text: Kalliope hat geschrieben: Unsäglich, dass heutzutage Singles noch diskriminiert werden, indem man "heiraten" sanktioniert. *noch mal koppschüttel* Da steckt ein Denken und Menschenbild hinter, was ich bescheiden schon fast als rassistisch bezeichnen würde.
  Genau. Wobei ich es auch nicht fassen kann, dass es keine Single-Bewegung gibt, die z.B. gegen sowas Lobby-Arbeit betreibt. Gut, ich bin ja selbst auch zu faul /zu feige dafür. Neulich hatte ich es doch glatt mal gewagt, gegenüber zwei Bekannten (die eine verheiratet ohne Kinder, die andere liiert), höflich zu erwähnen, dass ich den Sinn der (staatlichen) Ehe nicht ganz verstehe. Da hat sich die verheiratete aber gleich aufgeregt...
  @Miriam: in so einem Fall wie deinem macht es wohl tatsächlich sehr viel Sinn. Generell wenn man Kinder hat kann ich das schon verstehen...
  Nun, auch, wenn ich ja ebenfalls das "wenn Kinder da sind" noch verstehen kann, so liegt dieser Effekt dennoch an genau diesen Sanktionierungen.
  7) auch heutzutage gibt es nicht wenige Frauen, die sich per Heirat einen Ernährer "organisieren" wollen und wohl auch eine Art Altersversorgung. Auf der Männerseite mag es ein Motiv sein, solch eine Frau zu heiraten, sich eine Abhängige zu schaffen und eine Putzfrau, Köchin, Muddiersatz in Kombi. Also beiderseits die Motivation ein reaktionäres Beziehungsmuster zu leben irgendwo in den Fifties und Sixties angesiedelt.
  Birgt für mich eine wunderbare Grundlage für viel Destruktion. Vor allem, wenn beide für sich im Grunde lebensunfähig. Gegenseitige Abhängkeiten, sofern der Teil, der die "Ernährerrolle" übernimmt, wirklich nicht in der Lage ist, sich ein Spiegelei zu machen und seine dreckigen Socken allein in die Maschine hinein- und hinauszubefördern. )
  @Themis: ja, auch ich hatte mich zunächst erfreut ein wenig belustigt, hatte ich mir doch auch eher das drunter vorgestellt unter der - frei nach Woody Allen - "ich heirate jemanden, den ich besonders lieb habe"-Hochzeit. Vor allem bei "Japaner", eine ja eher "hochsensible" Gesellschaft. Aber leider scheint's doch das "doofe" Motiv zu sein und das gegenteilige von dem, was wir hier so klasse fänden. (Also einem netten Bekenntnis zu sich selbst mit ein bisschen Selbstironie gewürzt.)
  Aber die Idee mit dem T-Shirt "Hier ist der Mittelpunkt" finde ich gut. Nur muss man dabei aufpassen, wo auf dem Shirt der Text zu stehen kommt - sonst gibt es vielleicht Missverständnisse.
  Kalliope hat geschrieben: tiffi hat geschrieben_Bei mir könnte Ehe oder etwas ähnliches nur der Gipfelpunkt einer Karikatur sein,
  (Dass ich mich hier so komisch als Nische usw beschreibe, liegt daran, dass ich eine für mich eigene Art von Beziehung lebe,
  Und wer genau hinsieht, wie z B meine Grasbüschel im Garten angeordnet sind und sowas, der ahnt das auch )
  ebowinger hat geschrieben: Ich wohne im eher ländlichen Raum. Dort bilden sich viele "Paare", denen man auf den ersten Blick schon ansieht das beide alles andere als die große Liebe für einander empfinden. Es sind reine Kompromiss Beziehungen mit Partnern, mit denen man nur zusammen ist weil man keine besseren abkriegen konnte. Würden die Leute die potenziellen Partner, mit denen sie eigentlich viel lieber zusammen sein würden auch kriegen können, würden sie ihre tatsächlichen Partner mit dem Arsch nicht ankucken. Aber der soziale Druck unbedingt als Statussymbol irgendeine Beziehung vorweisen zu können, und der noch größere soziale Druck perspektivisch eine Familie gründen zu können, treibt Menschen in die absurdesten Beziehungen. Aus Angst sonst am Ende "übrig zu bleiben", und keinen/keine abzukriegen. Wer das Spiel nicht mitmacht, und länger als ca. ein halbes Jahr alleine ist, der hat sich (zumindest hier auf dem Dorf) bereits als unwillig und unverträglich geoutet. Denn schließlich passt ja auf jeden Topf ein Deckel, wenn man nur will, und die Ansprüche nur weit genug nach unten anpasst. Langfristig alleine zu leben ist sehr verdächtig. Dann muss man schon mehrere ärztliche Atteste vorweisen können, um sich rauszureden. Oder man meidet jeden Kontakt, dann fragt einen auch keiner.
  Mmhh, das kann ich nicht so nachvollziehen, aber ich kenne keinen, der bewusst alleine bleibt, was auch daran liegt, dass ich überhaupt wenige kenne und die, die bewusst alleine leben, wahrscheinlich auch keinen Kontakt suchen. Meine Mutter hat mehr oder weniger bewusst alleine gelebt, und ein Kind ohne Mann .... das war in den 70ger Jahren schon noch ein Grund, um mit dem Finger auf sie zu zeigen. Aber andererseits war sie Ärztin und hat mit den Leuten hier sowieso persönlich wenig zu tun gehabt. Mir sagt jetzt keiner mehr was, aber ich bin natürlich unwillig und unverträglich. Ich finde es auch unerträglich langweilig, mit den meisten Leuten hier Zeit zu verbringen. Aber unter den jüngeren Leuten scheint mir kein Zwang zu sein, einen Partner haben zu müssen, vielleicht auf der Mittelschule? Die meisten jungen Leute müssen nach der Schule sowieso hier weg, weil es weder Ausbildungs- noch Arbeitsplätze gibt, da ist ein Partner erst mal hinderlich...
  Miriam hat geschrieben: Wir sind Berufskollegen, lachen über die gleichen Witze, lieben gutes Essen und Reisen, respektieren mal mehr mal weniger die schrägen Vorlieben des anderen. Wir können uns in der Not aufeinander verlassen und es sieht verdammt danach aus, dass wir zusammen alt werden.
  tiffi hat geschrieben: Mein Freund schildert auch, dass er in Zeiten des Alleinseins von der Familie, die als
  Mitmieter mit ihm im Haus wohnte als " Bekloppter" gemobbt wurde, und die sich aufgeführt haben, als hätten sie alleine das Sagen im Haus.
  Ich lebte zwei Jahre isoliert und schwer depressiv im Haus meiner Kindheit bei meinem Vater. Das Kind der neuen Nachbarn, die mich nicht kannten, warf Müll in unseren Vorgarten und die Mutter hat sich offenbar vorgenommen mich jedesmal auszulachen, wenn sie mich sieht, oder (bei Telefonaten z. B.) meine Stimme hört. Die Vorstellung dort wieder einzukehren (irgendwann ist wird es eine Beerdigung geben müssen) ist mir unerträglich.
  tiffi hat geschrieben: Für mich fühlt es sich im familiären Umfeld, Nachbarschaft, Arbeit oft so an, als
  Na ja, da meine Kinder z.T. bis jetzt noch bei mir leben waren bzw. sind wir noch viele. Vielleicht ist es immer so, dass viele sich gegenüber wenigen stark fühlen? Ist ja auch oft so, wenn einem mehrere entgegenkommen, dass dann keiner zur Seite geht (zumindest bei den Deutschen). Ich lasse es dann auf eine Konfrontation ankommen und rempel die an. Mal schauen, wie das wird, wenn ich dann alleine bin.
  Eine (etwas asoziale) Gartennachbarin hat mal Müll bei mir im Garten hinterlassen. Das liegt aber daran, dass mein Garten keinen Zaun hat und ich nicht so viel Zeit habe, ihn zu pflegen, da wird er nicht so für voll genommen. Dann hat dort eine Katze Junge bekommen und die hat die bei mir gefüttert und die Dosen einfach liegengelassen. Ich habe zunächst die Kinder eines Gartennachbarn verdächtigt, der hat aber gesagt, dass er eben jene bei mir gesehen hätte. Ich habe sie zur Rede gestellt und dann war Ruhe.
  Man heiratet und mit der Hochzeitsnacht geht´s für die Frau schon bergab...Zutiefst deprimierend. Und das feiert man dann auch noch.....
  Grotek sind die Erwartungen, die oft an die Heirat geknüpft werden: der andere soll mich glücklich machen. Je höher diese Erwartung, desto grotesker das Weddingsbrimborium, für das sich viele Paare oder ihre Eltern z.T. hoch verschulden. Die gegenseitige Glücklichmach-erwartung nennt sich dann "Liebe".
  Wenn das mit dem Glücklichmachen dann nicht so richtig klappt, wird aus der "bezaubernden Braut" bzw. dem "strahlenden Bräutigam" ein ziemlich schäbiges Pack, das sich im Ehescheidungsverfahren voller Hass ineinander verbeißt und oft jahrelang miteinander kämpft. Und die nach dem "schönsten" Tag geborenen Kinder werden zum Spielball der kämpfenden Eltern. Sehr schön.
  Irgendwann hatte ich das schon mal probiert, aber offenbar hatte ich da irgendwo ein Leerzeichen eingebaut :-F
  Ja, vielleicht gibt es mittlerweile sichere Möglichkeiten mit der Patientenverfügung. Wollte mich ohnehin mal demnächst damit auseinandersetzen. Andererseits: wenn ich dann eh schon am Löffel-abgeben bin, dann ist das mit dem "bis das der Tod usw." ja eine überschaubare Zeit ;-).
  Das ist auch noch ein Aspekt früherer Jahrhunderte: die Lebenserwartung war niedriger, die Zahl der Mütter, die im Rahmen der Schwangerschaft verstarben, weitaus höher. Mithin hatte diese Klausel auch eine manchmal recht überschaubare Zeit an Jahren zur Folge. Ok, in ätzenden Zwangsbeziehungen können auch wenige Jahre oder wenige Tage bereits die Hölle sein.
  "Heiraten" wäre auch noch geeignet zur Aufnahme in die "Anleitung zum Unglücklichsein" (Watzlawick).
  tiffi hat geschrieben: [quote= "Name-User"] Text [ /quote], nur das Leerzeichen nach dem = weglassen.