[speaker001:] animaux de ferme à l'Ile Saint-Denis
[speaker002:] eh j'ai connu les chevaux encore sur euh le les Champs-Elysées hein
[speaker003:] j'ai une amie tous les jeudis elle allait à la [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker004:] il paraît qu'oui il y en avait oui ah oui
[speaker002:] ah ben oui ben bien sûr bien sûr il y en avait mes parents sont nés sont nés ici d'ailleurs sont nés à enfin ils sont pas nés à Saint-Ouen
[speaker004:] vos parents ah oui oui oui
[speaker002:] ils sont nés dans le quatorzième ah ben oui
[speaker005:] alors ben euh ça tombe bien en fait euh
[speaker003:] allez-y [suite de syllabes incompréhensibles] allez-y
[speaker005:] je vais peut-être juste noter vos noms parce que si je dois euh vous [suite de syllabes incompréhensibles] vous vous qu- quels sont vos noms
[speaker002:] Pollet
[speaker005:] ça s'écrit comment
[speaker002:] P O deux L E T
[speaker005:] d'accord madame Pollet et vous
[speaker003:] et moi je suis madame Liotard
[speaker005:] Liotard ouais d'accord
[speaker003:] L I O T A R D
[speaker005:] d'accord OK parfait [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] il y en avait des Pollet à Saint-Ouen là qui étaient marchands de fumier rue Charles [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] ah dis donc
[speaker003:] et ils étaient mariés il y avait il y en avait la villa Serrurier qui est [suite de syllabes incompréhensibles] cinéma Le Star et c'était le grand-p- le beau-père de monsieur Pollet qui avait fait construire toutes les maisons de la villa et il y en avait un stock hein
[speaker002:] remarquez s- allez savoir que ce soit de même famille
[speaker005:] mm ouais ouais mm d'accord
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] il y avait des stocks oh la la ils ont toujours des eh ben ils avaient des chevaux évidemment et puis ils envoyaient tout le fumier à la garde républicaine à Paris
[speaker005:] mm ah oui voilà [NOISE]
[speaker003:] et dans les années trente hein [suite de syllabes incompréhensibles] la semaine dernière oui ben oui puis c'était vendu pour faire les champignons de Paris
[speaker005:] d'accord mm ouais ça facili-
[speaker003:] le fumier de cheval
[speaker005:] et donc vous vous êtes née euh donc à Saint-Ouen madame Liotard et et vos parents également
[speaker003:] mes parents ah non mes parents étaient grainetiers à Saint-Ouen
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] ça existe plus non plus ça grainetier
[speaker002:] oui c'est déprimant
[speaker005:] mais ils ét- ils sont ils sont de Saint-Ouen aussi ils étaient de Saint-Ouen
[speaker003:] ah non non non ah non non mon père était de Pantin
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] et ma mère de ah ah je vous dirai Champ Champ sur Marne
[speaker005:] d'accord et euh v- vous vous savez pourquoi ils sont venus à Saint-Ouen
[speaker003:] eh ben ils se sont mariés
[speaker005:] pourquoi ils sont installés
[speaker003:] et puis mon grand-p- mon père ses parents étaient grainetiers à Pantin et il a voulu repren- prendre un [suite de syllabes incompréhensibles] grainetier
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] et c'est comme ça qu'ils sont ils ont é- exploré un peu toute la région puis ça c'est trouvé que à Saint-Ouen il y avait un coin à vendre
[speaker005:] d'accord OK
[speaker003:] alors ils se sont installés là en dix-neuf cent vingt-et-un
[speaker005:] ils se sont installés là d'accord ouais c'est parfait et euh et et vous madame Pollet vous
[speaker002:] moi je s-
[speaker005:] vous êtes née à Saint-Ouen également
[speaker002:] ah non non
[speaker005:] non
[speaker002:] non je suis née à Montigny-en-Morvan dans la Nièvre
[speaker005:] ah oui
[speaker002:] accidentellement peut-être mais enfin
[speaker005:] [NOISE] et comment vous êtes arrivée euh à Saint-Ouen alors
[speaker002:] comment je suis arrivée à Saint-Ouen ben je suis d'abord arrivée à Paris
[speaker005:] mm
[speaker002:] j'ai vécu longtemps à Paris
[speaker005:] d'accord
[speaker002:] eh à vingt-quatre ans bon ben je divorçais alors donc euh le propriétaire de qui me lo- qui me logeait à Paris pour me cacher de mon mari qui était violent
[speaker005:] mm mm
[speaker002:] qui ne voulait pas divorcer et qui était violent donc m'a m'avait mise dans un petit logement un peu vétuste mais enfin bon hein bon donc rue Arago
[speaker005:] d'accord mm
[speaker002:] et je suis restée dix-sept ans dans ce petit logement il y avait trois pièces quand même et tout mais a fallu que j'arrange hein parce que j'ai [suite de syllabes incompréhensibles] je vous dis c'était vraiment vétuste quand je suis arrivée hein vraiment et donc euh après je suis allée boul- euh boulevard Victor Hugo non non c'est pas tout de suite boulevard Victor Hugo j'ai demandé à mon patron euh par le un pour cent patronal un logement je voulais aller en banlieue je commançais à en avoir marre de faire le feu de de bois tout ça euh charbon les cendres et tout je commençais à en avoir marre ben oui euh faut être jeune hein
[speaker005:] mm mm oui
[speaker002:] alors donc euh j'étais à comment à du côté de Mantes là comment Mureaux aux Mureaux
[speaker005:] les Mureaux ouais mm
[speaker002:] mais ce m- ça m'a pas plu
[speaker005:] d'accord
[speaker002:] d'abord le logement ne me plaisait pas [suite de syllabes incompréhensibles] pas et puis en plus euh le transport surtout
[speaker005:] mm
[speaker002:] c'était compliqué hein c'est pas comme maintenant maintenant ça s'est modifié mais à cette époque-là il fallait attendre une heure un train
[speaker005:] ah oui mm
[speaker002:] alors euh deux fois en deux ans je [suite de syllabes incompréhensibles] je suis restée deux ans et deux fois en deux ans j'ai j'ai
[speaker005:] mm ouais c'est sûr [NOISE] c'est embêtant mm mm mm
[speaker002:] j'ai perdu une heure de travail quoi enfin on me l'a pas retirée non enfin parce que j'étais un bon élément mais aur- aurait pas fallu que ça continue alors j'ai donc demandé c'est d'ailleurs euh Mitterrand et monsieur Lefort qui m'ont en commmun accord voyez enfin
[speaker005:] mm mm d'accord
[speaker002:] le branchage de tout ça de de des des huiles comme on dit qui m'ont fait revenir à Saint-Ouen assez rapidement
[speaker005:] d'accord mm
[speaker002:] mais euh c'était pas la le disons le ce que monsieur Mitterrand voulait monsieur Mitterrand voulait que j'aille habiter Suresnes
[speaker005:] mm
[speaker002:] qui était beaucoup mieux pour lui que Saint-Ouen pour moi
[speaker005:] d'accord mm ouais et vous avez toujours habité le même quartier dans Saint-Ouen ou ou vous avez bougé
[speaker002:] et alors non euh euh là maintenant je suis au Vieux
[speaker005:] mm d'accord
[speaker002:] mais j'étais là-bas euh rue Arago alors je sais pas comment comment on appelle moi j'en sais rien alors j'ai donc été relogée à rue Ar- rue A euh oh boulevard Victor Hugo
[speaker005:] mm d'accord ouais ouais ouais ouais je vois bien ouais [NOISE]
[speaker002:] où il y a le RER maintenant mm mais à cette époque-là il y était pas savez c'est les trois immeubles qui s'en vont euh je sais pas s'ils existent encore j'en sais rien
[speaker006:] ah oui oui oui euh non ils ont [suite de syllabes incompréhensibles] été abattus
[speaker002:] ah bon bien dommage bien dommage parce qu'ils étaient b- ils étaient beaux ces logements ah ils étaient beaux ces logements hein
[speaker006:] oui parce qu'ils construisent là [suite de syllabes incompréhensibles] oui moi je connaissais des gens là aussi dans ces bâtiments
[speaker002:] moi j'aimais j'avais fait vraiment euh vraiment un appartement magnifique et tout ah je garde
[speaker006:] oui ils étaient en pierre hein les les bâtiments oui ils étaient beaux
[speaker003:] c'est des choses qu'ils auraient dû garder quand même
[speaker002:] ah oui et puis alors euh j'ai eu des ennuis avec les une locataire qui est arrivée à côté de ma porte mitoyenne la mienne comme ça la sienne là oh la la je vous dis pas
[speaker005:] [NOISE] quel genre d'ennuis oui mm
[speaker002:] j'ai eu tellement d'ennuis mais alors vraiment des ennuis qu'un matin je pouvais même pas aller au travail alors donc comme j'avais ces ennuis j'ai dû appeler ma gardienne de venir me chercher pour sortir pour que j'aille travailler moi quand même elle elle travaillait pas elle s'en fichait je sais pas pourquoi elle avait pris c'est-à-dire qu'elle avait une vie spéciale
[speaker005:] mm
[speaker002:] si vous me comprenez quoi bon ben elle aimait les femmes alors euh
[speaker006:] ah oui d'accord ah oui
[speaker002:] voilà sa vie spéciale c'était ça alors mais elle avait les hommes aussi
[speaker005:] mm ah d'accord
[speaker002:] et en principe les vieux les personnes âgées pour leur soutirer de l'argent
[speaker005:] d'accord ah oui
[speaker002:] elle avait une fille mais c'était la femme sa femme qui enfin la sa femme sa copine qui s'en occupait [NOISE] alors tous les soirs quand je rentrais je trouvais le paillaisson parti enfin il était dans le le local du vide-ordures des ordures à ma porte enfin voyez
[speaker005:] mm ouais ouais ah oui
[speaker002:] des méchancetés quoi ça a duré deux ans et j'en pouvais plus alors les le les HLM m'ont dit écoutez c'est vous qui avez on on va vous qu'on va reloger elle à cause de sa gamine et tout ça ben j'ai dit ben c'est quand même un comble ça moi je viens de faire des millions de travaux mon appartement est vraiment refait tout à neuf tout avait été refait à neuf je dis c'est quand même malheureux que c'est moi qui suis obligée de partir quand même
[speaker005:] mm ouais ouais euh c'est c'est pas juste [NOISE] c'est sûr mm
[speaker002:] moi moi je travaille et tout je n- je ne dérange personne euh Paul à ce moment-là travaillait euh à Orléans donc il rentrait pas tous les jours il avait loué une petite
[speaker006:] ah oui une chambre oui
[speaker002:] euh un petit quelque chose là-bas du côté de Pithiviers pour être plus près commençait de bonne heure donc je dis je comprends pas enfin bon
[speaker005:] ouais d'accord
[speaker002:] alors j'ai on m'a logée là où je suis actuellement encore
[speaker005:] et vous y êtes toujours d'acc- ça fait combien d'années que vous êtes là-bas
[speaker002:] il y a eu vingt vingt-et-un ans [suite de syllabes incompréhensibles] on est en deux mille huit alors donc vingt-et-un ans euh vingt-hu- non vingt-huit ans
[speaker005:] vingt-huit ans d'accord [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ben oui puisque en quatre-vingt
[speaker005:] mm ouais ouais c'est ça ouais vingt-huit ans oui ouais d'accord
[speaker002:] ben ça ben ça fait vingt-huit ans il y a eu vingt-huit ans le quinze janvier
[speaker005:] et vous madame Liotard euh vous avez euh changé de quartier dans Saint-Ouen mm non [NOISE]
[speaker003:] ah mais moi j'ai pas enfin pas fait beaucoup de chemin [NOISE] j'ai peut-être fait trois cent mètres
[speaker005:] ah oui c'est tout [suite de syllabes incompréhensibles] [NOISE]
[speaker006:] vous êtes une sédentaire vous hein
[speaker003:] je suis née 58 rue Montmartre ça vous dit rien la rue Montmartre c'est la rue Charles Schmidt maintenant
[speaker002:] oui oui
[speaker005:] ah d'accord d'accord d'accord
[speaker003:] et à l'époque c'était la rue Montmartre parce qu'on voyait Montmartre
[speaker005:] oui oui bien sûr oui mm oui oui [NOISE]
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] on le voit toujours hein
[speaker003:] quand ma mère est arrivée là elle dit bon faut qu'on prenne ce pont-là parce qu'on voit le Sacré-Coeur
[speaker005:] mm
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] ça va nous porter bonheur [NOISE] alors je suis née l'année d'après [NOISE] et puis bon ben j'ai connu mon mari qui était un un client puisque nous étions grainetiers
[speaker005:] mm bien sûr
[speaker003:] et puis ben je me suis mariée en quarante-six puis je suis venue habiter rue Gambetta à côté là c'est la troisième rue à
[speaker005:] oui oui je vois bien oui ouais ouais
[speaker003:] à g- à gauche oui puis j'y suis depuis quarante-six
[speaker005:] d'accord donc euh toute votre vie [suite de syllabes incompréhensibles] ouais [NOISE]
[speaker003:] ben oui ah ça va vite hein en deux lignes vous avez mon curriculum
[speaker006:] ouais vous avez pas bougé vous
[speaker003:] ah non
[speaker005:] et qu'est-ce que vous avez vu comme changements euh depuis que v- enfin depuis votre vie que vous êtes là qu'est-ce qu'est-ce qui vous frappe le plus euh depuis
[speaker003:] oh ben beaucoup beaucoup de choses oh la la alors là oh ben d'a- d'abord la vie a totalement changé surtout à côté
[speaker002:] la la la population [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] avant c'était pour moi c'était il y avait des jardins il y avait des [suite de syllabes incompréhensibles] mes parents grainetiers avaient des poulaillers il y avait des chevaux il y avait ben boulevard Victor Hugo là
[speaker005:] mm
[speaker003:] il y avait Charette le marchand de vins en gros
[speaker002:] oh ben oui je pense bien
[speaker003:] il avait six cents chevaux celui-là
[speaker005:] waouh
[speaker003:] alors il sortait le matin tous les matins c'était un et il y avait quatre chevaux d'attelés hein
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] beaucoup d'industries quand même à Saint-Ouen et maintenant voilà voilà ah oui
[speaker003:] ah ben énormément d'usines la rue Blanqui c'était que des usines il y en a plus
[speaker005:] ouais oui oui
[speaker002:] mais maintenant il y a plus rien
[speaker005:] ouais c'est vrai ouais ouais
[speaker003:] il y a plus rien Saint-Ouen est mort oh non
[speaker005:] mm mm
[speaker002:] et même on...a même pas de commerçants chez nous [suite de syllabes incompréhensibles] Louise puisque vous habitez le même coin que moi il y a rien on... a rien
[speaker003:] il y a rien il y a rien il y a rien rue Debussy il y a plus rien
[speaker005:] mm ouais ouais c'est les supermarchés euh c'est tout hein
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] ils ont mis un fleuriste à la place
[speaker002:] ah ben non il faut aller en-encore le grand Franprix à la patinoire est un petit peu mieux que notre petit Franprix moi mon petit Franp-Franprix il me dépanne quand même pour l'eau
[speaker003:] oui oui oui oui
[speaker005:] mm
[speaker002:] les bouteilles d'eau c'est s- évidemment
[speaker003:] mais rue Montmartre là il y avait des commer- il y avait deux boulangers
[speaker002:] oh ben oui il y a plus rien
[speaker003:] il y avait deux charcutiers
[speaker005:] mm ouais ouais
[speaker003:] il y avait un boucher il y avait marchand de couleurs [suite de syllabes incompréhensibles] crémier ah il y avait un boucher de cheval en plus
[speaker006:] ah oui
[speaker005:] mm
[speaker003:] oh la la
[speaker002:] où j'avais mon teinturier juste en bas de chez moi j'avais mon petit cordonnier
[speaker006:] oui [suite de syllabes incompréhensibles] voilà moi j'ai connu aussi cordonnier [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ben maintenant c'est du bric-à-brac euh [suite de syllabes incompréhensibles] comme on dit à tout à dix tout à dix dix enfin même pas dix francs enfin moi je disais dix francs ce qui n'est pas dix francs mais enfin parce qu'en plus ils sont chers
[speaker003:] c'est quand euh quand c'est des hein des comment on dit là
[speaker005:] ouais euh ah les bazars ouais les bazars mm mm mm
[speaker002:] c'est des bric-à-brac euh soit disant à dix francs à cette époque-là hein à l'époque où ils s'installaient où ils s'ouvraient mais seulement mais ç- c'est pas dix francs hein
[speaker003:] ah c'est pas compliqué l- la rue Charles Schmidt le commerçant qui est resté depuis c'est la pharmacie
[speaker002:] ils sont chers hein ah ben
[speaker005:] ah oui c'est le seul commerce qui est là depuis euh que que que vous êtes là enfin que depuis
[speaker003:] la pharmacie Bichat je connais la rue
[speaker002:] oui il y avait un miroitier
[speaker003:] depuis que je connais la rue
[speaker005:] ouais
[speaker002:] il y avait un beau miroitier
[speaker003:] ah non pas à ce moment-là pas quand je suis née
[speaker002:] ah bon ah oui
[speaker005:] mm
[speaker003:] ah non non non non
[speaker002:] moi il y avait une miroiterie puisque il a travaillé pour moi euh
[speaker003:] non le seul que et puis bon ben il y avait après un éleveur de de vaches là que une laiterie
[speaker005:] mm
[speaker003:] plus haut là c'est vers euh où est le garage maintenant
[speaker005:] d'accord ouais ouais ouais ça fait pas mal de choses quand même mm
[speaker002:] maintenant pour trouver pour trouver un un employé enfin voyez comment comment dirais-je [suite de syllabes incompréhensibles] charcuterie pareil il y en avait deux des charcutiers
[speaker003:] ah ben des charcuteries il y en a plus
[speaker005:] mm ouais
[speaker003:] alors là il y en a pas du tout
[speaker002:] puis alors on avait un charcutier qui était du tonnerre tous les samedis il tuait le porc
[speaker005:] mm ah ouais
[speaker002:] il le mettait euh égoutter dans la rue avec un tablier dessus
[speaker003:] ç-ça devait être marrant ah ben oui ça m-
[speaker002:] et il faisait du bou- du boudin mais alors comme ça puis tout tout le restant hein
[speaker005:] mm
[speaker003:] ça m'étonne pas
[speaker002:] ah oui oui oui ah je la vois encore mon dieu [suite de syllabes incompréhensibles] ah là là [NOISE]
[speaker006:] oui c'est à l'ancienne ça c'est à l'ancienne
[speaker002:] oh oui alors
[speaker005:] et euh est-ce que v- est-ce que vous vous souvenez de quelque chose d'inattendu ou d'un d'un événement euh quelque chose qui s'est passé dans le quartier que vous pourriez nous nous raconter
[speaker002:] ben moi euh moi euh moi c'est au moint de vue de la population je m'attendais pas à ce que la population devienne qu'on ne soit plus en France
[speaker004:] cosmopolite [NOISE]
[speaker005:] mm ah ouais
[speaker006:] ben ça oui mais ça fallait s'y attendre hein mais c'est sûr hein que
[speaker002:] non mais qu'on ne soit plus vraiment plus en France on on ne on n'est même plus plus cosmopolite là
[speaker005:] mais j'entendais plutôt euh qu- un événement ou euh je sais pas m-
[speaker003:] oh ben il y a eu la guerre moi j'ai connu la guerre dans ce coin-là hein
[speaker005:] des [suite de syllabes incompréhensibles] ouais mm
[speaker006:] bombardements tout ça
[speaker003:] c'était pas pareil
[speaker005:] est-ce que vous vous voyez un événement marquant euh
[speaker002:] non moi j'ai connu [suite de syllabes incompréhensibles] il y en a eu des événements marquants ben tour de Saint-Ouen a été rasée hein [suite de syllabes incompréhensibles] vieux château ça je
[speaker005:] ouais qu'est-ce que [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] et puis oui c'est tombé sur le l'hôpital de du vieux Saint-Ouen c'étaient des religieuses j'ai un ami sa soeur a été tuée là
[speaker002:] eh oui moi j'ai pas connu ça évidemment
[speaker003:] elle avait treize ans les parents lui avaient dit quand il y a un bombardement tu vas chez les soeurs [suite de syllabes incompréhensibles] c'est là quelle s'est fait tuer
[speaker005:] ouais et v-vous étiez là ce jour-là [suite de syllabes incompréhensibles] ouais
[speaker003:] ah ben oui oh là-bas non parce que j'habitais pas là c'était dans le vieux Saint-Ouen ce que je vous [suite de syllabes incompréhensibles] [suite de syllabes incompréhensibles] dis là
[speaker005:] mm
[speaker003:] c'était au bout de la rue Saint-Denis
[speaker006:] mm mm
[speaker005:] mm
[speaker003:] mais moi j'habitais toujours euh bon voilà oui maintenant oui maison de retraite
[speaker006:] c'est la maison de retraite maintenant ils sont en train de rénover
[speaker002:] non mais c'est vrai que
[speaker005:] et vous vous vous étiez là le s- vous vous souvenez de ce bombardement vous
[speaker002:] ah non non ah ben [suite de syllabes incompréhensibles] plus jeune que madame
[speaker005:] non vous étiez peut-être plus jeune ah d'accord ok c'était pas le [NOISE]
[speaker003:] bon ben moi je suis je suis là depuis que [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] ouais
[speaker002:] madame est née tandis que moi je suis venue j'avais quatorze quinze ans
[speaker005:] d'accord ouais
[speaker002:] mais j'ai démarré je vous dis dans Paris moi
[speaker005:] ouais
[speaker003:] vous êtes née à quelle date quelle année vous
[speaker002:] jan- janvier trente-trois
[speaker003:] ah ben oui mm
[speaker002:] en ce moment [suite de syllabes incompréhensibles] ma date de naissance elle sort entièrement
[speaker003:] ça fait onze ans quand même
[speaker002:] au au kéno
[speaker006:] ah bon
[speaker003:] ah ah ah ben
[speaker006:] ben faut jouer
[speaker002:] eh ben vous aussi mais mais [NOISE] oui mais [suite de syllabes incompréhensibles] elle va sortir hein
[speaker006:] c'est sûr hein si vous allez jouer euh
[speaker002:] ah ça m'agace tous les soirs je regarde justement le kéno pour voir les numéros oh ça m'énerve ça ben un mois avant
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] moi je me rappelle du du jour de naissance de Chirac il était né dix ans et un jour il était né le vingt-neuf novembre trente-deux
[speaker006:] ah oui
[speaker005:] ah oui
[speaker003:] et moi le vingt-huit novembre vingt-deux
[speaker002:] il est né il est né un mois avant moi
[speaker005:] d'accord dix ans dix ans après [NOISE]
[speaker002:] un mois [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] ah vous êtes du mois d'octobre vous
[speaker002:] non il est il est il est de de décembre lui
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] novembre
[speaker003:] non il est du vingt-neuf novembre novembre
[speaker002:] novembre novembre et du moi du mois de janvier
[speaker006:] ah oui
[speaker003:] ah oui deux mois avant
[speaker002:] mais il a eu ses soixante-quinze ans avant moi
[speaker006:] ah oui bien sûr novembre bien sûr oui
[speaker002:] moi je les ai eus au mois de janvier
[speaker003:] c'est pas la même année déjà
[speaker006:] oui bien sûr
[speaker003:] lui c'était en trente-deux vous c'est en trente-trois mm ah oui
[speaker002:] ah ben voilà lui à la fin mais moi le début de l'autre année
[speaker003:] ah on a dix ans d'écart parce que moi je suis née à la fin de l'année vingt-deux
[speaker005:] ouais c'est marrant ouais [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] et puis vous au début de l'année trente-trois
[speaker002:] oui c'est comme Paul Paul il était il était de vingt-deux [suite de syllabes incompréhensibles] dix ans si ça compte
[speaker003:] ah ça compte dix ans ah oui
[speaker006:] oh ben oui ça compte hein
[speaker005:] alors pour revenir aux quartiers un petit peu
[speaker002:] on vieillit oui moi je l'ai vu avec Paul hein
[speaker005:] est-ce est-ce qu'il y a des endroits dans le quartier le quartier où vous habitez où vous allez euh souvent toutes les semaines ou euh des des promenades que vous faites
[speaker003:] oh la maintenant on a [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] euh habituellement ou des choses comme ça [NOISE]
[speaker002:] ça dépend de l'[suite de syllabes incompréhensibles] moi j'ai été agressée trois fois [suite de syllabes incompréhensibles] j'aime mieux vous dire que j'ai plutôt peur
[speaker005:] où ça ah oui ouais ah oui
[speaker002:] j'ai été agressée trois fois alors dont une fois dans mon immeuble la dernière fois là récemment ben oui alors donc euh
[speaker005:] vous pouvez nous raconter un petit peu ce ce qui s'est passé ce
[speaker002:] ah ben [suite de syllabes incompréhensibles] je rentrais de de l'hôpital comme tous les jours pendant neuf ans j'ai fait ce l'hôpital enfin les hôpitaux
[speaker005:] la dernière [suite de syllabes incompréhensibles] mm parce que vous travailliez à l'hôpital
[speaker002:] non non non pas du tout mon mari y était enfin mon mari mon compagnon hein puisque j'étais pas mariée bon
[speaker005:] non d'accord ah oui d'accord il était euh hospitalisé d'accord
[speaker002:] et il ét- il était pas il était pas tard il était vingt heures
[speaker005:] mm mm
[speaker002:] mais il faisait pas nuit je veux dire puisque j'avais encore mes lunettes de soleil alors euh il y avait encore soleil et comme j'ai les yeux très fragiles bon bon ben comme d'habitude je rentre la porte d'entrée je passe à ma boîte aux lettres comme toujours chaque fois que je descends que je monte j'ouvre ma boîte aux lettres parce que je veux pas laisser de papiers dedans bon il y avait deux filles jeunes
[speaker005:] mm
[speaker002:] euh genre maghrébines évidemment qui étaient là dont une tenait la porte ouverte et l'autre me tournait le dos puisque j'étais aux boîtes aux lettres elle me tournait le dos donc face à sa copine et elles discutaient mais rien ne me laissait supposer [suite de syllabes incompréhensibles] ces filles et puis j'allais pas leur demander si elles allaient monter ou descen- euh ou qu'est-ce que'elle faisaient m'occupe de personne moi euh je prends je referme ma boîte je prends mes clés dans ma main donc j'avais m- [suite de syllabes incompréhensibles] mais elles étaient en train de de contrôler mon sac à main parce que là c'est pas un c'est pas du tout un sac à main j'avais un sac de courses et j'avais pas de courses dedans parce que j'étais fatiguée ce j- ce soir-là donc j'avais pas fait mes courses c'est pour ça qu'elle ont pris l'argent d'ailleurs elles ont eu euh bon
[speaker005:] mm
[speaker002:] donc el-elles regardaient certainement comment était euh pla-placé mon sac à main voyez et j'ai mis mes clés dans ma main comme d'habitude heureusement qu'elles les ont pas prises d'ailleurs elles m'ont laissé monter les huit premières marches et il y a le palier aussit- a le palier aussitôt
[speaker005:] mm
[speaker002:] et là j'ai senti mon sac qui évidemment qui se dérobait j'ai fait réticence elles m'ont elle m'a jetée dans le mur j'ai été à l'hôpital évidemment m'a transporté à l'hôpital des gens j'ai crié au secours au secours un fait exprès il y avait personne ni qui montait ni qui descendait
[speaker006:] ah c'est toujours hein
[speaker002:] on aurait dit ah moi j'ai d'ailleurs avec la police c'est ce qu'on a dit c'était prémédité ah si
[speaker005:] mm
[speaker002:] on avait dit euh tous voilà sortir à peu près à la même heure rentrer à la même heure
[speaker006:] parce que vous rentrez tous les jours à la même heure aussi voilà c'est ça ça c'est [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker004:] c'est pas que c'était prémédité c'est que les gens savent qui c'est mais euh ils veulent pas de représailles
[speaker002:] voilà ah ben moi il y a un petit gamin là qui habite un petit Africain il y a pas longtemps qu'ils sont locataires mais ils étaient déjà là [suite de syllabes incompréhensibles] il était à la fenêtre et c'est lui qui a qui m'a remis les papiers dans ma boîte aux lettres le lendemain matin donc pourquoi c'est lui il me dit je sais qui c'est je les connais les filles
[speaker006:] il va pas le dire hein il va pas le dénoncer
[speaker002:] je dis pourquoi tu veux pas le dire Issaga pourquoi tu veux pas le dire qui c'est je dis parce que pour moi tu vois ben on me rembourserait mes lunettes et là on veut pas me les rembourser tant que [suite de syllabes incompréhensibles] tant qu'on... a pas trouvé les les les coupables
[speaker003:] les agresseurs oui
[speaker002:] mais j'y dis mais c'est pas gentil Issaga tu ne risques rien on te fera pas de mal à toi tu n'es pas le fautif mais il dit oui mais j'ai remis les papiers alors comme j'ai remis tes papiers parce qu'ils vous tutoient tous savez bien il me dit comme j'ai remis tes papiers ah ben je dis je dirai pas que c'est toi qui a remis mes papiers et puis c'est tout hein mais il veut pas [suite de syllabes incompréhensibles] je veux pas leur causer des ennuis mais quand même
[speaker003:] moi j'ai été agressée à dix heures du main avenue Gabriel Péri devant la B- la BNP qui est au coin de la rue Ottino là
[speaker005:] ouais ouais
[speaker006:] mm
[speaker003:] un gars qui m'a sauté dessus avec un bas sur la tête
[speaker002:] ah ben oui
[speaker005:] ah ouais à ce point
[speaker003:] et puis qui m'a tiré mon sac alors c'était une petite tout petit un petit sac alors euh
[speaker005:] mm
[speaker006:] pochette
[speaker003:] une pochette heureusement d'habitude je mettais mes clés mon porte-monnaie
[speaker002:] heureusement moi j'avais mes clés dans ma main elles les ont pas tirées heureusement parce que ben elles m'au- elles m'auraient déchirée
[speaker003:] j'avais pas mis mes clés heureusement oh ben oui parce que il y avait mon adresse et [suite de syllabes incompréhensibles] mais là par contre alors il a pas eu grand chose
[speaker005:] mm
[speaker003:] j'avais neuf euros dans mon porte-monnaie
[speaker005:] mm ouais avec le bas c'est c'est impressionnant [NOISE]
[speaker002:] ben moi j'avais quarante euros parce que bon ben j'allais faire mes courses [suite de syllabes incompréhensibles] comme je me sentais tellement fatiguée j'ai dit oh ben [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] alors j'ai été porter plainte
[speaker005:] ouais ouais
[speaker003:] il me dit vous avez noté le numéro de la voiture ben tu parles elle était en deuxième file prête à partir le
[speaker005:] ouais ouais
[speaker002:] alors paraît-il qu'elles sont montées sur une bicyclette et puis elles sont parties vers la mairie ça s'est passé le sac s'est vidé vers la mairie
[speaker005:] mm bon ben on va peut-être pa- euh
[speaker003:] parler de oui oui [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] passer à des choses un peu plus agréables [NOISE] alors j'ai est-ce que est-ce qu'il y a des fêtes d'immeuble ou des fêtes de voisins des fêtes de rue des choses comme ça dans votre quartier euh est-ce que vous voyez des des choses comme ça
[speaker002:] ben au parte au parc ils font de temps en mais moi j'y allais plus alors euh je ne sais plus je sais plus comment ça se déroule
[speaker005:] mm
[speaker002:] à part que je lis le Seine-Saint-Denis et Saint-Ouen euh je vois qu'est-ce qui s'y passe mais autrement j'y v- j'y allais plus moi moi j'allais à l'hôpital vous savez j'étais vraiment
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] chez nous ils font pas de fête d'immeuble
[speaker002:] c'était régulier deux heures et demie euh tous les jours je partais enfin quatorze heures trente
[speaker005:] mm d'accord ouais
[speaker002:] je revenais vers euh avant je rentrais un peu plus tôt et les derniers mois là je rentrais vers vingt heures
[speaker005:] et au parc c'était quoi
[speaker003:] oh c'est tous les ans [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] oh je sais pas il y avait eu un jour là que
[speaker006:] c'est pour le quatorze juillet
[speaker003:] non il y avait au mois de septembre
[speaker004:] c'est un truc de la ville
[speaker003:] il y en a aussi il y a deux jours au mois de septembre
[speaker006:] oh oui ça il y a la ville oui bien sûr au mois de septembre
[speaker002:] il y a la ville et puis il y a aussi le le [suite de syllabes incompréhensibles] je sais pas
[speaker006:] oui et puis il y a la brocante
[speaker002:] oui là quand ils font des
[speaker006:] oui la brocante il y a la fête
[speaker002:] oh la la [NOISE] mon Dieu le jour qu'ils font les merguez et tout oh la la [NOISE] puis alors c'est pas ça mais le bus euh moi qui prenais le cent trente-sept eh ben fallait venir le prendre à la mairie parce qu'il faisait tout le grand tour
[speaker004:] si au mois de juin là ils doivent faire une fête là place du marché euh les ça doit être les Africains
[speaker002:] Ottino
[speaker004:] non [suite de syllabes incompréhensibles] chez nous il me semble qu'ils font une une petite soirée
[speaker002:] ah bon Ottino que j'ai dit c'est pas Ottino le magasin c'est comment euh comment il s'appelle le marché
[speaker004:] euh Londi Londi marché du Londi ils doivent fête une ils doivent faire une petite un dimanche un petit euh un petit repas convivial entre eux
[speaker005:] d'accord
[speaker004:] avec euh en association avec la ville puisque il y a de la musique il y a plein de choses il y a des ani- il y a des petites animations
[speaker005:] et euh et donc dans le quartier où vous habitez est-ce que qu-quelles sont les communautés qui euh qui habitent dans le quartier des gens de différentes origines qu'est-ce que qu'est-ce que vous voyez autour de vous
[speaker004:] [suite de syllabes incompréhensibles] pas beaucoup parce que vous êtes en petite maison vous êtes en petite maison vous
[speaker003:] ben moi dans l'immeuble j'ai Arabes Marocains enfin du moins Tunisiens Marocains Africains euh Algériens Turcs
[speaker002:] voilà oui [NOISE]
[speaker003:] alors voilà
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] si ça peut vous situer euh mon environnement
[speaker002:] vous avez une impératrice de
[speaker005:] d'accord
[speaker002:] d'Iran qui est en face de vous
[speaker006:] ah oui Farah
[speaker004:] non non non non j'ai une habitante de Saint vous avez une habitante de Saint-Ouen c'est tout [NOISE]
[speaker002:] [NOISE] oui ouais ouais ouais ouais oui mais
[speaker005:] [NOISE] et vous avez euh vous vous
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] ou des conversations
[speaker004:] il y a des Hindous maintenant oui oui oui oui
[speaker002:] oui oui [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker004:] ils sont très gentils
[speaker002:] ah les en principe les Hindous oui mm ben voyez les Africains on les entend pas
[speaker004:] ah oui oui oui il y a des Hindous maintenant ils sont très gentils parce que [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] et pourtant il y a beaucoup de gosses ah oui il y a [suite de syllabes incompréhensibles] où il y a Is-Issaga là le fameux Issaga là le gamin ils sont très gentils hein moi je sais pas euh la petite Africaine dans sa porte que j'ai été jetée là euh c'est elle d'ailleurs euh qui m'a découverte sur le palier ensanglantée et tout elle venait d'arriver pauvre femme elle a eu un drôle de spectacle
[speaker006:] ah ben oui elle a entendu le bruit non en général il y a pas de de
[speaker002:] et comme elle dit j'ai eu une drôle de hein de d'impression sur euh sur sur l'immeuble quoi
[speaker006:] oui une drôle d'impression ah la la
[speaker002:] d'ailleurs elle l'a toujours l'impression elle dit elle parle à personne
[speaker006:] ah oui ah oui
[speaker002:] à part à moi elle parle pas [suite de syllabes incompréhensibles] comme elle dit euh ils sont pas intéressants et c'est vrai moi j'ai beaucoup beaucoup d'ennuis avec le petit Algérien au-dessus euh ça a été un ça a été un comment oh co-co comment il... s'ap- ça s'appelle un Antillais avant il a été expulsé parce que vraiment al-alors lui lui au moins il était franc il le faisait pour tout le monde donc il y a pu f- on a pu faire quelque chose
[speaker005:] mm mm
[speaker002:] mais lui l'Algérien il le fait que pour moi toute seule la nuit
[speaker005:] ah oui mais il fait quoi
[speaker002:] pour que moi j'entende ah ben il il roule s-
[speaker005:] la musique
[speaker002:] il roule sa banquette je sais pas quoi il fait tomber des bouts de bois il fait tomber des billes euh voyez il a il doit avoir un appareil qui fait tac tac tac tac tac tac tac tac tac tac tac tac tac sans arrêt
[speaker005:] ah oui
[speaker002:] si vous saviez ce que c'est énervant
[speaker006:] oui je sais mm
[speaker005:] mm
[speaker002:] qu'est-ce que c'est que cet appareil c'est une vidéo j'en sais rien je sais pas quoi je sais pas
[speaker003:] du bruit la nuit oui [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] alors je l'ai signalé là je l'entends plus il y a il a dû être plusieurs fois qu'il est appelé à la loge par madame Jacques
[speaker005:] mm est-ce que vous avez fait connaissance euh enfin des des des
[speaker002:] ah mais je suis montée le voir il m'a reçue comme un chien dans un jeu de quilles
[speaker005:] ouais
[speaker002:] oh la la comme on dit ah ben oui et il m'a dit que si j'étais pas [suite de syllabes incompréhensibles] une femme en mettant son poing comme ça j'ai dit oh attention jeune homme [NOISE] oh attention
[speaker004:] c'est un Arabe c'est un Algérien
[speaker002:] regardez oui oui faites bien attention à qui vous parlez hein
[speaker006:] c'était un violent
[speaker005:] mm oh la la
[speaker002:] parce que
[speaker006:] un violent
[speaker004:] c'est un vieux
[speaker006:] un violent
[speaker004:] un violent
[speaker002:] c'est un oui c'est
[speaker006:] un violent
[speaker002:] oui et pourtant c'est un jeune [suite de syllabes incompréhensibles] [NOISE] oui mais il travaille pas
[speaker005:] oui
[speaker006:] je connais quelques voisins chez [suite de syllabes incompréhensibles] mais bon je peux pas connaître tout le monde
[speaker003:] c'était comme la famille
[speaker002:] il a travaillé pour avoir des feuilles de paye
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] à tous nos voisins tout autour de nous c'était comme de la famille [suite de syllabes incompréhensibles] on faisait des repas [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] comprenez pour faire un dossier
[speaker005:] mm d'accord
[speaker002:] et maintenant il ne travaille plus
[speaker003:] oh oui oh oui oh la la mon Dieu
[speaker002:] quand il a eu le logement [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] nous restions en relation
[speaker005:] et et pourquoi ça a changé à votre avis euh
[speaker003:] parce que c'était plus la même puis les gens vivent davantage chez eux
[speaker005:] mm
[speaker003:] maintenant c'est la télé et la voiture
[speaker005:] mm ouais ouais
[speaker003:] alors euh l-la voiture c'est ce que je leur dis c'est le prolongement de votre appartement
[speaker005:] ouais mm mm
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] ils montent là comme ils vont dans leur salon et puis la ra- la télé oh ben il y a telle émission alors faut pas la louper
[speaker005:] mm ouais ouais donc c'est [NOISE]
[speaker006:] ben c'est vrai [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ah ben moi avant d'aller à l'hôpit- euh j'allais à l'hôpital bon ben d'accord je m'occupais pas de la télé à part le soir pour me
[speaker003:] extraire les idées oui bon
[speaker002:] changer les idées hein mais c'est vrai que maintenant là j'ai pris l'habitude de regarder Derrick c'est un petit policier qui dure pas longtemps il dure une heure
[speaker005:] ah oui
[speaker006:] c'est un film allemand
[speaker002:] et j'aime bien mon petit Derrick
[speaker006:] feuilleton allemand
[speaker005:] mm [NOISE]
[speaker002:] ah oui
[speaker006:] c'est un feuilleton all- oh oui je le regardais quand euh [NOISE] quand j'avais quinze ans
[speaker002:] vous aussi oh ben oui moi j'aime bien Derrick parce que d'abord j-j'aime beaucoup les deux personnages hein ils sont très bien et bon il y a aussi comment le soir alors là il y a des j'ai jamais regardé Les Feux d'amour parce que c'était pas de
[speaker006:] c'est nul
[speaker002:] dans mes heures par contre on les voyait à l'hôpital pour les patients [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] d'accord est-ce que alors dans le dans les différents quartiers de Saint-Ouen donc euh est-ce quelles sont les différences que vous voyez enfin comment vous divisez la ville pour ainsi dire
[speaker003:] oh maintenant c'est compliqué le vieux Saint-Ouen c'est le nouveau Saint-Ouen c'est c'est tout neuf
[speaker002:] j'en sais rien c'est
[speaker005:] ouais
[speaker003:] ici c'est le vieux Saint-Ouen maintenant et encore ça s'est arrangé
[speaker005:] donc et le vous dites le vieux Saint-Ouen c'est devenu le nouveau pourquoi ç- le vieux Saint-Ouen en quoi il est devenu le nouveau Saint-Ouen
[speaker002:] de toute façon que vous alliez dans un coin ou dans un autre
[speaker003:] en quoi il est devenu le vieux Saint-Ouen c'est des immeubles qui sont bons à à démolir des trois quarts
[speaker005:] mm
[speaker003:] vous voyez ces rues là bon ben vous voyez une maison regardez ça rue Matthieu dimanche [suite de syllabes incompréhensibles] et ben ils ont euh bl-bloqué toutes les fenêtres
[speaker005:] mm ouais
[speaker003:] et puis il y a plus de toiture et puis ben en face de chez moi
[speaker006:] en face de chez vous oui c'est ça voilà
[speaker003:] c'est tout [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] ouais ouais ouais mm
[speaker003:] oh la la c'est dans un état pas possible
[speaker005:] d'accord donc il y a [suite de syllabes incompréhensibles] pour vous il y a comme deux parties de la ville c'est divisé en deux ouais mm
[speaker003:] oh ben oui avant c'était le vieux Saint-Ouen parce que c'était c'était le Saint-Ouen du début où il y a l'église il y avait un cimetière autour puis des maisons
[speaker005:] mm
[speaker003:] parce que ici c'étaient les champs
[speaker005:] d'accord mm
[speaker002:] et l'église du vieux Saint-Ouen elle est nouvelle elle a été construite ah elle a été [suite de syllabes incompréhensibles] euh
[speaker003:] oui mais elle vient d'un douze ou treize cents elle a été remis en état
[speaker006:] oh oui euh [suite de syllabes incompréhensibles] oui oui treize quatorze
[speaker003:] elle est du treizième ou quatorzième siècle
[speaker006:] elle a été finie au quinzième
[speaker002:] qu'est-ce que je la
[speaker003:] et alors [suite de syllabes incompréhensibles] c'est que Isabeau de Bavière elle avait un jardin ici
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles] je l'ai connue moche et je l'aime pas cette église elle est triste
[speaker006:] ben c'est les c'est la première hein
[speaker001:] c'est la première elle
[speaker003:] elle avait un jardin immense
[speaker002:] je me sens [suite de syllabes incompréhensibles] mieux à celle de Garibaldi
[speaker003:] et entouré de murs
[speaker006:] ah mais c'est pas c'est pas pareil hein [NOISE]
[speaker004:] ah oui mais attendez l'autre elle est récente hein elle date de mille neuf cent ou je sais pas combien celle-là
[speaker005:] [NOISE] ah oui oui oui oui le le
[speaker003:] il y a encore un mur qui est grand comme comme la table là qui est épais comme ça
[speaker006:] par contre elle est classée monument historique la nôtre hein parce qu'elle a été faite en plusieurs euh étapes [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] puisque on y allait souvent avec Paul pour euh regarder la pente qu'il y a justement là mais j'y suis pas retournée depuis tellement ben depuis la [suite de syllabes incompréhensibles] j'y suis pas retournée
[speaker005:] ouais ouais d'accord d'accord ouais ouais mm d'accord donc c'est c'est vraiment la partie la plus ancienne de la
[speaker003:] comment
[speaker002:] à part si à des enterrements mais
[speaker005:] c'est c'est vraiment la partie la plus ancienne
[speaker003:] mais là où vous où je suis moi c'était des champs
[speaker005:] mm
[speaker003:] j'ai un ami qui collectionne les cartes postales il en a pas loin de deux mille hein
[speaker005:] ah oui
[speaker003:] eh bien puis alors il écrit des il écrivait dans le journal monsieur Béranger il écrivait faisait un article tous les tous les deux mois
[speaker004:] toutes les semaines
[speaker006:] c'est aux arch- c'est les archives
[speaker002:] et alors
[speaker004:] toutes les semaines ou tous les deux mois
[speaker003:] tous les deux mois
[speaker006:] tous les mois
[speaker004:] tous les mois
[speaker006:] tous les mois
[speaker003:] tous les deux mois
[speaker004:] tous les deux mois
[speaker003:] parce qu'une fois c'était Jean Lefort le coup d'après c'était lui oui
[speaker006:] oui tous les deux mois oui oui oui tous les deux mois
[speaker003:] et alors il avait trouvé une carte les f- le euh les foins à Saint-Ouen
[speaker005:] mm
[speaker003:] et parce que tout ça là où je suis moi avant que ça soit la rue la rue Montmartre c'était la rue Napoléon
[speaker005:] ah oui [NOISE] d'accord ouais ça a pas mal changé euh
[speaker003:] ah oui ah oui oui oui oui et puis après bon ben ça s'est arrangé évidemment
[speaker006:] Saint-Ouen c'est un coin qui a changé hein
[speaker003:] Saint-Ouen c'était puis alors ce qui a fait du tort à Saint-Ouen c'est les chiffonniers qui sont venus s'installer après la guerre de quatorze
[speaker005:] ah oui mm
[speaker003:] alors ils ont ils faisaient les poubelles évidemment et puis ils avaient construit des baraquements recouverts en tôle ondulée il y avait des petits pavillons qui étaient pas mal
[speaker005:] mm
[speaker003:] parce que il y avait différents euh endroits il y avait de ce côté de la rue de l'autre côté et puis en allant sur euh Paris après
[speaker006:] vers le périphérique ça
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] oui c'est avant le périphérique c'est là ici un peu plus loin que la la rue Paul Bert là oui
[speaker005:] mm d'accord
[speaker006:] oui il y a une transversale là
[speaker003:] ah oui oui oui oui oui et là alors il y avait tous les matins ils f- ils faisaient ils chiffonnaient ce qu'ils [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] mm mm
[speaker003:] ils renversaient les poubelles sur une toile ils triaient les métaux le les chiffons les bouteilles quand euh je me suis mariée mon mari était marchand de bouteilles d'occasion
[speaker002:] ben il y en a qui se sont enrichis n'empêche en faisant les poubelles
[speaker005:] ouais ah ouais c'est le recyclage de l'époque en fait c'était euh maintenant on a des [NOISE]
[speaker003:] alors euh ça aussi ça a disparu mais eh ben là on les tri- on les triait puis c'était revendu
[speaker005:] des conteneurs ouais ouais [NOISE]
[speaker006:] maintenant c'est les containers
[speaker005:] c'est le même principe en un peu plus
[speaker001:] containers au détail
[speaker005:] organisé peut-être [NOISE]
[speaker006:] oui voilà c'est ça
[speaker003:] eh oui mais ah non là c'est pas pareil [suite de syllabes incompréhensibles] fallait les trier les clas- classer ah oui ah
[speaker006:] containers les bennes à papier les bennes à les bouteilles à champagne que vous faisiez vous
[speaker003:] tout on faisait champagne oh oui le vin Bordeaux Bourgogne Alsace
[speaker006:] le vin [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] mais c'était surtout les champagnes on en faisait facilement trois wagons par semaine hein
[speaker006:] ah quand même hein
[speaker005:] mm ah oui mm
[speaker003:] ah oui
[speaker005:] alors pour vous déplacer euh dans Saint-Ouen ou euh enfin quand vous vous déplacez comment vous faites quelles sont vos habitudes
[speaker003:] ben maintenant
[speaker002:] ben ça s'est amélioré quand même au point de vue transports parce que il y avait rien en bas de chez moi il y a quand même le bus il y a un arrêt de bus maintenant deux deux bus cent-soixante- [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] on a quand même le bus là oui on a deux là et puis ils ont et puis euh
[speaker003:] moi je trouve que ça s'est pas amélioré du tout
[speaker006:] euh on est à une demi-heure de
[speaker005:] ah ouais pourquoi vous dites ça
[speaker003:] pourquoi parce que j'habitais rue Montmartre il y avait le J et le cinquante-quatre
[speaker005:] mm
[speaker003:] qui passaient maintenant il y a que le cent trente-sept le J il allait de la mairie de Saint-Ouen à la place Saint-Michel et l'autre le cinquante-quatre il allait de la Trinité à Enghien-les-bains
[speaker005:] ah ouais à Enghien ouais
[speaker003:] et l'été c'était agréable comme tout parce qu'ils mettaient une baladeuse derrière le tramway c'étaient des un tramway celui-là et alors il vous emmenait au lac d'Enghien ah c'était agréable ça faisait une belle promenade [NOISE]
[speaker001:] ben ouais
[speaker006:] ben c'est vrai que
[speaker005:] ouais c'est sûr
[speaker003:] et puis là puis là bon là vous voulez aller à l'hôpital Bichat
[speaker002:] ah ben [suite de syllabes incompréhensibles] ah ben non ça ça [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] il y a rien du tout faut y aller à pieds il y avait deux bus
[speaker005:] non c'est sûr
[speaker003:] il y avait le B W et le quarante-deux
[speaker002:] on est mal desservis malgré tout mais enfin
[speaker005:] d'accord ouais ouais
[speaker003:] le B W il allait de la mairie de Saint-Ouen à la Madeleine et l'autre le quarante-deux c'est le cent-quarante-deux il va à Stains mais [suite de syllabes incompréhensibles] il passe plus par là
[speaker005:] d'accord ouais ouais
[speaker003:] eh non il y a plus rien qui passe là
[speaker002:] moi je connais pas beaucoup les bus à part le cent soixante-quatre le cent soixante-quatorze cent soixante-treize
[speaker003:] j'ai été hospitalisée à Bichat pendant cinq semaines j'avais une voisine qui venait me voir mais à pieds
[speaker005:] ouais
[speaker002:] ah ben ça je sais
[speaker003:] alors oui ça tombait bien parce que c'était en été alors elle rencontre une amie qui lui dit ah dis-donc je vois que vous revenez de vacances qu'est-ce que vous avez bonne mine [NOISE] elle oh oui oh oui c'était bien oh c'était du tonnerre alors elle lui dit donnez-moi l'adresse j'irai de votre part elle dit c'est pas facile hein ah bon c'est un club ben c'est-à-dire euh oui si on veut alors elle lui dit c'est l'hôpital Bichat [NOISE]
[speaker005:] mm hum alors pour les les écoles alors ça doit faire un petit moment euh depuis vos années d'école mais euh ça s'était passé bien ou vous
[speaker003:] oh oui [suite de syllabes incompréhensibles] les écoles c'est toujours été bien à Saint-Ouen il y en avait une là à côté
[speaker005:] ouais
[speaker003:] elle y est toujours mais on entrait par là la rue Blanqui là
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] ouais et puis ils en ont reconstruit ils ont cons- alors c'est plus la rue Blanqui c'est la rue euh le [suite de syllabes incompréhensibles] c'est plus l'école Blanqui c'est l'école Joséphine Baker
[speaker005:] d'accord
[speaker006:] collège
[speaker005:] collège là oui savez pourquoi non
[speaker003:] collège d'accord ouais non eh ben moi j'avais un client chiffonnier qui faisait l'avenue Michelet et lui c'était un [suite de syllabes incompréhensibles] il était très très gentil il venait tous les matins il avait dix douze bouteilles qu'il nous qu'on lui payait
[speaker005:] mm
[speaker003:] et puis je sais pas quel [suite de syllabes incompréhensibles] depuis que De Gaulle était au pouvoir il couchait dehors pourquoi quel est le que qu'est-ce qui fait que la venue de De Gaulle au pouvoir l'a fait quitter son appartement je l'ai jamais su il faisait les poubelles avenue Michelet
[speaker006:] oui ça c'est à approfondir
[speaker005:] mm d'accord
[speaker003:] et avenue Michelet il rencon- il trouve un paquet comme ça bien ficelé euh ent- dans du papier et les chiffonniers autrefois ils avaient des crochets
[speaker005:] mm
[speaker003:] ils donnaient un coup de crochet pour et là il a pas osé il a ramassé le paquet il est entré dans le café il dit dites-donc vous voyez ce que je viens de trouver chacun va voir ce qu'il y a dedans hein c'était un nouveau-né
[speaker006:] ça bougeait pas
[speaker004:] oh la vache
[speaker006:] quand il l'a trouvé ça bougeait pas
[speaker005:] ah oui oh la la
[speaker003:] avec [suite de syllabes incompréhensibles] commençait à étouffer alors c'était un nouveau-né
[speaker006:] ah oui il commençait à s'étouffer ah ouais un petit garçon
[speaker003:] il était venu au monde [NOISE]
[speaker005:] [suite de syllabes incompréhensibles] heureusement qu'il a pas euh utilisé son crochet
[speaker003:] alors euh bon euh ils ont fait il est parti à la DDASS
[speaker005:] ouais
[speaker003:] et là Joséphine Baker elle l'a adopté
[speaker005:] ah d'accord ah oui ah c'est une belle histoire
[speaker003:] elle l'a adopté et elle l'a emmené aux Milandes là avec c'était la famille euh tri- multicolore je sais pas comment elle avait des enfants de toutes les religions
[speaker002:] ah oui ça elle a elle avait avait
[speaker003:] et elle l'avait pris comme parrain [NOISE] il était parrain
[speaker005:] d'accord et et co- comment elle a eu vent de ça Joséphine Baker
[speaker003:] puis sa son habilleuse était marraine tous ceux qui eh ben il a bien fallu parce que lui [suite de syllabes incompréhensibles] de il a fallu qu'il donne son n- son nom et tout
[speaker005:] ouais ouais d'accord mm
[speaker003:] et elle a demandé qui l'avait trouvé et on lui a donné le nom de ce
[speaker004:] ce monsieur
[speaker005:] de du monsieur
[speaker003:] oui monsieur oui
[speaker006:] oui puis ç'avait été médiatisé ça c'était passé à la radio
[speaker003:] oui et alors mais il s'est il avait pas beaucoup d'argent je vous le dis hein eh ben il s'était privé pour acheter un couvert en argent à son filleul
[speaker002:] ah ben voyez hein
[speaker003:] et il l'avait acheté chez Pêchoux
[speaker006:] ah oui
[speaker003:] ça c'était de la belle argenterie [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] ah oui [NOISE]
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] voilà voilà voilà voilà ah oui
[speaker003:] oui
[speaker005:] ah c'est sûr
[speaker003:] et alors il a été au baptême aux Milandes là
[speaker006:] vous le connaissez bien
[speaker005:] ouais
[speaker003:] et puis euh il était un peu décu parce que elle les a ramenés à Paris puis elle dit à son habilleuse ben vous viendrez passer une quinzaine au château mais lui elle l'avait pas invité
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] oui mais ça a pas les mêmes relations vous vous êtes là qu'occasionnellement son habilleuse elle la voit tous les jours c'est vrai ouais
[speaker005:] mm ouais ouais bien sûr ouais ouais ouais
[speaker003:] alors ils ont donné le nom Joséphine Baker
[speaker005:] une belle histoire [NOISE] je savais pas ça j'apprends plein de choses en fait dans ces dans ces entretiens ouais c'est fascinant
[speaker006:] ben oui ben oui mais c'est sûr hein c'est sûr
[speaker005:] à chaque fois il y a quelque chose ouais ouais ouais
[speaker006:] des questions euh c'est ça les personnes âgées il y a de belles choses hein
[speaker005:] et vous madame Pollet votre votre école ça s- ça s'est bien passé dans la Nièvre là ouais vous avez de
[speaker002:] ah ben non moi j'étais à l'école dans la Nièvre les monts de Morvan vraiment vraiment les monts du Morvan
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] [NOISE]
[speaker002:] euh je suis venue j'avais neuf ans mais une grand-mère à Champigny-sur-Marne
[speaker005:] ah ouais
[speaker002:] mais comme c'était en pleine guerre je ne suis pas restée longtemps parce que moi descendre tout le temps à la cave les bombardements
[speaker005:] mm
[speaker002:] très peu pour moi j'ai préféré retourner chez ma mère [NOISE] à la campagne j'étais plus tran- plus tranquille et puis donc euh non ben j'ai fait mes écoles dans le Morvan
[speaker005:] ça s'est bien passé est-ce que vous vous souvenez d'une d'un enseignant qui vous a marquée euh
[speaker002:] madame Legris elle s'appelait euh elle m'a elle m'a fait pra-pratiquement toutes mes classes de la maternelle à il y avait trois écoles quand même dans ce bourg c'était un bourg important
[speaker005:] mm ouais ouais
[speaker002:] où est enterré Paul d'ailleurs
[speaker006:] ah oui
[speaker002:] cimetière on avait boulanger épicier euh mairie enfin tout quoi
[speaker005:] mm ah oui
[speaker002:] c'était vraiment un bourg important maintenant dans j'y suis allée
[speaker003:] et vous êtes dans le Loiret non
[speaker002:] non dans le Morvan
[speaker006:] dans la Nièvre
[speaker003:] dans la ah dans les monts de Morvan ah oui
[speaker002:] cinquante-huit j'y suis allée donc lundi dernier [NOISE]
[speaker006:] mais ça a dû changer hein depuis
[speaker003:] hein
[speaker002:] ah il y a plus rien
[speaker006:] ah ben oui hein parce que [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] c'est le pays à Mitterrand la Nièvre
[speaker002:] oui tout à fait [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] oui c'est pour ça que vous vous êtes
[speaker002:] oui oui oui
[speaker006:] vous l'avez connu non
[speaker002:] j'étais très bien avec Mitterrand mes parents étaient très bien il venait chez nous euh comme moi j'étais reçue en hiver euh chez Mitterrand
[speaker003:] j'ai été euh
[speaker002:] et c'est pour ça que
[speaker003:] il ét- on déjeunait au même restaurant le vieux Morvan à Chateau-Chinon il était maire de Chateau-Chinon
[speaker002:] j'ai bien regretté euh Mitterrand euh parce que certainement
[speaker006:] oui il était maire oui
[speaker005:] ouais c'est ça ouais
[speaker003:] je l'ai vu là on a parlé ensemble oui Chateau-Chinon
[speaker002:] il a son musée là-bas à Chinon il y a le musée là de tout de beaucoup d'objets qu'il ramenait de qu'on lui offrait quoi
[speaker004:] mais il paraît que sa femme a mis en vente ses euh ses ses affaires
[speaker005:] ouais c'est ça mm mm
[speaker002:] [NOISE] elle a vendu tous ses vêtements
[speaker006:] oui ça y est c'est vendu hein
[speaker001:] [NOISE] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] mais ça s'est vendu cher hein
[speaker003:] au moins trente mille costumes
[speaker006:] oui hein ça fait [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] [NOISE] enfin c'est pour son association c'est pour euh
[speaker006:] oui oui oui oui oui oui
[speaker005:] mm oui c'est ça
[speaker002:] c'est pas pour elle elle a pas besoin de
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] c'est pas pour elle bien sûr hein
[speaker003:] mais moi quand je l'ai vu il était pas président de la République et je me rappelle [suite de syllabes incompréhensibles] et j'av- euh oui ben il était
[speaker004:] il devait être ministre non
[speaker003:] déjà euh député maire de son patelin [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] oui il a été pas mal ministre hein oui
[speaker003:] j'avais acheté une carte postale petite [suite de syllabes incompréhensibles] deviendra grande alors je lui dis vous pouvez me signer une car- ah ben oui
[speaker002:] mais Chateau-Chinon [suite de syllabes incompréhensibles] à partir du moment que Mitterrand est n'a plus été président
[speaker003:] je dis avant lisez ce qu'il y a dessus je dis je vous souhaite la même chose ah ben ça c'est gentil [NOISE]
[speaker006:] il était ministre sous De Gaulle [NOISE]
[speaker005:] vous êtes très bien [suite de syllabes incompréhensibles] [NOISE]
[speaker002:] mais moi je sais j'ai beau-beaucoup regretté comme comme monsieur Lefort d'ailleurs
[speaker005:] toutes les deux mm
[speaker002:] comme disent les bons copains hein ben voilà ben voilà
[speaker006:] ouais ça n'a rien à voir hein
[speaker004:] mais il est décédé ce monsieur Lefort
[speaker002:] ben voilà
[speaker003:] ah il y a longtemps
[speaker006:] oui
[speaker002:] oh ben oui ça fait un moment
[speaker006:] Fernand Lefort euh
[speaker003:] quarante ans
[speaker002:] oh c'est il y a pas des masses d'années quand même
[speaker006:] cinquante-huit et il a dû décéder vers dans les années soixante
[speaker003:] oh oui il y a une quarantaine d'années oui
[speaker006:] à peu près
[speaker002:] tant que ça
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] après
[speaker003:] oh oui
[speaker004:] oh oui oui oui
[speaker006:] dans les années soixante après c'était Paulette après
[speaker003:] mm ah oui
[speaker004:] oui oui oui
[speaker002:] pas tant que ça quand même il y a pas oh non
[speaker003:] Paulette elle a fait trois mandatures ah si ah si
[speaker002:] il y a pas quarante ans qu- oh non
[speaker004:] euh peut-être pas soi-soixante cinq
[speaker006:] dans les années soixante quand même hein monsieur Lefort oh oui oui oui oui oui oui oui oui puis après c'est
[speaker003:] oui mais il y a au moins trente ans quand même hein parce que son fils il a t- soixante-quatre ans et il était déjà marié
[speaker001:] après c'était Paulette
[speaker002:] parce que moi c'ét- j'ai connu euh donc euh monsieur Lefort puisque ils étaient copains vers enfin copains je ne sais pas s'ils étaient vraiment copains mais enfin bref
[speaker001:] ben ils étaient du même parti [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] il a inauguré pas mal de bâtiments en cinquante-huit
[speaker002:] avec monsieur Mitterrand
[speaker006:] en soixante il était encore là euh il a dû par- oui c'est ça il a dû partir euh vers les années soixante-cinq
[speaker002:] et c'était sa secrétaire Paulette Fost
[speaker003:] il est venu inaugurer les bâtiments
[speaker002:] ah partir mais il est pas mort il est pas mort à
[speaker006:] ah si si
[speaker003:] si si si ben si il a été [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] si si si il est mort euh
[speaker002:] attends je pensais je pensais que j'étais ici déjà moi quand euh
[speaker006:] dans les années soixante-cinq ah non non non non non non non monsieur Lefort
[speaker003:] je le vois encore quand il [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] après c'est après c'est Paulette
[speaker003:] la maison dans la rue
[speaker002:] ah ça alors là je suis pas alors là je suis pas convaincue [NOISE] faudra que je me renseigne de ça
[speaker006:] non non non [NOISE]
[speaker005:] avant d'aller [suite de syllabes incompréhensibles] ça
[speaker006:] oui faudra vous renseigner
[speaker004:] [NOISE] regardez dans le di- regardez dans le dico il va vous le dire
[speaker006:] oui dans le
[speaker004:] dans le dictionnaire
[speaker002:] oh non
[speaker003:] oui
[speaker005:] ouais
[speaker002:] oh non il y est pas dans dans 0 dictionnaire
[speaker005:] bon on va pas
[speaker003:] il a été sénateur un moment mais pas longtemps
[speaker006:] oui sénateur de Seine
[speaker002:] je vais pas dire que je vais demander à un de mes voisins parce qu'ils ne sa- la moitié savent pas lire ni écrire [NOISE] ni compter
[speaker004:] dans dans le dictionnaire
[speaker003:] eh ben voilà monsieur Béranger aurait su nous le dire
[speaker002:] non je vais la
[speaker006:] ah oui
[speaker003:] ah oui
[speaker006:] bien sûr bien sûr monsieur Béranger [NOISE]
[speaker002:] je vais le dem- non mais je vais le demander
[speaker006:] si vous voulez vraiment être sur Saint-Ouen
[speaker002:] demander à la mairie hein
[speaker006:] bon alors vous allez interviewer [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker003:] téléphonez à monsieur Béranger rue Saint-Denis
[speaker005:] oui oui oui je vais je vais peut-être le faire ouais mm ouais ouais
[speaker001:] [NOISE] [suite de syllabes incompréhensibles] tout hein
[speaker003:] d'abord il fait partie de la Réa
[speaker005:] mm l'associa- historique c'est c'est quoi
[speaker003:] c'est [suite de syllabes incompréhensibles] connaître la Réa un service historique de Saint-Ouen
[speaker002:] j'ai rendez-vous avec un avocat là le vingt-sept je demanderai l'avocat le saura peut-être je sais pas
[speaker005:] il s'occupe de de l'association historique c'est ça ouais sur Saint-Ouen ouais
[speaker003:] oui oui avec Jean Lefort
[speaker005:] ouais j'ai bien vu ses articles dans le dans le journal municipal
[speaker002:] c'est drôle il me semble pourtant que
[speaker003:] ben si vous voulez le contacter ben sans le déranger le mieux c'est d'aller euh rue Anselme
[speaker002:] savez qu'il ait quitté [suite de syllabes incompréhensibles] hein
[speaker005:] mm d'accord d'accord ah ok ah ben c'est c'est un bon tuyau ouais merci ouais mm ouais c'est un bon tuyau
[speaker003:] au jumelage ils font leurs réunions au jumelage tous les jeudis après-midi tous les jeudis après-midi
[speaker002:] parce qu'il me semble quand même euh
[speaker005:] alors je en je vais vous ramener à au questionnaire donc euh en je voulais parler un petit peu des langues qui se parlent donc euh dans la ville euh est-ce que vous avez idée des langues qui se parlent autour de vous euh
[speaker002:] ben un petit peu de tout hein
[speaker005:] non pas trop [NOISE]
[speaker002:] je les connais pas toutes hein
[speaker005:] ouais vous avez pas assez
[speaker002:] je trouve que justement on... entend plus suffisamment le français
[speaker005:] ah ouais [NOISE]
[speaker002:] autour de nous
[speaker005:] d'accord et vous-même vous parlez pas d'autre langue que le le français vous avez pas l'occasion de mm d'accord [NOISE]
[speaker002:] non j'ai fait de l'anglais mais je l'ai pas continué alors comme c'était Paul qui était enfin j'avais un professeur mais comme c'était Paul surtout qui me qui le parlait donc euh évidemment
[speaker005:] Paul c'était votre compagnon c'est ça d'accord
[speaker002:] eh ben maintenant
[speaker005:] OK ben si on parlait du français euh est-ce que vous voyez différentes façons de parler français dans euh de de parler le français dans dans les différents quartiers à Pa-
[speaker002:] ben le le français si on le p- si on le parle bien
[speaker003:] oh il y avait les les les chiffonniers qui parlaient argot c'est une langue un peu fermée évidemment c'est hermétique
[speaker005:] ouais ç-
[speaker003:] ben c'est comme les patois ils ont tourné un film là sur les euh le Nord là [suite de syllabes incompréhensibles] quand ils vous parlent j'ai une amie qui est du Nord alors elle disait euh le ils faisaient le matin ils buvaient de la chicorée
[speaker005:] mm
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] chicorée Leroux
[speaker003:] et puis ils faisaient des tran- ils coupaient des tranches de pain et les tartinaient avec du maroual puis ils trempaient ça dans le chicorée
[speaker002:] ah ouais ça dans le Midi ça se fait beaucoup dans le Nord ça
[speaker005:] c'est une marque c'est quoi le maroual
[speaker003:] c'est dans le Nord elle est de la région de Lille
[speaker002:] c'est du fromage
[speaker001:] c'est un fromage très fort
[speaker005:] ah d'accord oui oui oui
[speaker006:] du fromage du fromage
[speaker005:] non ça y est je je vois oui
[speaker003:] sent fort
[speaker005:] ah ben dis donc et vous vous vous souvenez de d'exemples de leur euh argot des chiffonniers euh
[speaker002:] alors euh l'argot
[speaker003:] ah oui ben moi j'ai connu les chiffonniers comme comme j'ai connu les nomades euh vous savez là euh où il y a
[speaker005:] mais vous vous souvenez comment ils parlaient
[speaker003:] où Augusto Baldi avait son petit café là dans la rue euh le long du périphérique maintenant à la place du péri- il y a le périphérique maintenant j'ai connu les nomades là euh qui étaient très gentils tout le monde en avait peur mais moi j'en avais pas peur jamais
[speaker006:] oui oui ben c'est au périphérique c'est sûr hein oui mm [suite de syllabes incompréhensibles] tout ça il y avait [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] mm
[speaker003:] ils étaient très corrects et tout ils me demandaient l'heure les petits les petits bonhommes et puis bon
[speaker005:] ah ouais mm [NOISE]
[speaker003:] non non moi jamais eu de problèmes avec eux il y avait Augusto Baldi qui avait son café euh il était pas dedans bien sûr pas s- oh en tous cas pas souvent
[speaker005:] d'accord donc euh le non ça vous revient pas [suite de syllabes incompréhensibles] ouais ouais ouais bien sûr oui des jargons mm ouais ouais
[speaker003:] ben de l'argot c'est pas évident c'est parce que comme dans tous les métiers il y a de la [suite de syllabes incompréhensibles] mots ça c'est typique que vous qui sont un peu imperméables euh c'était fait pour ça dans les premiers temps
[speaker002:] j'ai pas parlé l'argot euh j'ai pas
[speaker005:] et dans dans la autour de vous vous sentez une différence entre par exemple les jeunes et les vieux ou
[speaker003:] à l'époque non
[speaker005:] à l'époque non
[speaker003:] non
[speaker005:] 0 aujourd'hui
[speaker002:] maintenant oui au fur à mesure
[speaker003:] oh aujourd'hui je vis en pavillon je suis chez moi [NOISE] elle connaît Jeanne ben ben Farah aussi elle est venue chez moi là je vois personne pratiquement
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] puis à côté ben c'est une maison en ruines et puis à droite c'est ma voisine
[speaker006:] oui puis il y a pas d'enfants il y a rien donc euh vous pouvez pas voir euh des différences
[speaker003:] ben ah non non non non ah non non non
[speaker005:] et vous avez des des enfants des petits-enfants
[speaker003:] qui moi oui
[speaker005:] ben vous deux vous ouais
[speaker003:] oui j'ai deux enfants moi deux jeunes
[speaker005:] et des petits-enfants ouais
[speaker003:] oui puis je vais être arrière-grand-mère au mois prochain
[speaker005:] ah félicitations [NOISE] pour la première fois ouais mm [NOISE] mm
[speaker003:] ah oui oui ben oui oh ben ils se sont pas décidés de bonne heure c'est ma petite fille elle a trente-et-un ans hein elle avait dit pour mes trente ans je veux un enfant
[speaker005:] [NOISE] un beau cadeau
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] ça y est ils ont acheté un enfant [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker004:] ben ça y est c'est [suite de syllabes incompréhensibles] là hein
[speaker005:] et vous entre la façon de parler français de vos petits-enfants et votre façon de parler vous voyez des différences 0 pas spécialement
[speaker003:] oh non ben non oh non ben non
[speaker005:] d'accord OK euh d'accord hum alors est-ce que le quartier où vous habitez à Saint-Ouen est-ce que est-ce que vous vous avez vu des des problèmes économiques ou est-ce que vous avez senti que que le quartier a été touché par des des problèmes économiques
[speaker002:] oh certainement
[speaker005:] ouais
[speaker002:] certainement pour que c'est malheureux à dire mais quand vous quittez votre pays c'est pas de bon coeur ou alors faut vraiment avoir une situation extraordinaire
[speaker005:] mm
[speaker002:] mais Farah je sais pas si c'est vous êtes venue parce que vous étiez on vous a mis un travail intéressant
[speaker004:] non moi je suis venue ici quand j'avais deux ans et demi
[speaker002:] ah oui c'est déjà les parents
[speaker003:] [suite de syllabes incompréhensibles] vous êtes [suite de syllabes incompréhensibles] quelle origine
[speaker004:] donc euh algérienne c'est vrai que que quand je vois mon pays je ça ça me crève le coeur quoi
[speaker006:] [suite de syllabes incompréhensibles] pauvre... [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] ah oui ça c'est sûr c'est sûr
[speaker005:] donc les dans dans le dans Saint-Ouen les les problèmes économiques sont plus marqués aujourd'hui que qu'il y a vingt ans trente ans c'est d'accord
[speaker003:] c'est différent c'est totalement différent ça n'a rien à voir autrefois [suite de syllabes incompréhensibles] oh c'était à peu près tout le monde pareil
[speaker005:] mm ouais ouais ouais
[speaker003:] les trois quarts ils travaillaient en usine dans notre mon quartier là bon ben tous les jours tous les jours ben ils allaient là rue Blanqui là il y avait je sais plus combien d'usines
[speaker002:] [NOISE] oh il y avait [suite de syllabes incompréhensibles] il y avait je sais plus
[speaker005:] mm
[speaker003:] oh oui
[speaker005:] mm
[speaker002:] il y avait énormément de
[speaker003:] ben il y avait des ouvriers spécialisés [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] mm mais ils étaient moins touchés par le chômage paut-être ou euh ouais
[speaker003:] ah ben c'était différent
[speaker002:] on connaissait pas le chômage moi j'ai jamais connu oh peut-être mais enfin moi j'en ai j-j'ai jamais connu le chômage
[speaker003:] complètement différent oh [suite de syllabes incompréhensibles] il y en a toujours eu mais [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] j'ai payé ma c- ma cot- euh comme tout le monde je voyais chômage sur ma feuille de paie mais j'ai jamais été au chômage pas une seule journée parce qu'à c-c'est une époque euh vous vous pouviez quitter une maison et hop sortir s- aller dans l'autre le lendemain
[speaker005:] ouais ouais ouais [NOISE]
[speaker002:] ah oui vous avez du boulot partout il y avait de l'emploi partout
[speaker003:] je me rappelle être allée au ministère du travail là quand mes parents ont co- comme je travaillais avec eux à un moment donné je dis quand ils vont prendre leur retraite qu'est-ce que je fais moi
[speaker002:] avec un peu de connaissances un peu d'intelligence pff
[speaker006:] ah ben oui
[speaker002:] ah oui
[speaker006:] ça c'est le problème hein
[speaker003:] alors j'ai été au ministère du travail et puis je leur dis ben j'habite Saint-Ouen ah ben il y a du travail à Saint-Ouen mais vous allez peut-être pas en vouloir je dis pourquoi j'en voudrais pas c'est à côté j'ai travaillé à l'Alstom
[speaker006:] ah oui
[speaker002:] ah oui l'Alstom tout ça moche comme tout
[speaker003:] service bureau... là
[speaker005:] mm
[speaker003:] j'y allais à pieds je prenais la rue [suite de syllabes incompréhensibles] c'était rue ça donnait sur le boulevard Victor Hugo
[speaker005:] dans la rue des Bateliers [NOISE] ouais ouais ouais
[speaker006:] non Docteur Bauer Alstom
[speaker002:] moi j'ai fait des stages d'ailleurs
[speaker003:] euh non
[speaker002:] chez [suite de syllabes incompréhensibles] là
[speaker006:] non
[speaker002:] pour mon métier
[speaker003:] ben non Alstom c'était la der- rue des Bateliers
[speaker005:] Bateliers ouais ouais c'est ça mm
[speaker006:] ah aux Bateliers ah oui oui oui
[speaker003:] c'était là l'entrée [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker005:] près des petits jardins
[speaker003:] et alors ce qu'il y avait à l'époque
[speaker006:] ah oui derrière là-bas oui c'est vrai
[speaker002:] [NOISE] il y avait tous les petits jardins
[speaker006:] oui voilà c'est ça les jardins oui c'est vrai
[speaker002:] c'était une grosse [suite de syllabes incompréhensibles] ben moi je me suis trouvée enfermée moi un soir ben oui
[speaker001:] les jardins oui c'est ça
[speaker003:] ils vendaient des légumes oh la
[speaker002:] me suis retrouvée enfermée dans les jardins
[speaker005:] ah oui les les jardiniers
[speaker003:] oh oui il y avait des jardiniers mais c'étaient des ouvriers d'Alstom
[speaker005:] com-comment ça se passait la vente ouais
[speaker003:] on leur concédait un morceau de jardin mais j'allais acheter les tomates oh ben dis donc alors
[speaker005:] [NOISE] c'était ponctuel les ventes ou euh comme ça
[speaker003:] oh c'était formidable [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker002:] est-ce qu'ils existent encore les petits jardins c'est tout
[speaker004:] non non non non
[speaker002:] [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker006:] vous avez pas vu il y a cinq grues là dans les terrains
[speaker003:] et puis bon ben le le château de Saint-Ouen était concédé à l'Alstom
[speaker006:] ça construit ça monte pfff
[speaker004:] oui ils en ont fait euh des jardins dans le vieux Saint-Ouen euh pour euh pour les personnes de la ville
[speaker003:] pour un un un bail de quatre-vingt-dix-neuf ans
[speaker005:] d'accord d'accord oui oui oui mm mm
[speaker004:] où chaque année ils euh cultivent un petit peu de de terre bien à eux
[speaker005:] d'accord
[speaker003:] et après la ville a
[speaker006:] ah c'est peut-être vers le
[speaker005:] ouais ouais ouais
[speaker004:] vous savez vers les
[speaker003:] maintenant ils cassent
[speaker004:] vignes là les anciennes vignes
[speaker005:] maintenant ils cassent oui c'est vrai
[speaker003:] ben eux ils ont refait [suite de syllabes incompréhensibles] [NOISE]
[speaker006:] ben non il y a pas de terrain là c'est indivisible
[speaker002:] le TGV c'est Alstom encore
[speaker005:] mm ouais
[speaker002:] mais c'était à Saint-Ouen avant
[speaker001:] ah peut-être au fond
[speaker005:] ouais
[speaker006:] il y a rien
[speaker005:] je vais juste euh
[speaker001:] peut-être en bas
[speaker004:] je sais pas moi je sais que c'est j-j- [suite de syllabes incompréhensibles]
[speaker001:] qu'est-ce qu'ils en ont fait