[speaker001:] bon eh ben écou- je je vais vous je vais vous entretenir un peu au sujet de de de du début et d'une grande partie de ma de ma vie professionnelle en fin en fin quarante-quatre j'ai j'avais donc à cette époque-là vingt-cinq ans je j'ai été euh recruté au Ministère de la reconstruction à [PII] boulevard des [PII] à côté d'ailleurs ce du lieu où où j'avais le travail se trouvait la clinique des [PII] dans laquelle d'ailleurs sont nés mes trois enfants par la suite sous la direction de mademoiselle [PII] tiens c'est la sage-femme dont je me rappelle subitement le nom bon ben enfin revenons là j'ai été donc recruté au Ministère de la reconstruction j'étais comme sous-chef de section c'est-à-dire sous-chef de section je j'avais une certaine responsabilité dans la recherche des droits des sinistrés faut dire qu'à l'époque il y avait énormément de dommages de guerre de dommages dues à l'occupa- dues aux interventions des ennemis qui des bombardements et caetera et puis euh le fait également du manque de matériel et de également de produits qui faisaient que s toute tout le littoral qui à l'époque de la Grande-Motte Petit Travers Grand Avin et caetera étaient constitués presque essentiellement de vignobles avaient été bien sûr laissés à l'abandon et notamment également les grandes cuves les grandes les grandes caves où se trouvaient des d'immenses cuves euh c- celles-ci n' ayant pas été entretenues elles étaient desséchées donc il y avait énormément de dommages de guerre de dommages aux vignes de dommages au au donc au matériel de les des exploitations et puis en plus bien entendu dommages causés aux immeubles des particuliers donc notre rôle était de euh d'établir le montant des dommages qui a que l'Etat devait euh auquel devait participer l'Etat et donc nous nous établissions donc avec des experts la réalité des dommages nous les évaluions et ensuite nous passions au paiement on donnait des chèques que compte tenu de des droits des des sinistrés donc là je suis resté pas mal de temps je suis resté même de donc je suis rentré il était fin quarante-quatre puis ensuite bien sûr comme dans toutes affaires il y a eu des des des des litiges il y a eu des des gens n' ont pas été contents donc sat- sat- pas satisfaits donc euh il y a eu des des contentieux des des hein à ce moment-là on a créé ce qu'on appelle des ce qu'on appelait euh qu'on ap- qu'on ça n'existe plus maintenant bien sûr des commissions de de dommages de guerre des commissions de dommages de guerre c'était en quelque sorte euh des une juridiction alors juridiction spéciale qui avait pour but de régler tout litige qui était créé à la suite des des différents qui existaient entre les sinistrés et l'Etat et moi à ce moment-là j'ai été chargé de représenter le dans ces tribunaux de représenter l'Etat pour défendre euh les intérêts nationaux en quelque sorte un commissaire de j'étais commissaire de la République ça s'appelait commissaire de la République commissaire du gouvernement
[speaker002:] hum hum hum hum
[speaker001:] c'est en quelque sorte le procureur co- comme dans les tribunaux ordinaires qui pour défendre l'état vis-à-vis des demandes des euh des p- euh des particuliers qui se faisaient d'ailleurs assister par des avocats donc je suis donc c'était des des des des tribunaux et qui il y avait d'ailleurs un premier degré puis il y avait également euh le la cour d'appel c'est des gens qui n'étaient pas satisfaits en première instance pouvaient intervenir à en cours d'appel donc c'était des tribunaux là je suis resté là pendant dix ans d'ailleurs jusqu'à jusqu'en cinquante-quatre en cinquante-quatre un événement exceptionnel est intervenu euh la direction parisienne m'a demandé m'a demandé façon de parler de d'aller poursuivre mes euh mes activités dans l'Est à Metz à Metz où il y avait ah bien sûr beaucoup plus encore de dommages que dans dans le midi puisque là-bas il y avait des bombardements bombardements répétés beaucoup de villages avaient été des complètement détruits et puis alors les usines toutes les grandes entreprises dommages de qui qui se comptaient par par des millions des millions ça et bien que j'ai eu trois enfants déjà l'époque que j'avais déjà construit ma petite maison à à [PII] ma petite villa c'est pas comme maintenant parce que pour changer dans l'administration d'un bureau à l'autre il y a des syndicats qui se lèvent c'est pas possible ça moi on m'a dit vous partez à Metz
[speaker002:] et puis ouais ouais ouais il y avait pas le choix
[speaker001:] quoi et j'ai j'ai ce flash que un jour j'ai j'avais ma femme devant la villa qui tenait le dernier dans les bras les deux petites qui étaient de chaque côté et moi un copain venait m'amener à la gare pour partir je suis parti à Metz je suis parti dans l'Est alors ça été une période assez difficile au début parce que je quittais ma villa ma mon petit jardin me te mes mes enfants tout ça et je me suis retrouvé dans une chambre d'hôtel je suis resté dans une chambre d'hôtel dans un pays qui évidemment euh c'était euh très gentil d'ailleurs l'ensemble des de des je dois dire que tou je n'ai rencontré que là-haut que qu'une une hospitalité très très très très grande vraiment euh les metz les les lorrains sont des gens euh excessivement euh chaleureux disons mais il n'en est pas moins vrai que moi je me trouvais dans une chambre tout seul et que j'ai été manger au restaurant j'étais d'ailleurs dans une chambre c'est des propriétaires s'appelaient s'appelaient monsieur [PII] [PII] voilà très gentil il me permettait le matin d'aller me faire chauffer le café dans la dans la cuisine et puis donc bon j'ai continué donc alors là j'ai commencé une nouvelle ça a été très très très important parce qu'alors là-bas il y avait trois trois tringo il y avait un tribunal à Sarreguemines un à Château-Salins et et un autre et à Metz euh et à Metz il faut dire Metz pas admis de dire Metz Metz c'est la prononciation allemande hein ils sont pas contents si on dit Metz faut dire Metz
[speaker002:] ah
[speaker001:] ah bon les messins hé d'ailleurs c'est ce sont les messins donc on nous avions tré- ces ces trois tribunaux-là et nous et ensuite il y avait la cour d'appel qui était à à Metz et là nous étions trois pour faire ce travail euh j'avais deux deux très bons camarades dont un surtout qui étaient un ancien avocat mon ami [PII] qui était vraiment euh un type extraordinaire mais qui était un penchant pour la bouteille et ça tombait très mal parce que nous nous trouvions au premier dans un immeuble au premier étage et au rez-de-chaussée il y avait un bistrot et alors à partir à partir de dix heures du matin [PII] tu tu veux venir on va on va on va on va boire un coup non je lui ai dit non pas pas habitué quoi c mais alors lui il y allait là et puis alors quand il remontait il il mettait son nez entre ces deux ces deux doigts là la le coude sur la table et il fallait pas qu'on vienne lui causer des des difficultés parce qu'alors il remballait tout le monde mais un très brave homme très gentil très gentil alors on se partageait les affaires et alors on avait ben notamment on allait quand on allait à Sarreguemines c'était à quatre-vingt quand même quatre-vingt kilomètres de Metz on prenait plusieurs affaires souvent on y allait à deux euh avec mon ami [PII] et alors là-bas je je souligne un peu ce particulièrement le l'amitié que nous avons eu là-bas avec les les avocats l'amitié euh de enfin amicale hein de les amitiés enfin je veux dire tout à fait indépendamment de de l'action de de notre travail des gens très bien vraiment impeccable et puis il y avait le greffier en chef qui s'appelait monsieur monsieur [PII] [PII] qui était et puis lui aussi il aimait beaucoup la bouteille d'ailleurs chaque année il y avait là-bas Metz Sarreguemines ce qu'on appelle la fête de du du niuviniere la fête du du vin nouveau et alors on était bien entendu on était reçu là-bas on était accueilli comme moi l'époque j'étais pour ainsi dire célibataire je disposais de de évidemment je n'avais aucune contrainte familiale bé j'y allais on passait des journées là-bas pour la fête du vin ce c'était sensationnel et puis alors ces repas c'était sensationnel formidable puis il y avait l'avantage c'est qu'on n'était pas loin de la Sarre on allait quelquefois en Sarre et alors en Sarre je il y a des des pff alors c'est là où j'ai mangé bien sûr les meilleures choucroutes des choucroutes avec des je sais pas combien il y a il y a une vingtaine de de de sortes de de de charcuterie c'est for
[speaker002:] mm
[speaker001:] - et puis les gâteaux ils sont trois fois plus gros qu'en France et puis et la bière les pots de bière les masses les masses de bière un litre de bière c'est bien d'ailleurs d'ailleurs aussi pendant cette époque j'étais j'allais le soir j'allais boire un coup avec les les copains là boire une bière et puis on jouait au quatre vingt-et-un et au quatre vingt-et-un oh la on jouait des parties de de de de de de bière enfin de et et je rigole parce que à vingt mètres il y avait les les les les toilettes les pissotières alors c'est très très c'était ça buv- ça buvait et puis ça allait de l'avant ça bon bref je suis resté donc là pendant longtemps j'étais très bien j'étais lorsqu'un jour
[speaker002:] vous faisiez l'aller-retour
[speaker001:] il y a eu une affaire un peu particulière il y a eu le chef parce que là évidemment il y a il faut considérer qu'il y avait dans les trois cents trois cent cinquante agents à l'époque là-bas c'était un il y avait énormément il y avait des travaux parce qu'il y avait plusieurs services aussi il y avait les services aussi de de re- remettre les ponts les les routes il y avait tout un tas de trucs
[speaker002:] hum hum hum
[speaker001:] il y avait beaucoup de d'activités de de de la part de notre ministère mais alors il y a il y avait également euh un service contentieux mais contentieux d'ordre général pas pas uniquement pour comme nous était nous on était spécialisé dans le contentieux des dommages de guerre
[speaker002:] hum hum hum
[speaker001:] et alors le le chef de le responsable de de ce service contentieux un jour il a été accusé d'avoir créé des dossiers pour obtenir des des indemnités des dommages de des indemnités de dommages de oui je crois oui c'est des indemnités de dommages de guerre
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] oui en dehors de de son rôle de con- de contentieux d'ordre général comme je l'ai dit il il avait il il faisait constituer de faux dossiers de dommages pour se faire indemniser pour obtenir et en accord avec certains certains particuliers et qui qui donnaient qui partageaient bien sûr
[speaker002:] oui partager
[speaker001:] quoi et ah donc il est il est on l'a on l'a cité devant le conseil de discipline et il fallait qu'il y ait un rapporteur et on m'a
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] demandé le grand le directeur m'a demandé d'être le rapporteur de de cette affaire bon j'ai fait j'ai travaillé parce qu'il a fallu que je fasse une enquête pour quand même appuyer sur des preuves valables certaines ce dont on l'accusait et puis avec lui d'ailleurs j'ai discuté c'était un ancien avocat d'ailleurs lui était un aussi également un ancien avocat qui s'était mis là parce que s- il y avait ça ça l'intéressait c'était certainement enfin peut-être bien qu'il s'était mis là dans un but un peu euh intime mais enfin et mais un type qui était bien quand même je peux pas je peux pas re- dire qu'il était pas bien mais enfin il a fait il a fait pas mal
[speaker002:] de hum hum hum
[speaker001:] de de de de trafics ça c'est sûr parce que je donc j'ai fait un rapport et il a été renvoyé à la suite du rapport que j'ai fait mais il a fallu à ce moment-là évidemment pourvoir à son remplacement alors ils se sont pas cassés la tête ils m'ont dit ben m monsieur vous allez le remplacer et je suis d'alors devenu responsable du contentieux général de de de [PII] [PII] et voilà donc j'ai continué là dans faire mon travail faire régler tous ces problèmes qui c- c- qui étaient soulevés lorsque en soixante en soixante eh bien un événement
[speaker002:] hum hum hum hum hum
[speaker001:] un événement euh malheureux est intervenu dans ma vie c'est que j'ai divorcé j'ai divorcé je comprends que ma femme quand évidemment j'ai comme je je reviens un peu en arrière je suis resté plus d'un an tout seul là-haut parce que il y a tout était détruit et au bout d'un an on avait fait on avait construit dans un village qui se trouve en banlieue de de [PII] qui s'appelle [PII] euh de [PII] je n- bref
[speaker002:] de Metz
[speaker001:] non de de Metz un village qui se trouve à à oh je sais pas une dizaine une dizaine de kilomètres de de de Metz il s'appelle [PII] et là il y a on avait construit des baraquements en bois et j'ai pu obtenir un appartement en en baraquement en bois mais à travers le bois on voyait même le jour vous voyez et puis quand alors j'ai fait venir la famille mais le matin quand on se levait dans la cuvette l'eau était gelée et ma deuxième fille a failli y passer parce qu'elle a attrapé une pleu- une pl- pneumonie assez sérieuse
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] et donc et puis alors ensuite il faisait très froid et justement en hiver où ils sont venus en cinquante-cinq cinquante-six la Moselle qui est un une rivière dont la largeur arrive peut-être presque jusqu'au phare pas pas jusqu'au phare mais au début de la mer très haut
[speaker002:] ah oui quand même ah ouais d'accord
[speaker001:] et tous les matins je j'étais obligé parce qu' alors j'étais en banlieue donc j'ai été obligé de partir de [PII] de traverser le pont et d'aller prendre le train à la gare de [PII] qui il m'amenait donc à Metz le matin eh bien cette année-là la la Moselle était gelée complètement on pouvait y passer dessus donc et là je crois que nous avons arrivé je me sens il me semble bien arrivé que je suis arrivé en gare de M- Metz que je suis allé au bureau à un thermomètre j'ai vu moins trente
[speaker002:] à pied
[speaker001:] il me semble bien que c'est je me rappelle bien que c'était moins trente et puis à moins trente là-haut il y avait pas de vent rien et puis alors c'est pas plus guère plus froid que ici lorsqu'il fait pas loin de zéro avec le vent du nord là épouvantable hein on a on avait on a on a moins la sensation de froid donc
[speaker002:] bon hum hum hum hum c'était plus sec peut-être
[speaker001:] c- c- c'était oui bé c'est et d'ailleurs j'ai commencé un peu à mettre les non mais j'en reviens à cela pour dire que en dehors d'autres motifs je pense que le fait que ma femme était euh complètement euh désorientée de du changement certainement tout ça ça peut-être était un des éléments qui sont intervenus dans notre séparation mais là je n'irai pas plus loin parce ça ça c'est un c'est c'est c'était une part de mon intimité que je je ne dont je n'ai pas à parler par conséquent donc je me suis retrouvé encore là-bas je nous avons convenu avec ma femme que pendant l'été pendant les vacances moi je partirai et que elle pendant ce temps elle elle déménagerait donc pendant les vacances elle a déménagé elle a pris tout elle a tout pris d'ailleurs parce que je je voulais rien moi je lui avais dit rien et elle est partie avec les enfants je suis revenu là dans une maison vide et dans cette maison vide ce que je me suis employé à la vendre j'ai j'ai vendu donc la maison puisque il y avait plus de raison d'être et en même temps j'ai demandé mon ma mutation et compte tenu des motifs que j'avais invoqués compte tenu du fait que j'étais un a- enfin j'étais un avant un agent assez apprécié on n'a pas fait de difficultés on m'a dit voilà bon ben on vous propose d'aller soit Auch soit Foix eh bien j'ai dit bon ben j'ai calculé j'ai dit je préfère aller à Foix que d'aller à Auch c'est plus près donc donc j'ai préféré ça