[speaker001:] donc voilà on a commencé par euh par Lima où on est atterri à Lima donc au niveau de la mer et on a repris tout de suite un avion pour aller en Amazonie donc climat euh climat tropical forêt amazonienne les moustiques la chaleur
[speaker002:] oui
[speaker001:] tout ce que ça implique quoi où on a passé deux jours très intéressants d'ailleurs je t'ai apportée les les photos voyage s en pirogue vie chez les indiens balade s en forêt amazonienne les animaux les bruits les insectes c'était très euh très intéressant du fait en plus on a eu la chance d'avoir un guide très très intéressant c'est une française qui vit au Pérou depuis une vingtaine d'années qui est mariée à un péruvien et qui nous a accompagnés euh qui nous a retrouvés en forêt amazonienne et qui nous a accompagnés pendant tout le voyage et c'était vraiment quelqu'un de très très intéressant qui a fait de la recherche de de s cité s inca en forêt amazonienne qui est partie en expédition avec son mari et toute une équipe qui ont fait des expéditions pour le gouvernement péruvien et qui ont recherché des cités incas et qui en ont trouvées enfin pas celles qu'ils cherchaient en fait ils en ont trouvées mais ils ont vécu des v- aventures vraiment extraordinaires avec les indiens attaque s par les indiens euh vraiment des cinq jours sans manger en forêt enfin des avant de trouver la première cité inca
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] ils ont marché pendant un mois pendant un mois dans la forêt euh faire son chemin à la à la machette donc c'était euh très euh vraiment les donc elle a vraiment vécu des v- 0 aventures extraordinaires vécu avec les indiens vécu à la façon des indiens donc c'est elle était vraiment très très intéressante mais là en plus en forêt amazonienne on avait vraiment un guide local donc elle nous servait d'interprète entre le guide péruvien et nous elle servait d'interprète
[speaker002:] ah oui c'était
[speaker001:] pour pour le pour tout ce qui était de la vie en forêt des animaux écouter les bruits on a entendu des félins on a vu des singes on a entendu des des oiseaux lui nous expliquait tout ça tu vois
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] parce que elle elle était plus euh plus civilisation inca mais très très intéressante tout tout elle connaissait tout par coeur elle a écrit des bouquins d'ailleurs sur la civilisation inca donc euh voilà on a vécu deux jours en Amazonie
[speaker002:] comment ça se passait pour la nuit par exemple pour dormir
[speaker001:] on couchait dans un dans un hôtel hein euh en en forêt et tu as tu as pas mal d'hôtels qui sont aménagés c'est des des des petits lodges tu vois des petits lodges pour deux où on avait une petite pièce avec deux hamacs hein et une chambre une petite salle de bain bon il faut pas il fallait pas avoir besoin de beaucoup d'eau pour la douche et surtout pas besoin de beaucoup d'eau chaude mais enfin bon tu as pas beaucoup besoin et on était tout entouré de moustiquaires donc euh il y avait absolument aucun problème et la nuit on dormait assez bien il faisait assez frais au point de vue nourriture c'était très bien on mangeait très bien
[speaker002:] vous avez mangé les produits régionaux ou
[speaker001:] euh en forêt amazonienne on mangeait qu'est-ce qu'on a mangé on a mangé du cochon a mangé euh bé des fruits et des légumes exotiques mais après on a mangé en Pérou on a mangé de l'alpaga tu sais ça ressem- l'animal qui ressemble au lama là on a mangé de l'alpaga on a mangé du cochon d'Inde on a mangé euh
[speaker002:] oui
[speaker001:] oh surtout des légumes de la du maïs beaucoup de maïs il y a beaucoup de maïs partout les farines de maïs la quinoa euh enfin tous ces tous ces dérivés du maïs il y a moi je sais pas combien d'espèces de maïs là-bas des tout petits grains des gros grains noirs des jaunes des blancs des c'est vraiment le un pays très très riche en variétés de maïs et en graines ils mangent beaucoup de graines
[speaker002:] oui ah oui
[speaker001:] euh voilà on alors après la forêt amazonienne on est revenu sur Cuzco alors là c'est vraiment une et on a fait la la vallée sacrée on est resté plusieurs jours dans la vallée sacrée à visiter les les sites incas qui ont des noms pas possibles comme Ollataytambo Kenko Sacsayhuamán enfin des noms comme ça qui sont des noms quechuas parce qu'on pourrait s'attendre à des noms espagnols puisque
[speaker002:] oui
[speaker001:] puisque c'est une civilisation qui parle maintenant espagnol puisqu'ils ont été envahis par les espagnols toute leur culture leur religion a été détruite par les espagnols en quinze cent et quelques je sais plus ouais quinzième seizième siècle et euh mais là ce sont des noms quechuas on a donné parce que trente pour cent des péruviens parlent quechua qui est euh un un langage péruvien et tous ces sites ont été découverts fin du siècle dernier début du siècle début du vingtième siècle parce qu'ils étaient complètement envahis par la la forêt amazonienne complètement ils ont vraiment été découverts par hasard hein et après quand on a découvert le premier si tu veux on a fait des de la recherche et on fait beau- de la recherche sur les civilisations incas mais à part les ruines il te reste vraiment pas grand chose parce que tout a été détruit par les espagnols qui ont voulu faire disparaître tout ce qui ét- touchait à la religion des des incas puisque c'était une religion euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] polythéiste hein
[speaker002:] ouais
[speaker001:] en au contraire de celle des espagnols qui était ben le reli- la religion chrétienne et qui où il y avait des des offrandes et des sacrifices humains des des cérémonies euh donc où il y avait les sacrifices et les espagnols ont fait des ont voulu absolument détruire toute cette tout ce qui touchait à la la religion tout ce qui était euh temples monuments objets funéraires
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] ils ont absolument saccagé les tombes d'abord pour piller l'or parce que les incas étaient très riches
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc euh il y avait beaucoup d'or dans les tombes donc ils ont euh absolument euh comment on dit profaner voilà profaner les tombes pour piller tous les objets en or et après ben eux se servir de l'or pour euh parce que les les espagnols qui revenaient d'Amérique revenaient avec des galions chargés d'or et euh donc ils ont ils ont
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] ils ont absolument détruit tout ça
[speaker003:] il doit y avoir une casquette là
[speaker002:] là
[speaker003:] je m'excuse hein
[speaker001:] il y a pas de
[speaker002:] mal vas-y c'est pas grave
[speaker001:] bon fera une coupure c'est pas grave
[speaker002:] ouais
[speaker001:] donc on est parti
[speaker002:] on parlait de l'or
[speaker001:] oui euh donc les oui les incas c'était une civilisation vraiment très très riche et je te dis on a eu un guide vraiment très intéressant qui était passionné euh qui m'a oui on a visité des cités incas les anciens euh
[speaker002:] vous avez visité ces monuments-là vraiment oui
[speaker001:] dont le Machu Pichu qui est vraiment la ville
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] la plus la plus célèbre des incas qui a été découverte je crois en dix-neuf cent douze ou treize quelque chose comme ça par hasard par des donc on a on a fait le chemin de l'inca
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] pendant quatre jours oui c'est ça quatre jours on a marché on a fait le chemin de l'inca qui en fait qui est un un escalier plus tu descends tu montes qui est un escalier vraiment très tortueux abrupt et quand on pense que les incas se se se déplaçaient que par ces- ces chemins-là euh chargés de de blé de grains de marchandises
[speaker002:] de oui
[speaker001:] nous on avait du mal à le faire sans être chargés puisqu'on avait les porteurs et eux ils se déplaçaient que comme ça parce que les les cités étaient toujours très haut en montagne et cultures en terrasse ils faisaient vrai- ils avaient vraiment un boulot euh un boulot d'architecture et de et des cultures vraiment extraordinaires et ils c'était pour se défendre en fait ils étaient toujours sur la défensive retranchés dans les montagnes ils voyaient arriver l'ennemi de loin et parce que il y avait des des rivalités entre entre diverses civilisations ça je me souviens plus très bien mais enfin bon euh je sais que c'était pour en fait pour se pour se protéger ils étaient très organisés ils vivaient sur le sur un système un petit peu d'organisation je dirais euh socialiste chaque chaque famille tu avais un chef qui était c'est ce qu'on appelait l'inca et qui euh dans le village tu avais toute une hiérarchie et euh les familles si il y avait une famille de trois quatre personnes avaient une maison et des terres en fonction du nombre de personnes tu vois
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] donc c'était euh et chacun il y avait les travaux euh je me souviens plus comment ça s'appelle ça non plus tu as il chaque personne était obligée à un certain moment de sa vie de faire des travaux pour la communauté un pont une route des chemins euh travailler sur le les tem- le temple construire un temple chaque personne dans sa vie devait obligatoirement passer par ce par ces travaux-là ces travaux de travaux d'intérêt euh public si tu veux
[speaker002:] oui
[speaker001:] communautaires voilà et tu avais des dans la ci- dans la population tu avais des des filles qui étaient choisies parmi la la bourgeoisie euh on choisissait les plus belles qui allaient être qui étaient élevées dans un certain d'es- état d'esprit qui étaient élevées dans le but d'être sacrifiées
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] donc euh elles étaient élevées à part euh il fallait pas qu'elles fassent ci qu'elles fassent ça qu'elles voient pas ci qu'elles voient pas ça enfin bon tout un tout un style de vie et qui à l'âge de quatorze quinze ans étaient emmenées à la montagne pour une dans pour une cérémonie et qui étaient euh sacrifiées donc on retrouve on a retrouvé en quatre-vingt-quinze une une jeune fille qui était momifiée Juliana ils appellent qu'on a vue au musée de d'Arequipa et on a rev- trouvé la momie qui était ça s'était passé en montagne le le sacrifice et elle était dans un glacier donc si tu veux on a eu la chance qu'elle soit très bien conservée et on l'a retrouvée avec tous les les objets du culte autour d'elle donc ça permis d'apprendre beaucoup de choses sur ces ri- ces rites puisque en fait on connaît pas grand chose puisque les les espagnols ont tout détruit et donc on a vu la momie elles étaient toujours euh placées en en forme de foetus les elles étaient assises dans leur dans leur tombe les genoux repliés assises en forme de foetus
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] et donc ça permis les découvertes récentes ont permis de d'apprendre pas mal de choses quoi donc voilà on a visité pas mal de choses mais bon les les chemins incas là les le sentier de l'inca pendant quatre jours ça ça m'a beaucoup ma- beaucoup marqué oui j'ai beaucoup apprécié et ils avaient vraiment une architecture assez formidable et quand on pense que cette civilisation n'a vécu que cent à cent cinquante ans quand on voit le travail énorme qui a été fait on se demande combien il pouvait y avoir de millions de personnes qui travaillaient pour arriver à faire autant de de travail en cent cinquante ans parce que nous quand on voit les monuments qui sont construits en sur des générations les s- tous les siècles de civilisation qu'on a derrière nous euh enfin bon quand tu parles aux péruviens ils te disent mais les la civilisation inca elle a pas disparu puisque nous on est là donc ils ont des descendants enfin ils vivent pas ils vivent pas de la même façon ils ont il y a plus les rites religieux quoique un guide un guide péruvien racontait que ils vont toujours faire des cérémonies en montagne
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ils partent un certain nombre ils se comptent au départ en redescendant ils se comptent il en manque un ou deux c'est euh c'est normal c'est euh ils sont très fatalistes et c'est euh les personnes qui ont sont disparus puisqu'ils montent ils sont habillés vraiment pas couverts et tout donc ils ont ils meurent de froid et tout et et euh c'est la fatalité et c'est les personnes qui sont mortes là-haut c'est une offrande à la la pacha mama à la à la terre mère donc en fait ils vivent un petit peu encore sur cette civilisation-là
[speaker002:] et ils sont encore polythéistes
[speaker001:] non maintenant c'est plus quand même religion chrétienne
[speaker002:] hum
[speaker001:] hein ils mais ils ont des églises superbes là qui sont des vrais musées qui sont pas du tout comme comme nos églises ils ont vraiment des leurs leurs églises sont couvertes de tableaux c'est des vrais musées et mais j'étais on a été impressionné par les constructions incas qui sont vraiment euh qui sont antisismiques c'est des blocs de pierres qui sont vraiment très euh qui sont collés les uns aux autres mais sans ciment sans rien du tout tu passes pas une lame de rasoir entre les pierres et entre chaque pierre à l'intérieur tu as des systèmes de de clés clés en bronze en bois euh ou des tout simplement des un trou dans une pierre et puis une une excroissance dans l'autre pierre qui s'em- tu vois qui s'emboîte dedans ce qui fait que en cas de parce que c'est une zone très sismique hein tu as au Pérou nous on est allé dans une région la région de Juliaca où il y a je crois c'est euh quatre-vingt secousses par jour ou quelque chose comme ça on les sent pas parce qu'elles sont très très faibles mais euh il y a tellement de s- tremblements de terre que à l'aéroport de Juliaca on a eu un une alerte si tu veux
[speaker002:] au ah oui oui oui
[speaker001:] au tremblement de terre avec évacuation de l'aéroport euh la police qui arrive il fallait jouer les blessés les morts ils te mettaient dans l'ambulance enfin tu vois