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« François Hollande est un homme politique belge »
le 6 novembre 2012 8H38 | par Philippe Moreau Chevrolet
A 32 ans, Nicolas Baygert est l’étoile montante de l’analyse politique en Belgique. Médiatique, incisif, il tient un blog, Déconstructions, et chronique pour Le Vif/L’Express, nonfiction.fr et Slate.fr. Ce jeune chercheur est membre du LASCO, doctorant au CELSA ainsi qu’à l’université catholique de Louvain, où il travaille notamment sur le « consumérisme politique » et le cyberactivisme. Il enseigne par ailleurs les sciences politiques à l’IHECS, en Belgique. Avec Nicolas Baygert, Yes They Can fait le point sur la situation politique en Belgique, marquée par la montée du populisme, et dévoile le regard des Belges sur la politique française. Nicolas Baygert nous explique pourquoi François Hollande est certainement le plus « belge » des hommes politiques français. Interview. YES THEY CAN : Le 14 octobre 2012, le jour où Félix Baumgartner sautait depuis l’espace, près de 8 millions de Belges accomplissaient eux aussi un geste historique. Ils retournaient voter pour la première fois depuis la formation de leur gouvernement, en décembre 2011, au terme de… 541 jours de crise. La plus longue crise politique de toute l’histoire de la Belgique. En quoi ces élections représentent-elles un tournant inquiétant pour le pays ?
NICOLAS BAYGERT : Ces élections sont inquiétantes pour les Belges francophones parce qu’elles ont été marquées du côté flamand, ou néerlandophone, par la percée spectaculaire d’un parti politique, la N-VA (Nieuw-Vlaamse Alliantie, Alliance Néo-Flamande), le mouvement nationaliste flamand, qui a remporté un grand succès électoral, en particulier dans la ville d’Anvers, une ville très importante en Flandre et l’une des plus grandes villes de Belgique. Il faut savoir que la Belgique est divisée politiquement. Son paysage politique est morcelé. Vous avez d’un côté une partie francophone et de l’autre une patrie néerlandophone, qui ont chacune leurs propres partis politiques. En gros, la Belgique a trois régions : Bruxelles, la Wallonie et la Flandre. Bruxelles et la Wallonie sont francophones. Elles comptent entre 4 et 5 millions d’habitants. La Flandre est néerlandophone. Elle compte environ 7 millions d’habitants. Donc les Flamands sont majoritaires en Belgique. Ils sont également majoritaires dans l’appareil de l’Etat et dans certains services publics. On ne peut donc pas parler d’une minorité qui est en quête d’affirmation ou de visibilité et qui l’exprimerait par une poussée nationaliste ou autonomiste, comme c’est le cas dans d’autres pays. On est face à un mouvement d’une autre nature.
Il faut savoir également que la Belgique est en état de crise perpétuelle. On connaît la difficile formation du gouvernement, qui a duré plus de 500 jours, il y a presque un an. On est toujours dans une situation de crise latente depuis, dans la mesure où on a des élections très importantes qui arrivent dans deux ans, en 2014. Elles sont à la fois régionales et fédérales, à la fois locales et nationales. Les Belges appellent les élections de 2014 le « Big Bang », parce qu’on ne sait vraiment pas ce qui va se passer. Si la N-VA fait 40%, comme les sondages le prédisent pour le moment, les francophones ont vraiment peur d’une marche forcée vers le séparatisme, ou l’autonomie. YES THEY CAN : Que veut la N-VA ? Risque-t-on d’assister à une séparation entre les francophones et les néerlandophones, et donc à la fin de la Belgique telle que nous la connaissons ?
NICOLAS BAYGERT : Non. Je ne pense pas. Une frange de la population flamande est séparatiste. Mais les études montrent que cette frange tourne autour de 15/20%. Elle n’est pas majoritaire. Par ailleurs, dans ses revendications, la N-VA exige « simplement » plus d’autonomie pour les régions. Et surtout plus d’autonomie financière. En clair, elle veut limiter les transferts financiers entre le Nord, flamand, et le sud, francophone. Pour certains, c’est un premier pas vers le séparatisme. Pour d’autres, c’est un pas vers le confédéralisme. La Belgique est une fédération aujourd’hui. Elle pourrait devenir une confédération, avec des liens plus faibles. Avec moins de solidarité. Les Flamands ne veulent plus payer, en réalité, pour les francophones. C’est un peu le même phénomène que celui que l’on observe dans le Nord de l’Italie, ou dans d’autres régions d’Europe. Avec une région plus pauvre que l’autre et l’impression qu’ont les Flamands, les Belges du Nord du pays, de payer pour la Wallonie qui, selon les dires des leaders nationalistes, est « extrêmement mal gérée ». Ils parlent d’ »Etat PS » puisque la Wallonie est gouvernée par le Parti socialiste depuis plus de 30 ans. Et donc il y a un ressentiment réel, principalement du Nord vers le Sud. Le point central dans cette équation, c’est Bruxelles. Bruxelles est probablement l’une des raisons pour lesquelles la Belgique demeure unie et fortement unie. Que faire de Bruxelles ? C’est la capitale de la Belgique, de la Flandre, de l’Europe… Donc, un peu de tout le monde. Il est très difficile de savoir ce que l’on en ferait dans le cas d’une partition. YES THEY CAN : Ce phénomène du « chacun chez soi budgétaire » qui met en péril l’union de pays comme l’Italie ou la Belgique, est-il accentué par la crise ? NICOLAS BAYGERT : Oui, bien sûr. Mais le mouvement flamand existe depuis plusieurs décennies. Et il a toujours eu à coeur cette marche vers l’autonomie, vers plus d’indépendance. La crise est un facteur, mais pas déterminant selon moi. Le nationalisme latent qui existe côté flamand joue un rôle plus important. Ce qui unit la Belgique actuellement, c’est le Roi et l’équipe de foot. C’est Albert II et les Diables Rouges. Mais le Belge se sent surtout belge quand il est à l’étranger. C’est quand il est à l’étranger qu’il réalise qu’il existe une identité belge, au-delà des différences entre Flamands et Francophones. De g. à dr. Le Roi Albert II, Les Diables Rouges
YES THEY CAN : Tous les Belges parlent-ils la même langue ou plutôt les mêmes langues, français et flamand ? NICOLAS BAYGERT :Non, et c’est un vrai problème. Le bilinguisme n’a pas fonctionné. On a voulu pendant un certain temps rendre tous les Belges bilingues. Ce qui aurait facilité profondément les rapports entre le Nord et le Sud. Mais c’est le phénomène inverse qui se produit aujourd’hui. Les Flamands se tournent plutôt vers l’anglais comme première langue étrangère que vers le français. Ce qui produit au niveau global des espaces culturels, et médiatiques, assez différents. Les Flamands ont leurs chaînes de télévision, leurs stars, leur propre « star system ». Alors que les Belges francophones sont davantage tournés vers la France et vers Paris. Les Bruxellois, qui sont majoritairement francophones, regardent plutôt vers la France. Ils regardent la télévision française. Les Francophones qui réussissent ont plutôt tendance à monter à Paris. C’est un petit peu la même chose que les Français qui vivent en province. Le tropisme parisien est très important en Belgique. Les humoristes qui réussissent se font recruter par les radios françaises, par des animateurs comme Laurent Ruquier, par exemple. Ce tropisme est bien vécu, dans la mesure où il n’y a pas de sentiment national très fort du côté des Belges francophones. Leur patriotisme est plutôt bon enfant, plutôt pacifique. Et donc il y a un espace culturel et linguistique commun avec la France qui est perçu comme quelque chose de tout à fait normal. YES THEY CAN : Dans ces conditions, comment expliquer cette percée de la N-VA ? NICOLAS BAYGERT : Le succès de la N-VA dans cette dernière élection est aussi dû à la personnalité de son leader, Bart De Wever. Comme François Hollande, Bart de Wever a joué une partie de sa communication sur sa transformation physique. Il a maigri énormément. Au total, il a perdu pas moins de 60 kilos. Ce qui est presque miraculeux, parce que cette transformation s’est déroulée dans un laps de temps très court, depuis le mois de décembre 2011 jusqu’à aujourd’hui. C’est une métamorphose réelle, qui correspond particulièrement bien au slogan qu’il s’était choisi – un slogan là aussi proche de celui de François Hollande, mais la comparaison s’arrête là – « La force du changement ». « La force du changement