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« UMP : le Point de vue de celui qui préside le Conseil national
L’émergence des villes interrégionales »
Avoir raison ou être raisonnable
Vous êtes plusieurs à me trouver discret dans la crise à l’UMP.
Il faut vous dire que je suis consterné. Les prises de positions publiques sont plus néfastes qu’utiles dans ces périodes.
Cette « guerre » bouleverse les amitiés, les proximités… J’espérais des courants à l’UMP pour sauver notre unité, déjà fragile. C’était le sens de mon engagement avec les Humanistes. Je crains de n’obtenir ni courants, ni unité. L’Humanisme ne doit pas être la prochaine victime de la crise à l’UMP.
Les clivages s’expriment à tous les niveaux : Elus/Militants, adhérents/sympathisants, engagés/non-alignés, ceux de 2014/ceux de 2017… on en arrive à ce que l’engagement devient suspect dans le parti, « prendre parti » devient coupable, le non-engagement devient la nouvelle vertu…
Les attaques personnelles ont été d’une rare violence. Tout le monde semble oublier qu’il y a quelques mois à peine tous gouvernaient ensemble. Ce qui est, aujourd’hui, qualifié de « mafia » était, hier, la force loyale de soutien au gouvernement. Et, pendant ce temps-là, le chômage augmente aussi vite que les impôts, dans le silence !
La sortie de crise ne passera pas par les injonctions des uns ou des autres. On est allé trop loin pour que l’humiliation de l’un par l’autre constitue une piste. Les deux camps sont assez solides pour résister réciproquement. Le dialogue est donc la seule hypothèse qui pourrait faire progresser vers une solution d’apaisement. Faut-il encore que les équipes veuillent bien se parler et, qu’ensemble, on veuille bien préciser le contenu de ce que pourraient être de nouvelles élections :
3 élections sont possibles : le référendum pour des élections, un deuxième tour Copé-Fillon, des élections après reforme des statuts pour corriger les causes des problèmes.
3 échéances sont possibles : avant Noël, avant les municipales, juste après les municipales. Des élections générales à mi-mandat auraient l’avantage de bien séparer d’une part la priorité des municipales et, d’autre part, la préparation des présidentielles…
La mèche de l’explosion est allumée. Si mardi le groupe éclate à l’Assemblée nationale la rupture sera consommée. Elle ne peut être évitée qu’avec une bonne volonté partagée. Il ne s’agit plus d’avoir raison mais de choisir un chemin raisonnable.
Posté dans UMP Réagir à cet article 103 commentaires PORCHER dit :
1 décembre 2012 à 21 h 04 min Il faut un autre vôte…..;Avec d’autres candidats. Fillon et Copé se sont déconsidérés !
Jean Devos dit :
1 décembre 2012 à 21 h 11 min Et le chemin raisonnable est le suivant
1- Les 2 parties admettent que cette élection n’a rien donné .
2- Désignation d’un secrétaire général intérimaire
3- Réforme des status
4- Nouvelles élections à deux tours mi-2013
Il ne faut pas des années pour revoir des status ! ( vote électronique;pas de procurations , moins de parrainages etc)
1 décembre 2012 à 21 h 30 min Monsieur Raffarin
Je tiens à dire que je suis profondément centriste COMME VOUS .
Votre place est au centre , pas avec JF Copé !!
La vraie solution c’est peutêtre de laisser s’effondrer l’UMP et de préparer la victoire du centre en 2017
dubois dit :
1 décembre 2012 à 21 h 43 min Ceux qui disent « revotons en 2012″ sont-ils des militants UMP ? Ou au moins des sympathisants ? S’ils l’étaient ils voudraient plutôt combattre la politique actuelle lors d’une campagne pour les élections 2013 (à gagner absolument) qui devrait commencer maintenant !!!
julien dit :
1 décembre 2012 à 22 h 30 min Ni 3 élections ni 3 échéances, juste le respect des militants et de leur choix !
Ni copéiste ni filloniste, juste UMP.
Place au travail, la sortie de la crise passe par le silence sur ce sujet. Avoir raison c’est nous prouver votre travail. Etre raisonnable c’est oublier l’épisode de déraison.
CERTES dit :
1 décembre 2012 à 22 h 36 min et puis… pourquoi ne pas voter tous les 6 mois n’est-ce-pas ?? Après tout !!! Le Général de Gaulle disait « les Français sont des veaux ! »… Lamentable, antidémocratique, carrément répugnant vos attitudes « Messieurs de la Haute » !… Des statuts existent… donc ils doivent être appliqués… totalement appliqués… Un, s’accroche aux statuts (normal); l’autre, s’assied dessus (anormal)… Ayant été élu moi-même, je sais très bien qu’une seule voix peut faire la différence ! … J’ai tenu un bureau de vote le 18/11 de 8h15 à 20h30 non-stop !… Je sais que des gens ont donné leur parrainage à un ou à l’autre… et ont voté moitié-moitié… Ces pauvres militants ont perdu leur boussole !… Un référendum ?? pour qui ? pour quoi ? qui va voter ??? seulement ceux qui se sont exprimés le 18 parce que par voix de conséquence ceux qui n’ont pas voté n’ont RIEN à dire !! et… finalement les sympathisants dans cette histoire ça ne les regarde nullement !!! … Au final… 2 recours qui donnent Jean-François COPE élu. POINT FINAL La récré est terminée !!
Laisné Henri dit :
1 décembre 2012 à 23 h 14 min Nous comprenons que l’avenir de la France ne peut plus passer par ces deux antagonistes. Ils ne possèdent plus la légitimité pour représenter l’avenir de notre pays. Ils ont laissé place à leurs ambitions en oubliant la situation dramatique de notre si cher pays. Malheureusement, il est de ces blessures qui ne se cicratisent jamais. L’UMP est morte.
Heureusement, il y a de la relève…
lucien Manuceau dit :
1 décembre 2012 à 23 h 33 min Cher Monsieur Raffarin,
J’ai voté Copé, mais il a triché. C’est inacceptable. Il y a urgence pour éviter la coupure de l’UMP en deux. Avant Noel, faire re-voter de suite, et si Copé persiste, il faut disqualifier les deux et confier a nouveau l’UMP à Xavier Bertrand.
Dr. Lucien Manuceau
Claude dit :
2 décembre 2012 à 1 h 19 min Bonsoir Monsieur le Premier ministre,
Vous proposez l’alternative impossible : « Avoir raison ou être raisonnable ».
Est-ce bien raisonnable de donner raison à celui qui a tort quand on est convaincu que le vainqueur par abandon fera un mauvais usage de sa victoire ? On ne peut le décider qu’en demandant l’avis de ceux qui ont donné leur voix et qui pourraient bien être plus pointilleux que celui pour lequel ils ont voté.
Pour ne pas lâcher le PS qui n’en fait qu’à sa tête, plus vite on apporte la solution mieux ce sera. Regardez comment Ayrault utilise la nationalisation non pas comme une alternative économique, certes dépassée et anachronique, mais comme une menace de spoliation pour faire plier les industriels et les investisseurs qu’il exècre, c’est une manipulation de l’opinion publique inacceptable. Cette haine de ceux qui créent de la richesse et qui, quoi qu’on dise, sont dans le même camp que les salariés, est un mode de gouvernement qui mène à la ruine et à la haine d’une moitié de la population pour l’autre. Il y a donc urgence et si vous revotez, je « prends ma carte » pour voter avec vous. Bien cordialement,
Sylviane Valente / De Gregorio dit :
2 décembre 2012 à 1 h 36 min Monsieur le Premier Ministre, Cher Jean-Pierre, bonsoir !
Bonsoir a tous nos Amis, toutes nos Amies du Carnet de J. P. – R. !
Oh, la la, Monsieur le Premier Ministre, presque silencieux vous étiez !
Pas inactif, toutefois (peut-Etre un peu trop »actif ») !
Alors, »un gros coup de fatigue » ! Normal, Apres ce tsunami dans notre Parti !
Mais je vous en prie, ne lâchez pas, ne lâchez rien ! Pas Vous, nous avons besoin de Vous !
Comme vous l’avez suggère, il faut qu’ils, qu’elles se parlent et vous comme d’autres devez
Imposer une concertation, vous avez les moyens, le charisme, la légitimité, toutes les qualités
Pour les empêcher de commettre l’irréparable, le schisme, la déchirure !….
Mais surtout pas un autre vote, maintenant : NON !
J’ai vote, nous avons vote, le dimanche 18 Novembre 2012 ! Jean-Francois COPE a
Été Elu President de l’U M P ! Fermez le Ban !
Si les Statuts de notre U M P ne sont pas »parfaits » modifions-les mais pas de nouveau vote,
avant les Municipales de 2014 ! Notre pays, la France est en crise : le gouvernement en place est incapable d’y
Faire face nos parlementaires doivent s’opposer a ce gouvernement faire des propositions
pour cette sortie de crise – d’autres pays voient le bout du tunnel de cette crise – mais ce
N’est pas notre cas, nous nous enfonçons un peu plus chaque jour ! Notre seul but : taire nos querelles intestines et ne nous préoccuper que de la France
Tout miser sur la RECONQUETE des territoires, 2014 : les ELECTIONS Municipales et
Sénatoriales, c’est dans 15 et 21 mois, autant dire Demain !
Plus de temps a perdre, donc ! Si nous voulons vraiment REUSSIR l’alternance !
REVOTER : OUI, en 2014 pour les ELECTIONS nationales : Municipales, Européennes et
Sénatoriales !
Bon courage, pour votre Mission »bons offices » Monsieur le Premier Ministre,
que vous allez REUSSIR !
Nous comptons sur Vous, l’ U M P compte sur Vous, la France vous regarde et compte sur Vous !
Bien a Vous, Chers Amis et Cheres Amies du Carnet de J. P. – R.
Toujours Fidèlement a Vous, Monsieur le Premier Ministre Humaniste, et Cher Jean-Pierre ! Sylviane
Conseillère Nationale de l’ U M P et FIERE de l’être, aujourd’hui, plus que jamais !
fremondiere dit :
2 décembre 2012 à 3 h 33 min COMME dans le sport;;Copé
2 décembre 2012 à 4 h 05 min Copé est le vainqueur,,point barre;; comme pour un match son était les meilleurs;;on perd 1–0 ,Fillon y croyais,était sur de sa victoire;il a perdu;que se sois d »une ou d »une centaines de voix
IL A PERDU::comme il a perdu:la SAETHE,,puis PARIS,puis la présidence de l »UMP,,
LUI et tout ses anciens ministres le soutienne;pourtant;il a lamentablement échouer en tant que premier ministre d »un pays,c »était en 2007 et il y a ajouter 600 milliards;des centaines de milliers de chomeurs;des taxes plus de 35,les hausses vertigineux des carburants,de l »énergie;de l »alimentation,des immigrants;des trafics;des interventions militaires a crédit; Mayotte;et beaucoup d »autre chose;
JFC doit couper les branches malade,si Mardi; il n »y a aucune solution;
certains pense que Copé a tricher;on t »il seulement entendu;se qui c »est passer a NICE?
je lis :le mal est fait? sachez que les électeurs on la mémoire courte;combien de politiciens ;condamnés pars la justice réélue
QUAND A Bertrand,comment croire a ses dires? ou sont les 500 000 adhérent;ou en est le versement des retraites en d »but de mois?
et les centristes, sont comme les verts,2%;
ce qui est inacceptable,c »est que Fillon a échouer ;dans tout les domaines;et est un mauvais perdant;qui n’accepte pas la défaite;
comme dans le priver; pour redresser la barre,tu tend la main;ceux qui ne l’accepte PAS,tu les élimines;
M le Président COPE ; c »est le moment de prouver;QUE vous étés le patron,
jany dit :
2 décembre 2012 à 4 h 44 min Monsieur le Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin,
Bonjour aux amis du Carnet et aux « écartelés » de la vie…
Vous écrivez « avoir raison ou être raisonnable »
Vous avez raison et vous êtes raisonnable dans cette période confuse.
Le temps est au dialogue responsable entre Fillon, Cope et les leaders de l’UMP…pour trouver une voie d’apaisement, pour éviter le chaos…
Si les hommes ont une dimension d’homme d’Etat, ils sauront oublier les caprices et gamineries de ces derniers temps…Pas de scénarios…le dialogue doit s’installer et porter ses fruits avant de revoir la méthode et les échéances…
Si rien est possible, alors a ce moment la, il faudra considéré le divorce consommé…
Les leaders sauront éviter ce cas extrême… Continuez Mr. le Premier Ministre, ce chemin de sagesse entre le fait d’avoir raison et le besoin d’être raisonnable…
Doit-on attendre quelque chose des motions ?
Les leaders rassemblés pourraient en garder quelques principes, mais nous n’en sommes pas encore la…un long chemin doit être parcouru avant d’avoir la visibilité…
Et cette « entente cordiale » quand va-t-on décider de la mettre en œuvre… ?
Des mots qui ont leur importance, car il n’y a ni vainqueur ni vaincu…
jany
2 décembre 2012 à 4 h 57 min Bonjour les amis du Carnet…
En rentrant en France, le modem internet ne semblait pas vouloir se connecter, Orange m’a demande de racheter une « live box »…Surprise elle ne fonctionnait pas a la maison…Orange m’avait dit de contacter le 3900, un rendez-vous payant pour mardi…
J’ai réussi la réinstallation complète et j’ai de-planifie le rendez-vous du mardi…
A l’étranger, la connexion internet se fait sans problème, en France il semble qu’il y a un peu d’abus de mettre en avant le 3900 et la maintenance payante…dans les premiers temps l’intervention de la maintenance doit être gratuit, France Telcom doit au client une installation viable, dans les seconds temps que ce soit payant peut être accepte…
Jacques D'Hornes dit :
2 décembre 2012 à 6 h 22 min Bonjour à tous,
Cher Monsieur le Premier Ministre,
Je pense qu’il valait mieux rester discret plutôt d’avoir des mots qui n’ont fait qu’envenimer les choses et propulser le parti dans cette situation… Il a manqué beaucoup de bon sens et de sagesse au sein du Parti ces derniers temps mais une seule personne (*) pouvait-elle ramener à la raison quelques « surexcités »… !
Votre billet est lucide et pertinent, mais il y a une notion de temps et l’urgence est de remettre en place une force d’opposition unifiée face à la majorité actuelle autant dans les hémicycles surtout en cette période d’examens de nombreux projets de lois mais aussi sur le terrain en vue de reconquérir nos territoires lors de futures échéances. Je ne pense pas que nous ayons actuellement tout le temps matériel nécessaire à de longues discussions que pourraient entraîner la refonte totale des statuts qu’il faudrait reprendre de « A à Z ».
Cher Monsieur Raffarin, nous pouvons très bien comprendre toute votre consternation, et je la partage entièrement. Et effectivement nous pouvons déplorer cette « guerre » qui bouleverse les amitiés et les proximités et tout cela est bien regrettable pour l’unité du parti dans sa diversité qui semblait se dessiner avec l’adoption des motions qui ne souffrit d’aucune contestation, permettant ainsi d’entrevoir une nouvelle méthode de travail au sein du parti où la culture du chef a toujours été dominante, ce qui ne verra peut-être jamais le jour…
Votre conclusion « Il ne s’agit plus d’avoir raison mais de choisir un chemin raisonnable » est remplie de bon sens, souhaitons qu’elle puisse être entendue par le plus grand nombre.
(*) Si le Président Sarkozy y parvient avec son ultimatum lancé jusqu’à mardi, cela nous prouvera que le poste de Président de l’UMP n’était pas tout à fait vacant et qu’il n’y avait pas urgence en la demeure de se trouver un nouveau Président.
2 décembre 2012 à 6 h 29 min C’est bien de vieillir encore en faut-il les moyens
L’harmonisation sociale…
Dans les temps futurs il va falloir revoir toutes les architectures de nos instituts qui préparent nos retraites…
En revoir la gestion générale, les comptes, les frais de fonctionnement…
Tout doit être fait pour que nos anciens aient une retraite digne et faire que l’argent aille dans leur poche ou dans les services utiles a leurs conditions…
Je préconise aussi que les financements des comptes sociaux et notamment ceux de la retraite trouvent une assise pérenne a partir de la TVA +++
Nous devons choisir, la précarité des financements en continuelle recherche d’équilibre ou l’attitude responsable qui rend pérenne ceux-ci sur le long terme.
Donner du pouvoir d’achat a nos anciens, c’est aussi permettre a l’argent de jouer son rôle dans l’économie de marche…
Public ou privée, la retraite doit être un seul et même combat pour donner a chacun la reconnaissance qu’il mérite…
michel43 dit :
2 décembre 2012 à 6 h 47 min COPE a gagner;point barre
dans une élection,méme d »un bulletin d »avance,tu est le gagnant,
le président cope doit se mettre au travail, ;FILLON et son équipe ministériel sont de mauvais perdant;
tout comme Balladur,il a crus au sondages; ERREUR
le second ;est arriver PREMIER;
lui;a tourner partout en FRANCE;
maintenant JFC,il faut foncer,l »heure est grave;cars le couvercle peut sauter a tout moment;et faut pouvoir mettre sur pied,de vrais propositions;pour espérer revenir au pouvoir; cars la droite national a eu 6.5 millions d »électeurs;et voila le véritable problème dans l »avenir?
2 décembre 2012 à 6 h 53 min Cher Monsieur le Premier Ministre,
Petit additif à mon billet précédent.
Sous-entendu, quand je disais que nous n’ayons pas actuellement tout le temps matériel pour la refonte totale des statuts, qu’ensuite il faudrait procéder à de nouvelles élections entraînant également de nouvelles campagnes électorales.
a françois dit :
2 décembre 2012 à 7 h 19 min Il faut que le président de l’UMP ne puisse pas se présenter aux primaires de l’élection présidentielle le problème est réglé.
Alain Dumesnil dit :
2 décembre 2012 à 8 h 27 min Mon Cher Jean Pierre,
Les difficultés ne sont pas faîtes pour abattre l’Homme mais pour être abattues…
De cette crise UMP et autres sortira une renaissance de la France et j’espère que vous participerez à ce renouveau.
Un jour l’un d’entre nous m’avait dit que nous avions les politiques que nous méritions…
Je le crois très sincèrement…
Mais je crois que la France possède des Hommes providentiels pour la remettre sur les rails et redonner confiance à nos concitoyens…
De cette période sombre et nauséabonde sortira la Lumière…
Oubliez ceux qui se déchirent et participer à rassembler ceux qui ont un Projet pour la France…
Toute mon amitié et courage…
Alain Dumesnil 94160 Saint Mandé
CHANUT Jacques dit :
2 décembre 2012 à 8 h 57 min revoter c’est mépriser les militants surtout les ruraux, déplacements lointains vers les bureaux de vote, trop exigus, cabines dans un couloir, n’est ce pas Mauriac ? J.F Copé à gagné, Fillon n’est qu’un mou,
un procédurier, c’est lui qui détruit l’UMP; il n’avait qu’à faire campagne, au lieu d’envoyer ses sbires,souvent de mauvaise foi. Envoyer Mr Estrosi en vacances au Maroc.Les médias et les sondeurs parlent trop des sympathisants de la bourse plate: qui sont t’ils, les conseilleurs ne sont pas les payeurs
les vrais sont les militants à jour de cotisation..
Un nouveau vote ? pourquoi faire! confirmer le premier, mais sans parrainages, sans procurations pré établies etc…
2 décembre 2012 à 9 h 05 min Cher Claude,
Que d’a priori dans vos propos, toujours un petit peu négatif pour les autres, pourquoi voulez vous qu’il y ait un vainqueur par abandon et qu’il profite de la situation…Pensez-vous les politiques pusillanimes au point qu’ils taisent leurs sentiments ?
Sachez que nous sommes beaucoup ici a apprécier les sentiments politiques de Mr. Jean-Pierre Raffarin…
Votre cote négatif est intéressant car il montre vos doutes, vos angoisses et votre questionnement qui ont besoin d’un certain éclairage des leaders politiques…
Je vous souhaite un bon week end,
Pierre Tritsch dit :
2 décembre 2012 à 9 h 06 min Si ce qui se murmure est vrai et si ce qu’on lit dans le nouvel obs, entre autre, est vrai, alors c’est effectivement inacceptable et consternant.
Cette crise ne peut pas se régler par des discussions confidentielles entre dignitaires du parti. La vérité doit éclater. Pour les militants une plainte en justice vaudrait mieux que le silence, les magouilles internes et la suspicion.
Dans tous les cas, il faut revoter et si possible.rapidement.
2 décembre 2012 à 9 h 19 min A un moment il faut changer de refrain pour changer le tempo. Le dialogue en prélude Cdt jany
2 décembre 2012 à 9 h 35 min Hier a Dole, il y avait une minute de silence pour la terre…
Je ne sais pas ce qu’il s’est passe, le cercle pas rond, le silence difficile…attendaient-ils le fou rire ?
Cela semblait interminable…Je me suis cru dans un monde de sectes…
J’ai préféré continuer mon chemin, c’est aussi une photo de la France d’aujourd’hui…
2 décembre 2012 à 10 h 01 min L’homme est a l’image de Dieu
Il trouve son harmonie dans la source
2 décembre 2012 à 10 h 06 min Le jour ou nous pourrons communiquer sans les mots, c’est que nous serons en harmonie avec l’univers. jany
Boulat Véronique dit :
2 décembre 2012 à 10 h 32 min Vous dites que « Les clivages s’expriment à tous les niveaux : Elus/Militants, adhérents/sympathisants, engagés/non-alignés,… » Il n’y a qu’à lire les commentaires ci-dessus pour s’en rendre compte.
J’ai déposé un message pour J.F.Copé sur son adresse mail de l’Assemblée Nationale.
Vous qui le voyez certainement, peut-être pourriez-vous le lui mentionnez. Je cite une phrase de son livre, Manifeste pour une droite décomplexée :
« … « Gaulois, gauloises, vous en avez marre d’avoir la droite la plus bête du monde ? Nous aussi !
Personne ne veut le retour de cette époque où les chefs de l’UDF et du RPR prenaient plus de temps à se quereller entre eux, qu’à s’opposer à la gauche. »
Saurez vous rendre à l’UMP apaisement et unité ?… »
Avec votre aide et votre sagesse, je suis certaine qu’il peut y parvenir, en y associant, bien sûr, tout le monde.
Bon courage à tous
RVR dit :
Oui pour la raison contre le syndrome du petit caporal !
Mais il est trop tard, les Français ont vu la médiocrité des candidats dans toute leur grandeur !
je n’imagine même pas un seul Sympathisant voter pour de pareils gigolos , et de plus je crois que les Français ne comprendrais pas que les autres personnalités politiques puissent se mettre derrière des individus gorgés de soif de pouvoir au détriment des intérêts du partit, et de la France, si non que d’être atteint d’une cécité mentale grave .
Il faut désormais préparer l’avenir, en laissant les deux seul candidats dans le parti et tous partir dans une autre formation, ou prendre le scénario de Jean Devos !
Je pense que vous pouvez être celui qui peut transformer cet échec en reconstruction !
Bon courage Monsieur Raffarin
Yves Pouponnot dit :
2 décembre 2012 à 10 h 39 min Bonjour Monsieur le Premier Ministre,
Être raisonnable! Quel voeux pieu? Pourtant n’est-ce pas là, une des qualités indispensables à la conduite d’un pays; celle du Sage. Maintenant, ne soyons pas naïfs, quelque soit l’organisation humaine, quand il n’y a qu’un seul siège, il est âprement disputé. La détermination, voir de la ténacité peut être une qualité. Nous aurons l’occasion de le voir lors de la succession du Pape, par exemple.
Pour l’UMP, revote ou pas? Nous avons déjà perdu du temps et s’il devait y avoir revote, il faudrait que ce soit avant la fin de l’année. Sans campagne, mais avec une organisation plus miticuleuse et sans la présence de candidat dans cette organisation.
Si ce n’est pas possible, alors il faut accepter le résultat du 18 novembre, aller de l’avant et pour l’avenir revoir les statuts..
Je constate que sur le terrain, les militants sont beaucoup plus sages que nos dirigeants. Ils souhaitent surtout que nous soyons une opposition déterminée mais aussi constructive pour notre pays, à la politique de Hollande.
Avoir raison c’est aussi être raisonnable.
Et la dessus, nous vous faisons confiance, Monsieur Raffarin.
Yves Pouponnot
Délégué 1703
2 décembre 2012 à 10 h 49 min J’ai acheté ce matin un saucisson ‘le rondouillard » a la liqueur de sapin et au vin jaune…et puis deux baguettes jurassiennes…Tout cela a consommer sans modération…
Il reste encore des bonnes choses en France…
MOUNIER dit :
2 décembre 2012 à 10 h 50 min Monsieur le 1er Ministre,
Dans vos 3 propositions conçernant un nouveau vote, il me semble que vous oubliez une hypothèse et une possibilité.
L’hypothèse est que les militants dégoutés du piètre exemple donné par les deux prétendants au titre se sentent tellement écoeurés qu’ils refusent de revoter et le résultat ne voudra plus rien dire.
La possibilité est de modifier les statuts pour que le nouveau vote soit accessible à plus de candidats : le chiffre de 8 500 signatures est inadmissible et supprime la démocratis.
leroux dit :
2 décembre 2012 à 11 h 00 min Cher Jean Pierre,
les sages de l’UMP doivent etre les refondateurs de l’Unité de l’UMP.
pour moi la seule solution prendre la decision de revoter au plus vite….l’UMP ne supportera pas encore des mois de confusion ,de critiques,…personne n’est legitime aujourd’hui avec ces resultats si serrés et si douteux.
REVOTER au plus vite,ou bien début 2013 ,mais avec une direction collegiale dans la periode avant la nouvelle election si possible.
pour quels candidats: que les listes soient plus ouvertes si possible: pas seulement 2 candidats serait l’ideal ,y compris pourquoi pas un candidat au dessus de la mêlée…..
bien amicalement
Bracker Patrick dit :
2 décembre 2012 à 13 h 28 min Cher Jean Pierre, Lorsque l’on ne s’entend plus il faut se recentrer sur les valeurs de base de notre évolution, qui prendrait soin de nos acquis, c’est à dire par exemple les valeurs chrétiennes représentant les fondations de nos structures juridiques, politico-économico-sociales et même stratégiques… en bâtissant à nouveau avec un groupe neuf basé sur les valeurs humanistes pour avancer. Patrick
2 décembre 2012 à 13 h 32 min Cher Jean Pierre, Comme vous le savez,je vous avais personnellement pressenti en qualité de Président de la République
2 décembre 2012 à 13 h 52 min Jany,
Vos voyages ne forment pas votre vieillesse. Vous n’aimez donner que dans la basse flagornerie ou dans l’agression. Le juste milieu n’est pas votre truc.
Je vous ai déjà dit que je ne suis pas dans le doute comme vous, encore moins dans l’angoisse toujours comme vous et pas plus dans le questionnement permanent.
Vous n’aimez pas les gens et beaucoup vous le rendent bien (y compris dans votre milieu professionnel où tout le monde en avait raz le bol de vos rodomontades moralisatrices de petit colon et de votre absence totale du sens de l’humour). Vous n’avez jamais entrepris quoi que ce soit par vous-même, vous êtes un éternel exécutant par crainte d’entreprendre et cela vous complexe.
Alors que cela vous plaise ou pas, j’ai ma façon de voir et de dire et ce n’est pas vous qui me changerez. Ce n’est pas à vous de me censurer.
Contrairement à ce que vous aimez croire, j’apprécie JP Raffarin mais je ne suis pas un béni-oui-oui comme vous et je n’ai pas comme vous l’angoisse de n’avoir plus d’ami si je ne me prosterne pas plusieurs fois par jour devant eux. Ayez de la personnalité que diable. Quand je suis d’accord avec JP Raffarin, ce qui est fréquent, je n’éprouve pas comme vous le besoin de lui lécher les bottes et quand j’ai une différence je n’ai pas de complexe à la dire éventuellement.
Prenez modèle sur Carole que j’apprécie et que je respecte. Nous ne sommes pas d’accord sur tout, je partage tout ce qui est libéral et entrepreneurial en elle mais je la trouve un peu trop droitière, nos échanges ne sont pas dans de la dentelle mais restent courtois. Mais savez-vous vraiment la différence entre courtoisie et flagornerie ? Surement pas plus que vous ne faites la différence entre contradiction et insultes.
Pour revenir à l’essentiel, je constate que de plus en plus de gens en viennent à proposer un nouveau vote comme je le préconise depuis 10 jours. Bientôt vous serez le seul à refuser l’évidence. Quand une situation d’impasse se crée qui fait qu’un compromis est impossible, forcer le passage est une sottise. Renoncer à ses idées par complaisance en est une autre. Pour ne pas s’embourber dans l’impasse, rien de mieux que de faire marche arrière et de refaire le chemin sans erreurs. Je ne sais plus qui a dit que, dans mon métier, la conception de logiciels, les programmeurs passaient 10% de leur temps à faire des erreurs et 90% à les corriger (les choses se sont un peu améliorées grâce a quelques « ateliers logiciels » performants). Cela nous confère le réflexe de ne pas nous obstiner à prétendre que c’est la machine qui déconne et nous corrigeons nos erreurs sans tergiverser pendant 15 jours. J’ai toujours préféré refaire ce qui est raté plutôt que de le rafistoler ou, pire me contenter du moins bon ou de l’usine à gaz. Si ça coûte un peu plus sur le moment, cela épargne l’avenir. L’UMP se portera mieux à corriger ses erreurs sans attendre plutôt que de débuguer sans cesse un machin qui ne peut pas fonctionner correctement.
Tant pis pour vous, l’avenir va me donner raison.
Michèle Mesny dit :
2 décembre 2012 à 15 h 01 min Tout d’abord je trouve curieux que contrairement à vos collègues du Sénat vous ne laissiez pas votre adresse mail sur le site du Sénat. Ceci étant dit pour les élections à l’UMP pensez-vous vraiment qu’il soit raisonnable de demander d’attendre les municipales pour revoter ? De qui se moque-t-on ? Vous avez soutenu Jean-François Copé, qui a utilisé l’argent du parti, les structures, le personnel, avait les deux commissions à sa botte, êtes-vous toujours de son côté après toutes ces découvertes ? Qui dirigerait le parti en attendant vos élections reportées aux calendes grecques ? le même JF Copé. Je peux vous dire que si tel était le cas les fillonnistes ne reprendront pas leur carte à l’UMP. Vous êtes comme Henri Guaino, vous ne supportez pas François Fillon et c’est uniquement pour cela que vous avez rallié JF Copé. Pour un humaniste, on a du mal à comprendre.
Farcouli dit :
2 décembre 2012 à 15 h 18 min Monsieur le 1er ministre. Oui, c’est vrai. C’est triste de voir ce duel, entre deux personnages clé du grand parti de l’opposition…Mais à qui la faute…? chacun doit faire son examen de conscience, tous les membres du parti…ceux qui ont « bourré » les urnes…celui qui qui s’est déclaré vainqueur avant l’heure…ceux qui n’ont pas analysé les bulletins de la nouvelle Calédonie entre autre…Les anciens tantôt pour l’un. Tantôt pour l’autre !!! croyez-vous que c’est correct? à un moment ou notre pays risque de basculer…car. Ce ne sera plus un risque bientôt. Mais une réalité…si il faut réformer ..c’est surtout les Français…qui doivent tous comprendre…nous sommes à un tournant de notre histoire…économique. Politique…mode de vie de chacun…il faut avoir le courage de lancer les Français dans ce grand défi…n’y de droite, n’y de gauche, encore moins des extrêmes… ou sont les hommes et les femmes qui auront ce courage…? Je pense à vous…à votre expérience…c’est votre parole qui donnera la force et surtout l’honnêteté. Cordialement .Y/F
francois van obbergen dit :
2 décembre 2012 à 15 h 47 min Cher JPR
Etre humaniste et Copéen..c’est .tout de même un peu contradictoire.
Difficile de ne pas prendre parti? Suffit d’être 15 « apparentés » à tel groupe…
Et de se retirer sur l »Aventin en attendant que la tempête passe .
Dans ce combat de coqs, c’est Le Pen va raffler la mise. Content? Non?
Ces deux là se sont définitivement brulé les ailes. Ils sont cuits.
Ils ne font du bien ni à la droite ni à la gauche républicaine.
Fuyez-les!
« Notre maison brule et.. ». c’est de Chirac.
Jean de Bodman dit :
2 décembre 2012 à 18 h 11 min Je regrette vivement votre association et votre soutien au « groupe Copé » dont les pratiques sont hélas qualifiables de mafieuses …
Dominique M dit :
2 décembre 2012 à 23 h 41 min Bonsoir à tous,
Bonsoir M. RAFFARIN,
Les seuls acteurs légitimes, ce sont les adhérents à jour de leur cotisation.
Tout le reste ( mandats, etc) émane de cette seule légitimité.
Vues les graves irrégularités du scrutin, un nouveau vote est indispensable, et le plus tôt sera le mieux
Il faut donc redonner la parole aux adhérents de la manière la plus démocratique et transparente possible.
1. Clarifier les modalités lors d’un travail présidé par le comité des sages,
2. Ouvrir au dépôt des candidatures sur a base d’un soutien préalable d’un groupe d’adhérents représentatif du corps électoral au sein des adhérents de l’UMP: les sages le définiront,
3. Tous les candidats agréés doivent se mettre en congé des mandats qu’ils exercent au sein du parti,
4. Organiser l’expression des candidats sous forme d’un message aux adhérents d’une durée de 15mn, enregistré et diffusé sur le site de l’UMP e scrutin avec toutes les garanties de sincérité et de transparence.
Ce processus doit être conduit pour le 30 janvier 2013.
Enfin alors, l’UMP pourra jouer son rôle de premier parti d’opposition et redevenir crédible.
Dominique M
3 décembre 2012 à 0 h 45 min Bonsoir à tous,
Un peu d’actualité pour faire plaisir à Carole, Mistral qui nous manque et Ernest bien que cela concerne tout le monde :
En juin 2012 après Jésus-Christ et après les élections, Dieu a rendu visite à Noé et lui dit :
- « Une fois encore, la terre est devenue invivable et surpeuplée :
Construis une arche et rassemble un couple de chaque être vivant
ainsi que quelques bons humains. Dans six mois, j’envoie la pluie
durant quarante jours et quarante nuits, et je détruis tout » !
… Six mois plus tard, en décembre, Dieu retourne visiter Noé et ne voit qu’une ébauche de construction navale.
– « Mais, Noé, tu n’as pratiquement rien fait ! Demain il commence à pleuvoir » !
– « Pardonne-moi, Tout Puissant, j’ai fait tout mon possible mais les temps ont changé :
– J’ai essayé de bâtir l’arche mais il faut un permis de construire et l’inspecteur me fait des ennuis au sujet du système d’alarme anti-incendie.
– Mes voisins ont créé une association parce que la construction de
l’échafaudage dans ma cour viole le règlement de copropriété et obstrue leur vue. J’ai dû recourir à un conciliateur pour arriver à un accord.
– L’Urbanisme m’a obligé à réaliser une étude de faisabilité et à déposer un mémoire sur les coûts des travaux nécessaires pour transporter l’arche jusqu’à la mer. Pas moyen de leur faire comprendre que la mer allait venir jusqu’à nous.
– Ils ont refusé de me croire.
– La coupe du bois de c