[speaker001:] moi suite à différentes remarques enfin différentes choses qui nous sont qui nous sont remontées qu'on a constatées euh on a confié à [PII] la la responsabilité de- globale de toutes les activités linguistiques donc vous qui vous à un degré ou a un autre travaillez aux activités linguistiques vous avez eu affaire à travailler avec [PII] à travailler ensemble sur différents tableaux que ce soit [PII] que ce soit l'[PII] donc ça depuis plusieurs mois voire depuis plusieurs années euh ce qui se passe maintenant c'est qu'on s'est rendu compte enfin et vous l'avez fait remonter par différentes voies qu'il y avait un empilement qu'il y avait euh toute une série de choses qui n'allaient pas alors on reste uniquement sur les aspects tableaux sur les aspects administratifs de rendu aux financeurs donc on a souhaité nous faire cette réunion pour que on mette à plat tout ce qui pour vous c'est pour ça qu'on a qu'on se réunit aujourd'hui pour que tout ce qui pour vous semble inutile semble redondant semble enfin ne pas coller avec les exigences du financeur et avec nos exigences à nous on le mette sur la table pour pouvoir dès la semaine prochaine faire plus qu'une proposition à [PII] dire à [PII] comment on va travailler alors on fait cette réunion si [PII] aurait été là on l'aurait fait avec elle elle est pas là donc nous on transmettra [PII] clairement vos propositions d'amélioration parce que c'est c'est c'est de ça dont il s'agit d'accord je pense que ici vous êtes toutes d'accord pour dire que l'empilement depuis euh le début de l'année avec les les deux financeurs euh alors c'est vrai qu'ils ont des exigences qui se qui se complètent des fois de semaines en semaines de mois en mois il y a et je pense qu'on a aussi notre part de responsabilité dans le le la complexité qu'on a qu'on a mis dans l'administratif alors l'objectif c'est de simplifier tout ça de voir ce qui est nécessaire ce qui ne l'est pas qui fait quoi aussi parce que ça je pense que c'est important pour que les choses ne soient pas faites plusieurs fois donc moi je souhaiterais donc moi j'avais demandé à ce que vous soyez vous responsables de secteurs et vous [PII] s porteur de ce que les collègues ressentaient aussi parce que ça ça part d'eux aussi que toi [PII] aussi tu tu donnes aussi ton impression que que [PII] évidemment s'exprime là-dessus mais l'idée c'est vraiment de faire un point précis sur ce qui doit être changé sur les aspects administratifs sur les questions de la linguistique donc avec nos deux financeurs principaux on se contente de ça euh on est là pour trouver les solutions pas pour accuser qui que ce soit c'est clair donc on est là pour qu'à l'issue on décide d'améliorations euh à mettre en place rapidement quoi d'accord
[speaker002:] hum
[speaker001:] qui commence qui euh enfin je veux dire vous êtes tous à un degré ou à un autre confrontés à ça vous l'avez toutes toutes fait remonter bon ben là ça va pas parce que c'est fait à tel niveau c'est refait c'est bon euh que ce soit [PII] ou moi on n'est pas dans ces tableaux là on est aussi là pour vous écouter hein euh voilà vas-y
[speaker003:] faut commencer par le commencement c'est les formateurs déjà voir eux ce qu'ils remplissent comme tableaux
[speaker004:] hum
[speaker005:] [PII] tu sais toi
[speaker001:] allez-y hein euh
[speaker002:] ben euh
[speaker006:] on va faire par peut-être par euh d'abord l'[PII]
[speaker001:] qu'est-ce que voilà est-ce que déjà d'accord
[speaker003:] deux mille sept
[speaker004:] on peut commencer par euh l'[PII] par exemple ouais hum
[speaker002:] l'[PII] deux mille cinq deux mille cinq ouais l'[PII] deux mille cinq
[speaker004:] deux mille cinq
[speaker003:] ouais ben j'ai pas préparé mais bon oui vas-y
[speaker006:] ah deux mille cinq
[speaker002:] donc je je replace bien le but de la réunion
[speaker001:] c'est vraiment d'apporter euh des améliorations sur les différences financières donc vous souhaitez démarrer euh
[speaker002:] oui hum oui on commence avec l'[PII]
[speaker001:] allez
[speaker003:] hum
[speaker004:] hum
[speaker002:] donc l'[PII] deux mille cinq donc il y a le tableau des mouvements hein à compléter tous les mois ben franch
[speaker003:] ce que tu appelles tableau de bord là où tu rentres les heures hein c'est ça tableau de bord
[speaker002:] hum ouais là il s'appelle vraiment tableau des mouvements
[speaker004:] non
[speaker002:] c'est et à côté il y a le tableau de bord dans lequel on rentre
[speaker003:] les ah ouais heures non c'est pas pareil
[speaker005:] oui parce que je connais pas tableau de mouvements
[speaker002:] ouais le tableau de mouvements c'est les formateurs qui le remplissent
[speaker001:] moi je vous
[speaker003:] c'est le TB ouais
[speaker001:] je vous propose si vous avez
[speaker002:] il s'appelle pas TB pour deux mille cinq oui
[speaker001:] hein [PII] systématiquement pour chaque cas on va faire constat
[speaker003:] non hum
[speaker002:] et après euh on échange
[speaker001:] discussion proposition
[speaker003:] hum
[speaker004:] OK
[speaker001:] et décision d'accord
[speaker002:] donc le tableau des mouvements c'est un tableau euh
[speaker003:] c'est le suivi des parcours en fait
[speaker002:] ouais c'est le suivi des parcours mais c'est le tableau qu'on a enfin c'est le tableau qu'on a depuis longtemps hein le tableau euh
[speaker003:] avec
[speaker004:] oui mais moi je le connais pas ce tableau si si
[speaker002:] si c'est un tableau qu'on fait tous les mois oui oui il est là
[speaker004:] l'amène c'est là où tu dois mettre
[speaker002:] c'est le tableau c'est juste la première page hein c'est le tableau que les formateurs remplissent tous les mois en indiquant les mouvements euh des stagiaires d'accord
[speaker003:] oui hum oui c'est le même que hum d'accord
[speaker002:] en plus du tableau de bord dans lequel on met les heures
[speaker003:] on appelle ça le TDB nous ouais hum
[speaker004:] tous les mois
[speaker005:] oui mais il fait pas doublon celui-là avec le tableau de bord
[speaker002:] ben il fait pas doublon parce que dans le tableau de bord il y a pas euh il y a CAI suspendu date de reprise CAI mais c'est tout là il y a euh CAI suspendu date de reprise ici il y a uniquement les personnes pour lesquelles il y a un mouvement dans dans le mois dans le mois
[speaker001:] déjà moi euh apparemment tout le monde n'utilise pas ça
[speaker006:] nous
[speaker004:] si nous si oui c'est le référent ben nous c'est le formateur ici qui l'utilise
[speaker003:] c'est le référent le référent ici c'est ce est [PII] qui l'utilise
[speaker002:] nous aussi c'est le formateur
[speaker006:] tu as eu le tableau de bord avec toutes les personnes la convention depuis le départ avec date d'entrée date de sortie mais pour que le la personne qui saisisse dans dans le tableau de bord pour qu'elle sache personne s dans le tableau il y a
[speaker002:] ça c'est le formateur qui l'utilise
[speaker004:] ouais
[speaker006:] qui est sorti qui est entré et caetera il y a ce document là personnes avec par exemple la personne ça y est elle a interrompu elle a arrêté voilà tu vois donc ça c'est vraiment tu as quatre cinq personnes
[speaker003:] ouais
[speaker004:] ouais
[speaker002:] là il y a que les noms voilà des personnes pour qui il y a eu un mouvement
[speaker004:] où il y a un réel mouvement quoi tu vois c'est qu'ils ont mis ça non non
[speaker006:] non et en fait on avait mis ça on avait mis le ce tableau en place pour l'[PII] hein pour deux mille cinq c'était pas la peine de c'est parce que on était obligé de faire un tableau pour l'[PII]
[speaker003:] c'était euh ben oui le marché se termine donc autour en gros de deux mille cinq on peut laisser comme c'est je vois pas c'est pas la peine d'en discuter puisque ça ça va s'améliorer pour un mois
[speaker006:] enfin je sais pas si ça dérange personne pour deux mille cinq moi je fais les fiches je fais les fiches mensuelles je les envoie [PII] ça ça tourne deux mille cinq ça va être fini en fin février c'est
[speaker002:] çà oui c'est vite fini voilà
[speaker005:] ouais
[speaker003:] c'est pas la peine de
[speaker004:] tout ouais ouais ouais de tout changer pour deux mille cinq parce que ça va être fini ouais
[speaker002:] voilà donc il y a ça il y a le TDB et la fiche mensuelle
[speaker003:] le TDB voilà moi je pense que pour deux mille cinq ça vaut pas le coup de tout changer ouais
[speaker004:] ouais
[speaker006:] non mais fiche mensuelle et état de conso à envoyer à [PII]
[speaker002:] oui c'est vrai qu' à trois mois de la fin
[speaker003:] à trois mois de la fin on va pas tout bouleverser
[speaker007:] pour deux mois
[speaker002:] ouais
[speaker006:] ouais
[speaker001:] on est d'accord on laisse en état
[speaker003:] les ouais pour deux mille cinq
[speaker004:] ouais
[speaker006:] on laisse ouais deux mille cinq ouais
[speaker001:] allez à nous
[speaker002:] donc [PII] deux mille cinq
[speaker001:] important hein euh pour qu'on comprenne aussi de dire qui les fait parce que déjà là on a vu que vous avez pas le même alors important aussi si il faut l'idée c'est que on on fonctionne de la même manière pour qu'il y est compréhension donc on va voir aussi
[speaker003:] ouais hum
[speaker002:] OK donc c'est bon
[speaker003:] pour pour deux mille cinq ouais
[speaker005:] c'est euh l'[PII] deux mille sept ouais on reste sur l'[PII]
[speaker002:] [PII] deux mille sept
[speaker003:] non [PII] deux mille sept ouais
[speaker001:] sur l'[PII] donc [PII] on passe tout de suite au deux mille sept
[speaker004:] ouais ouais voilà oui
[speaker003:] parce que il y a pas de deux mille six
[speaker004:] il y a pas de deux mille six
[speaker001:] l'[PII] étant un financeur linguistique financeur de formation en linguistique
[speaker002:] donc là pour les ORCAM tout à l'heure c'est les ORCAM zéro cinq maintenant ORCAM deux mille sept donc il y a plein de documents
[speaker004:] ouais nous aussi on en a
[speaker002:] plein donc on a les documents on a euh les documents de fin de mois mais on a aussi en fin de mois on a le suivi des informations productives
[speaker004:] cinq
[speaker003:] oui
[speaker006:] ouais ouais ça c'est ça c'est la personne référente qui le qui
[speaker002:] le voilà tu l'avais eu celui que je t'avais envoy
[speaker001:] qui le fait qui le fait ouais
[speaker007:] document fin de mois
[speaker002:] c'est moi enfin moi moi moi chez moi
[speaker007:] celui là
[speaker003:] le suivi des infos col c'est toi
[speaker002:] ouais c'est moi
[speaker003:] ici nous c'est la personne référente donc c'est euh [PII]
[speaker006:] hum
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] oui c'est moi qui les fait pour les différents sites hein euh et toi chez
[speaker003:] toi c'est
[speaker006:] qui ben nous c'était euh c'était euh tout le monde parce que on n'avait pas de référent celui qui faisait l'info col
[speaker003:] celui qui faisait hum ouais
[speaker001:] alors
[speaker006:] parce qu'on n'avait pas de référent [PII]
[speaker001:] déjà là on voit que euh il y a trois cas trois cas de figure différents à [PII] il y a il y a mise en place d'un référent [PII] d'un référent
[speaker004:] référent ouais
[speaker001:] donc à [PII] c'est le référent [PII] en l'occurrence qui fait ça
[speaker003:] ouais
[speaker004:] hum
[speaker001:] à [PII] c'est les formateurs
[speaker003:] ouais
[speaker001:] à [PII]
[speaker002:] moi
[speaker003:] c'est toi qui fait les infos col
[speaker002:] ben sur [PII] oui c'est moi en principe c'est les formateurs mais la plupart des des prescriptions nous on reçoit tout sur [PII] donc c'est moi qui entre tout qui prend contacte avec les formateurs pour avoir le retour pour si les gens sont venus ou pas et après moi je rentre tout dans les tableaux c'est moi qui les mets à jour
[speaker004:] hum
[speaker001:] oui mais là
[speaker003:] d'accord
[speaker006:] hum hum je pense enfin moi je pense que c'est plus judicieux comme ça quand il y a
[speaker002:] parce que en même temps moi je suis vraiment au courant de ce qu'il y a sur les différents sites combien de personnes sont
[speaker004:] et caetera ouais ouais ouais ben ici c'est pareil
[speaker006:] on a fait ça justement pour qu'il y ait voilà le moins possible
[speaker002:] pour qu'il y ait moins de personne d'intermédiaire
[speaker006:] le moins de personne possible qui euh qui justement travaille sur ces tableaux là et qu'il y ait vraiment une référente
[speaker002:] parce que on n'est pas à l'abris d'erreur plus il y a de personnes qui rentrent dans les tab- tableaux et plus il y a des risques de d'erreurs enfin
[speaker001:] tout à fait ça c'est clair
[speaker006:] ça c'est vrai exactement
[speaker007:] donc sur l'il faut un référent
[speaker004:] ouais
[speaker007:] si j'ai bien compris
[speaker001:] oui voilà il faudra un référent après on verra
[speaker006:] qui et les formateurs avaient demandé des propositions ils ont dicté des propositions
[speaker001:] c'est pas en [PII] Est on reste sur euh [PII] tu fais euh d'accord
[speaker002:] ben pour l'instant ça se passe bien mais si vraiment je suis débordée je vous le dirai pour l'instant ça va
[speaker001:] ben ça ça c'est le alors il y a deux choses il y a le détail des activités donc là on va voir si le détail
[speaker006:] ouais des activités correspond à ça ouais
[speaker001:] les noms c'est une deuxième étape moi je
[speaker006:] ouais j'aurais des questions sur les noms sachant que comment ça été opéré c'est il y a eu des candidatures il y a eu c'est euh ouais c'est l'ensemble de l'équipe qui s'est réunit moi j'étais en vacances ils se sont décidés entre eux et toute l'équipe hein et après avoir téléphoné aussi à [PII]
[speaker004:] ouais pour savoir un petit peu la charge de travail comment elle s'était organisée je crois qu'ils ont appelé [PII] aussi
[speaker008:] peut-être elles ne me l'ont pas dit
[speaker006:] [PII] je crois hein je crois qu'ils ont appelé [PII] et euh ils se sont ils se sont décidés entre eux quoi qui qui souhaitait prendre d'accord
[speaker001:] non on reverra après sur peu importe le nom pour l'instant moi je voilà ce que on opte à [PII] pour le principe donc d'un d'un d'un ou d'une référente [PII] et de un ou une référente [PII]
[speaker006:] c'est pour ça ce sont des propositions
[speaker001:] d'accord et sur [PII] Est il y a [PII] qui qui reste référente pour les deux d'accord c'est
[speaker002:] bon voilà donc il y a le suivi des infos col bon je sais pas ce que vous pensez du document euh
[speaker006:] ben ça dépend parce qu'on n'a pas le même déjà
[speaker002:] parce que ben moi j'ai celui-là
[speaker006:] ben oui et puis moi avec plein d'onglets en bas je vais te dire si c'est le même ici
[speaker008:] non c'est le même ouais c'est le même
[speaker002:] ben c'est celui que [PII] a eu sur
[speaker003:] les c'est le même
[speaker004:] ouais ben c'est le même que toi
[speaker006:] et vous vous avez pas plein d'onglets en bas avec groupe qui commence à telle date groupe à telle date tout ça non non je te l'ai montré le truc hein
[speaker002:] oui oui tu me l'a d'accord
[speaker006:] quinze places et puis euh si tu as pas les quinze tu sais plus où les mettre les gens puisqu'ils sont venus sur date d'après donc tu peux plus les mettre dans la date là
[speaker003:] si [PII] avait fait un truc comme ça sur [PII] avec des onglets nous après nous on utilise on utilise ces deux là
[speaker002:] quoi on utilise que celui-là hein
[speaker006:] ben ouais mais nous on voulait utiliser celui-là elle nous a dit que nous non c'était pas possible parce qu'on avait trop de groupes
[speaker002:] et pourquoi ou je sais pas
[speaker003:] quoi voilà elle a fait des onglets aussi ici mais après euh c'est [PII] qui gère ça donc c'était trop c'était trop compliqué les onglets là
[speaker007:] c'est là que ça commence à coincer là
[speaker001:] on va décider quoi de
[speaker007:] de oui alors pourquoi il y a on n'utilise pas le même
[speaker003:] parce que les onglets c'est vrai mais quand les gens sont pas rentrés faut repartir dans l'onglet euh qui qui correspond
[speaker006:] ben voilà tu vois elle avait fait un onglet en fait par rapport
[speaker001:] est-ce qu'il est simple est-ce qu'il est simple d'utilisation
[speaker003:] celui-là il est celui-là il
[speaker004:] il est très bien tu as tout sur la même page c'est bien
[speaker006:] et là tu les mets à la suite et tu as
[speaker002:] tout moi je les mets à la suite je mets la situation ça fait comme un tableau de bord
[speaker003:] quoi voilà c'est vrai que [PII] avait fait des onglets par info par groupe par exemple il y a un groupe de trente heures elle va mettre elle va dire celui-là il va rentrer ça fait qu'il va rester un nombre de gens et si on s'en rappelle plus ne on va décliquer dans l'onglet pour trouver
[speaker004:] infos col voilà exactement
[speaker006:] ben oui tu vois
[speaker008:] quoi alors que là les gens qui ont la suite on a envoyé sur une info col mais si elle était reconvoquée elle faisait plus partie de cette info col là
[speaker006:] donc il fallait pui
[speaker003:] il fallait reprendre les gens ouais ouais ouais ouais ouais ouais dans un nouvel onglet c'est source d'erreur
[speaker006:] et nous on lui a téléphoné pour lui dire ç- ça va pas et
[speaker002:] tout moi je l'ai jamais vu celui dont tu me parles
[speaker004:] [PII] elle m'a- [PII] m'avait envoyé son tableau et
[speaker003:] non nous on en a ici mais on il y a que [PII] qui l'utilise il y a [PII] fait ses petits trucs dans son coin mais nous on on s'en occupe pas voilà oui elle aime
[speaker002:] bien elle elle s'en sort hein dans les machins comme ça
[speaker003:] un peu mais euh
[speaker005:] justement la la question est-ce que [PII] elle intervient sur ces tableaux et qu'est-ce qu'elle en fait
[speaker007:] c'était c'était ma question c'était ma question
[speaker002:] après et ben en fait elle ce qu'elle en fait nous elle nous demande en tous cas moi elle demande à ce que les tableaux soient mis à jour par rapport aux réunions qu'elle a avec
[speaker003:] parce qu' en plus les synthèses avec avec donc
[speaker001:] ouais c'est ça
[speaker002:] ben parfois je vois qu'elle a changé un petit truc elle a mis une petite flèche ou
[speaker003:] quoi oui euh mais sinon elle les touche
[speaker002:] pas tout ce qu'elle veut elle nous demande que les tableaux soient jour pour les réunions
[speaker001:] le le voilà le voilà c'est ça c'est uniquement dans un but statistique enfin pour aux réunions donc euh là est-ce qu'on décide que tableaux identiques pour [PII] aussi
[speaker002:] voilà
[speaker003:] voilà
[speaker006:] ah ben nous on en rêverait hein d'un tableau comme ça
[speaker002:] ben oui
[speaker004:] ben oui ben oui
[speaker002:] écoute nous elle nous a jamais demandé ben après c'est elle elle voit si elle veut faire
[speaker006:] après elle
[speaker003:] puisqu'elle va dans notre tableau à nous qu'elle soit voilà
[speaker001:] non non attendez ça on
[speaker007:] oui c'est autre chose ça
[speaker001:] ça c'est autre chose euh là on en est dans l'utilisation
[speaker003:] hum
[speaker001:] minimale des des des documents et euh faut vraiment avoir les mêmes documents moins de documents et des documents identiques
[speaker003:] hum
[speaker001:] arrêtez que que donc à chacun si nous on occupe on utilise ça et pas vous temps ta la liste des personnes
[speaker007:] et faut faire ce document que
[speaker006:] et puis là c'est par or- ordre alphabétique et tout et tu as toutes les infos col depuis le début
[speaker002:] de toutes depuis le début tu sais combien de personnes tu as accueilli
[speaker004:] après voilà
[speaker006:] les personnes depuis le début
[speaker002:] en plus tu peux mettre à jour
[speaker006:] et te souvenir si elle était dans le douze dans le trente dans trente et un dans
[speaker002:] voilà exactement et puis moi je le mets à jour à chaque fois si il y a une personne qui a abandonné je le note je le note dans remarque je mets abandon le
[speaker001:] et puis bon euh on va pas on va on va essayer de pas parce que je pense que des documents comme ça il y en aura pas mal on décide que [PII] à compter de ce jour utilise le document utilisé sur les deux autres sites point final d'accord et le document le plus simple
[speaker008:] c'est le plus simple
[speaker006:] hum OK tu me l'enverras
[speaker002:] oui oui je te le renvois pas de problème
[speaker006:] parce que du coup je l'avais supprimé comme elle voulait
[speaker001:] pas d'accord
[speaker006:] donc même document
[speaker007:] il s'appelle
[speaker001:] comment suivi des informations
[speaker002:] suivi des informations collectives
[speaker003:] suivi des infos col
[speaker007:] d'accord
[speaker004:] OK
[speaker003:] j'ai une question
[speaker006:] ah j'ai une question
[speaker003:] j'ai une question aussi vas-y quand tu fais l'info col tu reçois un certain nombre de personnes tu les fais émarger quelque part sur une feuille que tu re-faxes au [PII] après enfin le [PII] ou je sais
[speaker006:] pas non non toi
[speaker002:] oui oui euh non moi je leur envoie ce tableau [PII]
[speaker003:] parce que nous elle veut qu'on émarge qu'on fasse émarger les gens sur une feuille la feuille là elle est re-faxée au [PII]
[speaker002:] non avec nous nous enfin nous le [PII] du
[speaker003:] de donc toi tu re-faxes toute la feuille
[speaker002:] moi je l'envoie par mail comme ça elle a euh el elle a la mise à jour
[speaker003:] nous on faxe l'info col du jour en fait on a une feuille avec l'info col du jour
[speaker004:] c'est
[speaker001:] une non ben coupe parce tu lui dis qu'on est en réunion et que tu
[speaker003:] ça va aller au standard
[speaker007:] ben répond tu dis que
[speaker006:] donc toi tu renvoies un mail au [PII]
[speaker002:] à la référente du [PII] on n'a pas le même donc moi je lui renvoie en lui disant ben voilà euh et elle voit que les gens qui ont par exemple mardi
[speaker006:] ouais
[speaker002:] ben ils sont venus ils sont en attente
[speaker006:] et ta fiche là c'est c'est pour tous les sites
[speaker002:] non ça c'est uniquement euh [PII] il y en a une par site une [PII]
[speaker006:] par site alors c'était [PII] une par site d'accord une par site et comme ça tu envoies cette feuille
[speaker001:] nous aussi enfin euh
[speaker003:] voilà
[speaker006:] vous aussi vous avez une par site
[speaker003:] j'en sais rien
[speaker008:] oui si si si si il y a en a une par
[speaker003:] site oui mais nous on a une feuille où on fait émarger les enfin hein
[speaker004:] une par site alors
[speaker005:] j'ai même pas le nez dedans
[speaker004:] ouais ouais
[speaker003:] on sort une feuille avec l'info col du jour qu'on re-faxe au [PII] comme ça le [PII]
[speaker001:] oui mais parce que l'info col euh
[speaker002:] c'est mais après ça dépend du système que vous avez instauré
[speaker003:] donc en fait on laisse oui
[speaker006:] ben non va laiss- non va faire pareil partout
[speaker001:] non non non non on fait pareil uniformise
[speaker002:] et le [PII]
[speaker003:] hum donc on garde ça et ça
[speaker006:] tu envoies une liste avec
[speaker002:] non non non moi le [PII] il m'envoie que les fiches de prescription
[speaker006:] ah voilà tu as pas de liste ah voilà
[speaker003:] ah nous aussi c'est que les fiches de prescriptions hein nous aussi on n'a pas de liste hein
[speaker006:] on a une liste tu sais où on a oui non présent le paquets de feuilles là on fait une croix et puis qu'on re-faxe
[speaker008:] quoi non non non nous qui arrive
[speaker001:] après aprés ça sera
[speaker003:] ça c'est pour l'[PII] ça on a ça
[speaker002:] par le [PII]
[speaker001:] après ça sera aussi à nous d'expliquer au [PII] euh aussi qu'on voilà comment on fonctionne ça c'est voilà
[speaker007:] à partir du moment où on est clair partout
[speaker003:] donc on garde ce document et c'est ce document qu'on revoie par e-mail dans les [PII]
[speaker001:] mais euh autre chose les l'é- l'ém l'émargement on les gens viennent en s info col ils émargent
[speaker002:] si vous voulez ben ils émargent mais pour l'instant ils sont en attente
[speaker001:] quoi non d'accord mais euh
[speaker003:] oui ils émargent
[speaker001:] ils émargent on est d'accord
[speaker003:] la personne qui vient
[speaker004:] oui ils émargent oui oui
[speaker007:] euh signe
[speaker003:] oui
[speaker004:] nous ils signent
[speaker001:] on est d'accord que l'émargement c'est l'étape d'accord
[speaker004:] voilà
[speaker005:] oui
[speaker006:] donc on se met tous d'accord pour renvoyer ça là à chaque fois au [PII]
[speaker001:] hum et puis pour procéder de la même manière aussi renvoyer ça au [PII] par mail point final infos col
[speaker004:] à la suite renvoyer par mail
[speaker007:] c'est le même ils ont le même niveau d'information
[speaker004:] oui
[speaker006:] enfin eux ils veulent savoir si ils sont venus pas venus
[speaker004:] voilà c'est ça
[speaker007:] voilà
[speaker002:] comme ça après eux ils peuvent faire un retour au prescripteur comme l'ANPE ou quoi pour leur dire que la personne elle est venue
[speaker006:] voilà pour pour une pour une deuxième convocation
[speaker001:] c'est quand même plus simple de d'envoyer un mail que de de faxer les feuilles d'émargement et tout le travail
[speaker003:] bon ben nous les prescriptions les reçoit par e-mail déjà par fax
[speaker004:] ouais
[speaker003:] on en on en reçoit des paquets comme ça
[speaker002:] nous aussi par fax
[speaker003:] ah ouais il y a des fois elle nous envoie deux trois fax oui s illisible tu as trente pages tu en as faxé trois fois
[speaker002:] des fois euh s illisible
[speaker007:] et on a besoin de fiches de prescription ou comme à [PII] elle liste les gens
[speaker003:] non la fiche de prescription c'est bien parce que si les gens oublient la leur on l'a pas il la faut de toute pour mettre dans le dossier parce qu'il y a des coupons
[speaker004:] ouais
[speaker002:] il faut la fiche de prescription
[speaker006:] ouais ouais ouais
[speaker001:] oui
[speaker004:] hum
[speaker007:] ouais envoie nt aussi
[speaker006:] nous ils nous envoient une liste à l'intérieur tu as euh toutes les fiches
[speaker007:] de hum hum
[speaker004:] récapitulative
[speaker003:] oui mais nous on a des coupons réponse une fois que la personne rentre en formation il faut que je découpe le coupon réponse et que je le renvoie au [PII] en plus une fois que la personne est rentrée en formation mais ça c'est
[speaker002:] ah moi je le découpe pas hein
[speaker007:] ouais
[speaker003:] ah si elle me les réclame à chaque fois
[speaker002:] ah ben moi je me suis arrangée avec elle je lui renvoie pas hein tu imagines le temps mais c'est vrai elle a raison parce que sur la feuille il y a un le [PII] coupon réponse avec le nom de oui il y a un coupon mais nous euh
[speaker001:] non mais alors eh attendez
[speaker003:] ah si si ah si
[speaker001:] si arrêtez
[speaker003:] du stagiaire voilà
[speaker004:] moi je le fais
[speaker008:] pas si [PII] si [PII] le fait pas j'ai des mails dans ma boîte hein
[speaker003:] ah oui oui oui
[speaker002:] c'est vrai
[speaker008:] si je le fais pas j'ai un mail dans ma
[speaker001:] boîte attendez parce que on sera ça ce sera la deuxième étape [PII] euh
[speaker007:] oui oui oui
[speaker002:] moi il manque
[speaker003:] on n'a pas le même [PII] aussi donc
[speaker004:] si tu as le même [PII] le [PII] porteur c'est le [PII] de la [PII] donc euh comme nous euh c'est l'[PII] global eux c'est le [PII] la [PII] a c'est le [PII] de la
[speaker002:] de la [PII] [PII] Nord enfin ça s'appelle [PII]
[speaker001:] voilà qui est porteur pour l'ensemble des [PII] [PII] donc on a un interlocuteur c'est eux euh là aussi je pense qu'on a euh un petit peu à s'imposer par rapport à eux et pas refaire au grés des des au grés des des des nanas si le choix ils auront [PII] en plus elle fera ce qu'on lui dira et si ça va pas ben on verra donc là aussi il faut qu'on on n'a pas accéder à toutes leurs demandes parce que elle a décidé
[speaker004:] ouais mais
[speaker003:] sinon on n'a pas le choix
[speaker007:] ben si ils auront parce que ils veulent une information si euh ils l'ont euh comme [PII]
[speaker001:] que ben ils ont comme ça
[speaker003:] c'est moi je te dis quand quelqu'un quand quelqu'un commence une formation la liste la liste je l'en- je l'envoie par e-mail à [PII] coupons réponses hein
[speaker007:] alors
[speaker002:] pourquoi tu imagines le temps
[speaker006:] elle elle trie par date elle a juste le jour qu' elle voilà
[speaker007:] et elles veulent elles veulent aussi avoir les savoir si elle veut
[speaker006:] elles font un tri informatique
[speaker002:] et puis et puis là euh elle voit
[speaker006:] elle voit qui devait venir et qui
[speaker007:] à partir du moment où l'information qu' elle euh qu'elle a besoin elle l'a point faut pas amuser à et puis voilà
[speaker002:] voilà et puis comme ça après elle après même pour elle c'est c'est mieux comme ça
[speaker001:] bon pareil là on décide de de d'adopter ce que l'idée c'est vraiment de faire le plus simple donc on fait ce que [PII] fait si [PII] euh elle veut ses coupons elle euh
[speaker004:] le plus simple
[speaker002:] elle vient les chercher
[speaker001:] voilà elle vient les chercher OK donc on supprime le principe des coupons
[speaker007:] moi j'en ai chez moi des coupons
[speaker004:] oui des coupons pareil à [PII] je sais pas si ça existe ou quoi c'est vrai que le document est fait comme ça les coupons
[speaker006:] non on faisait pas nous
[speaker001:] bon donc on les supprime à [PII]
[speaker006:] ils nous renvoyaient s leur s liste avec une les coupons
[speaker001:] c'était comment suppression des coupons réponses est ça
[speaker003:] ouais
[speaker002:] oui ils sont dans le document qu'ils nous envoient
[speaker003:] oui oui
[speaker004:] encore il y a juste le nom écrit mal écrit de la personne et puis c'est à nous de compléter
[speaker002:] hum
[speaker001:] alors tu peux lui envoyer un mail en lui disant comme à [PII] c'est comme à [PII] on on l'utilise plus de de coupons réponse
[speaker007:] en
[speaker003:] plus moi je envoie la liste des personnes qui intègrent la formation
[speaker001:] mais tu lui précises
[speaker002:] oui l'essentiel c'est qu'elle ait l'information
[speaker003:] voilà mais elle elle absolument les coupons et je sais qu'elle nous relance là une formation qui a commencé lundi elle m'a déjà relancée deux fois parce qu'elle avait pas eu les coupons hein
[speaker008:] tout à fait ouais
[speaker007:] si elle a que ça faire
[speaker003:] ouais
[speaker001:] on continue
[speaker002:] euh donc il y a le TDB
[speaker003:] hum
[speaker004:] hum
[speaker002:] toujours pour le mar- le marché [PII] deux mille sept
[speaker001:] alors le TDB c'est
[speaker002:] quoi le TDB donc c'est le tableau où il y a le nom des personnes effectivement rentrées
[speaker004:] hum
[speaker002:] donc euh
[speaker003:] celui-là il est super bien il devient on devient même voilà c'est voilà il y a tout dedans il y a la le les gens qui sont rentrés la date de début de fin si ils sont rémunérés le numéro d'agrément et tous les mois on rentre le nombre d'heures et ça calcule le nombre d'heures
[speaker005:] ouais on devrait travailler qu' avec celui-ci
[speaker004:] ouais
[speaker007:] alors la question est pourquoi on l'utilise
[speaker006:] c'est ça
[speaker003:] bah
[speaker002:] mais non mais c'est des comme ça qu'on utilise pour toutes lequel
[speaker007:] ah d'accord
[speaker002:] les conventions hein celui-là il existe depuis toujours
[speaker003:] on l'a toujours utilisé
[speaker002:] oui mais c'est le premier
[speaker003:] qui a été mis en place de- depuis elle en a fait d'autres dessus euh [PII]
[speaker001:] c'est le même
[speaker004:] oui c'est ça
[speaker001:] [PII] c'est le même
[speaker003:] c'est ça l'objet du de la réunion
[speaker002:] oui oui c'est le même c'est simplement que elle elle a des colonnes qui sont cachées je crois
[speaker004:] hum ouais tu en as des cachées
[speaker006:] franchement ce tableau là on l'utilise depuis le début qu'on travaille
[speaker001:] sur d'accord ça ça va ça fonctionne
[speaker004:] depuis le début ça marche très bien
[speaker003:] il y a tout ce qu'il faut dedans il y a tout ce qu'il faut
[speaker006:] et ça marchait ça
[speaker002:] ouais
[speaker001:] pas de problème ça fonctionne
[speaker006:] en plus tu peux faire des des des
[speaker001:] qui le remplit
[speaker003:] ici c'est moi
[speaker002:] ici c'est moi
[speaker001:] alors attendez
[speaker003:] non non non non non non non non ils ont ils ils peulent le consulter mais ils ont pas y toucher
[speaker001:] OK alors
[speaker006:] comment il s'appelle celui-là [PII]
[speaker002:] euh TDB [PII]
[speaker003:] TDB
[speaker004:] TDB TDB deux mille sept
[speaker001:] donc c'est [PII] qui le remplit à [PII] [PII] à [PII] à [PII]
[speaker006:] ben à [PII] c'était les formateurs
[speaker004:] mais c'est pas [PII] maintenant
[speaker006:] ou c'était [PII] parce que après [PII] elle a eu le truc national à faire aussi donc euh
[speaker003:] et c'est bien que personne ne que il y ait pas tout le monde qui touche
[speaker008:] parce que ben ouais
[speaker007:] ah ça se remplit euh
[speaker002:] quand ouais
[speaker008:] ouais
[speaker002:] fin du mois
[speaker003:] à la fin du mois à la fin du mois entre on a les émargements
[speaker004:] fin du mois
[speaker006:] à l'exception des émargements c'est rempli
[speaker003:] c'est rempli une fois par mois
[speaker001:] et pourquoi c'est pas le le le référent [PII] par exemple qui remplit comme ça hein
[speaker002:] c'est et c'est vrai
[speaker004:] c'est non c'est c'est enfin je sais pas je l'ai toujours fait ici
[speaker007:] non c'est pas la question
[speaker004:] ben pourquoi le fait
[speaker007:] pas est-ce que ça serait pas plus simple
[speaker003:] il faudrait qu'il collecte toutes les infos de tout le monde il a peut-être pas le temps non plus parce qu'il a son travail il est référent peut-être mais il a quand même tout son boulot à côté
[speaker005:] quoi parce qu'après la priorité c'est que les émargements remontent vite voilà donc bloqué
[speaker001:] d'accord
[speaker007:] non non
[speaker003:] c'est et le référent le formateur
[speaker005:] hein
[speaker003:] le référent
[speaker004:] ah oui ça change rien il a toujours formateur s à faire donc
[speaker001:] c'est ce qui veut dire ouais mais oui mais ça prend du temps il faut il faut qu'on demande la même chose sur tous les sites à tout le monde au même niveau de donc ça veut dire si toi tu le fais ici parce que euh il faut qu'on qu'on ait la même logique à [PII] et la même logique à [PII] donc ça veut dire que [PII] elle va tout se ramasser en bon euh à [PII] ça sera euh ça sera divisé ç- alors ça pourrait être les les les référents mais
[speaker006:] et nous on pensait aussi référent [PII] comme [PII] quoi tu vois que il y ait vraiment une personne qui se charge de ça et qui euh
[speaker001:] ça prend combien
[speaker003:] de temps ben quand on
[speaker005:] ah ben c'est quand même long parce que tu as tous les sur toutes les actions linguistiques tu as les quatre années de convention
[speaker003:] parce que l- là on parle de l'[PII] mais euh
[speaker005:] mais pour pour les autres enfin [PII] mais [PII] tous les les les
[speaker002:] les ça c'est c- ouais
[speaker001:] c'est [PII] à [PII] ici
[speaker002:] non mais en fin de mois ça prend un temps incroyable hein
[speaker005:] oui
[speaker001:] ça vous prend du temps
[speaker002:] la fin du mois oui
[speaker003:] ah ben c'est énorme il y a il y a il y a plein plein d'émargements
[speaker002:] c'est pas possible de faire tout ça euh
[speaker001:] si on dit euh ça vous prend du temps
[speaker003:] oui mais à partir
[speaker002:] de oui c'est moi
[speaker004:] là tu m'avais dit que je reprenais
[speaker002:] en fin de mois
[speaker007:] une journée ça prend du une journée une journée
[speaker002:] hum une une journée
[speaker004:] j'ai dit euh je pose la question
[speaker001:] non plus [PII] elle sait faire ça
[speaker007:] oui ouais il me semble bien
[speaker002:] c'est oui oui non ça prend beaucoup plus de temps ça demande
[speaker001:] si tu le fais ici faut qu'[PII] le fasse là on peut pas dire euh les les les le référent le formateur référent ça lui sait pas si ça marche bien avec elle prend trop de temps euh mais à [PII] euh ils peuvent le faire
[speaker003:] je sais qu'ici
[speaker008:] déjà [PII] lors de la dernière réunion c'est ce qu'on avait dit que [PII] euh
[speaker004:] ouais
[speaker003:] ici ça peut pas être le référent parce qu'il a plus le temps de faire son travail à côté
[speaker001:] hum hum
[speaker004:] ouais
[speaker001:] donc [PII] on dit que c'est [PII] qui le fait on on opte sur le donc euh faudrait que [PII] Est ça sera ce soit pas il y a pas de raison que vous récupériez
[speaker002:] tout oui mais je vu la charge de travail de vu la charge de travail de [PII] euh il a bien fallu euh
[speaker001:] hum oui d'accord mais elle elle subvention [PII]
[speaker003:] ah oui mais moi je fais pas de facturation moi donc euh
[speaker007:] comment tu vois ça
[speaker002:] mais [PII] jusqu'à présent elle faisait le euh FL un des tableaux horribles qu'on n'a pas encore vu
[speaker003:] hum oui on va voir
[speaker002:] après FL et ECAR
[speaker001:] qui les fait ici
[speaker003:] de
[speaker001:] quoi les tableaux là qu'elle dit là
[speaker003:] les tableaux euh
[speaker002:] FL et tu sais ceux où il y a tous les sigles et tous les machins oui
[speaker003:] oui oui
[speaker006:] les trucs nationaux là
[speaker001:] hum
[speaker003:] celui-là qu'on qu' on recopie bêtement là
[speaker002:] oui celui-là ah on va le supprimer celui-là
[speaker003:] ben on va je pense que
[speaker006:] c' celui-là là avec tous les sigles
[speaker002:] et mais il y en a deux comme ça
[speaker004:] je pense que
[speaker008:] c'est la synthèse euh
[speaker004:] supprimer la synthèse euh non la synthèse
[speaker003:] celui-là c'est le but de le supprimer hein ouais donc euh ça nous on le remplit
[speaker002:] mais il y en a deux comme ça
[speaker005:] mais je sais pas ce qu'elle en fait [PII] de celui-ci hein
[speaker002:] ben c'est un copier coller du tableau de bord
[speaker003:] même pas
[speaker005:] c'est oui ben même pas tu peux pas faire ça
[speaker004:] parce que
[speaker002:] plus ou moins plus ou moins non mais je veux dire
[speaker003:] c'est parce qu'avec les nouveaux on est vraiment obligé
[speaker004:] travail trois fois
[speaker002:] trois fois obligé de réinsérer les lignes
[speaker005:] et puis l'a l'a l'a l'annexe euh la la
[speaker003:] la il y a ça il y a ça il y a celui-là qui il y a celui-là aussi
[speaker002:] celui-là je le connais
[speaker003:] pas ben si c'est [PII] qui fait ça enfin moi aussi alors euh et c'est des synthèses de synthèses de synthèses alors
[speaker001:] d'accord donc ce tableau là euh le le TDB à [PII] c'est [PII] à [PII] c'est [PII] à [PII] on va demander à à [PII] de le faire on verra après par rapport à sa charge de travail d'accord comme ça il y a cohérence aussi au niveau des
[speaker003:] le TDB hum
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] hum
[speaker001:] allez on continue donc celui-là il est bien il fonctionne il y a pas de problème
[speaker002:] oui ben il fonctionne pour toutes les conventions les fiches mensuelles qu'on a découvert il y a pas longtemps enfin qu'on enfin qu'on connaissait déjà
[speaker006:] pour oui ouais
[speaker001:] on continue ouais qu'on connaissait d'avant ouais
[speaker004:] ouais qu'on connaissait d'avant
[speaker002:] et qu' on maintenant pour l'[PII] deux mille sept
[speaker003:] celle-là
[speaker008:] ouais
[speaker004:] ouais non c'est pas s celle-là
[speaker001:] les fiches mensuelles deux mille sept
[speaker002:] et ça franchement c'est l'horreur
[speaker003:] quoi ça
[speaker002:] ouais moi j'ai horreur de ce truc là
[speaker003:] c'est vrai mais ça c'est le financeur qui nous l'exige
[speaker002:] oui oui on n'a pas le choix national
[speaker005:] national
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] qui les fait à [PII] à [PII]
[speaker006:] à [PII] on s' y moi je m'y suis mis avec les formateurs qui étaient là parce qu'il fallait
[speaker002:] [PII] et moi la dernière fois puisque il fallait tout euh fallait rattraper depuis juin euh
[speaker003:] oui il fallait rattraper tout le mois de juin
[speaker005:] il fallait rattraper la convention
[speaker001:] d'accord mais
[speaker004:] après ben là c'est moi
[speaker003:] c'est ça se fait mensuellement une fois par mois quand on rentre les heures on fait ça en même temps en fin de mois
[speaker002:] en fin de mois
[speaker004:] ouais
[speaker007:] en temps comment en temps ça demande
[speaker005:] combien une fois que le tableau de bord est une fois que le tableau
[speaker007:] c'est le le plus chiant à faire
[speaker004:] oui
[speaker001:] donc on dit à [PII] à [PII]
[speaker007:] c'est le tableau de bord le plus chiant à faire
[speaker002:] non mais au démarrage ça prend du temps parce que faut tout rentrer tout calculer ça ça va tableau de bord elle se répercute partout
[speaker003:] le tableau de bord c'est ce qui en fait
[speaker007:] oui
[speaker003:] c'est pour ça que
[speaker001:] donc à [PII] c'est toi plus le référent [PII] c'est ça ou les formateurs non non non mais après quand ça sera c'est toi
[speaker003:] non non non c'est moi toute ouais ça ben ce que puisque je remplis le TDB autant que je conserve ça enfin c'est logique enfin je sais pas ce que vous en pensez c'est tout à fait logique moi je donne après je donne la feuille à [PII]
[speaker005:] ben euh oui oui oui oui oui
[speaker006:] oui parce que celui qui remplit le TDB il va dire qui est entré qui est sorti
[speaker001:] bon alors
[speaker005:] parce que du coup il est au courant c'est quoi tu vois
[speaker003:] il y a tous les mouvements du mois il y a les nouvelles entrées les sorties euh
[speaker006:] en fait pareil alors l'info col jusqu'à la fin et parce que au f- au final
[speaker001:] du début à la fin
[speaker007:] de hum
[speaker001:] bon ben pareil hein après vous aidez [PII] ou donc à [PII] [PII] à [PII] [PII] à [PII] [PII] d'accord
[speaker002:] [PII]
[speaker005:] au final elles sont additionnées par département et j'en renvoie quatre à l'[PII] de de [PII] par département
[speaker001:] OK
[speaker003:] nous on fait nous on fait par lieu on fait par site par site et elle elle regroupe tout et elle elle refait par département
[speaker002:] par site on le fait par
[speaker001:] site d'accord
[speaker005:] et je intègre euh
[speaker006:] donc [PII]
[speaker001:] ouais
[speaker005:] je fais une fiche par département
[speaker003:] donc elle après derrière ces fiches là elle les recompile pour en faire qu' une par département ce qui prend euh
[speaker005:] du temps
[speaker003:] du temps
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] ouais
[speaker004:] donc
[speaker002:] voilà donc l'[PII] c'est
[speaker003:] tout non non ben il y a ce il y a ce foutu tableau là
[speaker004:] ah non et ça là
[speaker002:] pour l'[PII] aussi
[speaker003:] et ben oui tu sais ce qu'elle nous demande peut-être qu'elle fait pour toi et moi je le fais pour elle donc en fait il y a le TDB qui existe
[speaker004:] c'est un truc
[speaker002:] ah moi je l'ai pas celui-là
[speaker007:] ouais
[speaker003:] et elle nous demande de reprendre par site de remettre le nom le nombre d'heures préconisé la date d'entrée et le nombre ou
[speaker002:] pas il y a déjà tout dans le TDB
[speaker003:] et par site de remettre le nombre d'heures
[speaker004:] qu'ils ont fait dans le mois donc on recopie bêtement et de recalculer le nombre d'heures restant
[speaker006:] ouais ouais par mois
[speaker003:] si la personne elle est sortie si elle est c'est ce qui existe là
[speaker002:] c'est c'est là
[speaker003:] c'est le truc là en fait
[speaker006:] tout est déjà dedans fait
[speaker004:] tout est déjà là-dedans
[speaker003:] faut reprendre ce qui est là-dedans pour recopier là-dedans
[speaker005:] pourquoi alors que là elle remet par groupe et par date de démarrage
[speaker003:] pourquoi parce que parce que il s'appelle
[speaker001:] comment il s'appelle ce tableau là
[speaker005:] point sur les FL
[speaker003:] point sur les FL marchés deux mille sept
[speaker007:] et allez il sert à rien
[speaker005:] parce qu'après on a la la synthèse des actions mises
[speaker003:] en place non parce que parce que une fois attends une fois que ça est fait
[speaker004:] la synthèse elle refait une synthèse par site de ça
[speaker003:] là-dessus où elle met le nombre d'heures consommées dans le mois connaît
[speaker005:] pas oui mais euh en dépannant action par action hein
[speaker003:] et ensuite une fois que ça c'est fait attendez c'est pas fini je comprends pas tout non plus elle récapitule sur une autre feuille qui ressemble fortement à celle-là mais qui est pas dans le même sens
[speaker002:] c'est la
[speaker007:] première ben voilà
[speaker003:] c'est et ça c'est quand j'ai le temps
[speaker004:] je moi
[speaker006:] non non non je t'assure c'est pas une blague
[speaker007:] c'est une blague
[speaker001:] il me semble que tu peux
[speaker005:] je suis pas sûre d'avoir
[speaker003:] alors je te montre ça tu as ça
[speaker001:] ça ce serait le premier ça
[speaker006:] non ça c'est ça c'est le TDB c'est le TDB
[speaker001:] oui ça d'accord
[speaker003:] le TDB tu le recopies là-dessus
[speaker004:] ça c'est celui
[speaker002:] voilà
[speaker001:] donc ensuite il y a le point sur ça c'est interne celui-là d'accord
[speaker003:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord ensuite
[speaker003:] ça c'est [PII] qui l'a créé qui elle veut qu'on le remplisse chaque mois
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] en fait il y a deux points sur le FL
[speaker003:] elle recopie là après tes infos avec les miennes
[speaker002:] et il y en a ouais ouais de tout le monde il y en a un où il y a l'ensemble des heures il y en a un avec le nombre
[speaker003:] et après elle reprend les chiffres elle recolle elle recolle dans un grand tableau
[speaker004:] ouais mais
[speaker002:] après et après celui-là et c'est pas fini
[speaker001:] alors après vous dites elle c'est elle qui le fait ou elle vous demande de faire
[speaker004:] non
[speaker003:] non quand j'ai le temps je le fais
[speaker004:] j'ai j'ai pêché ça dans
[speaker005:] le dans l'administrateur mais ça c'est elle qui fait
[speaker004:] c'était le le prévisionnel deux mille sept
[speaker002:] ah le prévisionnel
[speaker003:] ah mais je t'assure quand je te dis qu'il y a des des doublons c'est horrible
[speaker005:] mais alors elle met les heures du mois d'avant et elle fait les heures mais c'est vachement compliqué comme elle fait c'est tout recalculé à la main
[speaker001:] mais ça elle vous demande pas de le faire
[speaker005:] non mais on sait même pas ce qu'elle en fait c'est ça le problème
[speaker001:] oui mais toi euh
[speaker005:] et tu vois après j'ai encore ça
[speaker001:] ce que ce que je veux savoir c'est toi toi là-dedans quoi tu rentres toi tu touches à rien toi
[speaker005:] ah non moi là-dedans j'y touche
[speaker001:] pas bon est -ce qu'elle elle vous demande à un moment ou à un autre sur ces tableaux point euh parce que je sais où est-ce qu'elle veut avec vous vos oui on sait qu'elle veut arriver aux réunions euh
[speaker004:] mais
[speaker001:] avec le maximum d'éléments voilà
[speaker002:] ben dans ce cas là elle prend les tableaux de bord de chaque
[speaker001:] site non non mais [PII] je vous donne la logique de [PII] je veux dire euh je vous explique comment euh voilà [PII] elle veut aller aux réunions euh avec le le le maximum d'infos et à parer à toutes les questions moi ce que je veux savoir c'est par rapport à ça où elle vous demande intervenir
[speaker002:] et en haut il y a marqué
[speaker003:] ben oui mais c'est fois les mêmes infos qu'elle a ben moi surtout pratiqu- quand j'ai le temps elle me demande de de remplir le plus possible
[speaker007:] c'est
[speaker002:] pas ben celui de l'[PII] moi je l'ai pas vu mais on a les mêmes pour euh l'[PII]
[speaker007:] là
[speaker003:] d'oui ben oui oui là on parle l'[PII] mais ça se reproduit pour toutes les conventions
[speaker001:] accord
[speaker002:] les mêmes ouais c'est les mêmes
[speaker007:] d'accord et à [PII] pareil
[speaker002:] pour [PII]
[speaker003:] donc
[speaker007:] le donc ces tableaux là i- ils servent à rien
[speaker003:] qu'elle en garde UN avec euh compilé le qu'elle en garde un encore où elle met par exemple [PII] le trente heures il y a eu tant d'heures de faites après euh voilà qu'elle en garde un d'accord mais l'autre il y a en deux qui servent à rien
[speaker001:] quoi oui mais il suffit qu'elle aille dans le TDB pour se faire son tableau à elle
[speaker007:] le TDB il donne toutes les infos
[speaker003:] le TD le TDB il y a toutes les infos mais elle elle veut recompiler ces infos
[speaker001:] sur mais pourquoi vous l'appelez TDB vous
[speaker005:] oui en fait sur le suivi des agréments suivi de agréments
[speaker002:] il s'appelle tableau de bord
[speaker001:] tableau de bord
[speaker002:] tableau de bord
[speaker001:] TDB
[speaker007:] ouais ouais
[speaker002:] pas effectivement elle a toutes les heures par mois
[speaker007:] alors pourquoi
[speaker004:] c'est oui mais la la seule chose c'est que dans le TDB il y avait eu il y avait un retour constituer les groupes
[speaker001:] tableau de bord tableau de bord
[speaker004:] elle est obligée tu vois elle est obligée pour pouvoir reconstituer alors qu'avec sa synthèse elle sait exactement combien d'heures ont été rajoutées du coup [PII] nous on a sans rentrer dans
[speaker002:] les mais pourquoi est-ce que ça
[speaker001:] ouais mais l'intéresse de savoir combien d'heures on été fait par groupe
[speaker004:] je ne sais
[speaker006:] pas ouais la question c'est ça pourquoi ça l'intéresse à savoir combien d'heures
[speaker002:] par
[speaker001:] parce que ben à partir du moment où elle faudrait lui demander de pas le faire et puis si elle veut le faire stagiaire elle veut tout savoir en détail
[speaker008:] c'est vrai que c'est complètement inutile de je veux dire à partir
[speaker003:] ben oui c'est inutile du moment où elle vous demande pas de travail supplémentaire
[speaker002:] ben je sais pas comment sont vos tableaux de bord mais je suppose que c'est un tableau de bord par groupe
[speaker003:] non non non non met à la suite nous ah non non non un tableau de bord
[speaker005:] non moi j'ai pas mis je je n'ai elle m'a pas demandé
[speaker004:] d'accord l'[PII] deux mille sept c'est sur le même
[speaker003:] on fait des lignes un peu plus épaisses pour séparer les groupes et euh on met tout sur le mail
[speaker007:] après oui ah non moi je m'en sors pas si je fais ça
[speaker002:] non moi c'est par site par site et par groupe
[speaker005:] après oui c'est sûr
[speaker003:] si oui
[speaker006:] ah non pas par groupe
[speaker003:] non moi sur [PII]
[speaker002:] j'ai deux groupes à [PII] j'ai deux tableaux de bord différents
[speaker003:] ah non non non moi à [PII]
[speaker002:] un de douze heures un de vingt une heures groupe s ils sont
[speaker003:] sur le même tableau de bord hein
[speaker006:] ah non nous on a tout sur le même donc c'est pour ça que je te dis il faut qu'elle se reconstitue
[speaker003:] les ah non elle elle c'est encore pas pareil
[speaker002:] ah non moi je fais pas comme ça
[speaker003:] le tableau de bord moi sur [PII] on a cinq groupes [PII] ils sont tous sur le même tableau par groupe donc je défile et puis je rentre mes heures tandis que [PII] par exemple si elle a deux groupes à [PII]
[speaker007:] oui
[speaker003:] elle a deux tableaux de bord différents
[speaker006:] il me semble que nous aussi c'est aussi c'est par groupe
[speaker002:] ben nous c'est par groupe moi quand je lui ai demandé elle m'a dit par groupe et donc nous on a un tableau de bord par groupe
[speaker003:] ah non non non nous on met tout sur le même et c'est elle qui nous l'a créé son tableau en mettant
[speaker004:] non c'est le même
[speaker002:] il y a que [PII] où on a deux groupes et on a deux onglets un pour un groupe et l'autre dans l'autre
[speaker007:] le mieux c'est un
[speaker001:] seul c'est quoi le mieux
[speaker003:] un seul avec tu mets une ligne un peu plus épaisse pour séparer les groupes c'est tout pour vous
[speaker007:] pour vous c'est simple et par rapport à la suite des informations que [PII] a besoin plus simple
[speaker002:] pour deux mille huit ça change rien
[speaker003:] ça change rien
[speaker001:] on va dire à [PII] que à partir de deux mille huit on fait ça
[speaker002:] qu'on fait un tableau pour tout l'[PII]
[speaker001:] elle en fait un seul à partir de deux mille huit
[speaker003:] donc on supprime ce ce truc là
[speaker001:] alors [PII]
[speaker002:] pour tous les sites pour tous les sites et pour tous
[speaker005:] les non tu supprimes pas c'est elle qui se débrouille avec si elle elle veut le faire elle fait
[speaker001:] voilà alors
[speaker006:] [PII] pour tous les sites
[speaker005:] l'[PII] pour tous les sites tu as le même tableau de bord
[speaker002:] tous les sites tous tableau
[speaker006:] ou juste
[speaker003:] ah non pour [PII]
[speaker004:] ah
[speaker003:] non il y a cinq groupes ce sera cinq tableaux [PII] j'ai un groupe j'ai un tableau [PII] c'est un groupe
[speaker004:] par site c'est elle a
[speaker008:] ouais c'est par
[speaker003:] site c'est un tableau
[speaker002:] un tableau par site par site
[speaker005:] et par financeur
[speaker001:] ça à partir de deux mille huit autrement ça fait trop de boulot à refaire
[speaker004:] et par
[speaker002:] non non on laisse comme ça
[speaker001:] d'accord bon les tableaux internes
[speaker003:] donc moi je ne remplis plus ce tableau là
[speaker001:] attends les tableaux internes point euh et sous-points non ouais ils sont pas indispens- ils sont oui ils sont pas indispensables
[speaker007:] ils n'appor- euh ils n'apportent rien
[speaker001:] ils n'apportent rien vous n'avez pas le temps de les faire donc si [PII] veut faire des des points euh ben elle les fait voilà et donc elle se contente du du du du tableau de bord
[speaker002:] ben oui parce que le tableau de bord nous permet de remplir les fiches mensuelles
[speaker007:] et puis et pour aller euh aux réunions [PII] et caetera le tableau de bord il suffit
[speaker003:] voilà on a toutes les infos
[speaker002:] ça suffit
[speaker003:] le tableau de bord elle peut l'imprimer il y a aucun soucis
[speaker001:] comprenez bien que le tableau de bord suffit pour aller euh enfin
[speaker005:] non qu'elle conserve celui-là parce que c'est par site et puis par département
[speaker003:] celui-là oui
[speaker001:] lequel lequel
[speaker003:] celui-là qu tu as là
[speaker005:] tiens tu l'as devant toi [PII] voilà
[speaker003:] celui-là
[speaker001:] ah ouais récapitulatif des heures consommées
[speaker003:] voilà ça c'est
[speaker005:] bien ouais c'est par site et par et par département et le début de la convention ben c'est euh
[speaker008:] il est par site celui-là
[speaker003:] celui-là encore il est et moi quand j'ai le temps je lui remplis et je lui retran- enfin elle le sait et et
[speaker001:] après qui c'est qui le remplit
[speaker005:] oui et moi je remplis les heures avec les émargements
[speaker003:] elle recompile pour vous elle c'est c'est [PII] qui le remplit mais moi sur [PII] je lui fais la plupart du temps comme je suis dedans euh
[speaker007:] les autres sites c'est qui alors ce document
[speaker003:] c'est [PII] c'est [PII] qui le fait
[speaker006:] c'est [PII] c'est [PII]
[speaker004:] nous nous on fait pas ça
[speaker002:] nous on fait pas moi je le connaissais même pas l'existence de ce
[speaker006:] non non moi
[speaker001:] non plus ouais ben voilà parce qu'elle est ici donc elle vous demande de le faire et sur [PII] et [PII] vous êtes pas là donc elle fait
[speaker007:] oui voilà
[speaker003:] elle le demande pas forcément mais quand j'ai le temps je lui fais comme je sais qu'ils existent
[speaker007:] ouais mais faut que ça soit c'est oui ou c'est non
[speaker006:] quoi oui mais si elle a pas le temps elle te demande
[speaker003:] oui oui
[speaker004:] de le faire ça revient au même
[speaker007:] donc là faut soit c'est fait
[speaker005:] par [PII] comme point de repère pour savoir combien d'heures a été fait à [PII] et [PII] et caetera c'est
[speaker001:] bien donc ça partir du TDB
[speaker004:] ouais
[speaker005:] c'est c'est à partir du TDB qu'une fois que les heures ont été enregistrées tu as ton cumul qui se met en route de de de ton mois tu le reportes dans ce tableau là et puis voilà ça prend pas euh trois plombes hein
[speaker001:] ça elle le fait
[speaker002:] le cumul il est là et puis nous de toute façon complète le TDB le cumul il est là et à partir de ça on peut remplir
[speaker007:] les donc ça
[speaker001:] celui-là on peut le conser- enfin elle le cons après il faut savoir ce qu'elle veut hein
[speaker007:] ça elle peut elle conserve non mais elle le conserve et c'est elle qui le fait tu as pas le faire
[speaker002:] tableau
[speaker003:] ouais [PII] on lui laisse
[speaker007:] non non tu as
[speaker001:] tu le fais pas moi je rends que mon TDB ouais
[speaker002:] le TDB fiches mensuelles
[speaker007:] comme non mais on se met
[speaker001:] après nous on va pas lui demander de de supprimer elle fait ce qu'elle veut hein pour celui-là mais euh vous n'avez pas intervenir là-dedans d'accord
[speaker005:] avant avant que je reprenne les annexes et que les fiches mensuelles soient mises en place par l'[PII] elle me descendait ça [PII] tous les mois pour que je puisse valider avec mes émargements autrement j'avais pas de point de contrôle entre ce que j'avais comme émargement ce que je calculais donc voilà donc il faut quand même
[speaker003:] le tableau là oui
[speaker001:] oui
[speaker007:] d'accord donc faut forcément le garder
[speaker004:] d'accord
[speaker007:] donc ça le fait pour les réunions et toi aussi
[speaker005:] voilà
[speaker007:] et donc c'est elle qui le fait
[speaker004:] c'est un tableau mais là il est il est
[speaker001:] pas tableau récapitulatif récapitulatif des heures consommées sur marchés euh
[speaker003:] c'est bien puis tu as tous les sites et tu as le nombre d'heures
[speaker002:] mais il est pas sur on l'a pas celui-là il est dans
[speaker001:] le vôtre c'est toujours
[speaker006:] un mais non on l'a pas ouais
[speaker005:] il est dans l'administrateur normalement
[speaker003:] je sais
[speaker005:] plus si
[speaker007:] si donc c'est [PII] qui le fait pour tout c'est pas la peine de faire
[speaker002:] voilà donc l'[PII]
[speaker005:] euh mais je peux le faire moi
[speaker001:] ben c'est elle qui le fait pour l'instant
[speaker003:] oui mais comme t- comme tu
[speaker005:] oui mais moi je le prends si si non mais je je
[speaker001:] le ben je sais pas moi mais tu le fais sur
[speaker005:] tout oui ben je ferai ce tableau là une fois par mois
[speaker003:] et et ben oui
[speaker001:] d'accord donc récapitu
[speaker007:] donc 0 c'est cohérent que ce soit toi qui le fasses
[speaker005:] ben oui
[speaker004:] ben oui
[speaker001:] donc le récapitulatif des heures consommées site s il est conservé euh fait
[speaker003:] par par [PII]
[speaker005:] ouais ouais ouais
[speaker001:] d'accord coordinatrice administrative c'est marqué sur la feuille ça marche
[speaker005:] par contre les autres euh ça je j'y touche pas hein parce que là elle se les garde hein
[speaker001:] non OK voilà
[speaker007:] donc elle peut continuer à à faire
[speaker003:] à enfin oui oui mais le problème c'est quand elle va avoir un souci pour remplir si elle si elle elle les conserve dés qu'il y aura un petit souci elle va venir nous demander euh
[speaker007:] non ben non ben à partir de maintenant ce sera non
[speaker003:] non si elle a un souci elle regarde sur le TDB et puis euh elle se débrouille
[speaker007:] ouais ben voilà
[speaker001:] ça ça va être ce qu'on veut c'est que voilà si elle veut des des infos via les documents existants et dont on estime suffisants euh elle harcèle pas tout le monde pour avoir les infos pour résumer c'est un peu ça quoi elle va chercher l'info ou elle
[speaker005:] ouais mais c- c c'était quoi son son son son son son sa synthèse là prévisionnelle je sais pas comment elle l'a appelé
[speaker001:] laquelle
[speaker002:] son point
[speaker004:] euh
[speaker003:] non ça c'est prévisionnel c'est autre chose
[speaker005:] synthèse aussi euh
[speaker008:] ah oui c'est vrai mais oui mais je
[speaker003:] une autre syn- je te l'ai donné aussi l'autre synthèse
[speaker005:] à côté de chaque action elle marque un abandon le vingt-neuf compensé par une nouvelle entrée
[speaker003:] voilà celui-là
[speaker006:] ouais mais ça
[speaker003:] oui mais ça c'est pour elle
[speaker005:] tu vois ça c- ouais c'était elle qui fait ce point là nous on peut pas le TDB nouvelle s s personne on en a rien à foutre de savoir que mais ça c'est toutes des informations qu'elle re-rentre à la main et qu'elle recalcule sur le nombre d'heures il y a pas de formules de calcul dans ces tableaux
[speaker006:] ça non non en plus comme c'est calcule tout à la main qu'elle recalcule
[speaker005:] donc
[speaker002:] oui
[speaker005:] le solde de de ce qui reste euh le cumul des heures de ce qui a été réalisé dans le mois elle a
[speaker003:] c'est pour ça qu'elle passe un temps fou à faire ça c'est horrible
[speaker002:] ben oui ben oui c'est sûr
[speaker005:] là ça c'est sûr que ça lui prend un temps fou parce qu'elle pointe les stagiaires un par un
[speaker006:] quoi mais
[speaker002:] mais même dans le TDB
[speaker006:] nous on
[speaker003:] deux mille stagiaires un par
[speaker005:] un onze intégrés onze intégrés plus deux abandons immédiats
[speaker002:] mais mais ça sert à rien puisque dans le TDB tu mets
[speaker005:] les je sais pas si c'est un point intéressant de savoir celles qui sont finies non rémunérées caetera bon là
[speaker003:] et dans le TDB si il y a eu des sorties dans le courant du mois tu as tu as le nombre tu as tu as leur nom avec la date de sortie donc
[speaker002:] mais exactement c'est ce je voulais dire non mais il y a une case remarque où tu peux mettre euh reporter sur franchement tu t'arraches les cheveux
[speaker003:] quoi oui ah ouais ouais celui là c'est le mieux de toute façon
[speaker001:] hum
[speaker004:] c'est pour ça hein
[speaker007:] bon OK passons
[speaker002:] donc c'est bon pour euh pour l'[PII]
[speaker007:] pour l'[PII] c'est
[speaker003:] bon oui
[speaker002:] OK on passe à [PII] reprise CMI deux mille six
[speaker003:] CMI deux mille six
[speaker002:] ben c'est un peu le même système hein
[speaker005:] alors alors il y a deux choses il y a les formations linguistiques et les formations civiques et vivre en
[speaker003:] France ah mais nous
[speaker005:] oui je sais que vous parlez pas mais on va en parler quand même
[speaker002:] parce que c'est c'est du boulot
[speaker001:] bon allez
[speaker005:] ben oui
[speaker002:] donc donc pour les reprises CAI deux mille six on a le TDB le TDB
[speaker005:] toujours le TDB
[speaker003:] le tableau de bord toujours le même égal à lui-même aussi bien si complet
[speaker002:] donc euh
[speaker007:] donc la même chose que pour l'[PII]
[speaker004:] ouais voilà
[speaker003:] voilà pareil
[speaker002:] on a le TDB qui est très
[speaker007:] bien tableau de bord
[speaker001:] ça
[speaker003:] c'est tableau de bord
[speaker004:] et euh la même compilation
[speaker003:] après que comme l'autre pareil la même
[speaker002:] l'horreur voilà
[speaker005:] non mais celle-là qui sert à rien d'ailleurs
[speaker002:] qui sert à rien parce que toutes les informations qui sont là sont
[speaker003:] qui sert à rien
[speaker007:] comment il s'appelle le tableau
[speaker002:] état FL la reprise CAI deux mille six
[speaker003:] c'est le même que vous avez mais sauf que c'est oui
[speaker006:] mais là il y a les infos col avec et tout mélangé
[speaker002:] non là tout est mélangé mais bon deux mille six il y a plus de mais oui il y a
[speaker006:] tout ouais ouais dans le tableau de bord il y a que les présents et là-dessus elle voulait tout les infos col les tout les présents les pas présents
[speaker003:] ah non celui-là
[speaker002:] normalement sur ce bon deux mille six il y a plus de d'infos col
[speaker006:] il y a plus d'infos col maintenant mais quand il y en avait encore
[speaker003:] oui oui mais il y en avait deux mille sept ouais ouais hum ouais
[speaker002:] ils tout le monde on attend
[speaker006:] le ça c'est pas possible ça
[speaker007:] voilà on en parlera
[speaker004:] après du deux mille sept
[speaker002:] ouais ouais c'est à se demander à quoi sert le TD dans ce cas là
[speaker006:] parce que c'est encore pas pareil
[speaker003:] ouais
[speaker006:] ouais
[speaker005:] c'est celui-ci
[speaker003:] oui état FL c'est celui-là donc c'est celui-là c'est le même que l'autre qui est inutile quoi qui reprend
[speaker002:] qui reprend exactement les mêmes informations qu'ici
[speaker005:] qui lui sert
[speaker003:] qui lui sert à elle
[speaker001:] alors
[speaker007:] ouais mais là il y a un axe horizontal et en vertical qui lui sert à rien parce que il y a l'annexe
[speaker005:] il y a l'annexe l'annexe huit
[speaker002:] ah oui ça change
[speaker003:] tout voilà
[speaker005:] qui est envoyée euh à [PII] où tu as le euh tu as tous les stagiaires un par un leur parcours ce qu'ils ont réalisé depuis le début du mois
[speaker001:] ouais
[speaker004:] ouais c'est ça
[speaker001:] ou la
[speaker006:] la national c'est ça
[speaker005:] euh non non non régional
[speaker001:] oui
[speaker006:] à envoyer pas encore
[speaker005:] ah non national j'envoie rien à [PII] j'envoie tout à [PII] et puis après il se débrouille
[speaker006:] il y a pas un truc national qu'elle nous avait dit
[speaker008:] mais il y a un machin non
[speaker002:] où mais c'est elle qui fait l'horrible chose là
[speaker005:] voilà on a tous les parcours
[speaker001:] ouais ouais
[speaker005:] ben si sauf que c'est marqué si ils sont sortis ou pas sortis mais je pense pas que l'[PII] ait demandé et monsieur [PII] il en est où de son parcours tu
[speaker001:] et puis même si ils te demandent ça
[speaker005:] vois avec avec cette annexe
[speaker001:] ben euh si une question comme ça venait on sait jamais tu dis ben écoutez on fait une réponse ultérieur on voilà elle elle veut apporter la réponse ce jour là ce moment là quoi attendez si vous permettez
[speaker005:] donc tu le fais une fois dans ton tableau de bord tu le fais une fois dans ton annexe et puis ce qu'elle nous demande à refaire là et ben il faut à chaque fois réintégrer donc tu multiplies par trois enfin tu fais enfin tu fais déjà trois fois le boulot et tu multiplies le risque le risque d'erreur aussi
[speaker001:] hum hum donc
[speaker005:] ils ont l'annexe là qui est obligatoire sur laquelle on peut pas revenir dessus ben celle-là
[speaker001:] donc l'annexe huit celle-là on peut pas les couper
[speaker003:] ah non c'est c'est le financeur hein [PII] de toute façon
[speaker001:] alors je la fais alors l'annexe huit on va on commence par quoi par l'annexe huit ou par le tableau de bord annexe huit tableau de bord
[speaker004:] oui ben euh
[speaker003:] ben le tableau de bord
[speaker004:] ouais commence par là
[speaker001:] alors tableau de bord il est de toute façon il est bon alors tableau de bord
[speaker002:] il est très bien le tableau de bord
[speaker003:] c'est le c'est le mieux tableau de bord à [PII] qui le fait moi [PII]
[speaker001:] pareil on fait pas pareil que pour l'[PII]
[speaker007:] ouais
[speaker003:] hum [PII]
[speaker004:] ouais
[speaker003:] il y a pas de fiche mensuelle donc c'est
[speaker001:] bon [PII] [PII] après ça n'empêche pas le référent euh [PII] sur [PII] sur [PII] et [PII] d'aider la la collègue qui remplit c'est voilà
[speaker006:] en fin de mois ouais surtout en fin de mois quoi
[speaker001:] parce que OK on passe sur le tableau de bord il y a pas de problème là-dessus
[speaker003:] hum
[speaker004:] non
[speaker001:] non ensuite on a l'annexe huit c'est ça donc pareil c'est un document obligatoire du financeur on y coupe pas il existe
[speaker003:] oui
[speaker005:] ouais
[speaker004:] donc c'est toi ça oui
[speaker005:] non c'est moi
[speaker001:] donc qui le fait
[speaker005:] c'est moi
[speaker006:] et tu as besoin d'infos complémentaires [PII] ou c'est bon comme ça
[speaker005:] non
[speaker001:] non donc toi [PII] tu fais à partir de quoi partir des
[speaker005:] à partir des émargements que je rentre un par un stagiaire par stagiaire en fait le boulot il est quand même fait deux fois hein
[speaker006:] d'accord ouais
[speaker001:] oui mais ça
[speaker003:] oui mais c'est le financeur qui le demande
[speaker005:] ça c'est inévitable ah moi fichier mais ça faut vraiment que je me pose et que je fasse euh
[speaker002:] ça c'est le financeur
[speaker006:] donc ça c'est toi [PII]
[speaker001:] quand tu dis le travail est fait deux fois ça pour le coup c'est pas de notre fait c'est le financeur d'accord
[speaker005:] ouais
[speaker007:] redis voir ce que
[speaker005:] à moins de créer des liens entre fichiers tu as le fichier tableau de bord de [PII] et puis tu as l'annexe huit euh que tu prépares pour le mois d'après mais quand tu insères une ligne dans un tableau il va pas forcément te le créer dans les autres fichiers mais comme les gens on les rentre tu as des rentrées des mouvements tous les tous les mois dans les tableaux de bord tu as les gens qui rentrent et comme on les rentre par ordre alphabétique et qu'il y a quand même vingt vingt plateformes maintenant sur euh sur la linguistique je crois vous avez froid
[speaker006:] non ouais
[speaker007:] il faut baisser les radiateurs c'est pour ça
[speaker001:] [PII] tu peux baisser aussi
[speaker004:] [PII] euh
[speaker005:] il y a vingt plateaux donc ça me fait vingt tableaux de bord à ouvrir
[speaker002:] [PII] deux mille sept tout ça savoir ce qu'on envoie au [PII] et qui envoie et quoi donc créer des liens sur un seul fichier avec vingt fichiers
[speaker005:] c'est vachement dur à à créer donc je préfère les rentrer avec émargements dans le tableau
[speaker006:] finalement au [PII] c'est moi qui envoie tout hein c'est vrai on voit ce qu'en fin de mois on envoie comme infos au [PII]
[speaker003:] envoie au [PII] et
[speaker001:] le on va voir
[speaker004:] euh euh
[speaker002:] non on s'est mise d'accord pour que ce soit moi qui envoie
[speaker004:] deux mille sept
[speaker001:] parce que on l'a pas fait
[speaker006:] on a fait [PII] deux mille sept et en fin de mois on ce qu'on ce qu'on envoie et qu'on envoie tous la même chose au [PII]
[speaker003:] moi je parle pour moi donc euh on revient sur l'[PII] alors non non
[speaker006:] non les formateurs envoyés à [PII] ou pas tu sais pour les [PII] à la fin du mois
[speaker002:] ben le [PII] on envoie aussi bien l'[PII] que l'[PII]
[speaker008:] moi ici c'est toujours [PII] qui l'envoie pour moi
[speaker003:] enfin c'est elle qui le fait pour [PII]
[speaker006:] c'est c'est [PII]
[speaker003:] c'est [PII] quand elle fait ses compiles de recompiles
[speaker006:] qui envoie ah ben oui ben du coup c'est elle qui envoie
[speaker001:] on on envoie quoi au [PII]
[speaker006:] ben les heures
[speaker003:] et ben le l'état des heures pour que pour savoir si ils sont à mi-parcours ou en fin de parcours non [PII] là
[speaker001:] attends [PII] et [PII] on parle des deux là
[speaker007:] non parle d'[PII] pour l'instant
[speaker001:] on revient sur l'[PII]
[speaker004:] sur l'[PII] ouais
[speaker003:] bon mais c'est vrai qu'
[speaker001:] à on envoie
[speaker003:] quoi euh l'état des ben je sais pas ce qu'elle envoie exactement
[speaker006:] ben non envoie plus rien parce que c'est elle qui fait le tableau maintenant mais on sait pas je sais pas ce qui est dans le tableau
[speaker003:] toi tu envoies
[speaker002:] quoi ben moi ben moi j'envoie hein
[speaker007:] tu envoies quoi toi euh [PII] tu as moi j'envoie euh tout
[speaker002:] ouais j'envoie le tableau de bord
[speaker003:] le tableau de bord tu envoies
[speaker001:] donc tu envoies au [PII]
[speaker003:] donc tu [PII] elle envoie cette fameuse compile là
[speaker007:] qui sert à rien mais
[speaker006:] bon ah elle envoie ça elle mais que on ne fera
[speaker003:] plus la fameuse compile qui sert à rien elle elle envoie dans les [PII]
[speaker001:] alors l'envoi [PII] fin de mois euh [PII] elle envoie le tableau de bord
[speaker002:] oui
[speaker001:] il y a pas eu de s remarque il y a pas eu
[speaker002:] de il y a aucun souci
[speaker006:] ben eux ils ont juste besoin de savoir les sorties et puis les nombres d'heures effectués si il y a des bilans à faire ou pas voilà
[speaker001:] et ça suffit
[speaker004:] en milieu de parcours
[speaker007:] donc euh comme c'est c'est ce qu'on faisait avant hein en fait hein donc c'est [PII] [PII] et [PII] qui l'envoient
[speaker001:] tu envoient ça
[speaker006:] donc envoyer le tableau de bord en fin de mois au [PII]
[speaker007:] tu l'envoies tu l'envoies par euh courriel et puis basta
[speaker002:] oui oui je l'envoie par courriel
[speaker001:] et donc là aussi
[speaker003:] tu tu selec- tu tu caches ce qu'il y a à cacher ou voilà ceux qui sont sortis dans le mois et les heures oui d'accord
[speaker002:] j'enlève toutes les colonnes je laisse que nom date d'entrée qui sont sortis puis les heures
[speaker001:] TDB uniquement donc l'envoi [PII] fin de mois TDB uniquement comme à [PII]
[speaker002:] donc c'est moi ce coup-ci
[speaker001:] alors ici donc on envoyait quoi enfin elle envoyait quoi [PII] au [PII]
[speaker003:] l'espèce de synthèse qu'elle nous faisait refaire
[speaker001:] donc envoyé
[speaker007:] par ceux qui remplissent
[speaker001:] [PII] [PII] et [PII] oui si [PII] elle veut envoyer pareil il faut que le le au [PII] euh on envoie les mêmes choses quelque soit le cycle quelque soit le bassin donc si euh à [PII] le [PII] a jamais trouvé à redire et s'est toujours contenté du tableau de bord ben on enverra le tableau de bord ben tous les [PII] enfin moi nous j'envoie tous les [PII] [PII] de [PII] [PII] de [PII]
[speaker006:] oui on a toujours fait comme ça et ça leur suffisait hein il prenait le tableau de bord
[speaker002:] et puis oui
[speaker003:] moi j'envoyais rien c'est [PII] qui envoyait ses compils
[speaker007:] c'est le [PII] hein donc euh c'est pas des
[speaker001:] non plus exactement
[speaker006:] ouais
[speaker003:] moi je faisais avant que [PII] n'intervienne sur ça avant c'était moi qui l'envoyait le tableau de bord je sélectionnais et puis euh ouais ben oui au [PII] ben voilà tu envoyais la partie
[speaker006:] c'est ce que je faisais à une époque oui oui ça on a toujours fait comme ça
[speaker003:] je le fait plus mais je le faisais avant hum
[speaker001:] OK
[speaker006:] hum
[speaker001:] allez on revient sur [PII] donc l'annexe huit
[speaker002:] on n'y coupe
[speaker001:] pas on coupe pas c'est commande de euh demande du financeur euh
[speaker004:] ouais
[speaker005:] et euh une synthèse qui reprend par site toutes les heures réalisées depuis le début de la convention alors ça c'est quand même utile pour euh
[speaker001:] alors ça c'est un document interne ça c'est pas le financeur
[speaker005:] ouais ouais
[speaker002:] c'est un peu comme celui euh
[speaker003:] qui fait ça alors
[speaker001:] tu l'appelles
[speaker005:] comment ben euh c'est je sais pas comment il s'appelle il a pas de nom état mensuel état
[speaker003:] je te l'ai
[speaker002:] c'est comme celui qu'on je te l'ai donné l'état mensuel
[speaker001:] je l'ai vu ça me dit quelque chose ouais
[speaker008:] ça c'est toi qui fait [PII]
[speaker005:] ben je l'ai repris de ouais
[speaker003:] donc c'est toi
[speaker006:] qui état mensuel c'est toi aussi alors par site
[speaker008:] comment ouais
[speaker004:] état mensuel
[speaker001:] et donc toi c'est toi [PII] à partir des annexes huit qui envoie l'état mensuel par site
[speaker004:] état mensuel
[speaker005:] non non pas par pas par rapport non non celui-là on l'envoie pas c'est je pense que c'est à [PII] pour elle quand elle va en réunion qu'elle sache sur les sites combien il y a eu d'heures réalisées
[speaker002:] c'est juste pour nous
[speaker001:] ben rien que ça ça suffit quoi je veux dire euh
[speaker005:] après euh tu es pas obligé de rentrer dans le détail à [PII] pour savoir qu'il y a eu euh sept ou huit groupes enfin
[speaker007:] hum
[speaker003:] ben ouais
[speaker007:] ouais on s'en fout
[speaker005:] après quand même
[speaker001:] et là tu as tous les sites là
[speaker005:] il y a tous les sites [PII] [PII] [PII] [PII]
[speaker006:] le tableau national là c'est quoi alors
[speaker003:] non mais c'est c'est pour le deux mille sept
[speaker004:] c'est [PII]
[speaker006:] ah c'est pour le deux mille sept d'accord
[speaker003:] on en parlera
[speaker007:] après donc ce tableau là c'est [PII] qui le t rempli
[speaker006:] en deux mille six on n'a pas ça non ouais il me semblait bien qu'il y avait un tableau de la mort à remplir là
[speaker002:] non a
[speaker003:] pas non c'est deux mille sept elle nous l'avait présenté euh
[speaker004:] oui oui c'était pas en septembre
[speaker003:] c'était pas équilibré c'était pas en septembre on comprenait rien si on n'a ouais rien
[speaker006:] moi je sais pas comment ça se remplit j'y comprends rien mais rien faut que tu d'une côté il faut que tu aies plus de
[speaker003:] deux il faut faire des années de compta ou des années de je sais pas bac plus vingt deux là pour remplir le tableau
[speaker007:] c'est
[speaker006:] bon diplomates parce que ave- euh [PII] l'avait rempli elle avait des moins celui-là des moins deux des
[speaker005:] oui ben je vais le garder je le mets à jour et puis comme ça ben elle quand elle va envoyer par
[speaker001:] site pas de problème il est nécessaire d'accord
[speaker005:] c'est une bonne chose quand même
[speaker001:] état mensuel par site alors
[speaker006:] ça c'est [PII] qui fait ça l'annexe huit
[speaker001:] état mensuel par
[speaker006:] site sur le deux mille six il reste que
[speaker001:] l'état pardon l'état mensuel par site tu le fais aussi pour euh
[speaker006:] ouais
[speaker001:] pour l'[PII] de [PII] pour les [PII]
[speaker006:] oui euh oui
[speaker003:] non puis on vérifie les émargements quand même
[speaker001:] non mais c'est une question hein
[speaker003:] on compte
[speaker005:] les oui oui
[speaker003:] émargements et tout ça il y a pas que le TDB il faut contrôler les émargements ouais ouais ouais
[speaker005:] oui
[speaker002:] ah ben de toute façon il y a oui plein d'autres choses annexes hein d'autres
[speaker003:] oui exactement
[speaker002:] dont n'a pas parlé pour l'instant
[speaker001:] de
[speaker003:] quoi il y a plein d'autres choses qu'on fait euh qu'on n'a pas parlé
[speaker002:] d'autres choses administratives
[speaker004:] oui
[speaker002:] c'est pas forcément euh
[speaker001:] ben on va voir hein on va voir
[speaker007:] la même chose c'est même chose l'envoi au [PII] le TDB
[speaker002:] on passe au CAI zéro sept ah on envoie tout hein puisque c'est le [PII]
[speaker007:] qui non mais même chose aussi donc pareil non mais
[speaker002:] ouais
[speaker001:] ensuite
[speaker003:] alors attends moi je l'envoie qui ce fameux tableau [PII] Nord alors
[speaker002:] ben à la dame qui veut les coupons
[speaker003:] non non ça c'est l'[PII] elle veut les coupons l'[PII] mais [PII] elle s'en fout
[speaker002:] ben moi j'envoie tous les [PII] j'envoie au [PII] [PII] Nord
[speaker003:] qui c'est qui fait les qui c'est qui fait le suivi des CAI deux mille six là c'est l'[PII] de c'est le [PII] Nord c'est pas [PII]
[speaker002:] c'est [PII] Nord
[speaker001:] et c'est toujours le [PII] de [PII] Nord que
[speaker003:] non si c'est toujours [PII]
[speaker005:] je sais pas tu me demandes ça je sais
[speaker001:] pas du tout le [PII]
[speaker003:] non non à [PII] les coupons c'est à [PII] qu'ils me les demandent
[speaker001:] ben là tu fais pareil hein le
[speaker002:] le tu envoies aux personnes qui sont concernées il y a l'[PII] deux mille cinq et ben tu envoies au [PII] de [PII] et le CAI deux mille six tu envoies au [PII]
[speaker006:] de [PII] [PII] Nord c'est [PII] Nord CAI deux mile six et deux mille sept c'est [PII] Nord et les autres c'est les l'[PII] euh c'est les [PII] de chaque point
[speaker003:] de le [PII] [PII] je pense
[speaker004:] tout le monde [PII] [PII] Nord
[speaker002:] c'est les [PII] locaux
[speaker003:] et là vous leur envoyez le TDB tout ça le tableau de bord alors d'accord à qui je je sais pas
[speaker001:] qui pour l'[PII]
[speaker006:] c'est le [PII] de quoi là
[speaker002:] euh moi moi [PII]
[speaker006:] [PII] c'est euh [PII]
[speaker002:] [PII]
[speaker003:] donc pour les reprises CAI
[speaker006:] pour euh deux mille six et deux mille sept
[speaker002:] pour les reprises CAI zéro six et les CAI zéro sept
[speaker005:] ouais zéro six et les CAI zéro sept
[speaker003:] d'accord alors ça TDB et ça
[speaker004:] c'est hum d'accord
[speaker006:] donc là pareil on envoie
[speaker004:] ouais
[speaker006:] hein
[speaker001:] suivant
[speaker002:] CAI deux mille sept
[speaker003:] CAI deux mille sept alors là c'est là que ça qu'on rigole
[speaker001:] CAI deux mille six
[speaker002:] surtout quand on va se rajouter les CAI deux mille huit
[speaker003:] oui
[speaker006:] ben ils seront finis les autres
[speaker002:] ouais les zéro cinq
[speaker006:] ouais les zéro cinq
[speaker001:] CAI [PII]
[speaker006:] ils reprendront
[speaker002:] pas tu crois
[speaker006:] pas elle m'a déjà dit euh et tout hein
[speaker003:] alors pour les CAI deux mille sept
[speaker006:] non en décembre là surtout si l'[PII] ils vont leur répondre ou pas parce que de toute façon ils seront en fin de contrat
[speaker002:] donc pour deux mille sept on a un TB et un TDB
[speaker003:] alors le TB ouais le TB il est important aussi je trouve les deux sont importants
[speaker006:] ouais
[speaker002:] le TB important et le TDB est important voilà
[speaker001:] c'est quoi un TB
[speaker002:] moi je
[speaker003:] un tableau de bord
[speaker004:] attends
[speaker001:] et un TDB
[speaker003:] ah un tableau de bord
[speaker002:] le TB il y a pas de D
[speaker001:] un TB c'est un tableau bord et l'autre c'est un tableau de bord
[speaker006:] c'est quoi le nom
[speaker002:] de la alors le TB je sais pas d'où il sort ce nom le TB il y a toutes les personnes qui nous sont envoyées d'accord qu'elles aient intégré ou pas intégré toutes les personnes qui nous sont envoyées
[speaker003:] ah ben voilà on les rentre
[speaker004:] tiens en voilà
[speaker001:] un mais on sait pas pourquoi il s'appelle TB infos col celui-là
[speaker002:] c'est comme un TDB
[speaker008:] c'est un tableau de parcours le suivi des parcours
[speaker002:] qui oui c'est le suivi des parcours voilà suivi des parcours individuels pour être exacte
[speaker003:] c'est un TB
[speaker008:] voilà
[speaker006:] et celui-là il y a tout le monde alors tout ce qui a été envoyé
[speaker002:] celui-là il y a tout le monde et il y a deux onglets
[speaker003:] c'est celui-là que il y a l'onglet qui fait
[speaker006:] [PII] [PII] des présents
[speaker008:] voilà
[speaker003:] et moi je me sers de celui-là pour remplir
[speaker002:] le mien et il y a l'onglet euh actions infos col
[speaker006:] c'est comme un suivi de convention
[speaker002:] quoi c'est comme un tableau des mouvements mais seulement au lieu de faire un tableau des mouvements tous les mois tu en fais un nouveau tu copies attends tu copies ce tableau tous les mois
[speaker003:] tu fais un gros tableau des mouvements ah oui faut recopier tout le monde hein
[speaker002:] hein tu copies tu fais un copié-collé de ce tableau d'un mois sur l'autre
[speaker003:] voilà et tu rajoutes depuis le début de la convention toutes les personnes y figurent avec si ils sont rentrés
[speaker006:] et si ils sont jamais venus euh
[speaker003:] eh ben écou
[speaker002:] ils sont dedans c'est un tableau dans lequel il y a toutes les personnes
[speaker003:] ils sont dedans
[speaker002:] CAI tu mets euh ah ouais pas intégré formation
[speaker003:] celui-là il est vachement important
[speaker002:] il est bien parce que celui-là il concentre il y a vraiment toutes les personnes qui se sont présentées ou qui ne se sont pas présentées
[speaker008:] ouais
[speaker003:] on a le numéro de CAI
[speaker001:] c'est le même on a toutes les infos dessus il y a des fois sur le tableau de bord on les a pas et hum il s'appelle comment lui
[speaker004:] ouais TB
[speaker002:] TB
[speaker003:] TB putain
[speaker001:] alors m bien parce que vous vous l'avez pas
[speaker006:] on peut pas changer de nom
[speaker003:] ah si on peut changer de nom
[speaker006:] si si on l'a voulez vous vous voulez l'appeler
[speaker001:] comment ben je sais
[speaker008:] pas ben suivi des parcours
[speaker003:] non suivi euh des infos col
[speaker006:] non suivi de conventions
[speaker008:] non des
[speaker003:] ou suivi
[speaker002:] c'est pas que les infos col parce que ce que tu fais
[speaker008:] c'est infos col suivi des parcours
[speaker001:] suivi des parcours parce que on arrête pas de de de dire qu'on n'a pas de suivi de parcours c'est un vrai problème
[speaker008:] ils ont entrés ils ont pas entrés ils sont ils ont ils ont abandonnés ils ont pas abandonnés
[speaker003:] donc TB égal suivi des parcours
[speaker002:] alors alors TB égal à maintenant suivi des parcours
[speaker004:] suivi des parcours
[speaker001:] c'est pas égal
[speaker002:] on le renomme alors
[speaker001:] deux deux liens voilà le suivi des parcours donc
[speaker006:] ben ouais parce que autrement comme ça au moins tu trouves tout de suite euh parcours devient
[speaker008:] individuel
[speaker001:] TB
[speaker008:] suivi des devient suivi des parcours individuel
[speaker001:] voilà
[speaker004:] individuel
[speaker007:] SPI
[speaker008:] et celui-là sur [PII] c'est le référent qui le remplit arrête hein
[speaker001:] avec les sigles suivi des parcours individuel
[speaker002:] oui
[speaker007:] le SPI
[speaker003:] ici c'est [PII] qui le remplit
[speaker004:] voilà c'est le référent
[speaker006:] ah ça c'est le référent alors
[speaker003:] ouais
[speaker004:] le référent parce qu'il comme il s'occupe des infos col voilà voilà
[speaker001:] d'accord et tout ça
[speaker007:] ça fait SPIC comme info col non vous voulez
[speaker004:] pas SPIC
[speaker008:] ah oui SPIC
[speaker002:] non vous voulez qu'on l'appelle SPIC
[speaker007:] non c'est pas très bien suivi des parcours individuel
[speaker001:] arrêtez avec les sigles
[speaker003:] SPIC
[speaker001:] surtout qu'on se rend compte qu'on a des sigles qui veulent plus rien dire qui correspondent à rien bon alors
[speaker004:] un stade
[speaker006:] donc ça c'est le référent
[speaker001:] ce suivi c'est le référent voilà ce suivi des parcours il est nécessaire il est indispensable
[speaker003:] voilà
[speaker004:] ouais
[speaker001:] il est fait par le référent et par [PII] à [PII] d'accord
[speaker003:] oui hum
[speaker002:] oui
[speaker001:] donc référent euh
[speaker004:] [PII]
[speaker001:] ici [PII]
[speaker003:] [PII]
[speaker004:] [PII]
[speaker006:] hum
[speaker001:] référent de [PII]
[speaker004:] point référent
[speaker006:] et euh
[speaker001:] [PII]
[speaker002:] et quoi
[speaker006:] et sur et sur l'[PII] ce serait pas intéressant de faire un tableau comme ça où tu as tout depuis le début là
[speaker003:] ben tu as ton suivi d'infos col c'est pareil
[speaker002:] celui-là c'est celui d'infos col hein
[speaker003:] ouais
[speaker006:] ouais mais tu le fais par site ah ouais là aussi tu le fais par
[speaker002:] site oui par site alors par site il pose pas de problème
[speaker001:] celui-là il est nécessaire il est il est fait
[speaker002:] non il est très
[speaker003:] bien enfin là il est fait par par le référent sur [PII] mais sur les autres sites sur euh [PII] non non il est fait par le formateur
[speaker008:] ouais [PII] [PII]
[speaker001:] ouais mais euh [PII] [PII] [PII] il est fait par le formateur et [PII] ouais
[speaker005:] et [PII]
[speaker001:] ah c'est pas pareil ça hein
[speaker002:] alors bon ben non
[speaker006:] parce que chez nous c'est on sait que le référent
[speaker003:] non non là tu as le référent que sur [PII] en fait là ici
[speaker008:] non non ouais
[speaker001:] ouais ça euh
[speaker003:] et [PII] [PII] [PII] c'est le formateur qui le fait
[speaker001:] alors c'est pas c'est pas logique
[speaker005:] ça représente quoi comme euh temps de travail parce que c'est juste une mise en route
[speaker003:] non parce que [PII] tu as deux deux personnes par semaine qui viennent donc il y a deux noms à mettre
[speaker001:] ouais qu'elle le fasse alors
[speaker005:] voilà
[speaker006:] vaut mieux qu'il y en ait un référent
[speaker003:] [PII] c'est pareil il y a deux trois personnes à [PII] il y a au moins quinze personnes mais il y a des
[speaker002:] sites ouais
[speaker006:] hein un référent sur le même secteur hein
[speaker002:] je pense que c'est mieux
[speaker001:] on on
[speaker006:] tu as une info à demander
[speaker001:] on part sur le principe que c'est le référent qui le remplit alors
[speaker003:] oui mais il faut qu'il sache quand il y a une info col que les formateurs lui redonne l'info est-ce que ce serait pas plus simple qu'il le fasse directement le formateur
[speaker002:] ben nous on fait comme ça nous
[speaker001:] si
[speaker003:] si les formateurs qui gardent ça les sites en non mais ben moi je préfère
[speaker004:] moi je suis pas d'accord hein
[speaker001:] non parce que faut pas qu'on commence à ça fait rien
[speaker004:] pardon
[speaker003:] ça oblige le formateur à appeler [PII]
[speaker001:] ben ça fait rien
[speaker007:] tu es pas obligé de l'appeler hein
[speaker004:] tu envoies un mail
[speaker001:] il est pas obligé de l'appeler tu envoies un mail hein
[speaker002:] ouais mais le fait d'avoir un référent qui va rentrer toutes les informations
[speaker003:] oui
[speaker001:] ouais ouais ouais
[speaker004:] moi je suis d'accord hein
[speaker002:] il va vraiment avoir un vrai suivi des personnes
[speaker004:] faut arrêter de harceler et et puis on peut pas vous harceler dire à [PII] c'est comme ça
[speaker001:] ouais ouais ouais ou euh et puis euh et puis ailleurs c'est comme ça si on opte pour un principe pour un appelez ça comme on veut
[speaker002:] c'est vrai qu'après on a les mails on a les scanners on a les fax
[speaker004:] on a de quoi faire hein euh on a de quoi transmettre les informations
[speaker001:] [PII] lui envoie ça par mail et puis voilà quoi euh après euh mais le le référent euh
[speaker003:] de toute façon moi les prescriptions je les reçois moi déjà je peux lui faire une copie
[speaker002:] comme et ben voilà nous c'est ce qu'on fait nous on reçoit toutes les prescriptions [PII] [PII] et tout moi je les scanne je garde une copie et après je vérifie avec le formateur si la personne
[speaker003:] moi je les reçois et je les scanne après aussi moi aussi
[speaker001:] parce que elle est venue ou pas le jour où [PII] elle aura besoin d'infos de la part du référent le référent
[speaker003:] oui
[speaker001:] euh il pourra donner les réponses à [PII] il va dire ben attend faut que je vois pour euh non si on opte pour l'idée de voilà non ben non O
[speaker002:] ouais
[speaker008:] ouais ben c'est ce qui se passe
[speaker006:] ouais ouais
[speaker001:] K je pense pas que ce soit une une surcharge vraiment colossale
[speaker002:] non
[speaker001:] non donc c'est à voir
[speaker002:] quoi et franchement ça rassure euh enfin moi je suis rassurée
[speaker003:] de oui il est bien ce tableau franchement moi je m'en sers euh pour faire mon TDB je m'en sers hein voilà ouais
[speaker002:] ben oui il est vraiment bien ah oui ben il est bien hein une fois vous voyez
[speaker004:] hum
[speaker001:] allez on continue
[speaker002:] donc le suivi des parcours envi- individuel pardon j'arrive pas encore à m'y faire et ensuite il y a plus le TDB
[speaker003:] le tableau de bord
[speaker001:] hum
[speaker002:] donc dans le TDB il n'y a que les personnes qui ont intégré d'accord
[speaker006:] présentes voilà
[speaker003:] voilà
[speaker001:] hum hum
[speaker003:] celui-là toujours pareil
[speaker002:] voilà et il est très bien aussi
[speaker003:] hum
[speaker002:] parce qu'il y a vraiment un suivi euh
[speaker001:] présents uniquement il est fait par
[speaker002:] qui voilà
[speaker003:] moi
[speaker002:] moi
[speaker006:] comme les autres
[speaker007:] comme les autres
[speaker005:] ben comme les autres conventions
[speaker001:] pareil même même principe TDB
[speaker007:] qui se respecte
[speaker002:] va être suivi
[speaker001:] pareil par la même personne alors [PII] plus le référent [PII] plus la référente ou le référent et [PII] et euh OK
[speaker002:] et [PII]
[speaker001:] ça marche rien à redire sur ce tableau là de toute façon il est
[speaker002:] non
[speaker001:] non OK
[speaker003:] la petite compile de [PII] aussi qui existe aussi même pour ça donc à voir hein
[speaker001:] pareil
[speaker006:] la petite compile compile de Noël
[speaker003:] en plus euh annexe sept c'est ça
[speaker006:] ah alors ça
[speaker003:] la fameuse annexe sept plus personne y comprend rien
[speaker006:] ah
[speaker001:] ah attendez pareil pour les compiles internes de [PII] on lui dira que c'est c'est à elle de faire ses compiles euh
[speaker004:] c'est peut être celle-là
[speaker003:] ben ça c'est je garde toujours les états mensuels
[speaker004:] je vais les garder hein
[speaker002:] oui oui garde-la ça c'est un cumul et celui-là c'est un document finance
[speaker004:] oui mais ça alors ça
[speaker006:] ça c'est national ça
[speaker002:] ça c'est national
[speaker003:] ça c'est du chinois ça ça c'est du chinois pour moi
[speaker006:] mais ça c'est euh
[speaker002:] non ça va ça va mais des de TDB
[speaker003:] de tiens [PII] ça c'est le tableau de la mort qui tue
[speaker004:] non franchement ça va
[speaker001:] c'est quoi ça
[speaker006:] ça c'est un cumul c'est le suivi annexe sept ça c'est une annexe sept mensuel
[speaker003:] c'est le financeur qui l'exige ça
[speaker005:] c'est à renvoyer à à [PII]
[speaker004:] c'est national
[speaker006:] annexe sept
[speaker001:] et il s'appelle
[speaker003:] annexe sept
[speaker002:] suivi mensuel annexe sept suivi mensuel
[speaker001:] et d'accord
[speaker007:] suivi mensuel et remplit par qui actuellement
[speaker001:] alors
[speaker002:] pas moi
[speaker003:] pas moi pas moi jamais de la vie
[speaker002:] par euh [PII] c'est [PII] qui le fait à [PII]
[speaker006:] c'est [PII]
[speaker005:] ah ben tu vas le faire hein
[speaker006:] c'est [PII] à [PII]
[speaker003:] non non il me faut une formation de quinze jours hein
[speaker007:] par euh
[speaker001:] [PII] à [PII]
[speaker005:] en nombre de personnes je t'en prie ne sois pas stupide
[speaker001:] bon ben toi [PII] ben non mais si il est fait par euh [PII] par [PII] ben c'est logique ben oui euh si hein allez tu es pas plus bête
[speaker005:] qu'une autre
[speaker001:] jusque là qui le faisait
[speaker002:] non mais à partir du moment où le TDB il est bien complété
[speaker004:] [PII] je crois
[speaker003:] c'est [PII] qui le faisait
[speaker005:] c'est [PII] ouais
[speaker006:] si le tableau de bord il est bien rempli et tout ça il y a pas de soucis hein
[speaker002:] voilà il y a pas de problème pour ça
[speaker005:] oui mais alors justement
[speaker002:] mais il faut que les formateurs ils tiennent à jour et le référent qu'il tienne à jour le suivi des parcours savoir qui a abandonné qui est en suspension qui a fini qui attend d'avoir le DILF qui c'est qui qui l'a eu il faut toujours c'est pour ça qu'avoir un référent c'est très important
[speaker007:] surtout comme là il y a comme il y a un référent pour ça
[speaker003:] ben moi faut que je me replonge dedans
[speaker007:] ben oui
[speaker005:] oui mais là j'ai une question parce que vous toi tu vas le faire sur tes tes tes plateformes euh sur [PII] ce sera sur les plateformes donc ben c'est moi qui calcule tout
[speaker002:] après hum
[speaker003:] parce que là j'attends aussi les les sous-traitants
[speaker007:] c'est quoi la question là
[speaker005:] ben [PII] et euh ben la question c'est de savoir comment tu me les remontes parce que je vois
[speaker006:] pas ben [PII] on remplissait et puis elle elle re re vaut mieux renvoyer par mail
[speaker005:] ou elle allait
[speaker004:] oui par mail
[speaker006:] par mail non par mail et je crois que elle elle euh
[speaker007:] ben qu'est-ce que attends donc là vous vous allez remplir les trois secteurs maintenant après il te le faut comment tu le veux c'est
[speaker005:] tout ben par mail le problème c'est que je vais être obligée parce que j'aurais
[speaker003:] un pour pas que tu perdes la main tu devrais faire [PII] quand même surtout que [PII] faisait ça
[speaker005:] euh ton référent
[speaker001:] surtout que [PII] faisait ça [PII] alors que enfin faut être clair ça se justifiait le moins en terme de de charge en fin je veux dire euh
[speaker003:] oui c'est pas c'est ça doit pas être énorme à faire mais bon je je
[speaker001:] si elle avait voulu donner un coup de main c'est pas ici qu'elle aurait du le le faire c'était euh plus à [PII] ou à [PII] quoi c'est ça que je veux dire
[speaker003:] quoi oui c'est rien ne justifie qu'elle le fasse à ta place à [PII]
[speaker001:] donc euh l'annexe sept c'était par toi par [PII] par [PII]
[speaker005:] non mais je suis obligée de reprendre vos infos pour le remettre dans mon
[speaker006:] parce que ben ouais
[speaker002:] oui si j'enregistre le tien il va écraser le sien
[speaker006:] quoi ben oui c'est ça le problème mais il y a pas un autre moyen
[speaker005:] de il y a pas d'autre moyen
[speaker007:] non euh attends redis voir
[speaker005:] il y en a
[speaker007:] pas donc euh chaque
[speaker005:] parce que chaque tu vois c'est euh c'est par site donc euh S- [PII] va remplir pour [PII] [PII] [PII] et caetera [PII] va remplir sa partie mais elles vont m'envoyer elle elle va m'envoyer un tableau [PII] va m'envoyer un tableau et je suis obligée de les enregistrer à part et d'en créer un troisième où je rentre toutes les infos qu'on me donne parce que l'un va écraser l'autre
[speaker007:] ouais ouais
[speaker006:] par mail
[speaker007:] ou alors euh ben peut-être que si il est dans le admettons que il y a
[speaker005:] non je préfère qu'elle me l'envoie parce que quand si elle me l'envoie je sais que pardon c'est ce que tu allais dire
[speaker007:] non non c'est c'est euh voilà admettons
[speaker002:] il voulait dire on le remplit
[speaker007:] et puis euh c'est [PII] par exemple qui commence après elle elle dit à [PII] c'est bon moi j'ai terminé
[speaker004:] ah non non
[speaker005:] non ah ben si elle peuvent le faire même si euh il y a même pas besoin de mettre un ordre chronologique si [PII] veut l'ouvrir
[speaker007:] après euh les trois
[speaker005:] [PII] travaille pas dessus elle a la main mise dessus elle rentre ses données après [PII] elle a besoin de l'ouvrir si personne depuis
[speaker007:] voilà après si si et c'est cumulatif depuis euh
[speaker002:] depuis le début depuis que ça depuis que ça ouvert
[speaker007:] comme ça toi tu as le document tu vas pas
[speaker006:] le il faut que tu le mettes sur un commun et puis que chacun le remplisse
[speaker005:] oui mais il faut oui mais il faut que j'aie un feu vert pour savoir que tout le monde l'a rempli parce que entre euh entre euh
[speaker006:] ah ben ben par exemple la personne qui le remplit t'envoie un mail en disant OK pour euh [PII] [PII]
[speaker002:] ben nous on oui
[speaker007:] voilà on va pas embêter OK
[speaker003:] pour l'annexe sept moi
[speaker006:] de autrement tu es obligée de re-saisir à chaque fois tout faut que tu le mettes sur euh sur un commun
[speaker007:] la personne qui voilà
[speaker005:] ben oui autrement
[speaker007:] ça ça ça te prends dix secondes à t'envoyer le message OK on remplit
[speaker002:] tout hors secteur hors secteur
[speaker006:] hors hors secteur hein parce que autrement nous on pourra pas aller moi je peux pas aller sur pas aller sur [PII] [PII] il faut que tu
[speaker004:] moi j'ai pas accès euh moi je peux pas aller
[speaker002:] sur parce que ouais faut
[speaker006:] pas tu vois
[speaker003:] que tu le mettes dans le formulaire par exemple
[speaker005:] oui je le mettrai dans le formulaire [PII]
[speaker002:] oui dans le dans le formulaire [PII]
[speaker006:] voilà alors celui-là on marque à remplir dans formulaire [PII] hein et puis envoyer confirmation de voilà
[speaker005:] ouais comme quoi il est à jour pour le mois et sachant que je ferai le cumul des heures réalisées en haut à gauche et je change le mois
[speaker006:] voilà à remplir
[speaker007:] c'est plus simple comme ça
[speaker002:] donc ce sera dans le formulaire [PII]
[speaker005:] ben oui oui oui oui oui
[speaker006:] formulaire
[speaker005:] le risque d'erreur aussi hein
[speaker007:] hum
[speaker006:] [PII] donc ça ça reste [PII] plus le référent
[speaker001:] hum donc le changement le changement euh c'est que ici c'était fait par [PII] et quoi si [PII] après elle veut vous donner un coup de main mais elle le donne à [PII] à [PII] à [PII] quoi vous voyez enfin à euh à à [PII]
[speaker005:] quoi euh l'[PII] le veut pour le quinze du mois je crois je me suis fait relancer ce mois-ci
[speaker006:] le quinze et toi alors toi tu veux que ce soit pour euh max quelle date
[speaker007:] le cinq
[speaker002:] le cin-
[speaker003:] avant le quinze on va le mettre hein
[speaker002:] parce que des fois le cinq on n'a pas fini de compter les émargements franchement euh
[speaker003:] non non
[speaker007:] c'est non non je dis ça mais après ça c'est voilà
[speaker001:] quelqu'un voudrait un café ou un thé
[speaker007:] euh
[speaker004:] rien
[speaker002:] moi j'ai encore mon thé de midi
[speaker006:] un café
[speaker008:] j'ai un café mais il est froid
[speaker006:] un chaud
[speaker001:] bon allez on continue
[speaker007:] alors la date tu disais [PII] donc le cinq c'est trop juste
[speaker002:] je disais que des fois non ça dépend des mois mais des fois le cinq c'est pas encore euh
[speaker006:] ouais après ça dépend des mois ça dépend ouais fini
[speaker007:] c'est toujours après le quatre quelque soit le mois
[speaker002:] oui oui c'est toujours après le
[speaker007:] quatre non mais-ce que ça veut dire euh peut-être pour le dix j'en sais rien
[speaker002:] non mais parce que des fois le temps que les formateurs ils viennent ils ramènent les émargements
[speaker006:] le dix max le dix tu as tu as le temps après de maximum le dix hein
[speaker007:] max le dix
[speaker005:] ben oui
[speaker007:] voilà c'est pour que
[speaker003:] une fois que c'est fait c'est fait on le sait faut le faire vite
[speaker002:] maximum pour le dix
[speaker005:] ouais
[speaker006:] voilà
[speaker007:] non mais faut
[speaker001:] bien pour le dix de chaque mois maximum dernier délais
[speaker004:] ouais ouais
[speaker005:] de toute façon
[speaker006:] il y a quelqu'un qui fait un racapitalua un récapitulatif de tout ce que fait qui et tout ça et tout ça
[speaker001:] ben on va ben on fera après on fera une euh
[speaker007:] ouais on va essayer ouais
[speaker002:] un compte-rendu
[speaker001:] de faire une synthèse un compte-rendu
[speaker004:] en ouais en en entrant
[speaker006:] avec les dates et tout comme ça maximum pour le dix
[speaker001:] qui fait quoi ce qui est nouveau pour les les gens
[speaker003:] c'est [PII] qui va s'en occuper il va nous faire un tableau
[speaker007:] si on accepte le principe de SPIC d'accord
[speaker004:] c'est lequel déjà le SPIC le TB
[speaker007:] euh
[speaker002:] le TB
[speaker004:] le TB
[speaker005:] sachant que de toute façon je peux pas non plus tout faire tout en même temps hein entre les factures les des émargements les annexes et caetera remplir les annexes euh
[speaker006:] ben oui c'est pour ça
[speaker003:] et puis aussi pour le même tableau que l'autre et que [PII] fait la compilation
[speaker005:] ouais ben ouais
[speaker003:] faut qu'on regarde aussi
[speaker005:] ben ouais
[speaker003:] avec euh
[speaker005:] oui quand même en fait
[speaker007:] état mensuel par
[speaker005:] site ben ouais
[speaker002:] le récapitulatif de mensuel
[speaker003:] état mensuel par
[speaker001:] site ça on l'avait vu celui-là
[speaker003:] oui oui non mais on avait
[speaker007:] c'est l'état par site hein
[speaker001:] évitez de revenir sur des tableaux qu'on a déjà vus
[speaker003:] mais non non on l'a pas vu en deux mille six
[speaker005:] non on l'avait pas vu
[speaker007:] non non non non là on est en deux mille sept
[speaker008:] état mensuel [PII]
[speaker007:] il a été deux mille six [PII]
[speaker004:] et deux mille sept deux mille six
[speaker007:] c'est l'état mensuel par site rempli par [PII] à [PII]
[speaker008:] non j'ai noté état mensuel [PII] CAI deux mille sept
[speaker001:] vous suivez
[speaker003:] pas c'est
[speaker007:] bien non c'est faux
[speaker003:] j'ai pris de l'avance
[speaker005:] je vais
[speaker007:] ouais c'est ça et c'est pour qui le tableau là
[speaker008:] c'est pour [PII]
[speaker007:] non c'est par [PII] pour [PII]
[speaker005:] ça
[speaker002:] ah non mais ça celui on va l'arrêter aussi
[speaker008:] c'est [PII] qui le fait pour [PII] voilà
[speaker002:] c'est le même que c'est la copie de du TDB
[speaker003:] pour qu'elle puisse aller en réunion
[speaker004:] viens voir
[speaker002:] le tableau qui sert à rien
[speaker005:] c'est celui-là là il y a tous les les stagiaires un par
[speaker001:] un comment il s'appelle
[speaker002:] état FL CAI deux mille sept
[speaker004:] oui voilà oui
[speaker003:] ben c'est le même que les autres que le TDB mais même système avec les nouvelles conventions
[speaker002:] c'est le même pour les autres que ça donc ça attends
[speaker001:] attends attends ça je je c'est à qui ça la garde hein
[speaker005:] donc ça si [PII] elle le veut elle se le fait
[speaker001:] ça
[speaker002:] celui-là
[speaker001:] là aussi
[speaker002:] et il y a le même pour deux mille six
[speaker008:] oui
[speaker002:] il y a le même pour oui plus [PII] deux mille six
[speaker001:] deux mille six d'accord c'est celui qu'on supprime c'est le tableau qu'on supprime
[speaker007:] les notes
[speaker002:] oui oui c'est celui-là oui là c'est les mêmes CAI deux mille sept oui c'est celui-là
[speaker001:] c'est les mêmes oui c'est bon ça marche d'accord ça on supprime
[speaker005:] donc euh cocotte tu l'as deux fois pour [PII] aussi l'annexe sept
[speaker003:] non tu as entendu [PII] tu notes [PII] hein oh si c'est moi aussi [PII]
[speaker004:] alors
[speaker005:] ah ben ouais
[speaker003:] tu notes [PII] hein plus [PII] plus [PII]
[speaker001:] ouais mais ça [PII] ça dépend de [PII] de [PII]
[speaker005:] oui mais c'est quand même
[speaker001:] ouais
[speaker008:] c'est un document à remplir quand même
[speaker001:] oui aïe
[speaker002:] voilà
[speaker003:] je voudrais revenir sur l'[PII] deux mille sept
[speaker007:] ben tu reviens pas on y est
[speaker003:] non non non est sur CAI là sur l'[PII] [PII] deux mille sept il y a [PII] qui fait ça chez nous enfin je sais pas je voudrais savoir euh
[speaker001:] non est sur [PII]
[speaker004:] café oui
[speaker006:] c'est qu'est-ce que c'est ah oui c'est le truc de rému
[speaker008:] c'est les trucs d'agrément
[speaker003:] non le truc que qu'on nous demandait
[speaker004:] depuis le attends d'aout
[speaker001:] et que qui avait attends
[speaker008:] voilà
[speaker003:] jamais été fait en fait
[speaker001:] attends ça c'est dans
[speaker003:] je voulais en parler parce que [PII] le fait donc euh je vais lui demander quand même
[speaker005:] oui
[speaker001:] est-ce qu'il y a d'autre euh parce que vous disiez tout à l'heure qu'il y avait encore tout un catalogue de de de de tableaux de choses euh
[speaker003:] ben oui
[speaker002:] ah ben c'est sûr que oui
[speaker003:] il y a immédiatement celui-là qu'il faut vérifier les émargements qu'il faut vérifier qu'on vérifie que [PII] re-vérifie derrière ça ça prend du temps tout ça
[speaker001:] bon attendez parce que là euh là au niveau des tableaux après on verra dans le dans le travail dans la démarche
[speaker002:] c'est on m'a jamais donné ça
[speaker004:] au niveau des tableaux et des documents il reste celui-là à voir
[speaker003:] il y a celui-là
[speaker001:] ça c'est le suivi euh hein
[speaker005:] non parce que ça parle en double là non je veux dire c'est normal que vous l'ayez pas ça les filles parce que c'est par numéro de de convention donc euh
[speaker001:] c'est par numéro de convention mais [PII] elle l'a [PII] elle a
[speaker004:] oui on l'a nous ça
[speaker001:] alors ça c'est le le le suivi que demande le CNASEA et euh on avait une [PII] a vu a vu ça elle a failli défaillir parce que ça faisait une charge de travail donc nous on lui avait dit euh c'est [PII]
[speaker007:] c'est [PII]
[speaker001:] qui le fait d'ailleurs [PII] elle sait le faire elle a fait je lui avais dit à [PII]
[speaker005:] ouais ouais non mais [PII] peut pas la faire euh [PII] je te coupe la parole parce que c'est par numéro d'agrément donc le [PII] par exemple a un numéro pour c'est une seule un seul un seul numéro et il faut intégrer euh ben euh
[speaker002:] par département
[speaker001:] hum
[speaker006:] eh ben elle le remonte à [PII]
[speaker007:] elle remonte à [PII] ça
[speaker001:] voilà
[speaker006:] et c'est [PII] qui faisait
[speaker005:] la voilà là [PII] elle m'a rien filé et tout était en carafe
[speaker001:] et attends j'avais dit à [PII] de former euh [PII] là-dessus pour qu'elle le fasse elle [PII] faisait pas ça sauf que euh au dernier moment [PII] a voulu reprendre là-dessus mais elle n'a rien fait
[speaker005:] bon oui puis elle est partie
[speaker001:] donc en l'état voilà
[speaker005:] et j'ai repris
[speaker001:] donc en l'ét- ouais donc en l'état on revient parce que [PII] l'a fait
[speaker003:] non mais savoir euh oui
[speaker001:] ça c'est [PII] et [PII]
[speaker003:] d'accord
[speaker006:] OK
[speaker001:] c'est clair c'est elle qui s'occupe des dossiers rému c'est cohérent avec ce qu'elles font donc euh
[speaker006:] des dossiers rému fiche euh mensuelle rémunération des stagiaires
[speaker002:] fiche mensuelle
[speaker004:] rémunération des stagiaires
[speaker001:] voilà donc ça on revient à l'[PII] hein d'accord ça c'est [PII] et [PII] ben parce qu'elles font les les les dossiers rému
[speaker004:] ben de toute façon tu tu lui a
[speaker005:] ben elle m'a dit que c'était parti déjà jusque septembre elle a régularisé jusqu'en septembre
[speaker003:] voilà ça c'est [PII] elle a fait ce matin elle était elle était dessus ce matin
[speaker001:] ouais elle sait [PII]
[speaker006:] oui oui oui
[speaker005:] oui elle m'a dit que c'était bon juste euh
[speaker003:] faire un tri dans son tableau parce qu'elle elle compte à la main elle tu sais
[speaker001:] [PII] plus [PII]
[speaker006:] du travail en même temps à la fois du mois quoi tu vois
[speaker008:] un tableau
[speaker006:] c'est tout
[speaker005:] en même temps oui et tous les financeurs veulent tout euh
[speaker002:] c'est celui-là
[speaker003:] en même temps le plus tôt possible
[speaker006:] c'est pour ça que tu vois euh
[speaker005:] et les [PII] ils sont chiants
[speaker008:] parce que il y en a qu'un qui doit être fait au fur et à mesure par semaine le SPIC il peut être fait euh
[speaker004:] ouais
[speaker003:] celui-là il est fait à la semaine
[speaker008:] à la semaine
[speaker005:] ouais bien sûr il peut être fait après chaque euh elle fayote j'y crois pas fayoteuse
[speaker008:] moi j'aurai un café chaud moi
[speaker002:] après chaque info col tu peux le faire
[speaker008:] ouais
[speaker002:] mais
[speaker008:] bon je sais que [PII] elle le fait à la fin de chaque semaine le vendredi après-midi elle s'y met elle le fait
[speaker005:] oui mais sauf que celui-là
[speaker003:] parce qu'elle fait de l'administratif le vendredi après-midi mais euh voilà
[speaker006:] tout le monde ouais c'est pour ça que ça aurait pu être intéressant les tableaux de bord c'est tout toi [PII] qui remplit deux mille six deux mille sept pareil tout en même temps à la fin du mois
[speaker003:] oui oui oui au fur et à mesure que ça arrive
[speaker006:] quoi pareil tu vois que il y en ait un qui s'occupe de l'[PII] et l'autre de [PII] et puis que tu vois que ce soit la même personne qui rentre toutes les données à la fin du mois pour l'[PII] pour [PII]
[speaker005:] non c'est mieux c'est mieux parce que nous on fait les émargements euh quatre jours après une semaine après euh
[speaker006:] c'est mieux ouais
[speaker005:] tu sais tu crois que tu as fini un truc et puis il y en a plein enfin
[speaker006:] ouais
[speaker004:] hum
[speaker005:] [PII] à force elle connait tous les stagiaires donc
[speaker003:] bien sûr
[speaker005:] c'est c'est la même stagiaire qui était là toute la semaine et puis qui a pas
[speaker006:] et ben à la rému on en était où là c'est bon la rému
[speaker003:] par contre j'ai repéré un mec qui s'est sauvé l'autre fois d'un groupe je suis venue le lendemain il était pas là il est pas là le monsieur qui était parti hier non non il est pas là
[speaker001:] tu sais ce qu'il faudrait c'est que après on les reprenne tous pour marquer qui les fait à supprimer ou qui les fait on reprendra ça là hein OK
[speaker008:] ben euh supprimé comment tu veux supprimer les trucs à [PII]
[speaker007:] ben oui oui
[speaker003:] ben après c'est eux qui se débrouillent hein
[speaker008:] oui
[speaker001:] après si elle veut le faire
[speaker005:] bon oui non mais
[speaker003:] ouais vous attendez qu'elle rentre de vacances ou vous attendez un petit peu est-ce que vous l'appelez sur son lieu de vacances pour lui dire
[speaker007:] on lui envoie un message la consulter
[speaker001:] tu as pas un jeton tu as un jeton
[speaker003:] non vous faites quoi là
[speaker001:] je cherche de la monnaie pour ma bagnole j'ai oublié le parcmètre
[speaker005:] bon puis euh et puis juste en passant comme ça il y a quand même d'autres annexes à remplir pour les [PII] euh et franchement
[speaker008:] c'est ouais
[speaker002:] les journées civiques
[speaker001:] attendez attendez
[speaker005:] les journées civiques
[speaker001:] on va donc là on en est sur euh sur les documents les tableaux est-ce que on est bon on a fait le tour de tous les tableaux
[speaker007:] tout pas de avant de passer aux journées ci- bon
[speaker001:] après il y a euh la façon dont c'est fait donc c'est ça que vous disiez
[speaker005:] non ben là c'est clair hein
[speaker003:] non mais ben je dis c'est c'est un énorme boulot plus récupérer des émargements les contrôler c'est c'est en plus de tout ça
[speaker007:] quoi ça c'est que le côté administratif
[speaker003:] oui
[speaker007:] maintenant le formateur au quotidien il fait
[speaker003:] quoi le formateur il fait signer la feuille d'émargement individuel et la récap euh en fin de mois
[speaker005:] après il doit remplir les livrets stagiaire après bon après moi je sais pas ce qu'il fait hein
[speaker006:] ah les attes- il fait
[speaker003:] les attestations les sorties les relances voilà
[speaker006:] les attestations
[speaker002:] courriers euh l'accueil euh des personnes qui viennent pour s'inscrire euh
[speaker003:] voilà
[speaker006:] l'accueil euh des infos col tout ça
[speaker003:] non l'accueil ici c'est euh [PII] qui le fait
[speaker001:] bon qu'est-ce qui cl- qu'est-ce qui euh ne va encore pas les dans dans dans les tableaux dans le travail qu'on si on met ça en place hors journées civiques et bon vas
[speaker005:] y ah non non j'ai entendu [PII] ben toujours les les les fiches récapitulatives sur les marchés de l'[PII] les formateurs ont un peu de mal à voir qu'il y a un modèle pour l'année deux mille cinq et un autre modèle pour l'année deux mille sept alors je n'ai des confusions ou des stagiaires qui se promènent d'un groupe sur l'autre qu'est pas le bon financeur en fin c'est toujours euh
[speaker001:] alors ce mois-ci ça été euh surtout ici
[speaker002:] ben c'est pour ça qu'un référent c'est important
[speaker005:] ah trois fois douze trente neuf euh
[speaker001:] putain
[speaker002:] je suis désolée mais c'est la solution un référent c'est important pour ça quelqu'un qui connaisse les stagiaires qui connaisse les groupes dans lesquels ils sont vérifié nombre
[speaker004:] de hein
[speaker001:] donc là jusque présent tu t'adresses à qui c'est c'est sur les fiches récapitulatives
[speaker005:] c'est moi tous les tous les mois j'appelle
[speaker002:] on n'en a pas parlé encore
[speaker001:] on n'en a pas parlé [PII] en lui disant ben
[speaker002:] non non n'en a pas parlé des fiches récap
[speaker005:] si j'appelle [PII] ou j'appelle [PII]
[speaker001:] non non on n'en a
[speaker002:] pas juste ce dont on a parlé on n'en a pas parlé
[speaker001:] alors c'est quoi ces fiches récapitulatives
[speaker003:] c'est ça
[speaker005:] ben c'est les émargements des des stagiaires
[speaker003:] attends j'en ai un autre fait par les formateurs
[speaker005:] c'est que pour l'[PII] ben ouais ouais mais c'est sur les deux années de marchés
[speaker002:] c'est l'[PII] qui les demande hein
[speaker005:] comment c'est sur les deux années deux mille cinq et deux mille sept
[speaker001:] d'accord
[speaker008:] deux mille cinq et deux mille sept
[speaker001:] ces fiches là elles euh
[speaker003:] elles doivent être faites en fin de mois
[speaker005:] il y a un masque pour deux mille cinq où c'est compté en nombre de jour de formation un masque pour le marché deux mille sept
[speaker003:] ouais
[speaker001:] oui où c'est compté en nombre d'heures d'heures bon ces euh documents et ils t'a- t'arrivent directement à toi ou ils sont visés
[speaker002:] d'heures de formation
[speaker005:] d'accord c'est le formateur qui le fait non non avec les émargements
[speaker002:] il est avec les émargements fin de mois
[speaker003:] il y a l'émargement derrière
[speaker001:] alors d'accord alors ça je sais tous les mois tu râles là-dessus donc ça ici à [PII] quel chemin ça prend le formateur ça vient chez toi
[speaker004:] après voilà
[speaker002:] au dessus des émargements
[speaker003:] ça arrive chez moi moi je vérifie et je rentre des heures mais il y a des fois je le tableau de bord après je redonne à [PII] une fois que j'ai fait la récap
[speaker001:] tu rentres les heures dans
[speaker002:] quoi dans le TD- dans le tableau de bord
[speaker007:] dans le TDB TDB
[speaker001:] et après donc [PII] ou le référent euh ici il il vérifie
[speaker004:] pas c'est ça
[speaker003:] non je lui donne ça avec les émargements et la récap
[speaker008:] c'est ça
[speaker005:] plus le deux mile cinq l'état de conso
[speaker004:] voilà l'état de conso pour deux mille cinq
[speaker007:] donc au moment donc au moment de la vérif
[speaker001:] en fin de mois d'accord
[speaker002:] oui donne s les jours du mois
[speaker003:] au moment de la il faut que ce soit signé par le stagiaire si il est là le dernier jour du mois
[speaker001:] hum donc feuille d'émargement
[speaker003:] récapitulative
[speaker001:] plus quoi hum
[speaker005:] et c'est important que ça soit signé par le stagiaire si il est présent le dernier jour du mois et il y en a qui ont pas compris le principe alors ils font bien la feuille pour faire gentil mais j'ai aucune signature et résultat faut que je photocopie tous les émargements individuels
[speaker001:] plus attends d'accord alors feuille d'émargement récapitulative plus quoi alors
[speaker003:] les émargements individuels
[speaker005:] les émargements donc individuels
[speaker001:] d'accord donc ça ici euh ça transite par toi tu tu donnes à [PII]
[speaker003:] je vérifie mais il y a des trucs qui passent que je vois pas et qu'elle revoit derrière des erreurs
[speaker001:] ah ben c'est clair à [PII]
[speaker006:] [PII]
[speaker001:] [PII] pareil il y a des erreurs et ça ça merde aussi vous
[speaker003:] ben oui
[speaker002:] pareil
[speaker004:] pareil
[speaker001:] ça merde aussi
[speaker005:] oui
[speaker003:] ouais parce qu'on voit pas toutes les erreurs et voilà
[speaker005:] ben si il faut que ça remonte vite
[speaker002:] je veux dire c'est ça le souci c'est ça
[speaker001:] voilà c'est ça le problème
[speaker004:] voilà oui
[speaker003:] c'est ça nous on se dépêche pour que [PII] ait les infos vite et nous on a des erreurs qu'on voit pas forcément et qu'elle elle revoit derrière c'est vrai que
[speaker005:] il faut aller vite puisqu'avec ça moi je remplis les annexes huit je fais les factures
[speaker003:] on compte les émargements par feuille on a une feuille individuelle moi je vais compter euh multiplier par trois multiplier par trois et demi si c'est du trente heures enfin
[speaker001:] quand tu quand tu vois les erreurs parce qu'il y en a partout tout le temps sur tous les sites on est d'accord comment tu fais alors tu revois avec le formateur direct
[speaker005:] oui oui non corrige une fois deux fois puis après pour la troisième fois je prends le téléphone
[speaker006:] après elle téléphone et elle est là sur le premier qui arrive
[speaker005:] tu diras à tel formateur que ça commence à bien faire
[speaker001:] d'accord
[speaker005:] et je repasse le relais à à à
[speaker001:] à d'accord
[speaker003:] parce que le formateur il compte le nombre d'heures qui a été faites par le stagiaire il met en bas moi je revérifie mais c'est vrai que trois fois douze ça peut faire trente neuf aussi chez moi quelque fois
[speaker002:] et il signe
[speaker001:] est-ce que le le référent peut pas euh enfin on va multiplier les passages
[speaker002:] quoi non pour moi personnellement c'est une question de temps parce que comme elle doit avoir les émargements le plus rapidement possible par exemple j'ai pas eu le temps de vérifier ceux de hein tu as appelé [PII] et il avait des problèmes parce que [PII] était là il attendait les émargements je pouvais pas lui dire ben non euh tu les montes pas toi tu avais il les voulait donc le fait de travailler comme ça
[speaker003:] c'est voilà vite nous on se démerde
[speaker006:] voilà c'est souvent ça quoi c'est vrai ouais c'est souvent ça
[speaker005:] après c'est sûr que je les veux vite et je les veux tous je veux deux mille cinq et deux mille six et deux mille sept le plus vite possible et
[speaker002:] le ben oui et deux mille sept
[speaker006:] ouais tout
[speaker002:] en même temps comme ça tu as
[speaker003:] tout si il y a un formateur qui me donne ça le cinq et qu'elle les veux pour le cinq moi je vais vérifier vite vite vite je vais tout pour lui donner
[speaker005:] je donne pas de délais mais le problème c'est que le formateur lui lui il a les stagiaires de toutes les années dans son groupe
[speaker003:] oui mais enfin euh il a des
[speaker005:] deux mille cinq deux mille six deux mille sept donc quand il me remonte les émargements il va remonter les j'arrive il aura tous les de toute façon toutes les années de convention et et et tous les tous
[speaker006:] les ouais
[speaker005:] financeurs donc
[speaker003:] personne ça sert à rien hein
[speaker005:] si si il me manque si il me manque un un groupe quelque soit l'année ça me bloque tout c'est bloqué je peux pas facturer je peux pas faire les fiches je peux pas faire les annexes enfin je veux dire je suis bloquée de partout donc c'est pour ça que je veux vite tout et euh enfin vite oui parce que c'est sur après je traite pas tout dans la même journée je peux pas traiter toutes les tous les marchés en en mêmes temps
[speaker007:] quelque soit les sites ces feuilles-là ils ils re-transitent en principe et par [PII] et par [PII] il y a combien d'exemplaires tu en as il y a un groupe il y a combien d'exemplaires
[speaker002:] un ou deux en fonction des groupes qu'il a un
[speaker007:] seul donc sur euh un même groupe il peut avoir
[speaker002:] deux oui si il a un groupe euh moi j'ai [PII] à [PII] elle a un groupe [PII] donc elle a CAI deux mille cinq l'après-midi un groupe l'[PII] deux mille sept et elle a il y a deux récap à faire elle a celle-là donc ça lui fait deux feuilles pour [PII]
[speaker003:] mais ça tu peux les préparer à l'avance ça
[speaker002:] oui ça se prépare
[speaker003:] à et faut pas oublier de la faire signer en fin de mois
[speaker002:] tu la prépares à l'avance mais en même temps tu peux pas noter tous les noms parce que faut que les noms des présents tu peux pas mettre les noms de toutes les personnes que tu
[speaker003:] non non ben si bien sûr que si sur la récap tu mets le nom de tout le groupe
[speaker005:] si ah si à l'[PII] moi j'envoie les à l'[PII] j'envoie les émargements à zéro hein ah ouais ouais
[speaker002:] comment ça je parle pas de l'[PII] deux mille sept des CAI deux mille cinq
[speaker003:] même les et ben tu mets des feuilles à zéro
[speaker002:] nous on nous a toujours dit vous mettez uniquement le nom des personnes qui sont venues durant le mois
[speaker003:] ah non non non non c'est pas non non tu mets tout le monde tout ceux qui sont et tu tu fais des feuilles à zéro mois tu fais une feuille avec zéro zéro heure le nom de la personne sa date d'entrée
[speaker005:] ah non non non tu mets
[speaker002:] pas
[speaker005:] les qui sont tu mets tous ceux qui sont censés être présents même si c'est des reports ou euh et tu fais des feuilles à zéro tu mets zéro
[speaker002:] attends attends donc ça veut dire que je dois mettre même les personnes qui sont de report
[speaker005:] oui
[speaker003:] oui et tu fais une feuille à zéro comme ça on sait que la personne elle est peut-êtr- elle est toujours dans le parcours mais qu'elle est en report ou
[speaker002:] mais j'ai jamais entendu ça alors là je suis catégorique on m'a jamais dit de faire comme ça hein moi on m'a toujours dit sur la feuille zéro il faut qu'il y ait les personne effectivement présentes
[speaker003:] en cours ah si ben nous je sais que on le fait si non ben pas ici
[speaker002:] en tout cas ben écoute nous on a toujours fonctionné comme ça on a mis que les personnes
[speaker003:] pas nous ça va il en reste que cinq ou six donc euh
[speaker008:] moi les reports il me semblait qu'on les mettait pas
[speaker002:] non plus non les a jamais mis les reports ni les reports euh
[speaker007:] elle est bonne la question que j'ai posée hein
[speaker002:] oui
[speaker007:] parce que là
[speaker006:] bon de toute façon c'est bientôt fini
[speaker003:] oui de toute façon ça va être fini deux mille cinq alors euh dans deux mois donc euh oui même pas donc
[speaker007:] même pas euh
[speaker005:] alors est-ce que la solution pour les sites ce ne serait y pas d'envoyer le trente et un au soir ou le premier les émargements sur euh [PII] ou sur [PII] fin novembre et fin décembre
[speaker003:] et ne rien remplir
[speaker005:] et travailler avec des photocopies enfin ou que ça remonte vite sur [PII]
[speaker002:] ouais mais si tout est faux si il y a des fautes
[speaker006:] ouais mais après si il y a des fautes on va devoir te téléphoner ou ou t'envoyer un mail attends là il manque la croix c'est pas bon là là c'est trente neuf heures tu vois euh
[speaker005:] ben ouais toutes les deux secondes pour te dire
[speaker002:] et là il manque une croix euh là euh elle est venue là elle pas venue là elle est venue tu vas passer ton temps avec nous euh
[speaker005:] mais je vous appelle souvent quand même hein toi tu me vois peut-être pas trop parce que je vous dit si c'est pas ça va être [PII] ou si c'est je veux la la première semaine où je pointe les émargements ça fuse
[speaker006:] ouais tu vois le problème il est là [PII] c'est que
[speaker005:] si hein tu le téléphone il fume quand c'est [PII] tu sais
[speaker003:] on a de la fumée qui sort ah c'est [PII]
[speaker005:] et en même temps
[speaker002:] et en même temps si tu les veux pour le premier moi je suis désolée mais les cours excuse-moi deux secondes juste deux secondes les cours ils ont encore lieu par exemple vendredi trente
[speaker005:] oui
[speaker002:] le stagiair- la formatrice elle est à [PII] elle part en week end elle va te les ramener
[speaker005:] oui le mercredi d' après parce que le lundi elle retourne bosser à [PII] donc moi
[speaker006:] voilà
[speaker002:] je la vois pas avant le mercredi d' après mais oui ça va pas mais dans ce cas là
[speaker007:] alors
[speaker003:] oui mais ça ça va
[speaker005:] pas ben si il faut annuler le cours le dernier jour du mois ou le reporter à une autre date je sais pas pour que le dernier jour le formateur soit là remette ses émargements et voilà et le mois
[speaker004:] voilà est bouclé à ce moment là
[speaker002:] sinon ça reporte à la semaine d'
[speaker001:] après [PII]
[speaker007:] est-ce que est-ce que il serait pas bien que comment pas le trente ou le trente et un mais le le mois suivant que vous veniez tous ici enfin les référents je ne sais quoi avec les documents et vérifier peut-être tranquillement et donner les infos échanger peut-être les infos
[speaker001:] c'est le formateur ou le référent
[speaker002:] qui
[speaker001:] quoi ben le dernier jour du mois qui aurait besoin de euh de temps de cette journée de cette
[speaker003:] ben déjà le formateur en premier lieu pour que
[speaker002:] si le formateur fait cours nous on n'a pas d'émargements
[speaker001:] oui oui j'ai bien compris ça
[speaker002:] donc moi par exemple [PII] elle est à [PII] à [PII] le vendredi donc les émargements je peux pas les avoir avant le mercredi d'après quand elle vient en prep parce que lundi et mardi elle est aussi à [PII]
[speaker001:] parce qu'il est sur un
[speaker007:] site oui d'accord donc il y a les gens qui sont extérieurs au qu'on a qu'on ne voit que trois quatre jours après et les gens qui sont sur sur [PII]
[speaker002:] ce que je veux dire c'est que si
[speaker007:] le qui ont cours le oui non mais il y a deux c'est
[speaker002:] deux si le formateur est libéré le juste le je sais pas ne serait-ce que une demi-journée ne fait pas cours le dernier jour du mois ça permet ça lui permet oui le formateur ça lui permet d'apporter les émargements pour que nous on les vérifie au moment où il ramène la feuille
[speaker001:] le formateur ce qu'on avait ce qu'on avait dit depuis euh assez longtemps le référent déjà on va distinguer le référent le dernier jour du mois il peut être remplacé il peut être remplacé d'accord voire mais il peut être remplacé
[speaker008:] hum
[speaker003:] oui mais ici il a pas de rôle le référent par rapport aux émargements
[speaker008:] ah mais c'est peut-être là qu'il veut en venir
[speaker001:] pas sûr
[speaker008:] non
[speaker003:] non ben non il a dit non tout à l'heure
[speaker001:] donc ça c'est pas non
[speaker004:] non ça c'est pas c'est pas le le le référent il et pas indispensable dernier jour du mois le problème il se pose bien sûr que non mais uniquement sur la disponibilité du formateur pour faire remonter sur les sites en plus ici à [PII] tout ça c'est pas nécessaire
[speaker003:] voilà voilà voilà
[speaker002:] [PII] ou [PII] euh voilà
[speaker007:] bah la question peut se poser euh
[speaker008:] ouais
[speaker004:] pareil partout
[speaker001:] ah non oui non mais pas ou à [PII] ou à [PII] ou à [PII]
[speaker008:] si partout [PII] [PII] tout tout tout ceux qui ne sont
[speaker002:] ah ben partout
[speaker004:] ouais
[speaker001:] supprimer les cours euh on peut pas hein alors est-ce que euh euh c'est clair
[speaker008:] le référent
[speaker003:] ben les libérer une heure plus tôt le le jour là et je sais pas euh
[speaker001:] ouais mais après ça impose aux gens
[speaker005:] de comment ça se passe sur ton euh
[speaker003:] c'est euh tu vois ce que je veux dire comme elle elle les envoie par courrier non non elle les donne
[speaker008:] à [PII] qui va te
[speaker006:] les qui veut un café
[speaker005:] non merci [PII]
[speaker003:] [PII] elle me les ramène ou [PII] enfin celui qui revient il me les ramène le premier qui revient il me les ramène ouais le premier qui revient il me les ramène donc c'est pas forcément le lendemain
[speaker005:] de toute façon c'est toi qui rentre les dans le tableau de bord donc il faut que ça remonte vite
[speaker003:] ben voilà non parce que là elle le faisait mais je [PII] un café
[speaker001:] oui je veux bien ouais
[speaker004:] parce que si elle le met au courrier
[speaker006:] ben je crois que [PII] va pas au courrier [PII] un café
[speaker001:] soit on supprime le dernier parce que prenons une semaine
[speaker002:] sinon ce qu'on peut faire aussi c'est ce jour-là cette semaine là reporter la prep
[speaker007:] voilà c'est ce que je pensais
[speaker001:] ben voilà c'est ça c'est ça c'est ce que j'allais dire oui il y a que ça
[speaker002:] déplacer la prep à un autre euh si c'est le trente la personne elle fait sa prep le mercredi d' après et puis euh elle est en prep le vendredi comme ça le trente on a les émargements
[speaker007:] sauf ou les sites où on est pas chez nous et il y a un problème de salle le problème qui peut se poser c'est le problème là aussi
[speaker002:] oui
[speaker006:] ouais il y a des sites tu peux avoir que la salle telle telle matinée euh
[speaker007:] quand on est à [PII] euh ou à [PII] il y a pas de problème
[speaker006:] à [PII] on a plein de sites à [PII] on a plein de sites tu vois donc ça marche
[speaker002:] pas c'est vrai oui
[speaker007:] ça veut dire le ça veut dire que lundi
[speaker001:] non là c'est dans un cas exceptionnel que le dernier jour du mois c'est un vendredi on est d'accord
[speaker006:] ouais après ça change quelque fois c'est différent tu vois donc euh
[speaker002:] oui ce mois-ci c'est un vendredi
[speaker007:] hum oui
[speaker002:] sinon faut négocier avec les financeurs
[speaker005:] parce que ça ça reporte voilà ça reporte d'autant des fois ça peut ouais
[speaker007:] comme oui l'idéal c'est que la dernière demi-journée du mois le formateur soit dispo pour euh
[speaker003:] ben
[speaker001:] on pourrait hein
[speaker005:] après c'est sûr que non mais attends
[speaker001:] faire ça
[speaker007:] non mais pour à la limite pour faire ça bien tranquillement
[speaker005:] si ça arrive pour le cinq le six euh voilà hein euh de toute façon je peux pas traiter toutes les années de marché tous les financeurs en même temps le même jour donc je je travaille quand même jusqu'au quinze sur le enfin sur le sur les je travaille quand même jusqu'au quinze entre toutes les annexes
[speaker008:] et caetera pourquoi on le peut pas au courrier
[speaker001:] hum hum ben alors faut qu'on soit d'accord sur une date voilà
[speaker002:] on se
[speaker008:] pourquoi pourquoi peut pas le mettre au courrier
[speaker006:] parce que si ça se perd on est quoi au courrier
[speaker001:] ben les les
[speaker002:] les les émargements
[speaker001:] ben je veux dire parce qu'on les aura pas plus vite franchement le courrier
[speaker005:] parce que des fois c'est la misère hein
[speaker001:] oh [PII] qui me fait pff
[speaker007:] [PII]
[speaker001:] ben oui le courrier je suis pas sûr hein
[speaker002:] non alors on se met d'accord sur le cinq
[speaker003:] ben c'était déjà ce qui était prévu
[speaker006:] c'est ce qu'on fait tous les jours le cinq mais ça dépend imagine que ce soit le vendredi euh dernier jour euh jusqu'au cinq
[speaker007:] admettons par exemple d'ici
[speaker003:] pour le cinq le six après ou euh c'est samedi dimanche
[speaker006:] et puis ça y est hein
[speaker002:] ça y est on est le cinq
[speaker006:] ben voilà
[speaker002:] et puis euh
[speaker006:] et puis tu as rien vérifié encore le la dernière demi-journée
[speaker007:] les émargements sur [PII] par exemple tu peux déjà
[speaker005:] ah ben je peux déjà avancer mais je veux dire après je peux pas euh
[speaker007:] je veux dire il y a pas d'ordre que tu aies euh [PII]
[speaker005:] ah non
[speaker007:] euh [PII]
[speaker003:] oui mais tant que la semaine complète pour rien envoyer
[speaker001:] non non mais elle peut euh ça t'avance
[speaker005:] ça m'avance mais seulement euh à force de passer d'une année sur l'autre entre euh si j'ai [PII] je vais avoir deux mille cinq deux mille six deux mille sept CAI deux mille sept hors CAI donc ça me fera du quatre annexes ça me fait les tu vois ce que je veux dire à force d'avancer sur les les quatre tableaux les quatre annexes les machin
[speaker007:] ben je sais pas c'est pour ça que je pose
[speaker005:] je sais plus où j'en suis ce que j'ai fait ce que j'ai pas fait
[speaker003:] des fois elle préfère faire par année
[speaker002:] toi tu travailles par convention
[speaker003:] voilà par année deux mille cinq deux mille six deux mille sept
[speaker005:] je travaille plus par convention après c'est évident que si je suis bloquée je vais pas rester à dire non je travaille pas j'attends que ce truc là arrive et puis euh je fais deux mille six bêtement quand j'aurais fini deux mille cinq mais à force d'ouvrir de refermer tu demandes un renseignement tu t'arrêtes sur le deux mille sept on te donne le renseignement du deux mille cinq tu
[speaker007:] oui oui
[speaker005:] il y a des fois c'est hard
[speaker004:] hum oui ça fait du monde hein
[speaker006:] toute façon tu as dit à [PII] de remonter les originaux le plus rapidement possible maintenant c'est ça et qu' elle elle bosse après pour la saisie dans les tableaux qu'elle bosse sur les copies
[speaker005:] hum hum hum voilà voilà
[speaker003:] là le trente c'est un vendredi le lundi c'est le trois déjà donc pour le cinq c'est c'est chaud
[speaker006:] quoi ce qu'il faut c'est que dès que arrive vérifier
[speaker005:] si je commence à les compter vérifier faire mes chemises euh je travaille par parapheur par année par euh financeur et euh voilà comme ça je vois ce que j'ai-je vois ce que j'ai pas euh je sais je sais qui je dois relancer ce qu'il me manque le référent [PII]
[speaker006:] et [PII] il va être référent sur tout le secteur ou pas tout le secteur parce que si le référent [PII] [PII] ils ont référents sur tout le secteur tous les émargements arrivent le référent [PII] il se met avec [PII] par exemple il vérifie au plus vite les originaux et les faut remonter et euh et puis voilà on fonctionne comme ça
[speaker007:] secteur on l'a dit tout à l'heure si le référent
[speaker006:] et là du coup ben c'est euh c'est c'est le référent le le référent on lui laisse un après-midi en fin de mois ou un référent
[speaker001:] c'est ce que j'allais dire tout à l'heure hein
[speaker005:] après je me dis c'est quand même pas si compliqué quand le formateur remplit cette cette annexe là euh en fin de mois quand il la valide enfin quand il quand il regarde et quand fait ses calculs il suffit qu'il soit concentré pendant un quart d'heure le temps où il fait ça et puis en principe il y a pas de problème après les boulettes tu les vois et puis tu te dis bon ben la personne elle était pas à ce qu'elle faisait et puis elle a écrit n'importe quoi parce que quand tu prends le troisième émargement à la suite et que tu as euh trois fois douze trente neuf euh six fois six fois trois
[speaker002:] hum
[speaker005:] euh
[speaker007:] quinze vingt et
[speaker005:] un vingt et un ou tu vois et et au bout de la troisième fois et que tu vois que c'est encore comme ça tu te dis bon un petit peu de concentration sur ce qu'on fait et puis euh là il y a guerre de point d'amélioration
[speaker001:] je vois pas parce que dans tous les cas qu'on le veuille ou pas on sera pris par euh les délais par euh le volume par la distance par tout ça donc euh non on peut on peut réfléchir à ce qu'on veut on sera toujours euh ce sera toujours quand même compliqué est-ce que tu as l'échange du dernier jour du mois et puis faire euh
[speaker005:] après c'est ce que je ouais non mais après voilà ouais mais ce que je veux dire même à la limite même si ça remonte petit à petit ça me permet d'avancer c'est sûr que si tu me balances
[speaker001:] hum hum
[speaker005:] euh les quatre marchés les les vingt plateaux
[speaker001:] en même temps hum hum ouais ouais par contre ce qu'on peut quand même essayer de réduire
[speaker005:] j'irai pas en premier puis après euh
[speaker001:] c'est les erreurs
[speaker007:] par secteur ça ira
[speaker004:] pas il y en aura
[speaker001:] toujours
[speaker005:] non ben ça me bloquera au total ça va me bloquer à un moment ou un autre puisque je il faut tout pour facturer
[speaker001:] hum hum
[speaker005:] même les sous-traitant ce mois-ci c'est eux qui m'ont bloqué [PII] j'attendais leur euh leur émargements je les avais pas je pouvais pas et je peux pas facturer notre lot hein puisque on les facture avec nous hein sur [PII]
[speaker001:] moi je vois guerre de point d'amélioration quand même là-dessus par contre ouais sur les erreurs
[speaker003:] pourtant le formateur de je re-vérifiais elle re-érifiait il y en a toujours quoi après euh
[speaker002:] hum
[speaker001:] j'insiste quand même
[speaker005:] et que j'arrive à faire des factures justes
[speaker001:] parce qu'ici on a toujours tendance on a toujours une fâcheuse tendance à l'[PII] à déporter le le revenons à quoi c'est quand même le formateur qui au départ ne devrait pas faire d'erreur après je bon euh je pense que le temps d'administratif quand même existe chaque jour et ça il est dans votre respons- de votre responsabilité de à chacune de réexpliquer aux collègues que le matin avant la prise de son cours il y a une présence quand même d'une demi heure ou de ça dépend si les cours sont pris à neuf heures ou à huit heures trente euh où les gens ont le temps de faire de l'administratif donc ces vingt minutes là c'est pas forcément de la prep c'est aussi de l'administratif idem le soir merde euh je veux dire si ce temps là était pris comme il devrait être pris ce qui n'est pas le cas faut être clair ou mal pris ou il y a quand même le temps il y a un temps consacré à l'administratif ce qui empêcherait euh en fin de mois toutes ces erreurs
[speaker005:] quoi non parce que là ils peuvent pas travailler par anticipation
[speaker006:] sur non c'est tout à la fois c'est les trois ou quatre conventions dernière minute
[speaker001:] si tu fais si le formateur euh [PII] il se fait un cumul euh un petit truc à lui quotidien pour éviter justement d'avoir ces merdes en fin de mois tu vois d'être obligé de c'est à eux d'avoir un système pour euh
[speaker005:] non je crois pas [PII] attends il y en a pas tu prends un groupe de vingt personnes avec vingt émargements je veux dire c'est pas tu en as pour un quart d'heure à à le faire ta ta récap tu en as pas pour deux heures non plus je veux dire mais si tu fais ça pendant ce quart d'heure tu es concentré sur ce que tu fais
[speaker002:] ils peuvent
[speaker001:] pas hum
[speaker003:] ce qu'il faut dire aussi c'est qu'il y a des formateurs qui font pas émarger les les stagiaires et qu'ils font qu' à la fin du mois pour euh remplir la feuille donc euh
[speaker001:] ben voilà euh bien sûr voilà c'est aussi simple ben
[speaker005:] ben je les vois hein les petites croix au crayon hein sur l'émargement individuel
[speaker003:] ouais
[speaker007:] ben
[speaker001:] pourquoi ben tu sais pas pourquoi voilà ben oui
[speaker003:] parce que ils prennent pas le temps de faire émarger les matins et à la fin du mois le dernier jour arrive les émargements sont pas signés chaque matin
[speaker007:] ça je c'est la base
[speaker003:] je peux te donner un exemple tu lui demandes les émargements le dernier jour il te les donnera pas parce qu'ils sont pas fait ils sont pas signés
[speaker001:] hum
[speaker007:] bordel de merde
[speaker001:] on bon bon ça [PII]
[speaker007:] c'est ça été dit avant de démarrer le cours on commence par ça
[speaker004:] au lieu de parler de la pluie et du beau temps on commence par ça
[speaker003:] non mais tu as beau tu as beau le dire
[speaker004:] c'est pas compliqué de ben
[speaker001:] si mais ça aussi on sait d'où ça vient
[speaker003:] ben oui on le sait
[speaker007:] bon euh ça ça me du rôle du formateur
[speaker003:] et tous les mois c'est la même chose tu as beau dire et c'est pareil demande à une personne de te donner les l'émargement il te donnera pas tout de suite si tu me dis j'attends devant toi tu me le donnes il me le donnera
[speaker001:] pas je suis persuadé que les erreurs elles viennent de là parce que tout est fait en catastrophe à la fin du mois
[speaker007:] moi il faut qu'on m'explique pourquoi on quelque soit l'action d'ailleurs on n'est pas capable de on démarre on démarre le c'est même pas le stagiaire
[speaker003:] oui c'est ça qui signe hein
[speaker005:] hein
[speaker003:] il y a des fois c'est même pas le stagiaire qui signe
[speaker007:] son groupe ou son ça été dit
[speaker005:] des fois on en perd des heures des fois c'est l'inverse des fois on perd des heures mais des fois c'est pas le stagiaire qui signe hein
[speaker001:] oh ben donc je veux bien le temps le ça c'est clair euh il peut toujours y avoir des erreurs mais il y a quand même des choses récurrentes qui se reproduisent maintenant euh depuis des mois et des mois
[speaker007:] bon en général euh
[speaker003:] c'est pas des enormes erreurs de comptage
[speaker005:] c'est non c'est vraiment un manque de concentration parce que tu as les stagiaires deux mille six qui vont être mélangées avec les deux mille sept alors donc je reporte l'erreur si tu veux il y a que quand je repointe avec les tableaux de bord ou les les fiches de suivi que tu te dis tu es obligé de tout reprendre
[speaker001:] oui
[speaker002:] mais ça avec un référent ce sera plus euh fait quelqu'un qui connait tous les stagiaires
[speaker003:] non ben ça peut arriver non mais ça peut arriver
[speaker001:] il y en aura moins
[speaker002:] chez nous il y a pas de mélange de convention hein moi je pense pas que tu es là je ces derniers temps il y a pas de mélange euh
[speaker006:] moi je pense moi je pense comme [PII] si il y a vraiment un référent par par convention le référent il il limite il fait le masque des feuilles d'émargement et tout ça avec le numéro de lettre de commande après il y aura déjà plus ce souci là [PII] elle a des soucis avec les lettres de commande
[speaker002:] qui vérifie bien il sait
[speaker001:] il y en aura moins de soucis
[speaker006:] hein elle avait des trucs mais euh tu te dis ça devrait plus exister ce truc là
[speaker002:] ben ouais
[speaker005:] le crayon noir j'ai abandonné hein je crois que j'ai jamais vu autant de rouge et de bleu et de vert maintenant mais euh
[speaker001:] oui oui
[speaker006:] c'est vrai que si le référent tu vois le référent l'[PII] il te fait ta feuille d'émargement du mois et que les autres n'ont plus qu'à la signer il y aura moins d'erreur
[speaker002:] ah on peut signer euh parce que moi je suis toujours dans le noir hein je sais
[speaker001:] bien non mais je sais
[speaker005:] bien à la pour l'[PII] à la limite c'est bien d'avoir de la couleur parce que comme ça ils voient
[speaker003:] on peut mettre du orange euh
[speaker001:] ils voient que c'est des vrais c'est pas des photocopies par contre l'[PII] c'est des
[speaker005:] copies donc après c'est plus délicat maintenant c'est pour ça que je râle plus sur les couleurs
[speaker006:] c'est vrai hein
[speaker002:] bon je vais leur laisser utiliser leurs stylos de couleur vont être contents
[speaker001:] mais bon euh on n'a pas eu ce principe là jusqu'à présent euh parce que c'est vrai que c'est pas simple c'est un boulot compliqué d'avoir euh face à soi c'est clair et quand même je veux dire pour certain je veux dire on a on a attendu plus que ce qu'on pouvait attendre dans le sur les aspects administratifs hein c'est vraiment se foutre de la gueule du monde au bout d'un moment donc euh et vous savez vous savez de toute façon sur les sites qui euh qui ne remplit pas son boulot parce que j' estime que c'est vraiment une partie intégrante de son boulot que de s'attacher aux aspects administratifs donc je vous invite moi les prévenir gentiment encore une dernière fois
[speaker007:] l'administratif faire signer quelqu'un moi je j'hallucine
[speaker001:] il y a pas que ça il y a il y a il y a ben la base
[speaker007:] elle est là
[speaker001:] tu as tu as signer tu as euh voilà c'est c'est voilà
[speaker002:] il y a pas que ça il y a aussi remplir correctement la feuille d'émargement marquer le formateur référent mettre mais des fois c'est pas fait des fois tu peux répéter ça tous les mois tous les mois tous les mois c'est pas fait
[speaker007:] ben euh
[speaker001:] voilà ben vois [PII] que c'est et avoir un référent vous verrez que ça règle pas tout hein
[speaker007:] voilà alors moi
[speaker002:] c'est la date d'entrée n'est pas marquée sur la feuille d'émargement si ça enlève le fait que au lieu que ça soit le formateur qui le fasse ben c'est toi qui le fait parce que tu en as marre de moi des fois j'en ai marre de répéter quinze fois la même chose
[speaker001:] bon
[speaker006:] après parce que c'est fait quoi pff avec [PII] combien des fois on fait des choses parce que on dit comme ça c'est fait et
[speaker007:] parce c'est les mêmes personnes
[speaker001:] bien sûr
[speaker006:] que voilà autrement tu tu passes trois plombes tu
[speaker001:] bon ce que vous pou-
[speaker002:] mais des fois c'est même pas de la mauvaise volonté je sais pas si c'est un manque de concentration ou de on prend pas au sérieux l'aspect administratif de la chose ou quoi mais c'est pas fait
[speaker007:] ben on va faire la même chose euh
[speaker001:] après on fait on fait pareil avec leur paie et tout comme on dit fois ils sont payés avec ça quoi je veux dire euh
[speaker005:] [PII] veut tous les originaux des émargements donc il y a pas de récap
[speaker002:] hum
[speaker005:] d'accord l'[PII] ne veut que les copies des émargements individuels pour les stagiaires qui n'ont pas signés la récap donc plus j'ai de signatures moins j'ai de copies moins ça nous coute cher et mieux
[speaker002:] c'est c'est vrai c'est vrai que le récap est très important
[speaker003:] ouais donc ouais
[speaker001:] hum hum
[speaker005:] et j'ai des j'ai j'ai des groupes je crois que c'est [PII] ou peut-être euh même vers chez toi je sais plus si c'est [PII] ou [PII] un des deux je mélange qui systématiquement elle ne me fait pas signer la récap donc j'envoie tous les toutes les tous les émargements individuels en copie hein je veux dire c'est deux fois plus il me semble enfin euh oui voilà
[speaker002:] [PII] ça je sais pas parce que comme c'est [PII] qui s'occupe de ça
[speaker005:] je sais plus [PII] faudrait que je regarde
[speaker002:] je sais pas si ce qu'elle a expliqué à à [PII]
[speaker005:] je veux dire
[speaker001:] bon c'est un no man's land
[speaker002:] ben [PII] comme la formatrice elle vient ici le mercredi [PII] m'a dit je m'en occupe
[speaker005:] le deux mille cinq c'est quand même euh deux ans que ça tourne donc c'est dommage de euh d'avoir toujours à revenir dessus
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc moi j'ai aucun au débit elle m'a dit je te faxerai tous les émargements et puis finalement je reçois rien donc je peux rien vérifier pour [PII]
[speaker001:] non
[speaker007:] non [PII] vous vous en occuperez comme euh
[speaker002:] ben dans ce cas là il faut que je dise à la formatrice de m'envoyer par fax pour les émargements
[speaker001:] ouais ouais absolument [PII] c'est en [PII] Est et puis c'est tout quoi c'est sur en [PII] Est de l'Ouest si on veut bien mais ça reste en [PII] Est on est d'accord
[speaker002:] oui oui
[speaker007:] [PII] Est du
[speaker001:] centre du centre ouest ouais non non sérieusement euh vous reprenez
[speaker002:] bon ben je vais les récupérer
[speaker003:] eh moi je récupère bien l'annexe sept hein
[speaker001:] enfin je vous invite quand même euh à revoir ça avec les gens parce que c'est vrai que c'est gonflant franchement c'est gonflant que et puis qu'on sanctionnera si il faut quoi parce que voilà
[speaker007:] oui alors oui vous les voyez vous leur dites que
[speaker002:] alors avec quoi est-ce qu'on peut les menacer [PII] il a refait
[speaker001:] une réunion quand ça ça
[speaker008:] je le il y a quinze jours et par financeur hein on a revu les points administratifs
[speaker001:] quoi c'est c'est on va voir
[speaker002:] moi aussi j'ai fait une réunion euh
[speaker001:] oui mi-octobre sur tous les financeurs comment ça marche qu'est-ce qu'il faut faire
[speaker008:] voilà que est-ce qu'il faut faire les tableaux à remplir l'année prochaine tu as dit que tu remettais
[speaker003:] tout enfin que tu regardais si toutes les récap étaient prêtes voilà donc euh
[speaker006:] ouais ouais
[speaker005:] et quand je suis intervenue en réunion sur [PII] pour leur dire les problèmes que je rencontrais il y a une collègue qui m'a dit montre-moi
[speaker001:] hum
[speaker005:] je me suis un petit peu énervée j'ai pas eu de retour mais attends prouve-le
[speaker002:] quoi ben dis dis-nous
[speaker005:] oh tu es une menteuse
[speaker001:] hum
[speaker003:] on fait jamais d'erreur
[speaker001:] enfin
[speaker002:] bon tu inventes les problèmes
[speaker005:] oh j'étais colère
[speaker001:] parce que ça ça c'est des problèmes euh c'est déjà assez lourd hein ce que ce que vous demande [PII] l'[PII] dont dont on n'a pas besoin quoi si on est ben je sais pas peut-être
[speaker002:] vous avez pas de problème avec les formateurs ils comprennent bien tout de suite
[speaker004:] oui bien sûr
[speaker008:] ah ben lors de la réunion tout est bien tout est beau ils ont tout compris tout est OK
[speaker002:] quoi moi franchement je suis tellement fatiguée de répéter que je fais hein
[speaker003:] parce que ben ouais mais c'est facile
[speaker001:] ouais mais ça c'est pas bon [PII]
[speaker002:] oui mais courir après répéter répéter
[speaker005:] oui mais moi c'est pareil à [PII] répéter répéter à un moment euh hein on perd plus de temps qu'autres choses à un moment moi je
[speaker003:] ben ça c'est j'ai encore refait des annexes
[speaker005:] non mais je te dis j'ai encore refait des annexes les annexes une j'en ai refaites parce que
[speaker002:] quand par exemple c'est moi qui prépare j'ai demandé aux formateurs de préparer leurs émargements d'un mois l'autre par exemple je prépare les émargements pour [PII] et pour [PII] parce que sinon c'est une catastrophe il manque les dates euh c'est les mauvais numéros de convention on peut répéter comme on veut il y a des gens qui sont fâchés avec
[speaker004:] après une sur quinze
[speaker006:] non mais tu imagines
[speaker003:] ouais c'est pareil pour c'est pareil pour les annexes ANPE hein faut vérifier tu retrouves des erreurs derrières hein
[speaker001:] dans le comment bon je on continue sur le fin de mois le dernier jour euh je bon ça fait longtemps quand même que ce problème là existe je crois pas qu'on puisse améliorer grand-chose quoi il y aura toujours l'urgence de toutes façon parce qu'on sait très bien c'est à en- à retourner mais bon par contre euh revenons sur euh l'implication de chacun euh puis un jour si on faut qu'on tape vraiment du poing sur la table on le fera faites passer le message gentiment ouais ouais parce que franchement ça bon ça été fait hein l'autre jour euh
[speaker003:] oui ça été fait hein il y a pas longtemps hein
[speaker008:] ah ouais ouais ça été fait
[speaker007:] je sais que c'est fait
[speaker001:] refaisons-le fais-le [PII]
[speaker002:] parce ben nous on l'a fait
[speaker008:] ben nous sur [PII] il y a des excuses que euh les dossiers étaient pas euh à jour qu'il y avait des truffes enfin des personnes qui tout a été remis à jour
[speaker001:] que merde euh
[speaker003:] bon tout a été mis à jour hein
[speaker001:] moi je préfère entendre un formateur qui dise bon et moi je suis coulé j'ai besoin d'une demi-journée pour me remettre à flot ou plutôt que de masquer les choses de de bon si il a besoin d'une demi-journée on lui donne enfin je veux dire on n'est pas euh mais je sais voilà l'argument de dire je suis coulé j'ai pas le temps ça en est pas un
[speaker008:] quoi mais ça c'est dit on leur dit ça on leur dit à chaque réunion leur dit si vous avez besoin de temps on est là dites-le nous on vous libère du temps
[speaker001:] on peut toujours trouver une solution même pour que le groupe y peut être libéré on peut trouver une solution pour que le groupe soit pas libéré enfin bon mais que le le le formateur ou la formatrice le dise voilà j'ai besoin de tant de temps pour me remettre à flot pour euh
[speaker008:] bon exactement
[speaker001:] donc euh l'argument du temps ça en est pas
[speaker006:] un tu fais pareil tu te dis si vous êtes
[speaker001:] parce que derrière le manque de temps euh on a toujours le prétexte pour pas faire
[speaker003:] oui c'est pareil pour l'insertion c'est exactement pareil
[speaker008:] certains le font certains certains c'est
[speaker001:] tout qu'est-ce qu'on ajoute comme euh comme disfonctionnements comme euh
[speaker002:] non rien
[speaker006:] comment tu gères les relances tout ça par courrier par axe
[speaker002:] eh ben les formateurs nous disent ce qu'il faut relancer et moi je relance
[speaker006:] voilà ça c'est aussi le travail du référent
[speaker003:] c'est toi qui relance
[speaker006:] ouais parce que autrement tu t'en sors pas ouais mais après tu t'en sors pas tu sais tu sais plus euh qui est revenu qui est pas revenu c'est euh
[speaker003:] à chaque formateur s'occupe de ses relances
[speaker002:] même moi même moi comme ça même même moi comme ça avec les tableaux de bord je sais exactement la situation des gens
[speaker006:] tu vois
[speaker002:] et j'ai pas besoin de courir après les formateurs en leur demandant ben alors celui tu l'as relancé il t'a répondu qu'est-ce qu'il t'a dit
[speaker006:] enfin moi moi je vois vraiment l'importance d'un référent qui s'occupe de
[speaker002:] de moi je relance c'est les réponses elles me elles m'arrivent à moi donc moi je sais exactement euh la situation de la personne franchement c'est beaucoup plus ah oui c'est clair
[speaker006:] moins tu morcèles mieux c'est hein de toute façon
[speaker001:] le dernier jour de chaque mois alors euh c'est c'est là que euh
[speaker007:] ça nécessite un peu de concentration
[speaker001:] si on pose le principe d'un arrêt des cours systématique à quinze heures pour que le formateur puisse euh c'est un gagne temps euh là il a deux heures et demi devant lui quasiment deux heures et quart pour tout faire
[speaker003:] mais il a pas besoin d'autant ben je sais pas si c'est fait régulièrement euh
[speaker001:] non ben on a dit euh ça nécessite un temps en fin de mois qu'il a pas forcément si on dit le dernier jour de chaque mois les cours s'arrêtent à quinze heures
[speaker007:] ben
[speaker003:] elle fait son administratif
[speaker001:] l'idée c'est le temps de tendre vers zéro connerie quoi euh zéro erreur zéro euh
[speaker005:] ben euh surtout que lui il a juste euh comme c'est pas le formateur qui rentre les heures dans le tableau de bord il y a juste à vérifier son son émargement et puis il y a la lettre au courrier ou à faire remonter
[speaker006:] son récap que ça corresponde au nombre d'heures on va lui dire hein euh
[speaker001:] on va le dire euh on va être les méchants qui ne laisseront pas le temps aux gens vous l'avez dit vous-même hein manque de temps donc erreurs
[speaker005:] alors euh faut pas être euh
[speaker006:] combien de personnes
[speaker008:] ben ça ils nous le disent en réunion hein
[speaker001:] voilà voilà
[speaker006:] faut pas pousser
[speaker002:] ben surtout ceux qui sont euh hors-site eux ils disent ah ben oui mais moi je suis là qu'une fois euh moi j'ai pas le temps le temps de venir et tout euh
[speaker001:] moi je vous
[speaker003:] mais même sur leur site ils peuvent recompter leurs émargements pas besoin d'avoir un ordinateur pour faire ça
[speaker001:] ils disent ça
[speaker007:] attends attends attends attends attends attends attends attends leur site ouais ben dans ce cas oui
[speaker002:] hors-site ils ont besoin de
[speaker003:] quoi ils ont pas besoin d'un ordinateur pour compter leurs émargements
[speaker002:] oui mais ils ont pas le temps de faire l'administratif hors-site
[speaker001:] ah oui
[speaker007:] c'est-à-dire
[speaker002:] c'est-à-dire ils ont pas d'ordinateur
[speaker007:] voilà
[speaker003:] non mais pour on parle des émargements là on parle pas
[speaker005:] de on parle de faire remonter les émargements [PII] ouais
[speaker001:] non de les faire tu sais les les
[speaker003:] les il y a pas besoin d'ordinateur pour compter ses ses trente et
[speaker001:] un déjà qu'ils les fassent bien correctement sans erreurs le dernier jour il y a pas besoin d'ordinateur que je sache une calculette
[speaker002:] désolée il y a pas besoin d'ordinateur là
[speaker003:] non la récap ils peuvent même l'écrire à la main si il veut pas la faire euh taper à la machine enfin taper à l'ordinateur à la main il peut la faire à la main tu peux faire ta récap à la main et rien ne t'empêche de rien n'exige que ce soit fait par ordinateur
[speaker005:] hum
[speaker001:] on est d'accord il y a pas besoin d'ordinateu- le
[speaker003:] le enfin je sais pas ce que tu en penses euh
[speaker002:] non mais oui mais je suis quand même euh enfin moi je pense qu'il faut quand même libérer un temps
[speaker003:] oui
[speaker007:] non ne te fie pas aux personnes
[speaker002:] je me fie pas aux p- ben si malheureusement on est obligé on peut pour l'instant pas être euh sur un principe il y a des réalités des personnes il y a des personnes
[speaker007:] non non non
[speaker001:] non ben si [PII]
[speaker007:] non mais qui ont du mal non non non non là on est d'accord attends mais attends disant en disant euh chaque dernière demi-journée du mois à quinze heures jusque
[speaker002:] je suis désolée
[speaker001:] sur un principe d'abord
[speaker002:] oui et ben sur un principe mais
[speaker007:] donc il reste deux heures pour faire tranquille ça que ce soit à [PII] à [PII] ou à [PII] ou à [PII] je peux le faire tranquillement pour pouvoir le rendre au référent tranquillement c'est faisable
[speaker002:] oui
[speaker007:] après les personnes
[speaker003:] ou alors la veille du dernier jour du mois comme ça il faut qu'il signe la récap puis qui enfin je sais
[speaker007:] pas attends attends attends attends attends
[speaker005:] la récap elle est faite avant avant le dernier jour du mois puisqu'elle doit être signée par les stagiaires
[speaker003:] elle est signée par le stagiaire le dernier jour si elle est pas signée le dernier jour elle était
[speaker008:] donc la veille la veille
[speaker005:] elle é- elle était même faite quelque fois sur certains sites une semaine
[speaker001:] bon ben dites-nous le dernier jour ou l'avant dernier jour
[speaker003:] l'avant dernier jour je pense
[speaker007:] dites quand euh
[speaker002:] mais l'avant dernier jour pour
[speaker003:] quoi parce que ta récap mensuelle il faut qu'elle soit signée le dernier jour par le stagiaire donc le temps que tu que tu la prépares tu la prépares la veille et le lendemain quand tu as les stagiaires ils ont plus qu'à signer ta récap elle est prête
[speaker005:] pour que tu puisses l'avoir le dernier jour
[speaker002:] oui
[speaker007:] on parle de ses documents là
[speaker006:] oui mais après faut
[speaker005:] et j'ai j'ai des récap
[speaker006:] quand même
[speaker005:] qui sont complètement rentrés à la machine
[speaker003:] et OK ils comptent pas les heures on lui les loue
[speaker005:] enfin nombre d'heures ou nombre de suivant l'année enfin nombre nombre d'heures prévues nombre d'heures réalisées tapé à la machine et signé par le stagiaire je sais comment fait le formateur mais je me dis celui-là c'est un fortiche
[speaker003:] et si jamais le formateur il nous renvoie les feuilles sans compter les heures puisque nous on planifie pourquoi nous on les compte pas les heures
[speaker002:] pourquoi nous on les comptes
[speaker003:] pas le le dernier jour du moi il va signer ça il va
[speaker006:] oui c'est vrai ce qu'on dit aussi
[speaker003:] ben oui puisqu'on le vérifie derrière pourquoi nous on les compte pas nous les heures on peut les compter
[speaker006:] si le référent si c'est le référent si le si le référent il vérifie
[speaker003:] moi je pense que ce serait pas plus mal parce que au moins au lieu de mettre du blanc et ben on compte nous-mêmes s'il y a une erreur comme [PII] elle sait que c'est nous qui avons fait l'erreur de comptage
[speaker006:] au lieu de faire vérifier vérifier vérifier euh
[speaker002:] d'accord
[speaker006:] voilà comme ça elle sait tu tu sais comme ça qui l'a fait tout de suite tu vois
[speaker003:] on s'en prend pas au formateur
[speaker002:] comme ça tu sais à qui tu peux t'en prendre
[speaker003:] voilà non mais c'est vrai
[speaker008:] ouais mais est-ce que les référents re-vérifient
[speaker006:] tu rentres dans ton téléphone le numéro non abrégé comme ça
[speaker003:] non
[speaker004:] non bah
[speaker008:] non les référents ils re-vérifient ou
[speaker003:] pas les les formateurs ils comptent pas les heures qu'ils nous envoient les feuilles d'émargements et nous on compte les heures
[speaker008:] directement
[speaker001:] vous
[speaker003:] au total on le met nous-mêmes on le compte nous
[speaker001:] ça évite de recompter de mettre du blanc
[speaker003:] voilà
[speaker002:] et toutes les autres infos qu'ils manquent parfois c'est aussi nous qui devons les mettre c'est pas le formateur
[speaker003:] oh oui mais là euh le formateur euh
[speaker001:] attends on parle pas du même euh parce que là tu dis référent [PII] elle euh
[speaker002:] eh ben oui
[speaker003:] non
[speaker002:] non non c'est pas ça c'est qu'il y a des formateurs ils oublient de mettre le nom du stagiaire ou la date d'entrée ou la croix au bon endroit
[speaker006:] non mais là euh là si il oublie le nom du stagiaire je sais pas comment il non mais je t'assure qu'il y a des feuilles d'émargement où il manque des informations
[speaker002:] eh ben je
[speaker003:] non mais il y a des fois il y a le même stagiaire qui est sur deux groupes le même jou- à la même heure
[speaker007:] hum hum
[speaker008:] ah oui ça j'ai vu ça
[speaker006:] ça c'est les copier-coller hein
[speaker005:] ou alors pour le mois d'octobre tu as les émargements du mois de septembre
[speaker006:] oui
[speaker005:] j'en ai même eu de janvier cette année
[speaker006:] ouais c'est les copier-coller ça
[speaker002:] voilà
[speaker005:] sur l'émargement oh je me dis c'est pas vrai
[speaker003:] et pourquoi on les pointe pas nous-mêmes les heures puisque euh
[speaker007:] c'est qui nous
[speaker003:] moi enfin celui qui qui rentre le tableau de bord
[speaker002:] ceux qui doivent s'occuper de rentrer les les les heures dans les TDB
[speaker006:] TDB
[speaker003:] celui qui rentre les heures dans le tableau de bord il compte les heures qu'il y a sur les émargements il met le total lui-même
[speaker004:] [PII] [PII] et [PII]
[speaker002:] oui oui c'est vrai tant qu' à faire autant que le ce soit lui qui fasse
[speaker003:] le ben je pense que ce serait plus simple
[speaker006:] de toute façon tu tu les recomptes moi quand je les rentrais dans
[speaker001:] le alors avec le référent ou pas non ou
[speaker003:] ben euh moi non mais enfin si il veut me donner un coup de main oui mais pas forcément
[speaker002:] hum
[speaker001:] ça fait beaucoup de boulot en plus quand on rentre dans les tableaux de bord
[speaker006:] on recompte quand même
[speaker003:] ben non puisqu'on rentre toutes les heures de toute façon
[speaker008:] elle vérifie derrière [PII] hein elle recompte
[speaker003:] c'était je recompte
[speaker001:] et là je pense à [PII] elle le faisait ça ou pas ça
[speaker002:] quoi donc oui bien sûr
[speaker001:] d'accord
[speaker003:] bon puisqu'on revérifie comme ça [PII] si elle a une erreur elle sait que c'est moi qui a fait l'erreur par exemple
[speaker002:] que ce soit [PII] ou moi oui
[speaker001:] donc là là là là
[speaker003:] c'est j'ai l'habitude
[speaker001:] attends là on enlève euh une bonne
[speaker003:] on enlève une bonne partie du travail au formateur
[speaker005:] euh
[speaker001:] bon ça veut dire que là ils ont l'obligation enfin ils ont
[speaker006:] ça veut dire que c'est pas obligé qu'ils vérifient si c'est la bonne version c'est ça
[speaker001:] ils avaient pas d'excuses là ils en ont encore moins que de vous présenter des des
[speaker003:] de toute façon je vérifie quand même les formateurs quand tu fais ton émargement en début de mois il peut quand même vérifier que ce soit
[speaker005:] de remonter les émargements le dernier jour du mois
[speaker006:] ouais mais tu tu regardes quand même tu
[speaker003:] de toute façon je revérifie quand même même
[speaker005:] si si c'est pas le trente et un au courrier c'est le premier ça remonte sur les sites mais ça
[speaker003:] nous on ca- on calcule les heures voilà comme ça ça va encore plus vite
[speaker005:] parce que tu peux pas te permettre d'avoir je veux dire par exemple [PII] elle va avoir tous les sites sauf un je dis [PII] au hasard et ben elle va attendre d'avoir [PII] donc c'est autant de retard pour elle faire remonter sur [PII]
[speaker006:] ben ouais
[speaker004:] mais je trouve le truc
[speaker006:] tu comprends qu'est-ce que tu en penses
[speaker001:] non j'écoutais pas non sérieux je regardais non ouais ouais non vas-y je pensais à autre chose vas-y
[speaker005:] non je disais si [PII] a pointé tous les émargements sauf sauf un site [PII] par exemple eh ben elle se euh elle va être bloquée mais ça re-bloquera les cinq euh ou six sites qu'elle a pour refaire remonter à [PII]
[speaker001:] oui
[speaker006:] [PII]
[speaker001:] ouais
[speaker005:] au lieu d'être bloquée sur un site je vais être bloquée sur six sites donc après six sites sans rien
[speaker001:] ouais mais bon euh
[speaker005:] c'est pour ça qu'il faut que les formateurs renvoient leurs émargements le dernier jour du mois ça fait déja euh
[speaker003:] ouais mais
[speaker005:] si
[speaker003:] comment si on les a pas encore vérifiés
[speaker005:] non mais qu'ils les remontent chez toi
[speaker003:] chez toi pour que tu
[speaker005:] les non chez toi [PII] pour que toi après tu aies le temps de le faire
[speaker003:] mais sur le principe qu'on compte les heures nous-mêmes qu'est-ce que tu en penses oui parce que je vérifie de toute façon autant qu'on le fasse
[speaker002:] oui oui oui oui
[speaker008:] donc en fait ils ont juste à centraliser les feuilles d'émargement
[speaker006:] parce que en fait c'est la personne
[speaker003:] voilà même pas compté c'est nous qui comptons
[speaker005:] donc sur [PII] le trente et un au soir les émargements sont sur de [PII] tous les formateurs
[speaker003:] voilà et moi je compte comme ça moi j'ai tout j'ai ma journée pour compter
[speaker006:] et là tout tout est euh et alors et alors [PII] alors
[speaker001:] et comment et comment parce que ils parce qu'ils arrêtent avant alors ils les ramènent
[speaker004:] c'est les sites par contre
[speaker005:] ils donnent leurs émargements
[speaker006:] à ouais mais regarde est-ce qu'[PII]
[speaker005:] tableau de bord c'est [PII]
[speaker002:] ouais mais ceux qui sont hors
[speaker005:] site qui ah ben ceux qui sont hors site ils envoient leur courrier le soir
[speaker002:] euh
[speaker001:] non ou ils viennent les déposer alors
[speaker003:] ou ils viennent les déposer ou il y a bien quelqu'un euh ils viennent jamais euh te voir enfin je sais
[speaker008:] pas ceux qui vont sur site euh une heure avant
[speaker004:] oui mais non ils viennent les déposer
[speaker007:] ben
[speaker001:] ben c'est ce que je pensais moi
[speaker002:] ou alors je leur dis bon ben vous venez me voir euh
[speaker008:] ceux ceux des sites peut-être pas ceux qui sont sur place
[speaker003:] sur les sites et tu vas les chercher
[speaker002:] non mais ceux qui habitent assez
[speaker001:] non loin euh c'est
[speaker008:] pas ben les
[speaker002:] les possible hein il va pas venir jusque [PII] pour me ramener
[speaker007:] attends attends
[speaker003:] ben ça c'est une question d'organisation hein
[speaker007:] euh c'est pas dit
[speaker002:] mais sinon on peut leur demander de quitter une heure avant juste une heure voilà d'accord
[speaker007:] ben voilà
[speaker008:] ceux qui sont sur les
[speaker004:] sites voilà
[speaker001:] oui d'arrêter à quinze heures et de venir les déposer
[speaker008:] sur les sites voilà
[speaker002:] non mais étant donné qu'ils ont plus besoin de compter les heures ils ont pas besoin de quitter à quinze heures quand même euh
[speaker001:] ouais mais allez je parle pas de ceux qui sont sur les sites ça change rien ceux qui sont sur les sites excentrés voilà ceux-là euh voilà [PII]
[speaker004:] oui à la rigueur
[speaker006:] ouais sur [PII] sur [PII] ou quoi ils ont un peu besoin de quitter avant parce que autrement
[speaker001:] quoi voilà ceux-là
[speaker004:] le temps de faire l'aller-retour
[speaker007:] ben si c'est si c'est [PII] c'est peut-être une heure avant
[speaker001:] peu importe euh ça c'est à vous d'apprécier pour leur laisser un temps le dernier les jou- le dernier jour pour les venir les déposer
[speaker002:] il y a [PII]
[speaker006:] le dernier jour du mois qu'ils s'arrangent pour quitter le temps de faire
[speaker001:] le OK et ce temps là c'est à vous de l'apprécier euh
[speaker005:] mais après il faut plus qu'on ait de retard euh
[speaker004:] et moi faut que je te remonte tout euh
[speaker006:] formateur ah ben non j'ai pas pu ouais enfin je veux dire non ça tient
[speaker003:] pas ah ben le dernier jour il donne de toute façon il a pas compter donc il donne et puis
[speaker005:] quoi il donne
[speaker001:] voilà on lui demande juste de donner c'est pas elle soit faite parce que des fois elle est pas faite
[speaker002:] non mais c'est vrai
[speaker003:] voilà que l'important c'est que la récap
[speaker006:] oui
[speaker003:] ben oui mais il faut qu'ils s'y prennent deux jours avant pour faire pour préparer sa récap d'organisation hein la récap
[speaker002:] oui exactement
[speaker003:] ben oui
[speaker002:] je suis tout à fait d'accord
[speaker003:] il y a cinq minutes dans la semaine pour préparer sa répac pour la fin du mois
[speaker001:] quoi calculer
[speaker006:] tu sais il a ressort du mois dernier si elle est dans le PC euh
[speaker003:] tu as juste à changer de moi et le groupe il change pas comme ça hein
[speaker005:] dans le mois
[speaker007:] oui le nom prénom euh tout ça c'est les mêmes les mêmes pire euh ça se rajoute
[speaker003:] eh ben c'est c'est les mêmes d'un moment à l'autre bon il y a peut-être à la fin
[speaker007:] on rajoute des noms
[speaker003:] bien sûr
[speaker005:] et puis il y a les sorties
[speaker003:] et puis les sorties mais tu peux les mettre à la main
[speaker005:] ouais
[speaker003:] après euh d'un mois sur l'autre
[speaker002:] c'est de toute façon c'est vrai que tu peux très bien la sortir vierge et puis euh
[speaker005:] tout à la main
[speaker003:] même à la main et ça po- ça pose aucun problème
[speaker005:] mais sur le marché de [PII] c'est important qu'elle soit signée
[speaker003:] par le stagiaire le dernier jour
[speaker002:] oui oui
[speaker006:] hum
[speaker001:] bon moi sur le pff sur le principe je suis pas trop d'accord mais bon on n'a pas le choix hein c'est-à-dire euh on enlève du boulot formateur je trouve ça un peu facile parce que on mais bon tant pis si c'est pour améliorer on on on y va comme ça
[speaker003:] on peut essayer
[speaker008:] ben on peut essayer on voit le résultat
[speaker003:] on peut essayer voir comment ça fonctionne est-ce qu'on va gagner du temps faisant comme ça
[speaker001:] ça les empêche pas de de de ouais ça les empêche pas d'être nickel sur euh l'émargement et tout ça quoi pareil prévenez si jamais ça nous toque un jour de vérifier les émargements deux trois jours avant que c'est fait quoi ça
[speaker005:] ça sera une surprise
[speaker001:] ouais parce que ça c'est inacceptable quoi non mais c'est c'est si s il en pouvait
[speaker003:] visite surprise
[speaker005:] ben ce serait envisageable de faire
[speaker007:] un m'avoir euh
[speaker001:] on démarre son groupe on fait signer quoi enfin ou on le termine on le fait signer
[speaker004:] ouais c'est ça
[speaker008:] ouais on termine on fait signer au démarrage il y a des stagiaires qui qui à la pause quittent
[speaker007:] non non non non non non non
[speaker001:] non on démarre
[speaker003:] non au démarrage
[speaker001:] qui la pause
[speaker003:] moi j'ai j'ai le groupe de [PII] je suis allée les voir
[speaker008:] oui oui oui
[speaker003:] je les fait signer moi parce qu'il y avait pas de formateur il y en a un il a signé il s'est barré j'ai repéré qui c'était donc euh
[speaker001:] ben celui qui arrive après ben ouais mais ça à la limite c'est bien il a signé
[speaker007:] non mais c'est pas toi de le signer c'est au formateur
[speaker003:] non mais elle était pas là et puis il voulait se sauver je dis non non vous restez là il y a quelqu'un qui va remplacer mais en attendant faut pas qu'il soit je veux dire j'ai fait signer les émargements
[speaker001:] elle était pas là
[speaker007:] oui mais là tu parles d'un cas euh
[speaker003:] oui ben oui mais bon mais là il s'est barré
[speaker006:] après ouais
[speaker007:] non non mais en général parce que la formatrice était pas là et caetera mais le formateur qui a son cours il démarre il il voilà peu importe voilà
[speaker003:] ben après il s'organise comme il veut mais il fait signer
[speaker002:] non mais quan- quand c'est rare qu'on ait des stagiaires qui partent euh à la pause
[speaker003:] ben je lui ai dit vous partez pas non non il était parti
[speaker002:] c'est pas dans leur intérêt
[speaker006:] non c'est pas du tout dans leur intérêt
[speaker001:] ouais OK
[speaker006:] si
[speaker001:] quoi on verra
[speaker008:] rien
[speaker001:] on verra mais bon euh après c'est vous qui [PII] [PII] et [PII]
[speaker003:] on peut essayer on verra bien ce que les erreurs
[speaker001:] enfin je veux dire après ce sera
[speaker003:] ben les erreurs de toute façon euh
[speaker001:] de toute façon déjà hein
[speaker007:] des erreurs il y en aura
[speaker002:] pas on fait ce qu'on veut
[speaker001:] oh ben oui ben
[speaker007:] non il
[speaker001:] porter la responsabilité
[speaker003:] non mais c'est vrai que [PII] elle sait à qui s'adresser si il y a une erreur
[speaker002:] non mais je veux dire on a
[speaker007:] tous ben voilà
[speaker001:] de toute façon elle savait déjà
[speaker003:] ben oui
[speaker001:] après c'était le formateur vous aviez pas vu et c'était euh non mais c'est vrai
[speaker003:] oui mais bon oui mais bon ça revient c'est vrai
[speaker002:] hum
[speaker001:] OK donc on va euh on va essayer de faire un petit tableau récapitulatif en reprenant euh
[speaker006:] le travail de
[speaker001:] chacun les éléments supprimés les les reprises ce que les gens font nous lundi on a une réunion avec [PII] et [PII]
[speaker008:] ouais ce serait bien de revoir exactement tout ce qu'a fait chaque référent
[speaker001:] hum hein
[speaker008:] que ça soit clair
[speaker001:] dernière chose faudra qu'on regarde la donc là il y a pas mal de choses qui étaient
[speaker002:] qui dont on a parlé
[speaker001:] ben oui qui ne sont pas du du quand je vois dossier rému CNASEA et assedic
[speaker006:] hum
[speaker001:] ça c'est [PII] ça
[speaker006:] ben c'était oui c'était [PII] qui le faisait quoi mais comme on devait nommer un ré- un un réfèrent l'[PII] on pensait que ce serait bien que ce soit bien que ce soit le référent l'[PII] qui entre qui sort et caetera
[speaker007:] quoi pour faire le dossier rému
[speaker006:] ouais
[speaker007:] ah non faut que ce soit euh
[speaker003:] une secrétaire
[speaker007:] oui [PII] comment elle fait et puis euh comment elle s'appelle [PII] comme ça le formateur il s'embête pas avec s le s dossier rému voilà c'est c'est c'est assez et puis il faut aussi connaitre hein puis comme ça euh le stagiaire
[speaker002:] oui parce que c'est déjà
[speaker003:] quelque chose c'est c'est lourd hein c'est vachement lourd hein ouais ouais c'est vachement lourd les dossiers
[speaker007:] et puis pour le CNASEA il y a une seul euh enfin deux interlocuteurs
[speaker006:] interlocuteurs
[speaker003:] et puis c'est c'est lourd hein il y a tu as les dossiers rému plus les suivis là plus euh les les absences à envoyer chaque mois c'est lourd le le CNASEA c'est c'est comp- enfin c'est c'est pas compliqué
[speaker007:] non
[speaker003:] c'est c'est il y a beaucoup de choses à faire il y a pas que les dossiers à faire il y a tout le suivi après chaque mois voilà non non il y a
[speaker002:] ouais il y a beaucoup de choses
[speaker007:] c'est pas euh il rentre et je je fais le dossier et puis
[speaker006:] après le problème c'est toujours la même chose c'est vous avez une charge de travail en fin de mois tout tout est tu vois les rému les tableaux de bord tout tout ça à saisir le truc [PII] l'[PII] tu vois c'était pour ça c'était pour décharger un peu [PII] à la fin du mois quoi c'est ça
[speaker002:] [PII] [PII]
[speaker003:] non parce que le CNASEA le CNASEA tu as un délai pour renvoyer les absences tu as jusqu'au dix du mois d' après donc ça te laisse euh et il te les envoie huit jours avant la fin du mois et tu as jusqu'au dix du mois d' après donc ça te laisse pratiquement trois semaines pour faire tes absences enfin je sais que le CNASEA ils sont assez large dans leur euh
[speaker007:] et les dossiers rému euh les actions démarrent pas toutes en même temps de toute façon c'est jusqu'à la fin du mois
[speaker006:] c'est ça te fait dix jours
[speaker003:] oui mais euh si tu les envoies tu as jusqu'au dix du mois d' après pour les envoyer parce qu'ils eux ils font pas les paies tout de suite donc ça te laisse du temps
[speaker007:] oui ça change rien que que ça soit prêt pour le premier ou le dix de toute façon ça sert à rien et c'est pas comme notre
[speaker003:] ça revient au même eux ils font pas les paies plus tôt pour autant comme tout est informatisé chez eux ils feront pas avant
[speaker007:] ils feront pas avant ça c'est clair
[speaker003:] après euh mais c'est lourd le CNASEA les dossiers des c'est très lourd hein
[speaker006:] ben ouais c'est pour ça
[speaker001:] ouais ouais ben on avait acté ce principe là c'est-à-dire que deux référentes euh sur les dossiers rému d'ailleurs ça vous a pas mal aidé quoi hein euh [PII] pour une bonne partie
[speaker002:] ben
[speaker001:] euh [PII] pour l'autre elles sont référentes elles se débrouillent de de AZ euh parce que c'est vraiment complexe les dossiers que les formateurs ils ont rien à voir là-dedans et ça euh
[speaker004:] OK
[speaker001:] là là je suis complètement d'accord pace que c'est vraiment complexe quoi enfin je trouve que c'est un peu un champ à côté ça prend un temps fou si les formateurs commencent à s'occuper des dossiers rému
[speaker007:] ouais
[speaker001:] euh tout ils vont êtres assaillis euh l'autre qui vient avec son dossier moi je suis d'accord pour qu'ils ouais ouais
[speaker007:] faire des photocopies et ça c'est pas ça qui son attestation de travail
[speaker001:] c'est voilà là je
[speaker003:] le CNASEA peut faire apparaitre un interlocuteur par euh voilà par site
[speaker001:] quoi un interlocuteur ouais ouais une personne que ce soit le formateur
[speaker007:] moi je trouve ça euh normal il est grand temps que ce soit enfin moi je ça c'est clair non mais c'est vrai
[speaker002:] hum
[speaker003:] au début c'était les formateurs qui faisaient en agrément linguistique et tout ça il y a longtemps il y a au début que j'étais là c'est les formateurs qui faisaient leur dossier rému
[speaker002:] ben nous ce qu'on nous les formateurs ce qu'ils ont fait c'est juste euh réunir
[speaker007:] les oui mais c'est des actions euh c'est pas des actions difficiles
[speaker003:] oui si parce que [PII] elle en a fait
[speaker006:] si si c'était c'était le formateur qui faisait la rému
[speaker003:] [PII] elle a fait ici
[speaker008:] elle en a fait une hein [PII]
[speaker004:] ça fait pas longtemps qu'on a une secrétaire
[speaker007:] les dossiers rému
[speaker003:] non elle avait préparé une bonne partie en fait
[speaker007:] des dossiers rému
[speaker003:] ouais ouais ouais elle avait fait euh
[speaker005:] oui
[speaker001:] [PII] est en arrêt maladie
[speaker006:] ouais je sais lundi
[speaker001:] jusque euh lundi
[speaker006:] lundi
[speaker003:] non il me il me semble qu'elle a dû faire si si je me souviens au début que j'étais là il disait même quand je les ai repris
[speaker001:] ouais je crois ouais
[speaker003:] ils étaient tous contents quoi ouais ouais je sais plus il y avait [PII] je sais qu'elle avait des dossiers rému il devait y avoir des actions euh ouais ouais
[speaker007:] c'est quoi comme action
[speaker006:] si sur la linguistique on a des des on a eu des actions rému ouais ouais
[speaker003:] ouais ouais
[speaker005:] en deux mille cinq en deux mille six on a eu des actions rému
[speaker008:] [PII] elle a eu aussi une action rému c'était le formateur qui faisait
[speaker003:] aussi je crois mais elle avait fait une bonne partie oui oui si je m'en souviens
[speaker001:] on en a fait ouais
[speaker003:] enfin c'est pas euh
[speaker001:] ben oui elle n'avait eu que du trente heures ou du vingt sept heures je sais plus euh
[speaker003:] je sais
[speaker006:] plus ouais ouais on avait des temps
[speaker003:] pleins au début que j'étais là dans les années deux mille
[speaker001:] oui hum ben c'était les formateurs qui faisait euh
[speaker006:] ouais ouais
[speaker001:] sur le document que tu qu'on a de [PII] là sur euh bon par exemple [PII] cinq sites toutes conventions trois cent onze en cours ça c'est les les données actuelles ou c'est les les interruptions quarante-neuf en attente report une journée demi administrative c'est ce qu'elle a actuellement
[speaker006:] ouais non c'est ce qu'ils souhaitaient
[speaker001:] c'est ce qu'ils souhaitaient
[speaker006:] ouais
[speaker001:] [PII] elle est a temps plein ou
[speaker006:] ouais
[speaker001:] ici ils ont ici ils ont combien d'administratif
[speaker006:] les référents
[speaker008:] les référents
[speaker001:] [PII] elle est à quatre-vingt pour l'instant encore et [PII] elle est a cent pour cent mais elle a les formations écrits professionnels elle elle a elle est à quatre-vingt oui
[speaker008:] ouais plus tous les remplacements de [PII] actuellement ben pour l'instant elle est référente mais elle peut rien faire hein pour l'instant
[speaker003:] [PII] elle a quoi ouais [PII] elle a deux demi-journées d'administratif deux demi-journées d'administratif [PII] ouais le lundi matin et le vendredi après-midi
[speaker001:] comment [PII]
[speaker008:] midi ouais
[speaker001:] deux demi-journées
[speaker008:] l'administratif et puisqu'elle est à quatre vingt pour cent
[speaker003:] oui ben oui elle a deux demi-journées où elle peut faire son sa prep et son administratif
[speaker008:] et son administratif vu qu'elle a quatre-vingt
[speaker003:] [PII] elle a
[speaker008:] le mercredi matin quand elle fait
[speaker003:] de voilà mais comme elle elle aide aux infos col euh il reste peu de temps
[speaker001:] hum
[speaker008:] là ça c'est différent puisqu'elle remplace beaucoup [PII] après elle aura normalement deux demi-journées par euh semaine aussi
[speaker003:] oui mais elle remplace [PII]
[speaker001:] hum hum
[speaker008:] après tout dépend ce qui va être demandé au référent
[speaker002:] oui
[speaker006:] enfin voilà parce que là c'était tu vois c'était c'était avec tout ça faire quoi hein donc après euh ben voilà après maintenant on a déjà bien euh
[speaker001:] hum
[speaker007:] hum tout ce qui doit être fait euh simplifié déjà
[speaker006:] donc euh voilà
[speaker007:] quoi il y a autre chose
[speaker001:] c'est bon
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] [PII] sûr vous avez
[speaker002:] tout oui oui
[speaker001:] d'accord et ben merci
[speaker002:] tout est clair
[speaker007:] on avait pas fini je crois euh on avait parlé des relances on n'a pas
[speaker003:] ah oui les relances euh
[speaker006:] ben on avait d- avec [PII] on pensait que c'était le référent euh le référent qui devait s'en occuper quoi le formateur euh que que chaque formateur dise voilà
[speaker002:] c'est beaucoup plus pratique
[speaker005:] ben là
[speaker003:] c'est ici
[speaker006:] c'est et comme ça et de tout centraliser parce que sur [PII] les gens ils nous téléphonent à [PII] parce que on en plus [PII] elle est un coup le mercredi matin
[speaker002:] mais les gens tu sais même pas pourquoi ils t'appellent tu sais pas pourquoi ils
[speaker006:] ils appellent pourquoi ils appellent tu sais pas où donc là tu vois comme ça au moins on met sur lettre référent contacter telle personne voilà voilà oui voilà des choses comme ça
[speaker002:] voilà
[speaker003:] et le référent il sait en plus il fait la liste des personnes à qui il reste plus beaucoup d'heures pour prévenir le formateur attention celui-là il vous reste quatre heures à faire euh
[speaker002:] oui
[speaker006:] et je pense que c'est ça qui est intéressant avec le référent quoi il est au courant vraiment
[speaker002:] et puis c'est moi qui contacte les [PII] pour les DPEM aussi
[speaker006:] voilà quelque chose comme ça
[speaker004:] voilà bah c'est pareil ici
[speaker002:] non mais c'est beaucoup mieux hein comme ça tu es vraiment au courant de ce que chaque euh personnes extérieures
[speaker008:] ouais et puis pareil quand tu as des questions euh toutes autres voilà et ils savent très bien à qui s'adresser ils ont un nom
[speaker002:] au moins tu peux répondre voilà
[speaker001:] c'est celui-là qui devient tu dis les les parcours individuels hein
[speaker002:] oui
[speaker006:] qu'est-ce qu'on a dit relance nombre d'heures restantes et puis qu'est-ce qu'on a dit
[speaker002:] convocation [PII] conseil des PL
[speaker006:] convocation [PII]
[speaker002:] et il y aussi les inscriptions bip
[speaker006:] oui inscriptions bip
[speaker003:] ça c'est le référent
[speaker008:] le référent aussi ouais
[speaker002:] oui chez moi aussi
[speaker006:] ouais comme ça il y a une personne qui est et puis voilà
[speaker001:] quoi synthèse [PII] deux mille sept point sur les ça c'est [PII] bon elle fait euh [PII] c'est tout après elle fait ce qu'elle veut hein mais elle demande à personne de les faire vous vous n'intervenez plus sur les documents là d'accord
[speaker002:] on est le combien le vingt-deux
[speaker004:] hum
[speaker001:] oui ben après oui
[speaker004:] à partir du week-end elle peut hein
[speaker001:] et point justement euh le le rôle de de de [PII]
[speaker003:] elle va faire quoi maintenant
[speaker001:] il doit être positif ben voilà eh ben nous on aimerait bien que elle soit sur
[speaker002:] le ben oui non mais l'idée c'est que [PII] justement gagne du temps ben voilà pédagogique
[speaker007:] voilà
[speaker001:] voilà parce que euh l'idée c'est que qu'on dise qu'on demande à [PII] de ne plus les faire parce que ça sert à rien ça sert juste à ce qu'elle perde du temps à ce qu'elle mais quelles sont vous vos demandes par rapport au rôle de [PII] pédagogique
[speaker002:] ce serait vraiment euh ce serait vraiment bien ben
[speaker001:] outil euh réunions ouais animation
[speaker002:] voilà exactement réunion pédagogiques
[speaker006:] c'est euh [PII] avait demandé qu'on fasse une espèce de compilation du de ce dont se servait sur le linguistique au niveau pédagogique sur [PII] et que dès que c'était fait qu'on fasse une réunion et qu'on voit un petit peu une méthode
[speaker004:] ouais
[speaker001:] hum hum
[speaker006:] une méthode par euh par niveau et caetera
[speaker003:] quoi ouais hum
[speaker001:] alors on a dans dans l'urgence parce que euh franchement sur [PII] c'était il y a rien il y avait en morceaux il y avait on a pris à [PII] toutes les les méthodes par niveau qui existait on a repris ça voilà sur [PII] pour l'instant ce qui ce qui a été fait euh ça c'est déjà une première étape après il y aurait les classeurs d'exercices une fois qu'on aura ça ici on verra comment on on est vraiment le nécessaire c'était déjà d'avoir quelque chose que les gens puissent avoir une base
[speaker008:] ben on a quand même demandé quand même au référent de centraliser euh
[speaker001:] hum hum
[speaker006:] oui
[speaker001:] on est d'accord pour euh que ce rôle euh qui est demandé à [PII] c'est-à-dire peut-être euh enfin pas peut-être d'encadrer de soutenir surtout les nouveaux formateurs arrivant parce qu'ils arrivent ils sont balancés euh bon il y en a il y en a ça va il y en a ça pas quoi on le voit aussi pourquoi on est d'accord c'est c'est plus sur cet encadrement là que que vous attendez son rôle
[speaker004:] hum
[speaker001:] plus que comme un un surpoids administratif qui sert pas grand-chose quoi on est d'accord
[speaker002:] oui exactement qu'on puisse faire des réunions euh vraiment pédagogiques
[speaker001:] quoi hum
[speaker007:] comment ça
[speaker002:] hum comment c'est-à-dire
[speaker007:] comment ben c'est des réunions euh comme ici avec dans un premier temps de assez régulières
[speaker002:] est
[speaker007:] après -ce que c'est de temps en temps avec euh peut-être des nouveaux formateurs est-ce que c'est sur site par rapport à je sais
[speaker002:] pas ben moi je pense vraiment les réunions on pourrait partager les activités qu'on fait quoi et on pourrait parler de la façon dont on travaille parce que là franchement moi je vois pas il y a aucun euh il y a aucun endroit par exemple sur le réseau ou quoi où les formateurs mis à part le truc qu'on a mis en place avec [PII] truc de collecte où on met des doc- de documents je veux dire on est énormément de formateurs linguistique il y a aucune capitalisation de quoi que ce soit les gens ils font leurs petits découpages leurs petits collages et tout mais il y a rien tu as
[speaker001:] ben ouais
[speaker004:] oui
[speaker008:] ben
[speaker002:] pas euh
[speaker008:] mais les référents pourraient déjà se réunir dans un premier temps dans un premier temps
[speaker007:] oui
[speaker001:] c'est oui mais ils doivent être enfin euh on répond à une commande commune d'ailleurs c'est [PII] qui qui a pédagogiquement qui a fait la réponse dans le cadre du DILF par exemple pour [PII] on est d'accord euh on avait fait une amorce de réunion avec [PII] avec [PII] euh on avait vu que les les les retours qu'on avait on a besoin de cet apport là et [PII] elle est largement compétente là-dessus l'idée c'est quand même qu'on réponde à un cahier des charges à un marché euh marché public on doit de de [PII] à [PII] à [PII] apporter la même réponse la même compétence le même niveau de c'est pas
[speaker008:] le cas oui mais justement si on commence par des réunions déjà avec les référents où ils vont pouvoir échanger sur des méthodes après ça pourra que découler sur les
[speaker001:] sites on le sait oui mais là [PII] elle a un vrai rôle à jouer là-dessus
[speaker008:] eh ben avec [PII] voilà [PII] plus les référents du coup si il y a des référents déjà par oui par site
[speaker001:] voilà
[speaker002:] oui
[speaker001:] les gens le disent hein ils sont ils sont isolés ils ont pas forcément les outils ils sont bon puis je passe ceux ceux qu'on balance comme ça sans expérience et sans
[speaker007:] bon euh quelqu'un qui un nouveau il arrive comme ça le dernier là par exemple comment ça se passe
[speaker002:] ben euh ils ont
[speaker007:] ou comment on pourrait euh mieux faire euh pour en sachant que euh des fois c'est on est obligé hein ça c'est comment on peut éviter euh
[speaker002:] ben chez nous
[speaker006:] ben le problème c'est ça
[speaker007:] améliorer au moins le les premiers jours on va dire et ensuite
[speaker001:] moi je vais te donner la réponse quand [PII] a le temps parce que des fois elle a le temps ben elle prend les gens
[speaker004:] hum
[speaker001:] alors c'est fait ben elle les elle a timbré euh et tu le sens les les je prends euh je prends le cas de de la formatrice de [PII] [PII] a eu le temps de la prendre je sais pas pourquoi elle avait eh ben euh pédagogiquement bon après mais elle elle lui a donné les les objectifs elle lui a elle l'a vraiment outillé on va dire pour euh pour démarrer euh
[speaker007:] donc ce ce temps là et si tu as plusieurs groupes qui démarrent [PII] à [PII] et caetera elle peut pas se démultiplier c'est-à-dire que ce qui est qui peut permettre à la personne qui peut démarrer dans un premier temps euh disons
[speaker006:] hum
[speaker007:] je sais à peu près si il est sur la bonne voix quitte après à euh [PII] va oui la personne de passer une journée pour recouper est-ce que
[speaker001:] mais elle le fait ça elle elle donne faut qu'elle ait le temps faut qu'elle ait mais c'est ça qu'on dit le temps elle le elle est la majorité du temps elle te dit j'ai pas le temps de les recevoir quand elle a le temps c'est fait les gens partent avec euh euh et ça devrait être systématique ça devrait être systématique
[speaker007:] donc il faudrait qu'on formalise on dise euh voilà un nouveau formateur qui est là pour euh quinze jours maximum il passe dans les mains de [PII]
[speaker001:] hum il passe ou même avant de démarrer ça ça serait euh ouais
[speaker007:] ça part le principe euh on n'a pas le temps euh
[speaker002:] ben nous sur [PII] c'est pour ça que j'avais fait une réunion euh mi-octobre parce que il y avait des groupes [PII] qui avaient démarré avec il y avait des nouveaux formateurs comme [PII] bon [PII] je la connaissais pas mais bon et voilà donc euh il fallait faire le point pour vraiment expliquer il y avait [PII] aussi qui venait de démarrer pour expliquer comment ça se passait on a fait une réunion d'une matinée où je leur ai donné les documents je leur ai montré les émergements et caetera vraiment pour qu'ils sachent comme ça marche
[speaker001:] hum
[speaker008:] si ça a été fait par [PII] euh pour l'[PII] voilà et [PII] pour euh
[speaker003:] et [PII] oui
[speaker007:] on leur donne des documents par rapport à ce qu'il faut faire à faire
[speaker003:] oui oui [PII] avait préparé tout pour l'[PII] a montré aux formateurs où ça se trouvait
[speaker008:] ah oui ça été fait parce que justement [PII] m'avait fait euh
[speaker002:] ils ont accès aux ressources pédagogiques sur place
[speaker003:] quoi après tout ce qui est pédagogique non mais moi les tout ce qui est administratif tout ce qui est administratif euh l'administratif c'est fait par le référent
[speaker008:] ça été fait par le référent
[speaker003:] il y a un nouveau qui arrive il lui montre comment on fait les documents sauf [PII] parce que il y a [PII]
[speaker008:] et [PII]
[speaker006:] et le plus chiant c'est quand tu es sur secteur où sur des petits secteurs comme [PII] [PII] où tu as trois conventions en même temps où tu as un nouveau formateur là tu vois même si tu lui donnes les docs et tout il comprend rien parce que entre le CAI deux mille six repris à l'[PII] euh tu vois
[speaker008:] ouais c'est trop
[speaker001:] hum
[speaker006:] c'est sûr si tu commences un groupe [PII] que avec des [PII] deux mille sept le formateur tu lui dis il y a ça comme émargement
[speaker007:] hum
[speaker003:] oui tu lui préviens l'[PII]
[speaker006:] c'est sur les petits sites en fait où tu as et en parlant de petits sites parle d'[PII] parce que actuellement c'est six de moyenne hein
[speaker001:] hum hum
[speaker006:] donc euh et puis on a dû attendre sur le CAI deux mille sept donc euh soit on récupère [PII] pour ouvrir un un groupe complémentaire à [PII] en CAI deux mille sept soit on enlève sur [PII] mais à six
[speaker001:] quoi au-dessus de cinq tu es obligé de faire bon bon on va on va on va voir ça avec [PII]
[speaker002:] moi par rapport au DILF bon c'est que du copier-coller du du SIEP hein j'ai je suis allée sur le site du SIEP et ils ont des des exemples d'épreuves donc j'ai fait des copier enfin j'ai copié j'ai collé parce que ça allait pas sur les pages et j'ai fait ce petit livret dans lequel il y a euh les exemples de de ce qu'il y a attendu à l'examen
[speaker006:] quoi ouais et tu l'as mis sur le réseau tu
[speaker002:] non non parce que je j'ai été obligé de copier de coller parce que en imprimant euh les exemples sur le site du SIEP ça tenait pas du tout sur une page
[speaker006:] ouais hum
[speaker004:] hum
[speaker002:] donc j'ai été obligé de tout euh plus simple hein
[speaker007:] par rapport au réseau comment ça se passe
[speaker006:] hum
[speaker007:] le réseau comment j'ai l'impression que
[speaker006:] en ce moment là
[speaker002:] par rapport au réseau c'est sur le site du SIEP ils ont mis exemples d'épreuves et il y a tout ce qui est compréhension orale enfin ça suit tout ce qui est là euh au début donc i- les formateurs peuvent
[speaker008:] ouais [PII] l'a fait retrouver ça sur euh
[speaker001:] fais voir ce qu'elle a
[speaker003:] elle a vu des différences [PII] euh tu sais là
[speaker008:] et puis aussi à [PII]
[speaker003:] il il y en a eu aussi enfin à [PII] qui ont été
[speaker001:] on va déjà en faire une on peut
[speaker003:] en fait
[speaker002:] ben moi je l'ai surtout fait pour les formateurs euh qui débutent comme tu dis qui connaissent pas qui ont pas été formé
[speaker004:] sur à [PII] à [PII]
[speaker006:] voilà comme ça ils savent un peu à quoi à quoi s'attendre sur quoi travailler à quel niveau quoi c'est sûr
[speaker002:] ils savent un peu sur quoi travailler
[speaker001:] on peut faire une copie
[speaker002:] oui bien sûr
[speaker001:] hum
[speaker007:] c'est un peu de ménage c'est
[speaker001:] tout OK bon va essayer de reprendre ça OK sachant qu'on est reconduit en deux mille huit il y a deux reconductions donc euh on peut investir facilement enfin investir euh on n'investit pas dans le vide quoi on a encore au moins deux ans devant nous pour la linguistique euh
[speaker008:] boulot administratif pour deux ans
[speaker001:] hum et dernière euh je les réunions euh [PII] et [PII] est-ce que vous souhaitez y participer ou pas les est-ce que les référents pourraient y participer est-ce que
[speaker002:] personnellement si c'est juste pour parler d'administratif euh
[speaker001:] ben j'en sais rien [PII] je sais pas
[speaker002:] non mais si il y a une partie pédagogique ou quoi ben alors
[speaker008:] non
[speaker001:] non non absolument
[speaker004:] pas je pense
[speaker003:] pas parce que c'est [PII] qui participe à chaque fois
[speaker001:] hum
[speaker004:] oui
[speaker008:] hum
[speaker002:] et ils parlent de quoi dans ces réunions
[speaker003:] bon de chiffres
[speaker004:] de chiffres
[speaker001:] ouais de de ça des tableaux
[speaker003:] il en on rien à faire du pédagogique la convention qui s'arrête
[speaker006:] la convention qui reprend euh
[speaker003:] le pédagogique ils en ont franchement
[speaker001:] on considère
[speaker008:] le prévisionnel
[speaker001:] ben moi je suis d'avis aussi que seule [PII] participe mais euh sachant qu'elle est outillée pour y aller quoi non non il y a absolument euh jamais rien
[speaker002:] jamais c'est malheureux
[speaker001:] c'est malheureux mais c'est comme ça
[speaker002:] hum
[speaker001:] jamais jamais
[speaker003:] jamais ouai ben c'est triste
[speaker001:] ouais
[speaker003:] il y a personne qui s'intéresse vraiment à ce
[speaker001:] quoi non absolument pas non mais je tiens à vous le dire ils s'en foutent c'est clair
[speaker008:] ben concrètement oui
[speaker002:] ah ben le principal c'est que moi
[speaker008:] c'est ce que je leur ai dit en cours je fais euh
[speaker001:] non non mais euh c'est comme ça je veux dire euh parce que eux ils ont pas euh eux c'est agents de l'Etat ou d'un service public
[speaker002:] ah ben oui c'est triste
[speaker008:] ils sont jugé administrativement hein
[speaker001:] ils sont voilà ils sont jugés sur euh l'utilisation des de l'argent jusqu'à preu- enfin jusqu'à présent on leur a jamais demandé de vérifier euh enfin comment pratiquement l'argent était utilisé dans les salles de cours et tout voilà
[speaker003:] quoi pardon
[speaker001:] non non bon c'est bon merci
[speaker008:] ouais