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  ROUNDTABLE: Sich selbst verstehen
  FOCUS-MONEY | Nr. 45 (2013)
  ROUNDTABLE
  Sich selbst verstehen
  Dienstag, 19.11.2013 | 10:51
  FOCUS-MONEY-Redakteur Frank Mertgen/ Sascha Rose
  FOCUS-MONEY-Redakteur Peter Bloed
  Zwischen Angst und Gier: Zertifikate-Experten diskutieren über den Faktor Psyche bei der Geldanlage, die wichtigsten Erfolgsformeln – und wie Derivate Anlegern helfen können
  Isaac Newton gab nach Börsenverlusten resigniert zu: „Ich kann zwar die Bahn der Gestirne auf Zentimeter und Sekunde berechnen, aber nicht, wohin eine verrückte Menge einen Börsenkurs treiben kann.“ Heute scheint alles noch viel komplizierter zu sein. Ist das Geldverdienen an der Börse schwieriger geworden?
  Anouch Wilhelms: Eigentlich nicht. Es ist sogar einfacher geworden. Denn Informationen sind heute viel leichter zu bekommen als noch vor zwanzig Jahren. Egal, ob es um Kurse und Nachrichten zu Unternehmen geht. Oder um ganz Grundsätzliches, etwa wie die Börse funktioniert.
  Nicolai Tietze: Andererseits ist es dadurch auch schwieriger geworden. Denn heute gibt es eine regelrechte Informationsflut. Und die macht es vor allem Privatanlegern nicht immer einfacher, das Wesentliche für sich herauszufiltern.
  Heiko Weyand: Wobei durch die Verfügbarkeit von Informationen die Märkte auch effizienter wurden. Insofern sollte das Anlegen eigentlich einfacher sein.
  Italien, Amerika, Spanien, China. Überall flackern immer wieder Krisenherde auf – und am Ende hängen doch alle an den Lippen der Notenbanker. Stiftet die globale Nachrichtenwelt nicht mehr Verwirrung, als dass sie Licht ins Dunkel bringt?
  Weyand: Da muss man klar sagen: In dieser globalisierten Welt ist immer irgendwo ein Krisenherd. Und jede Krise hat im Zweifel auch einen Einfluss auf den Rest der Welt. Nur lässt sich eben sehr schwer vorhersagen, wie groß der Einfluss auf Märkte und Volkswirtschaften ist. Und zu welchem Zeitpunkt er greift. Daran muss man sich als Anleger aber auch ein Stück weit gewöhnen.
  Tietze: Außerdem kommt es darauf an: Was für ein Typ Anleger bin ich? Ein Langfrist-Investor kauft die Aktien, die er für langfristig attraktiv erachtet, und dann interessiert ihn das tägliche Geschehen an der Börse gar nicht so sehr. Anders ist es für einen Anleger, der ständig an der Börse agieren möchte, für den sind die täglichen Schwankungen natürlich eine Herausforderung.
  Wilhelms: Gerade die Notenbanken haben in jüngerer Vergangenheit großen Einfluss auf das Geschehen an den Märkten genommen. Sobald die Aussagen zu einem möglichen Ausstieg aus der Niedrigzinspolitik deutlicher wurden, gingen die Aktienmärkte sofort auf Tauchstation. Wurden die Äußerungen dann leicht relativiert, ging es wieder bergauf.
  Es scheint, als nehme die Irrationalität zu. Was sind in diesen Zeiten die Grundlagen für den Erfolg an der Börse? Wie wichtig ist es, die Psychologie der Börse zu verstehen?
  Wilhelms: Sehr wichtig. Eigentlich sollte die Euphorie an der Börse derzeit ja groß sein. Schließlich sind wir am Aktienmarkt nahe dem Allzeithoch. Die Unternehmensgewinne erreichen Rekordniveau. Dennoch spürt man bei Privatanlegern auch viel Skepsis. Vermutlich haben viele noch im Hinterkopf, dass der Dax eben schon zweimal jenseits von 8000 Punkten notierte. Und danach ging es rasant bergab.
  Tietze: Für viele Anleger ist es ein psychologisches Problem, in Unternehmen zu investieren, deren Aktienkurse schon gut gelaufen sind. Werte, die hingegen stark gefallen sind, wie etwa eine E.on-Aktie, finden sich dagegen in vielen Privatdepots. Warum? Weil das Papier von 40 auf 13 Euro gefallen ist. Dass es für den Kursverfall fundamentale Gründe gibt, wird dabei gern übersehen. Anstatt die Verluste zu begrenzen, werden immer neue Gründe gesucht, warum eine Aktie schon bald wieder steigen könnte.
  Weyand: Menschen interagieren an der Börse zwischen den beiden Polen Gier und Angst. Das Streben nach mehr Wohlstand steht auf der einen Seite. Hierzu müssen Risiken eingegangen werden. Und diese Risiken können sehr schnell sehr real werden und in Form von Verlusten äußerst schmerzlich sein. Die Verlustangst ist die andere Seite der Medaille. Und beide Pole führen in der Übersteigerung dann zu Fehlentscheidungen. Insofern kommt es eher darauf an, sich selbst zu verstehen als zu versuchen, die abstrakte „Börse“ zu verstehen.
  Tietze: Wobei die Angst bei vielen überwiegt. Denn selbst wenn Anleger mit einem Investment vorn liegen, haben sie Angst, ihre Gewinne wieder zu verlieren. Das führt dazu, dass selbst kleine Gewinne realisiert werden – und die Verluste meistens dagegen voll mitgenommen werden.
  Erst mit dem Verkauf wird der Verlust real. Außerdem haben die anderen nur noch nicht verstanden, wie toll die Aktie ist.
  Wilhelms: Deshalb ist es auch so wichtig, dass sich Anleger erst grundsätzliche Fragen beantworten: Wie viel Risiko möchte ich eingehen? Was möchte ich erreichen? Wie lange möchte ich Geld anlegen? Nur wer diesen Rahmen absteckt, sollte investieren. Und das Wichtigste: an den eigenen Zielen festhalten. Gerade dann, wenn es nicht so gut läuft. Wenn etwa ein Papier unter den Stopp fällt, dann muss es konsequent verkauft werden. Sonst kann der Anlageerfolg schnell leiden.
  „Bleibe im Lande, und rentiere dich kläglich“, lautet eine der großen Behavioral-Finance-Thesen. Setzen deutsche Privatanleger zu stark auf den Heimatmarkt?
  Tietze: Ja, in der Tat, und das zeigt sich auch am Zertifikatemarkt. Mehr als 60 Prozent unseres Marktvolumens finden allein im Dax statt. Und bei Einzelaktien sind die Volumina zumeist in deutschen Standardtiteln wie Daimler oder Allianz zu erkennen. Aber ich kann das Verhalten des Anlegers auch nachvollziehen. Wenn z. B. etwas Marktbeeinflussendes bei Daimler geschehen sollte, hört oder liest man das sofort in den Nachrichten. Bei einer Mine in Brasilien kann das schon länger dauern. Und dann haben die Kurse meist schon stark darauf reagiert.
  Weyand: Ein ganz grundsätzlicher Einwand noch: Im aktuellen Allianz Global Wealth Report ist zu lesen, dass die Deutschen „schlechte Anleger sind“. Warum? Weil sie erst gar nicht versuchen, die Chancen am Aktienmarkt zu nutzen. Anders als etwa unsere europäischen Nachbarn, die viel größere Aktienvermögen haben. Hierzulande klafft eine riesige Lücke zwischen einer starken Volkswirtschaft und einem unterdurchschnittlich wachsenden Wohlstand. Die Deutschen sind nicht mutig genug. En gros setzen sie also nicht zu viel auf den Heimatmarkt, sondern leider zu sehr auf Spareinlagen.
  Viele Privatanleger sind gebrannte Kinder. Sie haben die T-Aktie mitgemacht und vielleicht sogar beide großen Dax-Abstürze. Jetzt sind sie in der Unsicherheit gefangen und fragen: Entsteht da eine Blase, oder gibt es noch Chancen?
  Wilhelms: Die Gefahr eines Rückschlags ist natürlich immer da. Ein einfaches Beispiel: Sie gehen mit den Kindern in den Zoo. Es sind vier Kassen offen, und nur an einer ist eine lange Schlange. Trotzdem stellt sich ein Großteil der Menschen genau an dieser Kasse an. Diesen viel zitierten Herdentrieb finden Sie auch an der Börse. Es gibt einige wenige, die genau hinschauen und an die freien Kassen gehen. Der Rest der Menschen kümmert sich nicht groß und geht einfach mit der Masse mit. Anleger sollten immer genau hinschauen und nicht einfach der Masse folgen.
  Tietze: Wobei ich den Eindruck habe, dass im derzeitigen Niedrigzinsumfeld die Schmerzgrenze der Anleger, die niedrigen Zinsen zu Gunsten der Sicherheit zu akzeptieren, langsam erreicht ist. Also tasten sich die Anleger wieder peu à peu an den Aktienmarkt heran. Zum Beispiel über Aktienanleihen, die einen klassischen Kupon auszahlen und an die Entwicklung des Aktienmarkts gekoppelt sind.
  Wie können Zertifikate bei solchen Befindlichkeiten helfen?
  Wilhelms: Im aktuellen Umfeld bieten insbesondere Zertifikate ideale Möglichkeiten für die Geldanlage. Weil gerade die Ängste gestillt, also die Risiken, die man vermeiden will, teils ausgeschlossen werden können. Und Anleger dabei eben nicht die niedrigen Zinsen akzeptieren müssen, die es bei Spareinlagen gibt. Sondern sie bekommen einen attraktiven Zinssatz, ohne gleich das volle Aktienkursrisiko gehen zu müssen.
  Weyand: Man möchte Anlegern wirklich zurufen: Was wollt ihr denn mit dem Sparbuch? Oder mit der zweiten oder sogar dritten Immobilie? Irgendwann hat es sich doch ausbetoniert. So groß ist die Angst vor den Aktienmärkten oder einem Crash. Diese Hürde ist aus meiner Sicht erst einmal mit Aktien oder auch mit Investmentfonds nicht zu überwinden. Aber diese Hürde wird etwas weniger hoch mit Zertifikaten. Doch die meisten Anleger misstrauen allzu sehr der Möglichkeit, Risiken und Ertrag bei einem relativ überschaubaren Zeitraum zu steuern. Und wir reden hier nicht über gierige 15 oder sogar 20 Prozent im Jahr. Sondern von vernünftigen Renditen von fünf oder sechs Prozent. Natürlich gibt es auch hierbei Risiken. Aber die sind eben deutlich überschaubarer als bei einem Direktinvestment in Aktien.
  Wie entgehen Anleger also den Psychofallen mit Zertifikaten?
  Wilhelms: Vor allem zwei Produktarten sind hierfür doch ideal. Gerade für zwei Anlegertypen. Der erste ist der Optimist, der damit rechnet, dass der Dax noch beispielsweise auf 9500 Punkte marschiert. Aber er will ein bisschen Sicherheit, falls es Rücksetzer gibt. Ein Bonuszertifikat kann so etwas sehr schön abbilden. Die Kurschance wird erhalten. Doch dank einer Barriere gibt es auch dann eine Rendite, wenn der Aktienmarkt nicht mehr viel macht oder sogar leicht fällt. Typ zwei ist der vorsichtige Anleger, der der Meinung ist, dass der Dax schon etwas heißgelaufen ist. Er will sich aber nicht mit niedrigen Zinsen begnügen. Für diesen Anleger ist das Discountzertifikat natürlich die bessere Variante.
  Tietze: Was viele ja auch gar nicht wissen: Wer ein klassisches Aktiendepot hat, kann das auch tatsächlich versichern. Jeder hat seine Autoversicherung, seine Hausratversicherung und viele Policen mehr. Aber das Depot hat so gut wie niemand versichert. Mit klassischen Optionsscheinen geht das ganz wunderbar. Eine Teilschutzversicherung des Depots kostet aufs Jahr – bei den derzeit niedrigen Volatilitäten – vielleicht drei bis vier Prozent.
  Weyand: Ich bin ohnehin etwas bullischer gestimmt, was den Aktienmarkt angeht, und ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Wenn Anleger von einem weiteren Kursanstieg ausgehen, warum sollten sie nicht einmal einen kleinen Hebel einbauen?
  Tietze: Eine Alternative für Anleger, die nicht komplett in den Aktienmarkt investieren möchten, wäre beispielsweise, 90 Prozent des Guthabens auf dem Festgeldkonto zu belassen und die restlichen zehn Prozent mit einem kleinen Hebel am Aktienmarkt zu investieren. So ist man bei einem Aufschwung dabei, weiß aber, dass 90 Prozent des Geldes sicher angelegt sind.
  Wenn offenbar die Angst so groß ist, warum sichert denn dann niemand sein Depot ab?
  Tietze: Weil es mit fallenden Kursen zu tun hat. Und damit beschäftigt man sich als Anleger psychologisch meist nur sehr ungern. Schön zu erkennen ist das beim Verhältnis zwischen den Calls und Puts. Fast täglich werden mehr Calls als Puts gehandelt. Und selbst wenn die Kurse stark fallen, kaufen Anleger nicht plötzlich Puts, sondern eher sogar neue Calls.
  Wenn Anleger die Absicherung scheuen: Ist es da ratsam, sein Depot breit zu streuen, um Risiken zu minimieren?
  Wilhelms: So einfach wie mit Zertifikaten eine Streuung in sein Depot zu bekommen, geht es am Markt kaum. Die Frage ist, ob das immer Sinn macht. Schauen Sie sich allein den Dax an: Das sind überwiegend global agierende Konzerne, die einen Großteil ihres Wachstums außerhalb Deutschlands und sogar Europas generieren. Dadurch profitieren Anleger direkt vom Aufschwung etwa in den Schwellenländern.
  Tietze: Außerdem ist der Gleichgang der großen Indizes inzwischen sehr groß. So entwickelte sich der Dow Jones zuletzt nur marginal besser als der Dax. Währungsbereinigt war er sogar schlechter. Somit ist eine Geldanlage in den Dax wahrscheinlich nicht das schlechteste. Und dies am besten über ein Zertifikat – als preisgünstigstes Produkt.
  Weyand: Ich diesem Zusammenhang ist mir noch gut die Aussage eines bekannten Fußballtrainers im Gedächtnis. Er war vor einigen Jahren beim Derivatetag zu Gast und wurde gefragt, wie viele Aktien er denn im Depot habe. Er antwortete, er wisse es nicht genau, es müssten aber so um die 300 sein. Er habe großen Spaß an der Geldanlage und war der Meinung, es sei besser, möglichst breit aufgestellt zu sein. Aber bei einem derart breiten Portfolio kann man schon sagen, dass der Sinn einer Streuung hier wohl verloren gegangen ist.
  Fotos
  Links (v. l.): Nicolai Tietze (Deutsche Bank); Frank Mertgen, Peter Bloed (FOCUS-MONEY); Anouch Wilhelms (Commerzbank). Rechts: Wilhelms, Weyand, Tietze
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