[speaker001:] oui alors y avait une autre mentalité aussi évidemment c'était ils étaient certainement plus chauvins à Martigny ville qu'en à Martigny Bourg qu'en ville c'était leur petit quartier c'était chez eux alors moi j'ai toujours été à Martigny ville mais moi j'étais pas de Martigny hein je suis arrivée ici en
[speaker002:] en combien
[speaker001:] en quaran- non en cinquante-cinq on s'est mariés en cinquante-trois parce que moi mais je vous dirai après ce que j'ai fait alors j'ai eu oui j'ai été là pour la fusion des Martigny ça je me souviens très bien de la fusion je me souviens du Carnaval oh y avait eu y avait eu d'abord des élections pour ça des des votations alors y avait eu beaucoup de tirages là y en avait non pas du tout moi j'étais pas d'ici mais y avait eu beaucoup de tirages hein les uns étaient pour les autres étaient contre et pis je me souviens du Carnaval alors y avait eu des manifestations pour la fusion justement tout ét- parce qu'autrefois Martigny avait un Carnaval qui était important hein et là je pense que le Bourg et la ville se mettaient ensemble
[speaker002:] oui mais je Mardi Gras ça se passait à Martigny Bourg et pis y avait une coutume le mercredi des Cendres on brûlait ce qu'on appelait la Poutratz
[speaker001:] la Poutratz
[speaker002:] Poutratz c'est une grande poupée
[speaker001:] oui c'était
[speaker002:] c'est-à-dire c'est le début du Carnaval
[speaker001:] l'hiver c'était l'hiver on brûlait l'hiver
[speaker002:] c'était l'hiver oui
[speaker001:] donc comme moi à Zurich qu'est-ce qu'on brûle à Zurich y a aussi cette euh ouais donc euh a- après le Carnaval on rentre dans le Carême mais on brûle ce qu'on appelle pendant le Carnaval en somme on dit on brûle l'hiver disons dans le fond c'est ça mais euh oui c'est-à-dire qu'ils mettaient des pattes euh oui n'importe quoi pis c'était quelque chose qui était fait avec de la paille ouais on peut dire euh oui comme on met dans les vignes euh c- ces poupées pour faire peur aux oiseaux comment est-ce qu'on les appelle moi j'ai plus les mots vous voyez ouais ouais enfin bref c'était une poupée euh faite pour être brûlée
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors on faisait un immense feu pis la Poutratz était au milieu sur un un échalas euh voilà elle était de oui on brûlait comme on brûlait les
[speaker002:] on va y arriver la
[speaker001:] comme on a brûlé Jeanne d'Arc
[speaker002:] l'avenue qui descendait à Martigny gare la rue des Cerisiers
[speaker001:] voilà les rails du tram c'est ça hein je crois
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors y a eu des cerisiers là tout le long oui c'était joli
[speaker002:] oui et c'était magnifique
[speaker001:] c'était magnifique
[speaker002:] on allait on allait quand y avait des cerises qui mûrissaient on allait à la maraude
[speaker001:] évidemment
[speaker002:] ça ça existe toujours ces
[speaker001:] et oui ça c'est maintenant que qui c'était là euh ouais ça ça existe toujours mon grand liqueur et pis maintenant ça c'est devenu à la commune hein ça c'est la commune qui utilise
[speaker002:] c'est un peu compliqué ça appartient à
[speaker001:] donc non c'est le la la maison ouais ouais mais oui je crois que c'est à la commune qui utilise les bureaux là de mais je sais pas si y a pas un étage je sais p- ah peut-être qu'ils sont plus là-dedans la commune c'était le service industriel qui était là maintenant je pense qu'ils ont changé
[speaker002:] voilà mon école
[speaker001:] ah ben ah ben voilà ça c'est dans le bâtiment
[speaker002:] c'était l'école dans le bâtiment c'était un ancien couvent d'Ursulines
[speaker001:] ah voilà ça je savais pas
[speaker002:] et pis c'était aussi une prison
[speaker001:] pour les écolières
[speaker002:] donc ça ça existe toujours c'est à visiter
[speaker001:] alors ça c'est au Bourg Martigny Bourg
[speaker002:] y a les plaques devant où on peut
[speaker001:] mh mh
[speaker002:] et ça c'est le oui on peut demander pour visiter y a toutes les explications devant
[speaker001:] c'est la maison de commune hein maintenant
[speaker002:] non c'est libre maintenant y a plus de commune à Martigny Bourg
[speaker001:] mais y a pas un endroit justement où on votait
[speaker002:] oui ça c'était à la Grenette
[speaker001:] ouais c'est pas ça
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] le pré de foire c'est ça
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] ça ça existe toujours ça c'était la maison de ma grand-mère ils ont détruit en cinquante-sept pour faire euh un grand hôtel un parking
[speaker001:] l'hôtel le parking
[speaker002:] ah maintenant c'est le parking ouais
[speaker001:] ça s'appelait le pré de foire mais est-ce que c'était
[speaker002:] parce que y avait les foins quand y avait la foire à Martigny Bourg au pré de foire ils vendaient
[speaker001:] c'est une place
[speaker002:] c'était une place pis ils vendaient surtout des petits animaux je me souviens toujours des petits cochons dans des boîtes en en bois avec des des tr- trous on regardait des ils vendaient du aussi du blé mais dans des pour euh mesurer le blé y avait des des mesures en bois y en a qui en ont encore pour mettre les parapluies
[speaker001:] oui je pense voilà une mesure ça faisait un kilo ou cinq cent grammes quelque chose comme ça on n'avait pas de
[speaker002:] ça ça n'a pas changé hein
[speaker001:] Non ça ça n'a pas changé oui pis ils les faisaient grandir donc chez eux pis l'automne ils les tuaient pour avoir la la viande ils les faisaient acheter bébé c'était au printemps ou alors ça ça pouvait être même l'automne
[speaker002:] c'est l'automne
[speaker001:] c'était l'automne mais euh y avait des petits cochons
[speaker002:] mais y avait deux endroits à Martigny où y avait ces y avait le coin y avait ce qu'on appelle le coin de la ville y avait des des bâches y avait des des écuries aussi
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] et pis Martigny Bourg
[speaker001:] voilà
[speaker002:] ici en ville y avait pas grand chose y a pas de paysans c'était euh
[speaker001:] y avait euh s-
[speaker002:] au coin de la ville non
[speaker001:] là y avait un paysan moi je me souviens qu'y avait oui une écurie par là-bas derrière
[speaker002:] ouais ouais ouais y avait des
[speaker001:] y a eu que un petit peu mais pas de foires c'était plus au Bourg
[speaker002:] grandes fermes des fois elles continuaient les maisons
[speaker001:] dans les maisons c'était un peu mélangé hein
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] d'un côté on rentrait à l'appartement pis à côté on rentrait à l'écurie
[speaker002:] et moi j'expliquais à mes enfants qu'y avait des des toilettes euh
[speaker001:] sans eau
[speaker002:] sans eau chez ma grand-mère y avait beaucoup d'enfants y avait y avait tout en fi- des trônes hein un grand et deux petits elles les amenaient avec une fagot-tempête c'est tous des mots peut-être que vous connaissez pas
[speaker001:] falot-tempête oui
[speaker002:] c'était une lampe à pétrole qu'elle tenait comme ça
[speaker001:] on s'éclairait comme ça ouais
[speaker002:] ben c'était une fois euh oui il fallait qu'y ait de la place pour deux eh mon dieu le bain c'était dans un y avait pas de salle de bain y avait
[speaker001:] une bassine à la cuisine
[speaker002:] c'étaient des grandes bassines en acier en
[speaker001:] ouais
[speaker002:] à la cuisine
[speaker001:] chauffer l'eau sur le potager un potager vous savez ce que c'est
[speaker002:] maintenant on dit une cuisinière
[speaker001:] mais c'est vrai c'était euh oui une cuisinière à bois
[speaker002:] voilà on chauffait sur la
[speaker001:] encore une goutte d'eau vous aimeriez un petit café moi je vous fais volontiers un petit café si vous voulez encore de l'eau un petit café de l'eau
[speaker002:] je fais visiter Martigny Bourg à beaucoup de gens parce qu'on peut aller à l'arrière y a des très jolies vieilles maisons qui ont été retapées c'étaient des granges pour mettre le foin quand y avait la foire cette maison existe toujours ah y avait quand même des hein eh ben ils ont des des cochons beaucoup mais c'était sur cette foire et pis là y avait de la vaisselle y avait un un peu de tout des linges euh y a des belles maisons
[speaker001:] non c'est des échanges
[speaker002:] c'était des échanges je pense
[speaker001:] y avait ceux de Martigny qui vendaient certaines choses pis les Valdôtains autre chose
[speaker002:] la c- euh euh la foire du Bourg la concession des deux plus anciennes et des deux plus considérables foires du Valais du deuxième lundi de juin au troisième lundi d'octobre d'une durée de trois jours
[speaker001:] trois jours la foire
[speaker002:] ça remonte au trente-et-un juillet mille trois cent nonante-deux elle avait été consom- concédée par la gérance gérante Bonne de Bourbon tutrice du Comte Amédée trois
[speaker001:] ouais c'est vieux mais tout ça ils venaient tout à mulet depuis Aoste jusqu'à Martigny hein y avait pas tellement ils prenaient pas tellement les les
[speaker002:] y avait pas de transports publics
[speaker001:] c'étaient c'étaient plutôt des chars
[speaker002:] c'est
[speaker001:] les calèches je pense que c'était plutôt pour les les touristes les anglais qui venaient pas là les gens bien mais les paysans ils venaient avec leurs mulets pis un char euh derrière pis ils mettaient leurs marchandises là-dessus et pis voilà ils passaient le col ils venaient c'était toute une aventure je pense pour arriver
[speaker002:] ah ouais
[speaker001:] et moi je me souviens on avait ça aussi à Sierre avec le Val d'Anniviers tout ça aussi alors les gens buvaient beaucoup dans ces foires c'était aussi des rencontres festives hein pis alors on disait toujours heureusement qu'il y a le mulet pour le ramener à la maison oui pis les mulets connaissaient l'écurie hein ils repartaient tout droit de euh en partant de la foire si tu les diriges pas ils vont directement vers l'écurie
[speaker002:] à l'écurie oui quasiment toujours hein tu avais les les
[speaker001:] alors euh voilà oui voilà ça n'a pas changé là maintenant c'est en train de changer parce qu'il y a l'autoroute qui va arriver par là
[speaker002:] qu'est-ce qu'il y avait comme
[speaker001:] c'est par là hein pas l'autoroute une route qui rejoint l'autoroute je me demande
[speaker002:] mais ils vont pas détruire le coin de la ville parce que c'est protégé je crois
[speaker001:] c'est détruit
[speaker002:] parce qu'il y a des belles maisons hein
[speaker001:] n- ouais mais c'est pas la ça c'est la rue
[speaker002:] la rue de l'église
[speaker001:] c'est plus de ce côté parce il y a la la villa qui est au fond la la vi- la le sage
[speaker002:] oui
[speaker001:] à côté la route arrive à côté de la villa oui ça prend pas sur le coin de la ville
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] je sais pas si ils vont encore casser quelque chose je sais pas
[speaker002:] il y a il y a
[speaker001:] c'est dommage parce qu'on était en train de tout casser
[speaker002:] il y a aussi les v- il y avait les pavés
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en haut il y a plus
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je pense
[speaker001:] oui je pense j'espère parce qu'il semble qu'ils avaient euh oui ça ils ont pas enlevé
[speaker002:] c'est une belle maison aussi
[speaker001:] tout à fait tu as vu ils l'ont r- rénovée elle est bien maintenant
[speaker002:] ouais c'est une galerie de peinture là
[speaker001:] hm hm
[speaker002:] trois ans
[speaker001:] oh mais ça c'est tout récent alors fin tout récent ça fait vingt ans
[speaker002:] ça fait vingt ans ça fait que vingt ans
[speaker001:] ouais
[speaker002:] elle a que vingt ans
[speaker001:] ouais
[speaker002:] je crois que c'est c'est cette année
[speaker001:] oui ça doit faire vingt ans
[speaker002:] ça c'est vraiment une richesse pour Martigny
[speaker001:] ah oui ah oui mais actuellement c'est c'est c'est ce qui
[speaker002:] enrichissement
[speaker001:] culturel et puis touristique oui ça c'est sûr que ça a amené
[speaker002:] tout est quand tu prends le l'autobus avec cet arrêt tu as
[speaker001:] tout près
[speaker002:] tout près
[speaker001:] ouais
[speaker002:] toujours des gens qui font
[speaker001:] non pis c'est connu c'est c- ouais
[speaker002:] où est la fondation euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de l'autobus
[speaker001:] et pis c'est connu on va à Paris vous avez des affiches de chez Gianadda hein à la gare
[speaker002:] à Boston j'en ai vu
[speaker001:] à Boston oui oui partout
[speaker002:] ouais parce que j'ai été voir mes enfants le grand qui étaient
[speaker001:] voilà
[speaker002:] oui quelques années mon fils qui est à l'hôpital ils a travaillé euh aux Etats-Unis
[speaker001:] là-bas
[speaker002:] il emmène
[speaker001:] eh oui le mulet et alors
[speaker002:] oh comment ça va
[speaker001:] le cheval et l'âne
[speaker002:] c'est un croisement
[speaker001:] donnent un mulet
[speaker002:] ouais
[speaker001:] c'est un croisement le
[speaker002:] bardot c'est aussi un
[speaker001:] alors ça je sais pas ce que c'est le bardot mais le bardot c'est non c'est pas c'est pas une bête
[speaker002:] c'est un
[speaker001:] de bardot
[speaker002:] oui mais
[speaker001:] c'est une c- c'est un bois
[speaker002:] oui oui mais ça je crois que tu as
[speaker001:] il y a une bête en tout cas euh le ch- le euh le cheval et l'âne existent en tant que races tandis que le mulet est un croisement
[speaker002:] ouais
[speaker001:] beaucoup de mulets parce les mu- l'âne est trop petit et pis très têtu parce que l'âne il paraît qu'il est pas plus têtu que tant mais il faut pas le forcer il faut le laisser comme il entend et le mulet euh marchent très facilement dans les sentiers difficiles
[speaker002:] oui
[speaker001:] il a euh ouais il a il a pas le vertige disons tandis que le cheval prend peur le cheval euh
[speaker002:] le cheval on lui met les oeillères
[speaker001:] oui ils mettent les oeillères et mais même ça il est euh il va pas facilement dans les sent- les euh passages difficiles se bute euh
[speaker002:] le mulet ne voit rien il va bêtement j'allais dire
[speaker001:] la différence ah oui elle est nette
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] le cheval est plus beau
[speaker002:] ouais
[speaker001:] il est plus beau il est plus un poil euh brillant il est beau le cheval le mulet est plus paysan si je peux utiliser cette expression c'est un petit peu la bête de la campagne le mulet il est plus petit la l'âne est tout petit
[speaker002:] enfin il y a des ânes plus grands des ânes plus petits
[speaker001:] oui c'est petit il a de très grandes oreilles l'âne parce que le mulet euh
[speaker002:] on dit les oreilles d'âne
[speaker001:] oui les oreilles d'âne plus petit et puis le mulet a plus pas de si grandes oreilles non il est vraiment croisé entre le cheval et l'âne hein mais le l'âne est petit oui je pense oui oui oui oui
[speaker002:] les touristes avec les mulets
[speaker001:] toujours avec les mulets à part chez nous c'est les mulets on a un pays euh qui va très bien pour le mulet le cheval ça va pour le Jura
[speaker002:] vous connaissez
[speaker001:] Franches-Montagnes
[speaker002:] ouais ouais en mille neuf cent trente
[speaker001:] eh mon dieu mon dieu mon dieu c'était quelques mayens
[speaker002:] ben nous on allait en vacances à Verbier toute la saison on louait cinq cent francs
[speaker001:] pour toute la saison
[speaker002:] toute la saison
[speaker001:] oui mais cinq cent francs à l'époque c'était déjà pas mal maintenant cinq cent francs c'est plus rien mais
[speaker002:] à l'épo-
[speaker001:] mais bon pour toute la saison hein
[speaker002:] beaucoup abîmé c'est c'est plus pareil
[speaker001:] non il faut plus comparer il y a plus beaucoup à Verbier beaucoup pis aux Marécottes il me semble bien qu'il y avait déjà des chalets aux Marécottes à Ravoire ah ben vous vous aviez le chalet à Ravoire
[speaker002:] oui bon ça c'était euh
[speaker001:] aux parents
[speaker002:] il fallait construire hein
[speaker001:] oui et récemment
[speaker002:] récemment
[speaker001:] mais c'était pas le mayen
[speaker002:] oui mon père avait acheté un terrain ils ont construit un chalet ouais rudement il est mort là il
[speaker001:] il est mort là dedans hein son père a eu une mort tragique ouais je sais pas si vous voulez en parler mais c'était
[speaker002:] peut-être
[speaker001:] vraiment tragique
[speaker002:] c'était pas des gens riches mais ils avaient mis de côté pour construire un chalet et ils étaient là au mois de mars pis il avait beaucoup plu ils s'étaient couchés mon père et ma mère un immense une immense pierre s'est détachée est arrivée sur le lit des parents
[speaker001:] écrasé écras-
[speaker002:] il a été vraiment écrasé
[speaker001:] dans son lit c'est c'est terrible
[speaker002:] ma mère a juste été blessée
[speaker001:] oh c'est terrible je comprends pas comment elle s'en soit si bien ressortie
[speaker002:] mon frère était là il a pu la tirer dehors
[speaker001:] oui non mais j'entends euh mentalement qu'elle ait pu surmonter cette épreuve
[speaker002:] ça a été toujours difficile
[speaker001:] oh Jésus oh j'ai chez moi je sais pas je serais devenue je sais pas je pense qu'est-ce que c'est ça
[speaker002:] facteur
[speaker001:] ah non non c'est pas le facteur ça
[speaker002:] non c'est mon frère l'a repris et pis non ils l'ont reconstruit c'est mon frère qui l'a repris ah euh euh Ravoire c'est c'était oui on voit le bout de la maison on doit la voir de l'autre côté c'est le chemin c'est beaucoup plus joli ça
[speaker001:] ouais c'est beaucoup plus joli
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui c'est plus c'est bien c'est ouais
[speaker002:] c'est plus ensoleillé c'est plus plat il y a des belles forêts
[speaker001:] Ravoire on grimpe un peu moi je trouve que c'est j'aime assez bon ça prend d'un bon pied mais c'est vrai que Chemin est plus ouvert hein
[speaker002:] c'est plus ouverts ouais il y a beaucoup beaucoup de chalets à Chemin
[speaker001:] beaucoup pis les gens qui vivent à l'année maintenant
[speaker002:] ouais oui
[speaker001:] il y a un restaurant euh
[speaker002:] tout à fait oui
[speaker001:] non mais il y a toujours l'hôtel Beausite mais c'est euh végétarien
[speaker002:] oui mais c'est pas ouvert tous les jours
[speaker001:] c'est pas ouvert tous les jours je crois que c'est fait pour des séminaires des trucs comme ça c'est bio voilà
[speaker002:] ouais en même temps c'était touristique
[speaker001:] oui autrefois mais il y a longtemps que c'est plus touristique c'est euh
[speaker002:] quand on était là haut il y avait encore
[speaker001:] ouais il y avait rien dans le temps oui non moi je me souviens mais oui je me souviens quand même de quand c'était encore parce qu'on a fait aussi des vacances à Chemin
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] avec mes enfants alors on habitait tout près de chez mais ça déclinait joliment il y avait pas grand oui c'était un petit peu la fin de d- de l'hôtel pis après ça a été repris par des jeunes qui ont fait je sais pas quelque chose de