[speaker001:] [un autre locuteur dit mm] bon [un autre locuteur dit...] alors euh si vous voulez [un autre locuteur dit mm] ma ma première question c'est votre arrivée à Montreuil [un autre locuteur dit mm] est-ce que est-ce que vous pouvez raconter la la façon dont ça s'est passé
[speaker002:] ben l'arrivée à Montreuil c'est le travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc je suis arrivé dans la région parisienne en mille neuf cent soixante-neuf
[speaker001:] ouais vous aviez quel âge
[speaker002:] en soixante-neuf j'avais vingt et un an [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] et auparavant
[speaker002:] auparavant j'étais sur Lyon [un autre locuteur dit mm] donc euh je suis arrivé à soixante-neuf à à Paris [un autre locuteur dit mm] le travail que j'ai trouvé c'était à Montreuil
[speaker001:] et dans quelle branche
[speaker002:] c'était dans la peinture en bâtiment [un autre locuteur dit mm mm] donc l'a- l'arrivée à Montreuil c'est par le travail j'ai connu hein donc euh c'était une ville où il y avait beaucoup de travail beaucoup d'artisans dans toutes les rues on pouvait trouver du travail vous vous promenez comme ça vous regardez on embauche vous travaillez là le matin l'après-midi vous pouvez changer et cetera donc euh
[speaker001:] mais tout à l'heure vous avez parlé d'usines donc vous avez
[speaker002:] ben ben ça
[speaker001:] commencé comme ça
[speaker002:] au au départ en soixante-neuf [un autre locuteur dit mm] après bon [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] après soixante-neuf donc j'ai travaillé pendant deux ans dans la peinture et je suis tombé malade [un autre locuteur dit mm] j'ai fait trois ans de de soins et de c'est à partir de c'est tout en étant malade que j'ai fait un stage de mécanicien de tourneur [un autre locuteur dit mm] et là rebelote j'ai encore trouvé du travail à Montreuil [NOISE]
[speaker001:] bon
[speaker002:] sans habiter toujours Montreuil donc c'était la moitié de la vie à Montreuil quoi c'est la journée à Montreuil [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] mais vous aviez grandi à Lyon ou
[speaker002:] mm
[speaker001:] grandi en Algérie
[speaker002:] non j'ai grandi en Algérie enfin grandi euh pff ça veut ça veut rien dire parce que ça dépend à quel âge on est grand
[speaker001:] je sais pas [NOISE] c'est ça
[speaker002:] nous on était c'est ça donc euh nous on é- on était grands à partir de seize ans quoi [un autre locuteur dit mm] je suis venu en France à seize ans [un autre locuteur dit mm] donc de l'adolescence on passe directement à la vie de grand parce que il faut habiter tout seul il faut préparer à manger il faut trouver du travail
[speaker001:] et vous avez commencé à travailler très jeune
[speaker002:] ouais très très jeune
[speaker001:] à seize ans
[speaker002:] seize ans oui c'est ça oui
[speaker001:] je vous
[speaker002:] donc euh [NOISE]
[speaker001:] présente mon mari
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] qui doit [NOISE] revenir du travail
[speaker002:] bonjour monsieur
[speaker003:] bonjour
[speaker002:] [NOISE]
[speaker001:] euh d'accord alors Montreuil
[speaker002:] euh non si vous voulez savoir quoi sur Montreuil là
[speaker001:] et bien vous étiez plutôt vous êtes plutôt content de Montreuil
[speaker002:] euh maintenant
[speaker001:] en arrivant
[speaker002:] euh [suite de syllabes incompréhensibles] en arrivant oui oui j'étais content oui parce que on bon le le travail c'est que il y avait partout du travail donc on était pas inquiétés et le logement c'étaient les foyers Sonacotra
[speaker001:] ah oui non
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] c'était pas très brillant au début alors
[speaker002:] non les foyers Sonacotra c'était super bien
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que quand euh on habitait dans des garnis et tout ça c'étaient des des logements pour nous c'était cinq par on demandait pas une chambre on demandait un lit
[speaker001:] je pensais que les foyers
[speaker002:] c'était ça le
[speaker001:] Sonacotra c'était quasiment la même chose vous
[speaker002:] la les foyers
[speaker001:] voyez l'image que j'avais
[speaker002:] Sonacotra c'est c'est des chambres individuelles
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est des des parties communes [un autre locuteur dit mm] vous avez le
[speaker001:] la cuisine
[speaker002:] les les douches les sanitaires [un autre locuteur dit mm] et puis il y a une salle de télévision bien sûr en bas avec un petit bar ou si quelqu'un veut boire un café ou quelque chose [un autre locuteur dit mm] donc pour nous c'était un grand changement
[speaker001:] alors Sonacotra ça ça a duré combien de temps
[speaker002:] Sonacotra j'ai habité euh [suite de syllabes incompréhensibles] peut-être trois ou quatre ans
[speaker001:] oui et puis après
[speaker002:] après j'ai j'ai trouvé un appartement bien sûr un studio où j'ai habité [un autre locuteur dit mm] tout seul quoi c'est pas [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] d'accord et vous vous êtes marié à Montreuil
[speaker002:] je me suis marié à Paris
[speaker001:] à Paris
[speaker002:] ouais parce que le logement que j'ai trouvé après le foyer Sonacotra c'était à Paris [un autre locuteur dit mm mm]
[speaker001:] dans quel quartier
[speaker002:] onzième arrondissement
[speaker001:] ah le onzième
[speaker002:] ouais mais toujours en travaillant à Montreuil ouais
[speaker001:] donc en fait vous êtes plutôt un habitant du onzième
[speaker002:] j'ai j'ai été
[speaker001:] pour moi
[speaker002:] j'ai été un habitant du onzième maintenant j'habite à Montreuil [NOISE]
[speaker001:] maintenant à nouveau Montreuil d'accord
[speaker002:] et je travaille toujours à Montreuil c'est le c'est un destin terrible Montreuil pour moi mais
[speaker001:] et pourquoi vous avez préféré retourner à Montreuil
[speaker002:] non c'est on choisit pas madame mais ce qu'on doit faire c'est c'est comme ça ça vient vous chercher
[speaker001:] non le logement
[speaker002:] hein
[speaker001:] le logement
[speaker002:] même le logement on choisit pas parce que à Paris vous faites des demandes à je sais pas la première demande peut-être qu'elle était faite je sais pas en soixante quinze ou soixante seize [un autre locuteur dit...] et tous les ans il faut renouveler jusqu'à mille neuf cent quatre-vingt-quatorze [un autre locuteur dit mm mm] comme j'ai eu deux enfants et que j'étais à Paris j'avais qu'un petit trois pièces un garçon une fille à un certain âge il faut plus qu'ils
[speaker001:] il faut pouvoir les séparer
[speaker002:] voilà qu'ils qu'ils habitent donc c'est à Montreuil que j'ai trouvé un logement [un autre locuteur dit mm] un quatre pièces c'est pour ça que je suis retourné à Montreuil [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] c'est un logement H.L.M.
[speaker002:] H.L.M.ouais c'est ça oui
[speaker001:] H.L.M. d'accord et vous êtes plutôt content du
[speaker002:] ouais ben c'est euh
[speaker001:] logement à Montreuil du quartier de
[speaker002:] oh pff le quartier oui c'est pourquoi pas c'est c'est bien [un autre locuteur dit mm] c'est le on a l- un grand logement
[speaker001:] c'est surtout le logement
[speaker002:] [un autre locuteur dit mm] oui c'est ça ouais
[speaker001:] d'accord euh c'est dans quel quartier de Montreuil
[speaker002:] c'est rue Edouard Vaillant c'est ah dans la rue principale
[speaker001:] à côté de
[speaker002:] non ça c'est la rue de Paris la rue principale
[speaker001:] la rue de Paris
[speaker002:] c'est il y a une piscine municipale il y a le marché de la Croix de Chavaux [un autre locuteur dit mm] c'est une rue qui descend là du marché jusqu'à presque à Vincennes [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui
[speaker002:] et c'est donc c'est des c'est des logements potables [suite de syllabes incompréhensibles] bien
[speaker001:] d'accord euh et donc maintenant vous envisagez quoi de rester
[speaker002:] maintenant c'est presque la retraite mais je sais pas [un autre locuteur dit mm] ce que je vais faire franchement je sais pas je je sais pas si je vais rester ou pas
[speaker001:] oui vos enfants sont des
[speaker002:] mes enfants
[speaker001:] Français installés pour toujours
[speaker002:] ben certainement hein [suite de syllabes incompréhensibles] c'est c'est des Français ouais
[speaker001:] oui donc eux n'envisagent pas du tout de repartir ailleurs ou
[speaker002:] je ne sais pas euh mais non je pense ouais ben ils vont peut-être partir ailleurs je ne sais pas si ils vont se marier ils vont certainement aller ailleurs [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] mais donc vous vous êtes liés un peu aux enfants maintenant j'imagine enfin peut-être pas peut-être que vous avez envie de vivre
[speaker002:] euh liés aux enfants pff oui et non [un autre locuteur dit mm] oui et non parce que bon les les enfants c'est c'est ils sont ils sont aussi euh Algériens Français plus Français qu'Algériens ou plus Algériens que Français je ne sais pas [un autre locuteur dit mm] [un autre locuteur dit mm] j'ai ma fille qui ét- plutôt plus Française que que mon fils il est plutôt plus Algérien dans
[speaker001:] dans sa tête
[speaker002:] sa sa façon de vivre sa
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça ça pose un problème donc on n'a pas réussi notre vie [NOISE] voilà
[speaker001:] ah [NOISE] d'accord donc en fait vous ne savez pas ce que vont faire vos enfants et vous ne savez pas vous même
[speaker002:] donc vous-même non plus ce que vous avez la nostalgie
[speaker001:] voilà oh exactement je sais pas enfin je quand même du retour en Algérie et de d'a- d'avoir une maison
[speaker002:] vous savez quand on on est venus en France dans la tête c'était c'était pas de de de vivre en France ou euh un émigré quand il vient c'est dans l'espérance de [un autre locuteur dit mm] de faire autre enfin on vient pour le travail pour parce qu'en Algérie c'était la guerre après soixante-deux c'était il y avait pas de travail [un autre locuteur dit mm] ou même s'il y avait de du travail c'était pas payé [un autre locuteur dit mm] donc c'était il y avait des publicités pour faire des stages ben en France tout ça il y avait la la main d'oeuvre qui [un autre locuteur dit mm] qui essaie d'avoir des gens pour travailler chez Renault Citroën [un autre locuteur dit mm] c'était la la France elle était en plein développement [un autre locuteur dit mm] donc on est venus [suite de syllabes incompréhensibles] pas avec l'idée de de rester ni rien du tout hein parce que
[speaker001:] mais au bout de toutes ces années vous avez des amis français qui vous pousseraient ce qui
[speaker002:] non j'ai pas non
[speaker001:] vous pousserait à rester
[speaker002:] j'ai pas vraiment d'amis non non
[speaker001:] non vous avez
[speaker002:] non
[speaker001:] vécu dans avec un
[speaker002:] enfin je je connais des gens je parle avec eux mais je les considère pas comme mes amis [un autre locuteur dit mm] bon
[speaker001:] et vos amis sont en Algérie ou du coup vous avez commencé à perdre toutes vos racines là-bas
[speaker002:] euh non j'ai j'ai justement je j'ai j'ai tout perdu j'ai perdu mes mes racines ouais
[speaker001:] c'est un peu triste hein
[speaker002:] c'est très triste oui c'est triste
[speaker001:] donc vous vous sentez comme ça euh suspendu
[speaker002:] voilà
[speaker001:] dans une vie solitaire
[speaker002:] exactement je suis je fais je fais le point et je me retrouve vraiment dans un désert c'est [NOISE] [un autre locuteur dit mm] c'est dans ma tête c'est comme ça
[speaker001:] vous en diriez autant des enfants qui n'ont pas bien trouvé leur place
[speaker002:] ben si les enfants ils ont fait des études ils sont tous les deux ingénieurs c'est pas
[speaker001:] oui euh ont très bien réussi en tout cas leur vie scolaire on va dire
[speaker002:] oui oui leur vie scolaire
[speaker001:] ils ont très bien réussi
[speaker002:] et ils ont du travail euh oui ils ont du travail ils ont des [suite de syllabes incompréhensibles] du travail ouais ils ont pas du enfin ils ont pas de problèmes pour trouver du travail ils ont pas eu de problème pour trouver du travail oui
[speaker001:] où est-ce qu'ils travaillent
[speaker002:] ben mon fils il travaille dans une société c'est des téléphones portables c'est euh Erikson euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] ma fille elle travaille pour une entreprise qui fait les codes à barres en France elle est elle est souvent en déplacement d'ailleurs [un autre locuteur dit mm mm] et je sais pas pour leur vie professionnelle je pense que il y a il y a pas de problèmes [un autre locuteur dit mm] même si ils peuvent changer de travail et pas [suite de syllabes incompréhensibles] ils ont des bagages pour
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça c'est aussi une chance pour eux mais
[speaker001:] ça ne vous règle pas votre problème de de
[speaker002:] ça ne ça ne me règle pas mon problème non
[speaker001:] qu'est-ce que je vais faire des années de devant et vous n'avez pas eu de d'engagement collectif qui vous a donné un un groupe
[speaker002:] si tout
[speaker001:] de des camarades
[speaker002:] au long de ma si bien sûr j'ai j'ai pas je peux dire j'ai des camarades bien sûr mais [un autre locuteur dit mm] j- entre l'amitié et camarades c'est pas pareil [un autre locuteur dit mm] donc l'amitié c'est c'est autre chose que la camaraderie [un autre locuteur dit mm] si j'ai bien sûr j'ai fait des grèves j'ai été syndica- enfin j'ai j'ai été syndiqué j'ai été un ouvrier actif j'ai [un autre locuteur dit mm] mais en fait à la fin on se dit que le parcours tout ça pour rien
[speaker001:] alors
[speaker002:] c'est ça voilà c'est c'est elles ne se ressemblent pas
[speaker001:] peut-être que toutes les vies les vies quand on vieillit non non je pense c'est un peu la même chose peut-être que toutes les vies quand on a fait comme ça quarante ans de travail [un autre locuteur dit mm] et puis on va s'arrêter on se dit ben tout ça pour quoi hein
[speaker002:] ouais on pense que [un autre locuteur dit mm] donc on en est déjà pas de scolarité [un autre locuteur dit mm] on arrive à quatorze ans c'est l'adolescence on est déjà on est on rentre dans la vie active on est des des vieux [un autre locuteur dit mm] et à soi- soixante ans ça y est c'est pff
[speaker001:] oh non à soixante ans ça commence vous avez
[speaker002:] oui mais est-ce qu'on a
[speaker001:] plein de temps devant vous
[speaker002:] est-ce qu'on a envie de commencer [un autre locuteur dit mm] on se dit bon j'ai c'est pas c'est pas ça quoi [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] d'accord mais alors pour revenir à mon [un autre locuteur dit mm] à mon quartier [un autre locuteur dit mm] justement dans le H.L.M. euh il n'y a pas de solidarité est un grand mot mais il y a pas de vie collective les gens se parlent pas plus que ça
[speaker002:] pas de syn-
[speaker001:] non à part pas de
[speaker002:] non et à Paris c'était autre chose c'était le village la rue c'était le petit village euh
[speaker001:] c'était quelle rue
[speaker002:] la rue Léo Frot c'était le petit village c'était à peu près euh un village
[speaker001:] oui en fait vous [un autre locuteur dit...] regrettez le onzième
[speaker002:] ah oui oui bien sûr mais on est on est on choisit pas où on part c'est parce qu'on vous oblige à partir c'est tout hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous faites des demandes pour accéder avoir un logement vous avez pas un jour on vous dit à Montreuil et ça je l'ai par mon travail aussi alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] le logement à Montreuil et on déménage bon vous avez peut-être un an ou deux où vous avez aucun contact avec les gens [un autre locuteur dit mm] après de temps en temps il y a un petit bonjour mais ça s'arrête là quoi c'est pas les H.L.M. c'est pas
[speaker001:] ça n'a pas du tout commencé comme il y a justement à Paris des fêtes de voisins
[speaker002:] si il y a deux ou trois ans ils commençaient à faire ça donc euh peut-être avec maintenant Dominique Voynet peut-être qu'elle va faire plus mais je sais pas mais moi j'y ai pas vraiment de vie de quartier vous voyez des gens vous leur dites bonjour des fois ils vous disent euh bonjour des fois ils vous disent pas [un autre locuteur dit mm] mais ça s'arrête là quoi c'est pas
[speaker001:] et avec les courses qui fait les courses chez vous
[speaker002:] c'est moi
[speaker001:] c'est vous
[speaker002:] ouais
[speaker001:] alors euh
[speaker002:] les courses vous a- maintenant ils
[speaker001:] bonjour bonsoir au supermarché c'est tout
[speaker002:] ben justement on se demande comment on a pu vivre avant sans les supermarchés
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ça c'est ça c'est une [un autre locuteur dit mm] c'est une chose incroyable même vous avec votre téléphone portable ou [un autre locuteur dit mm] ou avec votre magnétophone hein c'est
[speaker001:] donc vous allez au grand supermarché
[speaker002:] ben c'est vous êtes obligé d'aller au supermarché [un autre locuteur dit mm] c'est euh c'est pas un choix avant euh on sortait du travail on passait chez le boucher on prend un beefsteack ou je sais pas euh [un autre locuteur dit mm] [un autre locuteur dit mm] n'importe quoi on passe crémier on prend un yaourt ou deux euh je sais pas on passe chez le charcutier on prend une cervelle on passe chez l'épicier après on prend une boite ou [un autre locuteur dit mm] je sais pas ou trois carottes parce que pour faire le dîner du soir maintenant vous pouvez plus faire ça parce que même si vous avez le boucher vous vous avez pas le crémier si vous avez pas le crémier les
[speaker001:] ah vous avez vu ça le quartier changer et
[speaker002:] ah ouais ouais ouais
[speaker001:] et les petits commerces disparaître
[speaker002:] ah bien sûr
[speaker001:] à Montreuil c'est [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] à Montreuil à Paris à Paris ça a commencé à Paris maintenant [un autre locuteur dit mm] donc après vous allez à à Carrefour à la Porte de Montreuil où là vous avez tous les yaourts le
[speaker001:] c'est là que vous allez c'est là que vous
[speaker002:] ben c'est oui c'est là qu'on me la donc il y a plus de [un autre locuteur dit mm] ça c'est un changement comme les téléphones avant les gens ils ils pleuraient parce que ils payaient trop cher la ligne fixe [un autre locuteur dit mm] maintenant même tous les enfants ils ont des portables cinq six téléphones à la maison et ça pose aucun problème [un autre locuteur dit mm] donc quand on parle du pouvoir d'achat c'est un faux problème à mon avis [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] qu'est-ce que vous voulez dire
[speaker002:] ben je veux dire que les gens
[speaker001:] dépensent [suite de syllabes incompréhensibles] leur argent
[speaker002:] on leur a c'est pas c'est pas [un autre locuteur dit mm] on les on les oblige à dépenser l'argent c'est pas c'est pas eux-mêmes qui qui veulent faire ça c'est que le système les a obligés
[speaker001:] personne n'oblige à téléphoner sur des portables à longueur de journée hein
[speaker002:] ouais ouais mais [suite de syllabes incompréhensibles] vous c'est comme la mode vous êtes obligé puis c'est votre fils est il a quinze ans et tous les ses copains ils ont tous un téléphone portable vous lui achetez un téléphone portable c'est non c'est
[speaker001:] mais vous avez le regret de cette période
[speaker002:] ah ben
[speaker001:] d'avant
[speaker002:] bien sûr ça bien sûr c"est
[speaker001:] c'était mieux plus convivial
[speaker002:] c'était plus convivial il y avait une solidarité euh nous quand moi je je préfère quand j'habitais avec euh cinq ou six personnes que maintenant tout seul [un autre locuteur dit mm] parce que tout le monde sait qu'est-ce que vous avez si vous si vous manquez d'argent si vous avez pas de travail maintenant personne ne vous connaît rien [un autre locuteur dit mm mm] vous êtes tout seul isolé dans votre Assedic avec le R.M.I. des gens ils sont isolés dans les coins [un autre locuteur dit mm] avant quand quelqu'un il il était embêté pa- je parle par communautés par contre hein [un autre locuteur dit mm] si par exemple vous avez une communauté kabyle ou une communauté arabe ou n'importe quoi [un autre locuteur dit mm] les gens s'aident entre eux le le type il a pas d'argent et il y avait pas de problème tout le monde lui donne et
[speaker001:] et ça cette solidarité
[speaker002:] elle a disparu
[speaker001:] de d'origine a totalement disparu
[speaker002:] ah mais elle a disparu complètement depuis euh le re- le regroupement familial c'est
[speaker001:] pour vous ça a été la fin c'est la
[speaker002:] la euh ouais bien
[speaker001:] fin de Sonacotra et de la la vie en famille isolée
[speaker002:] isolée c'est ça ouais ouais mm [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc il y a pas de solidarité intercommunautaire
[speaker002:] ah mon avis maintenant non peut-être chez les ça reste encore chez les Africains les Maliens parce qu'eux ils
[speaker001:] oui on parle toujours des Maliens de Montreuil
[speaker002:] ils sont toujours là oui oui
[speaker001:] d'un groupe très uni
[speaker002:] enfin eux et puis même tous les autres Maliens je pense hein peut-être les Maliens les Sénégalais les Africains ça reste encore [un autre locuteur dit mm mm] mais l'Algérie tout ça ça a disparu hein il y en a plus hein [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui et alors oui et alors ça n'a pas été remplacé par le sentiment je sais pas d'appartenir à la classe ouvrière euh puisque vous avez parlé des grèves [un autre locuteur dit mm] ça a été important apparemment ça pour vous
[speaker002:] euh oui c'est enfin c'était important c'était c'est pareil c'est une obligation hein quand vous faites grève c'est que on vous oblige à faire grève donc euh après le choc pétrolier du euh euh ouais c'était le le ministère Chirac hein quand il était premier ministre il y avait beaucoup de casse [un autre locuteur dit mm] donc les les usines il y avait beaucoup de grèves et le travail commençait à manquer on commençait déjà plus à voir les les plaques les artisans qui embauchent euh [un autre locuteur dit mm] et là il y a eu des grèves moi j'ai l'usine où j'ai travaillé c'était une grève qui a duré un an avec occupation c'est Dufour euh fraiseuses Dufour [un autre locuteur dit mm] donc c'est une entreprise où on était à peu près euh sept cent personnes que du jour au lendemain dépôt de bilan alors que la l'usine elle travaillait normalement il y avait du travail et tout donc euh
[speaker001:] et vous savez s'ils ont simplement délocalisé recommencé
[speaker002:] non non non non ils ont par délocalisé non ils ont ils ont cassé la boîte donc on a fait on a occupé les locaux pendant un an [un autre locuteur dit mm] après la la il y a eu une reprise par une entreprise bien sûr toujours avec euh beaucoup moins d'ouvriers et euh [un autre locuteur dit mm] on était sept cents et quelques et on est repartis à trois cent cinquante et deux ans après
[speaker001:] ils ont tout fermé
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] ils ont non ils ont pas tout fermé ils ont gardé le service après vente il y a eu une vingtaine ou trente personnes [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] c'est des grèves d'où on sert amers en se disant ou ou pas
[speaker002:] a- amers non parce que pff finalement on se dit euh
[speaker001:] il fallait quand même le faire
[speaker002:] il fallait le faire mais enfin c'est c'est pas pour rien c'est [un autre locuteur dit mm] on a fait pour pour quelque chose pour les autres parce que quand [suite de syllabes incompréhensibles] trois cent cinquante qui ont repris moi j'ai pas repris avec eux [un autre locuteur dit mm] pourtant j'ai je suis resté à l'usine pendant j'ai été faire autre chose [un autre locuteur dit mm] j'ai été faire autre chose mais euh c'est c'est pas pour rien c'est mais ça c'est c'est c'est parti aussi parce que je pense que les gens maintenant sont trop endettés [un autre locuteur dit mm] ils peuvent plus faire grève longtemps comme nous on faisait nous on pouvait faire grève quinze jours et ben on a pas d'argent c'est pas grave on était [un autre locuteur dit mm] on mangeait avec les copains et maintenant les gens ils ont des pavillons ils ont des voitures ils ont des téléphones portables
[speaker001:] c'est ça c'est à nouveau le système dont on
[speaker002:] qui est qui est ah ouais ouais euh bien tout le monde est endetté et ils
[speaker001:] parlait tout le monde est endetté et on peut pas se payer un jour de grève
[speaker002:] [un autre locuteur dit mm] ils peuvent faire une journée ou une demi-journée ou deux jours [un autre locuteur dit mm] mais il peut pas faire un mois de grève ou c'est impossible hein [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] d'accord mm c'est ce qu'on voit
[speaker002:] ouais c'est
[speaker001:] tous les jours
[speaker002:] c'est euh tout ça ça revient c'est des systèmes hein c'est on vous oblige à faire euh des cartes bleues avoir c'est [suite de syllabes incompréhensibles] je sais pas plein de plein de choses que vous payez pas beaucoup c'est douze euros treize euros et puis à la fin ça fait beaucoup et [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc on se retrouve un peu
[speaker002:] euh prisonnier
[speaker001:] prisonnier [un autre locuteur dit mm] [suite de syllabes incompréhensibles] oui euh vous n'avez pas gardé de liens avec euh [un autre locuteur dit mm] les groupes justement qui avaient mené la la la grève
[speaker002:] si on a gardé euh un contact pendant une dizaine d'années hein c'est ça je vous parle c'est c'était en quatre-vingt quatre-vingt quatre vingt-deux heun [un autre locuteur dit mm] si même des fois de temps en temps je rencontre quelqu'un on a travaillé ensemble il y a mais c'est pas [un autre locuteur dit mm] mais la plupart des vieux qui étaient vraiment vieux ils sont partis à la retraite et c'est il y en a qui sont morts il y en a qui sont partis [un autre locuteur dit mm] et ceux qui sont un peu plus jeunes maintenant ils sont vieux comme moi et la plupart ils c'est des R. Mistes ou euh [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] tout à l'heure vous avez évoqué la présence des Sénégalais euh [un autre locuteur dit mm] et des Maliens donc Montreuil est une ville particulièrement mélangée n'est-ce pas
[speaker002:] ah oui mais à Montreuil oui c'est une ville où il y a beaucoup de communautés à Montreuil
[speaker001:] alors euh ça se passe bien comment
[speaker002:] enfin moi j'ai c'est pas en discussion des fois à part le travail comme là je travaille pour euh un comité d'entreprise et oes entreprises qui font du ménage il y a beaucoup de Maliens [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui
[speaker002:] je parle avec eux ils me racontent un peu les réunions qu'ils font comment ils s'organisent par rapport aux villages par rapport euh [un autre locuteur dit mm] l'argent qu'ils gagnent c'est pas spécialement pour eux c'est
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est aussi pour
[speaker001:] ils envoient beaucoup
[speaker002:] [NOISE] ouais pour la communauté
[speaker001:] Jean-Paul prends le téléphone s'il te plaît
[speaker002:] pour la leur communauté donc ils vivent en communauté
[speaker001:] oui
[speaker002:] ils ont des sages ils ont des ils règlent leurs problèmes tout seuls [un autre locuteur dit mm] je pense que ils ont une justice et
[speaker001:] et donc ça c'est quand même pour vous un idéal parce que
[speaker002:] pour moi oui bien sûr c'est
[speaker001:] le maintien du collectif et
[speaker002:] voilà
[speaker001:] pas simplement l'individu
[speaker002:] oh oui c'est magnifique c'est c'est c'est un mode de vie c'est c'est un modèle même
[speaker001:] [un autre locuteur dit mm] oui et vous il y a beaucoup de gitans également à Montreuil non [suite de syllabes incompréhensibles] c'est
[speaker002:] enfin des gitans il y en avait dans les années je vais vous di- les années justement soixante-dix tout ça il y en avait beaucoup c'étaient vraiment des rues
[speaker001:] oui
[speaker002:] de gitans
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais c'étaient pas les mêmes gitans que maintenant [un autre locuteur dit mm] les gitans de maintenant c'est plus des Roms que
[speaker001:] oui
[speaker002:] les Roms c'est des immigrés un peu je vais pas enfin je vais pas [NOISE] euh c'est les critiquer mais c'est des gens que qui ne se montrent pas ils vont les anciens gitans ils allaient dans les cafés on discutait avec eux [un autre locuteur dit mm] ceux là ils sont tout seuls
[speaker001:] ils vient en pour l'instant
[speaker002:] ils vivent là on sait même pas comment ils vivent donc euh euh je sais pas il y a beaucoup de mendicité enfin je pense que c'est un traffic organisé par des des Roumains aussi eux-mêmes hein [un autre locuteur dit mm] donc ceux là vous les connaissez pas ils c'est juste s'ils vous [un autre locuteur dit mm] demandent une pièce Monsieur pour manger ou quelque chose donc ça c'est pas
[speaker001:] et sinon donc mm
[speaker002:] les gitans de Montreuil [un autre locuteur dit mm] ouais je c'était l'avenue de la Résistance qui [un autre locuteur dit mm] il y avait plein de maisons il y avait que des gitans [un autre locuteur dit mm] mais c'est des gitans qui faisaient de la ferraille qui faisaient [suite de syllabes incompréhensibles] je sais pas hein
[speaker001:] mais ça il y avait pas de lien spécial
[speaker002:] ils étaient bien habillés ils étaient avec leurs voitures c'est c'est des vrais gitans [un autre locuteur dit mm] mais les les [suite de syllabes incompréhensibles] euh ceux qui viennent les Romanichels qui viennent de Roumanie [un autre locuteur dit mm] là c'est pas c'est pas la même chose
[speaker001:] vous avez vous avez eu des contacts avec ces Gitans
[speaker002:] les Gitans oui oui bien sûr [un autre locuteur dit mm] oui oui [un autre locuteur dit mm] oui c'était il y avait des cafés donc euh
[speaker001:] vous vous entendiez bien avec eux
[speaker002:] ben c'est pas c'est pas
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] une question d'entente c'est-à-dire que quand vous descendez du métro euh [un autre locuteur dit mm] pour monter au foyer il y a peut-être quatre cent mètres euh [un autre locuteur dit mm] en sortant du métro vous vous arrêtez pour boire un café ou fumer une cigarette [un autre locuteur dit mm] ils sont là euh bien sûr vous discutez cinq minutes [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc on se cotoyait c'était s- sympathique et voilà et
[speaker002:] ils ils vous offrent un verre on vous [suite de syllabes incompréhensibles] un verre ouais plus ou moins mais sans vraiment rentrer dans leur vie
[speaker001:] oui
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] ou [suite de syllabes incompréhensibles] pas
[speaker001:] alors que le les gitans de maintenant non c'est pas c'est pas les mêmes quoi et avec les [NOISE] le les vieux ouvriers français c'était aussi un endroit où il y avait beaucoup de de de gens d'origine française enfin
[speaker002:] alors ouais ouais bien sûr il y avait
[speaker001:] quoi qu'on [suite de syllabes incompréhensibles] c'est
[speaker002:] français de souche comme on dit ben dans une usine il y a toujours le en général les les métiers les professionnels c'étaient souvent des Français [un autre locuteur dit mm] et les les petits travaux enfin les manoeuvres les manutentionnaires et autres
[speaker001:] et là il y avait de de de l'amitié
[speaker002:] c'étaient des immigrés ouais
[speaker001:] de la camaraderie de la solidarité ou pas du tout les groupes étaient
[speaker002:] solidarité non je crois pas mais il y avait quand même le le respect le bonjour c'est tout c'est pas
[speaker001:] mais c'était superficiel
[speaker002:] ouais tout tout est superficiel ouais c'est pas de [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc vous racontez un monde vous voyez vu de loin on se dit [un autre locuteur dit mm] Montreuil ça doit être sympathique le melting pot euh non
[speaker002:] en fait
[speaker001:] non mais les gens sont juxtaposés
[speaker002:] ça peut-être que les cet idéal vous pouvez le trouver chez les les types qui font de l'associatif qui vivent [un autre locuteur dit mm] qui ont des associations ou autres mais pas
[speaker001:] et vos enfants alors
[speaker002:] mes enfants ils je pense qu'ils ont pas une vie à Montreuil
[speaker001:] ils ont grandi là quand même
[speaker002:] ils ont mais ils ont ils ont fait l'école comme on habitait à ils sont nés à Paris ils ont fait l'école à Paris jusqu'à jusqu'au bac
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] donc après ils ont fait
[speaker001:] c'est des Parisiens du onzième
[speaker002:] voilà donc mon fils par exemple quand il s- il sort le soir il me dit je vais dans le onzième donc avec [suite de syllabes incompréhensibles] [suite de syllabes incompréhensibles] et
[speaker001:] il vit encore avec vous
[speaker002:] ses copains d'école il vit il vit avec nous sans sans vivre avec nous là il est là il est pas là
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc ils ils ont gardé leurs copains de Paris hein je pense [un autre locuteur dit mm] ils ont pas des copains sur Montreuil
[speaker001:] vous étiez content de l'école parisienne
[speaker002:] enfin
[speaker001:] dans le onzième ils allaient où euh
[speaker002:] euh ils ont fait le l'é- l'école primaire c'est à Saint-Maur
[speaker001:] oui
[speaker002:] le collège à Alain Fournier
[speaker001:] oui
[speaker002:] et après c'est à Nation là le le lycée
[speaker001:] à Hélène Boucher
[speaker002:] Saint-Michel non pas Hélène Boucher euh
[speaker001:] ah Turgot
[speaker002:] Turgot c'est ma fille et mon fils il était à c'est pas Hélène Boucher il y en a un autre à quoi juste à côté je sais pas comment il s'appelle celui qu- c'est là à côté
[speaker001:] c'est moi qui ne sait plus
[speaker002:] enfin c'est à côté d'Hélène Boucher je me rappelle pas comment il s'appelle le lycée mais il était là
[speaker001:] et vous étiez content de des écoles du collège du lycée j-
[speaker002:] euh ben
[speaker001:] vois que ça a très bien marché
[speaker002:] ben moi j'ai j'ai fait de enfin j'ai fait de manière à ce qu'ils restent à à l'école [un autre locuteur dit mm] parce que quand on est partis ils étaient encore au collège donc mon fils il était en sixième quand on est partis [un autre locuteur dit mm] et il a fait donc j'ai je l'ai laissé à Paris donc euh [un autre locuteur dit mm] je me débrouillais pour l'amener le matin je voulais pas le [un autre locuteur dit mm] l'amener sur Montreuil à l'école donc c'est un peu de ma faute j'aurais parce que j'aurais pu l'inscrire au collège
[speaker001:] pas de votre faute si je comprends bien vous
[speaker002:] ben c'était un choix euh ouais
[speaker001:] êtes plutôt content du résultat quand même
[speaker002:] même je pense
[speaker001:] ça a bien marché
[speaker002:] même à à je pense qu'à Montreuil il aurait fait la même chose hein
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] c'est pas
[speaker001:] vous pensez que c'est pas un problème de de
[speaker002:] non non je crois pas non
[speaker001:] différence de qualité vous leur aviez mis dans la tête que les études c'était important et que donc il faut [suite de syllabes incompréhensibles] marcher
[speaker002:] oui ça a marché mais ça aurait pu ne pas marcher aussi hein c'est pas je veux pas dire c'est grâce à moi [un autre locuteur dit mm] mais la peur de de la banlieue a fait que je les ai gardés à à
[speaker001:] et vous pensez que vous avez exagéré
[speaker002:] je crois que je je crois que j'ai j'ai exagéré ouais c'est pas c'est pas vrai c'est [un autre locuteur dit mm] je pense que mon fils il aurait pu être ingénieur tout en étant à Montreuil
[speaker001:] c'est intéressant ce que vous dites les gens ont tellement peur de oui
[speaker002:] pareil ou à Bobigny ouais non non mais je suis sûr [suite de syllabes incompréhensibles] je suis sûr et certain oui
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] c'était c'est euh au départ je j'avais cette mais j'ai vu après les les gens qui travaillaient avec moi qui ont pris leurs enfants et les ont mis dans une école privée et tout ça et ils ont pas eu le même parcours [un autre locuteur dit mm] alors que l'é- l'école de là le cours préparatoire où ils étaient c'était quand même une zone prioritaire hein c'est enfin comment une zone
[speaker001:] oui une zone d'éducation prioritaire
[speaker002:] comment ils ap- ouais c'est ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] et donc ils ont fait leur leur école primaire là-bas ou le collège Alain Fournier c'était pas il y avait quand même c'était pas te- terrible non plus [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] c'était pas terrible mais disons que
[speaker001:] vaut mieux ça
[speaker002:] vaut mieux
[speaker001:] travailler mais bon
[speaker002:] on s'est dit euh vaut mieux ça que d'être en banlieue [un autre locuteur dit mm] il y avait la peur de la banlieue mais c'est pas vrai [un autre locuteur dit mm] parce que je vous dis les gens ils ont mis leurs enfants dans des écoles privées et tout ils ont pas été [suite de syllabes incompréhensibles] ils ont ils ont pas été jusqu'au bac la plupart en troisième euh ils [un autre locuteur dit mm] alors que
[speaker001:] et alors votre recette pour que ça marche c'était quoi
[speaker002:] comment le secret
[speaker001:] ça a bien
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] non
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] secret est-ce que vous avez
[speaker002:] il y avait pas il y a pas quelque chose de spécial je crois que pff je pourrais dire c'est c'est peut-être la présence [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] vous étiez très présent
[speaker002:] ouais j'ai je crois que j'ai été peut-être même un peu trop présent je pense
[speaker001:] vous le père plus que la mère
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] tous les deux mais chacun son [un autre locuteur dit mm] moi j'étais plus euh pff
[speaker001:] vous avez suivi l'école
[speaker002:] ouais ouais ça c'est suivre l'école pas pour leur apprendre parce que [un autre locuteur dit mm] après on s'est moi j'ai jamais été à l'école moi
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc euh [NOISE]
[speaker001:] non mais pour dire euh fais tes
[speaker002:] euh non
[speaker001:] devoirs
[speaker002:] je je dis pas fais tes devoirs moi je regarde les notes je regarde tout donc euh [un autre locuteur dit mm] et je parle avec les professeurs je dès qu'il y a un léger quelque chose euh là je vais vous raconter une anecdote comme ça c 'est que il y a des visites annuelles où on peut voir tous les professeurs [un autre locuteur dit mm] donc j'ai on a vu le quand un élève travaille bien vous restez pas longtemps avec le professeur [suite de syllabes incompréhensibles] vous allez il vous dit ben votre fils il est bien félicitations [suite de syllabes incompréhensibles] au revoir [un autre locuteur dit mm] et il restait un professeur c'était un professeur de de technologie [un autre locuteur dit mm] et mon fils il m'a dit non c'est pas la peine d'aller le voir c'est techno [un autre locuteur dit mm] je lui dis si si on va aller le voir et on était le voir c'est là où il y avait un problème le le professeur il lui a dit alors tu as parlé à ton père de l'heure de colle que tu as eue euh [NOISE] après il m'a dit il a mangé un chewing gum bon c'est pas hein
[speaker001:] bon c'était un détail
[speaker002:] oui c'était un détail mais enfin c'est
[speaker001:] mais oui vous vous avez suivi vraiment tout le temps de près
[speaker002:] tout le temps je pense qu'ils avaient peur de faire des bêtises sans sans vraiment je
[speaker001:] est-ce que ça veut dire aussi que vous ne les laissiez pas jouer dans la rue
[speaker002:] non ah ça c'est négatif ouais
[speaker001:] retour à quelle heure à la maison
[speaker002:] c'est pas retour c'est
[speaker001:] directement
[speaker002:] par exemple jusqu'en mon fils jusqu'en troisième j'allais le chercher à l'école le soir je voulais pas qu'il traîne dehors
[speaker001:] vous alliez le chercher
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] vous étiez très inquiet quand même
[speaker002:] pas très inquiet mais enfin je je voulais que ça soit comme ça [un autre locuteur dit mm] et je crois que ça a peut-être ça l'a ai- aidé à à mieux travailler je pense [un autre locuteur dit mm] maintenant est-ce que c'est bien ou c'est pas bien ça je ne sais pas mais [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] vous savez si ils ont eu des amis euh indépendamment justement de le de l'origine arabe est-ce que ils étaient amis avec là encore des des Africains des
[speaker002:] si mon fils il me me mon fils
[speaker001:] ou des Français
[speaker002:] je connais plus ses [un autre locuteur dit...] ses copains enfin ses amis ou ses copains c'était tout autour de l'école ou des colonies de vacances [un autre locuteur dit mm] ma fille c'est un peu plus elle est plus secrète et [un autre locuteur dit mm] c'est pas pareil lui c'est plus euh plutôt c'est tout le monde c'est c'est pas africain ou euh
[speaker001:] donc
[speaker002:] il est il est bien avec euh des Arabes avec des Chinois avec euh il connaît plus
[speaker001:] avec des Français de souche
[speaker002:] avec des Français de souche
[speaker001:] pas de problème
[speaker002:] ouais pas de problème non non
[speaker001:] donc au fond pour vous il y a eu une juxtaposition de communautés mais pour vos enfants ça a déjà été plutôt un mélange
[speaker002:] ouais c'est ça et ça je regrette ne pas [suite de syllabes incompréhensibles] leur transmettre justement ce parce que pour moi c'est important je crois que c'était
[speaker001:] vous n'avez pas pu transmettre
[speaker002:] ce côté communautaire ouais
[speaker001:] oui
[speaker002:] ça je mm
[speaker001:] vous m'avez dit que votre fils se sentait quand même plus Algérien
[speaker002:] oui il se sent mais c'est pas c'est-à-dire avoir le l'esprit village tout ça ils l'ont pas bien sûr [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] et qu'est-ce que vous avez pu faire pour maintenir ça les langues vous avez parlé arabe
[speaker002:] non non pas non non ça aussi je regrette
[speaker001:] donc vous avez c'est vous vous avez choisi de leur parler
[speaker002:] non j'ai pas choisi
[speaker001:] en français
[speaker002:] c'est c'est comme ça c'est
[speaker001:] parler en français
[speaker002:] c'est c'est c'est la vie de tous les jours hein [un autre locuteur dit mm] et c'est
[speaker001:] et leur mère est Algérienne
[speaker002:] euh non elle est pas Algérienne elle est Réunionnaise
[speaker001:] ah d'accord donc vous n'aviez pas la langue en commun c'est ça
[speaker002:] eh non
[speaker001:] le problème hein
[speaker002:] donc euh
[speaker001:] si on n'a pas la langue euh c'est très difficile
[speaker002:] c'est c'est
[speaker001:] la mère peut pas parler arabe
[speaker002:] c'est la mère qui transmet justement
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est le problème des mariages mixtes en général hein c'est le
[speaker001:] donc vous n'avez pas réussi à transmettre l'arabe
[speaker002:] non
[speaker001:] et ça vous désole
[speaker002:] oui
[speaker001:] et ils n'ont
[speaker002:] c'est pas seulement la langue hein c'est même le je sais pas moi les les les le la façon de de vivre à fond le [un autre locuteur dit mm] je sais pas le je sais pas comment vous dire la façon de vivre à fond ou de penser communauté
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] c'est c'est
[speaker001:] mais on a voulu
[speaker002:] c'est peut-être égoiste mais
[speaker001:] non non mais vous l'avez voulu
[speaker002:] c'est important
[speaker001:] ce mélange à un moment donné
[speaker002:] non je c'est p- ça vient ça vient pas comme ça c'est pas on le veut pas on choisit moi j'ai jamais rien choisi finalement c'est ça que je je me dis maintenant hein [un autre locuteur dit mm] j'ai jamais rien choisi c'est tombé comme ça et [un autre locuteur dit mm] et c'est resté après on se dit euh quand on essaie de faire on trouve qu'il y a des barrières [un autre locuteur dit mm] c'est ça hein
[speaker001:] et alors
[speaker002:] on choisit pas hein
[speaker001:] les enfants se sont intéressés à un moment donné à leur origine arabe vous êtes passés partis en vacances
[speaker002:] on est partis en vacances quelquefois mais enfin c'est pas
[speaker001:] vous êtez de quel endroit
[speaker002:] de Kabylie moi en Algérie dans dans les montagnes de Kaby- on est partis bien sûr en vacances mais on est partis aussi à La Réunion donc euh on a fait les deux
[speaker001:] et alors ils n'ont ils ont moins accroché à la Kabylie
[speaker002:] non enfin c'est ils ont accroché nulle part je pense c'est rien
[speaker001:] c'est des Parisiens Parisiens quoi
[speaker002:] ouais c'est des Parisiens Parisiens ça ça c'est un échec [NOISE] [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui je comprends bien [un autre locuteur dit mm] ce que vous dites [un autre locuteur dit...] cette impression que [un autre locuteur dit...]
[speaker002:] ça
[speaker001:] où ça va
[speaker002:] oui c'est c'est un échec [un autre locuteur dit mm] parce qu'à un moment dans la vie quand même [un autre locuteur dit mm] je vous donne deux exemples hein prenez un vieux en F- par exemple en Europe en France ou ou en Kabylie c'est ils ont pas la même fin de vie [un autre locuteur dit mm] la la fin de vie d'un d'un type qui est en France c'est c'est un type qui finit s- dans la solitude [un autre locuteur dit mm] en Kabylie non en Kabylie on finit mm- à la limite même si on a on est on a pas envie de mourir en Kabylie on a on a envie de vivre [un autre locuteur dit mm] parce que c'est
[speaker001:] il y a un sentiment de très grande solidarité [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ouais il y a un ent- il y a un entourage il y a un entourage [un autre locuteur dit mm] [un autre locuteur dit mm] ici on vos enfants et le père il est malade ben on va essayer de le placer et on le place dans un truc et [un autre locuteur dit mm] et il est avec d'autres vieux qui qu'il ne connaît pas [suite de syllabes incompréhensibles] ou même dans sa tête puisqu'il est il est malade donc il va c'est une fin de vie terrible hein [un autre locuteur dit mm] qu'en qu'en Kabylie vous f- je sais pas moi je crois qu'on meurt dans [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] vous avez une vision bien noire quand même parce qu'autour de moi je trouve que mes mes amis qui [un autre locuteur dit mm] ont la chance d'avoir encore leurs parents [un autre locuteur dit mm] euh sont plutôt attentifs et proches quand même
[speaker002:] ouais mais
[speaker001:] peut-être pas
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] c'est vrai il y a pas
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] les moyens faut avoir des moyens [un autre locuteur dit mm] vous savez les gens quand ils ont les moyens de payer ou autre bien sûr on peut bien s'occuper de leurs parents ou autres mais les gens qui n'ont pas les moyens c'est ils vont dans les mouroirs [un autre locuteur dit mm] ou dans les [un autre locuteur dit mm] alors que une grand-mère en Kabylie elle est elle meurt c'est dans le lit et sur les bras de sa fille ou de de son fils ou [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] pour ça il faut une fille qui ne travaille pas il faut une fille qui ne travaille pas pour ça
[speaker002:] même même vous avez même et oui justement pourquoi pourquoi
[speaker001:] hein le travail des femmes
[speaker002:] pourquoi pourquoi tout le monde travaille [un autre locuteur dit mm] moi je je sais pas c'est les femmes en Kabylie travaillent beaucoup
[speaker001:] oui
[speaker002:] déjà quand elles ont des enfants c'est c'est un grand travail
[speaker001:] oui
[speaker002:] et en plus elles ont les le jardin elles ont euh je sais pas des des arbres fruitiers la femme Kabyle e- elle est très active [un autre locuteur dit mm] là on oblige les gens pour que bien vivre à Paris ben il faut que vous et votre mari travailliez et gagniez deux salaires [un autre locuteur dit mm] le Kabyle il il a qu'un salaire et ben ils arrivent à vivre quand même [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] mais votre fille a gagné de l'indépendance
[speaker002:] oui c'est elle elle a gagné de l'indépendance [un autre locuteur dit mm] mais c'est pas une réussite de
[speaker001:] c'est ça c'est tout un modèle de vie
[speaker002:] ouais euh
[speaker001:] qui vous pèse là hein
[speaker002:] ah oui il me pèse beaucoup [NOISE]
[speaker001:] ça s'entend que [NOISE]
[speaker002:] ouais
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] oui
[speaker002:] hein
[speaker001:] mais bon euh vous vous sentez Parisien
[speaker002:] non pas du tout
[speaker001:] banlieusard
[speaker002:] non même pas
[speaker001:] alors vous diriez quoi
[speaker002:] ben je suis Kabyle [NOISE]
[speaker001:] Kabyle oui
[speaker002:] ouais vous savez quand euh [un autre locuteur dit mm] je ne sais pas si c'est que ça fait ça à moi ou autre [un autre locuteur dit mm] mais vous avez des racines quelque part quelque quelqu'un mes enfants n'ont pas de racines moi j'ai des racines j'ai des je sais pas j'ai des souvenirs de de faim j'ai des souvenirs de froid j'ai des souvenirs de [un autre locuteur dit mm] de peur même [un autre locuteur dit mm] mes enfants ils ont
[speaker001:] vos enfants ils ont des souvenirs euh d'autres émotions
[speaker002:] non
[speaker001:] et d'autres souvenirs
[speaker002:] je crois pas non ça reste pas les émotions qu'on a à Paris [un autre locuteur dit mm] vous sortez vous allez chez le marchand de glaces vous de- vous achetez une glace et ben vous l'oubliez [un autre locuteur dit mm] vous allez je sais pas acheter une crèpe ma- manger chez Mac Donald c'est pas c'est pas des souvenirs ça non [un autre locuteur dit mm] non c'est les souvenirs c'est que vous sortez de la maison vous voyez un serpent vous avez peur vous allez crier à votre mère qui va vous enfin c'est je sais pas il y a le
[speaker001:] c'est la vie même qui vous semble artificielle dans ces grandes villes modernes
[speaker002:] bien sûr qu'elle est artificielle la vie il y a pas de vie à à Paris euh c'est c'est je pense c'est c'est des films vous voyez un film vous l'oubliez ou vous le gardez en tête mais c'est pas
[speaker001:] et alors entre autres il y a le problème de la nature elle vous manque beaucoup
[speaker002:] euh la nature pff ouais bien sûr ça vous manque quand vous êtes dans un petit village euh c'est pas la même ch- vous dormez pas comme si vous êtes à Paris avec le bruit des voitures ou
[speaker001:] et vous avez pu alors vous avez essayé de de les emmener au maximum ou d'aller vous-même
[speaker002:] ben on a été on a été euh quand on a pu
[speaker001:] oui
[speaker002:] parce que vous pouvez aller quand vous voulez aussi hein vous avez euh
[speaker001:] oui ça coûte
[speaker002:] les vacances au mois d'août
[speaker001:] cher [suite de syllabes incompréhensibles] ça compte oui oui
[speaker002:] le prix à la limite non parce que ça dépend comment on vit hein [un autre locuteur dit mm] quand on prévoit des choses on peut on peut le faire c'est pas une question de [un autre locuteur dit mm] de moyens mais c'est surtout une question de d'obligations [un autre locuteur dit mm] vous êtes obligé de partir du quinze au du quinze au vingt-cinq le quinze au vingt-cinq vous trouvez pas de place c'est complet [un autre locuteur dit mm] pour l'Algérie par exemple c'est un problème énorme hein [un autre locuteur dit mm] ch- chaque fois que vous cherchez à partir vous avez pas de place dans l'avion donc euh [un autre locuteur dit mm] pff ça ils l'ont pas les les enfants
[speaker001:] ouais c'est un
[speaker002:] mes racines moi c'est mon village là où je suis né c'est c'est ça le
[speaker001:] vous avez de la famille encore là-bas
[speaker002:] non j'ai plus de famille non m- mes parents sont morts donc euh depuis longtemps même [NOISE] parce que moi je suis un fils de vieux [NOISE]
[speaker001:] et alors donc euh quand vous retourniez c'était pas chez les tantes et les
[speaker002:] ah non non non non non non non mais
[speaker001:] cousins [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] non non le pas non c'est des petits villages donc chacun a sa maison ou la maison de ses parents
[speaker001:] donc vous avez gardé une maison
[speaker002:] oui oui bien sûr ouais c'est la maison où je suis né donc
[speaker001:] vous pouvez faire l'aller et retour
[speaker002:] oui oui bien sûr je
[speaker001:] non mais je pensais à la retraite vous pouvez décider
[speaker002:] ouais mais c'est mais c'est
[speaker001:] de passer six mois six mois
[speaker002:] faire des allers et retours c'est c'est du vagabondage c'est pas non c'est pas ça la vie
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] si vous si je suis là-bas dans mon village et puis euh mon fils il est en Suède ou il est je suis pas content
[speaker001:] mais en même temps euh de Paris vous avez quand même peut-être quelques quelques avantages aussi rien ne vous a
[speaker002:] si vous avez la [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] intéressé euh vous n'en vous n'en profitez pas du tout de Paris
[speaker002:] non
[speaker001:] je dis Paris au sens général hein
[speaker002:] non
[speaker001:] non
[speaker002:] non non non je pense pas non [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc euh [NOISE] ni je sais pas euh il y a il y a des tas d'associations dans lesquelles on peut faire euh je dis au hasard de de la photo de ça vous n'avez
[speaker002:] ouais mais ça j'ai c'est il faut l'avoir mais j'ai j'ai pas ça j'ai pas j'ai pas envie de faire
[speaker001:] mais vous ne vous dites pas que à la retraite ça pourrait commencer vous vous découvrez je sais pas une
[speaker002:] non j'ai pas de passion non
[speaker001:] passion pour non c'était ça serait vraiment le retour à la terre
[speaker002:] ouais c'est ça ouais
[speaker001:] ouais
[speaker002:] c'est le retour à mes racines mais avec tout ce que j'ai mais [un autre locuteur dit mm] je peux pas avoir tout ce que j'ai [NOISE] ce que j'ai bien sûr c'est la la famille hein c'est pas c'est des des enfants ou autres si je suis en Kabylie et que mes enfants sont pas là ben c'est pas c'est pas terrible
[speaker001:] je comprends le problème bien sûr
[speaker002:] non
[speaker001:] c'est pas d'ailleurs un problème simplement d'immigration
[speaker002:] oui oui c'est un problème de tout le monde oui
[speaker001:] non mais [suite de syllabes incompréhensibles] les les gens qui vivent encore à la campagne [un autre locuteur dit mm] les enfants
[speaker002:] ouais ouais ouais ouais
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] c'est pareil en France
[speaker002:] c'est pareil partout ouais [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] euh du du point de vue du langage [un autre locuteur dit mm] donc vous m'avez dit que les enfants n'ont pas appris l'arabe ils ont appris le créole
[speaker002:] non même pas non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] oui et sur leur façon de parler français v- vous avez des des choses qui vous frappent qui ont qui vous déplaiesent qui vous plaisent
[speaker002:] non non mes enfants ils sont enfin ils ont fait des études supérieures donc ils le français je pense qu'ils le connaissent comme
[speaker001:] ah comme
[speaker002:] comme
[speaker001:] les Français oui mais je parle de l'oral du français [un autre locuteur dit mm] de tous les jours [un autre locuteur dit...] euh est-ce qu'ils ont des traces de ce qu'on appelle le langage des jeunes par exemple est-ce qu'ils ont parlé comme ça euh
[speaker002:] non non
[speaker001:] jamais
[speaker002:] je pense pas non
[speaker001:] non non ils ont
[speaker002:] ils ont parlé
[speaker001:] vous avez imposé le
[speaker002:] non j'ai pas imposé c'est venu
[speaker001:] c'est venu
[speaker002:] tout seul
[speaker001:] tout seul
[speaker002:] ouais
[speaker001:] oui d'accord
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] on parle normalement à la maison donc ils parlent comme je pense que ça les enfants ils doivent suivre un modèle [un autre locuteur dit mm] peut-être que dehors ils parlent en argot et tout ça avec leurs copains mais pas à la maison
[speaker001:] mais pas chez vous
[speaker002:] enfin moi je les ai jamais entendus non
[speaker001:] et alors dans la façon donc euh dans le français qui circule dans la rue est-ce que à Montreuil il y a des choses qui vous frappent ou qui vous
[speaker002:] non j'ai pas remarqué ça non
[speaker001:] donc [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] je sais que les jeunes ils parlent comme rappeurs et tout mais enfin c'est c'est
[speaker001:] à vous quand on vous parle à vous en tout cas
[speaker002:] c'est c'est pas oui c'est il y a pas de problème hein c'est je pense que les jeunes ils parlent normalement hein moi je j'ai pas remarqué quand ils parlent entre eux c'est ils ont des codes ou je sais pas ils parlent à l'envers
[speaker001:] oui oui ça c'est des mots on entend
[speaker002:] oui mais c'est ouais
[speaker001:] dans le métro mais ça ne les empêche pas de parler
[speaker002:] bien sûr correctement
[speaker001:] correctement et vous ne [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] je pense que même les les jeunes de maintenant [un autre locuteur dit...] ils sont peut-être plus révoltés que les les jeunes d'avant [un autre locuteur dit mm] mais ils sont beaucoup plus polis que les jeunes de d'avant les gens de maintenant
[speaker001:] ah c'est intéressant ouais ça c'est
[speaker002:] ce que vous dites là parce qu'
[speaker001:] on entend tellement dire que les jeunes sont malpolis
[speaker002:] non non c'est
[speaker001:] qu'ils parlent n'importe comment euh
[speaker002:] non ben non
[speaker001:] c'est pas du tout votre impression euh
[speaker002:] je non je pense qu'ils sont ils sont révoltés parce que bon il leur manque beaucoup de choses on leur met plein de vitrines [un autre locuteur dit mm] auxquelles ils peuvent pas accéder donc ils
[speaker001:] cette crise
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] forte
[speaker002:] je pense qu'un jeune qui prend les baskets à à un enfant de riche
[speaker001:] [suite de syllabes incompréhensibles] pourquoi
[speaker002:] c'est parce qu'il
[speaker001:] oui oui
[speaker002:] on peut pas l'excuser parce que c'est pas normal mais on on peut comprendre le geste c'est
[speaker001:] à Montreuil c'est ça c'est beaucoup accentué dernièrement le la pauvreté vous sentez ça dans la ville ou pas
[speaker002:] ah la pauvreté elle a elle a toujours existé mais peut-être plus toujours à cause des besoins parce que les gens ils ont plus de besoins qu'avant [un autre locuteur dit mm] la pauvreté elle s'est accentuée parce que vous avez le système du chômage en France [un autre locuteur dit mm] vous ils vous parlent sept pour cent ça a diminué et tout ça c'est les les intellectuels qui font des chiffres qui tapent à la machine à calcul mais dans la réalité c'est pas ça vous avez par exemple bon moi j'ai travaillé avec un un monsieur qui a à peu près mon âge il a un an de moins ou deux il fait des [suite de syllabes incompréhensibles] depuis qu'il a plus de travail il fait des missions d'interim six mois là trois mois là quatre mois là et quand il était en fin de droits il a retravaillé encore des intérims et tout et il f- je crois que il faut seize mois pour pouvoir euh [un autre locuteur dit mm] bénéficier encore du taux de solidarité de chômage et ils l'ont convoqué il lui manquait je sais pas quelques jours sept ou huit jours
[speaker001:] oui
[speaker002:] il a été complètement enlevé du chômage c'est-à-dire il n'a plus droit au chômage du tout
[speaker001:] pour sept huit jours
[speaker002:] sept huit jours
[speaker001:] ah oui c'est d'une
[speaker002:] il a eu
[speaker001:] brutalité incroyable
[speaker002:] c'est terrible donc il est plus dans les statistiques du chômage alors qu'il il est chômeur sans salaire et il y en a beaucoup de cas comme ça ou bien on enlève du chômage et on le met au R.M.I [un autre locuteur dit mm] un R.M. Iste il est pas comptabilisé comme chômeur c'est ça qui fait baisser les chiffres du chômage
[speaker001:] d'accord donc vous vous avez au contraire l'impression
[speaker002:] ah moi j'ai
[speaker001:] que c'est stable ou que ça augmente même
[speaker002:] ça augmente tout le temps
[speaker001:] oui
[speaker002:] ouais ça on diminue le chômage mais on augmente la pauvreté
[speaker001:] et
[speaker002:] quelqu'un qui sort du chômage il va au R.M.I
[speaker001:] vous voyez les gens changer de consommation autour de vous ou pas vraiment
[speaker002:] non non non on voit pas vraiment la l- parce que même à la limite s'il a un portable et c'est donc je vous dis [un autre locuteur dit mm] c'est il y a des choses quand même qu'on il y a beaucoup de travail au noir ça c'est ça c'est [un autre locuteur dit mm] certain aussi je pense que c'est la plus grosse entreprise française c'est [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] les travaux dans les maisons
[speaker002:] dans les maisons pas je vous connais vous me dites vous pouvez me faire mon plafond l'autre il me dit vous me réparez mon robinet bon des trucs comme ça [un autre locuteur dit mm] les gens se débrouillent comme ça [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] donc disons à la fois il y a on triche sur le chômage mais en même temps il y a une économie
[speaker002:] ah pas oui oui
[speaker001:] parallèle [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] oui oui de de que les gens vivent hein
[speaker001:] et la les problèmes de de drogue et de revente de drogue c'est important à Montreuil
[speaker002:] enfin moi je je consomme pas
[speaker001:] oui mais
[speaker002:] donc j'achète pas je
[speaker001:] on sait
[speaker002:] c'est vrai qu'on a vu euh il y a une vingtaine d'années sur Montreuil même sur la ligne de métro hein c'était on avait même peur de prendre le métro [un autre locuteur dit mm] hein ça on voyait des jeunes qui sifflent là-bas et tout [un autre locuteur dit mm] on voyait des casquettes sous les chaises on comprend bien que c'est mais on voit beaucoup moins mais la drogue elle a toujours existé et
[speaker001:] donc on voit moins quand même
[speaker002:] ouais puis ça ça çaje pense c'est pas les pauvres qui font ça hein [un autre locuteur dit mm] la drogue hein [un autre locuteur dit mm] en général c'est des c'est des gens qui ont des belles voitures c'est [un autre locuteur dit mm] puis sous què-
[speaker001:] vous pensez que ça s'est un peu déplacé le traffic et qu'on
[speaker002:] le traffic il y en a partout
[speaker001:] on voit moins
[speaker002:] du traffic de drogue hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] partout je pense hein dans le seizième comme dans le quatorzième que à Montreuil [un autre locuteur dit mm] ça je sais pas la la drogue à Paris enfin dans la région parisienne il y en a mais [un autre locuteur dit mm] mais franchement moi j'ai jamais acheté j'ai jamais fumé je non non non [suite de syllabes incompréhensibles] je je vous le dis
[speaker001:] ah c'est pas ça que je voulais dire oui non mais on se rend compte quelquefois si c'est
[speaker002:] ça se voit pas comme ça euh c'est c'est caché ça c'est c'est pas [un autre locuteur dit mm] ça s'est vu il y a une quinzaine d'années on voyait les gens mais [un autre locuteur dit mm] ça c'est des trucs cachés quoi le le type il a ses clients où là ils vont le voir il leur vend mais moi je
[speaker001:] ça se sent pas plus que ça
[speaker002:] non ça se sent pas non [un autre locuteur dit mm] non non
[speaker001:] et euh sinon vous vous souvenez de comment on va dire d'incident euh particulièrement marquants à Montreuil alors que ça soit lié euh négativement à des problèmes de sécurité ou au contraire mm des moments d'entraide forte ou il vous est arrivé à vous euh
[speaker002:] non [un autre locuteur dit mm] non que- quelque chose qui marque le plus si je vous dis c'est la vie euh dans par exemple dans la les quartiers de Montreuil [un autre locuteur dit mm] il y avait beaucoup d'artisans il y avait beaucoup de beaucoup d'industries il y avait beauc- il y a plus personne il y a que la B.N.P. et il y a que des bureaux partout [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] les normes
[speaker002:] donc je pense que le maire de Montreuil en perdant le l'industrie il a remplacé ça par les bureaux euh [un autre locuteur dit mm] donc Montreuil c'est une ville qui est restée pratiquement pas chère jusqu'à pff oh une dizaine d'années peut-être maintenant maintenant il y a
[speaker001:] ça explose le [suite de syllabes incompréhensibles] immobilier
[speaker002:] Montreuil c'est fini eh [un autre locuteur dit mm] ça explose même plus qu'ailleurs [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui
[speaker002:] alors on voit il y a une population qui a changé on rencontre plus les mêmes gens dans les mêmes quartiers on voit plus les mêmes lumières on p- les mêmes bâtiments [un autre locuteur dit mm] ça c'est [suite de syllabes incompréhensibles] c'est un changement terrible ouais
[speaker001:] mais euh vous dites terrible vous le regrettez
[speaker002:] ah mais bien sûr
[speaker001:] ouais
[speaker002:] mais vous vous rendez-compte vous vous promenez comme ça et vous avez pas de travail et on vous conc- on v- [un autre locuteur dit mm] on vous invite à aller travailler et maintenant vous allez à l'A.N.P.E. vous faites la chaîne pendant six mois et ouais [un autre locuteur dit mm] vous avez rien [un autre locuteur dit mm] même pour le logement avant sur Montreuil on pouvait se loger facilement maintenant c'est très très difficile [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] mm d'accord euh donc là encore hein [un autre locuteur dit mm] de façon générale vous diriez que tout ça est négatif alors du point de vue de la vie politique euh Montreuil c'était une ville rouge elle est devenue verte [NOISE]
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] donc euh
[speaker002:] c'est d'ailleurs grâce aux rouges qu'elle est devenue verte hein
[speaker001:] ah ça vous en savez plus que moi [NOISE] sur
[speaker002:] non mais moi je lis les tracts comme vous comme la campagne électorale [un autre locuteur dit mm] si Voynet a si si Bras il avait accepté que Voynet s'allie avec lui [un autre locuteur dit mm] il serait toujours le maire et elle serait adj- première adjointe pour le prochain mandat mais il il était trop gourmand [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] et donc vous voyez que ça que ça entraîne des différences dans la gestion de la ville [un autre locuteur dit...] tout de suite ou pas finalement
[speaker002:] moi je pense que enfin je ça c'est des cas où c'est que que j'ai vu il y a il y a un monsieur qui est qui habite dans un un logement avec des enfants il est trop petit [un autre locuteur dit mm] donc il lui ont enlevé l'A.- comment on appelle ça l'A. l'aide au logement l'A.P.L. comme quoi il a pas assez de surface par rapport au nombre de gens
[speaker001:] mais ils l'ont pas relogé
[speaker002:] ils l'ont pas relogé et je me rappelle il y a il y a deux ans j'ai j'avais écrit pour lui au maire de Montreuil pour le recevoir pour lui expliquer son cas [un autre locuteur dit mm] il a été reçu
[speaker001:] oui
[speaker002:] et là depuis qu'il y a Dominique Voynet je lui ai écrit trois fois et il n'a jamais eu de réponse c'est terrible comme
[speaker001:] donc vous pensez que Dominique Voynet
[speaker002:] enfin c'est pas elle-même je pense c'est c'est son entou- ouais
[speaker001:] a une gestion enfin son son équipe enfin finalement une gestion euh moins favorable aux gens pauvres
[speaker002:] enfin
[speaker001:] elle s'occupe du [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] à cette par rapport à
[speaker001:] vélo ou je ne sais trop quoi
[speaker002:] à ce- à cette
[speaker001:] mais pas du logement
[speaker002:] par rapport à cette personne oui [un autre locuteur dit mm] parce que la lettre que j'ai expliquée que déjà lui il a il a pas d'argent [un autre locuteur dit...] donc il est pratiquement un cas social [un autre locuteur dit mm] et que si on lui enlève ça hé il est il est foutu quoi c'est [suite de syllabes incompréhensibles] le le logement il habite dans un logement privé il paie six cents et quelques euros par mois [un autre locuteur dit mm] avant i- on lui remboursait quatre cents et quelques euros et ces quatre cents euros il faut qu'il les donne donc si c'est les allocations des enfants c'est sur euh il n'a pas de réponse ça fait deux mois j'ai fait deux courriers il y a pas de réponse alors qu'avec l'ancien maire il y avait une réponse et là il l'a reçue il a discuté avec lui
[speaker001:] mais ça n'a pas arrangé non plus les choses si je comprends bien
[speaker002:] ça n'a pas arrangé les choses donc mais peut
[speaker001:] au moins il savait
[speaker002:] être que peut être quand la deuxième [un autre locuteur dit mm] ou la troisième fois ça se- aurait arrangé les choses [un autre locuteur dit mm] et là pas de réponses du tout [un autre locuteur dit mm] donc Dominique Voynet ou quelqu'un d'autre hein [un autre locuteur dit mm] pour certains c'est bien mais c'est toujours comme ça la politique [un autre locuteur dit mm] [un autre locuteur dit mm] c'est toujours bien pour quelqu'un et puis euh malheureusement pas bien pour beaucoup d'autres
[speaker001:] mais sinon vous voyez aussi changer alors ça serait plutôt le plan des transports vous il y a des choses qui se passent euh
[speaker002:] Montreuil
[speaker001:] du côté
[speaker002:] non
[speaker001:] de leur politique verte hein euh théoriquement
[speaker002:] non non je vois pas non
[speaker001:] non
[speaker002:] non
[speaker001:] pour l'instant c'est
[speaker002:] pour moi non je pense qu'elle doit elle doit continuer tous les contrats qu'il a signés le maire de Montreuil déjà [un autre locuteur dit mm] je pense qu'il a
[speaker001:] je pense qu'il a que des pa
[speaker002:] ça peut pas être
[speaker001:] rapide non plus
[speaker002:] ah mon à mon avis oui parce que bon hein il y a eu des projets [un autre locuteur dit mm] qui ont été signés sur quatre ou cinq ans elle sera obligée de de les maintenir
[speaker001:] à à Montreuil il y avait une vie associative très forte hein
[speaker002:] elle y est toujours je crois hein
[speaker001:] elle y est toujours
[speaker002:] ouais ouais
[speaker001:] mais vous êtes complètement en dehors
[speaker002:] ouais je suis en dehors des associations
[speaker001:] et vous n'auriez j- pas eu l'idée euh
[speaker002:] non c'est ma vie j'ai pas envie c'est c'est j'ai pas envie hein
[speaker001:] d'accord je sais pas c'est certainement ça apporte beaucoup mais moi ça m'apporte rien et j'ai pas envie d'y aller là-dedans mm mais en même temps vous aidez vos vous aidez vos voisins
[speaker002:] ça c'est individuellement des gens quelqu'un qui vous sa- c'est des gens vous les trouvez ils connaissent pas les associations [un autre locuteur dit mm] les associations il faut aller les il faut s'adresser à elles eux ils s'adressent pas aux gens [un autre locuteur dit mm] ça c'est quelqu'un que vous voyez et il vous montre une lettre pff il a plus d'argent qu'on lui a enlevé ça donc euh
[speaker001:] donc vous vous savez au moins comment faire et du coup c'est
[speaker002:] j'essaie de de c'est des c'est des problèmes des assurances des ça les associations ils y ils y vont pas [un autre locuteur dit mm] Que choisir ils ont des je sais pas moi des des bulletins et ils parlent à la télévision mais les gens ils ils connaissent pas tout ça hein [un autre locuteur dit mm] si vous avez par exemple quelqu'un qui habite dans un dans un foyer de à Paris il y a des foyers de vieux [un autre locuteur dit mm] son assurance son contrat d'assurance il durait de- depuis je sais pas une quinzaine d'années il le il était à à parce que les assurances tous les ans ils vous mettent une augmentation [un autre locuteur dit mm] donc pour quand vous rentrez débutant vous payez toujours moins cher [un autre locuteur dit mm] même si vous êtes si maintenant je prends votre logement [un autre locuteur dit mm] je vais l'assurer je vais payer moins cher que vous parce que vous avez eu des augmentations depuis dix ans d'où il faut négocier les contrats de temps en temps
[speaker001:] vous voyez c'est bien que vous me rappelliez ça peut-être
[speaker002:] oui non mais c'est
[speaker001:] ça m'aidera à lire mon contrat
[speaker002:] non mais là je vais vous expliquer
[speaker001:] oui
[speaker002:] le le monsieur il était dans le foyer des vieux je je voyais je lui dis mais tu tu paies trop cher la la [un autre locuteur dit mm] l'assurance c'était cent trente-quatre euros et des pousssières [un autre locuteur dit mm] ben on a été voir deux trois assureurs euh [un autre locuteur dit mm] il paie pratiquement cinquante euros par mois au lieu de cent trente et quelques dans le contrat de l'autre assurance ils lui ont mis à qu'il avait qu'il était assuré pour cinq cent mille euros je sais pas de matériel lui il a une radio il a une télévision [un autre locuteur dit mm] c'est c'est de la folie [un autre locuteur dit mm] dont il paie que cinquante euros au lieu de cent il a gagné pratiquement euh c'est des des petites choses comme ça vous les montrez aux gens vous avez un système de des retraités qui ne gagnent pas beaucoup d'argent [un autre locuteur dit...] en France il y a ce qu'ils appellent le le minimum vieillesse [un autre locuteur dit mm] la plupart des émigrés ils connaissent pas ils ont pas travaillé longtemps et même s'ils ont travaillé longtemps des fois comme il y a des absences et des des petites retraites il y a un complément de ressources [un autre locuteur dit mm] mais ils le proposent jamais aux gens [un autre locuteur dit mm] quelqu'un qui ne connaît pas les assistantes sociales qui s'adresse pas il
[speaker001:] oui parce que les assistantes sociales ne vont pas chercher les gens qui ne viennent pas [un autre locuteur dit mm] les voir
[speaker002:] voilà
[speaker001:] hein c'est ça
[speaker002:] donc c'est ça oui et puis même vous regardez le le type vous voyez qu'il gagne que quatre cent cinquante euros ou autre [suite de syllabes incompréhensibles] vous lui dites et ben [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] tu pourrais avoir
[speaker002:] tu vas chercher le dossier tu remplis et tu vas toucher ça les gens ils arrivent à gagner quatre cents cinq cents euros de plus [un autre locuteur dit mm] ça ils le savent pas c'est des systèmes cachés quoi [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] oui on a un système très protecteur quand même
[speaker002:] ouais ouais ouais ben
[speaker001:] mais à condition de le savoir
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] mm ouais il faut il faut il faut connaître
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] si vous connaissez pas
[speaker001:] mais ça ça vous intéresse quand même vous avez su euh je vois que
[speaker002:] [NOISE] oui ça m'intéresse oui
[speaker001:] oui
[speaker002:] [NOISE] ouais excusez-moi
[speaker001:] je vais bouger
[speaker002:] j'espère que [NOISE]
[speaker001:] si vous voulez être tranquille pour répondre je
[speaker002:] non non non non [répond au téléphone] c'est [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles] oui [suite de syllabes incompréhensibles] bonjour [suite de syllabes incompréhensibles] bonjour [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] tu vas bien
[speaker004:] ça va et toi
[speaker002:] mm
[speaker004:] j'ai eu ton message [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] et tu tu veux toujours aller à la brasserie là pour faire le truc ou là
[speaker004:] eh attends que
[speaker002:] tu veux le voir quand
[speaker004:] ben euh cet après-midi [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] d'accord tu tu m'appelles comme ça je le contacte et il va t'organiser ça tu appelles quelques amis et
[speaker004:] ouais [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] non non c'est aux Buttes-Chaumont
[speaker004:] où tu vas
[speaker002:] ouais si tu veux à ce soir je t'amène là-bas à boire un café et puis tu euh
[speaker004:] pas ce soir c'est juste [un autre locuteur dit mm] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] et ben
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ouais mais c'est bien c'est bien c'est pas c'est pas trop grave ben sinon dès que tu as cinq minutes tu me le dis on passe là-bas
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] d'accord
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles] allez bonne journée [suite de syllabes incompréhensibles] eh ben ça marche tu vois ça [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ah ben il faut attendre la réponse
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] d'accord salut Rabeh
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] excusez-moi
[speaker001:] mais c'est moi
[speaker002:] ça c'est un monsieur qui est qui est en train de faire un enfin il il a fait un un C.D.
[speaker001:] ouais donc euh une télévision qui veut le suivre mais il cherche un café où il va rentrer ils vont l'interviewer tout ça euh donc d'accord
[speaker002:] je vais lui trouver quelque chose pour
[speaker001:] oui les cafés vous aimez bien vous les vous av- vous avez [un autre locuteur dit mm] c'est un endroit très convivial les cafés hein
[speaker002:] le café c'est c'est mieux que la mosquée c'est mieux que l'église
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est mieux que la synagogue [NOISE]
[speaker001:] mais vous savez le café c'était l'endroit des hommes dans le midi de la France hein j'ai vécu longtemps dans le midi de la France [un autre locuteur dit mm] quand les femmes étaient à l'église et les hommes étaient au café
[speaker002:] c'est très important
[speaker001:] oui
[speaker002:] le café ouais pas maintenant hein [un autre locuteur dit mm] maintenant les cafés ils ont changé aussi hein
[speaker001:] alors vous n'avez pas de café
[speaker002:] non
[speaker001:] à Montreuil
[speaker002:] si il y a si si il y a un café à où il y a justement euh il fait hôtel [un autre locuteur dit mm] donc la plupart c'est des immigrés comme moi qui sont presque à la retraite ou qui [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] de Kabylie
[speaker002:] de de le les gens qui tiennent ça c'est des Kabyles oui [un autre locuteur dit mm] mais enfin les il reçoit tout le monde hein il y a pas que des Kabyles il y a même des Roumains qui habitent dedans [un autre locuteur dit mm] c'est un café où on v- on n'essaie pas de vous tirer de l'argent quoi il y a des cafés où [suite de syllabes incompréhensibles] on essaie de vous tirer de l'argent là vous allez vous prenez un café personne vous demande il faut reprendre ou vous restez vous discutez il y a des gens qui jouent aux dominos euh [un autre locuteur dit mm] ils cherchent pas à [un autre locuteur dit mm] par contre les brasseries euh c'est intéressé il faut boire beaucoup il faut consommer là c'est pas pareil
[speaker001:] enfin c'est le café d'habitués
[speaker002:] voilà c'est donc ça c'est c'est des gens vous rentrez c'est
[speaker001:] donc quand même vous avez au moins le
[speaker002:] ouais même
[speaker001:] les cafés
[speaker002:] mais enfin ça fait pas c'est c'est pareil c'est pas
[speaker001:] je suis d'accord bien sûr [un autre locuteur dit mm] mm oui qu'est-ce que je voulais vous demander comment comment vous faites pour vous déplacer
[speaker002:] moi je me déplace beaucoup en voiture [NOISE]
[speaker001:] vous êtes venu en voiture là
[speaker002:] là je suis venu ouais et j'ai mis le parcmètre jusqu'à treize heures dix
[speaker001:] donc euh
[speaker002:] je risque un P.V. [NOISE]
[speaker001:] non mais alors [un autre locuteur dit mm] on va s'arrêter [un autre locuteur dit mm] hein on
[speaker002:] ben c'est
[speaker001:] j'avais juste une dernière [un autre locuteur dit mm] question sur les moyens [un autre locuteur dit mm] d'information est-ce que vous vous intéressez aux [un autre locuteur dit mm] euh aux informations sur Montreuil et est-ce que vous suivez comment
[speaker002:] eh ben les informations euh pff
[speaker001:] la télé
[speaker002:] la télévision
[speaker001:] internet
[speaker002:] comme tout le monde hein internet non je suis
[speaker001:] non
[speaker002:] pas très très branché ordinateur
[speaker001:] vous n'êtes pas ordinateur
[speaker002:] non
[speaker001:] c'est les enfants pas vous [un autre locuteur dit mm]
[speaker002:] les les enfants oui bien sûr ah ils sont ordinateurs mais moi non moi j'écoute je regarde beaucoup la [un autre locuteur dit mm] les émissions d'information bien sûr la chaîne
[speaker001:] F.R.3
[speaker002:] F.R.3 c'est c'est
[speaker001:] non c'est pour avoir les
[speaker002:] ouais c'est plus
[speaker001:] informations sur Montreuil éventuellement pas spécialement
[speaker002:] non Montreuil non non vraiment non
[speaker001:] le journal local vous le regardez Montreuil euh [un autre locuteur dit mm] doit y avoir un [un autre locuteur dit mm]
[speaker002:] non je connais
[speaker001:] non
[speaker002:] pas je connais pas du tout
[speaker001:] oui
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] il y a un journal qui est distribué toutes les semaines
[speaker001:] oui
[speaker002:] dans Montreuil
[speaker001:] oui
[speaker002:] un journal dans la boîte aux lettres ouais bien sûr c'est [suite de syllabes incompréhensibles] pas Montreuil c'est le quatre-vingt-treize en général
[speaker001:] oui [un autre locuteur dit mm] donc Montreuil [un autre locuteur dit mm] pff
[speaker002:] ben je regarde ouais c'est le le journal qui est distribué sur le quatre-vingt-treize ouais mm
[speaker001:] et qu'est-ce qu'il pourrait y avoir le Parisien sinon vous regardez
[speaker002:] ah non j'aime pas Le Parisien non [un autre locuteur dit mm] non
[speaker001:] d'accord donc c'est
[speaker002:] non je crois que c'est un journal pour faire les mots croisés c'est tout c'est pas c'est vrai
[speaker001:] hum ça
[speaker002:] c'est pas
[speaker001:] dépend il donne des informations locales justement
[speaker002:] bof [un autre locuteur dit mm] plus de faits divers que de [un autre locuteur dit mm] non les informations je regarde la la chaîne parlementaire je regarde la Arte je regarde La cinq
[speaker001:] donc pas spécialement une vie locale au contraire hein
[speaker002:] non non non
[speaker001:] vous vous intéressez
[speaker002:] à tout hein
[speaker001:] en général mais
[speaker002:] oui je regarde les informations vingt-quatre sur vingt-quatre quand je dors pas le soir
[speaker001:] le quartier le quartier pas plus que ça
[speaker002:] si je fais une insomnie je je zappe sur les e télé [un autre locuteur dit mm] ou pour écouter les informations en continu ou quelque chose comme ça [un autre locuteur dit mm]
[speaker001:] écoutez je veux pas vous retenir plus [un autre locuteur dit mm]
[speaker002:] non non mais c'est pas grave
[speaker001:] plus longtemps
[speaker002:] enfin c'est pas
[speaker001:] je ne voudrais pas être responsable d'un
[speaker002:] non non [NOISE]
[speaker001:] P.V. [NOISE] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] non mais ça
[speaker001:] ils passent assez souvent en plus
[speaker002:] non
[speaker001:] donc non il faut qu'on fasse attention [un autre locuteur dit mm] et bien écoutez je vous remercie beaucoup euh en fait vous avez une vie militante syndicaliste certainement très intéressante plus que de quartier hein le quartier c'est
[speaker002:] non le quartier le le quartier je [suite de syllabes incompréhensibles] ça n'existe pas pour moi les quartiers ça non hein il y a je crois pas [un autre locuteur dit mm mm] non il y a pas
[speaker001:] merci
[speaker002:] je vous en prie