[speaker001:] tu es en dernière année section
[speaker002:] oui coiffure tu as un tu as des projets pour l'avenir alors oui j'ai beaucoup de projets pour l'avenir oui enfin du moins j'espère ouvrir un salon plus tard alors
[speaker001:] oui
[speaker002:] euh je fais beaucoup de concours aussi pour pouvoir euh allez je trouve que c'est important moi pour faire des il faut faire des concours dans dans le métier où on est ça permet euh à montrer ce qu'on ce qu'on sait faire quoi quand on va se présenter à une place euh bon c'est c'est bien de dire euh j'ai un diplôme j'ai ci mais il faut avoir de la pratique aussi c'est pas toujours évident voilà
[speaker001:] tu fais beaucoup de concours
[speaker002:] comment euh ben je fais des concours euh surréalistes donc euh c'est-à-dire futuristes que bon j'invente euh une coiffure soit le paon j'ai inventé ça le paon et le serpent et je fais tout en cheveux donc sur un un un podium quoi et d'après ça il y a des jurys et ils vous classent et il y a trois prix et bon supposons qu'il y a vingt-huit euh participants ben par- parmi les vingt-huit il y en a que trois qui gagnent et j'ai eu la possibilité d'en avoir quand même déjà eu deux c'est déjà pas mal
[speaker001:] quoi mm c'est super ça et ça se passe comment comment tu as eu cette idée-là de faire
[speaker002:] ben c'est-à-dire que il y en il y a une fille qui s'appelle [PII] qui est qui était experte pour ça c'était vraiment c'était vraiment un génie alors je me suis dit j'ai envie de faire la même chose et j'ai fait comme elle quoi je me suis lancée bon j'ai commencé en cinquième puis maintenant la sixième et faut montrer aussi qu'on est capable parce que vu qu'il y a eu les grèves ça été assez dur quand même hein alors euh on n'a pas su avoir d'entraînement j'ai dû tout faire moi-même et alors ça ça montre quand même au professeur qu'on est capable et qu'ils nous ont appris quand même quelque chose parce que c'est le trac c'est la panique quand ils sont pas là c'est surtout ça
[speaker001:] quoi tu as dû présenter des concours sans eux
[speaker002:] oui
[speaker001:] et comment ça s'organise ces concours-là tu peux me raconter
[speaker002:] un peu euh bon c'est-à-dire que on on se fait membre dans donc dans la CAT qui est enfin chaque mois normalement il y a une démonstration de coiffure et on va voir les démonstrations et de là on reçoit des papiers chez nous pour dire tiens telle date il y a un concours qui se passe soit à Bruxelles à Liège ou euh à Anvers à Namur ça dépend quelle ville et alors de là euh il faut faut s'organiser pour pouvoir faire des coiffures quoi du moins chercher déjà ce qu'on va faire parce qu'il faut de l'entraînement
[speaker001:] mm
[speaker002:] il faut hum savoir ce qu'on va mettre à la personne faut qu'on qu'on travaille un peu parce que ça coûte très cher il y a déjà mille francs de participi- participation pour ça donc euh plus euh les vêtements qu'on va m- mettre sur la personne les maquillages et tous les ornements et ça revient très cher
[speaker001:] mm
[speaker002:] alors il faut quand même s'organiser pour ça hein
[speaker001:] c'est toi qui dois tout ordonner
[speaker002:] oui ça coûte ça coûte très cher la coiffure mais si on veut y arriver euh il y a moyen
[speaker001:] et tu voudrais te lancer dans
[speaker002:] oui si il y a moyen j'aimerais bien donc euh si je fais les concours aussi c'est parce que je sais qu'il y a des gens qui sont là et peut-être qu'un jour il y a quelqu'un qui s'intéressera ce que je fais et moi c'est aussi euh quelque chose de bien quoi je tr- enfin je trouve je sais pas moi il y a un coiffeur soit qui vient de d'un d'une telle région et qui dit tiens cette fille euh elle m'intéresse elle fait quelque chose de bien je voudrais bien l'engager ou alors j'aimerais bien la prendre comme apprentie pour lui apprendre d'autres choses ça aussi c'est c'est bien je trouve
[speaker001:] et tu as déjà eu des contacts comme ça ou
[speaker002:] euh non mais j'espère que ça m'arrivera
[speaker001:] oui mm
[speaker002:] enfin j'ai déjà eu deux prix c'est d- déjà ça hein donc c'est déjà que ils s'intéressent à ce qu'on fait
[speaker001:] et tu en as fait combien de concours
[speaker002:] eh ben j'en ai fait deux et sur les deux j'ai gagné deux fois
[speaker001:] hum ça
[speaker002:] euh la première fois ça a été un prix euh de lauréat c'est-à-dire que lauréat c'est ça veut dire euh attendez que je réfléchisse bien que je dise pas de bêtises euh que la prochaine fois que je ferai un concours ce sera mieux que celui-là donc euh c'est déjà une façon de montrer que je sais faire quelque chose en fait il y a le lauréat il y a le troisième prix le deuxième prix le premier prix et le grand prix et cette fois-ci j'ai eu le deuxième prix euh oui le deuxième prix j'espère que la prochaine fois j'aurai le grand prix
[speaker001:] ah ah c'est
[speaker002:] bien ça va pas être évident
[speaker001:] et il faut travailler longtemps avant ou
[speaker002:] euh non c'est il faut avoir un esprit créatif c'est tout si on l'a pas dès le départ je crois pas qu'on l'aura c'est il faut avoir ça je crois en soi pas demander aux autres euh tiens qu'est-ce que tu me conseilles euh non ça doit venir de soi-même parce que bon c'est bien de faire un concours mais si on se fait aider par tout le monde c'est parce que bon cette fois-ci il y a eu ce concours donc euh à Bruxelles au Scandic-Hotel et bon dans dans notre école ici les professeurs ne veulent pas aider et là toutes les autres se sont fait aider et je trouve qu'il y a pas de justice pour ça parce que c'est facile de dire oui j'ai un prix et on ne fait rien quoi soi-même parce que celle qui a gagné maintenant elle a rien fait du tout et ça ça m'a je trouve ça que c- c'est dégoûtant quoi parce que il y a un un visagiste qui est venu pour faire tout son maquillage son professeur a fait sa coiffure elle est venue sur scène elle a mis son ornement et c'est tout et elle a gagné et or un règlement quand on vous dit un règlement quand on vous lit le règlement on vous dit euh on vous donne autant de temps une demi-heure mais vous devez réaliser une coiffure donc une coiffure c'est réaliser avec nos ch- avec les cheveux de la personne vous pouvez mettre des ornements mais pas seulement mettre des ornements et ne rien faire de la coiffure et alors euh vous ne pouvez pas dépasser un-tiers de allez de la tête tout ça mais vous voyez il y a rien qui a été respecté alors les jurys soit ils racontent n'importe quoi ou soit ils font
[speaker001:] pas c'est fou ça et ce sont des concours à thèmes ou
[speaker002:] ben pas vraiment hein ces concours bon je trouve que moi les les professeurs les concours ils devraient forcer les à nous les faire faire parce que soit ça vient c'est nous qui choisissons de faire ça en fait hein bon personne nous oblige à faire mais tout le monde ne n'a pas l'esprit comme ça
[speaker001:] quoi mm et toi comment tu vois comment est-ce que tu as senti que tu avais cette faculté-là
[speaker002:] je sais pas je sais vraiment pas je crois qu' en fait euh euh je j'a- j'ado- enfin j'adore créer j'aime bien dessiner tout ça alors euh je crois que ça vient de là aussi bon dans la famille je veux dire euh ma soeur est plus euh plus intelligente de la tête comme moi je serais plus intelligente des mains bon et c'est ça quoi puis je crois aussi que c'est pour prouver un peu à mes parents que je suis quand même capable de quelque chose parce que c'est pas évident de se trouver dans un milieu professionnel non plus hein non non il faut pas croire comme ça euh les gens ils ils s'imaginent pas parce que entre le le rénové le professionnel technique il y a une grande différence entre les trois hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] le rénové c'est beaucoup de français beaucoup de de matières très très importantes en fait pour notre avenir le technique c'est un peu moins poussé mais c'est toujours autant important tandis qu'en professionnel c'est c'est de la pratique euh de la matière aussi mais c'est c'est moins poussé en fait euh si il y a des professionnelles c'est pour les les derniers c'est un dernier espoir en fait pour ceux qui sont pas pas assez intelligents pour euh pour les les autres enfin pour les autres catégories quoi et parfois on le regrette parce que moi je dois dire je je l'ai regretté hein d'avoir quitté le rénové hein je me dis parfois oui je suis contente de faire mon métier mais-ce que je trouverai une place est-ce que j'aurai un métier-ce que je saurai ouvrir mon salon tandis que si j'avais fait des études poussées je sais qu'au moins j'aurais eu j'aurais su parler plusieurs langues j'aurais pu faire l'université tandis qu'ici je peux pas la faire je peux faire une septième qui me permet de faire d'autres études mais je pourrai jamais faire l'université comme quelqu'un d'autre euh je ça je l'ai l'ai regretté beaucoup de de pas avoir de pas avoir continué
[speaker001:] et le fait de participer à ces concours ça donne oui
[speaker002:] ça donne oui ça se dit comment on est quand même quelqu'un quoi qu'on n'est pas un pion euh
[speaker001:] mm
[speaker002:] parce que ça fait même quand on a des contacts avec des gens comme euh je sais pas quelqu'un qui vient du rénové il vous considère pratiquement comme moins que rien parce que vous n'avez pas le taux d'intelligence vous n'avez pas le même vocab- même si vous avez le même vocabulaire qu'eux vous n'avez pas été dans la même section qu'eux donc vous êtes pas les mêmes vous êtes pas intelligents vous êtes capables de rien faire surtout ça ça aussi même aux côtés d'un universitaire quand il va rencontrer des filles comme ça et qu'il va savoir on va leur dire oui euh on est une professionnelle directement ouh non on fréquente pas ces genres de gens-là c'est c'est pas de notre niveau c'est souvent comme ça que ça se passe et ça il je il faut surmonter ça parce que bon moi bon on est on est allez j'ai des amies comme ça on n'ose pas dire qu'on est en professionnelles on n'ose même pas dire qu'on est coiffeuses parce que ça fait ça fait quelque chose quoi je sais pas expliquer c'est les gens ils se disent oui elle est capable de rien même parfois quand on coiffe des gens dans un salon faut avoir une certaine politesse une certaine discipline mais on voit bien qu'on est inférieur à eux puisque c'est euh oui euh il faut me faire tel shampooing le brushing doit être de telle façon même si on doit se faire respecter on sait toujours qu'on sera inférieur à eux hum c'est comme ça hum hum il faut faire il faut se faire des idées à moins qu'un jour on devienne vraiment un grand salon comme Dambrucq comme Dessange là on ne se fera jamais descendre mais si on on ne montre pas qu'on est capable ça c'est fini d'ailleurs la majorité de du temps les filles qui vont dans des allez dans un sei- un un enseignement de coiffure en général euh elles finissent jamais comme coiffeu- comme coiffeuse hein si il y en a deux qui sortent et qui sont dans un salon de coiffure c'est beaucoup hein
[speaker001:] mm à ce point-là
[speaker002:] oui
[speaker001:] et qu'est-ce qu'elles font alors
[speaker002:] ce je ne sais pas elles se lancent dans je sais pas pour pas montrer qu'elles ont été coiffeuses soit elles travaillent dans des magasins ou des trucs comme ça et pour moi en fait ça revient à la même chose hein
[speaker001:] pourtant c'est un beau métier
[speaker002:] oui mais par exemple ceux qui travaillent dans la restauration
[speaker001:] mm
[speaker002:] ils vont être moins ils vont avoir moins ce truc-là que nous parce que la restauration c'est reconnu c'est bien payé on est bien considéré comme si on si on était un bon maître d'hôtel ou si on on est un bon serveur là les gens directement sont sont chaleureux avec vous vous êtes bien reconnu tandis que la coiffure c'est pas la même chose si vous voulez la coiffure c'est considéré comme les filles c'est qui n'ont rien su faire d'autre et qu'on les a mis là parce qu'il fallait au moins faire quelque chose il fallait quand même faire quelque chose d'eux on peut même pas considérer la couture comme la coi- comme la coiffure enfin comme la coiffure non plus évidemment les gens viennent se faire coiffer il faut faire ça il faut faire ça mais ils sont pas toujours contents hein tandis qu' une robe quand vous la faites même si elle plaît pas la cliente vous savez toujours la rectifier tandis qu'une coiffure une fois que c'est fait c'est fini alors votre ré- réputation elle est faite de là aussi la cuisine c'est la même chose si le plat ne plaît pas au client vous changez la coiffure on ne sait pas la changer elle est telle qu'elle est hein et c'est difficile ça
[speaker001:] hum
[speaker002:] mais si les gens pouvaient se mettre un peu à notre place quoi voir euh certaines choses ce serait bien aussi qu'ils comprennent que nous aussi on veut faire no- notre possible quoi qu'il y a pas que eux qui existent
[speaker001:] et mm
[speaker002:] que oui c'est ça aussi c'est beaucoup l'égoïste hein enfin moi je trouve
[speaker001:] bon pourtant la coiffure c'est créer comme tu le dis ici oui
[speaker002:] oui c'est créer et tout le monde n'a n'a pas ce ce don-là et puis aussi si il y a pas quelqu'un qui vous aide derrière ça aussi hein parce que se faire pistonner parfois c'est c'est bon hein dans ce métier-là
[speaker001:] ça joue aussi
[speaker002:] oui oui oui oui si euh moi je dis si Dejan- Dessange et Dambrucq ont su c'est parce que les parents derrière avaient une grosse fortune qu'ils ont su se permettre ce nom-là peut-être que nous un jour on ne saura jamais mais enfin on essaye au moins de faire notre possible pour essayer au moins un jour d'être connu parce que la fille [PII] là moi je suis sûre que dans quelques années cette fille sera connue parce que elle a elle a du talent elle a elle a tout elle voudrait ouvrir une école pour apprendre aux gens à à créer des choses c'est formidable quand même
[speaker001:] mm mm
[speaker002:] je trouve ça moi je trouve ça bien au moins elle rejette pas la coiffure c'est une vraie coiffeuse et elle a tous les les mérites pour ça enfin moi je suis vraiment pour la coiffure j'aime mon métier je
[speaker001:] c'est le plus important hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] mm
[speaker002:] parce que bon si maintenant vous auriez fait passer pratiquement toutes les filles de ma classe vous auriez entendu euh je sais qu'il y a moi et [PII] qu'on veut vraiment faire la coiffure mais toutes les autres non c'est pff non non oui mais je crois que au fur et à mesure du temps euh à un certain moment on commence à détester la coiffure
[speaker001:] oui comment ça se fait ça
[speaker002:] hum mm euh je crois que c'est la façon dont les gens vous traitent et tout ça et puis la coiffure c'est un métier qui est très mal payé une qui commence dans un salon je crois qu'elle ne gagne que vingt-trois vingt-quatre-mille francs ce qui n'est pas euh énorme et ça ça décourage aussi en fait il faut pas croire et puis bon les ouvrières euh tout le monde n'en veut pas non plus hein faut payer les contributions faut payer ci faut payer ça ça les intéresse pas les coiffeurs maintenant c'est en fait ce qui nous relève à nous c'est beaucoup les apprentis on prend les apprentis et on nous oublie nous parce que bon quand moi je vais me présenter dans un salon je dis euh voilà euh je suis à l'école de coiffure on me demande si je suis apprentie je dis non je fais toute la semaine euh à l'école et je ne peux venir en fait que travailler le samedi alors là-dessus on me répond ah non euh c'est pas bon euh vous êtes capable de rien faire vous venez d'une école euh du jour ça ne sert à rien nous ça ne nous intéresse pas ce qu'on veut c'est quelqu'un qui sait travailler ils n'ont même pas encore vu si on était capables ou pas donc euh ils jugent trop facilement
[speaker001:] et les apprentis c'est fort euh ça parce que moi je
[speaker002:] ne on engagera plus facilement une apprentie parce qu'on dira qu'elle a eu de la pratique qu'une fille qui sort de l'école à moins qu'elle ait travaillé dans dans le salon où elle est depuis déjà un bon bout de temps et qu'elle a vraiment de la pratique ou sinon on engagera plus facilement une fille qui a fait euh l'apprentissage qu'une fille qui sort de l'école
[speaker001:] eh ben c'est dur tout ça faut faut se battre
[speaker002:] et oui
[speaker001:] ici quand même comment se fait que ben comme Bégonia ou certaines qui sont attirées
[speaker002:] euh je je crois qu'il doit en avoir des autres mais moi celle qui m'a vraiment attiré c'est c'est elle
[speaker001:] quoi et elle est encore ici
[speaker002:] non c'est fini elle a fait une septième elle a bien réussi l'année passée elle a gagné le grand prix
[speaker001:] mm
[speaker002:] elle avait fait un une une coiffure de mariée mais histori- enfin pas historique euh surréaliste alors euh c'est vraiment spécial mais c'était magnifique
[speaker001:] c'est c'était tu saurais me décrire un petit peu
[speaker002:] euh oui c'est-à-dire qu'ici tous ses cheveux étaient relevés elle avait mis un grand chapeau blanc et elle avait laissé euh une certaine partie de cheveux donc euh devant le visage et le reste elle avait mis je crois qu'elle avait mis un cône qu'elle avait entouré le reste des cheveux autour et elle avait mis des fleurs et dans le visage ici qu'est-ce qu'elle avait encore mis ah oui euh je crois qu'elle a mis un un gros rouleau comme ça entouré de cheveux autour du cône donc ça faisait ça faisait très spécial mais c'était très très fin très féminin mais naturellement on se dit surréaliste surréaliste ça veut dire que c'est une coiffure qui se portera jamais au monde c'est une on la réalise une fois c'est pour voir si les gens ont de l'imanig- l'imagination c'est
[speaker001:] tout et toi par exemple quand tu crées il te faut longtemps pour euh pour voir la coiffure euh
[speaker002:] de non ça vient tout de suite tout de suite je veux bien vous montrer j'ai des des photos de ma coiffure
[speaker001:] ah oui ça m'intéresse
[speaker002:] enfin pas beaucoup parce que on en a pris mais c'est un domaine que je ne connais pas
[speaker001:] alors ça m'intéresse très fort ah ça hum et tu connais la personne que tu vas coiffer ou
[speaker002:] euh ça j'ai pris ma soeur mais ou sinon je choisis euh à l'école hein quelqu'un qui veut bien me servir de modèle
[speaker001:] mm ah c'est beau hein et la tresse comme ça derrière qui remonte euh
[speaker002:] oui en fait j'en avais fait une qui remonte ici j'avais fait u- une tressade
[speaker001:] mm mm
[speaker002:] puis j'avais de nouveau fait une tresse ici des deux côtés comme ça la même chose et puis ici tout ç- tout ça était remonté
[speaker001:] mm oui et retombait euh sur le devant
[speaker002:] et c'était fait en chignon
[speaker001:] ah dis c'est superbe et le maquillage c'est par la suite alors ça
[speaker002:] non ça je fais dans les coulisses le maquillage et mettre la robe tout est fait en coulisse hein ça en fait il y a que la coiffure qui est réalisée sur scène mais on do- on vous dit de de faire euh une certaine partie en salle parce que parfois on ne sait pas tout réaliser sur euh
[speaker001:] oui mm
[speaker002:] non on n'a qu'une demi-heure alors euh
[speaker001:] mm c'est très beau c'est très fin derrière comme ça devant aussi avec le le chignon ce sont des beaux souvenirs ça pour toi
[speaker002:] oui très
[speaker001:] oui c'est très beau pourtant c'est un beau métier quand même hein
[speaker002:] si vous trouvez c'est
[speaker001:] bien ah moi je trouve oui c'est impor- tout est important aussi oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] mais ça elle est très belle c'est bien le paon
[speaker002:] oui
[speaker001:] et quand ça t'est venu comme ça tu avais quelque chose derrière ou
[speaker002:] euh
[speaker001:] pour toi ça exprimait quoi le paon
[speaker002:] euh la grâce la beauté euh l'élégance je trouve ça beau un paon je trouve que euh ça fait fort féminin parce que une femme c'est léger c'est fin c'est et surtout que la femme maintenant elle a fort changé je trouve elle est devenue beaucoup plus masculine qu'avant et je trouve qu'elle a elle n'a elle a plus de personnalité c'est-à-dire qu'elle veut trop se montrer oui elle a le droit de s'exprimer elle a le droit de se montrer mais elle doit rester femme avant tout on peut rester femme euh en en étant euh quelqu'un de bien je veux dire pas en en se laissant faire par les hommes mais pas devenir homme quoi comme eux et parce que bon euh je trouve qu'il faut une certaine finesse quand on réalise quelque chose parce que je vais pas aller réaliser je sais pas moi un monument sur sa tête ça va ça va je sais pas ça ça va pas ressortir ça fait pas féminin et puis aussi la robe joue beaucoup hein
[speaker001:] oui dis c'est toi qui l'as dessinée ou dessinée oui mais créée l- non ça prend du temps quand même pour tout ça tu avais pensé ça combien d
[speaker002:] oui mais en fait j'avais regardé un une revue j'avais vu une robe Christian Dior alors je me dis oh elle est belle cette robe il faut que je fasse une coiffure qui aille avec cette robe et d' après la robe euh Christian Dior j'ai j'ai fait une partie mais pas tout euh une partie de ma tête et une partie de de là et je trouvais que ça s'accordait
[speaker001:] bien oui et la couleur est très jolie aussi tu as bien choisi
[speaker002:] on voulait trouver la couleur qui était dans la plume du paon
[speaker001:] la c'est ça
[speaker002:] mais on n'a pas trouvé et ça ça fait
[speaker001:] oui mais tu as quand même mis un un orne un ornement qui rappelle
[speaker002:] un peu un ornement le paon en fait j'avais le corps euh en cheveux et j'avais enroulé un tulle de la même couleur que la robe et j'avais fait un éventail du même tissu que la robe avec des paillettes autour et j'avais ramené les cheveux donc de de ma soeur sur l'éventail
[speaker001:] ah oui ici c'est ça hum en une demi-heure
[speaker002:] en une demi-heure oui
[speaker001:] tu as dû t'exercer euh
[speaker002:] bah oui encore une chance je me suis exercée parce que sinon je m'en serais jamais sortie
[speaker001:] quand même oui et sur ta soeur toujours aussi c'était avec ta soeur
[speaker002:] oui non l'année passée c'était le serpent et je me suis entraînée sur une fille de ma classe
[speaker001:] mm
[speaker002:] [PII] et là j'ai eu le prix L'Oréal le deuxième
[speaker001:] prix le deuxième prix est très beau je comprends pourquoi tu l'aimes c'est très très fin et c'est vrai que ça ouvre sur d'autres aperçus de la la coiffure parce que nous on ne connait
[speaker002:] pas du tout oui
[speaker001:] cet aspect-là je dirais et c'est un aspect qui devrait
[speaker002:] il faut venir voir
[speaker001:] oui
[speaker002:] c'est ça que je veux dire
[speaker001:] oui et ça lieu dans beaucoup de façon concevoir la coiffure ou
[speaker002:] c'est-à-dire euh le lieu je trouve je euh joue un un rôle aussi
[speaker001:] oui
[speaker002:] bon on a toujours les mêmes jurys mais je trouve que le lieu on a toujours eu de très beaux hôtels pour ça
[speaker001:] mm
[speaker002:] et je crois que les jurys sont pas fort honnêtes en pour coter et tout ça parce qu'en fait le soir il y a toujours des des représentations de de coiffure donc des grands coiffeurs qui viennent coiffer sur podium et les les grands prix et les premiers prix sont remis naturellement devant les coiffeurs et en général je crois qu'on prend selon la ce que le coiffeur aimerait
[speaker001:] bien mm oui ça c'est toujours hein
[speaker002:] et il y a de la tricherie je trouve ausii
[speaker001:] dans tous les concours je crois que c'est comme ça
[speaker002:] oui c'est ça
[speaker001:] mais moi je vais te parler aussi de choses qui ne sont peut-être pas aussi courantes je dirais parce que enfin courantes ou créatrices je ne sais pas c'est sur les façons de parler
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] je voudrais te demander toi en tant que jeune ton avis sur certaines opinions qu'on entend souvent et je voudrais savoir ce que toi tu en penses
[speaker002:] comment pour le langage comment les gens parlent
[speaker001:] oui je vais te présenter les opinions et à partir de là tu vas me dire ce que tu en penses alors ça si tu veux ce sont les réponses
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] et ça c'est l- la première si tu veux la lire
[speaker002:] le meilleur français c'est celui qui parle le français
[speaker001:] que parle je me suis trompée
[speaker002:] que parle le Français de France moi je suis plutôt d'accord hein c'est une langue je trouve qui n'est plus aussi bien parlée qu'avant le français je sais pas je sais pas comment expliquer ça comment répondre à ça vous me demandez ce que j'en pense euh la façon dont les gens parlent français ou
[speaker001:] oui pourquoi tu es plutôt d'accord avec le fait que le meilleur français c'est celui que parlent les Français de
[speaker002:] France parce que on a eu un cours là-dessus et alors moi je trouve que le meilleur français c'est celui qui est parlé en France enfin du moins moi oui parce que je trouve que c'est plus fin le langage est plus fin que chez nous c'est ils ils parlent différemment enfin différemment mais je trouve que c'est mieux expliqué que la façon dont dont nous on parle je veux dire ça fait moins moins brusque moins moins choquant parce que je trouve que nous quand on parle le français c'est c'est choquant je je trouve qu'on parle très mal français et je trouve que les notions de français sont moins bien données que dans le temps parce que quand j'entends mes grands-parents ou ma mère bon ils ont eu des notions de de parler bien le français donc c'était le français si vous voulez de de France puisqu'il y avait vraiment les notions et tout ça tandis que maintenant ça c'est fini on vous apprend ce que vous devez savoir et c'est tout c'est plus autant poussé euh je trouve que parler le bon français c'est c'est important
[speaker001:] et il y a d'autres pays que donc la Belgique où on parle français et donc il y a un pays où on parle mieux pour toi
[speaker002:] le fran- le français
[speaker001:] oui
[speaker002:] oui
[speaker001:] et c'est c'est la France et en en Belgi- et en Belgique même il y a des régions où on parle mieux qu'ailleurs
[speaker002:] euh non chaque i- chaque région a sa façon de parler je trouve enfin du moins moi quand je vais dans le Hainaut je préfère que Bruxelles je trouve que c'est pas beau c'est pas ça hein mais je trouve que les gens ont un accent un peu patois comme ça mais je trouve que c'est encore bien parce qu'ils sont encore aimables tandis que les gens de Bruxelles c'est froid il y a rien alors moi j'aime pas tandis que dans le Hainaut et tout ça c'est chaud c'est quelque chose de de vivant alors même si le français est moins bien parlé ou bon exprimé d'une autre façon je je préfère
[speaker001:] et il y a une région où on parle mieux le français que les autres régions
[speaker002:] oui c'est Bruxelles hein enfin moi je trouve bon ici quand vous allez dans un magasin on peut pas vous parler n'importe quel français c'est c'est c'est normal hein il faut quand même de une présentation enfin moi je trouve tandis que quand vous allez dans d'autres régions c'est moins c'est moins bien parlé enfin je moi je trouve
[speaker001:] et c'est dû à quoi ça
[speaker002:] que c'est mieux parlé ici
[speaker001:] hum
[speaker002:] euh au centre de Bruxelles moi je je sais pas euh je crois qu'ici il faut que les gens parlent bien ça c'est bon il y a quand même beaucoup de touristes qui viennent ici et tout ça et puis il va aussi avoir l'Europe ça va faire beaucoup ici beaucoup de gens vont venir ici pour travailler aussi et pour euh des gens importants aussi ça c'est un si je trouve que c'est on parle mieux français on est obligés en fait
[speaker001:] et tu connais des mots qui sont propres à à la Belgique et qui sont qu'on ne retrouve pas en France ou
[speaker002:] oh il y en a beaucoup hein il faut que j'en cherche euh ça ne me vient pas comme ça hein
[speaker001:] et tu as déjà eu l'occasion de rencontrer des Français
[speaker002:] oui j'en connais j'ai des amis français euh
[speaker001:] mm
[speaker002:] qui habitent près de Paris même eux quand ils parlent fran- enfin de notre français à nous ils rigolent parce que ils disent tu sais c'est le mauvais français et en fait euh c'est vrai parce qu'ils regarde dans le dictionnaire hein tu verras
[speaker001:] ça t'arrive souvent ce genre enfin quand tu les rencontres
[speaker002:] oui souvent ils rigolent hum qu'est-ce que c'est que ça pour un mot j'ai jamais entendu ça c'est pas du français et c'est vrai c'est pas du français
[speaker001:] oui c'est c'est un mot qu'on utilise en Belgique
[speaker002:] oui
[speaker001:] mm tu peux lire hein
[speaker002:] les gens des médias parlent un français impeccable
[speaker001:] radio TV et caetera médias c'est journalistes euh
[speaker002:] oui euh oui oui oui oui
[speaker001:] c'est quelle euh tu choisis
[speaker002:] euh je suis plutôt d'accord euh je trouve qu'ils parlent très bien le français moi enfin moi j'aime bien du moins quand je regarde la TV je trouve ça bien mais euh je veux je veux dire les journalistes je suis d'accord mais les speakerines et tout ça non ça dépend lesquelles ah alors j'aurais dû dire entre les
[speaker001:] deux oui
[speaker002:] euh les journalistes je trouve qu'ils parlent bien très bien enfin je sais pas si c'est parce qu'ils ont un texte devant eux ou quoi mais je trouve que quand ils parlent il y a il y a les points il y a les virgules il y a il y a la façon dont ils parlent il y a tout quoi et puis les mots sont pas sont pas transformés parce que je dois dire parfois quand j'entends le journal parlé il y a certains mots que je ne comprends pas que je me dis qu'est-ce que c'est ça pour un mot que je suis obligée de demander à ma mère que je je quand ma mère me dit oui mais ça veut dire ça ah je dis ah oui je trouve que moi ils parlent euh ils parlent bien le français tandis que les speakerines de elles font souvent beaucoup de fautes de beaucoup de fautes de de français je trouve c'est je dois dire c'est moins important faut être l'important c'est moins moins grand un journaliste ça doit bien parler ça doit bien présenter ça raconte quand même des choses du monde entier donc ça je trouve que ça c'est très important de parler bien français pour ça tandis que les speakerines bon ça ça dit les émissions mais c'est tout et parfois ça fait encore des erreurs malgré
[speaker001:] tout et tu les remarques toi
[speaker002:] oui parfois oui oui parce que parfois on rigole même à la maison ça elle a fait une faute là
[speaker001:] mm et des gens qui parlent très bien ça existe
[speaker002:] ah oui je crois que ça doit exister des gens qui parlent très bien je les connais p- je sais pas si je les connais hein mais je crois qu'il y a des gens qui parlent très bien je veux dire euh euh des gens qui travaillent euh par exemple je prends un exemple parce que ma maman travaille avec des ingénieurs et elle me dit tu devrais voir comment eux parlent français mais naturellement ils connaissent le français parfaitement l'allemand parfaitement et ils ont l'accent plus quand ils parlent donc c'est vraiment du tip top c'est des gens qui ont été suivis depuis qu'ils sont petits donc on leur a tout appris et c'est vrai quand elle me dit tu devrais voir c'est c'est bien ils parlent bien le français et
[speaker001:] tout et des gens qui parlent moins
[speaker002:] bien oh ça oui ne m'en parlez pas hein ça il y en a et beaucoup hein même pas euh je veux dire bien le français vulgaire mais vulgaire là pas possible parce que maintenant euh je suis désolée hein c'est même plus du français c'est des mots grossiers hein on vit dans un dans un dans un monde où c'est c'est même plus du français hein moi j'appelle pas ça du français hein d'ailleurs maintenant si les jeunes sont pas vulgaires euh on est rejeté du clan hein c'est ça directement hein d'ailleurs on voit toujours ceux qui sont polis et ceux qui sont moins bien quoi moi je trouve que maintenant c'est devenu vraiment il y a pas de c'est plus devenu une langue pour moi vous n'entendez plus que les gens s'insulter alors non ça non je dois dire que pour ça entre les jeunes on parle très mal
[speaker001:] et c'est qui en général
[speaker002:] qui en général
[speaker001:] oui c'est li- c'est lié à quoi le fait que des gens parlent mieux ou moins moins
[speaker002:] bien mais bon c'est lié à quoi c'est lié à beaucoup de choses je crois je dis d'abord que il y a des gens qui sa- qui savent pas bien parler parce que c'est pas de leur faute que les parents bon ils ils ont toujours vicu vécu dans un milieu pas très confortable donc dans les bas-fonds quoi et qu'ils n'ont jamais su eu la possibilité de bien apprendre à leur enfant de parler français donc automatiquement ces enfants ils s'accouplent avec d'autres enfants même si les parents leur ont bien appris le français ils vont prendre le le langage parce parce que ce sont des copains et tout et qu'à la longue ils deviennent vulgaires eux-mêmes moi je trouve que ça devrait être le contraire c'est celui qui a appris à bien parler le français qui devrait apprendre à son copain à à mieux le parler au lieu de se mettre dans son coin et à m- moins bien parler parce que moi si j'ai un jour des enfants je dis pas que je serai sévère mais ce sera pas comme ça chez moi quoi peut-être parce que ma mère m'a élevée comme ça mais je je trouve que le français il faut savoir bien le parler et que elle doit pas venir avec des mots grossiers tout ça quoi ça
[speaker001:] non la suivante
[speaker002:] peu on fait d'études mieux
[speaker001:] ilrMFO mi
[speaker002:] c'est plus ah oui je m'excuse alors
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] plus on fait d'études mieux on parle j'avais compris peu ça je crois que c'est pas vrai
[speaker001:] non
[speaker002:] ah oui c'est pas parce qu'on fait plus d'études qu'on parle mieux ça non parce qu'il y a des gens qui font des études euh c'est pas ça hein ils finissent euh comme un autre que qui est qui est ici quoi non non ça c'est pas je trouve pas moi c'est pas parce qu'il qu'il fait des ét- enfin je trouve c'est pas parce qu'il fait des études que il parlera mieux parce que moi je dis que l'éducation fait beaucoup aussi si on lui on lui a appris la même chose que moi j'ai appris ben je trouve que je parle aussi bien que lui et pourtant j'ai pas fait d'études non ça je trouve que ça c'est pas vrai oui parfois chez chez des gens non ça leur donne un peu plus de de vocabulaire mais sinon non c'est je trouve que l'actualité tout ça lire des livres euh l'actualité donc le le journal parlé euh Le-Soir donc lire euh les informations dans Le-Soir ou dans La-Libre-Belgique ou quoi eh ben ça ça donne de la culture et en plus ça nous permet de parler bien français même que parfois il y a aussi des fautes dans les jou- les journaux et tout ça ça oui ceux qui lisent beaucoup oui alors oui ça alors je suis tout à fait d'accord parce que bon euh ma mère elle est bon elle a toujours été très sévère avec nous ça toujours été enfin toujours été comme ça c'est encore maintenant même que j'ai vingt ans je dis un mot de travers c'est pas que je dois le recopier cinquante fois mais je me fais quand même engueuler hein parce qu'elle dit oui c'est comme ça que tu vas aller te présenter là en parlant comme ça non c'est choquant alors depuis qu'on est petits parce qu'on est quatre à la maison ma mère nous a forcés à lire et elle dit c'est la meilleure culture et c'est la meilleure f- façon de parler le français et c'est la meilleure façon d'avoir une bonne orthographe et en fait c'est vrai si tout le monde pouvait faire comme ça alors ce serait impeccable bien parler c'est parler sans accent euh entre les deux je veux pas être méchante mais
[speaker001:] quand vas-y rien ne sortira d'ici
[speaker002:] quand un néerlandophone parle français euh je trouve que ça ne fait pas bien du tout par rapport à quelqu'un qui parle bien fran- comme un Bruxellois par exemple ça choque aussi vous avez déjà entendu parler bruxellois avec un accent fort euh avec des r comme ça c'est c'est f- c'est pas beau du tout alors euh il y a par exemple euh je sais pas moi je veux dire les les Italiens ou les les Espagnols moi je trouve c'est encore joli avec un accent on va me dire qu'est-ce que je suis pour une fille je suis Belge et je critique non mais c'est vrai je trouve que c'est très laid un Flamand qui parle flamand euh français et je trouve très laid euh un Bruxellois qui parle français je trouve ça atroce je je trouve ça horrible je trouve qu'ils devraient même pas parler tellement que c'est moche parfois d'ailleurs moi j'ai j'ai j'ai ça parler bruxellois c'est avec les gens avec qui on est hein mais des z- des on attrape les accents hein comme par exemple je vais aller une semaine en France je vais attraper l'accent des Français sans le savoir puis on va me dire euh on va vous dire où tu as été tu es partie en France tu as attrapé l'accent et tout comme quand je vais me retrouver une semaine avec des Bruxellois ça y est j'ai j'ai pris leur langage et tout ça dépend avec qui on est mais je trouve
[speaker001:] mm
[speaker002:] que certains certaines fois c'est beau certaines fois c'est moins beau
[speaker001:] et c'est quoi pour toi l'accent
[speaker002:] l'accent oh je ne saurais pas l'expliquer c'est qu'ils ont une autre façon de de prononcer les choses comme euh comme les Italiens quand ils parlent euh ils bon quand ils parlent f- fran- enfin français ils ont un accent mais c'est c'est dit d'une autre façon c'est je sais pas expliquer quoi enfin ils vont dire la même chose que nous mais il va avoir quelque chose en plus
[speaker001:] quoi et est-ce que ça influence la façon dont on est perçu
[speaker002:] euh je crois pas envers euh pas envers les jeunes ou quoi non ça je crois pas enfin du moins moi non mais je veux dire peut-être que dans le si un jour je dois travailler ou quoi oui parce que un étranger ici par exemple à Bruxelles enfin moi j'ai vu le cas directement quand ça va être un un Arabe ou une Arabe qui va aller se présenter ah non pas ça il y a un accent c'est vulgaire enfin pas ça
[speaker001:] quoi et des gens qui parlent sans accent ça existe
[speaker002:] euh oui ça existe je crois que ça doit exister
[speaker001:] et c'est qui en général c'est quel type de personne
[speaker002:] quel type de personnes qui parle
[speaker001:] bien oui
[speaker002:] dans dans cette école ici vous trouverez personne qui parle bien français parce que si vous avez déjà vu le cadre euh je veux dire les ceux qui vont encore plus ou moins bien parler français c'est si vous allez dans une autre euh école par exemple en rénové comme Saint-Louis Sainte-Marie ou là vous aurez des filles des garçons qui parlent bien français c'est une école de soeurs moi j'ai dû y aller pendant j'ai été pendant huit ans là et c'est les petites jupes bleues les petits chemisiers blancs et encore les soeurs alors là c'est encore la vieille mais là je dois dire qu'ils parlent très bien français c'est des si vous voulez ce sont tous des jeunes qui sont d'un milieu très très très très très snob alors là oui ces gens parlent bien le français tous mais souvent ce sont des filles de médecins les des fils d'avocat et tout ça quoi mais ou sinon ici il y a rien à faire
[speaker001:] et toi tu as l'impression de parler avec un accent
[speaker002:] j'espère que
[speaker001:] non
[speaker002:] pourquoi euh je trouve ça laid je trouve ça très très moche de parler avec un accent ça dépend lequel bah
[speaker001:] eh l'accent d'ici
[speaker002:] euh non j'aime
[speaker001:] pas et il y a des accents qui sont plus beaux pour toi
[speaker002:] oui pour moi oui euh
[speaker001:] lesquels d'accents
[speaker002:] euh quel accent je pourrais dire comme ceux qui parlent l'anglais par exemple ben je trouve que c'est j'aime bien j'aime beaucoup euh quand ils parlent français ça fait ça fait drôle je sais pas avec cet accent anglais je trouve ça ça moi ça me d'ailleurs c'est une langue que j'aimerais bien apprendre aussi ça mais ça veut pas rentrer dans ma tête chez moi ça j'aime bien j'adore quand ils parlent français ces gens-là
[speaker001:] et dans les régions de Belgique il y a un accent qui te plaît plus ou qui te plaît moins
[speaker002:] euh oui ce que je vous ai dit là tantôt ceux du Hainaut oui ce qu'il y a par ici
[speaker001:] non mm
[speaker002:] c'est trop bruxellois c'est trop non j'aime pas non c'est trop avec des r on dirait que tous les mots finissent avec des r je sais pas euh il n'y a plus que les vieux qui parlent wallon
[speaker001:] ou bruxellois
[speaker002:] euh non c'est pas du tout d'accord
[speaker001:] mm
[speaker002:] euh non nous aussi quand on habite dans un milieu où c'est même que ce sont les vieux comme on dit non on parle comme eux quand on habite comme ça non ça on parle on parle comme eux
[speaker001:] tu connais un peu le bruxellois
[speaker002:] euh non mais faire des parler comme parfois comme eux oui enfin pas parler je veux dire le patois comme ils parlent hein mais la façon le langage je vais faire parfois des fautes comme euh enfin je sais pas ma mère dit arrête une fois de prendre cet accent bruxellois c'est vilain c'est la façon dont parle on parle français mais c'est la façon dont on parle qu'il y a on va entendre directement tiens celle-là c'est une bruxelloise ils parlent pas de la même façon parce que parfois euh je parle comme ça et tout d'un coup je parle d'une autre façon ça c'est parce que soit j'ai j'ai ma copine parle comme ça ou quoi par contre la fille qui est venue avant moi là [PII] c'est une fille que pour moi qui est très bien je trouve qu'elle parle pour moi elle parle bien le français enfin elle a un euh je trouve que c'est la meilleure en vocabulaire dans tout ce qui concerne ça elle est elle est très bien cette fille d'ailleurs je me suis toujours demandée ce qu'elle faisait ici je lui ai déjà dit elle est elle est douée en tout elle est douée en chimie elle est elle pas douée en néerlandais ça c'est c'est vrai mais dans le reste en français en maths euh mm c'est une fille très très bien qui parle très très bien aussi d'ailleurs heureusement que je l'ai eue parfois pour m'aider pour certaines choses parce que sinon je m'en serais jamais sortie si j'ai réussi bon si j'ai réussi l'année passée c'est un peu grâce à elle parce que j'avais eu un examen de passage euh en colo et comme on f- pouvait venir le passer au mois de juin puisqu'il y a aussi eu des grèves euh elle m'a aidée pendant toute une journée à faire des diagnostics avec moi tout ben grâce à elle j'ai réussi
[speaker001:] quoi mm mais ou sinon dans tes copines il y en a qui parlent bruxellois
[speaker002:] oui celle que vous allez avoir demain vous l'entendrez directement
[speaker001:] et toi tu tu ne le pratiques pas un petit peu non
[speaker002:] enfin parfois l'accent et puis je vous dis oui
[speaker001:] mais parmi tes copains il y a ça pratique enfin il y a des jeunes qui qui le pratiquent
[speaker002:] oui entre eux oui mais moi je vais dire moi entre mes copains
[speaker001:] non non donc c'est encore une langue
[speaker002:] qui oui oui qui se pratique oui oui tout à fait oh oui moi je trouve encore fort même j'en entends encore bien beaucoup souvent
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] parce que même mon petit ami parce que il faut pas confondre il y a le wallon et le bruxellois le wallon c'est pas la même chose non euh le wallon c'est plutôt les fermiers qui parlent comme ça
[speaker001:] oui
[speaker002:] non et le b- le bruxellois c'est plutôt les gens qui viennent de Bru- de Bruxelles qui sont plutôt des bas-fonds comme on dit ici et je je préfère le wallon que le bruxellois et mon petit ami lui il sait parler wallon donc le parler euh tandis que moi je sais pas mais il sait la langue parfaitement française mais il sait parler le wallon
[speaker001:] oui
[speaker002:] ben vous verrez c'est tout à fait un autre style euh dans le bruxellois il y a plus de r que dans le wallon c'est plus euh une langue que comme l'anglais ou ou quoi comprenez tandis que le le bruxellois c'est parler français mais avec un accent et beaucoup de r tandis que le wallon c'est plus une langue euh je sais pas expliquer comme euh parce que dans le temps on prenait beaucoup les pièces de théâtre et on les on les faisait en wallon et c'était u- une langue quoi en fait avant c'était une langue d'ailleurs le wallon n'a jamais euh à part cette époque-ci avant dans le temps le wallon ne pouvait pas se parler enfin on ne pouvait pas le parler du moins à ce que à ce que mon grand-père m'a dit parce que le wallon était un patois en fait hein et c'était une langue qui était défendue parce que il y avait que les fermiers entre eux qui se comprenaient et souvent c'étaient les les fermiers dans le temps étaient à la merci des des gens quoi ils finissaient soit comme bonne ou et c'était interdit quand ils allaient quelque part c'est seulement maintenant que le wallon commence à se enfin je trouve qu'il commence un peu à se développer quoi parce que là-bas quand je vais en Wallonie comme à Braine-le-Comte ou quoi eh ben c'est fort encore euh le wallon parce que le bruxellois c'est à Bruxelles et le wallon c'est à Braine-le-Comte à Braine-l'Alleud à Braine-le-Château et tout ça voilà
[speaker001:] la dernière
[speaker002:] quand on parle souvent le wallon on ne parle pas bien le français ben oui hein donc euh
[speaker001:] c'est
[speaker002:] quoi le plutôt d'accord quoi quatre quand on parle le wallon je sais je viens de vous dire c'est pas quand on parle le wallon c'est pas du tout comme euh le français parce qu'ils ont des termes à eux quoi bien à eux ben tandis que le français c'est c'est le français quoi quand on parle français c'est comme je parle maintenant tandis que le wallon c'est vraiment des mots qui changent incroyable parce qu- parfois ils vont dire deux trois mots en français et puis un un tout autre mot qu'on qu'on va pas comprendre mais qui qu'eux se comprennent parfois j'entends mon petit ami pour rigoler qui parle comme ça et il dit deux trois mots en français et puis tout d'un coup il il il radote un un autre truc je me dis mais enfin qu'est-ce qu'il raconte celui-là il me dit ben tu vois pas que je suis en train de parler du wallon alors je dis ah non je comprends pas comme euh ce qui se pratique beaucoup dans le wallon c'est euh à La Louvière
[speaker001:] oui
[speaker002:] beaucoup et alors euh aussi euh à Jumet on parle beaucoup comme ça d'ailleurs ils ont un accent quand ils parlent c'est toujours euh nenni ou des trucs comme ça mais ça c'est du wallon c'est pas du français hein vous nenni ça veut dire euh et non ou tous des trucs comme ça ou alors au lieu de dire euh une fille ils vont dire eh m'fèye c'est pas du français ça c'est du wallon
[speaker001:] tu as souvent le contact avec des
[speaker002:] euh c'est-à-dire j'ai eu de la famille qui a habité là-bas alors euh c'est comme ça que je je connais un peu quand ils quand ils parlent entre eux ils parlaient comme ça
[speaker001:] mm
[speaker002:] alors on prend un peu euh quelques mots on apprend
[speaker001:] mm et bien parler le français pour toi c'est
[speaker002:] quoi articuler quand on parle parce que les gens n'articulent plus tellement bien maintenant euh parler bien le français c'est pas dire des mots à la place d'autres mots quoi c'est le dire telles qu'elles sont les mots tels qu'ils sont euh bien articuler comprendre ce qu'on dit soi-même parce que parfois on dit des phrases et on comprend même pas nous-même et l'autre si il est pas un p- il