[speaker001:] il en faut hein il faut un il faut un gestionnaire il faut un comptable il faut donc moi je remplis ce rôle-là après c'est avec mon frère que je tiens le magasin aussi et lui est magicien et jongleur
[speaker002:] d'accord alors c'est de famille c'est de famille oui
[speaker001:] ouais ben moi je lui ai proposé parce que il était au chômage à cette époque-là quoi je lui ai dit ça te brancherait pas de monter un magasin avec moi et c'est vrai qu'on s'entend vachement bien donc ben c'était parti
[speaker002:] quoi ouais oui
[speaker001:] ça fait pas longtemps qu'on est ouvert hein ça fait un an
[speaker002:] ah ça fait un an simplement
[speaker001:] ouais ouais un petit peu plus d'un an
[speaker002:] et donc enfin toi tu es de Caen je crois de vous êtes de Caen oui oui
[speaker001:] ah oui oui de ben mon frère aussi on est né à Caen et on n'a jamais déménagé
[speaker002:] parce que c'est une grosse entreprise dans une ville comme ça tu me parlais un petit peu des Normands tout à l'heure
[speaker001:] hum
[speaker002:] comme euh b- de faire un un magasin qui oui dis dis-moi
[speaker001:] un peu ça ah oui ah ouais c'est vachement risqué et d'ailleurs on sait toujours pas euh ben tout le monde nous dit euh même la Chambre de Commerce de Caen nous dit euh de toute façon vous verrez bien la date fatidique de la date fatidique c'est trois ans on sait si l'entreprise est viable ou pas au bout de trois ans parce que et et c'est pour une bonne raison c'est parce qu' au bout de trois ans euh on on paye toutes les charges alors que deux ans les deux ans avant on est exonéré des charges par l'URSSAF euh on a des aides et caetera
[speaker002:] quoi bien sûr
[speaker001:] mais euh au bout de trois ans tout ça c'est terminé donc on arrive au même niveau que toutes les autres entreprises c'est-à-dire on paye toutes les charges donc si on est capable de payer toutes ces charges-là c'est que l'entreprise est viable
[speaker002:] et je crois que vous avez multiplié les activités non vous vous adressez aux enfants
[speaker001:] ouais au départ on était en on a fait magie jonglage fléchettes là on commence à faire du jeu jeux de société et puis du déguisement et du maquillage
[speaker002:] mais vous accueillez vous-mêmes les les enfants ici
[speaker001:] alors euh le plus possible ouais on essaye ouais on fait des démonstrations de magie et puis euh ben quand des gens je sais pas nous achètent trois balles nous disent bon j'aimerais bien m'y mettre à quatre comment je fais ben on leur montre
[speaker002:] quoi ouais
[speaker001:] enfin pas moi moi je connais la technique je peux expliquer mais je peux pas montrer
[speaker002:] quoi d'accord et ça se passe comment parce que quoi c'est des programmes que vous envoyez ah bon c'est spontané oui
[speaker001:] ah non non non c'est c'est c'est comme ça c'est toute la journée c'est de dix heures à dix-neuf heures si il y a un client qui sait pas et qu'on est libre eh ben on lui montre
[speaker002:] ah c'est bien ça
[speaker001:] ouais ben ouais parce que des cours euh il y en aura toujours qui seront pas là ce moment-là il y en aura toujours qui qui qui seront pas satisfaits parce que ben c'est un cours trois balles moi je voulais quatre balles voyez donc euh et puis euh je pense que dans un magasin c'est mieux de s'adresser directement à une personne enfin vraiment il a l'impression qu'on s'occupe de lui
[speaker002:] quoi assez disponible
[speaker001:] et ça euh quand ils ressortent euh ils oublient pas
[speaker002:] quoi il y a des retours
[speaker001:] ah plein ah ben ouais ben de toute façon le retour il est presque obligatoire parce qu'on est les seuls alors
[speaker002:] ça paraît logique
[speaker001:] ouais mais euh bon voilà quoi mais c'est m- moi j'aime bien puis j'aime bien euh j'aime je préfère bosser dans un magasin comme ça que que dans un autre magasin comme ce qu'il y a en face quoi voyez l'immobilier blanc et gris quoi bon euh
[speaker002:] oui oui oui oui parce que là le contact doit être facile non avec les gens euh il y a une espèce d'esprit
[speaker001:] ah ouais ouais ouais c'est sûr que ceux déjà qui rentrent dans le magasin ils ont fait la démarche de rentrer quoi et c- c'est ce que je dis à Caen c'est pas donné à tout le monde hein
[speaker002:] c'est pas donné à tout le monde
[speaker001:] ah non non non ah non non des couleurs comme ça ça agresse hein pour certains caennais hein c'est agressif quoi puis ils se disent le lolo qui est là-dedans il doit être encore plus agressif
[speaker002:] ça c'est incroyable
[speaker001:] ah ouais ouais ouais hum ça ça se joue à peu de choses près hein ça se j- ben ce qui serait marrant c'est que tu ailles demander au propriétaire du [PII] là tu vois le bar à vin qui est dans cette rue-là bon ben lui c'est pa- peu près pareil quoi c'est at- c'est pas du tout dans la même ambiance de magasin mais c'est un magasin très typé quoi avec une ambiance bien particulière
[speaker002:] oui je suis passée devant oui
[speaker001:] et oh la la ouh la la le [PII] ah ben on n'a pas fini d'en entendre parler encore de celui-là
[speaker002:] ça c'est et qu'est-ce que qu'est-ce qui te pousse euh à à défendre parce que quand tu racontes ce que tu fais comment tu comment tu le per- enfin tu perçois mal enfin ou bien
[speaker001:] parce que hum ben parce que non mais c'est c'est c'est c'est par pure inclinaison politique quoi voilà parce que je sais de quel bord est la est la mairie et moi je suis à l'opposé
[speaker002:] quoi oui oui oui oui oui
[speaker001:] et ça fait vingt-cinq ans que ça dure et ça commence à me taper sur les nerfs quoi je parce que là j'ai franchement l'impression que les prochaines municipales ça va changer mais ça va changer ça va changer de de bord quoi ça va changer de tendance politique mais-ce que ça va changer quelque chose j'en sais rien oh de toute façon je me fais plus d'illusions sur la politique et les politiciens quoi si ça changeait quelque chose on le saurait quoi enfin je pense que ça se saurait quoi enfin quoi que là je suis content de ce qui se passe actuellement au niveau euh national quoi je trouve que
[speaker002:] c'est oui
[speaker001:] il se passe plus de choses qu' avant
[speaker002:] tu es quand même un acteur de du changement avec ton petit combat
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais ouais ouais ben avec mon vote et mon combat ouais mais de toute façon moi
[speaker002:] oui
[speaker001:] euh je fais mon mon je fais mon petit mon petit nid mon petit territoire avec ma petite tribu et puis après euh on verra quoi parce que c'est c'est c'est pratiquement ça hein mon système de mon système de gestion et mon mon mode de vie hein c'est le niveau tribal quoi parce que c'est quand j'en vois qui partent faire de l'humanitaire à l'étranger tout ça je trouve ça super hein je dis pas moi j'admire hein mais euh je préfère faire la même chose mais autour de moi
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] parce que c'est voilà quoi et il y a il y a du boulot hein
[speaker002:] oui a- parce que je viens de Rouen j'ai senti qu'il y avait une espèce de richesse quand même je sais pas comment c'est à Caen
[speaker001:] ah ouais ouais ouais ah ouais ouais ben c'est pareil enfin c'est même moi je trouve ça démesuré quoi il y a des déséquilibres flagrants quoi c'est euh il y a une grosse bourgeoisie caennaise qui a un paquet de thunes hallucinant d'ailleurs i- c'est eux qui sont proches du maire hein
[speaker002:] hum hum
[speaker001:] et puis à pa- côté de ça il y a La Guérinière le quartier de La Guérinière le quartier de la Grâce-de-Dieu puis c'est c'est la jungle quoi c'est le c'est le no man's land
[speaker002:] quoi c'est une population qui a été repoussée
[speaker001:] euh ouais c'est ben c'est la population banlieue type HLM euh qu- les gens qui ont pas de thunes euh qui ont difficilement accès au savoir euh voilà quoi et puis ça c'est le fossé s'élargit de plus en plus avec les gens qui ont de l'argent qui sont immobiles qui restent cloîtrés ben s là on peut considérer qu'on est dans le quartier bourgeois là encore
[speaker002:] c'est le centre-ville
[speaker001:] ouais c'est le centre-ville ben le centre-ville c'est cent mètres autour de la fac voilà ça c'est le centre-ville après c'est mort hein ah bon ah au niveau commerçant ouais c'est c'est c'est d'ailleurs le le les prix est flagrant là on reste encore dans les trucs blah on cartonne bien au niveau prix quoi on s'éloigne encore un peu plus on on même on traverse le rond-point on va de l'autre côté c'est deux fois moins cher mais il y a deux fois moins de monde
[speaker002:] oui
[speaker001:] ah bon voilà parce que il faut être dans le sillage des gens qui vont à la Fnac
[speaker002:] mais encore
[speaker001:] voilà les gens vont à la Fnac ressortent si on la chance de se trouver sur leur chemin c'est bon incroyable autrement euh c'est foutu quoi c'est pas la peine
[speaker002:] c'était une opportunité ici alors c- très très cher
[speaker001:] ouais mais c'est vachement cher hein ah ouais c'est incroyablement cher et encore hein quand on se rapproche plus on descend là si on arrive rue Saint-Pierre c'est le double
[speaker002:] oui c'est le double
[speaker001:] ah ouais c'est ah d'ailleurs c- vous avez qu'à voir tu enfin tu as qu'à voir tu descends c'est que des franchises hein c'est que des gens qui p- qui peuvent euh parce que nous on n'est pas une franchise hein on est complètement indépendant
[speaker002:] ah bon ce qui est étonnant c'est que par contre pour quelqu'un qui arrive de l'extérieur c'est très propre
[speaker001:] ouais ouais ouais ouais
[speaker002:] oh je sais pas si on paye le prix de l'endroit mais en tout cas euh en tout cas au niveau euh
[speaker001:] ouais ben ouais ouais ouais ben c'est très propre et très fliqué ouais les bon c'est bien enfin moi je trouve ça euh à partir du moment où ils font bien leur travail c'est bien
[speaker002:] quoi et très fliqué c'est vrai oui
[speaker001:] mais euh c'est pareil il y a plein de flics ici ici on n'a pas vraiment besoin
[speaker002:] c'est tu crois que c'est une demande de la population ben bourgeoise je dirais
[speaker001:] qui ah ouais mais ils sont complètement paranos hein ils sont complètement paranos
[speaker002:] oui
[speaker001:] ils sont enfermés dans leurs hôtels privés ben genre tiens viens voir alors là il y a une famille caennaise qui vit là
[speaker002:] dans ce ah oui il y a oui oui oui
[speaker001:] tu vois c'est un hôtel privé bon ben là c'est toute une famille qui vit et puis c'est les seuls hein ah bon ouais oh ben j'imagine quoi rue Ecuyère
[speaker002:] hum
[speaker001:] mais ça doit valoir un fric de fou quoi c'est c'est bon ben voilà c'est qu'ils vivent reclus dans leurs hôtels privés ils sont complètement paranos et dès que ça change euh c'est c'est c'est ce que j'appelle le syndrome Seconde Guerre Mondiale parce que ici on a été vachement vachement touché par ça quoi et même nous qui l'avons pas vécue on le ressent bien comme
[speaker002:] quoi oui oui oui oui c'est vrai les gens parlent encore beaucoup
[speaker001:] non c'est pas qu'ils en parlent c'est qu'on le sent
[speaker002:] ah c'est vrai c'est
[speaker001:] c'est ah mais moi je ressens c'est une peur une parano euh une peur nous par exemple quand il y a eu le problème avec l'essence tout le monde s'est jeté dans les supermarchés pour aller acheter du riz des conserves de l'essence du sel du poivre en quantité monstrueuse on sait jamais s'il y avait une guerre
[speaker002:] quoi c'est une espèce
[speaker001:] de c'est euh quand il y a eu les tempêtes pire alors là euh dévalisés les supermarchés hein
[speaker002:] oui mais vous avez été vachement touchés ici
[speaker001:] ben c'est le syndrome Seconde Guerre Mondiale bon enfin bon une tempête c'est pas la guerre il faut pas délirer non plus il faut pas tout mélanger quoi nous quand on voit ça quand on voit les les vieux parce qu'il y a pas d'autres mots enfin c- ceux qui ont vécu la guerre quoi mais c'est mais c'est affolant c'est délirant c'est du délire
[speaker002:] ouais non oui
[speaker001:] c'est ils sont ils sont délirants quoi ça enfin et puis alors faut pas leur parler des Boches hein parce que c'est encore c'est encore bien là hein ah ouais ouais ouais ils ont beau euh ils ont beau essayer de s'ouvrir euh
[speaker002:] et ça se transmet de génération en génération parce que ces gens ils ont quelles
[speaker001:] ben ouais parce que moi enfin si je connais le mot Boche c'est bien pour parce qu'on me l'a dit hein et puis on me l'a répété hein mes grands-parents euh c'est les allemands non c'est pas les allemands c'est des Boches hein
[speaker002:] ouais
[speaker001:] et puis ils veulent pas de Boches chez eux hein bon moi je comprends hein moi je comprends hein parce que bon par exemple mes grands-parents du côté de mon père ils ont été obligés de force d'héberger des allemands euh il y a des amis à eux des des commis c'est les gens qui bossaient dans les champs avec eux qui ont été fusillés devant eux pou- pour re- pour représailles et caetera quoi bon alors après euh il y a une espèce évidemment on aura beau leur dire mais vous savez tous les allemands sont pas comme ça puis c'était les allemands pendant la Seconde Guerre Mondiale ils étaient comme vous enfin ils essayaient de se démerder comme vous et caetera bon ben après c'est pas c'est bon mais nan hein
[speaker002:] en plus ici il y a une espèce de mémoire permanente non euh de de ce qui s'est passé
[speaker001:] des lieux
[speaker002:] ben oui
[speaker001:] ah ben ouais ben ouais ouais ouais Caen euh ben la rue Ecuyère c'est une pratiquement euh une des seules rues qui est restée intacte pratiquement bon avec le château et caetera mais autrement la tu as qu'à voir la rue Saint-Jean c'est que des bâtiments qui ont été refaits après la Seconde Guerre Mondiale qui sont affreux d'ailleurs
[speaker002:] c'est ce que j'ai d'accord oui
[speaker001:] mais euh bon Villers-Bocage ça été complètement rasé euh alors Villers-Bocage c'est c'est dans les terres c'est et euh alors eux ils ont pas de bol parce que la dernière tempête rasé la guerre rasé euh eux eux
[speaker002:] c'est où Vi Villers-Bocage et les gens qui sont à l'extérieur de Caen euh ben comment ils vivent
[speaker001:] ils ils ils
[speaker002:] ils vivent
[speaker001:] en ils trinquent
[speaker002:] autarcie
[speaker001:] hein ben
[speaker002:] ils sont totalement euh enfin c'est des campagnes comment ça se passe non parce que tu parlais
[speaker001:] en autarcie non parce que bon il y a la voiture non mais c'est vrai qu'ils sortent vachement rarement ouais ouais ouais ouais ouais ben par exemple quand des gens arrivent ici euh là ça fait un an et demi euh il y a des gens qui découvrent toujours le magasin mais ça de toute façon en 0 découvrira tous les jours quoi des gens qui découvrent le magasin et puis il y en a qui disent ben non je suis pas de Caen
[speaker002:] tu vois c'est ça que je
[speaker001:] ah bon ben vous êtes d'où ben je suis de Villers-Bocage
[speaker002:] ah et et c'est à quoi euh c'est à trente kilomètres
[speaker001:] c'est à trente kilomètres donc euh ouais c'est vachement euh mais c'est vrai que moi avant j'habitais à Troarn c'est à dix bornes d'ici ben euh quand on si on sait pas conduire ouais ça tout de suite on sort une fois dans le mois hein il faut trouver des ac- c'est pour s- faut trouver des faut trouver des choses à faire quoi sur place alors en pleine campagne trouver des choses à faire ben c'est devenir agriculteur ou éleveur
[speaker002:] quoi oui
[speaker001:] voilà ah ouais
[speaker002:] et il en reste beaucoup
[speaker001:] ben je pense que c'est un des viviers de la France hein quand même avec la Bretagne euh en agri- l'agri- ouais en élevage surtout quoi en élevage à mon avis euh puis en lait euh en fromage et caetera
[speaker002:] quoi ça reste quand même aussi des pour les gens qui tu dis qui sont un peu bourgeois des maisons secondaires aussi est-ce que les gens ont cette idée de comme n- non parce que leparisiens parfois ont des maisons secondaires
[speaker001:] je pense pas qu'ils s'achètent une maison secondaire dans la ah ouais par contre ouais ouais ouais ouais ouais ouais en été on est envahi par leparisiens mais c'est bien moi je trouve ça sympa
[speaker002:] quoi ben ça ça ça euh
[speaker001:] ça fait tourner quoi puis euh enfin les parisiens euh à Caen non à Deauville hein
[speaker002:] à Deauville
[speaker001:] ouais ouais à Deauville attention vient pas Caen Deauville c'est beaucoup mieux mais bon on en voit l'été
[speaker002:] quoi je voyais les photos euh enfin il y a des manifestations quand même à Caen je vois que ah c'est vrai oh totalement c'est pas dans le cadre d'un festival incroyable
[speaker001:] non mais ça c'est nous qui les organisons ouais ah non non
[speaker002:] non
[speaker001:] ah bon ben c'est nos oc- c'est on s'est dit que le meilleur moyen pour faire de la pub c'est que les gens jonglent dans la rue
[speaker002:] oui
[speaker001:] eh ben c'est ce qu'on a fait voilà donc ré régulièrement on fait des représentations en rue euh
[speaker002:] et vous faites ça ouais en rue ou devant le magasin je vois hein qu'on
[speaker001:] euh ben en fait ce qu'on fait généralement c'est en quatre f- en quatre ou cinq fois quoi on fait des petites représentations à différents endroits dans l- dans Caen et on fait le final ici généralement quand il fait nuit avec du feu
[speaker002:] quoi oui d'accord oui ben là vous devez quand même comment dire solliciter les foules je veux dire on doit vous suivre ou je sais pas comment c'est reçu
[speaker001:] ah ouais ouais ben euh sui- suivre non mais euh on leur dit euh par qui le spectacle est organisé
[speaker002:] quoi parce que quand même il y a les enfants hum
[speaker001:] ah ouais ouais ouais mais il y a même des gens qui veulent participer
[speaker002:] et vous avez eu des retours par rapport à ça des gens qui ah oui voilà ah oui c'est bien ça c'est la seule manière un peu de rassembler les gens euh
[speaker001:] ben ouais qui euh sont intéressés par ça ouais enfin ceci dit si on a ouvert le magasin à C- un magasin de jonglage à Caen c'est pas innocent hein c'est qu'il y en a pas mal hein
[speaker002:] ah et q- s- et comment ça se fait euh comment tu peux expliquer ça c'est intéressant ça
[speaker001:] alors là ça je ne ouais ça c'est je pense est je pense que c'est parce que depuis pas mal de temps il y a un magasin qui en vendait
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] donc forcément les gens euh se rassemblent autour d'un endroit où ils peuvent avoir le matériel facilement quoi puis nous on a plus ou moins pris la relève quoi ben c'est du c'est de l'endroit d'où je viens
[speaker002:] quoi d'accord ça fermé
[speaker001:] où je travaillais avant
[speaker002:] non ah ça changé
[speaker001:] mais non ben c'est parce que ben ils travaillaient d'une façon que moi j'acceptais pas du tout quoi donc ben j'ai pris enfin j'ai j'ai je me s- je je leur ai dit c- enfin je leur ai dit ce que j'en pensais au départ et ils m'ont dit ben écoute tu es qu'un salarié alors tu fermes ta gueule quoi c'est pas comme ça que ça marche eh ben je leur ai dit on verra quoi et puis j'ai fait mon truc et en fait ben ça ça va faire payant puisque lui a arrêté moi je continue hum
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] c'était la guerre hein
[speaker002:] j'imagine
[speaker001:] hé hé quand je suis parti ouh la la il m'a dit qu'il ferait tout pour que je passe pas mon pour que je y arrive pas quoi ouais ouais la grosse guerre hein ben toute façon la dernière année que j'ai passée là-bas euh c'était dur hein
[speaker002:] ça été dur
[speaker001:] hum hum à tel point que ma mère y travaillait aussi à mi-temps je l'ai embauchée à l'endroit avant où je travaillais enfin je l'ai embauchée ils ont embauchée par mon intermédiaire euh ça s'est terminé à l'hosto hein
[speaker002:] ah il y a eu bagarre
[speaker001:] pas bagarre mais euh pas physique hein
[speaker002:] oui
[speaker001:] quoi bagarre bagarre oui enfin à force de trop euh
[speaker002:] des tensions
[speaker001:] voilà et puis euh enfin c'était n'importe quoi quoi en tous cas ce que j'ai appris là-bas c'est les choses à ne pas faire
[speaker002:] ah oui les garde-fous
[speaker001:] oui j'ai appris toutes les choses qu'il fallait pas faire quoi c'est-à-dire euh tout ce qu'il fallait pas faire au niveau gestion de stock tout ce qui p- fallait pas faire au niveau compta tout ce qu'il fallait pas faire au niveau passation de commandes tout ce qu'il pa- fallait pas faire au niveau relations clientèle et tout ce qu'il p- fallait pas faire humainement s- tout simplement c'est la m- m- le patron que j'avais avant c'est la personne dont je ne voudrais jamais être quoi que je voudrais c'est c'est c'est tout ce que j'exècre chez l'être humain quoi c'est incroyable hein ben je suis arrivé à le trouver dans une personne quoi ben c'est l'égoïsme l'égocentrisme le narcissisme la vanité euh c'est tout ce que je déteste quoi c'est vraiment c'est c'est bon c'est facile hein de dire ça
[speaker002:] ben oui ça donne
[speaker001:] quoi parce que je suis vaniteux je suis égocentrique comme tout le monde quoi enfin je pense quoi mais euh lui c'est démesuré quoi c'est vraiment c'est c'est trop ça ça ça ça dégueule de de s vice quoi c'est vraiment c'est et je trouve que c'est contagieux moi
[speaker002:] ah oui
[speaker001:] je trouve que c'est quand c'est trop euh soit on est écoeuré on s'en va soit on reste et on devient pareil je crois qu'il y a pas d- dix mille solutions quoi moi j'espère
[speaker002:] pas c'était pas quand même un caractère j'allais dire normand pour revenir au au profil au départ
[speaker001:] ah bon non parce que moi j'aime bien ma région quoi si les normands sont comme ça euh non non non je pense pas par contre quand tu dis qu'ils sont craintifs méfiants et caetera ça c'est complètement vrai
[speaker002:] oui
[speaker001:] alors je j'abonde dans ce sens-là et moi j'en fais partie euh j'entends chez moi pas ici hein parce que là ici je joue un rôle hein je suis pas c'est pas moi ici hein
[speaker002:] d'accord
[speaker001:] parce que commerçant ben attends s- faut le dire une bonne fois pour toutes les commerçants sont des hypocrites au travail faut le dire hein ça euh parce que si on arrive qu'on a plein d'emmerdes et tout c'est faut les laisser à la sortie du magasin à l'entrée du magasin nos emmerdes hein on tient pas un magasin si on n'est pas capable de sourire et d'être aimable avec ses clients quoi si un jour on s'en sent pas capable on l'ouvre pas hein le magasin hein
[speaker002:] bien sûr
[speaker001:] on passe son chemin une journée quoi mais s'il y a des problèmes faut pas que le faut pas que le client le sache le client il y en a rien à faire
[speaker002:] quoi oui mais tu es tu es peut-être de nature sociable
[speaker001:] ah oui
[speaker002:] en dehors de tu vois du caractère normand
[speaker001:] ah oui oui ah oui oui oui ouais ouais ouais ben c'est le temps aussi moi je dis c'est le climat qui veut ça quoi ah ouais ouais ouais ben euh c'est nordique quoi c'est euh il fait froid quoi donc forcément c'est pas ça incite
[speaker002:] pas ah tiens
[speaker001:] à l'expansion quoi c'est euh on est plutôt renfermé dans son blouson euh c'est autour de son écharpe on a froid on grelotte et puis ça incite pas parler quoi ceci dit euh dans les foyers il fait plutôt chaud quoi c- quand on vous a accepté à franchir le pas de la porte alors c'est pratiquement euh vous pouvez rester tant que vous voulez
[speaker002:] quoi oui c'est ce qui c'est ce qu'on sait
[speaker001:] il fait particulièrement chaud dedans par contre