Slyšel jsem, jak to dopadne s Dublinem IV. „Zlobivý“ poslanec ODS, který zakázal burkiny, začal mluvit

ROZHOVOR „Dublin IV je součást tlaku západní Evropy, která tím chce řešit svůj problém. Musíme ho odmítnout. Na druhou stranu, pokud nedojde k nějaké změně v sociální politice, oni tady stejně nezůstanou. Musela by tedy následovat nějaká další úprava ve smyslu sociálních dávek pro migranty, aby se to srovnalo se západní Evropou. To by byla už úplná sebevražda, protože by se rozpadl naprosto pracovní trh,“ uvádí v rozhovoru pro ParlamentníListy.cz poslanec ODS a místostarosta Litoměřic Karel Krejza. Vysvětluje i svůj odmítavý postoj k referendu, či jak postupovat k dlužníkům uvízlých v exekuční pasti.

„Chcete peníze? Musíte být solidární s uprchlíky,“ vzkázala ve videovzkazu k účastníkům neformálního summitu EU německá kancléřka Angela Merkelová. Ve svém vystoupení v Bundestagu Merkelová avizovala, že by mělo být nové přerozdělování finančních příspěvků jednotlivým státům Evropské unie podmíněno splněním určitých závazků. Konkrétně jmenovala přijetí uprchlíků, kterému se zejména Polsko, Maďarsko, Slovensko a Česká republika stále brání. Jak reagovat na tyto argumenty?

Skoro mám pocit, že to ani nejsou argumenty. Ale pohrůžka. Na to bych ani nereagoval, protože takovýto způsob komunikace mezi suverénními státy považuji za nepřijatelný.

Vy jste k tomu na svém facebooku napsal, že bychom měli poukazovat na to, že přijímáme plno lidí z Ukrajiny...

To je věc druhá. Ty asi paní Merkelová neměla na mysli. Když ale vezmeme počet nových občanů České republiky, kteří tady žijí, tak myslím, že ty kvóty vysoce převyšujeme. Kulturně bližší a asi prospěšnější pro naši společnost jsou lidé, kteří přicházejí třeba z Ukrajiny. Pomáhat se musí. Tady bych problém neviděl. I uprchlíkům. Otázka je, kolik skutečných uprchlíků vlastně je.

Myslíte, že tlak na nás, co se týče přijetí migrantů z určitých oblastí, odkud nejvíce od Evropy přicházejí, bude stoupat, viz. třeba Dublin IV? Jak ho vidíte? Je to součást tohoto nátlaku?

Je. Kvóty totiž porušovaly dublinská ujednání a EU se dostávala do složité situace. Když se přijme Dublin IV, tak tento problém mít nebudou. Je to součást tlaku ze západní Evropy, která tím chce řešit svůj problém, že jich tam mají opravdu hodně. Na druhou stranu, pokud nedojde k nějaké změně v sociální politice, oni tady stejně nezůstanou. Musela by tedy následovat nějaká další úprava ve smyslu sociálních dávek pro migranty, aby se to srovnalo se západní Evropou. To by byla už úplná sebevražda, protože by se rozpadl naprosto pracovní trh.

Takové návrhy, aby byl jednotný systém sociálních dávek v Evropě, tu také byly. Takže zatím toto nehrozí?

Musíme odmítnout jak Dublin IV, tak i tento systém. Země nemají jednotné ekonomické podmínky, nemáme srovnatelné platy, nemáme srovnatelný výkon ekonomiky, nemůžeme tedy srovnávat sociální politiku. To prostě nejde.

Nemůžeme ale být přehlasováni? Pokud toto nebudou chtít státy V4, znamená to, že to u nás nebude?

Pokud to nebudou chtít státy V4, tak to nebude. Tyto státy to mohou zablokovat. Myslím, že i Rakousko bude mít podobný názor. V tomto případě bych byl mírný optimista. Slyšel jsem na ministerstvu zahraničí v rámci mého angažmá v zahraničním výboru, že tam nedojde k nějakému přehlasování.

Kdyby se ale nakonec tyto obavy vyplnily, co by to pro nás znamenalo?

Byla by to ekonomická sebevražda. Naše rozpočty by nebyly schopné unést nějaký masivní příval, který by nastal. Toho bych se fakt bál.

Dočetl jsem se, že jste proti referendu. Proč?

Referendum stojí zcela mimo naši politickou praxi, mimo princip zastupitelské demokracie. Nemyslím si, že je to úplně vhodný nástroj, a to ani na obecné úrovni. Jsem principielně proti. V dnešní složité době pokládat jednoduchou otázku a myslet si, že problém bude vyřešen odpovědí na tuto otázku, téměř není možné.

V této věci se hodně profiluje SPD, která se však v posledních dnech zamotala do kauzy tábora v Letech. Šéf SPD Okamura zpochybnil oplocení, poslanec Miloslav Rozner uvedl, že to byl „neexistující pseudokoncentrák“.

To ale ve skutečnosti není kvůli Letům. To je kvůli tomu, že Evropa ho nechce přijmout. Vzpomeňme na Haidera. Tihle populisti nejsou v Evropě populární. Myslím, že premiérovi Babišovi bylo naznačeno, že pokud chce vést své obchody a být partnerem pro Unii – a to on chce – tak s takovou partou spolupracovat nemůže.

Takže při jednáních o vládě je podle vás pravděpodobnější varianta ANO s ČSSD a podporou komunistů?

Teď si to tak myslím. Ale podle mě to neví ani premiér.

Prezident Zeman kritizoval v pořadu Týden s prezidentem Českou televizi. Přeje si v ní udělat personální změny a poradil i jak na to. Podle něj stačí dvakrát neschválit zprávu o hospodaření. Jak na věc nahlížíte vy? Souhlasíte, nebo je to útok na televizi a ohrožení demokracie?

Nevím, jestli je to úplně ohrožení demokracie, to bych viděl někde jinde. Ale když vyměníte radu pro rozhlasové a televizní vysílání neschválením zprávy, tak ji zvolí Parlament, respektive koalice. Pak už žádné kritické reportáže směřující do vládní garnitury nebudou.

Může se na to najít dostatek hlasů v Parlamentu?

Vzhledem k tomu, že se premiér chová pragmaticky, a když potřebuje, tak mu SPD nevadí a komunisté už jsou podle mě ochočení, tak bych si vsadil, že se mu to povede. Protože Okamura také nemá ČT v lásce. Takže je to pravděpodobné.

Navzdory hospodářskému růstu řada lidí žije v obrovské bídě a v exekucích. Zároveň se od nás vyváží pryč obrovské množství kapitálu. Co s těmi problémy dělat?

To, že umožnila kdysi Klausova vláda přísun zahraničního kapitálu, způsobila, že jsme teď ve vynikající ekonomické kondici. Tehdy šlo o přísun kapitálu, teď plyne investice zpátky. Chystám setkání s daňovým expertem, aby mi přesně vysvětlil, jak tyto firmy u nás daní. Oni u nás daní, něco tu nechávají. Ten zisk, který odvádějí, už je po zdanění. Jak a kolik – to je otázka. Na to bych se potřeboval podívat a připravit se, aby neodcházel zisk nezdaněný. Pak bych do toho nechtěl zasahovat, protože v ten moment přijdeme o zahraniční investice. Tady bych se nějakého zásahu obával. Nechť tady ale daní, odvádějí DPH, sociální a zdravotní za své zaměstnance. Myslím, že když to sečteme, tak to vypadá, že budou danit víc než v Německu.

Co se týká exekucí, začíná to být obrovský problém. Tito lidé jsou demotivovaní. Na druhé straně jsou tu také práva věřitelů. Asi by se vám taky nelíbilo, kdybyste někomu půjčil peníze, on by je nevrátil, a pak mu to bylo odpuštěno. Je to potřeba řešit s citem. Největším problémem jsou obrovské náklady, které jsou nad ten skutečný dluh. Kdy z tisícikoruny je rázem deset, patnáct tisíc. To je největší křivda, tam je potřeba skutečně zasáhnout. Pak nějaká amnestie. To znamená nikoliv vytvořit trvalý systém, kdy se vám bude dlužník vysmívat. Možná, že část těch lidí, kteří by dostali nějakou formu amnestie – třeba jim odpustíme všechna příslušenství a zaplatí aspoň polovinu dlužné částky v nějakém insolvenčním režimu – by se už znovu pak nezadlužila. My to takto děláme na radnici, když dlužník aspoň vrátí jistinu, tak jim valnou část toho příslušenství, které jsou obrovské – odpustíme. Proto abychom zachovali nějaký sociální smír a nezavraždili toho člověka ekonomicky. Protože jinak upadne do letargie. Nepomůže to nikomu a ničemu. Kolikrát se i stalo, že ti lidé to splatili po tisícikorunách, vzpamatovali se a žijí normálním životem. A to by mělo být i cílem. Ne je doživotně držet jako nějaké otroky.


argumentation
To je věc druhá . Ty asi paní Merkelová neměla na mysli . Když ale vezmeme počet nových občanů České republiky , kteří tady žijí , tak myslím , že ty kvóty vysoce převyšujeme . Kulturně bližší a asi prospěšnější pro naši společnost jsou lidé , kteří přicházejí třeba z Ukrajiny . Pomáhat se musí . Tady bych problém neviděl . I uprchlíkům . Otázka je , kolik skutečných uprchlíků vlastně je
argumentation
Je . Kvóty totiž porušovaly dublinská ujednání a EU se dostávala do složité situace . Když se přijme Dublin IV , tak tento problém mít nebudou . Je to součást tlaku ze západní Evropy , která tím chce řešit svůj problém , že jich tam mají opravdu hodně . Na druhou stranu , pokud nedojde k nějaké změně v sociální politice , oni tady stejně nezůstanou . Musela by tedy následovat nějaká další úprava ve smyslu sociálních dávek pro migranty , aby se to srovnalo se západní Evropou . To by byla už úplná sebevražda , protože by se rozpadl naprosto pracovní trh
argumentation
Referendum stojí zcela mimo naši politickou praxi , mimo princip zastupitelské demokracie . Nemyslím si , že je to úplně vhodný nástroj , a to ani na obecné úrovni . Jsem principielně proti . V dnešní složité době pokládat jednoduchou otázku a myslet si , že problém bude vyřešen odpovědí na tuto otázku , téměř není možné .
argumentation
Vzhledem k tomu , že se premiér chová pragmaticky , a když potřebuje , tak mu SPD nevadí a komunisté už jsou podle mě ochočení , tak bych si vsadil , že se mu to povede . Protože Okamura také nemá ČT v lásce . Takže je to pravděpodobné
argumentation
To , že umožnila kdysi Klausova vláda přísun zahraničního kapitálu , způsobila , že jsme teď ve vynikající ekonomické kondici . Tehdy šlo o přísun kapitálu , teď plyne investice zpátky . Chystám setkání s daňovým expertem , aby mi přesně vysvětlil , jak tyto firmy u nás daní . Oni u nás daní , něco tu nechávají . Ten zisk , který odvádějí , už je po zdanění . Jak a kolik – to je otázka . Na to bych se potřeboval podívat a připravit se , aby neodcházel zisk nezdaněný . Pak bych do toho nechtěl zasahovat , protože v ten moment přijdeme o zahraniční investice . Tady bych se nějakého zásahu obával . Nechť tady ale daní , odvádějí DPH , sociální a zdravotní za své zaměstnance . Myslím , že když to sečteme , tak to vypadá , že budou danit víc než v Německu
argumentation
Co se týká exekucí , začíná to být obrovský problém . Tito lidé jsou demotivovaní . Na druhé straně jsou tu také práva věřitelů . Asi by se vám taky nelíbilo , kdybyste někomu půjčil peníze , on by je nevrátil , a pak mu to bylo odpuštěno . Je to potřeba řešit s citem . Největším problémem jsou obrovské náklady , které jsou nad ten skutečný dluh . Kdy z tisícikoruny je rázem deset , patnáct tisíc . To je největší křivda , tam je potřeba skutečně zasáhnout . Pak nějaká amnestie . To znamená nikoliv vytvořit trvalý systém , kdy se vám bude dlužník vysmívat . Možná , že část těch lidí , kteří by dostali nějakou formu amnestie – třeba jim odpustíme všechna příslušenství a zaplatí aspoň polovinu dlužné částky v nějakém insolvenčním režimu – by se už znovu pak nezadlužila . My to takto děláme na radnici , když dlužník aspoň vrátí jistinu , tak jim valnou část toho příslušenství , které jsou obrovské – odpustíme . Proto abychom zachovali nějaký sociální smír a nezavraždili toho člověka ekonomicky . Protože jinak upadne do letargie . Nepomůže to nikomu a ničemu . Kolikrát se i stalo , že ti lidé to splatili po tisícikorunách , vzpamatovali se a žijí normálním životem . A to by mělo být i cílem . Ne je doživotně držet jako nějaké otroky
fabulation
Dublin IV je součást tlaku západní Evropy , která tím chce řešit svůj problém
fabulation
To je kvůli tomu , že Evropa ho nechce přijmout
labeling
Zlobivý “ poslanec ODS
opinion
Vy jste k tomu na svém facebooku napsal , že bychom měli poukazovat na to , že přijímáme plno lidí z Ukrajiny ...
opinion
Musíme odmítnout jak Dublin IV , tak i tento systém . Země nemají jednotné ekonomické podmínky , nemáme srovnatelné platy , nemáme srovnatelný výkon ekonomiky , nemůžeme tedy srovnávat sociální politiku . To prostě nejde . Nemůžeme ale být přehlasováni ? Pokud toto nebudou chtít státy V 4 , znamená to , že to u nás nebude ?
opinion
Kdyby se ale nakonec tyto obavy vyplnily , co by to pro nás znamenalo ?
opinion
Myslím , že premiérovi Babišovi bylo naznačeno , že pokud chce vést své obchody a být partnerem pro Unii – a to on chce – tak s takovou partou spolupracovat nemůže
politician3
Babišovi
fear-mongering
Kvóty totiž porušovaly dublinská ujednání a EU se dostávala do složité situace . Když se přijme Dublin IV , tak tento problém mít nebudou . Je to součást tlaku ze západní Evropy , která tím chce řešit svůj problém , že jich tam mají opravdu hodně . Na druhou stranu , pokud nedojde k nějaké změně v sociální politice , oni tady stejně nezůstanou . Musela by tedy následovat nějaká další úprava ve smyslu sociálních dávek pro migranty , aby se to srovnalo se západní Evropou . To by byla už úplná sebevražda , protože by se rozpadl naprosto pracovní trh
fear-mongering
Nemůžeme ale být přehlasováni ? Pokud toto nebudou chtít státy V 4 , znamená to , že to u nás nebude ?
fear-mongering
Kdyby se ale nakonec tyto obavy vyplnily , co by to pro nás znamenalo ? Byla by to ekonomická sebevražda . Naše rozpočty by nebyly schopné unést nějaký masivní příval , který by nastal . Toho bych se fakt bál .
source
ParlamentníListy . cz poslanec ODS