text: Br 65 - 73
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  #1441 | Br 65 04.05.2015 22:20 (zuletzt bearbeitet: 04.05.2015 23:43)
  die schwere Vorgängerin dieser Lok wurde –mit Recht- schon ein paar Mal im Forum gezeigt und besprochen. Ich hatte sie auch, aber sie fiel den Maßstab-Bazillus zum Opfer. Fehler.
  Seit 21 Jahre ist diese Ausführung der Lok bei mir in Betrieb. Fleischmann-typisch immer zuverlässig.
  Für mich ist es immer wieder erstaunlich wie gut diese Lok, die vor 31 Jahre (!) neu im Fleischmann-Programm kam, detailliert ist. Anderswo gab es bei Tenderloks noch einen Motor im Führerhaus, hier ein detaillierter Stehkessel und zwischen Kessel und Wasserkasten ist Luft.
  Das Vorbild fährt hier in den Niederlanden: http://www.stoomstichting.nl/Display.php?Subject=65%20018
  #1442 | RE: Alte Diesel Lok 04.05.2015 22:21
  vielen Dank für die Info über die 2045!-)
  #1443 | RE: Br 65 05.05.2015 09:50
  sehe ich das richtig, dass Fleischmann die 65er nicht mehr im Angebot hat?
  #1444 | RE: Br 65 05.05.2015 12:28
  Seit Fleischmann und Roco zusammen sind passiert vieles. Wenn es nur gutes wäre…
  P.S.: Gott sei Dank gibt es Börsen.
  #1445 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 05.05.2015 14:40 (zuletzt bearbeitet: 05.05.2015 14:41)
  Hallo Max, hallo Hermann, hallo Leute,
  ich wundere mich auch gerade, dass Fleischmann dieses hervorragend detaillierte Modell nicht mehr im Angebot hat. Eigentlich kann ich mir kaum vorstellen, dass es für diese Lok nicht genügend Nachfrage gab.
  Es kann aber auch andere Gründe geben, z. B. ein Formenschaden - oder einfach verkaufspolitische Gründe, dieses Modell erst einmal nicht anzubieten und dann vielleicht bald wieder mit neuer Technik.
  Von der Detaillierung her kann die sich noch mit den heutigen Modellen messen.
  Ich besitze zwar nur die 65 014 (das Gußmonster), aber dieses neue Modell hat mir immer ganz besonders gut gefallen - ich hatte jedoch andere Prioritäten.
  #1446 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 05.05.2015 15:04
  auf einer Börse habe ich schon mal ein Exemplar einer BR 65 gesehen - in sehr gutem Zustand. Gekauft habe ich die Lok nicht - wegen des Rundmotors. Ich befürchte, das war ein grosser Fehler.
  #1447 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 05.05.2015 19:14
  Der Rundmotor ist nicht nur unverschleißbar, er läuft auch leise.
  Ausgelaufene Lager habe ich nie gehabt und auch der Bürstenverscheiß ist äußerst (!) gering.
  Ich verwende Fleischmann MSF-Trafo's. Damit laufen Loks mit diesem Motor auch sehr langsam.
  Die Anker älterer Motore können durch Anker mit Schwungmasse ersetzt werden.
  Geräusche entstehen vor allem an den Zahnrad-Bolzen und Zahnrad-Flanken. Fett der bekannten Marke an diesen Stellen löst das "Problem" sofort. Es gibt Loks anderer Marken die ihren Dienst durchaus geräuschvoller erfüllen.
  In der 65 ist der Motor vor dem Stehkessel, das Getriebe in der Lokmitte gebaut. Unsichtbar.
  Ich bin sicher dass Uwe bestätigen kann dass Loks mit der Rundmotor im Bezug auf Qualität zu den Besten gehören.
  #1448 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 05.05.2015 20:16 (zuletzt bearbeitet: 05.05.2015 20:18)
  als ich die BR 65 auf der Börse sah, dachte ich, es gäbe ein Nachfolgemodell mit einem anderen Motor. Inzwischen weiß ich, dass das nicht der Fall ist.
  Den Rundmotor habe ich inzwischen wegen seiner Zuverlässigkeit schätzen gelernt. Auf meiner Anlage laufen einige Modelle, die von diesem Motor angetrieben werden: BR 94, BR 78, BR 24, und zuletzt eine V 160. Störend laut ist nur die BR 94 - obwohl ich die Achsen und die Seitenflächen der Zahnräder mit Fett geschmiert habe. Die BR 24 ist recht leise. Die BR 78 hat ein kerniges, aber nicht zu lautes Laufgeräusch. Die V 160 ist die leiseste meiner Loks, die von einem Rundmotor angetrieben wird.
  Andere Fleischmänner haben neuere Motoren.
  Nun folgt die Sommerpause. Ab September finden die nächsten Modellbahnbörsen statt. Vielleicht finde ich dann eine BR 65.
  #1449 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 05.05.2015 21:45
  Hat die 94 vielleicht schon einen Schwungmasse-Anker? Meine Erfahrung ist dass Motore mit diesem Anker zwar einen Auslauf zeigen, dafür aber lauter sind.
  Fleischmann Getriebe werden in der Regel mit der Zeit immer leiser. Mehrere Stunden, während mehreren Tage laufen hilft oft auch. Bei mir war die 78 lauter. War.
  Zum Glück ist die 65 nicht selten, Du wirst bestimmt eine finden.
  #1450 | RE: Br 65 018 von Fleischmann 06.05.2015 13:07
  die 94er hat noch den originalen Anker. Ich denke nicht, dass es die Ausführung mit Schwungmasse ist.
  Mit der Suche nach der 65er lasse ich mir Zeit.
  Meine Wunschliste ist gut gefüllt. Die Gefahr, dass sie bald leer wird, besteht nicht.
  #1451 | Br 93 06.05.2015 20:19 (zuletzt bearbeitet: 07.05.2015 10:27)
  Diese Lok kommt aus der Sammlung meines Vaters.
  Er hat die Lok geschenkt bekommen weil sie nicht lief. Mehr als die Teststrecke hatte nicht auf dem Buckel.
  Zuhause die Lok aufs Gleis und… Rauch! So Vorbildgetreu war nicht gefragt.
  Der Motor war total verölt. Einfacher ging's nicht: Motor und Kohle gereinigt und alles war in Ordnung. Voriger Eigentümer angerufen, erzählt was los war und dass die Lok selbstverständlich zurück gegeben wurde.
  Wollte er nicht. Er hatte die Lok geschenkt und damit war's Schluss!
  Diese Lok wurde 1981 von Roco präsentiert. Schon damals waren Voreilhebel und Schieberschubstange komplett durchgestaltet (Das gibt es sogar heute noch nicht überall), durchbrochene Handräder, freier Führerhausdurchblick und nicht einfach an der Rückwand gespritzte Laternen. Selbstverständlich lässt sich einiges verbessern, die Lok wurde vor 34 Jahre konstruiert. Fahrwerk festlegen, Weinert Räder (die werden inkl. Kuppelstange geliefert) und.., und… die Lok ist es m.M.n. absolut wert.
  Noch eine Baustelle dazu? Ja, aber noch nicht.
  #1452 | RE: Br 93 07.05.2015 18:31
  mit dieser 93er - speziell mit dem Roco-Modell - verbindet mich ein alte Erinnerung.
  Es dürfte irgendwann zwischen 1982 und 1984 gewesen sein - in einer Zeit, in der ich studierte, und dem Hobby Modellbahn nur in theoretischer Form nachging. Damals plante ich eine kleine Anlage, die aus einem Kopfbahnhof, etwas Strecke, und einer versteckten Kehrschleife bestand. Als Zuggarnitur sollten ein paar vierachsige Umbauwagen und eine 93er Verwendung finden - alles Modelle von Roco.
  Und da ist sie nur wieder - die Lok aus der alten Erinnerung.
  #1453 | RE: Br 93 07.05.2015 21:23
  Mir bringen manche Loks (und Wagen) die hier im Forum gezeigt werden, ähnliche Erinnerungen. Schöne Erinnerungen.
  Wir haben ein phantastisches Hobby.
  #1454 | RE: Roco Br 93 07.05.2015 21:41 (zuletzt bearbeitet: 07.05.2015 21:58)
  in der Tat - diese 93 begeisterte mich damals sehr und ich kaufte auch eine aus der ersten Serie. Die Laufeigenschaften sind m. E. sehr gut und die Stromaufnahme auch sehr zuverlässig.
  Ich kaufte sie damals ziemlich gleichzeitig mit der Fleischmann 94er. Das Fleischmann-Modell gefiel mir damals allerdings vom Finish noch besser. Das Schwarz nicht so kunststoffglänzend, die Radsätze viel feiner und aus Metall - insgesamt ausgewogener. Dazu stehe ich noch heute.
  Beide Modelle sind von meinen Alterungsversuchen damals verschont geblieben.
  Natürlich - Max - man kann da einiges verbessern, aber da dürften wohl andere Lokomotiven es nötiger haben, als dieses schöne Modell. Ich würde sie erst einmal ganz lassen und andere Kandidaten zur Hand nehmen.
  Ach ja - ich hatte vor Erscheinen dieser Roco 93 der M+F-Modell im Auge. M+F zog damals - allerdings aus Preisgründen - den Kürzeren... Kurze Zeit später gab es M+F nicht mehr. Ich hätte wohl doch besser zu der teureren Variante von Murks und PFusch greifen sollen?
  Und noch etwas: Roco + M+F hatten beide die Preuß. T14 als Vorbild genommen. Gibt es eigentlich heute ein Großserienmodell der T14.1? Diese war m. E. und länger im Einsatzbestand der DB.
  Hallo Leute - bitte um rege Beteiligung an diesem Thread! Zeigt uns EURE Oldtimer-Modelle
  #1455 | RE: Roco Br 93 07.05.2015 21:47
  Liest sich hier aber anders?!?!
  http://www.rbd-breslau.de/71-tips/75-stromabnehmer/05.html
  #1456 | RE: Roco Br 93 07.05.2015 23:51
  wenn ich mich recht entsinne, werden bei mir die Vor- und Nachlaufachsen mit zur Stromabnahme herangezogen. Ich hatte bislang jedenfalls keine Probleme.
  Bei mir läuft sie ruhig und sicher.
  #1457 | Piko Br 66 08.05.2015 15:25 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2015 21:24)
  auch schon sehr lange in meinem Einsatzbestand ist die legendäre Piko BR66 der DB.
  Auch diese Lok musste meine ersten Alterungsversuche um 1980 über sich ergehen lassen, da mir der glänzende Plaste-Eindruck des Original-Modelles gar nicht gefällt.
  Hier hatte ich damals auch versucht, die oftmals narbige Oberfläche der Dampflokomotiven ebenfalls darzustellen.
  Heute wende ich andere Techniken an - ich werde demnächst noch neue Modelle zeigen.
  Wenn Ihr diese Lok mit dem Gussmonster - meiner GFN BR 65 014 oder der Fleischmann "modernen" 65 018 vergleicht, so liegt diese Lok dazwischen. Sie ist zwar besser detailliert, als das alte GFN-Gussmodell, hat aber noch lange nicht die Qualität der 65 018 - die inzwischen von Fleischmann auch schon nicht mehr lieferbar ist.
  Ich finde, dass man diese beiden Baureihen (65+66 der DB) sehr gut miteinander vergleichen kann, da sie doch sehr viele Ähnlichkeiten aufweisen.
  BR 65 014 Fleischmann von Uwe Ganther
  BR 65 018 Fleischmann von Max Dampfzeit
  Übrigens sind bei diesem Modell die Wasserkästen auch schon freistehend. Genau wie bei dem späteren Fleischmann-Modell.
  Ärgerlich sind die verzogenen Aufstiegsleitern zum Tender und die Griffstangen auf der Pufferbohle. Die gelben Loklaternen habe ich selbst verschuldet, was aber (mit etwas Zeit) behebbar ist. Original hat diese Lok echte Brillianten eingesetzt - deshalb der sehr hohe Preis (ca. 35-40 DM).
  In einem alten 007-Thriller (Sean Connery) spielte sie eine der Hauptrollen - die Szene, wo die Diamantenschmuggler mittels Verbrennung von Diamanten Gold (oder Silber) herstellen wollten...
  Ich habe die Diamanten in Gold fassen und meiner Frau für ihr Diadem verarbeiten lassen!
  Jetzt habe ich den Salat! Das Epoxid-Harz, das ich als Linse verwendete, ist sehr deutlich nachgegilbt.
  Mit dieser Lok habe ich übrigens um 2000 herum den hervorragenden Service dieser Firma schätzen gelernt. Damals noch internetfrei, habe ich einen Brief geschickt und mein Problem erklärt. Ich benötigte ein Doppelstirnrad, das defekt war.
  Es dauerte nicht lange, da bekam ich einen sehr freundlichen Brief und einen Beutel mit Zahnrädern zugesandt: "Man hoffe, dass ich noch viele Jahre Freude an diesem Piko-Modell haben werde!"
  Die Freude währt bis heute, damals wurde sie noch dadurch verstärkt, dass das "Dienst am Kunden" war - ich bekam nicht einmal eine Rechnung! Klasse Service!
  Seitdem steht Piko bei mir noch höher im Kurs.
  Und da noch das Ding mit den Fahreigenschaften...
  Die Lok hat den alten Piko-Blockmotor, die Fahreigenschaften sind durchaus gut, jedoch Piko-typisch etwas rau mit "mittlerer" Geräuschentwicklung. Wäre es eine Ferkel-Taxe, könnte man auf so 'nen Krims-Krams wie "Sssssaund" verzichten.
  Bitte Leute - beteiligt Euch an diesem Thread mit Euren alten "Klamotten". Hier können Sie noch einmal in Ehren ergrauen!
  #1458 | RE: Roco Br 93 08.05.2015 15:26
  Hallo Uwe, hallo Andy, hallo Leute,
  Da muß es verschiedene Ausführungen der 93 gegeben haben denn meine ist komplett mattschwarz lackiert.
  Die 93 von Murks und Fröbel habe ich damals im MOba-Laden untersucht. Die Bausatzqualität war unakzeptabel und der Antrieb mit O-Ring gefiel mir überhaupt nicht. Man hatte die Wahl aus zwei Steuerungen; normal und super. Die Normalsteuerung war geätzt und mit Ausnahme der Kuppelstange (Die war absolut hässlich) relativ fein.. Die Supersteuerung war aus Messingguß aber –vor allem die Kuppelstange – ziemlich grob. Die Stangenlager waren überdimensioniert weil die Schrauben zu groß waren. Ich hatte schon schlechte Erfahrungen mit der Marke wo keine zwei Teile zusammenpaßten und die Zahnräder aus dem falschen Material gefertigt waren, also nicht gekauft.
  Auch bei mir –Andy- läuft die Lok tadellos. Die Stromabnahme ist ohne Änderungen absolut problemlos.
  Die T14.1 gab es auch von Roco. http://www.roco.cc/de/product/178970-0-0...1/products.html Die ist wesentlich besser detailliert (Fahrwerk) als die T14. Schönes Ding das noch auf meiner Wunschliste steht.
  Die Fleischmann 94 setzte damals neue Maßstäbe und ist das über dreißig Jahre jüngere Mätrix-Modell noch immer (Räder, Steuerung!) überlegen. Erst das ESU-Modell wird eine deutliche Verbesserung bringen.
  #1459 | RE: Roco Br 93 08.05.2015 18:32
  Die 93.0 gab es von Roco auch in einer weiteren Auflage mit brünierten Radsätzen. Hier ist die Stromabnahme schlechter. Allerdings hat diese Ausführung bereits den moderneren, offenen Roco 5-Poler als Motor. Der Knickrahmen ist eigentlich clever gedacht, allerdings stört dieser den optischen Eindruck erheblich: ausgerechnet der einsichtbare Rahmenbereich unter dem Führerhaus ist "offen".
  #1460 | Piko Br 66 08.05.2015 22:29
  meine Piko 66 fährt Piko-typisch zuverlässig wie am ersten Tag.
  Nicht gerade geräuschlos, aber auch hier hat Labelle ihre Wunder verrichtet.
  Natürlich ist das Lenz-Modell ungleich viel besser detailliert, aber wenn Piko die Lok präsentierte (wann war das eigentlich?), war diese Detaillierung überdurchschnittlich gut. Mir störte eigentlich nur die komplett ausschwenkende Front. Da muss ich bestimmt noch etwas sägen, feilen und kleben. Und lackieren.