[speaker001:] [bruits extérieurs] Monsieur, où on peut avoir les, les, les résultats de. [inaudible Comment on dit même]. Nous par exemple, nous les étudiants est-ce qu'on peut avoir les résultats de vos recherches avec les, les [ ? ? tradi] là ?.
[speaker002:] Bon, disons que, euh. Euh, jusqu'à un certain moment, moi personnellement, avec euh, ma formation de pharmacologue et de phytofibrochimiste, j'étais braqué dans l'optique occidentale. C'est-à-dire, euh, faut, faut évaluer, faut isoler, faut identifier avant de, bon. Tu vois ça, ça fait que on a beaucoup de, de résultats de tests [incertain] qui sont dans les tiroirs. Pendant que les autres, bon, allaient directement au but. Bon, ils ont la recette ils s'occupent, ils s'occupent préoccupent même pas de, d'isoler les, les mé les molécules, hein. Donc, ils s'en vont, s'en v euh, ils, ils font des tests préliminaires, toxicité, et puis, euh, tolérance biologique. Et puis, quand c'est positif, ils essaient directement tout su sur l'homme. Puisque les tradipraticiens l'utilisaient déjà sur l'homme. Donc, c'est l'option que, que, qu'on a prise maintenant avec un certain nombre de collègues, on a formé un, une association. On va peut-être sortir les premiers produits, dans moins d'un an.
[speaker001:] Donc, maintenant, on va vendre ça en officine ?
[speaker002:] Bon [très fort] [inaudible]. Bon, il y a un programme à la, à la Direction de la Pharmacie et du Médicament. Ils disent qu'il y a pas de loi, concernant les, produits à base de plantes. Donc, ce qui fait que, pour, donner des, des agréments, des visas, c'est, c'est un peu, du hasard, quoi. Donc, il y a des gens qui s'en vont directement dans les officines sans passer par la DPM. Il y a plein de médicaments, de, à base de plantes qui sont sur le marché, qui n'ont pas reçu le visa.
[speaker001:] Est-ce qu'on doit avoir le système ? Il paraît qu'au Ghana, en pharmacie, il y a tout, il y a de tout, il y a des médicaments européens, il y a des médicaments traditionnels, [NOISE] Donc, je demandais si, nous on, on, on pouvait avoir le système du Ghana ?
[speaker002:] Mais, c'est pas du tout le, c'est pas du tout le même système.
[speaker003:] Ou bien, c'est pas la même chose ?
[speaker002:] Le monopole pharmaceutique en France, c'est pas le même genre en, dans les pays anglophones. Donc, si on, si on, va vers là-bas, on va, je ne sais pas, on va peut-être aller vers la catastrophe. On va un peu, voir du n'importe quoi. Bon, ce qu'on, ce qui est ici ça marche clopin-clopant, puisqu'on voit des médicaments sur le marché qui sont pas passés par la DPM. Mais, si on optait pour ça encore, ça serait encore plus grave.
[speaker004:] Non, mais là peut-être qu'il faut innover, dans, le Droit, de la santé, peut-être ? Et voir comment faire des conventions entre les deux types de ?
[speaker002:] Mais, c écoutez, c'est deux systèmes différents, hein. Nous, bon, en tant que pays francophones, on va pas se mettre dans un petit coin là pour dire que nous on va innover. Et, alors que les autres pays sont, dans le sys dans l'ancien système.
[speaker004:] Ah, c'est ça, donc, il y a une unité, quand même entre tous les pays francophones ?
[speaker002:] Voilà, c'est-à-dire que faudrait que ce soit une dé par exemple une décision sous-régionnale, au niveau de l'UEMOA ou des trucs comme ça.
[speaker004:] C'est ça.
[speaker002:] Pour que les gens se rendent compte, pour que on décide.
[speaker004:] Oui, oui, oui.
[speaker002:] Voilà. Donc, c'est un peu ça.
[speaker004:] Et il y a des choses, peut-être qui ont déjà été faites dans ce sens ?
[speaker002:] Ce qui est fait, c-, ce qui est fait, c'est que bon, chacun, les, par exemple, au Mali, les gens, ils travaillent beaucoup sur les, les plantes, bon, ils font des tests, euh, qui sont pas souvent, profonds. Moi, j'ai lu, des, des dossiers, de médicaments issus de la médecine traditionnelle qui ont été commercialisés,
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Mais il y a pas, il y a pas les tests fon il y a pas tous les tests fondamentaux. Par exemple, la tolérance biologique, les gens, ils n'en font pas cas. Alors que c'est important. Quand tu fais, tu, tu prends un médicament, faut savoir si, euh, ça n'a pas d'effet sur les reins, sur le foie et tout ça. Eux, ils font pas ça.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Ils font la toxicité pure, la toxicité [ ? ? ? subchronique] et puis c'est parti.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Voilà, donc, chaque pays a ses, particularités,
[speaker004:] Oui, c'est ça.
[speaker002:] mais dans l'ensemble, on travaille dans le même système. C'est-à-dire chez nous, bon, on défend, dans les pays francophones, on b on défend beaucoup le mo le monopole pharmaceutique. Ce n'est pas le cas dans les pays anglophones.
[speaker004:] D'accord.
[speaker005:] OK. J'ai une question comme ça, peut être c'est une question un peu, je sais pas si il faut qualifier la question de banale. Mais en fait, j'ai entendu dire que les produits chinois, par exemple, sont pas des produits chimiques. Qu'on pouvait en consommer autant, et puis ne pas avoir de problèmes de santé. Alors que les produits vendus en pharmacie, il suffit seulement, de dépasser la dose et puis vous pouvez, euh, agraver votre situation. Comme je suis pas spécialiste en la matière, je voudrais avoir plus d'informations.
[speaker002:] Euh, écoutez, je crois que en, en Chine, il y a une université, une-, tournée uniquement vers les plantes, hein. Une université, donc. Je le dis parce que je travaille avec les Chinois. On a un certain nombre de dossiers, déposés à la Direction de la Pharmacie et du Médicament, concernant les produits chinois. Et justement, dans ces produits chinois là, vous avez des produits à base de plantes. Bon, donc, il y a, dire que, c'est des, produits à base de plantes, c'est pas vrai, hein. Les gens s-, il y a certains pro euh, certains médicaments où on trouve des, des, euh, des plantes, mélangés à des molécules chimiques. Bon, nous quand on a, on a, quand j'ai, j'ai fait trié, j'ai dit que si on, on doit, euh, demander un, un visa pour ces produits avec molécules chimiques, Il nous faudra un dossier complet. Alors que les pro produits à base de plantes, on n'a besoin que d'un dossier allégé. Donc, euh, on a trié, on a fait un tri, on a eu environ quarante-six, quarante-six produits à base de plantes, sur lesquels on est en train de travailler, on a déjà déposé deux demandes de visas. Non, six. On a demandé six demandes de visas. [ ? ? passer] on va, on va continuer.
[speaker003:] Et puis aussi quand on pourra commercialiser dans les, dans nos pharmacies ou bien ils auront.
[speaker002:] Bon, mais, c'est pour ça qu'on a demandé le visa mais, Apparemment la [ ? ? ? ? ] de là-bas là ne, euh, ils sont pas pressés parce qu'on a déposé le dossier ça fait déjà, quatre ou cinq ans.
[speaker004:] C'est beaucoup, hein.
[speaker002:] Ouais. Donc, euh, ils ont mis ça dans le tiroir. La dernière fois quand on devait, quand le nouveau ministre est venu il pensait qu'on allait me [ ? ? ? ] donc ils sont sortis là machin tout ça.
[speaker005:] Je sais pas si c'est-je sais pas si c'est par peur de concurrence qu'ils ne veulent pas examiner votre dossier ou bien qu'est-ce qui se passe ? [ ? ? ].
[speaker002:] Disons que, avant même que [PII] est est, euh, ne soit nomée, quand j'ai discuté avec elle, elle n'était pas chaude pour qu'on commercialise les produits chinois ici. Alors qu'en fait on les trouve dans toutes les, euh, au niveau de la rue, partout, partout, partout. Et, ce que je sais, c'est que il y a un [ ? ? ? ? ] aussi entre Chinois. Ceux avec qui je travaille pourraient travailler dans la légalité. Mais c'est pour ça qu'ils ont confectionné une mesure pour pouvoir avoir [incertain] les agréments. Alors que il y a d'autres, qui font venir des tones et des tones qui sortent, qui sortent ça de la douane avec, euh, la complicité de la DPM. Bon, je sais pas ce qu'on leur donne. C'est comme ça.
[speaker004:] Donc, euh, je me demande si, enfin je sais pas du tout comment ça s'appelle parce que je ne connais pas, mais il doit y avoir une organisation ici qui s'occupe de, faire entrer les médicaments, les stocker, gérer ce stock. Est-ce que ce, cet organisme là dépend beaucoup de, par exemple de la France ? Est-ce que il y a une question de politique, euh, étrangère qui vient se mêler à tout ça ou bien ?
[speaker002:] Non. [tonnerre] C'est, bon, le, l'organisme, euh, habilité à importer les médicaments, c'est la Pharmacie de la Santé Publique.
[speaker004:] Oui, c'est ça, hein.
[speaker002:] Ouais. Bon, en dehors de ça, vous avez les pharmacies privées qui, qui importent les, les produits.
[speaker004:] Directement ? Elles-mêmes ?
[speaker002:] Ouais, elles peuvent importer directement ou passer par, euh, un, des grossistes, parce que il y a des grossistes sur le marché.
[speaker004:] Ah, d'accord.
[speaker002:] [Il y avait J'avais] euh, élaboré, [parce qu'ils avaient ? ? ? ? ] qui ont des centrales d'achats en France.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Donc, euh, voilà.
[speaker003:] Et Docteur, est-ce que pour les analyses, pour les, les expertises, est-ce qu'on a assez de, de machines ? Parce que quand on voit en Europe les, les, les pharmacies, les industries pharmaceutiques, ils ont, pas mal d'appareils. Est-ce que nous on a cette technologie là ici ? Ou bien s-
[speaker002:] Oui, mais. C'est-à-dire que [ ? ? souvent] la question s'était posée à Yamoussoukro. Il se trouve ce, que ce qu'on peut faire ici c'est, bon, l'équivalence, euh, au niveau pharmaceutique. C'est-à-dire, euh, on peut pas faire, euh, actuellement, on fait pas la thérapeutique. C'est-à-dire quand vous recevez un nouveau produit, il faut vérifier, il faut peser. Si effectivement les, sont com euh dans le médicament et, à la dose indiquée. [ ? ? ? ] laboratoire nationale, pas les dosages. Maintenant, après ça, il faut faire, euh, les essais cliniques. Et ça on ne le peut pas. Avant de, euh, d'obtenir le visa.
[speaker003:] Parce que, nous, à la fac, nous, on voulait faire les T.P. de Pharmaco avec les lapins et les souris, Et puis le, euh, le Professseur, euh, Dramane dit qu'il y a pas assez de, qu'on peut pas.
[speaker002:] Oui. Oui, oui, c'est-à-dire que d'abord, euh, les appareils, parce que ils sont pas entretenus. Ils sont hors d'usage. Mais, c'est surtout le nombre de, le nombre de, de, d'étudiants. Parce que dans les années quatre-vingt, on avait en cinquième année neuf à dix étudiants. Mais actuellement, on est près de deux cents. Bon, avec neuf ou dix étudiants, quand, quand tu vas travailler sur des, des souris ou des lapins par exemple, il faut au moins des lots, par, par, par groupe de T.P. Hein, hein, on prenait une centaine, euh, de de souris. Chaque fois [le ? ? ] il faut multiplier [ ? ] [NOISE] par, chose.
[speaker003:] [inaudible] Je demande parce que la pharmaco [ ? ] m'intéresse.
[speaker002:] Oh, je vous connais, hein, parce que.
[speaker003:] C'est vrai.
[speaker002:] Quand on faisait les T.P., les femmes n'aimaient pas toucher aux animaux. Ca. [LAUGHTER]
[speaker005:] Elles sont sensibles.
[speaker002:] Hein ?
[speaker003:] Elles sont trop sensibles ?
[speaker002:] Ouais, elles sont trop sensibles.
[speaker003:] Mais on a l'impression que, si on doit faire la pharmacologie, il faut aller en Europe. Parce que, ici, bon, puisqu'on n'a pas fait les T.P., ça fait que, les étudiants ne s'orientent pas trop, trop en pharmacologie. Donc, euh, qu'est-ce qu'on peut faire ?
[speaker002:] Même avant, même av- Même avant. C'est-à-dire que, la pharmacologie c'est très, [clic] c'est très accrocheur quand tu exposes. Mais quand tu dois faire la, la pratique, les gens sont souvent, euh, rebutés, quoi. La recherche, il faut travailler sur les, les animaux. Bon, les gens n'aiment pas beaucoup ça. Sinon, c'est, très intéressant. [silence] Toutes les femmes le font [incertain]. C'est, c'est, souvent c'est [PII], Monsieur [PII], le garçon de laboratoire qui travaille pour elles. Elles, elles sont là, mais elles p elles veulent pas toucher.
[speaker003:] Mais dans ce cas, est-ce que on peut continuer ici ou bien il faut aller forcément en Europe ? Est-ce que quelqu'un qui veut faire la pharmacologie
[speaker002:] Dans tous les cas, c'est pas, c'est pas la pharmacologie seulement, hein. Même quand on, quand vous faites la [ ? ? ? ], quand on fait la matière médicale, vous êtes obligés d'aller là-bas.
[speaker003:] Mais, ici, il y des, il y a des CES, ou bien des DES pharmaco, en pharmacologie ? Est-ce que il y a une possibilité de continuer la pharmacologie ici ?
[speaker002:] Bon, on peut le faire.
[speaker003:] On peut le faire.
[speaker002:] On peut le faire, hein.
[speaker003:] Il y a un DESS ou bien ?
[speaker002:] Non, il y a pas, il y a un DEA.
[speaker003:] Un DEA ?
[speaker002:] Oui, oui.
[speaker003:] Comment ça s'appelle ?
[speaker002:] C'est la DEA, c'est le DEA de chose, euh, de pharmacie là, ça, ça regroupe un peu tous les, toutes les, tous les départements. Maintenant, après, il y a des options. Ceux qui font option, euh, [ ? ? ? ? ], ceux qui font option, euh, [pharmaco ? ? ] Mais c'est un, un DEA tronc commun, hein, mais sur le plan recherche, ça, ça, ça varie.
[speaker003:] Et pharmaco Il y a, je sais qu'il y a un DEA pharmacopée africaine.
[speaker002:] Oui, mais c'est ça le DEA de pharmacopée. Ouais, ouais.
[speaker003:] C'est, c'est la même chose ?
[speaker002:] Ouais, ouais, c'est ça Bon, disons que aussi, il y a, [pour pouvoir ? ? ? ], les gens, ils ont créé une filière là. Des scientifiques, hein, c'est des scientifiques purs, ce sont pas des pharmaciens. [ ? ? ] Je suis allé donné quelques cours là-bas. [ ? ? ] comme j'aime pas tellement l'enseignement, [silence] j'ai pas continué.
[speaker003:] Vous, vous [ ? ? ? ] la recherche ?
[speaker002:] Ouais, ouais, moi je préfère la recherche.
[speaker005:] A propos de la recherche, euh, est-ce que [pluie et tonnerre]
[speaker003:] Moi, j'aimerais changer de sujet. Je voudrais parler de pharmaco-vigilance.
[speaker002:] Ouais.
[speaker003:] Bon, en Côte d'Ivoire, comment ça se passe en pharmaco-vigilance ? Parce que actuellement, je fais mon stage en gastro, au onzième.
[speaker002:] Ouais.
[speaker003:] Et, euh, des fois, les, les professeurs échangent. Enfin, dans le service, les professeurs, les assistants échangent. Et, ils nous laissent participer.
[speaker002:] Hum.
[speaker003:] Bon, quand, euh [tonnerre] les étudiants en pharmacie, les stagiaires, ils nous laissent parfois participer. Et une fois, ils nous ont, ils nous ont dit qu'il y avait, euh qu'ils avaient remarqué que les dérivés, euh, de la pénicilline agravaient l'encéphalopathie. Et,
[speaker002:] Les dérivés de quoi ?
[speaker003:] Les dérivés de la [ ? ? ? ? ]
[speaker002:] Ah, ouais, ouais.
[speaker003:] paludisme [incertain], etc. [tonnerre] Que il av il y avait une atteinte, il agravait les atteintes hépatiques. Bon, ça faisait qu'il y avait un, problème, pourquoi ? Parce que, lorsque, euh, une personne a le paludisme, bon il y a pas de problème, ça soigne le palu. Et ils n'ont pas remarqué de conséquence au niveau du foie. Mais lorsque la personne pensait avoir le palu, or c'était l'hépatite, Ca causait déjà une atteinte au niveau du foie.
[speaker002:] Hum.
[speaker003:] Si la personne pensant que c'est le palu, prenait [La ? ? ]
[speaker002:] Hum.
[speaker003:] Bon, automatiquement c'était une agravation de l'hépatite. Et ça entraînait des complications au niveau du foie. Et, bon dans beaucoup de cas, la personne meurt. Donc ça crée une intoxication. Or, beaucoup de fois, on pense d'abord au palu
[speaker002:] Hum.
[speaker003:] lorsqu'on a l'hépatite, et on soigne un palu. Donc ça faisait qu'il y avait beaucoup de cas graves qu'ils rencontraient. Bon, face à ça et puis face à d'autres situations de, de ce genre là, qu'est-ce que on fait en Côte d'Ivoire par rapport à la pharmaco-vigilance ?
[speaker002:] Mais, il y a un service de pharmaco-vigilance, hein, qui est [ ? ? ? ] à la direction de la pharmacie et du médicament, DPM. C'est le Professeur Yago qui s'occupe de ça. Bon, je sais pas s'il est au courant, si effectivement, parce que, en principe, il doit mettre sur pieds un réseau d'information, d'informateurs. Dans le CHU, dans la formation santaire, pour que les observations soient notifiées. Bon, je sais pas si il l'a fait ou pas.
[speaker003:] Le Professeur Yao, c'est, il est en pharmacie ?
[speaker002:] Yago. Ouais, ouais, il est, il est Professeur en chose, au Département de pharmaco -logie, fac de médecine.
[speaker003:] Médecine.
[speaker002:] Oui, oui.
[speaker003:] Pourquoi c'est pas un pharmacien ?
[speaker002:] Ah. Ben, tout ça, c'est la politique, hein, vous voulez que je vous dise quoi ? [LAUGHTER]
[speaker003:] C'est la moindre des choses.
[speaker002:] Un médecin, un médecin à la direction de la Pharmacie et du Médicament, c'est pas [ ? ? ]. Comme, ici, c'est les politiciens qui nous, qui nous font.
[speaker003:] Mais, vous ne menez pas, vous, vos enquêtes sur la ph votre pharmaco-vigilance, pas forcément nationale, ou bien ? Est-ce que vous avez des ré des, quand vous menez des travaux aussi là-dessus ? Quand vous êtes, euh.
[speaker002:] Non, on fait pas de, parce que pour faire la pharmaco-vigilance, il faut avoir les moyens. Il faut avoir des objectifs. Bon, même si on le faisait à titre personnel, on va, on va faire quoi des résultats ? Parce que la pharmaco-vigilance, c'est tout un système. Il y a des réseaux qui sont, qui sont reliés entre eux. Tu vas venir t'exercer sur ça alors qu'il y a un, un des patrons qui s'occupe de ça, c'est [toux] un peu du travail inutile. Les gens, ils sont payés pour faire ça. Si on vous fait ren si on vous associe au réseau, d'accord Mais vous pouvez pas vous lever comme ça pour dire je vais faire de la pharmaco-vigilance. [pluie] Et puis, les résultats que vous allez trouver, il faudrait que, dans la littérature, on sache, que ces résultats ont été trouvés ailleurs. Si c'est le premier résultat, c'est un préliminaire de l'enquête. Si c'est pas une erreur, si c'est. C'est-à-dire il y a plein de trucs qu'il faut faire, hein. Donc, euh, con constater que le [toux]. Pardon. que la pénicilline, la pénicilline entraîne, agrave, agrave l'hépatite. Bon, ils ont. Est-ce que ça a été observé ailleurs ? Bon, si ça a pas été observé ailleurs, il faut relier l'agravation de l'hépatite à la prise effective de la, de la pénicilline. On appelle les tests d'imputabilité. Donc, il y a, il y a tous, tous ces machins là à faire. Il suffit pas de, de, de dire, dire qu'on a, on a observé des. On a, on a observé. Est-ce que le malade avait des prédispositions ? Est-ce que le malade a pris autre chose ? Est-ce que quand on a arrêté de, de prendre la pénicilline, l'agra euh, le, le gars s'est amélioré ? Il y a tout un, tout un système qu'il faut mettre en place.
[speaker003:] [pluie] Et à la pharmacie ici [ ? ? ? ? ] responsable. Comment ça se passe ? La suveillance ? Est-ce que vous avez ?
[speaker002:] On a pas, on nous a pas associés.
[speaker003:] On vous a pas associés.
[speaker002:] On nous a pas encore associés. Bon, Yago n'en a, m'en avait parlé comme ça, mais [bruit de mains]. On a pas encore été associé. [silence]
[speaker004:] Et je voulais vous demander aussi, en parlant de la recherche, comment vous ressentez, euh, le manque de moyen ? Bon, dans les pays africains et puis en, en Côte d'Ivoire ?
[speaker002:] Ah, vous voulez que je sente quoi ?
[speaker004:] [LAUGHTER] Que vous nous expliquiez un peu comment ça se traduit dans la vie des chercheurs.
[speaker002:] Ben écoutez. Si vous n'avez pas les moyens de recherche, vous vous asseyez, hein ? C'est-à-dire que, euh, en Afrique, les gens, ils ont d'autres priorités. Ce qui ne fait pas rentrer l'argent immédiatement, ça les intéresse pas. Donc, euh. Bon, et il y a, il y a des pro il y a deux ou trois ans les, les, il y a aussi des projets. On a été, il y a des appareils qui nous ont été livrés. Il ya pas de, de suivi, il y a pas de, maintenance.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Donc, ces appareils là, certains sont restés dans les, dans les, dans les cartons. Vous voulez qu'on fasse quoi ?
[speaker004:] Ouais, c'est ça.
[speaker002:] Et quand on va former des gens, bon, quand ils arrivent ils sont, à la Fonction Publique. Un ou deux ans, ils s'en vont cher se chercher ailleurs.
[speaker004:] Oui.
[speaker002:] [LAUGHTER] Donc.
[speaker004:] Mais, ça c'est le budget que l'Etat attribue, donc, à la recherche. Mais, est-ce que il y a pas une possibilité de faire des partenariats entre des équipes, des laboratoires, bon d'ici et puis des pays du Nord ? Directement, sans passer par l'Etat ?
[speaker002:] Non, mais, c'est, ça existe. Ca existe.
[speaker004:] Ca existe déjà.
[speaker002:] La plupart des, des laboratoires travaillent, travaillent, euh, en collaboration avec leur, leur département d'origine. Par exemple on travaille beaucoup avec Montpellier. La plupart de mes étudiants s'en vont faire leur thèse là-bas.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker002:] Oui. C'est vraiment pas le, l'idéal, parce que, en dehors, quand ils rentrent, ils sont là, ils peu ils peuvent plus travailler, puisque ils n'ont pas les moyens.
[speaker004:] C'est à, donc, euh, tout ce.
[speaker002:] Donc, euh, tous les trois mois, ou bien une fois, euh, euh, trois mois dans l'année, ils sont obligés d'aller là-bas pour trav pour faire avancer un peu leurs travaux.
[speaker004:] Ah, oui.
[speaker003:] Monsieur, quelles, quelles sont les qualités d'un parmac que un parmacologue doit avoir ? Ou bien, quelles sont les aptitudes, euh, qu'un pharmacologue doit avoir ?
[speaker002:] Il faut préciser votre question parce que.
[speaker003:] Bon, Pour faire des, des
[speaker002:] Les qualités par rapport à quoi ?
[speaker003:] Par rapport aux études. J'ai l'impresion que la, euh, la pharmacologie implique beaucoup de statistiques, des mathématiques.
[speaker002:] Mais, c'est toute les, c'est la biologie en général. La biologie, c'est pas la, c'est pas la pharmacologie seulement. Tout ce qui est en rapport à l'homme, à l'être humain, à l'être, euh, vivant, a besoin de statistiques. Puisque chaque être humain est, individuel. Donc, pour avoir un résultat, il faut, il faut plusieurs résultats, pour que, de, d'êtres différents, pour faire la moyenne, pour faire la statistique, pour voir éventuellement si, euh, ça tient ou bien si ça tient pas.
[speaker003:] Mais, c'est dans vos cours seulement que nous on a remarqué que, même pour savoir la biodisponibilité des médicaments, il y avait toutes sortes de calculs à faire. Bon, lorsqu'on était dans les autres matières, à part la thèse où il faut faire des études statistiques,
[speaker002:] Hum.
[speaker003:] pendant les cours, c'était bon, uni bon la biologie, la parasitologie, il fallait apprendre les cours par coeur. Mais c'est en pharmacologie que, qu'on a vu qu'il y avait, une étude, les courbes. De calculer, la biodisoponibilité dans tel, euh, compartiment de l'organisme, bon. Donc, je voudrais savoir, est-ce que, pour les études plus poussées, il fallait avoir aussi des notions dans d'autres matières ?
[speaker002:] [clic] Disons que la pharmacologie, c'est un peu, euh, au carrefour de beaucoup de disciplines, hein. Vous avez, euh, la chimie, vous avez la, la physiologie. [tonnerre] Euh, bon, toutes les disciplines médicales en général. Parce que la biologie, parce que tout ce que vous dites là, la biodisponibilité, ça implique beaucoup de choses. Ca implique que vous, vous, vous connaissez un peu en hématologie, en système cardiovasculaire. Bon, donc, euh, tout ça, il faut, il faut avoir les notions, quoi.
[speaker003:] Donc, pour, pour faire la pharmacologie, il faut avoir des, des DESS dans ces, des CES dans les autres
[speaker002:] Ouais, si vous avez des CES ça peut vous avancer. Mais, dans les études, même, euh, on vous apprend. quand on fait la pharmacologie Par exemple, quand on vous fait les cours de pharmacologie, on est obligé de faire allusion à la physiopathologie. La physiopathologie, ça veut dire que vous, vous avez appris la physiologie, hein ? Donc, euh, la physiologie est nécessaire pour un pharmacologue. Donc, c'est pour ça chaque fois il vous dit, bon, c'est supposé connu parce que ça, c'est de la physiologie. Bon, il y a la physiologie qui est le normal, la normale. Et puis il y a les perturbations de la physiologie qui concernent la pathologie.