002:] ouais ouais non mais mais il y a des alternatives open source aussi pour pour le pour les réseaux sociaux en réalité. C'est juste qu'ils sont assez peu connus ou même si on pense côté réseaux sociaux mais on va dire dans au sein d'une institution il y a des choses comme des outils de messagerie instantanée qui du coup côté par exemple grosse entreprise il y a Slack qui est beaucoup utilisé mais il y a il y en a une qui est open source qui est c'est euh zut euh Matermost qui est qui c'est une espèce de clone de Slack au Libre et qui marche qui marche très bien en fait. Très très bien en fait, on au sein d'une institution il y a des choses comme des outils de messagerie instantanée qui du coup côté par exemple grosse entreprise il y a Slack qui est beaucoup utilisé mais il y a il y en a une qui est open source qui est c'est euh zut euh Matermost qui est qui c'est une espèce de clone de Slack au Libre et qui marche qui marche très bien en fait. Très très bien en fait, on
[speaker003:] et qui marche très très bien en fait. Ben après on le sait très bien que Mozilla en tant que navigateur marche mieux que tous les autres et en plus du coup il n'y a pas de problèmes de sécurité et de données personnelles, enfin de vol et de données personnelles mais il n'a pas la place qu'il devrait avoir sur le marché, en tout cas il a eu difficilement la place qu'il devrait avoir parce que parce que les logiciels libres c'est même quand ils marchent mieux, même quand ils sont plus performants, même quand ils sont connus il reste que par exemple pour une administration comme l'université et je pense même au niveau du gouvernement quand j'étais dans le groupe frenchmozilla.org où on traduisait Mozilla en français au début où Mozilla au début de l'existence de Mozilla on avait été contacté par des par le un émissaire enfin quelqu'un du gouvernement qui voulait passer au libre dans l'administration française. C'était magnifique, c'était Soura Farin, donc c'était il y a vraiment longtemps. Et euh et en fait ils ont fini par abandonner l'idée parce que personne ne peut garantir de service. C'est-à-dire s'il y a une panne, si etc. Nous en tant que groupe de volontaires, ben on est là quand on est là puis puis puis quand on n'en peut plus le faire, on le fait plus. On ne peut pas garantir au gouvernement ou à n'importe qui d'autre qu'on sera toujours là pour faire de la maintenance et pour soutenir le le produit. Euh une entreprise elle a une décen... ben elle a l'équivalent d'une décennale chez les... chez les entrepreneurs donc euh elle va apporter cette garantie là. Et même si le produit est moins bon, cette garantie là elle est nécessaire pour déployer euh un produit sur la... sur des milliers de postes. C'est la poste qui passait de Netscape à Mozilla il y a 20 ans en arrière. Ben oui c'est à peu près ça, c'est à peu près autour de 2000. Ils étaient sous Netscape 4, ils voulaient passer à Mozilla 1.0. Et ça s'est avéré trop compliqué parce que personne... Il se trouve qu'après Mozilla Foundation a pris un peu plus d'ampleur mais c'est pas français non plus donc on peut pas avoir les garanties. Voilà donc pour une institution, l'open source, quand bien même le logiciel remplirait le cahier des charges de en termes de fonctionnalité, il reste que derrière il n'y a pas une entreprise pour garantir de la stabilité de la maintenance du produit.
[speaker002:] Après il y a au delà de ça il y a encore une fois si on repart côté réseaux sociaux il y a un truc qui fait que ce que ce que ce qui fait qu'un réseau marche c'est que les gens l'utilisent donc il y a un côté c'est un effet boule de neige acceptabilité et pour tout ce qui est outils c'est pas forcément les outils les mieux qui qui gagnent en quelque sorte et ce qui fait qu'un réseau marche c'est que les gens l'utilisent donc il y a un côté c'est un effet boule de neige acceptabilité et pour tout ce qui est outils c'est pas forcément les outils les mieux qui qui gagnent en quelque sorte et
[speaker001:] Ben en fait c'est ceux qui ont beaucoup de communi... c'est ceux qui ont de la communication en fait et
[speaker002:] c'est puis des fois il y a des trucs qui se passent et en fait c'est l'acceptabilité par le plus grand nombre qui petit à petit devient le le standard et tout d'un coup paf ben ça bon tout le monde est dessus donc il faut que je sois dessus quoi c'est euh C'est comme ça qu'on a eu le DOS depuis tant temps Bon
[speaker001:] c'est ça.
[speaker003:] C'est comme ça qu'on a eu le DOS depuis tant temps. Le DOS pour Windows.
[speaker002:] donc on a un peu euh si on essaye de faire le euh de boucler le tour parce qu'on arrive à peu près au temps imparti à peu de choses près Euh donc euh les euh la diversité des réseaux mais le peu de euh le peu de diversité derrière les propriétaires de ces différents réseaux Le fait que qu'on le veuille ou qu'on le veuille pas, même si on veut, on va dire par choix ou par conviction ou même par paresse au début, on ne voulait pas y être. Et ça modifie quand même la vie de tout un chacun. Et troisièmement, chose qui en fait fait qu'un réseau fonctionne ou qu'on ne fonctionne euh les euh la diversité des réseaux mais le peu de euh le peu de diversité derrière les propriétaires de ces différents réseaux Le fait que qu'on le veuille ou qu'on le veuille pas, même si on veut, on va dire par choix ou par conviction ou même par paresse au début, on ne voulait pas y être. Et ça modifie quand même la vie de tout un chacun. Et troisièmement, chose qui en fait fait qu'un réseau fonctionne ou qu'on ne fonctionne pas, en particulier dans un contexte national ou universitaire. Ce n'est pas une décision qui vient d'en haut. C'est quelque chose qui a un moment donné, c'est une communauté ma crédibilité c'est ce que j'appelle tout simplement les très pas, en particulier dans un contexte national ou universitaire. Ce n'est pas une décision qui vient d'en haut. C'est quelque chose qui a un moment donné, c'est une communauté ma crédibilité c'est ce que j'appelle tout simplement les très
[speaker001:] C'est pas mal. Ouais. Ça fait trois axes ouais. Ça fait trois axes ouais.
[speaker002:] bien je pense qu'on a fini ce tour de table
[speaker003:] Oui oui oui sans doute. Sinon on y avait, on peut y en parler toute la nuit aussi mais... On va décider. Voilà, voilà c'est ça. quoi
[speaker002:] on va décider après on planifie on peut arrêter l'enregistrement je pense Qu'est-ce que