[speaker001:] et euh toi tu fais sur quoi déjà ton TM
[speaker002:] euh je fais sur les violences euh domestiques sur les adolescentes
[speaker001:] c'est à dire genre euh
[speaker002:] en gros violences conjugales mais euh sur les adolescentes
[speaker001:] mh et euh c'est quoi tes trois axes
[speaker002:] euh je parle d'abord de euh euh attends j'ai grave un blanc bon je parle en dixième des euh des l'influence des parents et de la famille euh par rapport ben à tous les axes et tout mon troisième axe c'est c'est toute l'emprise que ce soit euh euh l'emprise ben de la part du copain ou alors euh l'emprise euh que peuvent avoir les gens autours d'elle enfin dans le sens quelle est la peur du jugement ou alors euh les gens qui servent des réseaux sociaux et tout pour menacer la personne ou alors que les informations elles peuvent être euh dans le sens que on peut euh harceler tu vois en soi dans le premier axe ben je présente plusieurs cho- enfin on va dire que dans le premier axe je présente plutôt euh genre euh pourquoi elle reste dans le sens euhm euh je vais je vais expliquer euh ben déjà qu'il y a un cycle de la violence et puis que que tu as plusieurs facteurs différents tous les facteurs qui sont plutôt euh environnementaux dans le sens qu'il y a euh pf ben je sais pas euh la société qui a changé ou des choses comme ça et après les facteurs plutôt personnels ou physiques qui sont ben plutôt euh ben que comme c'est des adolescentes elles sont en période d'évolution tout ça et puis que voilà quoi tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] du coup voilà et toi c'est sur quoi ton TM
[speaker001:] c'est sur la sexualité des adolescentes qui viennent des Balkans mais qui habitent en Suisse et en principe euh ben les les les filles c'est l- elles sont nées là et c'est leurs parents
[speaker002:] trop bien
[speaker001:] et c'est leurs parents qui ont fuit euh les Balkans euh la plupart du temps à cause de la guerre
[speaker002:] mh mh
[speaker001:] euh et euh ben du coup c'est leur sexualité parce que ici en Suisse la sexualité des des adolescents c'est assez euh normal
[speaker002:] tu veux dire quoi par normal §
[speaker001:] ben dans le sens euh c'est quelque chose de qui qui enfin les adolescents ils ont le droit d'avoir une sexualité euh d'une sexualité alors que pour euh nous euh dans les Balkans les les les jeunes adolescentes elles ont elles ont c'est assez tabou en fait comme sujet et puis depuis euh depuis toujours en fait ils se basent sur la sur la religion qui en fait interdit les rapports sexuels avant le mariage bon en soi dans le catholicisme c'est un peu pareil mais dans en Europe euh
[speaker002:] bon on va dire que l'islam c'est quand même euh enfin les gens qui sont musulmans sont quand même beaucoup plus pratiquants que des catholiques enfin y a des enfin je dis ça dans le sens que
[speaker001:] mh
[speaker002:] tu vois y a dans dans l'islam t'as pas ben par exemple ne pas manger de porc c'est rare que tu trouves un musulman qui mange pas de porc tu vois c'est ça que je veux dire
[speaker001:] mh mh mais dans le sens euh si tu regardes c'est aussi interdire de boire de l'alcool et de fumer et pis euh la plupart des gens ils boivent de l'alcool et ils fument
[speaker002:] ouais ouais j'avoue ça
[speaker001:] ça c'est ça justement je pense que c'est un une évolution qui a eu lieu justement dans les dans les chez les personnes chez les personnes qui ont qui ont immigrés vers d'autres pays comme la Suisse où boire un verre alcolisé entre amis c'est tout à fait normal
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et euh voilà donc dans mon dans mon axe un euh présente en fait euh l'importance de la religion et pas seulement l'importance de la religion mais justement j'ai j'ai expliqué ça comme si l'islam en fait c'était pas seulement une religion mais c'était plus devenu une culture
[speaker002:] okay
[speaker001:] et euh parce que dans des pays genre comme la Croatie ou dans des pays euh comme la Serbie où par exemple en Croatie ils sont chrétiens
[speaker002:] mh
[speaker001:] et euh en Serbie ils sont orthodoxes
[speaker002:] okay
[speaker001:] i- ben du du coup ils sont pas musulmans
[speaker002:] mh
[speaker001:] mais c'est quand-m- ça reste quand même tabou qu'une qu'un adolescent il il ait des rapports sexuels et surtout quand c'est une fille tu vois
[speaker002:] ouais mh
[speaker001:] et euh ben justement je présente ça
[speaker002:] et tu penses pourquoi à cause que c'est une fille enfin je veux dire euh tu penses c'est à cause de quoi que ce soit différent avec filles et les garçons
[speaker001:] ben bon ben je pense que c'est un peu comme partout hein ici même en Suisse une fille qui a des rapports ben elle sera plus jugée qu'un garçon mais après en soi justement j'ai parlé de ça aussi j'ai parlé de l'éducation dans mon premier axe et euh ben j'ai mis dans le sens que dans les Balkans c'est c'est quand même très répandu que ce soit la femme qui doit qui doit s'occuper de la maison et des enfants
[speaker002:] mh ouais
[speaker001:] et une une jeune adolescente surtout une jeune adolescente qui s'occupe pas de faire les tâches ménagères euh à la maison c'est très mal vu c'est vu comme une personne qui est qui est pas mature qui est pas capable de d'être autonome
[speaker002:] mh mh
[speaker001:] ensuite dans mon axe deux je parle justement de l'immigration euh des parents et en fait j- je mets en fait avec euh cet axe-là je mets en évidence le fait justement que les personnes qui ont immigré elles ont justement porté euh beaucoup plus euh d'attention aux traditions que euh les personnes qui vivent en suisse et qui portent des personnes qui vivent en Suisse et qui portent euh de l'importance à leurs traditions enfin
[speaker002:] mh
[speaker001:] ça s'est un peu effacé les traditions ici alors que enfin je dis pas que ça s'est totalement effacé mais ça s'est un peu effacé parce que en dans les Balkans il y a eu la guerre de mille-neuf-cent-nonante-deux à nonante-cinq
[speaker002:] mh
[speaker001:] et en fait les personnes là-bas elles ont vécu ça comme un génocide
[speaker002:] okay ouais
[speaker001:] parce que c'était clairement une une une extermination de de du peuple musulman
[speaker002:] mh
[speaker001:] principalement bosniaque donc les personnes elles ont vécu ça comme un nettoyage éthnique et du coup ben quand ils sont partis euh c'est sûr qu'ils ont du coup euh gardé beaucoup plus d'attachement à leurs traditions parce que ils se sont sentis menacés d'être comment dire euh extincts
[speaker002:] ça se dit
[speaker001:] d'être euh ouais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et du coup ils vont
[speaker002:] en voie d'extinction
[speaker001:] ouais voilà et euh ils ont voulu euh justement faire passer leurs traditions à leurs enfants a- parce qu'ils vont vivre dans un autre pays
[speaker002:] donc tu dis euh genre les parents de enfin des parents qui étaient en dans leurs pays euh
[speaker001:] aux Balkans
[speaker002:] lié aux Balkans quand ils sont venus ici ben parce qu'ils avaient eu peur d'être euh en que leur race s- en s- en voie d'extinction ils ont euh
[speaker001:] ouais ils ont donné plus d'importance aux traditions et ils les ont plus fait valoir dans l'éducation de leurs enfants
[speaker002:] et c'est okay okay ouais
[speaker001:] et en soit ben comment dire euh aussi parce que ils veulent pas que leur enfant enfin certes leur enfant il va sûrement prendre des traditions d- de la Suisse par exemple s'ils sont venus en Suisse
[speaker002:] ouais
[speaker001:] mais ils veulent quand même que leurs enfants ils aient un minimum de
[speaker002:] et tu penses pas que c'est aussi pas forcément le fait qu'ils aient peur de d'être en voie d'extinction juste que ben euh dans le sens que un parent veut que son enfant quand sache quand même que d'où il vient tu vois
[speaker001:] oui oui justement c'est ce que je voulais dire là maintenant c'est c'est aussi pour ça mais après c'est aussi parce que
[speaker002:] ah okay okay
[speaker001:] ils portent vraiment trop d'importance à leurs traditions
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et euh mon tra- troisième axe il sera basé sur euh sur justement le clash entre les deux mentalités
[speaker002:] okay
[speaker001:] que auquel la la la jeune adolescente elle va devoir faire face
[speaker002:] okay
[speaker001:] parce que elle est là elle grandit dans un pays euh elle vit dans un pays où y a une certaine mentalité c'est-à-dire que la sexualité chez les adolescents c'est
[speaker002:] comme nor-
[speaker001:] c'est considéré comme étant euh une étape à passer
[speaker002:] okay ouais
[speaker001:] alors que ses parents lui di- lui apprennent et l'ont éduquée de manière à ce que elle n'ait pas de rapports euh avant le mariage ce que le plus important soient la famille et les études
[speaker002:] mh
[speaker001:] et du coup comment la la jeune adolescente elle va réagir par rapport à ça en fait
[speaker002:] okay genre est-ce qu'elle va préférer l'un ou l'autre
[speaker001:] ouais est-ce qu'elle va préférer faire face à ses parents et les contredire et même parfois à arriver à une dispute et à une séparation parce qu'il y a des parents qui aps- qui acceptent vraiment pas ça
[speaker002:] mh
[speaker001:] et ou est-ce qu'elle va alors euh ben juste euh s- être d'accord soit être d'accord avec les pensées de ses parents parce qu'il y a beaucoup de personnes qui sont tout à fait d'accord avec le fait que la femme est elle peut pas euh avoir des rapports sexuels enfin une jeune adolescente avant le mariage alors qu'un homme oui et y a des personnes qui sont d'accord avec ça
[speaker002:] mh mh ouais
[speaker001:] et par rapport à ça et par rapport à à ou est-ce qu'elle va juste tout simplement se soumettre à à aux idées de ses parents parce que la famille c'est important et qu'elle veut pas faire de problème
[speaker002:] mh ouais je vois
[speaker001:] voilà
[speaker002:] et sinon tu as fait des interviews pour euh
[speaker001:] ouais j'ai interviewé euh mes parents par rapport à à l'éducation qu'ils donnaient aux z- euh qu'ils nous ont donnée
[speaker002:] okay okay parce que tes parents ils sont des Balkans
[speaker001:] oui tout à fait ils sont moitié croates moitié bosniaques les deux euh donc euh l'éducation qui donnent ce qu'ils pensaient qui était normal par rapport à euh justement les sorties des filles voilà
[speaker002:] mh
[speaker001:] euh ensuite euh j'ai interviewé une fille qui vient des Balkans et qui a une maman de l'Albanie
[speaker002:] ok
[speaker001:] euh je lui ai demané euh qui a également des grands frères donc j'ai demandé les différences qu'elle a eues par rapport à ses grands frères
[speaker002:] ok et y en a
[speaker001:] dans oui y en a beaucoup y a par exemple comme les sorties elle par exemple vingt ans et elle peut faire elle est moins libre dans ses sorties que ses frères quand ils avaient seize ans par exemple
[speaker002:] et ses frères maintenant ils sont enfin c'est des grands frères ou euh
[speaker001:] oui c'est des grands frères mais ses grands frères quand ils avaient seize ans ils avaient plus
[speaker002:] ouais ils avaient plus de liberté qu'elle à vingt ans
[speaker001:] voilà exactement - et toi tu as fait des interviews
[speaker002:] ouais j'ai fait trois interviews ben de trois adolescentes qui ont vécu des violences et en fait je crois je l'ai pas dit avant mais euh le but de mon TM enfin la question de mon TM c'est de savoir enfin pourquoi elles restent parce que ben quand une adulte euh vit des violence en général elle reste parce qu'elle a enfants ou alors ben parce que elle vit avec cette personne et que c'est plus compliqué à partir que y a plein de d'empêchements au niveau administration et pis si c'est avec les enfants pas leur faire de peine et puis même le divorce ça ç- ç- ç- ça coûte tout simplement ça coût et pis euh genre si tu as pas la garde c'est c'est c'est chaud enfin bref après certes que si euh il fait euh enfin si c'est le père qui violente la femme c'est sûrement la femme qui va avoir la garde des enfants mais bref du coup qu'en gros les femmes - ben c'est un peu plus logique si peut dire qu'elles restent quand elles subissent des violences tandis que les adolescentes en général elles ont pas d'argent enfin enfin je veux dire elles ont pas d'enfants pardon avec euh avec les leur partenaire elles habitent pas forcément avec et du coup ben la question c'est pourquoi elles restent au final si y a rien vraiment qui les retient à part euh l'amour et justement ben je cherche qui y a plus que l'amour quoi et euh du coup euh ouais j'ai fait des interviews de trois trois adolescentes et ben elles ont enfin chaque histoire est super différente mais en même temps y a des points qui euh qui se ressemblent beaucoup on va dire
[speaker001:] et donc les raisons qui les ont menées à rester c- qui les ont poussées à rester c'est un peu les mêmes
[speaker002:] pf dire que c'est les mêmes c'est c'est différent mais y a en fait si tu veux y a un méca- par exemple tu vois je t'ai parlé avant du cycle de la violence en gros c'est en tout premier tu as la période de tension enfin je veux dire où où c'est tendu tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] où toute toute une période où t'accumules t'accumules t'accumules après ben t'as la la deuxième phase où ben ça éclate c'est le moment où ça va pas quoi tu vois après euh tu as la lune de miel
[speaker001:] mh
[speaker002:] c'est la période où ça va bien et que et que tu recommences à ah non non non avant la lune de miel tu as la période de déculpabilisation enfin je veux dire que le le conjoint ou le partenaire il va euh il va essayer de de s'excuser de de montrer que il est euh enfin qu'il voulait pas vr- i- qu'il voulait pas faire ça qu'il est désolé tout ça tout ça toutes les excuses qu'il peut sortir et tout tous les efforts qu'il peut faire après tu as du coup la lune de miel où c'est la période où ça va bien où en gros il met un peu en place il a dit enfin il va essayer de faire attention et euh après euh après tu as la la lu- ouais après la lune de miel ben la période de tension elle recommence
[speaker001:] mh
[speaker002:] parce que ben après la lune de miel certes tu vas faire des efforts pendant un moment mais au final tu retournes ta à ta routine et pis la routine ça amène forcément euh
[speaker001:] mh
[speaker002:] enfin ça amène forcément les tension pas forcément mais je veux dire tu retombes plus facilement dans les tensions et après ben le cycle enfin j'ai remarqué que le cycle genre plus tu as vécu enfin au début tu vois c'est assez écarté tu vois les violences je veux dire elles sont
[speaker001:] les si y a des coups ou des trucs comme ça c'est dans le cycle d- dans la période de tension
[speaker002:] euh non la période de tension c'est plutôt genre le moment où tu accumules tout tu sais
[speaker001:] mh
[speaker002:] où euh ben en fait si tu veux - c'est dit que souvent la période de tension c'est en gros le le le partenaire i- il accumule il accumule il accumule y a plein de choses qui le dérangent mais il va jamais rien dire
[speaker001:] mh
[speaker002:] et du coup tu accumules et au moment où ça sort ben tu as plein de choses du coup c'est pour ça qu'ils peuvent être super violents
[speaker001:] mh
[speaker002:] et que ça peut partir trop loin donc euh en soi du coup
[speaker001:] mh
[speaker002:] mais euh ben par exemple ben je trouve c'est super intéressant de comparer la théorie ce qui est en théorie et ce qui est en
[speaker001:] parce que les cylces là c'est tu as trouvé sur internet ou dans des sources
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] mh
[speaker002:] enfin ça existe vraiment tu vois c'est
[speaker001:] mh
[speaker002:] c'est vraiment euh enfin même dans la présentation qu'on a eue
[speaker001:] mh okay
[speaker002:] tu vois y avait le cycle
[speaker001:] j'ai pas
[speaker002:] l- le poste avec le lit
[speaker001:] ah okay ouais
[speaker002:] tu te rappelles
[speaker001:] tu sais le cycle de l'enfant
[speaker002:] le cylce de la violence
[speaker001:] ah non le cycle ouais ouais ouais
[speaker002:] c'est ça et du coup et ben ces assez impressionnant je veux dire de voir que ben c'est c'est théorique mais en vrai ça s'applique après forcément dans chaque expérience y a plein de choses différentes plein de facteurs qui font que l'histoire elle est totalement différente qu'on peut pas considérer
[speaker001:] mais en gros y a ce squelette quoi
[speaker002:] mais voilà c'est ça et euh ben j'ai remarqué aussi que et c'est aussi dit dans les théories mais du coup ben comme j'ai fait ben trois interview et que dans mes trois interviews j'ai remarqué que euh plus en fait au début tu vis des violences mais c'est assez espacé on va dire
[speaker001:] mh
[speaker002:] après ça dépend bien sûr mais c'est plus espacé et violent mais c'est le début on va dire tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] souvent le premier coup ça va pas être il t'étrangle il te pr- il pointe un couteau ou quoi tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] souvent le premier coup ça va être une gifle et c'est tout
[speaker001:] mh
[speaker002:] tu vois après bien sûr que c'est c'est
[speaker001:] mais est-ce que est-ce que y a eu des cas en Suisse où y a des adolescentes
[speaker002:] c'est pas
[speaker001:] qui sont mortes
[speaker002:] bien sûr après euh je sais j'ai pas eu personnellement connaissance de personnes ou quoi
[speaker001:] euh mais tu peux pas connaître des personnes mortes quoi
[speaker002:] mais bien sûr non mais toi aussi mais dans le sens dans le sens euh genre je connais pas de cas où y a des filles qui sont mortes c'est ça que je voulais dire
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais euh mais euh ouais et comme je disais euh après être plus espacé en fait plus ça avance et plus tu vis des violences et plus ça se rappoche r- s'approche et plus ça va être fort tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] genre euh dans les trois dans les trois personnes que j'ai interrogées euh dans les trois cas au début ben c'était euh ben souvent une gifle ou quoi euh et pis euh ouais du coup j'ai remarqué que ben à chaque fille au début c'était par exemple juste une claque ou comme ça et que chaque fois c'était plus plus violent en fait et beaucoup plus rapproché après j'ai un cas enfin il faut déjà savoir que euh les violences c'est pas forcément euh recevoir des coups parce que j'ai une euh une témoin on va dire que j'ai interviewée que la plupart de la relation c'était juste de la violence psychologique ou avoir le contrôle enfin y a beaucoup beaucoup types de violence différen- tes euh genre c'est pas juste violence physique y a violence euh psychologique violence verbale violence euh économique vouloir contrôler l'argent euh
[speaker001:] mh
[speaker002:] vouloir contrôler ben par exemple les réseaux enfin y a plein plein plein de violences différentes et du coup genre dans les deux dans deux cas de mes deux trois interviews ça a été beaucoup de violence et dans un cas c'était surtout euh vouloir avoir le contrôle sur la personne rabaisser la personne tout ça et ça s'est fini parce que y a eu des violences tu vois après il a déjà été brusque euh en poussant ou étant comme ça mais frapper non tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] et donc voilà c'est différent mais en attendant ç- comme j'ai dit ça peut être peut-être pire parce que ben ç- enfin ça dépend de tout plein de facteurs mais ouais j'ai vraiment remarqué que c'était de plus en plus récent enfin pas récent euh comment tu dis quand ça ça revient
[speaker001:] courant
[speaker002:] ouais c'était de plus en plus courant et de plus en plus violent dans chacun des cas
[speaker001:] mh
[speaker002:] donc c'est impo- enfin je trouve que c'est intéressant de voir euh que la théorie s'applique vraiment à la ri- réalité enfin qu'y a comme tu as dit ce squelette et que après bien sûr que chaque expérience est propre à elle-même mais
[speaker001:] mh
[speaker002:] mais voilà et du coup ouais c'est assez choquant de voir euh ben ce que les les témoins ont vécu et de voir
[speaker001:] et tu penses que c'est pourquoi que les ben les garçons adolescents ils font subir ça en fait
[speaker002:] pf je pense que comme comme c'est dit c'est après encore une fois c'est propre à chaque personne souvent une personne qui a vécu la violence indirectement par exemple si elle tes parents ils ont été euh enfin les parents de les parents de de l'enfant enfin d- par exemple tu as un partenaire qui te frappes tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] si il a vu ses parents ou son père être violent ou sa mère être violente avec son père
[speaker001:] mh
[speaker002:] forcément tu vois il va avoir ce principe que dans un couple ça marche comme ça tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] déjà il a un mauvais exemple et dans c'est je dis pas qu'y a ça dans tous les cas et ça peut être dans n'importe quelle classe sociale tu peux être d- d'une famille euh super aisée où euh euh tu as jamais vécu de violence et que tu peux être le pire des le pire des partenaires tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] donc ça dépend mais je veux dire déjà si tu commences par avoir par avoir vu des violences tu vas te dire ah c'est comme ça qu'on règle les problèmes tu vois
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et ben moi dans pas mal des cas que enfin dans tout cas dans mes trois interviews les trois garçons avaient vu des violences tu vois
[speaker001:] mh
[speaker002:] donc je pense que déjà à la base après à diff- différents degrés tu vois mais je pense que déjà à la base ben ils s'étaient dit ouais c'est comme ça qu'on règle les problèmes
[speaker001:] mh
[speaker002:] donc je pense ça après ben pf mois je pense juste qu'ils accumulent qu'ils accumulent qu'ils accumulent qu'ils disent rien parce que c'est des hommes ils doivent être forts ils doivent ils ont leur fierté leur ego ils veu- pas l'être ils veulent pas être là tout le temps se plaindre et tout et du coup je pense que c'est une raison qui fait que au bout d'un moment à force d'accumuler tu dois exploser tu vois ça doit sortir
[speaker001:] mh
[speaker002:] et je pense ça après ben