[speaker001:] qu'est-ce qui s'est passé en déf-
[speaker002:] euh écoutez ce qui s'est passé exactement c'est que bon on a fait un conflit on est rentré en grève pour une augmentation de salaire sur deux mille un et une réajustation sur euh sur deux mille d'accord donc euh on on a commencé la grève on a été reçus par la direction qui a dit euh pour deux mille il y aura rien pour deux mille un on vous propose zéro euh excusez-moi un virgule cinq et point final donc les copains on était en grève déjà depuis euh dix jours donc au bout de dix jours on nous a fait ces propositions d'accord parce que ici c'est assez hard
[speaker001:] oui oui oui
[speaker002:] et euh au bout de dix jours on nous a proposé ça et les copains qui étaient en grève ont tapé sur la table ont dit non c'est inadmissible et tout euh nous on veut plus donc ils sont a- une trentaine de copains ils sont montés euh dans les dans les locaux du du directeur ils ont demandé à voir le patron le patron est sorti il s'est expliqué avec eux et tout et il leur a fait une o- une proposition un peu plus importante si vous voulez des conditions de d'augmentation de salaires qui de un cinq étaient passés à deux trente cinq quand même hein c'est pas négligeable et puis euh euh le la compensation de deux mille passait en augmentation de la prime de vacances quoi donc on s'en sortait pas trop mal et puis ils ils proposaient notamment des heures de grève d'accord et ensuite parallèlement à ça quand ils a fini sa sa réunion avec les les copains il a envoyé l'huissier chez sept copains avec des let- des des comment euh passage au conseil de discipline pour faute lourde entrave à la liberté du travail
[speaker001:] incroyable
[speaker002:] ouais donc euh nous on était en grève et puis le premier jour faut vous dire qu'on a bloqué les le tout le système c'est-à-dire qu'il y a rien qui a roulé le premier jour
[speaker001:] oui oui est-ce que vous pouvez expliquer un peu ce que vous faites parce que qu- euh dans quoi vous travaillez quels sont
[speaker002:] ben je suis euh conducteur de de bus à la à la [PII] d'accord il faut bien comprendre que la [PII] c'est un groupe qui appartient enfin c'est une filiale du groupe [PII]
[speaker001:] oui oui oui oui
[speaker002:] d'accord c'est le mégapole
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc euh depuis qu'ils sont arrivés euh c'est un un éternel combat pour avoir une moindre revendication la moindre augmentation tout ça c'est des combats de plus en plus durs et depuis quatre-vingt-seize qui que le nouveau directeur est arrivé c'est un combat qui est beaucoup plus hard quoi parce qu'on a affaire je pense à quelqu'un que je nommerai pas son nom parce que mais bon quelqu'un de très très très qui me rappelle certaines expériences de l'Histoire ouais c'est euh carrément affolant hein mais euh donc euh
[speaker001:] et ensuite alors après cette mise en de- enfin mise en demeure euh
[speaker002:] le ouais donc euh le le les sept copains sont été convoqués pour passer au conseil de discipline lourd c'est-à-dire avec menace de licenciement d'accord donc on a on a continué à attendre parce qu'il y a tout une procédure qui s'enchaîne il y a le l'entente préalable de l'intéressé après il y a un juge- enfin un instructeur et on passe devant le conseil donc nous on attend tout ça et le jour du conseil sur les sept copains il y en avait cinq de licenciés et deux de mise à pied dont vingt et un jours et quinze jours quoi donc là ça explosé euh bon et puis bon ce qu'il faut vous relater aussi c'est que sur le piquet de grève il y a eu quelques dégradations ça c'est clair euh quand on est trois cents sur un piquet de grève il y a toujours des éléments incontrôlés qu'on n'arrive pas à gérer donc il y a quelques dégradations il y a eu euh euh comme on faisait des piquets de de grève il y avait des feux au moment de la sentence les gars ont mis des palettes des pneus ça brûlé énormément et puis ça brûlé une barrière qui s'ouvre pour le garage si vous voulez donc ça détérioré tout le système et tout et puis euh il y a eu quelques dégradations causées par qui comment ça je peux pas vous dire j'étais pas là et puis euh donc il y a eu quelques glaces de cassées et puis c'est tout quoi le seul truc qui pourra être côté dégradations
[speaker001:] oui
[speaker002:] donc euh le le la direction s'est a arrangée pour que les dégradations prennent une importance très énorme dans le conflit alors que nos sept copains qui étaient en procédure ne sont en aucunement accusés de dégradations et de violence ils sont accusés de voie de fait de entrave à la liberté du droit de travail ah et de et droit dans son si vous voulez on fait toute la liste des dégradations et après on accuse personnellement monsieur [PII] d'avoir retardé la sortie d'un bus pendant cinq minutes euh euh sur le sur son lieu de travail quoi donc d'avoir fait le piquet de grève quoi hein finalement pour avoir distribué des tracts
[speaker001:] incroyable et du coup
[speaker002:] voilà face face à une direction qui est euh je dirais euh comment je pourrais t- le mot j'arrive pas le trouver encore parce que ça pas de de mot ce ce comportement
[speaker001:] vous avez
[speaker002:] euh je me suis dit on va jamais s'en sortir nos copains ils vont jamais récupérer leur boulot et tout euh faut faire quelque chose de d'assez hard quoi hein c'est vrai qu'une grève de la faim au niveau syndical ça c'est jamais vu non mais euh il fallait faire ça et puis bon euh je sais pas ce que ça va donner j'espère que la solution va être
[speaker001:] comment ça comment vous le vivez depuis douze jours
[speaker002:] ben c'est dur c'est très dur hein
[speaker001:] oui
[speaker002:] au niveau je dirais santé on a des affaiblissements quand même hein c'est clair on a les les jambes qui flagellent on a les petits problèmes de vue mais bon sinon à part ça ça va ce qui est plutôt dur c'est le côté moral par rapport à la famille par rapport à à tout ça
[speaker001:] quoi oui comment vous vous sentez soutenu
[speaker002:] ah ben très très bien là euh et on sent que au fil des jours ça ça je dirais que la cocotte est en train de se remplir c'est important
[speaker001:] oui vous êtes nombreux là
[speaker002:] en grévistes de la faim
[speaker001:] oui
[speaker002:] on est cinq
[speaker001:] vous êtes cinq oui et euh il y a des passages des gens qui viennent
[speaker002:] oui ah ben oui oui oui on est on est on a les élus de la mairie là qui se déplacent certains élus hein d'accord par rapport au problème vous voyez qui peut se déplacer hein bon ceux qui essayent d'en tirer parti parce que faut pas oublier qu'il y a les élections municipales qui arrivent donc on a un maire ici qui brille par son absence
[speaker001:] oui
[speaker002:] on l'a jamais vu depuis douze jours qu'on est là on l'a jamais vu ça c'est clair il est même pas venu nous dire bonjour alors qu'il y a tant de moyens de de venir il peut venir le soir il peut venir le matin de bonne heure euh il y a personne hein mais bon il reste neutre pardon à la au à l'entretien des des copains de la SNCF hier il a dit euh je me garde une marge de man- une une marge de manoeuvre ah bon oui
[speaker001:] bon ben qu'on interprète
[speaker002:] comment ben euh allez lui demander allez lui demander ben à mon avis en restant neutre il prend pas de risques quoi ça c'est clair
[speaker001:] et jusqu'où vous mènerez ce mouvement
[speaker002:] ben nous on est la réin- la réintégration de nos copains hein tout simplement et tant qu'ils seront pas réintégrés euh on reste là donc ce matin ils étaient à Paris tous nos copains ils sont partis en délégation là-bas avec euh quatre cars donc ils étaient deux cents ils ont été reçus par le ministère à neuf heures et demie
[speaker001:] oui
[speaker002:] qui lui fait tout son possible parce qu'il trouve la situation euh euh énorme par rapport au truc quoi et puis bon il a il va faire tout en mesure pour la réintégration des des copains et puis ils ont voulu aussi aller à [PII] mais là ça été
[speaker001:] le hum
[speaker002:] c'est euh vous savez euh on rentre pas chez [PII]
[speaker001:] elle et puisque vous parlez de [PII] quand c'- quand [PII] a commencé enfin a intégré euh comment comment ça s'est passé comment vous avez senti les changements j'imagine
[speaker002:] non ah ben c'est déjà par une prise de positions au niveau des conditions de travail au niveau des salaires aussi parce que bon euh le capital faut le faire fructifier la seule solution de faire fructifier un capital c'est de tirer sur le les petits quoi donc on on on réduit les temps de de de travail on on réduit les salaires on n'accorde plus de primes on n'accorde plus rien il faut se battre c'est un éternel combat pour avoir l'augmentation qui est légale je veux dire on a un pouvoir d'achat un indice INSEE nous ce qu'on voulait au départ de la grève c'était revenir au même niveau que l'indice INSEE quoi c'était clair hein euh
[speaker001:] oui
[speaker002:] et bon ben même ça on n'a plus droit quoi et au fil du temps si vous voulez il va essayer de nous faire régresser quoi ça c'est clair
[speaker001:] euh vous vous travaillez depuis combien d'années euh oui vingt ans vingt ans de de métier euh vous êtes rentré euh
[speaker002:] euh à la [PII] ça va faire vingt ans que je travaille ouais ouais oh ben moi j'avais vingt vingt-cinq ans vingt-six
[speaker001:] oui et comment comment se déroule le travail et qu'est-ce qui a changé par exemple peut-être m- là au niveau
[speaker002:] si vous voulez c'est beaucoup plus complexe que ça euh je pense que la dureté du de la direction et tout est due aux aux conditions qu'on a on a eu un conflit en quatre-vingt-seize pour la réduction du temps de travail d'accord c'était à cheval sur la loi de Robien et la loi Aubry et nous on est passé sur la loi euh de Robien donc la loi de Robien disait que si on signait ce truc on avait euh un pourcentage de de de moins c'est-à-dire que de trente trente on était à trente huit heures on passait à trente-quatre heures douze d'accord et dans ce contrat il était stipulé que la baisse et la réduction du temps de travail devaient obligatoirement être compensées par une une une embauche donc ce qui fait que en quatre-vingt-seize on a fait dix-sept jours de grève et au à à la [PII] on a on a signé l'accord
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a bénéficié de quatre-vingts embauches d'accord c'est assez euh hein on a fait un combat social assez hard mais on a réussi à faire embaucher quatre-vingt gars donc euh déjà euh et puis euh si vous voulez après l'accord il a fallu le mettre en place cet accord la direction a toujours traîné toujours traîné toujours traîné et puis en quatre vingt dix-sept on a remis le truc pour faire euh appliquer cet accord parce que en un an de temps il était toujours pas appliqué d'accord on a v- on a embauché une vingtaine de gars mais on n'avait pas encore la totalité des quatre-vingts mecs qui devaient être embauchés et donc euh on a remis ça et puis ça été encore un combat encore plus dur et à chaque conflit c'est de plus en plus dur
[speaker001:] comment vous sentez l'engagement des jeunes aujourd'hui ah ça c'est une question peut-être sur laquelle vous avez réfléchi
[speaker002:] des jeunes je dirais euh il est encore assez puissant mais euh je le sens faiblir quand même et bon mais ça c'est un un problème beaucoup plus complexe hein je pense que c'est par rapport à à la vie sociale à la vie économique et tout ça euh je veux dire euh on se on se on s'en on s'installe on fait des crédits on fait des trucs et puis après ben on est coincé on a plus de de pouvoir d'agir quoi ça c'est clair c'est un phénomène de société ça
[speaker001:] dans votre mouvement euh justement euh est-ce que vous avez été quand même soutenu par les par les jeunes
[speaker002:] ah ben oui on est soutenu hein on est soutenu par les jeunes déjà de l'entreprise là on a les lycéens on a on a fait une manif mardi dernier
[speaker001:] oui
[speaker002:] on a des lycéens qui sont venus des étudiants et je pense que mercredi ça va encore être assez spectaculaire
[speaker001:] comment comment ça se présente ce- cette fameuse ce fameux oui
[speaker002:] manif ah ça va être assez euh assez hard à mon avis
[speaker001:] comment comment c'est organisé
[speaker002:] ah ben ça c'est la Fédération CGT et toutes les Fédérations syndicales qui vont regrouper on a l pour vous dire au niveau régional on a toutes les les Fédérations syndicales de de tout bord qui viennent hein et tous les corps euh de de professionnels on a l'enseignement on a les PTT on a la SNCF on a l'EDF là je pense s si ça passe ça va être quelque chose de ouais parce que tout le monde est conscient que si ça ça passe le droit de grève va être aboli après ça c'est un truc on peut pas laisser passer
[speaker001:] oui non non parce que il y a un combat derrière depuis des générations
[speaker002:] il voilà nos parents se sont battus il y en même qui sont morts pour ça et il est hors de question que monsieur notre directeur décide lui-même de de ça faut qu'on lui montre quand même qu'on est peut-être des petits mais on est une masse ben ça c'est important
[speaker001:] d'un point de vue
[speaker002:] c'est des idées peut-être
[speaker001:] un peu non c'est parfait d'un point de la ville parce que vous êtes Rouennais vous m'avez dit est-ce que vous avez vécu des changements euh
[speaker002:] oui oui
[speaker001:] euh peut-être des mentalités ou peut-être une dynamique
[speaker002:] nouvelle ah tout à fait à [PII] oui tout à fait tout à fait bon moi depuis que je suis là j'ai vécu euh au niveau de [PII] des systèmes de gestion de la ville et de l'agglomération euh différente il y a eu au départ le SIVOM il y a eu euh qui est c'est le Syndicat euh Intercommunical Intercommunal à Vocations Multiples
[speaker001:] oui
[speaker002:] vous avez de la chance je suis
[speaker001:] c'est parfait je vous l'aurais demandé sinon
[speaker002:] euh donc ça c'est ce qui s'occupe de regrouper les trente-trois communes pour s'occuper de de de grosses structures comme le les transports l'eau le service de sécurité tout ça donc ça c'est un système euh d'accord donc après on est passé en district c'est la la si vous voulez le de la s- la l'évolution logique quoi en d'un SIVOM après il y a plus de communes donc on fait un district pour avoir plus de subventions et de financements et là il y a récemment on est passé je crois au mois de janvier l'année dernière en communauté d'agglomération d'accord donc là il y a un un budget donc qui est de dotation globale qui est beaucoup plus important et donc ça ça permet de faire des structures plus importantes
[speaker001:] quoi
[speaker002:] mh donc euh le district a créé si vous voulez le le métro à [PII] et là euh la communauté d'agglo est en train de créer le le TER le TER c'est le transport Est Ouest le de [PII]
[speaker001:] quoi alors qui euh qui s- qui propose
[speaker002:] quoi ben des des les un système de transport beaucoup plus rapide
[speaker001:] oui et puis euh euh comment dirai-je avec des techniques beaucoup plus modernes et tout ça et qui va peut être euh joindre plus le centre et l'agglomération
[speaker002:] ouais c'est à dire que ça traverse la ville hein ça part d'un point Est à un par Ouest en traversant le centre ville et dans euh en centre ville c'est en site propre c'est à dire que c' en dehors de la circulation hein
[speaker001:] oui oui ça c'est une très bonne idée euh
[speaker002:] et puis on aussi le métro je sais pas si vous avez eu l'occasion de le voir ah enfin en ce moment c'est pas le moment quand même mais non non il marche bien quand même
[speaker001:] non non
[speaker002:] pourquoi mais bon euh le métro fait parti de la de la [PII] la société pour lequel on se bat aujourd'hui
[speaker001:] quoi oui oui oui
[speaker002:] et ça c'est ça apporté au niveau de l'agglomérationun très grand un très grand truc quand même
[speaker001:] j'ai le sentiment que c'est une ville dynamique
[speaker002:] ouais ouais je pense aussi bon euh les élus le sont un peu moins au niveau social je veux dire d'accord au niveau euh je dirais économique financier tout ça je pense que ça marche bien quoi mais socialement c'est pas le top quoi alors que c'est des élus de gauche quoi c'est ça qui fait
[speaker001:] mal euh quels sont les autres projets qui se développent sur la ville on m'a parlé euh de pont de tunnel
[speaker002:] oui on a un franchissement
[speaker001:] un est-ce que vous voulez boire
[speaker002:] euh je vais aller euh dans les grands projets là mais ça c'est plutôt niveau régional hein c'est plus au niveau de la ville d'accord
[speaker001:] ah d'accord
[speaker002:] c'est parce que le le le le plus grand projet actuellement c'est le le contournement de de l'agglomération
[speaker001:] contournement de l'agglomération et c'est à dire qu'il y a un plan de de comment chemin directeur et la direction du transports ils veulent faire les trucs euh assez importants pour éviter le le comment dirais-je la traversée de [PII] oui
[speaker002:] d'accord parce que [PII] se trouve sur euh un axe bien important Calais Bayonne
[speaker001:] Calais Bayeux oui
[speaker002:] Bayonne la traversée de la France hein il f- on passe impérativement par [PII] et il y a un traffic euh assez énorme quoi au moment des vacances par exemple vous voyez tous les hollandais les belges les anglais tout ça passent tous par [PII] quoi donc ils veulent faire un contournement euh Est
[speaker001:] euh pff c'est-à-dire Est c'est à dire euh par les hauts de [PII] mais euh plus dans la campagne si vous voulez oui
[speaker002:] avec le croisement d'un tunnel dans une fa- dans une parce que [PII] est comme ça d'accord donc ils vont fair eun cre- un tunnel pour et comme il y a toujours la Seine on va faire un sizième euh franchissement en fait
[speaker001:] un sizième franchissement ben oui mais alors c'est un travail de énorme
[speaker002:] ah ben oui là c'est des financements euh gigantesques ça c'est clair
[speaker001:] euh qui euh ben oui euh sans s problème s particulier parce que quand il est question de euh traverser les campagnes
[speaker002:] ben c'est ça hein bon pour l'instant le le le le projet euh final est pas encore fait parce il y a des communes qui s'y opposent il y a des des des associations de défense et tout ça euh c'est assez énorme hein c'est vrai que ça passe à des endroits euh quand même un petit peu embêtant quoi si vous voulez euh au niveau de l'habitation les [PII] ont tendance euh ah il y en a beaucoup en centre ville mais à s'expatrier vers les les les les campagnes et tout et les gens qui se sont expatriés maintenant ils sur la partie Est ceux qui se sont expatriés vont avoir le contournement euh à la limite de chez eux quoi donc ça c'est moins génial hein mais
[speaker001:] bon exactement globalement c'est une bonne idée maintenant on peut peut être la refaire un peu plus loin quoi vous vous habitez le centre de [PII]
[speaker002:] non non moi j'habite euh enfin le centre j'habite dans l'agglomération quoi à trois kilomètres d'ici
[speaker001:] dans l'agglomération trois kilomètres d'accord et euh c'est un un choix aussi euh oui parce que la le centre ville enfin la ville est un lieu un peu difficile euh
[speaker002:] ah oui tout à fait tout à fait non non non non euh bon la ville euh a touts ses commodités mais bon euh il y a le calme il y a la un choix de vivre qu'on fait aussi hein
[speaker001:] oui clair on choisit moi je pense moi j'ai choisi ma commune oui parce que cette commune avait un charme c'est une petite commune de trois mille habitants donc euh hein et puis c'est dans un cadre de verdure entouré de fôrets et tout idéal pour euh pour vivre quoi vous vous travaillez plutôt dans des réseaux euh
[speaker002:] ah ben moi je suis en plein en pleine ville quoi pleine ville
[speaker001:] en pleine ville euh comme ça une question qu'est-ce qui vous a fait choisir ce métier
[speaker002:] ah ce métier alors là ça euh écoutez euh c'est purement financier hein c'est pas une quesiton d'aimer ou c'est purement financier hein
[speaker001:] ah oui et quels avantages ou inconvénients vous y avez découvert
[speaker002:] ah ben avantages déjà une facilité par rapport aux horaires de travail c'est à dire que je fais des quarts donc je travaille du matin d'après-midi euh en soirée tout ça donc ça me laisse un disponibilité euh par rapport euh avant tout à ma vie de famille ça c'est une grande partie que je consacre au moins à ma vie de famille et puis à mes loisirs aussi
[speaker001:] les contacts humains peut-être