[speaker001:] enfin il s'en fiche je pense qu'il devait être très mal je pense que pour m'avoir rappelé la
[speaker002:] ah oui il était mal là au départ quand il t'a
[speaker001:] c'est qu'il était pas loin pis en même temps il est loin d'être bête hein il connaît aussi aussi bien que moi il sait on ce qu'on est en train de faire pis comme tu disais hier il sait très bien que si tu fais appel à quelqu'un et pis euh
[speaker002:] ouais c'est qu'il remplit pas les conditions idéales de
[speaker001:] surtout dans quel ben donc euh là il met un peu son amour-propre de côté quoi
[speaker002:] ouais oh pis t'as été super douce comme t'as dit s- c'est entre guillemets pour l'arranger lui pis pour qu- surtout pour préserver la petite quoi
[speaker001:] mais c'est ça moi parce que quand il m'a dit je suis pas du tout d'accord avec euh ce que tu m'imposes je trouve ce que c'est un manque de respect envers moi ou je sais plus ce qu'il m'a dit il m'a dit je pense pas que le bon message c'est qu'on a à faire passer à c'est de lui dire euh papa va pas bien donc je t'enlève de chez lui je lui dis mais le message c'est pas ça qui je lui ferais passer c'est de lui dire écoute c'est une période difficile on la souhaite à personne mais le temps qu'il retrouve le calme c'est comme ça et pis c'est mieux de l'épargner que de la faire euh vivre au milieu de tout ça quoi mais je pense que ça lui a mis une bonne secouée
[speaker002:] mais ça il a compris tu penses il a le le sens parce que ça m'embête de te demander de te justifier par rapport au
[speaker001:] je sais pas
[speaker002:] dire euh que tu lui donnes des éléments concrets où ça va pas à l'école etcetera
[speaker001:] ouais lui il s'est cabré en disant parce que tu fais un lien direct entre ses problèmes d'école et moi pis en même temps après il s'est détendu parce qu'il m'a dit ouais mais moi je demande toujours à comment elle va pis elle me dit pas pis j'ai dit mais parce qu'elle te préserve et pis elle a peur euh de te surcharger parce que t'as déjà des problèmes
[speaker002:] ouais
[speaker001:] je lui dis moi c'est comme ça que je sens les choses quoi je trouve dommage je sais qu'elle me parle je sais parle à ta mère je sais qu'elle parle à mes parents pis elle te parle pas à toi pis elle a une peur panique que je te parle d'ailleurs si ce soir quand tu lui parles tu peux éviter de dire
[speaker002:] que t'as
[speaker001:] que j'ai parlé ça serait serait bien parce que si elle coupe la communication avec moi et avec lui euh on est mal quoi parce que je peux rien euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] je peux rien lui transmettre pis en même temps il a surtout focalisé sur l'école parce qu'il s'est pas rendu compte dans son sa tête dans le guidon il s'est même pas rendu compte qu'elle avait descendu ses notes quoi
[speaker002:] ouais
[speaker001:] alors j'exagère je peins le diable sur la muraille mais
[speaker002:] ouais mais ça lui donnait une bonne euh aussi une bonne excuse pour euh aussi mettre entre une ouais
[speaker001:] pis je lui ai dit moi je fais l'hypothèse qu'elle manque de cadre en ce moment elle est destructurée la preuve avec les copains elle sait plus trop euh vers qui aller et tout pis ben là il était euh tu vois qu'il cherche quand même des solutions communes parce qu'il me dit mais toi par rapport à cette histoire que y a eu à l'école tu lui as tenu quoi comme discours
[speaker002:] pis c'est là où tu lui as dit euh tu lui avais mis une
[speaker001:] je lu- je lui ai dit que moi je lui avais mis la pression en lui disant que c'était pas bien il m'a dit mais pour moi c'est exclu pis je vais lui dire
[speaker002:] ouais mais bon si à côté de ça il tient pas euh un peu un autre cadre cohérent il pourra pas euh intégrer quoi je sais pas
[speaker001:] ben ça c'est
[speaker002:] en même temps ils squattait lui il dort dans dans dans un salon sur un matelas il squatte avec un pote vite faire les courses euh vite faire ça euh
[speaker001:] ben voilà
[speaker002:] enfin je sais pas tu vois lui il sait faire des liens mais euh ça
[speaker001:] mais au moins euh si au moins il lui tient ce discours-là avec l'école ben tant mieux et pis en raccrochant le téléphone il m'a dit qu'il allait euh qu'il allait lui remettre du cadre
[speaker002:] ouais ben j'espère qu'il ira mollo hein enfin ou en tout cas de façon parce que il peut être aussi euh très très strict sur des conneries quoi
[speaker001:] pas tellement sur des conneries il est très strict il peut être très strict dans les mots mais complètement incohérent dans les dans les comportements
[speaker002:] ouais mais s- ouais
[speaker001:] ça c'est euh ça c'est sûr pis après il me dit bon mais alors si j'ai bien compris euh le message que je dois euh que je dois lui faire passer c'est que c'est en tout cas pas de sa faute si que je dois lui refaire passer c'est que c'est en tout cas pas de sa faute si on se sépare j'ai dit ben ça ce serait euh
[speaker002:] ce serait la moindre des choses ouais
[speaker001:] ce serait déjà bien pis voilà
[speaker002:] pis t'avais l'impression que vous allez plutôt euh
[speaker001:] ah mais il me j- j- p- si tu veux tout le truc c'est que moi j'ai posé aucune question sur euh est-ce qu'ils allaient se séparer ou pas et je veux pas rentrer là-dedans je m'en
[speaker002:] en fous
[speaker001:] je m'en contrefous quoi
[speaker002:] ouais mais c'est vis-à-vis de c'est ce que je disais depuis le début vis-à-vis de la petite
[speaker001:] ouais
[speaker002:] qui est que lui il sache que la petite elle va pas être euh forcément triste ou malheureuse pour
[speaker001:] c'est ce ah c'est ce que je lui ai dit
[speaker002:] alors voilà
[speaker001:] je lui ai dit que ce qu'il fallait qu'il s- entende maintenant c'est qu'elle elle était plus soulagée de savoir qu'elle était avec son père qu'au faubourg
[speaker002:] ouais ouais c'est ça
[speaker001:] qu'elle était mal à l'idée
[speaker002:] mais ça il a pu euh c'était nouveau pour lui comme info ou bien
[speaker001:] ah mais je pense c'était complètement nouveau pis je pense que ça ça lui a
[speaker002:] ouais ben ça l'a rassuré aussi parce que
[speaker001:] ben d'un côté peut-être que ça l'a rassuré maintenant je sais pas ce qu'il vit est-ce qu'il se dit qu'il veut rester avec parce que c'est bien pour sa fille auquel cas ben voilà
[speaker002:] ou est-ce qu'il a vraiment envie de rester avec parce qu'elle lui
[speaker001:] pis si lui il aurait vraiment envie de rester avec elle et pis qu'il sait que sa fille elle est mieux euh sans elle ben il va pas être très bien hein
[speaker002:] non mais c'est clair
[speaker001:] parce que c'est après à faire à faire la la bonne à prendre la bonne décision mais genre euh sacrifice pour sa fille pis à viander euh
[speaker002:] mais bon il est incohérent aussi c'est tout par euh email et pis là il téléphone
[speaker001:] c'était pour ça qu'il était comme ça agressif au téléphone parce que pour lui mais c'est son ego mais me rappeler mais ça a dû ça a dû lui coûter
[speaker002:] ouais j'entendais en tout cas sa voix un peu tremblotante toute enfin il avait l'air pas bien quoi mais après ça allait mieux non
[speaker001:] après ça allait mieux quoi
[speaker002:] ouais
[speaker001:] pis je lui ai dit ben voilà tiens-moi euh tiens-moi au courant quoi mais je pense que ce qui lui a mis un coup c'est de voir euh l'école et pis les copains parce que là il se rend compte que il a beau poser des questions à sa fille euh
[speaker002:] ben ouais où il se rend compte ben ouais qu'elle est dans un ben dans un milieu comme ça pis c'est vrai que c'est important de bien la la cadrer la surveiller pis que mais bon c'est aussi qui est compliquée ouais s- je sais pas comment dire quoi tu peux pas lui interdire non plus mais
[speaker001:] ben c'est ce que je lui ai dit parce qu'il m'a dit ouais mais toi tu t'es posée comment avec ces gamins pis j'ai dit mais c'est des gamins tu peux pas lui interdire mais lui juste lui faire se rendre compte que ben t'as des gamins qui sont moins bien partis que d'autres pis qui font que ben ils euh
[speaker002:] ouais
[speaker001:] du bon côté parce qu'elle est influençable parce que quand elle va pas bien elle veut se rendre intéressante parce que e- elle a le profil de celle qui va se faire entraîner j'entends
[speaker002:] mh mh
[speaker001:] ça c'est clair et net
[speaker002:] ouais pis on comme tu disais quoi elle aime bien les le chant des petits voyous
[speaker001:] elle m'a dit hier elle prenait un bain elle m'a dit ouais mais euh c'est les plus mignons ben oui ben ouais moi je me prenais les mêmes
[speaker002:] par ta mère
[speaker001:] par ma mère à l'école parce que j'étais sans arrêt avec les modernes parce que les garçons de moderne ils étaient bien plus intéressants que les latin grec hein donc voilà mais euh
[speaker002:] les chats font pas des chiens
[speaker001:] ben non mais pis en même temps moi c'est ça qui me rend mal parce que si tu veux comme euh je sens que je suis euh que je suis dure avec elle que je suis jugeante et puis quelque part je reproduis exactement ce que moi je reprochais à ma mère d'avoir fait euh avec moi à l'époque quoi enfin moi je suis je trouvais dur
[speaker002:] ouais mais en même temps maintenant t'en es euh
[speaker001:] alors je lui ai dit merci dix ans plus tard on est bien d'accord mais euh
[speaker002:] ouais mais ça c'est le cas de tous les enfants normalement pis ceux qui ont pas de cadre ils s'en rendent pas compte donc ils disent pas merci
[speaker001:] ouais
[speaker002:] moi aussi je suis content de ben de l'éducation que j'ai eue quoi même si elle était assez euh dure quoi mais au cont- maintenant je comprends avec le le recul
[speaker001:] ben ouais pis tu fais la même chose pis différemment
[speaker002:] ouais différemment
[speaker001:] enfin voilà mais là où je ce matin je culpabilisais j'étais pas bien à cause de tout ça pis euh j'ai eu ma mère aussi au téléphone et pis euh pis ben ouais ben je crois qu'effectivement quoi euh faut êt- il faut garder sa ligne c'est ce que tu me disais hier soir quoi pis sinon on leur apprend pas pis qu'on on lâche
[speaker002:] si on lâche du lest ben ils vont vite euh prendre enfin ils risquent plus de prendre des chemins de traverse pis y a tellement de tentations maintenant euh
[speaker001:] mh mh
[speaker002:] on leur fait confiance ils ont aussi un portable donc on peut les on pense qu'on a un espèce de contrôle qu'ils sont atteignables si ils vont chez un copain mais des fois on est enfin moi surtout des fois je suis un peu sur la ligne quoi moi des fois je sais pas où il est euh à treize ans en me disant ouais je peux l'atteindre sur son portable bon je fais attention maintenant si y avait une urgence des fois euh je sais pas si je retrouverais euh tout de suite le numéro t- des copains où il peut être quoi est-ce que c'est euh
[speaker001:] ben voilà quoi c'est ça qu'il faut euh éviter de faire trop vite pis c'est vrai qu'il faut pas se résigner et pis lâcher parce c'est en même temps c'est une solution de facilité quoi
[speaker002:] ouais mais c'est ça ben ouais
[speaker001:] pis tu joues sur la chance que ton gamin il il sera suffisamment grand pour savoir ce qui est juste de ce qui est d- enfin de ce qui est moins bon pis je pense que ça c'est une erreur mais mais c'est vrai que je me suis détestée quoi hier en en m'entendant lui dire ce que je lui ai dit mais c'est c'est dur hein ben ouais quoi quand tu te dis qu'y a des jeunes euh
[speaker002:] oui mais bon t'es obligé de la de la rendre attentive hein t'es obligée enfin je sais pas moi je pense quoi après c'est elle qui ben qui aura les éléments pour juger si elle veut aller euh plutôt avec des voyous pis se mettre en opposition ou plutôt rester et pis euh
[speaker001:] mh
[speaker002:] enfin savoir ce qui est bon pour elle mais lui montrer les deux choses quoi mais ça je pense c'est ben ouais c'est la prévenir que attention quoi y a des risques la preuve c'est que s- ça part tout de suite sur les cours ou comme ça et pis euh quand elle est plutôt avec ses copains un peu euh intellos entre guillemets ben ça part pas comme ça dans les cours quoi
[speaker001:] ben ouais ben non jamais pis l- ben là j'ai appelé aussi pour lui dire cet après-midi que elle avait accouché donc j'ai appelé chez sa grand-mère et pis euh ben voilà t- tu vois que ça s'est super bien passé avec le petit qu'ils font des jeux normaux qu'ils échangent que enfin c'est rassurant ça
[speaker002:] ouais
[speaker001:] mais c'est vrai que ils comprennent que c'est
[speaker002:] ben ouais c'est tout ce qu'on n'aime pas quoi c'est ben ouais c'est ce côté ban- banlieusard euh laissés à eux-mêmes
[speaker001:] ouais j'ai utilisé le terme racailles
[speaker002:] ah t'es à tu lui as dit la racaille
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] ouais c'est le meilleur pote mais bon enfin c'est un quoique t'as vu qu'il est de moins en moins avec il me semble quand même
[speaker001:] je sais pas j'ai pas ouais mais c'est des potes parce que les mères sont
[speaker002:] ouais
[speaker001:] il est dans sa classe alors
[speaker002:] mh
[speaker001:] il est dans sa classe
[speaker002:] ouais ben bien sûr
[speaker001:] mais bon je sais aussi parce que quand elle vient me retrouver à midi et pis euh ils habitent donc ils fichent le camp de l'autre côté donc avec qui elle fait le bout de chemin
[speaker002:] avec ouais ben avec ceux de la ville
[speaker001:] avec ceux de la ville
[speaker002:] ouais
[speaker001:] donc euh voilà pis en même temps ben il faut pas non plus ce matin je me suis reprise en me disant bon maintenant faut que j'arrête de peindre le diable sur la muraille quoi j'entends
[speaker002:] non mais c'est pas peindre le m-
[speaker001:] je tire la sirène d'alarme on va dire un peu vite je laisse pas passer
[speaker002:] ouais mais elle a aussi besoin de ça parce qu'elle est juste elle est quand même assez euh ben comme t'as dit avant influençable et pis elle est assez elle comprend quand même les choses elle les intègre peut-être pas tout de suite mais en tout cas elle les saisit quoi elle saisit les choses tu lui dis après elle doit ma- c'est comme si ça devait un peu macérer ce que tu lui dis donc je pense qu'avec elle il faut être un peu comme ça quoi pis même avec tous les gamins parce qu'après c'est aussi trop tard ça
[speaker001:] ouais pis elle est elle est précoce tu sais euh dans dans cinq ans euh six ans
[speaker002:] ah mais dans deux ans elle est
[speaker001:] moi à seize ans j'étais loin hein alors en bonne
[speaker002:] ouais
[speaker001:] entente mais il n'empêche que j'étais loin quand même je veux dire
[speaker002:] tu vas te retrouver avec les deux garçons non
[speaker001:] ouais
[speaker002:] non mais moi je pense c'est normal tu peux être euh le cadre et pis après ben elle ira jouer contre le cadre pis voilà
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ça on peut pas l'empêcher
[speaker001:] non en même temps c'était chou parce que lundi on mangeait à midi au boulot pis avec elle a une fille maintenant qui a quatorze quinze ans pis elle me dit ben ta fille euh c'est comme la mienne en fait t'es bonne elle fera pas de crise d'adolescence elle va juste continuer d'être comme elle est maintenant parce que vu la tatouille qu'elle vu les choses qu'elle dit ça va pas être ni pire ni moins bien ça sera dans le prolongement
[speaker002:] ça va être dans dans la continuité
[speaker001:] pis elle me disait mais ma fille c'était la même chose quoi elle a elle s'est jamais révoltée parce qu'elle s- elle est elle se révoltait d'une certaine manière depuis le début elle exprime
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ça ça m'a un peu soulagée de me remémorer euh
[speaker002:] non mais je pense elle exprime pis elle elle ouais euh alors elle part en en vrille ou comme ça s- sur certaines choses mais après elle comprend aussi maintenant elle vient c'est s'ex- quand elle fait une quand elle dépasse les limites par exemple elle vient s'excuser
[speaker001:] ouais elle vient spontanément maintenant
[speaker002:] c'est maintenant plus spontanément enfin elle a compris le le fonctio- le schéma euh pis le
[speaker001:] je pense non pis si je regarde franchement jusqu'à quoi cette semaine ça a commencé de dégénérer jeudi vendredi mais je sais pas
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] je trouvais plutôt qu'elle avait fait des bonds en avant quoi elle est serviable elle rechigne pas à rendre des services
[speaker002:] ouais ah ouais non elle est plutôt bonne pâte ouais
[speaker001:] elle met la table elle aide à faire à manger elle a
[speaker002:] ouais pis elle est de bonne composition toujours elle est
[speaker001:] elle a jamais rien oublié à l'école
[speaker002:] elle euh elle est assez de bonne composition quoi
[speaker001:] donc voilà donc c'est là où je culpabilisais en me disant mais je suis un peu dure parce que tout d'un coup voilà quoi mais bon
[speaker002:] ouais mais il faut te faire confiance aussi pis c'est ton intuition de mère et pis ton instinct
[speaker001:] oh oui alors euh
[speaker002:] oh de quoi ton instinct
[speaker001:] ouais j'ai pas tellement d'instinct à ce moment-là enfin je le rationalise
[speaker002:] ben euh je sais pas ce qu'il te faut alors
[speaker001:] je le rationalise très vite je suis très vite dans la remise en question de moi et pis des erreurs que je peux faire pis je vois plutôt euh
[speaker002:] ouais ben vers quoi tu peux euh
[speaker001:] oui et pis c'est mes études qui me pourrissent la vie hein parce que je me rends
[speaker002:] tes études
[speaker001:] ben oui
[speaker002:] côté psy
[speaker001:] si j'avais pas ça mon instinct je le remettrais pas en question pis je me dirais pas en ayant agi comme ça je vais déclencher ça ça ça ça ça ça
[speaker002:] ah ouais c'est clair c'est sûr
[speaker001:] donc c'est ça aussi qui fait que
[speaker002:] tu biaises euh
[speaker001:] qui fait que je suis mal donc je biaise mon
[speaker002:] ouais mais bon en même temps on n'est pas des ordinateurs qui disent c'est ça il faut faire c'est ça qu'il faut faire
[speaker001:] mh mh
[speaker002:] et il fait les leçons pas inscrites et
[speaker001:] mais bon entre ceux qui se posent jamais de question pis qui ont toujours confiance pis y en a
[speaker002:] pis ceux qui s'en posent trop
[speaker001:] ben moi je sais de quel côté je suis pis des fois j'aimerais bien l'être un peu euh
[speaker002:] un peu moins
[speaker001:] un peu moins quoi parce que ça me mais s- mais c'est surtout dans l'éducation le reste mais ça va surtout avec -
[speaker002:] ouais mais c'est surtout aussi c'est aussi parce que y a de l'autre côté euh côté que t'as l'air qui dysfonctionne et pis ce qui est objectivement le cas
[speaker001:] ben je pense
[speaker002:] quand tu dis que le voilà c'est l'incertitude parce qu'une fois elle dort là une fois elle dort là elle sait pas trop euh c'est vite vite vite bon on connaît leur fonction- le son fonctionnement à lui c'est vite vite ah la dernière il voulait les lunettes machin voilà quoi donc euh je sais pas moi je pense s- c'est c'est aussi pour ça que ça te parce que t'es inquiète aussi de la situation donc c'est pour ça que tu te poses beaucoup de questions pis t'essaies de comprendre pis que tu tu resserres le cadre parce que ça peut aller à vau-l'eau ce p- pas pas à vau-l'eau mais euh elle a besoin de ça aussi quoi elle a besoin de sentir qu'ici on est solides
[speaker001:] ben je sais pas si c'est elle qui en a besoin ou si c'est moi mais
[speaker002:] réguliers ouais non ben c'est justement c'est nous parce qu'on sait que c'est bon pour elle enfin on espère que ce soit bon pour elle pis ça paraît assez à nouveau objectif quoi c'est bien qu'une qu'un enfant rentre après l'école etcetera qu'il ait plutôt des bonnes fréquentations qu'il sache où il va après etcetera et pas qu'il soit tout le temps comme un peu la non cinquième roue du carrosse lui il voit
[speaker001:] ben oui ben ouais
[speaker002:] coupable de choses ou responsable de choses qui sont pas de son âge
[speaker001:] ben oui
[speaker002:] parce que là quand elle doit s'occuper entre guillemets des deux petites ou euh elle devrait au moins être sympa avec euh tu peux pas obliger un gamin d'être sympa avec un autre
[speaker001:] ben c'est ce que j'essaie de faire comprendre
[speaker002:] ben ouais mais ça c'est ça c'est il découvre
[speaker001:] à son père
[speaker002:] la famille recomposée dans une relation un peu euh pas faussée mais euh un peu bancale depuis le départ d'après notre théorie
[speaker001:] ouais c'est sûr enfin moi j'étais surprise qu'il appelle
[speaker002:] et pis sur le ton quoi moi j'ai entendu euh
[speaker001:] ah mais il était il est pas sympa hein
[speaker002:] ah non non c'était pas sympa quoi pis ce qui est incohérent c'est que hier il t'engueule en te disant ben dorénavant on parlera plus que par euh emails interposés et pis moins de vingt-quatre heures après il te téléphone euh il dit même pas il était même pas gêné
[speaker001:] alors il est pas du genre à s'excuser mais euh le connaissant euh la gêne elle s'exprime par cette euh agressivité-là il veut faire faire croire qu'il est dans son droit donc il met une bonne bordée mais en même temps c'est lui qui a besoin d'aide en fait
[speaker002:] ouais mais bon ouais ben c'est ça
[speaker001:] c'est lui qui vient demander euh des inf- c'est lui qui vient aux infos hein
[speaker002:] ah ben ouais non c'est clair mais c'est marrant que voilà
[speaker001:] tu m'as dit je veux pas c'est exclu j'ai dit ben ouais on va pas disser- je vais pas disserter je vais pas me battre là-dessus je lui ai dit c'est bon quoi
[speaker002:] sur
[speaker001:] sur le le jour de semaine
[speaker002:] ah ouais ben ouais
[speaker001:] je lui ai dit je vais pas me battre là-dessus moi je te fais juste part de mon inquiétude de ce que je pense être bon c'est pas le bon message à communiquer ben non ben c'est pas celui-là que j'aurais communiqué quoi
[speaker002:] ben oui mais c'est
[speaker001:] mais bon j'ai à sa décharge j'ai été maladroite hier mais de toute façon je pense hier j'aurais pu dire n'importe quoi mais là j'apprends encore une fois de plus comment faut que je sois avec lui partant du principe qu'il est malade c'est euh j'aurais juste dû lui exposer le problème et pas lui donner une solution tandis que hier je lui ai dit ça serait bien si dormait qu'un soir chez toi pis ça ça l'a j'aurais pas dû dire ça
[speaker002:] ouais t'aurais dû lui rien
[speaker001:] j'aurais rien dû dire
[speaker002:] ouais mais bon t'es obligée aussi de
[speaker001:] bon en même temps euh pour le faire bouger je suis obligée de ta-