[speaker001:] donc euh je je vais on va parler de votre [NOISE] quartier de [NOISE] donc de choses que vous [NOISE] connaissez bien [NOISE] et tout d'abord je vais vous demander depuis [NOISE] depuis quand vous habitez là [NOISE] et comment vous êtes venu dans ce quartier [NOISE]
[speaker002:] ouh là là
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] ben c'est pas plus compliqué que cela je suis venu par maman [NOISE] au vingt-cinq boulevard Pasteur [NOISE] en quarante-trois [NOISE] avril quarante-trois pour être encore plus précis je suis né dans la clinique Sainte-Félicité du Quinzième arrondissement vers la porte de Versailles [NOISE] qui existe toujours [NOISE] qui fait pas loin de trois mille naissances par an
[speaker001:] eh bien
[speaker002:] et maman donc m'a accouché alors que c'était déjà une nuit dans lesquelles il y avait des bombardements et comme c'était tenu
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] par les soeurs [NOISE] euh ça m'a donné l'esprit martial faudrait-il croire puisque y avait des bruits de bombes [NOISE] et que les soeurs se propageaient dans les dortoirs en disant [NOISE] priez ça ça va se passer [NOISE] [NOISE] [NOISE] bon [NOISE] euh le vingt-cinq boulevard Pasteur c'est face au lycée Buffon [NOISE] j'y ai vécu jusque ma vingtième année [NOISE] et dans mes vingt précédentes années en fait le lycée Buffon c'était [NOISE] en gros mon regard puisque je l'embrassais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de la la [NOISE] d'en face par-dessus le métro [NOISE] et le métro [NOISE] dès cette né- cette période [NOISE] c'était mon point de repère puisque évidemment il avait son rythme d'écoulement des cl- des passagers [NOISE] il a pas bougé depuis [NOISE] et [NOISE] y a juste [NOISE] un mois de temps de cela on a refait la couverture de notre immeuble [NOISE] où je me trouve actuellement
[speaker001:] oui
[speaker002:] rue Rosa Bonheur [NOISE] et de la couverture on peut voir [NOISE] une vue qui embrasse tout le quartier dans lequel j'ai vécu sauf une interruption de [NOISE] à peine deux ans [NOISE] où nous avons été dans le Douzième arrondissement mais sinon toute ma vie s'est déroulée ici
[speaker001:] dans ce quartier
[speaker002:] dans le quartier et d'autant plus dans le quartier que [NOISE] du vingt-cinq boulevard Pasteur je suis passé au cinquante-neuf [NOISE] c'était déjà une grosse mutation [NOISE] mon père avait ses bureaux dans l'enceinte actuelle des [NOISE] de l'Hôpital des Enfants malades [NOISE] donc ses bureaux c'était des ateliers d'artistes et toute une vie d'époque très intéressante [NOISE] puis indépendamment de ça quand nous nous sommes mariés après l'interruption du Douzième arrondissement on est allés [NOISE] rue [NOISE] Valentin Haüy qui est la rue suivante par rapport à celle où nous sommes aujourd'hui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] on a vécu une dizaine d'années [NOISE] aujourd'hui rue Rosa Bonheur donc euh [NOISE] j'ai toujours f- [NOISE] j'en suis à ma soixante-dix [NOISE] et onzième [NOISE] année d'existence [NOISE] et en fait j'ai jamais tourné [NOISE] [NOISE] beaucoup plus que ça
[speaker001:] et
[speaker002:] voilà
[speaker001:] et ce sont et vos parents étaient parisiens aussi [NOISE]
[speaker002:] alors mes parents sont des [NOISE] des immigrés de province [NOISE] puisque ils étaient [NOISE] à Fécamp Seine-Maritime [NOISE] ah d'accord
[speaker001:] où mon père
[speaker002:] a été [NOISE] euh jusque [NOISE] son inscription aux Beaux Arts où il a fait une carrière d'architecte et donc quand il a quitté Fécamp [NOISE] euh c'était en mille-neuf-cent-trente quelque chose comme ça [NOISE] et depuis cette date-là [NOISE] euh en fait il s'est fiancé sept ans durant avec ma mère [NOISE] et ce qui fait que quand il a eu son diplôme il l'a épousée
[speaker001:] ah [NOISE] il fa- il fallait qu'il ait son diplôme c'est ça pour l'épouser [NOISE]
[speaker002:] c'était pas elle qui avait fixé des conditions mais il trouvait que pour la nourrir c'était quand même le plus utile
[speaker001:] c'était d'avoir son diplôme
[speaker002:] donc il a fixé d'avoir son diplôme d'accord bon sept années d'architecture c'est long [NOISE] et comme voyage de noces ils ont eu droit à aller à la Villa Médicis à Rome où il était
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] premier prix de Rome d'architecture [NOISE] et donc il lui a offert trois ans de séjour interrompus par la guerre en trente-neuf [NOISE] mais qui lui ont permis d'être [NOISE] d'une part à Rome d'autre part en Grèce puis au Maroc où ils faisaient des balades [NOISE] à partir de [NOISE] de la Villa Médicis [NOISE] et quand la guerre [NOISE] a été terminée il a eu des plans de reconstruction pour les villes de Normandie à à reprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh Saint Lô Avranche Beauvais euh en fait un certain nombre
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] de villes qui entre guillemets l'ont lancé dans la carrière [NOISE] et c'est à cette époque-là que [NOISE] je [NOISE] connaissais [NOISE] au cinquième étage sans ascenseur vingt-cinq boulevard Pasteur [NOISE] son premier bureau d'architecte où [NOISE] les tables [NOISE] de dessins qui sont des grands formats étaient [NOISE] présentées dans la moitié du living hein de ce qui correspondait [NOISE] au living actuel [NOISE] et de l'autre côté nous vivions juste à côté [NOISE] et puis il a eu la faculté d'acheter un lot d'ateliers [NOISE] quand il a acheté ce lot d'ateliers ça représentait un truc fabuleux parce que c'était des é- des maisons [NOISE] mille huit cent quatre-vingts dans l'impasse Ronsin [NOISE] où s'était [NOISE] déroulée la fameuse affaire de l'impasse Ronsin et Madame Steinheil avec le président de la République
[speaker001:] ah d'accord [NOISE] donc des lieux historiques
[speaker002:] des lieux historiques à telle enseigne que il avait comme riverain et voisin euh Brancusi sculpteur [NOISE] qui euh
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] a son atelier qui a été transféré ça faisait partie des conditions du legs à l'Etat [NOISE] il a été transféré [NOISE] à Beaubourg [NOISE] hein
[speaker001:] d'accord [NOISE] oui oui
[speaker002:] et donc en fait le le morceau qui figurait là [NOISE] correspond à ce que il avait comme voisins riverains [NOISE] lui il les a- il avait des ateliers un peu plus en dur mais c'était pour moi tout un univers parce que [NOISE] ça faisait partie de certains terrains libres dans lesquels il y avait quasiment des terrains vagues
[speaker001:] d'accord donc vous des terrains de jeux [NOISE] ça veut dire [NOISE]
[speaker002:] alors des terrains de jeux puisque moi j'en ai largement profité avec des copains qui étaient plutôt euh [NOISE] euh les les amis de lycée [NOISE] [NOISE] et les terrains de jeux l'Institut d'Optique puisqu'on en a été riverains au vingt-cinq boulevard Pasteur [NOISE] était pas encore construit et y avait un magnifique espace qui s'ouvrait avec des herbes sauvages [NOISE] des [NOISE] des vieux métiers qui vivaient là un peu en marge enfin c'était tout-à-fait extra [NOISE] et l'impasse Ronsin était tout-à-fait à côté [NOISE] [NOISE] ce qui a été transformé en Institut d'Optique CHU
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] euh donc aujourd'hui les lieux n'ont plus rien à voir mais [NOISE] j'a- [NOISE]
[speaker001:] ah oui ça a ch- vraiment changé
[speaker002:] j'avais des terrains vagues [NOISE] et quand je me figure ma prime jeunesse [NOISE] c'est des photos de Doisneau quoi [NOISE] c'est [NOISE] c'est un peu ça l'idée c'est que
[speaker001:] ouais
[speaker002:] en fait c'est les mêmes jeux [NOISE] euh le même lance-pierre les [NOISE] comment on appelle ça les [NOISE] des espèces de charrettes qui étaient des planches avec des roulements à billes avec lesquelles on faisait [NOISE] son skate [NOISE] hein [NOISE] c'était [NOISE]
[speaker001:] ah oui [NOISE] les ancêtres des skates [NOISE] c'est ça [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] donc moi j'ai un [NOISE] un souvenir très [NOISE] sympa- de ma jeunesse dans la mesure où même en Parisien [NOISE] j'y trouvais des agréments parce que y avait encore [NOISE] des espaces libres et spontanés quoi
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] où on pouvait [NOISE] faire [NOISE]
[speaker001:] circuler en fait
[speaker002:] circuler [NOISE] alors [NOISE] j'ai pas fait que ça parce que y a eu une [NOISE] large période de ma vie [NOISE] où la paroisse étant Saint-Jean-Baptiste-de-La-Salle [NOISE] rue du Docteur-Roux à côté de l'Institut Pasteur [NOISE] nous avions [NOISE] euh mes parents avaient conçu que comme j'étais un garçon turbulent [NOISE] euh le mieux c'était de m'envoyer avec les louveteaux [NOISE] les scouts et les routiers [NOISE] pour que de temps en temps [NOISE] bon ben les weekends on puisse avoir des sorties [NOISE] et puis les vacances de Pâques et d'été [NOISE] allégeaient leur t- leur emploi du temps et je partais en province
[speaker001:] d'accord en [NOISE]
[speaker002:] pour des camps scouts où on dressait la tente enfin des trucs à à l'ancienne quoi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ce qui m'a [NOISE] donné je [NOISE] je sais pas si je dois dire ça comme ça un certain esprit de dre- débrouillardise [NOISE] aimer la nature
[speaker001:] ce qui [NOISE] en fait
[speaker002:] c'était des choses que vous aimez bien c'ét-
[speaker001:] vous aimiez bien partir comme ça
[speaker002:] oui [NOISE] c'était dans mon
[speaker001:] oui
[speaker002:] mon spontané n'ayant pas de [NOISE] de bon j'avais un frère et une soeur [NOISE] mais en fait avec eux [NOISE] ce genre de de d'aventures m'étaient plus individuelles quoi même si je rattachais ça à un groupe
[speaker001:] oui oui [NOISE]
[speaker002:] c'était euh [NOISE] quelque chose qu'ils ne vivaient pas quoi qu'était mon [NOISE]
[speaker001:] et
[speaker002:] mon propre univers
[speaker001:] et est-ce que avec votre frère et votre soeur vous vous retourniez sur Fécamp [NOISE] [NOISE] de temps en temps [NOISE] ou [NOISE]
[speaker002:] oui les vécances
[speaker001:] ouais
[speaker002:] les vacances à Fécamp ont toujours fait partie de notre univers [NOISE] euh détail pratiquement mon frère est né à Fécamp
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et [NOISE] comme pendant que les grands-parents étaient partis à Rome [NOISE] il ont il a été élevé par ses grands-parents mais il avait sept ans d'avance sur moi [NOISE] donc [NOISE] d'une certaine manière il avait déjà [NOISE] d'autres jeux [NOISE] d'autres [NOISE] mais Fécamp c'était une grande échappée parce qu'en fait on y allait par le train [NOISE] à vapeur
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et quand on arrivait sur place euh [NOISE] c'était une maison [NOISE] un peu rustique mais au bord des voies et je voyais la SNCF avec ses [NOISE] ses locaux [NOISE] euh le les bateaux [NOISE] les bateaux de marins en fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] et non pas les bateaux de touristes d'aujourd'hui on est revenus y a [NOISE] il y a quoi il y a trois semaines on est allés à Fécamp
[speaker001:] ah vous
[speaker002:] j'ai- j'aime bien y revenir parce que
[speaker001:] ah vous y retournez
[speaker002:] ça fait toujours partie de [NOISE]
[speaker001:] toujours [NOISE] d'accord de votre univers
[speaker002:] mes mes [NOISE] vacances familiales [NOISE] en fait [NOISE] [NOISE] alors ça c'était les vacances chez les grands-parents [NOISE] et [NOISE] au demeurant en fait les vacances familiales se présentaient autrement mon père prenait un mois au mois d'août [NOISE] [NOISE] rituellement [NOISE] et là on louait une maison [NOISE] en Bretagne le plus souvent [NOISE] euh Morbihan
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et c'était les vacances communes où mon père faisait de la peinture [NOISE] hein
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] c'était son loisir
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] donc certaines des toiles sur les murs [NOISE]
[speaker001:] c'est c'est
[speaker002:] c'est [NOISE] des lieux de vacances encore une fois il y a Fécamp à droite il y a Quiberon au milieu il y a l'Ile de Ré [NOISE] à gauche là
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et chacun de nous en a [NOISE] hérité d'un certain nombre mais en fait bon il [NOISE] il avait un t- un t- un certain
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] talent puisqu'il ne faisait ça qu'une fois par an quoi
[speaker001:] oui j'aime bien celui [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] celui-là là [NOISE]
[speaker002:] donc ça
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] situe [NOISE] toujours nos nos attachements [NOISE] et si on a acheté une maison en Bretagne ces derniers temps enfin ces derniers temps ça remonte maintenant à bientôt seize ans [NOISE] c'était un peu l'optique que nous [NOISE] revenions vers une mer [NOISE] que j'aimais bien [NOISE] un peu chahutée [NOISE] euh plus sauvage que les côtes atlantiques [NOISE] alors que ma femme elle issue de La Rochelle ne se voyait que [NOISE] là-bas quoi [NOISE] [NOISE] alors on a fait un moyen terme hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] entre Normandie et [NOISE]
[speaker001:] et La Rochelle donc dans le Morbihan alors
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] alors [NOISE] euh euh ça ça a fait partie d'une dizaine douzaine d'années de de vacances avec eux puis quand on a été trop grands pour avoir envie de [NOISE] supporter les vacances [NOISE] en famille là on a chacun repris ses indépendances à faire un peu de tourisme [NOISE] Amandine et moi on s'est mariés en soixante-et-onze [NOISE] et depuis ce temps-là bon on a beaucoup voyagé [NOISE] évidemment par son métier
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui faut le situer si c'est pas connu [NOISE] était navigante au Air France
[speaker001:] ah d'accord non je [NOISE]
[speaker002:] alors autant la fille
[speaker001:] je ne savais pas d'accord donc [NOISE]
[speaker002:] autant la fille que moi-même on l'a accompagnée [NOISE] certaines fois [NOISE] sur un vol de travail en fait
[speaker001:] oui
[speaker002:] ou bien euh on choisissait des vacances exotiques soi-disant quinze jours [NOISE] euh on serait plus vieux et que par conséquent on voyagerait moins loin
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] en fait en vérité on voyage plus du tout [NOISE] [NOISE] ou à peine [NOISE] depuis que la maison de Bretagne nous a fixés [NOISE] là-bas
[speaker001:] ah oui [NOISE] oui oui [NOISE] donc vous [NOISE] vous y allez de temps en temps vous restez quand même la plupart du temps à Paris j'imagine
[speaker002:] alors Paris en fait c'est le rythme [NOISE] normal de notre [NOISE] on est établis à Paris [NOISE] quoi
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] euh [NOISE] ça [NOISE] c'est pas très [NOISE] comment dire c'est pas un modifiable c'est-à-dire qu'à la limite ça fait partie des conditions du couple
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] ma femme est montée de province pour aller à Paris
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je dois dire que j'aurais été tenté de faire le chemin inverse
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] hein alors là il faut quand même se regrouper
[speaker001:] oui
[speaker002:] et on est d'autant plus fixés que les enfants étant à Paris [NOISE] [NOISE] et Amélie étant notre fille unique [NOISE] euh avec un univers familial [NOISE] bon j'ai des frères et soeurs mais enfin [NOISE] c'est notre noyau qui compte le plus bien sûr donc en fait on s'est fixés autour de de Paris
[speaker001:] de votre d'accord
[speaker002:] Quinzième donc là
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et puis le Treizième où on vagabonde souvent quoi
[speaker001:] voilà [NOISE] en en ce moment
[speaker002:] hein [NOISE] pour les [NOISE] les besoins familiaux
[speaker001:] d'accord [NOISE] très bien [NOISE] très bien et donc est-ce que finalement [NOISE] est-ce que y a d'autres quartiers où vous auriez aimé déménager ou [NOISE] non celui-là vous va
[speaker002:] dans Paris en fait [NOISE] je crois que j'en ai quand même effectivement fait tout le tour hein [NOISE] pour des r- toutes sortes de raisons ou tourisme ou [NOISE] amusement intérêt et cetera mais je j'y trouve un bon équilibre [NOISE] alors pourquoi [NOISE] le bon équilibre c'est qu'en fait [NOISE] c'est vert c'est calme
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors vert calme central [NOISE] dans la mesure où les moyens
[speaker001:] ouais
[speaker002:] de transports sont aisés [NOISE] [NOISE] on a deux voitures qu'on... utilise pas vraiment [NOISE] des tonnes mais enfin qui nous laissent notre liberté [NOISE] et puis euh [NOISE] en gros un équilibre village [NOISE] mais tous les Parisiens dans un quartier donné disent qu'ils ont un village hein [NOISE] c'est c'est classique
[speaker001:] oui oui oui c'est vrai que c'est classique
[speaker002:] mais l'idée de village ici elle est [NOISE] elle est relativement [NOISE] normale dans la mesure où chacun s'est constitué son son son bout et puis euh [NOISE] donc euh ma femme va faire des courses rue de Sèvres vers le Bon Marché ou vers les les commerces de prêt-à-porter variés moi [NOISE] euh en vérité à la limite j'aime aller à Saint-Germain-des-Prés [NOISE] systématiquement à chaque retour de vacances je vais voir
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] où ça en est peut-être plus vers [NOISE] les galeries les [NOISE] comment [NOISE] les libraires les [NOISE] l'activité quasi intellectuelle dont je vois avec regret qu'elle [NOISE] diminue au fur et à mesure des temps [NOISE] hein [NOISE] que les Presses universitaires cèdent la place
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui oui
[speaker002:] à tel ou tel euh la librairie Hachette c'est la Fnac
[speaker001:] c'est pareil
[speaker002:] et que sais-je enfin à chaque fois
[speaker001:] oui
[speaker002:] je suis un petit peu ulcéré de voir qu'effectivement la [NOISE] la manière de diffuser la culture alors se modifie [NOISE] peut-être avec d'autres moyens plus modernes auquels j'acc- je cherche pas tant que cela à accéder
[speaker001:] à accéder oui et
[speaker002:] donc
[speaker001:] et votre quartier vous diriez que c'est c'est quoi finalement votre quartier parce que là vous
[speaker002:] alors le quartier c'est [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] jusqu'à Saint-Germain
[speaker002:] oui [NOISE] mais en fait [NOISE] le le coeur du quartier c'est en fait les rues où nous sommes [NOISE] qui sont effectivement une enclave tout-à-fait particulière puisque [NOISE] si on regarde une carte
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] du découpage administratif parisien [NOISE] c'est une enclave dans le Septième [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] que n'a pas voulu reprendre le Septième qui lui ayant des ministères et des ambassades n'avait rien à faire avec tout ce pâté de maisons qui est le les anciens abattoirs de Grenelle en fait
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] hein et les abattoirs de Grenelle sont illustres par
[speaker001:] oui
[speaker002:] Rosa Bonheur rue dans laquelle j'habite
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui elle était peintre
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] et venait au marché aux chevaux et voyait [NOISE] donc euh des animaux qui partaient à l'abattoir avec des maquignons et cetera [NOISE] [NOISE] alors Rosa Bonheur c'est notre figure tutélaire mais y a Valentin Haüy qui est la rue précédente [NOISE] c'est l'Institut des aveugles l'Institut Braille qui est le nom de l'autre côté de la place [NOISE] Pasteur qui est au milieu la statue qui trône sur l'avenue de Breteuil
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui représente [NOISE] donc là [NOISE] c'est évidemment une souscription d'Etat enfin publique [NOISE] pour les béné- les bienfaits qu'il a [NOISE] qu'il a donnés enfin qu'il a [NOISE] permis à tous ses [NOISE] contemporains pour toutes maladies sur lesquelles il est intervenu [NOISE] et euh [NOISE] donc le Quinzième il est [NOISE] au niveau du de cette
[speaker001:] oui
[speaker002:] partie tout-à-fait homogène en constructions
[speaker001:] d'accord [NOISE] pour cette raison-là
[speaker002:] alors grand av- avantage tous les immeubles datent de mille-neuf-cent-cinq mille-neuf-cent-sept [NOISE] ce qui veut dire que c'est c'est bouclé c'est clair il y en aura pas de n- de modernes [NOISE] pour détruire l'harmonie [NOISE] [NOISE] gros défaut c'est qu'à l'époque on pensait pas aux voitures [NOISE] hein [NOISE] donc euh
[speaker001:] pour c- ah oui y a pas de parking de [NOISE] de choses comme ça oui oui [NOISE] oui bien sûr
[speaker002:] y a aucun parking intégré [NOISE] euh ce qui bon est [NOISE] éventuellement un handicap mais on on survit pour l'instant quoi
[speaker001:] oui [NOISE] oui oui oui et donc euh finalement c'est touj- ça [NOISE] de- depuis que mille-neuf-cent-cinq ça fait partie du Quinzième arrondissement y a pas eu des [NOISE]
[speaker002:] non
[speaker001:] des tractations entre le Septième le Quinzième parce que le Quinzième c'est gros comme arrondissement
[speaker002:] alors en fait il est gros en terme de population parce que c'est le plus grand et le plus gros de Paris [NOISE] euh [NOISE] je sais plus si c'est pas un million cinq ou un million sept [NOISE] y a [NOISE] y a y a quand même un peuple colossal avec un truc qui est original mais c'est celui [NOISE] qui a euh le plus de célibataires [NOISE] alors
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] alors donc [NOISE] célibataires [NOISE]
[speaker001:] dans le Quinzième
[speaker002:] [NOISE] y a un marché [NOISE]
[speaker001:] y a un marché conséquent
[speaker002:] [NOISE] conséquent [NOISE] [NOISE] donc la la rue Lecourbe c'est la grande extension dans la mesure où en fait nos quartiers commerçants c'est juste immédiatement
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] à côté et là c'est une artère qui continue de faire du commerce alimentaire de
[speaker001:] donc vous allez par là-b bas par là-bas peut-être pour [NOISE] d'accord
[speaker002:] oui [NOISE] systématiquement c'est par-là
[speaker001:] pour les [NOISE]
[speaker002:] alors bien entendu ici y a trois quatre commerces tenus par des Tunisiens ou Arabes
[speaker001:] oui [NOISE] oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] qui gardent le soir une ouverture tardive [NOISE] et [NOISE] qui rendent des services notoires [NOISE] et puis pour le reste en fait bon les commerces traditionnels ne tiennent pas longtemps la route quoi [NOISE]
[speaker001:] donc si je comprends bien votre quartier ça va être cette enclave là
[speaker002:] oui
[speaker001:] et ensuite [NOISE] pour une autre vision plus élargie du quartier ça va jusqu'à Saint-Germain-des-Prés
[speaker002:] d'un côté Saint-Germain des-Prés
[speaker001:] c'est ça
[speaker002:] oui
[speaker001:] les galeries [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord c'est [NOISE]
[speaker002:] parce que [NOISE] en fait [NOISE] dès le dép-
[speaker001:] vous pouvez aller à pied toujours
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker001:] hein c'est ça le
[speaker002:] donc en fait à [NOISE] à hauteur d'une vingtaine de minutes de marche je suis à la Tour Eiffel je suis à [NOISE] alors la Tour Eiffel c'est le Champ-de-Mars [NOISE] hein c'est essentiellement ça [NOISE] euh je suis [NOISE] à Saint-Germain-des-Prés en un quart d'heure [NOISE] les courses vers la mairie et cetera c'est tout bon et les cinémas de Montparnasse
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce qu'en fait les cinémas tiennent [NOISE] une place importante
[speaker001:] donc vous remontez le [NOISE] le boulevard Raspail ou [NOISE] d'accord
[speaker002:] ben enfin parce qu'on y va souvent donc on va à pied systématiquement d'ici au l'avenue du Maine
[speaker001:] Pasteur en fait
[speaker002:] oui voilà ou le boulevard Montparnasse en fait [NOISE] par le boulevard Montparnasse
[speaker001:] oui d'accord [NOISE] ah oui d'accord
[speaker002:] à partir du carrefour Duroc quoi
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker002:] euh également bon les Invalides font partie pour moi de quelque chose de [NOISE] significatif et Invalides École militaire c'est des bâtiments que j'adore [NOISE] euh parce que bon je vous ai dit que j'avais un petit côté militariste mais en fait [NOISE] j'aime bien les uniformes j'aime bien les commémorations j'aime bien [NOISE] les choses qui me rapellent mon service militaire ou [NOISE] ou nos grands-parents qui se sont illustrés ou pas trop d'ailleurs parce que chacun a eu son exercice militaire à sa manière [NOISE] mon mon grand-père côté pater- maternel était officier de Dragons
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et en tant que tel bon c'est toute une imagerie de [NOISE] de cheval d'équitation
[speaker001:] oui oui bien sûr [NOISE] bien sûr
[speaker002:] que je pratiquais [NOISE] un peu [NOISE] euh mon grand- mon père lui c'était dans le génie et [NOISE] en fait [NOISE] il a [NOISE] il a participé d'opérations à la deuxième guerre mondiale
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] mais en fait sans sans système héroïque il s'occupait du camouflage [NOISE] bon ben c'est une manière [NOISE] comme une autre de remplir sa place quoi
[speaker001:] ben bien sûr [NOISE] bien sûr
[speaker002:] voilà pourquoi le quartier bon il est [NOISE] il est fouillé parce que bon allant à pied [NOISE] [NOISE] un de mes loisirs par exemple c'est par exemple en été [NOISE] euh vous avez les [NOISE] les immeubles avec façades sur rue [NOISE] et y a toujours une cour et quand j'arrive à trouver derrière la rue ce qu'il y a [NOISE] ah y a des petits coins charmeurs avec un peu de végétation avec euh [NOISE] une vieille statue une vieille fontaine je pousse le nez
[speaker001:] et ah oui parfois on voit des miracles
[speaker002:] et je [NOISE] cherche toujours à découvrir
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui vous avez dit que c'est un quartier vert aussi [NOISE] avec le Champ-de-Mars [NOISE] par exemple
[speaker002:] parce qu'en fait on on a le bénéfice immédiat de l'avenue de Breteuil bon [NOISE] quand on amène nos petites filles le mercredi par exemple [NOISE] y a ce qu'on appelait le bac à sable qui n'est plus un bac à sable mais enfin un endroit où y a des [NOISE] des jeux de loisirs pour les enfants toboggans et balançoires
[speaker001:] d'accord [NOISE] d'accord
[speaker002:] et puis [NOISE] tout le prolongement est en fait c'est pas de notre [NOISE] mode de vie mais tous les soirs en été y a des pique-niques monumentaux sur l'avenue de Breteuil y a [NOISE] y a un petit côté vie de famille extra [NOISE] extra domicile quoi [NOISE] en fait et [NOISE] ils profitent des loisirs bon puis le Champs-de-Mars bien entendu
[speaker001:] bien sûr [NOISE] ouais
[speaker002:] avec [NOISE] tout ce qu'il y a derrière
[speaker001:] et vous donc les les endroits où vous aimez aller ça va être Saint-Germain-des-Prés [NOISE] vous avez cité [NOISE]
[speaker002:] j'y retournerais dix fois pour une pour le
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] a contrario de [NOISE] de l'Etoile par exemple
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] ou les Grands Boulevards
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] les Grands Boulevards on y va aussi mais peu [NOISE] et en fait je suis expressément rive gauche
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] quand [NOISE] c'est une anecdote mais en fait à un moment donné j'ai eu une difficulté professionnelle un de mes amis me dit [NOISE] ben moi j'ai un [NOISE] un copain qui dirige une compagnie [NOISE] de taxis vu ta connaissance de Paris tu peux te mettre taxi [NOISE] [NOISE] et tu pourras en plus chercher du travail parce que les horaires sont souples [NOISE] [NOISE] [NOISE] j'ai trouvé l'in- l'incident enfin la proposition rigolote mais j'ai pas accédé [NOISE] mais en fait [NOISE] foncièrement moi je connais énormément de lieux
[speaker001:] parce que vous étiez connu pour connaître Paris c'est ça [NOISE] oui d'accord [NOISE] d'accord
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui [NOISE] oui [NOISE] alors [NOISE]
[speaker001:] et rive gauche rive droite ça a du sens alors [NOISE] ou euh
[speaker002:] ça a du sens dans la mesure où [NOISE] je sais pas comment [NOISE] le différencier mais j'y trouve plus de [NOISE] c'est plus dans ma nature d'être dans la rive gauche [NOISE] hein [NOISE] bon mes parents mon père a été artiste finalement [NOISE] son métier [NOISE] donc c'est [NOISE] c'est un peu
[speaker001:] ah oui c'est c'est ça [NOISE] c'est le [NOISE] d'accord
[speaker002:] l'univers artistique mon frère est devenu architecte [NOISE] ma fille est devenue architecte d'intérieur [NOISE] moi j'ai pas fait ce ce choix-là je suis entré finalement dans la publicité [NOISE] et la publicité évoluant vers le marketing à telle enseigne qu'à la fin j'ai terminé dans un établissement financier [NOISE] bancaire
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] qui était [NOISE] quartier Opéra bon
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker002:] c'était pas grave en soi tant qu'il s'agissait
[speaker001:] mais [NOISE] ouais
[speaker002:] de Paris c'était déjà bien [NOISE] mais en fait l'esprit rive droite [NOISE] je saurai pas le définir
[speaker001:] ouais
[speaker002:] quand à l'esprit rive gauche c'est celui que je me [NOISE] je me considère quoi mais [NOISE]
[speaker001:] oui [NOISE] d'accord
[speaker002:] mais attention je suis pas intellectuel de pur jus
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] pour avoir fréquenté la Sorbonne où [NOISE] bon j'ai été [NOISE] deux ans à Sciences-Po mais j'ai arrêté en cours de route ça m'a pas ça c'est pas conclu [NOISE] quoiqu'il en soit [NOISE] bon mes études c'est plutôt la rive gauche quoi
[speaker001:] mais pour vous donc rive gauche c'est le côté artiste images [NOISE]
[speaker002:] oui mais en fait bon
[speaker001:] c'est ça vous diriez
[speaker002:] une rive gauche qui est quand même circonscrit à [NOISE] au quartier des facultés mettons [NOISE] et puis
[speaker001:] aussi
[speaker002:] de cet esprit [NOISE] germanopratin qui qui aujourd'hui bon est sérieusement battu en brèche hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est plus [NOISE] c'est plus ce que c'était [NOISE] je dis pas les caves de jazz mais enfin il s'avère que là aussi ça ça ça faisait partie de [NOISE] de ce que j'aimais retrouver quand je sortais avec une petite copine c'était comme ça [NOISE]
[speaker001:] on allait [NOISE]
[speaker002:] on allait dans des
[speaker001:] euh à des oui
[speaker002:] cafés-théâtres ou dans des caves de jazz [NOISE] voire dans des cinémas d'arts et d'essais [NOISE] enfin tout c- toutes ces choses qui [NOISE] sont [NOISE] bon y en a y a des cinémas sur la rive droite mais [NOISE] a priori
[speaker001:] oui c'était plutôt rive gauche [NOISE]
[speaker002:] la rive gauche lui est plus propice quoi leur est plus propice
[speaker001:] d'accord donc pour vous finalement Paris ça va ça a ça peut se comprendre comme rive droite rive gauche et si par exemple on vous dit est et ouest est-ce que ça veut dire aussi quelque chose pour vous est-ce que ça a du sens [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] oui [NOISE] enfin bon c'est quand même toujours le même cliché mais il s'avère qu'il se [NOISE]
[speaker001:] c'est [NOISE]
[speaker002:] on se rapproche du soleil quand on est à l'ouest [NOISE] [NOISE] et [NOISE] et en fait les comment on appellera cela [NOISE] les habitats [NOISE] sont plus recherchés à l'ouest qu'à l'est
[speaker001:] ouais
[speaker002:] et ça ça perdure et je crois qu'on... est pas les seuls parce qu'en fait aux Etats-Unis ou enfin dans les grandes capitales [NOISE] euh l'ouest a toujours une sorte de [NOISE] prédisposition à être [NOISE] plus [NOISE] plus segmenté en tout cas quoi
[speaker001:] plus plus ch- choisi aussi plus [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] on va dire en
[speaker002:] plus recherché alors c'est pas [NOISE] c'est pas qu'on cherche
[speaker001:] plus recherché plus [NOISE]
[speaker002:] s'approcher du soleil [NOISE] mais c'est [NOISE] l'espèce de [NOISE] de subterfuge que l'on a pour qualifier cette recherche [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que du coup ça veut dire qu'il y aurait une espèce de double appartenance alors rive gauche et puis Paris ouest ou les deux sont importants sans doute
[speaker002:] les deux sont importants oui [NOISE] oui oui [NOISE] euh bon il s'avère que quand on parle de Normandie de Bretagne ben c'est notre côté pour [NOISE] pour aller là-bas au fond du compte [NOISE]
[speaker001:] c'est vrai [NOISE] ouais
[speaker002:] Amandine en fait a vécu plusieurs années au Bois de Boulo- enfin au Bois de Boulogne à côté du Bois de Boulogne [NOISE] et se voyait [NOISE] elle [NOISE] rive droite parce que elle venait de province et pour elle la rive droite c'était la classe quoi bon [NOISE] moi la classe je la situe en plu- en des tas d'endroits dans Paris hein
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] donc euh [NOISE] on pourrait me parler de [NOISE] je sais pas moi [NOISE] la Butte-aux-Cailles qui est recherchée enfin y a des endr- des des des des lieux expressément précis
[speaker001:] oui oui oui y a des poches comme ça [NOISE] oui
[speaker002:] comment ça s'appelle la [NOISE] là c'est dans le Dix-Neuvième c'est ber- vers Bagnolet mais ça s'appelle [NOISE] la Mouzaïa [NOISE] voyez [NOISE] des des endroits où vous avez un petit habitat [NOISE] euh anachronique hein [NOISE] et [NOISE] finalement l'anachronisme de nos immeubles [NOISE] oh je suis pas le seul à les à les partager mais [NOISE] quand on regarde la façade de l'immeuble d'en face c'est fouillé comme une pièce de sculpture [NOISE] y a des [NOISE] des recherches stylistiques ou [NOISE] que
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] que j'aime bien en fait oui
[speaker001:] et [NOISE] est-ce que vous allez l'impression que les les voisins autour de vous [NOISE] d'abord est-ce que vous avez des contacts avec ces voisins est-ce qu'il y a [NOISE]
[speaker002:] alors [NOISE] on a beaucoup de contacts avec les voisins puisque on s'occupe de la copropriété tout un chacun a à dire on est très [NOISE] euh solidaires pour ce genre de [NOISE] situations mais rapidement dit [NOISE] en dehors de notre immeuble bien qu'on fréquente le quartier depuis quarante ans qu'on est vraiment riverains [NOISE] on... a pas des tonnes de gens avec lesquels on partage beaucoup plus qu'une conversation de trottoir [NOISE] donc c'est c'est
[speaker001:] c'est
[speaker002:] c'est c'est quand même très individualiste en fait [NOISE]
[speaker001:] oui d'accord d'accord c'est surtout la limite dans l'immeuble alors
[speaker002:] oui alors dans l'immeuble c'est pour des raisons de civilité voilà [NOISE]
[speaker001:] de co- de civilité d'accord
[speaker002:] civilité pris au premier stade
[speaker001:] oui
[speaker002:] moi je ça me vexe pas plus enfin y a
[speaker001:] mais est-ce qu- [NOISE] d'accord
[speaker002:] y a rien qui me vexe plus quand quelqu'un me dit [NOISE] Monsieur Morel [NOISE] et que je connais ce person-
[speaker001:] oui
[speaker002:] ce personnage depuis trente ans
[speaker001:] oui d'accord [NOISE] d'accord ouais ouais
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] et est-ce que par exemple vous allez les uns chez les autres ou pas
[speaker002:] pas à ce point-là non non [NOISE] non non [NOISE] là non
[speaker001:] non [NOISE] c'est pas à ce point-là et est-ce que dans l'immeuble y a parfois des des lieux de rencontres peut-être les [NOISE] les séances de d'assemblée générale [NOISE]
[speaker002:] voilà [NOISE] alors en fait là [NOISE] c'est fonctionnel mais ça ne ça ne débouche pas sur un un pot un [NOISE]
[speaker001:] non
[speaker002:] un cocktail un truc [NOISE]
[speaker001:] ouais d'accord [NOISE] ça va pas à ce point-là
[speaker002:] oui [NOISE] mais je [NOISE] comment exprimer ça c'est l'inconvénient que je trouve à Paris [NOISE] où on est des in- des individualistes forcenés et dans notre immeuble y a une personne qui a cent trois ans [NOISE] c'est moi qui ai eu à coeur d'organiser un anniversaire de son centenaire
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] faute de quoi ça serait passé à la trappe sans problème parce que
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] chacun dit euh [NOISE] c'est pas mes oignons [NOISE] et cetera [NOISE] bon [NOISE] enfin
[speaker001:] [NOISE] ça me concerne pas [NOISE] ouais [NOISE] d'accord et [NOISE] est-ce que vous avez l'impression que malgré tout toutes ces personnes [NOISE] appartiennent au même groupe social que vous
[speaker002:] oui [NOISE] alors
[speaker001:] que vous ay- oui
[speaker002:] euh comme vous le savez [NOISE] y a une segmentation qui s'opère par le prix de l'immobilier qui est [NOISE]
[speaker001:] bien sûr
[speaker002:] colossal et par conséquent il faut [NOISE] des revenus [NOISE] et le groupe social entre guillemets va les déterminer quand bien même les [NOISE] les fonctions ou en entreprise ou en professions libérales n'auront pas été les mêmes mais y a un [NOISE] un [NOISE] une classification [NOISE]
[speaker001:] de fait
[speaker002:] automatique quoi
[speaker001:] ouais [NOISE] ouais ouais
[speaker002:] donc euh automatiquement tout le quartier est à l'unisson [NOISE] et les seuls qui ne le soient peut-être pas ce sont des locataires
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] puisqu'en fait y en a qui sont effectivement dans cet immeuble y a deux locataires seulement [NOISE] mais déjà pour se payer le prix de la location
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ça leur suppose un mode de fonctionnement [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] qui [NOISE]
[speaker001:] donc y a une certaine homogénéité finalement
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui [NOISE] [NOISE] alors on a- [NOISE] on s'aperçoit d'un renouvellement quand même depuis les [NOISE] quarante ans en question [NOISE] c'est-à-dire que les étrangers achètent [NOISE] [NOISE] euh quand je dis les étrangers bon c'est des Italiens euh on... a pas entendu parler de Russes [NOISE] mais y a des Anglais y a [NOISE] alors le quartier le veut avec [NOISE] l'Unesco [NOISE] hein [NOISE] mais comme l'Unesco ils sont en détachement temporaire ils tournent et donc [NOISE] euh et ils sont pas obligés d'acheter mais en fait finalement souvent ils considèrent que ça fait partie d'une bonne opération immobilière quoi
[speaker001:] oui d'accord d'accord donc y a des [NOISE]
[speaker002:] donc le quartier est devenu plus [NOISE]
[speaker001:] inter- [NOISE] oui plus ouvert
[speaker002:] plus ouvert aux étrangers
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors quand je l'ai connu tout gamin c'était quand même l'adresse où le Maréchal Foch continuait de vivre et cetera y avait que des officiers supérieurs [NOISE] vu la proximité de l'École militaire
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] les effectifs se sont clairsemés c'est plus du tout ça [NOISE] et quand on est au marché [NOISE] il fut un temps où y avait pas de de Libanais où y avait pas de pizzeria de commerces italiens puis maintenant ça s'est ouvert sur des commerces comme ça [NOISE] mais même par le fait que les les résidents français [NOISE] sont [NOISE] ouverts vers d'autres cuisines du monde
[speaker001:] ouais
[speaker002:] que que celle qu'ils connaissaient primitivement quoi
[speaker001:] ouais ouais ça s'est diversifié
[speaker003:] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] mais le
[speaker001:] un café
[speaker003:] un café peut-être [NOISE]
[speaker001:] oui d'accord merci
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et euh [NOISE]
[speaker002:] le marché est important hein
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est-à-dire que là effectivement mardi samedi
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] euh donc sur [NOISE]
[speaker001:] c'est le boulevard c'est où ça [NOISE] avenue de Saxe [NOISE] d'accord
[speaker002:] l'avenue de Saxe en fait [NOISE] l'avenue de Saxe c'est [NOISE] primitivement c'était avenue de Breteuil [NOISE] [NOISE] enfin là j'ai pas connu [NOISE] puis en fait il a été transféré sur une adjacente [NOISE] qui est entre le [NOISE] la statue de Pasteur qui est la place de Breteuil elle-même [NOISE] et l'École militaire en fait
[speaker001:] d'accord donc c'est tou- c'est toujours le Quinzième [NOISE] c'est ça [NOISE] [NOISE] le Quinzième c'est toujours la partie Quinzième
[speaker002:] c'est toujours le le la partie Quinzième [NOISE] avec le côté [NOISE] ri- rigolo c'est qu'en fait il est Quinzième Septième et quand il y a des élections les diffusions de tracts se font pour le Quinze et pour le Sept
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc vous dites [NOISE] oh non moi je suis du Quinzième hein [NOISE] donc [NOISE] vous [NOISE] vous boycottez les les les autres qui viennent faire leur prospection pour le Quinzième
[speaker001:] par- dans dans [NOISE]
[speaker002:] pour le Septième
[speaker001:] au marché
[speaker002:] au même marché
[speaker001:] au même marché ils ils se d'accord
[speaker002:] vous avez deux populations
[speaker001:] d'accord qui se mêlent [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] mais bon c'est
[speaker002:] mais [NOISE]
[speaker001:] un peu la même population sans doute
[speaker002:] mais en fait quand on dit Quinzième limite Septième
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est la vérité
[speaker001:] ouais
[speaker002:] des vérités puisque le prix de l'habitat ici
[speaker001:] oui
[speaker002:] est complètement assimilable au Septième
[speaker001:] voilà c'est ça [NOISE] ouais ouais [NOISE] c'est ce que je
[speaker002:] donc on sait que naturellement [NOISE]
[speaker001:] me demandais
[speaker002:] il fait partie des records
[speaker001:] d'accord c'est c'est le c'est le même en fait c'est le même que [NOISE] lorsqu'on passe à
[speaker002:] oui [NOISE] oui [NOISE] alors mais ça situe complètement puisque le bloc
[speaker001:] dans le Septième
[speaker002:] en fait en fait vue sur les abattoirs de Vaugirard [NOISE] représente [NOISE] une dizaine de rues quoi [NOISE] [NOISE] hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc [NOISE] là y a un axe au milieu des [NOISE] vous avez peut-être tourné devant avec votre voiture [NOISE] y a une fontaine
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui fait place giratoire là avec [NOISE]
[speaker001:] ben je suis allée par là alors [NOISE] je sais plus [NOISE] oui [NOISE] j'ai j'ai tourné effectivement
[speaker002:] oui [NOISE] y a y a une fontaine avec un petit [NOISE] un petit [NOISE] terre-plein de fleurs autour [NOISE] en fait c'est un [NOISE] l'ingénieur Mulot [NOISE] qui est celui qui a en fait [NOISE] découvert un puits artésien
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et le puits artésien jaillissait à cet endroit
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] en mille-huit-cent [NOISE] quarante ou quelque chose comme ça [NOISE] un peu un peu plus tardif [NOISE] et le puits artésien avait fini par créer une inondation parce qu'ils l'avaient comme un puits de pétrole ils l'avaient pas bouché [NOISE] ils ont reporté le puits sur la statue où figure Pasteur actuellement [NOISE] [NOISE] et puis un beau jour on a dit [NOISE] bon ben on va [NOISE] arrêter le puits artésien [NOISE] [NOISE] on va le laisser euh [NOISE] comment dans les tréfonds du sous-sol [NOISE] et là on va mettre un gros bouchon dessus qui sera la statue Pasteur [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] d'accord
[speaker002:] et [NOISE] donc j'ai des cartes postales [NOISE] rigolotes et anciennes [NOISE] qui représentent une période au point de laquelle en fait de compte tout ce terrain était [NOISE] en construction
[speaker001:] ouais [NOISE] ouais
[speaker002:] simultanément quoi en fait hein
[speaker001:] alors justement là vous vous disiez que le quartier changeait [NOISE] en ce moment [NOISE] finalement
[speaker002:] alors si il change en fait c'est [NOISE] c'est au fur et à mesure peut-être de la [NOISE] l'évolution des prix de l'immobilier
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh [NOISE] il a plutôt toujours été fait par des copropriétaires hein donc [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais certains avaient des [NOISE] comment on appellerait ça [NOISE] des pas des immeubles entiers hein [NOISE] donc y avait des constructeurs qui ou promoteurs [NOISE] qui faisaient leur immeuble pour eux tout seul [NOISE] puis ils le revendaient en morceaux [NOISE] euh des institutionnels également [NOISE] donc les deux conjugués ont revendu et en fait ont un peu ouvert la distribution alors que [NOISE] pendant un temps c'était quand même [NOISE] euh [NOISE] des locaux [NOISE] euh
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] qui dès le départ avaient choisi leurs leurs murs quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] aujourd'hui c'est ouvert en immobilier y a eu des mutations familiales y a eu des tas de choses [NOISE] mais [NOISE] euh [NOISE] ça tourne plus qu'avant [NOISE] voilà
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE] [NOISE] oui
[speaker001:] et sinon dans dans le quartier est-ce que vous [NOISE] vous av- vous avez l'impression qu'il y a des changements qui s'opèrent [NOISE] je veux dire par exemple vous m'avez parlé du [NOISE] du métro [NOISE]
[speaker002:] oui [NOISE] oui
[speaker001:] des rénovations du
[speaker002:] alors [NOISE] euh
[speaker001:] des des voies du métro
[speaker002:] oui
[speaker001:] hein c'est ça [NOISE]
[speaker002:] les [NOISE] les changements moi je les vois à ma courte échelle du stationnement [NOISE] bon
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] et en fait la la courte échelle c'est le fait que c'est de plus en plus dur
[speaker001:] de se garer
[speaker002:] de se garer [NOISE] alors que [NOISE] les espaces sont tout de même bien ouverts [NOISE] y a y a y a quand même de la circulation mais [NOISE] y a des privations en tout genre [NOISE] les Vélib'pour moi c'est l'ennemi [NOISE] les Autolib' c'est l'ennemi
[speaker001:] [NOISE] les Autolib'oui oui [NOISE]
[speaker002:] les transports de fond [NOISE] euh qui est
[speaker001:] ouais
[speaker002:] une sombre supercherie
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est l'ennemi euh [NOISE] les
[speaker001:] les livraisons [NOISE]
[speaker002:] livraisons bon et cetera [NOISE] ça n'arrête pas d'être des manières de nous [NOISE] shunter [NOISE] notre droit à l'automobile [NOISE] qui me parait être un fondamental du paysage français [NOISE] puisque c'est notre première industrie puisque [NOISE] ça fait partie de notre droit à notre déplacement [NOISE] et pour autant la circulation n'en est pas améliorée que de couper
[speaker001:] c'est-à-dire que parallèlement
[speaker002:] donc
[speaker001:] ils n'ont pas construit de parking par exemple
[speaker002:] voilà alors qu'il y a des
[speaker001:] oui
[speaker002:] possibilités [NOISE] euh sous les avenues
[speaker001:] oui
[speaker002:] de Breteuil et autres [NOISE] il y a [NOISE] des espaces
[speaker001:] oui
[speaker002:] où techniquement c'est jouable
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et en fait [NOISE] on [NOISE] cherche plutôt à nous [NOISE] faire partir [NOISE]
[speaker001:] oui d'accord [NOISE] à supprimer la voiture [NOISE] oui oui
[speaker002:] en tout cas pour [NOISE] l'auto [NOISE] oui oui oui
[speaker001:] et ça c'est un problème auquel je suis sensible moi aussi parce que [NOISE] dans le Treizième par exemple il est impossible enfin c'est di- même dans le Treizième c'est difficile
[speaker002:] oui
[speaker001:] de trouver des parkings [NOISE] à louer [NOISE] on peut même pas en acheter [NOISE] ils sont trop loin
[speaker002:] tout autour hein loin de chez vous
[speaker001:] ouais c'est c'est trop loin
[speaker002:] probablement [NOISE] mais [NOISE] tout autour de l'Ecole en fait [NOISE] y a pas d'immeuble qui ne le propose
[speaker001:] oui mais c'est c'est tenu par les sociétés
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui
[speaker001:] voilà c'est ça que je veux dire c'est tenu par les sociétés [NOISE] y a des apparemment des monopoles [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] je ne sais pas
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais on ne peut pas [NOISE] c'est pas mis à la vente en fait [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] voilà [NOISE] et donc dans le Quinzième c'est c'est sans doute pire encore
[speaker002:] euh dans dans le Quinzième en fait
[speaker001:] parce que là y a [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] y a pas d'immeubles dans notre quartier
[speaker001:] eh ouais
[speaker002:] mais y a [NOISE] qui ait de parking
[speaker001:] eh oui c'est ça [NOISE] non c'est un problème
[speaker002:] et dans ces conditions les autres [NOISE] renchérissent quand ils ont quelques espaces quoi
[speaker001:] eh oui bien sûr oui
[speaker002:] donc [NOISE] y a une limite bon le stationnement résidentiel est quand même un [NOISE] un bien
[speaker001:] oui
[speaker002:] hein y a [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] on peut aussi y arriver mais dans des moments
[speaker001:] merci [NOISE] merci bien
[speaker002:] comme aujourd'hui c'est la croix et la bannière
[speaker001:] oui
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] très bien merci beaucoup
[speaker002:] donc je ne raconte que des choses que vous connaissez déjà ma chère
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] je n'en doute pas [NOISE] depuis quarante et quelques années oui oui nous nous connaissons
[speaker002:] ça [NOISE] plus
[speaker001:] eh oui du du coup votre voiture est dans la rue [NOISE] c'est ça
[speaker002:] les deux voitures parce que y en a une grande une petite
[speaker001:] les deux voitures sont dans la rue oui oui oui for- forcément
[speaker002:] alors [NOISE] bon ben
[speaker001:] c'est donc [NOISE] oui c'est un gros débat ça
[speaker002:] je [NOISE] dirais que oui
[speaker001:] la voiture à Paris [NOISE]
[speaker002:] mais [NOISE] ouais
[speaker003:] c'est quand même un quartier [NOISE] où euh les les avenues sont larges et
[speaker002:] en temps ordinaire ça fonctionne
[speaker003:] ça fonctionne
[speaker001:] ça fon- on trouve des places
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] c'est ça on trouve des places [NOISE] ouais
[speaker003:] oui oui [NOISE] oui on trouve des places oui
[speaker001:] ouais ouais [NOISE] et [NOISE] et
[speaker003:] sauf les veilles de marché
[speaker001:] ah oui
[speaker003:] alors ça c'est odieux
[speaker001:] ah oui oui
[speaker003:] parce que [NOISE] euh
[speaker001:] on... pas le droit
[speaker003:] on a l'avenue de Saxe qui sert à [NOISE] aux commerçants [NOISE] euh est condamnée donc euh
[speaker002:] donc ça nous fait une centaine de places qui tout de un coup émigrent quoi
[speaker003:] on est obligés de [NOISE] se garer [NOISE] alors là c'est la chasse [NOISE] c'est [NOISE] c'est très difficile [NOISE] mais bon [NOISE] c'est un jour par semaine
[speaker001:] ra- rapprochez-vous
[speaker003:] c'est que le samedi
[speaker001:] plutôt par-là
[speaker003:] je veux pas trop m'immiscer [NOISE]
[speaker001:] et [NOISE] et pour les transports alors justement parce que finalement vous prenez [NOISE] vous prenez [NOISE] ouais
[speaker002:] alors [NOISE] les les transports [NOISE] en fait on est affectionnés du métro on... a pas de carte orange hein quand même pas [NOISE]
[speaker001:] ah vous n'avez pas de Carte Orange [NOISE] non
[speaker002:] mais bon [NOISE] non
[speaker001:] vous n'avez jamais eu de Carte Orange
[speaker002:] mais en fait si [NOISE] quand j'ai travaillé [NOISE]
[speaker001:] si
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] poste fixe
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] euh moi j'en avais bes- enfin besoin [NOISE] c'était plus simple
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] quant à maintenant bon évidemment on a des déplacements dans le Treizième mais à hauteur de trois fois par semaine quatre fois
[speaker001:] oui d'accord donc c'est pas la peine [NOISE] ouais
[speaker002:] donc on prend ou le métro ou la voiture selon nos [NOISE] nos idées [NOISE] et puis [NOISE] si on va promener les petites-filles ou mais [NOISE] la voiture faut être honnête elle ne [NOISE] ne bouge pas beaucoup quoi en fait
[speaker001:] oui bien sûr [NOISE] mais donc vous faites la plupart des choses à pied [NOISE]
[speaker002:] alors à pied déjà parce que c'est un [NOISE] exercice [NOISE] parce que [NOISE] comme j'aime flâner hein y a [NOISE] pas loin au métro Duroc y a un [NOISE] romancier [NOISE] ouais Léon-Paul Fargue [NOISE] qui a écrit Le Piéton de Paris et en fait je suis un piéton de Paris euh [NOISE] clairement et [NOISE] à des jours comme aujourd'hui je redécouvre encore [NOISE] euh un pignon sur une toiture en me disant [NOISE] tiens euh [NOISE] [NOISE] pas plus tard qu'avant-hier nous étions euh je sais pas quoi sur les Quais de Seine là [NOISE] et je redécouvre une vue différente d'un immeuble à Passy où y a un gros phallus [NOISE] sur la toiture qui fait euh lanterne
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] hein et euh détaché de son [NOISE] des immeubles avoisinants [NOISE] à la vue [NOISE] que nous nous avions [NOISE] je me disais [NOISE] ah le revoilà [NOISE] et vraiment c'est symptomatique que l'architecte [NOISE] s'est fait un plaisir quoi on va dire hein [NOISE] [NOISE] y a des choses ou alors
[speaker001:] ouais
[speaker002:] simplement des des statues [NOISE] tout à l'heure je vous montrerai l'immeuble d'en face parce que lui c'est un chef-d'oeuvre en fait [NOISE] c'est
[speaker001:] d'accord [NOISE] d'accord
[speaker002:] l'Ecole nancéienne Majorelle et cetera et c'est c'est de toute beauté
[speaker001:] c'est magnifique [NOISE] et [NOISE] donc en fait [NOISE] en matière de transport vous prenez
[speaker002:] alors
[speaker001:] lorsque ça vous arrive le métro [NOISE]
[speaker002:] alors
[speaker001:] mais pas le bus par exemple
[speaker002:] le bus c'est faute de connaître toutes les lignes mais en fait [NOISE] nous en avons [NOISE] au moins trois qu'on utilise très rituellement le vingt-huit qui va vers Saint-Lazare [NOISE] le trente-neuf et le soixante-dix qui vont vers Hôtel de Ville [NOISE] et l'autre c'est [NOISE] Palais Royal
[speaker003:] [NOISE] Paris
[speaker001:] alors je vais pas résister malgré tout [NOISE] merci [NOISE]
[speaker002:] donc rien qu'avec cela euh ça convient très bien à nos besoins et donc les autres numéros je les ai pas appris hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] d'ailleurs il faut jamais me demander quel est le numéro de l'autoroute
[speaker001:] ah ben oui [NOISE] oui
[speaker002:] ou de la ligne de [NOISE] de métro
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] euh c'est à l'ancienne en fait moi ça fait Nation Etoile et c'est pas une ligne six
[speaker001:] ah oui c'est oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] et est-ce que vous prenez le le taxi alors par exemple
[speaker002:] alors rarissimement
[speaker001:] rarissimement aussi
[speaker002:] non [NOISE] ça euh [NOISE] bon parce que
[speaker003:] quand on [NOISE]
[speaker002:] on cantonne les frais on va dire
[speaker003:] [NOISE] oui [NOISE] quand on va dans un [NOISE] un quartier où on sait qu'on ne pourra pas se garer notamment
[speaker001:] oui
[speaker003:] à Montmartre
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker003:] le soir on va dîner chez des amis [NOISE] euh là on part en métro [NOISE] et puis le retour
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] euh on rentre en taxi parce que c'est plus simple
[speaker001:] oui [NOISE] d'accord
[speaker003:] [NOISE] et là effectivement le taxi sinon [NOISE] on prend [NOISE] on prend rarement les taxis
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] on s'arrange entre le métro et le bus
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker003:] et les voitures
[speaker001:] et les voitures
[speaker002:] ouais
[speaker001:] d'accord [NOISE] qui servent quand même
[speaker002:] les voitures il faut les faire rouler quoi [NOISE] c'est c'est un peu ça [NOISE] c'est pour que la batterie puisse continuer de fonctionner [NOISE]
[speaker001:] oui oui [NOISE] tout-à-fait
[speaker002:] [NOISE] ouais
[speaker001:] et est-ce que [NOISE] donc y a [NOISE] vous m'avez parlé des changements là dans le quartier
[speaker002:] alors
[speaker001:] est-ce que y a des [NOISE] des événements qui [NOISE] qui vous ont surpris [NOISE] ou [NOISE] [NOISE] qu'on voyait pas avant par exemple des [NOISE] est-ce que c'est
[speaker002:] alors
[speaker001:] un lieu où on [NOISE] où les manifestations passent par exemple [NOISE]
[speaker002:] ah certainement oui euh dans les manifestations ce qui faut comprendre c'est que je vous l'ai dit en [NOISE] [NOISE] y a peu [NOISE] euh on est proches des ministères qui sont le Ministère de la Santé [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] Ministère du Travail [NOISE] euh Matignon euh pas très très loin non plus [NOISE] euh qu'est-ce qui pourrait être dit encore [NOISE] euh [NOISE] bon [NOISE] et puis en vérité c'est des endroits dans lesquels y a pas une circulation d'enfer donc on peut faire passer une manifestation facilement [NOISE] donc l'avenue du Montparnasse est propice à des manifestations donc c'est souvent [NOISE] que pour un oui pour un non on se retrouve sans savoir qu'il y avait une manifestation parce que [NOISE] c'est les intermittents du sp- enfin bref [NOISE] [NOISE] tous les mouvements sociaux sporadiques [NOISE] et [NOISE] qui se déclenchent comme ça à l'imprévu [NOISE] bon [NOISE] alors hier j'ai c'est une anecdote mais rigolote mais quand même pour vous [NOISE] j'ai eu le grand honneur et privilège avec Amandine de passer en allant vers les quais euh le Quai Voltaire [NOISE] au milieu de la rue je sais plus quoi devant Saint-Thomas-d'Aquin et [NOISE] là [NOISE] y avait [NOISE] attroupement [NOISE] voitures officielles et tout [NOISE] et nous étions c'était le [NOISE] vers la rue du Bac ouais [NOISE] et nous étions un moment donné au feu rouge bloqués entre trois [NOISE] trois à gauche trois à droite motards en grande tenue [NOISE] donc je me suis vu descendre de voiture pour nous prendre en photo parce que la voiture était encadrée de motards [NOISE] à l'arrêt [NOISE] mais en grande tenue [NOISE] ils attendaient [NOISE] ils m'attendaient pas hein mais enfin bon [NOISE] [NOISE] c'était magique [NOISE] donc là je me suis dit [NOISE] enfin c'est à mon profit [NOISE] [NOISE] [NOISE] mais les manifs [NOISE] bon ça fatigue
[speaker001:] ouais ouais
[speaker002:] faudrait avoir un parcours où euh ils gênent personne et alors là ça serait très bien quoi [NOISE]
[speaker001:] et d'autres événements sinon [NOISE] qui [NOISE]
[speaker002:] alors les événements euh
[speaker003:] y a des tournages de films
[speaker002:] elle a fait
[speaker001:] ah
[speaker002:] elle a tout-à-fait raison y a des tournages de films nombreux [NOISE] alors [NOISE] on peut pas tout dire ni tout résumer mais vous avez euh [NOISE] du [NOISE] Gérard Depardieu [NOISE] Kevin Costner [NOISE] euh Jacky Chan [NOISE] euh que sais-je j'en oublie Mercier [NOISE] comment elle s'appelle [NOISE]
[speaker003:] celui qui a Michelle Mercier non [NOISE]
[speaker002:] non [NOISE] non non pas Michelle Mercier non je confonds avec quelqu'un d'autre mais enfin [NOISE] bref des vedettes en tout genre et euh
[speaker001:] oui oui régulièrement
[speaker002:] y a des tournages [NOISE] où nous ne sommes plus chez nous euh [NOISE] ils ont y a y a peu inventé un système dans lequel [NOISE] euh les les immeubles avaient en bas des pseudos commerces alors ils avaient masqué le tout [NOISE] et ils avaient fabriqué un fleuriste fabriqué un marchand de journaux et cetera donc là ils prennent le quartier d'assaut et ils nous disent [NOISE] [NOISE] faut vous y attendre dans trois jours on tourne [NOISE] [NOISE] et pendant une semaine [NOISE]
[speaker003:] on est plus chez nous
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ah c'est [NOISE]
[speaker003:] ah non
[speaker001:] le [NOISE] le le le
[speaker002:] on est content mais [NOISE]
[speaker001:] le quartier est bouclé
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'est ça [NOISE]
[speaker002:] oui oui alors y a y a cela y a quoi euh [NOISE] bon [NOISE] La Manif pour tous elle est déjà passée trois fois dans l'année [NOISE] [NOISE] c'est [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] attention nous en étions alors [NOISE] bon [NOISE]
[speaker001:] et [NOISE] en ce qui concerne les les langues vous avez dit que [NOISE] que [NOISE] vous avez entendu enfin qu'il y avait des étrangers qui achetaient et cetera est-ce que
[speaker002:] oui
[speaker001:] qu- quelles langues entendez-vous finalement
[speaker002:] alors [NOISE] en fait y a tous les touristes qui cherchent désespérément la Tour Eiffel alors qu'elle est au-dessus de leur tête [NOISE]
[speaker001:] ouais [NOISE] alors ça c'est récurrent
[speaker002:] et [NOISE] en fait ils sont là avec des plans mais ils savent pas où est le nord [NOISE] bon comme vous le savez j'ai été boy-scout [NOISE] et puis quand même maintenant je sais où est le nord de Paris [NOISE] [NOISE] je les aide alors en français [NOISE] bien sûr quand des fois ils ont le plaisir de parler français [NOISE] italien non mais enfin on y arrive [NOISE] allemand [NOISE] [NOISE] espagnol [NOISE] et là je suis fier de sortir les quatre mots [NOISE] mais quand il s'agit de Chinois ça je les laisse se débrouiller les pauvres [NOISE] [NOISE] et Dieu sait qu'y en y en a quand même évidemment de plus en plus [NOISE] mais en principe ils ont des groupes ils partent en [NOISE] comment dire ils sont pas en individuel quoi donc ça ça fonctionne mieux [NOISE] et donc euh [NOISE] non notre quartier a des étrangers mais en fait ils ne s'expriment
[speaker001:] des touristes [NOISE]
[speaker003:] oui
[speaker001:] hein
[speaker002:] des touristes déjà pour beaucoup
[speaker001:] c'est beaucoup ça ouais
[speaker002:] alors en face nous avons fait connaissance un jour par [NOISE] oui si parce que on fumait notre cigarette au balcon on s'est salués [NOISE] et c'est un Hollandais bon il parle hollandais mais en fait il s'exprime en français il est flic dans le quartier [NOISE] à l'ambassade pas pas flic n'importe comment [NOISE] [NOISE] et euh sa femme est allemande parle pas un mot de français mais euh ceci-dit bon [NOISE] on s'aime bien comme ça vu de loin quoi c'est [NOISE] c'est des relations distantes quoi mais
[speaker001:] d'accord [NOISE] d'accord [NOISE] et [NOISE] vous n'avez pas mentionné l'anglais
[speaker003:] alors moi j'allais en parler
[speaker002:] ah oui
[speaker003:] parce que euh l'anglais euh [NOISE] [NOISE] bon je vois que [NOISE] il y a actuellement c'est la mode tout [NOISE] [NOISE] beaucoup de personnes se déplacent à bicyclette [NOISE] et alors il y a des [NOISE] commerçants qui louent des bicyclettes et on a des Américains qui viennent en groupes et qui visitent le quartier euh je sais pas si c'est tout Paris mais au moins le centre de Paris à vélo [NOISE] et on les voit ils ont tous des bicyclettes de même couleur ils ont un petit quelque chose qui
[speaker002:] un petit fanion un casque et tout ce qu'il faut hein
[speaker003:] montre qu'ils appartiennent à un groupe et en fait [NOISE] ces gens ce sont des Américains [NOISE] qui qui sillonnent [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] voilà
[speaker002:] mais
[speaker003:] et par ailleurs [NOISE] euh j'entends souvent parler anglais et avec la réciprocité des commerçants
[speaker001:] ouais [NOISE]
[speaker003:] sur le marché [NOISE] le marché de l'avenue de Saxe
[speaker002:] ils s'y sont mis hein [NOISE] oui [NOISE] oui
[speaker003:] euh des Américains
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] oui oui
[speaker003:] font leurs courses [NOISE] et je dis bien des Américains et non pas [NOISE] oui oui non
[speaker001:] des Américains
[speaker003:] pas des Anglais [NOISE] [NOISE] je fais la différence entre les accents [NOISE] [NOISE] et les Américains euh [NOISE] bon se sont installés dans le quartier dans différents endroits [NOISE] font leurs courses évidemment [NOISE] de même que [NOISE] des [NOISE] alors là des Russes ou des Ukrainiens il y a l'ambassade d'Ukraine avenue de Saxe [NOISE] et là encore on entend parler soit russe soit ukrainien mais sur le marché
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] oui
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] régulièrement
[speaker001:] et donc ce sont des gens qui habitent à Paris d'après vous [NOISE]
[speaker003:] euh ce so- là
[speaker001:] des touristes
[speaker003:] ce ne sont pas des touristes non ce sont des gens qui sont [NOISE] euh [NOISE] expatriés à mon avis [NOISE] ce sont des gens qui appartiennent à l'ambassade d'Ukraine
[speaker001:] ouais d'accord
[speaker003:] voilà des expats pour [NOISE] deux ans quatre ans
[speaker001:] qui restent quelques temps sur Paris [NOISE]
[speaker003:] je ne sais pas [NOISE] mais manifestement euh [NOISE] ce sont des gens qui sont là euh [NOISE] en étant installés
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] [NOISE] pas forcément pour longtemps
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker003:] pas pour [NOISE] un grand nombre d'années mais quand même ils
[speaker001:] ouais ouais et est-ce que vous entendez [NOISE] des langues d'Europe de l'Est [NOISE] polonais euh
[speaker003:] euh [NOISE]
[speaker002:] si peut-être bien [NOISE] par les artisans qui viennent travailler dans les immeubles à côté
[speaker001:] y a eu pas mal de gens quand même [NOISE] oui [NOISE] par là [NOISE] ouais
[speaker002:] on a des équipes entières de Polonais [NOISE] euh
[speaker001:] voilà [NOISE] ouais
[speaker002:] alors [NOISE] Polonais Tchèques Roumains ça on sait pas trop
[speaker003:] oui mais ce sont des artisans qui travaillent qui arrivent le matin et qui repartent le soir [NOISE]
[speaker002:] ah c'est pas [NOISE] c'est pas des touristes mais en fait des gens
[speaker003:] ce ne sont pas des gens qui habitent le quartier
[speaker001:] oui oui oui [NOISE] non non non c'est pas le même quartier
[speaker002:] oui
[speaker003:] ce sont des [NOISE]
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] des artisans voilà des des des [NOISE] des professionnels [NOISE] [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] mais je vais faire un aparté puisque en fait j'étais pas né mais mes parents sont arrivés à Paris [NOISE] euh dans les années trente et ils étaient rue Mademoiselle toujours dans le Quinzième et là dans leur immeuble ils avaient des princes russes [NOISE] hein c'est-à-dire [NOISE] les
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] émigrés de mille-neuf-cent-dix-sept
[speaker001:] de [NOISE] de la Révolution
[speaker002:] qui étaient euh [NOISE] des princes des officiers de la garde des et cetera [NOISE] et y avait non loin de [NOISE] leur m- immeuble [NOISE] petit immeuble mais en fait une église russe [NOISE] et y a toujours des quartiers euh des des rues dans lesquelles y a des églises russes euh des diverses obédiences qu'ils ont [NOISE] mais quand mes parents disaient que en semaine ils étaient chauffeurs de taxi [NOISE] elles les voyaient avec [NOISE] leur c- leur [NOISE] comment on appelle ça une blouse
[speaker001:] oui
[speaker002:] grise comment et une casquette [NOISE] hein [NOISE] comme à l'époque en Russie leurs chauffeurs le faisaient [NOISE] c'était les seuls à avoir des permis de conduire donc ils étaient pas légions [NOISE] et de l'autre côté le samedi ou le dimanche y avait des réceptions comme à la cour [NOISE] des tsars
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] en grande tenue uniformes avec médailles et cetera les femmes toutes toilettées [NOISE] et à mon lycée Buffon y a eu une exposition ainsi qu'à la mairie [NOISE] parce qu'en fait y avait un noyau [NOISE] significatif et isolé en fait en gros après y avait quelques Italiens quelques Polonais mais [NOISE] y avait un noyau fondamentalement important de de Russes [NOISE] qui ont cédé la place à d'autres mais en fait ils se sont complètement assimilés fondus on [NOISE] se les représente plus quoi [NOISE] donc le Quinzième bon il a eu des populations euh [NOISE] qui sont venues tout d'un coup parce que [NOISE] pourquoi rue Mademoiselle c'était [NOISE] les établissements Citroën où on construisait les voitures des garagistes très nombreux [NOISE] euh des carrossiers et cetera des remises à voitures [NOISE] et en fait c'était un pôle où ils s'étaient installés [NOISE] mais
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker002:] c'est qu'une anecdote que je n'ai pas euh donc vécue moi-même [NOISE] mais ils m'ont ils m'en ont toujours parlé comme étant leur première [NOISE] impression de Paris quoi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] se trouver au milieu des Russes [NOISE]
[speaker001:] oui oui oui c'était [NOISE] mais par exemple à [NOISE] à l'école [NOISE] au lycée Buffon y avait pas des gens qui venaient de l'étranger ou [NOISE]
[speaker002:] c'était pas significatif en fait
[speaker001:] oui d'accord [NOISE]
[speaker002:] oui euh [NOISE] y avait pas de couleurs [NOISE] y avait pas de jaunes y avait pas de [NOISE] noirs d'Antillais pas visibles euh c'est
[speaker001:] ouais ça se voyait pas [NOISE] ouais d'accord
[speaker002:] c'était très homogène en population et au lycée bon ben on était en veste et cravate par [NOISE] par clacissisme quoi [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] je comprends
[speaker002:] avec
[speaker001:] et [NOISE] et est-ce que vous avez tr- vous trouvez qu'il y a des des différences dans la façon de parler le le français par exemple des choses qui vous frappent dans le parler d'aujourd'hui [NOISE] ou [NOISE] vous avez peut-être des choses à dire là-dessus [NOISE]
[speaker002:] Madame [NOISE] oui
[speaker001:] j'ai l'impression [NOISE]
[speaker002:] non non
[speaker001:] non non allez-y [NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] allez-y
[speaker002:] je pense que ce parler existe mais comme je ne le l'utilise pas [NOISE] je [NOISE] j'en... ai pas vraiment la la la notion [NOISE] je sais simplement que bon du fait des SMS du fait de [NOISE] d'un langage verlan dans les écoles d'un [NOISE] d'un parler un peu [NOISE] comment appeler cela [NOISE] euh [NOISE] typé hein [NOISE] pour dire Seine-Saint-Denis enfin bon on en voit on en entend que ce soit dans le métro ou ailleurs [NOISE] mais bon c'est pas mon langage donc je n'ai pas
[speaker001:] ouais
[speaker002:] la réciprocité avec eux [NOISE] ça chatouille mes oreilles oui mais en fait avant y avait de l'argot aujourd'hui y a du [NOISE] un simili verlan hein c'est [NOISE] je n'ai jamais mu- pu me faire au rap puisque c'est un langage que je ne [NOISE] souhaite pas [NOISE]
[speaker003:] moi je [NOISE]
[speaker002:] utiliser
[speaker003:] je rajouterai que ce que je trouve [NOISE] [NOISE] euh [NOISE] dommage [NOISE] et quand je dis dommage c'est vraiment pour [NOISE] pas être [NOISE] c'est que euh ce langage est pauvre [NOISE] [NOISE] pauvre en mots
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker003:] et euh [NOISE] dans la mesure où nous avons une intervention vis-à-vis de petites-filles [NOISE] qui ont tout à apprendre je me fais un devoir [NOISE] je dis bien [NOISE] [NOISE] de leur transmettre un vocabulaire nettement plus riche que celui que j'entends autour de moi [NOISE] euh [NOISE] soit [NOISE] bon [NOISE] par des [NOISE] petites histoires que l'on raconte soit au travers de livres d'histoires qui sont
[speaker001:] oui
[speaker003:] adaptées à l'époque actuelle [NOISE] [NOISE] c'est une pauvreté de langage [NOISE] [NOISE] euh ou quelquefois des émissions de télévision qui sont adaptées à leur âge [NOISE] et qui sont là encore euh c'est c'est insignifiant [NOISE] donc je trouve que euh ayant eu la chance d'avoir une culture [NOISE] plus jeune [NOISE] qui m'a été inculquée bon [NOISE] j'essaie d'en faire nous essayons d'en faire profiter nos petites-filles parce que euh c'est [NOISE] c'est une obligation
[speaker001:] oui d'accord
[speaker003:] voilà [NOISE] [NOISE] je trouve que notre époque est très pauvre
[speaker001:] ouais
[speaker003:] en échanges
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] euh verbaux [NOISE] c'est [NOISE]
[speaker001:] donc vous expliquez les mots vous vous les vous
[speaker003:] quand elles ne les connaissent pas bien sûr
[speaker001:] vous inventez des synonymes ça veut dire ouais
[speaker003:] mais sinon les mots qu'elles entendent elles les comprennent
[speaker001:] oui oui bien sûr
[speaker002:] je [NOISE]
[speaker003:] il suffit de les entendre de les mettre dans le bon contexte
[speaker001:] ouais
[speaker003:] et elles comprennent ce que c'est
[speaker001:] ouais
[speaker003:] et la petite [NOISE] suit ce que fait sa soeur donc elle a tout de suite assimilé elle aussi
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] et lorsque la grande ne comprend pas [NOISE] ben elle a son explication
[speaker001:] oui
[speaker003:] et jusqu'à ce qu'elle ait compris
[speaker002:] je rajouterai qu'il y a un rite avec Marie l'aînée auquel on lit des histoires déjà un peu avancées [NOISE] [NOISE] quand je sais qu'un mot ne va pas passer [NOISE] ou d'emblée disons bon ça freine trop la lecture y a trop de mots différents [NOISE] j'en invente un autre à la place
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ou inversement je lui dis [NOISE] mais tu m'as pas tapé sur le bras donc tu sais ce mot [NOISE] [NOISE] [NOISE] alors parlons-en de ce mot [NOISE] ça veut dire quoi [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors là toute explication et explication de texte aboutie puisque en fait après trente secondes après ou une minute je lui dis [NOISE] c'était quoi le mot [NOISE] ah ouais c'est rentré [NOISE] bon alors [NOISE] c'est des petites bricoles mais en fin de compte c'est euh [NOISE]
[speaker001:] non mais c'est
[speaker002:] c'est quelque chose qui bon ma mère était enseignante
[speaker001:] oui
[speaker002:] toute simple [NOISE] institutrice [NOISE] elle a fait du pareil au même avec moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] et le [NOISE] la langue nous importe quoi
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] oui oui y a une [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] préoccupation oui mais c'est [NOISE] ça m'[NOISE]
[speaker002:] euh [NOISE] je crois que de toute manière y a pas que nous puisque [NOISE] le ses
[speaker001:] non
[speaker002:] parents leurs parents toutes les deux sont [NOISE] eux aussi proches [NOISE] peut-être que mon gendre est plus scientifique que littéraire mais quant à ma fille [NOISE] vu les lectures que je lis [NOISE] maintenant qu'elle avait achetées à une époque où je la surveillais pas [NOISE] euh je pense qu'elle a un une richesse de vocabulaire assez intéressante et donc [NOISE] je voudrais qu'elles en bénéficient tout pareil quoi
[speaker001:] oui bien sûr
[speaker002:] quand bien même elles seraient ingénieures
[speaker003:] je je je trouve que actuellement [NOISE] euh par rapport [NOISE] euh bon sans faire le procès de l'Education nationale mais par rapport au contexte actuel de l'éducation
[speaker002:] les médias [NOISE] tout court
[speaker003:] nationale euh je trouve qu'il doit y avoir une prise de conscience des familles et quand on [NOISE] on a comme nous le temps [NOISE] euh de leur apporter quelque chose dans ce sens
[speaker001:] oui
[speaker003:] de pouvoir participer à cet enrichissement culturel basique
[speaker001:] ouais
[speaker003:] ah c'est [NOISE]
[speaker001:] bien sûr
[speaker003:] c'est obligatoire [NOISE] il faut le faire [NOISE] et en plus c'est un
[speaker001:] faut le faire
[speaker003:] plaisir
[speaker001:] oui
[speaker003:] c'est pas u- une obligation [NOISE] [NOISE] on on doit le faire en ce sens que [NOISE] on doit participer à cet [NOISE] cet éveil [NOISE] mais en même temps bon c'est un plaisir d'échanger avec des petits-enfants [NOISE] qui nous retournent ces connaissances après c'est c'est un aller-retour c'est un un échange [NOISE] qui [NOISE] qui qui qui est normal mais qui nous fait plaisir parce qu'on se rend compte que [NOISE] bon
[speaker001:] bien sûr oui oui [NOISE] y a [NOISE]
[speaker003:] euh [NOISE] c'est acquis
[speaker001:] oui oui oui [NOISE]
[speaker003:] voilà
[speaker001:] bien sûr oui oui [NOISE] oui oui moi j'ai toujours connu ça aussi hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] enfin je je fais ça avec [NOISE] [NOISE] oui [NOISE]
[speaker002:] non non mais faut se battre pour la préservation de notre belle langue ce que vous faites
[speaker003:] et puis ce que je trouve
[speaker001:] oui
[speaker003:] moi quand même assez [NOISE] inquiétant c'est le devenir de de cette Education nationale [NOISE] comment va-t-elle évoluer [NOISE]
[speaker002:] Amandine [NOISE] c'est pas le sujet
[speaker003:] donc mais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] non [NOISE] non non non non non
[speaker001:] c'est pas le sujet mais [NOISE] c'est pas grave [NOISE]
[speaker003:] non mais c'est le le fait de participer à l'éducation voilà [NOISE] bon
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] je suis hors sujet oui bon [NOISE]
[speaker002:] sinon [NOISE] parlez-moi de Monsieur Hamon c'est tout
[speaker003:] non [NOISE] je n'ai pas ci-
[speaker002:] oui [NOISE] non non chut [NOISE]
[speaker003:] je n'ai cité aucun nom [NOISE]
[speaker002:] attention c'est des universitaires qui vont voir tout ça
[speaker001:] [NOISE] [NOISE] euh [NOISE] alors est-ce que [NOISE] est-ce que ce quartier a été touché par des problèmes économiques [NOISE] pas tellement en fait j'ai l'impression
[speaker002:] ben il est
[speaker001:] ou bien si quand même
[speaker002:] il est certainement dans les préservés parce que bon y a un pouvoir d'achat [NOISE] quelque part [NOISE] d'autre part y a une population vieillissante qui a des acquis [NOISE] [NOISE] soit de fortune soit de travail mais les deux conjugués [NOISE] donc y a plutôt euh [NOISE] je sais pas une sorte d'îlot de prospérité alors relatif hein et de mécontents de toute manière [NOISE] puisque bien sûr la feuille d'impôts s'alourdit et ça fait jamais joyeux et cetera
[speaker001:] d'accord [NOISE] ouais
[speaker002:] mais [NOISE] mais en fait [NOISE] faut bien imaginer que tous ces gens-là sont à l'ISF
[speaker001:] bien sûr [NOISE] av- avec le prix de l'immobilier en plus
[speaker002:] [NOISE] donc [NOISE]
[speaker001:] c'est inévitable
[speaker002:] comme y a pas de deux pièces c'est pas compliqué hein ici euh [NOISE] les appartements sont prévus en quatre pièces minimum
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc automatiquement pouf ça y est c'est la multiplication des petits pains et
[speaker001:] oui oui bien sûr [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] donc ça ne les amuse nécessairement pas et euh [NOISE] les charges leur sont lourdes les travaux d'immeubles sont lourds
[speaker001:] aussi
[speaker002:] euh parce que en fait bon ben effectivement ces immeubles ayant cent ans [NOISE] euh nous venons de dépenser pour la simple [NOISE] période là [NOISE] plus qu'une voiture puisqu'en fait ç'a été euh un budget qu'on... a jamais connu mais en fait [NOISE] les travaux de préservation de l'habitat sont très très importants et quand j'entends les écolos qui disent [NOISE] y a qu'à [NOISE] faire ci et ça ça va créer des emplois [NOISE] ok au au profit de [NOISE] bon ça c'est encore une fois hors sujet mais la prospérité [NOISE] elle est pas que acquise [NOISE] hein il faut la défendre
[speaker001:] oui [NOISE] c'est ça
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et est-ce que votre avis [NOISE] oui
[speaker002:] euh [NOISE] juste un mot d'ailleurs en termes de prospérité il faudrait dire [NOISE] aussi que tous ceux qui sont dans cet immeuble [NOISE] à part les locataires qui sont c'est certainement plus jeunes ou qui sont des migrants puisqu'en fait ils n'habitent pas tout le temps là-dedans [NOISE] ils ont une résidence secondaire
[speaker001:] oui [NOISE] d'accord
[speaker002:] hein [NOISE] donc euh
[speaker001:] tout le monde a pratiquement [NOISE]
[speaker002:] à partir du moment où ils ont pas été obligés de vendre leur résidence secondaire pour subsister c'est
[speaker001:] voilà
[speaker002:] plutôt bon [NOISE] [NOISE] [NOISE] mais [NOISE] bon bref [NOISE]
[speaker001:] donc autour de vous personne n'a de problèmes économiques ou n'a eu [NOISE] vraiment de [NOISE] problèmes économiques [NOISE] ça a pas [NOISE] c'est [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] je pense que [NOISE] certains ont quand même eu des problèmes d'emploi [NOISE] [NOISE] que ça s'est pas toujours passé de manière tout rose [NOISE] mais euh peut-être que ceux que l'on rencontre les vrais problèmes qu'ils ont c'est de la santé
[speaker001:] ouais d'accord
[speaker002:] parce que ils atteignent des classes d'âges [NOISE] vieillissantes
[speaker001:] c'est ça des [NOISE] ouais c'est ça [NOISE] ouais
[speaker002:] et que euh [NOISE] tout un chacun va céder la place un jour quoi
[speaker001:] ouais d'accord [NOISE] et en ce qui concerne les [NOISE] les écoles alors [NOISE] dans le [NOISE] dans le quartier
[speaker002:] alors les écoles effectivement y a [NOISE] d'un côté y a deux pôles alors pour ma soeur c'était le lycée Victor-Duruy un peu plus haut vers l'avenue de Breteuil [NOISE] [NOISE] parce que y avait que les filles [NOISE] et maintenant [NOISE] le lycée Buffon qui n'était que pour les garçons [NOISE] donc chaque famille éclatait ses enfants des deux côtés [NOISE] aujourd'hui donc c'est ce que j'ai connu jeune [NOISE] euh aujourd'hui en fait tout le monde va à Buffon ou à Victor-Duruy les garçons tout pareil donc en fait y a deux établissements [NOISE] euh
[speaker001:] dans le Quinzième les deux
[speaker002:] sach- alors
[speaker001:] non
[speaker002:] Victor-Duruy est Septième
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] et avec les questions d'enclaves et ceci et
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] cela c'est
[speaker001:] c'est [NOISE]
[speaker002:] ça va plutôt être une distance qu'un [NOISE]
[speaker003:] nous nous sommes considérés Septième [NOISE] on dit l'enclave
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] Quinzième dans le Septième
[speaker001:] d'accord d'accord
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais on est Quinzième [NOISE] administrativement
[speaker002:] donc s- en fait le le découpage est selon le la [NOISE] la nature et l'objet
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] notre mairie est bien celle du Quinzième [NOISE] l'école ça peut varier
[speaker001:] oui donc le lycée
[speaker002:] oui
[speaker001:] les les les en- les enfants euh
[speaker003:] alors les [NOISE]
[speaker001:] d'ici peuvent aller
[speaker003:] les primaires
[speaker001:] dans le lycée du Septième
[speaker003:] euh [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] ma fille est allée avenue de Breteuil [NOISE]
[speaker002:] dans les écoles communales
[speaker001:] et avenue de Breteuil c'est [NOISE]
[speaker003:] c'est le Septième
[speaker001:] c'est le Septième
[speaker003:] alors vous avez
[speaker001:] ah oui d'accord
[speaker003:] un côté de l'avenue de Breteuil qui est Quinzième
[speaker001:] et l'autre Septième
[speaker003:] et l'autre côté qui est Septième
[speaker001:] et elle elle allait dans une école
[speaker003:] elle était [NOISE] dans le Septième
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] rue Eblé [NOISE] dans le Septième une école
[speaker002:] je te reprends
[speaker003:] la plus proche de chez nous
[speaker002:] non non non [NOISE] à partir du moment où tu es avenue de Saxe [NOISE] y a une partie de l'avenue de Saxe Septième une partie Quinzième
[speaker003:] avenue de Breteuil aussi
[speaker002:] donc l'avenue de Breteuil n'est pas segmentée en deux à partir de la statue de Pasteur tout est Septième [NOISE] bon enfin on aura le temps de revoir [NOISE] [NOISE] non non non non
[speaker003:] non [NOISE] il y a
[speaker002:] le Quinzième [NOISE] n'est pas côté gauche ou impair de l'avenue de Breteuil
[speaker003:] l- [NOISE] le quatre-vingt avenue de Breteuil est Quinzième
[speaker002:] jusqu'à la statue de Pasteur
[speaker003:] oui
[speaker002:] bon mais après
[speaker003:] c'est le Septième [NOISE] [NOISE]
[speaker002:] c'est tout Septième [NOISE] voilà d'accord
[speaker001:] d'accord et et
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] Buffon le lycée Buffon c'est dans [NOISE] c'est dans le Quinzième [NOISE] c'est c'est [NOISE]
[speaker002:] oui il est le long du métro à la station Pasteur [NOISE] en fait
[speaker001:] oui c'est c'est un lycée connu
[speaker002:] et [NOISE] c'est un lycée de deux-mille-cinq-cents ou trois-mille élèves quoi [NOISE] en fait hein
[speaker003:] gros lycée
[speaker001:] [NOISE] c'est un gros lycée
[speaker002:] c'est le lieu où je vais voter avec mon épouse et ma fille parce que c'est [NOISE]
[speaker001:] d'accord ouais ouais
[speaker002:] notre circonscription électorale
[speaker001:] et euh donc vous vous av- vous avez passé votre scolarité [NOISE]
[speaker002:] bon j'ai eu une petite interruption au cours
[speaker001:] vous êtes passé par ce lycée
[speaker002:] de laquelle en fait j'ai été euh [NOISE] dans un établissement privé [NOISE] mais en fait j'ai fait combien douze années de scolarité à Buffon quoi à peu près
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] non pas douze enfin ça fait dix oui
[speaker001:] vous avez été dans le privé mais c'était [NOISE]
[speaker002:] là en fait c'était dans les deux années [NOISE] avant le bac donc de la trois- [NOISE] de la troisième seconde et [NOISE] première [NOISE] ça fait trois
[speaker001:] et là vous entendez parler des des lycées du collège [NOISE] des écoles primaires du quartier enfin
[speaker002:] pas trop en fait bon parce que on... a pas de d'intérêt direct
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh sur la situation [NOISE] mais
[speaker001:] vous aur- vous auriez pas aimé que vos petites-filles aillent [NOISE] dans ces écoles [NOISE]
[speaker002:] si elles étaient du quartier oui mais puisque c'est pas le quartier euh mais je pense que bon elles sont [NOISE] c'est bien tenu et en fait y a [NOISE] ça fonctionne bien [NOISE] parce que le quartier est un peu [NOISE] stabilisé on va dire hein [NOISE] quand même [NOISE] même si il résiste à la pression aux pressions externes
[speaker003:] moi je [NOISE] j'aurais pensé si elles avaient habité le quartier [NOISE] et j'avais pensé à cela lorsque ma fille était petite [NOISE] c'était la mettre à l'école bilingue qui est euh au bout de l'avenue de Suffren
[speaker001:] oui
[speaker003:] et puis euh bon [NOISE] il y a eu des discussions familiales et on m'a dit [NOISE] mais non tu as pas besoin de la mettre à bilingue [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] [NOISE] mets-là rue Eblé [NOISE] donc elle est allée à Eblé qui est une excellente école on... a jamais eu de reproches à faire à cette école [NOISE] mais maintenant si mes petites-filles habitaient le quartier [NOISE] alors là j'insisterais très fortement [NOISE] pour qu'elles
[speaker001:] ah oui [NOISE]
[speaker003:] aillent à bilingue
[speaker001:] pa- parce que vous avez l'impression que l'école a changé ou
[speaker003:] non c'est parce que [NOISE] c'est pour leur faire gagner du temps
[speaker002:] oui
[speaker003:] voilà
[speaker001:] ah
[speaker003:] tout simplement
[speaker001:] pour l'apprentissage
[speaker003:] parce qu'elles
[speaker001:] des langues
[speaker002:] parce que [NOISE]
[speaker003:] l'anglais [NOISE] absolument
[speaker002:] l'école [NOISE]
[speaker003:] parce que l'en- l'enseignement se fait soit en français soit en anglais [NOISE]
[speaker001:] ah ouais [NOISE]
[speaker003:] y a énormément d'enfants
[speaker002:] mais [NOISE]
[speaker003:] justement dont je parlais tout à l'heure de parents [NOISE] [NOISE] qui sont expatriés ou qui sont [NOISE] qui travaillent pour des sociétés internationales [NOISE] et [NOISE]
[speaker002:] on aime bien
[speaker003:] ces enfants vont à bilingue
[speaker002:] je crois qu'il y a soixante pour cent qui sont des Français
[speaker003:] ce sont des enfants qui sont euh [NOISE]
[speaker002:] quarante pour cent des étrangers c'est c'est-à-dire que
[speaker003:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] c'est même des parents français [NOISE] [NOISE] qui choisissent cette école bilingue [NOISE] alors qu'effectivement vu l'Unesco ou d'autres ambassades [NOISE] il y a
[speaker003:] c'est à côté de l'Unesco
[speaker002:] nécessairement une fréquentation d'étrangers [NOISE] qui cherchent une scolarisation pour leurs enfants [NOISE] s'exprimant dans une langue variée [NOISE] voire un peu si- voire japonaise hein parce qu'il y en a aussi
[speaker003:] donc euh j'aurais eu l'idée de cela mais enfin [NOISE] bon c'est pas non plus une obligation mais [NOISE] je trouve que actuellement [NOISE] euh au rythme où va la société euh [NOISE] il faut que tout le monde parle anglais et puis
[speaker002:] la la vue sur l'étranger voilà
[speaker003:] après avoir encore d'autres langues donc l'apprentissage de l'anglais
[speaker002:] sont déjà mondialisées
[speaker003:] très jeune [NOISE] dans notre famille
[speaker001:] oui
[speaker003:] du côté de mon mari [NOISE] euh [NOISE] sa soeur et mon beau-frère ont hab- habité à New-York et Hong-Kong [NOISE] leurs enfants ont fait leurs études dans des écoles bilingues
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] euh des neveux ont épousé l'un une Française mais ils habitent en à Londres
[speaker001:] oui
[speaker003:] depuis très longtemps [NOISE] [NOISE] l'autre [NOISE] euh vit avec une [NOISE] une Américaine de Californie enfin je veux dire tout le monde est bilingue dans cette famille sauf les nôtres [NOISE]
[speaker001:] d'accord [NOISE]
[speaker003:] donc c'est pour ça j'aurais dit
[speaker002:] [NOISE] oui oui oui [NOISE]
[speaker003:] il faut qu'elles apprennent l'anglais [NOISE]
[speaker001:] bon ça viendra
[speaker002:] voire le grec [NOISE]
[speaker001:] ah [NOISE]
[speaker002:] mais là le grec on... a pas de relations
[speaker001:] [NOISE] voire le grec [NOISE]
[speaker002:] particulières
[speaker003:] mais on ap- on apprend l'anglais avant d'apprendre le grec moderne [NOISE]
[speaker001:] bon [NOISE] et en ce qui concerne les les loisirs donc vous av- vous avez parlé de la de la de votre cours de gym par exemple [NOISE]
[speaker003:] oui [NOISE] oui
[speaker001:] je me souviens vous faites de la gym dans le quartier j'imagine
[speaker003:] ah oui oh à deux pas
[speaker001:] à deux pas
[speaker003:] [NOISE] oui [NOISE] oui dans le Septième [NOISE] bon [NOISE] oui
[speaker001:] dans le Septième [NOISE] d'accord est-ce- est-ce qu'il y a [NOISE] toutes les activités que vous voulez par ici [NOISE] vous êtes pas obligés je veux dire d'aller à l'autre bout de Paris
[speaker003:] ah ben euh [NOISE] il y a dans le Quinzième une piscine qui est très bien rue Blomet euh qui est une piscine olympique grande moderne qui est très [NOISE] bien entretenue [NOISE] très bien tenue [NOISE] bon [NOISE]
[speaker002:] enfin [NOISE] [NOISE]
[speaker003:] dans Paris on fait ce que l'on peut
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] et puis [NOISE] notre activité [NOISE]
[speaker002:] mais y a le choix hein
[speaker003:] c'est aussi beaucoup de [NOISE] je vais pas dire du baby-sitting mais
[speaker002:] [NOISE] non non c'est du loisir [NOISE] non non mais pour y revenir en fait on... a [NOISE] on... a pas l'impression de manque
[speaker001:] ouais
[speaker002:] au niveau des équipements [NOISE] parce qu'on... est pas assez pratiquants [NOISE] hein [NOISE] bon
[speaker001:] d'accord [NOISE] d'accord
[speaker002:] mais ça [NOISE] euh y a des stades avenue de Suffren y a le Racing bon ça dépend des moy- des des capacités des moyens et cetera y a sans doute capacité à accomplir quoi qu'on veuille [NOISE] euh comme sport [NOISE] euh reste que bon on... est quand même pas euh très demandeurs [NOISE] voilà [NOISE] hein
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] alors on... est pas demandeurs pour une raison entre guillemets simple et suffisante pour l'univers sportif [NOISE] c'est que notre maison de campagne nous requiert de temps en temps et là on s'y déploie physiquement [NOISE] à partir de là on estime qu'on a un équilibre [NOISE] discontinu mais qui qu- qui est là quoi [NOISE] et puis les sorties culturelles [NOISE] on... est pas très demandeurs de concerts alors là on vient de s'inscrire pour les concerts [NOISE]
[speaker003:] ça [NOISE] dépend
[speaker002:] pour [NOISE] Théâtre des Champs-Elysées pour un abonnement qui nous obligera à y aller [NOISE]
[speaker001:] oui
[speaker002:] et à prévoir en conséquence mais
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] les autres fois on se fait prendre au dépourvu et on choisit pas spécialement [NOISE] de de sorties [NOISE] nécessitant une retenue de billets à l'avance quoi [NOISE] hein
[speaker001:] oui d'accord donc vous
[speaker002:] donc
[speaker001:] décidez pour un théâtre ou un cinéma ou un concert
[speaker002:] donc le cinéma [NOISE] oui le cinéma nous va bien et puis y a des improvisations mais en fait [NOISE] on... en [NOISE]... en fait pas trop finalement
[speaker003:] non euh [NOISE] je dirais que le pôle principal d'activité [NOISE] c'est nos petites-filles
[speaker002:] mais n'y rev-
[speaker001:] c'est les c'est les petites-filles
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] n'y revenons pas trop Am-
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] Amandine [NOISE] c'est censé ne nous représenter que trois jours le reste [NOISE] du temps bon on se calme et puis on fait pas des tonnes de trucs
[speaker001:] faut faut récupérer c'est ça [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker001:] faut récupérer les trois jours [NOISE]
[speaker002:] oui oui [NOISE] mais [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] de soins intensifs
[speaker002:] non mais en fait euh [NOISE] c'est vrai que c'est un comment on appellera ça une obligation que nous nous sommes faite [NOISE] et qui peut manger du temps mais en fin de compte elle ouvre d'autres horizons puis c'est tout hein [NOISE]
[speaker003:] non mais en fait si on le voulait vraiment euh on pourrait
[speaker002:] il suffit de [NOISE]
[speaker003:] faire davantage de choses
[speaker001:] bien sûr [NOISE] bien sûr
[speaker003:] mais c'est vrai que on [NOISE] on prend la vie comme elle vient
[speaker001:] bien sûr
[speaker003:] et puis c'est tout
[speaker002:] mais en fait Amandine a pris
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] une habitude sportive ça c'est très très bien moi j'en... ai pas pris [NOISE] euh je dis pas que je le regrette parce que finalement j'ai [NOISE] parfois autant de plaisir à bouquiner qu'à qu'à me démener ou à
[speaker001:] ou ou à vous promener aussi par moments [NOISE] oui c'est ça
[speaker002:] oui alors me promener c'est déjà en soit finalement un objectif
[speaker003:] ça il le fait tous les jours
[speaker001:] ah oui [NOISE] vous vous avez des [NOISE]
[speaker003:] tous les matins
[speaker001:] des déplacements réguliers [NOISE] par exemple tous les matins
[speaker002:] non [NOISE] pas pas réguliers mais en fait [NOISE] je sais pas quoi si je veux aller aux impôts qui sont à l'autre bout du Quinzième j'irai à pied si
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc [NOISE] n'[NOISE] n'importe quel prétexte peut engendrer [NOISE] je sais pas quoi j'ai envie de voir dans quarante-huit heures je vais chez l'ophtalmo changer de lunettes [NOISE] ben je vais faire tous les opticiens de la place à pied pour [NOISE] [NOISE]
[speaker001:] pour se faire une idée [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] voilà bon [NOISE] [NOISE] donc je sais pas
[speaker001:] c'est ça se faire une idée de [NOISE]
[speaker002:] c'est [NOISE] c'est parce que je [NOISE] j'aime pas le sport [NOISE] comme ça pour le sport
[speaker001:] oui
[speaker002:] et bon [NOISE] c'est le fait que je ne suis pas un é- j'ai pas l'esprit d'équipe on va dire voilà
[speaker001:] pourtant avec les scouts [NOISE]
[speaker002:] oui ben alors ça [NOISE] disons que ça a pu m'être passé hein [NOISE]
[speaker001:] [NOISE] les louveteaux [NOISE] ça c'était [NOISE]
[speaker003:] non moi ce que j'aime dans ce que j'aime dans ce quartier c'est qu'on est au centre de Paris
[speaker001:] oui
[speaker003:] et on peut aller [NOISE] partout
[speaker002:] on a le choix
[speaker003:] à pied
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] oui
[speaker003:] euh on peut aller à Saint-Germain-des-Prés
[speaker001:] oui
[speaker003:] euh [NOISE] on peut aller à [NOISE] de l'autre côté rive droite on traverse la Seine et puis on est au Petit Palais au Grand Palais aller voir une expo
[speaker001:] oui c'est formidable
[speaker003:] ou tout simplement se promener [NOISE] et ça on le fait [NOISE] [NOISE] euh quand il fait beau [NOISE] assez souvent [NOISE] [NOISE] assez souvent [NOISE] euh [NOISE] flâner le long de la Seine [NOISE] on dit [NOISE] tiens on va aller voir telle chose [NOISE] puis finalement [NOISE] [NOISE] on s'arrête en route on regarde on fait différentes choses on va même pas là où [NOISE] on a prévu d'aller [NOISE] et euh et ça c'est [NOISE] l'avantage et le grand plaisir de ce quartier [NOISE] [NOISE] que je ne connaissais pas bien avant de me marier [NOISE] moi je j'ai habité quand j'étais célibataire rive droite un quartier que j'aimais beaucoup [NOISE] j'habitais à Auteuil c'est un quartier que je trouvais calme un peu campagne aussi [NOISE] et en arrivant ici euh en m'y installant j'ai découvert que c'était mais vraiment à mon avis un des meilleurs quartiers de Paris [NOISE] parce que on a tout sous la main une vie culturelle
[speaker002:] qu'est-ce qu'on devient chauvins hein
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] ah oui [NOISE] oui oui
[speaker002:] la Rochelaise implantée
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] c'est bien d'être content de ce que l'on a
[speaker003:] ah moi je suis très contente de l'endroit
[speaker002:] ouais [NOISE] ouais ouais
[speaker003:] où j'habite
[speaker001:] tant qu'à faire il vaut mieux ça certainement
[speaker003:] oui oui
[speaker002:] puis les gens votent comme nous [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] et puis y a un comportement euh [NOISE] voilà
[speaker003:] non mais j'aime ce quartier
[speaker001:] c'est homogène
[speaker003:] parce que c'est
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui oui
[speaker003:] c'est central c'est central [NOISE] les avenues
[speaker001:] ouais [NOISE] je comprends
[speaker003:] sont larges on peut se promener on est
[speaker001:] ouais ouais
[speaker003:] et on est proches de tout
[speaker001:] bien sûr
[speaker003:] on prend l'autobus de temps en temps
[speaker001:] bien sûr
[speaker003:] oui [NOISE] mais on fait beaucoup de choses à pied
[speaker002:] si on avait voulu on aurait été agents immobiliers quoi
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] non mais pour vendre le charme des biens que [NOISE] on pourrait trouver
[speaker001:] et euh est-ce que vous êtes sensibles à la présence d'animaux euh [NOISE] soit soit que ça vous gêne par exemple et en tant qu'[NOISE]
[speaker002:] ouais ouais ouais
[speaker001:] [NOISE]
[speaker003:] plus dans ce sens-là [NOISE]
[speaker001:] plus dans ce sens-là
[speaker002:] ah écoute ça s'est beaucoup calmé
[speaker003:] oui c'est vrai
[speaker002:] hein il fut un temps y a [NOISE] cinq six ans [NOISE] où les gens avaient des mons- des [NOISE] des animaux euh des saint-bernards des colleys des plus plus le chien était gros plus ils étaient importants [NOISE] donc ils venaient promener leur chien avenue de Breteuil [NOISE] et ils n'avaient même
[speaker003:] y avait des grands y en avait y en avait des [NOISE]
[speaker002:] pas l'idée de de nettoyer après usage
[speaker001:] oui [NOISE] oui
[speaker002:] aujourd'hui [NOISE] à y comprendre ils en ont des tout petiots ils ont compris qu'il y avait des nuisances [NOISE] vraisemblablement pour eux-mêmes [NOISE] avant de commencer à penser aux autres [NOISE] moi je crois [NOISE] bon [NOISE] cela dit [NOISE] ils ont
[speaker003:] bon c'est vrai que on... a jamais eu euh d'animaux de de ce qu'on appelle un animal de compagnie [NOISE] un chien un chat
[speaker002:] on s'y est refusé oui
[speaker003:] on a eu des poissons rouges des oiseaux des [NOISE] bon
[speaker001:] oui
[speaker003:] mais enfin des tortues aquatiques bon c'est c'est pas trop dérangeant [NOISE] mais le chien ou le chat dont il faut changer la litière qu'il faut sortir et cetera [NOISE]
[speaker001:] ça non
[speaker003:] non non parce que [NOISE] y a peut-être une part [NOISE]
[speaker002:] donc ne ne me demandez pas si j'ai versé au profit de la SPA [NOISE] jamais j'ai eu cette idée-là [NOISE] voilà [NOISE]
[speaker003:] je sais pas si c'est de l'égoïsme ou [NOISE]
[speaker002:] oui c'est de l'égoïsme
[speaker003:] on... a pas envie de s'embêter avec des animaux
[speaker002:] oui
[speaker003:] les faire garder quand on s'en va [NOISE] un moment on voyageait beaucoup et il aurait fallu les faire garder tout le temps
[speaker001:] oui [NOISE] d'accord [NOISE] d'accord
[speaker003:] et c'était trop difficile [NOISE] et on a pris le pli et puis [NOISE] on vit très bien comme ça [NOISE] de toute façon on a une vie [NOISE] assez assez riche quand même
[speaker002:] casanière [NOISE] casanière
[speaker003:] assez remplie non pas [NOISE]
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] mais [NOISE]
[speaker001:] c'est pas ce que vous diriez [NOISE]
[speaker003:] on... en a pas besoin
[speaker001:] oui d'accord [NOISE] oui oui [NOISE] et sinon pour vous tenir [NOISE] informés vous vous lisez un journal de de Paris je sais pas le [NOISE] Parisien [NOISE] les les journaux gratuits
[speaker002:] [NOISE]
[speaker003:] [NOISE]
[speaker002:] soyons honnêtes nous ne lisons plus beaucoup le quotidien euh [NOISE] bon
[speaker003:] non [NOISE] c'est pas vrai
[speaker002:] oh mais non on l'achète une fois tous les quatre trois quatre jours [NOISE] on prend un hebdomadaire
[speaker003:] [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] euh on prend la télé bien entendu euh bon on a [NOISE]
[speaker001:] mais sur le quartier
[speaker002:] euh les films
[speaker001:] sur le quartier même [NOISE]
[speaker002:] euh sur le quartier même pas pas trop besoin c'est-à-dire les affichettes chez les commerçants suffisent pour qu'on [NOISE] on soit informés [NOISE] euh les concerts dans des églises de gospel de je sais pas quoi enfin on voit toujours tous ces trucs-là [NOISE] mais [NOISE] on participe pas vraiment d'événements particuliers bon le maire nous fait tous les étés une aubade musicale devant la mairie [NOISE] ou bien un marché breton ou des trucs comme ça [NOISE] euh faut pas exagérer
[speaker001:] ouais
[speaker002:] y a des brocantes alors ça les brocantes [NOISE] on passe le nez mais on... achète rien [NOISE] donc c'- on suit nos événements [NOISE] mais en fait on [NOISE] les précède pas quoi
[speaker001:] non
[speaker002:] on va pas chercher une information
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] si euh [NOISE] si le samedi on cherche une activité du dimanche ou du soir [NOISE] du samedi [NOISE] on peut regarder peut-être [NOISE] un [NOISE] un VS- pas un V- oui un VSD ça pourrait être mais en fait on [NOISE] on cherche une [NOISE] une expo un truc à faire on trouve tout de suite internet
[speaker003:] on regarde sur internet
[speaker002:] éventuellement [NOISE] donc euh
[speaker001:] ouais [NOISE] ah vous regardez sur internet
[speaker003:] ah oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] vous n'achetez pas le Pariscope ou le bulletin
[speaker003:] non
[speaker002:] non euh
[speaker003:] non euh autrefois oui mais
[speaker001:] officiel oui
[speaker003:] oui on achetait le [NOISE] le Pariscope
[speaker001:] mais plus maintenant
[speaker003:] oui non [NOISE] non non
[speaker002:] oui [NOISE] oui oui
[speaker003:] oh non ça fait longtemps qu'on... achète plus
[speaker001:] donc vous vous savez
[speaker003:] maintenant on regarde
[speaker001:] vous avez une idée de là où vous pourriez aller vous regardez les programmes de cinéma
[speaker002:] oui euh [NOISE]
[speaker003:] ben euh le cinéma
[speaker001:] vous faites comme ça
[speaker003:] on [NOISE] le cinéma on en général on va vers [NOISE] Montparnasse [NOISE] [NOISE] donc c'est c'est pas le Quinzième c'est à la limite du Quatorzième donc c'est on y va à pied [NOISE]
[speaker002:] entre dix et douze [NOISE] salles au bas mot alors [NOISE] oui
[speaker003:] c'est vraiment cinq minutes on y est [NOISE] là encore [NOISE]
[speaker001:] là encore
[speaker003:] et [NOISE]
[speaker001:] ce qui est agréable
[speaker003:] ben oui [NOISE] ben oui
[speaker001:] dans le quartier bien sûr
[speaker003:] donc euh [NOISE] là y a énormément de studios chaque que ce soit les Gaumont UGC et cetera ont douze quatorze salles donc on a tout le le choix nécessaire on a l'embarras des horaires après [NOISE] et euh [NOISE] on va quelquefois au cinéma euh [NOISE] à la Pagode [NOISE] qui est dans le Septième
[speaker002:] ça c'est très bien la Pagode
[speaker003:] mais euh y a que deux salles
[speaker001:] c'est des films d'art et d'essai non ou [NOISE]
[speaker002:] alors non euh [NOISE] pas vraiment en fait c'est des films
[speaker001:] [NOISE]
[speaker002:] qu'ils ont sélectionnés parce qu'ils n'ont que deux salles [NOISE] mais en fait c'est des films généralement bons pour le public qu'ils se sont fait [NOISE] hein c'est [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et puis de temps en temps le
[speaker003:] ça nous plait toujours
[speaker001:] et ça vous plait toujours
[speaker002:] oui
[speaker003:] [NOISE] oui
[speaker002:] [NOISE] et ils ont des comment on appellerait ça des
[speaker001:] ils ont bien sélectionné alors
[speaker002:] des mati- des matinées histoire alors il y a de temps en temps un film [NOISE] plutôt [NOISE] trapu
[speaker003:] un samedi par mois
[speaker002:] euh [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] y avait Pétain y a eu
[speaker003:] les samedi matin
[speaker002:] je sais pas enfin les Les Sentiers de la Gloire enfin des films avec un débat historique mais on... y participe pas fréquemment [NOISE] mais c'est un cinéma qui apporte quelque chose au quartier [NOISE] alors que bon Gaumont ben c'est
[speaker003:] ah ben c'est c'est c'est [NOISE] la sortie des
[speaker002:] à grand renfort de pub
[speaker003:] films [NOISE] que l'on voit partout [NOISE]
[speaker002:] oui
[speaker003:] mais l'avantage c'est que on peut y aller à pied [NOISE] donc euh [NOISE]
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] alors ça ou on regarde des sites sur internet [NOISE] euh les sites où ils font des promos [NOISE] euh de [NOISE] du matin pour le soir [NOISE] [NOISE] et alors là on regarde on dit [NOISE] ah ben oui tiens
[speaker001:] ah oui pour le théâtre pour
[speaker003:] ça pourquoi pas [NOISE] pour le théâtre
[speaker002:] oui [NOISE] oui
[speaker003:] tout-à-fait
[speaker001:] oui
[speaker003:] ouais ouais
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] et et
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] on fait ça et puis là encore on choisit et
[speaker001:] oui oui
[speaker003:] c'est bien rare si on trouve pas quelque chose qui nous [NOISE] plaise
[speaker001:] bien sûr oui oui
[speaker003:] voilà donc euh on réserve et puis [NOISE] et puis voilà
[speaker001:] et puis voilà
[speaker003:] ça se fait [NOISE]
[speaker001:] très simplement
[speaker003:] donc vous [NOISE] vous décidez un peu
[speaker001:] au dernier moment
[speaker003:] oui
[speaker001:] et [NOISE]
[speaker002:] oui ça c'est [NOISE] c'est notre travers mais en fait en l'occurrence on est des libertaires et [NOISE]
[speaker001:] non mais c'est oui c'est pratique de pouvoir le faire
[speaker002:] oui [NOISE]
[speaker001:] voilà
[speaker002:] oui oui bon euh
[speaker001:] y a toujours quelque chose malgré tout
[speaker003:] non mais c'est
[speaker001:] à faire
[speaker003:] l'avantage d'être dans Paris c'est que [NOISE]
[speaker001:] ouais
[speaker003:] on vit sur place
[speaker002:] on improvise donc euh ouais
[speaker003:] on peut le matin pour le soir dire [NOISE] ah ben voilà on va faire ça [NOISE]
[speaker001:] c'est ça ouais ouais [NOISE] c'est vrai
[speaker003:] et puis [NOISE] et puis et puis ça se concrétise [NOISE]