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L’entretien se déroule en 2017, le jour du solstice d’été, dans la maison construite en 1968 parClaude Costy et Pascal Häusermann, à Minzier (Haute-Savoie). Surnommée La Ruine, cette construction en voiles de béton projeté compose harmonieusement avec d’épais murs de pierre, vestiges d’un presbytère du XVII e siècle. Ces derniers maintiennent une fraîcheur agréable dans le salon, qui s’ouvre sur le rez-de-jardin grâce à des portes-fenêtres-fauteuils inventées par le couple d’architectes franco-suisse. Près de cinquante ans plus tard, confortablement installée dans une banquette courbe en béton agrémentée de coussins rouges vifs, Claude Costy raconte. Claude Costy (CC) : Enfant, je voulais être peintre. Mais mes parents m’ont dit : « tu ne gagneras jamais ta vie, fais plutôt de l’architecture ! » Dans l’immeuble où j’habitais, il y avait un architecte. Alors je suis allée le voir… Mélina Ramondenc (MR) : Qui était cet architecte ?CC- Maurice Novarina. Son père, qui était entrepreneur, avait construit l’immeuble dans lequel mes parents louaient un appartement. Maurice, qui était nettement plus âgé que moi, avait installé son agence d’architecture au rez-de-chaussée. J’ai découvert le métier avec lui, et ça m’a plu. MR- C’était un architecte moderne important. Comment vous-êtes vous détachée de cette tutelle ? Et comment a émergé votre intérêt pour une architecture différente, des formes plus organiques ? CC- En fait ça m’a toujours intéressée. Je me souviens que j’avais dessiné, pour un projet à l’EAUG 1 , l’un des derniers avant le diplôme, tout un ensemble de bulles autour d’un stade pour loger des athlètes. Mon professeur, Eugène Beaudouin, qui était aussi enseignant à Paris 2, m’avait encouragée en disant que c’était très intéressant. Mais en dehors de ça, c’est vrai que l’école ne nous incitait pas du tout à produire ce genre de choses. Nous avons eu notre diplôme la même année, Pascal [Häusermann] et moi. Après l’école - et même pendant – nous faisions des expériences sur les matières plastiques. On était passionnés par ce qui se faisait ailleurs, en Angleterre avec Arthur Quarmby, en Suède… Nous faisions des moules, des petites maquettes qu’on cuisait dans notre four, on les chauffait pour qu’il y ait une réaction chimique… Donc on a commencé par travailler comme ça, ensemble. Puis nous avons construit un prototype de maison en plastique avec Bruno Camoletti et Eric Hoechel. On habitait le château de Novéry et on avait construit ce prototype dans la cour du château, alors on l’a appelé Maison Novéry. C’était une grande pièce qu’on pouvait cloisonner. Puis elle a été publiée dans une revue 3 .MR- Le fameux numéro d’Architecture d’Aujourd’hui, intitulé « Recherches ». Il y avait aussi des travaux de Jean-Louis Chanéac… CC- C’est comme ça qu’il a appris notre existence et qu’il est venu nous voir ! Il étudiait aussi des prototypes en matière plastique, qui n’avaient pas la même forme bien sûr, mais c’était la même idée : on voulait que les gens puissent acheter des maisons très bon marché, en combinant des modules. Donc le principe, c’était de pouvoir acheter en grande surface des cellules différentes : une cellule Häusermann, une cellule Chanéac, une cellule d’Antti Lovag… et on avait prévu des éléments de raccordement entre ces différents modules. C’est ça qui était intéressant : le raccord était universel… MR- Donc tout le monde achetait dans le même supermarché, mais personne n’avait la même maison ? CC- Voilà. Mais après la crise du pétrole, le prix des plastiques a augmenté terriblement, donc c’était beaucoup plus cher que prévu. Et aussi je crois que les gens étaient un peu gênés, ça ne leur plaisait pas du tout ce matériau. Donc ça n’a pas tellement marché. Par contre, nous avons fait d’autres prototypes de maison ronde préfabriquées en bois 4 , et ça, ça plaisait beaucoup. Mais on n’a pas eu les permis de construire. Pas mal de demandes, mais que des refus de permis ! MR- C’était l’objet du stage de Saint-Péray en Ardèche, de fabriquer des prototypes avec plein de matériaux différents ? CC- C’est ça. C’était pendant l’été 1970 : le directeur d’une usine nous avait accueillis dans ses entrepôts, et on a construit sur son terrain. On a commencé à fabriquer un prototype de cabine de toilettes en matière plastique, et un autre de maison en carton : on découpait des éléments de cartons qu’on juxtaposait, et on mettait de la résine polyester par-dessus. C’était un vrai chantier ! Les stagiaires, c’était des étudiants parisiens 5 en architecture et des enfants d’une maison de redressement : Le Logis, à Annecy. On était très amis avec les gens qui la tenaient, alors on avait proposé à leur éducateur de les emmener. Ça avait très bien marché ! MR- Comment êtes-vous passés de ces bulles un peu autonomes à une architecture aussi dépendante de son milieu, comme celle de cette maison ? CC- Et bien ça n’a rien à voir. Les cellules en matière plastique, c’était l’usine qui les fabriquait en série. Ce sont des objets de consommation qu’on achète en supermarché, et la maison n’a plus de valeur en soi, on investit plus dans les vieilles pierres solides, qui vont durer. C’est très économique donc on peut en changer souvent, suivant les besoins. C’est l’usage qui compte le plus. C’était une architecture jetable. D’ailleurs, celles qu’on a construites elles ont été jetées pour la plupart. Alors que certaines maisons en voile de béton sont des sculptures ! Tout acommencé par une commande du père de Pascal, qui voulait une maison très bon marché. Pascal faisait des projets traditionnels en parpaings, avec une charpente en bois et un toit classique, mais c’était toujours trop cher. Alors il s’est dit : « et si je la faisais moi-même, en coque de béton ? » Les copains de l’école d’architecture l’ont aidé à la construire, son père n’a payé que les matériaux. Et comme la coque était très fine, cela permettait une économie de matière importante. A partir de là, une dame de Genève lui a commandé deux maisons au bord du Rhône, dans l’Ain. Il y a eu une photo de ces maisons dans le magazine Elle. Et là, il y a eu des lettres et des lettres… ! On a même dû engager une secrétaire pour répondre ! Nous avons dessiné différents modèles qu’on a appelés « Maisons Coquillages ». Un commercial est venu nous démarcher pour les vendre, mais ça s’est mal passé… Après, on a fait construire nos commandes par un entrepreneur, un gars qu’on a formé et qui habitait Frangy. Et ensuite comme on avait beaucoup de chantiers, un peu dans toute la France, on a trouvé un autre entrepreneur qui était d’accord pour être itinérant. Mais au bout du compte, seul 10 % de ces commandes ont abouti à des réalisations. MR- Et votre maison de Minzier, qu’est-ce qui vous a inspiré pour la construire ? CC- Quand on a commencé le projet de la maison avec Pascal, on avait vu la Sagrada Familia de Gaudi à Barcelone… Mais c’était plutôt l’architecture vernaculaire qui nous plaisait, on était très attirés par la nature. Par les arbres, par les plantes, qui ne poussent jamais droits, mais qui partent pour attraper le soleil, se courbent… je crois que c’est ça qui nous inspirait surtout. Et puis l’idée de pouvoir jouer avec toutes les possibilités d’ouvertures, pour avoir de la lumière toute la journée, vivre avec le soleil. On pensait à ces choses-là, c’est ça qui nous plaisait. MR - Vous étiez influencés par une forme de prise de conscience écologiste à ce moment-là ? CC- Oui, je pense… par la suite j’ai construit près de Paris, à Orsay, une maison biologique ou écologique plutôt. Elle était adossée à des collines au nord et elle est orientée plein sud. Et c’est du sable qui sert d’isolant, elle est presque troglodyte parce que j’ai essayé d’étudier l’isolation thermique naturelle. C’est un site qui s’y prêtait, on a pu épouser la forme de la colline. Mais la cliente n’avait pas compris. Elle m’a demandé des années après de venir faire des aménagements. Et qu’est-ce que j’ai vu ? Elle avait fait creuser derrière la façade nord un couloir pour mettre ses plantations : la maison était complètement détachée de sa colline. C’était très joli, mais ça n’isolait plus rien ! MR- Chaque forme est justifiée dans cette maison ( La Ruine) aussi ? CC – Le plus possible, oui. Mais bon ici, c’était aussi la liberté ! On a décidé de construire en mai 1968. Mais la vraie raison, c’est qu’on avait plus de travail. Nous ne recevions plus de commandes, le pays était bloqué. Pascal était quand même monté à Paris pour voir ce qu’il se passait : ils avaient supprimé l’Ordre des Architectes, alors on était ravis de ne plus payer la cotisation ! Puis on s’est retrouvés sans travail : libres. J’avais acheté ce terrain à Minzier bien des années avant, parce que la ruine qui était dessus me plaisait beaucoup. On n’en faisait rien, alors on s’est dit : c’est le moment de construire. Il y avait un vent de liberté, nous avons eu le permis assez facilement. Nous avons pu démarrer le chantier en famille. Il y avait quand même trois ou quatre maçons qui nous aidaient, mais on faisait les formes nous-même. MR- C’était l’objectif, que les gens construisent eux-mêmes ? CC- Au début non. Le premier qui a construit lui-même c’est Joël Unal. Quand Joël et sa femme Claude nous ont contactés, ils sont venus ici voir la maison. Il a eu envie de le faire lui-même. Je lui ai fait tous les plans, bien détaillés pour qu’il puisse comprendre, et j’y suis allée très fréquemment. Il a commencé en 1974. Je lui ai envoyé mon fils au début, comme il avait participé à la construction de notre maison… Joël a appris tout seul, et il s’est très bien débrouillé. Son chantier a duré des années parce qu’il travaillait en même temps. Avec sa femme, ils passaient leurs week-ends sur le chantier. Et puis un jour il a décidé de démissionner de son emploi pour s’y consacrer totalement. Comme il était très bon 6 , je lui ai donné d’autres chantiers à faire : c’est devenu son métier. MR – Est-ce que vous établissez un lien entre votre architecture et votre pratique actuelle de potière ? CC – Pas vraiment… D’ailleurs j’avais construit un atelier dans la Drôme pour un couple de potiers 7 , et quand je suis allée sur place j’ai trouvé leur travail très beau, mais rien de plus. Je pensais surtout à comment l’atelier allait fonctionner : ils avaient des tours donc j’avais fait trois bulles en verre pour les éclairer. Et j’avais dessiné un auvent en voile de béton pour pouvoir charger les voitures à l’abri… Beaucoup plus tard, en Crète, j’ai trouvé des poteries magnifiques, avec une terre un peu rose, très belle. C’est là que je me suis dit que je voulais faire de la poterie. Donc en rentrant à Paris, j’ai pris des cours. Et puis quand j’ai arrêté mon activité d’architecte, il y a vingt ans, je m’y suis mise à fond. MR - Est-ce qu’il y a des projets dans votre travail qui ont un statut particulier, que vous trouvez plus aboutis ? CC- Je crois que c’est l’école maternelle de Douvaine, pour plusieurs raisons. Je l’ai conçue en collaboration étroite avec une inspectrice de l’Education Nationale et j’ai appris énormément de choses sur les enfants, la pédagogie… donc ça m’a beaucoup plu. On avait commencé le chantier de l’école, mais le projet urbain a été arrêté par les élections municipales. Comme c’était très tendu dans le village, le nouveau maire m’a donné carte blanche pour terminer le projet au mieux. Alors j’ai dessiné le mobilier, et réalisé des éléments sur roulettes, des tableaux noirs par exemple, comme il n’y avait pas de murs droits. J’ai choisi les couleurs, les revêtements de sols… J’avais déterminé différents tons de bruns, jaunes, pour le revêtement extérieur de chaque bulle, qui reprenaient le camaïeu des maisons du village. Comme ça, les enfants pouvaient repérer leurs classes. D’ailleurs j’avais prévu un sol en plastique orange par endroit, là où il y avait les jeux, et puis les circulations en gris. Là j’ai dû me battre avec un architecte-conseil qui voulait m’expliquer que je ne pouvais pas mettre cette couleur orange : je l’ai fichu dehors ! C’était très particulier d’être une femme architecte à cette époque. On n’était que trois filles en première année dans ma promotion. On a été deux à aller jusqu’au bout. La troisième s’est mariée, et a dû arrêter… Les années suivantes il y en a eu plus, notamment des étrangères qui venaient des pays de l’Est. Là-bas, les femmes pouvaient déjà faire les mêmes métiers que les hommes. Et aujourd’hui, de plus en plus, j’ai des étudiantes comme vous… qui m’appellent, qui passent leur diplôme d’architecture, et viennent me rencontrer !NOTES :   1 Ecole d’Architecture et d’Urbanisme de Genève 2 De 1946 à 1968, Eugène Beaudouin est directeur de l’École d’architecture à l’Université de Genève, puis professeur à l’École nationale supérieure des beaux-arts.                                              3 L’Architecture d’Aujourd’hui, n°115, juillet-août 1964.                                                                                                             4 La JH 70 (pour Jossermoz Häusermann 1970) construite et commercialisée avec l’entreprise de menuiserie annécienne Jossermoz. 5 Il s’agissait des étudiants de l’architecte Paul Maymont, fondateur de l’Unité Pédagogique d’architecture Grand Palais (UP7).                                                                                                                      6 En 1987, il a  notamment écrit l’ouvrage Pratique du voile de béton en autoconstruction  dans la Collection AnArchitecture - Alternatives des Editions  Gallimard, qui se présente comme un manuel d’auto-construction préfacé  par Claude Costy et Pascal Häusermann. 7 L’Atelier  Palègre, pour les potiers Suzy et Jean-Paul Brunet, a été construit par  Claude Costy et Pascal  Häusermann en 1971, à Ponsas (Drôme)   