text: Angst vor Spionage: Konzerne sperren Mitarbeitern Facebook-Zugang - Seite 6 Home Video Themen Forum English DER SPIEGEL SPIEGEL TV Abo Shop Schlagzeilen Wetter TV-Programm mehr ▼ Hilfe RSS Newsletter Mobil Forum Mein SPIEGEL Foren Votes Home >Forum Forum w�hlen ▼ �bersicht Foren zu... Politik Wirtschaft Panorama Sport Kultur Netzwelt Wissenschaft Uni+Bildung Reise Schule SPAM Treffpunkt Forum: Blogs Seite 6 von 7 Seite: Letzter
  Beitrag Angst vor Spionage: Konzerne sperren Mitarbeitern Facebook-Zugang Schwere Zeiten f�r Facebook-S�chtige: Eine ganze Reihe von Dax-Konzernen verbietet im B�ro die Nutzung des sozialen Netzwerks. Offiziell aus Sicherheitsgr�nden - doch die Firmen f�rchten wohl auch, dass ihre Angestellten zu viel Zeit vor dem Computer vertr�deln. http://www.spiegel.de/netzwelt/netzp...724990,00.html #50 25.10.2010 09:54 von SamuelTee Komplizierter Hm. Ich arbeite in einem Unternehmen, in dem solche Seiten auch gesperrt sind. Und die Begr�ndung seitens meines Arbeitgebers klingt plausibel und zeigt mal wieder die Verworrenheit der deutschen Regelungswut. W�rde mein Arbeitgeber uns Mitarbeitern vollen Zugang gew�hren, w�rde er uns gegen�ber als "Provider" auftreten (mit s�mtlichsten Pflichten). Auseinandersetzungen mit diversen Anw�lten hats dazu schon gegeben. Zu diesen Pflichten z�hlt dann u.A. dass s�mtlichster Datenverkehr (private Mails, Surfen etc.) protokolliert werden m�ssen. Auf der anderen Seite ist er unser Arbeitgeber. Und als Arbeitgeber widerrum darf er das gar nicht. #51 25.10.2010 15:13 von GM64 man kann aber auch �ber Probleme mit seinem Bekannten in Amerika reden Zitat von Cienne die Mitarbeiter ihre Arbeitszeit damit vertr�deln auf Facebook zu surfen, ist das ein v�llig legitimer Schritt. Verstehe die Aufregung nicht? Es ist wesentlich einfacher zu tippen als zu Telefonieren. Ich war zu meiner Zeit auch immer mit einem Freund in der USA �ber ICQ in Kontakt. Ich habe mit dem mehr geredet, als mit allen Kollegen zusammen. War aber auch mit allen anderen Arbeitskollegen st�ndig in Kontakt �ber ICQ. Halt so lange bis sich da dann auch Sicherheitsl�cken ergeben hatten. Man kann das Problem ja auch technisch l�sen. Man verwendet einen Knoppix Rechner mit CD auf dem nur Facebook lauft.
  Alle loggen sich in den Knoppix Rechner mit PCAnyware ein.
  Der eigene Rechner bleibt sauber. Und man kann doch alle Facebook Dienste in Anspruch nehmen. Der Benutzerrechner lie�t von dem Surfrechner nur den Bildschirmspeicher aus und verwendet ein virtuelles Keyboard. Vielleicht programmiert ja jemand so ein Programm extra f�r Facebook. #52 25.10.2010 15:37 von Zanilla Titel blocked by Content Keeper Ich arbeite f�r eine Firma, wo eigentlich alle Seiten gesperrt sind, die in gewisse Kategorien fallen. Wenn man diese Seiten ansurft, wird der ganze Bildschirm rot und der "Content Keeper", erkl�rt, wieso man das nicht besuchen darf (Adult Content, Gambling, Games, Social Network usw.). Ich find das richtig, man ist ja auch zum Arbeiten da. Nervig wird es nur, wenn harmlose Seiten gesperrt sind, z.B. das SZ Magazin, weil es da ein Gewinnspiel hat und deshalb "Gambling" ist. Was ich allerdings hier im Forum unglaubw�rdig finde, sind die ganzen "Man ist nur zum arbeiten auf der Arbeit! Jeder, der was privates macht, sofort raus!". Ich kenne niemanden, der im B�ro arbeitet und der 8 Stunden tats�chlich im Akkord arbeitet. Der eine tratscht mit den Kollegen, der andere surft im Internet. Und ich find das auch OK, man ist, wie es ein anderer Forist schon anf�hrte, auch produktiver, wenn man sich mal 10min lang ausklinken kann. Es darf halt nur nicht ausarten, und daf�r gibts halt diese Sperren. Mich w�rd allerdings mal interessieren, was die Leute fr�her gemacht haben, bevor es Internet gab. Ich bin erst 29 Jahre alt, aber was hat denn die Generation davor gemacht, um die Zeit im B�ro rumzudr�cken? Man konnte sich ja schlecht mit der Zeitung hinsetzen, das h�tte doch jeder gemerkt? Heute sind ja alle wahre Meister im Arbeit-Vort�uschen, das war fr�her bestimmt nicht so einfach ;) #53 25.10.2010 16:45 von efka526 Gibt genug Methoden Sperren (die meistens die falschen Angebote treffen da nach Murphy mensch meist die Angebote sperrt welche irgendwann mal gebraucht werden k�nnten) zu �berwinden. Aber sollen sie sperren. Ich als Administrator=root=god hab da weniger Probleme mit ;) #54 26.10.2010 13:41 von Silverhair Roboterwelten T1 Zitat von analoge_halluzinelle Nennen Sie es doch beim richtigen Wort: Spielzeug.
  Aber in dem Punkt haben Sie recht, spielen ist gesund.
  Sch�n weiterspielen. Sie verwechseln da etwas .. n�mlich Menschen mit Robotern. In Fakt ist der Mensch biologisch nicht als "Arbeitstier" oder als "Superduper ich weiss schon alles" (Sie sind die Ausnahme da wohl) konstruiert, sondern er lernt durch "Spielen und Ausprobieren" - und das von Kindestagen an. Der "Spieltrieb" ist letztlich die Motivation f�r das Gehirn neue Zusammenh�nge zu erfassen, auszuprobieren und auch neue M�glichkeiten zu erkunden. Spiele sind die Wichtigsten Voraussetzungen f�r neues Wissen und K�nnen! Wir nennen "Spiele" nur �fters anders , wir nennen sie Modelle, Simulationen, Trainingseinrichtungen .. tausend Begriffe die sich aber schlichtweg mit der "geistigen Erkundung und Analyse dieser Welt befassen". Spiele sind eben nicht "sinnloses" Sie sind der wichtigste Bestandteil des Lernens �berhaupt - wir entwickeln Spiele als "Modelle der Realit�t" - als auf bestimmte Bereiche reduzierte Simulationen - ohne das - schlichtweg keinerlei Lernen oder Wissen! Sogar die "Abstimmung" zweier Kollegen �ber einen Kunden per Sprache ist "Spiel" n�mlich die Modellhafte Analyse seines Verhaltens, seiner Beweggr�nde und wie sein m�gliches Verhalten zb: den Verkauf des Eigenen Produktes ver�ndert! Es gab mal "Arbeit" die Roboterhaft ausgef�hrt werden konnte - nennt sich Flie�band ohne Geist .. aber das machen inzwischen Roboter l�ngst - bis hin zu Bankern die inzwischen von High Speed Trading Systemen abgel�st werden! Die Reale Arbeitswelt ist eine immer wieder neu zu erkundende Simulation des Verhaltens anderer, von Personen, Unternehmen, von Produkten ihren K�ufern ... Schulungen , Seminare, Trainingskurse - sie sind alles Spiele einer Simulierten Welt - in der keineswegs immer das Produkt selber im Vordergrund steht , sondern immer mehr das Verst�ndnis der Handlungsweisen von anderen Menschen! Wer viel mit Banken zu tun hat , sollte hervorragend Poker und Roullett spielen k�nnen - sonst hat er in dieser Welt schlichtweg keine Chancen - Wer "Kinderspielzeuge" verkauft sollte sich in die Spielwelt von Kinder eindenken k�nnen - und das gilt f�r Autos und Handys genauso..
  Wer versicherungen an den Mann bringen will , der sollte lernen wie man andere zu Risikospielen veranla�t - also "versteht und f�hlt" was menschen zum "Kauf von Produkten" veranla�t.
  Und sogar die Bedienung einer superduper Drehbank ist ein Spiel mit den M�glichkeiten der Programmierungsf�higkeit - und eben nicht mehr das "ablesen von Handlungsanleitungen" und Kn�pfchen dr�cken! => Roboterwelten T2 #55 26.10.2010 13:45 von Silverhair Roboterwelten T2 Menschen die "nicht spielen" sind schlichtweg "Dumpfbacken" - sie sind nicht zu motivieren, ihre Auffassungsgabe sinkt gewaltig, deren Produkte werden schlicht einfach "blind" erstellt -und die Funktionsf�higkeit l��t sehr zu w�nschen �brig! Die Kosten f�r Nervt�tende "Blinde" Robotert�tigkeiten sind auch in der Industrie gewaltig - die Leute werden krank, sind motivationslos , sie liefern schlechte "Arbeit" ab - sch�tzungsweise 20-100 Mrd. Euro durch "seelische Krankheiten" f�hren die Industrieverb�nde an - schlicht eben weil die Welt keine Roboterwelt ist - weil Roboter die schlechtesten Sklaven sind, das "Gehirn" ist eben keine Maschine die man auf "Optimalen Output" programmieren kann, sondern es ist wohl die gr��te "Weltsimulation" die wir letztlich kennen - alle unsere F�higkeiten werden im "Kopf" in Modellen und Spielen erlernt .. ohne dieses "Modellhafte spielerische Element" w�rden wir in der Ecke sitzen und absolut nichts mehr tun! Gerade in einer Welt wo wir mehr Produkte haben als wir brauchen k�nnen , wo es schlicht nicht mehr darum geht das Brot auf dem Feld erst anzubauen - wo das l�ngst Maschinen machen ist es wichtig das die "Kreativit�t" der Menschen hoch ist , da ist nicht mehr der Baumwollpfl�cker gefragt , sondern derjenige der Kreativ sein Arbeit macht - der eben mehr kann als "Roboterhaftes" Arbeiten! Wenn Arbeit so gestaltet ist das sie Roboterhaft ohne Kreativit�t gemacht werden kann - dann wird sie bald und schnell durch "Roboter" auch ersetzt werden .. die sind schlichtweg f�r Dummes billiger, allerdings wird auch damit kein Unternehmen mehr �berleben k�nnen! Gerade lernen ein paar Lebensmittelkonzeren das ihre Chemiearbeits Roboter eben nicht mehr ausreichen um ihre "Produkte" an den Menschen zu bringen - das die Kreativit�t und der Geschmack - das spielerische "Kochen" sogar ihnen schlicht die "Produkte" kaputt macht - das es wichtiger gewesen w�re wohl ein paar "kreative K�che" als Arbeiter zu haben die eben nicht wie Roboter ein paar Chemische Elemente zusammen schustern! - Das verf�ngt eben nicht mehr ... #56 26.10.2010 15:12 von Silverhair Wirtschaft und Konsum T1 Zitat von analoge_halluzinelle Nennen Sie es doch beim richtigen Wort: Spielzeug.
  Sch�n weiterspielen. Vielleicht noch ein anderer - rein wirtschaftlicher Grund. Bis gut 1970 war die Welt, vor allem die Industriestaaten vollauf damit besch�ftigt die "Grundbed�rfnisse" der Menschen herzustellen. Aber seitdem haben wir eine Welt des �berflusses - wir k�nnen heute locker die "Grundbed�rfnisse" mit 5-10% unserer Technologie herstellen - wir br�uchten eben daf�r auch nur diese 5-10% an Menschen zum "Arbeiten". Aber dieser �berfluss, auch Wohlstand genannt hat dazu gef�hrt das wir l�ngst nicht mehr die "Notwendigen Dinge herstellen" - sondern sie in tausend spielerischen Verkleidungen anbieten!
  Ob Mode, oder Autos, oder CDspieler, Handy, Werkzeugmaschinen , Urlaub , Flugzeuge - die "Grundfunktionalit�ten" die Ben�tigt werden w�rden auch nur eben noch 10% der Unternehmen ben�tigen - also stellen wir in tausend Variationen Spielerische Varianten davon her! Und "gekauft" werden diese weil die Menschen eben spielerisch veranlagt sind - ob Mode oder Internetgame - die Produktion und die Unternehmen sind schlichtweg auf Menschen angewiesen die l�ngst nicht mehr "arbeiten" um das notwendige zu kaufen , sondern die arbeiten um immer neue Spielzeuge zu kaufen! Und da ist die schon mal gef�hrte Diskussion - ob man in Betrieben die Internetnutzung erlauben soll schon massgeblich gewesen.
  Die Unternehmen wollten im Internet verkaufen - Werbung machen - also brauchten sie schlichtweg auch Kunden die dort laufend sich das anschauen. Was f�r den "einzelnen Betrieb" scheinbar als Kosten auftritt, ist aber f�r die gesamtheit der "Warenwelt" der Unternehmen schlichtweg das A und O des Verkaufs �berhaupt gewesen. Wer glaubte er k�nne seine Firma "abschotten" und mit Fixierung auf "Arbeit" sowas verhindern, der entzog den anderen Unternehmen die "Kunden" - und da die das auch machten hatte man selber keine mehr, hat man also schnell und mehr oder weniger gr�ndlich aufgegeben - es war ein t�dliches "Verhalten" untereinander! => Wirtschaft und Konsum T2 #57 26.10.2010 15:12 von Silverhair Wirtschaft und Konsum T2 Genau das gleiche haben wir heute - wir produzieren "�berfluss" und unsere "Angestellten" sollen diesen �berfluss- diese Spielzeuge kaufen - wir k�nnen schlichtweg keine "Nicht spielenden Konsumenten" mehr brauchen! Seitdem die Notwendigkeit f�r Produkte eben nicht mehr aus "Das brauche ich zum �berleben besteht" brauchen wir Menschen die sich schlichtweg nicht mehr als Konsumenten und Arbeiter des "Notwendigen" sondern des spielerischen, des Kreativen darstellen! Jeder Unternehmer sollte sich heute fragen - Sorge ich daf�r das meine Angestellten gen�gend Geld, und gen�gend Zeit haben um diesen "Spielerischen �berfluss" zu konsumieren - oder grabe ich mir durch die Vorstellung das "meine" das nicht haben d�rfen nicht bei den "anderen" Unternehmen selber das Wasser ab! Die "Arbeitswelt" die nur Produziert, wo man die "Arbeiter" nur zum Arbeiten hat - die ist l�ngst nicht mehr aktuell - man braucht Arbeiter die "reich" genug sind um all das zu konsumieren , Arbeiter die auch Zeit haben f�r all diese Spielereien! Das mag zwar f�r den einzelnen Unternehmer grusslig sein, das man Arbeiter nicht mehr als "zum schuften" betrachten kann - sondern als "Kunden" umwerben muss, ihnen Geld geben damit sie "Kaufen" k�nnen, und Zeit damit sie "Spielen" k�nnen - aber wer glaubt sich dieser Welt entziehen zu k�nnen , der wird schlichtweg immer mehr Probleme haben! Die Arbeiter des "anderen" sind eben die Kunden der eigenen Spielzeuge - es gibt keine Roboter die diese Produkte kaufen - es sind die Menschen die "Geld" ben�tzen - es sind Menschen die Produkte konsumieren - und die "anderen" Unternehmen sind �ber die "Arbeitnehmer" zusammengekoppelt - es gibt keinen "Ich mache Geld" und die anderen m�ssen das irgendwie aus den Fingern saugen oder Engel tragen es auf die Welt! Das Spiel mit dem "sinnlosen" -egal ob es die Alufelgen oder die tausend Spielzeuge in der K�che, in der Mode, des Fernsehens oder in der Technik sind - das ist diese reale Wirtschaftswelt geworden.. Der Begriff der Arbeit als "notwendigkeit" ger�t langsam aber absolut sicher aus den Fugen .. Diese Welt steuert auf eine Welt zu wo die Arbeitnehmer nicht eingestellt werden um zu "arbeiten" sondern um als "Konsumenten" zu agieren - als Mitspieler einer �berflusswelt! Vielleicht wird man irgendwann die AN nicht mehr danach bezahlen was sie "Leisten" in der Produktion oder im Verkauf, sondern wieviel sie "konsumieren" bei anderen .. Der Weg dahin ist schon vorgezeichnet und vielleicht werden sich dann ihre Vorstellungen was AN zu tun haben gr�ndlich ge�ndert haben! #58 26.10.2010 15:25 von chris.p.bacon Typisch Das ist wieder so typisch Deutsch und typisch Rentner-Chefetage. Deshalb ist dieses Land auch so ein muffiges Museum. #59 27.10.2010 16:18 von Silverhair Die AN sind die Konsumenten Zitat von 5Minute Schon mal dar�ber nachgedacht, dass es noch mehr Branchen als elektronische Unterhaltungsmedien oder Internetplattformen gibt? Klar gibt es mehr branchen , zb: Urlaubsreisen, Autozubeh�r, Handys, Mode , Kaffeemachinen, Bohrmaschinen .. NC-Maschinen ... Es geht nicht darum was es ist, wir nutzen entweder das Inet f�r Berufliches und Privates - oder wir nutzen es auch nicht privat! Es existiert irgendwo in den K�pfen der Unternehmer eine Schwachsinnsidee - das sie denken die Menschen w�rden "abends" oder am WE einkaufen gehen - und zwar die Produkte die sie dann finden! Aber dem ist nicht so - wer irgendwas "kaufen" will, der geht entweder direkt ins Internet oder er kauft es dann �berhaupt nicht mehr , weil er es schlichtweg nicht mehr irgendwann braucht! Unsere Welt produziert eben keine "unbedingt" n�tigen Produkte mehr - 90% sind schlichtweg gimmiks die "obendrauf" kommen - 500-5000 Kaffeemaschinen machen sich konkurrenz - und wer da nicht den "Kunden" sofort an der Angel hat verliert schlichtweg.
  Aber das ist eben "kein einseitiges Gesch�ft mehr" AG die ihre Mitarbeiter zu "Wir d�rfen kein I-Net nutzen" erziehen sagen klipp und Klar - wir wollen nichts mehr verkaufen Leute - wir liefern f�r Ausserirdische die Freizeit haben! Es ist schlichtweg eine Welt der Gegenseitigkeit - entweder wollen alle Unternehmen nichts mehr verdienen - oder sie sorgen daf�r das ihre Kunden auch Konsumieren k�nnen eben! Apple ist nur ein hervorragendes Beispiel daf�r wie man das Inet f�r seine Werbung nutzt - und damit rasente Gewinne einf�hrt! Die Trennung von Arbeits- und Lebenswelt ist schlichtweg ein Unsinn ohne Ende .. von 8-18:00 Arbeiten - und von 18:00 - 18:10 einkaufen? Was man bei einer solchen Wirtschaft an "konsumm�glichkeiten und Wirtschaftsleistung verschenkt" ist gigantisch - aber da ist die Dummheit eben grenzenlos .."Ich will meine Arbeiter wie ein F�rst in der Firma haben .. die d�rfen nicht anderswo konsumieren" .. seltsame Gedankenwelt von Unternehmern, und sicherlich auch nicht Gewinnf�rderlich! Produkte werden eben nicht mehr verkauft weil sie unbedingt notwendig sind - ihre Verf�gbarkeit .. und zwar sofortige ist entscheidend f�r alle Branchen - f�r alle Bereiche! Die Eigenen Arbeitnehmer - die sind die Kundschaft in dieser Welt, zwar �berkreuz - aber sie sind die einzigen die letztlich kaufen - ob f�r die Firma, ob f�r sich selber! Die Welt wo die Menschen sich nach "Feierabend" abhetzen um "notwendiges einzukaufen" gibt es schlicht nicht mehr - man will und man kauft rund um die Uhr, und wer sich dagegenstellt der schm�lert schlichtweg auch damit seine Gewinne - weil andere das dann genauso sehen! Seite 6 von 7 Seite: Powered by vBulletin® Version 4.1.5 (Deutsch)Copyright ©2013 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten. Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 © SPIEGEL ONLINE 2005-2013Alle Rechte vorbehaltenVervielf�ltigung nur mit Genehmigung der SPIEGELnet GmbH Heutige Beitr�ge Hilfe Suche Die aktuellen Top-Themen Vereidigung der Gro�en Koaltion: Genug gefeiert Entscheidung in Br�ssel: Wie sich Banken k�nftig selber�retten sollen Tagebau Garzweiler: Kohle schl�gt Heimat Treffen in Moskau: Russland bewilligt Ukraine massive Finanzhilfen Lars-von-Trier-Film "Nymphomaniac": Vor dem H�hepunkt MEISTDISKUTIERTE THEMEN 24320 Kultur: Literatur - Was lohnt es noch, zu lesen? 3961 Kultur: TV-Serien - Ihre aktuellen Favoriten? 2944 Sport: WM-Qualifikation - Wie schl�gt sich die DFB-Elf? 1577 Sport: Was erwarten Sie von der Bundesliga-Saison 2013/2014? 1386 Wirtschaft: Mehr Regulierung f�r Banken? TOP DER SPIEGEL Inhalt Abo-Angebote Heft kaufen Dein SPIEGEL Inhalt Abo-Angebote SPIEGEL GESCHICHTE Inhalt Abo-Angebote Heft kaufen SPIEGEL WISSEN Inhalt Abo-Angebote Heft kaufen KulturSPIEGEL Inhalt Abo-Angebote Mehr Serviceangebote von SPIEGEL-ONLINE-Partnern AUTO UND FREIZEIT Benzinpreis-vergleich