[speaker001:] Et alors le passage vous a posé des problèmes, le passage à lire.
[speaker002:] Non. Non.
[speaker001:] D'où il est tiré, si vous aviez à dire euh.
[speaker002:] Je crois que c'est français. Parce que ça parle de commune.
[speaker001:] C'est le, le terme commune, le terme qui vous.
[speaker002:] mais, je sais pas à quoi ça réfère, mais je connais le terme. [Car] on parle des commues et tout mais, je sais pas du tout à quelle réalité ça réfère.
[speaker001:] D'accord. Donc ça c'est le mot qui vous le plus, semblé euh, français.
[speaker002:] Ouais, euh, bon, Jonquière, ça me fait euh, penser à ici mais bon euh, on a des noms de ville en commun, donc euh, je me suis dit, que c'était, peut-être pas un indice. Ensuite euh, le, la Dépêche du Centre, l'Express, Ouest Liberté, Le Nouvel Observateur, il me semble, il me semble que je connais le titre Le Nouvel Observateur, m-mais c'est français. C'est français, est-ce que j'ai raison.
[speaker001:] Ouais, ouais.
[speaker002:] Oui. [pause] Parce que Beaulieu euh, ça aurait po-ça aurait pu être une ville ici euh.
[speaker001:] Enfin le texte vous a pas paru trop marqué quoi comme il est français effectivement mais il a.
[speaker002:] Ah mais pas trop marqué non, non, non euh.
[speaker001:] Bon du point de vue linguistique il y a pas trop de problèmes.
[speaker002:] Non.
[speaker001:] Pour un lecteur, quelqu'un qui le lit.
[speaker002:] Pas du tout. Comme je dis il y a les s-, il y a surtout le mot commune qui peut me faire dire, qui peut me faire dire euh, Ca parle d'une réalité française là mais euh. C'est, mais c'est tout euh.
[speaker001:] D'accord. D'accord. Bon, et les, les listes de mots, pas trop de euh.
[speaker002:] Non, c'est, c'est, c'est, c'était correct c'était ben bon comme je vous disais la seule difficulté c'est, il y a eu ici un hall là euh, en fait je pense que vous avez raison on l'écrit avec un e, ou des fois on le met au pluriel. Mais c'est un mot que j'ai, pas l'habitude de lire, ou même dire.
[speaker001:] D'accord. Non, non mais c'est important pour nous parce que là je suis dans une phase euh.
[speaker002:] Déjà, si ça c'est la transcription d'un corpus oral, pourquoi il y a un c'est certain qui aurait pas été dit.
[speaker001:] Ben alors je sais pas si.
[speaker002:] Et je suis convaicu c'est impossible c'est.
[speaker001:] Je sais pas c'est, ou alors. C'est une sorte de pseudo texte,
[speaker002:] OK.
[speaker001:] qui est emprunté à un ouvrage, qui a été utilisé,
[speaker002:] Peut-être.
[speaker001:] mais à mon avis méthodologiquement c'est pas, c'est pas, c'est pas correct. Mais enfin, si vous voulez le lire,
[speaker002:] Euh, je, [je vais], je peux le lire euh.
[speaker001:] pour s'amuser quoi.
[speaker002:] Ben, le, le tout début euh, tu as acheté un char euh, ça me faisait rire euh, quand [JF est inaudible]
[speaker001:] Mais c'est pas mal, j-je crois que le texte est pas mal mais euh, je sais pas ce que vous en pensez moi je crois qu'il est pas utilisable, sauf avec quelqu'un qui veut se prêter au, à un jeu.
[speaker002:] Mais c'est même pas rep-c'est même pas représentatif d'une diction orale. Puis ça, ça, je crois que ça se voit dans les erreurs que j'ai fait, comme les n de négation, les tu sais.
[speaker001:] Et si on faisait sauter ça. Si on faisait sauter tous ces n et caetera comme ça [X].
[speaker002:] Ben ça serait déjà plus proche. Ca serait déjà plus proche de la langue orale. Euh, changer les, en, enlever les ne de négation même écoutez en France aussi euh,
[speaker001:] Bien sûr.
[speaker003:] [onomatopée] vous les enlevez euh.
[speaker001:] Absolument.
[speaker002:] C'est, c bon l-, [hésitation] les tu sais euh, écrits bon [euh], dans les transcriptions on écrit t s é euh, même dans les romans euh, si vous lisez, prenez un roman de Michel Tremblay je sais pas si on [X], si on vous en a parlé, bon lui il était dans les années soixante dix le mouvement joualisant euh, euh, il y a beaucoup d'oral euh, beaucoup, beaucoup, beaucoup d'oral euh, des fois même c'est un peu exagéré je pense. Puis c'est, c'est du, très québécois, alors très basse classe euh, t'sais euh, t s é. [C'est], systématique.
[speaker001:] Alors peut-être ce qu'on pourrait faire c'est prendre un bout de Michel Tremblay, et le faire lire. Est-ce que ça ça serait.
[speaker002:] Ah, là c'est. Ca c'est [très oral].
[speaker001:] Donc ça serait mieux, parce qu'à ce moment-là on a, j'imagine des descriptions et puis des.
[speaker002:] Si vous voulez euh, euh, la langue très orale écrite, Michel Tremblay c'est un euh c de toute façon c'est ce qu'il voulait faire à l'époque il voulait euh, faire réagir les gens euh, après le, le, l'époque de n-, de normalisation épouvantable et de, le français qué-québécois c'est, c-c'est pas bien c'est, c'est vraiment pas bon mais là il y a eu un mouvement, qu'on a appelé le mouvement joua-, le mouvement joualisant bon [vous avez] le français québécois c'est notre propre langue à nous, et puis euh, oh oui c'est un mouvement social en fait là puis euh, c'était le joual, la valorisation du joual, c'était comme un peu une contrepartie euh, euh [hésitation].
[speaker001:] [râclement de gorge de JF] A la matraque scolaire.
[speaker002:] Oui à la matraque scolaire évidemment. Et puis euh, ben c'est sûr que ça s'est calmé, c'est un mouvement assez bien circonscrit je le connais pas beaucoup puis bon euh, je s-, moi je suis né en soixante dix sept, Ca terminait. Mais euh, les grandes années de Michel Tremblay, les autres auteurs comme ça euh les auteurs joualisants euh, c'est les années soixante dix.
[speaker001:] Et on utilise
[speaker002:] Et puis euh.
[speaker001:] toujours le terme joual, euh, joual, ça s'emploie toujours.
[speaker002:] On l'utilise moins. On l'utilise moins puis je crois que maintenant quand on utilise le mot joual c'est euh. C'est [X], très négatif. C-c'est ce que j'ai vu dans le dictionnaire de, C'est très négatif. de Monsieur Poirier Ouais. C'est très, c'est vrai il y a un article sur le mot joual, c'est très négatif. Euh pffft. [hésitation] Ecoutez c'est [onomatopée]. Quand qu'on se fait, quand qu'on condamne le français québécois c'est parce que c'est du joual incompréhensible que personne dans la conf-, dans la francophonie est capable de comprendre. C'est toujours euh. Bon il y a toujours plein de jugements sociaux [où c'est en arrière là] c'est, on, on rentre pas dans les détails mais, le joual c'est, c'est, c'est toujours quelque chose de négatif. Mais prendre un texte de joual par exemple euh, ça serait beaucoup plus facile à lire que, que, qu-que ça là j-, puis si c'est tiré d'un article justement le code du français ontarien euh, franco-ontarien euh,
[speaker001:] Je sais pas, on m'a envoyé sans explication.
[speaker002:] c'est pas euh, [onomatopée] c'est du français québécois le franco-ontarien là euh. Les, les, les, les, les é-, les établissements francophones en Amérique euh, ils partent d'ici là puis euh [onomatopée].
[speaker001:] Mais bon moi je suis un petit peu contre utiliser de la lecture pour,
[speaker002:] Ouais.
[speaker001:] pour créer de l'oral. Parce que l'oral on l'a euh, bon il faut aller le chercher l'oral, hein bon. Mais, euh, faire lire, aux gens,
[speaker002:] C'est déjà plus difficile que euh,
[speaker001:] de l'oral, C'est, c'est
[speaker002:] Par exemple Tout-à-l'heure quand je discutais avec [PII], c-c'était bon, c'était une discussion euh, c'était pas, c'était pas euh, C'était
[speaker001:] Voilà.
[speaker002:] même pas des tours de parole euh, je cherche pas le mot mais p-, mais forcée entre guillemets parce que bon là c'est écrit c'est, c'est, c'est même pas toi qui parles en fait tu [te] trouves à lire c'est pas une discussion, une discussion. Que toi-même tu viennes ici et que tu continues c'est.
[speaker001:] Je vois pas trop le l'utilité, c'est pas, bon moi c-, comme je vous dis je, je le f-, je vous le fais lire, je l'ai fait lire à une ou deux personnes, [bruit de JF] pour m'amuser pour, pour mes oreilles à moi, [mais] c'est pas
[speaker002:] Est-ce que c'est la première fois que vous veniez au Québec puis euh.
[speaker001:] En plus, c'est la première fois que [je viens].
[speaker002:] Puis l'accent québécois vous frappe, ou euh,
[speaker001:] Ah oui.
[speaker002:] Oui.
[speaker001:] Absolument.
[speaker002:] Moi euh, moi ça, c'est drôle parce que je [X] un peu jaloux dans le sens où j'aimerais avoir une oreille objective sur mon accent mais bon c'est impossible, mais, bon, c'est mon accent écoutez, c'est mon accent. Mais euh, puis est-ce que je suis difficile à comprendre.
[speaker001:] Non, pas du tout. Parfait.
[speaker002:] Ecoutez euh.
[speaker001:] Je crois qu'un francophone de France n'aurait aucune difficulté à, à comprendre vos [hésitation]. Votre lecture
[speaker002:] Parce que.
[speaker001:] même très standard pour moi, très proche de, de, d'un niveau de lecture en France, bon il y a quelques petits phénomènes.
[speaker002:] Ouais.
[speaker001:] Mais vous contrôlez bien vous les, les relâchements vocaliques.
[speaker002:] Ah, je [LAUGHTER]. Mais c'est possible, mais, dans la discussion euh, comme par exemple en ce moment ou quand je, quand je discutais avec [PII].
[speaker001:] En lisant, en lisant,
[speaker002:] Mais euh
[speaker001:] Justement non mais c'est intéressant de voir que en lisant les gens, intègrent un niveau où ils peuvent, contrôler quelque chose, et qu'après ça disparaît dans le.
[speaker002:] Mais, est-ce que vous est-ce que pour vous c'est plus difficile à comprendre dans une discussion spontanée, comme tout-à-l'heure quand je discutais ou, ou euh.
[speaker001:] Non je vous ai j'ai tout compris là mais, euh,
[speaker002:] Parce que.
[speaker001:] je suis allé voir le film Ochelaga par exemple, je sais
[speaker002:] Euh.
[speaker001:] pas si vous connaissez, qui est sur les gangs à Montréal,
[speaker002:] Oh.
[speaker001:] et par moments là j'ai décroché, c'est à dire que par moments j'ai [X].
[speaker002:] Ou-ais, mais quand c'est des, des milieux très marqués comme ça euh, ben moi on m'a parlé d'un film euh fait en France La Haine c- [XX]
[speaker001:] Oui La Haine oui.
[speaker002:] ben je l'ai pas vu mais on m'a dit que c'est.
[speaker001:] Je l'ai pas vu mais, c'est, apparemment au niveau [de la] linguistique c'est très euh.
[speaker002:] Si vous écoutez euh. ben, les classiques, comme Les Boys, ou euh, Elvis Gratton ça, peut-être qu'on vous en a parlé [mais alors] c'est deux classiques là au cinéma québécois là, Les Boys d'ailleurs les, les deux films ont été faits en moins de trois ans, ils sont parus euh, l'année passée ou il y a deux ans là, c'est du québécois du début à la fin. C'est très québécois. Puis c'est pas euh, c'est pas marqué là parce que c'est un groupe social, ou mettons comme euh, le film, dont vous me parlez. Mais euh, bon Les Boys là c'est pffft, ben c'est des bons acteurs, [comédie] si c'est drôle hein, mais c'est, c-c'est du québécois mais moi je suis content que vous me dites ça parce que.
[speaker001:] Non, non vous êtes tout à fait non.
[speaker002:] Il y a beaucoup de gens euh.
[speaker001:] En plaisantant des fois les, non, mais, mais, ce qui est surprenant c'est que par moments on ne comprend plus, c'est ça,
[speaker002:] Ouais.
[speaker001:] c'est pa, c'est pas qu'on comprend pas c'est que, par moments, sur des petites choses, qui combinent la phonétique et le vocabulaire. On peut décrocher. C'est à dire on peut ne plus comprendre c'est pas parce qu'on est de mauvaise volonté,
[speaker002:] Ah ouais.
[speaker001:] et mais peut-être vous en France c'est pareil il y aura des moments où [claquement de doigts], clac.
[speaker002:] Ouais, ben j'y ai jamais été en France, bon j'aimerais ça d'ailleurs, c'est certain, Mais euh, j'y ai jamais été euh, mais c'est parce que, je connais beaucoup de personnes qui s-, puis en fait même dans les discours usuels euh, des académiques ou euh, des journalistes et tout euh, le monde aime bien dire que les Français arrivent pas à nous comprendre et que l'interp-, l'incompréhension, est nulle. Parce que c'est un bon argument pour essayer de changer les choses au Québec puis de dire non vous parlez pas bien, blablabla, blablabla, puis moi ben, quand je rencontre des Français ben, j'aime bien ça leur demander. Parce que moi-même de toute façon j'ai pas d'expérience aller en France [c'est loin], Mais euh, mon frère est allé à Lille euh, pendant deux mois. c'était surtout, point de vue lexical il y a eu des, il y a eu, il y a eu euh, il y a des mots coupés euh, les mots coupés les syncopes euh, qui. Ca l'a frappé mais euh, de temps en temps mon frère me [dit] qu'il y avait eu de la misère avec euh, euh, des employés euh, du monde administratif des choses comme ça. Mais bon euh, peut-être qui s-, forçait pas bien, ou peut-être qu'il essayait trop de se forcer puis qu'il se le fait qu'on l'a pas compris euh [onomatopée]. Mais bon [bruit, d'un geste de dépit].