[speaker001:] alors
[speaker002:] alors alors l'amour est-il une denrée périssable
[speaker001:] ça c'est le le débat que nous allons avoir
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] hein vas-y
[speaker002:] donc je lis mon ma préparation euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon alors le titre déjà denrée périssable alors dans le dictionnaire ça veut dire euh c'est un fruit à consommer tout de suite ben c'est un truc à consommer tout de suite une marchandise voilà donc déjà il y a consommer qui euh consommer l'amour enfin je sais pas ça me fait ça m'a fait bizarre et euh et périssable donc ben ça voilà je vais en parler quoi donc euh moi p- je pense que l'amour c'est une c'est une éternelle aventure c'est-à-dire qu'on sait jamais euh sait jamais ce qui va se passer c'est comme on peut jamais dire jamais ben là voilà il y a il y a une petite citation là qui est sympa d'un gars là euh il s'appelle Jean D'Ormess- Jean D'Ormesson ouais je connaissais pas et il dit on est toujours prévenu de tout dans l'amour et toujours l'inattendu arrive
[speaker004:] Jean D'Ormesson
[speaker002:] voilà donc euh en fait je sais pas
[speaker001:] si pour toi ça résume bien euh
[speaker002:] la situation donc il faut avancer ensemble enfin ça veut dire plein de trucs après qu'on va
[speaker001:] l'état amoureux
[speaker002:] j'imagine on en parlera après voilà je continue ou bon ouais ouais j'en ai encore ouais si ça peut
[speaker001:] oui oui oui oui si tu as autre chose ouais bien sûr vas-y
[speaker002:] alors là je vais lire un truc de Georges Abraham en fait c'est un gars qui est parle un peu de ça et il dit euh enfin ouais il dit vivre ensemble c'est engager une dépendance réciproque qui favorise la complémentarité le soutien mutuel s'il y a dépendance excessive elle menace l'autonomie de chacun si l'autonomie excède certaines limites elle conduira un détachement progressif ouf c'est chaud mh hein ouais à la deuxième lecture on comprend enfin rien n'est donc prévisible quant au résultat du mouvement pendulaire inexorable entre la dépendance et l'indépendance synergie et désynchronisation et on peut se sentir comme livrée au hasard victime d'une destinée dont l'essentiel nous échappe et donc l'amour ben ça serait une question de de dosage entre intimité distance quoi voilà et donc l'aventure quoi parce que c'est pas c'est pas gagné d'avance donc c'est périssable comme et puis autant pour les pour l'amour filial que les relations amoureuses ou que l'amitié quoi avec avec sa mère je sais pas on peut des fois on enfin on en sait rien si dans vingt ans on s'entendra toujours aussi bien a- enfin si on s'aimera machin et tout
[speaker001:] quoi l'éternel équilibre entre les choses oui
[speaker002:] mh mh
[speaker005:] non dans ta dernière citation moi il y a un mot qui m'a frappé quand même c'est victime du destin je crois qu'on peut on peut faire le parallèle entre côté de ce que tu dis là la victime du destin le terme de denrée périssable justement
[speaker002:] bé ouais ouais
[speaker005:] euh est-ce que est-ce que finalement on on consomme l'amour ou est-ce que est-ce qu'on subit l'amour
[speaker004:] non mais attendez là de quel amour on parle
[speaker002:] ben il y a c'est ça il faut qu'on définisse parce que tous les amours sont possibles
[speaker001:] non mais voilà parce que là c'est euh tout ce tout ce qui est général donc tout ce qu'a dit Charlotte c'est général ça s'adapte à tous
[speaker002:] les ouais voilà après il faut c'est vrai pour les les tu vois c'est un ouais voilà c'est un truc voilà ouais
[speaker001:] tous les cadres de l'amour mais mais puis d'abord est-ce qu'il y a quelqu'un qui est pas d'accord avec euh ces cadres là pour commencer non la notion d'équilibre en amour ça vous convient ça ça ça vous plaît
[speaker006:] la notion d'équilibre de choses subies en partie et actives c'est l'individu qui doit qui doit s'investir
[speaker002:] ouais voilà c'est c'est à deux que tu fais un truc tu attends pas comme ça ouais voilà ouais c'est un réglage faut réguler quoi presque moi je trouve mais si tu vises un truc à long terme si tu finalement c'est ouais c'est un investissement mutuel
[speaker006:] c'est euh ce n'est jamais linéaire
[speaker002:] si tu es amoureux fou machin euh tu vas pas commencer à cha- penser à l'équilibre tu es dans la fusion là t'es wouh
[speaker001:] mais pourquoi tu y penses quand euh vous pensez qu'on qu'on peut y pens- enfin c'est quelque chose euh qui vient
[speaker004:] après donc il y a l'amour
[speaker002:] ben quand tu veux
[speaker005:] qui s- qui se planifie ouais
[speaker002:] ouais ça s- enfin personnellement moi je le vis comme ça quoi au bout d'un certain temps tu tu vois
[speaker004:] mh mais-ce que est-ce que le le la le planifier c'est pas un peu le tuer non parce que ça fait peur
[speaker002:] non non parce que c'est pas le pla non mais c'est pas le planifier
[speaker004:] ah oui
[speaker002:] c'est juste tu tu te rends compte que ben tu tu envisages de de vivre ta vie avec cette personne là et donc tu sais que tu vas devoir tu y adapter voilà tout le long
[speaker001:] quoi c'est une adaptation permanente
[speaker002:] que c'est pas pas que ça ira tout le temps
[speaker005:] quoi mais si tu sens mh mais si tu sens qu'il y a une contrainte d'adaptation je sais pas si c'est vraiment de l'amour si tu dis je vais je vais devoir faire l'effort
[speaker002:] non non non non parce que l'amour non non l'amour fait que c'est pas une contrainte
[speaker001:] c'est un peu rigolo vous êtes d'accord tous les deux
[speaker004:] non mais attends ça va venir ça v- ça va venir
[speaker001:] ça serait carrément surprenant mais parce que parce que non voilà voilà ce que tu as l'air de c'est ça tu ce qui te choque un petit peu c'est euh c'est la contrainte voilà
[speaker005:] mais carrément voilà on peut percevoir l'amour comme une contrainte c'est OK je vais prendre sur moi
[speaker004:] et ouais
[speaker002:] mais non mais c'est
[speaker001:] pas contrainte et oui c'est forcément une contrainte c'est un équilibre
[speaker002:] mais non si tu aimes c'est pas une contrainte ah non ah non sérieux
[speaker001:] oui tu ne le vis pas comme une contrainte ben voilà
[speaker002:] mais oui oui d'accord oui donc c'est pas une contrainte puisque toi tu es dans ce monde là que tu aimes la personne que tu machin donc t- tu dis je préfère m'adapter qu'on progresse ensemble en même temps plutôt que qu'on soit comme ça
[speaker004:] ouais mais c'est pas la même chose que l'amour passionné enfin
[speaker002:] mais si c'est le même à la base mais il y a comme une il passe voilà il faut passer à tu passes à d'autres étapes au début c'est le coup de foudre machin après bon euh il a mûri ouais
[speaker005:] euh
[speaker002:] enfin moi je trouve que tu passes
[speaker005:] à je pense qu'on se on se on se compromet beaucoup là en disant qu'il y a des amours ou un amour je sais pas moi euh franchement ce que c'est j'ai une expérience personnelle je sais pas s'il y a un amour particulier tu parles d'amour passionné toi de coup de foudre machin
[speaker002:] j'ai pas dit que c'était des amours
[speaker004:] bé ouais
[speaker005:] comment euh il y a des différences ou est-ce que c'est la même chose qui est qui est ressentie différemment par les mêmes personnes
[speaker004:] mais comment tu veux que ça marche toi
[speaker001:] tu conc tu conçois mais euh tu conçois ta vie de couple comment enfin je veux dire quand tu l'imagines tu peux l'imaginer
[speaker006:] qu'est-ce qu'il dit
[speaker005:] ouais
[speaker001:] tu peux l'imaginer à peu prés l'amour que tu vas porter à ta femme tu le conçois comment alors comme idéal euh idéal comme euh comme au premier jour euh
[speaker005:] ben dans ouais dans le meilleur des mondes c'est comme ça tu as pas
[speaker001:] c'est-à-dire
[speaker002:] c'est-à-dire ouais mais
[speaker005:] pas c'est à la limite tu vois c'est deux pièces de puzzle qui vont s'assembler et il y a pas de compromis à faire
[speaker002:] non un puzzle c'est fixe tu es fou
[speaker005:] quoi ça je parle dans un monde idéal un puzzle c'est fixe est vrai
[speaker002:] mais ça serait ça serait à chier si c'était ça tu tu passerais pas quarante ans de ta vie avec la même personne tu irais voir ailleurs tous les deux mois
[speaker001:] tu as entendu ça c'est juste
[speaker005:] mais pas ben
[speaker001:] tout à fait ah la preuve
[speaker004:] si ça reste toujours pareil ben c'est bon j'ai vu deux mois euh
[speaker005:] mais pas forcément si tout ce que tu veux se trouve dans l'autre
[speaker004:] ouais mais attends on est des hommes on est des humains on est prag- soit pragmatique enfin là tu dis n'importe quoi tu
[speaker005:] mais pour l'amour
[speaker001:] l'amour pragmatique trop
[speaker002:] bon quoi attends qu'est-ce qu'il dit l'amour c'est théorique c'est nouveau non attends plus c'est toi qui dit ça je suis sûre que tu le penses pas
[speaker004:] quoi ah non non là faut arrêter un peu
[speaker001:] non ouais pragmatique non mais
[speaker005:] ah mais attends
[speaker004:] c'est tout le contraire Cyril non mais pragmatique réel quoi
[speaker002:] pas théorique
[speaker005:] on parle de l'amour ou de la vie de couple là vous parlez de la vie de couple vous dites au bout d'un moment la vie de couple c'est chiant on s- on s'embête bien
[speaker004:] et puis mais justement ben pour moi si tu veux mais
[speaker002:] non là on est parti plutôt dans c non c'est toi qui dramatises
[speaker004:] tout pour moi de toutes façons j- euh c'est très simple il y a pas d- enfin j'arrive pas concevoir comment on peut être encore amoureux parce que j'ai qu'une image euh pour moi l'amour c'est forcément passionnel donc c'est pas forcément couple donc il y a un peu un clivage entre les
[speaker001:] deux la passion ben c'est une maladie la passion
[speaker004:] voilà
[speaker005:] ah le couple tue l'amour donc c'est pas moi je
[speaker004:] oui pour moi c'est ça donc euh euh voilà toi quand tu parles de truc idéal mais ton truc à toi c'est quoi parce que tu en penses quoi de l'amour est-il une denrée périssable dans den- ouais mais non dans ton comment tu l'appliquerais toi dans ton quotidien pas dans un monde absolu
[speaker005:] d'accord ah moi c'est le terme denrée qui me choque tu vois denrée
[speaker001:] mais comment comment est-ce qu'il peut te choquer puisque justement c'est quelque chose de de périssable d'éphémère mais justement t- tes am tes amours tes
[speaker005:] mh attends c'est le terme denrée c'est ce qui est posé moi c'est pas ce que je pense forcément attention euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] ah ben dis nous vas-y
[speaker005:] ah non mais justement mais je suis un gros idéaliste moi je pense pas justement que que ce soit quelque chose d'une part qui serait tué par le le fait d'être ensemble parce que pour moi ce que tu définis c'est pas du tout l'amour c'est une atturance une attirance je sais pas c'est comme le fait de manger une pizza oui toi tu es bien dans le cadre denrée périssable si tu manges trop de pizzas tu t'en lasses
[speaker001:] alors vas-y
[speaker004:] pas d'être ensemble ouais
[speaker005:] et donc si tu restes avec la personne que tu aimes tu t'en lasses ça c'est denrée périssable c'est bien
[speaker004:] le bé oui bé oui mais tu crois pas que là il y a une certaine habitude qui enfin dans l'en- dans la vie de couple au quotidien
[speaker005:] non mais tu peux avoir une vie de couple et tuer les habitudes
[speaker002:] c'est pour ça que c'est à toi de faire voilà de faire en sorte que bon ben allez on va faire tu vois
[speaker004:] ouais bé ouais donc si à un moment si à si à un moment où tu si il y a un moment où tu te dis il faut que je fasse ça donc c'est que c'est plus viable
[speaker005:] tout en ayant une vie de couple de rendre le truc dynamique et progressif et d'adaptation c'est ça c'est à ça que ça sert
[speaker006:] ah non ah non non non ah non justement c'est que tu prends conscience et que tu tu es attaché à la personne si tu en a rien à péter tu t ben tu pars tu te casses
[speaker004:] non non attends faut pas être non plus si tranché
[speaker002:] exactement
[speaker004:] tu te casses
[speaker002:] c'est clair voilà c'est clair tandis que là comme tu prends la peine de te remettre en question machin en plus déjà enfin tu as vraiment euh tu veux vraiment résoudre le truc
[speaker001:] quoi tu changes
[speaker006:] tu as une dynamique
[speaker002:] challenge
[speaker004:] ah oui
[speaker002:] moi je sais pas ouais
[speaker005:] mais toi tu tu tu vois comment ta ta vie potentielle avec euh Hassan
[speaker002:] il a pas répondu il te pose la question très fort tu ferais un bon homme politique toi
[speaker005:] mais attends mais c'est vrai
[speaker002:] hein
[speaker005:] c'est prévu plus tard
[speaker002:] euh
[speaker004:] euh ben moi pour l'instant je s- je
[speaker005:] parce que tu as jamais vécu
[speaker004:] Alex
[speaker001:] non mais vas-y
[speaker002:] que se passe-t-il
[speaker004:] euh que se passe-t-il euh ben écoute il est très bien à Salonique moi je suis très bien à Marseille et si il vient c'est
[speaker001:] bien voilà donc on résout les problèmes comme ça c'est pas un souci
[speaker004:] si il vient c'est bien j'ai pas encore pris d'amants merci à ma conscience ici présente euh ceci dit euh
[speaker001:] merci pourquoi merci alors c'est que donc tu déroges à ce que tu dis
[speaker004:] non non c'est que pour l'instant j'ai envie de mettre tout san- tous les chances de mon côté et que après effectivement on verra
[speaker005:] si donc donc moins tu le vois plus tu as de chance
[speaker004:] non non c'est pas ça c'est que pour l'instant pour me faire à l'idée c'est bien qu'il soit pas trop prêt
[speaker005:] pour te faire à l'idée de
[speaker002:] quoi pour te faire à l'idée
[speaker004:] voilà après il faut il faut une habitud- il faut je crois qu'il faut euh des petites doses pour s'habituer à l'autre au quotidien progressif
[speaker001:] d'abord qui a une expérience d'abord qui a une une expérience de l'amour
[speaker002:] c'est ça
[speaker001:] euh longue durée on va dire et pas euh pas six mois un an euh ici qui a une expérience
[speaker004:] ben un an c'est long un an c'est long
[speaker002:] c'est vrai qu'un an
[speaker001:] on v- on va mettre la barre on va mettre attends je m'excuse mais on va mettre la barre au delà d'une année hein d'accord s'il te plait pour essayer de parler de la même chose parce que sinon on va pas s'en sortir donc un an dépassé un an
[speaker002:] c'est déjà long non mais un an c'est voilà
[speaker004:] ah ben un an et euh un an et demi c'est ça va
[speaker001:] non ça va c'est correct tu passes la barre donc oui
[speaker002:] tout le monde tu es accepté tu peux rester
[speaker005:] euh ouais mais
[speaker001:] Cyril un et demi comment en se voyant tous les tous les six mois non en couple en couple en couple une vie de couple
[speaker005:] en couple ça commence à faire bien ouais
[speaker004:] c'est long hein
[speaker001:] mais est ce que qui a vécu qui a vécu ça c'est ça que je veux savoir
[speaker002:] trois ans enfin moi peu près
[speaker005:] moi c- cinq ans
[speaker001:] cinq ans toi
[speaker002:] moi deux ans et une fois trois ans enfin là trois ans
[speaker001:] bon donc tout le monde a vécu a eu l'expérience quoi et derrière Fred bon oui et Julien pareil donc c'est bon d'accord
[speaker002:] yes et toi
[speaker001:] donc tout le monde peut en parler oh pff moi je suis animateur donc tu vois je voudrais pas non
[speaker002:] non ah bon excuse-moi j'oubliais les règles sorry
[speaker001:] je je parlerais pas moi ouais et alors ben je sais bé l'expérience ça donné quoi
[speaker004:] tu as pas été obligé de de partir ben de le mettre dehors
[speaker001:] d'adapter d'adapter non mais de faire parce que tu as pas voulu adapter non enfin je veux pas faire de la psychanalyse non plus parce que tu as pas voulu donc c'est un refus catégorique
[speaker004:] parce que j'ai pas parce que j'ai pas voulu adapter
[speaker002:] ah oui mais ça peut être un choix aussi ça peut être un choix c'être un choix c'est sympa aussi tu zappes et tu vas
[speaker004:] ouais parce que mais en fait c'est pas mais je non mais c'est pas justement c'est pas un choix ça s'est imposé à moi
[speaker002:] ah ah bon enfin je sais pas il y a un un matin je me suis dit non c'est pas possible et puis voilà euh ah ouais ça
[speaker004:] mais je suis consciente que j'ai fait des efforts aussi si tu veux comme tu disais tout à l'heure ils étaient peut-être inconscients j'en je me rends compte maintenant
[speaker002:] parce que tu tu as influencé forcément
[speaker004:] mh mais c'est ç- est c'est ce que je ne veux pas reproduire en fait voilà
[speaker002:] mh moi j'ai fait l'inverse donc c'est pour ça que c'est ce que je veux reproduire
[speaker004:] voilà et toi
[speaker002:] ouais
[speaker005:] parce que euh moi je moi je pense qu'en fait j'ai cru être amoureux très longtemps et puis je me suis rendu compte au bout de de cinq ans cinq ans et demi même que finalement c'était euh un système d'habitude qui s'était instauré une routine tu vois et j'étais pas amoureux j'étais habitué à la personne mais attention attention c'est pas pour autant que je me dis que ce sera systématiquement toujours le cas loin de là enfin j'ose espérer que ça sera pas ça
[speaker002:] ça c'est c'est pire
[speaker004:] voilà ça fait peur
[speaker002:] ouais ouais ben voilà ben ouais vas-y hein
[speaker005:] et euh voilà non mais c'est vrai qu'au bout d'un moment je me suis rendu compte que c'était une habitude effectivement tu t'habitues tu as tes petites tes petites manies et puis tu t'habitues à la personne elle te supporte donc ça va tu vois
[speaker004:] c'est ça tue eh bé donc ça tue
[speaker002:] ouais mais si les deux personnes cherchent pas adapter un truc à construire un truc ensemble c'est ça en fait si tu si tu as des rêves tu vois si t si tu as des rêves en commun
[speaker005:] ouais
[speaker001:] mais Charlotte parlait pas de ça mais
[speaker002:] enfin tu tu te fais une image de et puis voilà quoi tu as puis tu aimes tellement la personne que que parce que vivre avec quelqu'un c'est quand même c'est pas comme vivre seul mais bon donc des fois tu as des petites contraintes quand même enfin mais c'est pas grave ça pète machin et ça redonne en fait ça ça marche comme ça je trouve moi m- tu sais c'est par cycles quoi des fois c'est le top et tout après ça commence à se casser la gueule après ça va être trop lourd puis après d'un coup paf c'est reparti pour trois mois de love story et tout oui
[speaker001:] mais le paf c'est reparti tu le tu le provoques comment tu le génères ça mais comment tu le génères c'est ça aussi
[speaker002:] mh ben oui tu le provoques justement quand ça va plus du tout tu te ben il y a il y a une engueulade il y a une engueulade forcément parce que ça tu vois ça ça ç- ça va bref quoi et euh et alors là tu parles tu parles mais vraiment tu parles vraiment quoi et tu tu es franc quoi tu es tu parles avec l'autre personne de toi
[speaker005:] alors le reste du temps tu l'es
[speaker002:] pas non non mais là vraiment non mais je veux dire tu es vraiment tu tu as pas peur de faire mal à l'autre machin tu dis vraiment l'état des choses et l'autre pareil et après t tu vois tu parles et puis progressivement ben que
[speaker005:] pendant l'engueulade
[speaker001:] tu vides ton sac
[speaker002:] mh mh voilà mais euh c'est c'est un truc vécu personnel c'est pas moi je pense que c'est différent dans chaque histoire et c'est ça qui est bien aussi
[speaker004:] et donc ces et ouais mais donc dans ces bas ouais mais dans ces bas tu crois qu'il y a encore de l'amour est-ce que à ce moment là c'est de
[speaker002:] le oui il y a de l'amour vu que vi- qu'on vu que tu veux faire en sorte de d'améliorer