[speaker001:] que chose on préfère évidemment le voir chez les autres que chez soi euh qu'est qu'est-ce qui fait vraiment que vous vous opposez à à la création de cette usine
[speaker002:] eh bien écoutez ce centre à proximité c'est un centre de collecte et de transit hein de cadavres d'animaux et ce centre à proximité immédiate des premières maisons du village va engendrer des nuisances de tous ordres dont nous avons largement fait état dans la presse depuis plus de quatre mois et cette entreprise donc euh germano-française [PII] qui détient cinquante pour cent du marché national de l'équarrissage et l'équarrissage obéit à une logique de profit totalement aberrante les camions de collecte vont vont effectuer une gesticulation kilométrique sud nord sud nord dont la seule justification sera le rapport à la tonne kilomètre et cet argent sortira directement de la poche du contri- contribuable étant donné que l'équarrissage est un service public alors si vous me demandez est-ce que nous avons des solutions non nous n'avons pas de solution miracle à proposer hein mais faisons en sorte que ce qui touche à l'environnement à notre qualité de vie ne soit pas régi par une seule loi celle du marché du profit immédiat
[speaker001:] oui u- une question André s'il avait s'il s'agissait euh d'une décharge euh de de produits ménagers d'un incinérateur d'ordures ménagères est-ce que vous réagiriez de la même façon
[speaker002:] ben on réagirait à la mesure des nuisances potentielles qu'une telle entreprise générerait or euh comme l'a bien expliqué euh la personne qui parlait juste avant hein et qui analysait ça c'est un scientifique hein c'est un pharmacien et il vous a donné là des les les causes hein qui font que nous nous opposons vigoureusement à ce projet les causes c'est-à-dire s- toutes les nuisances olfactives et euh sanitaires qu'un tel projet générerait
[speaker001:] hum est-ce que il n'y a pas un petit peu on parle beaucoup depuis euh quelques mois de quelques années maintenant de de la vache folle est-ce qu'il y a pas une peur un petit peu incontrôlée quand on parle de carcasses d'animaux
[speaker002:] écoutez je je crois que euh dans c- vous parlez de vache folle je crois que un grand principe doit doit régir là toute cette affaire c'est d'ailleurs pas plus tard que hier deux nouveaux cas de vaches folles ont été signalés dans l'Ille-et-Vilaine et en Creuse et trois cent quatre-vingts bêtes ont dû être abattues alors c'est vrai que étant donné qu'on domine pas euh encore tout ce problème eh bien appliquons un principe tout simple ça s'appelle le principe de précaution et n'attendons pas que cette épidémie euh qui jusqu'ici dans notre hexagone n'a fait que quelques victimes n'attendons pas qu'il y en ait des milliers pour réagir
[speaker001:] est-ce que la la population de de Chatillon est unanime euh contre ce projet ou est-ce que les les gens sont partagés chez vous
[speaker002:] alors nous avons fait euh nous avons fait au sein de notre comité nous avons fait une ce que nous avons voulu appeler une initiative citoyenne hein c'est-à-dire une tournée de signatures et nous avons recueilli quatre-vingt-cinq pour cent de signatures contre le projet non seulement sur notre commune mais les communes voisines elles aussi les sept communes qui se situent dans la zone d'impact ont voté contre le projet et la plupart d'entre elles à l'unanimité voyez donc il y a pratiquement un consensus pour rejeter ce projet
[speaker001:] hum
[speaker002:] euh sur l'ensemble des communes avoisinantes
[speaker001:] André merci de de votre témoignage je pense que c'est une affaire dont on reparlera de toute façon
[speaker002:] alors oui mais vous m'aviez posé une question sur ce que nous proposions éventuellement alors
[speaker001:] ah ben évidemment s quelle s solution parce qu'il faut bien quand même on génère des déchets il faut bien en faire
[speaker002:] quelque chose mais oui exactement alors nous nous n'avons pas je me répète une solution de solution miracle mais nous proposons qu'un groupe de réflexion se réunisse et qui prendrait en compte les intérêts des agriculteurs des éleveurs et des populations de la zone d'impact afin de déterminer le meilleur site possible il s'agit pas il ne s'agit pas de refiler la patate chaude au voisin mais déterminons un
[speaker001:] site hum
[speaker002:] euh qui qui soit acceptable et qui ne lève pas euh qui ne fasse pas comme celui-ci euh qui ne génère pas une levée de bouclier euh dans l'ensemble de la populat- d'autre part pourquoi pourquoi faire appel à une une multinationale alors qu'une entreprise locale pourrait traiter collecter donc les neuf tonnes jour seulement produites par notre département alors que là il s'agirait de collecter et de faire transiter cinquante tonnes par jour sur quatre départements alors là il y a une logique qui est la logique du profit hein et qui est évidemment euh engendre en plus une augmentation des risques sanitaires étant donné qu'il s'agit de faire euh de véhiculer ces cadavres sud nord puis redescendre pour aller enfin se faire incinérer à près de Vichy à trois cent vingt kilomètres d'ici où est la logique nous nous n'y voyons qu' une logique du profit et de l'argent
[speaker001:] très bien eh bien écoutez André merci de vous être exprimé d'avoir donné votre opinion et vos connaissances du dossier puisque vous êtes directement concerné vous habitez Chatillon Saint Jean
[speaker002:] j'habite Chatillon Saint Jean mais je ne suis pas je ne suis pas dans dans un rayon dans le rayon immédiat
[speaker001:] donc vous êtes euh
[speaker002:] hein mais je me sens euh solidaire de toute cette population
[speaker001:] André euh merci
[speaker002:] au revoir merci à vous
[speaker001:] au revoir avec Paul [PII] en ligne Paul je crois que vous êtes président euh Drôme Ardèche euh d'une association
[speaker003:] oui exactement président Drôme Ardèche écologie qui existe depuis mille neuf cent soixante-dix-sept
[speaker001:] Drôme Ardèche écologie
[speaker003:] et qui s'est penchée donc depuis l'origine sur ce délicat problème de la gestion des déchets eh bien des
[speaker001:] alors vous avez trouvé des solutions depuis que vous travaillez sur ce do- sur ce dossier
[speaker003:] solutions bien sûr existent je crois qu'en premier lieu il s'agit de sensibiliser les populations déjà pour éviter les décharges sauvages parce que des décharges sauvages nous en rencontrons malheureusement toujours dans nos campagnes dans nos ravins n'est-ce pas ou dans nos ruisseaux et pu- et puisque cela est tout à fait évitable puisqu'il existe partout euh des déchetteries de plus en plus nombreuses n'est-ce pas et c'est ensuite nous avons ces ces collectes qui sont devenues sélectives là il faut également appeler la population à à oeuvrer dans un sens de cette sélection
[speaker001:] justement est-ce que ça marche est-ce que les gens font l'effort de trier les plastiques les papiers les verres
[speaker003:] ben écoutez euh d'après les c- collecteurs il semblerait qu'il y ait un certain progrès certes pas suffisant mais dans différents secteurs euh concernés je on enregistre effectivement donc un un travail qui est correct euh mais je cr- dois dire que malheureusement dans certains quartiers par exemple de Valence puisque je suis sur Valence euh je sais que les les choses ne se passent pas très bien en ce sens que on oublie quelquefois de sortir n'est-ce pas les les poubelles qui sont destinées à recevoir ces déchets papiers notamment hein donc euh les habitants de ces immeubles concernés notamment dans les immeubles HLM bon ben finissent par se lasser puis après n'effectuent plus de de s tri
[speaker001:] hum hum
[speaker003:] hein ce qui est bien dommage mais je crois que il faut encore insister beaucoup pour convaincre tous les tous toutes les tous les habitants de bien de procéder à cet à ce tri car il s'agit ensuite de pouvoir euh donc trier ce qu'on ne pourra pas recycler hein parce que le recyclage est également un aspect important du problème et au niveau de du traitement euh de ce qui reste vous savez qu'actuellement c'est l'enfouissement
[speaker001:] hum hum
[speaker003:] lequel enfouissement va être interdit à partir de deux mille deux et c'est la raison pour laquelle euh les cellules responsables ont prévu l'installation euh d'un incinérateur une usine à incinérer notamment sur euh tout près de chez nous à Portes-lès-Valence ce qui n'a pas manqué de créer de très vives inquiétudes euh de la part de des populations ces inquiétudes évidemment sont justifiées parce que il faut pas oublier qu'il y a un rejet qu'il y aura un rejet important de dio- dioxine
[speaker001:] sur Portes-lès-Valence
[speaker003:] et qui notamment atteindrait non seulement les les humains que nous sommes mais aussi les les productions agricoles
[speaker001:] Paul [PII] est-ce que est-ce que v- vous remettez en cause euh l'implantation par exemple d'une usine d'incinération à Portes-lès-Valence est-à-dire à proximité d'une grosse agglomération ou bien c'est le système même de l'incinération que que vous rejetez
[speaker003:] ben écoutez moi je vous savez je notre association euh euh fait partie d'un collectif qui regroupe euh quatorze ou quinze associations hein qui euh se sont créées spontanément suite à ce projet puisque c'est ça concerne est-ce pas des populations qui sont très proches effectivement euh euh choisir comme lieu d'implantation une agglomération comme la nôtre euh paraît un petit peu même très é- tout à fait absurde
[speaker001:] hum mais ça n'est pas le principe d'incinération alors que vous remettez en cause mais le principe d'incinération il est également contesté parce que il s'avère que
[speaker003:] on n'a pas encore trouvé des filtres suffisamment adaptés pour euh pour trier pour éviter ce rejet de de d- dioxine et autres éléments nuisants et vous vous savez par exemple que dans le nord de la France on a dû fermer de telles usines parce qu'ils n'étaient plus conformes hein alors là je crois que bon ben il c'est évident qu'il faut bien arriver à une solution hein l'incinération ça sera peut-être une des solutions mais euh ce qui a manqué dans cette affaire c'est une véritable concertation avec la population hein on a on a oublié de les consulter euh on a oublié de leur expliquer euh vraiment euh ce qu'il en était on a prévu euh une capacité d'incinérateur qui est considérable hein et qui fait que bon ben on s'attend à ce que à récupérer la moitié des des départements de la Drôme et de l'Ardèche les ordures de tous ces de de la moitié de ces départements ce qui est très important donc euh au niveau concertation pratiquement insuffisant euh il y a eu il y a eu beaucoup de réunions publiques peut-être ces derniers temps mais enfin ce n'est pas ce ce n'est pas ce qu'il faudrait faire euh je crois que quelqu'un a proposé un va demander un referendum sur cette question vitale pour des des des plus de cent mille habitants hein faut bien le reconnaître hein donc euh les choses devraient être reprises euh bon il il il il y a aussi euh le PIED que qui est le Plan Interdépartemental d'Élimination des Déchets Drôme Ardèche hein lequel PIED donc est actuellement révision et à l'occasion de cette révision eh ben il est possible de manifester euh euh donc chacun son point de vue chacun ses solutions
[speaker001:] en tout cas Paul merci on a beau- quelques appels encore à prendre derrière de de nous avoir s appelé on on notera que c'est souvent un man un manque de concertation qui est qui est reproché
[speaker003:] et oui et puis en même temps il faut quand même sensibiliser la population sur la nécessité de bien trier
[speaker001:] bien ah ben oui ben ça c'est l'éducation à faire mais je pense que ça commence à être un petit peu bien parti
[speaker003:] d'accord
[speaker001:] merci Paul avec Denis de Puy Saint Martin bonjour Denis
[speaker004:] oui bonjour
[speaker001:] vous avez écouté un petit peu ce qui s'est dit
[speaker004:] oui oui oui euh ben disons que moi je je voudrais pas me prononcer là sur sur le problème des des carcasses d'animaux là au niveau de la Drôme parce que je ne je ne connais pas trop le problème mais je voudrais surtout parler d'une façon générale
[speaker001:] quoi oui
[speaker004:] euh moi il y a une question que je me pose et que je me pose depuis longtemps euh par exemple hein c'est un exemple parmi tant d'autres euh notamment au niveau du verre euh à une époque les les bouteilles de verre étaient consignées donc euh je veux dire tout le monde allait déconsigner leurs bouteilles ou allait les faire remplir enfin je je je sais plus trop comment ça se passait mais enfin bon c'est un exemple parmi tant d'autres où effectivement les problèmes de déchets à ce niveau-là euh n'étaient pas collectés quoi je veux dire il y avait une responsabilité des fabricants et je crois que le p- le problème des déchets c'est un problème qui est lié à notre société de consommation et que finalement les fabricants ne font pas face à leur responsabilité parce que eux ils fabriquent à un moindre coût et ils mettent ça dans des bouteilles en verre qui ne sont plus consignées qu'on ne sait plus quoi en faire ou dans les bouteilles en plastique où finalement ils se fichent pas mal de du recyclage de ces bouteilles alors moi je me pose la question-là euh je veux dire euh est-ce qu'il faudrait pas non pas faire un retour en arrière parce que c'est pas di- disons que moi j'ai pas du tout une vision rétrograde la chose oui oui absolument absolument bon ben moi j'ai une j'ai j'ai pour ainsi dire cinquante ans mais enfin j'ai j'ai connu ça ça posait aucun problème tout le monde euh tout le monde le faisait
[speaker001:] quoi oui revenir aux bout- aux bouteilles étoilées qu'on qu'on ramenait à à l'épicerie
[speaker004:] et je me dis que quelque part bon ben il y a quelque chose qui va pas quoi c'est c'est une société entre entre guillemets de business quoi alors les fabricants ils fabriquent au moindre coût et et et je veux dire c'est au contribuable après de de se démerder avec les déchets
[speaker001:] quoi hum alors je crois qu'il y a une écotaxe qui qui est imposée notamment sur les emballages au- auprès des des industriels euh c'est vrai euh qu'évidemment elle est pas elle est pas énorme hein donc vous pensez qu'une des solutions pourrait passer par une taxation plus forte peut-être des industriels qui euh
[speaker004:] ouais mais c'est moi je dis que c'est pas spécialement une histoire de taxation c'est de c'est que chacun euh soit euh soit capable de faire face à ses responsabilités euh on parle des déchets on parle de la pollution d'une façon générale parce que les déchets sont liés à la pollution hein bon je veux dire à partir du moment où on commence euh à compter ses sous bon c'est sûr qu'on va éliminer tout ce qui est le plus ennuyeux au niveau d'une société euh qui qui fabrique quoi euh je veux dire là il y a il y a il y a un problème c'est à mon avis une remise en cause non pas un retour en arrière mais peut-être considérer les choses autrement et de dire que quelque part eh bien euh c'est pas le tout de fiche fiche en l'air dans les poubelles parce que finalement c'est le contribuable qui va payer et puis peut-être voir voir les choses autrement quoi oui
[speaker001:] merci euh Denis en tout cas on a bien compris peut-être un appel aussi à à civisme à la fois de la part des industriels des gens qui fabriquent et qui proposent qu'à la fois du consommateur
[speaker004:] absolument absolument voilà ne pas ne pas uniquement taper le consommateur euh à chaque fois que il y a quelque chose quoi euh je veux dire là là il y a il y a il y a quelque chose d'aberrant quoi je veux dire on est on est en l'an deux mille quoi faudrait peut-être essayer de de réagir autrement
[speaker001:] aussi hein merci en tout cas Denis de de de votre appel de Puy Saint Martin
[speaker004:] merci
[speaker001:] au revoir au revoir