text: Noch kurz eine Stellungnahme zu johannelsonjun (KLICK!), dieses Kirche der Katholisch-Apostolischen Gemeinde schaut echt gut aus!
  Es ist Freitagmorgen, ein Wetter wo man eigentlich nicht seinen Hund vor Tür jagt. Grau, nässlich und die Temperaturen gehen weiter runter. Aber wie pflegte Muttern früher immer zu sagen: Wat mutt, dat mutt!
  Vom Hauptbahnhof, der noch keine Kirchentagsstimmung verbreitete, ging es der breiten Masse nach zur U-Bahn, dicht gedrängt standen wir nun alle auf den Bahnsteig. Nun fuhr die Bahn zur Messestadt ein, alles setzte sich in Bewegung und nun stand man im vollen Zug in christlicher Nächstenliebe neben Katholiken und Evangelischen Mit- und Nebenmenschen. Nach zwanzig Minuten erreichten wir alle gemeinsam das gleiche Ziel, welch ökumenisches Zeichen! Nun ging es weiter zur Eingangshalle, davor spielte noch ein Posaunenchor Irische Segenswünsche , dann hinein ins Gewühl, aber so stark was das Gewühl nun auch wieder nicht. Die Eingangshalle erinnerte einen mehr an einen Flughafen, aber doch recht übersichtlich und Schalter waren auch nicht gerade überfüllt.
  Aber diesmal standen nicht nur die Hallen der Agora - des Marktplatzes im Vordergrund, aber zumindest zwei runde Tische am „Marktstand“ des Netzwerkes Apostolische Geschichte, der erste beschäftigte sich mit dem Thema "Sakramentsverständnis" wo wieder Dr. R. Kiefer als Theologischer Berater an Christi Statt, Ap. G. Loose (VAG) und Jun.-Prof. Dr. Birgitta Kleinschwärzer-Meister - Katholisch-Theologische Fakultät München („Name lang, Haare kurz“ und das sollte nicht die einzige Begegnung mit diesem Typus sein) und V. Wissen als Moderator. Diesmal hatte Dr. R. Kiefer einen etwas leichteren Stand, da das "Sakramentsverständnis" sich doch in den meisten punkten mit der katholischen Kirche deckt, es gibt zwar unterschiedliche Anschauungen, was Betreff des Heiligen Geistes als dritte Person – personifiziert oder als Kraft – der Mensch erlebt in den Sakramenten einen neuen Status vor Gott – Gott ist der handelnde, kein Mensch – zur zahl der 144.000 ging Dr. R. Kiefer etwas schwammig drauf ein weil die frage etwas zu polemisch fand. Zum Schluss in der Fragerunde sprang noch Pastor Strauß (er kommt noch in der Nachmittagsrunde zu Wort) für die Protestantische Seite ein und erklärte aus evangelischer Sicht das sie da arm dran wären weil die Protestanten nur zwei Sakramente kennen. Er zeigte aber auch auf das die Reformatoren vordergründig den Auftrag Christi sähen in Taufe und Abendmahl.
  Aber nun erst mal genug es gab ja noch mehrer zu hören und zu sehen auf den ÖKT, nur leider waren die Veranstaltungen wo Angela Merkel auftrat restlos überfüllt, genauso wie die eingeschobene Veranstaltung „Sexueller Missbrauch in der kath. Kirche“ mit Bischof Dr. Stephan Ackermann. Aber es gab genug noch anderes zu sehen und zu erleben. Unter anderem bot man eine Fußwaschung an, eigentlich keine schlechte Idee für meine müde gewordenen Füße, aber das wollte ich den handelnden nun wirklich nicht zumuten, mir reicht meine geistige Kopfwaschung dann am Sonntag.
  Also noch rüber in die „A“-Hallen wo unter anderem sich kirchliche Verbände, die Kirchen selber in den Landesverbänden bzw. in den Diözesen, auch Bistümer genannt vorstellten, kirchliche verbände usw. usf., auch unter anderem die EZW. Dort wollte ich Dr. M. Utsch nach seinen „Bauchschmerzen“ befragen, aber er glänzte mit Abwesenheit, nein er wäre bei einer anderen Veranstaltung hatte man mir erklärt.
  Irgendwie zog es mich dann wieder zurück in die Halle B5 zum Netzwerke Apostolische Geschichte, wo das Thema "praktizierte Ökumene" gerade begonnen hat, Teilnehmer: Pastor Strauß (evangelisch, Gehrden), Ev. T. Sperling (Gemeindeevangelist der NAK, Gehrden), D. Wollscheid (Priester der VAG aus Nürnberg), Ap. Gräßer (Apostolische Gemeinde des Saarlandes) und Moderator Jens Joachim. Der Pfarrer Paschek von der Katholischen Kirche in Gehrden konnte krankheitsbedingt nicht dabei sein.
  Es ging erst mal ums allgemeine Thema Eiszeit Ökumene, die von oben mehr oder weniger gebremst wird, Stichwort gemeinsame Mahlfeier. Aber auch um die bilateralen Beziehungen bis zum gemeinsamen Abendmahl zwischen der NAK und der Apostolische Gemeinde des Saarlandes.
  Nun wurde die praktizierte Ökumene in Gehrden näher vorgestellt (dazu war schon ein Artikel auf gk) die so 2 ½ Jahren für die Orts-NAK begonnen hat. Von zwei gemeinsamen Gottesdiensten zu Neujahr und Pfingstmontag war die rede wo nach der katholischen Vesper-Ordnung eine Andacht veranstaltet der Schlusssegen von allen drei (wie der Aaronitischer Segen) gesprochen wird. Aber Ökumene in Gehrden ist nicht nur die des Gottesdienst, man beteiligt sich an einem Projekt in einer Schule für Köperbehinderte in Simbabwe, einem Kinderhospiz in der nähren Umgebung, oder an der Abendspeisung (Tafel) für die ärmsten in der Stadt Gehrden. Aber auch Bibelkreise, gemeinsame Ausflüge, inzwischen auch ein ökumenischer Chor usw. Auf die Frage des Moderators ob es da in Abstimmung mit der NAK-Kirchenleitung geschieht, war vom Ev. Sperling kein ja oder nein zu hören, aber wen wundert es wenn man weiß aus welchen Bezirk er stammt, wo so was im eigenverantwortlichen handeln geregelt ist. Ich dachte, wenn dieser Vorsteher so was in dem Bezirk machen würde wo ich herstamme, er hätte schon längst seine Seelsorgegespräche mit seinen Vorangängern bis hin zum Bezirksapostel der ihn dann liebevoll zur Einheit mahnen würde.
  Der runde Tisch "praktizierte Ökumene" hat gezeigt, das Ökumene nicht nur ein wir wollen in den ACK (um jeden Preis), so wie Dr. Leber es oft formulierte, sondern "praktizierte Ökumene" fängt im kleinem an, so wie es z. B. in Gehrden macht.
  Schaut man ins Internet zu dem Gemeinden wo NAK.org sie besonders hervorhob weil sie als Gastmitglied oder als beobachtendes Mitglied in den Stadt-ACK aufgenommen wurden, ist dort nichts weiter lesen.
  Zum Schluss war noch die Frage an alle Teilnehmer mit einem Wort von Papst Benedikt, Trauer über die Einheit: Auch hier schoss für mich Ev. Sperling den Vogel ab, als sinngemäß sagte: nicht nur traurig über Trennungen zu den anderen apostolischen Gemeinschaften, sondern auch in der eigenen Kirche, wenn man sich so die Gebietskirchen anguckt, was da einen so entgegen weht, da muss ich sagen was passiert da eigentlich! Schaut da noch jemand rein in das Evangelium, guckt sich noch jemand die Mission Jesu Christi an, was er gebracht hat, was wolle er? Das wir uns in Grundsatzfragen verlieren? Über einzelne Worte streiten?
  Noch zum Schuss was, was Pastor Strauß so am anfangs sinngemäß sagte: Wir haben da so ein Wort eines komischen Menschen im Kopf, der da sagte: ich habe gebetet das ihr eins seid.
  Nun wurden meine Füße immer müder und ich entschloss mich nach einigen Gesprächen am Stand zur fahrt in die Innenstadt, um noch einen Teil der Ökumenischen Vesper mit zubekommen und mir noch einige Zigarillos in einem Geschäft in der nähe der Frauenkirche zu besorgen, die es nur dort gibt.
  http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Katholisch-Apostolische_Gemeinde_(Berlin-Tiergarten)
  http://www.apostolische-geschichte.de/wiki/index.php?title=Katholisch-apostolische_Gemeinde_Radebeul
  Jedem der Apostel wurde ein bestimmter Arbeitsbereich ("Stamm") zugewiesen, für den er zuständig war:
  Aus dieser Stammeszuordnung leitete später die Neuapostolische Kirche ihr zentrales Leitungsamt, das Stammapostelamt, bei völliger Umdeutung ab.
  …….. Die katholisch-apostolischen Gemeinden hatten zu Beginn des 20. Jahrhunderts schätzungsweise 200.000 Mitglieder, davon allein in Deutschland ca. 70.000, in weltweit fast 1.000 Gemeinden, die sich wie folgt verteilten: England: 315, Schottland: 28, Irland: 6, Deutschland: 348, Niederlande: 17, Österreich/Ungarn: 8, Schweiz: 41, Norwegen: 10, Schweden: 15, Dänemark: 59, Russland, Finnland, Polen, Baltische Staaten: 18, Frankreich: 7, Belgien: 3, Italien: 2, USA: 29, Kanada: 13, Australien: 15 und Neuseeland: 5.
  …….. Eine geistliche Leitung fehlt den Gemeinden aus den oben erwähnten Gründen. Organisatorisch sind jedoch die deutschen Gemeinden über eine Vermögensgesellschaft bzw. -stiftung mit Sitz in Frankfurt verbunden. Dieser gehören fast alle deutschen Kirchengrundstücke und -gebäude. Auch wurden bis mindestens in die 1960er Jahre noch Neubauten (zum Beispiel in Düsseldorf) errichtet. Auch wird das Opferaufkommen der Gemeinden dort zentral verwaltet. Indirekt übt die Frankfurter Gesellschaft daher auch einen bedeutenden Einfluss auf das gemeindliche Leben in den Ortsgemeinden aus.
  Was müssen wir feststellen das Werk der englischen Apostel ist nicht untergegangen, also kann die NAK auch für sich nicht den Anspruch geltend machen sie sei praktisch die Fortsetzung der KAK.
  In Dr. Schröter seinem Buch findest du teilweise die Gemeinden aufgezählt und im Bildband sogar sehr viele alte Fotos von den Kirchen. In den letzten Jahren wurden aber viele Gemeinden geschlossen.
  @peter pan: Super Bericht! Ich überlege gerade, wer du in real bist... Wir müssen uns ja mehrmals gesehen haben.
  peter.pan hat geschrieben: Noch kurz eine Stellungnahme zu johannelsonjun (KLICK!), dieses Kirche der Katholisch-Apostolischen Gemeinde schaut echt gut aus!
  wenn man bei Google-Maps die Koordinaten 53° 34' 15.39" N 10° 1' 49.80" E eingibt und das Bild vergrößert, sieht man, wie das Gebäude zwischen die anderen Gebäude gebaut wurde. Das Gebäude überragt die Nebengebäude nicht sichtbar und ich bin damals nur darauf gestoßen, weil mir bei einer Fahrt mit der S-Bahn zwischen Mundsburg und Hamburger Straße, die parallel hinter den Gebäuden verläuft, aufgefallen war, dass da ja ein Kirchengebäude steht.
  Nicht nur das Außengeböäude ist interessant, auch das Innere. Wenn man den GD-Raum betritt, fällt der Blick sofort auf ein großes, zentriertes Kirchenfenster mit einer "Jesus, der gute Hirte"-Darstellung. Ich lehne eigentlich grundsätzlich jede Art von Jesus-Darstellungen ab ("Mache dir kiein Bildnis ..."). Aber dieses Kirchenfenster "hat" etwas. Nicht nur, dass es keine kitschige, sondern eher natürliche Darstellung ist, man hat gleichsam als Eintretender den Eindruck, diese Person komme begrüßend/einladend auf einen zu. Wie gesagt, ich habe eine Aversion gegen jegliche Darstellung der göttlichen Personen. Eine so eindrückliche Verbindung zwischen Bild und ausgedrückter Botschaft ist mir jedoch vorher nirgendwo begegnet.
  MSKMueller hat geschrieben: Oh, stimmt. Bei uns kann man nicht vorspulen. Das ist ärgerlich. Mal sehen, ob sich da was machen lässt. (Aber downloaden geht bei uns!)
  Herzlichen Dank, MSKMueller für die Arbeit, die sich das Netzwerk gemacht hat und auch für die Downloadmöglichkeit!