[speaker001:] bon ben on va commencer en attendant alors euh j'imagine que ce sont vos parents qui sont arrivés dans le quartier
[speaker002:] oui tout-à-fait oui
[speaker001:] et comment
[speaker002:] comment alors c'est compliqué euh [NOISE] ben on est venus ici quand on est venus en France en fait quand j'avais quatre ans parce parce que que je viens pas de France et euh et quand on est arrivés mes parents sont d'abord euh vécus six mois euh ils ont loué un appartement six mois à Paris puis on est venus directement atterri au Kremlin Bicêtre quand j'avais quatre ans cinq ans
[speaker001:] vous savez pourquoi
[speaker002:] Pourquoi le Kremlin-Bicêtre particulièrement ben je pense surtout pour des raisons euh économiques à la base ben on a trouvé ça joli je me rappelle que on était venus visiter on a trouvé ça joli et euh
[speaker001:] ça vous voulez dire l'immeuble où vous êtes en ce moment
[speaker002:] l'immeuble où on a loué euh au début euh donc c'était une place on trouvait ça bien et euh et puis aussi parce que on pouvait pas se permettre de d'habiter à Paris
[speaker001:] et vous
[speaker003:] mm moi j'ai toujours vécu au Kremlin-Bicêtre en fait j'ai déménagé deux fois mais deux fois au Kremlin-Bicêtre et je pense que ça s'explique parce que ma soeur euh fait partie d'un groupe de trois disons qu'elles étaient trois soeurs qui ont jamais voulu se séparer donc les trois soeurs sont restées au Kremlin-Bicêtre en fait toute leur vie po- jusqu- jusqu'à présent
[speaker001:] votre soeur
[speaker003:] j'ai j'ai dit ça
[speaker001:] oui
[speaker003:] non j'ai dit une bêtise alors il y a ma mère ma mère a trois soeurs [NOISE] a deux soeurs d'accord Christine Valérie et Pascale ma mère c'est Christine et les trois soeurs sont toujours restées au Kremlin-Bicêtre donc ma mère a a voulu qu'on habite ici
[speaker001:] donc euh parce que elle aimait le quartier parce que elle avait ses amies vous savez
[speaker003:] beh parce qu'elle a son histoire euh elle aimait le quartier euh peut-être qu'avant oui maintenant certainement pas ça lui tape un peu sur les nerfs mais c'est plus que le Kremlin c'est la vie à Paris qui l'énerve qui la stresse elle veut plus de ce rythme là euh puis c'est surtout l'idée de rester avec ses soeurs en fait
[speaker001:] et alors vous vous vous voyez au Kremlin-Bicêtre pour la suite ou
[speaker002:] moi pas particulièrement non j'ai j'ai l'intention oui de le plus vite possible de si j'ai les moyens d'aller vivre à Paris parce que en fait je je fais des études donc euh en tous cas tout tout mon lycée je l'ai fait à Paris j'ai vraiment apprécié et j'ai vraiment l'intention de vivre à Paris le plus vite possible mais après faut voir si c'est possible
[speaker001:] et vous lycée parisien aussi
[speaker003:] moi lycée parisien aussi oui j'étais dans le cinquième à côté de de Censier euh mais moi je veux pas rester sur le Kremlin ça c'est clair donc euh je v- je vais essayer de fuir au plus vite ici
[speaker001:] je vous ai entendu dire euh aller à Paris vous vous sentez donc ailleurs qu'à Paris
[speaker002:] ici surtout surtout je je sens que comme pendant la semaine maintenant actuellement je suis euh je ne vis plus à Paris je reviens que le week-end et quand je suis en week-end ici je vais à Paris je je je suis quasiment jamais ici sauf pour dormir et et vraiment non je me sens pas à Paris ici
[speaker001:] et vous aussi euh on y reviendra mais vous sentez pas à Paris vous êtes pas à Paris vous êtes en banlieue
[speaker003:] moi je me sens parisien mais de banlieue oui
[speaker001:] deux P- deux Parisiens de banlieue
[speaker003:] je dirai que j'ai un mode de vie à la parisienne mais que j'habite au-delà des frontières de Paris quoi
[speaker002:] oui on se rend compte quand on arrive ici on se rend compte qu'on est pas à Paris ça c'est sûr pourquoi il y a beaucoup de différences oui rien que dans le attends
[speaker003:] je suis pas tout-à-fait d'accord moi mais vas-y
[speaker001:] non mais
[speaker002:] moi je trouve que qu'il y a des différences architecturales des différences euh mêmes linguistiques je trouve que les gens parlent différemment euh de des cultures différentes bon euh je trouve que oui il y a énormément de différences
[speaker003:] on a enfin je je peux intervenir comme ça
[speaker001:] ah oui oui bien sûr oui oui
[speaker003:] c'est vrai que on a on est à deux pas du treizième et du quartier chinois donc euh enfin je suis pas tout-à fait d'accord sur le fait que on il y aurait une façon de parler type à Paris quand tu vois le le français du treizième c'est peut-être pas le même que le français du cinquième du deuxième ou du seizième
[speaker001:] le français de Paris c'est le français du cinquième
[speaker002:] c'est vrai que quand quand je dis Paris oui c'est c'est plutôt les quartiers euh là où j'ai fait ma scolarité donc c'est vrai que c'est plutôt le cinquième éventuellement aussi une partie du treizième et euh et là où je me balade donc vers Montparnasse sûrement
[speaker001:] Paris rive gauche
[speaker002:] plutôt oui
[speaker003:] plutôt
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] et centre
[speaker003:] et centre oui
[speaker001:] bref vous vous sentez du centre et vous avez bien envie d'y aller le plus vite possible
[speaker002:] moi oui
[speaker003:] vivre je sais pas je sais pas si euh c'est vrai que je trouve que le mode de vie à Paris est assez stressant il y a les gens sont pas agréables il y a beaucoup beaucoup de monde je sais pas si je sais que je veux pas vieillir à Paris
[speaker002:] tu estimes que les gens sont plus agréables ici
[speaker003:] ah où au Kremlin
[speaker002:] mm non pas du tout ah non non non non non le Kremlin on a les inconvénients des gens de Paris mais sans les avantages d'être parisiens j'ai l'impression
[speaker001:] personne n'est agréable [NOISE] ni à Paris ni au Kremlin
[speaker003:] non pas pas trop trop enfin moi je me vois plutôt vieillir euh à la campagne à la mer ou à la montagne je sais pas où mais par contre en étant ca- en étant actif pour travailler là oui vivre à Paris ça me semblerait bien ça me sem-
[speaker001:] et dans Paris il y a des quartiers où vous n'iriez pour rien au monde
[speaker002:] il y en a un particulièrement que que j'avais pas trop aimé en euh quand j'y suis allé c'est c'était le vingtième je crois mais ça parce je trouve que ça ressemblait beaucoup à à la banlieue mais c'est et je trouve aussi il y a des banlieues que je trouve beaucoup plus jolies que cette partie là
[speaker001:] inversement vous iriez à Neuilly ou à Versailles
[speaker003:] si j'ai les sous
[speaker001:] oui
[speaker003:] pareil oui je pense que si j'ai les sous j'irai
[speaker002:] ben oui pourquoi pas
[speaker001:] c'est pas banlieue c'est des il y a des quartiers vraiment pauvres qui cumulent d'autres inconvénients j'imagine
[speaker002:] oui c'est vrai le problème c'est pas vraiment le l'endroit enfin c'est pas la localisation c'est
[speaker003:] les gens
[speaker002:] ouais les gens ou ben par exemple moi je vais vous donner un exemple moi je suis arrivé hier euh oui j'ai pris le RER je suis arrivé au Kremlin et qu'est ce que je vois je vois deux jeunes qui avaient peut-être je sais pas peut-être quinze ans il y en a un qui arrive et qui et qui donne un coup de coude dans le dos de l'autre bon ça à Paris les jeunes de quinze ans ils font pas ça après je je cherche pas du tout à expliquer pourquoi pourquoi ça arrive enfin il y a peut-être des raisons il y en a sûrement mais euh ce genre de choses moi ça me plaît pas et
[speaker003:] bon je suis d'accord
[speaker002:] ça arrive pas à Neuilly par exemple bon après
[speaker003:] mais c'est oui mais je suis d'accord c'est une question sociale le les classes sociales qui vivent au Kremlin-Bicêtre sont pas vraiment celles sont pas du tout celles avec lesquelles j'ai envie de de de m'épanouir plus tard quoi
[speaker001:] c'est pas un endroit quand même mêlé c'est pas un endroit euh avec des populations pauvres où vous n'avez avec pas suffisamment de couches moyennes pour rendre la vie agréable
[speaker003:] le Kremlin-Bicêtre je dirai que c'est un un non endroit en fait c'est-à-dire que les gens euh travaillent tous à Paris hein au Kremlin il y en a très peu qui travaillent ailleurs ils viennent ici pour dormir donc euh c'est comme Lucas ils viennent ici et ils connaissent pas le Kremlin donc euh et puis bon les gens qui sont qui sont là sont par forcément très c'est pas leur compagnie que je recherche a priori
[speaker001:] vous avez gardé des copains de
[speaker003:] ah ben oui Lucas par exemple
[speaker001:] Lucas oui mais encore un qui veut partir des copains de classe qui
[speaker003:] qui seraient attachés particulièrement au Kremlin
[speaker001:] qui seraient attachés et au Kremlin qui
[speaker003:] mais moi je connais personne qui veuille rester je connais personne qui voudrait rester au Kremlin
[speaker001:] mais vous avez des copains qui sont restés et que vous voyez
[speaker002:] il y en a beaucoup qu'on voit plus
[speaker003:] il y en a beaucoup qu'on voit plus
[speaker002:] parce que avec le le lycée enfin quand on est partis à Paris justement ça correspond vraiment à cette période on on s'est plus revus on se voyait plus au lycée et maintenant
[speaker001:] c'étaient des copains d'école primaire
[speaker002:] maintenant quand on les revoit on quand on les revoit on leur dit bonjour on discute mais on a l'impression qu'on a pas grand chose à se dire
[speaker001:] euh oui bon ça a l'air d'être un endroit assez vert quand même
[speaker002:] oui c'est vrai oui je je suis assez content qu'il y ait quand on voit d'autres endroits totalement bétonnés ça me plaît pas
[speaker001:] donc Paris bétonné
[speaker002:] oui et non il y a des parcs il y a des il y a des il y a des arbres à tous les coins de rue en fait
[speaker003:] moi je suis pas trop d'accord pour dire que le Kremlin c'est vert euh c'est pas enfin j'ai pas ce sentiment là à part euh le parc Pinel donc à l'hôpital à part le cimetière à part là quelques arbres dans la cour de récré euh c'est pas très vert le Kremlin
[speaker002:] ça dépend ce qu'on entend par vert en effet
[speaker003:] oui ça dépend ce qu'on entend par vert
[speaker002:] c'est pas la campagne
[speaker003:] c'est pas la campagne ça c'est sûr
[speaker001:] alors depuis que vous y êtes est-ce que vous avez remarqué des des changements [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] vas-y
[speaker002:] il y a eu il y a eu [NOISE] il y a eu pas mal de travaux qui ont été faits ça je pense que tu l'avais remarqué aussi des travaux enfin de d'assainissement des des rues euh il y a eu un parc qui a été qui a été fait
[speaker003:] le parc Pinel
[speaker002:] le parc Pinel
[speaker001:] dans l'hôpital
[speaker003:] dans l'hôpital c'est ça c'est
[speaker001:] qui ça [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] qui ça oui les mamans amènent leurs petits et coetera mais c'est ça qu'avant ça c'était enfin il y avait pas d'endroits verts au Kremlin moi ma mère quand j'étais petit me promenait euh enfin fallait vraiment prendre la voiture et s'éloigner au Kremlin il y avait pas de vert mais sinon oui donc ça c'est quand même une bonne chose le parc Pinel
[speaker001:] d'autre part pas de démolitions euh spectaculaires
[speaker003:] la piscine
[speaker002:] oui [NOISE] il y avait une piscine donc et puis ça fait des années qu'ils l'ont fermée ils l'ont plus jamais rouverte il paraît que là ils vont la rouvrir j'ai vu
[speaker003:] c'est un mythe l'ouverture la piscine c'est un mythe
[speaker002:] ça fait dix ans qu'ils l'ont qu'ils l'ont fermée ils l'ont plus jamais rouverte et
[speaker003:] c'était une fermeture temporaire en plus
[speaker002:] c'était censé être temporaire ils l'ont plus jamais rouverte
[speaker003:] quelques mois pour travailler
[speaker002:] et sinon oui ben là régu- il y a récemment ils ont ils ont démoli une partie de ce qu'il y avait avenue de Fontainebleau parce qu'ils vont construire un centre commercial
[speaker001:] oui on est passés tout près
[speaker002:] voilà
[speaker003:] c'était un un abattoir
[speaker002:] si tu le dis peut-être si si mais nous on l'a connu c'était un un hangar désaffecté mais maman m'a dit que c'était un un abattoir voilà et ben tant mieux s'ils le détruisent alors
[speaker003:] oui ça servait à rien
[speaker002:] voilà donc ils l'ont détruit et ils o- ils vont faire un centre commercial
[speaker001:] sinon il y a ça c'est sur vingt ans si je comprends bien
[speaker002:] à peu près oui
[speaker001:] il y a eu un parc
[speaker003:] non mais les les les les commerces ont quand même évolué je trouve euh déjà il y a un Tati qui a ouvert il y a pas très très longtemps ce qui avait été très mal vu parce que on considérait que ça allait nous amener euh en- je suis pas forcément dedans parce que j'étais jeune à l'époque on considérait que ça allait nous amener euh des des gens pas bien je sais pas comment sinon il y a pas mal de boucheries qui ferment ça m'énerve un peu moi j'avoue quand j'étais petit il y avait plein de boucheries et euh maintenant c'est que des boucheries hallal euh
[speaker001:] petit à petit le quartier devient musulman [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] je sais pas si il devient musulman mais euh j'ai l'impression que les commerces euh sont de plus en plus tenus par des musulmans
[speaker002:] je vois pas plus de musulmans qu'avant
[speaker003:] non moi non plus mais c'est vrai
[speaker002:] mais euh
[speaker003:] il y a plus de boucheries autrement
[speaker002:] il y en a une oui
[speaker001:] enfin il y a des boucheries mais hallal
[speaker002:] oui voilà
[speaker003:] c'est ça il y a peut-être dix fois plus de boucheries hallal que ouais ou cinq six fois plus que de boucheries normales
[speaker001:] des fromageries vous en avez des fromages le les charcuteries le [suite de syllabes incompréhensibles] non
[speaker002:] non ça on n'a pas non mais il y en a dans Paris [NOISE]
[speaker003:] euh c'est vrai
[speaker001:] les habitudes alimentaires changent
[speaker003:] il y a moins de petits commerces oui ça c'est sûr j'ai l'impression
[speaker001:] donc en gros ça change plutôt en mieux du côté des des infrastructures de façon générale
[speaker002:] oui puis ils ils ont embelli aussi
[speaker001:] mais ça se dégrade de votre point de vue dégradé est peut-être trop fort mais enfin l'évolution des petits commerces l'évolution naturelle de
[speaker003:] ben j'ai l'impression que il y a des choses qui sont faits pour un mieux vivre par exemple euh on entend régulièrement tu sais que le Kremlin gagne des prix parce que c'est fleuri comme ville et cetera
[speaker002:] oui oui oui
[speaker003:] donc euh là je trouve qu'il y a des efforts qui sont faits euh c'est c'est plus vert c'est plus fleuri ça va peut-être vers un mieux ça je je l'accorde mais c'est qu'au niveau des globalement euh je me sens pas mieux maintenant qu'il y a dix ans même si je on apprend que ca est fait pour mais ça marche pas
[speaker002:] non
[speaker001:] j'ai eu l'impression que vous alliez tout le temps à Paris mais est ce qu'il a quand même des endroits du quartier où vous allez régulièrement comme ça
[speaker003:] si vous mettez la si vous mettez la
[speaker001:] une fois par semaine
[speaker003:] faut mettre la phrase à l'imparfait
[speaker002:] oui avant on allait souvent au billard qui est jusqu'à côté
[speaker003:] ah moi j'aurais j'aurais pas dit ça d'abord
[speaker002:] tu allais dire quoi
[speaker003:] le la place Victo Hugo
[speaker002:] ah oui ah ça quand on était petits c'est vrai on allait toujours
[speaker003:] on y on y était toutes les semaines c'est
[speaker001:] et qu'est ce qui [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] une place devant laquelle on est pas passés en venant c'est euh juste en bas à côté de l'espace culturel André Malraux c'est une petite place qui est pas très grande et euh où on où les enfants allaient faire du foot quand ils étaient petits donc ça ça on y allait tout plusieurs fois par semaine au moins quand c'était les vacances on y allait tous les jours je pense qu'on y allait tous les jours et ça
[speaker002:] tous les jours et ça ça a disparu enfin
[speaker001:] primaire collège
[speaker002:] oui oui primaire collège
[speaker003:] moi que collège mais
[speaker002:] et ça ça là je pense que on irait plus trop mais je crois que les enfants vont plus trop au foot
[speaker003:] ils peuvent plus
[speaker002:] ils ont un peu empêché les enfants de jouer au foot mais ça c'est parce que les gens de la résidence ont en avaient marre que les enfants fassent du bruit et donc ils sont ils ont un peu ils ont mis des pots de fleurs partout pour empêcher les enfants de de jouer et bon faut dire aussi les enfants dégradaient pas mal hein je me rappelle après faut voir hein
[speaker003:] ça dépend dégrader euh
[speaker001:] les enfants jouaient
[speaker003:] voilà c'est ça on a jamais rien cassé de grave
[speaker002:] ils ont ils ont con- ça dépend nous non nous non mais ils ont construit un tu te rappelles le le petit parc à jeux cassagne pour enfants à [suite de syllabes incompréhensibles] bon ben celle-là elle a été détruite en quelques en quelques jours elle a été détruite en quelques mois et il y avait plus rien ça les enfants c'est pas en jouant qu'ils font ça après je sais pas d'où ça vient
[speaker003:] mais c'est vrai que si nous on était euh si on revenait dix ans en arrière maintenant euh je sais pas où est-ce qu'on irait jouer au foot dans Paris
[speaker001:] donc en fait c'est une ville qui ne sait pas quoi faire de ses enfants
[speaker003:] ben ils ont fait un parc
[speaker001:] le parc Pinel
[speaker003:] le parc Pinel [NOISE]
[speaker001:] d'accord euh oui donc maintenant c'est fini vous n'allez plus nulle part maintenant c'est vraiment Paris le plus vite possible
[speaker002:] il y a peut-être un ou deux restos auxquels on va ici
[speaker003:] non billard et restos
[speaker002:] oui voilà sinon le reste on va toujours à Paris
[speaker001:] et les restos entre copains un peu nombreux déjà
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] ça ou à deux à trois
[speaker003:] moi c'est plutôt en petit comité
[speaker002:] oui deux trois quatre
[speaker001:] euh donc euh très peu dans ce quartier
[speaker002:] oui c'est ça oui
[speaker001:] il y a des endroits ou vous n'allez ou vous n'iriez jamais même
[speaker003:] dans ce quartier
[speaker002:] oui dans le Kremlin Bicêtre
[speaker001:] alors
[speaker002:] il y a des endroits où quand j'étais petit j'allais toujours parce que très beaucoup plus haut il y a il y a un stade là il y a un gymnase mais ça on y allait ben quand on était au collège et cetera et on y allait vraiment très souvent et maintenant depuis que je suis depuis que je suis parti sur Paris je n'y vais plus jamais c'est il y a le tout ce qui dépasse là j'y vais plus j'y vais plus jamais
[speaker001:] vous vous sentez de quand même encore des habitants de ce quartier
[speaker002:] moi pas vraiment
[speaker003:] non mais t- toi tu es en in- enfin tu es pas en internat mais tu je sais pas comment dire tu habites pas au Kremlin
[speaker002:] non
[speaker003:] donc c'est vrai que c'est encore plus facile pour toi de de dire que tu es pas kremlinin
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] donc vous êtes un habitant de rive gauche Paris c'est ça
[speaker002:] non c'est pas ça
[speaker001:] que vous diriez
[speaker002:] c'est pas ça mais mais euh pourquoi pas pourquoi pas le plus tôt possible ça me gênerait pas
[speaker001:] pour l'instant no mane sland et puis vous
[speaker003:] ben
[speaker001:] quand même du quartier
[speaker003:] oui moi je me sens quand même du quartier
[speaker001:] ou plutôt de la rue de l'immeuble euh
[speaker003:] euh ben c'est-à-dire j'ai j'ai déménagé plusieurs fois mais au Kremlin donc euh j'ai j'ai habité en haut du Kremlin j'ai habité ici et oui je me sens du Kremlin
[speaker001:] pa du quartier du Kremlin de la ville de la ville ça serait plutôt de la ville que d'un quartier de la ville
[speaker003:] oui mais je me sens pas particulièrement proche de quelque quelque quartier que ce soit non quelque commerce
[speaker001:] vous allez faire des courses [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] moi pas vraiment mais mes parents vont faire les courses euh euh enfin dans un grand centre commercial en général ils font pas les les petits commer-
[speaker001:] donc vous n'avez pas de rapports non plus avec les petits commerçants vous n'avez de petits commerces du coin où où les gens vous connaissent vont ont vu grandir et vous continuez à acheter trois poireaux euh
[speaker002:] euh qu'est ce tu en penses aussi toi toi peut-être moi je sais qu'il y a eu ce oui deux deux petits commerces auxquels on va régulièrement mais euh par exemple un commerce de retouches de vêtements celui là on est habitués on va toujours le voir et et on s'entend bien avec lui mais mais la majorité des commerces enfin mais la majorité des choses qu'on achète on va plutôt en centre commercial
[speaker001:] et vous
[speaker003:] ben moi j'étais copain avec un boucher mais il est plus là [NOISE] il est à l'Halles maintenant
[speaker001:] la grande déploration des bouchers qui s'en vont et qu'on ne remplace pas
[speaker003:] bien sûr mais on connaît quand même la la boulangère ou des choses comme ça mais c'est vrai que nos courses on les fait dans des dans des centres commerciaux
[speaker001:] vous la connaissez au sens où si vous n'avez pas la monnaie elle va vous dire ben ça sera pour la prochaine fois
[speaker003:] euh pas celle que j'ai actuellement à côté de chez moi mais à l'époque où j'habitais en haut du Kremlin oui c'est déjà arrivé même
[speaker001:] euh est-ce que dans le quartier vous avez l'impression qu'il y a des communautés juxtaposées ou pas quand je dis quartier je devrais dire ville peut-être je sais pas trop
[speaker003:] ça veut dire quoi communautés juxtaposées
[speaker001:] et bien si je je pourrais je pourrais vous poser la question à vous mais si j'ai bien compris vous êtes tellement orientés sur Paris est ce que est ce que vous faites partie d'une communauté d'un groupe
[speaker002:] au Kremlin pas vraiment
[speaker003:] le groupe de ceux qui aiment pas trop le Kremlin [NOISE]
[speaker001:] oui et est-ce que ça c'est ce que vous m'avez déjà dit est ce que vous sentez
[speaker003:] mais vous voulez dire communauté religieuse
[speaker001:] pas forcément
[speaker003:] sociale
[speaker001:] euh ça peut être religieux ça peut être social ça peut être une classe d'êge ça peut mais le sentiment qu'il y a des groupes qui manifestent euh
[speaker003:] tu m'avais parlé de Gilles toi
[speaker002:] oui Gilles mais ça c'est un ami qu'on avait euh enfin qu'on a toujours en fait mais
[speaker003:] mais que j'ai perdu de vue pour l'instant
[speaker002:] mais qu'on a perdu de vue voilà que donc que qui j'ai l'impression que
[speaker003:] on a l'a connu sur la place en en faisant du foot
[speaker002:] voilà on l'a connu sur la place où on jouait au foot et et on s'est un peu éloigné et en fait il est allé lui il n'est pas allé à Paris il est allé au lycée de de
[speaker003:] Darius Millaud
[speaker002:] oui du du Kremlin et au passage c'est un lycée auquel ni Kevin ni moi nous voulions aller puisque
[speaker003:] oui ben oui
[speaker002:] et en fait tous les gens
[speaker001:] c'est vous qui ne vouliez pas ou les parents les deux
[speaker002:] les deux ouais les deux
[speaker003:] les deux oui
[speaker001:] vous étiez les bons élèves de la classe et donc on se disait qu'un lycée parisien ça serait mieux
[speaker002:] enfin il y a de ça mais il y a aussi indépendamment du fait d'être un bon élève ne serait-ce que pour les fréquentations on préfèrait ne pas aller hein à Darius Milhaud même si on s'entendait bien avec les gens qu'on connaissait au collège enfin on avait vraiment pas de problèmes relationnels enfin tous les deux on s'enten- on avait vraiment que des amis de toutes sortes
[speaker003:] ah oui moi j'ai des amis qui ont été à Darius bien sûr
[speaker002:] voilà et et justement tous ces amis qu'on avait pareil on a l'impression qu'on s'est un peu éloignés d'eux peut-être parce qu'on est partis ou peut-être parce qu'ils sont pas partis aussi et
[speaker001:] mais au fond vous vouliez déjà vous éloigner dans votre tête puisque vous vouliez partir
[speaker002:] pas forcément des personnes de qui on était proches mais cette personne là ces personnes là qui elles sont restées ici on s'en est éloignés euh et donc je sais plus où on en était je vous disais
[speaker001:] Gilles
[speaker002:] Gilles voilà que Gilles donc est allé à ce lycée et puis au fur et à mesure lui c'était quelqu'un qui traînait un peu avec tout le monde ben on a l'impression qu'il s'est qu'il s'est lui au contraire maintenant il s'est regroupé dans une communauté euh particulière bon en l'occurrence
[speaker003:] il est black oui en l'occurrence on a l'impression qu'il traîne plus qu'avec des Africains alors qu'avant il trainait avec euh toutes sortes de gens et euh et voilà et il revendique sa son appartenance au groupe africain et tout alors que il était pas comme ça donc c'est ça qui nous a on trouvait ça un peu dommage et je pense que s'il était venu euh ben s'il nous avait suivi il au- il aurait continué à fréquenter tout le monde
[speaker001:] au lycée à donc actuellement vous vous dites bonjour mais euh les restos c'est pas avec lui
[speaker002:] les restos c'est pas avec lui ça c'est vrai
[speaker003:] je pense pas qu'il aille au resto
[speaker002:] oh il doit y aller quand même
[speaker003:] oh mais pas pas comme nous je pense pas
[speaker002:] je sais pas
[speaker001:] euh bon alors on a on a déja évoqué on a tourné autour de la de la géographie de Paris les grandes divisions pour vous ça serait quoi est ouest euh rive gauche rive droite banlieue Paris comment vous voyez les choses à quoi vous êtes sensibles
[speaker002:] ben je verrais ça plutôt en arrondissements en fait les arr- à la fin à la fin oui c'est ça colle peut-être avec rive gauche rive droite mais il y a ben il y a les arrondissements de toute façon on s'en on s'en rend compte tout de suite quand on va le treizième c'est pas la même chose que quand on va dans le cinquième et quand on va dans le septième et je pense que c'est le genre de barrière c'est l'arrondissement
[speaker001:] alors pour les transports vous faites quoi pour vous déplacer
[speaker003:] métro
[speaker001:] métro uniquement métro
[speaker003:] non bus ou à pied moi je marche j'aime bien marcher mais il faut qu'il fasse beau
[speaker001:] vous pouvez vous n'allez pas à Censier à pied
[speaker003:] ah si quand il fait beau en été oui bien sûr
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] si si surtout je reviens ça m'évite la foule je j'aime pas les gens
[speaker002:] pareil métro euh je marche moins souvent que Killian mais ça m'arrive quand il y a la grève [NOISE] sinon euh bus éventuellement mais beaucoup plus euh le métro
[speaker001:] vos parents ont des voitures
[speaker002:] oui
[speaker003:] mm
[speaker001:] ils s'en servent
[speaker003:] oui
[speaker001:] pour aller en ville ou pour faire des courses euh si j'ai bien compris
[speaker002:] alors chez moi c'est la voiture que mon père utilise pour aller travailler que mes parents utilisent tous les deux donc pour aller euh quand ils sortent le week end euh à la campagne parce que ils aiment bien s'exiler à la campagne le week-end ou quand euh quand ils vont faire les courses au centre commercial et ma mère utilise pas la voiture elle se balade en métro dans Paris
[speaker001:] et vous pouvez me raconter euh vos déplacements euh précis par exemple
[speaker003:] réguliers
[speaker001:] à pied le dernier déplacement long à pieds
[speaker003:] ah ben quand on a été euh à l'entrepôt
[speaker002:] voilà bon c'était il y a deux jours
[speaker001:] [NOISE] c'est parfait alors vous racontez ça avec beaucoup de précisions vous descendez
[speaker003:] oh vous de c'est long hein [NOISE] d'accord euh
[speaker002:] bon je te laisse et je te contredirai peut-être voilà si tu te souviens mal
[speaker003:] d'accord je sais plus quel jour c'était d'ailleurs c'était samedi soir samedi ou dimanche
[speaker002:] oui [suite de syllabes incompréhensibles] dimanche
[speaker003:] peu peu importe dimanche donc on était avec Lucas à la maison euh j'avais envie de lui montrer un bar que j'ai connu il y a quelques mois et que j'ai trouvé très sympa qui s'appelle l'Entrepôt c'est euh je saurai même pas dire où il est en fait je savais y aller
[speaker001:] on va y a- on va y a-
[speaker003:] euh on y va on y va doucement [NOISE] justement l'idée c'était je savais pas exactement où il était euh mais on allait y a- on allait y aller à pieds et euh ça nous ferait faire une belle balade quoi donc euh mais vous voulez quel degré de précision en fait
[speaker001:] très grand on descend euh
[speaker003:] très grand 0K
[speaker001:] je sais même pas quelle rue j'ai pas fait bien [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] on est rue Anatole France là au [suite de syllabes incompréhensibles] rue Anatole-France donc on arrive donc on on prend le on descend de l'ascenseur on s'ouvre la porte du [suite de syllabes incompréhensibles] rue Anatole-France et là comme quatre-vingt-dix pour cent du temps on a pris à gauche euh pour aller vers euh la place de la République et euh l'hôpital du Kremlin euh euh d'un mot c'est le chemin le plus court quand on prend pas le métro pour aller à Paris euh sinon quand on prend le métro on prend à droite on va au métro quand on veut marcher on prend à gauche donc on arrive sur la place rien d'important je crois on parlait on parlait on parlait il faisait beau
[speaker002:] ben c'est pour ça qu'on a marché
[speaker003:] c'est pour ça qu'on a marché euh on a été jusqu'à Porte d'Italie on a fait le chemin inverse de celui que on a fait tout à l'heure sauf qu'au lieu de prendre le métro on a continué
[speaker001:] avec cette euh traversée c'est pas trop désagréable de traverser la nationale 7 c'est ce qu'on a fait hein c'est ça
[speaker003:] c'est ça exactement ce qu'on a fait [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ben moi par exemple quand je pardon pardon pour ta plante [recule sa chaise contre une plante verte qu'il craint d'avoir abimé]
[speaker003:] non ça va
[speaker002:] quand je passe par là par contre c'est
[speaker003:] je l'aimais pas cette plante [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] c'est
[speaker003:] laisse laisse c'est pas grave
[speaker002:] enfin c'est l'endroit où
[speaker003:] c'est horrible
[speaker002:] c'est l'endroit que moi j'aime le moins la porte d'Italie c'est quand on traverse et qu'on a la nationale 7 et en été là ça va et en été en plus comme il y a beaucoup de voitures
[speaker003:] un jour de marché
[speaker002:] ouais les jours de marché mais en plus quand il y a beaucoup de voitures c'est c'est très pollué en été on je sens on dirait que j'ai la gorge qui me pique c'est euh quand on passe au-dessus du périphérique c'est cet endroit que j'aime le moins après quand on s'approche de plus en plus vers Paris tout d'un coup ça change et euh ouais continue
[speaker003:] euh donc on a été un petit peu sur l'avenue d'Italie et je savais que mon bar était euh alors je savais qu'une fois j'y avais été en allant à Montparnasse puis j'avais pris la ligne 13 si j'ai bien métro Pernetty oui c'est ça donc en gros je savais que c'était vers la gauche de euh de l'avenue d'Italie donc au bout d'un moment pas trop longtemps on a pris à gauche en me disant que euh en me repérant par rapport à la Tour Montparnasse en allant à gauche je finirai pas trouver la ligne 13 mais c'était un petit bout en fait beaucoup plus loin que ce que j'avais prévu on a marché on a marché on a marché euh donc on a été jusqu'au parc
[speaker002:] Montsouris voilà
[speaker003:] qu'on a contourné ah ça c'est la moitié du du chemin à peu près
[speaker001:] [NOISE] c'est impressionnant
[speaker003:] [NOISE] non en fait on
[speaker001:] vous êtes des piétons de Paris
[speaker003:] c'est ça on est des randonneurs de Paris donc euh non mais comme on parle ça va ça va vite en fait
[speaker002:] ben oui voilà ce c'était l'idée en fait
[speaker003:] oui c'était plus l'occasion de parler euh et donc voilà on a on a contourné le parc et là Lucas connaissait mieux le quartier que moi donc je lui ai dit grosso modo où je voulais aller et il nous a amenés sur une piste
[speaker002:] voilà
[speaker003:] voilà euh ensuite
[speaker002:] ben en gros on a continué à marcher jusqu'à Alésia là
[speaker003:] entre temps il y a eu les chichis
[speaker002:] oui d'accord
[speaker003:] [NOISE] il y avait un marchand de chichis ambulant les churros moi j'avais faim j'ai pris des chichis j'adore les chichis c'est un petit détail mais vous voulez des détails il y avait trop de sucre dans ces chichis [NOISE] et puis après Alésia on a on a on a suivi Alésia et puis pour le coup on a pris à droite euh jusque sur la ligne 13 c'était quoi la station de métro qu'on a la station quand on est sur la ligne 13 de Montparnasse à Pernetty mon bar était station Pernetty et c'est la station après Pernetty
[speaker002:] Plaisance
[speaker003:] je crois que c'est ça oui donc il faut sortir d'Ale- c'est ça
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] il faut sortir d'Alesia avant d'arriver sur Plaisance on a pris à droite et là j'ai reconnu la rue au bout de quelques petites difficultés et on était au bar où on voulait aller
[speaker001:] en fait ce qui vous plaît dans la marche dans Paris c'est pas forcément un Paris spectaculaire avec des monuments remarquables c'est plutôt une atmosphère parce que je vois que vous vous n'avez pas envie de prendre le métro pour je sais pas aller marcher sur Montmartre les Champs Elysées
[speaker002:] parce que on les connaît déjà aussi hein
[speaker003:] ça serait peut-être sympa aussi
[speaker001:] c'est le plaisir de déambuler
[speaker002:] mais
[speaker003:] je crois que le but c'était plus de parler qu'en fait on aurait été n'importe où ça aurait été pareil
[speaker002:] oui là pour le coup oui
[speaker003:] là pour le coup oui mais sinon ça peut arriver
[speaker001:] mais à pieds
[speaker003:] oui quand il fait beau c'est agréable ça a duré longtemps cette marche hein plusieurs heures
[speaker002:] plusieurs heures
[speaker003:] plusieurs heures oui [NOISE]
[speaker001:] mais remarquez il paraît que c'est beaucoup moins pollué que la le parc de Sceaux et euh la forêt de Chantilly
[speaker002:] ah bon ah bon
[speaker001:] la pollution s'en va se déposer sur [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] j'aurais pas cru ah bon d'accord
[speaker001:] J'ai lu ça je sais pas si c'est vrai qu'est-ce que vous pensez des écoles du quartier
[speaker003:] ben on en a parlé un petit peu tout à l'heure avec [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] oui mais pas vraiment vous avez parlé des copains vous n'avez pas parlé de
[speaker003:] ben vas-y Lucas
[speaker001:] de la qualité
[speaker003:] je te la laisse
[speaker001:] enfin de l'expérience que ça a été de faire sa scolarité à l'école et au collège
[speaker002:] alors alors si on commence par l'école primaire moi je trouvais que c'était une très très bonne école primaire vraiment je sais pas ce que tu en as pensé
[speaker003:] c'est celle-là
[speaker002:] c'est celle-là oui très c'est Charles Peguy très bonne école primaire avec des des des instituteurs très sympa et qui nous ont appris vraiment ce qui fallait savoir on a pas vraiment on a pas ressenti un manque du fait d'être en banlieue
[speaker001:] quand vous êtes arrivé vous parliez français
[speaker002:] quand je suis arrivé
[speaker003:] le quartier latin
[speaker002:] j'avais un accent du sud parce que j'avais j'avais un peu appris le le français en Argentine un petit peu mais quand on est petit ça vient très très vite donc ça il y a pas de problème
[speaker001:] vous n'avez pas de souvenir d'une difficulté à l'arrivée
[speaker002:] non non il paraît que pendant la première semaine j'ai pas parlé mais après c'est venu xxx
[speaker001:] voilà et euh
[speaker002:] donc euh en ce qui concerne l'école primaire donc euh vraiment à la fin de l'école primaire j'ai l'impression que on m'a vraiment appris tout ce que tout ce qu'on pouvait m'apprendre en primaire j'ai pas res- ressenti de manque ensuite au collège moi j'étais au collège Albert Combe juste juste à côté et euh bon là au fur et à mesure on se rend compte peut-être que on on me donnait pas forcément tout ce que ben on arrive avant le brevet et on me dit bon ce chapitre ce chapitre ce chapitre là on l'a pas fait mais c'est pas grave ça tombe pas souvent euh ou alors lisez-le vite fait dans le bouquin d'accord et euh alors ensuite si j'en viens au lycée de [suite de syllabes incompréhensibles] auquel je suis pas allé mais si je fais attention si j'écoute ce que me disent mes mes autres mes amis que que j'ai là-bas ils m'ont tous dit que les programmes étaient pas finis du tout du tout donc moi en partie parce que je m'attendais à ça parce que mes parents s'attendaient à ça je suis parti sur Paris
[speaker001:] ce sont les enseignants qui du coup ne n'exigent pas assez des élèves ou c'est pas possible parce qu'il y avait des problèmes de discipline tels que
[speaker002:] j'en veux pas trop aux enseignants parce que
[speaker001:] non non il s'agit c'est
[speaker002:] pas je pense que
[speaker001:] pas leur procès c'est juste pour [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] je pense qu'ils pouvaient pas vraiment faire autrement enfin c'est vrai que il y avait il y avait beaucoup d'élèves qui étaient motivés mais il y en avait aussi une bonne partie qui n'en avait rien à faire voilà voilà
[speaker001:] c'étaient des problèmes de discipline c'est ça ça veut dire un ralentissement ou simplement les élèves étaient trop faibles et il fallait donc du temps pour [suite de syllabes incompréhensibles] les choses
[speaker002:] c'est-à-dire à un moment donc je sais plus effectivement pourquoi on finissait pas les programmes mais je pense oui c'est peut-être parce que parce que les profs ne voulaient pas aller trop loin parce que sinon ils allaient larguer les élèves je pense
[speaker001:] vous avez la même impression
[speaker003:] euh alors moi déjà j'ai pas eu la même scolarité que Lucas parce que Lucas vous le cache mais c'est un brillant élève bien plus que moi euh moi j'ai alors j'habitais en haut du Kremlin comme je vous ai dit tout à l'heure et on était affectés à des écoles et euh en primaire je devais pas aller à Charles Peguy je devais aller à Benoît Mallon en haut du Kremlin et euh dès ce stade là en fait ma mère euh ne voulait pas que que j'aille à Benoît Malon parce qu'elle devait considérer que euh euh que les gens que j'aurais cotoyés euh dès le primaire hein c'est jeune pourtant euh bon c'était pas elle avait entenu parler de problèmes de discipline et euh enfin tant qu'à choisir elle préférait que j'aille à Charles Peguy donc j'ai été là c'est là que j'ai connu Lucas euh sans vraiment se connaître parce que c'est au collège qu'on est vraiment devenus amis en fait rien à dire sur le sur le primaire Charles Peguy j'étais très satisfait ensuite premier changement c'est qu'au au collège j'ai pas été à Albert Combes comme Lucas j'étais dans le privé il y a une école privé tout en bas du kremlin qui s'appelle Jeanne d'Arc et ben c'était toujours pareil la même idée enfin de d'essayer de m'isoler avec des meilleurs éléments peut-être euh au début j'ai vraiment pas aimé du tout euh parce ce que c'était un arrachement tous mes amis allaient à Albert Combes donc euh pour le coup j'ai fait un peu la tête à ma mère mais c'était pour moi qu'elle le faisait et puis déjà ces premiers amis que j'avais rencontrés à à Charles Peguy je les ai un peu perdus de vue en fait avant Lucas parce qu'il a fait tout son ly- tout son collège avec et puis pareil quand la question s'est s'est posée pour le lycée pour ma mère il était hors de question que j'aille là-bas parce que les taux de réussite au bac qui étaient très faibles et de toutes façons ça ça coulait de source il fallait que je continue dans le privé donc j'étais dans le privé dans le cinquième à côté de Censier
[speaker001:] et des enseignants euh vous avez des souvenirs d'un maître euh
[speaker003:] de primaire
[speaker001:] de primaire ou de collège qui vous a marqués
[speaker002:] en bien
[speaker001:] en bien ou en mal d'ailleurs mais apparemment en bien
[speaker002:] moi je moi j'ai eu beaucoup oui oui j'ai eu beaucoup de de de maîtres de professeurs dans les deux sens [suite de syllabes incompréhensibles] enfin en primaire t au collège qui m'ont vraiment plu qui m'ont appris beaucoup de choses et qui étaient très pédagogues
[speaker003:] il faut dire que tu étais tu étais très brillant donc euh c'est facile d'être aimé par les par les profs
[speaker002:] mais c'est pas les profs qui m'aimaient moi je dis mais c'est moi qui les aimais
[speaker003:] d'accord
[speaker002:] mais j'en ai aussi connu d'autres qui étaient euh qui étaient particulièrement euh mauvais ben surtout au collège en primaire j'ai pas eu vraiment de mauvaise institutrice ou de mauvais instituteur
[speaker001:] et des souvenirs de d'enseignants des choix de carrière tous les deux vous les avez faits en fonction de des maîtres ou
[speaker002:] vas-y vas-y
[speaker003:] euh le choix de ma carrière
[speaker001:] oui
[speaker003:] moi c'est c'est clair que en terminale non en première j'ai eu une prof de français qui m'a qui m'a fait découvrir la discipline et que sans elle je j'aurai pas fait d'études de lettres et que sans elle je j'aurai pas cherché à ouvrir de bouquins ça c'est clair et que à la suite de ça j'ai eu quelques profs en fac qui m'ont aussi ouvert d'autres aspects et que je dirai que ma scolarité a été oui
[speaker001:] jalonnée par des rencontres
[speaker003:] on peut dire ça vous le dites mieux que moi en plus [NOISE]
[speaker001:] hum et vous
[speaker002:] et euh moi non en fait euh j'ai fait des études euh scientifiques et je pense que c'est totalement lié à à ce qu'ont fait mes parents ils m'ont toujours donné le goût des sciences et pas vraiment de la littérature c'est ça qui m'a attiré je suis sûr vers les sciences depuis tout petit
[speaker001:] de toutes façons c'était sciences euh dès l'enfance et le reste passait comme ça ou vous vous êtes investi aussi
[speaker002:] oh non non je me suis investi je je je trouvais que tout était intéressant mais depuis le début j'avais fait le choix que ce serait de la science
[speaker001:] bon euh c'étaient plutôt euh des expériences scolaires réussies [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] enfin on a eu une scolarité euh
[speaker001:] préservée sans trop de catastrophes
[speaker003:] tout ce qui il y a bien de bien bien sûr préser- moi j'ai vraiment je suis vraiment le sentiment d'avoir été très préservé le fait que mes parents me paient l'école privée c'était pour me préserver puis Lucas toi aussi
[speaker002:] oui oui j'étais content
[speaker001:] je poserai pas de question sur Censier parce que de toutes façons ça n'entre pas dans le Kremlin-Bicêtre [NOISE] ça nous évitera de parler [NOISE]
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] de parler de la situation
[speaker003:] mais je suis j'aime bien Censier pas vous [NOISE]
[speaker001:] si si bien sûr j'aime beaucoup Censier je pense que le blocage un peu compliqué à vivre [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] ben j'en ai j'en ai eu deux en plus pendant donc c'est vrai
[speaker001:] c'est bien pour ça que j'ai dit je ne parlerai pas de je suis ravie de Censier par ailleurs je plains la génération qui a eu ça deux ans de suite alors je vais revenir à des à des questions sur les langues qui se parlent au Kremlin-Bicêtre vous avez une idée de la variété des populations
[speaker003:] l'argentin
[speaker002:] non très peu très peu [NOISE]
[speaker001:] l'argentin numéro [suite de syllabes incompréhensibles] vous avez gardé votre [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] oui oui je parle je parle avec mes parents oui oui mais euh c'est pas du tout une majorité euh au Kremlin
[speaker003:] ah non non c'est une boutade
[speaker002:] et euh oui je me doute euh non alors les langues qui se parlent
[speaker003:] arabe je pense ben non c'est pas je pense c'est je suis sûr puis il y a une grosse communauté arabe
[speaker002:] oui il y a arabe il y a français et il y a
[speaker001:] malien euh bambara
[speaker002:] voilà voilà ce pas la différence
[speaker003:] moi non plus je fais pas la différence alors je pourrais pas trop vous dire mais oui il y a des gens qui parlent aussi ces langues mais pas trop d'Asiatiques par exemple chinois je crois pas
[speaker002:] non mais le quartier chinois est juste à côté donc pas chez nous peut-être au quartier chinois je sais pas
[speaker003:] pas d'
[speaker001:] et dans la les gens que vous êtes en train de quitter le Gilles dont vous parliez tout à l'heure est-ce que dans les façons de parler il y a des choses qui vous frappent qui marquent cette cette séparation que du coup il a choisi ou c'est vous qui avez déplacé vos façons de parler vocabulaire syntaxe
[speaker002:] oui oui bien sûr il y a il y a il y a eu des il y a il y a des changements euh enfin il y a des des différences entre entre les personnes que je connais à Paris et les personnes que je connais ici tout de suite on voit la différence et même moi comme j'ai vécu dans les deux dans les deux ambiances j'adapte j'adapte ma façon de parler je
[speaker001:] accent compris
[speaker002:] non non non mais c'est pas tellement un accent c'est c'est
[speaker003:] plutôt au niveau du vocabulaire
[speaker002:] je par exemple
[speaker001:] vous passez ces coudes
[speaker002:] par exemple oui non mais je c'est vrai c'est vrai et euh oui
[speaker003:] et tu te sens pas tu te sentirais pas ridicule de dire c'est ouf euh quand tu es à à H 4 ou je sais pas où
[speaker002:] ben euh ça non parce que quand même les gens disent c'est ouf c'est pas vraiment un exemple mais il y a des mais il y a de d'autres genres d'autres genres d'expressions comme ça qu'on peut adapter en fonction de l'interlocuteur
[speaker001:] et ça ça vous vient naturellement
[speaker002:] oui assez parce que c'est des reflexes que j'avais euh acquis qui en fait en revoyant la personne reviennent et donc
[speaker001:] d'accord donc c'est pas eux qui ont changé c'est vous
[speaker003:] je pense que c'est nous
[speaker002:] oui je pense que c'est nous oui
[speaker003:] puis enfin à la limite je trouve ça normal de faire l'effort de d'essayer de parler comme eux en fait comment dire enfin c'est c'est pas
[speaker001:] mais euh aussi ont un répertoire ouvert j'imagine
[speaker003:] oui sans doute mais enfin je j'aurais peur de tu sais enfin de les mettre mal à l'aise enfin si euh
[speaker002:] oui par exemple
[speaker003:] enfin ça fait très condescendant ce que je dis là [NOISE] mais je je voudrais pas euh euh je me vois pas venir avec mon mon vocabulaire de de de lettres quand je viens parler avec d'anciens copains qui ont pas fait spécialement d'études et qui sont maintenant contents en étant mécaniciens ou je sais pas quoi je me vois pas parler je pense à Nicolas Bouvier c'était un ancien copain à nous qui était dans le primaire on jouait avec lui place Victor Hugo ben il a fait des études de mécanique ben je me vois pas j'irai pas lui parler de de poésie contemporaine par exemple
[speaker001:] ça c'est les thèmes
[speaker003:] ou de philo oui mais il y a une façon de parler des choses aussi
[speaker001:] oui avec les thèmes du coup arrive aussi le le vocabulaire
[speaker003:] oui c'est ça avec Lucas on on parle souvent philo ça me viendrait pas à l'idée de parler à même à Gilles je pense pas que je parlerai philo
[speaker001:] euh le quartier est touché par les problèmes économiques ou pas plus que ça vous avez vous sentez que je sais pas que la pauvreté augmente ou ne bouge pas
[speaker003:] déjà je crois le premier truc à dire c'est que là vous êtes dans un appart qui n'est pas dans les plus pauvres du Kremlin ça c'est clair il y a il y a beaucoup d'HLM il y a énormément d'HLM au Kremlin euh déjà le Kremlin c'est classes moyennes ont peut dire classes moyennes moins
[speaker002:] que ça été touché euh je
[speaker003:] je sais pas si c'est plus pauvre ou moins pauvre
[speaker002:] j'ai pas remarqué
[speaker003:] puis on est jeunes enfin je sais pas je faisais pas attention à ça il y a quelques
[speaker001:] non mais vos copains vos ex-copains vous en auraient parlé [suite de syllabes incompréhensibles] si ils ont pas continué leurs études est ce qu'ils vous parlent de leurs difficultés pour trouver du travail ou pas je sais pas
[speaker003:] ben c'est sûr que c'est plus facile de de continuer ses études quand on est comme Lucas et moi issus de milieux j'aime pas dire ça mais peut-être un peu plus aisés que Nicolas par exemple c'est tout con il est fils de gardien je suis sûr que s'il avait été fils de ministre il aurait pas fait des études de mécanique c'est ça que je veux dire
[speaker001:] euh bon vos amis en tous cas c'est pas un thème obsédant [suite de syllabes incompréhensibles] les gens ne passent pas leur temps à parler d'avenir bouché et d'impossibilité de s'insérer dans la société je sais pas si c'est plus pauvre ou moins pauvre
[speaker002:] non pas vraiment on a plut
[speaker003:] non non mais comme comme faut dire je les vois pas très souvent on a plutôt tendance à parler du passé que
[speaker002:] oui ça on parle pas la première chose à laquelle on parle c'est pas de ça
[speaker003:] non pas la première chose
[speaker002:] on les voit pas souvent
[speaker001:] oui euh alors vous n'avez pas parlé si vous m'avez dit que vous aviez beaucoup joué au billard il y a du foot
[speaker003:] pas beaucoup beaucoup il y a d'autres activités que vous pratiquez sportives
[speaker001:] en général vous m'avez parlé de la maison de la culture
[speaker003:] enfin il y a un il y a l'espace André Malraux c'est un un théâtre à côté mais j'ai dû y aller trois fois ben vas-y Luc
[speaker002:] ben je pense que par rapport au Kremlin c'est quand même les activités sportives qu'ils proposent
[speaker003:] il y en a beaucoup
[speaker002:] et euh il y a même plusieurs sports dans lesquels le Kremlin est assez reconnu dans le ben je pense au ping-pong
[speaker003:] l'équipe féminine de ping-pong de Kremlin est très coté oui
[speaker002:] et je pense au à l'escrime aussi je crois dans l'escrime ils sont forts et éventuellement judo je suis pas sûr judo oui et et voilà donc ça il y a pas à se plaindre à ce niveau là les activités sportives sont vraiment
[speaker003:] non ça c'est vrai ça
[speaker001:] et vous ça vous a pas spécialement intéressés [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] les activités sportives j'ai fait j'ai fait du foot et du tennis au Kremlin donc euh vraiment j'ai passé des très bonnes années à
[speaker001:] et là c'est [suite de syllabes incompréhensibles] plus de [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] ben tu as fait
[speaker002:] là c'était vraiment pour une question de temps après avec les études euh j'avais plus le temps de
[speaker003:] moi tout d'abord je tiens à dire que j'étais un peu injuste sur les infrastructures du Kremlin tout à l'heure quand on en parlait c'est vrai qu'au niveau du sport ils sont on est très bien lotis c'est vrai qu'on est très bien lotis et j'ai fait du sport longtemps au Kremlin
[speaker002:] et même le stade a été refait il y a un
[speaker003:] oui oui au niveau du sport euh mea culpa
[speaker002:] un ou deux ans il est très beau
[speaker003:] sauf que je cherche pas que du sport dans une ville j'aimerais bien un peu plus de culture
[speaker002:] oui
[speaker003:] ça c'est
[speaker001:] et alors cet espace André Malraux
[speaker003:] ben il s'y passe pas grand chose en fait ils y
[speaker002:] c'est vrai
[speaker003:] ils donnent des cours de chant mais sinon il y a une pièce de théêtre tous les ans peut-être et il s'y passe pas grand chose
[speaker001:] xxxx
[speaker003:] ben on peut pas en faire grand chose si on peut pas faire de théâtre ou pas dmusique euh
[speaker002:] ben au niveau de la musique oui quand même
[speaker003:] oui au niveau de la musique il y a des choses mais par exemple au niveau des manifestations culturelles j'ai rarement vu des expos j'ai jamais vu d'expos euh pas vu de conférences pas vu de enfin il y a pas de librairies il y a pas de oui il y a des choses qui me manquent au niveau culturel
[speaker001:] peut-être c'est ça qui manque euh et les équipements sportifs en fait vous ne les utilisez plus ni l'un ni l'autre
[speaker003:] moi c'est par fainéantise il faudrait que je me remette au sport donc je je je les réutiliserai l'année prochaine peut-être ou dans deux ans
[speaker002:] oui enfin si je les utilise plus c'est parce que j'utilise ailleurs et sur mon campus donc il y a pas de là c'est vraiment pas vraiment à cause du Kremlin si je les utilise pas
[speaker001:] euh est ce qu'il y a des est ce que vous êtes sensibles à la présence des animaux
[speaker003:] quels animaux
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] xxxx
[speaker003:] euh au Kremlin il y a pas beaucoup de enfin il y a des des pigeons
[speaker001:] il y a un chat [NOISE] il y a un chat dans cet appartement
[speaker003:] il y a gros chat c'est ça il y a un gros chat j'ai des poissons aussi euh
[speaker001:] il y a des pigeons oui les pigeons c'est quoi c'est une plaie ou c'est c'est c'est joli
[speaker003:] ah si si
[speaker002:] peut-être s'ils é- peut-être qUe s'ils étaient pas là ils nous manqueraient
[speaker003:] ah non [NOISE] ah non moi je vois plutôt ça comme une source de nuisance mais bon
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] je sais pas moi ils ont sans doute une utilité je sais pas ils doivent manger
[speaker002:] leur quantité n'est pas euh monstrueuse à Paris euh ni à Paris ni au Kremlin euh moi je trouve et euh
[speaker003:] non c'est vrai si si une fois par an il y a le il y a un salon au Kremlin enfin c'est pas un salon c'est un tout petit truc cest un le marché tu sais le marché de Noël et là souvent ils font venir des animaux c'est des ânes ou des oies des cochons bon
[speaker002:] et sinon dans dans la vie de tous les jours les gens ont surtout des chiens je pense que c'est ce qu'on voit quand les gens promènent
[speaker003:] c'est ça oui ben oui
[speaker002:] toutes sortes ah oui toutes sortes
[speaker003:] toutes sortes
[speaker001:] et vous et les chiens
[speaker002:] ah
[speaker003:] [NOISE] moi je suis plutôt chat
[speaker002:] moi aussi
[speaker003:] je trouve qu'en ville faut
[speaker001:] ma question ma question n'est pas celle là
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] est-ce que pour vous ces chiens en ville enfin c'est vu comme un problème ou est ce que on cohabite facilement avec ces chiens
[speaker003:] [NOISE] euh tant qu'ils croquent pas des bébés ça va
[speaker001:] et au Kremlin les chiens sont des croqueurs de bébés c'est des chiens dangereux je pense que moi je j'ai déjà vu des chiens enfin costauds quoi des pitbulls
[speaker003:] ou des petits chiens de compagnie
[speaker002:] pendant longtemps j'en ai vu maintenant j'en vois beaucoup moins oui enfin je suis beaucoup moins souvent ici c'est vrai mais euh oui j'ai vu pas mal de pitbulls de chiens
[speaker003:] mais ils ont peut-être pas croqué de bébés hein
[speaker001:] vous vous seriez pour l'interdiction euh pour l'euthanasie des pitbulls
[speaker003:] moi je pense que si j'avais un pitbull il croquerait pas un bébé déjà donc à partir de là je pense pas que ce soit vraiment le pitbull le problème je sais pas ce que tu en penses
[speaker002:] oui j'ai déjà vu quelqu'un entrainer un un chien à attaquer
[speaker001:] ici au Kremlin
[speaker002:] oui au Kremlin oui sur le devant le l'hôpital il y avait un il mettait un il mettait un un a- enfin comment on appelle ça oui une sorte d'appât et le chien devait courir pour l'attrapper le plus vite possible et surtout monter à l'arbre pour l'attraper bon c'était le genre de choses qu'on fait pas avec un chien en général bon
[speaker001:] donc ces chiens étant comme ça vous vous pensez qu'il faut faire quelque chose ou que il faut supporter
[speaker003:] ben c'est une bonne question c'est dans la mesure où on peut pas contrôler les maitres c'est ça que vous dites
[speaker001:] oui vous avez tout de suite dit c'est le les chiens c'est les maîtres c'est le problème des maîtres
[speaker003:] bof oui il me il me semble que je suis quasiment certain que si j'avais un chien il serait pas agressif enfin je pense
[speaker001:] d'accord mais comme comme comme Lucas dit oui mais moi j'ai vu des maîtres entraîner les chiens
[speaker003:] ben
[speaker001:] les chiens avec les maîtres tels qu'ils sont ma question
[speaker003:] bonne question est-ce qu'on prive tout le monde de chiens parce que certains sont pas capables
[speaker001:] de pittbulls
[speaker003:] oui pouh est ce qu'il faut interdire les pitbulls moi spontanément j'aurais envie de dire non mais c'est bête quand j'y réfléchis c'est vrai que s'il y en a qui entraînent les chiens faut mieux les interdire directement
[speaker002:] oui un pitbull ben à la fois je vois pas l'intérêt d'avoir un pitbull puisqu'on peut avoir un je dis n'importe quoi un labrador enfin pourquoi avoir un pitbull je suis pas spécialement mais à la fois bon les euthanasier ça peut pose problème je sais pas mais
[speaker003:] c'est une question de vous en pensez quoi vous
[speaker002:] mais arrêter la reproduction je sais pas
[speaker001:] xx j'ai horreur des pitbuls mais j' j'adorerai pas
[speaker003:] mais vous pensez que c'est que c'est les maîtres ou que c'est les chiens
[speaker001:] que c'est les maîtres mais comme on ne va pas euthanasier les maîtres [NOISE] c'est sûr que c'est les chiens
[speaker003:] ah
[speaker001:] si je c'est tout
[speaker003:] mais du coup du coup ça serait ça ferait interdire les
[speaker001:] oui je serai pour l'interdiction de cette race
[speaker003:] mais même donc la la disparition de l'espèce [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] je trouve qu'il y a trop d'accidents si on veut en garder dans un chenil et dans des zoos il y a bien des tigres dans les zoos
[speaker003:] mais ça priverait un pan de la population peut-être de de de chiens alors qu'eux sont pas dangereux avec des pitbulls
[speaker001:] les labradors
[speaker002:] non mais on peut remplacer les pittbulls par autre chose
[speaker003:] oui mais si enfin si moi je veux un pittbull
[speaker002:] si je veux un pittbull
[speaker001:] les chats les hamsters ils pourraient avoir d'autres bêtes
[speaker002:] parce que ça attaque enfin
[speaker003:] ouais bon non d'accord si vous voulez
[speaker001:] bon enfin non c'est c'est pas mon avis n'a pas grand intérêt dans ce et alors le le le discours des Parisiens sur les crottes de chien ça vous qui marchez tout le temps ça ne vous gêne pas
[speaker003:] ben en venant on en a évité quelques unes hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben moi ça me gêne oui ça m'énerve
[speaker003:] moi aussi moi aussi ça mais ça c'est encore une question de maîtres
[speaker002:] mais je vois de plus en plus de maîtres qui ramassent
[speaker003:] mais voilà moi je connais des maîtres qui ramassent donc euh c'est toujours le problème des c'est une question de civilité c'est pour ça que je dis que j'aime pas les gens à Paris parce qu'ils ils sont pas respectueux ils pensent qu'à eux
[speaker001:] donc il faut plus de police pour faire ramasser
[speaker003:] je sais pas si c'est l'autorité qu'il faut c'est il faut il faut éduquer les gens
[speaker002:] ben il y a de la sensibilisation maintenant on en voit des pubs des
[speaker003:] je sais je sais je sais pas par où prendre le problème je sais pas si s'il faut voir ça dès l'école s'il faut éduquer les adultes si il faut mettre de la police mais il y a un problème de de de respect de l'autre je pense
[speaker001:] vous avez des expériences où ça c'est bon marcher sur une crotte de chien [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] [NOISE] on s'en remet
[speaker001:] mais des expériences désagréables en en termes de civilité
[speaker003:] ben oui comme tout le monde je pense
[speaker001:] non je sais pas je
[speaker002:] oui vas-y raconte
[speaker001:] ça m'est jamais arrivé ça vous est arrivé
[speaker003:] ben non mais tout simplement de de manquer de se faire écraser parce que un un con [LAUGHTER] en voiture roule n'importe comment ou de se faire klaxonner quand il y en a pas besoin
[speaker002:] oui mais ça c'est à Paris comme au Kremlin
[speaker003:] oui à Paris comme au Kremlin c'est pas spécifique au Kremlin c'est c'est c'est les gens Parisiens euh sinon est-ce qu'on s'est déjà accrochés
[speaker001:] donc il y a pas un incident particulièrement désagréable je sais pas si
[speaker003:] non mais c'est c'est c'est parce qu'on est c'est parce que nous on est civils si j'engueulais les gens quand je vois leurs chiens faire caca et qu'ils ramassent pas je suis sûr qu'on s'engueulerait que qu'ils se laisseraient pas faire et que ça
[speaker002:] oui je j'ai pas souvenir d'une expérience qui qui soit mal passée on nous cherche pas vraiment des noises on peut pas dire
[speaker003:] mais tant qu tant qu'on en cherche pas non plus même si eux sont pas civils
[speaker002:] oui c'est vrai
[speaker001:] et alors de ces de ces gens incivils vous avez des expériences particulièrement sympathiques
[speaker003:] c'est ironique sympathique ou
[speaker001:] non non c'est pas du tout ironique si vous voulez après je vous raconterai les miennes
[speaker003:] d'accord alors est-ce qu'on une expérience sympathique avec quelqu'un d'ironique euh [NOISE] euh quelqu'un de
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] non vous voyez puisque on a vous avez beaucoup parlé de [suite de syllabes incompréhensibles] jeunes mais tout de même pas aussi civils qu'ils devraient être inversement est-ce vous vous souvenez d'un moment où vous vous êtes dit que heureusement qu'il a été là enfin que sais-je
[speaker002:] oui alors c'est ça il y en a sûrement c'est sûr je me dis souvent ça mais enfin il faut juste que je que je retrouve les noms
[speaker003:] je suis un peu pris de court aussi
[speaker002:] mm
[speaker003:] mm j'ai ce sentiment
[speaker001:] parce que c'est un détail hein mais [suite de syllabes incompréhensibles] j'avais de lourdes valises [suite de syllabes incompréhensibles] rentré de voyages très chargée jamais une tête blonde ne m'a proposé de l'aide mais en revanche il est arrivé une ou deux fois que des maghrébins me demandent est-ce que je peux vous aider c'est un détail
[speaker003:] non non mais oui
[speaker001:] xxxxxxxx comme si on était pas totalement transparent
[speaker002:] oui alors ça ça ne m'étonne pas hein
[speaker003:] non ça ne m'étonne pas non plus moi-même j'avoue que je propose pas forcément mon aide aux gens qui sont dans le besoin dans le besoin en métro
[speaker001:] bon vous vous n'avez sans doute pas eu besoin de
[speaker003:] non mais je veux bien vous croire
[speaker001:] bon vous vous intéressez aux informations sur le Kremlin
[speaker002:] moi non
[speaker001:] sur la vie politique du Kremlin la vie culturelle à travers le journal local
[speaker003:] oui je je je feuillette un petit peu
[speaker001:] des informations
[speaker003:] il y a un le Kremlinois c'est un journal local
[speaker002:] oui
[speaker001:] le kremlinois oui
[speaker003:] c'est un journal oui qui parle du kremlin
[speaker001:] vous le lisez
[speaker003:] je le feuillette
[speaker001:] et il est distribué gratuitement
[speaker002:] oui
[speaker003:] oui euh
[speaker002:] oui dans les boîtes aux lettres oui
[speaker001:] donc euh tout y compris nécrologie euh
[speaker003:] ah non
[speaker002:] non je sais que mes parents lisent un petit peu moi non moi jamais mais mes parents qui sont là depuis longtemps lisent
[speaker003:] non moi c'est plutôt pour les informations pratiques
[speaker002:] oui pareil
[speaker001:] qu'est ce que c'est les informations pratiques où est la pharmacie de garde
[speaker003:] par exemple ou euh euh quel est le numéro de tel endroit ou ben si je regarde souvent le programme de l'espace André Malraux hein dès fois qu'il y ait un truc qui m'intéresse
[speaker001:] désespérément est ce qu'ils font une une une exposition d'Alechinsky
[speaker003:] c'est ça [NOISE] ben on sait jamais hein on sait jamais
[speaker001:] ben on sait jamais on sait jamais peut-être voilà
[speaker003:] il y avait les Bonnes de Jean Genêt j'ai pas pu y aller la dernière fois j'étais énervé pour une fois
[speaker001:] quand même il y a des choses
[speaker003:] non là c'est de ma faute hein j'étais énervé cette fois là euh sinon non sinon je m'en sers pas spécialement de la rubrique non non
[speaker001:] qu'est ce que j'ai oublié [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] qu'est ce que vous avez demandé vous pensez à quelque chose de précis
[speaker001:] non [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] bon ben qu'est ce qu'on pourrait un point sur lequel on pourrait revenir ben non je vois pas non
[speaker002:] non je réfléchis
[speaker001:] la présence de travail tout le monde part à Paris il y a quand même des [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] oui ça oui
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] hôpital petits commerces et ça s'arrête là il y a pas de de lieu de travail fort qui donne un peu une identité une identité
[speaker003:] ben il y a le le fort du Kremlin un fort militaire donc il y a quand même plein de militaires mais ils sont logés là-bas donc à la limite on les
[speaker001:] vous les voyez
[speaker003:] très peu
[speaker001:] eux-mêmes ne vont pas se promener dans le kremlin
[speaker003:] ah jamais non non tt tt oh ben non jamais j'ai jamais vu un militaire ah si on a peut-être vu déjà un militaire
[speaker002:] non parce que les gens qui travaillent ici c'est vrai que c'est des petits commerces agences immobilières
[speaker003:] mais quatre-vingt-dix pour cent des gens je suis quasiment certain qui ils prennent le métro le matin au Kremlin ils ça c'est sûr
[speaker001:] ça n'est pas non plus un endroit qui se structure au fond
[speaker003:] c'est un hôtel
[speaker001:] ben onxxxxx
[speaker003:] non sans doute sans doute c'est vrai que si les gens veulent se détendre ils vont plutôt prendre la voiture le week-end et aller à la campagne que rester ici ben merci puis l'autre des renseignements sociologiques ouais commencez par lui je reviens
[speaker001:] euh euh votre âge
[speaker002:] j'ai vingt et un ans
[speaker001:] oui et puis la profession de vos parents
[speaker002:] euh alors mon père est ingénieur enfin ça c'est son titre mais après il travaille en tant que technico-commercial dans une entreprise et ma mère a fait des études de botanique et maintenant elle est mère au foyer
[speaker001:] et elle a jamais travaillé
[speaker002:] elle a travaillé mais en fait elle a arrêté quand elle est quand on est venus en France
[speaker001:] euh et vous vous avez donc quel niveau d'études
[speaker002:] là ben je vais faire un bac plus cinq là j'en suis à bac plus quatre
[speaker001:] et vous allez sortir avec un diplôme d'ingénieur
[speaker002:] oui c'est particulier je vais faire un diplôme d'ingénieur et en même temps un diplôme de finances
[speaker001:] la finance
[speaker002:] plutôt la finance oui
[speaker001:] un futur trader londonien
[speaker002:] ce sera à Londres c'est [NOISE] mais euh je compte revenir en France quand même pour un an oui là pour ma dernière année
[speaker001:] pourquoi
[speaker002:] ah ça c'est uniquement parce que enfin il y a plusieurs avantages à partir à l'étranger il y a l'anglais le ben on la preuve qu'on peut s'adapter ça montre aux entreprises qu'on qu'on peut s'adapter et et aussi parce qu'on se la finance en Angleterre c'est quand même assez reconnu donc ce genre de
[speaker001:] et donc vous êtes arrivé en france [suite de syllabes incompréhensibles] espagnol
[speaker002:] oui en espagnol
[speaker001:] et [NOISE] vous penez en français en espagnol c'est ça oui
[speaker003:] c'est du fragnol en fait
[speaker002:] oui mais ça c'était après avec le temps au début mes parents me parlaient espagnol
[speaker001:] là vous mélangez les langues
[speaker002:] complètement oui
[speaker001:] euh bon et puis vous
[speaker003:] j'ai vingt-deux ans
[speaker001:] oui et puis qu'est-ce que vos parents
[speaker003:] ma mère est assistante commerciale et mon père est contrôleur de gestion ça s'appelle autrement mais je dis ça c'est plus simple
[speaker001:] vous êtes à bac plus euh cinq
[speaker003:] quatre
[speaker001:] euh les langues c'est le français
[speaker003:] euh oui oui ben j'ai un petit niveau d'anglais mais assez médiocre
[speaker001:] euh vous êtes kremlinais
[speaker003:] kremlinois
[speaker001:] euh et de mère kremlinoise
[speaker003:] et de mère kremlinoise
[speaker001:] euh j'arrive pas à le prononcer c'est très dur krem li-noise ouais euh merci qu'est-ce que je voulais vous demander