Pavel Žáček, studentský vůdce ze sametové revoluce, zvyšuje hlas: Máme našlápnuto k oligarchizaci, možná i autokratickému stylu vlády

ROZHOVOR V rámci ČSSD se některé názory spíše potlačovaly, což nakonec vedlo k její nejednotnosti a marginalizaci. Věřím, že názorová různost se v budoucnu může stát silnou stránkou ODS. To říká historik, první ředitel Ústavu pro studium totalitních režimů a nový poslanec za občanskou demokracii Pavel Žáček.

Po sněmovních volbách se ozývají velké obavy o demokracii v Česku. Prý se společnost stále více fašizuje a dochází k oligarchizaci politické scény. Sdílíte tyto obavy?

Do určité míry sdílím tyto obavy. Určitě máme našlápnuto k oligarchizaci naší politické scény a možná i autokratickému stylu vládnutí. Nerozumím sice v tomto kontextu frázi „společnost se stále více fašizuje“, nicméně všem antidemokratickým tendencím se rozhodně musíme bránit.

Byl jste prvním ředitelem Ústavu pro studium totalitních režimů. Proč ve střední Evropě dochází k odklonu od tradičních demokratických stran, stírání pojmů levice a pravice a příklonu ke stranám s přinejmenším autoritativním vedením?

Jde jednak o určitou krizi demokratického vládnutí, v našem konkrétním případě související navíc se všeobecnou hodnotovou krizí, neschopnost definovat napříč demokratickým politickým spektrem naše národní zájmy, zaujmout veřejnost a také vygenerovat úspěšné a silné politické lídry. Než naše společnost po listopadu 1989 stačila jako celek politicky uzrát – nemluvě o nedokončeném procesu vyrovnání se s totalitní komunistickou minulostí – byla konfrontována s dalšími globálními výzvami, které zdá se končí až u příklonu ke stranám s „přinejmenším autoritativním vedením“.

O Petru Fialovi se často hovořilo jako o slabém vůdci, akademikovi bez ostrých loktů, a přesto dokázal ODS vyvést z krize a začít její novou etapu. Přesto jsou v ODS slyšet i další myšlenkové proudy. Nebojíte se, že se strana bude do budoucna myšlenkově drolit a stane se nejednotnou, jak k tomu došlo v ČSSD?

Máte pravdu, Petr Fiala byl asi jedinou osobností, která mohla ODS vyvést z krize a zahájit novou etapu její politické historie. Myslím, že je absolutně normální, že v lůně ODS jako aktuálně nejsilnější demokratické politické straně jsou slyšet i další myšlenkové proudy. Vidím to právě naopak: v rámci ČSSD se některé názory spíše potlačovaly, což nakonec vedlo k její nejednotnosti a marginalizaci. Věřím navíc, že názorová různost se v budoucnu může stát silnou stránkou ODS.

Miroslav Kalousek z TOP 09 dlouho volal po sjednocení české demokratické pravice (TOP 09, Starostové a nezávislí, ODS). Je to pořád živé a mohlo by k tomu v budoucnu dojít?

V této souvislosti je dobré připomenout, že již před rokem volal po sjednocení české demokratické pravice Petr Fiala. A neúspěšně, mimo jiné také kvůli Kalouskově odmítnutí. Podle mého názoru je toto zdánlivě logické volání silně zatíženo řadou minulých reminiscencí a prosazováním partikulárních zájmů. Nicméně si myslím, že by se sjednocení pod vedením ODS v nadcházejícím období mohlo podařit. Uvidíme, jak se bude vyvíjet politická situace.

Ostatně sociální demokracie je nejstarší tuzemskou stranou a takhle dopadla. Proč jí velká část elektorátu přestala věřit?

To je velmi dobrá otázka, zejména při vědomí, že větší část jejího elektorátu získal Andrej Babiš s ANO, jehož právě sociální demokracie vtáhla v rámci své koaliční vlády do vrcholové politiky. Neumím na ní v úplnosti odpovědět. Nicméně si ji musí položit každý potenciální Babišův koaliční partner.

Povolební jednání jsou v plném proudu. S ANO ale moc stran jít do vládní koalice nechce. Jak to podle vás dopadne?

Nechme se ještě překvapit. Situace se poněkud změní konstituováním orgánů Poslanecké sněmovny a zásadně pak po volbě prezidenta.

Andrej Babiš a Jaroslav Faltýnek jsou vyšetřováni policií. Neobáváte se, že bude tato kauza s nimi u moci zametena pod koberec?

Určitě, takováto obava zde reálně existuje. Oba tito pánové zcela jistě nejsou osobnostmi, které by v poklidu čekaly, až v jejich korupční kauze rozhodne nezávislý soud. Babiš ani Faltýnek by z těchto důvodů neměli být ve vládě a veškeré parlamentní kontrolní mechanismy musí zůstat v rukou opozice.

Také se hovoří o vyšetřování prodeje OKD a dosluhujícího premiéra Bohuslava Sobotky. Jak tuto kauzu hodnotíte?

Tak za současné situace bych se zrovna u této kauzy neobával, že nebude nestranně a v úplnosti prošetřena a nedojde až k soudu. Potvrzuje se navíc, že žádná korupce se nedá jednou provždy zamést pod koberec.

Na Hradě se usadila politika velmi vstřícná k východním režimům. Prezident Zeman se přátelí tu s Putinem, tu se Si Tin-pchingem, který byl nedávno znovuzvolen do čela Komunistické strany Číny. Do jaké míry je taková politika pro Česko nebezpečná?

Podle mého názoru jde o zásadní hodnotové směřování České republiky. Nesmíme zapomínat, že jsme součástí Evropské unie a členem NATO. A tím nechci rozporovat, že zároveň musíme hledat nové trhy a nová odbytiště.

Za pár měsíců zde máme prezidentské volby. Koho z té plejády kandidátů vyberete?

Určitě si vyberu zralou osobnost pravicového zaměření, která do prezidentské volební kampaně přinese jasné názory a politickou zkušenost.

ODS se vyznačuje svým kritickým postojem k Evropské unii. Francouzský prezident Emmanuel Macron se snaží ji integrovat, jiní evropští lídři mají spíše odstředivé tendence. Jakou linii zastáváte vy?

Určitě souhlasím s názory, že EU se musí výrazně změnit a rozhodně si myslím, že bychom u toho měli být.

Mělo by být v Česku vypsáno referendum o setrvání v EU?

Nejsem o tom přesvědčen.


argumentation
Jde jednak o určitou krizi demokratického vládnutí , v našem konkrétním případě související navíc se všeobecnou hodnotovou krizí , neschopnost definovat napříč demokratickým politickým spektrem naše národní zájmy , zaujmout veřejnost a také vygenerovat úspěšné a silné politické lídry . Než naše společnost po listopadu 1989 stačila jako celek politicky uzrát – nemluvě o nedokončeném procesu vyrovnání se s totalitní komunistickou minulostí – byla konfrontována s dalšími globálními výzvami , které zdá se končí až u příklonu ke stranám s „ přinejmenším autoritativním vedením
argumentation
Máte pravdu , Petr Fiala byl asi jedinou osobností , která mohla ODS vyvést z krize a zahájit novou etapu její politické historie . Myslím , že je absolutně normální , že v lůně ODS jako aktuálně nejsilnější demokratické politické straně jsou slyšet i další myšlenkové proudy . Vidím to právě naopak : v rámci ČSSD se některé názory spíše potlačovaly , což nakonec vedlo k její nejednotnosti a marginalizaci . Věřím navíc , že názorová různost se v budoucnu může stát silnou stránkou ODS
emotions
Máte pravdu , Petr Fiala byl asi jedinou osobností , která mohla ODS vyvést z krize a zahájit novou etapu její politické historie . Myslím , že je absolutně normální , že v lůně ODS jako aktuálně nejsilnější demokratické politické straně jsou slyšet i další myšlenkové proudy . Vidím to právě naopak : v rámci ČSSD se některé názory spíše potlačovaly , což nakonec vedlo k její nejednotnosti a marginalizaci . Věřím navíc , že názorová různost se v budoucnu může stát silnou stránkou ODS
location
v Česku
expert
To říká historik , první ředitel Ústavu pro studium totalitních režimů a nový poslanec za občanskou demokracii Pavel Žáček
politician1
Petru Fialovi
politician2
Miroslav Kalousek
politician3
Andrej Babiš