[speaker001:] allez [PII] c'est [PII] qui démarre donc je vous invite à prendre son document euh
[speaker002:] c'est pour me réveiller
[speaker001:] budget deux mille huit [PII] [PII] donc ce que je vous avais dit dans un premier temps on va parcourir les documents euh les projets euh de plans d'action qui vont être présentés au bureau on les commente on les on les discute hein vous avez tous un exemplaire donc vous avez tous possibilité de faire des observations ou pas et puis euh une fois que c'est fait on valide et on passe au suivant OK
[speaker002:] ça marche
[speaker001:] allez vas-y [PII]
[speaker002:] donc notre budget deux mille huit euh en ce qui concerne le service commerce service et tourisme donc un rappel de la composition de notre service donc euh [PII] [PII] votre serviteur et avec un appui euh qui est celui de [PII] [PII] avec donc une organisation où [PII] est plutôt dédiée au tourisme et elle vient en appui lorsque au au fil des projets nous avons besoin de sa présence dans le service
[speaker001:] hum
[speaker002:] alors notre notre objectif c'est de répondre à notre orientation numéro trois je la je la rappelle accompagner le développement des entreprises des secteurs du commerce et du tourisme dans l'animation de leurs réseaux et dans la valorisation de leurs compétences donc deux axes animation des réseaux valorisation des compétences à travers une démarche collective des actions collectives et également des actions individuelles alors la première feuille dans un premier temps il s'agit de répondre à l'objectif de l'animation des réseaux c'est la feuille deux bis hein avec euh une sous-rubrique aider les [PII] à s'organiser par des actions structurantes euh auparavant je tiens à rappeler le montant du budget global du service est peut-être un élément imp- important
[speaker001:] hum
[speaker002:] donc euh en ce qui concerne la partie commerce [PII] [PII] euros et en qui concerne la partie tourisme [PII] [PII] euros alors sur la partie commerce nous avons mis au point certain nombre d'actions ciblées euh la la première de faire de c'est euh cartes de fidélité il s'agit de la mise place pratique euh du fond FISAC sur la ville de [PII] où euh donc nous avons lancé une carte de fidélité où nous visons une cinquantaine de dossiers pour un montant budgétaire de [PII] [PII] euros euh alors qu'y a-t-il dans ces [PII] [PII] euros il y a le salaire de nos élus des actions de communication et des prises en charge techniques euh de type TPE ou achat de cartes deuxième opération autour de la carte de fidélité euh et ce dans le prolongement des actions qui ont eu lieu en N moins un sur [PII] et [PII] il s'agit de faire de la communication autour soit d'une carte de fidélité qui a été lancée à [PII] soit de promouvoir celle-ci c'est notamment le cas de [PII] nous avons programmé [PII] [PII] [PII] [PII] euros puis euh deuxième axe de travail qui va être important pour nous cette année c'est euh la mise en place de la charte de qualité avec un objectif départemental de quatre vingt dossiers dont je vous soumets la répartition euh vingt sur le pays nord [PII] trente-deux sur le pays de [PII] et vingt huit sur le pays de [PII] pour un budget de [PII] [PII] alors ces [PII] [PII] euros sont un rapport entre quatre vingt fois cent les [PII] euros sont en fait euh le budget que la CCI met sur la table pour accompagner les dossiers des commerçants
[speaker001:] est-ce que c'est ça rentre dans ce que ça rentre dans les dans ce qu'on verse aux [PII] ça
[speaker002:] exactement ça fait partie du budget des [PII] [PII] euros
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] euh nous allons travailler également avec les [PII] à organiser leurs opérations de trafic qui sont souvent les opérations de noël ou fin d'année ça concerne douze associations départementales pour un montant total de [PII] [PII] euros donc avec une règle qui est liée euh je dirais à la la densité de l'association c'est-à-dire les grosses associations budget global de [PII] euros et les plus petites le budget oscille entre [PII] et [PII] euros et puis dernier élément mais lui est plus spécifique à la fédération euh nous accompagnons sur le plan logistique la fédération départementale mais également euh nous sommes support à l'action euh nationale de la semaine du goût bon j'ai mis comme résultat attendu soixante quinze tickets gagnants puisque en fait si on fait le budget à l'envers c'est un peu que ce ce que cela nous coûte à travers un certain nombre de repas gagner pour [PII] euros
[speaker001:] euh une question [PII] les [PII] euros de campagne [PII] et [PII]
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] ça fait partie des contributions qu'on verse aux deux [PII] en question
[speaker002:] oui ça fait partie du budget à l'intérieur des deux [PII]
[speaker001:] oui d'accord ok
[speaker002:] pour [PII] il y a [PII] euros de budget global dont cette action de communication le reste étant euh
[speaker001:] ok
[speaker002:] des opérations de classique
[speaker001:] d'accord je retrouve d'une façon ou d'une autre on retrouve nos [PII] euros dédiés aux [PII] euh
[speaker002:] [PII] avec [PII] en action spécifique et [PII] en action structurante dans lequel on va trouver un axe fidélité un axe qualité euh et un axe euh semaine du goût
[speaker001:] ouais d'accord ok c'est bon pour tout le monde
[speaker002:] toujours dans la notion d'action collective et pour répondre cette fois-ci plutôt euh à la demande du tourisme aux besoins du tourisme nous allons éditer un certain nombre de plaquettes
[speaker001:] attends une question avant je reviens sur de nouveau la carte de fidélité à [PII] dans le cadre du FISAC cinquante dossiers sachant que budgétairement euh leur c'est [PII]
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] est-ce que tactiquement on n'a pas intérêt à laisser [PII]
[speaker002:] alors euh tactiquement oui dans la mesure où notre budget réel serait de [PII]
[speaker001:] hum
[speaker002:] euh par contre les [PII] peuvent être intéressants comme un objectif de dynamique globale pour faire en sorte que euh [PII] a fortiori euh à priori du moins [PII] est une ville un peu plus importante c'est la ville la plus importante du département
[speaker001:] hum hum hum hum
[speaker002:] la base de travail de [PII] et de [PII] c'est une trentaine de cartes de fidélité donc je crois qu'il serait important qu'on se démarque
[speaker001:] alors qu'on peut indiquer au en dessous de cinquante dossiers c'est mettre je mets entre parenthèse minimum trente
[speaker002:] minimum trente tout à fait alors au jour d'aujourd'hui nous sommes nous avons vingt huit dossiers qualifiés
[speaker001:] hein d'accord
[speaker002:] donc euh d'ici le mois de février c'est-à-dire dernière semaine le lancement se devrait se passer dernière semaine de février nous espérons bien obtenir une cinquantaine de dossiers supplémentaires sachant que nous en avons quarante qui oscille entre le oui et le
[speaker001:] non d'accord parfait merci
[speaker002:] sur donc l'aspect tourisme donc un travail qui va être effectué cette année d'édition euh de plaquettes alors euh première thématique les séminaires euh dans notre beau pays surtout avec une vision tourisme d'affaires euh les saveurs de la [PII] et les camping-cars donc à chaque fois euh l'objectif c'est de faire un état des lieux de la disponibilité et le diffuser auprès des professionnels d'abord dans notre réseau interne bien évidemment et d'aller les chercher à l'extérieur euh donc pour ça on s'appuiera euh c'est pas forcément euh noté mais c'est l'objet de la quatriunième quatrième ligne
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] on s'appuiera effectivement sur une base de données pour définir des cibles de particuliers ou de tourisme d'affaires sachant que euh ceci fera l'objet d'un débat l'intérieur à l'intérieur de la commission de tourisme c'est elle qui choisira quelles sont les cibles et quelle est la prospection que l'on pourra effectuer à ce sujet-là
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] donc
[speaker003:] tourisme d'affaires c'est quoi c'est visites d'entreprises et cetera
[speaker002:] voilà tout à fait c'est surtout euh l'accueil d'un certain nombre d'entreprises ayant déjà un endogène qui existe mais qui n'ont pas forcément de structures et donc on sera là pour les aider les orienter
[speaker003:] hum ouais hum ouais
[speaker002:] puis euh peut-être des entreprises plus périphériques qui souhaitent également découvrir notre pays
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] il a raison [PII] parce que quand on marque pour définir des cibles de particuliers aux tourismes d'affaires euh or les tourismes d'affaires si on les intègre dans les adresses on n'a pas de support pour eux ah si séminaires tourisme
[speaker003:] si tu l- mais ça ça intègre également des délégations euh visiteurs étrangers des choses comme ça
[speaker001:] ah ouais
[speaker002:] oui oui tout à fait tout à fait l'idée étant de démontrer que nous avons des infrastructures
[speaker003:] oui
[speaker002:] qui sont à même de les accueillir mais pour ça il faut communiquer autour de ça donc la démarche c'est état des lieux mise en place de l'outil diffusion de l'outil
[speaker003:] hum hum je peux t'aider moi sur ça
[speaker002:] ah avec plaisir avec plaisir euh alors j'ouvre une parenthèse on a on est allés récupérer ce qui se fait en [PII] c'est magnifique c'est un instrument de travail euh absolument euh c'est l'idéal pour nous c'est notre objectif si on voulait s'en inspirer fortement ce serait formidable
[speaker001:] c'est c'est le le le bouquin sur euh l'état de l'offre en matière de tourisme d'affaires et cetera
[speaker003:] tout à fait oh la vache
[speaker002:] non non mais à la la mesure de nos moyens
[speaker004:] oui parce que ça coûte peut-être plus
[speaker001:] de c'est un super document c'est euh c'est et puis là-bas il y a des infrastructures hein entre [PII] euh ah euh non c'est pas non c'est pas je me disais non c'est pas est pas encore la [PII] [PII] c'est pas [PII] mais euh c'est plutôt la [PII] [PII]
[speaker005:] c'est plutôt la [PII]
[speaker003:] [PII]
[speaker002:] non si si il y a s'il y a un document d'excellence je crois que c'est celui-là je crois qu'il faut vraiment s'en inspirer au moins du moins dans sa construction au moins dans sa construction la façon dont c'est décrit
[speaker003:] ouais
[speaker001:] ça sera pas ça sera pas le même prix ok
[speaker002:] voilà et puis dernier dernier élément euh ben je crois que nous avons un certain nombre de produits à faire valoir dans la région par exemple euh le produit [PII] qui va poindre son nez au mois de juin deux mille huit donc faut préparer le terrain et on s'est fixés comme objectif d'informer les autocaristes euh autour du département euh
[speaker001:] ouais
[speaker002:] donc là nous allons [PII] et moi ainsi qu'[PII] prendre nos véhicules et puis aller faire des actions de terrain pour se faire connaître pour faire connaître la Chambre de commerce avec l'idée peut-être d'un d'un document synthétique commencer à parler de l'animation touristique sur l'année deux mille huit
[speaker001:] donc là c'est les rencontres en direct là
[speaker002:] exactement c'est pour ça que j'ai mis ressources internes donc les ressources internes c'est [PII] c'est [PII] c'est [PII] donc on a une vingtaine d'autocaristes nous avons des adresses nous avons commencé à avoir des contacts donc là on va avoir une démarche
[speaker001:] ok
[speaker002:] en anticipant que [PII] soit opérationnel au mois de juin
[speaker004:] ben normalement c'est le dix-huit juin la euh l'inauguration
[speaker003:] non l'inauguration
[speaker004:] ben ils avaient dit
[speaker001:] non alors l'inauguration doit être c'est peut-être décalé au mois de novembre mais euh mais normalement le bâtiment l'infrastructure doit être fini au mois de juin
[speaker004:] ah bon novembre alors
[speaker003:] hum
[speaker001:] donc ça devrait être propre à accueillir
[speaker003:] hum
[speaker001:] ça devrait être propre à accueillir sans forcément avoir été euh inauguré
[speaker003:] l'inauguration c'est le neuf novembre
[speaker001:] est-ce qu'on a du nouveau sur le projet de constitution
[speaker002:] de j'ai pas d'j'ai pas d'infos
[speaker001:] tu as pas
[speaker006:] d'j'ai posé la question moi euh vendredi
[speaker005:] à jeudi
[speaker006:] jeudi et donc mais ça reste d'actualité euh
[speaker001:] ouais
[speaker006:] il y a pas ça reste d'actualité
[speaker001:] oui d'accord ils intégreraient dans la celui qui a répondu à l'appel d'offre
[speaker006:] voilà
[speaker001:] euh qui avait pas été retenu qui n'avait pas été retenu parce que c'était pas un spécialiste d'EDEN c'est ça hein
[speaker006:] je sais pas d'ailleurs je sais pas qui est-ce qui a répondu à l'appel d'offre mais d'après ce que disait le Président c'est un super bon mais c'est un super bon à qui on a dit
[speaker007:] non c'est bête
[speaker002:] donc OK toujours donc dans le dans le cadre des actions collectives le tourisme euh une des demandes qui est issue du séminaire de [PII] mieux connaître pour mieux s'orienter donc trois réponses euh l'organisation d'un réductour euh régional alors pour rappel euh qu'est ce c'est que l'objectif d'un réductour c'est mieux connaître sa région afin de mieux la vendre donc on organise des visites thématiques pour les professionnels de la région pour qu'eux-mêmes s'approprient la région et soient capables d'en parler
[speaker001:] alors pourquoi on va on marque réductour régional ça serait élargi par rapport ce qui a été fait à [PII] cette année
[speaker006:] c'était pas un réductour
[speaker002:] pour être très honnête on n'a pas d'idée encore très précise de destinations
[speaker006:] à [PII] c'était euh pas un réductour
[speaker005:] il y avait le matin il y avait [PII]
[speaker001:] euh si si si
[speaker002:] si [PII] faisait partie de l'eductour puisque vous avez fait [PII] également
[speaker006:] d'accord
[speaker001:] c'était qu'une étape
[speaker002:] bon si le terme vous gène vous pouvez le changer
[speaker001:] non non non c'était une question
[speaker002:] si il interpelle euh mieux connaître pour mieux s'orienter ça donc ça passe également par un séminaire annuel des acteurs économiques du tourisme alors à l'image de ce qui s'est fait s'était effectué à [PII] nous renouvelons l'opération
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] nous avons pris des contacts [PII] avec l'office de tourisme de [PII] pour pouvoir euh courant mars organiser la réception d'une soixantaine d'acteurs économiques
[speaker001:] d'accord et du tourisme
[speaker002:] et enfin euh le traditionnel euh déplacement à l'Equip'Hôtel il s'agit de mettre à jour les informations techniques de nos ressortissants donc là on les accompagne on organise le transport on achète des billets ressortissant s de de remettre à niveau
[speaker001:] O-K
[speaker002:] toujours dans l'axe valorisation des compétences mais là euh plutôt sous l'angle commerce nous souhaitons organiser des moments d'échanges de rencontres entre professionnels et experts euh trois propositions une où il s'agit euh d'aller retrouver la conférence annuelle régionale notamment c'est celle qui a eu lieu à [PII] cette année autour du thème [PII] euh donc il est fortement question qu'elle soit renouvelée donc nous souhaitons y participer euh soit d'une manière directe en invitant des gens en organisant un transport collectif euh soit euh si cette réunion n'a pas lieu ce qui est encore possible euh nous organisons une option le de l'Echangeur sur [PII] pour le même montant donc l'échangeur c'est euh cet endroit un peu particulier où on développe où on met en avant et on théâtralise les dernières technologies en ce qui concerne le monde de la distribution le monde du commerce tout ce qui est paiement par carte référence s et cetera puis les traditionnels rendez-vous de salons professionnels donc maisons et objets franchises et expos où là bon c'est surtout un travail d'accompagnement et d'explication et dernier élément donc bon euh c'est bien de travailler sur le camp du terrain et euh le SEFAC est une aide précieuse pour nous euh nous aurons euh quatre étudiants à disposition pour semaine de travail c'est plutôt quelque chose qui serait en fin d'année alors là plusieurs options soit on l'utilise euh cet élément-là comme un outil de commercialisation pour promouvoir une association en particulier soit on le rattache on le raccorde à une euh une vision plus euh départementale en clair on peut très bien centraliser sur l'observatoire économique pour compléter leur travail ou tout est ouvert
[speaker006:] est-ce que ça a été euh mais là on mais euh il y a des étudiants du SEFAC qui interviennent
[speaker002:] oui aujourd'hui même aujourd'hui même ils travaillent du dix neuf au vingt trois [PII] est en train de les [PII] et [PII] sont en train de les accueillir et tout est organisé pour cette année
[speaker006:] d'accord
[speaker001:] le budget là euh de [PII] euros il y a un schmilblick là
[speaker002:] oui oui oui c'est [PII] c'est [PII] euros c'est [PII] ça serait
[speaker001:] bien oui ok
[speaker002:] la thématique de valorisation des compétences euh donc c'est dégager une un besoin au niveau des acteurs et de leur formation donc pour ça on va mettre en place euh deux actions ciblées l'apprentissage de la langue anglaise par téléphone on vise une dizaine de ressortissants c'est assez beaucoup je pense c'est la première fois qu'on fait ça
[speaker001:] ouais c'est cher d'ailleurs
[speaker002:] voilà c'est vrai mais on va essayer de répondre à ce besoin permanent qu'ont les commerçants ils sont conscients de leurs besoins mais ils n'ont pas toujours la disponibilité nécessaire donc on va essayer d'inverser le problème et de faire en sorte que ça soit pas le professeur qui se mette un qui soit mobile si je puis dire
[speaker001:] une question [PII] euh l'AGEFIPH ça intervient elle peut intervenir chez les hôteliers restaurateurs
[speaker004:] mais oui à partir du moment où ils sont commerçants sinon c'est la chambre des métiers enfin si ils sont RS
[speaker001:] oui oui s'ils sont RCS
[speaker004:] oui
[speaker001:] donc ça il faudra peut-être euh en parler euh avec [PII] et avec [PII] je sais pas je crois je crois que tu m'en avais pa-
[speaker004:] on en avait parlé un petit peu non c'est avec [PII] que j'en ai parlé je sais
[speaker002:] plus c'est plutôt avec [PII]
[speaker001:] qu'on sache hein qu'il y a des sources de financements indépendants
[speaker004:] oui euh d'avoir des remboursements de ces s formation à hauteur d'un plafond par an et cetera ça peut s'inscrire si euh si on peut oui on a déjà ben on l'a déjà fait euh ben des formations à [PII] sur la form- formation qualité
[speaker005:] hum
[speaker002:] ben je suis assez je suis assez impatient de voir comment ça va fonctionner c'est un c'est un module assez intéressant de voir comment ça si il va y avoir une prise au niveau du terrain ou pas à partir de si la méthode fonctionne on pourra l'élargir à plein à plein de chose hein
[speaker008:] elle a été mise en place parce qu'il y avait de la demande ou c'est une action que vous avez mis en place pour offrir un nouveau service on va dire
[speaker002:] ça ça oui les les les deux les deux parce qu'on est partis d'un constat et d'un manque de disponibilité des gens euh la moindre conférence la moindre formation c'est toujours très compliqué de l'organiser
[speaker008:] les deux hum hum
[speaker002:] de fédérer donc on a essayé d'inverser le problème et puis donc un besoin législatif de mise à niveau euh des permis d'exploitation des débits de boissons c'est un décret qui se et donc euh pour les créateurs c'est obligatoire euh pardon
[speaker004:] pour les créateurs c'est obligatoire
[speaker002:] oui
[speaker004:] enfin aux repreneurs il faut faire un stage pour l'accès au permis de débit de boisson oui oui oui
[speaker002:] ça coûte [PII] euros
[speaker006:] c'est sou- c'est souvent les fédérations professionnelles qui euh
[speaker002:] alors en l'occurrence c'est l'UMIH qui l'a mise en place un peu partenaire
[speaker001:] UM industrie hôtelière
[speaker002:] oui
[speaker004:] des métiers
[speaker002:] union des métiers
[speaker001:] d'accord
[speaker002:] et nous visons une dizaine de participants avec une participation de la chambre des commerces à hauteur de cinquante pour cent
[speaker001:] et ça c'est uniquement pour les nouveaux entrants ou c'est ceux en place qui doivent refaire un stage
[speaker004:] les deux
[speaker005:] ah
[speaker001:] non donc il y a une mise à niveau nécessaire de tous ceux qui actuellement sont font du débit de boisson
[speaker004:] les nouveaux c'est là c'est obligatoire c'est sûr que les autres
[speaker001:] bon ça date de quand ça
[speaker005:] ça date
[speaker001:] de bon va faire ça à la Chambre aussi
[speaker007:] et concernant la la langue anglaise est-ce qu'il y a des comment vont se faire les mises à niveau le la vérification des niveaux des commerçants comment parce que euh je sais pas avoir une conversation téléphonique ça suppose quand même déjà avoir la maîtrise ou pas ou comment ça va se passer
[speaker002:] ça se passe par par une une base de diagnostics d'accord
[speaker007:] ouais comment ça va être fait j'attends un coup de fil de [PII]
[speaker002:] on va essayer d'évaluer leur leur niveau de base et puis c'est en fonction de ce niveau qu'on va essayer d'établir des échanges
[speaker007:] ouais
[speaker002:] c'est-à-dire que c'est pas un module systématique l'approche elle est personnalisée donc forcément il y a un état des lieux à effectuer d'abord donc une rencontre avec le commerçant ne serait-ce que pour regarder quelles sont ses disponibilités en terme de de contacts téléphoniques et puis c'est sur la base de ces éléments-là après que ben le professionnel élabore son son programme avec une vision plutôt euh technique hein c'est-à-dire acquérir du langage d'accueil
[speaker007:] je crois que c'est c'est deux cents heures au total donc ça fait vingt heures par ressortissants
[speaker002:] oui c'est ça c'est ça parce qu'on vise une dizaine de participants
[speaker001:] ça fait combien douze mille sept cents divisé par deux cents euros
[speaker007:] enfin je trouve c'est c'est
[speaker001:] c'est c'est toujours très cher ces trucs-là
[speaker007:] voilà je trouve que c'est cher pour à mon avis pour les retombées qu'on va avoir parce que ça j'ai j'ai fait un peu l'appr- l'apprentissage de l'anglais euh euh c'est faut s'y remettre déjà hein et bon même si c'est la partie technique il faut il faut parler après faut avoir l'occasion de parler donc ça veut dire que enfin c'est douze mille sept cents euh pour un résultat qui est à mon avis euh vingt heures ça me semble mais bon faut bien faire
[speaker001:] quelque chose on va essayer d'initier
[speaker004:] quelque chose mais nous on aurait une dépense qui enfin enfin c'est c'est quoi les dépenses parce que non mais c'est ça représente c'est quoi euh concrètement c'est le coût de la formation
[speaker002:] c'est le coût de la formation c'est le coût de l'intervenant c'est cinquante deux euros de l'heure hors taxes
[speaker004:] c'est pas le commerçant qui paye l'intervenant
[speaker001:] on propose une prise en charge totale par la Chambre
[speaker003:] et on pourrait pas faire payer sur le prise en charge
[speaker004:] par le centre de formation
[speaker001:] non mais si si attendez si si euh si il y a possibilité de faire prendre en charge type [PII] ou des choses comme ça il faut faire par [PII] et il faut accompagner les professionnels dans la réalisation du dossier quand c'est [PII] ça passe par chez nous hein
[speaker004:] tout à fait hum
[speaker001:] euh voilà euh il y a peut-être autre chose que [PII] d'ailleurs
[speaker004:] ben s'ils sont ils sont à la chambre des métiers donc c'est un autre organisme mais il y a forcément
[speaker001:] quelque chose voilà donc il faut aller il faut aller euh typiquement en priorité là-dessus hein pour compléter maintenant
[speaker004:] c'est ce
[speaker001:] euh moi je suis un peu comme toi je suis je suis j'aimerais savoir parce que c'est typiquement euh un sujet sur lequel il y a des besoins mais où il y a pas d'attente c'est-à-dire qu'il y a un besoin effectivement euh euh par rapport à la relation des professionnels avec les les les étrangers en particulier mais euh je suis pas convaincu que les professionnels aient envie
[speaker007:] hum
[speaker001:] euh de faire de de de faire l'investissement nécessaire y compris peut-être si on paye mais il y en a qui en font hein sur le temps je suis même pas sûr qu'ils soient preneurs
[speaker004:] euh il y en a qui en font parce que moi je vois passer des dossiers [PII] par exemple à perte là [PII] [PII] enfin je l'ai en mémoire mais il y en a d'autres
[speaker005:] mais
[speaker001:] bon ouais
[speaker004:] il y en a d'autres hein mais ce sont des démarches individuelles
[speaker005:] chez [PII] on en a déjà
[speaker004:] un ben il en a déjà fait mais il est peut-être intéressé pour en faire un autre
[speaker002:] c'est un peu novateur hein comme comme démarche moi j'ai pas d'a priori je on attend pour voir quel sera le bilan comment ça fonctionne si ça fonctionne je suis d'accord avec vous [PII] eu- [PII] euros est important c'est important donc j'espère que l'on aura quand même une certaine forme de rentabilité après il faudra quand même tirer les conclusions pratiques
[speaker004:] non puis sur
[speaker002:] les c'est sûr que dans ces dans ces éléments-là une démarche proactive c'est toujours plus confortable mais là mais là c'est nous cette fois-ci c'est nous qui proposons on verra après
[speaker003:] si et il y a tu sais qu'on que nous la formation qu'on a en cours là avec l'américaine elle elle a bien compris ce système-là par téléphone et autre elle est vraiment disponible
[speaker001:] ouais
[speaker003:] alors le seul problème c'est son contrat c'est un contrat en CDD d'ici la fin de l'année elle fait des interventions donc elle avait fait un diagnostique avec les uns et les autres après c'est que la communication est là elle s'est bien prise au jeu
[speaker002:] hum hum
[speaker003:] elle a bien compris euh comment adapter sa formation aux attentes et puis aux niveaux des uns et de autres parce que là le problème qu'il va y avoir effectivement c'est une disparité hein entre les niveaux
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] ben ça ça repose essentiellement sur la relation entre le commerçant et le et le titu- le professeur hein
[speaker003:] hum hum ouais ouais
[speaker002:] en terme d'éléments de contrôle on n'a pas pas beaucoup de choses pas de points d'appuis sur la méthode la si ce n'est que au bout du bout on aura peut-être des notions de résultats et en et en s'appuyant sur le diagnostique de la personne c'est
[speaker003:] tout hum hum ouais hum
[speaker004:] puis ça va être nouveau pour eux aussi par téléphone
[speaker002:] bien sûr
[speaker004:] parce que ceux que moi j'ai vus passer c'était pas
[speaker001:] par
[speaker003:] face à face ouais
[speaker005:] oui
[speaker002:] et puis on a tous fait un peu de terrain on sait on sait d'où ils d'où ils partent hein on on les connaît
[speaker006:] en même temps un langage très basique je veux dire être capable pour un hôtelier de de capter le le la réservation par téléphone d'informations directionnelles pour quand les gens arrivent et puis après des informations de bienvenue euh ils ont ils ont pas besoin d'un discours très élaboré hein c'est euh vraiment ça peut être ciblé sur des choses très opérationnelles hein
[speaker007:] ce ce qui est un peu gênant là c'est que résultat attendu on met un nombre on met un nombre de ressortissants est-ce que le résultat pour la Chambre c'est d'avoir un nombre plutôt de de constater qu'elles sont en fait les avancées que l'on a euh c'est si la Chambre se contente d'un nombre de personne je veux dire comment comment pour être sûr de le reconduire l'année prochaine ça sera valable
[speaker002:] quoi ben là c'est plus une démarche purement budgétaire hein c'est euh dix nous semble être un un nombre raisonnable sur un an et raisonnable et maîtrisable c'est là que je fais un lien avec ta remarque effectivement il faut pouvoir maîtriser l'investissement
[speaker001:] c'est vrai qu'il manque un peu l'aspect qualitatif
[speaker002:] hum
[speaker007:] certainement certainement faut savoir un petit peu si c'est une action qu'on peut redoubler ou pas tu vois euh donc il y a peut-être une analyse de satisfaction il y a peut-être je sais pas je sais pas il y a ben je je vais te dire clairement là
[speaker002:] le prof c'est à elle de jouer quoi si si elle veut renouveler notre notre contrat avec nous euh
[speaker001:] ben normalement pour toutes formations tu fais à la sortie un comment dire
[speaker004:] une évaluation
[speaker006:] une évaluation
[speaker007:] une évaluation ouais
[speaker001:] donc
[speaker002:] et puis si elle a si elle a bien fait passer son message euh elle pourra même me dire on renouvelle opération parce que c'est bon ou c'est pas
[speaker007:] bon ouais ouais
[speaker002:] il y va un peu de son salaire à elle aussi de sa crédibilité
[speaker007:] hum hum d'accord
[speaker001:] oui faut peut-être on va peut-être rajouter dix ressortissants plus résultats attendus plus enquête de satisfaction d'accord
[speaker002:] bon d'accord
[speaker001:] bon de toute façon on donne toujours l'éval
[speaker007:] oui
[speaker001:] mais on va on va peut-être l'intégrer pour des mesures effectivement euh l'intérêt qu'on a ici mais les formations c'est toujours un sujet particulièrement sensible avec ces professionnels là hein que ce soit les commerçants où les gens les services c'est un sujet euh difficile donc là il faut être attentif à une chose à savoir on dit dix ressortissants sur dans le même coin
[speaker004:] sur quel plan
[speaker003:] financier
[speaker005:] ah oui
[speaker002:] oui oui ah oui je d'accord dans
[speaker004:] le tu fais déjà tes dix oui tu fais déjà tes dix
[speaker005:] mais bon je
[speaker001:] hein faudrait qu'on soit attentif à ça parce que si c'est pour faire du chiffre il y aura pas
[speaker005:] de voilà
[speaker001:] mais bon ça s'est déployé un peu on va essayer euh oui on va faire une répartition géographique
[speaker005:] géographique
[speaker006:] deux personnes maximum par établissement
[speaker001:] ça ça risque d'être un peu délicat mais je pense que certains avant de dire ça ils vont avoir la mûre réflexion peut-être de moins sonore que
[speaker006:] la mienne hum
[speaker004:] j'en ai déjà eu des
[speaker002:] il faut que je m'attende à l'avoir
[speaker004:] j'en ai déjà eu des un dossier pour monsieur [PII]
[speaker001:] pourquoi vous parlez de monsieur [PII]
[speaker004:] bon prendre
[speaker001:] en charge ok ça marche
[speaker002:] euh dernier élément des actions collectives qui va tourner autour de la notion de qualité qu'on va développer dans des départements dans l'axe du tourisme et pour l'axe commerce euh donc l'adoption d'une démarche de qualité à échelle départementale nous allons lancer euh trois vagues successivement donc sur les pays Nord sur la pays de [PII] et sur la pays de [PII] et nous visons euh quatre-vingts commerçants euh labellisés charte de qualité sachant que nous avons cinquante deux lauréats
[speaker004:] sur tout le département
[speaker001:] alors pourquoi est-ce qu'on a dans la première page euh résultat attendu quatre-vingts commerçants la répartition et là on le retrouve à
[speaker002:] nouveau sur la totalité
[speaker004:] hum
[speaker002:] alors la la différence se se situe au niveau budgétaire c'est-à-dire que dans les [PII] euros nous avons euh tout ce qui est support aux actions de sensibilisation
[speaker005:] ouais
[speaker002:] c'est-à-dire achat de la démarche euh prospection s action de téléphone euh s action d'accueil alors que dans les premiers [PII] euros est la participation financière
[speaker001:] ah les commerçants eux-mêmes
[speaker002:] la petite subtilité c'est-à-dire qu'en fait le budget global l'opération de qualité est de [PII] euros il faut cumuler les deux et euh on l'a rescindé en deux pour répondre à l'action je dirais initier développer des démarches de qualité et la première qui est animation des réseaux c'est une petite subtilité de lecture mais ça c'est dans la même dans le même objectif c'est dév- initier et développer des actions de qualité au niveau départemental
[speaker001:] est-ce que ça parait clair là en fait le premier si je comprends bien c'est coordonner les actions
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] qui sont mises en place avec un objectif de quatre-vingts commerçants
[speaker004:] alors que là c'est les nouvelles des nouvelles démarches
[speaker001:] dont les qui payent eux-mêmes là c'est l'adoption de la démarche adoption de la démarche
[speaker002:] là c'est l'adoption de la démarche on est dans on est dans la méthode
[speaker004:] c'est des nouveaux c'est des
[speaker002:] nouvelles et c'est c'est quatre vingts en plus de ceux qui sont non non non c'est quatre-vingts au total c'est-à-dire que c'est ça en fait la formation c'est quatre-vingts moins cinquante
[speaker004:] deux ah oui ah moi j'ai compris quatre-vingts nouveaux tu vois
[speaker002:] non ah dans ce cas là ça ferait cent trente
[speaker004:] deux oui non mais là je j'ai compris comme ça
[speaker002:] pourquoi
[speaker004:] pas j'avais compris comme ça
[speaker002:] non mais c'est une bonne remarque ça veut dire qu'il y a c'est pas forcément lisible donc on peut peut-être spécifier que c'est quatre-vingts commerçants au total
[speaker004:] oui mais ah oui mais là
[speaker001:] ben ça fait quand même trente de plus faut déjà les prendre faut déjà les trouver
[speaker002:] ben voilà voilà pour pour moi c'est un chiffre assez conséquent assez conséquent et en supposant qu' effectivement qu'il y ait un renouvellement à l'année
[speaker004:] oui oui non mais euh moi je trouve ça beaucoup quatre vingt mais hum
[speaker006:] et là aujourd'hui la démarche charte de qualité elle est elle est active c'est-à-dire qu'il y a déjà des adhérents sur [PII] sur [PII] sur [PII] sur euh [PII] [PII] [PII]
[speaker001:] ouais
[speaker002:] oui d'une manière un peu éparpillée mais oui
[speaker006:] hein et j'ai fait le tour là
[speaker001:] il y en a pas sur [PII]
[speaker002:] euh pas sur [PII] non non pas [PII] non je confonds avec les quatre-vingts
[speaker005:] ah oui
[speaker006:] d'accord
[speaker002:] euh de [PII] je confonds la carte de fidélité avec la charte autant pour moi
[speaker006:] la charte qualité
[speaker001:] si toi tu confonds alors qu'est-ce que ça va être
[speaker006:] donc euh alors dans la charte qualité il y a pas [PII] mais est-ce qu'il y a [PII] il y a [PII]
[speaker002:] oui
[speaker006:] qui est fait déjà
[speaker002:] oui on lance on lance l'action en accord avec [PII] [PII] à partir du mois de février
[speaker006:] d'accord donc c'est nouveau par contre sur [PII]
[speaker002:] non ça existe déjà
[speaker004:] non
[speaker005:] c'est il y a déjà des commerçants hum
[speaker002:] au niveau de [PII] qui ont la charte de qualité
[speaker001:] [PII] ville
[speaker002:] ben oui
[speaker006:] donc euh
[speaker001:] j'ai un doute sur [PII] ville c'est sur le pays de [PII] il y en a sur le pays de [PII]
[speaker005:] je sais
[speaker001:] plus si pays pays de [PII] c'est sûr
[speaker002:] puisque l'année dernière lorsqu'on se fiait à l'objectif de deux mille sept il y avait une trentaine de commerçants qui étaient visés sur sur [PII]
[speaker006:] donc pour donc là on reprolonge l'opération
[speaker002:] voilà
[speaker006:] de [PII] à [PII] [PII] ça je sais que ils ont été diplômés
[speaker002:] oui
[speaker006:] euh [PII] [PII] [PII] ça c'est rentré dans le cadre du pays
[speaker002:] oui exact
[speaker005:] il y a [PII]
[speaker006:] et puis qu'est-ce qu'il y a d'autre
[speaker002:] et on a [PII] également
[speaker005:] [PII]
[speaker006:] donc c'est [PII] qui a pas été initié en démarche qualité et [PII] qui serait entièrement nouveau cette année [PII] [PII] oui oui
[speaker002:] c'est [PII] euh
[speaker001:] je pense que [PII] il y en avait
[speaker002:] pas [PII] on vise pas [PII] cette année ah [PII] on se fixe d'abord surtout surtout sur la carte de fidélité
[speaker004:] oui ben oui
[speaker001:] on est sur la carte de fidélité
[speaker006:] donc donc c'est le renouvellement des villes euh impliquées en deux mille sept et pui- et qui de nouveau alors je vais te dire ça
[speaker002:] alors donc si on fait l'état des lieux donc [PII] [PII] [PII] et [PII] ça c'est notre objectif sur [PII] je vais te donner le détail voilà ça c'est le pays de [PII]
[speaker005:] je vais tout te donner
[speaker002:] pour le pays de [PII] donc c'est [PII] [PII] [PII] et pour le pays Nord [PII] [PII] [PII]
[speaker004:] en fait il reste plus grand-chose à part [PII]
[speaker002:] alors après on peut on peut effectuer un travail mais à ce moment-là c'est en dehors des associations hein moi j'ai besoin de savoir si euh ça fait partie de la démarche
[speaker004:] oui dans les petits villages ou
[speaker002:] voilà tout à fait euh bon je sais pas moi [PII] [PII] euh on met un petit peu de potentiel on peut viser [PII] également mais bon là on n'est plus dans un cadre d'association
[speaker001:] ouais on n'est plus avec les [PII]
[speaker002:] on n'est plus avec les [PII]
[speaker004:] hum hum mais on aide les commerçants à s'intégrer dans les démarches
[speaker002:] je pense qu'il faut pas les négliger au contraire
[speaker004:] hum
[speaker002:] après le les les coûts ne sont plus les mêmes les prises en charge ne sont plus les mêmes
[speaker004:] ah oui
[speaker002:] hein là je dirais il faut peut-être pratique et pragmatique mais en même temps être ouvert si au fil de l'eau on s'aperçoit qu'on n'atteint pas forcément nos objectifs sur des grosses villes faut peut-être se rabattre sur des petites villes et leur ouvrir la porte hein moi je moi je me réserve cette souplesse-là sauf à ce qu'on me dise non la méthode c'est celle là la philosophie c'est celle-là je crois qu'il faut faut être faut être ouvert par rapport
[speaker004:] à ça oui parce que il y a plein de commerces
[speaker002:] potentiellement j'en ai
[speaker001:] deux [PII] aussi
[speaker002:] [PII] j'en ai cinq [PII] ah j'ai pas mis
[speaker001:] et donc on est en dehors des démarches classiques financières
[speaker002:] là c'est euh ceux que je viens de citer on est en dehors des démarches financières classiques
[speaker001:] alors attention parce que selon les endroits il y a des co-financements ou pas euh sur le pays de [PII] et le pays de [PII] euh on peut on peut escompter des cofinancements type ORAC euh ce qui est pas le cas du Nord pourquoi ben parce que à ma connaissance euh on n'est plus couvert sur le Nord
[speaker006:] et la région va renouveler son
[speaker001:] alors là c'est pays les ORAC
[speaker002:] voilà on est en renouvellement
[speaker001:] tous les pays d'accord
[speaker006:] comme tous les pays donc normalement c'était ma question en fait à à [PII] est-ce que les pays ont été informés de ça des démarches qualité
[speaker002:] en direct non pas en direct pas encore
[speaker006:] alors je pense qu'il faut leur euh parce que parce que il peut y avoir des co-financements via les pays dans le cadre des ORAC
[speaker002:] alors justement euh je voulais saisir l'opportunité du projet qu'on a au niveau de la fédération pour faire réémerger ces besoins-là ce travail-là
[speaker006:] par contre on est short au niveau des délais parce qu'ils ont déjà bien avancé leur programme donc il faut quand même aller assez vite pour ne
[speaker002:] pas pour être clair on est totalement à la bourre on a été surpris euh parce que on a eu une démarche tout d'abord de pour vérifier si ce qu'on voulait mettre en place était audible ou pas il nous a dit oui c'est possible mais appuyez-vous au maximum sur les ORAC qui sont en train de se signer d'ici la fin de l'année
[speaker001:] hum
[speaker006:] donc par contre le promotour et c'est trente-et-un décembre signature trente-et-un décembre donc là faut qu'on aille très trés vite qu'on mette un peu la charrue avant les boeufs faut le faire si on peut en bénéficier
[speaker001:] et c'est forcément via les fiches action
[speaker006:] c'est via les fiches que je vous ai remis pour le projet de [PII] de vous savez à la fin des documents
[speaker003:] ouais
[speaker006:] on avait mis deux fiches fiche opération fiche action donc la fiche action c'est souvent le pays ou alors le maître d'ouvrage qui la fait et elle permet de décliner derrière les opérations bon par exemple ça pourrait ani- être animation des réseaux la fiche action et derrière fiche opération démarche qualité
[speaker001:] hum
[speaker006:] et il faut la décliner pays par pays c'est-à-dire que c'est la même fiche faut préciser que c'est une action départementale mais elle est proposée au pays Nord au pays [PII] et au pays de [PII] faut les préparer je les vois je les vois assez régulièrement
[speaker004:] si dans la de de la même manière les mêmes fiches je vous avais fait passer une fiche j'en ai envoyé une moi au pays de [PII] sur euh l'accompagnement de la transmission d'entreprise c'était cette fiche là c'est tout récent
[speaker006:] c'est un réflexe qu'on n'a pas eu forcément euh c'est c'est effectivement une année charnière puisque c'était la phase de renouvellement des contrats la préparation des contrats venir toutes les actions qu'on propose en interne peuvent être proposées aux pays ils prennent ou ils prennent pas mais si ils prennent on peut après dans le cas des négociations qu'ils ont avec l'Etat et la région recevoir des financements du moment que nous on est co-financeurs hein on peut être co-financeurs pour x pourcent et solliciter un financement euh pour le reste et bon je sais que la Chambre d'agriculture elle a déjà fait
[speaker002:] hum
[speaker006:] tout à fait passer tous ces projets euh auprès des trois pays
[speaker002:] au risque de me répéter on est vraiment retard sur ce dossier-là et c'est un dossier très important parce que là on pourrait presque voir stratégies départementales
[speaker006:] absolument
[speaker002:] mais euh c'est faut absolument qu'on aille dans
[speaker006:] on a un avantage en ayant trois pays très ouverts à nos à nos actions très demandeurs mais bon n'a pas forcément eu le réflexe de de de s'appliquer dans leur timing et dans leur euh
[speaker002:] c'est c'est j'ouvre une parenthèse c'est ce qui s'est passé la semaine dernière quand j'ai demandé à [PII] et [PII] de se rapprocher du pays Nord [PII] et qui ont découvert euh le jour même que le contrat était bouclé que le dossier terminé le soir même donc il a fallu refaire rajouter une ligne en toute précipitation pour pouvoir réintégrer la mutuelle du commerce
[speaker001:] est-ce que la ligne suffit ou c'est des fiches action euh
[speaker006:] d'après la côte ça suffit pour l'instant faut poser les choses au moins s'inscrire dans le projet
[speaker001:] parce que il y a un budget à la sortie hein je veux dire il y a des montants il y des chiffres qui s'alignent qui s'additionnent
[speaker006:] alors il y avait deux opérations simultanées la Région a toujours dit qu'elle recontractualiserait avec les pays
[speaker001:] hum
[speaker006:] bien que la loi ne lui ne lui oblige
[speaker001:] plus hum hum
[speaker006:] hein puisque dans le cadre des contrats de projet Etat-Régions il y a pas forcément de volets euh territoriaux ça peut être activé ou pas donc la Région s'est positionnée euh très tôt pour l'activer et l'Etat a laissé un blanc c'est-à-dire qu'elle elle n'a pas affirmé ça le fait qu'ils re-signeraient sauf que en octobre dernier où ils ont fait un appel à projet pour re-signer avec les Pays donc qui dit appel à projet dit sélection ça veut dire que sur les les projets qui vont être présentés par les différents Pays euh tous les pays seront peut-être pas signataires avec l'Etat euh d'une convention financière
[speaker002:] d'accord
[speaker006:] par contre pour la Région eux ils ont ils ont mis comme calendrier de négociations jusque la fin de l'année l'Etat lui dit moi je veux une réponse à mon l'appel à projet pour le trente novembre
[speaker002:] pour le trente novembre
[speaker001:] et c'est un pro- et c'est une période deux mille sept deux mille treize
[speaker006:] ouais
[speaker002:] c'est c'est euh c'est pour ça que j'ai précipité un peu les choses c'est c'est une opportunité c'est clairement une opportunité
[speaker001:] ok enfin on en a déjà parlé hein
[speaker002:] oui oui faudrait que alors donc démarche de qualité hein nous visons nous visons quatre-vingts dossiers dont cinquante à renouveler même même procédé vis-à-vis de la certification hôtelière on édite une plaquette de présentation des hôteliers labellisés et on vise cinq
[speaker001:] hôtels alors l'accompagnement la démarche fieldset c'est cinq hôtels différents des cinq premiers ou c'est ou des quatre premiers je sais plus combien on en avait
[speaker002:] euh c'est une bonne question c'est une bonne question là il y a une question à poser je sais
[speaker008:] pas est-ce que la plaquette elle existe elle existe déjà
[speaker002:] elle existe déjà
[speaker001:] elle a été distribuée
[speaker002:] oui oui elle a été distribuée savoir si c'est cinq nouveaux ou cinq renouvellements je sais pas même démarche vis-à-vis euh des campings leur proposer un label de promotion vers ceux qui s'engagent dans une démarche de certification donc on vise deux campings pour cette année
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] et puis la démarche alors là c'est typiquement le programme qui peut rentrer eux dans les ORAC notamment euh Pays Nord Pays de [PII] nous allons donc travailler en accompagnement de de la démarche et on vise un objectif de dix bistrots
[speaker006:] alors le Pays Nord a validé le fait de mettre en place une démarche bistrots de pays et d'après mes infos il apporte
[speaker002:] d'accord
[speaker006:] donc il apporte
[speaker001:] parce que on finance quoi quand on a [PII] [PII] [PII] sur la mise en place du label
[speaker002:] [PII] euros par Pays c'est un accompagnement à la démarche je suppose qu'il y a un prorata sur dix bistrots [PII] euros par pays on va diviser la somme
[speaker001:] d'accord on on participe financièrement à à l'ensemble de l'opération
[speaker002:] oui
[speaker001:] d'accord et ça c'est porté par les pays
[speaker006:] ben le pays de [PII] je ne sais pas parce que [PII] devait l'aborder dans le cadre des commissions de tourisme qui sont mis en place là en octobre
[speaker001:] hum
[speaker006:] euh donc le pays de [PII] était intéressé mais bon ils avaient pas prévu de développer une démarche bistrot de pays donc il est possible que si on veut qu'il y ait des bistrots de pays ce sera à nous de nous mettre à l'ouvrage à négocier par rapport au coût du du label euh peut-être qu'on peut euh comme c'est déjà en place à [PII] qui a une opération euh Pays Nord on peut peut-être arriver à avoir un label moins cher euh mais pour Nord eux ils l'ont ils l'ont mis dans leurs actions en tant que maître d'ouvrage donc eux ils la porteraient de AZ c'est-à-dire avec comme l'a fait le Pays de [PII] et ils nous solliciteraient en accompagnant comme à l'identique du pays de [PII] c'est-à-dire participer x au s comité pilotage euh identifier les les établissements qui sont plus à même de rentrer dans la démarche aller les visiter faire un questionnaire pour la présentation
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] mais comme pays de [PII] je sais pas où [PII] elle a eu son point d'appui parce que moi j'avais abordé ça euh lors d'un d'une réunion de conseil d'administration en proposant de développer le le label de certains pays et ça s'est trouvé que la semaine d'après il y avait la commission tourisme qui se mettait en place et euh à laquelle [PII] participait
[speaker001:] hum je vais poser la question et euh donc dernier dernier label viser cinq restaurateurs classés tourisme par par l'intermédiaire d'un cabinet conseil de l'habilitation restaurateur de France donc là c'est encore une fois c'est une démarche qualité associée à une visite mystère propre au métier de la restauration voilà pour les actions collectives est -ce qu'il y a des remarques moi je trouve que il y a beaucoup de choses je sais pas mais
[speaker005:] moi aussi
[speaker001:] à la sortie à la fin de l'année deux mille huit euh entre guillemets on va faire les cons [PII] et euh je suis toujours partisan pour mettre des choses qui soient atteignables euh réalistes et réalisables donc euh euh si l'équipe s'engage là-dessus ben je prends acte hein mais je vous mets en garde hein sur les uns et les autres sur le fait
[speaker004:] de peut-être qu' au niveau des accompagnements de la qualité ça
[speaker002:] ben disons disons effectivement ça paraît ça paraît un peu dense mais je crois que
[speaker004:] c'est c'est lourd quand même comme pour accompagner ça
[speaker002:] il y a surtout un gros travail au niveau des de la charte de qualité c'est surtout l'axe du travail
[speaker004:] hum non mais j- oui c'est pour ça je vois
[speaker002:] bien c'est pour ça qu'il faut mettre en place donc après les actions euh le salon euh où c'est quand même une logistique relativement légère
[speaker004:] c'est du boulot hein hum
[speaker002:] c'est pas
[speaker005:] c'est ouais c'est pas pas non plus difficile euh sur l'accompagnement des [PII] euh bien
[speaker002:] souvent ils savent comment dépenser leur argent
[speaker004:] hum
[speaker002:] c'est de la négociation budgétaire euh la semaine du goût euh là bon je crois que [PII] elle est hyper experte là-dessus donc
[speaker005:] c'est quoi un déductour
[speaker002:] pardon
[speaker004:] c'est quoi un déductour
[speaker002:] on rassemble en fait un certain nombre de professionnels hein et on organise un voyage découverte des
[speaker004:] sites ah oui
[speaker001:] c'est on connaît il y a eu ça au mois de septembre donc ils ont été visiter le canal le matin
[speaker002:] voilà le canal on a visité euh [PII] [PII] on marque le territoire on a un certain nombre de références les professionnels pourront en parler à leurs clients
[speaker006:] les actions véritablement euh nouvelles hein c'est tout ce qui concerne le la promotion touristique avec euh les plaquettes
[speaker002:] oui c'est ça c'est ça
[speaker006:] ça c'est vraiment nouveau parce que ça on l'a jamais fait euh dans la mesure où euh il y avait euh pas forcément d'expression de besoin et puis en même temps il y avait cette idée qui faisait que les plaquettes
[speaker002:] tout à fait alors
[speaker006:] ça ça jamais été
[speaker002:] ce qu'il y a c'est qu'on est clairement sur euh la continuité des actions qui ont été menées l'année dernières vis-à-vis de la carte de fidélité et de la charte de qualité parce qu'il fallait mener à bien fallait mener à bien ne serait-ce parce qu'elles rentrent dans le cadre d'un certain nombre de contrats tel le FISAC euh je dirais on est sur une pente naturelle par rapport à ces actions et puis pour le reste le tourisme et ben c'est issu du séminaire de [PII] l'année dernière il y a un certain nombre de besoins qui se sont dégagés et on met en place des actions par rapport à ces besoins bon la nouveauté euh s- si on en vient parler à nouveauté ça fera l'objet donc euh de ma dernière feuille où je vous soumets quelques pistes de
[speaker001:] réflexion attends juste une chose avant tu as une liste des objectifs des actions individuelles pardon
[speaker002:] oui
[speaker001:] hein actions individuelles basées sur les ressources internes
[speaker002:] donc là ça fait partie je dirais presque de notre quotidien ou euh au niveau du service commerce service tourisme je je mentionne quelques uns des dossiers que l'on doit traiter tout au long de l'année l'objectif c'est d'être une force d'appui aux acteurs du commerce dans leur démarche quotidienne c'est donc les dossiers de CDUCCDEC euh travailler avec les développeurs euh d'enseignes euh répondre à des besoins téléphoniques immédiats sur les démarches d'enregistrement sur les précisions législatives par exemple sur les marchés euh sur les dossiers de naturalisation des commerçants euh puis sur les conseils un peu plus pointus euh qui visenttà préparer des dossiers d'investissement euh par exemple le CJP euh c'est promouvoir les passeports numériques puisque c'était un des vrais besoins au niveau de au niveau des commerçants rechercher des locaux donner des avis sur les ventes aux s déballage faire un travail en interne en externe euh un travail purgatif entre guillemets euh accompagner les associations au niveau de leurs assemblées générales au niveau leurs réunions au niveau de leurs décisions euh participer à la formation cinq jours pour entreprendre donc c'est une intervention par année euh et puis donc ben régulièrement il y a des rendez-vous annuels des professionnels consulaires alors il y a des groupes de travaux nationaux pour la qualité ça fait partie du travail sur la communication et de la qualité au niveau national et puis des rendez-vous professionnels tels que les assises du commerce euh qui ont eu lieu à [PII] d'autres rendez-vous nationaux auxquels il faut être présent pour euh se mettre à jour se mettre à niveau en terme d'informations
[speaker001:] hum
[speaker004:] alors par rapport aux actions individuelles si on fait chacun la même démo- démarche on risque d'avoir des des choses
[speaker005:] il y aura des choses qui se regrouperont il y aura des choses qui se regrouperaient
[speaker004:] parce que locaux formation
[speaker002:] mais c'est pas
[speaker001:] un c'est pour ça que je voulais qu'on parle un peu du de l'individuel parce que un il faut pouvoir le mesurer donc la source de ça c'est
[speaker002:] quoi la source sont bien souvent des contacts
[speaker004:] non mais pour les guid- enfin pour ce que je dis moi c'est tout des en transversal il y a plusieurs personnes
[speaker001:] qui il il me semble
[speaker004:] comment on va faire alors
[speaker001:] je me pose la question [PII] parce que vous connaissiez euh mieux que que moi et que d'autres autour de la table on devrait s'appuyer sur [PII] pour faire ça c'est-à-dire que les données que l'on inclut dans [PII] à la fin de l'année faut que on ait des indicateurs
[speaker004:] ben si [PII] est complété oui pour l'instant [PII]
[speaker001:] il y a pas il est pas paramétré
[speaker004:] si mais euh quoi en paramètres
[speaker001:] à à compléter il est pas utilisé c'est ça que je voulais dire
[speaker004:] oui voilà les gens ne mettent pas de de contacts
[speaker001:] oui parce qu'il faudrait faire c'est le parallèle entre à la fois les indicateurs individuels qu'on se fixe hein
[speaker002:] hum hum
[speaker004:] oui par exemple les pas les passeports
[speaker001:] hein et puis et puis euh [PII] en face qui est l'outil qui est censé récolter recenser euh les différents contacts que l'on a et qui permet à la fin de dire ben voilà j'ai eu tant de CDEC tant de de contacts téléphoniques tant de ci tant de ça donc il faudrait faire un lien entre les deux entre quel est l'outil qu'on utilisera et qui nous permettra d'extraire un certain nombre d'informations et quelle est l'information que l'on veut
[speaker002:] hum
[speaker001:] et puis euh quelque part qu'est-ce qui est pertinent parce que je je enfin on verra ça aussi chez [PII] mais les indicateurs euh et là il y en a ne pas manquer hein les enfants
[speaker003:] hum
[speaker001:] alors est-ce que parution presse interne externe accompagnement des associations et cetera est-ce que c'est des choses euh pertinentes à savoir en nombre enfin c'est une question que je pose quand on dit euh accompagnement des assoc
[speaker004:] autrement on va
[speaker005:] tous ouais ouais ouais
[speaker001:] ben euh ouais ouais -ce que c'est intéressant de savoir ça par rapport à nos objectifs
[speaker004:] c'est c'est vraiment le quotidien là
[speaker002:] c'est c'est on parle du quotidien
[speaker004:] hum
[speaker002:] on parle du quotidien mais euh c'est mangeur de temps soyons clairs
[speaker007:] ouais mais après c'est vrai on
[speaker001:] parce que là on met des indicateurs de mesure de ce que l'on fait et euh je m'interroge si c'est-ce que c'est-ce que c'est ça euh enfin bon je sais pas est-ce que
[speaker002:] est-ce que nos élus ont besoin de savoir ça peut-être pas hein mais peut-être de temps temps leur cette perspective là dans
[speaker004:] dans les parutions presse je imagine que [PII] va en parler euh ce qui se fait machin et cetera hein
[speaker008:] ben justement je
[speaker004:] moi le je vais leur parler aussi donc euh là là il y a des indicateurs par contre
[speaker002:] je je préempte pas hein c'est euh simplement je dis le quotidien
[speaker004:] ah non non non c'est pour le c'est pour la non non non mais je comprends bien ouais mais c'est pour l'affichage
[speaker001:] oui oui oui non non non mais que ce soit clair c'est une question donc il va se retrouver chez les autres quand on marque dossier de naturalisation des commerçants clairement je parle aux anciens en particuliers combien de fois on vous a demandé le nombre de dossiers de naturalisation de commerçants qu'on a fait euh à la Chambre combien de fois on nous a posé on nous a posé cette question
[speaker002:] ah ben moi je sais
[speaker004:] pas à mon avis c'est à Pâques qu'on le fait
[speaker001:] un je pense qu'ils savent même pas qu'on le fait et deux et deux on nous a jamais posé cette question-là quel est l'intérêt de savoir ça je sais pas hein
[speaker004:] ouais on en fait deux dans l'année et encore
[speaker001:] je moi personnellement ça m'intéresse pas la presse nous demande on donne un avis on remplit alors c'est effectivement euh un indicateur qui explique que ce que ce que l'on fait
[speaker008:] oui c'est ça
[speaker001:] hein mais euh je je je si je mets en rapport avec accompagn- ninininininin dans l'animation de leurs réseaux et cetera je m'y retrouve
[speaker007:] pas parce que en fait euh enfin moi je le le le document je le traduis par euh les actions qu'on a et à la fin c'est toute l'analyse du processus qu'est-ce que je fais quotidien
[speaker002:] ouais c'est ça
[speaker007:] hein c'est il y a deux choses il y a il y a deux choses hein c'est voilà donc c'est c'est la mise du processus donc ça veut dire que euh là-dedans en fait faut bien qualifier que tout ce qui est fait là est bien en concordance par rapport à la stratégie énoncée
[speaker001:] oui c'est c'est ça c'est le socle
[speaker007:] c'est ça qu'il faut aussi vérifier parce que les indicateurs que l'on va mettre il faut qu'ils puissent nous permettre de mesurer des choses qui sont vraiment valeur ajoutée ou qui contribuent à l'atteinte des objectifs de la enfin
[speaker002:] de alors soyons crus ça c'est euh ta vision de la stratégie mais nos élus est-ce que c'est comme ça qu'ils ont cette lecture
[speaker007:] ben en tout cas c'est ce que c'est la stratégie qui a été votée en assemblée générale
[speaker002:] mais euh oui mais dans leur quotidien sur les questions du qu'est-ce qu'ils font euh qu'est-ce qu'on mesure et cetera est-ce qu'ils sont capables de
[speaker008:] le ben oui c'est sûr
[speaker007:] indirectement les élus euh enfin si je peux
[speaker002:] moi je veux bien que tu es une vision stratégique des des problèmes mais euh en réalité ils se posent des questions qu'est-ce qu'ils font à quoi ils passent leur temps
[speaker007:] non non non non mais [PII]
[speaker005:] non mais voilà c'est tout euh aussi cette question
[speaker002:] alors on répond on répond pas euh moi bon peu importe mais ça en même temps moi ça m'intéresse de de de démontrer qu'il y a quand même quelques heures qui sont passées là-dessus
[speaker004:] au bistro de
[speaker001:] Pays moi j'avais quand même demandé demandé aux uns et aux autres
[speaker003:] ouais
[speaker001:] d'inclure clairement euh parce qu'il faut pas que ça soit qu'une affaire de c'est pas que là où il y a des sous qu'il faut mettre des choses donc effectivement la ressource interne elle doit être explicitée
[speaker004:] ah j'avais pas trop fait ça
[speaker003:] hum
[speaker004:] ah ben si c'est ça alors
[speaker001:] mais je suis toujours partagé entre on en a déjà parlé entre le fait la crainte de construire une usine à gaz
[speaker003:] oui oui
[speaker001:] et euh de sortir les choses qui sont à caractère pertinent euh voilà alors sauf à toi ce sauf à ce que toi tu aies envie de savoir combien je fais de dossiers de naturalisation des commerçants si toi tu as envie de savoir ça ben tu as le droit tu demanderas ça tes troupes mais à mon avis c'est pas pertinent sauf à dire qu'on en fait mais c'est pas pertinent de les mesurer
[speaker002:] mais je suis tout à fait d'accord avec toi je vais même pousser très crûment les choses moi ça m'enquiquine que plus de faire des bâtons pour savoir combien machin et machin j'ai fait de dossiers de CDEC ça m'intéresse pas ça m'intéresse pas mais à un moment donné la question va survenir
[speaker006:] par contre c'est peut-être en temps de temps disponible que les choses peuvent s'exprimer
[speaker002:] alors c'est exact
[speaker004:] oui parce qu' une CDEC
[speaker006:] une c'est-à-dire que sur les ob- sur
[speaker002:] les c'est pour ça j'ai mis de
[speaker003:] de hum
[speaker005:] voilà
[speaker006:] sur les objectifs stratégiques il y a peut-être que quarante pour cent du temps qu'on peut consacrer à atteindre ces objectifs parce que il y a soixante pour cent du temps du quotidien euh basique et nécessaire
[speaker002:] quoi pour le CDEC c'est oui non rapidement dans une commission commerce mais c'est un boulot de préparation euh incroyable
[speaker007:] oui très bien mais je veux dire par là partir du moment où on donne en fait une liste de de de travaux qu'il faut quand même bien qu'on y joigne pour- pourquoi on fait ces travaux et qu'est-ce qu'on y attend donc parce que après il y a quand même des indicateurs de moyen
[speaker002:] c'est-à-dire oui
[speaker007:] ça c'est c'est quoi les moyens demandés c'est deux trois quatre cinq personnes tu vois donc tu vois à partir du moment où on pige les choses ben
[speaker002:] il faut aller jusqu'au bout de la démarche
[speaker007:] ben oui ben oui parce que les élus même même si tu dis les élus ils s'intéressent pas la stratégie en tout cas au dernier bureau ils commencent à être curieux un petit peu au niveau des moyens
[speaker002:] et ben voilà donc donc je bien également à la question
[speaker004:] oui c'est
[speaker001:] un peu ils veulent aussi savoir
[speaker005:] oui oui oui oui ils veulent aussi savoir
[speaker003:] non mais
[speaker001:] c'est pas que du stratégique
[speaker003:] non mais voilà non mais moi je crois qu'on est enfin on fait trois exercices complémentaires et qu'on cumule c'est-à-dire que pour moi j'ai un bureau le bureau c'est le conseil d'administration le conseil d'administration a besoin de quelques indicateurs phares qui montrent la bonne santé ou des actions stratégiques comme disait [PII] qui sont mises en place et qui prouvent deuxièmement après il y a les feuilles de route c'est-à-dire que chacun de nos collaborateurs ce qu'ils doivent faire ce qu'ils doivent et troisième point celui que tu soulèves qui est l'utilisation des ressources in- euh internes à bon escient donc comment les chiffrer comment les quantifier est-ce qu'on peut avoir des ratios qui permettent de dire finalement on se on consacre plus de temps à l'accessoire et très peu de temps au stratégique
[speaker007:] hum
[speaker003:] c'est ça et et je pense que le problème et aussi et euh je me retrouve dans la présentation de [PII] c'est qu'à un moment donné on est finalement à la limite des grandes informations combien on a d'entreprises qui s'implantent combien on a de de sociétés qui investissent qui sont des éléments essentiels et qui ne re-transparaissent pas à travers ces documents-là que là on met on va visiter combien de sociétés je pense qu'on a la fois donc des indicateurs de de fonctionnement donc de feuilles bureau
[speaker007:] hum ouais mais en fait les indicateurs de résultats c'est pas ce- cela qui vont justifier les moyens c'est les indicateurs d'activité
[speaker003:] d'accord
[speaker007:] hein c'est ça la grande la grande différence elle est là en fait on a un c'est l'indicateur de qualité enfin de de de résultats l'indicateurs hein de d'activité l'indicateur de donc si tu veux pour déterminer euh la la phase moyens je pense qu'il faut quand même justifier d'une activité
[speaker003:] ouais hum oui bien sûr
[speaker007:] d'accord et l'activité faut trouver des paramètres pour dire ben voilà mon activité c'est ça premièrement vérifier qu'elle est bien en étroite liaison avec la stratégie de la Chambre hein et de l'entreprise peu importe et derrière mettre en place des indicateurs mais pas beaucoup hein mais pertinents pour la direction générale pour la chef de service pour euh voilà
[speaker003:] pour euh voilà
[speaker006:] donc c'est quoi les trois indicateurs résultats activité
[speaker003:] et qualité
[speaker007:] qualité
[speaker001:] je pense que là-dedans on peut avoir des indicateurs enfin oui des indicateurs ou des temps de mesure qui t'intéresse toi et euh dont ne va pas faire forcément usage auprès des élus mais c'est peut-être c'est intéressant pour toi que de savoir
[speaker007:] bien évidemment
[speaker001:] j'ai j'ai pris cet exemple-là les dossiers de naturalisation comme ça le jour où tu le sauras une fois deux fois trois fois tu laisseras peut-être tomber mais c'est peut-être intéressant effectivement de le savoir sans forcément aller très loin vis-à-vis des élus euh peu importe c'est c'est une façon de mesurer ce que l'on fait ce qui n'est pas forcément idiot euh si ce n'est qu'il faut aussi quelque part s'engager à à à mettre les résul- les les enfin les chiffres en face et je pense qu'il faudrait que tu ailles voir [PII]
[speaker004:] les indicateurs
[speaker007:] hum
[speaker001:] pour voir qu'est-ce que [PII] peut pondre pour voir si éventuellement il y a pas des choses pertinentes et le fait de remplir [PII] qu'on tr- qu'on aura les indicateurs à la sortie et c'est un bon moyen d'utiliser l'outil parce qu'il faut qu'on lui trouve sa pertinence on est dotés d'un outil qui manifestement a du mal ou ou fonctionne
[speaker004:] pas comme vous diriez qui emmerde
[speaker001:] euh oh euh on a d'autres outils que de faire des bâtons hein et il faut utiliser [PII] justement pour faire ce truc-là alors je sais pas si il est paramétré il y a quand même un minimum de paramétrages
[speaker004:] ah mais tout est paramétré hein tout il est prêt hein
[speaker001:] donc [PII] est paramétré sur un certain nombre de critères dans le commerce et cetera
[speaker004:] si il manque un un critère un paramètre ça on le met bon le contrat de naturalisation je suis pas sûre qu'il y soit mais bon euh
[speaker001:] ouais
[speaker005:] non non je je le note
[speaker004:] hein
[speaker008:] dossier de naturalisation j'en ai deux sur mon bureau
[speaker004:] oui mais bon après bon c'est après si au lieu que ce soit contrats de naturalisation
[speaker005:] il y en a deux dans l'année
[speaker004:] c'est peut-être mis euh bon partenariat ou je sais pas moi collectivité a- avis donné ou je sais pas en général ça peut intégrer plusieurs avis pas forcément que la naturalisation tu l'as tu l'as eu la formation euh
[speaker002:] non pas du tout je pense que ça fait partie des choses qu'il faut que je fasse
[speaker001:] ah non non non il connaît pas [PII] ne connaît pas du tout l'outil
[speaker002:] qu'il faut que je fasse
[speaker001:] mais c'est un bon moyen de de de de relancer de de
[speaker004:] de et oui
[speaker002:] si moi je suis preneur si c'est un outil synthétique qui me permette de pré-remplir les cases là formidable je prends
[speaker001:] par contre sur les dossiers euh
[speaker002:] disons que je reste cohérent entre ce que j'annonce et l'indicateur de mesure
[speaker001:] ça veut dire que tout le monde va devoir remplir dossier CDEC combien de temps j'ai passé dessus hein c'est ça l'indicateur
[speaker002:] c'est on peut être quantitatif c'est-à-dire combien de dossiers CDEC et après combien de temps je vais passer dessus
[speaker003:] oui mais [PII] tu as le même souci que moi c'est de dire à quel moment un chargé de mission combien de dossiers peut-il suivre on va dire c'est trente huit dossiers et cetera mais c'est non non mais je suis d'accord avec toi moi non plus c'est d'arriver à c'est ça
[speaker007:] oui mais là
[speaker004:] mais là on est obligés de le faire pour
[speaker007:] tout le monde mais je pense qu'un indicateur c'est à partir du moment aussi où il est comparable
[speaker003:] ouais
[speaker007:] hein et aujourd'hui le problème qu'il y a c'est qu'en interne ce sont des indicateurs que l'on n'a jamais utilisés et la comparaison en fait en fait on a deux possibilités soit on l'a fait d'une manière historique et on n'en a pas il faut bien commencer un jour
[speaker003:] ouais ouais
[speaker007:] donc on fige dirais une base ou alors on dit euh ça se sont des indicateurs que je peux trouver dans un autre Chambre
[speaker003:] hum
[speaker007:] d'accord et je regarde un petit peu au niveau de l'activité cetera je sais pas je sais pas quel domaine mais aussi ça peut être ça tu as tu as deux de comparaison donc euh c'est pour ça je veux dire que là c'est c'est un peu nouveau aussi pour nous hein je pense quelque part et donc quand on quand on avance dans ces terres c'est pareil quand on dit par exemple les salons tu vois les salons le résultat attendu
[speaker003:] c'est vrai tu as raison hum
[speaker007:] euh c'est euh tu mets un nombre pour moi un nombre c'est plus un indicateur d'activité c'est-à-dire tu vois tu as ok c'est quoi le résultat du salon quoi qu'est-ce que tu attends du salon qu'est-ce qu'on doit attendre du salon
[speaker002:] ça dépend là je peux oui je peux
[speaker003:] ouais ouais ouais
[speaker007:] non mais après après à savoir si c'est quantifiable ou pas je je ne veux pas non plus qu'on te triture l'esprit mais quelque part la différence elle est un peu là tu vois pour dire bon salon il va être analysable d'accord tu fais euh un salon avec dix com- dix commerçants si c'est ton but que d'inviter dix commerçants ok mais je veux dire par là euh qu'est-ce qui fait que l'année prochaine est-ce est-ce que le seul fait d'organiser un salon et l'avoir c'est suffisant pour dire et bien c'est une action valable on la reconduit tu vois ce que je veux dire c'est ça aussi et
[speaker001:] et on est toujours sur le quantitatif
[speaker002:] tout à fait tout à fait et euh quand bien même j'es- ges- on on pourra peut-être même pas répondre à ta question parce qu'on on peut imaginer cas pratique que un des commerçants prend contact avec un franchiseur et traite avec lui au bout de deux ans
[speaker001:] qualitatif
[speaker004:] hum
[speaker003:] hum
[speaker002:] et dans l'exercice budgétaire c'est nous qui avons initié la démarche c'est lu- c'est nous qui avons provoqué nous sommes à l'origine mais on n'est pas on n'est pas au bout donc en terme d'indicateur vous faites quoi je dis quoi même sur le plan qualitatif qu'est-ce que je dis
[speaker004:] on en a eu à [PII] qui la franchise
[speaker002:] voilà donc si tu veux je vais au plus simple pardon c'est-à-dire du quantitatif c'est-à-dire nombre de salons nombre de ressortissants nombre de contacts mais euh voilà voilà après je décliné sur du qualitatif mais euh
[speaker005:] qui ouais ouais bien sûr
[speaker003:] mais ceci étant dit si tu participes à un salon tu fais une opération collective chose s on fait l'opération collective sur un salon et donc nous notre objectif c'est de fédérer autour de cette manifestation-là un certain nombre de participants dix quinze vingt en fonction bien les résult- après c- s- sont les chefs d'entreprises qui vont juger de la pertinence de la participation si on les amène sur des opérations complètement inutiles une année tu auras dix participants l'année d' après euh
[speaker001:] euh oui mais si on fait une enquête de satisfaction à l'issue de la première on saura si il faut en faire une deuxième et il vaut mieux le découvrir avant de faire la deuxième que à la deuxième se rendre compte que de soixante on passe à cinq
[speaker003:] ouais tout à fait je suis d'accord hum hum bien sûr
[speaker001:] et qu'on a mis de l'énergie et du temps et cetera donc je rajoute faire une paire enquête de satisfaction et l'aspect qualitatif des choses je suis euh
[speaker003:] oh oui oui oui oui oui oui
[speaker007:] forcément forcément
[speaker002:] parfaitement à l'écoute de remarques hein
[speaker003:] et là
[speaker002:] au contraire si vous pensez qu'il y a des euh des indicateurs qu'il faut supprimer parce que ça trouble le jeu j'ai aucun aucun souci
[speaker001:] non non euh je je pense que les les élus c'est je je y crois qu'à moitié ou guère je pense qu'ils veulent savoir
[speaker009:] oui
[speaker001:] ils vont jusqu'à dire moi je veux savoir pour m'aider dans mon orientation si tu veux hein euh donc je comprends un peu le problème mais euh on a déjà fait cet exercice là il y a quelques années où on a marqué semaine par semaine le temps qu'on passait sur les dossiers je sais pas si tu te souviens [PII] et [PII] mais euh ça été classement vertical derrière alors peut-être qu'on a fait l'erreur de pas l'utiliser hein mais euh bon une fois que tu sais ça si c'est pour eux
[speaker002:] hum hum
[speaker008:] ouais
[speaker001:] de savoir si les mecs sont bien utilisés à faire ce qu'ils font euh on se trompe parce que quelqu'un va toujours t'expliquer qu'il fait euh dix pour cent de ça cinq pour cent de ça et tu fais le total il est à cent pour cent
[speaker004:] ben ouais
[speaker003:] cent quinze
[speaker002:] c'est vrai
[speaker003:] cent quinze il sera cent quinze
[speaker004:] cent quinze
[speaker001:] il il justifiera toujours que son poste est utile et cetera donc voilà c'est quand même euh très aléatoire et euh re- revoir peut-être par rapport à [PII] je pense qu'il faut faire le lien avec [PII] parce qu'on a un outil euh que qu'on peut utiliser pour mettre dedans effectivement les contacts avec les commerçants et ça te donnera euh les dossiers personnalisés euh sur rendez-vous par exemple et cetera
[speaker005:] et la part thématique
[speaker001:] je pense que normalement ça devrait être décliné par thématiques puisque si c'est bien paramétré
[speaker004:] oui oui
[speaker001:] ben tu vas avoir euh implantation enfin j'en sais rien
[speaker004:] oui oui c'est ça
[speaker001:] implantation euh euh difficultés euh trois quatre critères et quand tu le vois tu cliques un des critères et à la fin de l'année tu sais que tu en as vu cinq sur les difficultés dix sur ça deux sur ça sur les vingt que tu as vus par exemple ça ça me parait plus pertinent plus intéressant mais parce que il y a [PII] à la clé euh voilà
[speaker004:] oui
[speaker002:] d'accord
[speaker003:] mais on pas devait pas refaire un tour d'horizon complet
[speaker005:] ben je l'ai eu je vais voir avec [PII] c'est elle qui va faire la formation à Rennes c'est elle et puis on verra
[speaker002:] d'accord
[speaker009:] parce que [PII] c'est une euh une base de données c'est un outil donc euh faut
[speaker004:] tu l'as eu toi [PII]
[speaker003:] hum
[speaker009:] bien s'assurer est formé il faut bien s'assurer qu'il réponde à l'ensemble en fait des de- des demandes et des besoins en matière de d'indicateurs sur l'ensemble des services
[speaker003:] hum hum
[speaker009:] je pense qu'il faut déjà faire un petit tour là et puis autour de ça on demande aux gens
[speaker003:] hum hum
[speaker001:] eh ben vous savez ce qu'on va faire [PII] en dehors des contacts que peuvent qu'ont pu faire que [PII] ou [PII] puissent voir [PII] [PII] ce qu'il faudrait c'est que lors d'un CoDir
[speaker004:] oui
[speaker001:] euh [PII] vienne et nous remette une couche pour expliquer comment ça fonctionne moi je l'ai fait euh on l'a fait ensemble [PII]
[speaker003:] hum
[speaker001:] euh depuis j'ai plus mis la main dessus je sais même pas où le trouver d'ailleurs
[speaker004:] ben même moi qui était
[speaker001:] donc si en n'était pas s convaincu on aura du mal à faire passer les messages donc euh au prochain CoDir euh et pas jeudi parce que il y a plein de manquants mais euh la fois suivante euh [PII] nous fait euh une heure ou je sais pas combien de temps il faut une heure une heure et demie [PII] pour qu'on reprenne
[speaker004:] bien je lui demanderai de de sortir justement un
[speaker001:] un euh les caractéristiques de l'outil les clics les machins ce qui n'empêche pas certains d'aller voir avant
[speaker002:] oui oui oui
[speaker001:] faudra peut-être euh mais
[speaker004:] non puis moi je connais
[speaker002:] d'accord alors euh y a-t-il des des rubriques que vous trouvez trop transversales et qu'il faut supprimer alors pour les informations vous parliez
[speaker004:] de ou je sais pas je sais pas comment il faut faire
[speaker002:] est-ce je les laisse alors ou je les enlève
[speaker004:] alors est-ce qu'il faut qu'on
[speaker006:] c'est quand même une participation hein
[speaker002:] ah oui oui oui
[speaker006:] parce que c'est peut-être ce mot-là qui oui
[speaker002:] je prends
[speaker001:] là tu vois participation à des rendez-vous professionnels groupe de travail qualité participation à des rendez-vous professionnels c'est la même chose ça non je mettrais ça il y a un volet qu'il faut qu'on se mette dans nos critères c'est le volet innovation hein je on on n'a pas le temps de le faire sur ce coup-là mais euh euh enfin pour l'exercice du bureau du douze mais euh il y a dans la démarche qui est la notre il y a quatre cinq critères qu'il faut avoir à l'esprit euh en ter- qui sont les critères financiers enfin euh financiers budgétaires de process et cetera il y a un volet sur lequel on met pas suffisa- suffisamment l'accent c'est le volet innovation c'est euh les produits nouveaux les services nouveaux euh comment on fait quel est le temps qu'on consacre euh quelles sont les démarches qu'on entreprend pour réfléchir à ce qu'on vont être nos services et nos produits de demain et euh c'est pour ça que je vois participation des rendez-vous professionnels euh assises du commerces et cetera ça ça concourt à ça fait bien partie de la reflexion nécessaire que l'on doit tous avoir pour euh c'est du benchmarking oui c'est ça c'est typiquement du benchmarking donc là on est dans du volet innovation
[speaker003:] hum hum
[speaker001:] je pense que on mettra en lumière je je je vais un peu travailler sur le truc euh je je donnerai certains éléments là-dessus euh avec des tableaux de bord prospectifs de savoir sur le volet innovation qu'est-ce qu'il faut faire comment il faut le faire et cetera hein et le décliner enfin on en on en reviendra mais là il y a vraiment un volet qui est manquant
[speaker008:] hum
[speaker006:] là il est un petit peu là sur la page dix dix
[speaker001:] ah oui oui oui oui oui oui non mais là on en avait déjà parlé je trouvais que la démarche de de [PII] était saine c'était de dire bon euh
[speaker003:] ouais
[speaker001:] grosso modo la démarche qualité va prendre fin sur l'année deux mille huit ça fait trois ans qu'on le fait euh six sept huit euh il faut que je commence à réfléchir sur les produits des services de demain donc euh je consacre mon temps à l'année deux mille huit et entamer des réflexions de fond et stratégiques avec euh moi tout seul avec mes gens dans l'équipe avec nos élus [PII] et compagnie et voilà les pistes
[speaker002:] avec la commission
[speaker001:] voilà
[speaker002:] donc c'est le premier point euh c'est l'information des l'idée c'est d'initier de la formation PERmanente et de la mise à jour régulière des compétences dans un niveau d'information générale donc euh des exemples d'actions créer des séminaires réguliers mensuels animés par des experts opposer de l'intervention d'experts in situ donc euh l'accueil client l'aménagement du MAGAsin et les règles merchandising on peut même enchaîner les démarches c'est-à-dire suite à un séminaire on peut prendre des rendez-vous derrière où c'est le séminaire qui va actionner un certain nombre de démarches personnalisées
[speaker001:] hum hum
[speaker002:] on viendra voir le commerçant sur place on fera un bilan de son activité alors soit sous l'angle accueil soit sous l'angle aménagement euh soit sous l'angle euh angle de merchandising et à chaque fois lui apporter une réponse personnalisée et je trouve que c'est bien dans le prolongement de de la démarche qualité tout à fait donc là ça peut être un un gros travail de fond et ça s'adresse à à la totalité des commerçants on peut même initier au niveau euh tourisme
[speaker008:] tourisme
[speaker002:] on peut aller chercher de l'expertise à l'extérieur on peut le co-financer je pense qu'on rentre directement dans les projets [PII] donc c'est un gros chantier et puis euh en clair c'est surtout ce qui manque c'est surtout ce qui manque aux commerçants utiliser les règles de la distribution qui sont extrêmement performantes et pouvoir les appliquer dans leur quotidien mais pour ça faudrait-il qu'ils les connaissent
[speaker003:] hum
[speaker002:] ça démar- ça démarre comme ça euh dossier [PII] euh j- j'ai j' ai trouvé euh personnellement qu'il y avait un certainement un c'est pas nouveau qu'il y avait un vrai besoin de mutualiser les moyens et de planifier individuellement les actions pour une structure pérenne j'ai je me suis appuyé en en ce sens où il y avait un certain nombre de marchés qui devaient se mettre en place et puis qui sont venus se télescoper parce qu'ils étaient aux mêmes dates donc résultat des concours euh aucun des deux n'a gagné sur le fond donc c'est dommage c'est dommage je crois que si on pouvait essayer de de planifier mensuellement l'activité parce que les idées ne manquent pas l'énergie ne manque pas mais ça serait peut-être bien de créer des lieux de rencontres informels ou formels à voir pour que les associations euh les offices du tourisme les mairies travaillent ensemble ce qui se fait pour l'instant d'une manière diffuse de personne à personne on va essayer peut-être de de l'ancrer dans la là aussi c'est un projet de fond euh une piste aussi là plutôt dédiée au tourisme valoriser le patrimoine les structures touristiques actuelles euh je crois qu'il y a un gros besoin de mise aux normes des établissements euh hôteliers euh l'accueil du handicap euh la mise aux normes euh des des décrets européens et donc là ça passera nécessairement par un état de lieux mais pour ça il faut s'appuyer sur euh des experts des architectes des architectes d'intérieur aller au fond dans le diagnostic à fond dans le diagnostics et là il y a un gros gros gros travail au niveau du département et puis euh là c'est plus se raccrocher à une action nationale sur une partie du du groupe de travail charte de qualité au niveau national et on souhaitait décliner l'action euh au niveau national puis au niveau départemental donc pourquoi pas créer un club de qualité tous les adhérents qui sont à la charte de qualité peuvent euh travailler ensemble faire des visites de diagnostics euh on pourrait même créer une journée de la qualité une semaine de la qualité soit on peut le faire départementalement soit on le fait nationalement et ça je sais que il y a un projet de de [PII] qui est en train de se mettre en place au niveau national là on a tendance on se rapproche également de cette idée-là voilà quelques unes des pistes
[speaker001:] ok
[speaker006:] est-ce qu'il reste de la place pour les actions
[speaker002:] bien sûr
[speaker006:] parce que il y a notre action à [PII] qui va être mobilisée toute l'année deux mille huit et euh elle te mobilise à au niveau du commerce sur l'objectif que tu as énoncé lors de séminaires euh vendredi dernier qui est de d'amener une offre dynamique euh diversifiée euh sur [PII] et que tu te s mobilise sur le tourisme de façon importante puisque là il s'agit de développer euh toute un filière touristique sur [PII] qui existe pas donc j'imagine que ça moi dans mon esprit c'est des actions qui sont lourdes euh parce que c'est de l'animation de de réunions c'est de la recherche d'informations c'est de la constitution de dossiers c'est enfin bon en terme de temps c'est quand même euh dense
[speaker002:] je prends le point
[speaker006:] donc je je sais pas comment tu peux l'organiser dans ton plan de travail
[speaker002:] quoi d'accord mais on on n'est même plus sur deux mille huit deux mille neuf là on est presque là dans l'immédiat
[speaker006:] non oui c'est ça on commence en deux mille huit c'est-à-dire qu'une fois qu'on a validé notre plan d'action avec la communauté de communes on va-ettre mettre en ouvrage de certaines actions qu'on va proposer je repense au club sur lequel on avait discuté même si c'est pas toi en propre qui le fait tu es quand même maître d'ouvrage
[speaker003:] hum hum je suis d'accord
[speaker006:] euh de de de la mise en oeuvre de ça quoi si dans la pratique c'est pas toi qui le fait pour le tourisme et pour le commerce là c'est différent parce que c'est en plein dans le coeur de métier
[speaker003:] hum hum
[speaker006:] donc euh là il est possible que ce soit des moyens CCI qui soient nécessaires
[speaker002:] euh c'est c'est certainement ce qui va se passer
[speaker001:] faut faire un lien avec le faut faire un lien avec le faut qu'on alors même si euh
[speaker006:] mais mais faut qu'à un moment donné matériellement vous ayez le temps de l'intégrer dans vos dans votre charge de travail
[speaker003:] quoi ben oui
[speaker001:] alors il y a des choses qui sont déjà notées là-dessus qui sont la démarche qualité euh ou la carte de fidélité sur [PII] par exemple euh tout le travail tout tout le budget prévisionnel du tourisme on peut le raccrocher également à cette s action alors il y a il y a peut-être un moment pour pour rendre les choses un peu lisibles on a peut-être intérêt à un moment à avoir un volet territorial dans lequel on va euh sui- avec des portes d'entrée différentes euh noter ce qui est ce qui est prévu euh je m'entends euh euh oui si on veut faire un zoom sur [PII] on a peut-être intérêt à euh mettre en l- en lumière tout ce qui est relatif à ce territoire-là et de ce que l'on fait donc on va retrouver euh les opérations qualité on va retrouver les opérations cartes de fidélité des commerces mais on va peut-être aussi retrouver les labels euh [PII] ou je sais pas quoi par rapport au tourisme
[speaker003:] le problème non c'est qu'après tu vas retrouver des actions c'est une suggestion le ce que soulevait [PII] la difficulté c'est de se dire à un moment donné si on fait un zoom sur une ville ou une communauté de communes
[speaker004:] dans
[speaker003:] tout le c'est en fait d'engager plus de moyens sur cette communauté de communes c'est-à-dire que là c'est c'est les hôtels les restaurants ou euh les magasins ça peut être les entreprises mais ça veut dire qu'on va les visiter plus en profondeur que nous nous sommes donnés par rapport à l'offre donc on va réussir un objectif euh ponctuel au risque de se faire critiquer que comme quoi on a délaissé une partie de une partie des autres actions mais
[speaker001:] bon non je je je pense qu'on a toujours été sur les démarches départementales ce qui fait d'ailleurs que tout mon programme d'action sont tous départementalisés
[speaker003:] hum
[speaker001:] et on n'a jamais intégré euh la démarche territoriale aujourd'hui on se dit faut intégrer la démarche territoriale mais alors j'ai tellement chargé la barque sur le plan départemental que je ne sais plus où je vais mettre
[speaker003:] hum hum
[speaker005:] les ressources
[speaker006:] et puis c'est
[speaker001:] pas et quelles sont les ressources je veux mettre en en il faudrait retrouver un équilibre par rapport à ça c'est-à-dire que dans nos objectifs et dans l'élaboration de cela dés le départ
[speaker003:] hum
[speaker001:] il faut intégrer un volet territorial en lien avec ce qui se fait par l'équipe en question euh quand il y en a hein il y en a pas de façon à trouver un certain équilibre entre du départemental ou du filière par exemple ou du thématique
[speaker006:] du sectoriel
[speaker001:] ou du sectoriel et euh du territorial effectivement si aujourd'hui on dit tient il faut intégrer du territorial là-dedans euh ben oui mais là j'en suis à la page dix
[speaker004:] il y en a oui ou il y en a un petit peu là un petit peu là un petit peu là
[speaker002:] quoi oui c'est plutôt on reprend l'existant et on
[speaker006:] voilà mais on n'a
[speaker002:] pas on le reconsolide mais ça nous prive de l'innovation par contre
[speaker001:] oui c'est c'est c'est juste de de faire c'est juste mais ça c'est du confort c'est du confort que de dire euh je vais je vais re- je vais mettre de de de l'[PII] de l'[PII] un bout de bistrot de Pays je vais mettre un sigle et puis j'ai fait mon paquage concernant [PII]
[speaker006:] dans le volet innovation
[speaker004:] oui voilà un petit bout de chaque
[speaker006:] mais je pense pas que ce soit
[speaker001:] euh mais ça l'entrée à l'envers
[speaker002:] ouais ouais
[speaker006:] il faut que ce soit quelque chose qui nous permettre d'être innovant sur un territoire
[speaker005:] non mais euh je suis tout à fait d'accord
[speaker006:] qui va être un territoire expérimental en fait quand on dit qu'on va rechercher on va faire une action particulière en création d'entreprise au travers des filières d'enseignement pour rechercher des gens
[speaker003:] hum
[speaker006:] on a- on avance sur quelque chose qu'on a jamais fait et qu'on fera peut-être que là
[speaker005:] hum
[speaker006:] quand on dit on va faire un club RH sur la zone [PII] avec les grandes boîtes du coin pour voir comment elles évoluent sur s leur s questions de recrutement ou l'évolution des compétences on fera peut-être que là où c'est utile et puis peut-être que le club RH il associera euh peut-être des des des grandes boîtes qui seront pas uniquement industrielles
[speaker004:] et dans les fiches de chacun est-ce qu'il faut m- faire apparaître à chaque fois [PII] est-ce que ça peut pas être une fiche euh
[speaker006:] ben moi j'ai pas de moyens donc ce sera pas sur mon sur mes moyens euh observatoire s et là si on est sur des services enfin je sais pas au niveau de la présentation ce qui sera le plus opérationnel est-ce que c'est prendre du temps de ser- du temps et des moyens
[speaker004:] non mais
[speaker006:] euh du service commerce pour les mettre sur le service aménagement parce que c'est cette présentation là qu'il faut faire ou est-ce que c'est dans le cadre du service commerce du temps est dédié et ça parait comme
[speaker005:] tel hum
[speaker006:] je sais
[speaker001:] pas ben en tout cas pour le moment c'est comme ça
[speaker006:] voilà
[speaker001:] je veux dire pour l'année deux mille huit c'est euh c'est inscrit comme ça
[speaker006:] et donc moi j'ai pas de temps à mobiliser dans enfin je veux dire je vais mobiliser le mien mais rien n'apparaîtra moyen du service commerce du service industrie ou du service création d'entreprises dans ma rubrique aménagement
[speaker001:] hum hum
[speaker006:] parce que j'aurai juste mon temps de travail sur ce dossier mon mon budget sur cette action
[speaker004:] je sais pas comment on peut présenter ça alors
[speaker001:] bon attendez on continue hein parce que mais on va y venir
[speaker006:] oui on continue
[speaker001:] on va y venir euh on a pris beaucoup de temps donc ça va nous inviter à aller plus vite le pauvre
[speaker002:] non non il y a pas de souci
[speaker001:] allez [PII]
[speaker004:] alors donc euh le détail du service je pense que tout le monde le connaît je peux le le redire comme l'a dit [PII] donc [PII] à [PII] [PII] avec [PII] et qui nt travaille aussi euh pour les accueils création d'entreprise pour la Chambre [PII] [PII] et [PII] [PII] pour les CFE et service fichier [PII] en partie puisqu'elle elle accueille maintenant des des créations des créateurs d'entreprise et [PII] à temps partagé euh avec notre service donc l'orientation numéro une création reprise transmission d'entreprise donc l'ac- l'action phare euh et vous la connaissez c'est la campagne de communication grand public on en parle beaucoup donc on moi j'ai repris ce qui était donc dans dans l'action que nous a présenté euh le cabinet euh enfin avec qui on a travaillé la campagne d'affichage donc qui représente toujours les affichages quatre par trois mais aussi les plus petites hein tout ce qui est moi j'ai mis quatre par trois mais en fait ça comprend aussi les affiches plus petites mais qui sont euh visibles euh au grand public euh donc euh en plus donc là c'est les actions euh un peu plus ciblées individuelles donc en accueil interconsulaire puisqu'on va travailler avec la Chambre des métiers et la Chambre d'agriculture avec mise en place donc d'un numéro azur euh qui serait basé si tout va bien si ça se concrétise à la Chambre de métiers qui sera donc chargée avec un planning il y aura une personne qui sera dédiée à à organiser les rendez-vous qu'on aura fixés au préalable avec un planning détaillé euh par exemple mardi matin [PII] [PII] euh [PII] le jeudi après-midi à [PII] et cetera donc là c'est c'est une organisation à mettre en place euh ce qu'on souhaite aussi mettre en place pour les les accueils et création d'entreprises c'est de de délocaliser un petit peu nos accueils et ne pas les cibler uniquement [PII] [PII] [PII] donc ça c'est c'est ce sont des actions pendant la période de la la campagne de communication c'est pas dit que euh ce sera ad vitam aeternam puisqu'en plus on va quand même tester donc bon les six points d'accueil euh il y aura déjà [PII] [PII] et [PII] il pourrait y avoir peut-être euh [PII] [PII] ou [PII] euh donc ça c'est à définir puisque la la chambre de métiers en fait fait aussi euh sur rendez-vous quelques accueils création d'entreprises euh délocalisés donc ce qu'on souhaite mettre toujours dans le cadre de cette campagne c'est de mettre en place un support euh un l- un livre enfin on peut dire un livre du créateur mais pas technique hein il y a il y aurait un avec un parcours de la création mais qui serait vraiment euh les trois chambres consulaires u- un document unique on organisera bien sûr un forum voire deux euh l'exposition itinérante donc en fait c'est un petit stand qu'on va exposer euh dans les administrations dans les banques euh euh bon dans les villes qui sera mettre en place euh et qui tournera les actions jeunesse alors là on a déjà euh un partenariat avec le le rectorat euh qui a mi- fait enfin qui a est en train il est en train de s'imprimer une plaquette à destination des enseignants où sont répertoriées les actions de des uns et des autres alors au niveau régional là euh au rectorat de [PII] on va retrouver la Chambre de commerces on va retrouver euh la Chambre de de [PII] euh ou le MEDEF ils font un petit il y a quelque chose aussi au niveau du MEDEF euh donc ça ce sera la le partenariat rectorat et puis on réfléchit aussi euh à faire de la sensibilisation aussi auprès des plus jeunes dans le dans le par rapport euh au au cabinet que vous aviez reçu qui là c'est une s- c'est une sensibilisation CM2 en fait pas forcément euh création pure et dure hein c'est plutôt leur faire comprendre ce que c'est qu'une entreprise et puis euh ce qu'ils en entendent aussi euh d'après ce que j'ai lu moi ce qu'ils en entendent aussi en milieu familial ou démystifier un petit peu l'entreprise et pas dire c'est le patron à cravate machin grosse voiture enfin voilà quoi parce que bon c'est ce qu'ils entendent peut-être aussi souvent avec leurs parents donc la sensibilisation action jeunesse mettre en place donc un club de s créateur euh on va voir euh par où on va commencer ça tout ça ce sont des actions qui sont à travailler hein là on a déjà débuté une réunion euh Chambre de métiers Chambre d'agriculture donc en t- en tant que technicien là on est trois et on réfléchit un petit peu enfin on avance même hein on fait pas que réfléchir donc à la mise en place des actions euh un concours de la création reprise tout ça c'est une action mais qui qui on a dit deux mille huit voire début deux mille neuf hein parce que ça va être trop trop serré trop chargé euh puis on va p- pas pouvoir suivre aussi nous euh en tant que moyens des espaces débats alors là bon ça pourrait être euh des des des réunions euh création d'entreprises et aussi jeunes entreprises des jeunes entreprises euh qui viennent de s'inscrire ça pourrait être [PII] [PII] et [PII] enfin reste à trouver le thème l'intervenant tout ça ça reste à définir et la formation ben ça on l'a inclut puisque les Chambres que ce soit métier ou commerce on a des stages de formations à la création d'entreprise donc là je pense ne rien avoir oublié c'est l'action euh les grandes lignes de la campagne de communication grand public donc on a maintenant un cabinet on peut le dire qui est retenu euh c'est [PII] à [PII] [PII] à [PII] qui travaille beaucoup aussi avec la ville de [PII] donc le budget ben c'était toujours nos [PII] euros dont [PII] affectés sur deux mille sept et [PII] sur deux mille huit alors euh il pourrait éventuellement y avoir un complément de de de budget si on réussit à avoir des fonds de la région puisque ça fait partie dans la cadre du schéma sectoriel création d'entreprise il y a des actions grand public qui ont été faites par [PII] à à moindre échelle différemment dans [PII] donc on pourrait peut-être euh obtenir des fonds FSE ça c'est un dossier qui reste à monter donc si on a plus de fonds on pourra peut-être faire plus de chose euh au lieu de faire une exposition on en fera peut-être deux parce que une à faire tourner dans tout le département ça ça va être long donc ça c'est au point de vue budget euh dans terme d'action donc j'ai noté aussi [PII] puisque ça ça ça donne vraiment un important pour moi aussi donc [PII] elle est salariée de l'association mais moi je m'y investis aussi beaucoup euh donc les en terme de comité d'agrément on en fait six par an mais cette année on en a fait sept puisque on avait trop de dossiers donc moi j'ai pas mis le détail un petit peu de tout ce que je fais dans le cadre de [PII] mais en fait c'est les les comités d'agrément les conseils d'administration l'assemblée générale euh les recherches de fonds d'abondements d'abondements auprès des collectivités ou et cetera euh les partenariats avec l'habilitation départementale du travail dans le cadre d'EDEN euh le FSE je l'ai dit la [PII] puisque la [PII] on a une convention qui est qui est signée avec l'association qui nous permet de récupérer soixante dix pour cent du capital restant dû en cas de liquidation judiciaire donc euh le montage des dossiers le suivi des des créateurs repreneurs d'entreprise enfin c'est c'est un peu tout tout le travail de [PII] donc j'ai ajouté aussi bien sûr les l'accompagnement et le suivi des dossiers de cession euh dans le cadre donc euh du sud [PII] et là ça pourrait être mis en place sur le nord si tout va bien euh dans la cadre aussi de la mise en place du contrat de site on pourrait euh faire des réunions de sensibilisation auprès des des cédants d'entreprise c'est ce qu'on a fait dans le sud et puis qu'on pourrait faire différemment dans le nord hein c'est pas dire uniquement justement c'est c'est de voir un petit peu comment ça s'est passé dans le sud du département et voir euh bon améliorer ou faire différemment pour mettre en place sur le nord du département donc les accompagnements individualisés des cédants et des repreneurs euh bon ça ça va un petit peu être le point en en dessous donc qualifier un fichier de cédant euh secteur industrie là dans la suite euh j'ai le résultat du phoning qui a été fait par euh un centre d'appel sur donc une liste de chefs d'entreprise que j'avais fournie euh j'ai euh ils ont eu cent quarante cinq contacts aboutis et il y a vingt six rendez- rendez-vous euh demandés
[speaker003:] des gens qui envisagent de de repren- de revendre de céder leur entreprise de céder
[speaker001:] de céder
[speaker004:] oui oui oui hum alors là j'ai pas encore fait le tri à mon avis il y a tout le secteur donc je vais travailler puis peut-être faire appel aux uns et aux autres donc l'accompagnement individuel enfin ou individualisé du cédant bon ben ça peut être enfin ça peut c'est le rendez-vous en entreprise euh c'est euh rapprochement de repreneurs si il y en a le repreneur bon c'est pareil c'est l'accueil on lui fait remplir un dossier repreneur pour savoir ce qu'il cible si il a un un des disponibilités financières euh et cetera et puis essayer de lui trouver une entreprise ou bon euh jusqu'à présent c'est vrai que j'ai peu d'entreprises euh enfin que je connais je sais qu'il y en a plein hein euh qui qui sont à céder mais on n'a pas vraiment euh le fichier donc en fait ça la suite du phoning ça va être déjà ça et je me suis rendu compte aussi ça c'est c'est justement quand on dit qu'il y a les entreprises se cèdent sans qu'on le sache hein euh suite au phoning il y a euh enfin je vous donnerai un petit peu tout le détail si vous voulez en CoDir il y a aussi tous les gens qui ont répondu que la transmission était en cours ou allait se terminer ou qu'elle venait d'être faite et ça en fait en plus c'est des informations qu'on n'a pas forcément au CFE puisque si c'est c'est transp- enfin euh c'est part sociale donc il y a pas de formalités CFE donc ça l'accompagnement individualisé du cédant et repreneur ça ça prend aussi du temps parce que la plupart du temps moi euh maintenant de plus en plus en tout cas je vais dans l'entreprise euh le plus souvent avec la le Conseil Régional pour la mise en place de de l'aide et donc par rapport à ça j'ai vu aussi donc plus on en reparlera un petit peu point aussi suivi accompagnement des dossiers de cession
[speaker003:] accompagnement des
[speaker004:] dossiers de cession donc on pourra en reparler
[speaker003:] ah oui oui ouais oui oui je voyais ouais
[speaker004:] on pourra en reparler pour oui enfin plutôt pour euh ce que je n'ai pas mis mais que je pourrais rajouter mais ça c'est on le fait pas mais ça pour c- c'est prévu de le faire en deux mille huit c'est une séance collective accueil création d'entreprise jusqu'à présent on ne fait que des accueils euh sur rendez-vous et bon c'est euh dans le cadre national c'est ça doit être fait dans toutes les Chambres de commerce est pas forcément fait mais ça devrait être fait donc ça j'ai j'ai demandé à [PII] de de s'en occuper pour faire euh un accueil collectif puisque on se rend compte que bon il y a il y a des accueils qui sont vraiment suivis de de peu de choses et ça pourrait un petit peu donner du temps euh libérer du temps pour les les rendez-vous euh qu'on a après euh qu'est-ce que j'ai peut-être oublié des choses euh en action j'ai pas mis les actions individuelles et cetera en détail bon après donc en indicateur de mesure j'avais noté donc les ce qu'on ce que je je centre un petit peu dans l'a- la l'accueil création d'entreprise et le suivi des créateurs euh sous le couvert de enfin sous le chapeau entreprendre en France au lasso deux mille sept on va arriver euh je pense à plus de quatre cent euh contacts et avec la campagne de communication espère en avoir davantage euh en diagnostique alors en conseil individualisé par rapport au premier accueil donc c'est c'est bien souvent des gens qu'on revoit euh avec qui on on monte un euh le le dossier de création d'entreprises la recherche de financement ou de elle est particulière à la création d'entreprise pouvoir rappeler le banquier euh ou les partenaires qui qui gèrent d'autres dispositif donc là sur deux mille sept on va arriver à peu près quatre-vingts con- conseils individualisés donc toujours pareil on on espère faire mieux aussi deux mille huit alors euh ça c'est un point des projets accompagnés du premier accueil en fait euh dans la cadre d'entre- d'entreprendre en France ça c'est des des indicateurs qui nous sont demandés annuellement et il y a donc un point sur le projet accompagner du premier accueil jusqu'au CFE donc deux mille sept bon ça représente un petit peu ce qui avait été fait hein sur 2006 il y a il y aura peu près quatre-vingts projets accompagnés du premier accueil jusqu'au CFE alors tous secteurs d'activité confondus euh moi si j'ai un un repreneur que je un peu plus important on va dire en terme d'industrie il est là aussi
[speaker005:] hum
[speaker004:] la formation cinq jours pour entreprendre là on va arriver à trente cinq stagiaires bon on on tourne à peu près entre une bonne trentaine voire là cette année je crois qu'on a fait plus que que l'an dernier le forum là c'est c'est c'est un peu le le point de d'accueil création d'entreprises avec la la campagne de communication grand public qui on l'espère nous apportera encore plus de monde euh cent entrées c'est ce qu'on avait fait là au dernier forum sur [PII] bon si on le fait sur [PII] on a toujours beaucoup plus de monde hein là on territoire et bon moi je me suis basée un petit peu par rapport à la campagne de communication je sais pas si on y arrivera mais sur [PII] c'est ce qu'ils ont fait ils ont doublé le nombre d'entrées avec une communication euh grand public euh affichage et cetera puisqu'en fait euh on on fait des enquêtes de satisfaction euh enfin oui c'est enquêtes de satisfaction euh un questionnaire plutôt euh de tous les gens qui entrent donc qui veulent bien nous compléter euh qui entrent dans le forum et on s'est rendu compte qu'à peut -être pas quatre-vingts mais pas loin de de quatre-vingts pour cent de entrées ce sont des gens qu'on connaît parce que on les a invités on fait des cartons d'invitation qu'on envoit à tous nos nos contacts création d'entreprises donc ça fait partie de l'enquête on leur demande comment ils ont eu connaissance du du forum et près de quatre-vingts pour cent c'est des gens qu'on qu'on a vus ou peut-être pas beaucoup mais euh des des gens qu'on qu'on a invités euh le centre de formalité des entreprises euh sur euh je me suis basée donc de ce qui était sur deux mille sept déjà connu on n- on arriverait à [PII] immatriculations et ça sans modifications alors dans immatriculations il y a les nouveaux nouvelles immatriculations euh pures vraiment nouvelles et il y a les ouvertures d'établissements mais qui sont quand même des cré- enfin tout à fait c'est sûr que c'est pas la création ex nihilo mais c'est
[speaker005:] hum hum hum hum
[speaker004:] c'est c'est un nouvel établissement donc euh les modifications ben là c'est modifications de de gérant et cetera de modifications des statuts et cetera l'évolution du des ressortissants donc là euh à aujourd'hui on a [PII] entreprises actives sur ce CFE donc c'est [PII] entreprises c'est [PII] établissements euh entités c'est ben établissement je sais
[speaker008:] pas c'est par rapport aux destinataires de challenges tu vois j'ai [PII] envois justement il y a les villes j'ai
[speaker004:] sur ce CF E que j'ai eu vendredi alors après peut-être chercher enfin quand elle me dit entreprises actives ça veut bien dire que c'est pour elle c'est quelque chose de vivant
[speaker008:] oui oui
[speaker004:] alors il peut être y avoir aussi des entreprises sans activité qui sont quand même au fichier et les entreprises qui sont sans activité qui ont et ce que je je j'ignorais quand même moi je pensais que il y a des entreprises qui qui s'immatriculent et qui ne font jamais la modification jamais ou qui tardent à faire la modification
[speaker008:] de de la mise en activité
[speaker004:] la mise en activité euh donc en terme de transmission indicateur de mesure euh là c'est des chiffres euh deux mille sept euh donc j'ai accompagné alors là j'ai j'ai exclu tout ce qui était commerce et service hein petit commerce et service euh [PII] cédants et [PII] repreneurs alors repreneurs avec euh s abouti ou pas parce que bon c'- est des gens qui qui se manifestent et qui reprennent pas pas forcément tout de suite en terme de montage de dossiers d'aide financière euh il y a eu [PII] dossiers réalisés il y en a encore [PII] en cours alors c'est toujours pareil ça c'est les dossiers euh toujours industrie ou ou pas commerce pur hein et puis euh donc euh peut-être que je l'avais mis en haut la sensibilisation euh à destination des cédants et des repreneurs c'est mettre en place donc des des réunions de sensibilisation donc toujours sur on va peut-être s'atteler moi je on va pas faire [PII] tout de suite parce qu'on a fait [PII] et quelques fois il y a des gens de [PII] qui venaient sur [PII] donc faire tou- plutôt [PII] euh c'est de la mise en place du contrat de site plus plus qu'elle soit mise en place qu'elle soit mise en place ou pas euh on peut on on peut cibler les réunions de sensibilisation transmission d'entreprise sur le [PII] donc ça c'est sur deux mille sept on table euh avec les dossiers qu'on a sous le coude [PII] dossiers et [PII] EDEN voilà qu'est-ce que j'- bon après c'est vrai j'ai pas mis en détail ce que je disais tout à l'heure les actions individuelles je
[speaker003:] c'est quoi EDEN
[speaker004:] c'est une avance c'est avance de l'Etat c'est c'est géré jusqu'à présent euh par la direction départementale enfin c'est géré elle nous donne un mandat de gestion
[speaker003:] ça vient en plus de de la convention ça alors
[speaker004:] ah oui oui oui c'est cumulable on a un mandat de gestion donc c'est une avance remboursable à taux zéro donc euh demandeurs d'emploi on va dire minimas sociaux mais aussi euh entre euh chefs d'entreprise de plus de cinquante ans même si ils sont pas forcément demandeurs d'emploi ou reprise d'entreprise en difficulté
[speaker003:] ah ouais c'est ce qu'on avait fait avec par exemple enfin
[speaker004:] et je suis en train de ah oui mais attends non non reprise d'entreprise en difficulté dans le cas où c'est le salarié qui reprend l'entreprise où il travaillait et qui est en difficulté oui après bon il y a des il y a plein de quotidiens ça c'est sûr cent quinze pour cent de quotidiens quotidiens euh bon euh on fait on en avait parlé aussi on fait actuellement une enquête de satisfaction à au niveau national euh avec la CFCI et via l'IFOP après nous on a des enquêtes de satisfaction [PII] donc en création d'entreprises il y a aussi donc il y a le forum il y a une enquête annuelle auprès des porteurs de projet et puis il y a eu aussi on on a consolidé aussi l'enquête du stage de cinq jours à la fin du stage aussi on questionnaire de satisfaction voilà je suis allée peut-être un peu vite je sais pas si je est-ce que vous avez des remarques
[speaker006:] moi j'ai une question est-ce que tu avais mis en place un bulletin d'information auprès des auprès des présidents de codecom
[speaker004:] oui alors ça euh moi je l'ai pas mis justement je s- c'est ce genre de l'action
[speaker006:] qui est-ce qui l'actionne qui est-ce qui le gère ça c'est l'observatoire qui le gère ou c'est ben c'est tous les deux
[speaker004:] voilà c'est comme on disait les passeports numériques
[speaker006:] d'accord
[speaker001:] c'est qui
[speaker004:] qui oui mais moi je veux bien je veux bien le prendre mais je l'avais pas mis je savais pas si c'était l'observatoire qui allait le mettre en fait
[speaker006:] d'accord ben ça dépend qui le fait c'est-à-dire que si on le fait euh
[speaker004:] moi j'ai déclenché l'action puisque c'était quelque chose qui s'était dit
[speaker006:] voilà tu l'a mise
[speaker004:] en place euh on avait fait notre réunion entreprise et territoire donc moi j'avais fait le projet de courrier j'avais demandé les c'est là que j'ai sollicité l'observatoire pour me faire quelque chose je leur avais dit ce que je voulais bon après [PII] a repris en disant ben tiens si tu fais ça on pourrait peut-être faire autrement enfin autrement différemment pour et cetera donc là le le projet euh
[speaker006:] hum hum hum hum hum ouais ouais
[speaker004:] fini finalisé est en train d'être fait par euh [PII] alors euh
[speaker006:] d'accord
[speaker001:] et après après qui gère
[speaker004:] voilà on on c'est c'est l'observatoire qui envoie qui réceptionne enfin qui envoie euh
[speaker006:] ben disons que l'observatoire participe obligatoirement puisque c'est elle qui fait la c'est eux qui font la cartographie moi tous les mois je j'ai les créations d- d'entreprises et je sais qu'il y a une création d'entreprise à à [PII] ou je sais pas où à [PII] à [PII] et alors c'est c'est ensemble là mais c'est vrai que c'est moi qui ai décroché
[speaker004:] le c'est toi qui l'as mis
[speaker005:] en place qui qui l'a en fait c'était convenu aussi comme ça quand on s'était quand on se réunissait c'était à mettre en place et et à voir après dans le temps si ça peut pas être un peu plus complété
[speaker001:] ça serait bien à moins alors ça ça serait bien sur une opération de cette nature que euh un vous avez déclenché deux vous avez fixé le cahier des charges trois l'observatoire rempli
[speaker004:] hum oui
[speaker001:] quatre vous vous chargez la gestion de l'entreprise
[speaker004:] hum
[speaker001:] hein c'est-à-dire que l'observatoire est notre sous-traitant
[speaker004:] hum oui
[speaker001:] entre guillemets sur le contenu mais que ça soit vous qui l'envoyiez parce que auto- comme ça vous verrez concrètement ça ça sortira de chez vous vous le suivrez et puis faut envoyer le courrier faut faire le courrier et cetera si on sous-traite enfin je réfléchi à voix haute si on sous-traite la totalité qu'on puisse jusqu'à la fin de l'observatoire
[speaker004:] oui parce que forcément c'est et faut signer la lettre non mais je l'avais mis
[speaker001:] en bas vous allez ça va vous échapper
[speaker004:] ouais
[speaker001:] ça va vous échapper et or la thématique la porte d'entrée c'est quand même la création
[speaker006:] c'est la création et pour le coup c'est vraiment une action
[speaker004:] surtout
[speaker006:] sur la création c'est une information sur la création
[speaker001:] auprès des territoires
[speaker006:] auprès des territoires
[speaker001:] et pour leur territoire c'est ça hein
[speaker004:] et ça c'est c'est une chose
[speaker006:] de c'est le territorial [s] e de la
[speaker001:] de ouais ouais
[speaker004:] et pour euh tout ce qui est codecom euh actions comme ça auprès des des des présidents de codecom moi je les je les informe toujours des réunions que je fais moi
[speaker006:] hum hum
[speaker004:] euh par exemple là il y a la réunion annu-
[speaker006:] sauf que tu pourrais nous rajouter tu vois volet territorial euh informations mensuelles des présidents de codecom concernant euh les cré- les les créations les renouvellements des entreprises de s leur s territoire informations régulières sur les actions du service tu pourrais nous mettre hein
[speaker001:] moi je c'est c'est le dernier volet hein qu'on retrouve là définir qui a pas été défini
[speaker003:] hum hum
[speaker001:] c'est euh comment comment on diffuse les informations c'est vrai sur l'opération grand public mais c'est vrai aussi sur toutes les données que l'on a hum on rejoint l'histoire des territoires euh auprès euh de ce que fait la Chambre en matière de création et de transmission auprès des décideurs de l'Etat au niveau régional niveau départemental niveau codecom et cetera et on peut imaginer un sys- un système à géométrie variable selon les destinataires le régional voilà ce que l'on va donner le local le départemental voilà ce que l'on va donner et le local voilà ce que l'on donne et on donne pas forcément la même chose à tout le monde
[speaker006:] hum hum
[speaker004:] hum hum
[speaker001:] et je pense que là-dessus euh il il faut que l'on soigne et ça manifestement on le fait pas puisqu'on le fait en dernier et on l'a pas fait il faut que l'on soigne systématiquement la communication de ce que l'on fait euh que ce soit une orientation stratégique ou que ce soit au quotidien il faut que là-dessus on là il faut encore travailler sur ce volet là
[speaker004:] mais mais enfin je me répète moi en terme d'invitations les les présidents de codecom les enfin les maires des grandes villes sont toujours informés hein je leur envoie toujours pour information et là cette fois-ci elle avait même mis la carton réponse [PII] parce qu'habituellement je le mets pas c'est pour information et j'avais fait un courrier hein d'accompagnement il y en a qui ont retourné leur carton disant qu'ils venaient pas mais ah oui à l'appuis pour cela je fais un courrier en leur expliquant un petit peu la la démarche carton
[speaker001:] il faut il faut il faut euh voilà il faut reprendre le dernier le dernier volet hein et puis le compléter le retravailler pour euh voir euh à telle étape on fait ça à tel moment on fait ça euh on a parlé à un moment de l'atlas de la création d'entreprise ou du panorama de la création d'entreprise avec le d'ailleurs
[speaker006:] hum hum hum
[speaker001:] hein qui est hors euh hors courrier codecom
[speaker004:] oui voilà on a oui oui
[speaker001:] hein qui est départemental donc un c'est il faut le faire deux qu'est-ce qu'on en fait hein il faut toujours faire le lien avec euh nos objectifs euh y compris en terme alors plutôt qu'indicateurs de mesure enfin prévisions on marque bien objectifs deux mille sept objectifs deux mille huit c'est-à-dire que si sur le CFE ben euh les modifs euh je veux dire on n'est pas maître du truc
[speaker004:] non
[speaker001:] non hein il y a quand même beaucoup de choses sur lesquelles on est maître de des choses hein quand on dit qu'on va nombre de stagiaires [PII] et [PII] comme objectif [PII] c'est bien euh je ne mesure pas ce que je fais c'est je me donne un objectif qui est de faire [PII]
[speaker004:] hum
[speaker001:] et puis même si à la fin je fais que [PII] et je dis merde c'est pas de bol hein euh on a eu que [PII] candidatures c'est pas satisfaisant on se donne un objectif de faire [PII] donc il faut aller chercher trouver les [PII]
[speaker004:] surtout qu'en deux mille huit on on il y a une refonte du ça je l'ai pas mis
[speaker006:] non plus et -ce qu'on et est-ce qu'on a un un un bilan annuel par exemple de la création d'entreprises avec euh nombre d'entreprises taux de survie à deux trois ans cinq ans est-ce que ça peut être euh moi je le mets dans mes objectifs par exemple de faire un bilan annuel euh de de l'activité euh créa- des entreprises crées pas de ton service
[speaker004:] par rapport mais qui se sont créées il y a trois ans
[speaker001:] en arrière oui sur
[speaker006:] la ouais produire un bilan annuel
[speaker005:] hum bien le faire ça
[speaker001:] c'est pas un peu panorama
[speaker006:] hein
[speaker001:] c'est pas un peu panorama l'atlas de la création
[speaker006:] ah ben peut-être moi l'atlas de la création euh je voyais euh ça plus comme euh moi c'était plutôt il y a ça là il y a ça là il y a ça là il y a eu le tel euh
[speaker001:] ben moi je pense que ça doit être à
[speaker006:] peu sur la euh par exemple que moi sur la carto oui mais moi
[speaker001:] ça à mon avis moi je le retrouverai dans ce que tu évoques en disant euh euh dans quel secteur on créé de façon après ça peut être des zones territorialisées ça peut être euh euh des secteurs d'activités valorisés ça peut être euh des causes des causes d'arrêts hein combien de liquidations les causes les causes de liquidations et quand même
[speaker004:] oui parce que là c'est très général enfin je vous montrerai ce que ce qu'on a préparé mais c'est
[speaker001:] un peu faut peut-être euh faire un il y a un truc qui manque je trouve dans votre document [PII] c'est le rapport euh c'est l'objectif qu'on se fixe et les résultats qu'on attend euh quand je parle de l'opération quand je vois sensibiliser le grand public et cetera positiver euh booster le territoire
[speaker004:] ben va falloir y croire hein
[speaker001:] tu vois j'ai envie de grim- j'ai envie de grimper sur la table j'ai envie de grimper sur la table et puis euh aller on y va les gars commando et je retrouve pas ça euh dans
[speaker004:] les ouais
[speaker003:] ouais
[speaker001:] dans les les indicateurs quoi alors je sais pas c'est pas forcément évident parce que là on tombe dans du qualitatif alors l'enquête de satisfaction elle est très importante est-ce qu'il y en a qu' une seule euh parce que l'orientation c'est devenir l'acteur majeur
[speaker004:] hum
[speaker003:] hum
[speaker004:] hum
[speaker001:] et pour concourir à ça euh c'est sensibiliser le grand public valoriser ceux qui entreprennent kakakaka et
[speaker003:] et ouais
[speaker001:] bon ça laisse supposer ici que les questions posées dans l'enquête de satisfaction vont être particulièrement importantes alors alors on va pas alors peut-être qu'il faut marquer enquête de satisfaction qui va permettre de mesurer l'impact de l'opération de communication qu'on va faire euh hein il y a peut-être quelques rubriques de cette nature-là se noter euh pour bien ancrer le fait que euh c'est qu'est-ce qu'on cherche
[speaker008:] et l'enquête de satisfaction elle va être adressée à qui auprès de
[speaker004:] qui ben les les gens qu'ont qu'ont
[speaker001:] les gens qui ont été des clients
[speaker004:] c'est ça avait été fait l'an dernier et en fait ça avait été euh essentiellement des du téléphone et il y avait quand même beaucoup de personnes qui avaient répondu
[speaker008:] hum
[speaker001:] il y en avait une centaine
[speaker005:] non ah oui
[speaker008:] moi je pensais à l'issue
[speaker001:] de la à l'issue
[speaker008:] de de la campagne de communication grand public
[speaker001:] grand public oui hum
[speaker008:] est-ce qu'on peut pas imaginer à un moment donné passer un questionnaire euh comme le la diffusion dans tout le département par exemple pour savoir si là on a été euh si les gens ont entendu parler de cette euh campagne de communication si à la l'issue à l'issue de ça ils sont venus à la Chambre est-ce que on sait pas je sais pas s'il y a pas quelques chose à faire à ce niveau là
[speaker001:] ah si si si si si quand on parle d'enquête de satisfaction c'est là que je dis on on pourrait regrouper ça là-derrière mais je crois qu'il faut peut-être être un peu plus pertinent
[speaker008:] oui
[speaker001:] et certaines choses pour dire qu'est-ce qu'on attend de l'enquête de satisfaction et on peut à un moment aussi interroger les ressortissants qui sont pas forcément concernés
[speaker008:] oui
[speaker001:] euh mais est-ce qu'ils ont pris connaissance de l'opération est-ce qu'ils ont vu où est-ce qu'ils l'ont vue donc je pense que là-dessus il y a un il y a un travail plus important de ce qui a été fait dans l'enquête précédente
[speaker004:] oui est-ce qu'ils ont vu euh qu'est-ce qu'ils en ont pensé et cetera ah oui ben ça oui là-dessus je suis
[speaker001:] d'hein mais on avait euh utilisé interrogé
[speaker004:] les hum d'accord
[speaker001:] je pense qu'il faut là les voir de façon beaucoup plus fine
[speaker004:] oui c'est une enquête grand public
[speaker001:] et on pourrait pourquoi pas imaginer aussi euh
[speaker007:] impact
[speaker003:] ouais c'est l'impact de notoriété voir s'ils ont vu le message ce qu'ils ont compris
[speaker004:] oui ce qu'ils en ont pensé ce qu'ils en ont pensé cetera
[speaker001:] faut rajouter oui faut faut il faut toujours prévoir euh une formule d'évaluation et chez euh
[speaker007:] à mon avis oui
[speaker004:] voir avec c'est ça que tu me disais
[speaker007:] non non mais je pen- je pense ah non non mais il y a des cabinets qui sont spécialisés pour impact des campagnes de com parce que il y a des questions à rajouter à rédiger euh tu vois je veux dire pour cibler un petit peu parce que en fait comme dit [PII] on a posé une question on veut faire quoi est-ce que ça y répond
[speaker004:] quoi ah j'avais pas compris oui et puis euh ça nous aide après à mettre des actions
[speaker001:] en place hein c'est c'est tout ce que l'on fait sur euh sur euh l'orientation stratégique numéro une doit concourir à devenir l'acteur majeur de la création et de la reprise sur le territoire
[speaker007:] ouais
[speaker001:] il faut qu'à la fin de l'année on puisse dire oui on est l'acteur majeur clairement
[speaker007:] ouais
[speaker006:] à partir des autres fichiers ou à partir du du CFE
[speaker001:] bien sûr
[speaker006:] du tribunal de commerce de dircom euh du greffe du tribunal de commerce tout le monde est plus obligé de passer chez nous maintenant
[speaker001:] oui mais mais ici presque
[speaker004:] tout le monde tout le monde passe chez nous
[speaker006:] donc on peut dire qu'on a la totalité au CFE des gens donc voir euh parmi ces ces euh immatriculations ceux qui sont venus nous voir pour un entretien
[speaker001:] non oui oui oui oui oui on recommence
[speaker006:] non l'a fait déjà
[speaker001:] non non non non non non je je c'est une demande que je fais que j'évoque souvent avec [PII] c'est euh parmi tous les gens qu'on a vus qui ont voulu en créer parmi ceux qui ont créé qui a été vu pourquoi on les a vus pourquoi on les a pas vus moi ça m'intéresse de savoir pourquoi on les a pas vus en conseil
[speaker006:] voilà non mais pour mesurer notre rôle d'acteur majeur
[speaker001:] oui l'évolution hum
[speaker006:] hein c'était de dire il y a cent créations sur les cent il y en a quatre-vingt dix qui sont passée
[speaker001:] ouais il y a un tableau de bord à faire là-dessus
[speaker004:] oui non mais c'est parce que moi je rame avec le j'ai pas d'outils hein euh je je fais des buchettes hein j'en suis là alors quand il y a quatre cent contacts vous me demandez qui a créé à [PII] euh est-ce que ça peut pas être l'observatoire au travers euh
[speaker001:] non mais au moins non non mais ceux ceux qui sont identifiés par [PII] ceux que vous voyez que vous intégrez dans votre logiciel c'est là-dessus qu'on mesure les quatre cents le nombre de contacts créations c'est [PII] donc là-dessus sur les quatre cents déjà on a ce ce ce volet-là c'est combien là-dessus combien créé de façon à ce qu'on mesure
[speaker004:] hum oui oui c'est c'est là-dessus les les éléments oui ben j'ai bien compris mais je l'ai déjà fait hein mais ça m'a pris énormément
[speaker001:] de temps voilà qu'on mesure qu'on mesure l'évolution dans le temps
[speaker006:] et ben ça ça peut être l'observatoire qui le fasse au travers de la lettre mensuelle que tu vas faire c'est un instrument de suivi pour euh
[speaker003:] quatre cents ça te fait deux contacts par jour hein c'est énorme
[speaker001:] c'est le taux euh
[speaker004:] bon il y a un peu il y a aussi un peu de téléphone hein là-dedans mais bon des- des fois moi je suis une heure au téléphone aussi euh
[speaker003:] oui oui oui oui ben voilà
[speaker004:] ah mais il y a énormément de rendez-vous hein
[speaker001:] donc il faut bâtir il faut bâtir ce un tableau de bord et qui fasse le lien entre le CFE et la partie conseil parce que parfois c'est cette c'est cette passerelle-là qui nous manque euh je je je dis et je le répète même si certains n'ont pas envie euh je pense qu'à terme euh on aura un mixte CFE-conseil hein clairement hein aujourd'hui on est sur des démarches très spécialisées hein on a le CFE d'un côté la face conseil de l'autre je pense qu'à terme on arrivera sur des polyvalences qui fera que la personne du conseil fera du CFE et celle du CFE fera du conseil ce sera ça même si ça bloque certains qui euh aujourd'hui sont
[speaker004:] comme les chevaux
[speaker001:] hein sur des démarches très très spécifiques et qui s'imaginent pas à l'instant faire du conseil vous verrez que
[speaker004:] non mais je sais non mais c'est c'est dur hein aussi ça
[speaker001:] ah oui c'est dur
[speaker003:] hum hum oui mais bon les qualités doivent évoluer
[speaker004:] non puis puis c'est bien pour le créateur
[speaker001:] donc euh faut qu'on puisse se mesurer l'évolution dans le temps cette année l'année prochaine la la la fois d'après le nombre de gens qu'on reçoit parmi ceux-là combien ont créé euh pourquoi ils ne sont pas passés par nous euh ils ont créé quand même euh et cetera il y a il y a moi ça m'intéresse de voir l'évolution des choses
[speaker004:] non mais je comprends bien mais tous tous les indicateurs que je fais pour Entreprendre en France est je vous dis c'est c'est exporter sous Excel là c'est c'est des buchettes hein
[speaker007:] c'est des
[speaker004:] des buchettes
[speaker007:] des buchettes
[speaker001:] ça c'est pour les contacts téléphoniques les buchettes c'est pas pour les entretiens
[speaker004:] ben si par exemple euh projet accompagné du premier accueil jusqu'au CFE
[speaker006:] c'est une buchette complète
[speaker004:] c'est euh ah oui
[speaker001:] en vous les mettez dans les à ceux que vous voyez
[speaker005:] des buchettes
[speaker004:] oui mais pour les les les compter
[speaker003:] une buchette complète c'est une bûche
[speaker004:] après je regarde les créations d'entreprise qu'il y a eu aussi
[speaker001:] oui
[speaker004:] euh enfin c'est c'est c'est assez chiant hein ça je vous le dis
[speaker001:] hum
[speaker004:] parce que j'ai un fichier un fichier de de quatre cents j'ai euh cent colonnes j'ai pas de titre donc c'est moi qui me refade tous les titres euh et je oui je fais par déduction que là c'est la date du premier accueil que là c'est la date de nani et mais parce que je le connais par coeur ce fichier-là hein mais donnez ça l'observatoire elles vont s'arracher les cheveux hein moi je veux bien hein
[speaker001:] c'est avec [PII] ça ah j'ai pas dis qu'il fallait le donner à l'observatoire je je je nécessairement
[speaker004:] mais bon après qu'on mesure qu'on soit capable de voir l'évolution dans le temps du nombre de gens qui passent chez nous
[speaker001:] la nature des prestations qu'on leur propose comment ça débouche si ça créé si ça créé pas faut qu'on sache pourquoi ils créent pas il faut savoir pourquoi ils créent enfin voilà il faut
[speaker004:] faut que je trouve une solution hein ben ça c'est c'est des indicateurs quantitatifs et qualitatifs nécessaires parce que c'est ce qui va orienter nos actions de demain hum
[speaker006:] et-ce que ça peut pas être un entre guillemets parce que nous mais un observatoire justement de la création de c'est-à-dire une nouvelle sphère dans le dans le métier de l'observatoire
[speaker001:] complètement ah complètement complètement
[speaker008:] ah ben oui
[speaker006:] hein puisqu'il y a il faut peut-être travailler à la constitution d'un observatoire à la création d'un observatoire de la reprise
[speaker004:] disons qu'en donnant les éléments euh mois par mois par exemple ce serait
[speaker006:] c'est ce que tu vas faire puisque tu vas les leur donner mois par mois qu'elles éditent le document donc tu vas
[speaker004:] oui mais en en là c'est du CFU mais moi que je donne des documents mois par mois de de créations d'accueil en plus ce serait moins lourd euh de le faire une fois par an quoi ou quand on disons que c'est un chantier
[speaker006:] il y a deux chantiers sur lequel euh euh l'observatoi enfin il y a un chantier sur lequel l'observatoire a déjà été mobilisé c'est la refonte
[speaker004:] hum je sais bien hum
[speaker006:] de de du baromètre de l'hôtellerie
[speaker001:] hum hum
[speaker006:] hein puisque ça ils doivent mettre en place quelque chose qui soit plus opérationnel moins lourd bon ça peut être un deuxième chantier euh qui est euh
[speaker001:] il faut je crois comme objectif un observatoire de la création te de la reprise
[speaker004:] non mais c'est bien je suis d'accord hein
[speaker006:] voilà
[speaker001:] moi ça me parait bien c'est quand même euh les forces vives euh de demain ouais
[speaker004:] ah mais euh tout à fait c'est parce que j'ai pas vraiment l'outil quoi alors euh
[speaker001:] ouais ouais ouais et cetera hein c'est parce que j'ai pas vraiment l'outil
[speaker004:] bon ce que j'ai pas parlé aussi du CFE il y a on a CFE net maintenant donc les gens peuvent immatriculer leur entreprise en ligne mais ils sont toujours obligés de de nous envoyer l'imprimé puisqu'ils doivent l'imprimer le signer et nous adresser les originaux des pièces justificatives elle en a reçu euh déjà un premier [PII]
[speaker001:] ah ouais
[speaker004:] hum et puis donc il y a aussi le le ce qui va être vu demain à la CFCI c'est les nouvelles normes INSEE
[speaker001:] voilà
[speaker004:] maintenant ce sera plus trois chiffres ce sera quatre chiffres
[speaker001:] est-ce qu'on a d'autres réflexions faudrait retravailler un peu hein peut-être pour compléter l'enquête de satisfaction la com derrière
[speaker004:] hum
[speaker001:] l'en- l'enrichir un peu et puis surtout faire le parallèle entre nos objectifs l'objectif d'orientation stratégique et comment je vais pouvoir dire dans un an on est dans les clous on n'est pas dans les clous on est à côté il faut rectifier enfin j'en sais rien moi comment je mesure ça comment je peux dire j'ai atteint ou pas mes objectifs donc il y a un volet à nouveau qualitatif ok je propose qu'on fasse une pause cinq minutes parce que je vais exploser
[speaker003:] on a simplifié le tableau euh le tableau de bord de le tableau toute la partie exogène
[speaker004:] hum hum
[speaker003:] la simplifier je l'ai plus en tête alors euh non non mais bon une grande page avec colonne voilà et avec des rubriques dedans il y a une rubrique d'identification moi ce qui m'intéresse là-dedans c'est qu' effectivement d'en sortir d'avoir une saisie systématique et donc rapide de tous les contacts qu'on a pour en tirer
[speaker004:] quelque chose ah ces grands trucs-là oui hum
[speaker003:] donc on reprend le nom du porteur du projet son nom de code la source
[speaker004:] hum hum
[speaker003:] et le et je pense quatre cents quatre cents contrats sur un fichier euh Excel ça fait beaucoup quand même à suivre si tu mets ceci étant dit si tu mets peu d'infor- parce que finalement il faut peu d'informations à l'arrivée dans
[speaker004:] hum hum hum
[speaker003:] euh ça se fait en live quoi tu as le type au téléphone tu mets son nom son adresse euh ce qu'il faut c'est bien codifier sur ta fiche de travail Excel quoi et après tu fais du tri tu as des filtres tu as tu as
[speaker004:] oui parce que moi c'est c'est ça le problème c'est que mon fichier de quatre cents je l'exporte sur Excel
[speaker003:] ouais
[speaker004:] mais je t'ai dit j'ai déjà pas de titre de colonnes je devine les titres
[speaker003:] ah ouais mais voilà ce qu'il faut c'est bien réfléchir
[speaker004:] alors surtout que bon ce qu'il y a c'est que ça fait double saisie parce que faut quand même que je le laisse sur le fichier directeur parce qu'on met plein de textes libres hein il nous a dit ça il nous a dit ça
[speaker003:] ah ouais
[speaker004:] c'est du je te montrerai c'est très bien fait mais exporter alors là alors il y a ça et j'ai appris
[speaker003:] l'autre jour dans la plaine de il y a des donc je suis en train de me renseigner on en a eu un la semaine dernière il était au salon en ce moment ça carbure un peu mais il y a donc des portails internet de gestion de fichiers et entre la plaine de euh externalise la leur logiciel parce que ici si on veut on va si tu parles avec [PII] il va te dire qu'il faudrait mettre une base access
[speaker004:] hum
[speaker003:] euh on a [PII] on en a parlé tout à l'heure enfin bref il y a eux on un système euh j'ai oublié le nom mais je pourrais le retrouver dans mes notes mais de de gestion de base de données donc passer par internet avec base de données confidentielles et cetera hein et en fait ce sont des hébergeurs qui sont et j'ai vu le euh les résultats qu'ils en tirent c'est c'est vraiment convivial c'est de la saisie au kilomètre et autre c'est de l'access euh croisé Excel euh sous forme Word à l'arrivée quoi le tout sort pas un power point immédiatement enfin c'est ça coûte rien c'est enfin [PII] euros par an [PII] euros
[speaker004:] ben de toute façon ça c'est ça fait partie aussi des choses que je vais faire aussi en deux mille huit c'est que ce fichier créateurs d'entreprise en plus il est fragile il est sur euh sur nos serveurs c'est des des des accès serveurs
[speaker003:] oui
[speaker004:] et plus d'une fois on s'est fait des fray- des frayeurs enfin je touche du bois ça fait un moment où c'est pas arrivé où on trouvait pas notre euh notre logiciel
[speaker003:] hum
[speaker004:] alors moi je dis si je perds toute tout mon historique
[speaker003:] ouais
[speaker004:] parce que donc soit euh je peux l'intégrer c'est ce que j'avais demandé aussi à [PII] enfin je vais la revoir soit je peux l'intégrer à [PII] alors là ça ce serait super est-ce qu'il faut paramétrer euh faut voir ou alors faut que j'en ach- faut que j'en trouve un autre faut qu'on en achète un autre
[speaker003:] hum c'est peut-être rien hein il y a toutes les données si tu paramètres en fait le problème d'Excel c'est qu'effectivement beaucoup de gens qui ont de la saisie au kilomètre donc faut être assez rigoureux origine France française euh et cetera là ce serait
[speaker004:] oui ben oui mais bon c'est vrai que l'historique bien sûr c'est des cetera mais c'est vraiment on n'a pas de papier quand je dis des conseils individualisés il y en a quelques uns quelques dossiers papier tout est là-dedans hein
[speaker003:] hum hum
[speaker004:] et ça avait été fait par les Chambres hein donc c'est quand même
[speaker003:] bien hum hum ah ouais c'est étudié
[speaker004:] pour les les c'é c'était l'ACFCI et le SEFAC
[speaker003:] alors en matière de buchettes
[speaker004:] qui avaient fait ça
[speaker003:] c'est ce que je disais tout à l'heure bon la buchette quand c'est une buchette complète c'est une bûche là je dis ça c'est anecdotique et donc si ça foire c'est une embûche et si ça marche là
[speaker004:] exact
[speaker003:] et conclusion ça embûche un coin mais
[speaker004:] non mais c'est vrai qu'il y a il y a c'est c'est un petit peu l'outil moi parce que après à partir d'Excel je fais des tableaux croisés comme tout est sur Excel et que je sais que ce que je veux prendre
[speaker003:] hum hum
[speaker004:] avant d'arriver là
[speaker003:] c'est vrai que nous en plus on est que trois
[speaker002:] je veux pas relancer le débat mais pour finir vous attendez qu'on retravaille ça sous un angle plus qualitatif ou tu veux
[speaker007:] moi je veux
[speaker004:] bien et puis faudra qu'il nous dise si moi j'avais pr pris le tableau qu'il nous avait envoyé hein
[speaker002:] non non mais non parce que non non si tu veux moi j'ai bien compris que
[speaker003:] et ouais
[speaker007:] ah non non il y a rien ah non non
[speaker002:] c'est c'est vrai que nous ça ça nous apporte rien
[speaker007:] de
[speaker004:] ah ben mais je l'ai fait sur Excel hein moi hein le tableau de [PII] je l'ai mis sur Excel parce que sous word euh
[speaker002:] mais je veux dire c'est pas effectivement dans une lecture euh
[speaker004:] ah non non ah ben tiens c'est l'apéro
[speaker002:] ah ça c'est bien c'est bien pour votre thèse parce que les langues vont se délier
[speaker007:] mais bon le matin ça fait quand même tôt
[speaker002:] ouais on n'a pas voulu normalement on démarre par ça
[speaker004:] mais il est midi
[speaker002:] il est quand même midi hein c'est plus le matin là je pousse pas la consommation d'alcool non plus hein
[speaker003:] oui et la cession moi je l'ai mis moi si tu veux c'est plus sur les grosses cessions transmission cession d'entreprises parce que effectivement j'ai des dossiers d'un style
[speaker004:] les hum
[speaker003:] ou certains dossiers industriels sensibles
[speaker004:] non mais c'était plutôt en termes d'affichage quand [PII] il me dit vous allez présenter ça aux élus euh bon c'est dans le même sens que [PII] a mis le stage cinq jours le stage cinq jours il il est chez moi mais bon [PII] participe bon moi je suis transmission d'entreprises mais moi c'est transversal
[speaker003:] ouais ouais ouais hum hum
[speaker004:] aussi si il y a une commerce je [PII] je lui dis il va voir le gars c'est peut-être plus son job moi j'interviens plutôt en appui en conseil mais pas forcément moi les de la c'est sûr je sais pas faire hein euh
[speaker003:] bien sûr oui oui non c'est pour ça que
[speaker004:] mais je ne veux pas par contre que ce soit dévalorisé par ce que ça je l'entends souvent dans les Chambres euh la création d'entreprises c'est le demandeur d'emploi c'est
[speaker003:] le ah non non ben non non mais ce que je voulais
[speaker004:] ça je l'entends des fois ça m'agace j'aime bien que les choses soient claires
[speaker002:] j'ai mis si tu veux dans
[speaker003:] je l'ai mis dans le même souci que un peu dans la quantification des des ressources à déployer sur ça et quand tu prends les dossiers euh un gros morceau encore quoi donc là euh ca demande euh d'ailleurs et on enfin moi
[speaker004:] non mais là après ça fait partie du quotidien
[speaker003:] je dirais même qu'on pas assez sérieux
[speaker002:] et euh d'une manière pratique on on procède comment vis-à-vis des élus euh je pense qu'on aura une base power point ça sera peut-être plus plus ou on va rester dans ce format-là euh
[speaker007:] ben je pense c'est un bureau ouais donc je pense qu'on va rester dans dans ce cadre-là ils auront une copie du document euh je pense oui hein
[speaker003:] ben c'est un bureau hein
[speaker002:] dans ce cadre-là
[speaker004:] oui parce que tu vois on était
[speaker002:] deux ah ouais cinq heures
[speaker003:] et dix dix minutes
[speaker002:] ouais c'est bon c'est pour ça moi si il faut je je je rétrécis hein
[speaker004:] ben à la limite oui c'est plus des titres et oui alors après moi derrière j'avais l'impression oui non mais après j'avais l'impression de ne pas en avoir mis assez
[speaker002:] c'est là où je est-ce qu'il y a vraiment besoin
[speaker004:] j'avais vraiment euh
[speaker003:] on cerne mal la commande
[speaker002:] on cerne mal la commande parce que j'ai trouvé que les les documents synthétiques de présentation du budget était extrêmement bien faits puisqu'il y avait les actions les incidences budgétaires et cetera donc moi je comprends que mécaniquement la suite c'est rentrer dans les détails de cette mais là ça va prendre plus qu' une journée à ce moment-là
[speaker007:] ouais c'est aussi définir euh sur les actions des indicateurs qui ont été mis en place et qu'amèneront à chaque bureau dire voilà sur tel indicateur
[speaker002:] d'accord
[speaker007:] et c'est ça
[speaker003:] oui mais tu es obligé de les synthétiser attends moi j'en je regardais en quantifiant tout bêtement j'arrive à vingt-neuf indicateurs
[speaker007:] oui
[speaker002:] moralité ce sont des indicateurs de fonctionnement
[speaker007:] oui mais euh si tu veux tu as tu as pas besoin non plus de aux élus je pense qu'il faut prendre ceux qui se rapprochent le plus je dirai des des résultats après les indicateurs d'activité c'est c'est pour toi quand le DG euh le DG qui vient me voir bon ben alors à [PII] c'est quoi donc ben
[speaker002:] bon bien sûr
[speaker007:] là il y a toute la palette des des indicateurs mais les élus eux ce qu'ils attendent la création reprise la création reprise c'est quand même le secteur à mon avis qui est le plus facilement traduisible en termes de résultats c'est-à-dire euh c'est des gens qui viennent ici on dit au niveau départemental on a des stats on on sait les créations les reprises les transmissions après on dit on veut être l'acteur majeur dans ok ça veut dire que la CCI gagne sur le total des créations quelle est la part de marché de la CCI ça c'est facile à faire d'accord c'est à dire que on sait les gens qui crééent on sait qui transmet on on connaît euh les gens qui euh qui
[speaker002:] qui oui ouais
[speaker007:] qui reprennent bon à un moment je veux dire euh on a les éléments pour le faire et faut pas s'embarquer dans des trucs euh abracadabrants non plus quoi par contre euh quatre cents visites elle dit j'ai j'ai quatre cents visites ben c'est quoi le taux de transformation c'est aussi simple que ça
[speaker002:] non non mais
[speaker007:] hein euh
[speaker002:] je vais l'enlever cet indicateur
[speaker003:] le problème le problème c'est que tu as des élus qui veulent savoir comment ça marche en même temps cherchant ce que l'on fait
[speaker007:] mais là on parle
[speaker005:] euh moi
[speaker007:] les élus à partir du moment où tu leur donnes des indicateurs qui sont nets précis et ils ont pas besoin de avoir de trente mille indicateurs ils veulent eux ils veulent des indicateurs nets et précis
[speaker002:] je vais l'enlever je vais l'enlever
[speaker007:] c'est simple euh je veux dire au sein de la Chambre on reçoit combien de personnes euh là-dessus il y en a combien qui créent dans les créateurs c'est quelle est la part de marché sur l'ensemble du département de la C CI voilà c'est tout besoin d'un coup de main
[speaker001:] non bon allez on se donne encore cinq minutes pour le
